Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Nachdem man vor kurzem zugeben musste, dass sich die CIA tatsächlich in Kiew breit gemacht hat, kommt jetzt raus, dass auch tatsächlich Blackwater Söldner von Kiew genutzt werden, um die aufständischen Ostukrainer niederzuschlagen. Beides wurde noch vor einigen Wochen als "Kremlpropaganda" bezeichnet.

Einsatz gegen Separatisten: Ukrainische Armee bekommt offenbar Unterstützung von US-Söldnern (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html)

Spon hat schon (um halb 10) dazu ganze 11 Seiten an Kommentaren gelöscht!
Also sehr spon-tan. :D

[Soshana]

das Berichten Russische Medien über die BILD am Sonntag und Spiegel Veröffentlichungen...

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1178108

Der CIA und die US-Neocons in Verbund mit dem Vasall Merkel und Marionette Obama richten mit ihren Nazi-Milizen in der Ukraine gerade ein Blutbad an unschuldigen und unbewaffneten Zivilisten an. Das obige Video ist Beweis genug.

[tosh]

Lustig ist vor allem der Passus:

Ich tippe mal auf "Einladung"* durch die Kiewer "Übergangsregierung". Ähnlich wie bei unserem OSZE-Helden Oberst Schneider.
*Mit freundlicher Empfehlung des Terrorstaates USA....

[tosh]

...wenn das stimmt, dann wird es wirklich Zeit, dass Putin zurückschlägt...
Bitte keine Kriegshetze, die Blackwater-Elite-Mörder werden nicht in Russland eingesetzt.

[BRDDR_geschaedigter]

Auch hier sind schwer bewaffnete russische Spezialeinheiten zu sehen:


http://www.youtube.com/watch?v=OamtaONKgYo&list=UUrCCxXTLRKQ8WvKGuLYIr9g

Man muss sich ja nur mal vorstellen, die IDF wuerde so auf arabische Zivilisten herumballern. Die UNO waere laengst eingeschaltet.

Die Söldnertruppte Academi (Blackwater) hat auch 400 Söldner in der Ukraine.

[Soshana]

Das sowieso, der Westen misst mit Zweierlei Maß, das sschoent auch langsam bei dem aller letzten langsam anzukommen, die Betonung liegt auf "scheint" denn wenn ichmich so umschaun habe ich das Gefühl das mehr Leute im schlaf sind als auf aufgeweckt. Tja wenn man Power und Connection wie die USA und co hat, dann kann man sich schon so einiges an Unverschähmtheiten leisten.. vorallem dann, wenn Menschen es sich das mit sich machen lassen.. deswegen schrieb ich "scheint".

Vor allem das laute Schweigen der UNO bei diesem von den USA und Merkel angerichteten Blutbad ist bemerkenswert.

Normalerweise gehoert der gesamten Kiever Junta zusammen mit den westlichen Regierungen, die hinter den Putschisten stehen und diese bei ihren Aktivitaeten unterstuetzen, der Prozess gemacht.

Eins ist deutlicher denn je: Wir haben es bei Merkel und Obama mit einem faschistischen Regime zu tun.

Der Westen laesst auf unbewaffnete Zivilisten schiessen und das alles fuer die Bankster und ihre Konzerninteressen wie Chevron, Exxon Mobile & Co.:


http://www.youtube.com/watch?v=Olf9-dYC5Kc&list=UUrCCxXTLRKQ8WvKGuLYIr9g

[Richi EP]

Schwer bewaffnete russische Spezialeinheiten schiessen auf einen ukrainischen Panzer und koennen ihn zurueckdreangen:


http://www.youtube.com/watch?v=45PXhT4EkHI&list=UUrCCxXTLRKQ8WvKGuLYIr9g

hahahahaha.............aber echt :haha:

[brain freeze]

Ex-Kanzler Schröder redet Klartext. Es ist eine Ohrfeige für die deutsche sogenannte Regierung:


Den Ausgangspunkt der Krise sieht Schröder bei der Europäischen Union (EU). "Der grundlegende Fehler lag in der EU-Assoziierungspolitik", sagte er den Zeitungen. Die EU habe ignoriert, dass die Ukraine ein kulturell tief gespaltenes Land sei. "Über eine Assoziierung hätte man reden können, aber zeitgleich mit Russland! Das "Entweder oder" - also entweder Assoziierung mit der EU oder Zollunion mit Russland - war der Anfangsfehler."

Strafmaßnahmen gegen Russland hält Schröder für falsch. "Man sollte jetzt weniger über Sanktionen sprechen, sondern auch über russische Sicherheitsinteressen." Eine Nato-Mitgliedschaft der Ukraine etwa sei für Russland nicht akzeptabel. "Ich höre stattdessen immer nur, der Westen müsste Russland und Putin isolieren", sagte der SPD-Politiker den beiden Zeitungen. "Sicher ist: Sanktionen und Isolation bringen nichts." Stattdessen helfe es, "nicht nur bei einem Gespräch mit dem russischen Präsidenten, wenn man Gespräche auf Augenhöhe führt".

Von einer russischen Bedrohung für das Baltikum und andere ehemalige Ostblockländer geht Schröder nicht aus. "Die Vorstellung, dass Russland ein Interesse daran hätte, in Nato-Staaten zu intervenieren, hat mit der Realität nichts zu tun", meinte der Altkanzler. Diese Länder seien seit mehr als zehn Jahren EU- und Nato-Mitglieder - ohne dass Russland opponiert habe. "Sicherheit und Souveränität in diesen Staaten sind also garantiert."

Der prowestlichen Regierung in Kiew warf Schröder "schwere Fehler" im Umgang mit den russisch geprägten Landesteilen vor. Vertrauen könne sie wieder herstellen "mit einer echten Föderalisierung" und mit Autonomie für diese Teile des Landes. Zur Abspaltung der Krim sagte Schröder, diese sei völkerrechtlich umstritten, "aber sie ist Realität".

http://www.derwesten.de/politik/gerhard-schroeder-will-putin-auch-weiterhin-herzlich-umarmen-id9331984.html

Ashton, Merkel und Steinmeier, die von europäischer und deutscher Seite aus Verantwortung für die gegenwärtige Entwicklung tragen, müssen zurücktreten. Vermutlich auch von der Leyen (wegen "OSZE-Mission"). Neuwahlen wären also die logische Konsequenz.

[Soshana]

Die Söldnertruppte Academi (Blackwater) hat auch 400 Söldner in der Ukraine.

Nach Durchsicht der vielen aktuellen Videos ist mein Eindruck der, dass die Scharfschuetzen vom Maidan jetzt endgueltig im Osten und Sueden des Landes angekommen sind.

[tosh]

...das muss man sich mal vorstellen, amerikanische Soldaten* ermorden Russen in der Ukraine... ,am 29.04.14 wird die Bundesregierung darüber von ihrem eigenen Geheimdienst informiert und sie stellen sich trotzdem frech vor die Weltöffentlichkeit und fordern von Russland Zurückhaltung... ich glaube ich dreh gleich durch..

...jetzt muss Putin zurückschlagen, egal was passiert...soll er auch "private" Einsatzkräfte in die Ukraine schicken, um seine Landsleute zu schützen*...
*Das sind keine Soldaten sondern gedungene Mörder, die USA wollen sich nicht selber die Pfoten schmutzig machen.

Wenn da heute ein unabhängiger Staat entsteht, sollte Russland zumindest Waffen liefern mit denen die Nazi - und Blackwater - Horden erfolgreich bekämpft werden können,
Stühle und Autoreifen gegen Panzer und Kalaschnikows reichen da nicht.
Besser noch wäre ein offizieller militärischer Verteidigungspakt.

Über Freiwillige aus Russland (Soldaten im Ruhestand), die in die Ukraine kommen, wurde hier schon berichtet.

[Soshana]

Ex-Kanzler Schröder redet Klartext. Es ist eine Ohrfeige für die deusche sogenannte Regierung:



http://www.derwesten.de/politik/gerhard-schroeder-will-putin-auch-weiterhin-herzlich-umarmen-id9331984.html

Ashton, Merkel und Steinmeier, die von europäischer und deutscher Seite aus Verantwortung für die gegenwärtige Entwicklung tragen, müssen zurücktreten. Vermutlich auch von der Leyen (wegen "OSZE-Mission"). Neuwahlen wären also die logische Konsequenz.

Die EU kann einpacken. Das ist kein Friedensprojekt. In Wahrheit ist es jetzt ein Krieg der Eliten gegen die Voelker und die Zivilgesellschaft.

Die Bilder sind eindeutig: Die von der EU und den USA unterstuetzen Nazi-CIA-Soeldnermilizen lassen in Europa auf unbewaffnete Zivilisten schiessen. Was dort gerade passiert, koennte bald auch in anderen Laendern Europas moeglich sein ?

Ich traue der Obrigkeit jetzt wirklich alles zu.

Der Westen geht fuer seine Ziele ueber Leichenberge. So viel duerfte feststehen.

[tosh]

:gp:​...Top Beitrag...grün geht grad nicht...
Ansonsten hatte Putin bei der Krim nicht gelogen.

Du musst nicht alles in Fettschrift schreiben um wahrgenommen zu werden.

[Richi EP]

schlimm....


09.05.2014 Mariyupol
Die Soldaten der Kiewtreuen Nationalgarde besetzen die Stadt und versuchen die Kontrolle zu erlangen. dabei müssen die sich immer der wütenden Bevölkerung in dem Weg stellen.. in dem Video sieht man genau wie junge mit der Situation überforderte Soldaten die Nerven verlieren und anfangen auf die Unbewaffnete Zivilisten zu schiessen.
Diese Bilder werden nie in den Westlichen Medien gezeigt..


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mSwxFEHJph0


immer noch auf Obamas Seite Realitätsverweigerer ?

Video aus einer anderen Perspektive...

[brain freeze]

Die EU kann einpacken. Das ist kein Friedensprojekt. In Wahrheit ist es jetzt ein Krieg der Eliten gegen die Voelker und die Zivilgesellschaft.
[...]


Schröder fordert öffentlich, nicht NUR mit dem russischen Präsidenten endlich auf Augenhöhe zu reden. Er meint damit natürlich auch das unterwürfige Verhältnis zu Amerika. Schröders Stimme wird in Deutschland gehört, weil er trotz seiner Ambivalenz einigermaßen aufrecht war. Die hündische SPD wird jetzt wieder aufjaulen und winseln.

[tosh]

Obwohl sie sich nicht danach gedrängt haben,...aus dieser Nummer kommen die Russen ohne erheblichen Macht und Gesichtsverlust nicht mehr raus...
Abwarten. Es entsteht gerade ein zusätzlicher russischer Staat, und die Krim hat sich Russland angeschlossen.
Also erheblicher Macht- und Gesichtsverlust der USA + Vasallen.

[Brathering]

Dreckige Russenpropaganda hat mal wieder Recht gehabt, steht bei den Schmierfinken vom Spiegel jetzt genauso:

Einsatz gegen Separatisten: Ukrainische Armee bekommt offenbar Unterstützung von US-Söldnern
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html


Mögen sie in die Hände der Separatisten fallen und dort gequält werden.

[Soshana]

Ex-Kanzler Schröder redet Klartext. Es ist eine Ohrfeige für die deutsche sogenannte Regierung:



http://www.derwesten.de/politik/gerhard-schroeder-will-putin-auch-weiterhin-herzlich-umarmen-id9331984.html

Ashton, Merkel und Steinmeier, die von europäischer und deutscher Seite aus Verantwortung für die gegenwärtige Entwicklung tragen, müssen zurücktreten. Vermutlich auch von der Leyen (wegen "OSZE-Mission"). Neuwahlen wären also die logische Konsequenz.

Schroeder hat recht. Besorgniserregend und wirklich beaengstigend finde ich, dass solche mahnenden und vernuenftigen Stimmen in der deutschen Regierung auf taube Ohren stossen.

Die deutsche Regierung ist voll auf Konfrontationskurs mit Russland gegangen und will die Eskalation.

Merkel schafft es ja nicht einmal, die Kiever Junta wegen dieses Blutbades an Zivilisten zu verurteilen. Kein einziges Wort der Kritik aus Berlin an die Kiever Junta gerichtet. Eher wird das in Deutschland noch als notwendige Antiterroraktion verkauft.

So macht man das Verhaeltnis zu Russland nun endgueltig kaputt.

Die Merkel-Regierung ist nicht mehr tragbar und eine einzige Katastrophe fuer Deutschland und Europa..

[WildSwan]

Danke für die sehr wichtige Meldung mit Quelle, ich hatte heute darüber nur mit einer Radiomeldung als Quelle berichtet.

Völlig logisch, dass der Terrorstaat USA wieder diese bezahlten Elite-Mörder einsetzt! :128:

Mit "Sicherheitskräfte" sind bekanntlich die mordenden Nazihorden der neu aufgestellten Präsidentengarde gemeint. :128:

Das Faschisten-Regime in Washington hat schon immer diese bezahlten Söldner gegen andere Länder eingesetzt.
In Ägypten, Irak, Libyen, Syrien, Venezuela u.v.a. Länder.

[tosh]

Das sowieso, der Westen misst mit Zweierlei Maß, das sschoent auch langsam bei dem aller letzten langsam anzukommen, die Betonung liegt auf "scheint" denn wenn ichmich so umschaun habe ich das Gefühl das mehr Leute im schlaf sind als auf aufgeweckt. Tja wenn man Power und Connection wie die USA und co hat, dann kann man sich schon so einiges an Unverschähmtheiten leisten.. vorallem dann, wenn Menschen es sich das mit sich machen lassen.. deswegen schrieb ich "scheint".
Ansonsten ballert die IDF auch auf unbewaffnete arabische Zivilisten in der "Westbank".

[Richi EP]

Schroeder hat recht. Besorgniserregend und wirklich beaengstigend finde ich, dass solche mahnenden und vernuenftigen Stimmen in der deutschen Regierung auf taube Ohren stossen.

Die deutsche Regierung ist voll auf Konfrontationskurs mit Russland gegangen und will die Eskalation.

Merkel schafft es ja nicht einmal, die Kiever Junta wegen dieses Blutbades an Zivilisten zu verurteilen. Kein einziges Wort der Kritik aus Berlin an die Kiever Junta gerichtet. Eher wird das in Deutschland noch als notwendige Antiterroraktion verkauft.

So macht man das Verhaeltnis zu Russland nun endgueltig kaputt.

Die Merkel-Regierung ist nicht mehr tragbar und eine einzige Katastrophe fuer Deutschland und Europa..

ehe der Michel Konsequenzen zieht, legt sich mein Hund einen Wurstvorrat an...nein der Widerstand muss zwingend von anderen ausgehen und auch dann weiß ich nicht auf welcher Seite die Deutschen stehen werden....vermutlich aber auf der Falschen. Geschichte wiederholt sich gerade. 70 Jahre "Frieden" sind den Neocons bereits zu viel.

[Soshana]

Schröder fordert öffentlich, nicht NUR mit dem russischen Präsidenten endlich auf Augenhöhe zu reden. Er meint damit natürlich auch das unterwürfige Verhältnis zu Amerika. Schröders Stimme wird in Deutschland gehört, weil er trotz seiner Ambivalenz einigermaßen aufrecht war. Die hündische SPD wird jetzt wieder aufjaulen und winseln.

Schroeder hat in Russland seinen Vater verloren. Ich nehme ihm die tiefe Freundschaft zu Putin und Russland ab und habe allergroesstes Verstaendnis dafuer.

Der weiss doch auch, dass die USA Europa massiv schaedigen wollen. Die deutsch-russisch-chinesische-Achse soll verhindert werden.

Wenn die zustandekaeme und man Deutschland mal wirklich so machen liesse, wie es wollte und koennte, die Zukunft fuer die Deutschen wuerde rosig sein.

Ein echtes Powerhaus. Das wollen die USA zusammen mit Paris und London mit allen Mitteln verhindern.

[BRDDR_geschaedigter]

Riesen Andrang beim Referendum:


Angst und Zorn stimmen mit ab

Der Andrang in den Wahllokalen ist groß: In den ostukrainischen Regionen Donezk und Luhansk stimmen die Bürger über die Unabhängigkeit der Gebiete ab. Die Stimmung ist angespannt - der Hass auf die Übergangsregierung in Kiew groß.

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1668.html

Einfach mal mit der achso tollen EU-Wahl vergleichen, wo kein Mensch groß Lust hat hinzugehen.

[Richi EP]

Schroeder hat in Russland seinen Vater verloren. Ich nehme ihm die tiefe Freundschaft zu Putin und Russland ab und habe allergroesstes Verstaendnis dafuer.

Der weiss doch auch, dass die USA Europa massiv schaedigen wollen. Die deutsch-russisch-chinesische-Achse soll verhindert werden.

Wenn die zustandekaeme und man Deutschland mal wirklich so machen liesse, wie es wollte und koennte, die Zukunft fuer die Deutschen wuerde rosig sein.

Ein echtes Powerhaus. Das wollen die USA zusammen mit Paris und London mit allen Mitteln verhindern.

:gp: kurz,knapp und vor allem RICHTIG !

Danke Soshana

[tosh]

Ex-Kanzler Schröder redet Klartext. Es ist eine Ohrfeige für die deutsche sogenannte Regierung:

"Den Ausgangspunkt der Krise sieht Schröder bei der Europäischen Union (EU). "Der grundlegende Fehler lag in der EU-Assoziierungspolitik", sagte er den Zeitungen. Die EU habe ignoriert, dass die Ukraine ein kulturell tief gespaltenes Land sei. "Über eine Assoziierung hätte man reden können, aber zeitgleich mit Russland! Das "Entweder oder" - also entweder Assoziierung mit der EU oder Zollunion mit Russland - war der Anfangsfehler."

Strafmaßnahmen gegen Russland hält Schröder für falsch. "Man sollte jetzt weniger über Sanktionen sprechen, sondern auch über russische Sicherheitsinteressen." Eine Nato-Mitgliedschaft der Ukraine etwa sei für Russland nicht akzeptabel. "Ich höre stattdessen immer nur, der Westen müsste Russland und Putin isolieren", sagte der SPD-Politiker den beiden Zeitungen. "Sicher ist: Sanktionen und Isolation bringen nichts." Stattdessen helfe es, "nicht nur bei einem Gespräch mit dem russischen Präsidenten, wenn man Gespräche auf Augenhöhe führt".

Von einer russischen Bedrohung für das Baltikum und andere ehemalige Ostblockländer geht Schröder nicht aus. "Die Vorstellung, dass Russland ein Interesse daran hätte, in Nato-Staaten zu intervenieren, hat mit der Realität nichts zu tun", meinte der Altkanzler. Diese Länder seien seit mehr als zehn Jahren EU- und Nato-Mitglieder - ohne dass Russland opponiert habe. "Sicherheit und Souveränität in diesen Staaten sind also garantiert."

Der prowestlichen Regierung in Kiew warf Schröder "schwere Fehler" im Umgang mit den russisch geprägten Landesteilen vor. Vertrauen könne sie wieder herstellen "mit einer echten Föderalisierung" und mit Autonomie für diese Teile des Landes.".

http://www.derwesten.de/politik/gerhard-schroeder-will-putin-auch-weiterhin-herzlich-umarmen-id9331984.html....
Wenigstens ein deutscher Politiker mit Durchblick!


Zur Abspaltung der Krim sagte Schröder, diese sei völkerrechtlich umstritten, aber sie ist Realität

Gestritten wird allerdings nur durch jene, die durch das Selbstbestimmungsrecht der Völker einen Nachteil haben! :haha:

Nach dem Zweiten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) findet sich das Selbstbestimmungsrechtin verschiedenen UN (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinte_Nationen)-Dokumenten. Auch in der sowjetischen Völkerrechtslehre ist zumindest in späteren Jahren meist vom „Selbstbestimmungsrecht der Völker und Nationen“ die Rede. Ihr zufolge ist unter „Volk“ die jeweilige Bevölkerung eines bestimmten Territoriums (unabhängig von der historischen Entwicklung, wie erforderlich für „Nation“ im Sinne Josef Stalins (http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Stalin)) zu betrachten. Erforderlich sind nur ein gemeinsames Gebiet und weitere Gemeinsamkeiten geschichtlicher, kultureller, sprachlicher und religiöser Art und die Verbindung durch gemeinsame Ziele, die sie mit Hilfe des Selbstbestimmungsrechtes erreichen will...
Die Charta der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Charta_der_Vereinten_Nationen) erwähnt das Selbstbestimmungsrecht der Völker in den Artikeln 1 und 55...
Eine bindende Verpflichtung der Vertragsstaaten zur Einhaltung des Rechts auf Selbstbestimmung geht dagegen aus den beiden Menschenrechtspakten der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinte_Nationen) hervor, die 1966 von der UN-Generalversammlung (http://de.wikipedia.org/wiki/UN-Generalversammlung) angenommen wurden und nach Erreichen der nötigen Anzahl an Ratifizierungen (http://de.wikipedia.org/wiki/Ratifizierung) 1977 in Kraft traten.... wiki

Wenn der Staat die nach Autonomie (http://de.wikipedia.org/wiki/Autonomie_%28Politikwissenschaft%29) oder gar einen eigenen Staat strebende Minderheit durch seine Herrschaftsausübung diskriminiert, kann er seinen Anspruch auf territoriale Integrität nach dem gegenwärtigen Völkerrecht verwirken...

Nach Karl Doehring (http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Doehring) hat das Selbstbestimmungsrecht den Charakter eines Notwehrrechts:
Wenn eine ethnische Gruppe (http://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_Minderheit) in fundamentaler Weise diskriminiert werde und zwar gerade aufgrund ihrer Gruppeneigenschaften, dann habe sie ein Recht auf Sezession...

Eine Definition des zugrundeliegenden Begriffs Volk (http://de.wikipedia.org/wiki/Volk) ist in den Pakten nicht vorhanden.
Als „Volk“ kann entsprechend auch eine kleinere Gruppe innerhalb existierender Staaten verstanden werden, wenn bestimmte Kriterien (z. B. eine gewisse Homogenität, gemeinsame Geschichte und die Selbstidentifikation als distinkte Gruppe) gegeben sind....

Beispiele für Selbstbestimmung:

USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
Namibia (http://de.wikipedia.org/wiki/Namibia), das 1990 seine Unabhängigkeit von Südafrika (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) erlangte,
Eritrea (http://de.wikipedia.org/wiki/Eritrea), das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von Äthiopien (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien) lossagte
Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan), der sich 2011 per Referendum vom Sudan (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) abgespaltet hat.
die baltischen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Baltische_Staaten) – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung Transnistriens (http://de.wikipedia.org/wiki/Transnistrien) von Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien)
Abspaltung Abchasiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien) und Südossetiens (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien) von Georgien (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgien),
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige Osttimor (http://de.wikipedia.org/wiki/Osttimor);
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich).
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine

[Soshana]

ehe der Michel Konsequenzen zieht, legt sich mein Hund einen Wurstvorrat an...nein der Widerstand muss zwingend von anderen ausgehen und auch dann weiß ich nicht auf welcher Seite die Deutschen stehen werden....vermutlich aber auf der Falschen. Geschichte wiederholt sich gerade. 70 Jahre "Frieden" sind den Neocons bereits zu viel.

Die Deutschen sollten nicht mit den USA brechen und die Konfrontation suchen. Man muss behutsam vorgehen und die US-Interessen verstehen lernen.

Merkel weiss anscheinend aufgrund ihrer Sozialisation in der DDR nicht genau, wie die USA wirklich funktionieren ? Die hat sich von den USA als Heilland und Hort der Freiheit blenden lassen.

Kooperation mit den USA ist wichtig und auch die weitere Verstaendigung.

Berlin sollte aber gegenueber Washington klar machen, dass die Unterwuerfigkeit langsam ein Ende haben muss. Wie Bahr es sagt, Europa muss sich von den USA emanzipieren.

Es gilt, darauf hinzuweisen, dass es auch gemeinsame Interessen mit China und Russland gibt. Deutschland sollte da eher eine Brueckenfunktion einnehmen und die europaeische Verstaendigung bzw. Ost-West-Annaeherung weiter zusammen mit den USA und Russland forcieren.

Freundschaft ist nur auf Augenhoehe und bei gegenseitigem Respekt moeglich.

Diese ganze Kanonenbootpolitik mit CIA-Soeldnermilizen und Umstuerzen in anderen Laendern, um diese zu destabilisieren und zu kontrollieren, ist auf Dauer auch fuer die USA nicht zukunftsweisend und gehoert eher ins 19. und 20. Jahrhundert hinein.

Der Westen sollte versuchen, mit den BRICS auf Augenhoehe und bei gegenseitigem Respekt zu kooperieren.

Neocons wie Kagan,Kerry und Nuland sind zurueckzupfeifen und zu entmachten. Das, was die betreiben, ist finsteres Mittelalter.

[Nicht Sicher]

Referendum in Mariupol:


https://www.youtube.com/watch?v=pIP5Qj3DQ60&fmt=18

Donezk:


https://www.youtube.com/watch?v=1PhUOCehRSQ


https://www.youtube.com/watch?v=Jh5L8dnvgxo


Man beachte den Andrang.

[Langwitsch]

Schroeder hat in Russland seinen Vater verloren. Ich nehme ihm die tiefe Freundschaft zu Putin und Russland ab und habe allergroesstes Verstaendnis dafuer.

Der weiss doch auch, dass die USA Europa massiv schaedigen wollen. Die deutsch-russisch-chinesische-Achse soll verhindert werden.

Wenn die zustandekaeme und man Deutschland mal wirklich so machen liesse, wie es wollte und koennte, die Zukunft fuer die Deutschen wuerde rosig sein.

Ein echtes Powerhaus. Das wollen die USA zusammen mit Paris und London mit allen Mitteln verhindern.

Ich dachte sein Vater ist in Rumänien gefallen???

[Soshana]

Ansonsten ballert die IDF auch auf unbewaffnete arabische Zivilisten in der "Westbank".

Nein, das darf die IDF nicht und wird auch nicht gemacht. Das verbietet schon der IDF-Kodex und wenn jemand ausrastet, dann wird das auch innerhalb der IDF bestraft bzw. geahndet.

Wenn die CIA-Soeldnermilizen in der Ukraine diesen IDF-Kodex haetten, dann wuerden wir jetzt nicht diese aktuellen Horrorvideos bekommen.

The spirit of the IDF:

http://www.aka.idf.il/SIP_STORAGE/FILES/4/47634.pdf

http://www.idfblog.com/2011/11/02/the-spirit-of-the-idf/

http://www.idfblog.com/2011/12/10/in-the-spirit-of-human-rights-day-overview-of-minorities-in-the-idf/

Seven Reasons Why the IDF is Considered a Tolerant Military
Published on: December 21, 2011

http://www.idfblog.com/2011/12/21/seven-reasons-why-the-idf-is-considered-a-tolerant-military/

Proportionality in Modern Asymmetrical Wars
Amichai Cohen

http://jcpa.org/wp-content/uploads/2011/11/proportionality.pdf

Wenn die IDF so wie der CIA bzw. diese Nazimilizen herumballern wuerden, dann waere der israelische Verteidigungsminister laengst zurueckgetreten.

Der ukrainische Sicherheitschef ist aber immer noch im Amt. Auch Brennan vom CIA sitzt weiter fest im Sattel. Die duerfen halt alles machen. Kein Problem.

Selbst viele Araber erkennen an, dass die IDF sehr human agiert:

http://www.algemeiner.com/2014/01/17/al-jazeera-host-asks-why-cant-arab-armies-be-more-humane-like-israel-video/


http://www.youtube.com/watch?v=LE3K49fEGv0

[Soshana]

Ich dachte sein Vater ist in Rumänien gefallen???

Ich dachte in Russland ? Kann mich aber auch irren. Schroeders Vater muss aber wohl im Ostfeldzug gegen Russland gefallen sein ?

[Soshana]

Referendum in Mariupol:


https://www.youtube.com/watch?v=pIP5Qj3DQ60&fmt=18

Donezk:


https://www.youtube.com/watch?v=1PhUOCehRSQ


https://www.youtube.com/watch?v=Jh5L8dnvgxo


Man beachte den Andrang.

Wer sich weiter als Zivilist gerne wie ein Hase von den Nazis und den CIA-Soeldnern abknallen lassen moechte, moege bitte nicht zum Referendum gehen und zu Hause bleiben.

Wer im Osten moechte bitte noch laenger unter US-Kontrolle leben ?

[Unschlagbarer]

Nein, darauf wartet doch nur der Westen. Die USA und Deutschland sollen nur machen und den Konflikt mit ihren Soeldnern weiter anheizen.Und selber austragen?
Nein, Aber genau so wird es sein: Darauf wartet der Westen doch nur.

