Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Para ou rien
12.05.2014, 20:31
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Russland hat die Referenden anerkannt, alle anderen Staaten sind da ziemlich unwichtig.
Wie kommst du darauf alle anderen Staaten wären unwichtig? Schau dir allein mal an, wieviele Ukrainer -meist junge Leute- in EU-Europa arbeiten oder studieren. Jene aus den betroffenen Regionen, werden jetzt bald vor eine sehr schwere Wahl gestellt, Ukrainer bleiben und damit im schlimmsten Fall ihre Heimat verlieren oder Teil eines Phantasiegebildes werden und damit ihre Zukunft aufgeben, denn diese Witzrepubliken wird von Russland abgesehen, niemand auf der Welt anerkennen.
Para ou rien
12.05.2014, 20:42
http://www.n-tv.de/politik/CIA-Spezialisten-beraten-Kiew-article12763431.html
CIA FBI
Die Yankees schicken Berater, die Russen sind offen und unter Bruch des Völkerrechts einmarschiert und haben bereits einen Landesteil annektiert. Verstehe die einseitige Aufregung nicht. Glaubst du, die Separatisten im Donbass erhalten keine Unterstützung von GRU, SWR und FSB?
An der Kriegsgefahr scheiden sich die Geister...
Angesichts der Zuspitzung der Konfrontation mit Rußland scheiden sich nun die Geister, denn der Versuch, Rußland und China einzuschüchtern, ist fehlgeschlagen: Beide Staaten haben deutlich gemacht, daß sie nicht nachgeben werden, und nun dämmert immer mehr Menschen auch in den führenden Schichten des Westens, welche furchtbaren Konsequenzen drohen, wenn man den Kurs nicht ändert.
So warnte der bekannte US-Journalist William Pfaff am 7. Mai in der International Herald Tribune unter der Überschrift „Eine reale Nuklearkriegsgefahr?“ vor der Konfrontation gegen Rußland. In seinem Artikel verweist er besonders auf den Gegensatz zwischen der „außerordentlichen Brutalität“ der Beschimpfungen des US-Außenministers John Kerry (wie etwa kürzlich im Wall Street Journal) gegen Präsident Putin und Rußland, und dem „fast völligen Schweigen des Pentagon, von Verteidigungsminister Chuck Hagel und führenden Kommandeuren, einschließlich Generalstabschef Martin Dempsey“. Kerry führe die Sprache des Krieges, wenn er die Russen als „Gangster“ und den russischen Außenminister als „Lügner“ bezeichnet. Kerry tue dies, so Pfaff, obwohl „die US-Regierung und Administration ,sich voll darüber bewußt’ sind, daß diese Konfrontation gegen Rußland zu einem Nuklearkrieg führen könnte“.
Die Tatsache, daß die Militärführung hingegen „fast vollständig schweigt“, deutet laut Pfaff auf die „Besonnenheit der Militärs“ hin, die wissen, daß der Preis ein Krieg wäre, von dem zivile Amtsträger so tun, als werde nur mit Worten gekämpft. Pfaff wiederholt eine Warnung von Henry Kissinger und George Kennan, wonach die bewußte und gezielte Ausweitung der NATO-Mitgliedschaft bis zur früheren Grenze der Sowjetunion Rußland geradezu dazu einlade, auf diese Demütigung mit Gewalt zu reagieren.
Ebenfalls am 7. Mai erschien auf der Mainstream-Webseite NationalInterest.org ein Beitrag des Harvard Professors Graham Allison. Er ist ein langjähriger Analytiker für Verteidigungsfragen und diplomatische Angelegenheiten sowie ein anerkannter Experte der Kubakrise. Unter dem Titel „Könnte die Krise der Ukraine einen Weltkrieg entzünden?“ zieht er die Analogie der jetzigen Lage zu 1914 und dem Beginn des Ersten Weltkrieges: „Das rapide Abgleiten von Rechtlosigkeit zu Gewalt, das in der letzten Woche das Leben von mehr als 60 Menschen in den ukrainischen Städten Donezk, Slawjansk und Odessa gefordert hat, läßt Alarmglocken schrillen, die man in westlichen Hauptstädten deutlicher zur Kenntnis nehmen sollte… Können wir ein Echo von vor einem Jahrhundert hören, als der Mord an einem österreichischen Erzherzog einen großen europäischen Krieg auslöste?“
Allison warnt seine Leser davor, diese Einschätzung als „abstrus“ abzutun. „Wir sollten nicht vergessen: Im Mai 1914 konnte sich fast niemand vorstellen, daß die Ermordung eines Erzherzogs einen Weltkrieg hervorbringen könnte. Die Geschichte lehrt uns, daß unwahrscheinliche, selbst unvorstellbare Ereignisse geschehen.“
Vor dem Hintergrund dieser unmittelbaren Kriegsgefahr ruft Allison dann dazu auf, „präventive Initiativen“ zu ergreifen.
Quelle: http://bueso.de/node/7321
Bieleboh
12.05.2014, 20:46
Da marschieren deine Faschisten-Freunde, brauner Kathole.
http://www.youtube.com/watch?v=3-vOWogFXnU
http://www.youtube.com/watch?v=xVWBeApyje0
Überall in Europa gibt es Neofaschisten, siehe Ungarn , Lettland, wo sie auch in den Regierungen sitzen. Da ist die Ukraine keine Ausnahme. Trotzdem ist das nur eine Randerscheinung. Swoboda und Pravy Sektor kommen bei Umfragen zu den Wahlen am 25.5. zusammen auf nur zwei bis drei Prozent. Selbst in Russland gibt es regelmäßig Märsche von Neonazis, wie jetzt erst am 1. Mai in St. Petersburg. Im Russsichen Fernsehen werden diese Bilder aus der Westukraine immer gern gezeigt, um die Leute verrückt zu machen. Die glauben tatsächlich, dass dort Tag und Nacht die "Banderas" durch die Straßen ziehen und alles mit den Flaggen von Swoboda und co beflaggt ist.
glaubensfreie Welt
12.05.2014, 20:50
Kontrolliert werden die USA durch Juden, die USA kontrolliert die NATO und die EU.
Da müssten die Amis selber ansetzen.
Wir selber müßten die richtigen Parteien wählen.
Friedensdemonstrationen gibt es schon wieder, die müssen stärker werden.
Die Westukraine schnappen sie sich auf alle Fälle.
In den USA gibt es doch keine freien Wahlen. Man sieht eine Wahl zwischen "Demokraten" und Republikanern. Gäbe es Demokratie in einem so großen Land müssten doch Parteien aller Richtungen vertreten sein.
Shahirrim
12.05.2014, 20:51
Gute Frage.
Und? Komm schon! :D
Para ou rien
12.05.2014, 20:53
In den USA gibt es doch keine freien Wahlen. Man sieht eine Wahl zwischen "Demokraten" und Republikanern. Gäbe es Demokratie in einem so großen Land müssten doch Parteien aller Richtungen vertreten sein.
Sind sie auch, nur wählt sie halt kaum jemand.
Die beiden Großen in den USA sind im Übrigen keine Parteien nach deutschem oder europäischen Muster. Sowohl Demokraten, als auch Republikaner bilden jeweils nahezu das gesamte politische Spektrum ab. Solchen Quatsch wie "Parteilinie" oder Fraktionszwang gibt es in den USA nicht.
Candymaker
12.05.2014, 20:56
Krabat ist ein gläubiger Katholik!Dafür darf ihn Niemand angreifen oder beleidigen!In meinem AUGEN SIND Atheisten Viel schlimmer!Niemand hat sich selbst gemacht!Alles was wir können und Wissen ist von Gott!Wie man Gott dient gibt es verschiedenen Wegen!Was nicht geht Anderen mit Gewalt zu einem Religion zu zwingen!ZZT machen dies nur die Moslems!
Das schlimmste sind Leute, die nicht selbst denken. Und nur die Meinungen anderer zu einem Thema übernehmen. Das tun, was andere tun. Das essen, was andere essen. Ich trage die gleichen Schuhe, wie alle anderen... Warum? Weil alle es tun! Etwa 98% der Leute gehören zu dieser Kategorie. Atheisten sind nur deshalb Atheisten, weil ihre Umwelt sie dazu gemacht hat, genauso wie religiöse Fanatiker auch nur deshalb solche sind, weil sie so erzogen wurden und in einem spezifischen Umfeld aufgewachsen sind. Deshalb muss man sich als intelligenter Mensch versuchen gleich zuallererst von allen Meinungen und Stimmungen anderer und der Umwelt komplett frei zu machen. Damit verändert man sein ganzes Leben.
glaubensfreie Welt
12.05.2014, 20:58
Sind sie auch, nur wählt sie halt kaum jemand.
Die beiden Großen in den USA sind im Übrigen keine Parteien nach deutschem oder europäischen Muster. Sowohl Demokraten, als auch Republikaner bilden jeweils nahezu das gesamte politische Spektrum ab. Solchen Quatsch wie "Parteilinie" oder Fraktionszwang gibt es in den USA nicht.
Wenn eine Partei ein Spektrum abbildet dann ist das die Potenzierung von Fraktionszwang. Demokratie bedeutet das JEDE politische Kraft einen Platz hat. Nicht das sie von einem Spektrum geschluckt wird.
Auszug aus der Spiegel Online Meldung..
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-steinmeier-hat-probleme-mit-regierung-in-kiew-a-968937.html
Der außenpolitische Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion, Niels Annen, sagte SPIEGEL ONLINE: "Dass Übergangspräsident Turtschinow trotz der Geiselnahme in Slowjansk eine Offensive angeordnet hat, obwohl Premier Jazenjuk Zurückhaltung zugesagt hatte, zeigt, dass die politischen Verhältnisse in Kiew dringend geklärt werden müssen." Die Präsidentenwahl am 25. Mai sei auch deswegen wichtig. Denn: "Wir brauchen einen eindeutig legitimierten Ansprechpartner in Kiew", sagte er.
...da können sie aber lange suchen...
glaubensfreie Welt
12.05.2014, 21:05
Die Leute die sich in Kiew Regierung nennen sind Terroristen. Sie haben die Situation ausgenutzt als Steinmeier Janukowitsch beschwatzt hat zurück zu treten. Ich bin mir sicher das diese Leute von US Geheimdiensten gesteuert werden. Da erwarte ich von den russischen Geheimdiensten mal mehr Arbeit. Hier gehören aufgezeichnete Telefongespräche und Kontaktdiagramme ins Netz.
Huch ....ein Ausreißer im deutschen Blätterwald...
12.05.2014 16:35
Wer kämpft denn hier verdeckt?
Amerikas dreiste Doppelmoral
Seit Monaten spielt Washington den besonnenen Weltpolizisten: mit scharfen Worten und ohne Truppen. Aber stimmt das wirklich? Medienberichte bringen die US-Regierung in Erklärungsnot - und die Kanzlerin.
Ende März zieht Barack Obama die provokative Karte. Nach dem Atomgipfel in Den Haag sagt der US-Präsident, Russland sei "eine Regionalmacht, die einige ihrer unmittelbaren Nachbarn bedroht". "Regionalmacht" - für so manchen Politiker im Kreml muss sich dies wie ein Schlag in die Magengrube angefühlt haben. In diesen Tagen bekommt Obamas Seitenhieb eine ganz neue Bedeutung. Auslöser sind Berichte, dass US-Söldner an den Kämpfen in der Ostukraine beteiligt sind. Ob die Amerikaner den Russen auf diese Weise zeigen wollen, was der Unterschied zwischen Regional- und Supermacht ist? Sollte sich der Verdacht bestätigen, würde die US-Außenpolitik großen Schaden nehmen. Sie wäre der Doppelmoral überführt.
Zugegeben: Die Elitekämpfer der US-Sicherheitsfirma Academi sind nicht dem Präsidenten unterstellt. Es handelt sich um eine Privatarmee. Dass Academi gegen den Willen ihres größten Auftraggebers eine so prekäre Mission eingeht, ist jedoch kaum vorstellbar. Für die US-Regierung wäre eine solche Verstrickung ein Desaster.
Seit Wochen kritisiert sie Moskau scharf wegen dessen angeblicher Unterstützung der Aufständischen. Außenminister John Kerry warf Russlands Präsident Wladimir Putin gar "Sabotage" vor. Spricht so einer, der selbst verdeckte Truppen vor Ort hat? Bisher schien es, als spiele nur Russland die militärische Karte. Doch nun setzt sich auch die US-Regierung dem Vorwurf aus, die Eskalation des Konfliktes anzuheizen.
Zündeln in der Nachbarschaft
Es wäre eine dreiste Doppelmoral und völkerrechtlich ähnlich problematisch wie das russische Engagement auf der Krim. Die zweifelhafte Rolle der Amerikaner setzt auch die Bundesregierung unter Zugzwang. War die Kanzlerin schon lange im Bilde? Wenn ja, muss sie sich unangenehme Fragen gefallen lassen. Wenn nein, droht dem transatlantischen Verhältnis nach der NSA-Affäre ein erneuter Knacks. Denn gutheißen kann man die verdeckte Mission des Bündnispartners nicht.
Egal ob Regional- oder Supermacht: Kaum auszudenken, Moskau würde in amerikanischer Nachbarschaft, beispielsweise in Venezuela oder Kuba, anti-amerikanische Bewegungen unterstützen. Militärisch böte die Existenz von US-Söldnern Putin einen vermeintlichen Vorwand, in der Ostukraine einzugreifen. Dass Grünenpolitiker Hans-Christian Ströbele bereits von "Stellvertreterkriegen" spricht, verwundert da kaum. So viel man sich in dieser Ukraine-Krise zuletzt auch vorstellen konnte: Der Gedanke, dass sich bewaffnete Amerikaner und Russen längst gegenüberstehen, gehörte nicht dazu.
Doch tatsächlich geben sich beide "Großmächte" zurzeit in puncto Scheinheiligkeit nicht viel. Das lässt sich nach dem Referendum beobachten. In der vergangenen Woche forderte Russland noch, die Abstimmung zu verschieben. Doch an diesem Montag stellte sich Moskau entschieden hinter das Ergebnis und forderte Kiew auf, das Referendum umzusetzen. Nach den leichten Anzeichen von Entspannung, die es zuletzt gab, ist das ein deutlicher Rückschritt - in aufgeregten Zeiten wie diesen sogar eine Provokation.
Quelle:
http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Amerikas-dreiste-Doppelmoral-article12815021.html
...könnte sein, dass demnächst ein Mitarbeiterposten in der Ntv Redaktion frei wird...:D
Para ou rien
12.05.2014, 21:11
Wenn eine Partei ein Spektrum abbildet dann ist das die Potenzierung von Fraktionszwang.
Hä?
Demokratie bedeutet das JEDE politische Kraft einen Platz hat. Nicht das sie von einem Spektrum geschluckt wird.
Hat sie in den USA ja. Ganz im Gegensatz übrigens zu Europa, dass bekanntlich nur so strotz vor politischen Verboten und Einschränkungen, egal in welchem Land.
Großadmiral
12.05.2014, 21:12
Ich glaub die müssen nicht geschickt werden, die gehen freiwillig und privat hin. Das ist die Mentalität des Volkes, ganz ohne Geld und Befehl ;)
Privat wäre Desertation oder?
Erinnert ihr euch an das Thema deutsche und andere Geiseln in Gewalt der Separatisten?
Darunter war dieser Däne hier:
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-05/1399512085_snayper.jpeg
Die unteren Bilder sind aus dem Maidan.
Hier (http://www.youtube.com/watch?v=n2PTeUBCPAQ) das Video dazu.
Dieser Herr ist Scharfschütze.
Damit ist klar, warum die ukrainischen Fascho-Marionetten Ermittlungen in dieser Hinsicht blockieren.
Damit ist klar, warum diese Leute dort ohne eine OSZE Mission gewesen sind.
Damit ist klar, warum man versucht hat diese Leute so schnell wie möglich aus der Gewalt der Separatisten zu "befreien".
Somit bestätigt sich die Vermutung darüber, dass die Scharfschützen nicht der Regierung angehört haben.
Somit bestätigt sich zum wiederholten Male die Beteiligung des Westens am Putsch in einem souveränen Staat.
Was wäre wohl passiert, wenn die Separatisten damals über diesen Herrn Bescheid gewüsst hätten?
Lebend hätte er die Ukraine nicht mehr verlassen.
Deshalb stelle ich hier eine andere legitime Frage, wer waren die anderen Personen??????
Auch Scharfschützen?
Die Demokraten werden natürlich stumpf weiter lügen.
Towarish
Du enttäuschst uns nicht, Putin-Propagandist. Aber ihr Russen seid auch schon mal besser gewesen im Fabrizieren von Fake-Infos. Ihr scheint mir doch zu Stümpern degeneriert.
Mein Eindruck ist klar, daß der (ältere) Stabsfeldwebel nicht derselbe Mann ist wie der (jüngere) auf den 'Majdan-Bildern'. Schädelform ist auch länglicher.
Da bin ich nicht der einzige. Hier einige Stimmen von liveleak.com, wo genau dieser Propaganda-Scheiß kommentiert worden ist:
<<Looks nothing alike, did he suddenly become younger when he came to Ukraine?>>
<<Completely different guy. Keep putting two and two together to get 5...>>
<<Different guy. The guy at the bottom looks like Liam Neeson where as the other guy doesn't... more propaganda bullshit...>>
<<Ridiculous...>>
<<Remarkable likeness I must say>>
<<...However, when I look at the pictures, I cannot determine if it really is him. John G.O. Christensen looks a little bit older than the person in the lower photos.>>
<<the eyes are different, but chin, nose, chin the same...(...) the time stamp in the description is wrong... Even if it is not him (and I don't think it is the same guy), the question remains...>>
<<2 different individuals, top photo person looks older than the one below>>
<<lol as a sniper lets film himself openly by a filmteam, by the site with this weapons you can't hit anything. Hunting weapons, lol>>
<<My God, you are stupid and blind! They even do not look alike, FFS>>
Die Leute die sich in Kiew Regierung nennen sind Terroristen. Sie haben die Situation ausgenutzt als Steinmeier Janukowitsch beschwatzt hat zurück zu treten. Ich bin mir sicher das diese Leute von US Geheimdiensten gesteuert werden. Da erwarte ich von den russischen Geheimdiensten mal mehr Arbeit. Hier gehören aufgezeichnete Telefongespräche und Kontaktdiagramme ins Netz.
Wird ja immer paranoider. Jetzt hat schon Steinmeier Janukowitschs Flucht verursacht. :fizeig: Sicher hat er ihm auch beim Einpacken der LKW voller Geld geholfen?
glaubensfreie Welt
12.05.2014, 21:17
Hä?
Hat sie in den USA ja. Ganz im Gegensatz übrigens zu Europa, dass bekanntlich nur so strotz vor politischen Verboten und Einschränkungen, egal in welchem Land.
So einen Quatsch hab ich selten gelesen. Du weist genau wie die USA gegen Kommunisten vorgeht. Wie religiöse Gruppen große Landesteile unter ihrer Kontrolle haben. Wie subjektive Gerichte alles demokratische ausschalten können.
Überall in Europa gibt es Neofaschisten, siehe Ungarn , Lettland, wo sie auch in den Regierungen sitzen. Da ist die Ukraine keine Ausnahme. Trotzdem ist das nur eine Randerscheinung. Swoboda und Pravy Sektor kommen bei Umfragen zu den Wahlen am 25.5. zusammen auf nur zwei bis drei Prozent. Selbst in Russland gibt es regelmäßig Märsche von Neonazis, wie jetzt erst am 1. Mai in St. Petersburg. Im Russsichen Fernsehen werden diese Bilder aus der Westukraine immer gern gezeigt, um die Leute verrückt zu machen. Die glauben tatsächlich, dass dort Tag und Nacht die "Banderas" durch die Straßen ziehen und alles mit den Flaggen von Swoboda und co beflaggt ist.
So arbeitet Propaganda.
Und unsere Foren-Propagandisten mit.
--
Wenn man erst mal der russischen Öffentlichkeit dieses von Putin bemühte Feindbild 'DIE FASCHISTEN IN KIEW' nehmen könnte, indem man sie erreichte und den Luftballon zersteche, wäre das der Anfang vom Ende von Putin. Schlagartig würde jedem klar werden, daß er sein Volk verarscht. Und benutzt. Und gefährdet. Und isoliert.
Para ou rien
12.05.2014, 21:18
Ich glaub die müssen nicht geschickt werden, die gehen freiwillig und privat hin. Das ist die Mentalität des Volkes, ganz ohne Geld und Befehl ;)
Sehr zu bezweifeln, dass aktive russische Soldaten die Zeit finden, private Kriegsabenteuer zu erleben.
Jetzt müssen noch im restlichen Neurussland die Abtimmungen manipuliert werden. Sicher ist sicher. Dann kann sich Transnitrien endlich mit russischem Boden vereinigen. Heil Sieg!
OneDownOne2Go
12.05.2014, 21:21
Wird ja immer paranoider. Jetzt hat schon Steinmeier Janukowitschs Flucht verursacht. :fizeig: Sicher hat er ihm auch beim Einpacken der LKW voller Geld geholfen?
Ja, wo doch jeder nicht paranoide Polit-Hellseher deines Schlages weiß, dass es schon immer nur einen Schuldigen gab, der alle Fäden gezogen hat. Putin, Inkarnation des Bösen, Ausgeburt der Hölle, Feind blonder Kleptokratinnen, und der letzte Imperialist der Universums...
Die Leute die sich in Kiew Regierung nennen sind Terroristen. Sie haben die Situation ausgenutzt als Steinmeier Janukowitsch beschwatzt hat zurück zu treten. Ich bin mir sicher das diese Leute von US Geheimdiensten gesteuert werden. Da erwarte ich von den russischen Geheimdiensten mal mehr Arbeit. Hier gehören aufgezeichnete Telefongespräche und Kontaktdiagramme ins Netz.
Ich schäme mich dafür, dass deutsche Politiker Terroristen und Faschisten unterstützen, sich gegen direkte Demokratie und Seilbestimmungsrecht der Volksgruppen einsetzen und die von der selbstgewählten "Weltregierung" aufgezwungenen Lügen und Kriegshetze ohne Skrupel wiederholen.
Para ou rien
12.05.2014, 21:23
Du weist genau wie die USA gegen Kommunisten vorgeht.
McCharty-Ära ist lange vorbei. Darüber hinaus spielen Kommunisten keine Rolle und die die es gibt, dürfen vertreten was immer sie auch wollen.
Wie religiöse Gruppen große Landesteile unter ihrer Kontrolle haben.
Z.b.?
Wie subjektive Gerichte alles demokratische ausschalten können.
Vor Gericht endet die Demokratie tatsächlich, aber das ist überall so. Wobei das amerikanische Strafgericht mit seiner Jury bestehend aus normalen Bürger, tatsächlich noch wesentlich demokratischer ist, als in den meisten anderen Ländern der Welt.
glaubensfreie Welt
12.05.2014, 21:23
Wird ja immer paranoider. Jetzt hat schon Steinmeier Janukowitschs Flucht verursacht. :fizeig: Sicher hat er ihm auch beim Einpacken der LKW voller Geld geholfen?
Dann informiere dich. Nach Steimeiers Besuch in Kiem ist Janukowitsch zurückgetreten. Mit dessen versprechen so Neuwahlen zu sichern. Das Ergebnis war die Anklage Janukowitschs vor dem internationalen Gerichtshof und dessen damit zwingend Flucht aus dem Land. Das der sogenannte internationale Gerichtshof eine Willkürjustiz ist, sieht man das afrikanische Regierungschefs, die Völkermord zu verantworten haben, angeklagt werden, amerikanische, wie George Bush aber nicht.
Jetzt müssen noch im restlichen Neurussland die Abtimmungen manipuliert werden. Sicher ist sicher. Dann kann sich Transnitrien endlich mit russischem Boden vereinigen. Heil Sieg!
Wenn die Abstimmung manipuliert wäre, dann gäbe es einen heftigen Widerstand.
Die Junta aus Kiew hat versucht, die Bevölkerung mit Gewalt einzuschüchtern, aber der Willen der Bevölkerung der Region war so deutlich, dass die Leute bereit waren, ihr Leben aufs Spiel zu setzen und unter den Kugeln der Junta zu den Wahlurnen zu gehen.
glaubensfreie Welt
12.05.2014, 21:28
McCharty-Ära ist lange vorbei. Darüber hinaus spielen Kommunisten keine Rolle und die die es gibt, dürfen vertreten was immer sie auch wollen.
Z.b.?
Vor Gericht endet die Demokratie tatsächlich, aber das ist überall so. Wobei das amerikanische Strafgericht mit seiner Jury bestehend aus normalen Bürger, tatsächlich noch wesentlich demokratischer ist, als in den meisten anderen Ländern der Welt.
In den USA hat es einen Feldzug der Kirche gegen sexuelle Freizügigkeit gegeben. Produzenten erotischer Filme wurden zu Haftstrafen verurteilt weil sie religiösen Befindlichkeiten zuwider gehandelt haben.
Der Satz "so war mir Gott helfe" verdeutlicht die ganze Perversion die in diesem Land herrscht. Religion ist Perversion und nicht tolerierbar.
Warum outest Du dich als Dummkopf? Natürlich hat ihn kein SCHWEIN gewählt, aber jede Menge Wähler.
Ach, wer denn? Jede Menge, so so, deshalb wird auch bei der nächsten Wahl die SPD den weg der FDP gehen. Für das blamable Wahlergebnis ist Steinmeier hauptverantwortlich, du Wurst.
Para ou rien
12.05.2014, 21:30
Religion ist Perversion und nicht tolerierbar.
So ziemlich alles ist Religion oder hat die gleiche Wirkung -Atheismus auch. Zurück zum Thema!
Ja, wo doch jeder nicht paranoide Polit-Hellseher deines Schlages weiß, dass es schon immer nur einen Schuldigen gab, der alle Fäden gezogen hat. Putin, Inkarnation des Bösen, Ausgeburt der Hölle, Feind blonder Kleptokratinnen, und der letzte Imperialist der Universums...
Wenn's halt so ist? Ich hätte ihm auch ein würdigeres Gedenken gegönnt, aber wer meint sich so dreist daneben zu benehmen, der hat mit den Konsequenzen zu leben. Der Westen ist noch viel zu nett zu diesem Herrn. Kein Wunder daß er sich angespornt fühlt, sein Va-Banque-Spiel weiter zu versuchen. Und noch ne Region, und noch ne Region...
Viel hellseherische Qualitäten braucht man nicht, um Aggressoren begutachten...äh... beschlechtachten zu können. Sie nehmen sich einfach, was sie können. Und die 'anderen' sollen dann schuld dran sein. Das ist das dreisteste an dem Zeugs, das hier ständig aus 'russischen Quellen' eingestellt wird.
Die Leute die sich in Kiew Regierung nennen sind Terroristen. Sie haben die Situation ausgenutzt als Steinmeier Janukowitsch beschwatzt hat zurück zu treten. Ich bin mir sicher das diese Leute von US Geheimdiensten gesteuert werden. Da erwarte ich von den russischen Geheimdiensten mal mehr Arbeit. Hier gehören aufgezeichnete Telefongespräche und Kontaktdiagramme ins Netz.
Janukowitsch ist niemals zurückgetreten. Bei der Konferenz in Kiew bei der Lawrow, Steineule, usw. beteiligt waren, wurde vereinbart, das Neuwahlen im Dezember stattfinden sollen, und Janukowitsch nicht mehr antritt.
Darauf stürmte der "Maidan Mob" ein Regierungsgebäude und griff die Polizei an. Darufhin setzte die Polizei Knüppel ein, wobei Polizisten und Demonstranten erschossen wurden.
Darauf marschierte der gesamte Mob in Richtung Parlament und Regierungssitz ,um diese zu stürmen.
Daraufhin kam es zu den 100 Toten durch Scharfschützen auf Seiten der Polizei und der Demonstranten.
Daraufhin kam es zu tagelangen gewaltätigen Protesten mit dem Sturm des Parlamentes und der Flucht des Präsidenten.
Seither herrscht eine hochgeputschte Clique aus Oligarchen, Verbrechern und USA Claqueuren, die immer weiter die Lage verschärft haben.
Wobei die Kaputtesten und Gewaltätigsten in den letzten Wochen immer mehr Aufgaben übernommen haben die eigentlich Aufgabe von Polizei und Armee ist.
Nicht Sicher
12.05.2014, 21:31
Armee der „Donezker Volksrepublik“ kündigt Operation gegen Kiew-treue Kräfte an (http://de.ria.ru/politics/20140512/268479762.html)
Interessant ist, dass in einem Anna News Video ein Sprecher der Separatisten sagte, dass sie genug Waffen haben um alle gepanzerten Kräfte der Ukraine schnell zu zerstören. Leider finde ich das Video gerade nicht, da Anna News in den letzten Tagen soviel hoch lädt.
http://www.youtube.com/user/newsanna/videos
Dann informiere dich. Nach Steimeiers Besuch in Kiem ist Janukowitsch zurückgetreten. Mit dessen versprechen so Neuwahlen zu sichern. Das Ergebnis war die Anklage Janukowitschs vor dem internationalen Gerichtshof und dessen damit zwingend Flucht aus dem Land. Das der sogenannte internationale Gerichtshof eine Willkürjustiz ist, sieht man das afrikanische Regierungschefs, die Völkermord zu verantworten haben, angeklagt werden, amerikanische, wie George Bush aber nicht.
Was für ein Pech, daß Steinmeier ausgerechnet zu dem Zeitpunkt abgereist ist, was! Wie hätte er denn Januks Nervenversagen vorhersehen sollen? Wenn es zu dem Zeitpunkt vor Ort ein tektonisches Beben gegeben hätte, würdest du auch Steinmeier die Schuld dran geben. Was für ein Quatsch.
