Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Oh wie bist du blöd.
Die erkennen falsche Wahlurnen nicht an und wählen das reichere Land.
Die ukrainischen Soldaten hungern ja schon und laufen über.
Haha klar alle sind für Russland alle gegen den Westen alle laufen über aber bei einer Rekordwahlbeteiligung von über 70% im Westen und Landesweit von über 60%, haben 75% für prowestliche demokratische Kandidaten gestimmt - nimm endlich den Kopf aus Putins Pressearsch.
Putin ist ein tapferer Mann
http://robertmccusker.blogs.com/.a/6a00d8341cf3a353ef019aff9ef31c970c-pi
Der Spott der Verlierer, das einzige was auch noch bleibt und das jeden Tag ist das nicht deprimierend?
Mit dem Chaoshaufen ( Ukrainisches Militär ) kann man Katz und Mus spielen.
Die Russen mit sicherheit, die Separatisten ohen massive Unterstützung mit Personal und Material aus Russland, ganz sicher nicht.
Graf Zahl
27.05.2014, 14:09
Putin hat schon zu Beginn gesagt, das bei einer Verschärfung der Lage, russische Truppen in die Ostukraine einmarschieren werden.
Und wenn der neue Kiewer Mafiakönig so weiter macht, wird das auch bald passieren.
Die Russen werden bald Luftabwehr schicken und wenn dann die ersten Junta Jets vom Himmel fallen ist Schluß mit Vorherrschaft.
Da stellt sich mir die Frage ob die USA beschönigt auch Nato Zwangstruppen zu diversen Handlungen auf geheiß Washingtowns geführt werden - oder ob Sie dann diese Länder in Polen und baltische Staaten wie eine heisse Kartoffel fallen lassen. Mir ist es egal was Putin macht und offen gestanden kann er ruhig mit seinen Truppen nach Deutschland kommen, wenn er das Baltikum ins Reich geholt hat und Polen klein gemacht hat, wäre dann nämlich möglicherweise endlich schluss mit dem Multi Kulti und Sodom und Gomora Scheiss in Deutschland.
Anne Bonny
27.05.2014, 14:09
Der Spott der Verlierer, das einzige was auch noch bleibt und das jeden Tag ist das nicht deprimierend?
Na, schaun wir mal wer zuletzt lacht. :D
Tantalit
27.05.2014, 14:10
Haha klar alle sind für Russland alle gegen den Westen alle laufen über aber bei einer Rekordwahlbeteiligung von über 70% im Westen und Landesweit von über 60% haben 75% für prowestliche demokratische Kandidaten gestimmt - nimm endlich den Kopf aus Putins Pressearsch.
Die Umerziehung ist eben bei den Deutschen hervorragend gelungen und das der Westen ein kriminelles Konstrukt ist steht außer Frage.
Nimm du doch mal deinen Kopf aus dem Arsch des USraelischen Politbüros. :)
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 14:11
Grausam. Ich hoffe nicht, dass er die Waffen die er herstellt nun gegen sein eigenes Volk einsetzt.
Die Wahl in der Ukraine ist eine Farce (http://alles-schallundrauch.blogspot.ch/2014/05/die-wahl-in-der-ukraine-ist-eine-farce.html)
Um die Präsidentschaftswahl in der Ukraine überhaupt durchführen zu können, hat das illegale Putsch-Regime in Kiew ein Gesetz verabschiedet, dass die Wahlbeteiligung irrelevant macht. Das heisst, ob die Wahlberechtigten die Wahl boykottieren oder in Wahlbezirken überhaupt gewählt wird, spielt keine Rolle. Es ist sogar so, wenn nur eine Region abstimmt dann ist das Resultat für die ganze Ukraine bindend. Das wäre so wie wenn in Deutschland das Wahlresultat aus Berlin für das ganze Bundesgebiet gelten würde. Ob die anderen Bundesländer wählen ist egal. Dazu kommt noch, ein Grossteil der Parteien und Kandidaten kamen gar nicht auf den Stimmzettel, wurden von vorne herein ausgeschlossen. Die Kommunisten zum Beispiel wurden verboten. Um überhaupt von der Wahlkommission berücksichtigt zu werden, mussten die Kandidaten ein Depot von 2,5 Millionen Hrywnja ($236'000) hinterlegen. So eine finanzielle Hürde aufzustellen kam nur den Oligarchen zugute. Diese Farce wird aber vom Westen als eine demokratische und korrekte Abstimmung bezeichnet.
http://1.bp.blogspot.com/-J2X8nk192co/U4Mkhll080I/AAAAAAAAXoc/EnnFetcA550/s400/PoroschenkoKerry.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-J2X8nk192co/U4Mkhll080I/AAAAAAAAXoc/EnnFetcA550/s1600/PoroschenkoKerry.jpg)
Das Foto zeigt deutlich, Poroschenko ist Washingtons Kandidat
und Klitschko und Jazenjuk standen als Idioten im Abseits
Kein Wunder wurde deshalb so wie es aussieht einer der reichsten Unternehmer der Ukraine mit über 50 Prozent zum Präsidenten "gewählt". Die westlichen Medien bezeichnen den voraussichtlichen Sieger, den Milliardär Petro Poroschenko, als "Schokoladenkönig". Ist wieder eine Verharmlosung und falsche Darstellung, denn tatsächlich ist er ein Waffenproduzent, Medienmogul und ehemaliger Zentralbänker. Poroschenko war von Februar 2007 bis März 2012 im Notenbank-Aufsichtsrat und Direktor der Nationalbank der Ukraine. Diese Tätigkeiten und Erfahrungen machen Poroschenko zur idealen Marionette des Westens und einer von ihnen.
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Die Wahl in der Ukraine ist eine Farce (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/05/die-wahl-in-der-ukraine-ist-eine-farce.html#ixzz32uvO38mL) http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/05/die-wahl-in-der-ukraine-ist-eine-farce.html#ixzz32uvO38mL
Alfredos
27.05.2014, 14:13
Nein eben nicht die Wahl auf der Krim als auch die "Abstimmung" im Osten der Ukraine haben bei weitem nicht die Kriterien zu einer freien Wahl erfüllt und ist nicht im entferntesten anzuerkennen. und Zweitens
Selbst wenn diese Wahlen die Kriterien erfüllt hätten wäre es immer noch an der Ukraine selbst zu entscheiden ob sie einer Sezession auf Basis des Volkswillen nachgeben und in welchem Umfang und ob nicht.
Das ist faschistische russische Propaganda ohne Wert.
Er tötet militante Russen die von Putin in die Ukraine geschickt wurde zum Zwecke der Unterdrückung der nichtrussischen Bevölkerungsanteile im Osten der ukraine, was im Rahmen der Souveränität vollkommen legitim ist.
Und diese Legitim sollte vor allem Russland anerkennen denn Russland handelt im eigenen Land genauso (ebenfalls so wie China)
Was er für dich ist, oder für andere Russenknechte ist sowas von irrelevant. Einzig relevant ist was er für das ukrainische Volk ist, und wie gesagt das könnt ihr Rumpelstilzchen euch auch noch so auf den Kopf stellen das Volk hat gesprochen und welch "Überraschung" nicht für Russland.
1) Welche Kritierien sollten bei der Wahl in der Ostukraine nicht erfüllt worden sein? Die Wahl von Poroschenko wurde sogar von Gewalt geprägt und die Bevölkerung von Luhansk und Donezk sind nicht zur Wahl gegangen. Freiwillig. Die Kriterien sind eher bei der Wahl von Poroschenko nich eingehalten worden, aber wenn die Wahl auf die Westukraine beschränkt ist, ist sie zu respektieren.
2) Eine demokratische Wahl ist faschistische russische Propaganada? In ihrer Behaupotung ist ja alles falsch. Faschistisch ist ein deutsches Problem und demokratische Wahlen sind auch Demokratisch, wenn Kandidaten gewinnen, die nicht dem Westen gut gesonnen ist. Das ist die westliche Definition von Demokratie: Demokratie gibt es nur im Westen, wenn westliche Kandidaten gewinnen. Ganz schön armes Demokratieverständnis hat Ihr Westen. Ich schreibe mit Absicht "Ihr Westen", weil es auch einen vernünftigen Westen gibt. Die demokratische Wahl von Proschenko ist eher zu beleuchten, weil viele Kandidaten nicht zugelassen wurde, ähnliches Vorgehen wie im Iran.
3) Sie scheiben es selber, die tote Frau vor dem Kioks in Donezk beispielsweise, die vor Mörsergrantane der ukrainsichen Armee getötet wurde, ist bei Ihnen ein millitanter Russe. So vernebelt ist ihre Ideologie.
4) Poroschenko kämpft gegen ein Volk, welches nicht zu ihm gehören will. Poroschenko will mit Gewalt die Ostukraine erobern. Er wird sie vielleicht erobern können, aber die Ostukraine wird Jahrzehntelang gegen Kiew kämpfen. Beste Beispiele sind Abchasien und Südossetien bis Russland in den Regionen Ruhe schaffte. Die Amis schaffen Unruhe (Angriff am 7.8.2008 auf Russland) und die Russen wieder Ruhe. So war das in Georgein, Abchasien und Südossetien.
Tantalit
27.05.2014, 14:13
Na, schaun wir mal wer zuletzt lacht. :D
Trantor, typischer Mitläufer ohne selbst gefundene Meinung.
Die Umerziehung ist eben bei den Deutschen hervorragend gelungen und das der Westen ein kriminelles Konstrukt ist steht außer Frage.
Nimm du doch mal deinen Kopf aus dem Arsch des Merkelschen Politbüros. :)
Wen interessiert das? was du glaubst wer wie umerzogen wurde.
Relevant ist der Bürgermehrheitsentscheid und wenn du den nicht akzeptierts kannst du dich gerne mit 30 Mio Ukrainern anlegen, mal schauen wie sie über dich hinwegrollen.
Para ou rien
27.05.2014, 14:18
und die Bevölkerung von Luhansk und Donezk sind nicht zur Wahl gegangen. Freiwillig.....Poroschenko kämpft gegen ein Volk, welches nicht zu ihm gehören will....aber die Ostukraine wird Jahrzehntelang gegen Kiew kämpfen....
Glaubst du diese albernen Verallgemeinerungen eigentlich selber?
1) Welche Kritierien sollten bei der Wahl in der Ostukraine nicht erfüllt worden sein? Die Wahl von Poroschenko wurde sogar von Gewalt geprägt und die Bevölkerung von Luhansk und Donezk sind nicht zur Wahl gegangen. Freiwillig. Die Kriterien sind eher bei der Wahl von Poroschenko nich eingehalten worden, aber wenn die Wahl auf die Westukraine beschränkt ist, ist sie zu respektieren.
2) Eine demokratische Wahl ist faschistische russische Propaganada? In ihrer Behaupotung ist ja alles falsch. Faschistisch ist ein deutsches Problem und demokratische Wahlen sind auch Demokratisch, wenn Kandidaten gewinnen, die nicht dem Westen gut gesonnen ist. Das ist die westliche Definition von Demokratie: Demokratie gibt es nur im Westen, wenn westliche Kandidaten gewinnen. Ganz schön armes Demokratieverständnis hat Ihr Westen. Ich schreibe mit Absicht "Ihr Westen", weil es auch einen vernünftigen Westen gibt. Die demokratische Wahl von Proschenko ist eher zu beleuchten, weil viele Kandidaten nicht zugelassen wurde, ähnliches Vorgehen wie im Iran.
3) Sie scheiben es selber, die tote Frau vor dem Kioks in Donezk beispielsweise, die vor Mörsergrantane der ukrainsichen Armee getötet wurde, ist bei Ihnen ein millitanter Russe. So vernebelt ist ihre Ideologie.
4) Poroschenko kämpft gegen ein Volk, welches nicht zu ihm gehören will. Poroschenko will mit Gewalt die Ostukraine erobern. Er wird sie vielleicht erobern können, aber die Ostukraine wird Jahrzehntelang gegen Kiew kämpfen. Beste Beispiele sind Abchasien und Südossetien bis Russland in den Regionen Ruhe schaffte. Die Amis schaffen Unruhe (Angriff am 7.8.2008 auf Russland) und die Russen wieder Ruhe. So war das in Georgein, Abchasien und Südossetien.
Mein Gott diese Dämlichkeit, hat denn hier keiner eine Ahnung von den Prinzipien was einen Rechtsstaat betrifft?
- Eine Abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen stattfinden
- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in einem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung
- Die Abstimmung selbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine Auszählung unter neutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genaue ehrliche Zählung garantieren.
- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nicht über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreicht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man müsste die Abstimmung wiederholen uU mit einem anderen Ergenis - ist icht praktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen.
Es gibt zig ABerichte von augenzeugen Viedeos, wie in den Städten der Ostukraine die Wahllokale geschlossen waren oder Menschen mit vorgehaltener Waffe davon abgehalten wurden zu wählen. Während in russischen Medien behauptet wurde die Menschen in der Ukraine wurden mit der Waffe gezwungen zu wählen - daher auch die hohe Wahlbeteiligung.
Ich kann nur wieder sagen Gottseidank machen so verwirrte Menschen wie hier im Forum nichtmal 1% der Bevölkerung aus wie man bei der Europawahl schön sehen konne.
Tantalit
27.05.2014, 14:21
Wen interessiert das? was du glaubst wer wie umerzogen wurde.
Relevant ist der Bürgermehrheitsentscheid und wenn du den nicht akzeptierts kannst du dich gerne mit 30 Mio Ukrainern anlegen, mal schauen wie sie über dich hinwegrollen.
Die Ukrainer sind in der Mehrheit arm und perspektivlos bis die über mich hinwegrollen haben wir den Mars besiedelt und der Westen ihnen alles genommen was man als Volkseigentum bezeichnet.
Na ja der Westen ist keine Macht die für die Menschen da ist sondern nur den Kapitalisten und Ausbeutern dient und die Bürger zu Konsumenten degradiert ohne politischen Einfluß.
Die EU ist ja auch nie von den Bürgern gewählt worden sondern von Politkern installiert um einen hemmungslosen Arbeitskräfte- Waren- und Geldkreislauf zu gewährleisten ohne dem Bürger auch nur im entferntesten irgendwelche Einspruchsrechte bzw.
Mitsprache einzuräumen.
Alfredos
27.05.2014, 14:22
Tote Russen, sag ich doch wer den Wind sät brauch sich über den Sturm nicht wundern - je mehr und schneller sie sterben umso eher ist der Krieg vorbei und ums mehr ukrainische Zivilisten werden vom Krieg verschont bleiben.
deswegen Proschenko mach Dampf alles rauf was du hast, das zwingt Russland endlich Stellung zu beziehen und deutlich zu werden.
Der Beitrag sagt alles. Sowas kommt heraus, wenn der Leser die täglichen System- und Parteiblätter liest ohne auf den Beipackzettel zu achten. Hoffentlich ist so etwas heilbar, ansonsten ist der User Trantor verloren.
Der Beitrag sagt alles. Sowas kommt heraus, wenn der Leser die täglichen System- und Parteiblätter liest ohne auf den Beipackzettel zu achten. Hoffentlich ist so etwas heilbar, ansonsten ist der User Trantor verloren.
Nein sowas kommt raus wenn man den Willen der Bevölkerung über den Willen von ausländischen Imperialisten wie Putin stellt und bereit ist für die eigenen Rechte und die eigene Souveränität auf die strasse zu gehen und zu kämpfen und nicht wie es offensichtlich von der russischen Herrenrasse erwartet wird das sich alle demütig zu Boden werfen und Putin und seinem Einmarschkommano die Füsse leckt.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:25
Mein Gott diese Dämlichkeit, hat denn hier keiner eine Ahnung von den Prinzipien was einen Rechtsstaat betrifft?
Es gibt zig ABerichte von augenzeugen Viedeos, wie in den Städten der Ostukraine die Wahllokale geschlossen waren oder Menschen mit vorgehaltener Waffe davon abgehalten wurden zu wählen. Während in russischen Medien behauptet wurde die Menschen in der Ukraine wurden mit der Waffe gezwungen zu wählen - daher auch die hohe Wahlbeteiligung.
Ich kann nur wieder sagen Gottseidank machen so verwirrte Menschen wie hier im Forum nichtmal 1% der Bevölkerung aus wie man bei der Europawahl schön sehen konne.
Deine 1% Anspielung sieht man hier.
Auch AFD und Linke einrechnen.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:26
Nein sowas kommt raus wenn man den Willen der Bevölkerung über den Willen von ausländischen Imperialisten wie Putin stellt und bereit ist für die eigenen Rechte und die eigene Souveränität auf die strasse zu gehen und zu kämpfen und nicht wie es offensichtlich von der russischen Herrenrasse erwartet wird das sich alle demütig zu Boden werfen und Putin und seinem Einmarschkommano die Füsse leckt.
Vergessen wer am Maidanplatz wütete ?
[QUOTE=Tantalit;7158386]Die Ukrainer sind in der Mehrheit arm und perspektivlos bis die über mich hinwegrollen haben wir den Mars besiedelt und der Westen ihnen alles genommen was man als Volkseigentum bezeichnet.
Dann fahr doch hin in die Ukraine in den Westen stell dich auf den Maidan und halte Reden für den Anschluss der Ukraine an das glorreiche Russland, mal schauen wie die armen Ukrainer auf dich reagieren.
Alfredos
27.05.2014, 14:26
Mein Gott diese Dämlichkeit, hat denn hier keiner eine Ahnung von den Prinzipien was einen Rechtsstaat betrifft?
Es gibt zig ABerichte von augenzeugen Viedeos, wie in den Städten der Ostukraine die Wahllokale geschlossen waren oder Menschen mit vorgehaltener Waffe davon abgehalten wurden zu wählen. Während in russischen Medien behauptet wurde die Menschen in der Ukraine wurden mit der Waffe gezwungen zu wählen - daher auch die hohe Wahlbeteiligung.
Ich kann nur wieder sagen Gottseidank machen so verwirrte Menschen wie hier im Forum nichtmal 1% der Bevölkerung aus wie man bei der Europawahl schön sehen konne.
1) Also demokratische Wahlen und Referenden (Volk) hat nichts mit Rechtsstaat zu tun? In ihrem Rechtsstaat auf jedem Fall, siehe Westukraine.
2) Sie sind der westlichen Propaganda ganz schön auf dem Leim gegangen. Bevölkerung zur Wahl gezwungen? Das geht schon rein logistisch überhaupt nicht. Sie glauben den größten Blödsinn. Irgendwelche Mitläufer müssen ja auch Frau Merkel wählen. Gut zu wissen, was sie vom Rechtsstaat halten, nämlcih nichts, siehe Punkt 1.
Vergessen wer am Maidanplatz wütete ?
Offensichtlich das ukrainische Volk um ihre Interessen gegen die korrupte Marionettenregierung von Russlands Gnaden zu protestieren und wiedr ein Stück souveränität zurückzugewinnen. Sonst hätte P wohl kaum bei dieser Wahl soviel unterstützung erhalten oder ? oder ? oder?
Manchmal frage ich mich wirklich warum hier keiner auch nur von 12-mittags denken kann.
1) Also demokratische Wahlen und Referenden (Volk) hat nichts mit Rechtsstaat zu tun? In ihrem Rechtsstaat auf jedem Fall, siehe Westukraine.
2) Sie sind der westlichen Propaganda ganz schön auf dem Leim gegangen. Bevölkerung zur Wahl gezwungen? Das geht schon rein logistisch überhaupt nicht. Sie glauben den größten Blödsinn. Irgendwelche Mitläufer müssen ja auch Frau Merkel wählen. Gut zu wissen, was sie vom Rechtsstaat halten, nämlcih nichts, siehe Punkt 1.
Ok halten wir fest Textverständnis 0, Argumente warum das Referendum anzuerkenen ist ebenfalls 0 - Zusammenfassend, argumentativ versagen auf ganzer Linie, wie bei den Russlandwahnsinnigen eben üblich.
Aber dennoch ist die Arroganz vorhanden weder zu wissen was ein Rechtsstaat ist noch zu verstehen was dazugehört noch zu kapieren warum diese Prinzipien bei den Refferenden drastisch verletzt wurden, aber mit der eigenen dummheit noch hausieren gehen und zu spotten - Pisaopfer oder?
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:32
Haha klar alle sind für Russland alle gegen den Westen alle laufen über aber bei einer Rekordwahlbeteiligung von über 70% im Westen und Landesweit von über 60%, haben 75% für prowestliche demokratische Kandidaten gestimmt - nimm endlich den Kopf aus Putins Pressearsch.
Alfred hat dir das gut erklärt.
Ausserdem ist die Ukraine arm und pleite, so einem Staat will ich auch nicht angehören, noch nicht gerafft ?
Was soll das Geschwätz von Wahlbeteiligung ?
Frankenberger_Funker
27.05.2014, 14:32
Mein Gott diese Dämlichkeit, hat denn hier keiner eine Ahnung von den Prinzipien was einen Rechtsstaat betrifft? ...
Der Bumerang mit der Kennung "Dämlich" kommt flugs zu dir zurückgeflogen: Wie ist es denn um Legitimation und Rechtsstaatlichkeit der seit Februar amtierenden Kiewer Putschisten-Junta bestellt?
Vergessen wer am Maidanplatz wütete ?
Nicht vergessen, aber verdrängt. Einfach ignorieren so wie bei Allem, außer es geht gegen Russland.
Deine 1% Anspielung sieht man hier.
Auch AFD und Linke einrechnen.
AFD habe ich selbst gewählt nein die gehört da ganz sicher nicht hin Und auch die Linke ist da ganz kleinlaut schon wieder zurückgerudert - ich spreche hier von der NPD bzw die üblichen VTler Kommunisten und ähnlichen verwirrten die hier im forum so rumgeistern
Der Bumerang mit der Kennung "Dämlich" kommt flugs zu dir zurückgeflogen: Wie ist es denn um Legitimation und Rechtsstaatlichkeit der seit Februar amtierenden Kiewer Putschisten-Junta bestellt?
Dafür gabs Neuwahlen - wann gibts eine Wiederholung der Referenden unter rechtsstaatlichen Bedingungen? - bitte Zeitplan nennen.
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 14:36
Poroschenko auf dem Kriegspfad
Donezk mit über 40 Toten +++ Kämpfe zwischen regulären ukrainischen Truppen und Separatisten in Wohnviertel verlagert +++ Indessen lehnt der ukrainische Ministerpräsident Arseni Jazenjuk direkte Verhandlungen mit Russland über den Konflikt in der Ostukraine dezidiert ab. Bilaterale Verhandlungen ohne die Beteiligung der USA und die EU seien ausgeschlossen. "Wenn du dich mit ihnen alleine an den Tisch setzt, werden sie dich auf jeden Fall hereinlegen", sagte Jazenjuk +++ Währenddessen goss Jazenjuk Öl ins Feuer. Im Gegenzug zu Forderungen Russlands über ausstehende Gaszahlungen der Ukraine, pocht Kiew eine Rückgabe von 2,2 Milliarden Kubikmeter Erdgas im Wert von einer Milliarde Dollar, die von der von Moskau annektierten Halbinsel Krim stammen. Russland habe der Krim das Gas gestohlen, erklärte Jazenjuk.
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3812503/Heftige-Gefechte-in-Donezk-mit-uber-40-Toten?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/1563377/index.do&direct=1563377
---------------------------
Grausam, wie der neue Präsident sein Volk behandelt. Bin schon neugierig, wann und ob Putin den Gas-Hahn zudreht...
Die meisten toten Separatisten gab es bei einem Angriff auf einen LKW per RPG, die Luftangriffe treffen noch vornehmlich Zivilisten, man ist jetzt von Seiten Kiews ganz offen bereit ein zweites Syrien zu etablieren, wo auch ganze Landstriche verwüstet werden.