Es ist auch bezeichnend, dass Entgegenkommen seitens Putin nicht etwa mit Lockerung von Sanktionen beantwortet wird, sondern mit neuen Drohungen, wenn Putin nicht noch mehr für die Entspannung tut, dann gibt es neue Sanktionen. So die Merkeline im Verein mit ihrem neuen französischen Liebhaber. Was muss man daraus schließen?
Wers nicht endlich selber merkelt, ist selber schuld.

[Unschlagbarer]

Wen immer Du mit "eure" meinst. Lass Persönliches besser weg.Deine, Eure, wessen auch immer.
Gemeint sind die mit der gegenüberliegenden Meinung.

[WildSwan]

Der CIA und die US-Neocons in Verbund mit dem Vasall Merkel und Marionette Obama richten mit ihren Nazi-Milizen in der Ukraine gerade ein Blutbad an unschuldigen und unbewaffneten Zivilisten an. Das obige Video ist Beweis genug.

Merkel und Obama setzen im Interesse des Finanzkapitals ganz offen auf den Faschismus, so wie es die kapitalistische Geschichte schon früher gezeigt hat.

[Unschlagbarer]

In Libyen haben die USA eine al Qaeda Hochburg aufgebaut und in der Ukraine wird es passieren, dass Nazis dort ihre Macht weiter verfestigen werden. Ich glaube, die werden in Kiev noch eine ganz bedeutende Rolle spielen ?

Immer mehr Menschen werden in den naechsten Monaten aufwachen und sehen, dass die USA auf Seiten von al Qaeda und den Nazis stehen.

Libyen ist jetzt wirklich die al Qaeda Hochburg vor der Haustuere Europas und das hat man vor allem UK und den USA zu verdanken:

Viele werden sich in den kommenden Jahren angewiedert von den USA und ihrer verlogenen Administration abwenden.

Es bedarf nur weiterer Aufklaerungsarbeit und wie man an den aktuellen Umfragen ersehen kann, ist die auch teilweise von Erfolg gekroent.

Ich sage es mal so: Wenn es vor 100 Jahren das Internet und die sozialen Netzwerke gegeben haette, dann waere der 1.Weltkrieg verhindert worden.Ist da nicht der Wunsch der Vater der Gedanken?

[Nicht Sicher]

Fotos vom Referendum:

http://cs7011.vk.me/c7008/v7008109/11932/4u-oBNWq00c.jpg

http://cs7011.vk.me/c7008/v7008364/c536/2qgHxHvWEo4.jpg

http://cs7011.vk.me/c7008/v7008109/1191e/VOeHqUjTSHY.jpg

http://cs7011.vk.me/c7008/v7008109/11928/l6xFBThBNls.jpg

http://cs616928.vk.me/v616928313/fc4d/DDYv9yWfSRc.jpg

[Unschlagbarer]

Nein, ..ich möchte keinen Krieg...!
Falls du es noch nicht mitbekommen hast....in der Ukraine ist bereits Krieg !!! ...und zwar spätestens, seitdem klar ist, dass tatsächlich amerikanische Einsatzkräfte direkt involviert sind.
Bitte nicht so von oben. Deine Aussage zielte aber auf einen Krieg, dass Putin jetzt "zurückschlagen" sollte. Du weißt schon, wann das letzte Mal vom "Zurrrückschlagen" die Rede war?

[Unschlagbarer]

Weil sie der Sache dienlich sind. Für die eigenen Interessen wirft der Westen alles über Bord!Du sagst es.

[akainu2012]

Ich habe gelesen dass das Referendum gegen das Vlkerrecht sei, das haben auch Stimmen gesagt, die nciht pro westlich sind und den esten in vielerlei Hinsicht kritisieren.

Wie sieh dass denn nun wirklich mti dem Völkerrecht in bezug auf das Referednum in der Ostukraine aus ? bitte nur echtes klares Wissen, ich will keine Propaganda oder unsicher zeug hören, oder das was Leute gerne hättem, ist es das ga nze gegen das Völlerrecht ? denn sowohl der Westen aebr auch jene Stimmen die den westen sehr kritsierein und man sogar teilweise sagen kann, dass sie Pro Putin/Russland eingestellt sind, behaupten dass es Völkerrechtswidrig sei. Hat da jemand nähere Infos ? jeder behauptet ja was anderen und biegt es sich so zurecht wie es einem passt. Doch wie sieht es in der realität aus ?

Ich mein es kann ja wirklich sein dass es wirklich gegen das Völkerrecht ist, das beduetet abe nicht, dass man diesen Teil des Völkerrechts gut finden muss, versteht ihr was ich meine ? Ich will daraufhinaus, dass man shcon zugeben sollte, wie es das Völkerrecht sieht, nur muss man diese teil des Völkerrechts nicht gut finden oder zustimmen,. Ich habe im Syrien Thread auch ganz deutlich gemacht das ein ganz bestimmter Teil des Völkerrechts eine reform brauch und ich es nciht gut finde, genauso wieviele Poltiker auch..

Ich will nur wirklich wissen, ist das Referednum gegen das Völkerrecht ?

[Soshana]

schlimm....




https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mSwxFEHJph0


immer noch auf Obamas Seite Realitätsverweigerer ?

Video aus einer anderen Perspektive...

Der Westen zeigt jetzt fuer alle deutlich sichtbar sein haessliches faschistisches Gesicht. Den passiven und friedlichen Widerstand gegen dieses verbrecherische System halte ich jetzt auch im Westen fuer absolut legitim.

[WildSwan]

Die EU kann einpacken. Das ist kein Friedensprojekt. In Wahrheit ist es jetzt ein Krieg der Eliten gegen die Voelker und die Zivilgesellschaft.

Die Bilder sind eindeutig: Die von der EU und den USA unterstuetzen Nazi-CIA-Soeldnermilizen lassen in Europa auf unbewaffnete Zivilisten schiessen. Was dort gerade passiert, koennte bald auch in anderen Laendern Europas moeglich sein ?

Ich traue der Obrigkeit jetzt wirklich alles zu.

Der Westen geht fuer seine Ziele ueber Leichenberge. So viel duerfte feststehen.

Es ist derselbe Krieg gegen die Voelker und die Zivilgesellschaft wie zu Zeiten der Weimarer Republik, aus den gleichen Gründen, Wirtschafts- und Finanzinteressen.

[Unschlagbarer]

Ich habe gelesen dass das Referendum gegen das Vlkerrecht sei, das haben auch Stimmen gesagt, die nciht pro westlich sind und den esten in vielerlei Hinsicht kritisieren.

Wie sieh dass denn nun wirklich mti dem Völkerrecht in bezug auf das Referednum in der Ostukraine aus ? bitte nur echtes klares Wissen, ich will keine Propaganda oder unsicher zeug hören, oder das was Leute gerne hättem, ist es das ga nze gegen das Völlerrecht ? denn sowohl der Westen aebr auch jene Stimmen die den westen sehr kritsierein und man sogar teilweise sagen kann, dass sie Pro Putin/Russland eingestellt sind, behaupten dass es Völkerrechtswidrig sei. Hat da jemand nähere Infos ? jeder behauptet ja was anderen und biegt es sich so zurecht wie es einem passt. Doch wie sieht es in der realität aus ?

Ich mein es kann ja wirklich sein dass es wirklich gegen das Völkerrecht ist, das beduetet abe nicht, dass man diesen Teil des Völkerrechts gut finden muss, versteht ihr was ich meine ? Ich will daraufhinaus, dass man shcon zugeben sollte, wie es das Völkerrecht sieht, nur muss man diese teil des Völkerrechts nicht gut finden oder zustimmen,. Ich habe im Syrien Thread auch ganz deutlich gemacht das ein ganz bestimmter Teil des Völkerrechts eine reform brauch und ich es nciht gut finde, genauso wieviele Poltiker auch..

Ich will nur wirklich wissen, ist das Referednum gegen das Völkerrecht ?Es wird Zeit, dass jemand mal diese Frage klar beantwortet haben will.
Das interessiert mich auch.

[brain freeze]

Referendum in Mariupol:


https://www.youtube.com/watch?v=pIP5Qj3DQ60&fmt=18

Donezk:


https://www.youtube.com/watch?v=1PhUOCehRSQ


https://www.youtube.com/watch?v=Jh5L8dnvgxo


Man beachte den Andrang.

Ist ja auch nur möglich, weil Putins Truppen die "moskautreuen Separatisten" mit entsicherter AK47 zur Abstimmung treiben und aufpassen, dass das richtige Feld angekreuzt wird ;)

[Quo vadis]

Ich dachte sein Vater ist in Rumänien gefallen???

Und wer hat ihn erschossen, bestimmt nicht die Japaner.

[WildSwan]

Schroeder hat in Russland seinen Vater verloren. Ich nehme ihm die tiefe Freundschaft zu Putin und Russland ab und habe allergroesstes Verstaendnis dafuer.

Der weiss doch auch, dass die USA Europa massiv schaedigen wollen. Die deutsch-russisch-chinesische-Achse soll verhindert werden.

Wenn die zustandekaeme und man Deutschland mal wirklich so machen liesse, wie es wollte und koennte, die Zukunft fuer die Deutschen wuerde rosig sein.

Ein echtes Powerhaus. Das wollen die USA zusammen mit Paris und London mit allen Mitteln verhindern.

Das passt, was die Ukraine mit China zu tun hat.

http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_13/LP08214_060514.pdf

[Soshana]

Ich habe gelesen dass das Referendum gegen das Vlkerrecht sei, das haben auch Stimmen gesagt, die nciht pro westlich sind und den esten in vielerlei Hinsicht kritisieren.

Wie sieh dass denn nun wirklich mti dem Völkerrecht in bezug auf das Referednum in der Ostukraine aus ? bitte nur echtes klares Wissen, ich will keine Propaganda oder unsicher zeug hören, oder das was Leute gerne hättem, ist es das ga nze gegen das Völlerrecht ? denn sowohl der Westen aebr auch jene Stimmen die den westen sehr kritsierein und man sogar teilweise sagen kann, dass sie Pro Putin/Russland eingestellt sind, behaupten dass es Völkerrechtswidrig sei. Hat da jemand nähere Infos ? jeder behauptet ja was anderen und biegt es sich so zurecht wie es einem passt. Doch wie sieht es in der realität aus ?

Ich mein es kann ja wirklich sein dass es wirklich gegen das Völkerrecht ist, das beduetet abe nicht, dass man diesen Teil des Völkerrechts gut finden muss, versteht ihr was ich meine ? Ich will daraufhinaus, dass man shcon zugeben sollte, wie es das Völkerrecht sieht, nur muss man diese teil des Völkerrechts nicht gut finden oder zustimmen,. Ich habe im Syrien Thread auch ganz deutlich gemacht das ein ganz bestimmter Teil des Völkerrechts eine reform brauch und ich es nciht gut finde, genauso wieviele Poltiker auch..

Ich will nur wirklich wissen, ist das Referednum gegen das Völkerrecht ?

Hm, in der Juristerei bzw. den Rechtswissenschaften ist es so, dass sehr viele Problematiken unheimlich umstritten sind. Manchmal gibt es zu verschiedenen Themengebieten zwei, drei oder noch mehr Meinungen, Mindermeinungen und herrschende Meinungen und unterschiedliche Entscheidungsfindungen je nach gerichtlicher Instanz.

Ich bin zwar keine Expertin fuer Voelkerrecht, allerdings zeigt mir die Fachliteratur immer wieder auf, dass es auch dort zu den unterschiedlichsten Themengebieten wieder unterschiedliche Meinungen gibt.

Vor allem bei der Frage des Besatzungsstatus der "Westbank" ist mir das in den letzten Jahren immer wieder aufgefallen. Genauso bei der Frage, ob die Siedlungen Israels legitim sind. Stichwort Levy Report.

Deshalb gehe ich davon aus, dass es bei dem Krimreferendum und jetzt auch bei den anderen Abstimmungen unterscheidliche Meinungen beim Voelkerrecht im Pro und Contra geben wird.

Prof. Dr. Schachtschneider von der Universitaet Erlangen ist Jurist und hat sich argumentativ fuer eine Legitimitaet beim Krim-Referendum ausgesprochen. Sein Argumetationsansatz duerfte analog auf das heutige Referendum anwendbar sein ? Natuerlich werden dagegen auch Gegenansichten in den kommenden Tagen und Wochen erhoben werden.

http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen

[akainu2012]

Hat mich jetzt ein wenig an die Ausraster von der Gasprinzessin erinnert:

Diplomatischer Eklat: Rumänien empört über Bomber-Tweet des russischen Vizepremiers

Russlands Vizepremier Rogosin gefällt sich in Krisenzeiten als öffentlichkeitswirksamer Pöbler über Twitter. Dort drohte er gerade Rumänien, das Land demnächst mit einem Bomber zu besuchen. Die Regierung in Bukarest ist sehr verstimmt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-vizepremier-rogosin-provoziert-rumaenien-mit-bomber-tweet-a-968768.html

[Brathering]

Ich habe gelesen dass das Referendum gegen das Vlkerrecht sei, das haben auch Stimmen gesagt, die nciht pro westlich sind und den esten in vielerlei Hinsicht kritisieren.

Wie sieh dass denn nun wirklich mti dem Völkerrecht in bezug auf das Referednum in der Ostukraine aus ? bitte nur echtes klares Wissen, ich will keine Propaganda oder unsicher zeug hören, oder das was Leute gerne hättem, ist es das ga nze gegen das Völlerrecht ? denn sowohl der Westen aebr auch jene Stimmen die den westen sehr kritsierein und man sogar teilweise sagen kann, dass sie Pro Putin/Russland eingestellt sind, behaupten dass es Völkerrechtswidrig sei. Hat da jemand nähere Infos ? jeder behauptet ja was anderen und biegt es sich so zurecht wie es einem passt. Doch wie sieht es in der realität aus ?

Ich mein es kann ja wirklich sein dass es wirklich gegen das Völkerrecht ist, das beduetet abe nicht, dass man diesen Teil des Völkerrechts gut finden muss, versteht ihr was ich meine ? Ich will daraufhinaus, dass man shcon zugeben sollte, wie es das Völkerrecht sieht, nur muss man diese teil des Völkerrechts nicht gut finden oder zustimmen,. Ich habe im Syrien Thread auch ganz deutlich gemacht das ein ganz bestimmter Teil des Völkerrechts eine reform brauch und ich es nciht gut finde, genauso wieviele Poltiker auch..

Ich will nur wirklich wissen, ist das Referednum gegen das Völkerrecht ?

Ein großer Bestandteil des Völkerrechtes ist die Souveränität der Staaten mit ihren Verfassungen und Grenzen.
Wenn eine Grenze nicht verfassungsmäßig verändert wird, so ist das eindeutig gegen das Völkerrecht.

Das stimmt und das muss man auch so sagen.

Wieso ich aber bei dieser Situation es befürworte und lustig finde, ist weil der sog. Westen selbst darauf immer geschissen hat und jetzt seine eigene Medizin zu spüren bekommt.

Russland beruft sich bei der Krim auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker, welches zwar auch Völkerrecht ist, aber Volk wird da als komplettes Staatsvolk und nicht als Teil dessen aufgefasst.

[Löwe]

Hat mich jetzt ein wenig an die Ausraster von der Gasprinzessin erinnert:

Diplomatischer Eklat: Rumänien empört über Bomber-Tweet des russischen Vizepremiers

Russlands Vizepremier Rogosin gefällt sich in Krisenzeiten als öffentlichkeitswirksamer Pöbler über Twitter. Dort drohte er gerade Rumänien, das Land demnächst mit einem Bomber zu besuchen. Die Regierung in Bukarest ist sehr verstimmt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-vizepremier-rogosin-provoziert-rumaenien-mit-bomber-tweet-a-968768.html

Die Regierung des Landes, damit meinst du die CIA und die Mafia, gelle?

[Brathering]

Hat mich jetzt ein wenig an die Ausraster von der Gasprinzessin erinnert:

Diplomatischer Eklat: Rumänien empört über Bomber-Tweet des russischen Vizepremiers

Russlands Vizepremier Rogosin gefällt sich in Krisenzeiten als öffentlichkeitswirksamer Pöbler über Twitter. Dort drohte er gerade Rumänien, das Land demnächst mit einem Bomber zu besuchen. Die Regierung in Bukarest ist sehr verstimmt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-vizepremier-rogosin-provoziert-rumaenien-mit-bomber-tweet-a-968768.html

Das hat folgenden Hintergrund:
Russland unterstützt Transnistrien in Moldawien und eine Diplomatenmaschine flog dahin. Man ließ sie durchfliegen.
Danach bestanden plötzlich aus heiterem Himmel Ukraine und Rumänien darauf, dass diese Maschine nicht zurückfliegen darf (über ihren Luftrum) und sonst Zwangsgelandet oder Abgeschossen wird, weil einer der Passagiere auf der EU Sanktionsliste steht.

[ABAS]

Ist ja auch nur möglich, weil Putins Truppen die "moskautreuen Separatisten" mit entsicherter AK47 zur Abstimmung treiben und aufpassen, dass das richtige Feld angekreuzt wird ;)

Was ist denn das fuer eine zwangsneurotische unwahre Tatsachenbehauptung?
Genau das Gegenteil ist der Fall. Die nicht international anerkannte und nicht
durch Wahlen rechtlich legitimiete US gesteuerte Militaerjunta auch bekannt
als US Uebergangsmarionettenregierung Jazenjuk geht mit schweren Geraet
militaerisch gegen Pro russische Ukrainer vor die sich auf Videos mit Haenden
und Haushaltsgestaenden gegen Panzer, Granatwerfer und Hubschrauber zur
Wehr setzten.

Das ist ein Verbrechen gegen das Volk was derzeit in der Ukraine unter den
Augen der Welt ablaeuft. Die Russen und Chinesen sollten unter Verweis auf
die Ungueltigkeit und Nichtigkeit der offiziellen ukrainischen Regierung von
den Rebellen aufgenoetigten Vereinbarung den vorherigen Zustand wieder
herstellen und die Exilregierung der Ukriane wieder einsetzen.

Wenn die oeffentlichen Sicherheit und Ordnung hergestellt ist, kann
es Neuwahlen geben. Derzeit besteht ueberhaupt kein politischer Rahmen
das Neuwahlen unter der US Uebergangsmarionette durchgefuehrt werden
koennen. Wenn eine Militaerjunta die Macht in einem Land nach entstehen
bzw. gezielter Verursachung eines Machtvakuums an sich gerissen hat,
werden Wahlen unplausibel, zu Betrug und einer Farce.

Der international anerkannten und rechtlich legitimierten Regierung in der
Ukraine haben die Rebellen die Waffe an den Kopf gesetzt und damit die
Vereinbarungen und Zugestaendnisse durch eine kriminelle Aufnoetigung
erzwungen. Die CIA und ihre Schergen von ACADEMI und GREYSTONE
haben eine entscheidende Rolle bei der Installation der jetzigen Junta in
der Ukraine gespielt, was aber vor der Oeffentlichkeit verborgen werden
soll. Das ist eine schaebige und widerliche Vorgehensweise wie mit dem
Volk in der Ukraine umgegangen wird und laesst darauf schliesen das den
US Verbrechern das Schicksal des Volkes in der Ukraine voellig egal ist.

Die US Verbrecher sind tatsaechlich mal wieder in bekannte Manier auf einem
Ressourchenraubzug und versuchen unlauteren Marktzutritt in der
Ukraine, da die finanziell insolvente USA durch lauteres Vorgehen gegen die
Konkurrenten aus Russland, Westeuropa und China nicht die geringste Chance
auf Behauptung an den Maerkten der Ukraine haben.

[brain freeze]

Was ist denn das fuer eine zwangsneurotische unwahre Tatsachenbehauptung?
Genau das Gegenteil ist der Fall. Die nicht international anerkannte und nicht
durch Wahlen rechtlich legitimiete US gesteuerte Militaerjunta auch bekannt
als US Uebergangsmarionettenregierung Jazenjuk geht mit schweren Geraet
militaerisch gegen Pro russische Ukrainer vor die sich auf Videos mit Haenden
und Haushaltsgestaenden gegen Panzer, Granatwerfer und Hubschrauber zur
Wehr setzten.

Das ist ein Verbrechen gegen das Volk was derzeit in der Ukraine unter den
Augen der Welt ablaeuft. Die Russen und Chinesen sollten unter Verweis auf
die Ungueltigkeit und Nichtigkeit der offiziellen ukrainischen Regierung von
den Rebellen aufgenoetigten Vereinbarung den vorherigen Zustand wieder
herstellen und die Exilregierung der Ukriane wieder einsetzen.

Wenn die oeffentlichen Sicherheit und Ordnung wieder hergestellt ist kann
es Neuwahlen geben. Derzeit besteht ueberhaupt kein politischer Rahmen
das Neuwahlen unter der US Uebergangsmarionette durchgefuehrt werden
koennen. Wenn eine Militaerjunta die Macht in einem Land nach entstehen
eines Machtvakuums an sich gerissen hat, werden Wahlen unplausibel und
zu einer Farce.

Der international anerkannten und rechtlich legitimierten Regierung in der
Ukraine haben die Rebellen die Waffe an den Kopf gesetzt und damit die
Vereinbarungen und Zugestaendnisse durch eine kriminelle Aufnoetigung
erzwungen. Die CIA und ihre Schergen von ACADEMI und GREYSTONE
haben eine entscheidende Rolle bei der Installation der jetzigen Junta in
der Ukraine gespielt, was aber vor der Oeffentlichkeit verborgen werden
soll. Das ist eine schaebige und widerliche Vorgehensweise wie mit dem
Volk in der Ukraine umgegangen wird und laesst darauf schliesen das den
US Verbrechern das Schicksal des Volkes in der Ukraine voellig egal ist.

Die US Verbrecher sind tatsaechlich mal wieder in bekannte Manier auf einem
Ressourchenraubzug und versuchen unlauteren Marktzutritt in der
Ukraine, da die finanziell insolvente USA durch lauteres Vorgehen gegen die
Konkurrenten aus Russland, Westeuropa und China nicht die geringste Chance
auf Behauptung an den Maerkten der Ukraine haben.

Ich dachte, der Smiley hätte als Ironie-Tag gereicht. Aber gut, dass Du die Sache noch mal klargestellt hast.

[hthor]

http://web.de/magazine/nachrichten/ausland/ukraine-krise/18924734-bericht-us-soeldnertruppe-kaempft-ukraine.html#.hero.US-S%C3%B6ldner%20in%20der%20Ostukraine?.675.306

gerade ebend gelesen aus dem Focus Online

08.10 Uhr: Die ukrainischen Sicherheitskräfte werden einem Medienbericht zufolge von 400 Elitesoldaten des US-Militärdienstleisters Academi - früher Blackwater - unterstützt. Der "Bild am Sonntag" zufolge setzte der Bundesnachrichtendienst (BND) die Bundesregierung am 29. April darüber in Kenntnis. Die Angaben sollen einem Vorabbericht zufolge vom US-Geheimdienst stammen. Der BND habe eine Stellungnahme abgelehnt. Private Sicherheitsfirmen wie Academi gerieten insbesondere während des Irak-Kriegs in die Kritik. In den USA stehen mehrere ehemalige Blackwater-Angestellte im Zusammenhang mit der Tötung von irakischen Zivilisten vor Gericht.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

So weit der ehrlich korrekte Westen.

Noch Fragen wer hier der tatsächliche Böse ist ?

[Unschlagbarer]

Bring mir ein Beispiel und ich gebe zu, dass ich übertrieben habe. DLF, ja das war wohl 1985, aber seither ist es nicht besser geworden.Also nochmal, obwohl ich die Krone-Schmalz schon genannt hatte.
Der NDR (gehört zu den ÖRR) brachte ein Interview mit der klugen und erfahrenen Frau zum Thema Berichten die Medien falsch oder so.


http://www.youtube.com/watch?v=e0L75NhOwbI

Und ich darf ohne Bescheidenheit dazu sagen, dass ich den einen Punkt ihrer Kritik hier schon mehrmals genannt hatte, nämlich dass in diesen Medien meistens nur zu hören ist: Wohl, offensichtlich, es könnte sein, wahrscheinlich etc.
Und das zeigt zum einen das Fehlen von seriös recherchierten Tatsachen und zum andern, dass eine ganz bestimmte Absicht in diese Berichterstattung hineingelegt wird.

Und dann die Fragen: Was glauben sie, was denken Sie, was meinen Sie...
Aber so wird ja auch zu allen möglichen anderen Themen berichtet.
Ich sag lange schon, glauben die Damen und Herren Reporter eigentlich, dass ihr Gesprächspartner Hellseher ist???

Und es ist auch bezeichnend, dass ein solcher Beitrag wie der von der werten Gabriele sicher nicht in den Hauptsendern gezeigt wird.
Aber man kann sich informieren und damit habe ich Dir wohl deinen Wunsch erfüllt. Oder wie ist es?

Jeder sollte sich die 18 Minuten mal gönnen und der Frau Krone-Schmalz sehr genau zuhören. Jeder!

[hthor]

Das passt, was die Ukraine mit China zu tun hat.

http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_13/LP08214_060514.pdf

Sehr verständlich und gut im Link erklärt, wie die Zusammenhänge funktionieren, warum wir heute diese Krise haben.

[Rikimer]

Niemand auf der Welt wird das Ergebnis anerkennen, niemand kann seine saubere Durchführung garantieren, viele Ostukrainer werden nichtmal an einer Teilnahme in der Lage sein. Dieses "Referendum" ist ein Witz.
Weil das Regime In Kiev die Souveränität nur des westukrainischen Volkes aber nicht das der Ostukrainer anerkennt. Wir haben es doch schon auf der Krim gesehen wo der Westen sich nicht um das Völkerrecht schert oder es nur zu seinem Gunsten ausgelegt gesehen haben will. Was zählt mehr? Die Souveränität des Volkes oder das des Staates in einer Demokratie? Die des Volkes natürlich. Die des Staates dagegen in Diktaturen, totalitären Polizeiüberwachungssystemen, dekadente Eliten und Massen welche glauben am Ende der Geschichte angekommen zu sein. Die Weltgemeinschaft, die Welt höchstpersönlich geradezu gottgleich zu repräsentieren.

Im übrigen können die Referenden für mehr Föderalismus, mehr Freiheit, mehr Demokratie, mehr Selbstbestimmung und Autonomie in der Ukraine nicht abgehalten werden, weil das Regime in Kiev die Bevölkerung dort mit Terror (Antiterrormassnahmen) überzieht. Die Nationalgarde und der Pravysektor nichts unversucht lassen um das Referendum du sabotieren. Druckereien zerstört werden, Wahlunterlagen vernichtet, die Zivilbevölkerung eingeschüchtert, terrorisiert wird.

[navy]

http://web.de/magazine/nachrichten/ausland/ukraine-krise/18924734-bericht-us-soeldnertruppe-kaempft-ukraine.html#.hero.US-S%C3%B6ldner%20in%20der%20Ostukraine?.675.306

gerade ebend gelesen aus dem Focus Online

08.10 Uhr: Die ukrainischen Sicherheitskräfte werden einem Medienbericht zufolge von 400 Elitesoldaten des US-Militärdienstleisters Academi - früher Blackwater - unterstützt. Der "Bild am Sonntag" zufolge setzte der Bundesnachrichtendienst (BND) die Bundesregierung am 29. April darüber in Kenntnis. Die Angaben sollen einem Vorabbericht zufolge vom US-Geheimdienst stammen. Der BND habe eine Stellungnahme abgelehnt. Private Sicherheitsfirmen wie Academi gerieten insbesondere während des Irak-Kriegs in die Kritik. In den USA stehen mehrere ehemalige Blackwater-Angestellte im Zusammenhang mit der Tötung von irakischen Zivilisten vor Gericht.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

So weit der ehrlich korrekte Westen.

Noch Fragen wer hier der tatsächliche Böse ist ?

Blackwater kaufte auch die MPRI - www.mpri.com, welche in Bosnien, Kroatien, Mazedonien mit den Terroristen, Kopf Abhacker herumzogen. Ebenso die Ethnischen Säuberungen im Auftrage von Georg Tenet in der Krainja in 1995 kommandierten

[Soshana]

Also nochmal, obwohl ich die Krone-Schmalz schon genannt hatte.
Der NDR (gehört zu den ÖRR) brachte ein Interview mit der klugen und erfahrenen Frau zum Thema Berichten die Medien falsch oder so.


http://www.youtube.com/watch?v=e0L75NhOwbI

Und ich darf ohne Bescheidenheit dazu sagen, dass ich den einen Punkt ihrer Kritik hier schon mehrmals genannt hatte, nämlich dass in diesen Medien meistens nur zu hören ist: Wohl, offensichtlich, es könnte sein, wahrscheinlich etc.
Und das zeigt zum einen das Fehlen von seriös recherchierten Tatsachen und zum andern, dass eine ganz bestimmte Absicht in diese Berichterstattung hineingelegt wird.

