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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Olli
09.05.2014, 10:26
[QUOTE=Dr Mittendrin;7120449]





Die USA kommen in Punkto Entwicklungshilfe und UNO-Beiträge eher ihren Verpflichtungen als z.B. Russland nach.

Aber wie kommst Du dazu andere Foristen so zu beleidigen?
So schreiben nur Schreihälse wenn sie keine Argumente haben, oder Leute mit schlechter Kinderstube.

Also mässige Dich mal, denn auf Deine unqualifizerten Beiträge kann eh verzichtet werden.


​...ähhhh...mmmh


"Zu einem Zeitpunkt, zu dem die USA den Sicherheitsrat zu zahlreichen Friedensmissionen drängen - Die US-Regierung schuldet den Vereinten Nationen derzeit fast eine Milliarde Dollar (753 Mio. Euro). Dies gab der Präsident der UN-Stiftung, Timothy Wirth, am Mittwoch in Washington bekannt. "Dieses außerordentlich hohe Defizit in den Fonds für friedenserhaltende Missionen tritt zu einem Zeitpunkt auf, zu dem die USA den Sicherheitsrat zu zahlreichen Friedensmissionen drängen", sagte Wirth vor einem US-Parlamentsausschuss. Der frühere US-Senator Wirth forderte den US-Kongress auf, die geschuldeten Beträge umgehend freizugeben. (APA)"

Olli
09.05.2014, 10:32
Russland lebt vorallem vom Öl. Sogar Gas-Einahmen machen viel weniger aus, als die Ölexporte. Dann noch andere Rohstoffe, Rüstungsgüter, und Exporte in diverse ehem. Sovietrepubliken (also meistens am Weltmarkt wenig konkurrenzfähige Waren, Agrarprodukte, Nostalgieprodukte aus der Sovietunion, etc.) Das wars. Wie von Experten schon gesagt: 50-60% der russ. Staatseinahmen stammen aus den Energieexport, weitere 10-15% aus anderen Rohstoffexporten. Ohne all das würde Russland in sich sozial und wirtschaftlich zusammenkrachen. Bei Jelzin war der Ölpreis bei 10$ teilweise (und damit der Gaspreis niedriger), heute stabil über 100$. Darum konnte Jelzin, kaum die Löhne zahlen...


...da ist was wahres dran, das ändert trotzdem nichts an der Tatsache, dass Jelzin und seine Politik für Russland ein Totalverlust waren...
...was haben sich die Mächtigen in Berlin, Washington und überall auf dem Globus amüsiert, wenn Jelzin besoffen die Gangway runtergetorkelt ist...

Rabodo
09.05.2014, 10:33
Ohje, jetzt bestätigt sogar der ansonsten Putinhörige Menschenrechtsrat das die Abstimmung auf der Krim gefälscht ist.

http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/krim-referendum-stark-gefaelscht-1.18296089

Was wohl unsere Putinhörigen Foristen dazu sagen?
Da haben die so über die Annektion der Krim gejubelt und jetzt stellt sich heraus die Krimbewohner wollen mehrheitlich garnicht zu Russland.
Denn jetzt hilft ja nicht mal mehr das übliche geseiere von Systemmedien, jüdisch dominiert, da steckt der CIA dahinter usw.
Noch nicht mal ne Verschwörungstheorie kann diese Blamage wettmachen.

Peinlich, Peinlich. :haha:

elas
09.05.2014, 10:34
84% haben Verständnis für Putins Kurs lt. einer Umfrage von N-TV.

Dr Mittendrin
09.05.2014, 10:35
Das saarland war nie Teil Frankreichs, es war französische Besatzungszone und Frankreich hatte im Laufe der Geschichte immer wieder einen grösseren Einfluss auf das Land, aber vor der Einglierderung in die BRD war es ein selbständiges Protektorat sogar mit eigener Währung. ausserdem hatte die Bevölkerung lange genug Zeit sich auf eine solche abstimmung vorzubereiten und die Wahlen standen auch nicht unter dem Verdacht manipuliert worden zu sein.
Ganz anders auf der Krim, geschweige denn im Osten der ukraine, wo diese Teile unstrittig zur ukraine gehören und die abstimmungen in einem hauruck verfahren sehr kurzfristig unter begleiteten gewalttätigen Ausschreitungen durchgezogen worden und werden und bei weitem nicht frei von Manipulation ist und war.