Der Oligarch Poroschenko laesst in Wohnsiedlungen reinschiessen. Es kommen immer mehr Zivilisten dadurch um. Ist sowas ueberhaupt erlaubt ? Wo bleibt der Aufschrei des Westens ?
https://www.youtube.com/watch?v=yWr1lxEeepw&feature=youtube_gdata_player
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:37
AFD habe ich selbst gewählt nein die gehört da ganz sicher nicht hin Und auch die Linke ist da ganz kleinlaut schon wieder zurückgerudert - ich spreche hier von der NPD bzw die üblichen VTler Kommunisten und ähnlichen verwirrten die hier im forum so rumgeistern
http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251
Soros Revolutionen
Für eine Revolution braucht man aber nicht nur gute Beziehungen, sondern auch Geld. Als wichtigster
Unterstützer der Revolutionäre gilt der amerikanische Milliardär George Soros mit seiner Stiftung
"Open Society". Die Bewegung Kmara soll eine halbe Million Dollar erhalten haben. Spiritus Rector
der Facebook-Revolutionäre ist der US-Professor Gene Sharp, dessen Hauptwerk "Von der Diktatur
zur Demokratie" mittlerweile in 28 Sprachen übersetzt wurde.
Soros Revolutionen sind keine VT.
Alfredos
27.05.2014, 14:40
Glaubst du diese albernen Verallgemeinerungen eigentlich selber?
Das sind die Erfahrungen aus den Gebieten Südossetien (19 Jahre Krieg mit Georgien), Abchasien (17 Jahre Krieg mit Georgien) und Transnistrin (Loslösung von Moldawien). Natürlich bin ich kein Hellseher, aber der Bruch zwischen Kiew und Donezk ist unverkennbar. Letztendlich kämpft Kiew gegen den Willen (Referedum, siehe Kroatien, Slowakei, Slowenien, etc.) der Bevölkerung in der Ostukraine. Poroschenko wurde in der Ostukraine nicht gewählt, wenn überhaupt gewählt wurde. Die Ostukraine hatte ja schon sein Referendum am 11.Mai. Der Westen pocht doch auf Völkerrecht. Völkerrecht beinhaltet nicht nur Staaten, sondern vor allem das Volk selbst.
cajadeahorros
27.05.2014, 14:40
"Die Ukraine gleicht einem Computer, der sich aufgehängt hat. Und was macht man, wenn der Computer hängt? Man startet ihn neu!“
Wolodomyr Fesenko, 28. Januar 2013 auf einer Tagung der Konrad-Adenauer-Stiftung zum Thema "Ukraine - 90 Tage nach der Wahl"
Frankenberger_Funker
27.05.2014, 14:40
Dafür gabs Neuwahlen - wann gibts eine Wiederholung der Referenden unter rechtsstaatlichen Bedingungen? - bitte Zeitplan nennen.
Mach dich doch nicht lächerlich.
Mach dich doch nicht lächerlich.
Ok wir halten weiterhin fest: Argumentation von dir=0
Poroschenko auf dem Kriegspfad
Donezk mit über 40 Toten +++ Kämpfe zwischen regulären ukrainischen Truppen und Separatisten in Wohnviertel verlagert +++ Indessen lehnte der ukrainische Ministerpräsident Arseni Jazenjuk direkte Verhandlungen mit Russland über den Konflikt in der Ostukraine dezidiert ab. Bilaterale Verhandlungen ohne die Beteiligung der USA und die EU seien ausgeschlossen. "Wenn du dich mit ihnen alleine an den Tisch setzt, werden sie dich auf jeden Fall hereinlegen", sagte Jazenjuk +++ Währenddessen goss Jazenjuk Öl ins Feuer. Im Gegenzug zu Forderungen Russlands über ausstehende Gaszahlungen der Ukraine, pocht Kiew eine Rückgabe von 2,2 Milliarden Kubikmeter Erdgas im Wert von einer Milliarde Dollar, die von der von Moskau annektierten Halbinsel Krim stammen. Russland habe der Krim das Gas gestohlen, erklärte Jazenjuk.
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3812503/Heftige-Gefechte-in-Donezk-mit-uber-40-Toten?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/1563377/index.do&direct=1563377
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Grausam, wie der neue Präsident sein Volk behandelt. Bin schon neugierig, wann und ob Putin den Gas-Hahn zudreht...
Poroschenko entwickelt sich jetzt zum Schlaechter und Voelkermoeder der Ukraine. Er kann langsam seine Schokotrueffel mit Blut fuellen.
Die Nazi-Milizen haben sich anscheinend total verselbstaendigt ? Es herrscht absolutes Chaos.
In der Tat soll er teilweise die Kontrolle verloren haben. Es ist kein Staat mehr.
https://www.youtube.com/watch?v=CbCGjjJIQK8&feature=youtube_gdata_player
Alfredos
27.05.2014, 14:43
Ok halten wir fest Textverständnis 0, Argumente warum das Referendum anzuerkenen ist ebenfalls 0 - Zusammenfassend, argumentativ versagen auf ganzer Linie, wie bei den Russlandwahnsinnigen eben üblich.
Aber dennoch ist die Arroganz vorhanden weder zu wissen was ein Rechtsstaat ist noch zu verstehen was dazugehört noch zu kapieren warum diese Prinzipien bei den Refferenden drastisch verletzt wurden, aber mit der eigenen dummheit noch hausieren gehen und zu spotten - Pisaopfer oder?
Befassen sie sich mit Volks-Refereden! Bitte!
Frankenberger_Funker
27.05.2014, 14:44
Ok wir halten weiterhin fest: Argumentation von dir=0
Lass gut sein, du Psycho.
Der Oligarch Poroschenko laesst in Wohnsiedlungen reinschiessen. Es kommen immer mehr Zivilisten dadurch um. Ist sowas ueberhaupt erlaubt ? Wo bleibt der Aufschrei des Westens ?
https://www.youtube.com/watch?v=yWr1lxEeepw&feature=youtube_gdata_player
Ich schreie - schiesst stärker und schneller umso schneller ist der Krieg vorbei und es kehrt Frieden ein.
Grober Keil auf groben Klotz, ist wie bei den Moslems eine andere Sprache verstehen die Russen nicht bzw wird nur als Schwäche ausgelegt.
Lass gut sein, du Psycho.
Wir halten weiterhin fest deine Argumente=0
Somit ist dein Bumerang der Dämlichkeit wohl doch nicht bei mir angekommen.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:45
Proschenko entwickelt sich jetzt zum Schlaechter und Voelkermoeder der Ukraine. Er kann langsam seine Schokotrueffel mit Blut fuellen.
Die Nazi-Milizen haben sich anscheinend total verselbstaendigt. Es herrscht absolutes Chaos.
In der Tat soll er teilweise die Kontrolle verloren haben. Es ist kein Staat mehr.
https://www.youtube.com/watch?v=CbCGjjJIQK8&feature=youtube_gdata_player
Wie siehst du diese Präsidentenwahl ?
Ich vermute durch US Geld 2 Kandidaten mit starken Wahkampfmitteln aufgeboten, der Rest hat wenig Chancen.
Befassen sie sich mit Volks-Refereden! Bitte!
Das habe ich - gibts an meinen Kriterien was auszusetzten? Ja? Konkret?Was?
Wurden sie eingehelaten ?Nein?
Ok dann halten wir fest Argumentation bei dir ebenfalls=0
Danke fürs Gespräch.
Alfredos
27.05.2014, 14:47
Nein sowas kommt raus wenn man den Willen der Bevölkerung über den Willen von ausländischen Imperialisten wie Putin stellt und bereit ist für die eigenen Rechte und die eigene Souveränität auf die strasse zu gehen und zu kämpfen und nicht wie es offensichtlich von der russischen Herrenrasse erwartet wird das sich alle demütig zu Boden werfen und Putin und seinem Einmarschkommano die Füsse leckt.
Den Text stimme ich ihnen sogar fast zu. Nur eine kleine Änderung und der Text ist dann auch richtig. Falsch ist Putin, Richtig wäre Obama & Co.KG.
Ich schreie - schiesst stärker und schneller umso schneller ist der Krieg vorbei und es kehrt Frieden ein.
Grober Keil auf groben Klotz, ist wie bei den Moslems eine andere Sprache verstehen die Russen nicht bzw wird nur als Schwäche ausgelegt.
Wie zermatscht muß man in der Birne sein um solchen Müll zu schreiben. Wenn dich juckt, dann nichts wie hin und mitmachen.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:47
Ok halten wir fest Textverständnis 0, Argumente warum das Referendum anzuerkenen ist ebenfalls 0 - Zusammenfassend, argumentativ versagen auf ganzer Linie, wie bei den Russlandwahnsinnigen eben üblich.
Aber dennoch ist die Arroganz vorhanden weder zu wissen was ein Rechtsstaat ist noch zu verstehen was dazugehört noch zu kapieren warum diese Prinzipien bei den Refferenden drastisch verletzt wurden, aber mit der eigenen dummheit noch hausieren gehen und zu spotten - Pisaopfer oder?
Verbrecherputschisten die auf Zivilisten schiessen nennst du Rechtsstaat.
Verbrecherputschisten die auf Zivilisten schiessen nennst du Rechtsstaat.
Nein sndern eine Nation die für ihre Souveränität kämpft ist durchaus mit dem Rechtsstaat vereinbar.
Flaschengeist
27.05.2014, 14:48
Die Standpunkt die hier im Forum teilweise Vertreten werden sind so hahnebüchend wirr weltfremd und fern der Realität das man getrost einen gewissssen Wahnsinn unterstellen kann und in Sachen Nationalismus stehen die Russen den Ukrainern nicht ein Fünkchen hintereher im Gegenteil.
Deine Standpunkte die Du hier im Forum vertrittst sind so hahnebüchend wirr weltfremd und fern der Realität das man getrost einen gewissssen Wahnsinn unterstellen kann...
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:50
Das habe ich - gibts an meinen Kriterien was auszusetzten? Ja? Konkret?Was?
Wurden sie eingehelaten ?Nein?
Ok dann halten wir fest Argumentation bei dir ebenfalls=0
Danke fürs Gespräch.
Deine Fraktion stimmte übrigens nur 11% Antiputin im NTV.
http://www.globalresearch.ca/putin-and-the-geopolitics-of-the-new-cold-war-or-what-happens-when-cowboys-don-t-shoot-straight-like-they-used-to/4873
Nato Abwehrschirm Polen Atomraketen
Die Weltbrandstifter
Viele Jahrzehnte war es auf unserem Kontinent weitgehend ruhig und es gab kaum kriegerische Handlungen. Von Ex-Jugoslawien, das völkerrechtswidrig und ohne UN Mandat niedergebombt wurde, einmal abgesehen. Unser europäischer Friede dürfte seit der Ukraine endgültig vorbei sein. Die amerikanischen Weltbrandstifter haben jetzt ihr Feuer der Zerstörung in Europa entfacht.
Zweifellos, die Vereinigten Staaten von Amerika sind am Ende. No friends, no hope, no future möchte man ihnen zurufen. Sie sehen nur noch in der Destabilisierung Europas eine Lösung für ihr Schuldenproblem, denn die sind so hoch, dass sie sie niemals werden abtragen können. Das Vertrauen in den Dollar ist auf einem Tiefpunkt. Renminbi, Rubel und Euro werden ihn bald ablösen und sie fürchten, dass Russland in naher Zukunft Öl in Rubel oder Euro abrechnen wird, weil dann der Petro-Dollar stirbt.
Damit dies nicht geschieht, sorgen sie in einem letzten verzweifelten Kampf dafür, dass Euro und Rubel so stark wie möglich beschädigt werden damit sie selbst überleben können. Die Vereinigten Staaten von Amerika stehen vor ihrem Zusammenbruch und ihnen droht auch einer ähnlicher Zerfall wie einst der Sowjetunion, wenn ihnen es nicht gelingt Europas Völker in einen Krieg zu ziehen, der jedes einzelne Land auf Jahrzehnte lähmen würde. Nur so können die VSA ihren Machterhalt noch sichern. Dass sie dabei über die Leichen von Millionen Europäern gehen, interessiert sie nicht.
Militärisch hatten sie als allein kämpfender Staat nie eine nennenswerte Bedeutung. Die letzten Kriege die sie gewannen waren 1848 gegen Mexico, 1898 gegen Spanien und vielleicht kann man Grenada 1985 noch dazurechnen. Deshalb gewöhnten sie sich an, alle ihre Vasallen-Staaten zum Mitmachen zu überreden oder zu zwingen. So haben sie es auch geschafft sich wie eine tödliche Seuche fast überall auf unserem Planeten auszubreiten und sind in mehr als 80 Prozent aller Staaten militärisch anwesend. Ihr engster Verbündeter Grossbritannien ist keinen Deut besser. Die Briten befinden sich seit 600 Jahren ununterbrochen im Kriegszustand und haben ihre blutige Spur in bisher in 90 % aller Länder weltweit hinterlassen die sie überfallen und ausgeplündert haben.
Nachdem die Amerikaner am Ende des zweiten Weltkriegs frustriert feststellen mussten, dass nicht sie sondern Russland die Deutschen von den Nazis befreit hatte, starteten sie gleich die nächste Aktion 1947 in Griechenland. Die griechische Regierung wurde mit logistischer, technischer und finanzieller Unterstützung gestürzt.
Im Sommer 1953 begann der amerikanische Geheimdienst in Teheran die "Operation Ajax" und stürzte Mossadegh, den demokratisch gewählten Präsidenten des Iran und setzten selbst ihre Marionette, den Schah von Persien ein.
Weiter ging es in Korea, Libanon, Kuba, Laos, Vietnam (2 Millionen Tote und 3 Millionen Verletzte durch VS-Militär), Brasilien, Kambodscha, Indien/Pakistan, Jordanien, El Salvador, Afghanistan, Honduras, Nicaragua und Grenada. Da Grenada dem Commonwealth of Nations angehörte, stiess das Vorgehen auf heftigen Widerstand der britischen Regierung. Premierministerin Margaret Thatcher sprach den USA das Recht der Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates des Commonwealth ab. Reagan antwortete, eine Invasion stünde nicht bevor. Später gab er an, dass er sie diesbezüglich belogen habe.
Im Jahr 1986 bombardieren die Vereinigten Staaten Ziele in Libyen, 1988 schossen sie ein Passagierflugzeug der Iran Air über der Straße von Hormus ab und 290 Menschen starben und 1989 überfielen sie Panama. 1991 marschierten sie in Kuwait ein. 1992 bombten sie in Jugoslawien, dem Irak und Somalia. 1993 Raketenangriff auf Bagdad und ein Jahr später Haiti.
1998 Angriff auf den Sudan und 1999 zettelten sie den völkerrechtswidrigen Kosovokrieg an um dann später dort die grösste VS-Militärbasis ausserhalb der VSA zu errichten. 2001 überfielen sie Afghanistan, 2003 den Irak, 2004 Haiti und 2011 Libyen um dann gleich mit finanzieller und militärischer Unterstützung islamischer Terroristen, Syrien zu destabilisieren und einen Bürgerkrieg zu initieren.
Sie wurden aus Vietnam verjagt, verlieren den Krieg in Afghanistan und schafften es nicht den Irak oder Libyen zu befrieden. Stattdessen hinterliessen sie Tod, Chaos und Zerstörung. Wo sie auch auftreten, sie versagen.
Von 1945 bis 2001 starben nach Untersuchungen von „examiner.com“ ca. 30 Millionen Menschen, also bis zu 1.000 Tote pro Tag, durch das VS-Militär. Ab 2001 sank Zahl auf täglich 500 Tote. Ungezählt die Millionen von Toten, die durch Pflanzenvernichtungsmittel (Vietnam) oder abgereichertes Uran (Irak, Afghanistan, Libyen) getötet wurden. Ebenfalls nicht mitgerechnet sind die unzähligen Vermissten, Verschleppten, Entführten oder anonym zu Tode gefolterten Menschen. Zusammengerechnet kommt man wohl auf 40-50 Millionen Tote, die die VSA seit Ende des zweiten Weltkriegs zu verantworten haben. Das gern verteufelte Russland kann mit nichts Vergleichbarem aufwarten.
Jetzt sind sie in Europa angekommen und wollen diesen Kontinent schwächen, weil sie keinen weiteren Global Player mehr dulden, nachdem sie den Platz Nummer 1 schon so gut wie an die Chinesen verloren haben. Deshalb haben sie das Feuer in der Ukraine entzündet. Diesmal haben sie dort finanziell und logistisch einen Staatstreich bewirkt, wie so oft in ihrer Geschichte in anderen Ländern auch. Was derzeit geschieht und wie gross die Gefahr ist, dass die Amerikaner auch bei uns in Europa einen Krieg auslösen könnten, kann man jeden Tag in den Nachrichten verfolgen. Leider findet man dort fast ausschliesslich die Meldungen der pro-amerikanischen Staatssendeanstalten wie z.B. in der Schweiz die SRG, in Deutschland ARD und ZDF oder in Österreich den ORF, die alle nach dem Prinzip arbeiten, dass die Medienkonsumenten eher 100 gleiche Lügen glauben werden als eine Wahrheit.
Geben wir den VSA keine Chance auch unsere Leben zu zerstören, uns unsere Freiheit zu nehmen und Leid, Tod und Elend nach Europa zu tragen. Wenden wir uns für immer von ihnen ab und geben wir ihnen die Möglichkeit freiwillig zu gehen. Andernfalls könnten sich 700 Millionen Europäer erheben und sie mit Gewalt verjagen.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:52
Nein sndern eine Nation die für ihre Souveränität kämpft ist durchaus mit dem Rechtsstaat vereinbar.
Ausländische Verbrecher sind keine Nation, klar.
Ausserdem ist deine Meinung unterrepräsentiert in der BRD mit 11 %.
Ich schreie - schiesst stärker und schneller umso schneller ist der Krieg vorbei und es kehrt Frieden ein.
Grober Keil auf groben Klotz, ist wie bei den Moslems eine andere Sprache verstehen die Russen nicht bzw wird nur als Schwäche ausgelegt.
Also, die IDF bzw. IAF wuerde sich so ein Vorgehen niemals zutrauen.
Die gesamte Weltpresse wuerde aufschreien. Flotillen Nr. 3,4,5,6 usw. in Richtung Gaza wuerden gestartet werden...
Wie zermatscht muß man in der Birne sein um solchen Müll zu schreiben. Wenn dich juckt, dann nichts wie hin und mitmachen.
Ich gestehe jedem das Rcht zur Selbstverteidigung zu und zwar bis hin zur letzter Konsequenz, der Agressor hat keinerlei Schonung verdient.
Ausländische Verbrecher sind keine Nation, klar.
Ausserdem ist deine Meinung unterrepräsentiert in der BRD mit 11 %.
Da siehste mal wieder, daß die "Bild"-Leser auch immer weniger werden.
Alfredos
27.05.2014, 14:55
Das habe ich - gibts an meinen Kriterien was auszusetzten? Ja? Konkret?Was?
Wurden sie eingehelaten ?Nein?
Ok dann halten wir fest Argumentation bei dir ebenfalls=0
Danke fürs Gespräch.
Die 0 ist hier Lieblingswort.
Referenden sind Abstimmungen aller wahlberechtigten Bürger über eine die Regierungsgewalt ausübenden Institution erarbeiteten Vorlage und ist ein Instrument der direkten Demokratie. Bei Referenden können die gesamte Wahlbevölkerung unmittelbar zu einer politischen Frage äußern und das Ergebnis der Abstimmung wird mit einem hohen Maß an politischer Legitimität ausgestattet. Referenden können sowohl international, supranational als auch innerstaatlich zur Anwendung kommen.
In den beiden Volksregionen haben sich die Bevölkerung für die Volksregion Luhansk und Volksregion Donezk entschieden, die sich jetzt zu Neurussland zusammenschlossen.
Sie wollen ein Demokratie, aber bitte ohne Volk.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:55
Da siehste mal wieder, daß die "Bild"-Leser auch immer weniger werden.
Ich lese sich auch, aber mich amüsiert sie nur und manchmal geht eine mail zu Wagner.
Deine Standpunkte die Du hier im Forum vertrittst sind so hahnebüchend wirr weltfremd und fern der Realität das man getrost einen gewissssen Wahnsinn unterstellen kann...
Das zu glauben ist dein gutes Recht, ich behaupte aber mal das ich die Meinung von ca 75% der Europäer vertrete und du etwa von 0,5%.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 14:57
Das zu glauben ist dein gutes Recht, ich behaupte aber mal das ich die Meinung von ca 75% der Europäer vertrete und du etwa von 0,5%.
Nö 89 % zu 11 %.
zu den 11 gehörst du in der BRD.
Deine Fraktion stimmte übrigens nur 11% Antiputin im NTV.
http://www.globalresearch.ca/putin-and-the-geopolitics-of-the-new-cold-war-or-what-happens-when-cowboys-don-t-shoot-straight-like-they-used-to/4873
Nato Abwehrschirm Polen Atomraketen
Die Weltbrandstifter
Viele Jahrzehnte war es auf unserem Kontinent weitgehend ruhig und es gab kaum kriegerische Handlungen. Von Ex-Jugoslawien, das völkerrechtswidrig und ohne UN Mandat niedergebombt wurde, einmal abgesehen. Unser europäischer Friede dürfte seit der Ukraine endgültig vorbei sein. Die amerikanischen Weltbrandstifter haben jetzt ihr Feuer der Zerstörung in Europa entfacht.
Zweifellos, die Vereinigten Staaten von Amerika sind am Ende. No friends, no hope, no future möchte man ihnen zurufen. Sie sehen nur noch in der Destabilisierung Europas eine Lösung für ihr Schuldenproblem, denn die sind so hoch, dass sie sie niemals werden abtragen können. Das Vertrauen in den Dollar ist auf einem Tiefpunkt. Renminbi, Rubel und Euro werden ihn bald ablösen und sie fürchten, dass Russland in naher Zukunft Öl in Rubel oder Euro abrechnen wird, weil dann der Petro-Dollar stirbt.
Damit dies nicht geschieht, sorgen sie in einem letzten verzweifelten Kampf dafür, dass Euro und Rubel so stark wie möglich beschädigt werden damit sie selbst überleben können. Die Vereinigten Staaten von Amerika stehen vor ihrem Zusammenbruch und ihnen droht auch einer ähnlicher Zerfall wie einst der Sowjetunion, wenn ihnen es nicht gelingt Europas Völker in einen Krieg zu ziehen, der jedes einzelne Land auf Jahrzehnte lähmen würde. Nur so können die VSA ihren Machterhalt noch sichern. Dass sie dabei über die Leichen von Millionen Europäern gehen, interessiert sie nicht.
Militärisch hatten sie als allein kämpfender Staat nie eine nennenswerte Bedeutung. Die letzten Kriege die sie gewannen waren 1848 gegen Mexico, 1898 gegen Spanien und vielleicht kann man Grenada 1985 noch dazurechnen. Deshalb gewöhnten sie sich an, alle ihre Vasallen-Staaten zum Mitmachen zu überreden oder zu zwingen. So haben sie es auch geschafft sich wie eine tödliche Seuche fast überall auf unserem Planeten auszubreiten und sind in mehr als 80 Prozent aller Staaten militärisch anwesend. Ihr engster Verbündeter Grossbritannien ist keinen Deut besser. Die Briten befinden sich seit 600 Jahren ununterbrochen im Kriegszustand und haben ihre blutige Spur in bisher in 90 % aller Länder weltweit hinterlassen die sie überfallen und ausgeplündert haben.
Nachdem die Amerikaner am Ende des zweiten Weltkriegs frustriert feststellen mussten, dass nicht sie sondern Russland die Deutschen von den Nazis befreit hatte, starteten sie gleich die nächste Aktion 1947 in Griechenland. Die griechische Regierung wurde mit logistischer, technischer und finanzieller Unterstützung gestürzt.
Im Sommer 1953 begann der amerikanische Geheimdienst in Teheran die "Operation Ajax" und stürzte Mossadegh, den demokratisch gewählten Präsidenten des Iran und setzten selbst ihre Marionette, den Schah von Persien ein.
Weiter ging es in Korea, Libanon, Kuba, Laos, Vietnam (2 Millionen Tote und 3 Millionen Verletzte durch VS-Militär), Brasilien, Kambodscha, Indien/Pakistan, Jordanien, El Salvador, Afghanistan, Honduras, Nicaragua und Grenada. Da Grenada dem Commonwealth of Nations angehörte, stiess das Vorgehen auf heftigen Widerstand der britischen Regierung. Premierministerin Margaret Thatcher sprach den USA das Recht der Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates des Commonwealth ab. Reagan antwortete, eine Invasion stünde nicht bevor. Später gab er an, dass er sie diesbezüglich belogen habe.