Und dann die Fragen: Was glauben sie, was denken Sie, was meinen Sie...
Aber so wird ja auch zu allen möglichen anderen Themen berichtet.
Ich sag lange schon, glauben die Damen und Herren Reporter eigentlich, dass ihr Gesprächspartner Hellseher ist???

Und es ist auch bezeichnend, dass ein solcher Beitrag wie der von der werten Gabriele sicher nicht in den Hauptsendern gezeigt wird.
Aber man kann sich informieren und damit habe ich Dir wohl seinen Wunsch erfüllt. Oder wie ist es?

Wahrscheinlich gehoert diese Frau fuer die hiesigen Neocons und Nulandisten langsam in die Psychiatrie ?

[Unschlagbarer]

Wahrscheinlich gehoert diese Frau fuer die hiesigen Neocons und Nulandisten langsam in die Psychiatrie ?Das glaube ich nicht. Ich weiß nicht, ob du sie kennst, aber ich hab deren Berichte aus Russland schon früher sehr oft gesehn und war absolut positiv beeindruckt.
Ein solcher Journalismus ist den allermeisten heute abhanden gekommen.

Die Frau drückt sich absolut sauber aus, überlegt jeden jeden Sätze und recherchiert auch sehr genau. Und das sagst sie auch im Beitrag.
Schau es dir an, und urteile dann nochmal.

[Dayan]

Schaemst Du Dich nicht, dass juedische Zionisten wie Nuland oder Kagan jetzt Nazis in der Ukraine unterstuetzen ?

Du solltest ganz schnell von Deiner US-Hoerigkeit herunterkommen und zu diesen Leuten auf Distanz gehen. Wie kannst Du eigentlich mit den Nazi- und CIA-Unterstuetzern in der Ukraine hier im Forum noch befreundet sein ?

Ich glaube auch kaum, dass die US-CIA-Soeldner Angst vor unbewaffneten Zivilisten haben ?


...
400 US-Söldner sollen in der Ostukraine gegen die Separatisten kämpfen. Das berichtet "Bild am Sonntag" und beruft sich dabei auf Geheimdienstinformationen. Die Kämpfer kommen demnach vom Militärdienstleister Academi, früher bekannt als Blackwater.
...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html

Die mir vorliegenden Videos zeigten angeschossene Zivilisten, die eher passiv und unbewaffnet herumstanden oder herumliefen. Die Zivilisten waren in keiner vorwaertsbewegenden Angriffshaltung.

Auch wurde aus der Distanz auf die Zivilisten geschossen.

Nach einer Lynchsituation fuer US-CIA-Milizen sah das eher nicht aus. Kein Vergleich mit den Vorfaellen in Somalia.Halte die Füsse still den erstens bist du ein Verschwörungstheoretikerin und nicht ich!Ich bin nicht für die Ukraine sondern eher für Putin aber ich liebe Realitäten!Ich weiss wie das ist wenn man als Soldat von ein Paar Hundert Gewalttätigen umzingelt wird!

[Dayan]

Die Chinesen sind selbst vertragstreu und bestehen auch
bei ihren Geschaefts- und Buendnispartnern darauf.
Die bescheuterten Amis ahnen nicht mal worauf sie sich
mit ihrer Einmischung in der Ukraine eingelassen haben.

Die Russen und Chinesen koennen ausserdem den USA
nicht die Vorgehensweise in der Ukriane durchgehen
lassen, weil das die US Verbrecher noch ueberheblicher
machte als sie sonst schon sind und weiter bestaerkte.

Als Naechstes naehme sich das US Regime den IRAN
oder Nordkorea vor. Die Amis bekommen, wenn sie nicht
einlenken und auf die Installation einer Marionette in den
USA verzichten, von den Russen und Chinesen gemeinsam
auf die Fresse und das vor den Augen der gesamten Welt.

Die Chinesen sind nicht ohne Grund so ruhig. Wenn
Asiaten still werden, laufen ihre Gehirne auf Hochtouren
und es wird gefaehrlich. Die Amerikaner werden mit einer
Lage konfrontiert werden die sie nicht absehen, erwarten
oder kontrollieren koennen.

Das US Regime hat offenbar nicht aus der Geschichte
gelernt. Man denke dabei nur an "Wirtschaftssanktionen"
der USA mit seinen damaligen Vasallen gegen Japan, die
von den Japanern als existenzbedrohender kriegerischer
Akt gesehen wurden, weil Asiaten anders ticken als Amis
und weitsichtiger denken. Auch aus Pearl Hobour
haben die amerikanischen Cowboys nichts begriffen!Betreff China bist du nicht gut informiert auch wenn du die ständig erwähnst!http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-04/china-ukraine-japan-inselstreit-steinmeier-besuch-diplomatie

China will nicht auf Putins Seite gedrängt werden

Der Inselstreit zwischen China und Japan schwelt weiter, aber derzeit ruhen alle Augen auf der Ukraine. Beide Länder hoffen, dass Deutschland eine Lösung findet. von Matthias Naßhttp://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/krise-in-der-ukraine-chinesische-zurueckhaltung-12895530.htmlRecht nahe an Berlins Position

Tatsächlich hält man die Annexion der Krim in Peking für ein gefährliches Szenario, durch das sich auch Chinas Unruheregionen Tibet und Xinjiang, aber auch Hongkong oder Taiwan ermutigt sehen könnten. China wird deshalb das Referendum der Krim nicht anerkennen. Es will aber auch Russland nicht verprellen. Die Freundschaft zu Russland ist ein wichtiger Pfeiler chinesischer Außenpolitik, besonders, wenn sie sich gegen Amerika richtet.

[tosh]

Referendum in Mariupol:


https://www.youtube.com/watch?v=pIP5Qj3DQ60&fmt=18

Donezk:


https://www.youtube.com/watch?v=1PhUOCehRSQ


https://www.youtube.com/watch?v=Jh5L8dnvgxo


Man beachte den Andrang.

....und die kriminellen Soldaten, die die eingeschüchterten Wähler mit Kalschnikows zusammentreiben!!!

[Soshana]

Sehr verständlich und gut im Link erklärt, wie die Zusammenhänge funktionieren, warum wir heute diese Krise haben.

Sehr gute Analyse, muss ich schon sagen. Danke an WildSwan.

[tosh]

Fotos vom Referendum:

http://cs7011.vk.me/c7008/v7008109/11932/4u-oBNWq00c.jpg

http://cs7011.vk.me/c7008/v7008364/c536/2qgHxHvWEo4.jpg

http://cs7011.vk.me/c7008/v7008109/1191e/VOeHqUjTSHY.jpg

http://cs7011.vk.me/c7008/v7008109/11928/l6xFBThBNls.jpg

http://cs616928.vk.me/v616928313/fc4d/DDYv9yWfSRc.jpg

man beachte auch hier die kriminelle Soldaten, die die Wähler mit Kalaschnikows zusammen treiben!

[brain freeze]

Also nochmal, obwohl ich die Krone-Schmalz schon genannt hatte.
Der NDR (gehört zu den ÖRR) brachte ein Interview mit der klugen und erfahrenen Frau zum Thema Berichten die Medien falsch oder so.


http://www.youtube.com/watch?v=e0L75NhOwbI

Und ich darf ohne Bescheidenheit dazu sagen, dass ich den einen Punkt ihrer Kritik hier schon mehrmals genannt hatte, nämlich dass in diesen Medien meistens nur zu hören ist: Wohl, offensichtlich, es könnte sein, wahrscheinlich etc.
Und das zeigt zum einen das Fehlen von seriös recherchierten Tatsachen und zum andern, dass eine ganz bestimmte Absicht in diese Berichterstattung hineingelegt wird.

Und dann die Fragen: Was glauben sie, was denken Sie, was meinen Sie...
Aber so wird ja auch zu allen möglichen anderen Themen berichtet.
Ich sag lange schon, glauben die Damen und Herren Reporter eigentlich, dass ihr Gesprächspartner Hellseher ist???

Und es ist auch bezeichnend, dass ein solcher Beitrag wie der von der werten Gabriele sicher nicht in den Hauptsendern gezeigt wird.
Aber man kann sich informieren und damit habe ich Dir wohl deinen Wunsch erfüllt. Oder wie ist es?

Jeder sollte sich die 18 Minuten mal gönnen und der Frau Krone-Schmalz sehr genau zuhören. Jeder!

Nö, hast Du nicht, Freundchen. Es ging um ausgewogene, faire Beiträge über die Situation in der Ostukraine im ÖRR. Und im Interview, das ich bereits kenne und ebenfalls nur empfehlen kann, beklagt eine hervorragende Frau Krone-Schmalz ja gerade diese Situation der Einseitigkeit, Oberflächlichkeit, Manipulation der Berichterstattung.

Also, bitte präzise bleiben.

[Unschlagbarer]

.
Nochmal zum Video mit Gabriele Krone-Schmalz und zum Thema "Annexion der Krim/ evtl. auch der Ostukraine" mit Blick auf das angeblich verletzte Völkerrecht.

Im Völkerrecht gibt es dazu zwei Festlegungen:

1. Die Unverletzlichkeit der Grenzen eines Landes
und
2. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker.

Auf der Krim und in der Ostukraine gilt es also abzuwägen.

Also unbedingt vollständig anschauen: Und zwar JEDER!


http://www.youtube.com/watch?v=e0L75NhOwbI

[Soshana]

Halte die Füsse still den erstens bist du ein Verschwörungstheoretikerin und nicht ich!Ich bin nicht für die Ukraine sondern eher für Putin aber ich liebe Realitäten!Ich weiss wie das ist wenn man als Soldat von ein Paar Hundert Gewalttätigen umzingelt wird!

Soll auch ich Dich fuer immer auf Ignore stellen ? Ohne staendige Provokationen, Verleumdungen und Beleidigungen gegen meine Person kann Deine Fraktion anscheinend nicht mehr hier diskutieren ?

Sei froh, dass ich ueberhaupt noch auf Dich eingegangen bin. Wahrscheinlich war das in Deinem Leben heute das letzte Mal ?

[tosh]

...Wie sieh dass denn nun wirklich mti dem Völkerrecht in bezug auf das Referednum in der Ostukraine aus ?...
Hast du Leseschwäche?

Auch heute gepostet: #33024 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7126347&viewfull=1#post7126347)

[Unschlagbarer]

Nö, hast Du nicht, Freundchen. Es ging um ausgewogene, faire Beiträge über die Situation in der Ostukraine im ÖRR. Und im Interview, das ich bereits kenne und ebenfalls nur empfehlen kann, beklagt eine hervorragende Frau Krone-Schmalz ja gerade diese Situation der Einseitigkeit, Oberflächlichkeit, Manipulation der Berichterstattung.

Also, bitte präzise bleiben.Hab ichs nicht vorhergesagt, wie du sowas abschmettern wirst, "Freundchen"?
Ich kenne dich und die anderen Pappenheimer doch sehr gut!

Es ging darum dass du behauptet hast, sowas gäbs nicht. Und sowas gibts eben doch. Und zwar mehrfach.
Gut, du hattest gesagt "über die Ostukraine". Das wäre nachzuprüfen.

[brain freeze]

Halte die Füsse still den erstens bist du ein Verschwörungstheoretikerin und nicht ich!Ich bin nicht für die Ukraine sondern eher für Putin aber ich liebe Realitäten!Ich weiss wie das ist wenn man als Soldat von ein Paar Hundert Gewalttätigen umzingelt wird!

Fängst Du schon wieder an, Mord an Zivilisten zu relativieren? Es gab in diesem Video keine Notwehrsituation für die Militärs.

[ABAS]

Betreff China bist du nicht gut informiert auch wenn du die ständig erwähnst!http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-04/china-ukraine-japan-inselstreit-steinmeier-besuch-diplomatie

China will nicht auf Putins Seite gedrängt werden

Der Inselstreit zwischen China und Japan schwelt weiter, aber derzeit ruhen alle Augen auf der Ukraine. Beide Länder hoffen, dass Deutschland eine Lösung findet. von Matthias Naß

Der Beitrag in " Der Zeit " ist Erstens ueberholt und Zweitens
haben weder die Schreiber der Zeit noch Steinmeier erkannt
das die Chinesen mir ihrem anfaenglichen Verhalten Putin nur
eine Retourkutsche verpasst haben, weil sich Russland gezielt
aus dem Konflikt in Suedchinesischen Meer herausgehalten hat,
was den Chinesen missfallen ist und geklaert werden musste,
was es jetzt ist.

Die Lage hat sich aber geaendert und Putin hat begriffen. Das
heisst China und Russland werden sich gemeinsam gegen die
USA beim Konflikt in der Ukraine, im Suedchinesischen Meer
(Inselkonflikt) und alles was das US Regime sonst noch in der
Pumpe hat, gemeinsam militaerisch aufstellen.

(Nordkorea, IRAN, Syrien, Pazifik, Suedamerika, Afrika)

[Dayan]

Soll auch ich Dich fuer immer auf Ignore stellen ? Ohne staendige Provokationen, Verleumdungen und Beleidigungen gegen meine Person kann Deine Fraktion anscheinend nicht mehr hier diskutieren ?

Sei froh, dass ich ueberhaupt noch auf Dich eingegenagen bin.Du hast dich fanatisiert!Du biederst dich bei den Rechtsradikalen hier im Forum!Ich bin auch für Putin weil er eben kein Antisemit ist aber in der Ukrainische Regierung sind tatsächlich Nazis!Aber das ist kein Grund jede mögliche Blödisinn zu verbreiten!

[Menetekel]

Habe über Leserkommentare eine recht ansprechende Seite gefunden, welche um Verbreitung bittet, um viele Menschen anzusprechen.

http://hinter-der-fichte.blogspot.de/

"Sonntag, 11. Mai 2014
Referendum in Donezk: Gute Panzer, schlechte Urnen.
Sehr geehrte Obama-, Rasmussen-, Merkel- und Goldman-Sachs-Versteher,"

Mariupol gestern
Zivilisten stoppen Panzer der Nationalgarde/Rechter Sektor

[brain freeze]

Hab ichs nicht vorhergesagt, wie du sowas abschmettern wirst, "Freundchen"?
Ich kenne dich und die anderen Pappenheimer doch sehr gut!

Es ging darum dass du behauptet hast, sowas gäbs nicht. Und sowas gibts eben doch. Und zwar mehrfach.

Schade, dass Du anfängst, unsauber zu argumentieren, um Recht zu behalten.

[tosh]

Ein großer Bestandteil des Völkerrechtes ist die Souveränität der Staaten mit ihren Verfassungen und Grenzen....
Und ein anderer wichtiger Bestandteil des Völkerrechtes ist das Selbstbestimmungsrecht der Völker, siehe #33024 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7126347&viewfull=1#post7126347)

[Dayan]

Der Beitrag in " Der Zeit " ist Erstens ueberholt und Zweitens
haben weder die Schreiber der Zeit noch Steinmeier erkannt
das die Chinesen mir ihrem anfaenglichen Verhalten Putin nur
eine Retourkutsche verpasst haben, weil sich Russland gezielt
aus dem Konflikt in Suedchinesischen Meer herausgehalten hat.

Die Lage hat sich aber geaendert und Putin hat begriffen. Das
heisst China und Russland werden sich gemeinsam gegen die
USA beim Konflikt in der Ukraine, im Suedchinesischen Meer
(Inselkonflikt) und alles was das US Regime sonst noch in der
Pumpe hat, gemeinsam aufstellen. (Nordkorea, IRAN, Syrien)Das ist dein Wunschdenken!Aber ich verrate dir was:Putin braucht die Hilfe der Chinesen garnicht1

[tosh]

...Im übrigen können die Referenden für mehr Föderalismus, mehr Freiheit, mehr Demokratie, mehr Selbstbestimmung und Autonomie in der Ukraine nicht abgehalten werden, weil das Regime in Kiev die Bevölkerung dort mit Terror (Antiterrormassnahmen) überzieht. Die Nationalgarde und der Pravysektor nichts unversucht lassen um das Referendum du sabotieren. Druckereien zerstört werden, Wahlunterlagen vernichtet, die Zivilbevölkerung eingeschüchtert, terrorisiert wird.
Die Referenden werden gerade abgehalten, bist du blind :?

[Menetekel]

man beachte auch hier die kriminelle Soldaten, die die Wähler mit Kalaschnikows zusammen treiben!

:DWas Du aber alles erkennst auf diesen Bildern. Man wird Dich noch in Dienste stellen, welche dir nicht zusagen. :fizeig:
Schluß mit lustig!

[hthor]

Der Beitrag in " Der Zeit " ist Erstens ueberholt und Zweitens
haben weder die Schreiber der Zeit noch Steinmeier erkannt
das die Chinesen mir ihrem anfaenglichen Verhalten Putin nur
eine Retourkutsche verpasst haben, weil sich Russland gezielt
aus dem Konflikt in Suedchinesischen Meer herausgehalten hat,
was den Chinesen missfallen ist und geklaert werden musste,
was es jetzt ist.

Die Lage hat sich aber geaendert und Putin hat begriffen. Das
heisst China und Russland werden sich gemeinsam gegen die
USA beim Konflikt in der Ukraine, im Suedchinesischen Meer
(Inselkonflikt) und alles was das US Regime sonst noch in der
Pumpe hat, gemeinsam aufstellen.

(Nordkorea, IRAN, Syrien, Pazifik, Suedamerika, Afrika)

Das wäre ein mächtiger Bollwerk gegen die intensive Versuche der Obama Administration,
die Kontrolle über die Weltwirtschaft aufrechtzuerhalten oder zu erweitern.
Nordkorea brauchte allerdings einen anderen Führer, denn der Kim hat wirklich nicht alle Tassen im Schrank,
dann wäre Nordkorea ein potentieller Mitverbündeter.
Iran und Syrien sehe ich schon mit dabei , in weitere Frage kommen Kuba, Venezuela, Nigeraguar,
Bolivien, Indien und Vietnam.

Es müsten lediglich einige Mißverständnisse und Probleme die es noch zwischen einzelne Staaten gibt aus den Weg geräumt werden.

Wäre dieses Bündniss schon Realität, wäre die Ukrainiefrage schon längst geklärt.

[Dr Mittendrin]

Ich dachte in Russland ? Kann mich aber auch irren. Schroeders Vater muss aber wohl im Ostfeldzug gegen Russland gefallen sein ?

Rumänien war es.

[Soshana]

Ich dachte, der Smiley hätte als Ironie-Tag gereicht. Aber gut, dass Du die Sache noch mal klargestellt hast.

Ich habe das bei Dir auch als Ironie verstanden.

Interessant ist, dass die ganze Nulandisten-, Neocon-, CIA-Fraktion um Cetric & Co. seit Stunden und Tagen hier auf Tauchstation gegangen ist.

Hm, ist ja auch schwierig, das Abknallen von unbewaffneten Zivilisten durch Nazi-CIA-Milizen jetzt zu erklaeren ?

[ABAS]

Das ist dein Wunschdenken!Aber ich verrate dir was:Putin braucht die Hilfe der Chinesen garnicht1

Ich habe kein " Wunschdenken " sondern denke plausible und
pragmatisch. Ausserdem weiss ich wie die Chinesen ticken!

Du vergisst die Weitsichtigkeit der Chinesen und Russen. Falls
die Amerikaner tatsaechlich so durchgeknallt oder skrupellos
sind wider rationalen Verstandes den militaerischen Showdown
zwischen den USA, den NATO Staaten und Russland provozieren
und eskalieren zu wollen, braucht Russland die Chinesen und
die Inder um den Kriegsschauplatz in die USA zu verlagern und
damit die Maerkte West- und Ostreuroapas zu erhalten.

Es wird verhindert werden, falls die USA beabsichtigen auf dem
europaeischen Kontinent einen Stellvertreterkrieg zu eskalieren
um ihren eigenen Kontinent zu schonen.

Das ist selbstverstaendlich auch im Interesse von China, da der
US Markt komplett ausfallen kann, die Maerkte in Europa aber
aufgrund des hohen Marktpotentials nicht. Im Ernstfall gehen
die Chinesen von dem Totalausfall des Marktes in Amerika aus.
Der USA Markt ist ohnehin gesaettigt und der ob wegfaellt ist
fuer die Chinesen nicht nur kompensierbar sondern voellig egal,
falls es hart auf hart kommt.

[Dayan]

Du vergisst die Weitsichtigkeit der Chinesen und Russen. Falls
die Amerikaner tatsaechlich so durchgeknallt oder skrupellos
sind wider rationialen Verstandes den militaerischen Showdown
zwischen den USA, den NATO Staaten und Russland provozieren
und eskalieren zu wollen, braucht Russland die Chinesen und
die Inder um den Schauplatz in die USA zu verlagern und damit
die Maerkte West- und Ostreuroapas zu erhalten.

Das ist selbstverstaendlich auch im Interesse von China, da der
US Markt komplett ausfallen kann, die Maerkte in Europa aber
aufgrund des hohen Marktpotentials nicht. Im Ernstfall gehen
die Chinesen von dem Totalausfall des Marktes in Amerika aus.USA ist immer noch der grösste Markt der Welt!

[tosh]

man beachte auch hier die kriminelle Soldaten, die die Wähler mit Kalaschnikowszusammen treiben!

:DWas Du aber alles erkennst auf diesen Bildern. Man wird Dich noch in Dienste stellen, welche dir nicht zusagen. :fizeig:
Schluß mit lustig!
Ich habe allerdings nicht behauptet, dass ich die kriminellen Soldaten mit Kalaschnikows auf den Fotos sehen würde!
Es ging mir um professionelle Lügner wie Dayan & Co! :D

[Dr Mittendrin]

Halte die Füsse still den erstens bist du ein Verschwörungstheoretikerin und nicht ich!Ich bin nicht für die Ukraine sondern eher für Putin aber ich liebe Realitäten!Ich weiss wie das ist wenn man als Soldat von ein Paar Hundert Gewalttätigen umzingelt wird!

Verschwörungstheoretikerin eher nicht.

[Brathering]

Und ein anderer wichtiger Bestandteil des Völkerrechtes ist das Selbstbestimmungsrecht der Völker, siehe #33024 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7126347&viewfull=1#post7126347)

In meinem Beitrag steht, dass Völker als ganze Staatsvölker aufgefasst werden und es im Rahmen der Verfassung des Staates sein muss um das Völkerrecht zu respektieren.
Zu deinen Beispielen,
im Sudan war es Völkerrechtskonform deswegen,
genauso wie in Jugoslawien, mit Ausnahme des Kosovos
das genauso einseitig war, wie die Unabhängigkeit der USA aber da gab es sowas wie Völkerrecht nicht und es war normal.

Die Georgienrepubliken waren wiederum nicht ganz konform mit dem Völkerrecht, wurden daher von Russland lange nicht offiziell anerkannt.
Namibia und Eritrea waren lange Geschichten.

Ich weiß, man will es so sehen, aber die Krim wurde nicht völkerrechtlich konform von der Ukraine abgespalten, Wahrheit halt.

Russland beruft sich darauf, dass das Völkerrecht durch den Kosovofall geändert wurde,
Gewohnheitsrecht wird ja zu Völkerrecht aber das sehen wenige so.

[brain freeze]

Ich habe das bei Dir auch als Ironie verstanden.

Interessant ist, dass die ganze Nulandisten-, Neocon-, CIA-Fraktion um Cetric & Co. seit Stunden und Tagen hier auf Tauchstation gegangen ist.

Hm, ist ja auch schwierig, das Abknallen von unbewaffneten Zivilisten durch Nazi-CIA-Milizen jetzt zu erklaeren ?

Der Einzige, der den Mut hat, sich und uns die Schüsse auf Zivilisten als "Notwehr" zu verkaufen, ist wohl der User Dayan.

[WildSwan]

Die US-Faschisten streben auch einen Umsturz in Venezuela an, wie in der Ukraine.

http://www.wsws.org/de/articles/2014/05/09/vene-m03.html

Es ist überall dieselbe Handschrift der US-Faschisten.

[Soshana]

Du hast dich fanatisiert!Du biederst dich bei den Rechtsradikalen hier im Forum!Ich bin auch für Putin weil er eben kein Antisemit ist aber in der Ukrainische Regierung sind tatsächlich Nazis!Aber das ist kein Grund jede mögliche Blödisinn zu verbreiten!

Ich finde es gut, dass Du nicht so antirussisch und Anti-Putin bist. Finde ich sehr mutig von Dir. Gut finde ich auch, dass Du endlich mal die Nazis in der Junta anprangerst. Wurde auch Zeit. Ich haette Dich sonst als CIA-Agenten, der hier in Sachen psychologischer Kriegsfuehrung im Internet unterwegs ist, eingestuft.

Sei froh, dass Ladydewinter ein gutes Wort fuer Dich bei mir eingelegt hat, sonst haette ich Dich schon im Dezember 2013 auf Ignore gestellt.

Ansonsten uebertreibst du bei mir seit Monaten masslos. Schau Dir doch mal all die Straenge zu Israel, Aegypten, dem Iran, zur Hamas oder der Hisbollah an. Da siehst Du deutlich meine positive Meinung und Haltung zu Israel. Mich hier in die Naehe der Nazis zu bringen, ist total unverschaemt und beleidigend.

Ich unterhalte und diskutiere hier mit sehr vielen Foristen aus den unterschiedlichsten politischen Lagern.

[Soshana]

Verschwörungstheoretikerin eher nicht.

Weil er oftmals keine Argumente hat, muss er auf Beleidigungen und Verleumdungen bei mir zurueckgreifen. Auch provoziert er sehr gerne.

[ABAS]

Das wäre ein mächtiger Bollwerk gegen die intensive Versuche der Obama Administration,
die Kontrolle über die Weltwirtschaft aufrechtzuerhalten oder zu erweitern.
Nordkorea brauchte allerdings einen anderen Führer, denn der Kim hat wirklich nicht alle Tassen im Schrank,
dann wäre Nordkorea ein potentieller Mitverbündeter.
Iran und Syrien sehe ich schon mit dabei , in weitere Frage kommen Kuba, Venezuela, Nigeraguar,
Bolivien, Indien und Vietnam.

Es müsten lediglich einige Mißverständnisse und Probleme die es noch zwischen einzelne Staaten gibt aus den Weg geräumt werden.

Wäre dieses Bündniss schon Realität, wäre die Ukrainiefrage schon längst geklärt.


Die BRICS Nationen waren fleissig. BRICS ist nur formell ein
Wirtschaftsbuendnis. Informell ist es von Beginn an auch ein
militaerstrategisches Buendnis.

Das ist auch der Grund warum die Russen und Chinesen bei
der Syrien Krise so gelassen und ueberlegen waren und es
bei der Ukraine Krise ebenfalls sind. Das US Regime kann die
Russen und Chinesen nicht mehr militaerisch beeindrucken
und versuchen in den Entscheidungen zu beeinflussen.

Weder die Russen noch die Chinesen sind Pusher, Poser oder
Pokerspieler wie das US Regime. Russland und China wollen
es wissen! Wenn sie dem US Regime die Ukraine durchgehen
lassen, werden die USA noch uebermuetiger und nehmen sich
als Naechstes wieder Syrien, den IRAN, Nordkorea oder einen
anderen Staat im Nahen Osten, Asien, Afrika, Suedamerika od.
dem Pazifik fuer ihre Raubzuege vor.

[Dayan]

Ich finde es gut, dass Du nicht so antirussisch und Anti-Putin bist. Finde ich sehr mutig von Dir. Gut finde ich auch, dass Du endlich mal die Nazis in der Junta anprangerst. Wurde auch Zeit. Ich haette Dich sonst als CIA-Agenten, der hier in Sachen psychologischer Kriegsfuehrung im Internet unterwegs ist, eingestuft.

Sei froh, dass Ladydewinter ein gutes Wort fuer Dich bei mir eingelegt hat, sonst haette ich Dich schon im Dezember 2013 auf Ignore gestellt.

Ansonsten uebertreibst du bei mir seit Monaten masslos. Schau Dir doch mal all die Straenge zu Israel, Aegypten, dem Iran, zur Hamas oder der Hisbollah an. Da siehst Du deutlich meine positive Meinung und Haltung zu Israel. Mich hier in die Naehe der Nazis zu bringen, ist total unverschaemt und beleidigend.

Ich unterhalte und diskutiere hier mit sehr vielen Foristen aus den unterschiedlichsten politischen Lagern.Ok!Shalom Chavera!