Als Putins Marionette handelte Januk nach dessen Anweisungen und nach sonst keinen. Ein deutscher Außenminister kann da kaum etwas bewirken, schon gar nicht in so wichtige ukrainische Staatsdinge eingreifen wie 'Bleiben und kämpfen ODER abhauen, das ist hier die Frage'
Kreuzbube
12.05.2014, 21:34
Interessant wird jetzt nur noch, wo die (vorläufige)Westgrenze Russlands verlaufen könnte. Mal sehen, ob die "Stimme Russlands" schon was dazu vermeldet.:)
Wenn die Abstimmung manipuliert wäre, dann gäbe es einen heftigen Widerstand.
Die Junta aus Kiew hat versucht, die Bevölkerung mit Gewalt einzuschüchtern, aber der Willen der Bevölkerung der Region war so deutlich, dass die Leute bereit waren, ihr Leben aufs Spiel zu setzen und unter den Kugeln der Junta zu den Wahlurnen zu gehen.
Von wem denn Widerstand?
Die Bevölkerung ist eingeschüchtert. Die 'Separatisten'-Darsteller unterhalten hunderte bewaffnete Männer und halten ganze Städte in Schach. Wer da aufmuckt, verschwindet oder wird umgelegt. Hatte ich bereits belegt.
Interessant wird jetzt nur noch, wo die (vorläufige)Westgrenze Russlands verlaufen könnte. Mal sehen, ob die "Stimme Russlands" schon was dazu vermeldet.:)
Dann schau mal. http://de.ria.ru/papers/
Von wem denn Widerstand?
Die Bevölkerung ist eingeschüchtert. Die 'Separatisten'-Darsteller unterhalten hunderte bewaffnete Männer und halten ganze Städte in Schach. Wer da aufmuckt, verschwindet oder wird umgelegt. Hatte ich bereits belegt.
Sag mal, geht dir eigendlich einer ab, wenn du son Scheiß erzählst?
Jetzt müssen noch im restlichen Neurussland die Abtimmungen manipuliert werden. Sicher ist sicher. Dann kann sich Transnitrien endlich mit russischem Boden vereinigen. Heil Sieg!
Kommt jetzt schon der Bodensatz russischer Propagandisten zum Einsatz? Mit diesem Post schadest du deiner Seite mehr als du nützt. Du bestätigst nämlich die Befürchtungen eurer Kritiker aufs deutlichste. Aber mir soll es recht sein. Ich habe schon länger erkannt, daß es euch um die Restauration des Imperiums geht, und nicht die vorgeschobenen Problemchen vor Ort.
glaubensfreie Welt
12.05.2014, 21:39
Was für ein Pech, daß Steinmeier ausgerechnet zu dem Zeitpunkt abgereist ist, was! Wie hätte er denn Januks Nervenversagen vorhersehen sollen? Wenn es zu dem Zeitpunkt vor Ort ein tektonisches Beben gegeben hätte, würdest du auch Steinmeier die Schuld dran geben. Was für ein Quatsch.
Als Putins Marionette handelte Januk nach dessen Anweisungen und nach sonst keinen. Ein deutscher Außenminister kann da kaum etwas bewirken, schon gar nicht in so wichtige ukrainische Staatsdinge eingreifen wie 'Bleiben und kämpfen ODER abhauen, das ist hier die Frage'
Steinmeier kann Janukowitsch nur Versprechungen gemacht haben. Der einzige Rücktrittsgrund war der Polizeieinsatz auf dem sogenannten Maidan. Wie wir heute wissen war es ein Gefecht unter gleich ausgestatteten Kämpfern. Sonst gab es keine Argumente Janukowitsch undemokratisch zu beseitigen. Wäre Steinmeier damals nicht in Kiew gewesen hätte es heute oder in nächster Zeit Wahlen mit allen Beteiligten gegeben.
Sag mal, geht dir eigendlich einer ab, wenn du son Scheiß erzählst?
Wende dich nur an mich, wenn du irgendwas von Qualität zu äußern hast.
BRDDR_geschaedigter
12.05.2014, 21:41
Kommt jetzt schon der Bodensatz russischer Propagandisten zum Einsatz? Mit diesem Post schadest du deiner Seite mehr als du nützt. Du bestätigst nämlich die Befürchtungen eurer Kritiker aufs deutlichste. Aber mir soll es recht sein. Ich habe schon länger erkannt, daß es euch um die Restauration des Imperiums geht, und nicht die vorgeschobenen Problemchen vor Ort.
Even you will learn to love the motherland. :D
Steinmeier kann Janukowitsch nur Versprechungen gemacht haben. Der einzige Rücktrittsgrund war der Polizeieinsatz auf dem sogenannten Maidan. Wie wir heute wissen war es ein Gefecht unter gleich ausgestatteten Kämpfern. Sonst gab es keine Argumente Janukowitsch undemokratisch zu beseitigen. Wäre Steinmeier damals nicht in Kiew gewesen hätte es heute oder in nächster Zeit Wahlen mit allen Beteiligten gegeben.
Ach was, Janukowitschs Untergang war keinesfalls besiegelt, den hat er selbst herbeigeführt durch die Flucht. Wäre er ein Politiker mit Format (und keine Marionette), hätte er sich entweder gegen den Majdan durchgesetzt oder die Empörung durch neue Zugeständnisse beschwichtigt, in Richtung Europa natürlich. Aber das war ihm eben als Marionette unmöglich, denn er durfte nicht gegen Putins Anweisungen handeln. Das ist das schlechte am Marionetten-Dasein, man hat verringerte Optionen!
OneDownOne2Go
12.05.2014, 21:43
Wenn's halt so ist? Ich hätte ihm auch ein würdigeres Gedenken gegönnt, aber wer meint sich so dreist daneben zu benehmen, der hat mit den Konsequenzen zu leben. Der Westen ist noch viel zu nett zu diesem Herrn. Kein Wunder daß er sich angespornt fühlt, sein Va-Banque-Spiel weiter zu versuchen. Und noch ne Region, und noch ne Region...
Viel hellseherische Qualitäten braucht man nicht, um Aggressoren begutachten...äh... beschlechtachten zu können. Sie nehmen sich einfach, was sie können. Und die 'anderen' sollen dann schuld dran sein. Das ist das dreisteste an dem Zeugs, das hier ständig aus 'russischen Quellen' eingestellt wird.
Es sollte keine Quellen brauchen, damit auch du erkennen kannst, dass es in so einem Spiel niemals nur einen Schuldigen gibt. Es sollte keine Quellen - mal evtl. abgesehen von einem Atlas, Ausgabe beliebig - brauchen, damit auch du erkennen kannst, dass die Ukraine vollkommen natürlich zur russischen Interessensphäre gehört, und Russland dort keine US-Präsenz dulden kann. Es sollte keine Quellen brauchen, um zu erkennen, dass westliche Polit-Dilettanten diesen Haufen Schei**e federführend mit angerichtet haben, darunter der saubere Herr Steinmeier in prominenter Position, aber auch Madame Lagarde. Es sollte keine Quellen brauchen, um zu erkennen, dass die Ukrainer (deren Willen bei dir ja viel zählt) die blonde Räuberbraut aus deiner Signatur ganz freiwillig und ohne Zwang in die Wüste geschickt haben, und sie sicher nicht zurück wollen.
Aber dir ist das ja alles egal, und die einzige Frage, die sich mir noch stellt ist, wirst du pro Beitrag bezahlt, pro Wort, pro Buchstabe, oder hast du einfach nur so den Verstand verloren?
Soviel ich mich erinnere, hat die Weigerung der Armee, sich gegen den Majdan verwenden zu lassen, maßgeblich zu Januks Panik beigetragen.
Kreuzbube
12.05.2014, 21:47
Es sollte keine Quellen brauchen, damit auch du erkennen kannst, dass es in so einem Spiel niemals nur einen Schuldigen gibt. Es sollte keine Quellen - mal evtl. abgesehen von einem Atlas, Ausgabe beliebig - brauchen, damit auch du erkennen kannst, dass die Ukraine vollkommen natürlich zur russischen Interessensphäre gehört, und Russland dort keine US-Präsenz dulden kann. Es sollte keine Quellen brauchen, um zu erkennen, dass westliche Polit-Dilettanten diesen Haufen Schei**e federführend mit angerichtet haben, darunter der saubere Herr Steinmeier in prominenter Position, aber auch Madame Lagarde. Es sollte keine Quellen brauchen, um zu erkennen, dass die Ukrainer (deren Willen bei dir ja viel zählt) die blonde Räuberbraut aus deiner Signatur ganz freiwillig und ohne Zwang in die Wüste geschickt haben, und sie sicher nicht zurück wollen.
Aber dir ist das ja alles egal, und die einzige Frage, die sich mir noch stellt ist, wirst du pro Beitrag bezahlt, pro Wort, pro Buchstabe, oder hast du einfach nur so den Verstand verloren?
Normal müßte er pro User bezahlt werden, den er von seinen Geschichten überzeugen kann. Aber dann wird wohl Schmalhans Küchenmeister sein...:haha:
OneDownOne2Go
12.05.2014, 21:47
Soviel ich mich erinnere, hat die Weigerung der Armee, sich gegen den Majdan verwenden zu lassen, maßgeblich zu Januks Panik beigetragen.
Und ich nehme an, du warst als Augen- und Ohrenzeuge dabei, und hast das nicht nur aus den extra-objektiven und ständig erstklassig informierten westlichen Qualitätsmedien - oder?
Dr Mittendrin
12.05.2014, 21:49
[QUOTE=Para ou rien;7129726]Die Yankees schicken Berater
Pruuuuuuuuust, bewaffnet
die Russen sind offen und unter Bruch des Völkerrechts einmarschiert waren schon immer auf der Krim wegen Hafen
und haben bereits einen Landesteil annektiert. nix Annektion. Abspaltung wie Südsudan, Kosovo, Slowakei.
Verstehe die einseitige Aufregung nicht. Ich auch nichtz.
Glaubst du, die Separatisten im Donbass erhalten keine Unterstützung von GRU, SWR und FSB?
Langsam sollten sie unterstützt werden, wenn man sogar auf Wähler schiesst und auf unbewaffnete Zivilisten
glaubensfreie Welt
12.05.2014, 21:50
Ach was, Janukowitschs Untergang war keinesfalls besiegelt, den hat er selbst herbeigeführt durch die Flucht. Wäre er ein Politiker mit Format (und keine Marionette), hätte er sich entweder gegen den Majdan durchgesetzt oder die Empörung durch neue Zugeständnisse beschwichtigt, in Richtung Europa natürlich. Aber das war ihm eben als Marionette unmöglich, denn er durfte nicht gegen Putins Anweisungen handeln. Das ist das schlechte am Marionetten-Dasein, man hat verringerte Optionen!
Das stimmt so nicht. Die Terroristen in Kiew haben mit hilfe der US Verbrecher einen Haftbefehl beim Gerichtshof für Menschenrechte beantragt. Damit war die Linie überschritten. Jeder weiß das ein Gericht nicht demokratisch ist. Er wäre eingekerkert und für ausgedachte Delikte verurteilt worden. wie es in westlichen Ländern üblich ist.
Brathering
12.05.2014, 21:52
Privat wäre Desertation oder?
Die sind nicht Berufssoldaten, es ist normal, dass jemand eine militärische Ausbildung hat und dann in die private Wirtschaft geht.
Im ehemaligen Jugoslawien kämpften ja auch einige Russen zum Spaß, weil sie Freunde sind.
Die kommen dann, nehmen ihre privaten Waffen und machen Urlaub als Söldner ohne Sold.
Das klingt jetzt unverständlich für Deutsche, aber die sind tatsächlich so drauf und es sind nicht wenige.
Es sind ja auch serbische Veteranen gerade in Donezk, die "zum Spaß" kämpfen mit mitgebrachten Waffen.
Genauso wie Albaner mal so nach Syrien gehen und dort kämpfen.
Halt eine andere Mentalität.
Bruderhilfe würde ich es nennen.
Es sollte keine Quellen brauchen, damit auch du erkennen kannst, dass es in so einem Spiel niemals nur einen Schuldigen gibt. Es sollte keine Quellen - mal evtl. abgesehen von einem Atlas, Ausgabe beliebig - brauchen, damit auch du erkennen kannst, dass die Ukraine vollkommen natürlich zur russischen Interessensphäre gehört, und Russland dort keine US-Präsenz dulden kann. Es sollte keine Quellen brauchen, um zu erkennen, dass westliche Polit-Dilettanten diesen Haufen Schei**e federführend mit angerichtet haben, darunter der saubere Herr Steinmeier in prominenter Position, aber auch Madame Lagarde. Es sollte keine Quellen brauchen, um zu erkennen, dass die Ukrainer (deren Willen bei dir ja viel zählt) die blonde Räuberbraut aus deiner Signatur ganz freiwillig und ohne Zwang in die Wüste geschickt haben, und sie sicher nicht zurück wollen.
Aber dir ist das ja alles egal, und die einzige Frage, die sich mir noch stellt ist, wirst du pro Beitrag bezahlt, pro Wort, pro Buchstabe, oder hast du einfach nur so den Verstand verloren?
Du wärst vermutlich sehr überrascht, wenn du mitansehen müßtest, daß Rußland (ob mit oder ohne diesen Herrn) ganz wie bisher ruhig vor sich hinleben könnte selbst wenn US-Truppen in der Ukraine stünden. Das bedeutet nämlich erst mal gar nix für Rußland, aber Sicherheit für die Ukraine. Ich wiederhole mich, wenn ich sage, daß Putin erst ermöglicht hat daß sich Amerika so massiv in den Vordergrund des Konflikts schieben konnte. DAS ist sein Verdienst, und ohne Propaganda-Berieselung wird das auch die russische Bevölkerung einmal erkennen müssen. Aber für die ändert sich dadurch nichts. Putin kann seinem Volk mit der alten Angstmache sammeln gegen vermeintliche 'Faschisten in Kiew', aber ich glaube nicht daß diese billige Nummer auch gegen die Amerikaner zieht. Dazu sind die Russen auch schon zu sehr mit amerikanischer Kultur in den letzten zwanzig Jahren in Berührung gekommen.
--
Du läßt dich ja schon anstecken von den Tölpeln, die meinen es mit einem bezahlten Schreiber zu tun zu haben, nur weil einer mit etwas Elan seinen Standpunkt ausficht.
Brathering
12.05.2014, 21:56
Du wärst vermutlich sehr überrascht, wenn du mitansehen müßtest, daß Rußland (ob mit oder ohne diesen Herrn) ganz wie bisher ruhig vor sich hinleben könnte selbst wenn US-Truppen in der Ukraine stünden. Das bedeutet nämlich erst mal gar nix für Rußland, aber Sicherheit für die Ukraine. Ich wiederhole mich, wenn ich sage, daß Putin erst ermöglicht hat daß sich Amerika so massiv in den Vordergrund des Konflikts schieben konnte. DAS ist sein Verdienst, und ohne Propaganda-Berieselung wird das auch die russische Bevölkerung einmal erkennen müssen. Aber für die ändert sich dadurch nichts. Putin kann seinem Volk mit der alten Angstmache sammeln gegen vermeintliche 'Faschisten in Kiew', aber ich glaube nicht daß diese billige Nummer auch gegen die Amerikaner zieht. Dazu sind die Russen auch schon zu sehr mit amerikanischer Kultur in den letzten zwanzig Jahren in Berührung gekommen.
--
Du läßt dich ja schon anstecken von den Tölpeln, die meinen es mit einem bezahlten Schreiber zu tun zu haben, nur weil einer mit etwas Elan seinen Standpunkt ausficht.
Der ermöglicht nichts, auch vor Putin, als Russland am Boden lag, haben die fröhlich Völker unterjocht und abgeschlachtet. Das ist deren Natur, die Amis muss dazu niemand animieren ;)
So wie Satan halt, der macht halt auch aus Prinzip nur böses.
Das stimmt so nicht. Die Terroristen in Kiew haben mit hilfe der US Verbrecher einen Haftbefehl beim Gerichtshof für Menschenrechte beantragt. Damit war die Linie überschritten. Jeder weiß das ein Gericht nicht demokratisch ist. Er wäre eingekerkert und für ausgedachte Delikte verurteilt worden. wie es in westlichen Ländern üblich ist.
"Ausgedachte Delikte" - mein lieber Scholli, du hast ja eine schöne Meinung vom 'Internationalen Gerichtshof für Menschenrechte'. Der wird aber nicht von ein paar Warlords zusammengestellt al gusto, da ist die ganze UN beteiligt. Und du meinst sie in drei Sätzen abqualifizieren zu können? Lächerlich.
Die Beantragung ist auch noch keine Austellung eines Haftbefehls. Da vergeht erst mal Zeit mit einer Prüfung. Also kein Grund für Januk sich stante pede deshalb in die Hosen zu machen.
Timoshenko war seinetwegen (oder vielmehr wegen seines Marionettenführers) im Gefängnis, da kann er ruhig auch mal drin schnuppern, wie das so ist.
Von wem denn Widerstand?
Von der Bevölkerung.
Die Bevölkerung ist eingeschüchtert.
Die Junta aus Kiew hat versucht, die Bevölkerung einzuschüchtern, aber sie hat sich nur ins eigene Fleisch geschnitten.
Dadurch hat sich die Wahlbeteiligung nur erhöht.
Die 'Separatisten'-Darsteller unterhalten hunderte bewaffnete Männer und halten ganze Städte in Schach.
Blöde Verschwörungstheorie.
Die Junta aus Kiew versucht diese Leute in Schach zu halten, aber dadurch wird nur das Gegenteil erreicht.
Wer da aufmuckt, verschwindet oder wird umgelegt. Hatte ich bereits belegt.
Leute konnten sich vor den Kameras frei äußern, viele haben sich erst in den letzten Tagen für eine Abtrennung von der Ukraine entschieden, nachdem die Junta die Bestialitäten in Odessa zugelassen hat und gegen eigene Bürger im Süd-Osten mit Gewalt vorging.
Die Deppen in Kiew konnten nicht kapieren, dass wenn sie der russischen Sprache nicht den Status der zweiten Staatssprache verleihen, die Bevölkerung im Süd-Osten von ihrem Recht auf Selbstbestimmung Gebrauch macht.
Ist auch verständlich, für diese Leute ist Russisch die Muttersprache, und sie agieren in ihren eigenen Interessen.
Wenn Obama und Merkel oder ihre Berater das nicht kapieren können, dann ist es ihr eigenes Problem.
Brathering
12.05.2014, 22:02
"Ausgedachte Delikte" - mein lieber Scholli, du hast ja eine schöne Meinung vom 'Internationalen Gerichtshof für Menschenrechte'. Der wird aber nicht von ein paar Warlords zusammengestellt al gusto, da ist die ganze UN beteiligt. Und du meinst sie in drei Sätzen abqualifizieren zu können? Lächerlich.
Die Beantragung ist auch noch keine Austellung eines Haftbefehls. Da vergeht erst mal Zeit mit einer Prüfung. Also kein Grund für Januk sich stante pede deshalb in die Hosen zu machen.
Timoshenko war seinetwegen (oder vielmehr wegen seines Marionettenführers) im Gefängnis, da kann er ruhig auch mal drin schnuppern, wie das so ist.
Also ich habe da einige Prozesse durch den Livestream verfolgt, summa sumarum habe ich 50-100 Stunden mitgehört und ja, DAS ist eine FARCE.
Wenigstens fickt sie Vojislav Seselj argumentativ in den Arsch, nur leider beobachtet niemand diese Inquisitionsprozesse.
Ich nehm mal an, du auch nicht ;)
Und ich nehme an, du warst als Augen- und Ohrenzeuge dabei, und hast das nicht nur aus den extra-objektiven und ständig erstklassig informierten westlichen Qualitätsmedien - oder?
Das war hier im Strang auch mal besprochen worden, aber ich gehöre nicht zu Leuten von der Art von 'Fatalist', die ständig Material sammeln und abheften, wer mal wann wo was gesagt hat und wie man es gegen ihn verwenden könnte. Mein Gedächtnis ist recht gut für solche Details, aber dir jetzt was auf den Tisch zu knallen würde erst mal einen Tag retrospektiver Suche erfordern.
Du wärst vermutlich sehr überrascht, wenn du mitansehen müßtest, daß Rußland (ob mit oder ohne diesen Herrn) ganz wie bisher ruhig vor sich hinleben könnte selbst wenn US-Truppen in der Ukraine stünden. Das bedeutet nämlich erst mal gar nix für Rußland, aber Sicherheit für die Ukraine.
Glauben Sie wirklich an das, was Sie hier absondern?
Eine Atombombe für Iran würde gar nichts für Israel bedeuten, aber Sicherheit für Iran.
Obwohl Iran nicht einmal versucht hatte, eine Atombombe zu bauen, möchte USrael Iran präventiv zerbomben.
Und Raketen auf Kuba wäre auch keine Bedrohung für die USA, aber Sicherheit für Kuba.
:D
"Ausgedachte Delikte" - mein lieber Scholli, du hast ja eine schöne Meinung vom 'Internationalen Gerichtshof für Menschenrechte'. Der wird aber nicht von ein paar Warlords zusammengestellt al gusto, da ist die ganze UN beteiligt. Und du meinst sie in drei Sätzen abqualifizieren zu können? Lächerlich.
Die Beantragung ist auch noch keine Austellung eines Haftbefehls. Da vergeht erst mal Zeit mit einer Prüfung. Also kein Grund für Januk sich stante pede deshalb in die Hosen zu machen.
Timoshenko war seinetwegen (oder vielmehr wegen seines Marionettenführers) im Gefängnis, da kann er ruhig auch mal drin schnuppern, wie das so ist.
Und an ihrem Hang zum Betrug und Amtsmissbrauch kann es nicht gelegen haben?
Para ou rien
12.05.2014, 22:06
Pruuuuuuuuust, bewaffnet
Stark zu bezweifeln, auch für diese angeblich 400 Academi Contractors. Die Ukraine ist nicht der Irak oder Afghanistan; die werden dort klasische Ausbildungshilfe leisten und nicht als "Boots on the ground" operativ im Einsatz sein. Gibt überhaupt keinen Grund dazu.
waren schon immer auf der Krim wegen Hafen
Ja, in ihrem Stützpunkt, aber nicht außerhalb. Da hatten und haben sie auch nichts zu suchen.
nix Annektion. Abspaltung wie Südsudan, Kosovo, Slowakei.
Schwachsinn. Abspaltung wäre ein neuer, unabhängiger Staat, tatsächlich aber hat Russland die Krim annektiert.
Langsam sollten sie unterstützt werden, wenn man sogar auf Wähler schiesst und auf unbewaffnete Zivilisten
Werden sie, keine Sorge.
akainu2012
12.05.2014, 22:09
Was ist jetzt mit der Ostukraine sind sie Unabhäging ? man hört außergewöhnlich wenig darüber in den Medien, ich s chlage spiegel oder ein Fosus auf und lese, news über Biosprit, oder "Dänen-Parlament wirbt mit Oralsex für die EU-Wahl" und lauter andere Dinge...
man muss schon förmlich suche um was zu finden.. komisch.
Liberalist
12.05.2014, 22:10
Die Amis schicken Chuck Norris und John Rambo.
Thema erledigt.
Blöde Verschwörungstheorie.
Die Junta aus Kiew versucht diese Leute in Schach zu halten, aber dadurch wird nur das Gegenteil erreicht.
Man war viel zu lange 'nett' zu den Aufrührern, obwohl längst klar war für wen die arbeiten und daß sie ein Land ins Chaos stürzen sollen. Sicher haben die westlichen Berater die Ukr. Regierung zurückgehalten und beschwichtigt, vielleicht war das ein Fehler. Wie auch immer, vor der Geschichte steht Kiew besser da als die Gegenseite, denn sie hat bis zum Erbrechen Amnestien angeboten, ohne Erfolg. Mit Terroristen verhandelt man besser nicht. Man wertet sie dadurch nur auf. Für die unbeteiligte Bevölkerung besteht keine Gefahr, man sollte sich eben auch nicht als Gaffer auf die Straße begeben wenn Säuberungsaktionen anrollen. Im Grunde ist angesichts des Fakt, daß ausländische Aufwiegler ein Gebiet zum Abfall von Kiew bewegen sollen, schon Grund genug gegeben durchzugreifen. Und die gefangenen russischen Agitateure sollten im Fernsehen vorgeführt werden. Einfach damit es jeder Putinbeklatscher endlich mal kapiert. Ob dort oder hier.
Brathering
12.05.2014, 22:15
Was ist jetzt mit der Ostukraine sind sie Unabhäging ? man hört außergewöhnlich wenig darüber in den Medien, ich s chlage spiegel oder ein Fosus auf und lese, news über Biosprit, oder "Dänen-Parlament wirbt mit Oralsex für die EU-Wahl" und lauter andere Dinge...
man muss schon förmlich suche um was zu finden.. komisch.
Meine Definition von Unabhängig ist: Steuern eintreiben
Mal sehen, die wollen erst mal versuchen in die russische Föderation zu kommen und die Restukraine will noch versuchen sie zu töten.
Janukowitsch ist niemals zurückgetreten. Bei der Konferenz in Kiew bei der Lawrow, Steineule, usw. beteiligt waren, wurde vereinbart, das Neuwahlen im Dezember stattfinden sollen, und Janukowitsch nicht mehr antritt.
Darauf stürmte der "Maidan Mob" ein Regierungsgebäude und griff die Polizei an. Darufhin setzte die Polizei Knüppel ein, wobei Polizisten und Demonstranten erschossen wurden.
Darauf marschierte der gesamte Mob in Richtung Parlament und Regierungssitz ,um diese zu stürmen.
Daraufhin kam es zu den 100 Toten durch Scharfschützen auf Seiten der Polizei und der Demonstranten.
Daraufhin kam es zu tagelangen gewaltätigen Protesten mit dem Sturm des Parlamentes und der Flucht des Präsidenten.
Seither herrscht eine hochgeputschte Clique aus Oligarchen, Verbrechern und USA Claqueuren, die immer weiter die Lage verschärft haben.
Wobei die Kaputtesten und Gewaltätigsten in den letzten Wochen immer mehr Aufgaben übernommen haben die eigentlich Aufgabe von Polizei und Armee ist.
:gp:...Volltreffer..!
Wie kommst du darauf alle anderen Staaten wären unwichtig? Schau dir allein mal an, wieviele Ukrainer -meist junge Leute- in EU-Europa arbeiten oder studieren. Jene aus den betroffenen Regionen, werden jetzt bald vor eine sehr schwere Wahl gestellt, Ukrainer bleiben und damit im schlimmsten Fall ihre Heimat verlieren oder Teil eines Phantasiegebildes werden und damit ihre Zukunft aufgeben, denn diese Witzrepubliken wird von Russland abgesehen, niemand auf der Welt anerkennen.
Du schätzt die Situation wie üblich vollkommen falsch ein. Aber das ist auch kein Wunder wenn man nur die deutschen gleichgeschalteten Staatsender und Privatsender konsumiert, welche momentan ähnliche Interessen vertreten wie die Oligarchensender der Ukraine, die aber dort, wo sich die Geschehnisse um Pravy-Sektor, Söldner und Privatarmeen der Oligarchen, keine Glaubwürdigkeit innerhalb der Bevölkerung besitzen.
Auch die Ukrainer im Osten und Süden des Landes verstehen sich als Ukrainer, als russischsprachige Ukrainer. Sie können nicht verstehen wie sie nun vom Westen und deren Medien zum Feindbild erkoren werden. Wie das an die Macht geputschte Regime in Kiew Pravy Sektor (Nationalgarde), Söldner und Privatarmeen der Oligarchen gegen das eigene Volk einsetzen kann.
Aber das sind alles Fragen welche du dir nie gestellt hast und nie stellen wirst.
Was ist jetzt mit der Ostukraine sind sie Unabhäging ? man hört außergewöhnlich wenig darüber in den Medien, ich s chlage spiegel oder ein Fosus auf und lese, news über Biosprit, oder "Dänen-Parlament wirbt mit Oralsex für die EU-Wahl" und lauter andere Dinge...
man muss schon förmlich suche um was zu finden.. komisch.
Erklärungen allein sind wertlos. Du kannst auch deinen Wohnort zum Khalifat XYZ ausrufen, die Frage ist nur, wie lange du dich damit halten würdest.
Ich habe heute mittag hier eingestellt, daß es sich (ist noch irgendwer überrascht?) um ein von Moskau bestelltes Ergebnis handelt beim 'Referendum', mit einem Resultat bis auf den Prozentsatz genau der Vorgabe entsprechend. Außer Rußland als dem Nutznießer erkennt niemand sowas als rechtmäßig an, der noch seine fünf Sinne beisammen hat und nicht im Hintern von Vladimir Vladimirowitsch steckt.
Interessant wird jetzt nur noch, wo die (vorläufige)Westgrenze Russlands verlaufen könnte. Mal sehen, ob die "Stimme Russlands" schon was dazu vermeldet.:)
Wo möchtest Du die Westgrenze Rußlands denn gerne haben?
Zur Stunde jedenfalls richten die Rothschilds eine große Party im Taunus aus, zu Ehren ihres Mitarbeiters Gas-Gerd-Schröder.
Auch der sowjetische Botschafter ist geladen.
Gucken wir mal wie Rothschild entscheidet.
Para ou rien
12.05.2014, 22:19
...
Die Situation schätze ich völlig richtig ein, denn ich kenne genau so einen Fall. Ich konsumiere übrigens weder Tagesschau, noch Spiegel, falls dir das jetzt weiter hilft. ;)
Erklärungen allein sind wertlos. Du kannst auch deinen Wohnort zum Khalifat XYZ ausrufen, die Frage ist nur, wie lange du dich damit halten würdest.
Ich habe heute mittag hier eingestellt, daß es sich (ist noch irgendwer überrascht?) um ein von Moskau bestelltes Ergebnis handelt beim 'Referendum', mit einem Resultat bis auf den Prozentsatz genau der Vorgabe entsprechend. Außer Rußland als dem Nutznießer erkennt niemand sowas als rechtmäßig an, der noch seine fünf Sinne beisammen hat und nicht im Hintern von Vladimir Vladimirowitsch steckt.
Nur dass du deine Verschwörungstheorie wie immer nicht belegen kannst.