Im Jahr 1986 bombardieren die Vereinigten Staaten Ziele in Libyen, 1988 schossen sie ein Passagierflugzeug der Iran Air über der Straße von Hormus ab und 290 Menschen starben und 1989 überfielen sie Panama. 1991 marschierten sie in Kuwait ein. 1992 bombten sie in Jugoslawien, dem Irak und Somalia. 1993 Raketenangriff auf Bagdad und ein Jahr später Haiti.
1998 Angriff auf den Sudan und 1999 zettelten sie den völkerrechtswidrigen Kosovokrieg an um dann später dort die grösste VS-Militärbasis ausserhalb der VSA zu errichten. 2001 überfielen sie Afghanistan, 2003 den Irak, 2004 Haiti und 2011 Libyen um dann gleich mit finanzieller und militärischer Unterstützung islamischer Terroristen, Syrien zu destabilisieren und einen Bürgerkrieg zu initieren.
Sie wurden aus Vietnam verjagt, verlieren den Krieg in Afghanistan und schafften es nicht den Irak oder Libyen zu befrieden. Stattdessen hinterliessen sie Tod, Chaos und Zerstörung. Wo sie auch auftreten, sie versagen.
Von 1945 bis 2001 starben nach Untersuchungen von „examiner.com“ ca. 30 Millionen Menschen, also bis zu 1.000 Tote pro Tag, durch das VS-Militär. Ab 2001 sank Zahl auf täglich 500 Tote. Ungezählt die Millionen von Toten, die durch Pflanzenvernichtungsmittel (Vietnam) oder abgereichertes Uran (Irak, Afghanistan, Libyen) getötet wurden. Ebenfalls nicht mitgerechnet sind die unzähligen Vermissten, Verschleppten, Entführten oder anonym zu Tode gefolterten Menschen. Zusammengerechnet kommt man wohl auf 40-50 Millionen Tote, die die VSA seit Ende des zweiten Weltkriegs zu verantworten haben. Das gern verteufelte Russland kann mit nichts Vergleichbarem aufwarten.
Jetzt sind sie in Europa angekommen und wollen diesen Kontinent schwächen, weil sie keinen weiteren Global Player mehr dulden, nachdem sie den Platz Nummer 1 schon so gut wie an die Chinesen verloren haben. Deshalb haben sie das Feuer in der Ukraine entzündet. Diesmal haben sie dort finanziell und logistisch einen Staatstreich bewirkt, wie so oft in ihrer Geschichte in anderen Ländern auch. Was derzeit geschieht und wie gross die Gefahr ist, dass die Amerikaner auch bei uns in Europa einen Krieg auslösen könnten, kann man jeden Tag in den Nachrichten verfolgen. Leider findet man dort fast ausschliesslich die Meldungen der pro-amerikanischen Staatssendeanstalten wie z.B. in der Schweiz die SRG, in Deutschland ARD und ZDF oder in Österreich den ORF, die alle nach dem Prinzip arbeiten, dass die Medienkonsumenten eher 100 gleiche Lügen glauben werden als eine Wahrheit.
Geben wir den VSA keine Chance auch unsere Leben zu zerstören, uns unsere Freiheit zu nehmen und Leid, Tod und Elend nach Europa zu tragen. Wenden wir uns für immer von ihnen ab und geben wir ihnen die Möglichkeit freiwillig zu gehen. Andernfalls könnten sich 700 Millionen Europäer erheben und sie mit Gewalt verjagen.
Was solldas? Bezug zu meinen Punkten und Kriterien = 0.
Tantalit
27.05.2014, 14:58
[QUOTE]
Dann fahr doch hin in die Ukraine in den Westen stell dich auf den Maidan und halte Reden für den Anschluss der Ukraine an das glorreiche Russland, mal schauen wie die armen Ukrainer auf dich reagieren.
Darum geht es doch gar nicht, der Westen hat eine demokratisch gewählte Regierung gestürzt und installiert jetzt
eine pro westliche Marionettenregierung, was ist denn daran im Willen der Ukrainer?
Ich gestehe jedem das Rcht zur Selbstverteidigung zu und zwar bis hin zur letzter Konsequenz, der Agressor hat keinerlei Schonung verdient.
Wer ist denn, im Falle Ukraine, der Agressor? Doch der, welcher eine Domokratie gestürzt hat und vor Allem die, welche im Hintergrund stehen und dafür verantwortlich sind und das war nicht Putin.
Ausländische Verbrecher sind keine Nation, klar.
Ausserdem ist deine Meinung unterrepräsentiert in der BRD mit 11 %.
NDie ukrainische Nation hat Proschenko gerade mit überwäligender Mehrheit bestätigt, wenn er ein Verbrecher ist dasnn ist es wohl das gesamte ukrainische Volk.
Verbrecherputschisten die auf Zivilisten schiessen nennst du Rechtsstaat.
Poroschenko und seine Milizen schiessen gezielt in Wohnhaeuser und auf Zivilisten:
https://www.youtube.com/watch?v=-QUZ5LeTODM&feature=youtube_gdata_player
Also, die IDF bzw. IAF wuerde sich so ein Vorgehen niemals zutrauen.
Die gesamte Weltpresse wuerde aufschreien. Flotillen Nr. 3,4,5,6 usw. in Richtung Gaza wuerden gestartet werden...
Gut möglich - nur was hat Gaza damit zu tun?
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 15:00
Wie es aussieht lässt dieser Proschenko voll Richtung Innenstadt, Kindergärten und Schulen feuern. Grausam.
Poroschenko entwickelt sich jetzt zum Schlaechter und Voelkermoeder der Ukraine. Er kann langsam seine Schokotrueffel mit Blut fuellen.
Die Nazi-Milizen haben sich anscheinend total verselbstaendigt ? Es herrscht absolutes Chaos.
In der Tat soll er teilweise die Kontrolle verloren haben. Es ist kein Staat mehr.
https://www.youtube.com/watch?v=CbCGjjJIQK8&feature=youtube_gdata_player
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:02
Poroschenko und seine Milizen schiessen gezielt in Wohnhaeuser und auf Zivilisten:
https://www.youtube.com/watch?v=-QUZ5LeTODM&feature=youtube_gdata_player
Die wissen um den harten Guerillakampf und ballern wahllos in die Häuser.
NDie ukrainische Nation hat Proschenko gerade mit überwäligender Mehrheit bestätigt, wenn er ein Verbrecher ist dasnn ist es wohl das gesamte ukrainische Volk.
...und jetzt darf man da so richtig die Sau raus lassen, da man ja am Sonntag gewaehlt worden ist ?
Das hat sich ja nicht mal der gestuerzte und durch Wahlen demokratisch legitimierte Yanukowitsch zugetraut.
Wer ist denn, im Falle Ukraine, der Agressor?
Russland, einzig und ausschliesslich
Doch der, welcher eine Domokratie gestürzt hat und vor Allem die, welche im Hintergrund stehen und dafür verantwortlich sind und das war nicht Putin.
Gestürzt wurde die korrupte Russenmarionette vom Volk wie sich jetzt bei den Wahlen gezeigt hat, ansonsten hätten wenn die ukrainer so Russlandaffin wären hätten sie ja wieder eine Russenmarionette gewählt, haben sie aber nicht sondern jmd der den aggressiven Kurs gegen Russland noch forcieren wird,
Die Schlacht um die Krim und den Osten der Ukraine mag Russand und Putin vllt gewonnen haben oder gewinnen. Das ukrainische Volk haben sie für alle Zeiten und endgültig verloren - wieder ein Feind mehr an Russlands Grenzen - die Amerikaner wirds freuen.
Flaschengeist
27.05.2014, 15:05
Das zu glauben ist dein gutes Recht, ich behaupte aber mal das ich die Meinung von ca 75% der Europäer vertrete und du etwa von 0,5%.
Du bist witzig. Hast Du den Kontakt zur AUssenwelt total abgebrochen?
http://netzfrauen.org/wp-content/uploads/2014/03/Umfrage-tagesspiegel-Bildschirmfoto-2014-03-10-um-08.41.13.png
...und jetzt darf man da so richtig die Sau raus lassen, da man ja am Sonntag gewaehlt worden ist ?
Das hat sich ja nicht mal der gestuerzte und durch Wahlen demokratisch legitimierte Yanukowitsch zugetraut.
Er ist dafür angetreten und gewählt worden die Einheit der Ukraine zu wahren, das war der Wunsch der Bevölkerung ansonsten hätten sie ihn nicht gewählt.
Gut möglich - nur was hat Gaza damit zu tun?
Wenn Poroschenko so in Gaza agieren wuerde, die UNO waere laengst auf dem Plan. Israel darf sich so etwas, wie diese Oligarchen in der Ukraine da, niemals erlauben.
Ich wollte nur auf die Doppelmoral und die Doppelstandarts des Westens hinweisen.
Normalerweise muesste der UNO-Sicherheitsrat jetzt eingeschaltet werden.
Er ist dafür angetreten und gewählt worden die Einheit der Ukraine zu wahren, das war der Wunsch der Bevölkerung ansonsten hätten sie ihn nicht gewählt.
Aber nicht, indem man wahllos Zivilisten abknallt.
Wie will der Poroschenko denn da noch die Verstaendigung mit der foederalistischen Republik Neurussland erreichen ? ( Donetzk und Lugansk )
Alfredos
27.05.2014, 15:10
Russland, einzig und ausschliesslich
Gestürzt wurde die korrupte Russenmarionette vom Volk wie sich jetzt bei den Wahlen gezeigt hat, ansonsten hätten wenn die ukrainer so Russlandaffin wären hätten sie ja wieder eine Russenmarionette gewählt, haben sie aber nicht sondern jmd der den aggressiven Kurs gegen Russland noch forcieren wird,
Die Schlacht um die Krim und den Osten der Ukraine mag Russand und Putin vllt gewonnen haben oder gewinnen. Das ukrainische Volk haben sie für alle Zeiten und endgültig verloren - wieder ein Feind mehr an Russlands Grenzen - die Amerikaner wirds freuen.
Gestürzt wurde Janulkowitsch von Volk? Ich wusste nicht, es gibt noch diese naive Menschen. Janukowitsch musste fliehen, ansonsten würde er das gleiche Schicksal ereilen wie Allende 1973 oder Chavez 2002. Beim Putsch sind es millitärische und politische Kräft im Einsatz, aber niemals das Volk biem Putsch. Das Volk in Venezuela hatte am 12.04.2002 Chavez wieder in das Amt gehieft, als 500.000 Mann den Palast stürmten, aber die 20.000 Menschen auf dem Maidan (mehr passen nicht auf den Maidan), ich bitte Dich, zumal sie noch vom Hotel Ucraina in den Rücken von den eigenen Leuten erschossen wurden. Hut ab, bei so viel Freiheit.
Wie es aussieht lässt dieser Proschenko voll Richtung Innenstadt, Kindergärten und Schulen feuern. Grausam.
Und in wenigen Tagen gibts beim Antrittsbesuch in Berlin Kuesschen mit Merkel.
Du bist witzig. Hast Du den Kontakt zur AUssenwelt total abgebrochen?
http://netzfrauen.org/wp-content/uploads/2014/03/Umfrage-tagesspiegel-Bildschirmfoto-2014-03-10-um-08.41.13.png
Umfragen - ich lach mich kaputt die sind genauso relevant wie eure youtub-filmchen oder Bilder die ihr ins Forum stellt und die irgendwas beweisen solle was euch gerad in den Kram passt.
solche "Beweise" sind nur für VTler relevant, oder Montagsdemonstranten.
Wäre die deutsche Bevölkerung wirklich so unzufrieden mit der Regierung oder mit deren Standpunkte oder Handlungen, die Wahlergebnisse müssten komplett anders aussehen, so aber wundert ihr euch jedesmal das die NPD, Kommunisten oder andere VT - Parteien nur kleiner 1% bekommen und versteht die Welt nicht mehr da doch eure Umfragen und Youtube Filmchen was ganz anderes aussagen.
aber wer eben auf die falschen Quellen vertraut wird zwingend von den Wirklichkeiten immer wieder überrascht werden
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:11
Russland, einzig und ausschliesslich..................gekürzt
Den SZ Artikel hast du nicht gelesen.
Es gilt nur dein Müll.
http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251
Soros Revolutionen
Für eine Revolution braucht man aber nicht nur gute Beziehungen, sondern auch Geld. Als wichtigster
Unterstützer der Revolutionäre gilt der amerikanische Milliardär George Soros mit seiner Stiftung
"Open Society". Die Bewegung Kmara soll eine halbe Million Dollar erhalten haben. Spiritus Rector
der Facebook-Revolutionäre ist der US-Professor Gene Sharp, dessen Hauptwerk "Von der Diktatur
zur Demokratie" mittlerweile in 28 Sprachen übersetzt wurde.
Vielleicht hast du Leseschwäche ?
Alfredos
27.05.2014, 15:12
Poroschenko denkt auch an das Geschäft. Der Waffenlieferant verdient sich jetzt eine goldene Nase an den Opfer in der Ostukraine.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:13
Umfragen - ich lach mich kaputt die sind genauso relevant wie eure youtub-filmchen oder Bilder die ihr ins Forum stellt und die irgendwas beweisen solle was euch gerad in den Kram passt.
solche "Beweise" sind nur für VTler relevant, oder Montagsdemonstranten.
Wäre die deutsche Bevölkerung wirklich so unzufrieden mit der Regierung oder mit deren Standpunkte oder Handlungen, die Wahlergebnisse müssten komplett anders aussehen, so aber wundert ihr euch jedesmal das die NPD, Kommunisten oder andere VT - Parteien nur kleiner 1% bekommen und versteht die Welt nicht mehr da doch eure Umfragen und Youtube Filmchen was ganz anderes aussagen.
aber wer eben auf die falschen Quellen vertraut wird zwingend von den Wirklichkeiten immer wieder überrascht werden
Die peinlichen NTV Umfragen hat man ja wohlweislich gelöscht.
Gestürzt wurde Janulkowitsch von Volk? Ich wusste nicht, es gibt noch diese naive Menschen. Janukowitsch musste fliehen, ansonsten würde er das gleiche Schicksal ereilen wie Allende 1973 oder Chavez 2002. Beim Putsch sind es millitärische und politische Kräft im Einsatz, aber niemals das Volk biem Putsch. Das Volk in Venezuela hatte am 12.04.2002 Chavez wieder in das Amt gehieft, als 500.000 Mann den Palast stürmten, aber die 20.000 Menschen auf dem Maidan (mehr passen nicht auf den Maidan), ich bitte Dich, zumal sie noch vom Hotel Ucraina in den Rücken von den eigenen Leuten erschossen wurden. Hut ab, bei so viel Freiheit.
Ja Janukowitsch wurde nach monatelangen grösseren Protesten vom eigenen Parlament abgesetzt, durch den Druck von bis zu 50.000-100.000 Menschen die regelmässig auf der Strasse war. Ein Volkaufstad gegen eine korruppte Regierung die nicht die Interessen der Ukrainer vertreten hat sondern die Russlands. Als Ukrainer wäre ich da auch sauer gewesen.
Quo vadis
27.05.2014, 15:14
Ich schreie - schiesst stärker und schneller umso schneller ist der Krieg vorbei und es kehrt Frieden ein.
Grober Keil auf groben Klotz, ist wie bei den Moslems eine andere Sprache verstehen die Russen nicht bzw wird nur als Schwäche ausgelegt.
Aprospos Moslems, die danken der NATO in Libyen heute noch für die Feuerunterstützung zu ihren Gunsten.
Die peinlichen NTV Umfragen hat man ja wohlweislich gelöscht.
Umfragen sind grundaätzlich für den Arsch, egal wer und in welchem auftrag sie erstellt werden. Sie dienen grundsätzlich nur der Manipulation der Bevölkerung.
Alfredos
27.05.2014, 15:15
Umfragen - ich lach mich kaputt die sind genauso relevant wie eure youtub-filmchen oder Bilder die ihr ins Forum stellt und die irgendwas beweisen solle was euch gerad in den Kram passt.
solche "Beweise" sind nur für VTler relevant, oder Montagsdemonstranten.
Wäre die deutsche Bevölkerung wirklich so unzufrieden mit der Regierung oder mit deren Standpunkte oder Handlungen, die Wahlergebnisse müssten komplett anders aussehen, so aber wundert ihr euch jedesmal das die NPD, Kommunisten oder andere VT - Parteien nur kleiner 1% bekommen und versteht die Welt nicht mehr da doch eure Umfragen und Youtube Filmchen was ganz anderes aussagen.
aber wer eben auf die falschen Quellen vertraut wird zwingend von den Wirklichkeiten immer wieder überrascht werden
Unfragen, Refereden, demokratische Wahlen, alles Quatsch. Sie können doch dazu stehen, aber bitte schrieben sie nicht von Demokratie.
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 15:15
Poroschenko denkt auch an das Geschäft. Der Waffenlieferant verdient sich jetzt eine goldene Nase an den Opfer in der Ostukraine.
Welche Waffen stellt er denn her?
Vielleicht sollte sich Cedric auch mal an einen Psychologen wenden. Eine Politikerin zu unterstützen, die offen und ehrlich sagt, dass sie einen Völkermord durchführen möchte, lässt nur darauf schließen, dass da oben irgendwas nicht mehr ganz sauber tickt.
Das ist schon von mir kommentiert worden. Was das 'nicht ganz saubere' in der Hirnschale angeht, erklärt sich bei Betrachtung deines Avatars.
Aprospos Moslems, die danken der NATO in Libyen heute noch für die Feuerunterstützung zu ihren Gunsten.
Ja war scheisse genauso wie der Einsatz in Irak.
Meine Devise, Militärischer Einsatz im ausland nur um eigene Interessen zu wahren oder zu schützen, insofern war der Einsatz in Afghanistan iO allerdings hätte es nach meinem Dafürhalten auch gereicht die Terrorcamps von oben platt zu machen ohne dort duaerhaft Truppen zu stationieren - aber diese Gutmenschen, was soll man machen.
Unfragen, Refereden, demokratische Wahlen, alles Quatsch. Sie können doch dazu stehen, aber bitte schrieben sie nicht von Demokratie.
Nein eben nicht Referrenden und demokratische Wahlen könne sehr wohl als Ausdruck des Willens des Volkes verstanden werden wenn eben die von mir genannten Kriterien erfüllt sind.
Darum gibt es ja eben diese Kriterien.
Quo vadis
27.05.2014, 15:20
...und jetzt darf man da so richtig die Sau raus lassen, da man ja am Sonntag gewaehlt worden ist ?
Das hat sich ja nicht mal der gestuerzte und durch Wahlen demokratisch legitimierte Yanukowitsch zugetraut.
Kiew kann tausende Zivilisten umbringen lassen und kein msm im Westen wird nur ein einziges kritisches Wörtchen loslassen, so ist diese Kampagne eben, sie hat nichts mit Demokratie oder nicht zu tun, sondern einzig mit good guy(s) und bad guy(s).
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 15:21
Und in wenigen Tagen gibts beim Antrittsbesuch in Berlin Kuesschen mit Merkel.
Poroschenko wird ihr sicherlich eine liebliche Pralinenschachtel überreichen.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:22
Nein eben nicht Referrenden und demokratische Wahlen könne sehr wohl als Ausdruck des Willens des Volkes verstanden werden wenn eben die von mir genannten Kriterien erfüllt sind.
Darum gibt es ja eben diese Kriterien.
]http://s7.directupload.net/images/140524/u3w3v28w.jpg (http://www.directupload.net)
http://s14.directupload.net/images/140524/fka5r2ku.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)
Den SZ Artikel hast du nicht gelesen.
Es gilt nur dein Müll.
http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251
Soros Revolutionen
Vielleicht hast du Leseschwäche ?
A) wo ist der Bezug zur Ukraine
B) welchen von meinen Punkten widerspricht der Artikel, ich sehe keinen.
Alfredos
27.05.2014, 15:24
Ja Janukowitsch wurde nach monatelangen grösseren Protesten vom eigenen Parlament abgesetzt, durch den Druck von bis zu 50.000-1000 Menschen die regelmässig auf der Strasse war. Ein Volkaufstad gegen eine korruppte Regierung die nicht die Interessen der Ukrainer vertreten hat sondern die Russlands. Als Ukrainer wäre ich da auch sauer gewesen.
Es gab noch größere Demonstrationen in Donezk und Odessa für Janukowitsch. Sie fanden statt, aber die deutschen Medien sind nicht neutral. Bei diesem Punkt sind wir wenigstens einig. Nicht weil der Druck zu stark wurde, sondern weil Janukowitsch um sein Leben fürchten musste, weil Demonstranten auf dem Maidan von den eigenen Leute getötet wurden (Hotel Ucraina) und die Maidan-Demonstranten alles glaubten, was ihnen vorgekaut wurden, sowie die Gewaltexesse einider Politiker im Parlament.
So wie die linken Politiker im Parlament in Kiew verprüget werden bei laufender Kamera, dann möchte ich nicht wissen wie sie verprügelt werden ohne Kamera.
Die Ukraine ist nicht so weit wie Venezuela. Dort wurden auch Demonstranten in den Rücken geschossen, Chavez wurde weggeputscht und auf eine Insel verschleppt. Nur die Bevölkerung machte mit der Opposition kurzen Prozess. Am 12.04.2002 stürmten eine halbe Millionen Menschen den Palast. Die Menschen in Südamerika haben die Schnauze voll von diesen Amerika gesteuerten Putschregierungen. So weit sind die Leute in der Ukrauine noch nicht, um zu wissen, wer sie eigentlich regiert.
Daher werden die Demonstranten in Venezuela von der Bevölkerung belächelt, weil die Leute auch wissen, sie werden bezahlt und auch ausgebildet, ähnlich wie einige Maidan-Demonstranten in Polen. Zudem war es unter der Opposition in Venezuela ein Trauerspiel.
][G][/URL] [...]
Und weiter , welchen Punkten von mir widerspricht nun dein Post argumentativ?
Ich würde sage keinem.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:25
Offensichtlich das ukrainische Volk um ihre Interessen gegen die korrupte Marionettenregierung von Russlands Gnaden zu protestieren und wiedr ein Stück souveränität zurückzugewinnen. Sonst hätte P wohl kaum bei dieser Wahl soviel unterstützung erhalten oder ? oder ? oder?
Manchmal frage ich mich wirklich warum hier keiner auch nur von 12-mittags denken kann.
US Gelder für Wahlwerbung für 2 Kandidaten, nichts weiter.
Kiew kann tausende Zivilisten umbringen lassen und kein msm im Westen wird nur ein einziges kritisches Wörtchen loslassen, so ist diese Kampagne eben, sie hat nichts mit Demokratie oder nicht zu tun, sondern einzig mit good guy(s) und bad guy(s).
Hier eine Frau, die getoetet wurde. Schaut nicht aus, dass sie zu den "Terroristen" gehoerte.
Aktuelles Video von Graham Phillips, der vor Ort ist:
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=channel%3A5339cb2c-0-2069-8870-bcaec51865ec&feature=iv&src_vid=XhH5FiZc6H8&v=E8l9ixhjEMc
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:26
Und weiter , welchen Punkten von mir widerspricht nun dein Post argumentativ?
Ich würde sage keinem.
Du behauptest 0,5 % oder 1 %.
]http://s7.directupload.net/images/140524/u3w3v28w.jpg (http://www.directupload.net)
http://s14.directupload.net/images/140524/fka5r2ku.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)
Krim und der _Osten der Ukraine gehören zur Ukraine, wiederholt man die jeweiligen Referenden unter rechtsstaatlichen Kriterein, darf je nach ausgang über bestimmte Autonomie oder abspaltung verhandelt werden, andernfalls wird die ukraine gegen die Aufständischen Krieg führen mit der entsprechenden Anzahl von Toten. Je nachdem we sehr sich Russland in diesen Krieg weiterhin einmscht wird dieser länger oder kürzer dauern. Mischt Russland sich offensiv ein wird der Osten und die Krim verloren sein, allerdings wird das die Rest-Ukraine nicht anerkennen und ziemlich sicher ein Teil der Nato werden
Es gibt sie noch, die klar sehenden Foristen, die nicht als Putins Nachbeter und Ursache-Wirkung-Verdreher diesen Strang zu einem russischen Staatsmedien-Kanal herabwürdigen.