[hthor]

Die BRICS Nationen waren fleissig. BRICS ist nur formelle ein
Wirtschaftsbuendnis. Informell ist es von Beginn an auch ein
militaerstrategisches Buendnis.

Das ist auch der Grund warum die Russen und Chinesen bei
der Syrien Krise so gelassen und ueberlegen waren und es
bei der Ukraine Krise ebenfalls sind. Das US Regime kann die
Russen und Chinesen nicht mehr militaerisch beeindrucken
und versuchen in den Entscheidungen zu beeinflussen.

Weder die Russen noch die Chinesen sind Pusher, Poser oder
Pokerspieler wie das US Regime. Russland und China wollen
es wissen! Wenn sie dem US Regime die Ukraine durchgehen
lassen, werden die USA noch uebermuetiger und nehmen sich
als Naechstes wieder Syrien, den IRAN, Nordkorea oder einen
anderen Staat im Nahen Osten, Asien, Afrika, Suedamerika od.
dem Pazifik fuer ihre Raubzuege vor.

Ja, und noch ein Entscheidener Unterschied haben die Chinesen und Russen gegenüber den Westen, sie mischen sich nicht ein in
Belanger anderer Staaten, wenn es ihnen nichts angeht. Ich habe noch nie gehört von China oder Rußland, das die
USA Guantanamo schließen soll oder die USA das Umweltschädliche Fracking sein lassen soll.
Die USA und die EU nutzen jede Gelegenheit die Ostmächte zu drangsalieren und zu bestimmen,
selbst das aktuelle Ölgeschäft zwischen Rußland und Iran mußte die USA kritisieren, obwohl es den ein Sch.. Dreck angeht.

[Dr Mittendrin]

Weil er oftmals keine Argumente hat, muss er auf Beleidigungen und Verleumdungen bei mir zurueckgreifen. Auch provoziert er sehr gerne.

Die Lügner hier arbeiten meist ohne Quellen, sie pushen nur ihre Posts mit Polemik, Klischees ihres Dunstkreises und Sarkasmus, das reicht denen.

[Menetekel]

Ich habe allerdings nicht behauptet, dass ich die kriminellen Soldaten mit Kalaschnikows auf den Fotos sehen würde!
Es ging mir um professionelle Lügner wie Dayan & Co! :D

Bilder und Berichte zum aktuellen Geschehen sind in dem von mir eingestellten Link zu sehen. Eine wirklich gute Seite.

[Lebemann]

Interessant...
(konnte man sich aber denken)

http://www.cash.ch/news/boersenticker/rss/ukrainekrisebericht_ussoeldnertruppe_kaempft_in_uk raine_af-3203396-450

[tosh]

In meinem Beitrag steht, dass Völker als ganze Staatsvölker aufgefasst werden ....
Dein Fehler, bei dir geht es um die Souveränität der Staaten mit ihren Verfassungen und Grenzen.
In meinen Quellen für das Selbstbestimmungsrecht steht es anders.

[Soshana]

Ok!Shalom Chavera!

Gut, dann haben wir uns wieder lieb.

Ein bisschen Rueckhalt tut mir naemlich von Dir gut, da ich sonst so alleine hier bin. Ich wuerde mir dann auch wieder ueberlegen, bzgl. Israel und Nahost zu schreiben, Themen, die ich in letzter Zeit ganz schoen vernachlaessigt habe.

Der ganze Ukraine-Konflikt und Russland haben mir teilweise den letzten Nerv geraubt. Dass das so dort ausartet, habe ich im Dezember 2013 nicht gedacht. Ich hoffe wirklich, dass dieser Konflikt bald bereinigt wird.

Fuer die juedische Gemeinde in der Ukraine ist das ja auch sehr schlimm.

[tosh]

Bilder und Berichte zum aktuellen Geschehen sind in dem von mir eingestellten Link zu sehen. Eine wirklich gute Seite.

Ja, "hinter der Fichte" gibt eigentlich immer sehr gute Beiträge!

[Soshana]

Die Lügner hier arbeiten meist ohne Quellen, sie pushen nur ihre Posts mit Polemik, Klischees ihres Dunstkreises und Sarkasmus, das reicht denen.

Dayan ist mein Freund und er bemueht sich immer wieder um Quellen und auch um Sachlichkeit. Ausserdem kennt er sich bei den Arabern wirklich sehr gut aus.

[ABAS]

USA ist immer noch der grösste Markt der Welt!


USA ist immer noch der grösste Markt der Welt!

Die USA bringen unstrittig als einzelne Nation die * groesste
Wirtschaftsleistung auf dieser Welt. Beim Welthandel haben
die Chinesen aber bereits die USA ueberholt und die Quote
der chinesischen Export in die USA liegt nur bei 17 % in die
Westeuropaeischen Laender der EU bei 16 %, ASEAN 10 %,
Japan und Suedkorea bei 7 %.

Wie sich jeder ausrechnen sind gehen nur 50 % der Exporte
von China in die wichtigsten Exportlaender und die zweite
Haelfte des Exportvolumens wird durch Exporte in andere
Laender erzielt. Wenn der USA Markt nur mit 17 % ausfaellt
ist das fuer China kompensierbar, unbedrohlich, verursacht
keinen massgeblichen Schaden.


China Exports Note

Export growth has been a major component supporting China's rapid economic expansion. Exports of goods and services constitute 30% of GDP. China major exports are: electromechanical products (57 percent of total exports) and labor-intensive products like clothing, textiles, footwear, furniture, plastic products, bags and toys (20 percent). In recent years, the exports of high tech products have been also growing and in 2012 accounted for 29 percent of total exports.

China’s main export partners are the United States (17 percent), European Union (16 percent), ASEAN (10 percent), Japan (7 percent) and South Korea. This page provides - China Exports - actual values, historical data, forecast, chart, statistics, economic calendar and news.

http://www.tradingeconomics.com/china/exports




Die Welt / 19.02.13 / Weltwirtschaft

China lehnt Status als größte Handelsmacht ab

Laut Handelsstatistik ist China mit einem Handelsvolumen von 3,866 Billionen jetzt die größte Handelsmacht der Welt: Doch Peking will diesen Titel gar nicht haben. Das hat einen einfachen Grund.

China möchte nicht als weltgrößte Handelsmacht gelten. In einem ungewöhnlichen Schritt wies die Regierung entsprechende Berichte

(Link: http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9860518/China-trade-now-bigger-than-US.html)

zurück. Das Handelsvolumen von China soll im vergangenen Jahr das der USA um 44 Milliarden Dollar übertroffen haben, berichteten britische Medien

(Link: http://www.ft.com/intl/cms/s/0/505ff602-719d-11e2-9b5c-00144feab49a.html#axzz2LKlPZAI0)

Der Wert der ein- und ausgeführten Güter erreichte für die USA 3,822 Billionen Dollar, für China 3,866 Billionen.

Diesen Angaben aus der Handelsstatistik widersprach das Handelsministerium in Peking. Den Standards der Welthandelsorganisation WTO zufolge liege China 15,3 Milliarden Dollar hinter den USA, so das Ministerium. Das entspricht etwa 0,3 Prozent des gesamten chinesischen Handels.

Das ist verblüffend, ist doch die amerikanische Volkswirtschaft weitaus größer als die chinesische: * Mit einer Wirtschaftsleistung von zuletzt 15 Billionen Dollar sind die USA die größte Wirtschaftsmacht des Globus. Die Chinesen erwirtschaften dagegen nur 7,3 Billionen Dollar. Deutschlands Wirtschaftsleistung erreichte im vergangenen Jahr 2,6 Billionen Euro.

China will unbedingt ein Entwicklungsland sein

Peking beansprucht zwar den Status einer führenden Weltmacht, sagt aber gleichzeitig, dass China ein Entwicklungsland sei. Die kommunistische Regierung ist Beobachtern zufolge jedem Ranking gegenüber misstrauisch, dass zu mehr Forderungen an China führen könnte, wie zum Beispiel Maßnahmen zur Ankurbelung der Weltwirtschaft oder Zugeständnisse bei Handelsabkommen.

Von den Zahlen dürften sich außerdem Kritiker in den USA bestätigt fühlen, die seit langem bemängeln, dass China seine Währung Yuan künstlich niedrig hält, um damit der eigenen Exportindustrie auf dem Weltmarkt Vorteile zu verschaffen

Deutschland soll seine Exportüberschüsse reduzieren

Deutschland sieht sich angesichts seiner erheblichen Exportüberschüsse mit ähnlichen Forderungen konfrontiert. Nach dem Ausbruch der Euro-Krise

(Link: http://www.welt.de/themen/euro-krise/)

forderten Wissenschaftler und Politiker, Deutschland solle die Nachfrage im Inland ankurbeln, um so den Leistungsbilanzüberschuss mit den Handelspartnern in der Euro-Zone zu reduzieren und so Ungleichgewichte in der Euro-Zone abzubauen.

Deutschland und China erzielen im Außenhandel hohe Überschüsse. Im vergangenen Jahr lag der deutsche Außenhandelsüberschuss bei 188 Milliarden Euro, der chinesische Überschuss erreichte 231,1 Milliarde Dollar.

Die Welthandelsorganisation WTO hat berechnet, dass die chinesischen Exporteure im Jahr 2011 einen Weltmarktanteil von 10,4 Prozent hatten. Die USA und Deutschland erreichten in dem betrachteten Jahr einen Anteil von jeweils 8,1 Prozent, gefolgt von Japan mit 4,5 Prozent.

AP/pos/tkai

http://www.welt.de/wirtschaft/article113739855/China-lehnt-Status-als-groesste-Handelsmacht-ab.html

[brain freeze]

[...] er bemueht sich immer wieder um Quellen und auch um Sachlichkeit. Ausserdem kennt er sich bei den Arabern wirklich sehr gut aus.

Soll das ein Scherz sein?

[Quo vadis]

Nächste VT wird wahr. Brennans Besuch in Kiew, alles nur Zufall und rein freundschaftlich, löl.

http://www.rp-online.de/politik/ausland/ukraine-us-soeldner-kaempfen-offenbar-fuer-die-regierung-aid-1.4231638

Noch fragen warum Transatlantiker plötzlich ihr Herz für Ultranationalisten entdeckt haben? Herrchen pfeifft, Pudel folgen.

[Soshana]

Soll das ein Scherz sein?

Nein, war kein Scherz und nicht ironisch gemeint. Nicht ueberall, aber bei Nahost bringt er immer wieder Quellen, siehe zum Beispiel hier:

http://www.politikforen.net/showthread.php?151798-Israel-wird-Gaslieferant!

[Soshana]

Nächste VT wird wahr. Brennans Besuch in Kiew, alles nur Zufall und rein freundschaftlich, löl.

http://www.rp-online.de/politik/ausland/ukraine-us-soeldner-kaempfen-offenbar-fuer-die-regierung-aid-1.4231638

Noch fragen warum Transatlantiker plötzlich ihr Herz für Ultranationalisten entdeckt haben? Herrchen pfeifft, Pudel folgen.

Wahrscheinlich wird von Neoconseite jetzt weiter eine Einweisung in die Klappsmuehle vorgeschlagen, weil man hier auf den CIA und seine Verwicklungen in der Ukraine mit Quellenangaben hingewiesen hat ?

Selbst das Abballern von unbewaffneten Zivilisten wird als Verschwoerungstheorie erklaert.

[brain freeze]

Nein, war kein Scherz und nicht ironisch gemeint. Nicht ueberall, aber bei Nahost bringt er immer wieder Quellen, siehe zum Beispiel hier:

http://www.politikforen.net/showthread.php?151798-Israel-wird-Gaslieferant!

Nein, ich meinte: Was würdest Du sagen, wenn ich einen arabischen Pöbler und Mordrelativierer hier im Ukraine-Strang verteidige mit dem Hinweis, er wäre sachlich, würde tolle Quellenarbeit leisten und sich mit Juden wirklich sehr gut auskennen. Das meine ich. Damit ist das für mich dann auch erledigt.

[ABAS]

Ja, und noch ein Entscheidener Unterschied haben die Chinesen und Russen gegenüber den Westen, sie mischen sich nicht ein in
Belanger anderer Staaten, wenn es ihnen nichts angeht. Ich habe noch nie gehört von China oder Rußland, das die
USA Guantanamo schließen soll oder die USA das Umweltschädliche Fracking sein lassen soll.
Die USA und die EU nutzen jede Gelegenheit die Ostmächte zu drangsalieren und zu bestimmen,
selbst das aktuelle Ölgeschäft zwischen Rußland und Iran mußte die USA kritisieren, obwohl es den ein Sch.. Dreck angeht.


Das Kernproblem ist die Metentalitaet die vom Gesellschafts- und
Wirtschaftssystem der USA mit gepraegt wird. Die Amis wollen
mit allen Mitteln an ihrem statischen System des Kapitalismus
festhalten ohne systemische Fehler wegzureformieren und sich
durch Modifaktionen eine dynamisches Mischsystem zu bauen, wie
es die oestlichen Nationen unter harter Arbeit, Einlenken und
Zugestaendnissen gegenueber dem Westen gemacht haben.

Das zwanghafte Festhalten am " System Amerika " in seiner
klassischen Form uebertraegt sich auch auf die Klonsysteme
in den westlichen europaeichen Laendern, dabei weis jeder
der die Augen aufmacht das sowohl der Kapitalismus als auch
Sozialismus und Kommunismuss, selbst Nationalismus bzw.
Liberalismus in seiner reiner, klassischen Wirkungsweise in
der Realitaet scheitern muss.

Ich habe das schon mehrmals hier geschrieben und werde
das auch weiterhin beharrlich machen bis es wirklich jeder
begriffen hat und uebezeugt ist. Die Chinesen, Inder und
in den Ansaetzen auch Russland haben sich aus allen auf
der Welt bekannten klassischen Systemen ein Portfolio
zusammgestellt und dabei die bekannten Vorteile weiter
ausgearbeitet und die bekannten systemischen Nachteile
kompensiert bzw. durch Modifiktionen geschwaecht oder
ganz ausgeschaltet.

Das ist harte Arbeit gewesen die nicht nur starken Willen
sondern auch die hohe Faehigkeiten erfordert. Das Resultat
sind pragmatischen und effiziente Mischsysteme die aus
positiven Wirkungsfaktoren des Nationalismus, Kapitalismus,
Sozialismus, Kommunismus und Liberalismus bestehen wobei
die Nachteile der jeweiligen statischen System weggelassen
wurden.

Dem Grunde nach heisst das nichts anderes das sich die
oestlichen Systeme an den westlichen System orientiert
haben aber nur an den positiven Wirkungsfaktoren, wozu
bei den Verfechter der westlichen Systemen entweder der
Willen oder die Faehigkeiten nicht vorhanden waren.

Meiner Ansicht nach muss man diesen Vorgang mit einfachen
Augen betrachten und die westlichen Systeme haben es egal
aus welchen Gruenden auch immer verpasst sich wie es bei
oestlichen Systemen der Fall war, anzupassen, anzunaehren,
zu modifizieren und zu reformieren um sich zukunftsfaehig
aufzustellen.

Wenn man diesen globalen Wettbewerb der Systeme bildhaft
mit spielenden Kindern vergleicht ist es nichts anderes als das
die kapitalistisch, egoistisch vorgehenden Kindern sich etwas
gemeinsinniger verhalten und die sozialistisch, gemeinsinnigen
Kinder etwas egostischer verhalten.

Das heisst die "Kapitalisten" muessen " etwas sauberer " werden
und die " Sozialisten " muessen " etwas schmutziger " werden.

Das funktioniert nur wenn man kooperiert. Die Menschen neigen
von der natuerlichen Evolution zur Kooperation. Leben heisst nicht
krampfhaftes Feshalten an bestehenden Zustaenden und verharren
in Statik sondern Leben heisst Anpassung und Veraenderung durch
dynamische Funktionen in Gesellschaft und Wirtschaft.

Um dem Kontextbezug zu den derzeitigen Vorgaengen in der Ukraine
herzustellen verweise ich auf die miesliche Lage des Volkes die sich
aus einem " Wettkampf " und " Showdown " der unterschiedlichen
System des " Westens " und des " Ostens " ergeben, wobei das Volk
in der Ukraine zwischen zwei Bloecken aufgerieben wird.

Das ist ein Verbrechen gegen das Volk, mitten in Europa, im
zweitgroessten Land Europas und vor Augen der gesamten Welt!
Wenn das " zivilisiertes Verhalten " von Menschen im 21. Jahrhundert
sein soll, kann man der Spezies Mensch als Ganzes in Frage stellen!

[Soshana]

Nein, ich meinte: Was würdest Du sagen, wenn ich einen arabischen Pöbler und Mordrelativierer hier im Ukraine-Strang verteidige mit dem Hinweis, er wäre sachlich, würde tolle Quellenarbeit leisten und sich mit Juden wirklich sehr gut auskennen. Das meine ich. Damit ist das für mich dann auch erledigt.

Mit einigen Foristen kann man sich tatsaechlich nicht normal unterhalten.

Wenn das ausserhalb des Internets auch so ist ? Da enthaelt fast jedes zweite Wort einen verbalen Ausfall oder eine Beleidigung.

Das beobachte ich bei einigen Kandidaten seit Jahren so. Manche sind so daneben und anscheinend teilweise nur fuer die Abteilung Attacke abgestellt. An einer normalen Diskussion sind die nicht interessiert. Die kommen zum Dampfablassen, nach dem Motto, der oder dem habe ich es aber heute mal wieder so richtig gezeigt. Unglaublich, was hier und anderswo teilweise so abgeht.

Ich frage mich, ob die im Alltag ausserhalb des Internets auch so sind ? Wenn ja, dann kann man sich wirklich nur noch wundern.

Solche Leute sind hier im Forum und ausserhalb des Internets bei mir auf Ignore.

[Shahirrim]

Die Heinrich-Böll-Stiftung sagt, dass die Beziehungen zwischen Russland und Deutschland IMMER ein Unglück für Europa waren! :kotz:

Die Befreiungskriege gegen Napoleon, der Jahrestag der Völkerschlacht hat vor ein paar Monaten sich zum 200. mal gejährt, werden natürlich verschwiegen.


http://www.youtube.com/watch?v=JprHU94C_dA

[Rabodo]

Seit Monaten können in der Ostukraine nur noch russische Sender empfangen werden.
Ganz nach Sowjet-Manier werden pausenlos Falschmeldungen und Lügen verbreitet, und die Bevölkerung ist dieser Lügenpropaganda hilflos ausgeliefert.

Die Wählerlisten sind unvollständig und so können die Separatisten mehrmals ihre Stimme abgeben.
Leute die für den Verbleib bei der Ukraine sind gehen meist nicht zur Abstimmung.
Die Wahlurnen sind durchsichtig und die Stimmzettel nicht in Umschlägen, so kann jederman sehen wie der Wähler abgestimmt hat.
Da soll sich mal jemand unterstehen gegen die Abspaltung zu stimmen.
Viele Ostukrainer stimmen für die Separatisten weil sie sich unter Russland höhere Renten und Arbeitslosenunterstützung versprechen.

So wird die Abstimmung für die Separatisten ein großer Erfolg werden, aber warten wir mal einige Monate ab wenn die Leute realisieren das die erhofften Segnungen nicht eintreten.
Denn seit langsam klar wird was das dem russischen Staat kosten würde, rudert auch Putin ja immer mehr zurück.

[Rikimer]

Vor allem das laute Schweigen der UNO bei diesem von den USA und Merkel angerichteten Blutbad ist bemerkenswert.

Normalerweise gehoert der gesamten Kiever Junta zusammen mit den westlichen Regierungen, die hinter den Putschisten stehen und diese bei ihren Aktivitaeten unterstuetzen, der Prozess gemacht.

Eins ist deutlicher denn je: Wir haben es bei Merkel und Obama mit einem faschistischen Regime zu tun.

Der Westen laesst auf unbewaffnete Zivilisten schiessen und das alles fuer die Bankster und ihre Konzerninteressen wie Chevron, Exxon Mobile & Co.:


http://www.youtube.com/watch?v=Olf9-dYC5Kc&list=UUrCCxXTLRKQ8WvKGuLYIr9g

Ich habe hier eine ernsthafte Frage an all diejenigen welchen auf diese Ereignissen im Osten und im Süden der Ukraine nichts anderes dazu einfällt als die Überbringer der Botschaft aus übelste, direkt und persönlich zu beschimpfen, zu diffamieren, zu verleugnen:

Merkt ihr denn nicht wie der "Westen ", die Herren des Westens und deren Befehlsempfängern und willigen Täter ein weiteres Land ins Chaos und Verderben stürzen?

Ist es nicht zu einfach diese einfachen Menschen, Alte, Jugendliche, Empörte als Terroristen, Putinversteher, Volkverräter, etc. abzutun und weiter zu schlafen?

Könnt ihr das mit eurem Gewissen vereinbaren was das Regime in Kiev mit Unterstützung der USA (CIA, FBI, Söldner von Academi und Greystone), zusammen mit der Nationalgarde, fanatischen Hooligans und Pravy Sektor üeberall im Osten und Süden der Ukraine verüben?

[BRDDR_geschaedigter]

Die Heinrich-Böll-Stiftung sagt, dass die Beziehungen zwischen Russland und Deutschland IMMER ein Unglück für Europa waren! :kotz:

Die Befreiungskriege gegen Napoleon, der Jahrestag der Völkerschlacht hat vor ein paar Monaten sich zum 200. mal gejährt, werden natürlich verschwiegen.


http://www.youtube.com/watch?v=JprHU94C_dA

Klar, Zar Alexander I hat sie rausgeschmissen. :D

[Shahirrim]

Klar, Zar Alexander I hat sie rausgeschmissen. :D

Die Jesuiten?

Das es erklärt natürlich! Denn das ist wahrlich ein Unglück für Europa. Dabei hat Napoleon den Papst abgesetzt, wollte sich als der bessere Befreier von Rom darstellen. Alles nur Tarnung. Seit dieser sind die Jesuiten doch auf die Strategie der Höflinge umgestiegen, die in ihrem Auftrag agieren, oder?

[BRDDR_geschaedigter]

Die Jesuiten?

Das es erklärt natürlich! Denn das ist wahrlich ein Unglück für Europa. Dabei hat Napoleon den Papst abgesetzt, wollte sich als der bessere Befreier von Rom darstellen. Alles nur Tarnung. Seit dieser sind die Jesuiten doch auf die Strategie der Höflinge umgestiegen, die in ihrem Auftrag agieren, oder?

Die Jesuiten waren ja zu dem Zeitpunkt durch eine päpstliche Bulle verboten worden. MIt Napoleon bestraften die Jesuiten dann mit Krieg die katholischen Monarchen, das Papsttum und sogar die Ritter von Malta.

Die Dominikaner haben deren Eigentum geerbt, die wurden mit Hilfe der Jakobiner bestraft, in dem man ihnen die Penisse abgeschnitten hat.

[Soshana]

Das Kernproblem ist die Metentalitaet die vom Gesellschafts- und
Wirtschaftssystem der USA mit gepraegt wird. Die Amis wollen
mit allen Mitteln an ihrem statischen System des Kapitalismus
festhalten ohne systemische Fehler wegzureformieren und sich
durch Modifaktionen eine dynamisches Mischsystem zu bauen, wie
es die oestlichen Nationen unter harter Arbeit, Einlenken und
Zugestaendnissen gegenueber dem Westen gemacht haben.

Das zwanghafte Festhalten am " System Amerika " in seiner
klassischen Form uebertraegt sich auch auf die Klonsysteme
in den westlichen europaeichen Laendern, dabei weis jeder
der die Augen aufmacht das sowohl der Kapitalismus als auch
Sozialismus und Kommunismuss, selbst Nationalismus bzw.
Liberalismus in seiner reiner, klassischen Wirkungsweise in
der Realitaet scheitern muss.

Ich habe das schon mehrmals hier geschrieben und werde
das auch weiterhin beharrlich machen bis es wirklich jeder
begriffen hat und uebezeugt ist. Die Chinesen, Inder und
in den Ansaetzen auch Russland haben sich aus allen auf
der Welt bekannten klassischen Systemen ein Portfolio
zusammgestellt und dabei die bekannten Vorteile weiter
ausgearbeitet und die bekannten systemischen Nachteile
kompensiert bzw. durch Modifiktionen geschwaecht oder
ganz ausgeschaltet.

Das ist harte Arbeit gewesen die nicht nur starken Willen
sondern auch die hohe Faehigkeiten erfordert. Das Resultat
sind pragmatischen und effiziente Mischsysteme die aus
positiven Wirkungsfaktoren des Nationalismus, Kapitalismus,
Sozialismus, Kommunismus und Liberalismus bestehen wobei
die Nachteile der jeweiligen statischen System weggelassen
wurden.

Dem Grunde nach heisst das nichts anderes das sich die
oestlichen Systeme an den westlichen System orientiert
haben aber nur an den positiven Wirkungsfaktoren, wozu
bei den Verfechter der westlichen Systemen entweder der
Willen oder die Faehigkeiten nicht vorhanden waren.

Meiner Ansicht nach muss man diesen Vorgang mit einfachen
Augen betrachten und die westlichen Systeme haben es egal
aus welchen Gruenden auch immer verpasst sich wie es bei
oestlichen Systemen der Fall war, anzupassen, anzunaehren,
zu modifizieren und zu reformieren um sich zukunftsfaehig
aufzustellen.

Wenn man diesen globalen Wettbewerb der Systeme bildhaft
mit spielenden Kindern vergleicht ist es nichts anderes als das
die kapitalistisch, egoistisch vorgehenden Kindern sich etwas
gemeinsinniger verhalten und die sozialistisch, gemeinsinnigen
Kinder etwas egostischer verhalten.

Das heisst die "Kapitalisten" muessen " etwas sauberer " werden
und die " Sozialisten " muessen " etwas schmutziger " werden.

Das funktioniert nur wenn man kooperiert. Die Menschen neigen
von der natuerlichen Evolution zur Kooperation. Leben heisst nicht
krampfhaftes Feshalten an bestehenden Zustaenden und verharren
in Statik sondern Leben heisst Anpassung und Veraenderung durch
dynamische Funktionen in Gesellschaft und Wirtschaft.

Um dem Kontextbezug zu den derzeitigen Vorgaengen in der Ukraine
herzustellen verweise ich auf die miesliche Lage des Volkes die sich
aus einem " Wettkampf " und " Showdown " der unterschiedlichen
System des " Westens " und des " Ostens " ergeben, wobei das Volk
in der Ukraine zwischen zwei Bloecken aufgerieben wird.

Das ist ein Verbrechen gegen das Volk, mitten in Europa, im
zweitgroessten Land Europas und vor Augen der gesamten Welt!
Wenn das " zivilisiertes Verhalten " von Menschen im 21. Jahrhundert
sein soll, kann man der Spezies Mensch als Ganzes in Frage stellen!

Ich finde das alles ganz vernuenftig und nachvollziehbar, was Du da schreibst.

Wenn wir zum Beispiel ein rein neofeudalistisches kapitalistisches Sklavenausbeutungssystem in Israel einfuehren wuerden, dann waere der Staat bereits in den naechsten 50 Jahren erledigt. Kein Mensch hat Lust, fuer die Oligarchen in den Krieg zu ziehen oder ausbeuterisch zu arbeiten.

Wir brauchen also eine soziale Marktwirtschaft mit menschlichen Antlitz, in der auch das Wohnen und die Grundnahrungsmittel bzw. Bildung bezahlbar sind. Familien, Kinder, Alte und behinderte Menschen gehoeren geschuetzt.

Sollte sich sozial die Lage in Israel weiter verschaerfen, in der man kaum mit Arbeit und eigenen Kindern ueber die Runden kommen kann, weil die Kosten das Gehalt fast auffressen, dann werden sehr viele Leute in Zukunft die Koffer packen.

[ABAS]

Seit Monaten können in der Ostukraine nur noch russische Sender empfangen werden.
Ganz nach Sowjet-Manier werden pausenlos Falschmeldungen und Lügen verbreitet, und die Bevölkerung ist dieser Lügenpropaganda hilflos ausgeliefert.

Die Wählerlisten sind unvollständig und so können die Separatisten mehrmals ihre Stimme abgeben.
Leute die für den Verbleib bei der Ukraine sind gehen meist nicht zur Abstimmung.
Die Wahlurnen sind durchsichtig und die Stimmzettel nicht in Umschlägen, so kann jederman sehen wie der Wähler abgestimmt hat.
Da soll sich mal jemand unterstehen gegen die Abspaltung zu stimmen.
Viele Ostukrainer stimmen für die Separatisten weil sie sich unter Russland höhere Renten und Arbeitslosenunterstützung versprechen.