Antizion77
12.05.2014, 22:20
Die sind nicht Berufssoldaten, es ist normal, dass jemand eine militärische Ausbildung hat und dann in die private Wirtschaft geht.
Im ehemaligen Jugoslawien kämpften ja auch einige Russen zum Spaß, weil sie Freunde sind.
Die kommen dann, nehmen ihre privaten Waffen und machen Urlaub als Söldner ohne Sold.
Das klingt jetzt unverständlich für Deutsche, aber die sind tatsächlich so drauf und es sind nicht wenige.
Es sind ja auch serbische Veteranen gerade in Donezk, die "zum Spaß" kämpfen mit mitgebrachten Waffen.
Genauso wie Albaner mal so nach Syrien gehen und dort kämpfen.
Halt eine andere Mentalität.
Bruderhilfe würde ich es nennen.
Glaubst du ernsthaft an das was du schreibst?
Glauben Sie wirklich an das, was Sie hier absondern?
Eine Atombombe für Iran würde gar nichts für Israel bedeuten, aber Sicherheit für Iran.
Obwohl Iran nicht einmal versucht hatte, eine Atombombe zu bauen, möchte USrael Iran präventiv zerbomben.
Und Raketen auf Kuba wäre auch keine Bedrohung für die USA, aber Sicherheit für Kuba.
:D
Mich interessieren in diesem Thema keine deiner Gedankenakrobatik-Nummern in Iran oder Kuba.
Sag mal, geht dir eigendlich einer ab, wenn du son Scheiß erzählst?
...sorry @Löwe, aber du bist einer der wenigen, die sich noch mit diesem Vollpfosten auseinandersetzt...
Nur dass du deine Verschwörungstheorie wie immer nicht belegen kannst.
Du hast den Post doch gar nicht gelesen. Kannst es also gar nicht beurteilen.
Deine meisten Einlassungen hier bestehen nur aus Fragen nach Quellen, statt selber den faulen HIntern mal hochzureißen und nachzuschauen.
...sorry @Löwe, aber du bist einer der wenigen, die sich noch mit diesem Vollpfosten auseinandersetzt...
Mit Augen zu und Ohren zu wirkst du aber ... hilflos. Oder du weißt, daß du in der Auseinandersetzung abstinkst.
Para ou rien
12.05.2014, 22:24
Bruderhilfe würde ich es nennen.
Söldner und Freiwillige gab es schon immer und überall.
Du hast den Post doch gar nicht gelesen. Kannst es also gar nicht beurteilen.
Deine meisten Einlassungen hier bestehen nur aus Fragen nach Quellen, statt selber den faulen HIntern mal hochzureißen und nachzuschauen.
Was erwartest du denn? Denkst du, dass ich dir jeden Mist glaube, den du hier hinschmierst? Wir sind hier nicht im Kindergarten, wo dir deine Märchen einfach so geglaubt werden.
Was erwartest du denn? Denkst du, dass ich dir jeden Mist glaube, den du hier hinschmierst? Wir sind hier nicht im Kindergarten, wo dir deine Märchen einfach so geglaubt werden.
Für Zuspätkommer und Schwätzer wie Rüganer der Post von heute mittag noch mal in voller Länge (und Quellen sind auch drin, wie immer):
Fake-Referendum nach bewährtem 'Krim-Modell' spricht von 89% Befürwortern für Abspaltung von Ukraine.
<<Bei dem von pro-russischen Separatisten in der Ostukraine initiierten Referendum haben in der Region Donezk 89 Prozent der Teilnehmer für die Abspaltung von der Ukraine gestimmt. Nur zehn Prozent der Teilnehmer hätten dagegen votiert, sagte der Chef der selbsternannten Wahlkommission von Donezk, Roman Ljagin. Die Wahlbeteiligung liege bei knapp 75 Prozent. Den ganzen Tag über hatten sich vor den Wahllokalen lange Schlangen gebildet. Aus der benachbarten Region Lugansk lagen zunächst keine Ergebnisse vor.
Ukrainische Medien berichten von Fälschungen.
Die EU, die USA und die Regierung in Kiew hatten bereits vorher angekündigt, die Abstimmung nicht anzuerkennen. "Das ist nichts anderes als eine Kampagne, um Verbrechen zu vertuschen", sagte der ukrainische Präsidialamtschef Sergej Paschinski in Kiew. In weiten Teilen der russisch geprägten Regionen mit mehr als 6,5 Millionen Menschen habe gar keine echte Abstimmung stattgefunden. Das Außenministerium warf Russland vor, die Abstimmung "inspiriert, organisiert und finanziert" zu haben.>>
Niemand braucht überrascht zu sein darüber:
<<Verschiedene ukrainische Medien berichteten von massiven Fälschungen. Internationale Beobachter waren zu der Abstimmung nicht angereist.
Das Führungsmitglied der Separatisten, Denis Puschilin, kündigte an, in einem nächsten Schritt wollten die Aktivisten staatliche und militärische Strukturen bilden. Der selbsternannte "Volksgouverneur" von Donezk, Pawel Gubarew, sagte dem russischen Staatsfernsehen: "Das Referendum bedeutet uns alles." Dies sei aber nur der erste Schritt auf dem Weg zur Bildung eines Landes "Neurussland" auf dem Gebiet der Südostukraine, betonte Gubarew. Er war unlängst aus ukrainischer Haft gegen gefangene Geheimdienstler freigetauscht worden.>>
Die Durchschaubarkeit russischer Subversionshandlungen gegen ein souveränes Nachbarland müßte den Intellekt eines westlichen Beobachters eigentlich beleidigen, für so dumm wird man hier verkauft. Auch noch wiederholt mit derselben Masche. Und so sieht der bezahlte Verräter Puschilin aus:
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/puschilin102%7E_v-videowebs.jpg
Sehr interessant was in den Zuschauerkommentaren zu finden ist:
<<Vor 3 Tagen waren in der Ukraine übernommene Gespräche veröffentlicht, wo ein russischer "Koordinator" aus Moskau den örtlichen Terroristen erklärt, warum das Ergebnis nicht 99% sondern 89% sein soll. Damit es glaubwürdiger aussieht.
Sieh da, die Terroristen waren hörig , 89%!
Und Putin beschwert sich er hätte keinen Einfluß in der Ostukraine.>>
und:
<<" Im Internet tauchte, angeblich abgefangen vom ukrainischen Geheimdienst, der Mitschnitt eines Telefongesprächs auf zwischen Dimitry Bojzow, einem der Führer der Aufständischen in Donezk, und Alexandr Barkaschow, einem russischen Ultranationalisten in Moskau:
"Wollen Sie etwa hingehen und Wahlzettelchen einsammeln, Dima? Sind Sie bescheuert?"
"Ah, ich habe verstanden.“
"Schreiben Sie besser, dass nicht 99, sondern 89 Prozent der Bevölkerung für die Donezker Republik sind."
"OK, wir fordern nur die Gründung der Republik und nichts mehr? Und die Föderalisierung fordern wir noch nicht?"
"Dima, natürlich nicht"
Barkaschow, der Ultranationalist aus Moskau, bestätigte die Echtheit des Gesprächs nicht. Er sei in Donezk und könne persönlich mit Bojzow sprechen, schrieb er auf seiner Facebookseite."
aus http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1676.html>>
http://www.tagesschau.de/ausland/ukr...rendum106.html (http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-referendum106.html)
Die Amis schicken Chuck Norris und John Rambo.
Thema erledigt.
Putin schickt Laura Croft (Angelina Jolie) in die Ukraine.
Sie ist eine gute Genossin und Freundin Putins die fuer
das Gute gekaempft.
Chuck Norris und John Rambo haben gegen Laura Croft
keine Chance! Die Ukraine wird binnen weniger Wochen
Mitglied der russischen Foederation. Damit ist fuer das
Wohl des ukrainischen Volkes verantwortungsvoll gesorgt.
Laura Croft bekommt dafuer keinen Friedensnobelpreis
aber die hoechste Ehrenauszeichungen in der Ukriane
und in Russland, als Genoss(In) und
Held(In) der Russischen Foederation
(Герой Российской Федерации) :D
Erik der Rote
12.05.2014, 22:39
Ich muss ja sagen, dass ich ein großer Fan von Blackwater bzw. dessen Nachfolgeorganisation "Academi" bin. Einmal Gesetzloser im Wilden Westen sein.
Blackwater - Fuck Yeah!
wenn die gesetzlosen Proleten deine eigene Familie erschossen hätten würde du nicht mehr so jubeln !
Überwiegend junge Leute, auch viele hübsche Mädels. Wesentlich sympathischer als das Bolschewisten- und Putinistenpack, wo eh nur typische, versoffene Russenassis, Kriminelle und alte Knacker abhängen.
Man sieht klar, auf welcher Seite die Zukunft liegt!....
:vogel:
Die mordenden Nazihorden haben keine Zukunft.
P.S. Und die Typen auf dem Video sehen beschissen aus, gehirngewaschen.
Liberalist
12.05.2014, 22:41
Putin schickt Laura Croft (Angelina Jolie) in die Ukraine.
Sie ist eine gute Genossin und Freundin Putins die fuer
das Gute gekaempft.
Chuck Norris und John Rambo haben gegen Laura Croft
keine Chance! Die Ukraine wird binnen weniger Wochen
Mitglied der russischen Foederation. Damit ist fuer das
Wohl des ukrainischen Volkes verantwortungsvoll gesorgt.
Laura Croft bekommt dafuer keinen Friedensnobelpreis
aber die hoechste Ehrenauszeichungen in der Ukriane
und in Russland, als Genoss(In) und
Held(In) der Russischen Foederation
(Герой Российской Федерации) :D
Lara Croft ist Engländerin---> lady Croft.
...
Aha. Und das, was bei "tagesschau.de" veröffentlicht wird, muss natürlich der Wahrheit entsprechen?
Ja, Du hast recht. Die Maidan-Leute sind deutlich smarter. ...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
OneDownOne2Go
12.05.2014, 22:43
Du wärst vermutlich sehr überrascht, wenn du mitansehen müßtest, daß Rußland (ob mit oder ohne diesen Herrn) ganz wie bisher ruhig vor sich hinleben könnte selbst wenn US-Truppen in der Ukraine stünden. Das bedeutet nämlich erst mal gar nix für Rußland, aber Sicherheit für die Ukraine. Ich wiederhole mich, wenn ich sage, daß Putin erst ermöglicht hat daß sich Amerika so massiv in den Vordergrund des Konflikts schieben konnte. DAS ist sein Verdienst, und ohne Propaganda-Berieselung wird das auch die russische Bevölkerung einmal erkennen müssen. Aber für die ändert sich dadurch nichts. Putin kann seinem Volk mit der alten Angstmache sammeln gegen vermeintliche 'Faschisten in Kiew', aber ich glaube nicht daß diese billige Nummer auch gegen die Amerikaner zieht. Dazu sind die Russen auch schon zu sehr mit amerikanischer Kultur in den letzten zwanzig Jahren in Berührung gekommen.
--
Du läßt dich ja schon anstecken von den Tölpeln, die meinen es mit einem bezahlten Schreiber zu tun zu haben, nur weil einer mit etwas Elan seinen Standpunkt ausficht.
Das letzte mal zuerst: Ich lasse mich von gar nichts anstecken. Ich hatte immer den Eindruck, du wärest ein durchaus kluger Kopf, wenn du hier also wie das Rektum von John Kerry tönst, und wirklich jeden neutralen Ansatz konsequent verweigerst, frage ich mich natürlich, welchen Grund das haben kann.
Und wenn US-Truppen und US-Raketensysteme vor der russischen Haustür so bedeutungslos sind, wieso haben die Amis sich dann 50 Jahre lang wegen ein paar Cuba-Kommies ohne moderne Raketen so eingeschi**en, dass sie sogar einen Atomkrieg dafür riskiert haben? Mensch, denk nach, bevor du antwortest!
Da marschieren deine Faschisten-Freunde, brauner Kathole.
http://www.youtube.com/watch?v=3-vOWogFXnU
http://www.youtube.com/watch?v=xVWBeApyje0
Ihr Kommunisten ändert euch nie. Mehr als Sowjet-Propaganda nachzuplappern, bringt ihr nicht zustande.
Da frage ich mich und natürlich auch Dich:
Wer ist Diktaturischer - die Finanz-Loppy oder die Fed?
Die Fed ist der wichtigste Teil der jüdischen Finanz-Lobby.
[@Cetric] Das letzte mal zuerst: Ich lasse mich von gar nichts anstecken. Ich hatte immer den Eindruck, du wärest ein durchaus kluger Kopf, wenn du hier also wie das Rektum von John Kerry tönst, und wirklich jeden neutralen Ansatz konsequent verweigerst, frage ich mich natürlich, welchen Grund das haben kann.
Und wenn US-Truppen und US-Raketensysteme vor der russischen Haustür so bedeutungslos sind, wieso haben die Amis sich dann 50 Jahre lang wegen ein paar Cuba-Kommies ohne moderne Raketen so eingeschi**en, dass sie sogar einen Atomkrieg dafür riskiert haben? Mensch, denk nach, bevor du antwortest!
Äh... die modernen Raketen waren auf der Insel, schon vergessen?
An der Kriegsgefahr scheiden sich die Geister...
Angesichts der Zuspitzung der Konfrontation mit Rußland scheiden sich nun die Geister, denn der Versuch, Rußland und China einzuschüchtern, ist fehlgeschlagen: Beide Staaten haben deutlich gemacht, daß sie nicht nachgeben werden, und nun dämmert immer mehr Menschen auch in den führenden Schichten des Westens, welche furchtbaren Konsequenzen drohen, wenn man den Kurs nicht ändert.
So warnte der bekannte US-Journalist William Pfaff am 7. Mai in der International Herald Tribune unter der Überschrift „Eine reale Nuklearkriegsgefahr?“ vor der Konfrontation gegen Rußland. In seinem Artikel verweist er besonders auf den Gegensatz zwischen der „außerordentlichen Brutalität“ der Beschimpfungen des US-Außenministers John Kerry (wie etwa kürzlich im Wall Street Journal) gegen Präsident Putin und Rußland, und dem „fast völligen Schweigen des Pentagon, von Verteidigungsminister Chuck Hagel und führenden Kommandeuren, einschließlich Generalstabschef Martin Dempsey“. Kerry führe die Sprache des Krieges, wenn er die Russen als „Gangster“ und den russischen Außenminister als „Lügner“ bezeichnet. Kerry tue dies, so Pfaff, obwohl „die US-Regierung und Administration ,sich voll darüber bewußt’ sind, daß diese Konfrontation gegen Rußland zu einem Nuklearkrieg führen könnte“.
Die Tatsache, daß die Militärführung hingegen „fast vollständig schweigt“, deutet laut Pfaff auf die „Besonnenheit der Militärs“ hin, die wissen, daß der Preis ein Krieg wäre, von dem zivile Amtsträger so tun, als werde nur mit Worten gekämpft. Pfaff wiederholt eine Warnung von Henry Kissinger und George Kennan, wonach die bewußte und gezielte Ausweitung der NATO-Mitgliedschaft bis zur früheren Grenze der Sowjetunion Rußland geradezu dazu einlade, auf diese Demütigung mit Gewalt zu reagieren.
Ebenfalls am 7. Mai erschien auf der Mainstream-Webseite NationalInterest.org ein Beitrag des Harvard Professors Graham Allison. Er ist ein langjähriger Analytiker für Verteidigungsfragen und diplomatische Angelegenheiten sowie ein anerkannter Experte der Kubakrise. Unter dem Titel „Könnte die Krise der Ukraine einen Weltkrieg entzünden?“ zieht er die Analogie der jetzigen Lage zu 1914 und dem Beginn des Ersten Weltkrieges: „Das rapide Abgleiten von Rechtlosigkeit zu Gewalt, das in der letzten Woche das Leben von mehr als 60 Menschen in den ukrainischen Städten Donezk, Slawjansk und Odessa gefordert hat, läßt Alarmglocken schrillen, die man in westlichen Hauptstädten deutlicher zur Kenntnis nehmen sollte… Können wir ein Echo von vor einem Jahrhundert hören, als der Mord an einem österreichischen Erzherzog einen großen europäischen Krieg auslöste?“
Allison warnt seine Leser davor, diese Einschätzung als „abstrus“ abzutun. „Wir sollten nicht vergessen: Im Mai 1914 konnte sich fast niemand vorstellen, daß die Ermordung eines Erzherzogs einen Weltkrieg hervorbringen könnte. Die Geschichte lehrt uns, daß unwahrscheinliche, selbst unvorstellbare Ereignisse geschehen.“
Vor dem Hintergrund dieser unmittelbaren Kriegsgefahr ruft Allison dann dazu auf, „präventive Initiativen“ zu ergreifen.
Quelle: http://bueso.de/node/7321
Grün geht leider gerade nicht.
OneDownOne2Go
12.05.2014, 22:48
Äh... die modernen Raketen waren auf der Insel, schon vergessen?
Ja, 1962! Aber die Paranoia hielt bis in unser Jahrtausend.
Ja, 1962! Aber die Paranoia hielt bis in unser Jahrtausend.
Daß die Amerikaner zur Paranoia neigen, ist ja gerade nach 9/11 hinlänglich bekannt. Aber wir sollten nun nicht so tun, als ob die russische Einkreisungsangst sich zu 100% aus Fakten speist und nicht auch bewußt geschürt wird, um im Inneren die Reihen gegen echte und vermeintliche äußere Feinde zu schließen. Das ist ein so altes wie immer noch erfolgreiches Rezept.
Dann informiere dich. Nach Steimeiers Besuch in Kiem ist Janukowitsch zurückgetreten. Mit dessen versprechen so Neuwahlen zu sichern. Das Ergebnis war die Anklage Janukowitschs vor dem internationalen Gerichtshof und dessen damit zwingend Flucht aus dem Land. Das der sogenannte internationale Gerichtshof eine Willkürjustiz ist, sieht man das afrikanische Regierungschefs, die Völkermord zu verantworten haben, angeklagt werden, amerikanische, wie George Bush aber nicht.
Idiot Steinmeier hat zumindest auf dem Maidan ganz erheblich die Terroristen unterstützt, indem er Sanktionen gegen die Regierung versprach. :D
Wende dich nur an mich, wenn du irgendwas von Qualität zu äußern hast.
Tja, das sind eben die Unterschiede in der Bewertung, hat was mit eigenen Ansprüchen zu tun.
Auch die Ukrainer im Osten und Süden des Landes verstehen sich als Ukrainer, als russischsprachige Ukrainer. ....
Jetzt nicht mehr wie die Referenden beweisen.
Das letzte mal zuerst: Ich lasse mich von gar nichts anstecken. Ich hatte immer den Eindruck, du wärest ein durchaus kluger Kopf, wenn du hier also wie das Rektum von John Kerry tönst, und wirklich jeden neutralen Ansatz konsequent verweigerst, frage ich mich natürlich, welchen Grund das haben kann.
Nach reiflicher Uberlegung, kann die Verweigerung nur mit seinem diffizilen Beschäftigungsverhältnis bei Frau Springer zusammenhängen.
Und wenn US-Truppen und US-Raketensysteme vor der russischen Haustür so bedeutungslos sind, wieso haben die Amis sich dann 50 Jahre lang wegen ein paar Cuba-Kommies ohne moderne Raketen so eingeschi**en, dass sie sogar einen Atomkrieg dafür riskiert haben? Mensch, denk nach, bevor du antwortest!
Tja, das mit dem Denken.......
OneDownOne2Go
12.05.2014, 23:03
Daß die Amerikaner zur Paranoia neigen, ist ja gerade nach 9/11 hinlänglich bekannt. Aber wir sollten nun nicht so tun, als ob die russische Einkreisungsangst sich zu 100% aus Fakten speist und nicht auch bewußt geschürt wird, um im Inneren die Reihen gegen echte und vermeintliche äußere Feinde zu schließen. Das ist ein so altes wie immer noch erfolgreiches Rezept.
Natürlich ist das kein rein von Fakten getriebenes Thema. Da spielen Propaganda und Massenpsychologie eine Rolle, auf allen Seiten. Trotzdem greift diese Entwicklung auch ganz real gefährlich in das Sicherheitsgefüge ein, das uns seit 1945 hier sehr ruhige Zeiten beschert hat. Ich bin kein Atombomben-Fan, aber deren Existenz und das durch sie geschaffene Gleichgewicht des Schreckens sorgen für Stabilität. Krieg ist dann am wenigsten wahrscheinlich, wenn ihn niemand mit Aussicht auf Erfolg anfangen kann. Ändert das US-Antiraketensystem daran etwas, will ich es nicht in Europa haben. So paradox das klingen mag, ein starkes Russland ist ein Garant für ein friedliches Europa.
...sorry @Löwe, aber du bist einer der wenigen, die sich noch mit diesem Vollpfosten auseinandersetzt...
Ist mir schon aufgefallen, aber man kann nicht immer nur Gehaltvolles von sich geben, hin und wieder Pöbeln entspannt enorm.:fizeig:
Natürlich ist das kein rein von Fakten getriebenes Thema. Da spielen Propaganda und Massenpsychologie eine Rolle, auf allen Seiten. Trotzdem greift diese Entwicklung auch ganz real gefährlich in das Sicherheitsgefüge ein, das uns seit 1945 hier sehr ruhige Zeiten beschert hat. Ich bin kein Atombomben-Fan, aber deren Existenz und das durch sie geschaffene Gleichgewicht des Schreckens sorgen für Stabilität. Krieg ist dann am wenigsten wahrscheinlich, wenn ihn niemand mit Aussicht auf Erfolg anfangen kann. Ändert das US-Antiraketensystem daran etwas, will ich es nicht in Europa haben. So paradox das klingen mag, ein starkes Russland ist ein Garant für ein friedliches Europa.
Was die ruhigen Zeiten und das starke Rußland angeht, so sehen das die ehemaligen Ostblockstaaten und diverse Ex-Sowjetrepubliken möglicherweise etwas differenzierter™.
Neue Radiomeldungen:
Die beiden neuen Republiken bemühen sich um Anschluß an Russland!
Russland ist "aus politischen und wirtschaftlichen Gründen" nicht begeistert und verzögert.
Putin plädiert weiter für den "Runden Tisch" zur "Lösung der Krise"!
Was sagt man dazu?
Es kommt auf die neuen Republiken an!!
Putin hat schon mal kürzlich die Rechnung ohne den Wirt, also ohne sie gemacht, als er die Verschiebung der Referenden vorschlug.
Hat er immer noch die Meise unterm Pony? Oder greifen die Sanktionen? Aber die werden jetzt trotzdem verstärkt!
Wenn Russland nicht mag, nehme ich an, dass die beiden Republiken zügig in Richtung souveräne Staaten marschieren werden.
Die Lösung der Krise ist die Spaltung der Ukraine, die durch die Referenden Realität geworden ist!
OneDownOne2Go
12.05.2014, 23:14
Was die ruhigen Zeiten und das starke Rußland angeht, so sehen das die ehemaligen Ostblockstaaten und diverse Ex-Sowjetrepubliken möglicherweise etwas differenzierter™.
Das mag sein. Aber ich bin kein Weltmensch, den Ungerechtigkeit um den Schlaf bringt. Und ob diese Staaten und Ex-SSRs mit Krieg glücklicher gewesen wären, das kann man zumindest fraglich finden.
Deutschmann
12.05.2014, 23:23
Was die ruhigen Zeiten und das starke Rußland angeht, so sehen das die ehemaligen Ostblockstaaten und diverse Ex-Sowjetrepubliken möglicherweise etwas differenzierter™.
Ich befürchte dass die "Weststaaten" diese Erfahrung auch noch machen werden dass nicht alles Gold ist was im Sternenbanner glänzt.
Dr Mittendrin
12.05.2014, 23:26
Stark zu bezweifeln, auch für diese angeblich 400 Academi Contractors. Die Ukraine ist nicht der Irak oder Afghanistan; die werden dort klasische Ausbildungshilfe leisten und nicht als "Boots on the ground" operativ im Einsatz sein. Gibt überhaupt keinen Grund dazu.
Ich glaub dass du deren abscheulich, perfide Methoden nicht kennst. Du wirkst wie ein Bildleser.
Verkleiden sich als Zivilisten und schiessen auf Zivilisten, dann kommt die offizielle Armee und spielt Friedenstifter.
Ja, in ihrem Stützpunkt, aber nicht außerhalb. Da hatten und haben sie auch nichts zu suchen.
Gibt doch keine Belege dazu.
Schwachsinn. Abspaltung wäre ein neuer, unabhängiger Staat, tatsächlich aber hat Russland die Krim annektiert.
Ergibt sich halt so dass man sich dem anschliesst der bessere Löhne und Gehälter hat wie die Hungerleider-Ukraine.
Werden sie, keine Sorge.
Sollen die wie Vieh sterben ?
Dr Mittendrin
12.05.2014, 23:29
Was die ruhigen Zeiten und das starke Rußland angeht, so sehen das die ehemaligen Ostblockstaaten und diverse Ex-Sowjetrepubliken möglicherweise etwas differenzierter™.
Das Vertrauen ist auf beiden Seiten zerstört. Die letzten Jahre hat aber die US Seite genug Fehler gemacht.
Ich befürchte dass die "Weststaaten" diese Erfahrung auch noch machen werden dass nicht alles Gold ist was im Sternenbanner glänzt.
Ich weiß. Der Imperator in Washington ruckt an der Kette und die europäischen Regierungen stehen stramm. Aber die USA sind eine andere Art von Hegemon als die Sowjetunion es war.
Die Situation schätze ich völlig richtig ein, denn ich kenne genau so einen Fall. Ich konsumiere übrigens weder Tagesschau, noch Spiegel, falls dir das jetzt weiter hilft. ;)
Warum ignorierst du dann die zahlreichen anderen gegensätzlichen Fälle?
Deutschmann
12.05.2014, 23:46
Ich weiß. Der Imperator in Washington ruckt an der Kette und die europäischen Regierungen stehen stramm. Aber die USA sind eine andere Art von Hegemon als die Sowjetunion es war.
Noch!. Ich befürchte "noch". Man sollte niemanden unterschätzen nur weil er Coca-Cola für alle verspricht. Dass die unsere Merkel - was auch immer man von der halten mag - ausspioniert, dürfte nur die Spitze des Eisberg sein. Die sind ja schon global Amok gelaufen als die Türme "gefallen" sind. Möchte nicht wissen was los ist, wenn die mal in wirklichen Schwierigkeiten stecken oder denen der Pulver ausgeht.
Neue Radiomeldungen:
Die beiden neuen Republiken bemühen sich um Anschluß an Russland!
Russland ist "aus politischen und wirtschaftlichen Gründen" nicht begeistert und verzögert.
Putin plädiert weiter für den "Runden Tisch" zur "Lösung der Krise"!
Was sagt man dazu?
Es kommt auf die neuen Republiken an!!
Putin hat schon mal kürzlich die Rechnung ohne den Wirt, also ohne sie gemacht, als er die Verschiebung der Referenden vorschlug.
Hat er immer noch die Meise unterm Pony? Oder greifen die Sanktionen? Aber die werden jetzt trotzdem verstärkt!
Wenn Russland nicht mag, nehme ich an, dass die beiden Republiken zügig in Richtung souveräne Staaten marschieren werden.
Die Lösung der Krise ist die Spaltung der Ukraine, die durch die Referenden Realität geworden ist!
...ich denke es sind die Sanktionen,...in seiner Haut möchte ich nicht stecken, obwohl er im Recht ist ...
OneDownOne2Go
12.05.2014, 23:48
Ich weiß. Der Imperator in Washington ruckt an der Kette und die europäischen Regierungen stehen stramm. Aber die USA sind eine andere Art von Hegemon als die Sowjetunion es war.
Die USA standen auch nicht vor der Notwendigkeit, ihren Herrschaftsbereich so total auszubeuten, wie die ewig klamme, defizitäre und desolate UdSSR. Was sie jedoch haben wollen, haben auch die Amis sich stets zu nehmen und verschaffen gewusst.
Natürlich ist das kein rein von Fakten getriebenes Thema. Da spielen Propaganda und Massenpsychologie eine Rolle, auf allen Seiten. Trotzdem greift diese Entwicklung auch ganz real gefährlich in das Sicherheitsgefüge ein, das uns seit 1945 hier sehr ruhige Zeiten beschert hat. Ich bin kein Atombomben-Fan, aber deren Existenz und das durch sie geschaffene Gleichgewicht des Schreckens sorgen für Stabilität. Krieg ist dann am wenigsten wahrscheinlich, wenn ihn niemand mit Aussicht auf Erfolg anfangen kann. Ändert das US-Antiraketensystem daran etwas, will ich es nicht in Europa haben. So paradox das klingen mag, ein starkes Russland ist ein Garant für ein friedliches Europa.
1962 und 1983 waren die USA bereit gegen Russland einen Krieg zu führen. Sie glaubten sogar einen Atomkrieg zu gewinnen.
Die Russen versuchen schon seit Jahren eine Kooperation in Sachen Raketenabwehrschild mit den USA zu vereinbaren. Die gleichen Leute die behaupten, dieses Raketenabwehrschild wäre nicht gegen die Atomschlagsfähigkeit Russlands gedacht, bauen in Osteuropa die Raketenabwehr immer weiter aus.
In Georgien ist das gleiche System geplant. Ein System, das Raketen bereits in der Startphase zerstören kann und somit Russlands Abschreckungspotential mit Interkontinentalraketen zunichte macht.
Jeder Kooperationsversuch Russland zur USA und NATO scheitern an der Weigerung der USA. Wenn man dieses System wirklich nur gegen die sogenannten Schurkenstaaten installieren würde und auf Weltfrieden aus wäre, dann wäre doch Russland auch dabei.
Stattdessen brüskiert man Russland seit Jahren und baut um Russland immer weitere Stützpunkt und erweitert jetzt sein Bündnis mit nicht gerade russenfreundlichen Regierungen bis an die Grenze Russlands.