Jetzt übertreibst du mit Ausschreitungen auf der Krim. Die Menschen wollen einfach der Hunger-ukraine entkommen und sich nicht Faschisten unterwerfen. Klar muss situativ bedingt das Ding rasch gehen. Die Krim war auch nie ewig in der Ukraine. Somit Ähnlichkeiten mit Saarland. Die wurde denen geschenkt. Als Krimbürger hätte ich auch so gestimmt, wo es warm weg geht.

Dr Mittendrin
09.05.2014, 10:36
Ohje, jetzt bestätigt sogar der ansonsten Putinhörige Menschenrechtsrat das die Abstimmung auf der Krim gefälscht ist.

http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/krim-referendum-stark-gefaelscht-1.18296089

Was wohl unsere Putinhörigen Foristen dazu sagen?
Da haben die so über die Annektion der Krim gejubelt und jetzt stellt sich heraus die Krimbewohner wollen mehrheitlich garnicht zu Russland.
Denn jetzt hilft ja nicht mal mehr das übliche geseiere von Systemmedien, jüdisch dominiert, da steckt der CIA dahinter usw.
Noch nicht mal ne Verschwörungstheorie kann diese Blamage wettmachen.

Peinlich, Peinlich. :haha:

Klar die Krimmenschen wollen zur armen Ukraine gehören. :crazy:





Der Bericht wurde nun auch auf der offiziellen Website des Menschenrechtsrates veröffentlicht. Die heiklen Fakten verstecken sich weit unten, im letzten Abschnitt. Darin heisst es: «Nach unterschiedlichen Angaben haben 50 bis 60 Prozent der Stimmbürger für den Anschluss gestimmt, bei einer Wahlbeteiligung von 30 bis 50 Prozent.»

Was soll ich dem entnehmen ? ungültig ?

Total affig. Für welche Renten haben sich die wohl entschieden ?

Ruy
09.05.2014, 10:41
Vielleicht gut, dass du heute nicht mehr dort arbeitest. Bist du eigentlich noch arbeitslos? :auro:

„Das ist ähnlich wie mit den Butterbergen und Milchseen in den 1970er-Jahren.“ Walter Boltz, Vorstand der Regulierungsbehörde E-Control, vergleicht den aktuellen Stromüberschuss in Europa mit der Überproduktion bestimmter Agrarprodukte, die vor mehr als 40 Jahren aus großzügigen Förderungen resultierte.

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/newsletter/3802346/Versorger-werden-noch-weniger-verdienen


Klar, der ist gelb und kommt aus der Steckdose!:achtung::wand::umkipp:

Dir ist doch wohl klar, warum Sozialämter (damals, als ich noch in einem beschäftigt war) den Hilfeempfängern die Leistung wegen unwirtschaftlichen Verhaltens gekürzt haben? Weil sie mit Stromradiatoren statt mit Kohle- oder Gasöfen geheizt haben!

Dein Posting erinnert mich an den Spruch von Marie Antoinette: "Wenn das Volk kein Brot hat, soll es doch Kuchen essen!"

Dr Mittendrin
09.05.2014, 10:45
Vielleicht gut, dass du heute nicht mehr dort arbeitest. Bist du eigentlich noch arbeitslos? :auro:

„Das ist ähnlich wie mit den Butterbergen und Milchseen in den 1970er-Jahren.“ Walter Boltz, Vorstand der Regulierungsbehörde E-Control, vergleicht den aktuellen Stromüberschuss in Europa mit der Überproduktion bestimmter Agrarprodukte, die vor mehr als 40 Jahren aus großzügigen Förderungen resultierte.

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/newsletter/3802346/Versorger-werden-noch-weniger-verdienen

Sag mir eine Uhrzeit wann es denn Stromüberschuss gibt. Gibt's den Strom dann billig ? Scheinbar nicht weil ihn dann kaum jemand nachfragt.

Ruy
09.05.2014, 10:46
Politisch war Jelzin nicht wertlos, aber wirtschaftlich natürlich ein Katastrophe (aber wie gesagt, er hatte halt nicht die Rohstoffpreise von Putn zur Verfügung). Putin ist quasi aus der Jelzin-Ursuppe, aus dieser korrupten Masse der 90iger hervorgegangen und ist eigentlich menschlich bei weitem schlimmer als Jelzin. Die mörderischen Aktionen von Putin, die Massen an Tschetschenen das Leben kostete, waren der Preis seiner Präsidentschaft.



...da ist was wahres dran, das ändert trotzdem nichts an der Tatsache, dass Jelzin und seine Politik für Russland ein Totalverlust waren...
...was haben sich die Mächtigen in Berlin, Washington und überall auf dem Globus amüsiert, wenn Jelzin besoffen die Gangway runtergetorkelt ist...

elas
09.05.2014, 10:48
du verstehst tatsächlich nicht den Unterschied zwischen absolut und relativ...