So wird die Abstimmung für die Separatisten ein großer Erfolg werden, aber warten wir mal einige Monate ab wenn die Leute realisieren das die erhofften Segnungen nicht eintreten.
Denn seit langsam klar wird was das dem russischen Staat kosten würde, rudert auch Putin ja immer mehr zurück.


Das US Regime und seine westlichen Marionetten koennen
das Volk in der Ukraine nicht ueberzeugen. Die Menschen
neigen dazu sich an Verhaltensweisen und Erfahrungen zu
orientieren. Die Ukrainer koennen als ehemaliger Staat der
UDSSR die Verhaltensweise der Russen kalkulieren und sind
daher " gefuehlt " bei den Russen auf der sicheren Seite.

Was sie dagegen seitens des westlichen Systems, der USA
und seiner EU Marionetten erwartet, koennen sich weder
absehen noch kalkulieren.

Wenn man sich alle Konflikte in der Ukraine wegdaechte, es
morgen Wahlen gaebe bei denen die Ukrainer darueber mit
ihrer Stimme entscheiden koennten, welchem " System "
sie den Vorzug geben, stimmte die Mehrheit aller Ukrainer
fuer Russland, den Beitritt in die russische Foederation und
nicht fuer Versprechungen die Seitens der USA und der EU
gemacht werden.

Das ist wie mit einer langjaehrigen Beziehung zu einer Frau
die man liebt und mit der man sich in Vertrautheit und in
Verbundenheit fuehlt. Sobald ein anderes, unbekanntes
Weibchen lockt und reizt kann sich fuer den Mann in der
Abhaengigkeit seiner Mentalitaeet ein Dilemma ergeben:

Vernunftgesteuerte Menschen sagen sich:

" Was ich habe, weiss ich! Was ich bekomme weiss ich nicht!"

oder

" Besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach "


Einen kleinen Nutzen sicher zu haben ist mehr wert als
die Aussicht auf einen grossen Nutzen, wenn der mit
dem Risiko verbunden ist, am Ende gar nichts zu haben.

Lieber etwas nehmen, was auch greifbar ist, als etwas
Wertvolleres, das zu erreichen jedoch nicht sicher ist.

Die Sicherheit wird bei Abwaegungen von Menschen der
Unsicherheit vorgezogen. Besser einen kleinen, sicheren
Gewinn als unsichere Hoffnungen mit zweifelhafter oder
geringer Eintrittswahrscheinlichkeit.

[Dr Mittendrin]

Seit Monaten können in der Ostukraine nur noch russische Sender empfangen werden.
Ganz nach Sowjet-Manier werden pausenlos Falschmeldungen und Lügen verbreitet, und die Bevölkerung ist dieser Lügenpropaganda hilflos ausgeliefert.

Die Wählerlisten sind unvollständig und so können die Separatisten mehrmals ihre Stimme abgeben.
Leute die für den Verbleib bei der Ukraine sind gehen meist nicht zur Abstimmung.
Die Wahlurnen sind durchsichtig und die Stimmzettel nicht in Umschlägen, so kann jederman sehen wie der Wähler abgestimmt hat.
Da soll sich mal jemand unterstehen gegen die Abspaltung zu stimmen.
Viele Ostukrainer stimmen für die Separatisten weil sie sich unter Russland höhere Renten und Arbeitslosenunterstützung versprechen.

So wird die Abstimmung für die Separatisten ein großer Erfolg werden, aber warten wir mal einige Monate ab wenn die Leute realisieren das die erhofften Segnungen nicht eintreten.
Denn seit langsam klar wird was das dem russischen Staat kosten würde, rudert auch Putin ja immer mehr zurück.



Ihr wisst immer dumme Sprüche gegen sie Abstimmungen. Einmal zählen Stimmen doppelt, dann werden Wähler falsch gelockt, dann werden sie mit Waffen bedroht, ihr seid doch Idioten.
http://www.youtube.com/watch?v=1PhUOCehRSQ&feature=player_embedded#t=0

[Dr Mittendrin]

Dayan ist mein Freund und er bemueht sich immer wieder um Quellen und auch um Sachlichkeit. Ausserdem kennt er sich bei den Arabern wirklich sehr gut aus.

Zu den Arabern weiss ich wenig. Ich sehe Dayan hier keine Posts liefern bzgl Ukraine.

[Shahirrim]

Zu den Arabern weiss ich wenig. Ich sehe Dayan hier keine Posts liefern bzgl Ukraine.

Der Doc. schmiedet immer seine Allianzen gegen die Araber und möchte da viele Menschen mit drin haben. Da schreibt er sich auch gerne die Welt zurecht, wie ABAS es ja auch tut! ;)

Solche Konflikte passen ihm nicht in den Kram, er will Russen und Ukrainer in einer Allianz gegen den Islam haben. Deswegen will er sich es mit keiner Seite verspielen und bezieht deswegen keine Stellung, außer die, wo es den Juden in der Ukraine gefährlich werden kann.

[Soshana]

Ich habe hier eine ernsthafte Frage an all diejenigen welchen auf diese Ereignissen im Osten und im Süden der Ukraine nichts anderes dazu einfällt als die Überbringer der Botschaft aus übelste, direkt und persönlich zu beschimpfen, zu diffamieren, zu verleugnen:

Merkt ihr denn nicht wie der "Westen ", die Herren des Westens und deren Befehlsempfängern und willigen Täter ein weiteres Land ins Chaos und Verderben stürzen?

Ist es nicht zu einfach diese einfachen Menschen, Alte, Jugendliche, Empörte als Terroristen, Putinversteher, Volkverräter, etc. abzutun und weiter zu schlafen?

Könnt ihr das mit eurem Gewissen vereinbaren was das Regime in Kiev mit Unterstützung der USA (CIA, FBI, Söldner von Academi und Greystone), zusammen mit der Nationalgarde, fanatischen Hooligans und Pravy Sektor üeberall im Osten und Süden der Ukraine verüben?

Frau Nuland und ihre Anhaengerschaft scheinen die Massenmorde durch die Nazi-CIA-Milizen eher kalt zu lassen. Die dienen wohl einem hoeheren Ziel ?


https://www.youtube.com/watch?v=FIjEEFdnzkw&feature=youtube_gdata_player

[Django]

Im Wende-Jahr konnte man es abwählen.

---

Ich habe Russisch damals gehasst. Heute sehe ich das anders. Ich bessere meine Kenntnisse seit einiger Zeit wieder auf.

[Soshana]

Der Doc. schmiedet immer seine Allianzen gegen die Araber und möchte da viele Menschen mit drin haben. Da schreibt er sich auch gerne die Welt zurecht, wie ABAS es ja auch tut! ;)

Solche Konflikte passen ihm nicht in den Kram, er will Russen und Ukrainer in einer Allianz gegen den Islam haben. Deswegen will er sich es mit keiner Seite verspielen und bezieht deswegen keine Stellung, außer die, wo es den Juden in der Ukraine gefährlich werden kann.

Die US-Administration will Israel in Wahrheit destabilisieren und drum rum ein unsicheres Umfeld schaffen.

Die einzige Macht, die da noch maessigend einwirken kann, ist in meinen Augen Russland. Vielleicht in Zukunft auch vermehrt China ? Die USA werden viel zu sehr in der arabischen Welt gehasst und haben bereits jeden Kredit verspielt.

Dayan muesste das wissen.

[ABAS]

Ich finde das alles ganz vernuenftig und nachvollziehbar, was Du da schreibst.

Wenn wir zum Beispiel ein rein neofeudalistisches kapitalistisches Sklavenausbeutungssystem in Israel einfuehren wuerden, dann waere der Staat bereits in den naechsten 50 Jahren erledigt. Kein Mensch hat Lust, fuer die Oligarchen in den Krieg zu ziehen oder ausbeuterisch zu arbeiten.

Wir brauchen also eine soziale Marktwirtschaft mit menschlichen Antlitz, in der auch das Wohnen und die Grundnahrungsmittel bzw. Bildung bezahlbar sind. Familien, Kinder, Alte und behinderte Menschen gehoeren geschuetzt.

Sollte sich sozial die Lage in Israel weiter verschaerfen, in der man kaum mit Arbeit und eigenen Kindern ueber die Runden kommen kann, weil die Kosten das Gehalt fast auffressen, dann werden sehr viele Leute in Zukunft die Koffer packen.

Deutschland hatte bereits das was als - Soziale Marktwirtschaft -
mit der Bezeichnung - Wohlstand fuer alle - und dem daraus
folgden - Wirtschaftswundern - weltweit bekannt geworden ist.

Es war faktisch betrachtet kein Wunder sondern starker Wille
und harte Arbeit nach Zeiten des Krieges wieder von vorne und
neu anzufangen.

Wesentlich war dabei auch die Rolle der Amerikaner die sich
in dieser Epoche der Geschichte als Foerderer und Baumeister
aktiv, konstruktiv und stabilisieren eingebracht haben.

Im Laufe der Zeit ist das System der sozialen Marktwirtschaft
dann zunehmend degeneriert und hat sich in Richtung eines
Finanz- und Wirtschaftsfaschismus negativ verwandelt wobei
sich die Rolle der Amerikaner von konstruktiv und stablisierend
in destruktives und destabilisierendes Vorgehen verwandelt hat.

Es muss daher eine Retropesktive auf das ausgerichtet werden
was die Erfolge ausgemacht haben und was sich spaeter als
negativer Erfolge entwickelt bzw. verselbstaendigt hat und zu
Konfliktpotential fuehrte.

Zukunftsfaehig sind meiner Meinung nur noch Mischsyteme, wie
es das System der - Sozialen Marktwirtschaft - bereits war und
wie die System des Ostens die dem Grunde nach nichts anderes
gemacht haben als sich aus allen bisher bekannten klassischen
Gesellschafts- und Wirtschaftssystemen das zusammenkopiert
und modifiziert haben, was Vorteile bringt, Dynamik entwickelt
und die Statik von systemischen Fehlern aufhebt.

[Shahirrim]

Die US-Administration will Israel in Wahrheit destabilisieren und drum rum ein unsicheres Umfeld schaffen.

Weswegen? Damit ihr sie weiterhin als Schutzmacht haben wollt?


Die einzige Macht, die da noch maessigend einwirken kann, ist in meinen Augen Russland. Vielleicht in Zukunft auch vermehrt China ? Die USA werden viel zu sehr in der arabischen Welt gehasst und haben bereits jeden Kredit verspielt.

Dayan muesste das wissen.

Auch auf die Gefahr hin, dass ABAS mir jetzt heftig widerspricht, aber ich sehe China nicht so als weltweit agierende Supermacht. Das war nie ihr Wesen. Nachbarländer kontrollieren, ja! Weil es ja an China grenzt. Aber auf fernen Kontinenten agieren? Zudem noch militärisch, so wie die USA das heute machen? Eher nicht.

Vielleicht helfen sie Russland dabei, das zu tun, aber selber werden sie es eher nicht machen!

[Rikimer]

Selbst wenn ich Beispiele bringen würde, du würdest sie nicht anerkennen.

Schon die Aussage mancher hier, dass die ÖRR Medien nur lügen würden, dass man ihnen kein einziges Wort glauben könne, ist eine fürchterliche Übertreibung.
Tut mir leid, aber da kann ich einfach nicht mitgehn.

Schau dir das Video an
http://www.youtube.com/watch?v=j0Cg_Ba9_Xw
und lies den Titel des Videos, der versucht, den ZDF-MoMa-Moderator zu verunglimpfen, nur weil er zum Ende kam.
Den ganzen Beitrag über sprach fast ausschließlich der Professor und er schilderte m.E. nach die Lage so objektiv wie möglich.

Oder sieh dir Sprechbeiträge von Gabriele Krone-Schmalz an. Auch die kommen im ÖRR.


Die Referenden werden gerade abgehalten, bist du blind :?
Ich weiss. Ich tippe auf dem Telefon derzeit. Da wird dann nicht sauber formuliert.

[hthor]

Weswegen? Damit ihr sie weiterhin als Schutzmacht haben wollt?



Auch auf die Gefahr hin, dass ABAS mir jetzt heftig widerspricht, aber ich sehe China nicht so als weltweit agierende Supermacht. Das war nie ihr Wesen. Nachbarländer kontrollieren, ja! Weil es ja an China grenzt. Aber auf fernen Kontinenten agieren? Zudem noch militärisch, so wie die USA das heute machen? Eher nicht.

Vielleicht helfen sie Russland dabei, das zu tun, aber selber werden sie es eher nicht machen!

Chinas Ambitionen auf der Welt eine führende Rolle zu spielen ändern sich je mehr China militärisch und wirtschaftlich Stärker wird.
China hat ein enormens Interesse sich Rohstoffe für seine wachsende Wirtschaft zu sichern.
In Afrika und Lateinamerika sind sie derzeit sehr aktiv und die USA haben oft genug bewiesen das sie kein Freund Chinas sind.

Noch sind sie tatsächlich nicht in der Lage, militärisch Weltweit zu operieren, aber wenn man bedenkt wie schnell sich China in den letzten 10 Jahren entwickelt hat, ist da in der Zukunft noch einiges an Überraschungen zu erwarten.

[Olli]

Bitte keine Kriegshetze, die Blackwater-Elite-Mörder werden nicht in Russland eingesetzt.


...was heißt den hier Kriegshetze.??...Menschen russischer Nationalität werden mit Hilfe von privaten US-Verbrecher getötet, sich dagegen zu wehren hat mit Kriegshetze ja nun wirklich nichts zu tun...

...der Krieg ist schon lange im Gange, ..jetzt geht es darum Menschen, vor demselben Schicksal wie denen im Gewerkschaftshaus von Odessa, zu bewahren...

[Soshana]

Zu den Arabern weiss ich wenig. Ich sehe Dayan hier keine Posts liefern bzgl Ukraine.

Ich glaube, den interessiert die Ukraine eher weniger ?

[Shahirrim]

Chinas Ambitionen auf der Welt eine führende Rolle zu spielen ändern sich je mehr China militärisch und wirtschaftlich Stärker wird.
China hat ein enormens Interesse sich Rohstoffe für seine wachsende Wirtschaft zu sichern.
In Afrika und Lateinamerika sind sie derzeit sehr aktiv und die USA haben oft genug bewiesen das sie kein Freund Chinas sind.

Noch sind sie tatsächlich nicht in der Lage, militärisch Weltweit zu operieren, aber wenn man bedenkt wie schnell sich China in den letzten 10 Jahren entwickelt hat, ist da in der Zukunft noch einiges an Überraschungen zu erwarten.

Klar, das sehe ich auch so.

Dennoch wird es sicher anders aussehen, als heute oder damals im Jahre 1900! China macht im Prinzip in Afrika das, was damals Deutschland machte, nur mit Zivilisten. Aufbauen gegen Rohstoffe.

Damals konnte das nur die Armee, die Zivilisten waren um 1900 nicht so mobil. Ich denke auch, dass China sich militärisch schon was leisten wird, aber nicht so, wie die USA das heute machen.

[Unschlagbarer]

Die Heinrich-Böll-Stiftung sagt, dass die Beziehungen zwischen Russland und Deutschland IMMER ein Unglück für Europa waren! :kotz:...Wer oder was zum Teufel ist Heinrich Böll? :))

[ABAS]

Weswegen? Damit ihr sie weiterhin als Schutzmacht haben wollt?



Auch auf die Gefahr hin, dass ABAS mir jetzt heftig widerspricht, aber ich sehe China nicht so als weltweit agierende Supermacht. Das war nie ihr Wesen. Nachbarländer kontrollieren, ja! Weil es ja an China grenzt. Aber auf fernen Kontinenten agieren? Zudem noch militärisch, so wie die USA das heute machen? Eher nicht.

Vielleicht helfen sie Russland dabei, das zu tun, aber selber werden sie es eher nicht machen!


Ich widerspreche Dir nicht heftig sondern garnicht! Nationen
die sich als " Supermaechte " bezeichnen wollen muessen vor
der Weltoeffentlichkeit durch Erfolge ueberzeugen und nicht
nur Behauptungen mit Worten aufstellen.

China hat erst in den letzten Jahrzehnten nach seinen Reformen
und Modifikationen zum Mischsytem unter Abkehr seines vormals
statischen Systems des Kommunismus durch Erfolge ueberzeugt.

Dabei bleiben die Chinesen weiterhin bescheiden und setzen sich
langfristige realistische Ziele anstelle wie die USA sich als Pusher
und Poser auf der Welt aufzufuehren, obwohl die Amis dieses an
den Tag gezeigte Verhalten nicht noetig haetten weil Amerika nach
wie vor die Nation ist, die global die groesste Wirtschaftsleistung
als einzelne Nation erbringt.

Allerdings sind die Chinesen weitsichtiger und kalkulieren genauer.
Das Jahrhundertziel der Chinesen ist zum Jahreswechsel von
2013 auf 2014 (Jahr des Pferdes) verkuendet worden und wurde in
Verwirklichung auf ein realistisches Zeitfenster bezogen:

Bis zum Jahre 2050 will das Reich der Mitte nicht nur die Nation
mit der staerksten Wirtschaftsleistung, die staerkste Militaermacht
sondern auch die Vorbildnation mit einer intakten Oekologie, Natur
und der saubersten Umwelt auf unserem Planeten werden.

Die Chinesen werden das schaffen und wahrscheinlich sogar noch
vor dem Jahr 2050!

[Rabodo]

Auch auf die Gefahr hin, dass ABAS mir jetzt heftig widerspricht, aber ich sehe China nicht so als weltweit agierende Supermacht. Das war nie ihr Wesen. Nachbarländer kontrollieren, ja! Weil es ja an China grenzt. Aber auf fernen Kontinenten agieren? Zudem noch militärisch, so wie die USA das heute machen? Eher nicht.
Vielleicht helfen sie Russland dabei, das zu tun, aber selber werden sie es eher nicht machen!

China hat wiederrechtlich Tibet annektiert, es hat immer in den Nachbarländern mitgemischt und eigentlich keinen Nachbarn mit dem es gut auskommt.
Vor allem zu Japan und Russland haben die kein gutes Verhältnis
Heute sind die Chinesen vor allem in Afrika sehr aktiv.

Also von wegen die mischen sich nicht ein.

[Olli]

Ansonsten hatte Putin bei der Krim nicht gelogen.

Du musst nicht alles in Fettschrift schreiben um wahrgenommen zu werden.


...hör mal bitte auf, mit mir rumzumeckern,...mal sind es die Quellen die fehlen, dann stört dich die Fettschrift...du scheinst übrigens der Einzige zu sein, der sich davon belästigt fühlt, jedenfalls hat sich noch niemand darüber beschwert...
Außerdem schreibe ich grundsätzlich auf einem Tab und da ist die Fettschrift beim schreiben einfach besser zu sehen...

...ich bin nicht dein Feind, also arbeite dich bitte an anderen ab...

[Unschlagbarer]

Seit Monaten können in der Ostukraine nur noch russische Sender empfangen werden.
Ganz nach Sowjet-Manier werden pausenlos Falschmeldungen und Lügen verbreitet, und die Bevölkerung ist dieser Lügenpropaganda hilflos ausgeliefert....Is ja fast wie in den USA...

[Shahirrim]

China hat wiederrechtlich Tibet annektiert, es hat immer in den Nachbarländern mitgemischt und eigentlich keinen Nachbarn mit dem es gut auskommt.
Vor allem zu Japan und Russland haben die kein gutes Verhältnis
Heute sind die Chinesen vor allem in Afrika sehr aktiv.

Also von wegen die mischen sich nicht ein.

Nachbarländer wollte China schon immer kontrollieren. Aber in Afrika sind nur Zivilisten. Das wird sich nur marginal ändern, wenn China mehr Macht hat.

[Olli]

Bitte nicht so von oben. Deine Aussage zielte aber auf einen Krieg, dass Putin jetzt "zurückschlagen" sollte. Du weißt schon, wann das letzte Mal vom "Zurrrückschlagen" die Rede war?

...ja,ja...hast ja recht..:D

[günterbro]

Die Heinrich-Böll-Stiftung sagt, dass die Beziehungen zwischen Russland und Deutschland IMMER ein Unglück für Europa waren! :kotz:

Die Befreiungskriege gegen Napoleon, der Jahrestag der Völkerschlacht hat vor ein paar Monaten sich zum 200. mal gejährt, werden natürlich verschwiegen.


http://www.youtube.com/watch?v=JprHU94C_dA

Lieber Shah-Irrim - wie kann man das Heute mit einer derartigen Vergangenheit aneinander ziehen???

Ich war 10 Jahre lang, vor und nach der Wende in Russland. Dort herrachte und herrscht bis heute nur ein Wunsch von Groß und Klein:
Frieden für den Aufbau eines immer wieder bedrängten und bedreckten Landes.
Vom Ende des Krieges an ging es dem amerikanischen Hochkapital nur um eins:
Vollziehen, was dem deutschen Faschismus nicht gelungen ist.

Nur diesem Ziel dient die NATO.

Da schiebt man den Russen die Schuld zu, dass ein halbes Volk zu Russland zurück will.

Dass in ganz Westeuropa stalinistische Leute und jetzt auch noch Hunderte von Amerikanern die ganze Ukraine einkassieren wollen, um sich an die Grenze Russlands anzuschieben, und von dort aus den Erogerungskrieg zu vollziehen, wird in der Propabanda natürlich vertuscht.


Die russische Regierung hat bisher nur zwei Dinge gewiesen:
Sie schützen bisher nur ihre Grenze, die von den Westmachten schon regelrecht militärisch umzingelt sind
und zweitens: Sie hat auf russischem Boden nur eins gezeigt: Sie werden nicht so dämlich sein wie Stalin, der bekanntlich an das Abkommen mit Deutschland geglaubt hat. Diese Naivität kostete Hunderttausenden Menschen das Leben.

Wir sind also gewarnt!!!!!

[hthor]

Klar, das sehe ich auch so.

Dennoch wird es sicher anders aussehen, als heute oder damals im Jahre 1900! China macht im Prinzip in Afrika das, was damals Deutschland machte, nur mit Zivilisten. Aufbauen gegen Rohstoffe.

Damals konnte das nur die Armee, die Zivilisten waren um 1900 nicht so mobil. Ich denke auch, dass China sich militärisch schon was leisten wird, aber nicht so, wie die USA das heute machen.

Jepp, einig.

China wird auch nie den Weltgendarm spielen und seine Werte mit Gewalt den anderen Staaten aufdrücken. Eher wird es eine Flotte aufbauen die Chinas Handelswege schützt.
Den Vergleich mit der deutschen Kolonialmacht um 1900 hat was, denn das deutsche Kaiserreich war wohl die einzige Macht, die in ihren Kolonien nicht nur rausgeholt hat sondern auch investierte.

[Dayan]

Gut, dann haben wir uns wieder lieb.

Ein bisschen Rueckhalt tut mir naemlich von Dir gut, da ich sonst so alleine hier bin. Ich wuerde mir dann auch wieder ueberlegen, bzgl. Israel und Nahost zu schreiben, Themen, die ich in letzter Zeit ganz schoen vernachlaessigt habe.

Der ganze Ukraine-Konflikt und Russland haben mir teilweise den letzten Nerv geraubt. Dass das so dort ausartet, habe ich im Dezember 2013 nicht gedacht. Ich hoffe wirklich, dass dieser Konflikt bald bereinigt wird.

Fuer die juedische Gemeinde in der Ukraine ist das ja auch sehr schlimm.Du bist eine Wucht!Litraud!Tommy!

[ABAS]

China hat wiederrechtlich Tibet annektiert, es hat immer in den Nachbarländern mitgemischt und eigentlich keinen Nachbarn mit dem es gut auskommt.
Vor allem zu Japan und Russland haben die kein gutes Verhältnis
Heute sind die Chinesen vor allem in Afrika sehr aktiv.

Also von wegen die mischen sich nicht ein.

Das Tibet hat schon immer zum Chinesischen Reich gehoert,
fiel aber durch eine temporaere Schwaeche in die Haende der
Feudalisten, was erst spaeter wieder korrigiert werden konnte.

Du Geschichtskenntnisloser verwechselst Tibet mit Korea.
Korea war nur zeitweise ein Vasallenstaat der Chinesen, wie
es z.B. heute Suedkorea bei den USA ist.

" Freiheit fuer Suedkorea ! " :D

[Olli]

Ich habe gelesen dass das Referendum gegen das Vlkerrecht sei, das haben auch Stimmen gesagt, die nciht pro westlich sind und den esten in vielerlei Hinsicht kritisieren.

Wie sieh dass denn nun wirklich mti dem Völkerrecht in bezug auf das Referednum in der Ostukraine aus ? bitte nur echtes klares Wissen, ich will keine Propaganda oder unsicher zeug hören, oder das was Leute gerne hättem, ist es das ga nze gegen das Völlerrecht ? denn sowohl der Westen aebr auch jene Stimmen die den westen sehr kritsierein und man sogar teilweise sagen kann, dass sie Pro Putin/Russland eingestellt sind, behaupten dass es Völkerrechtswidrig sei. Hat da jemand nähere Infos ? jeder behauptet ja was anderen und biegt es sich so zurecht wie es einem passt. Doch wie sieht es in der realität aus ?

Ich mein es kann ja wirklich sein dass es wirklich gegen das Völkerrecht ist, das beduetet abe nicht, dass man diesen Teil des Völkerrechts gut finden muss, versteht ihr was ich meine ? Ich will daraufhinaus, dass man shcon zugeben sollte, wie es das Völkerrecht sieht, nur muss man diese teil des Völkerrechts nicht gut finden oder zustimmen,. Ich habe im Syrien Thread auch ganz deutlich gemacht das ein ganz bestimmter Teil des Völkerrechts eine reform brauch und ich es nciht gut finde, genauso wieviele Poltiker auch..

Ich will nur wirklich wissen, ist das Referednum gegen das Völkerrecht ?


...das sogenannte Völkerrecht ist kein in Stein gemeißeltes allgemeingültiges Gesetzt. Es läßt viele Fragen offen und gibt eigenen Interpretationen je nach Interessen, raum...So jedenfalls hat sich ein Völkerrechtler die Tage geäußert..

[Shahirrim]

Ich widerspreche Dir nicht heftig sondern garnicht! Nationen
die sich als " Supermaechte " bezeichnen wollen muessen vor
der Weltoeffentlichkeit durch Erfolge ueberzeugen und nicht
nur Behauptungen mit Worten aufstellen.

China hat erst in den letzten Jahrzehnten nach seinen Reformen
und Modifikationen zum Mischsytem unter Abkehr seines vormals
statischen Systems des Kommunismus durch Erfolge ueberzeugt.

Dabei bleiben die Chinesen weiterhin bescheiden und setzen sich
langfristige realistische Ziele anstelle wie die USA sich als Pusher
und Poser auf der Welt aufzufuehren, obwohl die Amis dieses an
den Tag gezeigte Verhalten nicht noetig haetten weil Amerika nach
wie vor die Nation ist, die global die groesste Wirtschaftsleistung
als einzelne Nation erbringt.

Allerdings sind die Chinesen weitsichtiger und kalkulieren genauer.
Das Jahrhundertziel der Chinesen ist zum Jahreswechsel von
2013 auf 2014 (Jahr des Pferdes) verkuendet worden und wurde in
Verwirklichung auf ein realistisches Zeitfenster bezogen:

Bis zum Jahre 2050 will das Reich der Mitte nicht nur die Nation
mit der staerksten Wirtschaftsleistung, die staerkste Militaermacht
sondern auch die Vorbildnation mit einer intakten Oekologie, Natur
und der saubersten Umwelt auf unserem Planeten werden.

Die Chinesen werden das schaffen und wahrscheinlich sogar noch
vor dem Jahr 2050!

An der sauberen Natur müssen sie noch arbeiten, aber größte Wirtschaft sind sie ja jetzt auch offiziell (habe ich bei Michael Winkler gelesen). Dass sie den Rest schaffen, davon bin ich überzeugt. Nur in Punkto Natur müssen wir Deutschen sie eventuell anweisen! :D

[hthor]

China hat wiederrechtlich Tibet annektiert, es hat immer in den Nachbarländern mitgemischt und eigentlich keinen Nachbarn mit dem es gut auskommt.
Vor allem zu Japan und Russland haben die kein gutes Verhältnis
Heute sind die Chinesen vor allem in Afrika sehr aktiv.

Also von wegen die mischen sich nicht ein.

seit 1720 ist Tibet ein Teil von China, mit einigen Unterbrechungen, 1945 hat China lediglich sich das geholt als was sie schon immer als zu ihrem Staat Zugehörig betrachten.

Das Verhältniss Russland China entspannt sich und die gehen aufeinander zu. Japan wird kaum von einen der Ost- Südostasiatischen Staaten besonders geliebt.