Kein Staatsoberhaupt würde sich eine solche Bedrohung seines Staates und Volkes gefallen lassen können.
pixelschubser
13.05.2014, 00:10
Noch!. Ich befürchte "noch". Man sollte niemanden unterschätzen nur weil er Coca-Cola für alle verspricht. Dass die unsere Merkel - was auch immer man von der halten mag - ausspioniert, dürfte nur die Spitze des Eisberg sein. Die sind ja schon global Amok gelaufen als die Türme "gefallen" sind. Möchte nicht wissen was los ist, wenn die mal in wirklichen Schwierigkeiten stecken oder denen der Pulver ausgeht.
Kann ich Dir genau sagen, was dann passiert:
Wenn denen das Pulver ausgehen sollte, dann hauen die uns die Brocken um die Ohren und sagen "Ihr habts doch so gewollt!"
Wie zum Teufel schafft ihr es in diesem Konflickt die Zionisten einzubeziehen??????Israel ist Prorussisch neutral!
http://www.antizensur.de/us-behoerden-boten-rechten-sektor-langfristige-finanzierung-an/
US-Behörden boten “Rechten Sektor” langfristige Finanzierung anMai 10th, 2014
Viktoria Nuland (“Fuck the EU“), ihres Zeichens Assistant Secretary of State im Dienst des US-Außenministeriums der USA soll laut der russischen Zeitung “Iswestja” Ende April 2014 mit Vertretern des Rechten Sektors, also ukrainischen Faschisten, über eine langfristige Finanzierung verhandelt haben. Ziel war es, den “Rechten Sektor” langfristig als vollwertige, politische Partei aufzubauen
Hallo Dayan,
es ging um obige Nachricht, über die sich Soshana empörte. Daß in den US-Regierungen Zionisten ne Menge zu sagen haben, ist bekannt.
Dass juedisch zionistische Neocons Nazis in der Ukraine unterstuetzen ist eine einzige Schande und unheimlich beschaemend.
…
Die ziehen den Zionismus wirklich in den Dreck und dann wundern sich die Leute, dass immer mehr Menschen Israel ablehnen.
Diese Heuchelei und Doppelmoral einiger Zionisten stinkt zum Himmel.
Ihrer Meinung schloß und schließe ich mich an. Und meine mit meinem Satz
Nicht nur die dieser Zionisten.
nicht nur Zionisten, sondern auch die ganze Politmischpoke Deutschlands und der EU.
...ich denke es sind die Sanktionen,...in seiner Haut möchte ich nicht stecken, obwohl er im Recht ist ...
Die Wirtschaftsfuehrer in Westeuropa machen durch die Politik
verhaengte Wirtschaftssanktionen gegen Russland nicht mit.
Das wird die zweite Blamage und politischen Bankrotterklaerung
der westeuropaeischen US Marionettenregieurungen.
Dem Grunde nach muessen Russland und China nur geduldig
warten wie sich die westliche Politik selbst ins Knie und dann
in den eigenen Kopf schiesst! Das ist auch die Erklaerung fuer
die Gelassenheit und Coolness der Regierungen in Russland und
in China.
Die amerikanischen und westlichen Politiker sind zu daemlich
und den qualifizierten Politikfuehrern aus Russland und China
mental, fachlich und von der sozialen Kompetenz unterlegen.
Ausserdem ist das oeffentliche Ansehen Russlands und Chinas
international Erstklassig und das Image des USA international
im Arsch, was sich auf die Volksmoral der Amerikaner negativ
auswirkt!
Weltmaechte ueberzeugen durch Erfolge und verdienen sich
damit ein international hohes Ansehen und Reputation. Der
Erfolg ist den Amerikanern abgegangen und Amerika kann
weder national noch international ueberzeugen.
Die "First Nation " ist zu einer " Loosernation " degeneriert!
Von wem denn Widerstand?
Die Bevölkerung ist eingeschüchtert. Die 'Separatisten'-Darsteller unterhalten hunderte bewaffnete Männer und halten ganze Städte in Schach. Wer da aufmuckt, verschwindet oder wird umgelegt. Hatte ich bereits belegt.
Ich vermute, die Bevölkerung hat Angst vor den “Antiterroraktionen” der Übergangsregierung und der Söldner aus den USA. Daß diese Söldner
mitmischen, ist inzwischen klar, nur noch nicht ganz, wer sie bezahlt: Der genannte Oligarch oder die “Regierung”?
Goldlocke
13.05.2014, 00:25
Die Wirtschaftsfuehrer in Westeuropa machen durch die Politik
verhaengte Wirtschaftssanktionen gegen Russland nicht mit.
Das wird die zweite Blamage und politischen Bankrotterklaerung
der westeuropaeischen US Marionettenregieurungen.
Dem Grunde nach muessen Russland und China nur geduldig
warten wie sich die westlichen Politik selbst ins Knie und dann
in den eigenen Kopf schiesst! Das ist auch die Erklaerung fuer
die Gelassenheit und Coolness der Regierungen in Russland und
in China.
Die amerikanischen und westlichen Politiker sind zu daemlich
und den qualifizierten Politikfuehrern aus Russland und China
mental, fachlich und von der sozialen Kompetenz unterlegen.
Ausserdem ist das oeffentliche Ansehen Russlands und Chinas
international Erstklassig und das Image des USA international
im Arsch, was sich auf die Volksmoral der Amerikaner negativ
auswirkt!
Qualifizierter und faktenreich belegter Beitrag........Zumindest ist er einmalig.
akainu2012
13.05.2014, 00:51
"Reaktion auf Ukraine-Krise: Neue EU-Sanktionen treffen Politiker und Aufständische
Ab sofort verhängt die EU neue Einreiseverbote und Kontensperrungen gegen Politiker und Aufständische auf der Krim und im Osten der Ukraine. Aber auch Wjatscheslaw Wolodin, der erste stellvertretende Stabschef von Putins Präsidialverwaltung, ist betroffen."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-neue-eu-sanktionen-gegen-politiker-und-separatisten-a-969037.html
Ich vermute, die Bevölkerung hat Angst vor den “Antiterroraktionen” der Übergangsregierung und der Söldner aus den USA. Daß diese Söldner
mitmischen, ist inzwischen klar, nur noch nicht ganz, wer sie bezahlt: Der genannte Oligarch oder die “Regierung”?
Das Volk in der Ukraine wird sich genauso veraengstig
und verunsichert fuehlen wie es Israelis sind wenn ihr
Regime mal wieder auffordert bei der Post Gasmasken
abzuholen, damit die vom Regime in den USA und Israel
aufgebaute Drohkulisse IRAN seine Funktionen erfuellt,
obwohl faktisch vom IRAN keine militaerische Bedrohung
gegen Israel ausgeht, weil die Regierung des IRAN ueber
die Wirtschaftsbeziehungen an der Kette der Chinesen
liegen und nicht mal pissen gehen ohne vorher in Peking
um Erlaubnis zu fragen.
Es ist volksmoralschaedigend, gemein, asozial und grob
verantwortungslos wie die USA und Israel gezielt Angst
im eigenen Volk und anderen Voelker erzeugen, weil es
dem Regime Vorteile verspricht.
Die USA gehen derzeit genauso in Westeuropa vor. Es
wird gezielt versucht eine Drohkulisse aufzubauen und
die Russen werden als " Rote Gefahr " hingestellt obwohl
Russland den " kalten Krieg " beendet hat und es keine
Drohkulisse durch den " Warschauer Pakt " mehr gibt.
Die NATO als Instrument des US Regimes besteht aber
weiterhin obwohl nach Art. 12 des Nordatlanticvertrages
die Ueberpruefungsklausel bereits 1991 gegriffen hat,
was aber im Interesse der USA uebergangen wurde. Die
NATO dient den US Verbrechern nur noch als Vorwand
damit die Raubueberfalle der USA nicht als Alleingaenge
aussehen!
CIA-Handbuch, wie man eine Revolution entfacht:
http://www.politplatschquatsch.com/2014/04/cia-handbuch-wie-man-eine-revolution.html?m=1
Das Volk in der Ukraine wird sich genauso veraengstig
und verunsichert fuehlen wie es Israelis sind wenn ihr
Regime mal wieder auffordert bei der Post Gasmasken
abzuholen, damit die vom Regime in den USA und Israel
aufgebaute Drohkulisse IRAN seine Funktionen erfuellt, ... ...
Du redest wirres Zeug! Dir ist doch wohl bekannt dass der Ayatollah Khomeini seine islamische Revolution vom Exil aus in Hamburg und danach in Paris residierend leitete.
Wie sind da die USA beteiligt? Ach so... ja verstehe, der CIA hat's befohlen.
bernhard44
13.05.2014, 03:30
Mit Augen zu und Ohren zu wirkst du aber ... hilflos. Oder du weißt, daß du in der Auseinandersetzung abstinkst.
ach "Cetric", in dieser "Auseinandersetzung" hat einer ganz besonders versagt! Nämlich du. Man merkt deinen Texten förmlich an, wie du auf Grund der Fakten sogar gegen deine eigene Überzeugung anschreibst. Warum tust du das?
Man war viel zu lange 'nett' zu den Aufrührern, obwohl längst klar war für wen die arbeiten und daß sie ein Land ins Chaos stürzen sollen. Sicher haben die westlichen Berater die Ukr. Regierung zurückgehalten und beschwichtigt, vielleicht war das ein Fehler. Wie auch immer, vor der Geschichte steht Kiew besser da als die Gegenseite, denn sie hat bis zum Erbrechen Amnestien angeboten, ohne Erfolg. Mit Terroristen verhandelt man besser nicht. Man wertet sie dadurch nur auf. Für die unbeteiligte Bevölkerung besteht keine Gefahr, man sollte sich eben auch nicht als Gaffer auf die Straße begeben wenn Säuberungsaktionen anrollen. Im Grunde ist angesichts des Fakt, daß ausländische Aufwiegler ein Gebiet zum Abfall von Kiew bewegen sollen, schon Grund genug gegeben durchzugreifen. Und die gefangenen russischen Agitateure sollten im Fernsehen vorgeführt werden. Einfach damit es jeder Putinbeklatscher endlich mal kapiert. Ob dort oder hier.
so was wie dich nannte man zu Zeiten des kalten Krieges "Scharfmacher"!
schwarzweiß
13.05.2014, 03:45
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1.0-9/10246783_633577050044599_2879364955389301912_n.jpg
Ich sehe keinen Unterschied zwischen Obama und Putin.
Der Obama sollte sein "Friedensnobelpreis" an Putin weiterreichen...
Und das nach diesem Bild? Mehr Ignoranz (als von Dir hiermit offenbart) geht irgendwie nicht!
Lass man - über die Bibel und über die Kirche gibt es fast keine reale Aufkolärung. Ich habe vor 20 Jahren schon sehr gtündlich die Bibel frei vom Weihrauch untersucht. Man, ist das Buch politisch, wenn es vor 2 000 Jahren das Wort noch nicht gab. Was jetzt der neue Papst andreht, das ist der Versuch, das Christentum in den ursprünglichen Geist zurück zu führen (hab darüber mein Buch "Die Bibel ohne Weihrauch" geschrieben. Ich sage das alles hier um dem Toch ein wenig Recht zu geben. Hoffentlich lebt der neue Papst noch recht lange...Hoffentlich hält Franziskus durch .... der Vatikan heute
ist nämlich der Turm zu Babel von früher .... sündhaftes Durcheinander :auro:
Da haben noch mehr dagegen gebetet, dass es den Nazis nicht gelingen möge, ihre Staaten zu besiegen und zu versklaven.Interessante These ..... dann wäre es ja so, dass Gott - wenn er Gebete nicht erhört hat - auf der jeweils anderen Seite war?
Wenn es "ihn" denn gäbe - habe ich eher den Eindruck er hält sich aus allem raus ....
"seine" Schöpfung ist "ihm" entglitten ....
brain freeze
13.05.2014, 05:50
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Ja. Solche Blindgänger kann man mit bunten Fernsehbildchen der Westmedien leicht beeindrucken. Deswegen wollte ich ihm mal einen kleinen Einblick hinter die Fassade seiner sympathischen Maidan-Revolutionäre gewähren. Hierzulande würden diese Politiker machen, was man ihnen sagt, weil sie erpressbar wären (Edathy), in der Ukraine dürfen sie machen was sie wollen, gerade weil sie "westliche Werte" vorleben.
brain freeze
13.05.2014, 06:18
Hoffentlich hält Franziskus durch .... der Vatikan heute
ist nämlich der Turm zu Babel von früher .... sündhaftes Durcheinander :auro:
Immerhin gibt es auch zu "Petrus Romanus" eine Prognose:
http://de.wikipedia.org/wiki/Malachiasweissagung
Allerdings sind die damaligen Berechnungen solcher Zukunftsmodelle meist nicht sehr treffsicher.
Jep. Die BILD hat einen "Wladimir" begleitet. Der hat 8x abgestimmt. Empörung pur. Aber mit keinem Wort die Möglichkeit erwähnt, dass auch die andere Seite 8x abstimmen könnte. :D
Schließlich wissen wir seit Günter Wallraff´s - Der Aufmacher – Der Mann, der bei „Bild“ Hans Esser war - um die Ikone und das Flagschiff des investigativen und neutralen Qualitäts - Journalismus der brd!
Selbst Spiegel und Co. bemühen sich dieses enorme Niveau, verpackt für unterschiedlichste Leserschaften, zu erreichen!
;)
Dass juedisch zionistische Neocons Nazis in der Ukraine unterstuetzen ist eine einzige Schande und unheimlich beschaemend.
Fuer mich ist da eine Welt zusammengebrochen. Als Kind und Jugendliche habe ich das nicht gewusst. Auch wurde ich nie darauf in der Schule hingewiesen. Erst in letzter Zeit wurde mir das immer klarer.
Die ziehen den Zionismus wirklich in den Dreck und dann wundern sich die Leute, dass immer mehr Menschen Israel ablehnen.
Diese Heuchelei und Doppelmoral einiger Zionisten stinkt zum Himmel.
freut mich dass du endlich erkennst, wer noch so die fäden zieht..
Helgoland
13.05.2014, 06:34
Das Volk in der Ukraine wird sich genauso veraengstig
und verunsichert fuehlen wie es Israelis sind wenn ihr
Regime mal wieder auffordert bei der Post Gasmasken
abzuholen, damit die vom Regime in den USA und Israel
aufgebaute Drohkulisse IRAN seine Funktionen erfuellt,
obwohl faktisch vom IRAN keine militaerische Bedrohung
gegen Israel ausgeht, weil die Regierung des IRAN ueber
die Wirtschaftsbeziehungen an der Kette der Chinesen
liegen und nicht mal pissen gehen ohne vorher in Peking
um Erlaubnis zu fragen.
Es ist volksmoralschaedigend, gemein, asozial und grob
verantwortungslos wie die USA und Israel gezielt Angst
im eigenen Volk und anderen Voelker erzeugen, weil es
dem Regime Vorteile verspricht.
Die USA gehen derzeit genauso in Westeuropa vor. Es
wird gezielt versucht eine Drohkulisse aufzubauen und
die Russen werden als " Rote Gefahr " hingestellt obwohl
Russland den " kalten Krieg " beendet hat und es keine
Drohkulisse durch den " Warschauer Pakt " mehr gibt.
Die NATO als Instrument des US Regimes besteht aber
weiterhin obwohl nach Art. 12 des Nordatlanticvertrages
die Ueberpruefungsklausel bereits 1991 gegriffen hat,
was aber im Interesse der USA uebergangen wurde. Die
NATO dient den US Verbrechern nur noch als Vorwand
damit die Raubueberfalle der USA nicht als Alleingaenge
aussehen!
:gp:Dem ist nichts hinzuzufügen!
brain freeze
13.05.2014, 07:13
Schließlich wissen wir seit Günter Wallraff´s - Der Aufmacher – Der Mann, der bei „Bild“ Hans Esser war - um die Ikone und das Flagschiff des investigativen und neutralen Qualitäts - Journalismus der brd!
Selbst Spiegel und Co. bemühen sich dieses enorme Niveau, verpackt für unterschiedlichste Leserschaften, zu erreichen!
;)
Es muss ja nicht mal die "andere" Seite 8x abgestimmt haben. "Wladimir" heißt vielleicht Christian und ist Praktikant bei diesem Qualitätsblatt. Oder Cetric. Oder er heißt Klaus:
http://www.youtube.com/watch?v=EVqTB0Ddte0
Großadmiral
13.05.2014, 07:46
Schwachsinn. Abspaltung wäre ein neuer, unabhängiger Staat, tatsächlich aber hat Russland die Krim annektiert.
Sie haben sich ja auch erst abgespalten und sind dann der russischen Föderation beigetreten.
Großadmiral
13.05.2014, 07:46
Die sind nicht Berufssoldaten, es ist normal, dass jemand eine militärische Ausbildung hat und dann in die private Wirtschaft geht.
Im ehemaligen Jugoslawien kämpften ja auch einige Russen zum Spaß, weil sie Freunde sind.
Die kommen dann, nehmen ihre privaten Waffen und machen Urlaub als Söldner ohne Sold.
Das klingt jetzt unverständlich für Deutsche, aber die sind tatsächlich so drauf und es sind nicht wenige.
Es sind ja auch serbische Veteranen gerade in Donezk, die "zum Spaß" kämpfen mit mitgebrachten Waffen.
Genauso wie Albaner mal so nach Syrien gehen und dort kämpfen.
Halt eine andere Mentalität.
Bruderhilfe würde ich es nennen.
Das wären dann aber keine russischen Spezialkräfte.
Gehirnnutzer
13.05.2014, 08:11
http://www.n-tv.de/politik/CIA-Spezialisten-beraten-Kiew-article12763431.html
CIA FBI
http://3.bp.blogspot.com/-SihEInd5rZk/U2eE00wVdvI/AAAAAAAAXa8/sbx5z_FQi-k/s1600/UkraineS%C3%B6ldner1.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-TB4ZNkQUu_4/U2eE-FBHTWI/AAAAAAAAXbI/tTnjfI02_pA/s1600/UkraineS%25C3%25B6ldner2.jpg
aus Afghanistan
http://1.bp.blogspot.com/-tU1pzfi9OGc/U2iOj7p8FjI/AAAAAAAAXcQ/fhuWDMhxl_Q/s1600/UkraineS%C3%B6ldner3.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=b2c9Sgbwwu0&feature=player_embedded#t=0
Erkläre mal bitte die Logik, die dahinter steckt, von einem Soldaten, der einen dänischen Militärausweis, einen dänischen Namen, eine Felduniform mit dänischen Rangabzeichen trägt, zu schlussfolgern er sei vom FBI oder CIA. Den einzigen Anhaltspunkt, den du lieferst, ist das Bild von Camp Tombstone in Afghanistan, nur mit dieser dummen kleinen Einschränkung, das dort auch dänische Streitkräfte stationiert waren.
Flaschengeist
13.05.2014, 08:15
Erkläre mal bitte die Logik, die dahinter steckt, von einem Soldaten, der einen dänischen Militärausweis, einen dänischen Namen, eine Felduniform mit dänischen Rangabzeichen trägt, zu schlussfolgern er sei vom FBI oder CIA. Den einzigen Anhaltspunkt, den du lieferst, ist das Bild von Camp Tombstone in Afghanistan, nur mit dieser dummen kleinen Einschränkung, das dort auch dänische Streitkräfte stationiert waren.
Du meinst also, Dänemark führt einen verdeckten Krieg gegen Russland/Ukraine?
günterbro
13.05.2014, 08:51
Grün geht leider gerade nicht.
Totschno, aber es gibt ja jetzt soooo viele Einzelfakten. Ich finde den Beitrag von Ulli sehr Übersichtig. Ich habe vor dei Wochen schon mal so einen Versuch gemacht, um Eckpunkte zu Sammeln und die nötige Reaktion dagzu aufzuzeigen. Hier der Text:
1. Konzentration auf die einfachen Menschen. Klarmachen:
Die USA, das ist die NATO, die NATO, das ist der Krieg
Der westukrainische Ministerpräsident Jazenjuk, das ist der Favorit der USA,
ein Sieg der NATO gegen Russland, das ist das Öl für die USA.
2. Was "Ukraine-Krise" genannt wird, ist in Wirklichkeit die Stockung der kapitalistischen Expansion in der amerikanischen ‚Wirtschaftsmacht. Wie ich mit Wikipedia nachgewiesen habe, erpresste die Führung der USA schon seit 2008 den Vorstoß der NATO in Richtung Russland.
3. Der Höhepunkt: der radikale bewaffnete und nationalistisch, ja sogar faschistische ‚Aufstand unter Führung des USA-hörigen Politikers Jazenjuk.
4. Dem Volk also verkünden, dass die Kriegsvorbereitung nicht von den Russen, sondern vom Weltkapital ausging. Was Putin gemacht hat, war nichts anderes als die Sicherung Russlands gegen den militärischen Vorstoß der NATO im Schwarzen Meer.
5. Was Obama jetzt verkündet, hat er heute öffentlich verraten: "Den Druck auf Russland verstärken". ‚Das bedeutet - Russland heute genau so zu erpressen, wie das der US-Präsident Regen in Reykjavik 1986 mit Gorbatschof getan hat, woraufhin die russische Regierung versprechen musste, den Sozialismus abzustellen. Die Sowjetunion war damals ohnmächtig gegen das angezündete verbrecherische Kriegsmittel "SDI". Gorbatschov hat es mit einem demokratischen Mittelweg (Perestroika) versucht. Er wurde von Jelzin gestürzt. Die USA waren erst zufrieden, nachdem Jelzin die Sowjetunion auflösen ließ und einen vernichtenden Ramschkapitalismus einführte.
6. Bekannt machen müssen wir auch, dass gegenwärtig die russische Armee gegen eine SDI einiger Maßen geschützt ist. Die USA wird es also nicht leicht haben, die Sowjetunion ungeschoren anzugreifen. Wir müssen aufpassen, so gut es geht, welchen neuen Kriegsschlag die USA ausspielen wollen.
7. Den Menschen müssen wir klar machen, dass die USA ohne den Marsch über Westeuropa bis zur Grenze Russlands ihre Kriegspläne nicht durchziehen können. Es hängt also vom deutschen Volk ab, ob es zum Weltkrieg kommt.
8. Wissen muss auch jeder Mensch in Westeuropa, dass Russland, wenn es sich gegen einen Angriff der USA wehren muss, dem westeuropäischen Volk kein Erbarmen geben kann. Die USA dagegen weiß, dass ihr eigenes Heimatland mehr oder weniger gegen Angriffe der Russen geschützt werden kann. Das ergibt sich aus den globalen Entfernungen. Das haben die Amis schon seit der Atombombe auf Japan ausgenutzt.
9. Mit einem Wort: "Menschen, seid Wachsam!" GB, ehemaliger Journalist in Russland,
Nach dem "umstrittenen"* Referendum im Osten der Ukraine haben sich die abtrünnigen Regionen Donezk und Lugansk am Montag von Kiew abgespalten....
https://de.nachrichten.yahoo.com/neue-sanktionen-der-eu-gegen-russland-113851271.htmlWie ich schon gestern schrieb, die Abspaltung ist Realität, egal wie der Westen und die faschistische Junta in Kiew herumheulen. :-)
Runde oder eckige Tische kommen zu spät. Falls so etwas zustande kommt, kann es nur noch um die Beendigung der Gewalt und gegenseitige staatliche Anerkennung gehen.
Laut Medienmeldungen sind die neuen Republiken ausreichend gut bewaffnet, die sog. Armee (Nazihorden nebst Blackwater- und Dnjepr-Söldner) erfolgreich zu bekämpfen,
Russland muss also weiterhin nicht schützend eingreifen. :-)
*das ist nur im Westen umstritten, zu dem die neuen Republiken allerdings nicht gehören. :lach:
sleepwell
13.05.2014, 08:53
Jetzt wird ein "runder Tisch" angedacht - aber nachdem Kiew den Bürgerkrieg gestartet hat und die Regionen sich für Selbstständigkeit entschieden haben, ist es für eine Wiedervereinigung zu spät.
d.h., es kann nur noch um den Rückzug der Nazihorden, Blackwaters und Warlord-Dnjpr-Söldner gehen.
Nicht zwingend.
Die Art der Selbststtändigkeit ist noch offen (Autonomieregeln).
Putin braucht die Russen in der Ukraine und nicht bei sich, da hat er schon genug Russen.
Die Russen in der Ukraine garantieren seine Einflußnahme.
Zieht er den Osten rein, hat er die Westukraine als EU/Natoproblem vor der Tür. Genau das, was er nicht will.
Nein, er setzt auf eine zusammengezimmerte Ukraine, die verbindlich kein NATO Mitglied wird.
Unter der Prämisse lenkt er ein.
...ich denke es sind die Sanktionen,...in seiner Haut möchte ich nicht stecken, obwohl er im Recht ist ...
Wie gesagt: Aber die werden jetzt trotzdem verstärkt!
Und wenn am 25.5. wie vorauszusehen und vom Westen befürchtet natürlich keine gesamtukrainische Wahl zustande kommt, drohen Steinbeisser & Co jetzt schon mit ernsthaften Wirtschaftssanktionen gegen Russland!
Armee der „Donezker Volksrepublik“ kündigt Operation gegen Kiew-treue Kräfte an (http://de.ria.ru/politics/20140512/268479762.html)
Interessant ist, dass in einem Anna News Video ein Sprecher der Separatisten sagte, dass sie genug Waffen haben um alle gepanzerten Kräfte der Ukraine schnell zu zerstören. Leider finde ich das Video gerade nicht, da Anna News in den letzten Tagen soviel hoch lädt.
http://www.youtube.com/user/newsanna/videos
Dass Nationalgardisten, bewaffnete Kraefte des Rechten Sektors und des Bataillon Ljaschko jetzt auf dem Gebiet der Donetzker Volksrepublik festgenommen werden sollen, ist eine sehr gute Massnahme.
Man muss diese faschistischen Kraefte zusammen mit den CIA-Soeldnern im Rahmen der Anti-Terror-Operation ausschalten.
1962 und 1983 waren die USA bereit gegen Russland einen Krieg zu führen. Sie glaubten sogar einen Atomkrieg zu gewinnen.
Die Russen versuchen schon seit Jahren eine Kooperation in Sachen Raketenabwehrschild mit den USA zu vereinbaren. Die gleichen Leute die behaupten, dieses Raketenabwehrschild wäre nicht gegen die Atomschlagsfähigkeit Russlands gedacht, bauen in Osteuropa die Raketenabwehr immer weiter aus.
In Georgien ist das gleiche System geplant. Ein System, das Raketen bereits in der Startphase zerstören kann und somit Russlands Abschreckungspotential mit Interkontinentalraketen zunichte macht.*
Jeder Kooperationsversuch Russland zur USA und NATO scheitern an der Weigerung der USA. Wenn man dieses System wirklich nur gegen die sogenannten Schurkenstaaten installieren würde und auf Weltfrieden aus wäre, dann wäre doch Russland auch dabei.
Stattdessen brüskiert man Russland seit Jahren und baut um Russland immer weitere Stützpunkt und erweitert jetzt sein Bündnis mit nicht gerade russenfreundlichen Regierungen bis an die Grenze Russlands.
Kein Staatsoberhaupt würde sich eine solche Bedrohung seines Staates und Volkes gefallen lassen können.
Völlig richtig.
*Diese US-Raketen sind "the missing link" für die Erstschlagfähigkeit der USA, wie die selber zugibt.
frundsberg
13.05.2014, 09:03
Wie heute alle Medien berichteten ist Academi also das ehemalige Blackwater aufgeflogen! US Söldner kämpfen in der OStukraine !!
Amerikanische Söldner sollen in Ostukraine kämpfen
Die ukrainische Nationalgarde wird angeblich bei ihrem Einsatz in der Ostukraine von 400 Söldnern einer amerikanischen Sicherheitsfirma unterstützt. Ein Bericht beruft sich auf BND-Informationen. Die Firma dementiert.
Die ukrainischen Sicherheitskräfte werden einem Zeitungsbericht zufolge von 400 Elitekämpfern des amerikanischen Militärdienstleisters Academi - früher Blackwater - unterstützt. Der Bundesnachrichtendienst (BND) soll die Bundesregierung am 29. April darüber in Kenntnis gesetzt haben. Das berichtet die „Bild am Sonntag“. Die Angaben sollen sich demnach auf Quellen des amerikanischen Geheimdienstes berufen haben. Der BND hat eine Stellungnahme abgelehnt.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/laut-zeitungsbericht-amerikanische-soeldner-sollen-in-ostukraine-kaempfen-12933968.html
unter diesen Umständen wäre es für Russland auch legitim in der Ukraine militärisch einzumarschieren !!!##
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html
Die USA als Komplize und 'Bär am Nasenring' Israels, mischt mit, wundert mich gar nicht. Gehört Blackwater selbst nicht zum zionistischen Militärkomplex? Die Ukrainer sind fast so blöd, wie die Deutschen. Sie scheinen den Hungerholocaust 'Holdomor', den ein gewisser Lazar Kaghanowitsch ('König der Chazaren') befahl, wohl schon fast vergessen zu haben? Jeder nationale Ukrainer ist in dieser Situation angehalten, nicht gegen die Russen Stellung zu beziehen, sondern gegen den zionistischen Weltfeind, der für uns Goy die NWO plant, in der wir alle in einer multi-rassischen Endzeitgesellschaft enden sollen. Verchippt, die Kinder durchgeimpft, das Essen aus dem Labor, Chemitrails - und über uns Kampf-Drohnen- made in Israel. Dazu Gesinnungsjustiz und FEMA/Folter-Lager; das Ende der Weißen und Europäer rückt Stück für Stück näher.
Ich vermute, die Bevölkerung hat Angst vor den “Antiterroraktionen*” der Übergangsregierung und der Söldner aus den USA. Daß diese Söldner
mitmischen, ist inzwischen klar, nur noch nicht ganz, wer sie bezahlt: Der genannte Oligarch oder die “Regierung”?
Sicherlich die US-Regierung, auch wenn sie lautstark dementiert!
*im Klartext: Es war Bürgerkrieg gegen das eigene Volk, jetzt ist es Krieg Kiews gegen andere Staaten!