Die Ukraine hat, dank Putins fürsorglicher Nachhilfe, gar keine Wahl als sich unter den Rock der NATO zu flüchten. Nur dort ist sie noch sicher. NOCH. Aber man weiß ja nie wie weit der Aggressor gehen wird, wenn er sich einredet, das westliche Bündnis sei ein Papiertiger und man könnte es mal abklopfen, indem man etwa in Litauen russischstämmige Separatisten fördert...
Poroschenko wird die Krim nicht aufgeben (wie das Timoshenko auch nicht getan hätte) , und die Ostukraine natürlich erst recht nicht. Wenn der Westen nur am Ball bleibt, wird Putin Schritt für Schritt die Anfangserfolge seiner Überraschungscoups wieder freigeben müssen. Man muß hart bleiben.
Alles in allem ne schöne Verlustrechnung für Putin. Er hat die Ukraine in die NATO getrieben. Und man will mir hier weismachen, es ginge ihm darum 'geostrategisch' die USA auf Abstand zu halten. Voll in die Hose gegangen.
Poroschenko wird ihr sicherlich eine liebliche Pralinenschachtel überreichen.
Merkel wird sie sich sicherlich schmecken lassen. Die haben alle Blut geleckt und wollen den Konflikt im Osten weiter anheizen. Seit Montag nach der Wahl schaut das ja alles nach totaler Eskalation aus.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:29
A) wo ist der Bezug zur Ukraine
B) welchen von meinen Punkten widerspricht der Artikel, ich sehe keinen.
Der Bezug ist zu allen Ländern da, einschliesslich Ukraine.
Der Artikel ist noch frisch zur Ukrainekrise gekommen.
Alfredos
27.05.2014, 15:30
Nein eben nicht Referrenden und demokratische Wahlen könne sehr wohl als Ausdruck des Willens des Volkes verstanden werden wenn eben die von mir genannten Kriterien erfüllt sind.
Darum gibt es ja eben diese Kriterien.
Die Kritierien schrieb ich im Beitrag 36052. Die Kriterien gelten für alle und nicht nur für die Westukraine, sondern auch für die Ostukraine.
Putin ist ein tapferer Mann
http://robertmccusker.blogs.com/.a/6a00d8341cf3a353ef019aff9ef31c970c-pi
Was du so vergötterst! Dein Problem, wenn du auf Va-Banque-Spieler stehst, die die Welt ins Unglück stoßen, wenn sie ihr Blatt einmal zu oft überreizen. Ganz wie Hitler. Dasselbe in modern.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:30
Es gibt sie noch, die klar sehenden Foristen, die nicht als Putins Nachbeter und Ursache-Wirkung-Verdreher diesen Strang zu einem russischen Staatsmedien-Kanal herabwürdigen.
Die Ukraine hat, dank Putins fürsorglicher Nachhilfe, gar keine Wahl als sich unter den Rock der NATO zu flüchten. Nur dort ist sie noch sicher. NOCH. Aber man weiß ja nie wie weit der Aggressor gehen wird, wenn er sich einredet, das westliche Bündnis sei ein Papiertiger und man könnte es mal abklopfen, indem man etwa in Litauen russischstämmige Separatisten fördert...
Poroschenko wird die Krim nicht aufgeben (wie das Timoshenko auch nicht getan hätte) , und die Ostukraine natürlich erst recht nicht. Wenn der Westen nur am Ball bleibt, wird Putin Schritt für Schritt die Anfangserfolge seiner Überraschungscoups wieder freigeben müssen. Man muß hart bleiben.
Alles in allem ne schöne Verlustrechnung für Putin. Er hat die Ukraine in die NATO getrieben. Und man will mir hier weismachen, es ginge ihm darum 'geostrategisch' die USA auf Abstand zu halten. Voll in die Hose gegangen.
77 % finden den Westen heuchlerisch.
Na, schaun wir mal wer zuletzt lacht. :D
Der zynische KGB-Mann wird es jedenfalls nicht sein.
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 15:32
Naja du glaubst doch selbst nicht wirklich, dass die Krim nochmal an die Ukraine geht. Im Gegenteil, geht Poroschenko aufs Ganze könnte er auch schnell noch mehr verlieren. Putin kann schnell wieder Truppen Richtung Ukraine beordern, auch eine neurussische Luftwaffe lässt sich im Notfall bewerkstelligen. Freiwillige finden sich sicher leicht.
Es gibt sie noch, die klar sehenden Foristen, die nicht als Putins Nachbeter und Ursache-Wirkung-Verdreher diesen Strang zu einem russischen Staatsmedien-Kanal herabwürdigen.
Die Ukraine hat, dank Putins fürsorglicher Nachhilfe, gar keine Wahl als sich unter den Rock der NATO zu flüchten. Nur dort ist sie noch sicher. NOCH. Aber man weiß ja nie wie weit der Aggressor gehen wird, wenn er sich einredet, das westliche Bündnis sei ein Papiertiger und man könnte es mal abklopfen, indem man etwa in Litauen russischstämmige Separatisten fördert...
Poroschenko wird die Krim nicht aufgeben (wie das Timoshenko auch nicht getan hätte) , und die Ostukraine natürlich erst recht nicht. Wenn der Westen nur am Ball bleibt, wird Putin Schritt für Schritt die Anfangserfolge seiner Überraschungscoups wieder freigeben müssen. Man muß hart bleiben.
Alles in allem ne schöne Verlustrechnung für Putin. Er hat die Ukraine in die NATO getrieben. Und man will mir hier weismachen, es ginge ihm darum 'geostrategisch' die USA auf Abstand zu halten. Voll in die Hose gegangen.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:33
Der zynische KGB-Mann wird es jedenfalls nicht sein.
Der tollpatschige Ohrbama nicht. Siehe Syrien, Georgien usw
Grafenwalder
27.05.2014, 15:35
Gestern fanden in der Ukraine sie schwersten Kriegsverbrechen seit Beginn der sog. "Antiterroraktion" statt, es gibt Videos die mind. 10 getötete Zivilisten zeigen, ermordet von der eigenen Regierung. Man setzt jetzt auf Luftangriffe anstelle von Bodentruppen, auf wessen "Beratung" dies stattfindet ist unschwer zu erkennen.
Wir halten fest, dass Priebke-Versteher "Quo Vadis" es zwar billigt, dass die SS in Italien 300 unbeteiligte Geiseln erscheißt, dass Assad in Syrien mit allen Mitteln gegen Rebellen vorgehen darf; der Ukraine es jedoch nicht gestattet ist, gegen einen von Putin angezettelten Abspaltungsversuch vorzugehen und die Kontrolle und die Hoheit über ihr eigenes Territorrium zu behaupten.
Ist notiert.
Alfredos
27.05.2014, 15:36
Es gibt sie noch, die klar sehenden Foristen, die nicht als Putins Nachbeter und Ursache-Wirkung-Verdreher diesen Strang zu einem russischen Staatsmedien-Kanal herabwürdigen.
Die Ukraine hat, dank Putins fürsorglicher Nachhilfe, gar keine Wahl als sich unter den Rock der NATO zu flüchten. Nur dort ist sie noch sicher. NOCH. Aber man weiß ja nie wie weit der Aggressor gehen wird, wenn er sich einredet, das westliche Bündnis sei ein Papiertiger und man könnte es mal abklopfen, indem man etwa in Litauen russischstämmige Separatisten fördert...
Poroschenko wird die Krim nicht aufgeben (wie das Timoshenko auch nicht getan hätte) , und die Ostukraine natürlich erst recht nicht. Wenn der Westen nur am Ball bleibt, wird Putin Schritt für Schritt die Anfangserfolge seiner Überraschungscoups wieder freigeben müssen. Man muß hart bleiben.
Alles in allem ne schöne Verlustrechnung für Putin. Er hat die Ukraine in die NATO getrieben. Und man will mir hier weismachen, es ginge ihm darum 'geostrategisch' die USA auf Abstand zu halten. Voll in die Hose gegangen.
Genau. Es lebe Afghanistan, Es lebe der Irak. Es lebe Syrien. Es lebe die Destabilisierung von Staaten. Es lebe der Krieg in der Ukarine. Genau das fordern sie, auch wenn sie es umschreiben. Das Volk in der Ostukraine oder auf der Krim, egal, die haben falsch gewählt, abknallen. Was Leute so alles anhimmeln? Ich dachte, wir leben nicht mehr im Mittelalter.
Je mehr Regierungsleute über Demokratie und Freiheit reden, so wie die USA, um schlimmer wird es für die Menschen vor Ort.
Quo vadis
27.05.2014, 15:40
Wir halten fest, dass Priebke-Versteher "Quo Vadis" es zwar billigt, dass die SS in Italien 300 unbeteiligte Geiseln erscheißt, dass Assad in Syrien mit allen Mitteln gegen Rebellen vorgehen darf; der Ukraine es jedoch nicht gestattet ist, gegen einen von Putin angezettelten Abspaltungsversuch vorzugehen und die Kontrolle und die Hoheit über ihr eigenes Territorrium zu behaupten.
Ist notiert.
Adreatinische Höhlen- 2. Weltkrieg, regulärer Krieg, Geiselerschiessungen durch Kriegsrecht gedeckt.
Syrien- dort werden die gleichen Kräfte unterstützt wie in der Ukraine, beide eint das antirussische Element, dein Vergleich zu Syrien geht daher nach hinten los, weil er deine Bigotterie aufzeigt.
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 15:41
Tschetschenen kämpfen nun für Russland. Die sind sicherlich hartgesotten.
Der Bürgermeister von Donezk bestätigte mindestens 40 Tote, ukrainische Sicherheitskreise verbreiteten die Zahl von 200 getöteten Kämpfern....
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/donezk-im-osten-der-ukraine-eskalieren-die-gefechte-12960936.html
Quo vadis
27.05.2014, 15:42
Es gibt sie noch, die klar sehenden Foristen, .
Du gehörst mit Sicherheit nicht dazu.
https://www.youtube.com/watch?v=r8MO-1pTMi8
Gestern fanden in der Ukraine sie schwersten Kriegsverbrechen seit Beginn der sog. "Antiterroraktion" statt, es gibt Videos die mind. 10 getötete Zivilisten zeigen, ermordet von der eigenen Regierung. Man setzt jetzt auf Luftangriffe anstelle von Bodentruppen, auf wessen "Beratung" dies stattfindet ist unschwer zu erkennen.
Terror aus der Luft ist des liebsten Strategie der amerikanischen Kriegsfuehrung. Das sahen wir I'm Jugoslawienkrieg, im Golfkrieg, als Lybien befreit worden ist und beim ständigen Versuch der amerikanischen Regierung Syrien durch Bombardements zu befreien. Genauergenommen den ausländischen Terroristen dort, in den westlichen Medien als Rebellen, Freiheitskämpfer bezeichnet, zum Sieg zu verhelfen. Hat alles aufgrund des Einspruchs Russlands nicht geklappt. Zum Glück für all die ethnischen und religiösen Minderheiten dort. Denn das diese in einem so "befreitem" Gebiet nach Vorstellungen der amerikanischen Elite, nichts zu lachen haben sehen wir beispielsweise im Irak, welches derzeit christenrein gemacht wird. Verständlich, schließlich hat Obama in seiner Rede in Kairo gesagt das er Muslim ist. Und damit Israel signalisiert das es eine Kehrtwende in der Nahoststrategie gibt. Und hat nicht Israel sich enthalten in der UNO gegen Russland? Um stattdessen eine Annäherung zu Russland zu suchen?
Als Rache könnte man meinen haben die USA den Krieg nun an Russlands Haustür gebracht, mit dem Beschiessen, ermorden und massakrieren von zwar Ukrainern, russischsprachigen Ukrainern aber.
Eine weitere Eskalation der Gewalt und des Terrors erfolgt nun mit dem Verwenden von schweren Waffen, Panzerfäusten gegen Lkws und Krankenwagen, Kampfhubschrauber und Kampfflugzeuge gegen Wohngebiete. Zusammen mit der Tatsache das Kiev von CIA, FBI Agenten beraten wird und amerikanische Söldner im Osten und Süden der Ukraine im Einsatz sind, ergibt dies kein schmeichelhaftes Bild für diese.
Alfredos
27.05.2014, 15:44
Poroschenko reibt sich in den ersten Tagen schon mächtig ab. Ich galube nicht, dass er lange bleiben wird, es sei denn, es werden 2 Staaten aus der Ukraine. Poroschenko ist Waffenlieferant, aber kein millitärischer Stratege. Putin hat in den Fällen Tschetschenien (Krieg beendet), Südossetien und Abchasien (beide unabhängig) gezeigt, welches millitärische und auch politisches Potential er hat. Er wird im Westen mit Argwohnen beobachtet und sein Ansehen mit vielen falschen Propagandameldungen aus unseren Parteiblättern untergraben. Ich will ihn nicht anhimmeln, aber viele Meldungen aus den unseren Parteinachrichten über Putin sind falsch,
Flaschengeist
27.05.2014, 15:44
Umfragen sind grundaätzlich für den Arsch, egal wer und in welchem auftrag sie erstellt werden. Sie dienen grundsätzlich nur der Manipulation der Bevölkerung.
Also will der Tagesspiegel die Bevölkerung manipulieren und Pro-Russen aus ihr machen. Du stellst tollkühne Thesen auf.
Ich behaupte aber mal das ich die Meinung von ca 75% der Europäer vertrete und du etwa von 0,5%.
Du behauptest, ich belege.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:46
Wir halten fest, dass Priebke-Versteher "Quo Vadis" es zwar billigt, dass die SS in Italien 300 unbeteiligte Geiseln erscheißt, dass Assad in Syrien mit allen Mitteln gegen Rebellen vorgehen darf; der Ukraine es jedoch nicht gestattet ist, gegen einen von Putin angezettelten Abspaltungsversuch vorzugehen und die Kontrolle und die Hoheit über ihr eigenes Territorrium zu behaupten.
Ist notiert.
Klar macht Assad das richtig.
Weg mit den Islamextremisten die Leuten die Hälse aufsdchneiden.
Grafenwalder
27.05.2014, 15:48
Syrien- dort werden die gleichen Kräfte unterstützt wie in der Ukraine, beide eint das antirussische Element, ...
Man merkt, du bist stark darauf fixiert, wer etwas macht, nicht was jemand tut. Es ist also alles erlaubt, wenn es nur der Richtige tut. Und wenn die eigene Mannschaft etwas macht, das man gerade noch verurteilt hat, dann ist es plötzlich gerechtfertigt.
Soll ich jetzt noch einen Text-Beleg raussuchen, in dem du rechtfertigst, wie Assad in Wohngebiete bombt, in denen sich Terroristen verschanzen? Ach nein, das spar ich mir jetzt, denn es wird sowieso geleugnet werden.
Die Ukraine hat die Krim verloren, in dem Moment wo die ukrainische Regierung aufgehört hat ein ukrainische zu sein. Eine fremdbestimmte Regierung, die von den USA und der Eu ausgesucht wurde, hat in vielen Teilen der ukrainischen Bevölkerung, das Vertrauen verloren.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:50
Umfragen sind grundaätzlich für den Arsch, egal wer und in welchem auftrag sie erstellt werden. Sie dienen grundsätzlich nur der Manipulation der Bevölkerung.
Mehrmals hat die Presse schon die Pro Putinhaltung kritisiert.
Ist halt so.
Im übrigen mischt sich dieser Soros auch in deutsche Politik ein.
Finanziert hier auch grüne Demos.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 15:52
Man merkt, du bist stark darauf fixiert, wer etwas macht, nicht was jemand tut. Es ist also alles erlaubt, wenn es nur der Richtige tut. Und wenn die eigene Mannschaft etwas macht, das man gerade noch verurteilt hat, dann ist es plötzlich gerechtfertigt.
Soll ich jetzt noch einen Text-Beleg raussuchen, in dem du rechtfertigst, wie Assad in Wohngebiete bombt, in denen sich Terroristen verschanzen? Ach nein, das spar ich mir jetzt, denn es wird sowieso geleugnet werden.
Ob Syrien oder Ukraine, ohne USA gäbe es dort keinen bewaffneten Konflikt.
Para ou rien
27.05.2014, 15:52
Die Ostukraine hatte ja schon sein Referendum am 11.Mai.
Dieses Referendum war ein einziger Witz, das weiß jeder und das weißt du genauso.
Die wahre "Stärke" der Separatisten kannst du am kläglichen Katzengejammer ihrer Führungsclique festmachen. Ich gebe dir Brief und Siegel, dass das Banditenproblem innerhalb dieses Monats militärisch gelöst sein wird und das in Donzek und Lugansk das Leben anschließend normal weiterlaufen wird, als wäre nichts geschehen!
Also will der Tagesspiegel die Bevölkerung manipulieren und Pro-Russen aus ihr machen. Du stellst tollkühne Thesen auf.
Ob das auch die Absicht des Tagesspiegels war habe ich nicht behauptet, also bitte kein Unterstellungen
Du behauptest, ich belege.
du belegst kein bischen
Alfredos
27.05.2014, 16:02
Welche Waffen stellt er denn her?
Als Waffenlieferant braucht er keine herstellen. Er muss nur Waffen liefern.
Poroschenko fördert den NATO-Beitritt, ist Banker der NBU, wurde 2005 wegen Korruption aus der Regierung von Timoschenko gefeuert, hat eine Werft, ein Automobilwerk "Bogdan", ist Schokoladenhersteller, hat "Channel Five", und einige andere Unternehmen. Im Jahr 2004 wurde Poroschenko Sekretär des Nationalen Sicherheits-und Verteidigungsrates ernannt, wo er auch den Handel von Waffen betrieb.
Du behauptest 0,5 % oder 1 %.
]
Das behaupte ich auch weiterhin, Basis: Europawahl, Umfragen belegen nichts relevantes
Es gibt sie noch, die klar sehenden Foristen, die nicht als Putins Nachbeter und Ursache-Wirkung-Verdreher diesen Strang zu einem russischen Staatsmedien-Kanal herabwürdigen.
Die Ukraine hat, dank Putins fürsorglicher Nachhilfe, gar keine Wahl als sich unter den Rock der NATO zu flüchten. Nur dort ist sie noch sicher. NOCH. Aber man weiß ja nie wie weit der Aggressor gehen wird, wenn er sich einredet, das westliche Bündnis sei ein Papiertiger und man könnte es mal abklopfen, indem man etwa in Litauen russischstämmige Separatisten fördert...
Poroschenko wird die Krim nicht aufgeben (wie das Timoshenko auch nicht getan hätte) , und die Ostukraine natürlich erst recht nicht. Wenn der Westen nur am Ball bleibt, wird Putin Schritt für Schritt die Anfangserfolge seiner Überraschungscoups wieder freigeben müssen. Man muß hart bleiben.
Alles in allem ne schöne Verlustrechnung für Putin. Er hat die Ukraine in die NATO getrieben. Und man will mir hier weismachen, es ginge ihm darum 'geostrategisch' die USA auf Abstand zu halten. Voll in die Hose gegangen.
absolut und vor allem hat Putin eines, das letzte Wohlwollen der Ukrainer den Russen gegenüber verspielt, und sich einen neuen Feind an der Grenze geschaffen, vorher war die Ukraine vllt gespalten und teilweise pro westlich, nun ist sie vereint Antirussisch - Eine Entwicklung die sicher nur die russischen Staatsmedien als Erfolg verkaufen werden.
Alfredos
27.05.2014, 16:08
Dieses Referendum war ein einziger Witz, das weiß jeder und das weißt du genauso.
Die wahre "Stärke" der Separatisten kannst du am kläglichen Katzengejammer ihrer Führungsclique festmachen. Ich gebe dir Brief und Siegel, dass das Banditenproblem innerhalb dieses Monats militärisch gelöst sein wird und das in Donzek und Lugansk das Leben anschließend normal weiterlaufen wird, als wäre nichts geschehen!
Das ist ihre Theorie. Wenn ich mir den Lebenslauf von Poroschenko durch lese und die Lage in Nuerussland betrachte, wird es auf jedem Fall schwieriger als ihre Theorie.
Refereden sind ein Witz? Bitte disqualifizieren sie sich nicht selber. Wenn das Volk nicht wählen möchte, wählt es nicht, auch nicht mit Waffengewalt. Wie soll das logistisch funktionieren? Nehmen wie an 500 Leute versuchen knapp 5 Millionen zur Wahl zwingen. Jeder der 500 Leute bräuchte 0,2 Sekunden für jeden Wähler aus der Wohnung zu schleifen, ins Wahlbüro zu schleppen und unter vorgehaltener Waffe das Kreuz vorzugeben. Die Argumentation, des Zwanges ist der größte Witz. Aber wirklich nur Dumme fallen darauf herein.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:11
Das behaupte ich auch weiterhin, Basis: Europawahl, Umfragen belegen nichts relevantes
Mir gibt das ein gutes Gefühl es zu wissen.
Ich muss dich nicht überzeugen.
Hör ich auch so im Bekanntenkreis.
Wir haben einen russophoben Anteil der aus Russisch, homophoben Gründen, aus historischen resultiert, aber nicht aus Faktenlage der letzten 10 Jahre.
Man merkt, du bist stark darauf fixiert, wer etwas macht, nicht was jemand tut. Es ist also alles erlaubt, wenn es nur der Richtige tut. Und wenn die eigene Mannschaft etwas macht, das man gerade noch verurteilt hat, dann ist es plötzlich gerechtfertigt.
Soll ich jetzt noch einen Text-Beleg raussuchen, in dem du rechtfertigst, wie Assad in Wohngebiete bombt, in denen sich Terroristen verschanzen? Ach nein, das spar ich mir jetzt, denn es wird sowieso geleugnet werden.
Das habe ich auch schon x-mal vorgebracht und versucht ein Wort der Kritik bezüglich des heuchlerischen Vorgehens Russland gegenüber Seperatismus im eigenen Land (Tschetschenien) und gegenüber fremden Gebiet (Krim) hervorzulocken.
Para ou rien
27.05.2014, 16:14
Refereden sind ein Witz? Bitte disqualifizieren sie sich nicht selber. Wenn das Volk nicht wählen möchte, wählt es nicht, auch nicht mit Waffengewalt. Wie soll das logistisch funktionieren? Nehmen wie an 500 Leute versuchen knapp 5 Millionen zur Wahl zwingen. Jeder der 500 Leute bräuchte 0,2 Sekunden für jeden Wähler aus der Wohnung zu schleifen, ins Wahlbüro zu schleppen und unter vorgehaltener Waffe das Kreuz vorzugeben. Die Argumentation, des Zwanges ist der größte Witz. Aber wirklich nur Dumme fallen darauf herein.
Völlig richtig. Jedoch kann umgekehrt mit Waffengewalt umgekehrt sehr leicht Wahlen verhindert werden, wie eben in vielen Teilen des Donbass während der Präsidentschaftswahl nachweislich praktiziert.
Niemand behauptet im Übrigen, beim vorangehenden "Referendum" wären die Einwohner Donzeks und Lugansk mit der vorgehaltenen Waffe zur Abstimmung gezwungen worden. Fakt ist aber, dass keine unabhängige Wahlbeobachtung, geschweige denn Kontrolle stattgefunden hat und die Banditen alles behaupten können, in Punkto Wahlbeteiligung wie auch in Punkto Ergebnis.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:15
Es gibt sie noch, die klar sehenden Foristen, die nicht als Putins Nachbeter und Ursache-Wirkung-Verdreher diesen Strang zu einem russischen Staatsmedien-Kanal herabwürdigen.
Die Ukraine hat, dank Putins fürsorglicher Nachhilfe, gar keine Wahl als sich unter den Rock der NATO zu flüchten. Nur dort ist sie noch sicher. NOCH. Aber man weiß ja nie wie weit der Aggressor gehen wird, wenn er sich einredet, das westliche Bündnis sei ein Papiertiger und man könnte es mal abklopfen, indem man etwa in Litauen russischstämmige Separatisten fördert...
Poroschenko wird die Krim nicht aufgeben (wie das Timoshenko auch nicht getan hätte) , und die Ostukraine natürlich erst recht nicht. Wenn der Westen nur am Ball bleibt, wird Putin Schritt für Schritt die Anfangserfolge seiner Überraschungscoups wieder freigeben müssen. Man muß hart bleiben.