[Olli]

Die EU kann einpacken. Das ist kein Friedensprojekt. In Wahrheit ist es jetzt ein Krieg der Eliten gegen die Voelker und die Zivilgesellschaft.

Die Bilder sind eindeutig: Die von der EU und den USA unterstuetzen Nazi-CIA-Soeldnermilizen lassen in Europa auf unbewaffnete Zivilisten schiessen. Was dort gerade passiert, koennte bald auch in anderen Laendern Europas moeglich sein ?

Ich traue der Obrigkeit jetzt wirklich alles zu.

Der Westen geht fuer seine Ziele ueber Leichenberge. So viel duerfte feststehen.


:gp:...vollste Zustimmung,...grün geht gerade nicht..!

[ABAS]

An der sauberen Natur müssen sie noch arbeiten, aber größte Wirtschaft sind sie ja jetzt auch offiziell (habe ich bei Michael Winkler gelesen). Dass sie den Rest schaffen, davon bin ich überzeugt. Nur in Punkto Natur müssen wir Deutschen sie eventuell anweisen! :D

Das stimmt! Die Technischen Universitaeten Deutschlands
werden derzeit von Studenten aus China besonders im
Bereich Umwelttechnik, Wasserbau und Abwassertechnik
geflutet. Im Bereich der Forstwirtschaft hat Deutschland
auch einen sehr guten internationalen Ruf. Hinzu kommen
noch die Studiengaenge wie Building and Conservation die
sich mit Erhaltung schuetzenswerte, kultureller Bausubstanz
befassen.

Ausserdem haben die Chinesen einen Nachholbedarf bei
der Bergbautechnik wobei Deutschland nach wie vor eine
fuehrende Position in der Welt hat. In den Bergwerken der
VR China wird unrational gearbeitet und auch die Sicherheit
ist unzureichend. Es kommt leider immer noch zu vielen
Unfaellen, was mit deutscher Technik vermeidbar ist oder
zumindest stark eingeschraenkt werden kann.

Ueber das technische know how koennen sich die Deutschen
die kommenden Jahrzehnte an den Chinesen eine " goldene
Nase " verdienen. :D

[Olli]

Ok!Shalom Chavera!


:gp:​...Peace..!

[Olli]

Gut, dann haben wir uns wieder lieb.

Ein bisschen Rueckhalt tut mir naemlich von Dir gut, da ich sonst so alleine hier bin. Ich wuerde mir dann auch wieder ueberlegen, bzgl. Israel und Nahost zu schreiben, Themen, die ich in letzter Zeit ganz schoen vernachlaessigt habe.

Der ganze Ukraine-Konflikt und Russland haben mir teilweise den letzten Nerv geraubt. Dass das so dort ausartet, habe ich im Dezember 2013 nicht gedacht. Ich hoffe wirklich, dass dieser Konflikt bald bereinigt wird.

Fuer die juedische Gemeinde in der Ukraine ist das ja auch sehr schlimm.


...bist du nicht,....wie die zahlreichen positiven Bewertungen beweisen...

​...ihr seid wichtig für das Forum,.....und zwar beide..!

[Shahirrim]

...bist du nicht,....wie die zahlreichen positiven Bewertungen beweisen...

​...ihr seid wichtig für das Forum,.....und zwar beide..!

Sie meint damit die Zionisten. Außer dem Zionist Dayan hält doch keiner zu ihr!

Sicher, ein paar Juden halten zu ihr, aber keine Zionisten. Dabei sieht sie sich, so wie ich sie einschätze, selber als eine selbstkritische und rationale Zionistin.

Sie hat es schon nicht leicht und wenn dann alle sagen, dass wir als Gojim ihr eigentlich nur Böses wollen, dann musst du dich mal in sie reinversetzen.

Ich sehe manche Sachen anders als sie, gerade beim Iran. Aber ich will ihr niemals etwas antun. Aber gerade das wird den Kindern in Israel von klein auf an beigebracht.

[brain freeze]

Wer oder was zum Teufel ist Heinrich Böll? :))

Schrieb "Wo warst Du, Adam?". Er kann sich nicht mehr gegen die grünen kriegstreiberischen Heuchler wehren, die seinen Namen ungefragt in den Schmutz ziehen.

[Olli]

Wer oder was zum Teufel ist Heinrich Böll? :))


...ich meine das war ein sehr bekannter deutscher Schriftsteller, ...die Stiftung ist Sprachrohr der Grünen...sich sich im Ukraine Konflikt durch eine besonders aggressive Russland und Kriegshetze von den anderen etablierten Parteien abgesetzt haben...

[Rikimer]

Selbst wenn ich Beispiele bringen würde, du würdest sie nicht anerkennen.

Schon die Aussage mancher hier, dass die ÖRR Medien nur lügen würden, dass man ihnen kein einziges Wort glauben könne, ist eine fürchterliche Übertreibung.
Tut mir leid, aber da kann ich einfach nicht mitgehn.

Schau dir das Video an
http://www.youtube.com/watch?v=j0Cg_Ba9_Xw
und lies den Titel des Videos, der versucht, den ZDF-MoMa-Moderator zu verunglimpfen, nur weil er zum Ende kam.
Den ganzen Beitrag über sprach fast ausschließlich der Professor und er schilderte m.E. nach die Lage so objektiv wie möglich.

Oder s
[QUOTE=tosh;7126684]Die Referenden werden gerade abgehalten, bist du blind :?
Ich weiss. Ich tippe auf dem Telefon derzeit. Da wird dann nicht sauber formuliert.

[JensVandeBeek]

...Troll.
...


Angenehm, Jens.

[Menetekel]

Ja, "hinter der Fichte" gibt eigentlich immer sehr gute Beiträge!

Für Denkende schon, Ausgerichtete begreifen nicht die Inhalte.

[Rabodo]

Lieber Shah-Irrim - wie kann man das Heute mit einer derartigen Vergangenheit aneinander ziehen???

Ich war 10 Jahre lang, vor und nach der Wende in Russland. Dort herrachte und herrscht bis heute nur ein Wunsch von Groß und Klein:
Frieden für den Aufbau eines immer wieder bedrängten und bedreckten Landes.
Vom Ende des Krieges an ging es dem amerikanischen Hochkapital nur um eins:
Vollziehen, was dem deutschen Faschismus nicht gelungen ist.

Nur diesem Ziel dient die NATO.

Da schiebt man den Russen die Schuld zu, dass ein halbes Volk zu Russland zurück will.

Dass in ganz Westeuropa stalinistische Leute und jetzt auch noch Hunderte von Amerikanern die ganze Ukraine einkassieren wollen, um sich an die Grenze Russlands anzuschieben, und von dort aus den Erogerungskrieg zu vollziehen, wird in der Propabanda natürlich vertuscht.


Die russische Regierung hat bisher nur zwei Dinge gewiesen:
Sie schützen bisher nur ihre Grenze, die von den Westmachten schon regelrecht militärisch umzingelt sind
und zweitens: Sie hat auf russischem Boden nur eins gezeigt: Sie werden nicht so dämlich sein wie Stalin, der bekanntlich an das Abkommen mit Deutschland geglaubt hat. Diese Naivität kostete Hunderttausenden Menschen das Leben.

Wir sind also gewarnt!!!!!

Bedrängt und bedreckt werden die Russen von Putin und den Oligarchen.

Die russische Regierung hat die Krim gegen den Willen der Mehrheit der Bewohner und Völkerrechtswidrig besetzt.
Niemand schiebt den Russen eine Schuld zu, denn die sind aufgrund Putin's Propaganda und Zensur eh falsch informiert.

[brain freeze]

Bewaffnete Unbekannte, voraussichtlich Angehörige der ukrainischen Nationalgarde, haben sich des Stadtrates von Krasnoarmejsk im Gebiet Donezk bemächtigt, in dem sich die lokale Wahlkommission für die Durchführung des Referendums über den Status des Donezbeckens befindet, und den Abstimmungsprozess blockiert, teilt der Kovorsitzende der Zentralen Wahlkommission der "Volksrepublik Donezk", Roman Ljagin, mit.


Laut ihm blockiert die Nationalgarde den Abstimmungsprozess auch in der Siedlung Otscherekino. Darüber hinaus sind Informationen über die Möglichkeit bewaffneter Provokationen in der Stadt Kurachowo bei Donezk eingegangen.

Am Sonntag findet in den ostukrainischen Gebieten Donezk und Lugansk das Referendum zum Status dieser Regionen statt. Die Wahlbeteiligung liegt im Gebiet Lugansk bereits bei über 75 Prozent und im Gebiet Donezk bei 50 mehr als Prozent.

http://german.ruvr.ru/news/2014_05_11/Truppen-der-Nationalgarde-sind-in-Krasnoarmejsk-Gebiet-Donezk-einmarschiert-6654/

[Dr Mittendrin]

Der Doc. schmiedet immer seine Allianzen gegen die Araber und möchte da viele Menschen mit drin haben. Da schreibt er sich auch gerne die Welt zurecht, wie ABAS es ja auch tut! ;)

Solche Konflikte passen ihm nicht in den Kram, er will Russen und Ukrainer in einer Allianz gegen den Islam haben. Deswegen will er sich es mit keiner Seite verspielen und bezieht deswegen keine Stellung, außer die, wo es den Juden in der Ukraine gefährlich werden kann.

Wenn Saudiarabien Söldner in die Ukraine schickt, dann hat er seine Allianzen.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Rabodo;7127131]Bedrängt und bedreckt werden die Russen von Putin und den Oligarchen.

Die russische Regierung hat die Krim gegen den Willen der Mehrheit der Bewohner und Völkerrechtswidrig besetzt.

Lüge, die Menschen wählen einfach Armut ab.



Niemand schiebt den Russen eine Schuld zu, denn die sind aufgrund Putin's Propaganda und Zensur eh falsch informiert.

Wie du auch falsch informiert bist.

[Unschlagbarer]

...ich meine das war ein sehr bekannter deutscher Schriftsteller, ...die Stiftung ist Sprachrohr der Grünen...sich sich im Ukraine Konflikt durch eine besonders aggressive Russland und Kriegshetze von den anderen etablierten Parteien abgesetzt haben...Ach das mit dem Schriftsteller weiß ich doch selber.

Zur Terminatorin Timoschenko ein gutes Video:
(ist vielleicht schon gepostet worden)


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6QCYVgU8Wrw

[tosh]

Soll das ein Scherz sein?
Jüdischer Humor.

[navy]

Demokratie auf Merkel, EU, US Art:

Nach der Kritik an der Swoboda-Partei im ukrainischen Parlament wurde der Vorsitzende der kommunistischen Partei Pjetr Simonenko von Swoboda-Abgeordneten zusammengeschlagen. 8 April 2014.


https://www.youtube.com/watch?v=uQazugA5akc

Die selbst ernannte Mord Regierung der Faschisten, hat natürlich den Kommunistischen Abgeordneten inzwischen Haus Verbot erteilt.

Den Aufschrei von Europa, USA das man Parlaments Abstimmungen vollkommen zusammen fälscht, oder dieser Vorgang habe ich wohl überhört. Steinmeier hat bestimmt bei den KAS Verbrecher Banden Beschwerde eingelegt

[WildSwan]

Die Heinrich-Böll-Stiftung sagt, dass die Beziehungen zwischen Russland und Deutschland IMMER ein Unglück für Europa waren! :kotz:

Die Befreiungskriege gegen Napoleon, der Jahrestag der Völkerschlacht hat vor ein paar Monaten sich zum 200. mal gejährt, werden natürlich verschwiegen.


http://www.youtube.com/watch?v=JprHU94C_dA

Ich empfinde es als eine Beleidigung für Heinrich Böll das die Grünen Kriegstreiber im Arsch der USA seinen Namen für ihre Stiftung mißbrauchen, das ist pervers.
Schrecken diese grünen Faschisten vor nichts zurück ?

[tosh]

...Die Wählerlisten sind unvollständig und so können die Separatisten mehrmals ihre Stimme abgeben.
Leute die für den Verbleib bei der Ukraine sind gehen meist nicht zur Abstimmung..
Lügen.


Viele Ostukrainer stimmen für die Separatisten weil sie sich unter Russland höhere Renten und Arbeitslosenunterstützung versprechen.
So wird die Abstimmung für die Separatisten ein großer Erfolg werden, aber warten wir mal einige Monate ab wenn die Leute realisieren das die erhofften Segnungen nicht eintreten.
Denn seit langsam klar wird was das dem russischen Staat kosten würde, rudert auch Putin ja immer mehr zurück.
Dummfug, die wollen einen unabhängigen Staat gründen.

[tosh]

...was heißt den hier Kriegshetze.??...Menschen russischer Nationalität werden mit Hilfe von privaten US-Verbrecher getötet, sich dagegen zu wehren hat mit Kriegshetze ja nun wirklich nichts zu tun...

...der Krieg ist schon lange im Gange, ..jetzt geht es darum Menschen, vor demselben Schicksal wie denen im Gewerkschaftshaus von Odessa, zu bewahren...

Nein, sie gehören nicht zum Staat Russland, sie sind nur ethnische Russen.
Es ist Bürgerkrieg, es gibt Gefechte, sie haben Mittel sich zu wehren, wenn auch vielleicht noch zu wenig.

Ein Einmarsch Russlands wäre völkerrechtswidrig, dafür zu plädieren ist also Kriegshetze.
Außerdem dumm, denn dann würde Kiew die NATO bitten einzumarschieren.

[brain freeze]

Jüdischer Humor.

Kann nicht sein. Der verdreht nicht die Wahrheit, sondern sucht sie.

[Carl von Cumersdorff]

Ich empfinde es als eine Beleidigung für Heinrich Böll das die Grünen Kriegstreiber im Arsch der USA seinen Namen für ihre Stiftung mißbrauchen, das ist pervers.
Schrecken diese grünen Faschisten vor nichts zurück ?

Es ist natürlich absolut Quatsch und Blödsinn zu behaupten, dass die Beziehungen zwischen Deutschland und Russland immer ein Unglück waren. Jedenfalls hat Rußland sein Wort immer gehalten. Dumm war nur der Angriff auf Rußland ohne ausreichend Krieger, Waffen und Ausrüstung zu haben und andere unterworfene Völker (Polen, Tschechen, Ukrainer und Weißrussen etc) nicht daran zu beteiligen. Es war am Ende kein Wunder dann ganz Alleine zu sein. Allerdings müssen wir die Worte von Wernher Freiherr von Braun uns nochmal anhören, als er in die USA flog, dass er diesmal auf der richtigen Seite stehen will. Da die USA die größeren und stärkeren Argumente besitzen, sollten wir Rußland fallen lassen und einen Krieg provozieren, damit die Deutsche Frage neu aufgenommen werden kann. Schließlich warten unsere Toten in Ostpreußen, Pommern, Posen, Ostbrandenburg, Schlesien, Mähren und Böhmen noch auf die Wiedervereinigung mit Deutschland.

[Rüganer]

Nein, sie gehören nicht zum Staat Russland, sie sind nur ethnische Russen.
Es ist Bürgerkrieg, es gibt Gefechte, sie haben Mittel sich zu wehren, wenn auch vielleicht noch zu wenig.

Ein Einmarsch Russlands wäre völkerrechtswidrig, dafür zu plädieren ist also Kriegshetze.
Außerdem dumm, denn dann würde Kiew die NATO bitten einzumarschieren.

Wenn die NATO dann einmarschieren würde, wäre dieser Einmarsch denn nicht völkerrechtswidrig?

[hthor]

Nein, sie gehören nicht zum Staat Russland, sie sind nur ethnische Russen.
Es ist Bürgerkrieg, es gibt Gefechte, sie haben Mittel sich zu wehren, wenn auch vielleicht noch zu wenig.

Ein Einmarsch Russlands wäre völkerrechtswidrig, dafür zu plädieren ist also Kriegshetze.
Außerdem dumm, denn dann würde Kiew die NATO bitten einzumarschieren.

richtig, Russland hat Interesse über eine Unabhängike Ostukraine bzw über eine ziemlich selbständige Förderative östliche Republik die gegenüber Kiew
gewisse unabhängike Enscheidungen treffen kann

[tosh]

..Die russische Regierung hat die Krim gegen den Willen der Mehrheit der Bewohner und Völkerrechtswidrig besetzt..
Dreckige Lüge!

[Olli]

Nein, sie gehören nicht zum Staat Russland, sie sind nur ethnische Russen.
Es ist Bürgerkrieg, es gibt Gefechte, sie haben Mittel sich zu wehren, wenn auch vielleicht noch zu wenig.

Ein Einmarsch Russlands wäre völkerrechtswidrig, dafür zu plädieren ist also Kriegshetze.
Außerdem dumm, denn dann würde Kiew die NATO bitten einzumarschieren.


...und die Anwesenheit der 400 amerikanischen Söldner IST nicht völkerrechtswidrig ? Komm mir jetzt bitte nicht..."sie wurden von der Regierung um Hilfe gebeten"

[tosh]

Bewaffnete Unbekannte, voraussichtlich Angehörige der ukrainischen Nationalgarde, haben sich des Stadtrates von Krasnoarmejsk im Gebiet Donezk bemächtigt, in dem sich die lokale Wahlkommission für die Durchführung des Referendums über den Status des Donezbeckens befindet, und den Abstimmungsprozess blockiert, teilt der Kovorsitzende der Zentralen Wahlkommission der "Volksrepublik Donezk", Roman Ljagin, mit.

http://german.ruvr.ru/news/2014_05_11/Truppen-der-Nationalgarde-sind-in-Krasnoarmejsk-Gebiet-Donezk-einmarschiert-6654/

Solche bösartigen Attacken waren zu erwarten.

[brain freeze]

Es ist natürlich absolut Quatsch und Blödsinn zu behaupten, dass die Beziehungen zwischen Deutschland und Russland immer ein Unglück waren. Jedenfalls hat Rußland sein Wort immer gehalten. Dumm war nur der Angriff auf Rußland ohne ausreichend Krieger, Waffen und Ausrüstung zu haben und andere unterworfene Völker (Polen, Tschechen, Ukrainer und Weißrussen etc) nicht daran zu beteiligen. Es war am Ende kein Wunder dann ganz Alleine zu sein. Allerdings müssen wir die Worte von Wernher Freiherr von Braun uns nochmal anhören, als er in die USA flog, dass er diesmal auf der richtigen Seite stehen will. Da die USA die größeren und stärkeren Argumente besitzen, sollten wir Rußland fallen lassen und einen Krieg provozieren, damit die Deutsche Frage neu aufgenommen werden kann. Schließlich warten unsere Toten in Ostpreußen, Pommern, Posen, Ostbrandenburg, Schlesien, Mähren und Böhmen noch auf die Wiedervereinigung mit Deutschland.

Glaubst Du Scherzkeks wirklich, dass die Amerikaner irgendein Interesse an einer europäischen Großmacht Deutschland haben und mit Gebietsgewinn belohnen, wenn es einen Krieg gegen Russland geführt hat? Mit der Bundeswehr? Autsch. Du bist kein pflichtbewusster Preuße, Du bist ein lebensfremder Träumer.

[tosh]

Demokratie auf Merkel, EU, US Art:

Nach der Kritik an der Swoboda-Partei im ukrainischen Parlament wurde der Vorsitzende der kommunistischen Partei Pjetr Simonenko von Swoboda-Abgeordneten zusammengeschlagen. 8 April 2014.


https://www.youtube.com/watch?v=uQazugA5akc

Die selbst ernannte Mord Regierung der Faschisten, hat natürlich den Kommunistischen Abgeordneten inzwischen Haus Verbot erteilt.

Den Aufschrei von Europa, USA das man Parlaments Abstimmungen vollkommen zusammen fälscht, oder dieser Vorgang habe ich wohl überhört. Steinmeier hat bestimmt bei den KAS Verbrecher Banden Beschwerde eingelegt

Nein, der unterstützt die Nazihorden!

[tosh]

Kann nicht sein. Der verdreht nicht die Wahrheit, sondern sucht sie.
Da er sie nie findet, kommen von ihm nur lauter Lügen.

[Löwe]

Bedrängt und bedreckt werden die Russen von Putin und den Oligarchen.

Die russische Regierung hat die Krim gegen den Willen der Mehrheit der Bewohner und Völkerrechtswidrig besetzt.
Niemand schiebt den Russen eine Schuld zu, denn die sind aufgrund Putin's Propaganda und Zensur eh falsch informiert.

Schwachkopf, ist stark untertrieben. Mir unverständlich, wie man solchen Müll posten kann, das muß doch weh tun.:crazy::wand:

[NEOM]

Schwachkopf, ist stark untertrieben. Mir unverständlich, wie man solchen Müll posten kann, das muß doch weh tun.:crazy::wand:

sowas kann man ja garnet mehr ernst nehmen. solche leute werden bezahlt. lachen wahrscheinlich selbst über ihren mist den sie hier posten..

[Olli]

Henry Kissinger: Putin plante keinen Konflikt in der Ukraine





Ex-Außenminister der USA, Henry Kissinger, hält es für wenig wahrscheinlich, dass ein Konflikt in der Ukraine zu Wladimir Putins Plänen gehörte.





„Man muss sich fragen: Putin hat 60 Milliarden Dollar für die Olympischen Winterspiele ausgegeben“, sagte Kissinger in einem CNN-Interview. Bei der Eröffnungs- und der Abschlusszeremonie war man bemüht, Russland als einen fortschrittlichen Staat darzustellen. Es wäre unglaublich, dass Putin drei Tage später die Ukraine überfallen würde.“


Kissinger: One has to ask oneself this question: He spent $60 billion on the Olympics. They had opening and closing ceremonies, trying to show Russia as a normal progressive state. So it isn’t possible that he, three days later, would voluntarily start an assault on Ukraine. There is no doubt that…


Alle namhaften Russen, mit denen er gesprochen habe, einschließlich der Schriftsteller Alexander Solschenizyn und Iossif Brodski, haben „die Ukraine als einen Teil der russischen Kultur empfunden“, fügte er hinzu.


Kissinger: Yes. I think at all times he wanted Ukraine in a subordinate position. And at all times, every senior Russian that I’ve ever met, including dissidents like Solzhenitsyn and Brodsky, looked at Ukraine as part of the Russian heritage.


Nach Kissingers Meinung musste Wladimir Putin auf die Entwicklung in der Ukraine reagieren, die „außer seiner Kontrolle geriet“.


Kissinger: „Ich denke nicht, dass er eine Krise in der Ukraine heraufbeschwören wollte. Ich denke, dass er eine schrittweise Entwicklung erwartet hat. Heute ist dies eine Art Antwort darauf, was er als eine außerordentliche Situation bewertet hat (…) Ich denke aber, dass wir vor allem die Krise in der Ukraine regeln und erst dann die Beziehungen zwischen der Ukraine und Russland behandeln sollten“.


Kissinger: But I don’t think he had planned to bring it to a head now. I think he had planned a more gradual situation, and this is sort of a response to what he conceived to be an emergency situation. Of course, to explain why he did it doesn’t mean one approves of annexing part of another country or crossing of borders. But I think we ought to settle the Ukraine issue first, and then have a discussion about relations with Russia.


In einem vor kurzem in der „Washington Post“ erschienenen Artikel hatte der namhafte US-Politiker betont, dass die Ukraine nicht als ein Land wahrgenommen werden dürfe, das entweder die Position des Westens oder die Position des Ostens beziehen solle. Sie müsste als ein Staat betrachtet werden, der als Brücke dazwischen dienen sollte. Außerdem äußerte Kissinger die Ansicht, dass „die Dämonisierung von Putin keine Politik“ sei, sondern „ein Versuch, sich für ein Fehlen der Politik zu rechtfertigen“.


...mehr und besser kann man den Friedensnobelpreisträger Obama, ...garnicht als Kriegstreiber und Totalausfall für eine friedliche Welt,...entlarven...

[WildSwan]

Wer oder was zum Teufel ist Heinrich Böll? :))

Heinrich Böll war ein Pazifist der es nicht verdient hat das die grünen Kriegstreiber seinen Namen mißbrauchen.
Und sein "Irisches Tagebuch" hat dazu beigetragen das ich meine zweite Heimat tief ins Herz geschlossen habe. :))

http://www.irisches-tagebuch.com/tagebuch.html

[tosh]

Ein Einmarsch Russlands wäre völkerrechtswidrig, dafür zu plädieren ist also Kriegshetze.
Außerdem dumm, denn dann würde Kiew die NATO bitten einzumarschieren.

Wenn die NATO dann einmarschieren würde, wäre dieser Einmarsch denn nicht völkerrechtswidrig?
Das wäre natürlich auch völkerrechtswidrig.
Das unheimlich Dumme ist:
Ein offener Krieg NATO-Russland würde wohl WKIII bedeuten, Vernichtung der Menschheit.
So weit denkt Kriegshetzer Olli natürlich nicht.
Ein Glück, dass Putin bisher einen kühlen Kopf behielt.

Viele NATO-Panzer sind schon in Richtung Osten unterwegs....

[Carl von Cumersdorff]

Glaubst Du Scherzkeks wirklich, dass die Amerikaner irgendein Interesse an einer europäischen Großmacht Deutschland haben und mit Gebietsgewinn belohnen, wenn es einen Krieg gegen Russland geführt hat? Mit der Bundeswehr? Autsch. Du bist kein pflichtbewusster Preuße, Du bist ein lebensfremder Träumer.

Das hängt nicht von mir ab. Das werden die Kinder später in den Geschichtsbüchern lesen. Ich glaube an Deutschland! Ich bin auch nicht in Preußen geboren, sondern in Sankt Pauli.

[Löwe]

sowas kann man ja garnet mehr ernst nehmen. solche leute werden bezahlt. lachen wahrscheinlich selbst über ihren mist den sie hier posten..

Glaub ich teilweise ebenfalls, nur bei dem nicht. Wenn man so verfolgt was der für einen Müll labert, dann kommt man nicht umhin ihn für total bescheuert zu halten. Er hat mit Fakten oder Tatsachen eben garnichts zu tun.

[tosh]

...und die Anwesenheit der 400 amerikanischen Söldner IST nicht völkerrechtswidrig ? ...
Da mußt du zunächst beweisen, dass sie dort im Auftrag der USA kämpfen, ....... äh morden.

[BRDDR_geschaedigter]

Kiever Faschisten unterbrechen Referendum mit Gewalt:


+++ 18.47 Uhr: Todesopfer unter den Separatisten +++

Ukrainische Regierungstruppen setzen ihren "Anti-Terror-Einsatz" rund um die Städte Slawjansk, Kramatorsk und Krasny Liman im Gebiet Donezk fort. Dort seien viele Separatisten getötet worden, sagt Präsidialamtschef Sergej Paschinski in Kiew. Die Regierung in Kiew behauptet, in weiten Teilen der russisch geprägten Regionen mit mehr als 6,5 Millionen Menschen finde gar keine echte Abstimmung statt. Proukrainische Medien berichteten von massiven Fälschungen.
+++ 17.00 Uhr: Unterbrechung des Referendums in Krasnoarmeisk +++

Truppen der ukrainischen Nationalgarde sollen in der ostukrainischen Stadt Krasnoarmeisk mehrere wichtige Objekte besetzt haben, unter anderem die Stadtverwaltung und die Polizei. Videos zeigen, wie Bürgern der Zutritt zu Wahllokalen verwehrt wird.

http://www.stern.de/politik/ausland/-ukraine-newsticker-militaer-unterbricht-referendum-in-krasnoarmeisk-2109701.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle

Hahaha, der "demokratische Westen" mal wieder. :umkipp:

[Schlummifix]

Unglaubliches Gerücht:

Die USA sollen in der Ukraine kämpfende Truppen einsetzen, Söldner.
Blackwater-Einheiten.

http://www.n-tv.de/politik/Kaempfen-US-Soeldner-in-der-Ukraine-article12808976.html

Sind die Amis eigentlich vollkommen irre geworden?

Erst die NSA-Geschichte, und jetzt das.

[Olli]

Da mußt du zunächst beweisen, dass sie dort im Auftrag der USA kämpfen, ....... äh morden.


...ich kann mich natürlich auch nur auf die heute in den DE Medien verbreiteten Nachrichten berufen...was machen die den dort....Urlaub??
Welchen Beweis akzeptierst du denn, ...vielleicht das schriftliche Eingeständnis der US Regierung, dass ihre Söldner von Anfang an in die Kampfhandlungen involviert waren...

[Löwe]

Unglaubliches Gerücht:

Die USA sollen in der Ukraine kämpfende Truppen einsetzen, Söldner.
Blackwater-Einheiten.

http://www.n-tv.de/politik/Kaempfen-US-Soeldner-in-der-Ukraine-article12808976.html

Sind die Amis eigentlich vollkommen irre geworden?
Erst die NSA-Geschichte, und jetzt das.