Das ist eine Sache, wo die UNO verpflichtet ist, sofort einzugreifen - nur würde das abgelehnt durch Vetos des Terrorstaates USA + Vasallen GB und F.
Gehirnnutzer
13.05.2014, 09:09
Du meinst also, Dänemark führt einen verdeckten Krieg gegen Russland/Ukraine?
Nein, ich meine nur das der liebe Dr. Mittendrin mal wieder zur der Gruppe gehört, die sich über Manipulationen aufregt, aber selber mit voller Absicht manipuliert.
Es ist doch irgendwie komisch, das Mittendrin ein paar Informationen vollkommen unter den Tisch fallen lässt. Es versucht vollkommen absichtlich den Eindruck zur erwecken, das Oestergaard ein amerikanischer Söldner ist, den man jetzt aufgegriffen hat.
Er verheimlicht aber, woher die Bilder stammen. Niemand soll den Umstand bemerken, das John Gerhard Oestergaard zu den verschleppten OSZE-Inspekteuren gehörte.
Es sei dahingestellt, ob die Inspekteure spioniert haben oder nicht. Das Weglassen dieser Information, das Weglassen der Quellangaben der Bilder, etc. pp. zeigt auf, das Dr. Mittendrin ein übermassen perfides Interesse daran hat, zu verhindern, das die Diskutanten hier ihre eigenen Schlussfolgerungen ziehen.
Natürlich könnte man Dr. Mittendrin zu Gute halten, das er sich nicht um Hintergründe und Verifizierung kümmert, dann wird es aber noch peinlicher.
Bergaffe eins dürfte doch wohl klar sein, hier geht es weder um die Ukraine noch um Mehr- oder Minderheitsbevölkerungen in der Ukraine, hier geht es ausschließlich um russische, amerikanische und westliche Machtinteressen, bei denen die Ukraine nur das Spielfeld ist und die ukrainische Bevölkerung, ihre Wünsche und Bedürfnisse, die Spielfiguren, die bedenkenlos geopfert werden können.
Eine Welt aus Scheiße und Lügen änder man nicht dadurch, das man die eine Lüge durch eine andere ersetzt oder für die eine oder andere Scheiße Partei ergreift.
Bergaffe, hier im Forum schreien immer so viele Souveränität hier, Souveränität da und fordern deren Beachtung und Achtung. Wer achtet die Souveränität der Ukraine, weder Putin und Russland noch Obama, Amerika und Europa tun es.
Zitat von ABAS http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7130229#post7130229) Die Wirtschaftsfuehrer in Westeuropa machen durch die Politik
verhaengte Wirtschaftssanktionengegen Russland nicht mit.
Qualifizierter und faktenreich belegter Beitrag........Zumindest ist er einmalig.
Allerdings wie sehr oft falsch, da die Wirtschaftsfuehrer in Westeuropa selbstverständlich mitmachen müssen und werden,
wenn die Politiker als Marionetten der USA Wirtschaftssanktionen beschliessen - akut nach dem 25.5.2014.
Du redest wirres Zeug! Dir ist doch wohl bekannt dass der Ayatollah Khomeini seine islamische Revolution vom Exil aus in Hamburg und danach in Paris residierend leitete.
Wie sind da die USA beteiligt? Ach so... ja verstehe, der CIA hat's befohlen.
Herr B. geben zu, von USrael keine Ahnung zu haben. :haha:
Interessante These ..... dann wäre es ja so, dass Gott - wenn er Gebete nicht erhört hat - auf der jeweils anderen Seite war?...
Der hat ja Gebete erhört, aber weniger die aus dem Angreiferstaat.
Jakobus 5,16 "Das Gebet des Gerechten vermag viel...."
Die neue Armee der Donetzker Volksrepublik hat sich anscheinend jetzt schweres Geraet beschafft ?
http://www.youtube.com/watch?v=Rg6wBXLzA9M
Das ist jetzt auch die richtige Antwort. Der CIA und seine Nazimilizen sollen jetzt ihre eigene Medizin zu spueren bekommen.
Jetzt bin ich gespannt, wie Brennan vom CIA darauf reagieren wird ?
Nicht zwingend.
Die Art der Selbststtändigkeit ist noch offen (Autonomieregeln).
Putin braucht die Russen in der Ukraine und nicht bei sich, da hat er schon genug Russen.
Die Russen in der Ukraine garantieren seine Einflußnahme.
Zieht er den Osten rein, hat er die Westukraine als EU/Natoproblem vor der Tür. Genau das, was er nicht will.
Nein, er setzt auf eine zusammengezimmerte Ukraine, die verbindlich kein NATO Mitglied wird.
Unter der Prämisse lenkt er ein.
Das die Nato in die (West) Ukraine kommt halte ich für ziemlich sicher, für ein Vetorecht Russlands , dazu ist der Zug für immer abgefahren. Verhandlungsmasse Russlands wäre nur die Krim und die wird er nicht mehr hergeben, das reicht der Ukraine als auch dem Westen vollkommen als Begründung um die Westukraine in die Nato aufzunehmen. Die Russen spielen ihr Spiel, wir spielen unseres. Vllt kommt auch wieder eine mehr oder weniger kurze Phase des kalten Krieges.
freut mich dass du endlich erkennst, wer noch so die fäden zieht..
Es geht ihr nur um die durch die Nazihorden gefährdeten Juden in der Ukraine.
Wenn die jüdischen Neocons der USA aber die Verbrechen IsraHells unterstützen, trieft sie von Begegeisterung.
Diese Heuchelei und Doppelmoral einiger Zionisten stinkt zum Himmel. :kotz:
Flaschengeist
13.05.2014, 09:34
Nein, ich meine nur das der liebe Dr. Mittendrin mal wieder zur der Gruppe gehört, die sich über Manipulationen aufregt, aber selber mit voller Absicht manipuliert.
Mit Absicht? Das würde ja bedeuten, dass der Doc einen Auftrag hat. Daran glaube ich.
Es ist doch irgendwie komisch, das Mittendrin ein paar Informationen vollkommen unter den Tisch fallen lässt. Es versucht vollkommen absichtlich den Eindruck zur erwecken, das Oestergaard ein amerikanischer Söldner ist, den man jetzt aufgegriffen hat.
Er verheimlicht aber, woher die Bilder stammen. Niemand soll den Umstand bemerken, das John Gerhard Oestergaard zu den verschleppten OSZE-Inspekteuren gehörte.
Das weiss ich nicht. Fakt ist, die OSZE hat mehrmals betont, die Gruppe hat nicht in ihrem Auftrag gehandelt. Fakt ist auch, dass westliche Söldner in der Ukraine aktiv sind. Und Fakt ist , das CIA, Blackwater & Co ihre Leute international rekrutieren. Angesichts dieser 3 Tatsachen, liegt der Schluss relativ nahe, dass Herr Oestergaard - Afganistan Veteran - nicht auf einer friedensstiftenden Mission unterwegs war. Vielleicht hast Du ja eine bessere Erklärung für seine Anwesendheit.
Bergaffe eins dürfte doch wohl klar sein, hier geht es weder um die Ukraine noch um Mehr- oder Minderheitsbevölkerungen in der Ukraine, hier geht es ausschließlich um russische, amerikanische und westliche Machtinteressen, bei denen die Ukraine nur das Spielfeld ist und die ukrainische Bevölkerung, ihre Wünsche und Bedürfnisse, die Spielfiguren, die bedenkenlos geopfert werden können. Eine Welt aus Scheiße und Lügen änder man nicht dadurch, das man die eine Lüge durch eine andere ersetzt oder für die eine oder andere Scheiße Partei ergreift. Bergaffe, hier im Forum schreien immer so viele Souveränität hier, Souveränität da und fordern deren Beachtung und Achtung.
Völlig richtig
Wer achtet die Souveränität der Ukraine, weder Putin und Russland noch Obama, Amerika und Europa tun es.
Das sehe ich anders. Wir wissen, dass der Westen einen Putsch an Russlands Grenzen unterstützt, womöglich sogar ausgelöst hat. Theoretisch müsste der Russe dort einmaschieren, der eigenen Sicherheit wegen. Tun sie aber nicht. Im Gegenteil, Putin hält die Füsse still, wollte das Referendum verschieben und die Parteien an einen Tisch bringen. Ich sehe nicht, wo die Russen die Souveränität der Ukraine verletzt haben.
Sprecher
13.05.2014, 09:40
Die Russen werden den Ami-Weicheiern schon zeigen wo Bartel den Most holt.
Moderner Grenzuebergang zur neuen Donetzker Volksrepublik ?
http://www.youtube.com/watch?v=ji5Yu_OMypU
Das die Nato in die (West) Ukraine kommt halte ich für ziemlich sicher, für ein Vetorecht Russlands , dazu ist der Zug für immer abgefahren. Verhandlungsmasse Russlands wäre nur die Krim und die wird er nicht mehr hergeben, das reicht der Ukraine als auch dem Westen vollkommen als Begründung um die Westukraine in die Nato aufzunehmen. Die Russen spielen ihr Spiel, wir spielen unseres. Vllt kommt auch wieder eine mehr oder weniger kurze Phase des kalten Krieges.
Die OSCE will aber vermitteln und nach einer Roadmap fuer die Ukraine vorgehen. Alle Parteien sollen sich an einen runden Tisch setzen und verhandeln.
http://de.ria.ru/politics/20140513/268481365.html
Der Krieg gegen Russland kann also noch verhindert werden.
Moskau will ja selber nicht, dass die neuen Volksrepubliken an Russland angeschlossen werden. Ist viel zu teuer. Ausserdem kann man das aussenpolitisch nicht machen.
Das Beste waere wirklich ein foederalistisches System mit viel Teilautonomie fuer die neuen Volksrepubliken. Ich plaediere fuer das finnische Modell und zwar ohne NATO, aber offen nach Westen sowie nach dem Osten.
Ich glaube, dass man bei gutem Willen der Parteien einen NATO-Krieg gegen Russland noch verhindern kann ? Russland darf jetzt auf gar keinen Fall militaerisch intervenieren. Es sollte vermittelnd und moderat einwirken.
Es genuegt, wenn die Junta, die USA und die NATO sich weiter als Aggressoren betaetigen.
Der Westen muss endlich mal den Volkswillen der Menschen in der Ukraine anerkennen. Das Volk ist der Souveraen und nicht der Staat, nicht die USA oder die EUdSSR und ihre Technokraten in Bruessel.
Alle Staatsgewalt geht letztendlich in einer Legitimationskette von unten nach oben vom Volke aus. Das nennt man Demokratie.
Die USA sollten sofort ihren CIA und die Soeldner aus der Ukraine abziehen. Alle Milizen sind zu entwaffnen. Die Junta in Kiev muss sofort zuruecktreten.
...7. Den Menschen müssen wir klar machen, dass die USA ohne den Marsch über Westeuropa bis zur Grenze Russlands ihre Kriegspläne nicht durchziehen können. Es hängt also vom deutschen Volk ab, ob es zum Weltkrieg kommt. ...
Die USA planen bestimmt nicht, einmal Russland zu besetzen, sie mußten aus sehr viel kleineren Staaten (Vietnam, Irak, Afg) fliehen.
Aber sie verschiffen angeblich viele Panzer in Richtung Europa und die NATO transportiert schon in Europa viele Panzer nach Osten*,
unsere Volkszertreter (ebenso im Rest der EU) sind gehorsame Vasallen der USA, denen könnte höchsten eine riesige Volksbewegung etwas klar machen,
nur wie soll die entstehen bei den durch die MSM verblödeten Kartoffeln!
*Da dürfte es wohl um Absicherung der NATO-Osterweiterung und neuer Geländgewinne gehen, u.a. Westukraine.
cajadeahorros
13.05.2014, 09:53
Huhuuuuuu. Die arme arme EU ist völlig machtlos und wird vom Reich des Bösen unterjocht. Huhuuuuuuuu.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-eu-russland
Next Stop: Vollständige Übertragung der Außen- und Kriegspolitik auf einen Brüsseler Politkommissar. Gemeinsame "europäische" Söldnerarmee.
Goldlocke
13.05.2014, 09:57
Allerdings wie sehr oft falsch, da die Wirtschaftsfuehrer in Westeuropa selbstverständlich mitmachen müssen und werden,
wenn die Politiker als Marionetten der USA Wirtschaftssanktionen beschliessen - akut nach dem 25.5.2014.
Hier ein anderer Post, vielleicht wird es dann deutlicher, was ich damit meinte.
http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7128441#post7128441
Die OSCE will aber vermitteln und nach einer Roadmap fuer die Ukraine vorgehen. Alle Parteien sollen sich an einen runden Tisch setzen und verhandeln.
http://de.ria.ru/politics/20140513/268481365.html
Der Krieg gegen Russland kann also noch verhindert werden.
Moskau will ja selber nicht, dass die neuen Volksrepubliken an Russland angeschlossen werden. Ist viel zu teuer. Ausserdem kann man das aussenpolitisch nicht machen.
Das Beste waere wirklich ein foederalistisches System mit viel Teilautonomie fuer die neuen Volksrepubliken. Ich plaediere fuer das finnische Modell und zwar ohne NATO, aber offen nach Westen sowie nach dem Osten.
Ich glaube, dass man bei gutem Willen der Parteien einen NATO-Krieg gegen Russland noch verhindern kann.
Der Westen muss aber endlich mal den Volkswillen der menschen in der Ukraine anerkennen. Das Volk ist der Souveraen und nicht die USA oder die EUdSSR und ihre Technokraten.
Die USA sollten sofort ihren CIA und die Soeldner aus der Ukraine abziehen. Alle Milizen sind zu entwaffnen. Die Junta in Kiev muss sofort zuruecktreten.
mit Krieg meinte ich ausdrücklich einen kalten Krieg.
Unabhängig was mit dem Osten der Ukraine passiert, die Krim wurde schon annektiert, die Ukraine hat schon ein Teil ihres Landes verloren, ausreichend Grund genug in die Nato zu drängen.
Bevor das passiert muss der status des Osten geklärt werden.
Meine Prognose ist so:
- komplette Einheit der Ukraine inklusive Krim und dem Osten - Möglichkeit Modell Finnland, als neurale Pufferzone
- Einheit der Ukraine ohne Krim - 90% Wahrscheinlichkeit das dei Ukraine der Nato beitritt, wenn vllt auch langfristiger und erst wenn der Status des Osten gekärt ist.
- Abspaltung des Ostens, unabhängig ob Autonomie als "Neu Russland " oder Teil Russlands (ist nur auf dem Papier ein Unterschied) und Verlust der Krim - 100% Beitritt der Westukraine zur Nato und zwar ziemlich schnell.
Immerhin gibt es auch zu "Petrus Romanus" eine Prognose:
http://de.wikipedia.org/wiki/Malachiasweissagung
Allerdings sind die damaligen Berechnungen solcher Zukunftsmodelle meist nicht sehr treffsicher.
Frappierend ist jedenfalls, dass die Liste der Päpste ausgerechnet mit dem jetzigen endet, bzw. Hinweise auf Ende der Welt und schreckliches Gericht.
Nicht plausibel ist, dass in seiner Zeit die größte Verfolgung der (katholischen) Christenheit (warum?) mit Papstmord und Zerstörung Roms erfolgen sollte.
Viele interessante Videos von Graham Phillips, der vor Ort ist. Aktuell hat er auch einige Videos von dem ausgebrannten Polizeihauptquartier in Mariupol gefilmt. Die Polizisten sollen sich geweigert haben, auf Zivilisten zu schiessen und wurden dafuer von den Nazi-Milizen abgestraft.
http://www.youtube.com/user/gwplondon
freut mich dass du endlich erkennst, wer noch so die fäden zieht..
Es gibt durchaus Zionisten, die nicht auf Seiten von Kagan oder Nuland stehen.
Hier mal ein Beitrag aus einem juedisch-zionistischen pro israelischen Blog, in dem das Massaker in Odessa nochmals aufgearbeitet wird:
http://chersonandmolschky.com/2014/05/10/massacre-ukraine-americas-shame/
Den USA wird dort eine Hauptschuld fuer das Desaster in der Ukraine gegeben.
Man kann also nicht alle Zionisten ueber einen Kamm scheren. Es gibt die verschiedensten Fraktionen pro und contra USA bzw. Russland.
Nicht zwingend.
Die Art der Selbststtändigkeit ist noch offen (Autonomieregeln).
Nein. Nach dem Referendum im Osten der Ukraine haben sich die abtrünnigen Regionen Donezk und Lugansk am Montag von Kiew abgespalten.... siehe #33595 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7130389&viewfull=1#post7130389)
Putin braucht die Russen in der Ukraine und nicht bei sich, da hat er schon genug Russen.
Die Russen in der Ukraine garantieren seine Einflußnahme.
Er bekommt die Ostukraine auf dem Silbertablett geliefert und lehnt ab. :vogel:
Zieht er den Osten rein, hat er die Westukraine als EU/Natoproblem vor der Tür. Genau das, was er nicht will.
Nein, er setzt auf eine zusammengezimmerte Ukraine, die verbindlich kein NATO Mitglied* wird.
Unter der Prämisse lenkt er ein.
*Was der Westen darunter versteht, sieht man sehr deutlich an der bereits durchgeführten NATO-Osterweiterung! :D
mit Krieg meinte ich ausdrücklich einen kalten Krieg.
Unabhängig was mit dem Osten der Ukraine passiert, die Krim wurde schon annektiert, die Ukraine hat schon ein Teil ihres Landes verloren, ausreichend Grund genug in die Nato zu drängen.
Bevor das passiert muss der status des Osten geklärt werden.
Meine Prognose ist so:
- komplette Einheit der Ukraine inklusive Krim und dem Osten - Möglichkeit Modell Finnland, als neurale Pufferzone
- Einheit der Ukraine ohne Krim - 90% Wahrscheinlichkeit das dei Ukraine der Nato beitritt, wenn vllt auch langfristiger und erst wenn der Status des Osten gekärt ist.
- Abspaltung des Ostens, unabhängig ob Autonomie als "Neu Russland " oder Teil Russlands (ist nur auf dem Papier ein Unterschied) und Verlust der Krim - 100% Beitritt der Westukraine zur Nato und zwar ziemlich schnell.
Eher wird Russland die gesamte Ukraine ins Chaos versinken lassen, als dass es den Eintritt in die NATO zulassen wuerde. Das ist die rote Linie fuer Russland und wer die ueberschreitet, bekommt es mit Moskau zu tun. Die NATO kann sich das ganz schnell abschminken.
Hier ein anderer Post, vielleicht wird es dann deutlicher, was ich damit meinte.
http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7128441#post7128441
OK. Du hast offenbar die richtige Einstellung.
Aber hilfreich wäre halt ein Smiley, zB Ironie oder :haha:
Denn: Ich kann mir leider nicht die Einstellung jedes Foristen zu jedem anderen Foristen merken.
"Das war ein Vorspiel nur, dort wo man Bücher verbrennt, verbrennt man am Ende auch Menschen."
Heinrich Heine
Die neue Armee der von den Nazis befreiten Volksrepubliken wird sich weiter verstaerken. Ich rechne auch mit vielen Ueberlaeufen der ukrainischen Armee auf die Seite der Antifaschisten.
Eventuell wird diese Armee sogar bis Kiev marschieren und dort die Junta vernichten ?
Die Nazis und Faschisten sind fuer immer in der Ukraine auszuloeschen. Das ist jetzt ein heiliger und gerechter Krieg.
cajadeahorros
13.05.2014, 10:23
mit Krieg meinte ich ausdrücklich einen kalten Krieg.
Unabhängig was mit dem Osten der Ukraine passiert, die Krim wurde schon annektiert, die Ukraine hat schon ein Teil ihres Landes verloren, ausreichend Grund genug in die Nato zu drängen.(...)
Die Ukraine drängte unter ihren "orangen" Politikern in die NATO und die Bürger der Ukraine haben dieser Politik an der Wahlurne MEHRHEITLICH einen Absage erteilt. Genau das wurde jetzt mit Gewalt korrigiert. Und man darf sich nicht wundern, daß Bürger mit Rückgrat diese brutale, auf faschistischen Gossenmob und Panzer gegen Demonstranten gebaute "Politik" nicht mittragen und ihr unveräußerliches RECHT wahrnehmen, sich zu einem neuen Staat zu konstituieren oder einem anderen Staat anzuschließen.
Nicht Staaten sind souverän, sondern die Bürger.
Eher wird Russland die gesamte Ukraine ins Chaos versinken lassen, als dass es den Eintritt in die NATO zulassen wuerde. Das ist die rote Linie fuer Russland und wer die ueberschreitet, bekommt es mit Moskau zu tun. Die NATO kann sich das ganz schnell abschminken.
Das hätte sich Russland vorher überlegen sollen bevor sie fremde Gebiete annektieren. Die Rote Linie haben sie damit bereits überschritten. Wie gesagt der Zug ist abgefahren. Und wie Rusland dann bei einem Nato beitritt reagieren wird wird man sehen. Wenn Russland meint das nicht dulden zu können, gut dann müssen sie dann halt die Nato angreifen. Ich bezweifel aber das Putin so dumm sein wird, diese Hoffnung entspringt nur der naiven Hoffnung der Putinisten hier.
Die Ukraine drängte unter ihren "orangen" Politikern in die NATO und die Bürger der Ukraine haben dieser Politik an der Wahlurne MEHRHEITLICH einen Absage erteilt. Genau das wurde jetzt mit Gewalt korrigiert. Und man darf sich nicht wundern, daß Bürger mit Rückgrat diese brutale, auf faschistischen Gossenmob und Panzer gegen Demonstranten gebaute "Politik" nicht mittragen und ihr unveräußerliches RECHT wahrnehmen, sich zu einem neuen Staat zu konstituieren oder einem anderen Staat anzuschließen.
Nicht Staaten sind souverän, sondern die Bürger.
Und das in Bezug auf Russland - ihr lasst echt einen Brüller nach dem anderen los :D
Wie auch immer es wird trotzdem so kommen wie ich es in #33612 beschrieben habe.
Die neue Armee der von den Nazis befreiten Volksrepubliken wird sich weiter verstaerken. Ich rechne auch mit vielen Ueberlaeufen der ukrainischen Armee auf die Seite der Antifaschisten.
Eventuell wird diese Armee sogar bis Kiev marschieren und dort die Junta vernichten ?
Die Nazis und Faschisten sind fuer immer in der Ukraine auszuloeschen. Das ist jetzt ein heiliger und gerechter Krieg.
Woran erkennt man Fanatiker?
an ihrer ausdrucksweise, soweit bist du als Jude von den Moslems doch nicht weg oder?
vllt muss ich meine Meinung bezüglich der Aufgeklärtheit von Juden gegenüber den Moslems dochmal überdenken.
günterbro
13.05.2014, 10:41
Hoffentlich hält Franziskus durch .... der Vatikan heute
ist nämlich der Turm zu Babel von früher .... sündhaftes Durcheinander :auro:
Totschno, wie die Russen sagen!
Ich habe mich lange mit der Bibel beschäftigt und alles zusammen gezogen was mir auffiel und ein Buch "Bibel ohne Weihrauch" geschrieben.
Das ist nämlich das Erste, was man erkennen muss: Der Glaube an übernatürlicher Wesen ist so alt wie der Mensch, als er zum Bewusstsein gelangte (mit Sicherheit vor rund 4 000 Jahren). Die Menschen hatten ja noch keine Naturwissenschaft und konnten sich nicht erklären, wie all die Herrslichkeiten, die uns umgegen, entstehen.
Ferner glaubte man fest, dass es die Worte Gottes sind, die sie die in Treume in der Nacht impfangen.
Sieht man davon ab, so erstaunt man, wieviel Problem unserer heutigen Zeit in der Bibel zu entdecken ist. Sowohl im 1. wie im 2. Teil werden eigenlich die sog. Kinder Israels geschildert, wie sie um ihre Freiheit gegen Unterdrücker kämpfen. Das wurde bis her glatt vertuscht.
Im 2. Teil gibt es zwei Formen des Kamfes geschildert: Christus betrieb einen überzeugenden, heute würden wir sagen '"Friedliche Revolution", die dann ja auch bis zum Jahr 330 brauchte und siegte (Beginn des Füdalismus statt der Sklavenhalterei).
Die "Form" der blutigen totalen Revalotion wird im letzten Teil der Bibel als "Letztes Gericht" geschildert.
Wollen wir hoffen, dass dieses nicht vor uns eintreten muss. GB
Die Ukraine drängte unter ihren "orangen" Politikern in die NATO und die Bürger der Ukraine haben dieser Politik an der Wahlurne MEHRHEITLICH einen Absage erteilt. Genau das wurde jetzt mit Gewalt korrigiert. Und man darf sich nicht wundern, daß Bürger mit Rückgrat diese brutale, auf faschistischen Gossenmob und Panzer gegen Demonstranten gebaute "Politik" nicht mittragen und ihr unveräußerliches RECHT wahrnehmen, sich zu einem neuen Staat zu konstituieren oder einem anderen Staat anzuschließen.
Nicht Staaten sind souverän, sondern die Bürger.
Die Buerger haben das letzte Wort und das wurde jetzt deutlich in einem Referendum zum Ausdruck gebracht.
Die Leute wollen vor allem in Frieden und in Sicherheit leben und das koennen die Nazis mit der Junta ihnen nicht gewaehren.
Odessa ist Beleg genug.
Hier im Strang wurde mit mehreren Videos in den letzten Tagen belegt, dass die Nazis und wohl auch der CIA auf unbewaffnete Zivilisten geschossen haben.
Jeder informierte Mensch in der Ukraine ist davon in Kenntnis gesetzt. Auch wissen sehr viele Buerger, wie bestialisch Nazis in Odessa gemordet haben. Die Menschen haben einfach Angst, dass sich das jederzeit wiederholen koennte.
Hier der Beleg. Achtung sehr grausame Bilder aus Odessa:
http://chersonandmolschky.com/2014/05/10/massacre-ukraine-americas-shame/
Moeglicherweise war dieses Massaker mit ein Grund dafuer, dass immer mehr Menschen nichts mit diesen Nazis in ihrer Region zu tun haben wollen ? Denen erscheint eine Abspaltung von Kiev jetzt als die bessere Loesung.
Odessa war wohl ein Wendepunkt. Genauso, dass jetzt von den Milizen auf unschuldige Zivilisten geschossen worden ist.
Die Junta und der Westen haben dadurch jeden Kredit verspielt. Kaum einer will im Osten des Landes noch etwas mit Merkel und Obama zu tun haben.
Das sind Heuchler und sie sind voller Doppelmoral. Deren Gutmenschentum nimmt doch keiner mehr ab.
Brathering
13.05.2014, 10:46
Die Donezker Republik wird bald eine Antiterroroperation starten um mit fremden Eindringlingen fertig zu werden, welche die ganze Zeit provozieren und töten, laut rian.
Diese werden aber leider von Kiewer Truppen und ihren Kolonialherrn in Übersee unterstützt, welche eine Annexion der Donbasrepublik wünschen.
„Alle Soldaten und Offiziere der Streitkräfte, der Truppen des Innenministeriums, des SBU und anderer bewaffneter Strukturen der Ukraine befinden sich ab diesem Zeitpunkt illegal auf dem Territorium der DVR. Sie müssen binnen 48 Stunden entweder den Treueid für die DVR leisten oder das Gebiet der DVR verlassen“, heißt es in einem Befehl Strelkows. „Die Schläger der neonazistischen Gruppen (Nationalgarde, Rechter Sektor und Bataillon Ljaschko) unterliegen im Rahmen der Anti-Terror-Operation der Festnahme.“
http://de.ria.ru/politics/20140512/268479762.html
Wolfger von Leginfeld
13.05.2014, 10:49
Wird interessant wie viele Regionen sich noch dieser DR "anschliessen" werden...:auro:
Die Donezker Republik wird bald eine Antiterroroperation starten um mit fremden Eindringlingen fertig zu werden, welche die ganze Zeit provozieren und töten, laut rian.
Diese werden aber leider von Kiewer Truppen und ihren Kolonialherrn in Übersee unterstützt, welche eine Annexion der Donbasrepublik wünschen.
http://de.ria.ru/politics/20140512/268479762.html
Die Donezker Republik wird bald eine Antiterroroperation starten um mit fremden Eindringlingen fertig zu werden, welche die ganze Zeit provozieren und töten, laut rian.
Diese werden aber leider von Kiewer Truppen und ihren Kolonialherrn in Übersee unterstützt, welche eine Annexion der Donbasrepublik wünschen.
http://de.ria.ru/politics/20140512/268479762.html
Kiev hat 2 Möglichkeiten, entweder, Gebiet aufgeben neue Grenzen festsetzten und der Nato beitreten oder sich Russland als Vorbild nehmen und die russische Tschetschenien Strategie anwenden - sehr effektiv.
Ich befürworte aus persönlichen egoistischen Motivien die erste Möglichkeit. Könnte aber auch verstehen wenn sich Kiev für Möglichkeit Nr. 2 entscheidte.. denn würde es deutsche Gebiet betreffen würe ich auch nicht so schnell klein beigeben.
Dr Mittendrin
13.05.2014, 10:53
Stark zu bezweifeln, auch für diese angeblich 400 Academi Contractors. Die Ukraine ist nicht der Irak oder Afghanistan; die werden dort klasische Ausbildungshilfe leisten und nicht als "Boots on the ground" operativ im Einsatz sein. Gibt überhaupt keinen Grund dazu.
Die Academi ( blackwater ) sind bekannte Kriegsrechtsverletzer. Die schiessen auf wehrlose Zivilisten.
Ja, in ihrem Stützpunkt, aber nicht außerhalb. Da hatten und haben sie auch nichts zu suchen.
Richtig. Richtig war auch ein Gefühl der Unsicherheit der ukrainischen Armee diese Wahlen zu stören.
Schwachsinn. Abspaltung wäre ein neuer, unabhängiger Staat, tatsächlich aber hat Russland die Krim annektiert.
Eine Vereinigung durch Willensbildung beider Parlamente, wie die Wiedervereinigung
Werden sie, keine Sorge.