Alles in allem ne schöne Verlustrechnung für Putin. Er hat die Ukraine in die NATO getrieben. Und man will mir hier weismachen, es ginge ihm darum 'geostrategisch' die USA auf Abstand zu halten. Voll in die Hose gegangen.
Ein Natoland war von Beginn an das US Ziel und Märkte die die Zahldeutschdeppen EU eröffnet.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:17
Völlig richtig. Jedoch kann umgekehrt mit Waffengewalt umgekehrt sehr leicht Wahlen verhindert werden, wie eben in vielen Teilen des Donbass während der Präsidentschaftswahl nachweislich praktiziert.
Niemand behauptet im Übrigen, beim vorangehenden "Referendum" wären die Einwohner Donzeks und Lugansk mit der vorgehaltenen Waffe zur Abstimmung gezwungen worden. Fakt ist aber, dass keine unabhängige Wahlbeobachtung, geschweige denn Kontrolle stattgefunden hat und die Banditen alles behaupten können, in Punkto Wahlbeteiligung wie auch in Punkto Ergebnis.
In diesen Gebieten kann man nun mal nicht mehr einen ukrainischen Präsidenten abstimmen.
Der Oligarch Poroschenko laesst in Wohnsiedlungen reinschiessen. Es kommen immer mehr Zivilisten dadurch um. Ist sowas ueberhaupt erlaubt ? Wo bleibt der Aufschrei des Westens ?
https://www.youtube.com/watch?v=yWr1lxEeepw&feature=youtube_gdata_player
Es schmerzt und es ist sehr traurig das auch hier die amerikanische Politik, als Fortsetzung der jahrhundertealten angelsaechsischen Politik der Spaltung (divide et impera) auch in der Ukraine voll aufgeht.
Auf Zivilisten schiessen ist und bleibt ein Verbrechen.
MfG
Rikimer
Flaschengeist
27.05.2014, 16:17
Ob das auch die Absicht des Tagesspiegels war habe ich nicht behauptet, also bitte kein Unterstellungen
Aber als ich Dir die Umfrageergebnisse des Tagesspiegel zukommen lies, sagtest Du doch, Umfragen sind dazu da, Menschen zu manipulieren.
Du solltest mal eine Runde pausieren. Die wächst die ganze Sache über den Kopf.
Mir gibt das ein gutes Gefühl es zu wissen.
Ich muss dich nicht überzeugen.
Hör ich auch so im Bekanntenkreis.
Wir haben einen russophoben Anteil der aus Russisch, homophoben Gründen, aus historischen resultiert, aber nicht aus Faktenlage der letzten 10 Jahre.
Ich habe Phobien vor jedem Land was per militärstreich einfach mal so Gebieter anderer souveräner Staten annektiert, das hat mit Russland nichts zu tun. Würden die Türken so handeln oder andere Mächte würde ich ganz genauso reagieren.
Ich bin ein Mensch mit Prinzipien und klaren Grenzen, staatliche Souveränität ist so eine wird die verletzt ist jegliche Gegenwehr legitim.
Felix Krull
27.05.2014, 16:18
In der Ukraine läßt der neugewählte Pseudo-Präsident jetzt seine eigenen Bürger mit Luftangriffen, Bombenhagel und Raketen großflächig ermorden.
Als Gaddafi und al-Assad das Gleiche taten, waren Rhetorik und Reaktionen aus dem Westen völlig andere.
Genau diese Verlogenheit ist es, die den Westen im Rest der Welt komplett unglaubwürdig dastehen läßt.
Und wenn der Westen das nicht endlich kapiert, dann wird es sein Ende sein.
Anne Bonny
27.05.2014, 16:19
Der zynische KGB-Mann wird es jedenfalls nicht sein.
Als Russe hat Putin in Deuschland mit offenem Visir für sein Land gearbeitet, das kann nicht verachtet werden.
Wenn allerdings ein Deutscher in Deutschland als Maulwurf für eine fremde Macht arbeitet, so ist das abscheulich und verachtenswert.
Mehrmals hat die Presse schon die Pro Putinhaltung kritisiert.
Ist halt so.
Im übrigen mischt sich dieser Soros auch in deutsche Politik ein.
Finanziert hier auch grüne Demos.
Du hast ne fixierte Soros-Phobie. Das geht mir schon echt auf den Keks.
Von grünen Demos geht die Welt nicht unter, zumal ich glaube daß die auch ohne Soros stattfinden...
Oh Mann...
Aber als ich Dir die Umfrageergebnisse des Tagesspiegel zukommen lies, sagtest Du doch, Umfragen sind dazu da, Menschen zu manipulieren.
Du solltest mal eine Runde pausieren. Die wächst die ganze Sache über den Kopf.
Nein du solltest nur nichts von meinen Aussagen ableiten, auch wenn die Ableitung plausibel erscheint ist sie doch nicht Teil meiner Aussgae.
Nur weil Umfragen Menschen manipulieren heisst das nicht das dies auch zwingend die Motivation des Auftragsgebers ist.
Es gibt in Deutschland geradezu Umfragefetischisten, die meinen Umfragen tragen zur "Information der Bevölkerung bei" und sich über den manipulativen Chwrakter nicht sonderlich bewusst sind.
"Die Ukraine gleicht einem Computer, der sich aufgehängt hat. Und was macht man, wenn der Computer hängt? Man startet ihn neu!“
Wolodomyr Fesenko, 28. Januar 2013 auf einer Tagung der Konrad-Adenauer-Stiftung zum Thema "Ukraine - 90 Tage nach der Wahl"Ohne die Hard- und Software auszutauschen, weil vielleicht diese der Grund fuer das Desaster sind? Die Oligarchen sind immer noch an der Macht, sogar noch staerker als eh und je. Unterhalten ihre eigenen Privatarmeen, sind verantwortliche fuer Massaker in Odessa und Mariupol, schrecken sogar nicht davor zurueck Exempel an ukrainischen Soldaten zu statuieren, wenn diese sich weigern auf ukrainische Zivilisten zu schiessen. Nun ja, jetzt klappt es ja endlich. Nun wird vermehrt auf ukrainische Zivilisten geschossen.
Bravo.
Welch Erfolg.
Nun soll das Land an westliche Konzerne zur Ausschlachtung uebergeben werden. Ja, sehr nachhaltig und vor allem langfristig profitable fuer Land und Volk, sich dem Ausland auszuliefern. Den Oligarchen sind sie ja jetzt schon ausgeliefert, wenn z. B. der Oligarch Kolomoisky schalten und walten kann wie er will als Gouvernour von Dnepropetrovsk. Der alte Mafiaboss und Moerder.
MfG
Rikimer
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:22
Ich habe Phobien vor jedem Land was per militärstreich einfach mal so Gebieter anderer souveräner Staten annektiert, das hat mit Russland nichts zu tun. Würden die Türken so handeln oder andere Mächte würde ich ganz genauso reagieren.
Ich bin ein Mensch mit Prinzipien und klaren Grenzen, staatliche Souveränität ist so eine wird die verletzt ist jegliche Gegenwehr legitim.
Es sind eher paramilitärische Aktionen. So begannen sie am Maidan und so laufen sie weiter in prorussischen Gebieten.
Es schmerzt und es ist sehr traurig das auch hier die amerikanische Politik, als Fortsetzung der jahrhundertealten angelsaechsischen Politik der Spaltung (divide et impera) auch in der Ukraine voll aufgeht.
Auf Zivilisten schiessen ist und bleibt ein Verbrechen.
MfG
Rikimer
Gäbe es Russland nicht dann gäbe es auch keine Spaltung.
Obwohl von Spaltung kann man kaum noch reden, liest man die letzte Wahlentscheidung gibt es keine Spaltung mehr, die Ukraine stehht geschlossen - nun man weiss vllt nicht wofür - aber sicherlich gibt es einen breiten Konsenz gegen Russland.
DH im Prinzip hat Russland die Spaltung erfolgreich verhindert dann jetzt haben sie keinerlei Sympatien mehr zu erwarten :D
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:26
Du hast ne fixierte Soros-Phobie. Das geht mir schon echt auf den Keks.
Von grünen Demos geht die Welt nicht unter, zumal ich glaube daß die auch ohne Soros stattfinden...
Oh Mann...
Ja so eine Soros-Phobie habe ich.
Die grünen Demos beeinflussen übrigens Wahlen.
Nein, ohne ihn nicht. Schon gar nicht so gut organisiert.
Ich erinnere mich an das greenpeaceschiff im Nordmeer in Russland letztes Jahr.
Das tun die komischerweise nie in USA.
http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251
Soros Revolutionen
Für eine Revolution braucht man aber nicht nur gute Beziehungen, sondern auch Geld. Als wichtigster
Unterstützer der Revolutionäre gilt der amerikanische Milliardär George Soros mit seiner Stiftung
"Open Society". Die Bewegung Kmara soll eine halbe Million Dollar erhalten haben. Spiritus Rector
der Facebook-Revolutionäre ist der US-Professor Gene Sharp, dessen Hauptwerk "Von der Diktatur
zur Demokratie" mittlerweile in 28 Sprachen übersetzt wurde.
Es sind eher paramilitärische Aktionen. So begannen sie am Maidan und so laufen sie weiter in prorussischen Gebieten.
Wie die letzte Wahl bewiesen hat war die Aktion auf dem Maidan vom Volk getragen, und wer wenn nicht das Volk hat das Recht zum staatsstreich bitte?
Wäre dem nicht so hätte die Ukraine nicht so gewählt wie sie letzten Sonntag gewählt hat.
Quo vadis
27.05.2014, 16:27
Man merkt, du bist stark darauf fixiert, wer etwas macht, nicht was jemand tut. Es ist also alles erlaubt, wenn es nur der Richtige tut. Und wenn die eigene Mannschaft etwas macht, das man gerade noch verurteilt hat, dann ist es plötzlich gerechtfertigt.
Nein, die islamistischen Elemente in Syrien und die ultranationalen Kräfte in der Ukraine werden aus ein und demselben Grund unterstützt, sie sind beide russlandfeindlich und willige Handlanger für Washington.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:27
Gäbe es Russland nicht dann gäbe es auch keine Spaltung.
Obwohl von Spaltung kann man kaum noch reden, liest man die letzte Wahlentscheidung gibt es keine Spaltung mehr, die Ukraine stehht geschlossen - nun man weiss vllt nicht wofür - aber sicherlich gibt es einen breiten Konsenz gegen Russland.
DH im Prinzip hat Russland die Spaltung erfolgreich verhindert dann jetzt haben sie keinerlei Sympatien mehr zu erwarten :D
Ach verstehe, die Leute wollen lieber ukrainische Renten wie höhere russische.
Als Russe hat Putin in Deuschland mit offenem Visir für sein Land gearbeitet, das kann nicht verachtet werden.
Wenn allerdings ein Deutscher in Deutschland als Maulwurf für eine fremde Macht abreitet, so ist das abscheulich und verachtenswert.
Eine ganze Menge Nutzer dieses Strangs könnten den Anfangsverdacht eines 'Maulwurfs für eine fremde Macht' erfüllen. Das muß nicht unbedingt mit Bezahlung zu tun haben, es reicht ja schon der unbändige Haß auf das 'System' und den Westen, der uns alle zu dem gemacht hat was wir sind. So manche Ausbildung scheint aber doch an die Säue verschwendet worden zu sein, im Sinne einer Loyalität...
Man kann nur beten, daß hier meist nur Versager im Dienst für Putin schreiben, und keine echten Funktionsträger. Wenn die Feuerprobe eines Tages Deutschland erreichen würde, wären wir sonst äußerst in Gefahr, von innen heraus sabotiert zu werden - durch diese Figuren.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:30
Wie die letzte Wahl bewiesen hat war die Aktion auf dem Maidan vom Volk getragen, und wer wenn nicht das Volk hat das Recht zum staatsstreich bitte?
Wäre dem nicht so hätte die Ukraine nicht so gewählt wie sie letzten Sonntag gewählt hat.
Die Wahl hat gar nix bewiesen, wegen US Einfluss.
Denen wurden 2 Hauptkandidaten präsentiert.
Die wenigsten kannten die anderen 5.
Frag Rikimer, seine Frau ist Ukrainerin und er Halbukrainer.
Ach verstehe, die Leute wollen lieber ukrainische Renten wie höhere russische.
Was für eine widerliche materialistische Gesinnung du offenbarst. Alles nur eine Geldfrage? Ich glaubte du verkaufst dich hier als Patriot? Kann man deine Loyalität, falls du weißt was das überhaupt ist, auch für eine Summe kaufen? Glaubst du alles ist käuflich?
In diesen Gebieten kann man nun mal nicht mehr einen ukrainischen Präsidenten abstimmen.
Poroschenko wird die Herzen der Menschen im Osten nicht mehr gewinnen koennen. Er und der CIA bzw. deren Nazi-Milizen lassen die Bevoelkerung durch Artilleriebeschuss zusammenschiessen. Aktueller Bericht aus Slavyansk:
http://www.youtube.com/watch?v=r8MO-1pTMi8&list=UU0-BJmmq9v7sDwoEM5Xao8Q
Zivilisten muessen wie die Hasen um ihr Leben laufen.
Ach verstehe, die Leute wollen lieber ukrainische Renten wie höhere russische.
In erster Linie möchten sie eine souveräne ukrainische Nation bleiben und kein Anhängsel nach Russlands gnaden wie zB Weissrussland.
Die höheren Renten und der Wohlstand der kommt schon noch wenn wenn sich das Lend erstmals westlich orientiert, Rechtsstaatlichkeit und Freiheit garantiert und Korruption bekämpft. Jegliches andere ehemalige Sowjetland hat es vorgemacht. Das kann seine 20Jahre dauern, nichts mehr von dem die ältere Generation noch profitieren wird - die jüngeren aber und das ist die Zukunft und langfristig auch die Macht sehr wohl.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:34
[QUOTE=Cetric;7158762]Was für eine widerliche materialistische Gesinnung du offenbarst. Alles nur eine Geldfrage?
Bist du von Beruf Sohn oder was ? Was ist mehr ? 150€ Rente oder 450€. Willst du von so einem Geld leben, willst du akzeptieren dass ukr Soldaten ewig keinen Sold bekommen und hungern. Deine Schäbigkeit stellst du ja offen zur Schau.
Ich glaubte du verkaufst dich hier als Patriot? Kann man deine Loyalität, falls du weißt was das überhaupt ist, auch für eine Summe kaufen? Glaubst du alles ist käuflich?
Ich würde für jedes Land der Welt Patriot sein wo ich eine humane Existenz habe.
Poroschenko entwickelt sich jetzt zum Schlaechter und Voelkermoeder der Ukraine. Er kann langsam seine Schokotrueffel mit Blut fuellen.
Die Nazi-Milizen haben sich anscheinend total verselbstaendigt ? Es herrscht absolutes Chaos.
In der Tat soll er teilweise die Kontrolle verloren haben. Es ist kein Staat mehr.
https://www.youtube.com/watch?v=CbCGjjJIQK8&feature=youtube_gdata_player
Danke fuer das Video. Der Typ aus Warschau meint also das Poroschenko die Situation im Land nicht kontrolliert, weil er weder den ukrainischen Geheimdienst, noch das Innenministerium, noch die Operation im Osten der Ukraine unter Kontrolle hat. Das der SBU (ukrainischer Geheimdienst) unter indirekter Kontrolle des CIA ist, das Innenministerium von Freunden von Timotschenko besetzt ist und die Operation im Osten der Ukraine von politischen Gegnern Poroschenkos geleitet wird. Was also kann Poroschenko wirklich tun? Wer kann in so einer Situation wirklich Ansprechpartner sein, wenn ueberhaupt jemanden an friedlichen Loesungen zum Konflikt im Osten der Ukraine gelegen ist?
Ja, wir haben nun einen Buergerkrieg im Osten der Ukraine.
Bravo. Sehr gut gemacht. Sehr erfolgreich. War dies was ihr mit erreichen wolltet, ihr Hintermaenner der EU und der USA? Vermutlich ja, zumindest die handelnden Akteure der Amerikaner duerften gewusst haben wohin das Ganze fuehrt. Und werden all dies als bezahlbaren Preis einkalkuliert haben.
MfG
Rikimer
Zivilisten muessen wie die Hasen um ihr Leben laufen.
Müssen doch nur zurück nach Russland gehen wo sie her kamen dort sind sie sicher, im Gegensatz zu Putin ist Poroschenko nicht dafür bekannt Invasionen in andere Länder zu starten.
[QUOTE]
Ich würde für jedes Land der Welt Patriot sein wo ich eine humane Existenz habe.
Nö, du bietest dich dem an, der am meisten zahlt. Und von den Ukrainern erwartest du auch allen Ernstes, sie sollen sich gerne als Russen umlackieren lassen, weil die aktuell höhere Renten zahlen können. DAS ist schäbig.
Anne Bonny
27.05.2014, 16:40
Eine ganze Menge Nutzer dieses Strangs könnten den Anfangsverdacht eines 'Maulwurfs für eine fremde Macht' erfüllen. Das muß nicht unbedingt mit Bezahlung zu tun haben, es reicht ja schon der unbändige Haß auf das 'System' und den Westen, der uns alle zu dem gemacht hat was wir sind. So manche Ausbildung scheint aber doch an die Säue verschwendet worden zu sein, im Sinne einer Loyalität...
Man kann nur beten, daß hier meist nur Versager im Dienst für Putin schreiben, und keine echten Funktionsträger. Wenn die Feuerprobe eines Tages Deutschland erreichen würde, wären wir sonst äußerst in Gefahr, von innen heraus sabotiert zu werden - durch diese Figuren.
USA ziehen uns in ihre Kriege für Öl und Gas hinein. Von Putin bekommen wir Gas. Ist es verwunderlich, dass ich USA nicht leiden kann und Putin liebe? :)
Danke fuer das Video. Der Typ aus Warschau meint also das Poroschenko die Situation im Land nicht kontrolliert, weil er weder den ukrainischen Geheimdienst, noch das Innenministerium, noch die Operation im Osten der Ukraine unter Kontrolle hat. Das der SBU (ukrainischer Geheimdienst) unter indirekter Kontrolle des CIA ist, das Innenministerium von Freunden von Timotschenko besetzt ist und die Operation im Osten der Ukraine von politischen Gegnern Poroschenkos geleitet wird. Was also kann Poroschenko wirklich tun? Wer kann in so einer Situation wirklich Ansprechpartner sein, wenn ueberhaupt jemanden an friedlichen Loesungen zum Konflikt im Osten der Ukraine gelegen ist?
Ja, wir haben nun einen Buergerkrieg im Osten der Ukraine.
Bravo. Sehr gut gemacht. Sehr erfolgreich. War dies was ihr mit erreichen wolltet, ihr Hintermaenner der EU und der USA? Vermutlich ja, zumindest die handelnden Akteure der Amerikaner duerften gewusst haben wohin das Ganze fuehrt. Und werden all dies als bezahlbaren Preis einkalkuliert haben.
MfG
Rikimer
Moeglich ist, dass einige Oligarchen, deren Milizen und Nazi-CIA-Einheiten unabhaengig von Poroschenko dort die Leute abschlachten und Poroschenko das nicht mehr kontrollieren kann ?
Die Wahl hat gar nix bewiesen, wegen US Einfluss.
Denen wurden 2 Hauptkandidaten präsentiert.
Die wenigsten kannten die anderen 5.
Frag Rikimer, seine Frau ist Ukrainerin und er Halbukrainer.
Ha zu geil, ehrlich, zur Auswahl stenden... weiss nicht genau 7 Kandidaten oder 8/9, kA auf jeden fall ein Haufen, und es gab Wahllisten, und Wahlbeobachter soviel wie noch nie von allen Seiten, auch aus Russland.
Das einzige wo die Menschen nicht abstimmen konnten war der Osten der Ukrain weil sie dort von militanten Russen bedroht und daran gehindert wurden.
ansonsten war diese Wahl wohl der freieste und ehrlichste Ausdruck vom willen eines Volkes den es in der Ukraine jemals gab und in Russland zB noch nie gegeben hat.
USA ziehen uns in ihre Kriege für Öl und Gas hinein. Von Putin bekommen wir Gas. Ist es verwunderlich, dass ich USA nicht leiden kann und Putin liebe? :)
Stell Dir nur vor, es gibt jetzt wochenlang Bilder aus der Ukraine wie in Syrien.
Der Westen will Putin anscheinend zu einer Teilinvasion herausfordern ? Das ist die Falle, in die er tappen soll. Der Weg fuer einen NATO-Krieg gegen Russland waere frei.
Müssen doch nur zurück nach Russland gehen wo sie her kamen dort sind sie sicher, im Gegensatz zu Putin ist Poroschenko nicht dafür bekannt Invasionen in andere Länder zu starten.
Sie hoeren sich aber ganz schoen herzlos an ?
Viele leben dort in der Ukraine seit Jahrzehnten. Es gibt auch alte Leute und Rentner, Familien mit Kindern. Wollen sie die alle jetzt mit Bombenterror zu Fluechtlingen machen ?
Mir reichen echt die Bilder der vielen Elendsfluechtlinge aus Syrien. Aber leider muessen die USA und der CIA immer weiter zuendeln.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:50
[QUOTE=Trantor;7158769]In erster Linie möchten sie eine souveräne ukrainische Nation bleiben und kein Anhängsel nach Russlands gnaden wie zB Weissrussland. Wie willst du wissen was die wollen ? Kiev wäre sicher gerne eine Exklave der BRD.
Die höheren Renten und der Wohlstand der kommt schon noch wenn wenn sich das Lend erstmals westlich orientiert, immer lustig diese Denke. Sieh mal nach Bulgarien.
Rechtsstaatlichkeit und Freiheit garantiert und Korruption bekämpft. Jegliches andere ehemalige Sowjetland hat es vorgemacht.
Eben nicht. Einzig was los ist ist unser Steuergeld für ein kaputtes EU Land das uns in die Tiefe zieht.
Das kann seine 20Jahre dauern, nichts mehr von dem die ältere Generation noch profitieren wird - die jüngeren aber und das ist die Zukunft und langfristig auch die Macht sehr wohl.
Ich sehe für das heutige Europa schon schwarz. Nun merke ich deine Zwangsbeglückung. Die Tschechen wollen übrigens nicht mal den Euro.
Graf Zahl
27.05.2014, 16:51
weiss jemand ab wann dass ganze für uns gefährlich wird ? Ich meine was ist wenn die Sache in der Ukraine so dermaßen eskaliert und das Säbelwetzen an der baltischen Grenze sein 'Ende findet und es nun heisst "seit 5:45 wird nun zurückgeschossen"....
dann wäre es nämlich verdammt klug in dieser Stunde nicht in Deuschland zu sein, weil dann wirds richtig gefährlich für uns alle und das macht mir ein bisschen Angst...solange es nur ein Stellvertreterkrieg in der Ukraine ist - geht mir das ganze am Arsch vorbei.
Flaschengeist
27.05.2014, 16:53
Nein du solltest nur nichts von meinen Aussagen ableiten, auch wenn die Ableitung plausibel erscheint ist sie doch nicht Teil meiner Aussgae.
Nur weil Umfragen Menschen manipulieren heisst das nicht das dies auch zwingend die Motivation des Auftragsgebers ist.
Es gibt in Deutschland geradezu Umfragefetischisten, die meinen Umfragen tragen zur "Information der Bevölkerung bei" und sich über den manipulativen Chwrakter nicht sonderlich bewusst sind.
Aber wir sprachen doch konkret vom Tagesspiegel und nicht von Umfragefetischisten. Ich gib Dir recht. Man sollte Deine Aussagen nicht ernst nehmen.
Hrafnaguð
27.05.2014, 16:55
weiss jemand ab wann dass ganze für uns gefährlich wird ? Ich meine was ist wenn die Sache in der Ukraine so dermaßen eskaliert und das Säbelwetzen an der baltischen Grenze sein 'Ende findet und es nun heisst "seit 5:45 wird nun zurückgeschossen"....
dann wäre es nämlich verdammt klug in dieser Stunde nicht in Deuschland zu sein, weil dann wirds richtig gefährlich für uns alle und das macht mir ein bisschen Angst...solange es nur ein Stellvertreterkrieg in der Ukraine ist - geht mir das ganze am Arsch vorbei.