Ich glaube, diese Frage erübrigt sich schon als solche.

[Rüganer]

Unglaubliches Gerücht:

Die USA sollen in der Ukraine kämpfende Truppen einsetzen, Söldner.
Blackwater-Einheiten.

http://www.n-tv.de/politik/Kaempfen-US-Soeldner-in-der-Ukraine-article12808976.html

Sind die Amis eigentlich vollkommen irre geworden?

Erst die NSA-Geschichte, und jetzt das.

Wenn sich das bestätigt, wäre ein Eingreifen Russlands gerechtfertigt.

[brain freeze]

...ich kann mich natürlich auch nur auf die heute in den DE Medien verbreiteten Nachrichten berufen...was machen die den dort....Urlaub??
Welchen Beweis akzeptierst du denn, ...vielleicht das schriftliche Eingeständnis der US Regierung, dass ihre Söldner von Anfang an in die Kampfhandlungen involviert waren...




Diese Meldung wird auch vom staatlichen Auslandsrundfunk Deutsche Welle verbreitet. Damit dürfte die Verlässlichkeit dieser Information ziemlich hoch sein. BILD gilt bei solchen brisanten Sachverhalten gewöhnlich als sehr gut informiert.

http://www.dw.de/separatisten-zufrieden-mit-ihrer-abstimmung/a-17628173

Hätten wir eine wirkliche Opposition im Bundestag, hätte sie das bereits über entsprechende parlamentarische Kontakte abgeklärt. Warten wir mal ab, ob sich Kanzleramtsminister Altmaier spätestens morgen dazu äußern wird.

[akainu2012]

Angenommen die Wahlen sind fair abgelaufen und das Ergebnis wäre für eine Abspaltung, was passiert danach ? Bleiben sie einfach Unabhängig oder werden sie sich nach ner weile Russland anschließen, z.b. bei einem weiteren Referendum ?

[Löwe]

Diese Meldung wird auch vom staatlichen Auslandsrundfunk Deutsche Welle verbreitet. Damit dürfte die Verlässlichkeit dieser Information ziemlich hoch sein. BILD gilt bei solchen brisanten Sachverhalten gewöhnlich als sehr gut informiert.

http://www.dw.de/separatisten-zufrieden-mit-ihrer-abstimmung/a-17628173

Hätten wir eine wirkliche Opposition im Bundestag, hätte sie das bereits über entsprechende parlamentarische Kontakte abgeklärt. Warten wir mal ab, ob sich Kanzleramtsminister Altmaier spätestens morgen dazu äußern wird.

Warum sollte er? Die Blackwater-Verbrecherbande ist doch schon bei ihrer Ankunft am dem Kiewer Flughafen beobachtet worden, also warum sollte man jetzt Stellung dazu nehmen? Könnte ja auch sein, daß der demokratische Demokrat Obama Alles wiedermal als "streng geheim" eingestuft hat, was ja sehr wahrscheinlch ist.

[zeus2]

Hat mich jetzt ein wenig an die Ausraster von der Gasprinzessin erinnert:

Diplomatischer Eklat: Rumänien empört über Bomber-Tweet des russischen Vizepremiers

Russlands Vizepremier Rogosin gefällt sich in Krisenzeiten als öffentlichkeitswirksamer Pöbler über Twitter. Dort drohte er gerade Rumänien, das Land demnächst mit einem Bomber zu besuchen. Die Regierung in Bukarest ist sehr verstimmt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-vizepremier-rogosin-provoziert-rumaenien-mit-bomber-tweet-a-968768.html

Die rumänische Regierung verhält sich wie ein Marionette ....eingebettet in der EU....und hat sicherlich nicht die Mehrheit der Rumänen hinter sich

[tosh]

Unglaubliches Gerücht:

Die USA sollen in der Ukraine kämpfende Truppen einsetzen, Söldner.
Blackwater-Einheiten.

http://www.n-tv.de/politik/Kaempfen-US-Soeldner-in-der-Ukraine-article12808976.html

Sind die Amis eigentlich vollkommen irre geworden?...
Nicht erst jetzt.
Diese Profi-Mörder haben sie auch im völkerrechtswidrigen Krieg gegen den Irak eingesetzt. :128:

[Löwe]

Angenommen die Wahlen sind fair abgelaufen und das Ergebnis wäre für eine Abspaltung, was passiert danach ? Bleiben sie einfach Unabhängig oder werden sie sich nach ner weile Russland anschließen, z.b. bei einem weiteren Referendum ?

Dazu müßte das Russische Parlament erstmal zustimmen, wie bei der Krim.

[Bieleboh]

Angenommen die Wahlen sind fair abgelaufen und das Ergebnis wäre für eine Abspaltung, was passiert danach ? Bleiben sie einfach Unabhängig oder werden sie sich nach ner weile Russland anschließen, z.b. bei einem weiteren Referendum ?

Das wird entschieden, nachdem bekannt ist,wie hoch die Zustimmung ausfällt und wie sich Russland dazu positioniert.

[tosh]

Wenn sich das bestätigt, wäre ein Eingreifen Russlands gerechtfertigt.
Nur wenn bewiesen wird, dass sie im Auftrag der USA dort morden.

[Löwe]

Die rumänische Regierung verhält sich wie ein Marionette ....eingebettet in der EU....und hat sicherlich nicht die Mehrheit der Rumänen hinter sich

Es gibt keine "Rumänische Regierung" ist sowas wie die in Kiew. Das Bischen machen der CIA und die Mafia, passt so richtig zur EU.

[navy]

Warum sollte er? Die Blackwater-Verbrecherbande ist doch schon bei ihrer Ankunft am dem Kiewer Flughafen beobachtet worden, also warum sollte man jetzt Stellung dazu nehmen? Könnte ja auch sein, daß der demokratische Demokrat Obama Alles wiedermal als "streng geheim" eingestuft hat, was ja sehr wahrscheinlch ist.


Diese Söldner Firmen sind ja auch bekannt dafür das man in Mazedonien 2001 mit Terroristen wütete, ebenso die Kraina Ethnischen Säuberungen sogar kommandierte, unter der MPRI www.mpri.com, welche dann von Blackwater aufgekauft wurden. Die sitzen direkt bei Einsatz Besprechungen im Pentagon und führen CIA Operationen durch, wo man Tode wünscht.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZPRkoZyAmfg

Hohe Volks Zustimmung haben die heutigen Wahlen auf jeden Fall über 75 % des Volkes und wie in vielen Videos zusehen ist, hat die Bevölkerung von dem EU, US Murks mit diesen Verbrechern seit 12 Jahren genug, oder sind es 25 Jahre. Eine Geld Versenkung Mafiöse KAS Zirkelt, welche dort 1 Milliarde € verschwinden liess, wobei etliche Partner im Raum Stuttgart dann ihre Villen finanzierten.

[brain freeze]

Angenommen die Wahlen sind fair abgelaufen und das Ergebnis wäre für eine Abspaltung, was passiert danach ? Bleiben sie einfach Unabhängig oder werden sie sich nach ner weile Russland anschließen, z.b. bei einem weiteren Referendum ?

Es wird einen innerukrainischen Dialog geben müssen, dem sich Kiew bisher verweigert. Wie die Förderalisierung ausgestaltet wird, ist Verhandlungssache. Nach einem erfolgreichen Referendum ist die Verhandlungsposition der Ostgebiete natürlich stärker geworden. Zunächst sollen autonome Republiken entstehen. Wenn der innerukrainische Prozess scheitert, gibt es dann mglw. einen neuen Staat, in dem sich die Republiken zusammenschließen.

Russland ist aber bisher nicht an einer Eingliederung weiterer Gebiete interessiert. Strategisch wäre eine Puffer- bzw. Übergangszone für Russland besser, da ethnische Russen in der Minderheit sind.
Es gibt ja noch die Einbindungsmöglichkeit innerhalb der GUS, Zollunion o.ä.

[Dima]

Mehr Abstand zu Putin?


Das meinen unsere Leserinnen und Leser zur Sonntagsfrage


War die Geburtstagsfeier von Altkanzler Gerhard Schröder in St. Petersburg und sein vertraulicher Umgang mit Russlands Präsident Wladimir Putin angemessen, oder hätte Schröder vor dem Hintergrund des Ukraine-Konfliktes mehr Abstand zu Putin halten sollen? So lautete die Sonntagsfrage der vergangenen Woche. Und das meinen unsere Leserinnen und Leser.


Alles für den Frieden tun!


Wir brauchen helle, aufmerksame Denker, die jede gute Gelegenheit ergreifen für Gespräche, um den Frieden zu erhalten und Vernunft walten zu lassen. 1914 darf sich nicht wiederholen!
Gespräche sind notwendig, EU-Europa muss Putin-Russland zum Gespräch einladen. Die Politik in Europa hat viele Fehler gemacht.
Gerhard Schröder hat Mut bewiesen, indem er Putin besuchte. Auch Philipp Mißfelder war mutig.


Rosemarie und Karl-Heinz Czitrich, Espelkamp


Die Rolle der USA


Putin ist ein gewiefter Taktiker, und er kann es gar nicht wollen, die Sowjetunion mit ihrem militärischen Vorfeld wieder zu errichten. Die Sowjetunion ist daran schion mal pleite gegangen deshalb kann Putin eine Wiederholung nicht wollen. Ein Land, das industriell nicht stark entwickelt ist, kann sich das nicht leisten.
Aber es ist doch interessant, dass schon eine ganze Reihe von US-Politikern in Kiew waren - weshalb? Erst Senator McCain, dann US-Diplomatin Noland, danach Außenminister John Kerry und zuletzt Vizepräsident Joe Biden. Zwischendurch war auch CIA-Direktor John Brennan in Kiew.
Besonders der Besuch des CIA-Direktors hat Gründe, die mit dem Aufgabenbereich der CIA zu tun haben, und sie sind: lügen, betrügen, tricksen, täuschen, Desinformation und verdeckte Aktionen bis hin zu Mord.
Es gibt also jeden Grund, die Rolle der USA zu hinterfragen.


Reinhard Wick, Bielefeld


Putin macht seinen Job


Nein! Warum denn auch? Schließlich ist Putin doch kein Verbrecher wie einer seiner großen Vorgänger! Er macht doch nur seinen Job für sein Land.
Die Ukraine gehörte mal zu Russland. Und wenn sich da jetzt Leute melden, die dorthin zurück möchten, nachdem der derzeitige Machthaber das Land zum Staatsbankrott geführt hat, soll ausgerechnet Russland ihnen den Rücken kehren?
Mal angenommen, im Elsass möchten welche zurück nach Deutschland: Was sagt dann wohl Angela Merkel? Und wenn sie genau so reagiert wie Putin, dürfte ihr Schröder auch keinen Kuss mehr geben? Das kann es doch wohl nicht sein, oder?


Detlev Piekenbrock, Herford


Schlechter Zeitpunkt


Die Hörigkeit des Herrn Schröder gegenüber Herrn Putin ist schon beschämend für einen ehemaligen deutschen Kanzler. Schon in der Vergangenheit war Schröders Ausspruch über den "wahren Demokraten Putin" für mich der Beweis, dass Schröder schon damals alles unternahm, sich der Macht und dem Mammon zu unterwerfen.
Sowohl Herr Schröder als auch ein gewisser Herr Mißfelder waren Marionetten auf der Russenparty, während sich in der Ukraine Menschen gegenseitig niedermetzelten. Ein wenig vernünftiger wäre es in der Tat gewesen, einen anderen Zeitpunkt zu wählen.


Ulrich Kansteiner, Herford


Intensiver Dialog nötig


Jedes Problem und jede Krise kann durch Gespräche gelöst oder zumindest verbessert werden. Leider werden Gespräche oft dort abgebrochen, wo sie intensiver geführt werden sollten.
Die Regierungen der EU haben bisher leider nicht wirklich zur Entspannung der Krise in der Ukraine beigetragen: Sie führten Verhandlungen ohne Beteiligung der Separatisten. Sie entsandten Nato-Soldaten als Militärbeobachter in die ostukrainische Krisenregion. Sie warnten die ukrainische Übergangsregierung nicht davor, Militäraktionen durchzuführen. Sie verhängten Sanktionen gegen Russland, während es zeitgleich für das völkerrechtswidrige Töten von afrikanischen Zivilisten mit Drohnen keine Sanktionen gab. Über die Medien dämonisierten sie Putin und gaben ihm alle Schuld an der Krise.
Schröder kann die Atmosphäre nicht allein "entgiften". Es sind jetzt intensive Gespräche mit allen Beteiligten nötig, um einen Krieg noch abzuwenden.
Putin ist offensichtlich der einzige, der den Mut hat, Snowden Asyl zu gewähren - er spielt somit für den Erhalt unserer Bürgerrechte eine wichtige Rolle. Es wäre längst Zeit gewesen, dass sich jemand dafür bei ihm bedankt hätte.


Reinhard Großmann, Bielefeld


Putin nicht isolieren


Dass einem ehemaligen Bundeskanzler seine - von Steuergeldern bezahlte - "arme Rente" nicht reicht und dieser seine Finanzen mit der russischen Gazprom aufbessert, das ist schon wunderlich. Was aber das Verhältnis zu Putin angeht, wäre es im Interesse auch der derzeitigen Regierung, ein Beispiel daran zu nehmen.
Hätte die Bundesregierung, ja, hätte Europa die ausgestreckten "Friedensfühler" des Wladimir Putin in den letzten Jahrzehnten angenommen, anstatt neue Raketen vor Russlands Haustüre zu stationieren, wäre es vielleicht nicht einmal zu der Krise in der Ukraine gekommen. Deswegen: kein Abstand zu Russland und zu Putin, sondern das Gegenteil. Dieser Präsident eines europäischen Landes gehört fest eingebunden in alle Angelegenheiten Europas.


Frank Buschinski, Bielefeld


US-Regierung provoziert


Gespräche mit Putin aussetzen? Mir scheint, die Welt und die Frage stehen auf dem Kopf: Die Amerikaner unterstützen eine rechte Übergangsregierung mit viel Geld und der "Beratung" ihrer Geheimdienste.
Die Amerikaner nehmen angebliche "sichere Hinweise", Putin unterstütze die Separatisten, zum Anlass, weiter zu intervenieren. Weshalb nicht gleich "sichere Hinweise" auf Atomwaffen, wie im Irak-Krieg? Sie provozieren Putin und versuchen, Europa zu spalten.
Wenn jemand irgendwelche Sanktionen verdient hätte oder das Aussetzen von Gesprächen, wäre es nicht der relativ besonnene Putin, sondern Amerika. Schröder sollte besser Obama ins Gewissen reden.


Michael Großmann, Bielefeld


Fundstelle: Leserbriefe: Mehr Abstand zu Putin? Das meinen unsere Leserinnen und Leser zur Sonntagsfrage in: OWL am Sonntag Herford, Bünde, Enger, Spenge, Vlotho, Lübbecke Nr. 19, 34. Jahrgang (2014), S. 18.
Gut, dass es in Deutschland viele vernünftig denkende Menschen gibt!

[zeus2]

Es gibt keine "Rumänische Regierung" ist sowas wie die in Kiew. Das Bischen machen der CIA und die Mafia, passt so richtig zur EU.
eben ...

[tosh]

Angenommen die Wahlen sind fair abgelaufen und das Ergebnis wäre für eine Abspaltung, was passiert danach ? Bleiben sie einfach Unabhängig oder werden sie sich nach ner weile Russland anschließen, z.b. bei einem weiteren Referendum ?
Die wollen wohl unabhängig bleinen, sonst hätten sie über einen Anschluß zu Rußland abgestimmt.
Die haben wohl genug schlechte Erfahrungen mit Russland, das würde wohl das Land, die Bodenschätze ausrauben.
Die Schwerindustrie arbeitet dort schon lange für Russland.

[brain freeze]

Warum sollte er? Die Blackwater-Verbrecherbande ist doch schon bei ihrer Ankunft am dem Kiewer Flughafen beobachtet worden, also warum sollte man jetzt Stellung dazu nehmen? Könnte ja auch sein, daß der demokratische Demokrat Obama Alles wiedermal als "streng geheim" eingestuft hat, was ja sehr wahrscheinlch ist.

Naja, Blackwater ist so ein Reizwort, da kann selbst die gleichgeschaltete Journaille nicht ganz drüber hinwegsehen. Und die Politik eben auch nicht. Aber, Du hast recht, inzwischen ist alles möglich. Diese Regierung hat alle Hemmungen verloren.

[tosh]

...ich kann mich natürlich auch nur auf die heute in den DE Medien verbreiteten Nachrichten berufen...was machen die den dort....Urlaub??
Welchen Beweis akzeptierst du denn, ...vielleicht das schriftliche Eingeständnis der US Regierung, dass ihre Söldner von Anfang an in die Kampfhandlungen involviert waren...

Es geht nicht um Involvierung sondern um Beauftragung durch die USA.

[tosh]

Es wird einen innerukrainischen Dialog geben müssen, dem sich Kiew bisher verweigert. Wie die Förderalisierung ausgestaltet wird, ist Verhandlungssache. Nach einem erfolgreichen Referendum ist die Verhandlungsposition der Ostgebiete natürlich stärker geworden. Zunächst sollen autonome Republiken entstehen. ...
Nein, sie stimmen über Unabhängigkeit ab, wollen wohl sofort einen eigenen Staat gründen!

[Bieleboh]

Die wollen wohl unabhängig bleinen, sonst hätten sie über einen Anschluß zu Rußland abgestimmt.
Die haben wohl genug schlechte Erfahrungen mit Russland, das würde wohl das Land, die Bodenschätze ausrauben.
Die Schwerindustrie arbeitet dort schon lange für Russland.

Die defizitäre Schwerindustrie und der Bergbau würden bei einem Beitritt zu Russland abgewickelt. Als unabhängige Republik würden die Subventionierungen aus Kiew entfallen. Einfacher wird das Leben nicht für die Menschen in der Region.

[Löwe]

Diese Söldner Firmen sind ja auch bekannt dafür das man in Mazedonien 2001 mit Terroristen wütete, ebenso die Kraina Ethnischen Säuberungen sogar kommandierte, unter der MPRI www.mpri.com (http://www.mpri.com), welche dann von Blackwater aufgekauft wurden. Die sitzen direkt bei Einsatz Besprechungen im Pentagon und führen CIA Operationen durch, wo man Tode wünscht.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZPRkoZyAmfg

Hohe Volks Zustimmung haben die heutigen Wahlen auf jeden Fall über 75 % des Volkes und wie in vielen Videos zusehen ist, hat die Bevölkerung von dem EU, US Murks mit diesen Verbrechern seit 12 Jahren genug, oder sind es 25 Jahre. Eine Geld Versenkung Mafiöse KAS Zirkelt, welche dort 1 Milliarde € verschwinden liess, wobei etliche Partner im Raum Stuttgart dann ihre Villen finanzierten.

Du kannst auch noch weiter in die Welt gehen, überall dort wo unsere Zionisten-Knechte von "Bügerkriegen" sprechen, haben Blackwater u. Co ihre Pfoten drin, unter der Regie der USA. Der Hammer heute, eine Nachrichten-Tusse von N24 spricht von der Zerbombung von Libyen, vom "Bürgerkrieg", wieweit gehen diese News-Verbrecher noch?

[Löwe]

Naja, Blackwater ist so ein Reizwort, da kann selbst die gleichgeschaltete Journaille nicht ganz drüber hinwegsehen. Und die Politik eben auch nicht. Aber, Du hast recht, inzwischen ist alles möglich. Diese Regierung hat alle Hemmungen verloren.

Da muß ich dir widerspechen, Hemmungen haben die nicht verloren, man kann nur etwas verlieren, was man mal hatte.

[Nachbar]

Diese Söldner Firmen sind ja auch bekannt dafür das man in Mazedonien* 2001 mit Terroristen wütete, ebenso die Kraina Ethnischen Säuberungen sogar kommandierte, unter der MPRI www.mpri.com (http://www.mpri.com), welche dann von Blackwater aufgekauft wurden. Die sitzen direkt bei Einsatz Besprechungen im Pentagon und führen CIA Operationen durch, wo man Tode wünscht.

Video

Hohe Volks Zustimmung haben die heutigen Wahlen auf jeden Fall über 75 % des Volkes und wie in vielen Videos zusehen ist, hat die Bevölkerung von dem EU, US Murks mit diesen Verbrechern seit 12 Jahren genug, oder sind es 25 Jahre. Eine Geld Versenkung Mafiöse KAS Zirkelt, welche dort 1 Milliarde € verschwinden liess, wobei etliche Partner im Raum Stuttgart dann ihre Villen finanzierten.

* Du meinst hier sicher die ehemalige südjugoslawische Teilrepublik, die in der UNO als FYROM anerkannt und so geführt wird.
Damit Dritte verstehen, was man vermitteln möchte, sollte man auch korrekte Namen und Bezeichnungen verwenden.
Makedonien ist ein Name, der seit 3000 Jahren in der Geschichte und Kultur Griechenlands eingebettet ist.

[brain freeze]

Nein, sie stimmen über Unabhängigkeit ab, wollen wohl sofort einen eigenen Staat gründen!


Das Gebiet ist durch Kiewer Militär besetzt. Es herrscht Bürgerkrieg. Ich bin skeptisch, dass es unter diesen Bedingungen zu einer erfolgreichen Staatsgründung kommt. Der Westen würde stellvertretend den Konflikt gegen Russland verschärfen. Ich sehe auch nicht, dass der Westen diese Staatsgründung hinnehmen würde wie den Krimanschluss. Es wäre ein sehr hoher Prestigeverlust. Eine kritische Situation. Eine ukrainische Förderation ist immer noch möglich. Wenn Kiew einlenkt. Damit könnten alle Seiten leben.

[Nicht Sicher]

Lehrerin bekommt Job nicht, weil sie Russin ist (http://www.20min.ch/schweiz/romandie/story/Lehrerin-bekommt-Job-nicht--weil-sie-Russin-ist-31509800)


Eine Lehrerin hat sich bei einem Lausanner Nachhilfe-Institut beworben und wurde abgelehnt. Grund: Sie ist Russin. Der Direktor spricht nicht von Rassismus, sondern von Sanktionen.

[Para ou rien]

Im übrigen können die Referenden für mehr Föderalismus, mehr Freiheit, mehr Demokratie, mehr Selbstbestimmung und Autonomie in der Ukraine nicht abgehalten werden, weil das Regime in Kiev die Bevölkerung dort mit Terror (Antiterrormassnahmen) überzieht. Die Nationalgarde und der Pravysektor nichts unversucht lassen um das Referendum du sabotieren. Druckereien zerstört werden, Wahlunterlagen vernichtet, die Zivilbevölkerung eingeschüchtert, terrorisiert wird.

Und werden damit Erfolg haben, weswegen das Ergebnis noch weiter verzerrt sein wird und damit noch unglaubwürdiger.
Die Durchführung des Referendum am heutigen Tage hat das Potential für einen schweren strategischer Fehler der Separatisten/Moskowiten, die sich damit in eine schwierige politische Lage manövrieren könnten. Unabhängig vom eigenen Standpunkt kann nämlich niemand das Ergebnis ernsthaft als manifestierten Willen der Ostukrainer akzeptieren, denn es fehlt jegliche unabhängige Kontrolle, es existiert keine zentrale Wahlsteuerung, jede lokale Wahlstelle macht praktisch was sie will, durch die instabile Lage ist vielen Ostukrainern eine Teilnahme von vorn herein unmöglich, die Abstimmungsoptionen sind nicht abschließend eindeutig -weitere Referenden über das genau Maß der "Autonomie" wären nötig. Die verpatzte Abstimmung könnte den Separatisten am Ende politischen Vorschuss kosten, auch Putin hat nicht ohne Grund auf eine Verschiebung gedrängt, denn eine zweite Chance gibt es selten.
Es gibt auch durchaus Ostukrainer die kein Teil Russlands werden wollen und auch keinen eigenen Staat anstreben. Gerade so ein fragwürdiges Referendum als Fundament für eine Abspaltung, könnte jetzt auch diese Kräfte, die sich aktuell bis auf wenige Demonstrationen bedeckt halten, zu den Waffen greifen lassen -mit Unterstützung Kiews. Noch mehr Chaos, noch mehr Tote.

Es gibt eigentlich nur eine wirklich gangbare Wegrichtung. Sofortige Entwaffnung aller nichtstaatlichen Akteure, Entmilitarisierung des Konflikts, Durchführung eines echten Referendums unter Oberaufsicht der UN und neutraler Wahlbeobachtung. Alles andere ist nicht vertrauenswürdig und keine Basis für weitere politische Transformationen.

[brain freeze]

Und werden damit Erfolg haben, weswegen das Ergebnis noch weiter verzerrt sein wird und damit noch unglaubwürdiger.
Die Durchführung des Referendum am heutigen Tage hat das Potential für einen schweren strategischer Fehler der Separatisten/Moskowiten, die sich damit in eine schwierige politische Lage manövrieren könnten. Unabhängig vom eigenen Standpunkt kann nämlich niemand das Ergebnis ernsthaft als manifestierten Willen der Ostukrainer akzeptieren, denn es fehlt jegliche unabhängige Kontrolle, es existiert keine zentrale Wahlsteuerung, jede lokale Wahlstelle macht praktisch was sie will, durch die instabile Lage ist vielen Ostukrainern eine Teilnahme von vorn herein unmöglich, die Abstimmungsoptionen sind nicht abschließend eindeutig -weitere Referenden über das genau Maß der "Autonomie" wären nötig. Die verpatzte Abstimmung könnte den Separatisten am Ende politischen Vorschuss kosten, auch Putin hat nicht ohne Grund auf eine Verschiebung gedrängt, denn eine zweite Chance gibt es selten.
Es gibt auch durchaus Ostukrainer die kein Teil Russlands werden wollen und auch keinen eigenen Staat anstreben. Gerade so ein fragwürdiges Referendum als Fundament für eine Abspaltung, könnte jetzt auch diese Kräfte, die sich aktuell bis auf wenige Demonstrationen bedeckt halten, zu den Waffen greifen lassen -mit Unterstützung Kiews. Noch mehr Chaos, noch mehr Tote.

Es gibt eigentlich nur eine wirklich gangbare Wegrichtung. Sofortige Entwaffnung aller nichtstaatlichen Akteure, Entmilitarisierung des Konflikts, Durchführung eines echten Referendums unter Oberaufsicht der UN und neutraler Wahlbeobachtung. Alles andere ist nicht vertrauenswürdig und keine Basis für weitere politische Transformationen.

Die Glaubwürdigkeit im Westen ist nicht nötig, weil der Westen Glaubwürdigkeit nach Gusto verteilt. Die UN werden kein "echtes" Referendum ermöglichen, weil der Westen das blockieren wird. Ebenso wird weder die OSZE noch sonst jemand "neutrale", also aus Deiner Sicht westliche Beobachter dahinschicken. Eine Entwaffnung aller nichtstaatlichen Kräfte, also offenbar der Selbstverteidigungskräfte, denn der nationalistische Kiewer Mob ist ja in staatlichen Verbänden untergekommen, würde ein Referendum erst recht unmöglich machen, sondern den Kiewern freie Hand geben, alle "separatistischen" Bestrebungen zu ersticken. Du heuchelst.

[brain freeze]

Lehrerin bekommt Job nicht, weil sie Russin ist (http://www.20min.ch/schweiz/romandie/story/Lehrerin-bekommt-Job-nicht--weil-sie-Russin-ist-31509800)

So etwas müssen wir uns gut merken. Es sind diese scheinbar kleinen Dinge, die das Ganze entlarven. Sehr gut.

[Shahirrim]

Ich empfinde es als eine Beleidigung für Heinrich Böll das die Grünen Kriegstreiber im Arsch der USA seinen Namen für ihre Stiftung mißbrauchen, das ist pervers.
Schrecken diese grünen Faschisten vor nichts zurück ?

Tote können sich nicht mehr wehren, die werden dann eben propagandistisch instrumentalisiert!

[BRDDR_geschaedigter]

Jetzt schießen sie auch noch auf die Wähler:

+++ 19.50 Uhr: Schießerei in Krasnoarmeisk +++

Die ukrainische Nationalgarde, die in Krasnoarmeisk heute mehrere Regierungsgebäude besetzt und das Referendum unterbrochen hatte, soll vor einem Wahllokal Feuer auf die wartenden Menschen eröffnet haben. Auf Twitter veröffentlichen die Nutzer Fotos von Verletzten, es soll auch Tote geben. Auf einem Video hört man Schüsse.

http://www.stern.de/politik/ausland/-ukraine-newsticker-militaer-eroeffnet-feuer-in-krasnoarmeisk-2109701.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle

Wie soll die BRD-Propaganda das jetzt noch propagandistisch umdrehen?