Gut so. Und was auch gut ist, diesen US Verbrechern ist wohl ein gewaltsamer Putsch nicht so ideal gelungen wie in Libyen wo keine grosse Schutzmacht parat ist.
Antizion77
13.05.2014, 10:54
Die Donezker Republik wird bald eine Antiterroroperation starten um mit fremden Eindringlingen fertig zu werden, welche die ganze Zeit provozieren und töten, laut rian.
Diese werden aber leider von Kiewer Truppen und ihren Kolonialherrn in Übersee unterstützt, welche eine Annexion der Donbasrepublik wünschen.
http://de.ria.ru/politics/20140512/268479762.html
Ist dir bekannt ob die Abenteuertouristen und Kriegsvolontaire aus Serbien und RS auch an der Operation teilnehmen? :haha:
Brathering
13.05.2014, 10:55
Kiev hat 2 Möglichkeiten, entweder, Gebiet aufgeben neue Grenzen festsetzten und der Nato beitreten oder sich Russland als Vorbild nehmen und die russische Tschetschenien Strategie anwenden - sehr effektiv.
Ich befürworte aus persönlichen egoistischen Motivien die erste Möglichkeit. Könnte aber auch verstehen wenn sich Kiev für Möglichkeit Nr. 2 entscheidte.. denn würde es deutsche Gebiet betreffen würe ich auch nicht so schnell klein beigeben.
Über letzteres habe ich nachgedacht: Wer würde sich in Deutschland bereiterklären gegen Bayern Krieg zu führen, wenn es lieber Teil von Österreich wäre...
Dr Mittendrin
13.05.2014, 10:55
Erkläre mal bitte die Logik, die dahinter steckt, von einem Soldaten, der einen dänischen Militärausweis, einen dänischen Namen, eine Felduniform mit dänischen Rangabzeichen trägt, zu schlussfolgern er sei vom FBI oder CIA. Den einzigen Anhaltspunkt, den du lieferst, ist das Bild von Camp Tombstone in Afghanistan, nur mit dieser dummen kleinen Einschränkung, das dort auch dänische Streitkräfte stationiert waren.
Glaubst du in Afghanistan waren nur reguläre Armeen ?
Brathering
13.05.2014, 10:57
Ist dir bekannt ob die Abenteuertouristen und Kriegsvolontaire aus Serbien und RS auch an der Operation teilnehmen? :haha:
Nein, ist mir nicht bekannt und es sind höchstens zwei oder drei Dutzend.
Du meinst den Beitrag aus dem "Spezialistenstrang": dort diente es mir als Beispiel, dass Volontäre normal sind.
Es werden aber sicherlich viele russische Volontäre mitmachen.
Woran erkennt man Fanatiker?
an ihrer ausdrucksweise, soweit bist du als Jude von den Moslems doch nicht weg oder?
vllt muss ich meine Meinung bezüglich der Aufgeklärtheit von Juden gegenüber den Moslems dochmal überdenken.
Die Russen haben den Faschismus im letzten 2.Weltkrieg besiegt.
Die Kaempfer von damals sind in den Augen vieler Russen Helden. Geh mal auf ein Kriegerdenkmal in Russland. Warst Du mal in Wolgograd ( Stalingrad ) ?
Du glaubst doch nicht, dass die heutigen Enkel dieser russischen Helden eine Faschistenrepublik jemals vor der eigenen Haustuere zulassen werden ?
Fuer die ist das jetzt ein heiliger und gerechter Krieg.
Unschlagbarer
13.05.2014, 10:58
Schade, dass Du anfängst, unsauber zu argumentieren, um Recht zu behalten.Wer oder was "unsauber argumentiert" sei mal dahingestellt.
Einer Aussage wie deiner ursprünglichen (es gäbe keinen einzigen objektiven und neutralen Bericht in den Staatsmedien oder so) muss man immer widersprechen, weil eine solche Aussage immer falsch ist, es sei denn, es herrscht schon akut Krieg und jeder der dagegen was sagt wird erschossen oder ins KZ gesperrt.
Viele Berichte bringen einfach auch nur die Meinungen der Kontrahenten und des Volkes zum Ausdruck. Weshalb sollte man die nicht als realistisch und wahr ansehen?
So sagen auch mehrere Berichterstatter und Beobachter, dass diejenigen, die nicht unbedingt die Separatisten unterstützen, Angst haben sich zu äußern, ja schon auf die Straße zu gehn! Und das brigen auch die staatlichen Medien, und es wird wohl wahr sein, denke ich mal. Die Separatisten laufen mit Masken rum und sind bewaffnet, wer sollte da nicht Angst bekommen, wenn er für keine Teilung des Landes ist?
Und ich glaube auch langsam, dass Russland Panzer und Waffen schickt, und auch, dass sie eigentlich dahinterstecken, zumindest die Separatisten weitgehend stützen, weil auch für Russland gilt, was der alte SPL-ler den Schülern in der Schule gesagt hatte: Staaten haben immer und ausschließlich eigene Interessen, die sie vertreten. s. oben
Und das Interesse Russlands ist es, die "NEDO" nicht weiter an seine Grenzen ranzulassen, die Ukraine und das Schwarze Meer nicht den USA zu überlassen und sich nicht weiter unzulässig bedrohen, beschränken und diskriminieren zu lassen.
Und trotzdem verhalten sie sich recht vernünftig und heizen den Krieg nicht unnötig weiter an, wie es die NEDO und deren Vasallen allerdings tun.
Und der Westen? Die USA-EU samt NEDO haben und vertreten genau die Interessen, die Russland seinerseits abwehren muss.
Wolfger von Leginfeld
13.05.2014, 10:58
Dazu hat die Ukraine nicht den Schneid, die Möglichkeiten und nicht die Fähigkeiten. Sogar viele westl. europäische Länder sind heute weich geworden, niemand traut sich mehr Verantwortung zu übernehmen aus Angst im Nachhinein bestraft zu werden. Der Mumm ist weg, vorallem in Europa.
Kiev hat 2 Möglichkeiten, entweder, Gebiet aufgeben neue Grenzen festsetzten und der Nato beitreten oder sich Russland als Vorbild nehmen und die russische Tschetschenien Strategie anwenden - sehr effektiv.
Ich befürworte aus persönlichen egoistischen Motivien die erste Möglichkeit. Könnte aber auch verstehen wenn sich Kiev für Möglichkeit Nr. 2 entscheidte.. denn würde es deutsche Gebiet betreffen würe ich auch nicht so schnell klein beigeben.
cajadeahorros
13.05.2014, 11:00
Und das in Bezug auf Russland - ihr lasst echt einen Brüller nach dem anderen los :D
Wie auch immer es wird trotzdem so kommen wie ich es in #33612 beschrieben habe.
Du kannst es nicht ertragen, daß Menschen einfach nicht am Wesen der freien Welt genesen wollen? Du hältst es für ausgeschlossen, daß Bürger der Ukraine Rußland als das kleiner Übel sehen? Brav.
Du glaubst vermutlich auch fest daran, daß Putin dumm, wahnsinnig, "ein Irrer" ist, wie hier einige der größten Vollidioten blöken, als könnte man Interviews mit ihm nicht hier, jetzt und sofort und jederzeit mit dem erbärmlichen Gewäsch freiheitlicher Karrierebürokraten vergleichen. Aber es steht ja in der Zeitung, "der Wahnsinnige", und DIE kennen sich aus.
Unschlagbarer
13.05.2014, 11:02
Schrieb "Wo warst Du, Adam?". Er kann sich nicht mehr gegen die grünen kriegstreiberischen Heuchler wehren, die seinen Namen ungefragt in den Schmutz ziehen.Ja, ich finde es auch höchst seltsam und abstoßend, dass sich die Grünen längst auf die Seite der Kriegstreiber und -Hetzer geschlagen haben.
Was ist der Grund?
Arbeiten sie schon auf eine mögliche künftige Koalition mit CDU oder SPD hin?
https://compact-online.de/verleumdungsklage-gegen-jutta-ditfurth-nach-hetze-auf-3sat/
Russland dreht in einem Monat der Ukraine den Gashahn zu:
http://rt.com/on-air/
Antizion77
13.05.2014, 11:03
Nein, ist mir nicht bekannt und es sind höchstens zwei oder drei Dutzend.
Du meinst den Beitrag aus dem "Spezialistenstrang": dort diente es mir als Beispiel, dass Volontäre normal sind.
Es werden aber sicherlich viele russische Volontäre mitmachen.
Und du bleibst dabei dass Geld für sie keine Motivation ist?
Dr Mittendrin
13.05.2014, 11:04
Nein, ich meine nur das der liebe Dr. Mittendrin mal wieder zur der Gruppe gehört, die sich über Manipulationen aufregt, aber selber mit voller Absicht manipuliert.
Es ist doch irgendwie komisch, das Mittendrin ein paar Informationen vollkommen unter den Tisch fallen lässt. Es versucht vollkommen absichtlich den Eindruck zur erwecken, das Oestergaard ein amerikanischer Söldner ist, den man jetzt aufgegriffen hat.
Er verheimlicht aber, woher die Bilder stammen. Niemand soll den Umstand bemerken, das John Gerhard Oestergaard zu den verschleppten OSZE-Inspekteuren gehörte.
Es sei dahingestellt, ob die Inspekteure spioniert haben oder nicht. Das Weglassen dieser Information, das Weglassen der Quellangaben der Bilder, etc. pp. zeigt auf, das Dr. Mittendrin ein übermassen perfides Interesse daran hat, zu verhindern, das die Diskutanten hier ihre eigenen Schlussfolgerungen ziehen.
Natürlich könnte man Dr. Mittendrin zu Gute halten, das er sich nicht um Hintergründe und Verifizierung kümmert, dann wird es aber noch peinlicher.
Bergaffe eins dürfte doch wohl klar sein, hier geht es weder um die Ukraine noch um Mehr- oder Minderheitsbevölkerungen in der Ukraine, hier geht es ausschließlich um russische, amerikanische und westliche Machtinteressen, bei denen die Ukraine nur das Spielfeld ist und die ukrainische Bevölkerung, ihre Wünsche und Bedürfnisse, die Spielfiguren, die bedenkenlos geopfert werden können.
Eine Welt aus Scheiße und Lügen änder man nicht dadurch, das man die eine Lüge durch eine andere ersetzt oder für die eine oder andere Scheiße Partei ergreift.
Bergaffe, hier im Forum schreien immer so viele Souveränität hier, Souveränität da und fordern deren Beachtung und Achtung. Wer achtet die Souveränität der Ukraine, weder Putin und Russland noch Obama, Amerika und Europa tun es.
Ok es fehlen Informationen. Für diese zahlreichen US Jubler schreibe ich keine Romane. Diese aufgegriffenen Leute arbeiteten für die OSZE ( behaupten sie ), nicht im Auftrag. Typisch USA immer edle Motive vorgeben.
Es geht nicht um die Menschen der Ukraine, das stimmt. Obwohl die russische Seite jetzt einen anderen Standard bieten kann.
Es geht um Geostrategie und Einkreisung Russlands.
Para ou rien
13.05.2014, 11:07
Ich glaub dass du deren abscheulich, perfide Methoden nicht kennst. Du wirkst wie ein Bildleser.
Verkleiden sich als Zivilisten und schiessen auf Zivilisten, dann kommt die offizielle Armee und spielt Friedenstifter.
Bübchen, ich komme genau aus diesem Geschäft, du brauchst mir also nix vom Pferd erzählen. ;)
Gibt doch keine Belege dazu.
Was keine Belege?
Ergibt sich halt so dass man sich dem anschliesst der bessere Löhne und Gehälter hat wie die Hungerleider-Ukraine.
Bezweifle das es da um bessere Löhne und Gehälter ging.
Ich merk schon, die Diskussion bewegt sich langsam wieder auf Kindergartenniveau. :auro:
Warum antwortest du mir zweimal auf den selben Beitrag?
Brathering
13.05.2014, 11:07
Und du bleibst dabei dass Geld für sie keine Motivation ist?
Das ist das Konzept von Volontären nun einmal.
Ihr habt die Wahabiten ja auch nicht bezahlt, damit sie herkamen. Saudis haben ihnen nur die Tickets gekauft.
Ja, ich finde es auch höchst seltsam und abstoßend, dass sich die Grünen längst auf die Seite der Kriegstreiber und -Hetzer geschlagen haben.
Was ist der Grund?
Arbeiten sie schon auf eine mögliche künftige Koalition mit CDU oder SPD hin?
https://compact-online.de/verleumdungsklage-gegen-jutta-ditfurth-nach-hetze-auf-3sat/
Ich habe mal gelesen, dass hinter der europaeischen gruenen Oekobewegung teilweise Rockefellers Club of Rome stehen soll. Das koennte ein wenig erklaeren, warum die heutigen deutschen Gruenen hinter der NATO und dem westlichen Finanzgeldsystem stehen ?
Die gruene Bewegung ist wohl als eine Erfindung der Eliten zu verstehen ? Diese westlichen Eliten stehen ja heute auch hinter den Nazis in der Ukraine ( z.B Chevron ).
http://www.blacklistednews.com/The_Club_of_Rome%E2%80%99s_Fake_Green_Revolution./35078/0/0/0/Y/M.html
Dr Mittendrin
13.05.2014, 11:09
Die Russen werden den Ami-Weicheiern schon zeigen wo Bartel den Most holt.
Hi, auch wieder da ?
War doch kürzlich ein Video aufgetreten in Mariupol, wo zivile Söldner im Hintergrund wahllos auf Zivilisten schossen.
Gleichzeitig rollt die ukrainische Armee mit Panzern an und spielt ein bischen Sherif, die fragen was hier los sei.
Diese toten Zivilisten versucht man prorussischen Kräften in die Schuhe zu schieben.
Über letzteres habe ich nachgedacht: Wer würde sich in Deutschland bereiterklären gegen Bayern Krieg zu führen, wenn es lieber Teil von Österreich wäre...
Ich habe grundsätzlich kein Problemmit Seperatismus bzw Abspaltung. Es sind aber zwingend bestimmte Voraussetzungen nötig:
- Eine Abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen stattfinden
- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in einem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung
- Die Abstimmung selbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine Auszählung unter neutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genaue ehrliche Zählung garantieren.
- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nicht über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreicht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man müsste die Abstimmung wiederholen uU mit einem anderen Ergenis - ist icht praktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen.
Sind diese Bedingungen erfüllt sehe ich kein Problem für eine Autonomie.
Allerdings ist das mM, dh nicht das andere Länder Separatismusbewegugen ähnlich sehen. China zB würde dem sicher nicht zustimmen, Tibet würde nie eine Chance auf Unabhängigkeit bekommen auch wenn alle oben genannten Punkte erfüllt wären. Und das ist auch ok. Jedes Land darf das gerne für sich selbst entscheiden - nur - was nicht geht ist das ein Land mal so und mal so entscheidet wie es einem gerade in den Kram passt.
So wie Russland - in Tschetschenien ist Separatismus böse und wird brutal militärisch bekämpft, aber bei der Abspaltung der Ukraine ist es Bürgerwille - Diese Inkonsequenz kostet Putin jegliche Glaubwürdigkeit an der Ehrlichkeit seiner Handlungen.
Übrigends, nochmals auf Deutschland zurückzukommen, ich sehe weniger das Problem sollte sich Bayern Österreich anschliessen (unter oben genannten Bedingungen), Wie haben die gleiche Sprache gleiche Werte und gleiche Kultur - kritischer wird es werden wenn bald ganze Städte oder Gebiete mehrheitlich von Moslems bzw Türken bewohnt werden die dann ebenfalls eine Abspaltung bzw anschlus an die Türkei fordern. Das halte ich für wesentlich wahrscheinlicher, der Nationalstolz der Türken ist wesentlich ausgeprägter eine Assimilierung bzw Identifizierung mit Deutschland findet nicht statt - es ist nur noch eine Frage der Masse, Konzentration und Mehrheiten - du kannst sagen was du willst ich sehe das durchaus kommen.
Brathering
13.05.2014, 11:11
Ich habe mal gelesen, dass hinter der europaeischen gruenen Oekobewegung teilweise Rockefellers Club of Rome stehen soll. Das koennte ein wenig erklaeren, warum die heutigen deutschen Gruenen hinter der NATO und dem westlichen Finanzgeldsystem stehen ?
Die gruene Bewegung ist wohl als eine Erfindung der Eliten zu verstehen ? Diese westlichen Eliten stehen ja heute auch hinter den Nazis in der Ukraine ( z.B Chevron ).
http://www.blacklistednews.com/The_Club_of_Rome%E2%80%99s_Fake_Green_Revolution./35078/0/0/0/Y/M.html
Ich glaub, die sind höchstens unterwandert, in der Anfangsphase waren es ja nur versiffte Pazifisten mit einem hohen THC Gehalt, heute sind es Kriegstreiber mit Aktenkoffer.
Dr Mittendrin
13.05.2014, 11:12
Bübchen, ich komme genau aus diesem Geschäft, du brauchst mir also nix vom Pferd erzählen. ;)
Aha Bundeswehr, auch Hirnwäscheverdacht.
War doch kürzlich ein Video aufgetreten in Mariupol, wo zivile Söldner im Hintergrund wahllos auf Zivilisten schossen.
Gleichzeitig rollt die ukrainische Armee mit Panzern an und spielt ein bischen Sherif, die fragen was hier los sei.
Diese toten Zivilisten versucht man prorussischen Kräften in die Schuhe zu schieben.
Was keine Belege?
Wo russisches Militär genau war.
Bezweifle das es da um bessere Löhne und Gehälter ging.
Ich merk schon, die Diskussion bewegt sich langsam wieder auf Kindergartenniveau. :auro:
Die Ukraine ist ein failed state du Nixblicker, nahe Afrikaniveau.
Du kannst es nicht ertragen, daß Menschen einfach nicht am Wesen der freien Welt genesen wollen? Du hältst es für ausgeschlossen, daß Bürger der Ukraine Rußland als das kleiner Übel sehen? Brav.
Du glaubst vermutlich auch fest daran, daß Putin dumm, wahnsinnig, "ein Irrer" ist, wie hier einige der größten Vollidioten blöken, als könnte man Interviews mit ihm nicht hier, jetzt und sofort und jederzeit mit dem erbärmlichen Gewäsch freiheitlicher Karrierebürokraten vergleichen. Aber es steht ja in der Zeitung, "der Wahnsinnige", und DIE kennen sich aus.
Warum sollten auch die neuen Volksrepubliken nach einem Referendum weniger demokratische Legitimation als diese Putsch-Junta in Kiev haben ?
In Kiev bzw. im Westen der Ukraine wurde keiner in einem Referendum gefragt, ob die Nazis durch einen Putsch an die Macht kommen sollen.
Der Osten hat heute in meinen Augen mehr demokratische Legitimation als die Machthaber im Westen des Landes.
Brathering
13.05.2014, 11:16
Ich habe grundsätzlich kein Problemmit Seperatismus bzw Abspaltung. Es sind aber zwingedn bestimmte Voraussetzngen nötig:
- Eine abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen laufen laufen
- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in enem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung
- Die Abstimmungselbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine auszählung unter nutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genau ehrliche Zählung garantieren
- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nich über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreciht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man köntne die Abstimmung wiedrholen mit einenm anderen ergenis - ist icht parktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen.
Sind diese Bedingungen erfüllt she ich kein Problem für eine Autonomie.
Allerdings ist das mM dh niht das andere Länder Separatismusbewegugen ähnlich sehen. china zB würde dem sicher nicht zustimmen, Tibet würde nie eine chance auf Unabhängigkeit bekommen auch wenn alle oben genannten Pukte erfüllt wären. Und das ist auch ok. Jedes Land darf das gerne für sich selbst entscheiden - nur - was nicht geht ist das ein Land mal so und mal so entscheidet wie es einem gerade in den Kram passt.
So wie Russland - in Tschetschenine ist Separatismus böse aber bei der Abspaltung der Ukraine ist es Bürgerwille - Diese Inkonsequenz kostet Putin jegliche Glaubwürdigkeit an der Ehrlichkeit seiner Handlungen.
Übrigends, nochmals auf Deutschland zurückzukommen, ich sehe weniger das Problem soltle sich Bayern Österreich anschliessen (unter oben genannten Bedingungen), Wie haben die gleiche Sprache gleiche Werte und gleiche Kultur - kritischer wird es werden wenn bald ganze Städte oder Gebiete mehrheitlich von Moslems bzw Türken bewohnt werden die dann ebenfalls eine Abspaltung bzw anschlus an die Türkei fordern. Das halte ich für wesentlich wahrscheinlicher, der Nationalstolz der Türken ist wesentlich ausgeprägter eine Assimilierung bzw Identifizierung mit Deutschland findet nicht statt - es ist nur noch eine Frage der Masse, Konzentration und Mehrheiten - du kannst sagen was du willst ich sehe das durchaus kommen.
Kurz: Bei dieser Frage bin ich auch oft Opportunist/sehe es abhängig der Kultur und würde eine Grosnylösung* in Berlin befürworten, während bei Bayern: niemals.
Dein Rechtsverstndnis lobe ich mir aber verweise halt wieder mal auf die besonderen Bedingungen:
Referendum wird so niemals von Kiew zugesagt werden (höchstens für Komplettukraine aber das haben sie dann auch ja vom Tisch gehauen) und verweise auf den massiven zivilen Ungehorsam der Region, Turtschi gibt es ja zu. Das kann man schon als Ausdruck des Volkes werten.
*3 Tage schwere Artillerie und dann neu aufbauen
Antizion77
13.05.2014, 11:16
Das ist das Konzept von Volontären nun einmal.
Ihr habt die Wahabiten ja auch nicht bezahlt, damit sie herkamen. Saudis haben ihnen nur die Tickets gekauft.
Ich bin aber nicht der Meinung dass sie meinem Land gut getan haben, sowohl während des Krieges und noch weniger danach. Paramilitärische Kräfte übernehmen nun mal die Spezialaufgaben, die ein regulärer Soldat nicht übernehmen kann. Gerechtigkeitssinn kann man solchen Gruppen nun mal nicht unterstellen!
Die "Form" der blutigen totalen Revalotion wird im letzten Teil der Bibel als "Letztes Gericht" geschildert.
Wollen wir hoffen, dass dieses nicht vor uns eintreten muss. GB
Vor uns nicht, aber womöglich genau zu unserer Zeit:
http://de.wikipedia.org/wiki/Malachiasweissagung
Du kannst es nicht ertragen, daß Menschen einfach nicht am Wesen der freien Welt genesen wollen? Du hältst es für ausgeschlossen, daß Bürger der Ukraine Rußland als das kleiner Übel sehen? Brav.
Du glaubst vermutlich auch fest daran, daß Putin dumm, wahnsinnig, "ein Irrer" ist, wie hier einige der größten Vollidioten blöken, als könnte man Interviews mit ihm nicht hier, jetzt und sofort und jederzeit mit dem erbärmlichen Gewäsch freiheitlicher Karrierebürokraten vergleichen. Aber es steht ja in der Zeitung, "der Wahnsinnige", und DIE kennen sich aus.
Ähm nein ich spreche euch einfach nur die Fähigkeit und Willen ab die Gesamtsituation rational zu erfassen.
Übrigends darfst du auch gerne eigene Prognosen für die Zukunft aufstellen, die Ereignisse werden ja dann zeigen wer Recht behält und wer sich irrte.
Die Donezker Republik wird bald eine Antiterroroperation starten um mit fremden Eindringlingen fertig zu werden, welche die ganze Zeit provozieren und töten, laut rian.
Diese werden aber leider von Kiewer Truppen und ihren Kolonialherrn in Übersee unterstützt, welche eine Annexion der Donbasrepublik wünschen.
"Alle Soldaten und Offiziere der Streitkräfte, der Truppen des Innenministeriums, des SBU und anderer bewaffneter Strukturen der Ukraine befinden sich ab diesem Zeitpunkt illegal auf dem Territorium der DVR. Sie müssen binnen 48 Stunden entweder den Treueid für die DVR leisten oder das Gebiet der DVR verlassen*“, heißt es in einem Befehl Strelkows. „Die Schläger der neonazistischen Gruppen (Nationalgarde, Rechter Sektor und Bataillon Ljaschko) unterliegen im Rahmen der Anti-Terror-Operation der Festnahme.“"
http://de.ria.ru/politics/20140512/268479762.html
*Im Gegensatz zu Putin machen die Nägel mit Köpfen!
günterbro
13.05.2014, 11:19
Die USA planen bestimmt nicht, einmal Russland zu besetzen, sie mußten aus sehr viel kleineren Staaten (Vietnam, Irak, Afg) fliehen.
Aber sie verschiffen angeblich viele Panzer in Richtung Europa und die NATO transportiert schon in Europa viele Panzer nach Osten*,
unsere Volkszertreter (ebenso im Rest der EU) sind gehorsame Vasallen der USA, denen könnte höchsten eine riesige Volksbewegung etwas klar machen,
nur wie soll die entstehen bei den durch die MSM verblödeten Kartoffeln!
*Da dürfte es wohl um Absicherung der NATO-Osterweiterung und neuer Geländgewinne gehen, u.a. Westukraine.
Na, da wünsche ich dir von Herzen, dass Du recht haben mögest.
Zustimmen würde ich noch, wenn wir in Deinen letzten Satz das Wörtchen "vorerst" einfügten. GB
Ich glaub, die sind höchstens unterwandert, in der Anfangsphase waren es ja nur versiffte Pazifisten mit einem hohen THC Gehalt, heute sind es Kriegstreiber mit Aktenkoffer.
Ich kenne mich da mit der gruenen Oekobewegung nicht so gut aus. Sicherlich gab es da Leute mit ehrlichen Absichten. Oekobauern und so. Ich persoenlich kenne einige Oekobauern. Mir gefaellt das sehr und habe da auch mal mitgearbeitet.
Die Petra Kelly war sehr glaubwuerdig und ich glaube, dass sie auch fuer einen Austritt Deutschlands aus der NATO gewesen ist ?
Ich bin sowieso eine Verfechterin des Kibbuzsystems. Geteiltes Eigentum, Gemeinschaft, kaum eigener Besitz usw.
Wird interessant wie viele Regionen sich noch dieser DR "anschliessen" werden...:auro:
Ja, das habe ich auch schon gepostet. Gute Beispiele machen Schule!
Die Donezker Republik wird bald eine Antiterroroperation starten um mit fremden Eindringlingen fertig zu werden, welche die ganze Zeit provozieren und töten, laut rian.
Diese werden aber leider von Kiewer Truppen und ihren Kolonialherrn in Übersee unterstützt, welche eine Annexion der Donbasrepublik wünschen.
Ist dir bekannt ob die Abenteuertouristen und Kriegsvolontaire aus Serbien und RS auch an der Operation teilnehmen?
Diese Antiterroroperation geht gegen die Reise-Revolutionäre aus mehreren Ländern, die jetzt die Ukraine als neues Betätigungsfeld sehen.
Dr Mittendrin
13.05.2014, 11:25
[QUOTE=Trantor;7130629]Ich habe grundsätzlich kein Problemmit Seperatismus bzw Abspaltung. Es sind aber zwingedn bestimmte Voraussetzngen nötig: Ich nicht, ich bin von herzen Sepatratist.
Warum sollen immer Völker andere mit pampern ?
- Eine abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen laufen laufen
- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in enem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung
- Die Abstimmungselbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine auszählung unter nutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genau ehrliche Zählung garantieren
- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nich über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreciht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man köntne die Abstimmung wiedrholen mit einenm anderen ergenis - ist icht parktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen.
Sind diese Bedingungen erfüllt she ich kein Problem für eine Autonomie.
Dann muss halt mal ein internationales Recht her für Separation oder neu entstandene Staatengebilde.
Allerdings ist das mM dh niht das andere Länder Separatismusbewegugen ähnlich sehen. china zB würde dem sicher nicht zustimmen, Tibet würde nie eine chance auf Unabhängigkeit bekommen auch wenn alle oben genannten Pukte erfüllt wären. Und das ist auch ok. Jedes Land darf das gerne für sich selbst entscheiden - nur - was nicht geht ist das ein Land mal so und mal so entscheidet wie es einem gerade in den Kram passt.
So wie Russland - in Tschetschenine ist Separatismus böse aber bei der Abspaltung der Ukraine ist es Bürgerwille - Diese Inkonsequenz kostet Putin jegliche Glaubwürdigkeit an der Ehrlichkeit seiner Handlungen.
Bezüglich Tschetschenen ja.
Vielleicht wollte er die terroristische Trotzburg nur behalten um sie besser kontrollieren zu können.
Übrigends, nochmals auf Deutschland zurückzukommen, ich sehe weniger das Problem soltle sich Bayern Österreich anschliessen (unter oben genannten Bedingungen), Wie haben die gleiche Sprache gleiche Werte und gleiche Kultur - kritischer wird es werden wenn bald ganze Städte oder Gebiete mehrheitlich von Moslems bzw Türken bewohnt werden die dann ebenfalls eine Abspaltung bzw anschlus an die Türkei fordern.
Die würde ich gerne austreten lassen. Aber ohne BRD Geld. Da wär schnell Schluss. Und die würde ich nur mit Visa in die BRD einreisen lassen.
Die meisten Separationen haben eher ökonomische Gründe, statt ethnische. z B Nord- und Südbelgien. Der Norden ist reicher.
Das halte ich für wesentlich wahrscheinlicher, der Nationalstolz der Türken ist wesentlich ausgeprägter eine Assimilierung bzw Identifizierung mit Deutschland findet nicht statt - es ist nur noch eine Frage der Masse, Konzentration und Mehrheiten - du kannst sagen was du willst ich sehe das durchaus kommen.
Schmarrn wenn, dann wollen sie eher eine ganze BRD. Das Geld der BRD ist wichtig, keine islamischen Landstriche.
Über letzteres habe ich nachgedacht: Wer würde sich in Deutschland bereiterklären gegen Bayern Krieg zu führen, wenn es lieber Teil von Österreich wäre...