Wenn das dann zu einem totalen, thermonuklearen Schlagabtausch kommen sollte, dann ists mit Deutschland nicht getan. Da mußte schon eine aufgepimpte, zu interstellaren Flügen fähige Reichsflugscheibe in der Garage stehen haben um der Sache zu entkommen. Ich empfehle Aldebaran, heiße Girls, gute Partykukltur und Bars in denen es sogar pangalaktische Donnergurgler gibt (auf eigene Gefahr!).
CIA-Nazi-Milizen schiessen gezielt auf Zivilisten. Wollen die das jetzt wochenlang so machen ?
http://www.youtube.com/watch?v=qyRg9ipszhY&list=UU0-BJmmq9v7sDwoEM5Xao8Q
Dr Mittendrin
27.05.2014, 16:56
Ha zu geil, ehrlich, zur Auswahl stenden... weiss nicht genau 7 Kandidaten oder 8/9, kA auf jeden fall ein Haufen, und es gab Wahllisten, und Wahlbeobachter soviel wie noch nie von allen Seiten, auch aus Russland.
Das einzige wo die Menschen nicht abstimmen konnten war der Osten der Ukrain weil sie dort von militanten Russen bedroht und daran gehindert wurden.
ansonsten war diese Wahl wohl der freieste und ehrlichste Ausdruck vom willen eines Volkes den es in der Ukraine jemals gab und in Russland zB noch nie gegeben hat.
Und wie denkst du sah der Wahlkampf aus ? den meine ich.
In dortigen Gebieten ist auch nicht abzustimmen, das hat die USA verschissen. Die begannen mit dem Gesetz der Waffe.
Der Maidan war nicht militant, was ?
Wie willst du wissen was die wollen ? Kiev wäre sicher gerne eine Exklave der BRD.
Der Wunsch nach eigener Souveränität und eigenem Nationalstaat ist in jedem Menschen mehr oder weniger vorhanden, erfahrungsgemäss im Osten noch weit ausgeürägter als im Westen.
immer lustig diese Denke. Sieh mal nach Bulgarien.
Eben nicht. Einzig was los ist ist unser Steuergeld für ein kaputtes EU Land das uns in die Tiefe zieht.
Ich sehe für das heutige Europa schon schwarz. Nun merke ich deine Zwangsbeglückung. Die Tschechen wollen übrigens nicht mal den Euro.
Europa ist genau das Gegenteil von nationaler Identität es gibt seinen Grund warum man die EU auch EUSSR nennt, die Paralleln sind unverkennbar
Anne Bonny
27.05.2014, 16:57
Stell Dir nur vor, es gibt jetzt wochenlang Bilder aus der Ukraine wie in Syrien.
Der Westen will Putin anscheinend zu einer Teilinvasion herausfordern ? Das ist die Falle, in die er tappen soll. Der Weg fuer einen NATO-Krieg gegen Russland waere frei.
Grundgütiger! Da kann man nur hoffen, dass die Mehrzahl der NATO-Staaten den Kriegstreibern im Westen die Gefolgschaft verweigert! Und Putin, dem ja Fuchsesschläue nachgesagt wird, nicht in die Falle geht.
Sie hoeren sich aber ganz schoen herzlos an ?
Viele leben dort in der Ukraine seit Jahrzehnten. Es gibt auch alte Leute und Rentner, Familien mit Kindern. Wollen sie die alle jetzt mit Bombenterror zu Fluechtlingen machen ?
Mir reichen echt die Bilder der vielen Elendsfluechtlinge aus Syrien. Aber leider muessen die USA und der CIA immer weiter zuendeln.
Ich rede nicht von den Menschen die schon viele Jahre dort wohnen denn von denen geht keine Gefahr aus und solange sie freidlich mit den Ukrainern in der Ukraine weiterhin zusammen leben wollen haben sie jegliche Sympathie von mir. Ich spreche von bewaffneten russischen Söldnern die in Russland geboren wurden dort aufgewachsen sind und sich erst seit ein paar Wochen "Ukrainer" nennen
Graf Zahl
27.05.2014, 17:01
CIA-Nazi-Milizen schiessen gezielt auf Zivilisten. Wollen die das jetzt wochenlang so machen ?
http://www.youtube.com/watch?v=qyRg9ipszhY&list=UU0-BJmmq9v7sDwoEM5Xao8Q
wenn die Russen klug wären, müsste PUTIN seine Agenten heimlich nach Kiew schicken und ein paar Hotels in die Luft jagen, notfals mit einer Basuka, dann dort sitzen fast nur CIA Schergen drinne...- leider habe ich kein Geld und keine Basuka - ich würd gern diesen Job machen...
Grundgütiger! Da kann man nur hoffen, dass die Mehrzahl der NATO-Staaten den Kriegstreibern im Westen die Gefolgschaft verweigert! Und Putin, dem ja Fuchsesschläue nachgesagt wird, nicht in die Falle geht.
Man muss schon sehr gute Argumente haben, um seinem Schutzgelderpresser Folgschaft und Gehorsam zu verweigern.
wenn die Russen klug wären, müsste PUTIN seine Agenten heimlich nach Kiew schicken und ein paar Hotels in die Luft jagen, notfals mit einer Basuka, dann dort sitzen fast nur CIA Schergen drinne...- leider habe ich kein Geld und keine Basuka - ich würd gern diesen Job machen...Wenn du diesen Job machen würdest so würden dich die Ukrainer Aufhängen!Unter Beifall von Putin,den er mag keine Terrorristen!Weder islamischen noch Nazis!
Graf Zahl
27.05.2014, 17:06
Wenn du diesen Job machen würdest so würden dich die Ukrainer Aufhängen!Unter Beifall von Putin,den er mag keine Terrorristen!Weder islamischen noch Nazis!
es geht um Aktionen gegen die CIA.
Und wie denkst du sah der Wahlkampf aus ? den meine ich.
In dortigen Gebieten ist auch nicht abzustimmen, das hat die USA verschissen. Die begannen mit dem Gesetz der Waffe.
Der Maidan war nicht militant, was ?
Du meinst im ernst nachde was sich die Russen in der Ukraine geleistet haben musste man da noch Wahlkampf machen?
Ich frage mich wohl wie ich bei so einem hypothetischen Fall wählen würde: - militante Türken im Osten Deutschlands sagen sich von der Regierung los sie halten ein getürktes (:D) Referendum ab, und ein Teil des osten Deutschlands wurde schon von der Türkei annektiert, beim andere Teil versucht die deutsche Regierung gerade mit militärgewalt die abtrünnigen gebiete zurückzuholen - nun sind Wahlen in Deutschland wen wüdre ich wohl wählen, den zur Wahl stehenden Türkenfreund oder einen Deutschen der für deutsche Interessen eintritt - was für eine unglaublich schwierige Entscheidung oder....?
Ich rede nicht von den Menschen die schon viele Jahre dort wohnen denn von denen geht keine Gefahr aus und solange sie freidlich mit den Ukrainern in der Ukraine weiterhin zusammen leben wollen haben sie jegliche Sympathie von mir. Ich spreche von bewaffneten russischen Söldnern die in Russland geboren wurden dort aufgewachsen sind und sich erst seit ein paar Wochen "Ukrainer" nennen
In den Büchern steht, daß es einen Staat Ukraine nie gegeben hätte, hätten sich die Russen für diese Ukraine nicht starkgemacht. Die Russen hätten das Gebiet sogleich als Russland benennen können.
cajadeahorros
27.05.2014, 17:08
Präsident Poroschenko und sein weiterhin aus Putschisten bestehendes Kabinett lassen weiterhin Panzer und Kampfhubschrauber auf die Bürger der Ostukraine los. Auch heute wurden Zivilisten getötet. Wen kümmert es? Keine Sau in den oberen Etagen in EU-ropa, wo man noch die Wunden leckt, weil die Bürger von den "etablierten Parteien" immer mehr die Schnauze voll haben. Man hat einen Quisling gefunden, jetzt hat er freie Hand.
Vergleiche dazu:
"Die Spitzen demokratischer Staaten dürfen nicht tatenlos zusehen, wie ein blutiger Diktator sein Volk tötet."
(Vitali Klitschko, 17.02.2014 - an diesem Tag waren durch "friedliche Demonstranten" mindestens 7 Polizisten getötet und mindestens 200 Polizisten verletzt worden)
Wenn du diesen Job machen würdest so würden dich die Ukrainer Aufhängen!Unter Beifall von Putin,den er mag keine Terrorristen!Weder islamischen noch Nazis!
Da stimme ich dir voll zu, aber man sieht daran schön welche Art von Anhänger Putin hier in Deutschland um sich schart - Montagsdemonstranten....
es geht um Aktionen gegen die CIA.Wenn du ein Hotel beschiesst dann bist du ein Terrorist der gehengt gehört!In der Ukraine und Russland wird sowas ernst genommen!Keine Vernünftiger will Terroristen untersrtützen!Zb zzt hat Putin Problemen die Tschtschenischen Militzen in der Ukraine zu kontrolieren!Er hat sie zu Abschuss frei gegeeben!
Graf Zahl
27.05.2014, 17:10
Präsident Poroschenko und sein weiterhin aus Putschisten bestehendes Kabinett lassen weiterhin Panzer und Hubschrauber gegen die Bürger der Ostukraine los. Auch heute wurden Zivilisten getötet. Wen kümmert es? Keine Sau in den Etagen in EU-ropa, wo man noch die Wunden leckt weil die Bürger von den "etablierten Parteien" immer mehr die Schnauze voll haben.
Vergleiche dazu:
"Die Spitzen demokratischer Staaten dürfen nicht tatenlos zusehen, wie ein blutiger Diktator sein Volk tötet."
(Vitali Klitschko, 17.02.2014 - an diesem Tag waren mindestens 7 Polizisten getötet und mindestens 200 Polizisten durch friedliche Demonstranten verletzt worden)
Es ist das gleiche wie in Syrien, da wird ein Stellvertreterkrieg ins Leben gerufen, in der Westukraine unter den dubiosen Präsidenten, aggieren die CIA Schergen, ganze Hotels in Kiew sind ausgebucht und dort sind alle CIA Agenten vertreten.
In der Ost-Ukraine sind es die pro russichen Kräfte die heimlich vom FSB dem Nachfolger des KGB unterstützt werden....und die werden das Spiel einige Monate weiter spielen.
Candymaker
27.05.2014, 17:10
CIA-Nazi-Milizen schiessen gezielt auf Zivilisten. Wollen die das jetzt wochenlang so machen ?
Tote... Zivilisten ohne Ende.
http://colonelcassad.livejournal.com/1603848.html
Die wissen um den harten Guerillakampf und ballern wahllos in die Häuser.
Vielleicht ist dies auch der Guerillakampf, welche die amerikanischen Berater und Strategen so herbeireden und wollen. Warum auch immer. Meine Laune ist wegen diesem Psychopathen Trantor momentan total unten. Und wenn der Guerillkampf, Haeuser- und Strassenkampf jetzt noch nicht so da ist, dann kann man diesen vielleicht erzwingen, indem gezielt auf Zivilisten, auf Wohnhaeuser geschossen wird, diese pauschaul zu Terroristen erklaert und dann, wenn diese sich anfangen zu wehren, dann kann man den totalen Antiterrorkampf gegen die Terroristen (Zivilisten) ausrufen unter dem lauten Einpeitscherknall der Medien und den eingelullten Lemmingen der Medienopfer(Massen).
In den Büchern steht, daß es einen Staat Ukraine nie gegeben hätte, hätten sich die Russen für diese Ukraine nicht starkgemacht. Die Russen hätten das Gebiet sogleich als Russland benennen können.
Nur mal angenommen ic würde dieser Aussage zustimmen, DH du meinst da die Russen der Ukraine die Souveränität gegeben hat darf sie diese ihr auch wieder nehmen?
Da stimme ich dir voll zu, aber man sieht daran schön welche Art von Anhänger Putin hier in Deutschland um sich schart - Montagsdemonstranten....Die hiesigen Anhänger von Putin sind meistens ewig gestrigen die glauben in Putin ein Hitler Ersatz gefunden zu haben!Putin verachtet diesen Abschaum!
Anne Bonny
27.05.2014, 17:12
wenn die Russen klug wären, müsste PUTIN seine Agenten heimlich nach Kiew schicken und ein paar Hotels in die Luft jagen, notfals mit einer Basuka, dann dort sitzen fast nur CIA Schergen drinne...- leider habe ich kein Geld und keine Basuka - ich würd gern diesen Job machen...
Verführerische Idee! Da ich aber (immer noch) Pazifistin bin, plädiere ich dafür, den Gästen der einschlägigen Hotels starke Abführmittel in den Kaffee und in den Whisky zu mischen und das immer wieder. Dann sind sowohl Drahtzieher als auch Kämpfer aus Übersee nachhaltig ausgeschaltet. :D
Graf Zahl
27.05.2014, 17:12
Wenn du ein Hotel beschiesst dann bist du ein Terrorist der gehengt gehört!In der Ukraine und Russland wird sowas ernst genommen!Keine Vernünftiger will Terroristen untersrtützen!Zb zzt hat Putin Problemen die Tschtschenischen Militzen in der Ukraine zu kontrolieren!Er hat sie zu Abschuss frei gegeeben!
wenn man weiss das dort nur CIA Schergen sind, dann muss man sich die Frage stellen wer hier die Terroristen sind...aber anscheinend geht es Dir zu gut - dann mit dem CIA und den provokatorischen Handlungen des Westens in der Ukraine ist es nur noch eine Frage der Zeit wann Putin der Geduldsfaden platzt und er mit seinen Panzern in den Osten der Ukraine rein spaziert und dann geht die Spirale der Gewalt richtig los und dann @Dayan geht es auch Dir an den Kragen...
Du kannst natürlich leicht reden, das ist so wie bei Hitler - wenn man wüsste Hitler ist in dem Hotel XY und man würde das Hotel sprengen weil damit Hitler und seine Nazischergen tod wären, müsste man sich die Frage stellen, wäre ich ein Terrorist wenn ich dadurch den 2.Weltkrieg verhindert hätte ????
Eine Frage die man nicht so leicht beantworten kann oder ?
der Bürgerkrieg ist dort im vollen Gange .
Graf Zahl
27.05.2014, 17:14
Verführerische Idee! Da ich aber (immer noch) Pazifistin bin, plädiere ich dafür, den Gästen der einschlägigen Hotels starke Abführmittel in den Kaffee und in den Whisky zu mischen und das immer wieder. Dann sind sowohl Drahtzieher als auch Kämpfer aus Übersee nachhaltig ausgeschaltet. :D
ICH LIEBE DICH - !!!!
du bist hoch inteligent und lässt dich nicht von Emotionen leiten....- du hast Recht eine Tasse Tee kann eine Menge wunder bewirken, der eine Typ in London bekam guten Tee aus Moskau serviert.....( aber dazu müsste das Personal im Hotel zeitweise ausgestauscht werden).
Dr Mittendrin
27.05.2014, 17:15
Der Wunsch nach eigener Souveränität und eigenem Nationalstaat ist in jedem Menschen mehr oder weniger vorhanden, erfahrungsgemäss im Osten noch weit ausgeürägter als im Westen.
Ich sah ein Video, wo die prorussische Seite novorussia, sogar grosse Betriebe verstaatlichen will.
Mir ist jetzt klar warum sich der Oligarch militärisch einmischt.
Hätte man sich sparen können, das Gezeter. Wahl 2015 und fertig. Aber nein US Einmischung.
Europa ist genau das Gegenteil von nationaler Identität es gibt seinen Grund warum man die EU auch EUSSR nennt, die Paralleln sind unverkennbar Ich will schon nationale Identität. Einen deutschen Geldtopf keinen europäischen.
Die Russen haben heute polnisches Niveau, da sind die Ukrainer weit weg. Etwa Tunesien.
CIA-Nazi-Milizen...
Mich wundert jeden Tag auf's neue, daß Deutsche sich von dieser bodenlosen Hetze aufstacheln lassen, als kämpften sie für ihr eigenes Vaterland.
Manchmal glaube ich aber auch, daß hier gar nicht so viele Deutsche schreiben.
Halt dein Scheiss Maul du verfluchtes Arschloch. Wenn ich dich jetzt treffen wuerde, ich wuerde deinen jaemmerlichen Koerper zu brei verpruegeln, du geistiger und koerperlicher Schwaechling!
Du raffst einfach nichts. Was da gerade in der Ukraine passiert. Du bist und bleibst ein Idiot.
Ich glaube nicht ich tippe mal ich bin grösser stärker und trainierter als du, da müsstes du schon mit deinen russischen Kampfgefährten hier auftauchen um was auszurichten aber gottseidank habt ihr in Deutschland noch nicht so die gewaltätige Macht wi ihr sie in der Ukraine habt und noch brauche ich zum Glück keine Angst vor solcher russischen Unterdrückung haben. Und das es auch so bleibt bzw die Ukraine von der russichen Drangsalierung befreit wird dafür lohnt es sich doch zu kämpfen - nieder mit dem Faschismus und der Unterdrückung tretet Russland in den Arsch damit solche Leute wie du hier niemlas was zu sagen haben und keiner unter solche Fanatikern wie dich zu leiden hat :D
PS, ich hatte das ja schon vorher mal erwähnt entsprechend ernenne ich dich zum Rumpelstilzchen Nr.1 - ich hoffe du fühlst dich geehrt :D
Dr Mittendrin
27.05.2014, 17:18
Vielleicht ist dies auch der Guerillakampf, welche die amerikanischen Berater und Strategen so herbeireden und wollen. Warum auch immer. Meine Laune ist wegen diesem Psychopathen Trantor momentan total unten. Und wenn der Guerillkampf, Haeuser- und Strassenkampf jetzt noch nicht so da ist, dann kann man diesen vielleicht erzwingen, indem gezielt auf Zivilisten, auf Wohnhaeuser geschossen wird, diese pauschaul zu Terroristen erklaert und dann, wenn diese sich anfangen zu wehren, dann kann man den totalen Antiterrorkampf gegen die Terroristen (Zivilisten) ausrufen unter dem lauten Einpeitscherknall der Medien und den eingelullten Lemmingen der Medienopfer(Massen).
Diese Trantor ist ein komischer Gutmensch, der hier deutsche Gründlichkeit und Ordnung zelebriert, aber wesentliches ausblendet.
Wie war denn der Wahlkampf/ Wahlwerbung. Warum sind 2 Kandidaten so weit vorne ?
Dr Mittendrin
27.05.2014, 17:20
Ich glaube nicht ich tippe mal ich bin grösser stärker und trainierter als du, da müsstes du schon mit deinen russischen Kampfgefährten hier auftauchen um was auszurichten aber gottseidank habt ihr in Deutschland noch nicht so die gewaltätige Macht wi ihr sie in der Ukraine habt und noch brauche ich zum Glück keine Angst vor solcher russischen Unterdrückung haben. Und das es auch so bleibt bzw die Ukraine von der russichen Drangsalierung befreit wird dafür lohnt es sich doch zu kämpfen - nieder mit dem Faschismus und der Unterdrückung tretet Russland in den Arsch damit solche Leute wie du hier niemlas was zu sagen haben und keiner unter solche Fanatikern wie dich zu leiden hat :D
Er hat mehr Ahnung von der Ukraine wie du, warum kapierst du das nicht ?
Graf Zahl
27.05.2014, 17:20
Wenn du ein Hotel beschiesst dann bist du ein Terrorist der gehengt gehört!In der Ukraine und Russland wird sowas ernst genommen!Keine Vernünftiger will Terroristen untersrtützen!Zb zzt hat Putin Problemen die Tschtschenischen Militzen in der Ukraine zu kontrolieren!Er hat sie zu Abschuss frei gegeeben!
Ich bin richtig wütend auf diese Drahtzieher des neuen Weltkrieges der in Vorbereitung ist, hätte ich die Rede von Ewald Stader nicht gehört - ich hätte nicht so einen wunschgedanken geäussert, - aber wie schon Dayan sagte, es wäre klüger das Hotelpersonal auszutauschen und den Drahtziehern der "westlichen Demokratie" und der Provokationen des CIA - in ihrem Wisky und Tee ein Spezialmittel zu veabreichen - damit wären die bösartigen Kräfte ausgeschaltet und das Hotel wäre der Nachwelt erhalten geblieben und es kommen nur die realen Verbrecher zu Schaden.... - Putin hatte ja so gegenüber einem Austeiger der sich nach London flüchtete gehandelt...so sah er dann aus . nach dem Tee trinken
44021
Klar haben die am Boden schlechte Karten.
...was die Behauptung, Putin würde die Separatisten unterstützen restlos ad absurdum führt, ...wenn die vernünftige Waffen, tragbare Luftabwehrraketen etc. hätten, dann würde es da unten richtig knallen..
Dr Mittendrin
27.05.2014, 17:23
Mich wundert jeden Tag auf's neue, daß Deutsche sich von dieser bodenlosen Hetze aufstacheln lassen, als kämpften sie für ihr eigenes Vaterland.
Manchmal glaube ich aber auch, daß hier gar nicht so viele Deutsche schreiben.
Wäre der verbrecherische US-Maidanputsch nicht vorausgegangen würde ich anders schreiben.
Würde ich die US Ziele nicht kennen, die Welt beherrschen zu wollen mit 1000 Stützpunkten und Wahnsinns Militärausgaben.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 17:24
...was die Behauptung, Putin würde die Separatisten unterstützen restlos ad absurdum führt, ...wenn die vernünftige Waffen, tragbare Luftabwehrraketen etc. hätten, dann würde es da unten richtig knallen..
Klar würden die jeden Hubschrauber runter holen.
Graf Zahl
27.05.2014, 17:25
...was die Behauptung, Putin würde die Separatisten unterstützen restlos ad absurdum führt, ...wenn die vernünftige Waffen, tragbare Luftabwehrraketen etc. hätten, dann würde es da unten richtig knallen..
und wenn das passiert, dauert es leider nicht mehre lange bis wir das abbekommen, und das ist ziemlich gefährlich, deswegen habe ich so eine scheiss Wut auf diese USA , CIA Agenten und ihre Helfer aus unseren Politikerkreisen....ich habe die Rede von Ewald Stadler gehört und die war eindeutig und hier nochmal eine gute Ansprache von einem Experten Dirk Müller !!!
https://www.youtube.com/watch?v=q3jCz3sXGrA
ab Minute 04:00 wird es interesannt...
Bieleboh
27.05.2014, 17:26
Sorry...@torio,...ich dachte immer München liegt im schönen Bayerland, ...wenn es Ukrainer waren, welche in den "Warteschlangen" standen (..anstatt der Deppen die DE bei der Europawahl verkauft haben) frag ich mich,..wieso gehen die nicht in ihrem Heimatland wählen.
Jedes A....ch meint schon in Deutschland, Politik für seine ferne Heimat machen zu müssen.
In Kölle darf der türkische Moslemführer, große Reden schwingen und in München wählen "verfolgte Ukrainer" mal eben eine neue Oligarchie...
Gewählt wurde natürlich in der ukrainischen Botschaft. Dort gibt es eine große ukrainische Gemeinde. Das ist völlig normal, dass man dort wählen kann und dafür nicht extra ins Heimatland muss.
Hier eine Frau, die getoetet wurde. Schaut nicht aus, dass sie zu den "Terroristen" gehoerte.
Aktuelles Video von Graham Phillips, der vor Ort ist:
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=channel%3A5339cb2c-0-2069-8870-bcaec51865ec&feature=iv&src_vid=XhH5FiZc6H8&v=E8l9ixhjEMc
Yep. Eine weitere Terroristin von der eigenen Regierung getoetet. Wenn es nach dem Psychopathen Trantor geht, duerfen es ruhig noch mehr werden. Hunderte sind es ja jetzt schon, vielleicht ein paar tausende, zehntausende, hunderttausende?
Quo vadis
27.05.2014, 17:28
https://twitter.com/MishaSamarsky/status/471277613919780864/photo/1
Election day
Er hat mehr Ahnung von der Ukraine wie du, warum kapierst du das nicht ?