[Shahirrim]

Jetzt schießen sie auch noch auf die Wähler:

+++ 19.50 Uhr: Schießerei in Krasnoarmeisk +++

Die ukrainische Nationalgarde, die in Krasnoarmeisk heute mehrere Regierungsgebäude besetzt und das Referendum unterbrochen hatte, soll vor einem Wahllokal Feuer auf die wartenden Menschen eröffnet haben. Auf Twitter veröffentlichen die Nutzer Fotos von Verletzten, es soll auch Tote geben. Auf einem Video hört man Schüsse.

http://www.stern.de/politik/ausland/-ukraine-newsticker-militaer-eroeffnet-feuer-in-krasnoarmeisk-2109701.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle

Wie soll die BRD-Propaganda das jetzt noch propagandistisch umdrehen?

Die können das!

Wer in Syrien lange genug zugesehen hat, der weiß, was BRD-Medien alles verdrehen können. Da wurden sogar Kannibalen zu Demokraten. Deswegen wird man diese Wähler einfach zu Terroristen erklären!

Das ganze endet noch wie bei Starship Troopers, da gibt es ja Friedensterroristen! Ich warte darauf, dass aus Putinverstehern auch noch "Friedensterroristen" gemacht werden.

[brain freeze]

Eine sachliche Beschreibung eines deutschen Journalisten per Telefon aus der Donezkregion am heutigen Tag bei FAZ-net, mit Ausblick auf die geplanten staatlichen Strukturen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/f-a-z-korrespondent-berichtet-auf-den-meisten-stimmzetteln-steht-ja-12934134.html

[Dr Mittendrin]

http://www.tagesspiegel.de/images/putin_riot_ts/9768498/2-format10.jpg

[Brathering]

Hah, ich wünsche viel Glück und Erfolg den Donbasmenschen in ihrem Bestreben sich von Kiew zu lösen, welches jegliche Legitimation eingebüßt hat.
Es ist ein schöner Tag und die US Fanboys und Hasser können uns alle am Arsch lecken und heulen soviel sie wollen :)

Ich werde keine Putinfeinde mehr ernstnehmen und mit Antworten in diesem Strang würdigen. Sie sind unwichtig. Die Tagesschau ist unwichtig, wichtig ist die Freiheit und die Realität.

[Buella]

Nachdem man vor kurzem zugeben musste, dass sich die CIA tatsächlich in Kiew breit gemacht hat, kommt jetzt raus, dass auch tatsächlich Blackwater Söldner von Kiew genutzt werden, um die aufständischen Ostukrainer niederzuschlagen. Beides wurde noch vor einigen Wochen als "Kremlpropaganda" bezeichnet.

Einsatz gegen Separatisten: Ukrainische Armee bekommt offenbar Unterstützung von US-Söldnern (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html)

Spon hat schon (um halb 10) dazu ganze 11 Seiten an Kommentaren gelöscht!

Wenn die System-Miet-schreib-Huren darüber berichten, bzw. man das Maß der Löschungen an Kommentaren betrachtet, dann kann man nur ahnen, wie das westliche System seiner eigenen Niedertracht immer noch die Lügen-Zensur entgegenwirft!

Na jedenfalls ist mal wieder eine Verschwörungs-Theorie zur Wahrheit mutiert!

Sowas aber auch?

;)

[Towarish]

Hier (https://vk.com/video_ext.php?oid=138990515&id=168585323&hash=8f0f613b32a632db&hd=2%22) ein langes Video vom Beschuss der Polizeiwache.

Ca.48 min.
Dort hört man, dass die Nationalgarde gegen die Polizei kämpft und nicht gegen Separatisten, welche angeblich das Gebäude besetzt haben sollen.


Towarish

[Buella]

Jetzt schießen sie auch noch auf die Wähler:

+++ 19.50 Uhr: Schießerei in Krasnoarmeisk +++

Die ukrainische Nationalgarde, die in Krasnoarmeisk heute mehrere Regierungsgebäude besetzt und das Referendum unterbrochen hatte, soll vor einem Wahllokal Feuer auf die wartenden Menschen eröffnet haben. Auf Twitter veröffentlichen die Nutzer Fotos von Verletzten, es soll auch Tote geben. Auf einem Video hört man Schüsse.

http://www.stern.de/politik/ausland/-ukraine-newsticker-militaer-eroeffnet-feuer-in-krasnoarmeisk-2109701.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle

Wie soll die BRD-Propaganda das jetzt noch propagandistisch umdrehen?

Wer gegen die wohltätige westliche Demokratie wählt ist natürlich ein Seperatist oder gar Terrorist!

;)

[Haidach]

Ukrainisches Volkslied im russischen Staatsfernsehen:


http://www.youtube.com/watch?v=9kVS2CLlEo8

[Erik der Rote]

Wie heute alle Medien berichteten ist Academi also das ehemalige Blackwater aufgeflogen! US Söldner kämpfen in der OStukraine !!

Amerikanische Söldner sollen in Ostukraine kämpfen
Die ukrainische Nationalgarde wird angeblich bei ihrem Einsatz in der Ostukraine von 400 Söldnern einer amerikanischen Sicherheitsfirma unterstützt. Ein Bericht beruft sich auf BND-Informationen. Die Firma dementiert.

Die ukrainischen Sicherheitskräfte werden einem Zeitungsbericht zufolge von 400 Elitekämpfern des amerikanischen Militärdienstleisters Academi - früher Blackwater - unterstützt. Der Bundesnachrichtendienst (BND) soll die Bundesregierung am 29. April darüber in Kenntnis gesetzt haben. Das berichtet die „Bild am Sonntag“. Die Angaben sollen sich demnach auf Quellen des amerikanischen Geheimdienstes berufen haben. Der BND hat eine Stellungnahme abgelehnt.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/laut-zeitungsbericht-amerikanische-soeldner-sollen-in-ostukraine-kaempfen-12933968.html

unter diesen Umständen wäre es für Russland auch legitim in der Ukraine militärisch einzumarschieren !!!##

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html

[BRDDR_geschaedigter]

Wer gegen die wohltätige westliche Demokratie wählt ist natürlich ein Seperatist oder gar Terrorist!

;)

Abschaum. Seit wann denn müssen Leute, die eine Abstimmung organisieren, demokratisch legitimiert sein? So einen Mist glaubt doch wirklich keiner.


+++ 20.35 Uhr: EU erkennt Referenden in der Ostukraine nicht an +++

Die Europäische Union erkennt die Referenden prorussischer Separatisten in der Ostukraine über eine Abspaltung nicht an. Die "angeblichen" Volksabstimmungen seien illegal "und wir erkennen ihre Ergebnisse nicht an", erklärt eine Sprecherin der EU-Außenbeauftragten Catherine Ashton. Die Organisatoren der Referenden seien nicht demokratisch legitimiert, und ihre Organisation widerspreche den Zielen der "gemeinsamen Genfer Erklärung" zur Deeskalation in der Ukraine.

[Fortuna]

Putin kann doch auch ein paar Spezialkräfte schicken, die die feigen Amis umpusten.

[Stättler]

Also haben wir jetzt das " Gegenstück " zur Behauptung , russische Elitesoldaten würden in der Ostukraine eingesetzt..............


Ich glaub an beide Behauptungen erst , wenn da live Gefangene im TV vorgeführt werden und von Schweizer Journalisten befragt werden .....:D

[Brathering]

Putin kann doch auch ein paar Spezialkräfte schicken, die die feigen Amis umpusten.

Ich glaub die müssen nicht geschickt werden, die gehen freiwillig und privat hin. Das ist die Mentalität des Volkes, ganz ohne Geld und Befehl ;)

[Fortuna]

Also haben wir jetzt das " Gegenstück " zur Behauptung , russische Elitesoldaten würden in der Ostukraine eingesetzt..............


Ich glaub an beide Behauptungen erst , wenn da live Gefangene im TV vorgeführt werden und von Schweizer Journalisten befragt werden .....:D

Besser keine Gefangenen machen. Wenn von den Amis keiner mehr heimkommt und keiner weiß wo die abgeblieben sind, ist das den Gaunern in Washington vielleicht keine Lehre aber sie werden sich schwerer tun, neues Kanonenfutter zu rekrutieren.

[Fortuna]

Ich glaub die müssen nicht geschickt werden, die gehen freiwillig und privat hin. Das ist die Mentalität des Volkes, ganz ohne Geld und Befehl ;)


Bei den Russen muß man sagen: Trotz einiger Fehler sind das immer noch Menschen. Bei den Amis gilt die Erfahrung: die sind reiner Dreck.

[Brathering]

Besser keine Gefangenen machen. Wenn von den Amis keiner mehr heimkommt und keiner weiß wo die abgeblieben sind, ist das den Gaunern in Washington vielleicht keine Lehre aber sie werden sich schwerer tun, neues Kanonenfutter zu rekrutieren.

Die amerikanischen Soldaten mögen halbwegs korrekt sein, ihre Politik ist es nicht, drum wäre es wichtig einige abschreckende Exempel zu statuieren, damit sie es sich zweimal überlegen bevor sie tausende Kilometer entfernt mit Waffen herumhuren.

[latrop]

Bevor die Amis kamen, waren die Russen doch schon dort.

MMn haben beide dort nichts zu suchen.

[ABAS]

Unglaubliches Gerücht:

Die USA sollen in der Ukraine kämpfende Truppen einsetzen, Söldner.
Blackwater-Einheiten.

http://www.n-tv.de/politik/Kaempfen-US-Soeldner-in-der-Ukraine-article12808976.html

Sind die Amis eigentlich vollkommen irre geworden?

Erst die NSA-Geschichte, und jetzt das.



Das ist kein Geruecht sondern es gibt Beweise dafuer das die
USA mit Hilfe der CIA, ACADEMI und GREYSTONE die Maidan
Demonstrationen gelegt und gezielt eskaliert haben. Da ist von
vom russischen und chinesischen Geheimdienst ermittelt worden.
Ausserdem hat das US Regime Demonstranten dafuer bezahlt
an den Maidan Demonstrationen teilzunehmen, weil sich in der
Menschenmasse die subversiven und konspirativen Kraeft aus
den USA besser tarnen und verbergen koennen.

Die Beweise dafuer sind ebenfalls von Chinesen erbracht worden
die in der Ukraine in chinesisch-ukrainischen Joint Ventures taetig
sind. Die Ukrainer haben eingestanden gegen Bezahlung bei den
Demonstrationen teilzunehmen und sich dafuer in den Firmen frei
genommen. Das ist eingestanden worden weil in den Unternehmen
darueber geredet wurde und ausserdem die Chinesen die fehlenden
ukrainischen Mitarbeiter in ihrer " Freizeit " ueberwacht haben.

Man muss bei aller Verschlagenheit der Vorgehensweise seitens
des US Regime auch die Vorteile sehen die damit den Diensten
der Russen und Chinesen zugespielt werden. Russland und China
koennen mit eigenen Spezialeinheiten in der Ukraine gezielt gegen
die CIA, ACADEMI und GREYSTONE Einheiten vorgehen, diese
ausschalten und verschwinden lassen ohne das sich die USA ueber
die Verluste offiziell beschweren koennen, weil wenn es angeblich
keine verdeckt in der Ukraine vorgehenden US Einheiten gibt, kann
es auch keine Leichen exekutierter US Einheiten geben! OBAMA
und der US Veteran Kerry sind wahrscheinlich auch deshalb die
letzte Zeit so blass um die Nase und laufen nur noch herum wie
aufgescheucherte Huehner.

Es ist davon auszugehen das die Schweine der Bauern in der Ukaine
die letzte Zeit als Nahrungsergaenzungsmittel Fleischstuecke aus den
USA restlos vertilgt haben. Ich hoffe es war fuer die Schweine lecker
und wuensche den Schweinen der Ukriane weiterhin guten Appetit! :D

[Nachbar]

Das ist keine Geruecht sondern es gibt Beweise dafuer das die
USA mit Hilfe der CIA, ACADEMI und GREYSTONE die Madain
Demonstrationen gelegt und gezielt eskaliert haben. Da ist von
vom russischen und chinesischen Geheimdienst ermittelt worden.

Ausserdem hat das US Regime Demonstranten dafuer bezahlt
an den Maidan Demonstrationen teilzunehmen, weil sich in der
Menschenmasse die subversiven und konspirativen Kraeft aus
den USA besser verbergen koennen.

Die Beweise dafuer sind ebenfalls von Chinesen erbracht worden
die in der Ukraine in chinesisch-ukrainischen Joint Ventures taetig
sind. Die Ukrainer haben eingestanden gegen Bezahlung bei den
Demonstrationen teilzunehmen und sich dafuer in den Firmen frei
genommen. Das ist eingestanden wurden weil in den Unternehmen
darueber geredet wurde und ausserdem die Chinesen die fehlenden
ukrainischen Mitarbeiter in ihrer " Freizeit " ueberwacht haben.

Die Entstehungsgeschichte der USA ist Zeugnis genug.
Wenn wir uns nicht gegen deren Mentalität wehren, werden wir Europäer die nächsten Indianer sein.

[zeus2]

ich hoffe, es kommt nicht noch zu mehr Blutvergießen ......

[Richi EP]

Die amerikanischen Soldaten mögen halbwegs korrekt sein, ihre Politik ist es nicht, drum wäre es wichtig einige abschreckende Exempel zu statuieren, damit sie es sich zweimal überlegen bevor sie tausende Kilometer entfernt mit Waffen herumhuren.


:gp:......unbedingt !

[Schlummifix]

Kann ich mir zumindest gut vorstellen, die CIA hat eine lange Tradition darin, unliebsame Regierungen zu stürzen: Iran, Südamerika und andere.

Unsere deutsche Lakaienregierung hat entweder wieder einmal keinerlei Ahnung davon, oder verschweigt der Bevölkerung die Erkenntnisse. Die Meldung über US-Söldner steht jetzt übrigens in der BILD.
Ich bin einmal gespannt, wie die Regierung darauf reagiert. Offensichtlich weiß die BILD mehr, als die deutsche Regierung.


Das ist kein Geruecht sondern es gibt Beweise dafuer das die
USA mit Hilfe der CIA, ACADEMI und GREYSTONE die Maidan
Demonstrationen gelegt und gezielt eskaliert haben. Da ist von
vom russischen und chinesischen Geheimdienst ermittelt worden.
Ausserdem hat das US Regime Demonstranten dafuer bezahlt
an den Maidan Demonstrationen teilzunehmen, weil sich in der
Menschenmasse die subversiven und konspirativen Kraeft aus
den USA besser tarnen und verbergen koennen.

Die Beweise dafuer sind ebenfalls von Chinesen erbracht worden
die in der Ukraine in chinesisch-ukrainischen Joint Ventures taetig
sind. Die Ukrainer haben eingestanden gegen Bezahlung bei den
Demonstrationen teilzunehmen und sich dafuer in den Firmen frei
genommen. Das ist eingestanden wurden weil in den Unternehmen
darueber geredet wurde und ausserdem die Chinesen die fehlenden
ukrainischen Mitarbeiter in ihrer " Freizeit " ueberwacht haben.

Man muss bei aller Verschlagenheit der Vorgehensweise seitens
des US Regime auch die Vorteile sehen die damit den Diensten
der Russen und Chinesen zugespielt werden. Russland und China
koennen mit eigenen Spezialeinheiten in der Ukraine gezielt gegen
die CIA, ACADEMI und GREYSTONE Einheiten vorgehen, diese
ausschalten und verschwinden lassen ohne das sich die USA ueber
die Verluste offiziell beschweren koennen, weil wenn es angeblich
keine verdeckt in der Ukraine vorgehenden US Einheiten gibt, kann
es auch keine Leichen exekutierter US Einheiten geben!

Es ist davon auszugehen das die Schweine der Bauern in der Ukaine
die letzte Zeit als Nahrungsergaenzungsmittel Fleichstuecke aus den
USA restlos vertilgt haben. Ich hoffe es war fuer die Schweine lecker! :D

[Buella]

Abschaum. Seit wann denn müssen Leute, die eine Abstimmung organisieren, demokratisch legitimiert sein? So einen Mist glaubt doch wirklich keiner.

Hat die eu eigentlich mal die demokratische Legitimation der faschistischen Junta in Kiew hinterfragt?

Nein!

Schließlich wurde dieser gewaltsame Putsch ja von usa und eu finanziert und inszeniert!
;)

[La Amistad]

Die defizitäre Schwerindustrie und der Bergbau würden bei einem Beitritt zu Russland abgewickelt. Als unabhängige Republik würden die Subventionierungen aus Kiew entfallen. Einfacher wird das Leben nicht für die Menschen in der Region.

Die defizitäre Industrie im Osten wird bei einer Hinwendung zum Westen ERST RECHT abgewickelt,da sich das Land den IWF-Diktaten bedingungslos beugen muß.Die sehen die Privatisierung u.Filetierung solcher Betriebe vor.Das war ja einer der Hauptgründe warum Janukowitsch den Assozierungsvertrag nicht unterschreiben wollte.
Er wußte das dort seine Wählerbasis war und die so einschneidende Konsequenzen nicht goutieren würde.Ironischerweise haben ihm daraus seine Gegner dann einen Strick daraus gedreht.
Eine von Illusionen durchtränkte arrivierte Mittelschicht plus politisch naiven Studenten ,sowie von der Korruption verbitterten Masse hat dann auf den Madian protestiert.
Sie wurden aber schon bald durch Sockenpuppen aus den Westen ,sowie durch Faschisten verdrängt.
Das Ergebnis lässt sich knapp skizzieren:
Diejenigen die von Demokratie faselten,haben selber eine illegitime Regierung durch Putsch geschaffen(2015 währen sowieso reguläre Wahlen fällig gewesen) indem sie sogar das ab kommen von Janukowitsch mit Steinmeier ,Sikorski ua. brachen.
Sie haben keine Skrupel dabei gehabt offene Faschisten mit in die Regierung zu koptieren.
Sie sprachen sich gegen Korruption aus,festigten jedoch mit ihren Handlungen die Oligarchenherrschaft,indem sie ganz demonstrativ Mitglieder dieser parasitären Kaste als Provinzgouverneure einsetzten(natürlich auch wieder ohne jede Wahl)
Sie reichten ihre Hand nicht zur Einheit des Landes,sondern fuhren einen Kurs der Diskriminierung der russischen Bevölkerung(Geplantes Sprachengesetz,Verbot von bestimmten Parteien,
Terrorisierung Andersdenkender ,Progromme wie in Odessa usw.)
Die selben die sich mokierten über die Polizeieinsätze derBerkut-Einheiten lassen heute die Panzer gegen das eigene Volk rollen...
Sie betreiben den ökonomischen Ausverkauf des Landes,obwohl es leicht zu eruieren wäre wohin das führt(siehe Griechenland ect.)
Als ökonomisch potentere Region,wo die Schlüsselindustrien konzentriert sind hat der Osten Kiew subventioniert- nicht umgekehrt-;
Das sie nach all den Vorkommnissen nicht nur die Schnauze voll haben von der faschistischen Junta,sondern auch einen materiellen Vorteil sicch erhoffen von der Abtrennung ist nur logisch.
Der westliche Restrumpf der Ukraine bleibt dann als Reservat übrig,dessen Alimentierung hauptsächlich die EU zu übernehmen haben wird.Die großflächigen Agrarzonen wird sich Monsanto. Co unter den Nagel reissen.

[ABAS]

Putin kann doch auch ein paar Spezialkräfte schicken, die die feigen Amis umpusten.

Das machen doch die Russen und Chinesen schon seit Wochen
und deshalb sehen OBAMA und der US Veteran Kerry auch so
beschissen, zerknittert und zerstoert aus! :D

Du kennst doch den US Spruch: " Keiner wird zurueckgelassen " !

Inoffiziell wird die Verlustliste der vom US Regime in der Ukraine
eingesetzten konspirativen Kraefte immer wird. Das US Regime
kann sich die Leichensaecke und Ruecktransport seiner inoffziell
operierenden Einheiten in der Ukraine sparen, weil die Russen
und Chinesen die Leichenteile der ausgeschalteten CIA und die
Operationseinheiten der US Soeldner an die Schweine der Bauern
in der Ukraine verfuettern.

[akainu2012]

Ukraine
Ost-Ukraine: Stichprobe nach Referendum deutet auf Abspaltung von Kiew hin

Korrespondenten von internationalen Zeitungen haben eine nicht repräsentative Umfrage im Donbass durchgeführt. Demnach müsste das Referendum vom Sonntag eine klare Mehrheit für die Abspaltung von der Ukraine ergeben.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/11/ost-ukraine-stichprobe-deutet-auf-abspaltung-von-kiew-hin/

[Towarish]

Das ist kein Geruecht sondern es gibt Beweise dafuer das die
USA mit Hilfe der CIA, ACADEMI und GREYSTONE die Maidan
Demonstrationen gelegt und gezielt eskaliert haben....(Gekürzt)

Habe was gefunden ('http://politikus.ru/events/18657-opoznan-pervyy-natovskiy-snayper-strelyavshiy-po-maydanu.html').
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-05/1399512085_snayper.jpeg
Dieser Däne war ebenfalls ein gefangener Militärbeobachter.
Und er soll laut dem Foto unten auch auf dem Maidan gewesen sein.

[zeus2]

ist schon seit Wochen bekannt.......

[ABAS]

ist schon seit Wochen bekannt.......

Das Problem ist das die Meldungen und Berichte darueber
in Vergessenheit geraten bzw. in der Desinformationsflut
der westlichen Medien untergehen.

Ich habe gerade versucht die Beitraege und Links wieder
aufzufinden die ich im Ukraine Sammelstrang dazu aus
serioesen chinesischen und russischen Quellen schon vor
Wochen gelinkt habe.

[Quo vadis]

[/URL]

Spon hat schon (um halb 10) dazu ganze 11 Seiten an Kommentaren gelöscht!

Ja da haben die SPON Gärtner scheinbar ne Menge Meinungsunkraut zu entfernen. Beim Thema Referendum der Republiken Donezk und Lugansk geht die Journallie besonders heftig ab, ganz im Gegensatz zu den Verbrechen in Mariupol und Odessa.

[Tantalit]

"..woher er kommt und was er ist spielt doch überhaupt keine Rolle, ...egal ob Türke, Deutscher, Grieche,,Russe....Jude oder Moslem...jeder hat das Recht seine Meinung hier kund zu tun...ganz unabhängig davon ob es dir in den Kram passt, oder nicht..."


...das war eigentlich der Tenor meines vorhergehenden Beitrags. Ich habe dem Autor der Antwort insofern zugestimmt, dass selbstverständlich zuerst einmal jeder Ausländer durch politischer Meinungsäußerung in seinem Heimatland die Verhältnisse ändert.

Ich fände es ungerecht und nicht zielführend wenn die Industrie billige Arbeitskräfte nach DE holt, die fetten Profite macht, ...die Kosten der Integration aber der Gesellschaft aufgebürdet werden.
Politische Verhältnisse sollten die Ausländer im Gastgeberland erst ändern dürfen (zB. durch Wahlen) wenn sie Staatsbürger des entsprechenden Landes geworden sind.

Wenn diese Einstellung rassistisch ist....sei's drum...


Deutschland braucht keine Ausländer mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

[BRDDR_geschaedigter]

Ja da haben die SPON Gärtner scheinbar ne Menge Meinungsunkraut zu entfernen. Beim Thema Referendum der Republiken Donezk und Lugansk geht die Journallie besonders heftig ab, ganz im Gegensatz zu den Verbrechen in Mariupol und Odessa.

Da müssen sie wohl besonderst dreist zensieren, da hier die "Ukrainische Armee" direkt Zivilisten erschossen hat. In Odessa war es ja nicht so offensichlich, da waren es ja angeblich irgendwelche
Krawallbrüder.

[Quo vadis]

https://twitter.com/A3AP/status/465534777865809920/photo/1

In Krasnomeisk passiert. Dem Opfer wurde in den Hals geschossen.

[Panther]

89% von Donezk stimmen für die Unabhängigkeit von Kiew.

Franz Liszt - Les Préludes S. 97 fanfare

http://www.youtube.com/watch?v=JQpayhXNikE


https://www.youtube.com/watch?v=doJxtcGzMZQ


Sathan speit heute Nacht , Gift und Galle.

[ABAS]

Da müssen sie wohl besonderst dreist zensieren, da hier die "Ukrainische Armee" direkt Zivilisten erschossen hat. In Odessa war es ja nicht so offensichlich, da waren es ja angeblich irgendwelche
Krawallbrüder.

Da oeffentliche Ansehen des US Regimes und seiner Marionetten in
den westlichen EU und NATO Laendern ist ohnehin kaputt. Ich habe
gerade im TV gesehen wie ein Pro Russischer Ukrainer vor laufender
Kamera die Kanzlerin Angela Merkel woertlich als " laeufige Huendin "
bezeichnet hat.

Die US Politik hat international ein schlechteres Image als Druecker
vom AWD, Bertelsmann, Vermoegens- und Versicherungsbetrueger,
oder Zeugen Jehovas die Menschen ueber den Tisch ziehen. Wer in
den USA Mandats- und Amtstraeger ist erzaehlt besser er waere im
Puff Pianospieler, weil das ist ein serioeser Beruf ist!

Die US Systemknechte sind Nepper, Schlepper, Volksverarscher !

[Soshana]

Habe was gefunden ('http://politikus.ru/events/18657-opoznan-pervyy-natovskiy-snayper-strelyavshiy-po-maydanu.html').
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-05/1399512085_snayper.jpeg
Dieser Däne war ebenfalls ein gefangener Militärbeobachter.
Und er soll laut dem Foto unten auch auf dem Maidan gewesen sein.

ich glaube, unten im bild befindet sich der soeldner im hotel ukraina ? von dort wurde den demonstranten in den ruecken geschossen.

[Klopperhorst]

Die defizitäre Industrie im Osten wird bei einer Hinwendung zum Westen ERST RECHT abgewickelt,da sich das Land den IWF-Diktaten bedingungslos beugen muß.Die sehen die Privatisierung u.Filetierung solcher Betriebe vor.Das war ja einer der Hauptgründe warum Janukowitsch den Assozierungsvertrag nicht unterschreiben wollte.
Er wußte das dort seine Wählerbasis war und die so einschneidende Konsequenzen nicht goutieren würde.Ironischerweise haben ihm daraus seine Gegner dann einen Strick daraus gedreht.
Eine von Illusionen durchtränkte arrivierte Mittelschicht plus politisch naiven Studenten ,sowie von der Korruption verbitterten Masse hat dann auf den Madian protestiert.
Sie wurden aber schon bald durch Sockenpuppen aus den Westen ,sowie durch Faschisten verdrängt.
Das Ergebnis lässt sich knapp skizzieren:
Diejenigen die von Demokratie faselten,haben selber eine illegitime Regierung durch Putsch geschaffen(2015 währen sowieso reguläre Wahlen fällig gewesen) indem sie sogar das ab kommen von Janukowitsch mit Steinmeier ,Sikorski ua. brachen.
Sie haben keine Skrupel dabei gehabt offene Faschisten mit in die Regierung zu koptieren.
Sie sprachen sich gegen Korruption aus,festigten jedoch mit ihren Handlungen die Oligarchenherrschaft,indem sie ganz demonstrativ Mitglieder dieser parasitären Kaste als Provinzgouverneure einsetzten(natürlich auch wieder ohne jede Wahl)
Sie reichten ihre Hand nicht zur Einheit des Landes,sondern fuhren einen Kurs der Diskriminierung der russischen Bevölkerung(Geplantes Sprachengesetz,Verbot von bestimmten Parteien,
Terrorisierung Andersdenkender ,Progromme wie in Odessa usw.)
Die selben die sich mokierten über die Polizeieinsätze derBerkut-Einheiten lassen heute die Panzer gegen das eigene Volk rollen...
Sie betreiben den ökonomischen Ausverkauf des Landes,obwohl es leicht zu eruieren wäre wohin das führt(siehe Griechenland ect.)
Als ökonomisch potentere Region,wo die Schlüsselindustrien konzentriert sind hat der Osten Kiew subventioniert- nicht umgekehrt-;
Das sie nach all den Vorkommnissen nicht nur die Schnauze voll haben von der faschistischen Junta,sondern auch einen materiellen Vorteil sicch erhoffen von der Abtrennung ist nur logisch.
Der westliche Restrumpf der Ukraine bleibt dann als Reservat übrig,dessen Alimentierung hauptsächlich die EU zu übernehmen haben wird.Die großflächigen Agrarzonen wird sich Monsanto. Co unter den Nagel reissen.
Gute Zusammenfassung.

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