Was der depperte Trantor übersieht: In der ukr. Armme sind auch sehr viele Russen! :haha:
*Im Gegensatz zu Putin machen die Nägel mit Köpfen!
Putin kann da auch nur zusammen mit dem FSB passiv zuschauen. Die sind bestimmt sehr besorgt, dass das immer weiter eskaliert...
Die Russen und der FSB duerften null Einfluss auf die Ostgebiete haben ? Wenn ueberhaupt kann man da als Russe nur noch auf die neuen Volksrepubliken moderat und vermittelnd einwirken. Russland macht das vorbildlich.
Wer da zuendelt und den Konflikt weiter anheizt, sind ganz klar die Junta und die USA mit ihrem CIA und den Soeldnermilizen.
Kurz: Bei dieser Frage bin ich auch oft Opportunist/sehe es abhängig der Kultur und würde eine Grosnylösung* in Berlin befürworten, während bei Bayern: niemals.
Dein Rechtsverstndnis lobe ich mir aber verweise halt wieder mal auf die besonderen Bedingungen:
Referendum wird so niemals von Kiew zugesagt werden (höchstens für Komplettukraine aber das haben sie dann auch ja vom Tisch gehauen) und verweise auf den massiven zivilen Ungehorsam der Region, Turtschi gibt es ja zu. Das kann man schon als Ausdruck des Volkes werten.
1. Nur weil ein Gruppe laut brüllt, bzw gewaltätig wird bedeutet das nicht das diese ein Ausdruck "des Volkes" ist geschweige denn irgendwo eine Mehrheit vertritt und noch viel weniger eine Mehrheit von 75%
2. Das Vehalten der Regierung in Kiev ist sicherlich nicht förderlich den Konflikt friedlich zu lösen. Aber und das muss man anerkennen durchaus legitim. Jedes Land hat das Recht für sich selbst zu bestimmen ob es Separatismus akzeptiert oder nicht. Russland und China akzeptieren es zu 100% ausnahmslos nicht und gehen mit Gewalt, Einschüchterung Unterdrückung bis hin zum Krieg dagegen vor - und das wird von der Weltgemeinschaft als innere Angelegengheit akzeptiert. Nur ich wiederhole Russland ist diesbezüglich nicht konsequent es handelt nicht nach rechtlichen Prinzipien Seperatismaus ja oder nein sondern legt es sich immer gerade so aus wie es passt.
Ich zB würde nicht akzeptiern das irgendwann Berlin tükisches Statsgebiet wird, einem deutschen ist es nicht zuzumuten unter der türkischen Koranknute zu leben, wobei es für die deutschen in Bayern kaum einen kulturellen unterschied machen dürfte ob nun Deutschland oder Österreich.
Ach ja und bezüglich deiner "besonderen Bedingungen" die Punkte die ich bezüglich als Voraussetzung für Separatismus genannt habe sind frei und unabhängig von jeglichen Bedingugen oder speziellen Situationen, sie sind unverrückbar, ohne Erfüllung derer - keine Abspaltung.
Ich habe grundsätzlich kein Problemmit Seperatismus bzw Abspaltung. Es sind aber zwingend bestimmte Voraussetzungen nötig:
- Eine Abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen stattfinden
- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in einem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung
- Die Abstimmung selbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine Auszählung unter neutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genaue ehrliche Zählung garantieren.
- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nicht über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreicht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man müsste die Abstimmung wiederholen uU mit einem anderen Ergenis - ist icht praktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen.
Sind diese Bedingungen erfüllt sehe ich kein Problem für eine Autonomie.
Allerdings ist das mM, dh nicht das andere Länder Separatismusbewegugen ähnlich sehen. China zB würde dem sicher nicht zustimmen, Tibet würde nie eine Chance auf Unabhängigkeit bekommen auch wenn alle oben genannten Punkte erfüllt wären. Und das ist auch ok. Jedes Land darf das gerne für sich selbst entscheiden - nur - was nicht geht ist das ein Land mal so und mal so entscheidet wie es einem gerade in den Kram passt.
So wie Russland - in Tschetschenien ist Separatismus böse und wird brutal militärisch bekämpft, aber bei der Abspaltung der Ukraine ist es Bürgerwille - Diese Inkonsequenz kostet Putin jegliche Glaubwürdigkeit an der Ehrlichkeit seiner Handlungen.
Übrigends, nochmals auf Deutschland zurückzukommen, ich sehe weniger das Problem sollte sich Bayern Österreich anschliessen (unter oben genannten Bedingungen), Wie haben die gleiche Sprache gleiche Werte und gleiche Kultur - kritischer wird es werden wenn bald ganze Städte oder Gebiete mehrheitlich von Moslems bzw Türken bewohnt werden die dann ebenfalls eine Abspaltung bzw anschlus an die Türkei fordern. Das halte ich für wesentlich wahrscheinlicher, der Nationalstolz der Türken ist wesentlich ausgeprägter eine Assimilierung bzw Identifizierung mit Deutschland findet nicht statt - es ist nur noch eine Frage der Masse, Konzentration und Mehrheiten - du kannst sagen was du willst ich sehe das durchaus kommen.
Beim Putsch der Junta in Kiev haben diese Kraefte aber auch nicht darauf geachtet, dass ein ordnungsgemaesser juristischer und voelkerrechtlicher Ablauf eingehalten wird.
Man kann doch von jemanden nicht etwas einfordern, was man selber niemals erfuellen wuerde ?
Verstehst Du das ?
Das hätte sich Russland vorher überlegen sollen bevor sie fremde Gebiete annektieren. Die Rote Linie haben sie damit bereits überschritten. Wie gesagt der Zug ist abgefahren. Und wie Rusland dann bei einem Nato beitritt reagieren wird wird man sehen. Wenn Russland meint das nicht dulden zu können, gut dann müssen sie dann halt die Nato angreifen. Ich bezweifel aber das Putin so dumm sein wird, diese Hoffnung entspringt nur der naiven Hoffnung der Putinisten hier.
Dann muss Putin die Welt vernichten. Die Maidan-Arschlöcher dürfen auf keinen Fall davonkommen!:ätsch:
Beim Putsch der Junta in Kiev haben diese Kraefte aber auch nicht darauf geachtet, dass ein ordnungsgemaesser juristischer und voelkerrechtlicher Ablauf eingehalten wird.
Man kann doch von jemanden nicht etwas einfordern, was man selber niemals erfuellen wuerde ?
Du meinst so wie die Russen bezüglich ihrer Haltung zum Seperatismus bei der Ukraine im Vergleich zu Tschetschenien?
Ich habe dier meine Meinung zum thema Separatisms genannt , diese sind nicht verhandelbar, andere Menschen oder Regierungen dürfen diesbezüglich aber auch gerne anderer Meinung sein.
Dann muss Putin die Welt vernichten. Die Maidan-Arschlöcher dürfen auf keinen Fall davonkommen!:ätsch:
Wie gesagt ich bezweifel das Putin so dämlich ist wie seine Anhänger.
Unschlagbarer
13.05.2014, 11:36
Ich habe mal gelesen, dass hinter der europaeischen gruenen Oekobewegung teilweise Rockefellers Club of Rome stehen soll. Das koennte ein wenig erklaeren, warum die heutigen deutschen Gruenen hinter der NATO und dem westlichen Finanzgeldsystem stehen ?
Die gruene Bewegung ist wohl als eine Erfindung der Eliten zu verstehen ? Diese westlichen Eliten stehen ja heute auch hinter den Nazis in der Ukraine ( z.B Chevron ).Möglich ist vieles...
Dr Mittendrin
13.05.2014, 11:38
Du meinst so wie die Russen bezüglich ihrer Haltung zum Seperatismus bei der Ukraine im Vergleich zu Tschetschenien?
Ich habe dier meine Meinung zum thema Separatisms genannt , diese sind nicht verhandelbar, andere Menschen oder Regierungen dürfen diesbezüglich aber auch gerne anderer Meinung sein.
Die EU hat doch selber so eine Abspaltung, von der EX-Tschechoslowakei
Unschlagbarer
13.05.2014, 11:39
Warum sollten auch die neuen Volksrepubliken nach einem Referendum weniger demokratische Legitimation als diese Putsch-Junta in Kiev haben ?
In Kiev bzw. im Westen der Ukraine wurde keiner in einem Referendum gefragt, ob die Nazis durch einen Putsch an die Macht kommen sollen.
Der Osten hat heute in meinen Augen mehr demokratische Legitimation als die Machthaber im Westen des Landes.Die Abstimmung ist aber alles andere als koscher verlaufen. Es gab z.B. keine Wahllisten, jeder konnte also mehrfach seine Stimme abgeben. Und die vorherige Einschüchterung derjenigen, die nicht auf derselben Seite standen war auch unübersehbar. Also von Volksrepubliken zu reden, ist doch etwas übertrieben. Diese beiden Gebiete wird wohl auch kaum jemand aus den genannten Gründen in der Welt anerkennen. Wie das weitergehn wird, bleibt abzuwarten.
Die EU hat doch selber so eine Abspaltung, von der EX-Tschechoslowakei
In einer Roadmap koennte man diesen Teilungsprozess der Tschechoslowakei fuer die Ukraine durchaus zum Vorbild nehmen, ich fuerchte aber, dass der CIA und die USA das niemals zulassen werden. Die wollen den ganzen Kuchen haben.
*Da dürfte es wohl um Absicherung der NATO-Osterweiterung und neuer Geländgewinne gehen, u.a. Westukraine.
Na, da wünsche ich dir von Herzen, dass Du recht haben mögest.
Zustimmen würde ich noch, wenn wir in Deinen letzten Satz das Wörtchen "vorerst" einfügten. GB
Also ich füge da nichts ein, die USA werden sich hüten, in dem riesigen Russland einen Bodenkrieg zu starten, da sind schon Napoleon und Hitler gescheitert,
außerdem wäre es WKIII und nukleare Vernichtung der Menschheit inkl. USA.
Der hat ja Gebete erhört, aber weniger die aus dem Angreiferstaat.
Jakobus 5,16 "Das Gebet des Gerechten vermag viel...."So kann man es auch sehen ...... :cool:
Dr Mittendrin
13.05.2014, 11:43
Ich habe mal gelesen, dass hinter der europaeischen gruenen Oekobewegung teilweise Rockefellers Club of Rome stehen soll. Das koennte ein wenig erklaeren, warum die heutigen deutschen Gruenen hinter der NATO und dem westlichen Finanzgeldsystem stehen ?
Die gruene Bewegung ist wohl als eine Erfindung der Eliten zu verstehen ? Diese westlichen Eliten stehen ja heute auch hinter den Nazis in der Ukraine ( z.B Chevron ).
http://www.blacklistednews.com/The_Club_of_Rome%E2%80%99s_Fake_Green_Revolution./35078/0/0/0/Y/M.html
Die Grünen wurden von der CIA gegründet.
Als sie mal zu antiamerikanisch ( pazifistisch ) wurden, nahm sich die Typen zur Brust und erklärte denen, dass sie durch US Hilfe existieren.
Dr Mittendrin
13.05.2014, 11:47
In einer Roadmap koennte man diesen Teilungsprozess der Tschechoslowakei fuer die Ukraine durchaus zum Vorbild nehmen, ich fuerchte aber, dass der CIA und die USA das niemals zulassen werden. Die wollen den ganzen Kuchen haben.
Texas gehörte auch mal zu Mexico.
So lange es kein internationales Gesetz für Sezessioen gibt, sollen die die Klappe halten.
Hier reden einige von einer Abspaltung türkische Gebiete in der BRD. Kann ich nur lachen.
Die abgespalteten Palästinenser sind ohne EU Hilfen nicht lebensfähig.
Das hätte sich Russland vorher überlegen sollen bevor sie fremde Gebiete annektieren....
Und wie Rusland dann bei einem Nato beitritt reagieren wird wird man sehen. Wenn Russland meint das nicht dulden zu können, gut dann müssen sie dann halt die Nato angreifen. Ich bezweifel aber das Putin so dumm sein wird, diese Hoffnung entspringt nur der naiven Hoffnung der Putinisten hier.
Dann muss Putin die Welt vernichten. ....
Putin muss garnichts, er hat auch bisher die NATO-Osterweiterung hingenommen. An Kriegshetze sollten wir uns nicht beteiligen.
Ansonsten hat Russland die Krim nicht annektiert wie Trantor hirnrissig labert, die hat vielmehr per Referendum vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht. :-)
Totschno, wie die Russen sagen!
Ich habe mich lange mit der Bibel beschäftigt und alles zusammen gezogen was mir auffiel und ein Buch "Bibel ohne Weihrauch" geschrieben.
Das ist nämlich das Erste, was man erkennen muss: Der Glaube an übernatürlicher Wesen ist so alt wie der Mensch, als er zum Bewusstsein gelangte (mit Sicherheit vor rund 4 000 Jahren). Die Menschen hatten ja noch keine Naturwissenschaft und konnten sich nicht erklären, wie all die Herrslichkeiten, die uns umgegen, entstehen.
Ferner glaubte man fest, dass es die Worte Gottes sind, die sie die in Treume in der Nacht impfangen.
Sieht man davon ab, so erstaunt man, wieviel Problem unserer heutigen Zeit in der Bibel zu entdecken ist. Sowohl im 1. wie im 2. Teil werden eigenlich die sog. Kinder Israels geschildert, wie sie um ihre Freiheit gegen Unterdrücker kämpfen. Das wurde bis her glatt vertuscht.
Im 2. Teil gibt es zwei Formen des Kamfes geschildert: Christus betrieb einen überzeugenden, heute würden wir sagen '"Friedliche Revolution", die dann ja auch bis zum Jahr 330 brauchte und siegte (Beginn des Füdalismus statt der Sklavenhalterei).
Die "Form" der blutigen totalen Revalotion wird im letzten Teil der Bibel als "Letztes Gericht" geschildert.
Wollen wir hoffen, dass dieses nicht vor uns eintreten muss. GB
Ich aber sage Dir: Die Menschen hatten damals schon kapiert, dass im Diesseits wenig Hilfe kommt - also
vertrösteten sie sich aufs Jenseits.
.... und ein Jenseits versprach der Glaube ..... sitzet zur rechten und linken Gottes usw.
Ich hoffe sie haben da drüben inzwischen eine Großleinwand und gute Filme ... sonst
wird's stinklangweilig ....
So kann man es auch sehen ...... :cool:
Es sind übrigens auch deutsche Soldaten aus Russland wieder heimgekommen.
Du redest wirres Zeug! Dir ist doch wohl bekannt dass der Ayatollah Khomeini seine islamische Revolution vom Exil aus in Hamburg und danach in Paris residierend leitete.
Wie sind da die USA beteiligt? Ach so... ja verstehe, der CIA hat's befohlen.
Khomeini ist Tod und Du bist Idiot!
Vom IRAN geht keine Gefahr gegen Israel oder gegen ein
anderes Land dieser Welt aus. Jeder der klar bei Verstand
ist weiss das und faellt nicht auf die Desinformationen und
Kriegshetzkampagnen der USA und Israelis herein.
Die Regime in den USA und Israel bauen seit Jahrzehnten
gezielt Drohkulissen gegen den Iran und Syrien oder z.B.
Laender wie Libyen auf, die dem Ist-Zustand der Realitaet
widersprechen.
Das erfolgt aus Berechnung und Verschlagenheit weil die
Regierungsverbrecher in Amerika und Israel bzw. die mafioese
Patronage der Finanz- und Wirtschaftsfaschisten sam der US
Konzernkraken sich davon Vorteile versprechen und ihr Volk
auf " Linie " halten!
Das ist nicht nur schaebig gegenueber dem Volk in Amerika
und Israel sondern auch fuer die Weltgemeinschaft, weil der
Aufbau von Drohkulissen bereits die Weltwirtschaftsleistung
beeintraechtigt.
In der Ukraine und Westeuropa laeuft derzeit die gleiche mies
und skrupellose Vorgehensweise weil gezielt versucht wird die
Russen als Agressoren hinzustellen und eine Drohkulisse damit
aufgebaut werden soll damit die Menschen in der Ukraine und
in den westlichen Laendern veraengstig und verwirrt werden.
Das verschissene US Regime versucht damit nichts anderes als
den Fortbestand der NATO und die eigenen Machtbewahrung in
Europa vor der Welt zu rechtfertigen, was aber gruendlich in die
Hose ging, weil die Menschen die Vorgehensweise durchschaut
haben und Mehrheit der Bevoelkerung in Europa und auf der Welt
auf Seiten der verantwortungsfaehigen Regierungen Russlands
und Chinas sind.
Die Welt laesst sich nicht mehr vom US Regime unter dem Vorwand
des angeblichen Einstehens fuer " Freiheit ", " Menschenrechte " und
" Demokratie " taeuschen, manipulieren, ausspaehen, kontrollieren
und ausbeuten. Das System und Regime Amerika hat nicht nur in
Gesamteuropa sondern weltweit fertig!
Es sind übrigens auch deutsche Soldaten aus Russland wieder heimgekommen.Ich kenne drei davon .... die verbringen jetzt ihren Lebensabend
im Altersheim und erzählen sich die tollsten Storys - dagegen ist Jimmy Bond ein Nichts :D
Ja, ich finde es auch höchst seltsam und abstoßend, dass sich die Grünen längst auf die Seite der Kriegstreiber und -Hetzer geschlagen haben.
Was ist der Grund?
Arbeiten sie schon auf eine mögliche künftige Koalition mit CDU oder SPD hin?
https://compact-online.de/verleumdungsklage-gegen-jutta-ditfurth-nach-hetze-auf-3sat/
Nun ja, auch die, aus geschichtlichen Gründen, Moskautreue Linkspartei steht auch durchaus kritisch zu Putin und den Separatisten.
Das sollte den Putinjublern hier zu denken geben.
Die Separatisten bezeichnen ja, nach der getürkten Abstimmung, ihren Staat als "Volksrepublik".
Ohje, in Volksrepubliken wird und wurde bekanntlich nie im Sinne des Volkes gehandelt.
Die Abstimmung ist aber alles andere als koscher verlaufen. Es gab z.B. keine Wahllisten, jeder konnte also mehrfach seine Stimme abgeben. Und die vorherige Einschüchterung derjenigen, die nicht auf derselben Seite standen war auch unübersehbar. Also von Volksrepubliken zu reden, ist doch etwas übertrieben. Diese beiden Gebiete wird wohl auch kaum jemand aus den genannten Gründen in der Welt anerkennen. Wie das weitergehn wird, bleibt abzuwarten.
Klar, ganz ordnungsgemaess ist das alles nicht abgelaufen, allerdings haben wir es hier nicht mit deutschen Revolutionaeren zu tun, die vor der Besetzung eines Bahnsteiges die Bahnsteigkarte kaufen wuerden.
Ausserdem haben die westlichen Heuchler und Naziunterstuetzer mit ihrer Doppelmoral den Buergern im Osten der Ukraine keine Vorschriften zu machen.
Dadurch, dass der Westen auf unschuldige Zivilisten schiessen liess und das Massaker in Odessa zugelassen hat, hat er bei den Leuten jeden Kredit verspielt. Der Damm ist jetzt gebrochen...
Die Leute im Osten haben die Schnauze anscheinend mehrheitlich gestrichen voll. Keiner von denen verspuert in sich das Beduerfnis, gross den CIA und den Westen bzw. die Junta vorher beim Referendum noch um Erlaubnis zu fragen.
Jetzt zaehlt alleinig das Recht des Staerkeren. Da fragt im Moment keiner nach Regeln und ordnungsgemaessen juristischen Ablaeufen. Macht ja die Junta mit dem CIA auch nicht. Der Westen macht ja auch was er will. Siehe Kosovo, Libyen, Irak usw.
Auf einen groben Klotz gehoert ein grober Keil und das ist auch die einzige Sprache die dieser Brennan vom CIA jetzt auch versteht.
Meinst Du Brennan haelt Regeln ein ? Vergiss es. Der muss jetzt seine eigene Medizin zu spueren bekommen.
Flaschengeist
13.05.2014, 11:53
Ich habe mal gelesen, dass hinter der europaeischen gruenen Oekobewegung teilweise Rockefellers Club of Rome stehen soll. Das koennte ein wenig erklaeren, warum die heutigen deutschen Gruenen hinter der NATO und dem westlichen Finanzgeldsystem stehen ?
Die gruene Bewegung ist wohl als eine Erfindung der Eliten zu verstehen ? Diese westlichen Eliten stehen ja heute auch hinter den Nazis in der Ukraine ( z.B Chevron ).
Ja, ich finde es auch höchst seltsam und abstoßend, dass sich die Grünen längst auf die Seite der Kriegstreiber und -Hetzer geschlagen haben.
Was ist der Grund?
Das ist richtig. Die "neuen" Grünen stehen im Dienste der Hochfinanz. Ich hatte das schon einmal recherchiert und hier geschrieben. Anbei mein Beitrag. Die interessanten Stellen sind rot gefärbt.
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... sowie in diversen Think Tanks und transatlantischen "Clubs". Der Einfluss dieser Organisationen ist beängstigend. Folgende Gemeinsamkeiten:
- Immer sind Rotshilds oder Rockefellers Gründer
- Sie sind untereinander verwoben
- Goldmänner sitzen am Steuer
- immenser politischer Einfluss
Hier ein paar Beispiele
Council on Foreign Relations
Der Council on Foreign Relations (deutsch Rat für auswärtige Beziehungen) ist ein privater US-amerikanischer Think Tank mit Fokus auf weltweiten außenpolitischen Themen mit Sitzen in New York und Washington. Die Gesellschaft wurde 1921 in New York von Edward M. House in Zusammenarbeit mit den deutsch-jüdischen Bankiers Paul Warburg und Otto Hermann Kahn, Amerikas einflussreichstem Journalisten Walter Lippmann sowie New Yorker Geschäftsleuten, Bankiers und hochrangigen Politikern gegründet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Council_on_Foreign_Relations
Group of Thirty
Die Group of Thirty wurde 1978 von Geoffrey Bell auf Initiative der Rockefeller-Stiftung gegründet, die auch die ersten Mittel für das Gremium bereitstellte.[1] Die Rockefeller-Stiftung ist eng mit dem privaten US-amerikanischen privaten Elite-Think Tank Council on Foreign Relations verwoben. Die legendären War and Peace-Studies des CFR, bei denen die Grundlagen für die "Organisation" der Welt nach dem Zweiten Weltkrieg erdacht wurden, und letztlich in Weltbank, Internationalen Währungsfonds, NATO und VN mündeten, wurden bereits 1939 von der Rockefeller-Stiftung ins Leben gerufen und mit damals sagenhaften 350.000 US-Dollar voll finanziert. [2] Der erste Vorsitzende der Group of Thirty wurde Johan Witteveen, der ehemalige Präsident des Internationalen Währungsfonds.
http://de.wikipedia.org/wiki/Group_of_Thirty
Trilaterale Kommission
Die Trilaterale Kommission ist eine im Juli 1973 auf Betreiben von David Rockefeller bei einer Bilderberg-Konferenz gegründete private, politikberatende discussion group. Die Kommission ist eine Gesellschaft mit ca. 400 höchst einflussreichen Mitgliedern aus den drei („Tri“) großen internationalen Wirtschaftsblöcken Europa, Nordamerika und Japan sowie einigen ausgesuchten Vertretern außerhalb dieser Wirtschaftszonen. Auf diesem Weg verbindet die Trilaterale Kommission erfahrene politische Entscheidungsträger mit dem privaten Sektor. Ziel ist eine verbesserte Zusammenarbeit der drei Wirtschaftsmächte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Trilaterale_Kommission
Atlantik-Brücke
Die Atlantik-Brücke e. V. wurde 1952 als private, überparteiliche und gemeinnützige Organisation mit dem Ziel gegründet, eine wirtschafts-, finanz-, bildungs- und militärpolitische Brücke zwischen der Siegermacht USA und der Bundesrepublik Deutschland zu schlagen. Zu ihren Mitgliedern zählen heute über 500 führende Persönlichkeiten aus Bank- und Finanzwesen, Wirtschaft, Politik, Medien und Wissenschaft. Die Atlantik-Brücke fungiert als Netzwerk und privates Politikberatungsinstitut. Sitz des Vereins ist das Magnus-Haus in Berlin
Atlantik-Brücke Young Leaders
Das Young-Leaders-Programm (engl. "Junge Führer") der Atlantik-Brücke richtet sich an junge, aufstrebende Führungskräfte, die zu den jährlich stattfindenden deutsch-amerikanischen und europäischen Konferenzen eingeladen werden. Während der Konferenzen diskutieren die Teilnehmer in Plenarsitzungen und Arbeitsgruppen über aktuelle sicherheits-, außen- und wirtschaftspolitische sowie soziale Themen. Praktische Lösungsvorschläge und Empfehlungen für transatlantische Entscheidungsträger werden auf diesem Wege gefunden.[36] Seit 1973 wird alljährlich die deutsch-amerikanische Young-Leaders-Konferenz abgehalten. Mitglieder des Young-Leaders-Programmes waren u. a. Cem Özdemir, Silvana Koch-Mehrin und Kai Diekmann. Nach der Bundestagswahl am 27. September 2009 saßen eine ganze Reihe von „Young-Leaders“-Alumni in der Bundesregierung, darunter der Bundesminister des Innern Thomas de Maizière, der Bundesminister der Verteidigung a. D. Karl-Theodor zu Guttenberg, der Staatsminister im Bundeskanzleramt Eckart von Klaeden sowie die Staatssekretärinnen Katherina Reiche, Julia Klöckner und Ursula Heinen-Esser. Auch der ehemalige Bundespräsident Christian Wulff ist ein Young-Leaders-Alumnus.[36][37]
Atlantik Forum e. V. der Young Leaders
Am 23. Juni 2010 gründeten sieben Alumni (lat., Zöglinge) das selbständige Atlantik Forum e. V. – die Young-Leaders-Alumni der Atlantik-Brücke. Beate Lindemann wurde zur geschäftsführenden stellvertretenden Vorsitzenden und Alexander Graf Kalckreuth zum Schatzmeister des Vereins gewählt. Die Alumni-Organisation ist eng an die Atlantik-Brücke angegliedert, operiert jedoch selbständig. Monatlich werden Atlantik-Gespräche abgehalten, u. a. mit dem Bundesvorsitzenden der Partei Bündnis 90/Die Grünen Cem Özdemir, mit Botschafter James A. Dobbins, RAND Corporation und dem deutschen Botschafter in London, Georg Boomgaarden
http://de.wikipedia.org/wiki/Atlantik-Br%C3%BCcke
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Council on Foreign Relations
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSsa1FEL0CfXZJ71LAViB4pCzBpd8Pro d8hCtxA44zZV74EyLCfwQ8cZ68LjqIetvR3aeI
Group of Thirty
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/c/cd/G30-logo.PNG/375px-G30-logo.PNG
Trilaterale Kommission
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/f/fd/Trilateral.svg/410px-Trilateral.svg.png
Dr Mittendrin
13.05.2014, 11:53
Khomeini ist Tod und Du bist Idiot!
Vom IRAN geht keine Gefahr gegen Israel oder gegen
ein anderes Land dieser Welt aus. Jeder der klar bei
Verstand ist weiss das.
Bin mir da nicht so sicher ob der Iran die Palis unterstützt.
Und Russland ist auch nur ein Partner in Habachtstellung, weil es Interessensgemeinsamkeiten gibt.
Irmingsul
13.05.2014, 11:54
Die Yankees schicken Berater, die Russen sind offen und unter Bruch des Völkerrechts einmarschiert und haben bereits einen Landesteil annektiert. Verstehe die einseitige Aufregung nicht. Glaubst du, die Separatisten im Donbass erhalten keine Unterstützung von GRU, SWR und FSB?
Deine Darstellung ist aber total falsch, darum greift Dein Vergleich nicht.
Wie heute alle Medien berichteten ist Academi also das ehemalige Blackwater aufgeflogen! US Söldner kämpfen in der OStukraine !!
Amerikanische Söldner sollen in Ostukraine kämpfen
Die ukrainische Nationalgarde wird angeblich bei ihrem Einsatz in der Ostukraine von 400 Söldnern einer amerikanischen Sicherheitsfirma unterstützt. Ein Bericht beruft sich auf BND-Informationen. Die Firma dementiert.
Die ukrainischen Sicherheitskräfte werden einem Zeitungsbericht zufolge von 400 Elitekämpfern des amerikanischen Militärdienstleisters Academi - früher Blackwater - unterstützt. Der Bundesnachrichtendienst (BND) soll die Bundesregierung am 29. April darüber in Kenntnis gesetzt haben. Das berichtet die „Bild am Sonntag“. Die Angaben sollen sich demnach auf Quellen des amerikanischen Geheimdienstes berufen haben. Der BND hat eine Stellungnahme abgelehnt.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/laut-zeitungsbericht-amerikanische-soeldner-sollen-in-ostukraine-kaempfen-12933968.html
unter diesen Umständen wäre es für Russland auch legitim in der Ukraine militärisch einzumarschieren !!!##
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html
Wenn die Russen diese Killer in die Hände bekommen, werden sie sich wünschen, nie geboren zu sein.
Antizion77
13.05.2014, 11:56
Diese Antiterroroperation geht gegen die Reise-Revolutionäre aus mehreren Ländern, die jetzt die Ukraine als neues Betätigungsfeld sehen.
Das ist mir schon klar, aber Brathering hat gemeint dass auf der Gegenseite ebenfalls Freiwillige kämpfen, deren Motivation keineswegs Geld wäre!
Dr Mittendrin
13.05.2014, 11:57
Das ist richtig. Die "neuen" Grünen stehen im Dienste der Hochfinanz. Ich hatte das schon einmal recherchiert und hier geschrieben. Anbei mein Beitrag. Die interessanten Stellen sind rot gefärbt.