Ich kenne diese "Ahnung" von diesen Leuten
Diese Ahnung baut in etwa auf dem logischen Verständnis der NPD Wähler hier auf, nach dem Motto: "was die NPD hat bei der E-Wahl nur 1% erhalten - ist unmöglich, alles Lüüüüüüüüge, Betrug, in meinem ganzen Freundeskreis haben sie NPD gewählt, da kann garnicht sein. *megafacepalm*
Mit Verlaub ich nehme mir das Recht heraus was meine Beurteilung der Situation angeht und die Stimmung und Wünsche der ukrainischen Bevölkerung, das ich doch tatsäcjlich weit mehr Gewicht auf das Ergbnis von freien Wahlen lege als auf die Aussage von irgendwlchen Spinnern deren einzige Reputation es ist das jemd anders über ihn sagt "er hätte Ahnung", ansonsten aber nur durch geistige Unzulänglichkeiten und Morddrohungen aufgefallen ist.
Gewählt wurde natürlich in der ukrainischen Botschaft. Dort gibt es eine große ukrainische Gemeinde. Das ist völlig normal, dass man dort wählen kann und dafür nicht extra ins Heimatland muss.
...ok, aber was sind das für Leute, die in endloser Schlange mit ukrainischem Pass vor der Botschaft stehen und den Oligarchen wählen, ..sind das Touristen, Flüchtlinge vor der roten Flut, oder gar Angehörige der massakrierten Opfer von Odessa...letztere wahrscheinlich nicht..
Quo vadis
27.05.2014, 17:34
Zivilisten muessen wie die Hasen um ihr Leben laufen.
Je mehr Zivilisten sterben, desto ruhiger werden die Medien hierzulande, ein perfides Stilmittel. Man beachte die Maidanberichterstattung und vergleicht zu jetzt. Dabei ist es in der Ostukraine jetzt zum offenen Krieg gekommen, keine Scharmützel mehr und auch keine Wehrpflichtigenarmee mehr, nur noch Special Forces und Academisöldner.
In den Büchern steht, daß es einen Staat Ukraine nie gegeben hätte, hätten sich die Russen für diese Ukraine nicht starkgemacht. Die Russen hätten das Gebiet sogleich als Russland benennen können.
Nur mal angenommen ic würde dieser Aussage zustimmen, DH du meinst da die Russen der Ukraine die Souveränität gegeben hat darf sie diese ihr auch wieder nehmen?
Deine Antwort bitte: stimmst Du zu?
Graf Zahl
27.05.2014, 17:36
https://www.youtube.com/watch?v=_i3wv_Mc6k8
Dirk Müller spricht Tacheles.
Vielleicht ist dies auch der Guerillakampf, welche die amerikanischen Berater und Strategen so herbeireden und wollen. Warum auch immer. Meine Laune ist wegen diesem Psychopathen Trantor momentan total unten. Und wenn der Guerillkampf, Haeuser- und Strassenkampf jetzt noch nicht so da ist, dann kann man diesen vielleicht erzwingen, indem gezielt auf Zivilisten, auf Wohnhaeuser geschossen wird, diese pauschaul zu Terroristen erklaert und dann, wenn diese sich anfangen zu wehren, dann kann man den totalen Antiterrorkampf gegen die Terroristen (Zivilisten) ausrufen unter dem lauten Einpeitscherknall der Medien und den eingelullten Lemmingen der Medienopfer(Massen).
Für die russischen Separatisten gibt es genau zwei möglichkeiten, solange Putin nicht eingreift, aufgeben oder sterben, momentan haben sie sich für sterben entschlossen, warum sollte ich da um sie trauern. Im Gegensatz zur Behauptung von dem Dr. bin ich eben kein Gutmensch, Auge um Auge.
und Putin euer Held und Führer hat genau aber haargenau das gleiche getan mit Tschetschenien, wo war da euer Gejaule hast du die zerstörten Dörfer gesehen die abgseschlachteten Männer Gebiete die entvölkert wurden, du bist nichts weiter als ein verachtenswerter Heuchler wenn du bei der 'Ukraine rumheulst aber bei Tschetschenien kein wort verloren hast.
Flaschengeist
27.05.2014, 17:38
Wir halten fest, dass Priebke-Versteher "Quo Vadis" es zwar billigt, dass die SS in Italien 300 unbeteiligte Geiseln erscheißt, dass Assad in Syrien mit allen Mitteln gegen Rebellen vorgehen darf; der Ukraine es jedoch nicht gestattet ist, gegen einen von Putin angezettelten Abspaltungsversuch vorzugehen und die Kontrolle und die Hoheit über ihr eigenes Territorrium zu behaupten.
Ist notiert.
Klare einfache Frage!
Welches Interesse hat Russland, die Ukraine zu spalten und in ein Bürgerkriegsland zu verwandeln?
.....
.....
immer noch keine plausible Begründung gefunden?
.....
.....
Dann versuchen wir es mit folgender Frage!
Welches Interesse haben die USA, die Ukraine zu spalten und in ein Bürgerkriegsland zu verwandeln?
Graf Zahl
27.05.2014, 17:40
Timoschenko soll die Heldin der Zukunft werden, die die Russland mit einer Atombombe zerstören will, soll zur Demokratin erklärt werden, das ist sowas von pervers.
Deine Antwort bitte: stimmst Du zu?
Weiss ich nicht, halte ich für möglich müsste ich aber im detail nachlese, ist aber für die Bewertung meines Standpunktes nicht relevant , da selbst wenn es stimmen würde, es eben nicht Russland auch ermächtigen würde die Souveränität der Ukraine wieder abzunehmen, deshalb auch meine Gegenfrage.
Ist wie bei Eltern und ihren Kindern, sie wurden zwar von ihnen ins Leben gebracht, dh aber nicht das sie es ihnen deswegen später wiedre abnehmen dürfen.
Timoschenko soll die Heldin der Zukunft werden, die die Russland mit einer Atombombe zerstören will, soll zur Demokratin erklärt werden, das ist sowas von pervers.
Timoschenko ist (Gott sei Dank) weg vom Fenster.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 17:42
Ich kenne diese "Ahnung" von diesen Leuten
Diese Ahnung baut in etwa auf dem logischen Verständnis der NPD Wähler hier auf, nach dem Motto: "was die NPD hat bei der E-Wahl nur 1% erhalten - ist unmöglich, alles Lüüüüüüüüge, Betrug, in meinem ganzen Freundeskreis haben sie NPD gewählt, da kann garnicht sein. *megafacepalm*
Schmarrn, er hat mit rechten Sektor nix zu tun. Ausserdem voriges Video interessant.
Mit Verlaub ich nehme mir das Recht heraus was meine Beurteilung der Situation angeht und die Stimmung und Wünsche der ukrainischen Bevölkerung, das ich doch tatsäcjlich weit mehr Gewicht auf das Ergbnis von freien Wahlen lege als auf die Aussage von irgendwlchen Spinnern deren einzige Reputation es ist das jemd anders über ihn sagt "er hätte Ahnung", ansonsten aber nur durch geistige Unzulänglichkeiten und Morddrohungen aufgefallen ist.
Was das ukrainische Volk will wissen ich und du wenig. Ausserdem blendest du neben dem Putsch auch die agressiven Banderas aus.
Mir ist eins klar, ökonomisch sieht es schon länger fatal aus. Die wanken zwischen EU und Russland. Wobei Russland morgen schon was bietet und nicht wie die EU irgendwann. Unbezahlte Gasrechnungen.
Zudem will/wollte man den Russen langfristig den Sewastopolhafen nehmen.
Im Juli will die USA ein Manöver dort starten, das ist keine Entspannungspolitik.
Graf Zahl
27.05.2014, 17:42
Timoschenko ist (Gott sei Dank) weg vom Fenster.
Es heisst aber auch Tod gesagte leben länger.
Gäbe es Russland nicht dann gäbe es auch keine Spaltung.
Obwohl von Spaltung kann man kaum noch reden, liest man die letzte Wahlentscheidung gibt es keine Spaltung mehr, die Ukraine stehht geschlossen - nun man weiss vllt nicht wofür - aber sicherlich gibt es einen breiten Konsenz gegen Russland.
DH im Prinzip hat Russland die Spaltung erfolgreich verhindert dann jetzt haben sie keinerlei Sympatien mehr zu erwarten :D
Verwechsel Ursache und Wirkung nicht. Der ganze Konflikt, dieses ganze Desaster fing mit er amerikanischen Einmischung in die ukrainische Innenpolitik an. Wo die USA insgesamt 5 Milliarden Dollar fuer ihre Sache in die Ukraine investierten, wie Victoria Nuland dummerweise ausplapperte. Wo Georg Soros und andere Humanisten/Internationalisten/Milliardaere/NGOs lange zusammen mit den Oligarchen in der Ukraine mit Orangene Revolution & Co. versuchten eine Aenderung fuer ihre Sache zu erreichen. Wo Pravy-Sektor und andere Militanten, welche dann spaeter auf dem Maidan wirkten, militaerisch ausgebildet worden sind in Polen und in Litauen. Wo gleich nach dem Putsch der Versuch gestartet worden ist die russische Sprache zu verbieten. Als der ukrainischen Regierung die Pistole auf dem Kopf gesetzt worden ist: Entweder Hinwendung zur EU samt Annahme der schlechten Bedingungen, oder Konflikt. Wo der Ukraine nicht die Moeglichkeit gegeben worden ist das vielleicht beste fuer Land und Volk herauszuholen, neutral zu bleiben, als Bruecke zwischen Russland und dem Westen oder der EU zu dienen. Wo die EU und Deutschland aufgaben eigenstaendige souveraende Politik zu betreiben und diese sich total und vollstaendig den Interessen der USA und das deren ELiten unterordneten. Wo sich keiner nur einen Augenblick um die Interessen der Menschen im Sueden und Osten der Ukraine gekuemmert hat. Wie so schnell ein Keil zwischen West und Ost getrieben worden ist, nachdem der CIA Direktor Brennan zu Besuch in Kiev war und danach dieser "Antiterrorkampf", die Eskalationsspirale der Gewalt so richtig an Fahrt anzufangen begann? Als CIA, FBI Beamte die Flure der Regierung von Kiev zu fuellen begannen. Einfach nur unglaublich.
Als das was moeglich waere, ist zerstoert. Und Psychopathen wie deine Person traeumen davon noch mehr Zivilisten tot zu sehen. Fuer was? Denkst du ueberhaupt etwas nach? Ist da etwas Hirn, etwas Verstand vorhanden bei dir?
MfG
Rikimer
[QUOTE=Bergaffe;7158962]Klare einfache Frage!
Welches Interesse hat Russland, die Ukraine zu spalten und in ein Bürgerkriegsland zu verwandeln?
Einfache Anwort?
keine
Aber ein grosses interesse an Landgewinn und relevanten geostrategischen Gebieten.
Dafür kann man den Untergang und den Bürgerkrieg in einem andern Land schonmal in Kauf nehmen.
Bieleboh
27.05.2014, 17:44
Wenn du in 5 Jahren in die Ukraine fährst, wirst du dein Geld von einem Bankkonto der Societe Generale abheben, danach in einen polnischen Stadtbus Marke "Solaris" einsteigen und damit zum nächsten grossen Tesco-Markt fahren, um deine täglichen Einkäufe zu machen und dabei ua. holländischen Käse, deutsches Shampoo, französische Antibiotika Hühnchen und spanische Orangen in den Einkaufswagen laden.(teurer als in Deutschland). Danach noch einen Abstecher zum benachbarten Obi oder Leroy Merlin (frz. Baumarkt), weil du noch ein paar chinesische Schraubenzieher, die über den Hamburger Hafen aus China importiert werden, brauchst. Um von deiner Familie abgeholt zu werden, rufst du sie von Baumarkt aus mit einem Siemens oder Nokia-Handy an, auf den ein Vertrag von Orange (GB) oder Telekom Austria läuft. (Die ukrainischen Firmen waren technisch nicht in der Lage ein wirtschaftlich konkurrenzfähiges Netz auf die Beine zu stellen). Bei deiner Familie angekommen, musst du dir anhören, wie sehr doch die Preise in den letzten Jahren gestiegen sind und wie diese kapitalistischen Ausbeuter in den ganzen Einkaufszentren und privaten Unternehmen doch die Leute ausbeuten und ihnen nur 200 Euro im Monat zahlen plus unbezahlte Überstunden. Aber gut, zum Überleben reicht es. Der ukrainische Staat spart an ellen Ecken und Enden und hat trotzdem jedes Jahr ein Handelsdefizit, weil all die bunten Luxuswaren, die zollfrei aus Europa auf den Markt drängen bezahlt werden müssen. Deine Cousins berichten dir, wie sehr sie doch eine eigene Firma gründen würden, doch alle Markt-Nischen sind schon von mörderisch effizienten ausländischen Firmen besetzt. Firmen wie Siemens lachen über polnische oder ukrainische Unternehmer. Die Leute müssen 6 Monate auf eine Operation warten, ab 65 wird überhaupt nicht mehr operiert, weil es sich nicht lohnt. So ähnlich ist das heute in ganz Osteuropa. Es geht bergauf, aber das eigene Land wird Stück für Stück ausverkauft, bis nichts mehr übrig ist.
Westliche Produkte, Lebensmittel, Elektronik usw. kannst du auch jetzt und auch schon vor einigen Jahren in den Märkten kaufen. Preislich liegen die aber über den unseren. Generell sind Lebensmittel teuer. Gekauft wird meist auf dem Markt, oder man fähert aufs Dorf.
Ärztliche Behandlung lief schon immer nur gegen Bezahlung, d.h. du bezahlst um einen Termin zu bekommen, bezahlst die Sprechstunden, musst die Medikamente und Verbandsmaterialine bezahlen und im Falle einer Operation auch diese komplett mit allem, natürlich auch die Schwestern udn Pfleger, damit sie sich nachher noch um die kümmern. Für viele heißt es dann zahlen oder sterben, unabhängig wie alt sie sind.
Anne Bonny
27.05.2014, 17:45
ICH LIEBE DICH - !!!!
du bist hoch inteligent und lässt dich nicht von Emotionen leiten....- du hast Recht eine Tasse Tee kann eine Menge wunder bewirken, der eine Typ in London bekam guten Tee aus Moskau serviert.....( aber dazu müsste das Personal im Hotel zeitweise ausgestauscht werden).
He, he, du Untierchen, ich sprach von Abführmittel und nicht von Plutonium! :schock:
Weiss ich nicht, halte ich für möglich müsste ich aber im detail nachlese, ist aber für die Bewertung meines Standpunktes nicht relevant , da selbst wenn es stimmen würde, es eben nicht Russland auch ermächtigen würde die Souveränität der Ukraine wieder abzunehmen, deshalb auch meine Gegenfrage.
Ist wie bei Eltern und ihren Kindern, sie wurden zwar von ihnen ins Leben gebracht, dh aber nicht das sie es ihnen deswegen später wiedre abnehmen dürfen.
Warum weißt Du es nicht?
Wie kommt es nun, daß Du ohne dieses notwendige Hintergrundwissen eine Meinung vertrittst?
Vermutlich wirst Du auch nicht wissen, was man unter "Meinung" zu verstehen hat.
Nur unter der Prooptik läßt sich Dein Hinauslehnen ins Agnostische begründen.
Meinst Du nicht auch, daß die großherzigen Russen den Ukrainern gestattet haben, auf russischem Boden zu leben? Chrustschow, der ukrainische Diktator, hat den Russen sogar die Chersones Taurus (Krim) entwendet.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 17:47
Für die russischen Separatisten gibt es genau zwei möglichkeiten, solange Putin nicht eingreift, aufgeben oder sterben, momentan haben sie sich für sterben entschlossen, warum sollte ich da um sie trauern. Im Gegensatz zur Behauptung von dem Dr. bin ich eben kein Gutmensch, Auge um Auge.
und Putin euer Held und Führer hat genau aber haargenau das gleiche getan mit Tschetschenien, wo war da euer Gejaule hast du die zerstörten Dörfer gesehen die abgseschlachteten Männer Gebiete die entvölkert wurden, du bist nichts weiter als ein verachtenswerter Heuchler wenn du bei der 'Ukraine rumheulst aber bei Tschetschenien kein wort verloren hast.
Dass Tschetschenen keine feinen Moslems sind wissen wir aber. Warum Putin es nicht auf gab weiss ich nicht. Vielleicht Kontrolle einer Terrorhochburg.
Es muss auf der Krim passen sonst würde man was hören. Die wurden mit Geld still gestellt.
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 17:48
Das wahre Gesicht der Marionetten in Kiew kommt jetzt zum Vorschein. Witali Jarema, Vizepremier der Putschistenregierung und der Batkiwshchina-Partei der Frau mit dem Zopf nahestehend:
First deputy PM: Counter-terror operation to be continued until all separatists liquidated
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/first-deputy-pm-counter-terror-operation-to-be-continued-until-all-separatists-liquidated-349582.html
Bieleboh
27.05.2014, 17:49
...ok, aber was sind das für Leute, die in endloser Schlange mit ukrainischem Pass vor der Botschaft stehen und den Oligarchen wählen, ..sind das Touristen, Flüchtlinge vor der roten Flut, oder gar Angehörige der massakrierten Opfer von Odessa...letztere wahrscheinlich nicht..
Zur Wahl stand ja nicht nur Poroschenko. Ich habe nun auch keine Ergebnisse vorliegen, wer wen gewählt hat. Wie gesagt, in vielen europäischen Städten gibt es Ukrainer, die dort wohnen, arbeiten, studieren und die ihren Pass behalten haben.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 17:51
Verwechsel Ursache und Wirkung nicht. Der ganze Konflikt, dieses ganze Desaster fing mit er amerikanischen Einmischung in die ukrainische Innenpolitik an. Wo die USA insgesamt 5 Milliarden Dollar fuer ihre Sache in die Ukraine investierten, wie Victoria Nuland dummerweise ausplapperte. Wo Georg Soros und andere Humanisten/Internationalisten/Milliardaere/NGOs lange zusammen mit den Oligarchen in der Ukraine mit Orangene Revolution & Co. versuchten eine Aenderung fuer ihre Sache zu erreichen. Wo Pravy-Sektor und andere Militanten, welche dann spaeter auf dem Maidan wirkten, militaerisch ausgebildet worden sind in Polen und in Litauen. Wo gleich nach dem Putsch der Versuch gestartet worden ist die russische Sprache zu verbieten. Als der ukrainischen Regierung die Pistole auf dem Kopf gesetzt worden ist: Entweder Hinwendung zur EU samt Annahme der schlechten Bedingungen, oder Konflikt. Wo der Ukraine nicht die Moeglichkeit gegeben worden ist das vielleicht beste fuer Land und Volk herauszuholen, neutral zu bleiben, als Bruecke zwischen Russland und dem Westen oder der EU zu dienen. Wo die EU und Deutschland aufgaben eigenstaendige souveraende Politik zu betreiben und diese sich total und vollstaendig den Interessen der USA und das deren ELiten unterordneten. Wo sich keiner nur einen Augenblick um die Interessen der Menschen im Sueden und Osten der Ukraine gekuemmert hat. Wie so schnell ein Keil zwischen West und Ost getrieben worden ist, nachdem der CIA Direktor Brennan zu Besuch in Kiev war und danach dieser "Antiterrorkampf", die Eskalationsspirale der Gewalt so richtig an Fahrt anzufangen begann? Als CIA, FBI Beamte die Flure der Regierung von Kiev zu fuellen begannen. Einfach nur unglaublich.
Als das was moeglich waere, ist zerstoert. Und Psychopathen wie deine Person traeumen davon noch mehr Zivilisten tot zu sehen. Fuer was? Denkst du ueberhaupt etwas nach? Ist da etwas Hirn, etwas Verstand vorhanden bei dir?
MfG
Rikimer
Heuchlerisch im Interesse der Ukrainer zu reden.
Die EU wird immer völlig überbewertet. Ich erlebte das in Russland, die meinen immer da wachsen golden Äpfel.
Wir müssen nur nach Bulgarien sehen.
Verwechsel Ursache und Wirkung nicht. Der ganze Konflikt, dieses ganze Desaster fing mit er amerikanischen Einmischung in die ukrainische Innenpolitik an. Wo die USA insgesamt 5 Milliarden Dollar fuer ihre Sache in die Ukraine investierten, wie Victoria Nuland dummerweise ausplapperte. Wo Georg Soros und andere Humanisten/Internationalisten/Milliardaere/NGOs lange zusammen mit den Oligarchen in der Ukraine mit Orangene Revolution & Co. versuchten eine Aenderung fuer ihre Sache zu erreichen. Wo Pravy-Sektor und andere Militanten, welche dann spaeter auf dem Maidan wirkten, militaerisch ausgebildet worden sind in Polen und in Litauen. Wo gleich nach dem Putsch der Versuch gestartet worden ist die russische Sprache zu verbieten. Als der ukrainischen Regierung die Pistole auf dem Kopf gesetzt worden ist: Entweder Hinwendung zur EU samt Annahme der schlechten Bedingungen, oder Konflikt. Wo der Ukraine nicht die Moeglichkeit gegeben worden ist das vielleicht beste fuer Land und Volk herauszuholen, neutral zu bleiben, als Bruecke zwischen Russland und dem Westen oder der EU zu dienen. Wo die EU und Deutschland aufgaben eigenstaendige souveraende Politik zu betreiben und diese sich total und vollstaendig den Interessen der USA und das deren ELiten unterordneten. Wo sich keiner nur einen Augenblick um die Interessen der Menschen im Sueden und Osten der Ukraine gekuemmert hat. Wie so schnell ein Keil zwischen West und Ost getrieben worden ist, nachdem der CIA Direktor Brennan zu Besuch in Kiev war und danach dieser "Antiterrorkampf", die Eskalationsspirale der Gewalt so richtig an Fahrt anzufangen begann? Als CIA, FBI Beamte die Flure der Regierung von Kiev zu fuellen begannen. Einfach nur unglaublich.
Als das was moeglich waere, ist zerstoert. Und Psychopathen wie deine Person traeumen davon noch mehr Zivilisten tot zu sehen. Fuer was? Denkst du ueberhaupt etwas nach? Ist da etwas Hirn, etwas Verstand vorhanden bei dir?
MfG
Rikimer
Das es Einmischungen vom Westen gab bzw auch vllt von den USA bei den Maidan Kundgebungen halte ich für Wahrscheinlich, heutzutage gibt es kaum noch etwas wo die USA aber eben auch die Russen und Chinesen nicht ihre Finger irgendwie im Spiel haben - diesbezüglich bin ich ziemlich von Illusionen befreit.
Dennoch und das ist relevant, hat auch die Wahl vom lettzen Sonntag gezeigt, die Demonstrationen waren zu einem sehr grossen Teil der Bevölkerung mithgtragen der Wunsch nach Rücktritt der Regierung und Marionettenjanukowitsch kam aus dem Volk heraus und das ist was zählt, das Volk hat in dieser Wahl diese Ausrichtung am Sonntag nochmals klar bestätigt, da gibt es kein diskutieren mehr.
Diese Wahlentscheidung nicht anzuerkennen bedeutet nichts weiter als dem ukrainischen Volk die Souveränität über das eigen Land abzusprechen und zu entmündigen, das ist nichts was ich unterstützen kann. Für mich gilt die Souveränität der Ukraine zu akzeptieren, die Entscheidung des Volkes zu akzeptieren und zu respektiern und dazu gehört das man den aktuellen Vertreter der gewählt wurde Präsiden Poroschenko als Staatsoberhaupt der gesamten Ukraine erstmal akzeptiert.
Wie gesagt ich habe kein Problem mit Separatismus, wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt sind und die Refferenden im Einklang mit der Regierung und dem Rest des Volkes stattfindet - aber eben nur dann.
Wäre der verbrecherische US-Maidanputsch nicht vorausgegangen würde ich anders schreiben.
Würde ich die US Ziele nicht kennen, die Welt beherrschen zu wollen mit 1000 Stützpunkten und Wahnsinns Militärausgaben.
Es gab also einen verbrecherischen US-Maidan-Putsch. Der hat die Nazi-Junta an die Macht gespült. Und jetzt ist ein Jude Präsident.
Da weiß man ja gar nicht wen man am meisten hassen soll, die Nazis, die Juden oder die USA.
Westliche Produkte, Lebensmittel, Elektronik usw. kannst du auch jetzt und auch schon vor einigen Jahren in den Märkten kaufen. Preislich liegen die aber über den unseren. Generell sind Lebensmittel teuer. Gekauft wird meist auf dem Markt, oder man fähert aufs Dorf.