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... sowie in diversen Think Tanks und transatlantischen "Clubs". Der Einfluss dieser Organisationen ist beängstigend. Folgende Gemeinsamkeiten:
- Immer sind Rotshilds oder Rockefellers Gründer
- Sie sind untereinander verwoben
- Goldmänner sitzen am Steuer
- immenser politischer Einfluss
Hier ein paar Beispiele
Council on Foreign Relations
Der Council on Foreign Relations (deutsch Rat für auswärtige Beziehungen) ist ein privater US-amerikanischer Think Tank mit Fokus auf weltweiten außenpolitischen Themen mit Sitzen in New York und Washington. Die Gesellschaft wurde 1921 in New York von Edward M. House in Zusammenarbeit mit den deutsch-jüdischen Bankiers Paul Warburg und Otto Hermann Kahn, Amerikas einflussreichstem Journalisten Walter Lippmann sowie New Yorker Geschäftsleuten, Bankiers und hochrangigen Politikern gegründet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Council_on_Foreign_Relations
Group of Thirty
Die Group of Thirty wurde 1978 von Geoffrey Bell auf Initiative der Rockefeller-Stiftung gegründet, die auch die ersten Mittel für das Gremium bereitstellte.[1] Die Rockefeller-Stiftung ist eng mit dem privaten US-amerikanischen privaten Elite-Think Tank Council on Foreign Relations verwoben. Die legendären War and Peace-Studies des CFR, bei denen die Grundlagen für die "Organisation" der Welt nach dem Zweiten Weltkrieg erdacht wurden, und letztlich in Weltbank, Internationalen Währungsfonds, NATO und VN mündeten, wurden bereits 1939 von der Rockefeller-Stiftung ins Leben gerufen und mit damals sagenhaften 350.000 US-Dollar voll finanziert. [2] Der erste Vorsitzende der Group of Thirty wurde Johan Witteveen, der ehemalige Präsident des Internationalen Währungsfonds.
http://de.wikipedia.org/wiki/Group_of_Thirty
Trilaterale Kommission
Die Trilaterale Kommission ist eine im Juli 1973 auf Betreiben von David Rockefeller bei einer Bilderberg-Konferenz gegründete private, politikberatende discussion group. Die Kommission ist eine Gesellschaft mit ca. 400 höchst einflussreichen Mitgliedern aus den drei („Tri“) großen internationalen Wirtschaftsblöcken Europa, Nordamerika und Japan sowie einigen ausgesuchten Vertretern außerhalb dieser Wirtschaftszonen. Auf diesem Weg verbindet die Trilaterale Kommission erfahrene politische Entscheidungsträger mit dem privaten Sektor. Ziel ist eine verbesserte Zusammenarbeit der drei Wirtschaftsmächte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Trilaterale_Kommission
Atlantik-Brücke
Die Atlantik-Brücke e. V. wurde 1952 als private, überparteiliche und gemeinnützige Organisation mit dem Ziel gegründet, eine wirtschafts-, finanz-, bildungs- und militärpolitische Brücke zwischen der Siegermacht USA und der Bundesrepublik Deutschland zu schlagen. Zu ihren Mitgliedern zählen heute über 500 führende Persönlichkeiten aus Bank- und Finanzwesen, Wirtschaft, Politik, Medien und Wissenschaft. Die Atlantik-Brücke fungiert als Netzwerk und privates Politikberatungsinstitut. Sitz des Vereins ist das Magnus-Haus in Berlin
Atlantik-Brücke Young Leaders
Das Young-Leaders-Programm (engl. "Junge Führer") der Atlantik-Brücke richtet sich an junge, aufstrebende Führungskräfte, die zu den jährlich stattfindenden deutsch-amerikanischen und europäischen Konferenzen eingeladen werden. Während der Konferenzen diskutieren die Teilnehmer in Plenarsitzungen und Arbeitsgruppen über aktuelle sicherheits-, außen- und wirtschaftspolitische sowie soziale Themen. Praktische Lösungsvorschläge und Empfehlungen für transatlantische Entscheidungsträger werden auf diesem Wege gefunden.[36] Seit 1973 wird alljährlich die deutsch-amerikanische Young-Leaders-Konferenz abgehalten. Mitglieder des Young-Leaders-Programmes waren u. a. Cem Özdemir, Silvana Koch-Mehrin und Kai Diekmann. Nach der Bundestagswahl am 27. September 2009 saßen eine ganze Reihe von „Young-Leaders“-Alumni in der Bundesregierung, darunter der Bundesminister des Innern Thomas de Maizière, der Bundesminister der Verteidigung a. D. Karl-Theodor zu Guttenberg, der Staatsminister im Bundeskanzleramt Eckart von Klaeden sowie die Staatssekretärinnen Katherina Reiche, Julia Klöckner und Ursula Heinen-Esser. Auch der ehemalige Bundespräsident Christian Wulff ist ein Young-Leaders-Alumnus.[36][37]
Atlantik Forum e. V. der Young Leaders
Am 23. Juni 2010 gründeten sieben Alumni (lat., Zöglinge) das selbständige Atlantik Forum e. V. – die Young-Leaders-Alumni der Atlantik-Brücke. Beate Lindemann wurde zur geschäftsführenden stellvertretenden Vorsitzenden und Alexander Graf Kalckreuth zum Schatzmeister des Vereins gewählt. Die Alumni-Organisation ist eng an die Atlantik-Brücke angegliedert, operiert jedoch selbständig. Monatlich werden Atlantik-Gespräche abgehalten, u. a. mit dem Bundesvorsitzenden der Partei Bündnis 90/Die Grünen Cem Özdemir, mit Botschafter James A. Dobbins, RAND Corporation und dem deutschen Botschafter in London, Georg Boomgaarden
http://de.wikipedia.org/wiki/Atlantik-Br%C3%BCcke
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Council on Foreign Relations
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSsa1FEL0CfXZJ71LAViB4pCzBpd8Pro d8hCtxA44zZV74EyLCfwQ8cZ68LjqIetvR3aeI
Group of Thirty
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/c/cd/G30-logo.PNG/375px-G30-logo.PNG
Trilaterale Kommission
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/f/fd/Trilateral.svg/410px-Trilateral.svg.png
Deutschfeindlich bis ins Mark. Daher wollen Grüne auch Eurobonds.
Goldlocke
13.05.2014, 11:59
Beim Putsch der Junta in Kiev haben diese Kraefte aber auch nicht darauf geachtet, dass ein ordnungsgemaesser juristischer und voelkerrechtlicher Ablauf eingehalten wird.
Man kann doch von jemanden nicht etwas einfordern, was man selber niemals erfuellen wuerde ?
Verstehst Du das ?
Natürlich kann man das, alles nur eine Frage der Möglichkeiten, ergo der Macht. Das ist keine theoretisch-philosophische Universitätsveranstaltung, sondern Realpolitik. Idealistischer Mindfuck.. .. .. ...ändert nichts. No offense...
Also ich füge da nichts ein, die USA werden sich hüten, in dem riesigen Russland einen Bodenkrieg zu starten, da sind schon Napoleon und Hitler gescheitert,...............
Das haben die garnicht nötig.
Russland ist ein instabiles, brüchiges Gebilde das von innen heraus zerfallen wird.
Die UdSSR wurde mit Gewalt zusammengehalten bis es nicht mehr ging, und ruckzuck machten sich die einzelnen Republiken selbstständig.
Und solche zerfallserscheinungen gibt es jetzt auch innerhalb Russlands, siehe die Kaukasusregionen oder Sibirien.
Putin hält da noch den Deckel drauf, fragt sich nur wie lange er das noch kann.
Ja, ich finde es auch höchst seltsam und abstoßend, dass sich die Grünen längst auf die Seite der Kriegstreiber und -Hetzer geschlagen haben.
Was ist der Grund?
Arbeiten sie schon auf eine mögliche künftige Koalition mit CDU oder SPD hin?
https://compact-online.de/verleumdungsklage-gegen-jutta-ditfurth-nach-hetze-auf-3sat/
Falsch ausgedrückt.
Sie arbeiten auf einer Verlängerung ihrer vom Steuerzahler erzwungenen Alimentation hin.
Dr Mittendrin
13.05.2014, 12:02
Ja, ich finde es auch höchst seltsam und abstoßend, dass sich die Grünen längst auf die Seite der Kriegstreiber und -Hetzer geschlagen haben.
Was ist der Grund?
Arbeiten sie schon auf eine mögliche künftige Koalition mit CDU oder SPD hin?
https://compact-online.de/verleumdungsklage-gegen-jutta-ditfurth-nach-hetze-auf-3sat/
Grüne wurden von der CIA gegründet.
Es gibt durchaus Zionisten, die nicht auf Seiten von Kagan oder Nuland stehen.
Hier mal ein Beitrag aus einem juedisch-zionistischen pro israelischen Blog, in dem das Massaker in Odessa nochmals aufgearbeitet wird:
http://chersonandmolschky.com/2014/05/10/massacre-ukraine-americas-shame/
Den USA wird dort eine Hauptschuld fuer das Desaster in der Ukraine gegeben.
Man kann also nicht alle Zionisten ueber einen Kamm scheren. Es gibt die verschiedensten Fraktionen pro und contra USA bzw. Russland.
Soshana, wenn man "Zionisten" nennt, meint man in aller Regel den inneren Kreis des Jüdischen Weltkongresses in NY. Also die Bande, die sich zur Weltregierung aufgeschwungen hat, Rothschild, Rockefeller, Bronfman, Levin u. Co. Diese Leute treten nirgendwo in Erscheinung, das machen die Neocon, sie sind die Exekutive der dieser Verbrecher. Ihr enormer Vorteil ist, daß sie die Kontrolle über die Medien haben zumindest was die Westliche Welt angeht. Das größte Manko für sie, war das Ende der UdSSR und damit der Verlust des Feindbildes für die Westliche Welt. Es ist erschreckend, wie sie immer wieder versuchen Russland in diese Rolle hineinzupressen.
Ich möchte dir mal die Arbeitsweise dieser Ganster bezogen auf unsere Öffendlich-rechtlichen schildern.
Also, vor einer Zeit hat man abgetakelte Kommisköppe von den BW-Hochschulen bei der ARD eingestellt. Ihre Aufgabe ist, rausgehende Meldungen vor Veröffendlichung "idiologisch" zu überarbeiten. Parallel dazu hat man live Sendungen komplett unterbunden, Alles was nur iregendwie mit Zeitgeschehen und Politik zu tun hat, wird Zeitversetzt gesendet. Der Sinn ist, daß keine Informationen über den Sender gehen, die nicht in die Idiologie der Zions passen. Dann hat man angekündigt, daß politische Sendungen stark eingeschränkt werden, heiß jetzt: der Wetterbericht ist länger als die Nachrichten.
Welchen Einfluß die "Idiologie-Kontrolleure" haben mag man an eineigen Beispielen sehen, da kommen Meldungen wie:
"Russische Regierungs-Fahrzeuge sind lackiert." In Deutschland gestohlene Kunstgegenstände befinden sich jetzt in "Amerkanischen Privatmuseen". Als neuen Hammer: vor einiger Zeit kam die Meldung, daß die NASA jetzt auch böse mit den Russen ist und jede weitere Zusammenarbeit ablehnt. Fragt man sich da nicht: wie kommen denn jetzt die Amis zur ISS und vor Allem wieder zurück? Springen die jetzt aus dem Fenster? Nun sind, nach ARD-Meldung, vor ein paar Tagen 2 Russen zur ISS gestartet, die "Öffendlich rechtlichen" haben einfach verschwiegen, daß da auch ein Ami mitgeflogen ist.
So setzt sich das mit allen Meldungen und Nachrichten fort und das mit meinem Geld, man könnt kotzen.
Grüne wurden von der CIA gegründet.
...und bezahlt.
Natürlich kann man das, alles nur eine Frage der Möglichkeiten, ergo der Macht. Das ist keine theoretisch-philosophische Universitätsveranstaltung, sondern Realpolitik. Idealistischer Mindfuck.. .. .. ...ändert nichts. No offense...
Zum einen natürlich ja, letztendlich ist alles nur eine Frage der Macht und nichts eine Frage von Recht.
Nur der Unterschied ist nicht nur darin begründet. Der Putsch in der Ukraine , oder besser ausgedrückt die Absetzung Janukowitsch durch das Parlament welche formaljuristich nicht ganz in Ordnung ist wird keine dauerhaften Bestand haben, die jetzige Regierung hat nur Bestand bis zur nächsten Wahl, die nachfolgend Regierung sollte aber ein klares rchtlich sicheres Mandat haben.
Wogegen die abspaltung des Ostens als auch der Krim von dauerhafter Natur sein soll - das istd er Hauptgrund warum bede dinge nicht miteinander gleichsetzen kann. Das eine wird am 25.Ma korrigiert , das ander soll nach willen der Separatisten (und Russlands) nie korrigiert werden.
Ach ja hatte ich schon erwähnt das eine neu gewählte Regierung sollte sie dem Westen gegenüber freundlich gesonne sein (welche Überrschung) von den Sparatisten, von Putin als auch von den Putinisten hier im Forum aller Wahrscheilichkeit nach nicht akzeptiert werde wird :D - natürlich aus fadenscheinigen vorgeschobenen Gründen die sie selbst zu verantworten haben, aber so wirds wohl kommen ;)
Das haben die garnicht nötig.
Russland ist ein instabiles, brüchiges Gebilde das von innen heraus zerfallen wird.
Die UdSSR wurde mit Gewalt zusammengehalten bis es nicht mehr ging, und ruckzuck machten sich die einzelnen Republiken selbstständig.
Und solche zerfallserscheinungen gibt es jetzt auch innerhalb Russlands, siehe die Kaukasusregionen oder Sibirien.
Putin hält da noch den Deckel drauf, fragt sich nur wie lange er das noch kann.
Diese "Zerfallserscheinungen" hast du ebenfalls, deine Birne ist schon hohl.
Natürlich kann man das, alles nur eine Frage der Möglichkeiten, ergo der Macht. Das ist keine theoretisch-philosophische Universitätsveranstaltung, sondern Realpolitik. Idealistischer Mindfuck.. .. .. ...ändert nichts. No offense...
Ja, so ist das. Es geht um Ressourcenkontrolle und Sicherung der Nachschubwege bzw. um ein festes Standbein der USA im Zentrum der eurasischen Platte. Russland, das zerstueckelt und destabilisiert werden soll. Ein Keil muss zwischen Deutschland und Russland geschoben werden. Die Achse Berlin-Moskau-Peking darf niemals zustande kommen.
Ganz Europa muss weiter in die Einflusssphaere der USA gebracht werden bzw. Europa soll geschwaecht und von Washington weiter dominiert werden.
Vasallen wie Merkel haben sich huendisch zu unterwerfen.
Diese "Zerfallserscheinungen" hast du ebenfalls, deine Birne ist schon hohl.
Gier nach dem Mammon und der Macht sind der natuerlich
Feind der sozialen Kompetenz. Man muss die Ereignisse in
der Ukraine in einem positiven Licht betrachten, weil sich
das US Verbrecherregime samt seiner Erfuellungsgehilfen
in den westlichen US Marionettenregierungen derzeit vor
der gesamten Weltoeffentlichkeit unbewusst demaskiert!
Selbst Schulkinder begreifen das wenn ein Regime wie das der
USA vorwandlich mit Worten fuer " Freiheit ", " Demokratie "
und " Menschenrechte " in anderen Laendern einsteht, mit
Taten aber Aufstaende, Konflikte und Buergerkriege legt, es
unlauterer Marktzutritt und Voelkerrechtsverbrechen
sind, wenn die US Flagge der " Freiheit ", der " Menschenrechte "
und der " Demokratie " in die Leichenberge des Volkes
gesteckt werden soll.
Dr Mittendrin
13.05.2014, 12:29
Das haben die garnicht nötig.
Russland ist ein instabiles, brüchiges Gebilde das von innen heraus zerfallen wird.
Das haben die garnicht nötig.
EU ist ein instabiles, brüchiges Gebilde das von innen heraus zerfallen wird.
Die UdSSR wurde mit Gewalt zusammengehalten bis es nicht mehr ging, und ruckzuck machten sich die einzelnen Republiken selbstständig.
Und solche zerfallserscheinungen gibt es jetzt auch innerhalb Russlands, siehe die Kaukasusregionen oder Sibirien.
Putin hält da noch den Deckel drauf, fragt sich nur wie lange er das noch kann.
Na du Russophober, und in den USA ist alles in Butter mit Verschuldung.
Dr Mittendrin
13.05.2014, 12:33
...und bezahlt.
Ja.
Gehirnnutzer
13.05.2014, 12:33
Ok es fehlen Informationen. Für diese zahlreichen US Jubler schreibe ich keine Romane. Diese aufgegriffenen Leute arbeiteten für die OSZE ( behaupten sie ), nicht im Auftrag. Typisch USA immer edle Motive vorgeben.
Es geht nicht um die Menschen der Ukraine, das stimmt. Obwohl die russische Seite jetzt einen anderen Standard bieten kann.
Es geht um Geostrategie und Einkreisung Russlands.
Sorry, Mittendrin, ich juble für niemanden. Es kotzt mich immer nur an, wenn Leute entweder absichtlich oder unabsichtlich einen falschen Eindruck erwecken wollen. Es sollen zur Zeit US-Söldner in der Ukraine kämpfen, schön und gut, nur kann es eben nicht dieser Däne seien, der belegbar zur den als Geisel genommen Beobachtern gehört, die mittlerweile freigelassen worden sind und zurückgekehrt sind.
Mittendrin, es geht nicht um deine Meinung zum Konflikt, es geht nur darum, wer anderen Lügen und Manipulation vorwirft, sollte dies gefälligst selbst unterlassen.
Es mag vielleicht sein, das du dies nicht absichtlich tust, sondern einfach nur unbedarft Informationen aufgreifst ohne zu verifizieren, sorry, aber das ist dann schon peinlich. Amerika, Europa und Russland bzw. deren politische Führungen verfolgen ihre ureigensten Interessen, um die Ukraine und deren Bevölkerung geht es überhaupt nicht.
Wenn du glaubst, Putin sei ein Unschuldslamm, dann bist du nur naiv. Er lässt FSB, GRU und SWR in der Ukraine genauso operieren und Fäden ziehen, wie Obama es den CIA und die NSA tun lässt.
Hier geht es weder um Gut und Böse, hier geht es nur um die Durchsetzung der eigenen Interessen auf Kosten anderer, eine freie Entscheidung der ukrainischen Bevölkerung ist weder im Interesse des einen, noch des anderen.
Das böse, böse Amerika, das gute, gute Russland. Weder Mütterchen Russland noch das angebliche Land der Freien und Mutigen interessieren sich für die Ukrainer und deren Rechte etc. pp..
Es sind strategische und wirtschaftliche Überlegungen, die von Interesse sind.
Naivität setzt sich fort. Gorbatschows Angebot Königsberg zurückzugeben und an Deutschland zu verkaufen, hatte nur ein Hintergrund, Exklaven sind eine teure Angelegenheit und ohne gewisse Ressourcen oder Beziehungen vollkommen nutzlos.
...Ohje, in Volksrepubliken wird und wurde bekanntlich nie im Sinne des Volkes gehandelt.
Es gibt immer ein erstes mal! :haha:
Das ist mir schon klar, aber Brathering hat gemeint dass auf der Gegenseite ebenfalls Freiwillige kämpfen, deren Motivation keineswegs Geld wäre!
Selbstverständlich kämpfen Blackwater & Co für Geld. Auch Sunnis, falls die aus SA kommen, insbesondere da es nicht gegen Schiiten geht.
Das haben die garnicht nötig.
Russland ist ein instabiles, brüchiges Gebilde das von innen heraus zerfallen wird...
Das verwechselst du jetzt mit den USA! :haha:
Goldlocke
13.05.2014, 12:44
Ja, so ist das. Es geht um Ressourcenkontrolle und Sicherung der Nachschubwege bzw. um ein festes Standbein der USA im Zentrum der eurasischen Platte. Russland, das zerstueckelt und destabilisiert werden soll. Ein Keil muss zwischen Deutschland und Russland geschoben werden. Die Achse Berlin-Moskau-Peking darf niemals zustande kommen.
Ganz Europa muss weiter in die Einflusssphaere der USA gebracht werden bzw. Europa soll geschwaecht und von Washington weiter dominiert werden.
Vasallen wie Merkel haben sich huendisch zu unterwerfen.
Es geht doch, auch wenn einiges simplifiziert ist. de arbeitet keine Achse Berlin-Moskau-Peking aus, dafür würde Souveränität benötigt, eine Auflösung der politischen Banden zur EU, Austritt aus der Nato und und und...
Es muss kein Keil zwischen de und Russland geschoben werden...( denk einmal darüber nach, warum man einen Vasall (deine Ausdrucksweise) von einem strategischen Gegner (der USA, welche ja in deinem Szenario Lehnsherren wären) distanzieren müsste? Es sei denn, dass der Vasall selbständig arbeitet, was allerdings dein letzter Satz negiert)
Mal ganz von der ökonomischen Penetration und der kulturellen Kriegsführung in den betreffenden Vasallenländern abgesehen. Wer sind denn die USA? Der ordinäre Ami ist ebenso wichtig, wie der ordinäre Deutsche, nämlich überhaupt nicht. Namen sind schon viel interessanter, oder?
Para ou rien
13.05.2014, 12:44
Aha Bundeswehr, auch Hirnwäscheverdacht.
Nein nicht Bundeswehr (früher mal), sondern internationales Sicherheitsgewerbe.
Ich finde es übrigens ziemlich peinlich, wie sich ausschließliche Webhelden, wie du augenscheinlich einer bist, hier aufführen. Du Deutscher mit deinem behüteten und wohlstandsdegenerierten Spießerleben, der die Welt allerhöchstens aus dem WWW kennt. Wer bist du denn, anderen Hirnwäsche unterstellen zu können? Realsatire hier? Du bist der Allerletzte der hier irgendwas beurteilen könnte, du hast null Kompetenz, du weißt gar nichts, du würdest nichtmal einen Tag überleben, du Nichtsblicker!
War doch kürzlich ein Video aufgetreten in Mariupol, wo zivile Söldner im Hintergrund wahllos auf Zivilisten schossen.
Gleichzeitig rollt die ukrainische Armee mit Panzern an und spielt ein bischen Sherif, die fragen was hier los sei.
Diese toten Zivilisten versucht man prorussischen Kräften in die Schuhe zu schieben.
Was sind "zivile Söldner"? Was heißt wahllos? Woher weißt du, welchen Hintergrund die Schützen haben? In der Ostukraine sind doch mittlerweile alle möglichen Fraktionen, Farben und Formen aktiv. Einfach lächerlich, wenn behütete deutsche Wohlstandsbürger über Kriegs- und Konfliktgebiete schreiben, als wären sie direkt vor Ort dabei. Schonmal real was vom Krieg gesehen?
Wo russisches Militär genau war.
Da wo es nicht hingehört.
Die Ukraine ist ein failed state du Nixblicker, nahe Afrikaniveau.
Ja, du kennst sicher sowohl Afrika, als auch die Ukraine aus erster Hand, um das alles beurteilen zu können. :cool:
Dr Mittendrin
13.05.2014, 12:46
Sorry, Mittendrin, ich juble für niemanden. Es kotzt mich immer nur an, wenn Leute entweder absichtlich oder unabsichtlich einen falschen Eindruck erwecken wollen. Es sollen zur Zeit US-Söldner in der Ukraine kämpfen, schön und gut, nur kann es eben nicht dieser Däne seien, der belegbar zur den als Geisel genommen Beobachtern gehört, die mittlerweile freigelassen worden sind und zurückgekehrt sind.
Mittendrin, es geht nicht um deine Meinung zum Konflikt, es geht nur darum, wer anderen Lügen und Manipulation vorwirft, sollte dies gefälligst selbst unterlassen.
Es mag vielleicht sein, das du dies nicht absichtlich tust, sondern einfach nur unbedarft Informationen aufgreifst ohne zu verifizieren, sorry, aber das ist dann schon peinlich. Amerika, Europa und Russland bzw. deren politische Führungen verfolgen ihre ureigensten Interessen, um die Ukraine und deren Bevölkerung geht es überhaupt nicht.
Genau da sind wir uns einig. Das ukrainische Volk ist sekundär. Wobei das russischstämmige Putin weniger egal ist.
Wenn du glaubst, Putin sei ein Unschuldslamm, dann bist du nur naiv.
Glaube ich ja auch nicht, denn man zwingt ihn zu unlauteren Dingen. Wer im Boxring mit einer Bierflasche zuschlägt darf nicht bei Gegner mit der Faust rechnen, sondern mit der Eisenstange.
Er lässt FSB, GRU und SWR in der Ukraine genauso operieren und Fäden ziehen, wie Obama es den CIA und die NSA tun lässt. Ja man nötigt ihn dazu.
Hier geht es weder um Gut und Böse, hier geht es nur um die Durchsetzung der eigenen Interessen auf Kosten anderer, eine freie Entscheidung der ukrainischen Bevölkerung ist weder im Interesse des einen, noch des anderen.
Welche Freiheit verspricht denn Mc Caine den Ukrainern ?
Das böse, böse Amerika, das gute, gute Russland. Weder Mütterchen Russland noch das angebliche Land der Freien und Mutigen interessieren sich für die Ukrainer und deren Rechte etc. pp..
Man darf nicht vergessen, dass die Ukraine historisch gewachsene Wirtschaftsverbindungen zu Russland hat und nach Russland exportiert.
Es sind strategische und wirtschaftliche Überlegungen, die von Interesse sind. DAss ist schon ein Freundschaftsdienst von Russland ukrainische Produkte zu ordern.
Naivität setzt sich fort. Gorbatschows Angebot Königsberg zurückzugeben und an Deutschland zu verkaufen, hatte nur ein Hintergrund, Exklaven sind eine teure Angelegenheit und ohne gewisse Ressourcen oder Beziehungen vollkommen nutzlos.
Stimmt, aber geostrategisch von Vorteil. Man ist militärisch näher am Feind.
Ich kenne mich da mit der gruenen Oekobewegung nicht so gut aus. Sicherlich gab es da Leute mit ehrlichen Absichten. Oekobauern und so. Ich persoenlich kenne einige Oekobauern. Mir gefaellt das sehr und habe da auch mal mitgearbeitet.
Die Petra Kelly war sehr glaubwuerdig und ich glaube, dass sie auch fuer einen Austritt Deutschlands aus der NATO gewesen ist ?
Ich bin sowieso eine Verfechterin des Kibbuzsystems. Geteiltes Eigentum, Gemeinschaft, kaum eigener Besitz usw.
Kommunismus? Nein danke!
Dr Mittendrin
13.05.2014, 12:52
Nein nicht Bundeswehr (früher mal), sondern internationales Sicherheitsgewerbe.
Ich finde es übrigens ziemlich peinlich, wie sich ausschließliche Webhelden, wie du augenscheinlich einer bist, hier aufführen. Du Deutscher mit deinem behüteten und wohlstandsdegenerierten Spießerleben, der die Welt allerhöchstens aus dem WWW kennt.
Ach was, ich bin nicht wohlstandsdegeneriert. Genau jene sind auch anfällig für Hirnwäsche.
Übrigens war ich schon 2 mal in Russland. Und muss sagen, dass die russophob hirngewaschenen Unrecht haben.
Unser Wohlstand sinkt, da hatte ich auch schon heisse Debatten mit meinen Brüdern. Das Spiesserleben führen eher die Realitätsverweigerter die der Schafherde blind folgen, weil sie als Masse Sicherheit vorgauckeln.
Wer bist du denn, anderen Hirnwäsche unterstellen zu können? Realsatire hier?
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/s403x403/10339578_10152205035193591_7759668232354766420_n.j pg
Du bist der Allerletzte der hier irgendwas beurteilen könnte, du hast null Kompetenz, du weißt gar nichts, du würdest nichtmal einen Tag überleben, du Nichtsblicker! :muaha:
http://www.gsm-grunwald.de/Gehirnwaesche_Zsfg.pdf
Was sind "zivile Söldner"? Was heißt wahllos? Zivil gekleidet.
Woher weißt du, welchen Hintergrund die Schützen haben?
Die fr Fremdenlegion wohl nicht. Es werden immer wieder Englischsprachige angetroffen.
Hier so eine Situation.
http://www.youtube.com/watch?v=KWbJtaqPzoU&feature=player_embedded#t=405
In der Ostukraine sind doch mittlerweile alle möglichen Fraktionen, Farben und Formen aktiv. Einfach lächerlich, wenn behütete deutsche Wohlstandsbürger über Kriegs- und Konfliktgebiete schreiben, als wären sie direkt vor Ort dabei. Schonmal real was vom Krieg gesehen?
Man kann bestimmte Situationen aus Youtube schon auswerten.
Du wirst ja auch bestreiten, dass mit US Hilfe am Maidanplatz geschossen wurde.
Man hat sogar die Bäume umgesägt mit Einschusslöchern, um keine peinlichen Entdeckungen machen zu können die von Snipern auf Dächern erfolgten.
Da wo es nicht hingehört. :auro:
Ja, du kennst sicher sowohl Afrika, als auch die Ukraine aus erster Hand, um das alles beurteilen zu können. :cool:
Weisst du das BIP von Russland und Ukraine ? wenn du das findest wird dir einiges klarer.
Man kann quasi blind dem Peter Scholl Latour als Kenner folgen.
Ich kenne nicht 50 Staaten von Afrika aber die Brennpunkte. Somalia, Sudan, Nigeria, Ägypten, Mali, Libyen, Jemen usw
Para ou rien
13.05.2014, 12:56
Ach was, ich bin nicht wohlstandsdegeneriert.
Bist du.
Internetexpertentum ist das sicherste Anzeichen dafür. In früheren Tagen galt noch Zurückhaltung, heute glaubt jeder, überall mitreden zu können und zu dürfen.
Komm, erzähl doch mal, was du so drauf hast, was so deine Referenzen sind. :cool:
Antizion77
13.05.2014, 13:01
Selbstverständlich kämpfen Blackwater & Co für Geld. Auch Sunnis, falls die aus SA kommen, insbesondere da es nicht gegen Schiiten geht.
Es geht aber um die pro-russische Seite, und die dort kämpfenden Freiwilligen aus Serbien z.B.!
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