Ärztliche Behandlung lief schon immer nur gegen Bezahlung, d.h. du bezahlst um einen Termin zu bekommen, bezahlst die Sprechstunden, musst die Medikamente und Verbandsmaterialine bezahlen und im Falle einer Operation auch diese komplett mit allem, natürlich auch die Schwestern udn Pfleger, damit sie sich nachher noch um die kümmern. Für viele heißt es dann zahlen oder sterben, unabhängig wie alt sie sind.
...leider wahr, selbst erlebt (1997)...als wir in Kirgisien nachts in der Wohnung überfallen und verletzt wurden.
Als der Notarzt nach knapp einer Stunde kam und seinen "Notfallkoffer" öffnete, war da nichts, außer ein paar dreckige Binden und das Stethoskop. Der Offizier von der Miliz hielt mir auf die Frage, nach den Verbrechern, seine Pistole hin, nach der Devise...such selber..!
Grafenwalder
27.05.2014, 17:58
Klare einfache Frage!
Welches Interesse hat Russland, die Ukraine zu spalten und in ein Bürgerkriegsland zu verwandeln?
Irrelevant, jedenfalls tun sie es. Und die Ukraine hat daraufhin das Recht, den illegitimen und von Russland unterstützten Aufstand niederzuschlagen.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 17:59
Es gab also einen verbrecherischen US-Maidan-Putsch. Der hat die Nazi-Junta an die Macht gespült. Und jetzt ist ein Jude Präsident.
Da weiß man ja gar nicht wen man am meisten hassen soll, die Nazis, die Juden oder die USA.
Alle nur Mittel zum Zweck. Die Juden bleiben schon.
Die USA lassen kämpfen, sie kämpfen nicht.
Quo vadis
27.05.2014, 18:00
Stell Dir nur vor, es gibt jetzt wochenlang Bilder aus der Ukraine wie in Syrien.
Der Westen will Putin anscheinend zu einer Teilinvasion herausfordern ? Das ist die Falle, in die er tappen soll. Der Weg fuer einen NATO-Krieg gegen Russland waere frei.
Das ist das Ziel von Anfang an. Binnen 24 Stunden sind in Donezk ca. 100 Menschen gestorben, eine höhere Todesrate als in Syrien.
http://rt.com/news/161592-donetsk-truck-grenade-killed/
Candymaker
27.05.2014, 18:05
Da weiß man ja gar nicht wen man am meisten hassen soll, die Nazis, die Juden oder die USA.
Am besten die ganze Menschheit?
Dr Mittendrin
27.05.2014, 18:07
Zur Wahl stand ja nicht nur Poroschenko. Ich habe nun auch keine Ergebnisse vorliegen, wer wen gewählt hat. Wie gesagt, in vielen europäischen Städten gibt es Ukrainer, die dort wohnen, arbeiten, studieren und die ihren Pass behalten haben.
Es gab ja viele Kandidaten.
Vermutlich wurden 2 mit massiver US-Wahlwerbung gepusht.
Moeglich ist, dass einige Oligarchen, deren Milizen und Nazi-CIA-Einheiten unabhaengig von Poroschenko dort die Leute abschlachten und Poroschenko das nicht mehr kontrollieren kann ?
Nicht kontrollieren und auch kein Interesse daran hat? Welches Interesse hat ein Oligarch? Als den noch mehr an Macht und Einfluss zu gewinnen bzw. diesen zumindest zu wahren. Patrioten? Wirst du wenige finden bei denen, die Macht und Geld lieben, bei welchem der einzige Gott der Mammon ist. Nun, was haben wir den im Osten und im Sueden der Ukraine? Privatarmeen von Oligarchen, dann Pravy-Sektor-Typen, welche meist in die Nationalgarde integriert worden sind, CIA-Agenten, amerikanische und arabische Soeldner, dann die schlecht ausgeruestete und motivierte ukrainische Armee, welche erst einmal dazu motiviert werden musste gegen ihr eigenes Volk zu schiessen (dafuer hat ja u. a. der Oligarch Kolomoisky gesorgt mit der Ermordung von widerspenstigen ukrainischen Soldaten).
Und dann auf der anderen Seite, auf der Seite der Separatisten: Kosaken, ehemalige Soldaten, Teschetschenen. Inwieweit Russland diese unterstuetzt, wissen wir nicht. Genausowenig wie umfangfreich die militaerische Hilfe der Amerikaner ist. Nur soviel sehe ich klar heraus: Die Eskalationsstufe der Gewalt geht ganz klar vom Kiever Regime aus. Und diese handeln in voller Unterstuetzung der amerikanischen Administration.
Die Gewalt fing an zu eskalieren nachdem der CIA Direktor Kiev besuchte und nachdem diese Stadt von CIA-, FBI- und anderen amerikanischen Regierungsbeamten geflutet worden ist. Und der Einsatz von schwerem Geraet, wie etwa Kampfhubschraubern, Artillerie, Raketen gegen die eigene Zivlilbevoelkerung, wie weit hoeher kann man diese Stufe der Gewalteskalation noch schrauben?
Bieleboh
27.05.2014, 18:11
Es gab ja viele Kandidaten.
Vermutlich wurden 2 mit massiver US-Wahlwerbung gepusht.
Kaum, Poroschenko und Timoschennko sind ja vorher bekannt gewesen und haben eigenes Geld um ihren Wahlkampf zu führen. Ich hätte mir mehr Stimmen für die maidan-Ärztin gewünscht.
Ich bin richtig wütend auf diese Drahtzieher des neuen Weltkrieges der in Vorbereitung ist, hätte ich die Rede von Ewald Stader nicht gehört - ich hätte nicht so einen wunschgedanken geäussert, - aber wie schon Dayan sagte, es wäre klüger das Hotelpersonal auszutauschen und den Drahtziehern der "westlichen Demokratie" und der Provokationen des CIA - in ihrem Wisky und Tee ein Spezialmittel zu veabreichen - damit wären die bösartigen Kräfte ausgeschaltet und das Hotel wäre der Nachwelt erhalten geblieben und es kommen nur die realen Verbrecher zu Schaden.... - Putin hatte ja so gegenüber einem Austeiger der sich nach London flüchtete gehandelt...so sah er dann aus . nach dem Tee trinken
44021Findest du es gut ,das politisch anders denkenden ermordet werden?Wie wärs mit dir?
Flaschengeist
27.05.2014, 18:13
Einfache Anwort?
keine
Aber ein grosses interesse an Landgewinn und relevanten geostrategischen Gebieten.
Dafür kann man den Untergang und den Bürgerkrieg in einem andern Land schonmal in Kauf nehmen.
Ein Bürgerkriegsland Ukraine bedeutet aber weder Landgewinn, noch besseren geostrategischen Einfluss für die Russen sondern das Gegenteil.
Die Ukraine war ein ruhiges Land. Kein Problem für Russland. Aber viel interesannter ist folgender Sachverhalt
Die Eurasiche Union sollte ein wirtschaftliches Gegengewicht zur amerikanisch dominierten EU werden, eine Union Europa/Asien. Die Ukraine bildete das Schlüsselelement iin dieser Union. Die Verhinderung der Eurasischen Union, ist wohl der Hauptgrund für die Unterstützung der Putschregierung seitens des Westen. Aber auch der Zugriff auf die Rohstoffe und Schwerindustrie im osten der Ukraine sind ausschlaggebend. Es geht hier weder um Menschenrechte, noch um Demokratie und irgendwelchen Wünschen der Ukrainer. Selbst die Tagesschau plaudert aus, dass die Ukraine für den Westen nicht nur wirtschaftlich, sondern auch militärisch von großem Interesse ist. Ntürlich auch für die Russen.
Ich empfehle dazu auch folgenden Heiseartikel, wie immer erfrischend offen. Besonders der letzte Artikel widerlegt Deine Vermutung und zeigt die wahren Gewinner. Cui bono?
Machtkampf zwischen Ost und West
Die Ukraine bildete das Schlüsselelement im russischen Projekt einer "Eurasischen Union", die als ein Gegengewicht zur EU aufgebaut werden sollte. Deshalb war der Kreml bereit, mittels Preisnachlässen für Energieträger und milliardenschwerer Finanzspritzen die Bereitschaft Janukowitschs - der keinesfalls einer "Marionette" Moskaus war, sondern jahrelang zwischen Ost und West lavierte - zur Ostintegration buchstäblich zu erkaufen.
Die Verhinderung dieser "postsowjetischen" Eurasischen Union, an der auch Kasachstan und Weißrussland beteiligt wären, kann getrost als der wichtigste Grund für die Unterstützung des Kiewer Umsturzes seitens des Westens benannt werden.
Die weiteren Gründe für die Vehemenz, mit der insbesondere die deutsche Außenpolitik sich in der Ukraine engagiert, können in aller Offenheit auf der Internetpräsenz der Tagesschau (http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1116.html) verinnerlicht werden: Es geht um die "Kornkammer" Europas, um den russischen Schwarzmeerstützpunkt in Sewastopol, um die Schwerindustrie des Ostens. Die Europäer würden "ihre Absatzmärkte erweitern und leichteren Zugriff auf die Rohstoffe und Bodenschätze der Ukraine gewinnen". Für Russland und die EU sei die Ukraine "nicht nur wirtschaftlich, sondern auch militärisch von großem Interesse", schlussfolgerte die Tagesschau nüchtern.
Damit wird der Vergleich zur "Orangen Revolution" in der Ukraine nicht nur angesichts der Brutalität des Machtkampfes und der allgegenwärtigen Willkürakte der frei agierenden Milizen hinfällig: Nun steht die Aufnahme der Ukraine in die NATO und die feste Einbindung dieses Landes in die EU auf dem Programm.
Was sich derzeit hier abspielt, stellt somit die größte geopolitische Auseinandersetzung, den riskantesten Machtkampf zwischen Ost und West seit dem Enden des Kalten Krieges dar - und es ist der Westen, der hier eskaliert. Russland ist dabei, eine schwere strategische Niederlage zu erleiden, in deren Ausgang die NATO direkt an das Kernland Russlands vorrückte und die Pläne einer Eurasischen Union zur Makulatur würden. Bislang diente die Ukraine als "Pufferstaat", der nun der westlichen Einflusssphäre zugeschlagen werden soll.
Weiterlesen
http://www.heise.de/tp/artikel/41/41112/2.html
Quo vadis
27.05.2014, 18:17
Noch ein toter Terrorist
https://twitter.com/LowMaintainLife/status/471336559304663040/photo/1
Übrigens berichten die Medien nicht mehr von pro russischen Aktivisten, sondern von Rebellen.
wenn man weiss das dort nur CIA Schergen sind, dann muss man sich die Frage stellen wer hier die Terroristen sind...aber anscheinend geht es Dir zu gut - dann mit dem CIA und den provokatorischen Handlungen des Westens in der Ukraine ist es nur noch eine Frage der Zeit wann Putin der Geduldsfaden platzt und er mit seinen Panzern in den Osten der Ukraine rein spaziert und dann geht die Spirale der Gewalt richtig los und dann @Dayan geht es auch Dir an den Kragen...
Du kannst natürlich leicht reden, das ist so wie bei Hitler - wenn man wüsste Hitler ist in dem Hotel XY und man würde das Hotel sprengen weil damit Hitler und seine Nazischergen tod wären, müsste man sich die Frage stellen, wäre ich ein Terrorist wenn ich dadurch den 2.Weltkrieg verhindert hätte ????
Eine Frage die man nicht so leicht beantworten kann oder ?Dein Vwergleich ist dumm!Das die Ukrainische Führung so gefährlich wie Hitler ist behaupten nichteinmal die Russen!In der Ukrainischen Regierung sind ein Paar Faschisten die uns Juden am liebsten an den Kragen wollten aber trotzden muss man nüchtern bleiben!Ich bin prorussisch aber nicht wahnsinnig und bin nicht bereit mich mit Nazis zu verbünden um Putin in den Arsch zu kriewchen auch nicht wenn er eine Synagoge nachdem anderen bauen lässt
Graf Zahl
27.05.2014, 18:17
Findest du es gut ,das politischj anders denkenden ermordet werden?Wie wärs mit dir?
Das habe ich nie gesagt, bitte nehme meine Worte nicht aus dem Zusammenhang, - ich finde es gut wenn ein paar CIA Agenten so einen Tee zu sich genommen hätten.
Das habe ich nie gesagt, bitte nehme meine Worte nicht aus dem Zusammenhang, - ich finde es gut wenn ein paar CIA Agenten so einen Tee zu sich genommen hätten.Die Cia kann sich wehren!Da kannst du dich darauf verlassen!
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 18:19
Vorher hatte die Ukraine nichtmal genug Treibstoff für ihre Hubschrauber, jetzt ballern sie mit Präzisionswaffen herum. Ich denke die sind aufgerüstet worden. Jetzt stellt sich nur die Frage, werden bald die Separatisten auch aufgerüstet mit Fluggerät. Denn ohne Fluggerät wird es schwer zu bestehen...(wenn man nicht gerade fanatischer Islamistenkämpfer ist).
Die Gewalt fing an zu eskalieren nachdem der CIA Direktor Kiev besuchte und nachdem diese Stadt von CIA-, FBI- und anderen amerikanischen Regierungsbeamten geflutet worden ist. Und der Einsatz von schwerem Geraet, wie etwa Kampfhubschraubern, Artillerie, Raketen gegen die eigene Zivlilbevoelkerung, wie weit hoeher kann man diese Stufe der Gewalteskalation noch schrauben?
CIA-Nazi-Milizen schiessen gezielt auf Zivilisten. Wollen die das jetzt wochenlang so machen ?
http://www.youtube.com/watch?v=qyRg9ipszhY&list=UU0-BJmmq9v7sDwoEM5Xao8Q
Eine Bevoelkerung welche keine Waffen besitzen kann, sich nicht organisieren darf in Wehrsportgruppen, welche ihre Sicherheit der Polizei und der Armee ueberlaesst, ist im Zweifelsfall, im Ernstfall stets feindlichen Kraeften unterlegen und wird abgeschlachtet. Ob von der eigenen Regierung, ob von auslaendischen Agenten und Terroristen, wo ist der Unterschied. Interessant ist all das Schweigen der westlichen Medien hierzu.
Graf Zahl
27.05.2014, 18:20
Die Cia kann sich wehren!Da kannst du dich darauf verlassen!
Ich wünsche niemanden etwas böses oder den Tod - aber bei den CIA Verbrechern - Menschen kann man ja nicht sagen, sehe ich die Sache so - weg mit den Scheiss CIA Leuten, selbst mein englischer freund sagt zu mir "Dirty people".
Flaschengeist
27.05.2014, 18:21
Klare einfache Frage!
Welches Interesse hat Russland, die Ukraine zu spalten und in ein Bürgerkriegsland zu verwandeln?
Irrelevant, jedenfalls tun sie es. Und die Ukraine hat daraufhin das Recht, den illegitimen und von Russland unterstützten Aufstand niederzuschlagen.
Irrelevant? Hinterfragst Du nie, glaubst alles was man Dir sagt, selbst wenn es unlogisch erscheint? Cio bono ist Dir unbekannt?
Versuch doch einfach mal die Frage zu beantworten
Welches Interesse hat Russland, die Ukraine zu spalten und in ein Bürgerkriegsland zu verwandeln?
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 18:22
Ich wünsche niemanden etwas böses oder den Tod - aber bei den CIA Verbrechern - Menschen kann man ja nicht sagen, sehe ich die Sache so - weg mit den Scheiss CIA Leuten, selbst mein englischer freund sagt zu mir "Dirty people".
Englisher Brief-Schach-Markensammlerfreund ? :)
Ich wünsche niemanden etwas böses oder den Tod - aber bei den CIA Verbrechern - Menschen kann man ja nicht sagen, sehe ich die Sache so - weg mit den Scheiss CIA Leuten, selbst mein englischer freund sagt zu mir "Dirty people".ZZt hat Israel sogar Problemen mit der CIA!Was muss man machen?Klüger sein!Solange Obimbo regiert geht es drunter und drüber!
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 18:23
ZZt hat Israel sogar Problemen mit der CIA!Was muss man machen?Klüger sein!Solange Obimbo regiert geht es drunter und drüber!
Ich dachte Mossad und CIA sind die besten Freunde?
Kaum, Poroschenko und Timoschennko sind ja vorher bekannt gewesen und haben eigenes Geld um ihren Wahlkampf zu führen. Ich hätte mir mehr Stimmen für die maidan-Ärztin gewünscht.
...gute Einstellung, ich auch...
Graf Zahl
27.05.2014, 18:24
ZZt hat Israel sogar Problemen mit der CIA!Was muss man machen?Klüger sein!Solange Obimbo regiert geht es drunter und drüber!
Deswegen habe ich ja die Hoffnung, dass es keinen großen Krieg geben wird. Solange Obama Präsident der USA ist, - ich glaube auch ehrlich dass er nicht für einen Krieg die Verantwortung tragen möchte... - wenn aber so ein Cowboy aus Texas kommt und die -US Präsidentschaft übernommen hat, dann sieht die Sache natürlich anders aus...
Quo vadis
27.05.2014, 18:28
Eine kurze Einschätzung zu den militärischen Ereignissen in Donezk. Die Self defense Forces haben mehrere strategische Fehler begangen, welche zu dem schlimmen Ergebnis geführt haben.
-es wurde mit einer zu großen Zahl Kämpfern angegriffen
-diese wurden mit LKW transportiert und hatten keinerlei Deckung
-man hat den massiven und rücksichtslosen Einsatz der Luftwaffe nicht erwartet
-das Objekt bietet nur schlechte Verteidigungsmöglichkeiten
Todesursächlich für die SDF Verluste war eindeutig der LKW Transport wo eine viel zu große zahl von Kämpfern schutzlos der Junta ausgeliefert war.
Dr Mittendrin
27.05.2014, 18:28
Kaum, Poroschenko und Timoschennko sind ja vorher bekannt gewesen und haben eigenes Geld um ihren Wahlkampf zu führen. Ich hätte mir mehr Stimmen für die maidan-Ärztin gewünscht.
Also doch Geld. Finde das nicht demokratisch.
Die Ärztin, ja.
Es gab ja viele Kandidaten.
Vermutlich wurden 2 mit massiver US-Wahlwerbung gepusht.
Vermutung oder Wissen?
Grafenwalder
27.05.2014, 18:30
Irrelevant? Hinterfragst Du nie, glaubst alles was man Dir sagt, selbst wenn es unlogisch erscheint? Cio bono ist Dir unbekannt?
Versuch doch einfach mal die Frage zu beantworten
Welches Interesse hat Russland, die Ukraine zu spalten und in ein Bürgerkriegsland zu verwandeln?
Na offensichtlich will es sich die Ostukraine einverleiben, ist ja offensichtlich.
Bieleboh
27.05.2014, 18:31
Also doch Geld. Finde das nicht demokratisch.
Die Ärztin, ja.
Die Ukraine funktioniert oligarchisch-kaum demokratisch ;-)
Bieleboh
27.05.2014, 18:33
Na offensichtlich will es sich die Ostukraine einverleiben, ist ja offensichtlich.
Vermutlich um den Zugang zur Krim versorgungstechnisch zu gewährleisten. Einverleiben , das glaube ich aber nicht (mehr)- mit einer russlandfreundlichen Regierung wäre die Welt für Moskau wieder in Ordnung.
Flaschengeist
27.05.2014, 18:37
Na offensichtlich will es sich die Ostukraine einverleiben, ist ja offensichtlich.
Die Rechnung geht doch garnicht auf. Selbst wenn sich die Ostukraine Russland anschliessen würde, hätte Putin die Nato vor der Haustür. Den Bürgerkrieg vor der Haustür. Dazu kommt, dass der Westen die Ostukraine vorher mit Militär in ein Schlachtfeld verwandelt, wie wir aktuell beobachten können. Summasummarum. Russland würde nur verlieren. Das kann es also nicht sein. Die Russen wissen das. So dumm sind die nicht. Du musst ein anderes Motiv suchen.
Ich glaube nicht ich tippe mal ich bin grösser stärker und trainierter als du, da müsstes du schon mit deinen russischen Kampfgefährten hier auftauchen um was auszurichten aber gottseidank habt ihr in Deutschland noch nicht so die gewaltätige Macht wi ihr sie in der Ukraine habt und noch brauche ich zum Glück keine Angst vor solcher russischen Unterdrückung haben. Und das es auch so bleibt bzw die Ukraine von der russichen Drangsalierung befreit wird dafür lohnt es sich doch zu kämpfen - nieder mit dem Faschismus und der Unterdrückung tretet Russland in den Arsch damit solche Leute wie du hier niemlas was zu sagen haben und keiner unter solche Fanatikern wie dich zu leiden hat :D
PS, ich hatte das ja schon vorher mal erwähnt entsprechend ernenne ich dich zum Rumpelstilzchen Nr.1 - ich hoffe du fühlst dich geehrt :D
Entscheide dich: Ukraine oder Deutschland. Nebenbei: Ich lebe in Kanada. Du scheinst mir ein wenig verwirrt und ueberfordert zu sein.
Faschismus, was bedeutet dies fuer dich? Pravy-Sektor? Welche immer noch auf dem Maidan herumlungern und fuer ihre Sache werben, welche in der Nationalgarde integriert im Osten und Suedern der Ukraine morden? Welche meist aus der Westukraine kommend z. B. in ihrem Hass auf Russen es lieben Zivilisten zu ermorden? Ich wuesste jetzt nicht das ich sonderliche Sympathien fuer diese Typen hegte. Auch wenn ich mit diesen persoenlich gesprochen habe.
Welchen Fanatismus meinst du eigentlich? Wuerde mich wirklich sehr interessieren, Psychopath, welcher es in Ordnung findet wenn Zivilisten umgebracht werden und fuer den es gerne noch mehr werden koennen.
Ungruss
Rikimer
Bieleboh
27.05.2014, 18:40
Eine kurze Einschätzung zu den militärischen Ereignissen in Donezk. Die Self defense Forces haben mehrere strategische Fehler begangen, welche zu dem schlimmen Ergebnis geführt haben.
-es wurde mit einer zu großen Zahl Kämpfern angegriffen
-diese wurden mit LKW transportiert und hatten keinerlei Deckung
-man hat den massiven und rücksichtslosen Einsatz der Luftwaffe nicht erwartet
-das Objekt bietet nur schlechte Verteidigungsmöglichkeiten
Todesursächlich für die SDF Verluste war eindeutig der LKW Transport wo eine viel zu große zahl von Kämpfern schutzlos der Junta ausgeliefert war.
Der Flughafen war ja ein wichtiges strategisches Ziel. Hier brauchte die Ukrainische Armee aber fast keine Rücksicht auf Zivilisten zu nehmen und konnte entsprechend schwere Technik zum Einsatz bringen. Im Häuserkampf in der Stadt sind sie den Tschetschenen aber unterlegen und von daher wird es ein aussischtsloses Unterfangen die Lage militärisch ganz unter Kontrolle zu bringen.
Wolfger von Leginfeld
27.05.2014, 18:44
Der Flughafen war ja ein wichtiges strategisches Ziel. Hier brauchte die Ukrainische Armee aber fast keine Rücksicht auf Zivilisten zu nehmen und konnte entsprechend schwere Technik zum Einsatz bringen. Im Häuserkampf in der Stadt sind sie den Tschetschenen aber unterlegen und von daher wird es ein aussischtsloses Unterfangen die Lage militärisch ganz unter Kontrolle zu bringen.
Unterschätze nicht die Skrupellosigkeit. Mit Präzisionswaffen - made in xxx - könnten sie durchaus, wie Assad, auch in die Städte und Dörfer, aus der Luft aus, bomben.
Grafenwalder
27.05.2014, 18:45
Die Rechnung geht doch garnicht auf. Selbst wenn sich die Ostukraine Russland anschliessen würde, hätte Putin die Nato vor der Haustür. Den Bürgerkrieg vor der Haustür. Dazu kommt, dass der Westen die Ostukraine vorher mit Militär in ein Schlachtfeld verwandelt, wie wir aktuell beobachten können. Summasummarum. Russland würde nur verlieren. Das kann es also nicht sein. Die Russen wissen das. So dumm sind die nicht. Du musst ein anderes Motiv suchen.
Ich muss gar nichts suchen, für mich ist der Fall klar. Putin schluckt seit Jahren jede Provinz, derer er habhaft werden kann. Siehe Georgien.
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