Wenn du mir unterstellst das die Medien in deutschland frei sind also 100% frei dann wäre das eine absolute Feststellung die ich so nie von mir gegeben habe.
Was ich geschrieben habe ist das die westlichen/deutschen Medien wesentlich freier sind als die russischen also eine relative Feststellung im Vergleich zu Russland.
Wenn du mir immer nur Einzelfälle präsentierst belegst du damit nur das die Medien in D nicht 100% absolut frei sind - was ich nie bestritten habe.
Wenn ich dir allg Untersuchungen präsentiere im Vergleich zw allen Ländern dann ist das ein Beleg zur relativen Pressefreiheit wobei Russland drastisch schlechter abschneidet als der Westen bzw Deutschlands.

Lass es uns sosagen:

Die Mainstream-Medien im Westen wie im Osten sind interessengeleitet!

Insofern kein demokratischer resp. diktatorischer Unterschied.

Dr Mittendrin
09.05.2014, 10:51
Politisch war Jelzin nicht wertlos, aber wirtschaftlich natürlich ein Katastrophe (aber wie gesagt, er hatte halt nicht die Rohstoffpreise von Putn zur Verfügung). Putin ist quasi aus der Jelzin-Ursuppe, aus dieser korrupten Masse der 90iger hervorgegangen und ist eigentlich menschlich bei weitem schlimmer als Jelzin. Die mörderischen Aktionen von Putin, die Massen an Tschetschenen das Leben kostete, waren der Preis seiner Präsidentschaft.

Beides war Versagen von Jelzin.
Er hat sich von jewissen Leuten bestehlen lassen.
Die Mutter einer Freundin starb an Bluthochdruck mit 57 weil es keine Medikamente gab.


So einen würden sich die Amis wieder zurück wünschen.


[video=youtube;GnPqXYE7ys8]http://www.youtube.com/watch?v=GnPqXYE7ys8

Olli
09.05.2014, 10:55
Politisch war Jelzin nicht wertlos, aber wirtschaftlich natürlich ein Katastrophe (aber wie gesagt, er hatte halt nicht die Rohstoffpreise von Putn zur Verfügung). Putin ist quasi aus der Jelzin-Ursuppe, aus dieser korrupten Masse der 90iger hervorgegangen und ist eigentlich menschlich bei weitem schlimmer als Jelzin. Die mörderischen Aktionen von Putin, die Massen an Tschetschenen das Leben kostete, waren der Preis seiner Präsidentschaft.

...Putin ist erst seit Mai 2000 Präsident der russischen Föderation, der Tschetschenien Krieg begann meines Wissens aber schon im Sommer 1999 unter Präsident Jelzin...

elas
09.05.2014, 10:56
ja, leider büßen wir jeden tag mehr unserer freiheit ein. dem gilt es entgegenzuwirken. leute deines schlages sind mit dafür verantwortlich...aber da befindest du dich mit einigen hier ja in guter gesellschaft.

Das fängt schon damit an dass viele in Großfirmen einem wenig demokratischem Regime unterliegen.
Wer nicht mit dem Strom schwimmt fliegt.
Die Freizeit wird durch immer mehr Regularien erheblich eingeschränkt.
Noch nicht mal die bezahlte Wahl deines TV-Programms bleibt dir überlassen.

Was bleibt ist die Freiheit Steuern zu zahlen und alle paar Jahre ein Abzugbild auf der Litfassäule zu wählen von dem du im Nachhinein erfährst dass er auch korrupt war.

günterbro
09.05.2014, 10:58
Was bedeutet "totschno" :?

Eine kleine Lust von mir. tochno ist russissch, passt zu Dir, denn es heißt "genau, exakt"...

Rabodo
09.05.2014, 10:59
Lass es uns sosagen:
Die Mainstream-Medien im Westen wie im Osten sind interessengeleitet!
Insofern kein demokratischer resp. diktatorischer Unterschied.

Was soll denn dieses Geschwafel von den Mainstreammedien ?

Es ist überhaupt nicht möglich zig TV und Radiosender, hunderte Zeitungen gleichzuschalten.
Die taz vertritt nicht den Mainstream, die National-Zeitung auch nicht.
Im Internet ist eine Gleichschaltung per Mainstream eh nicht möglich.

CrispyBit
09.05.2014, 11:00
Die Weltbevoelkerung steuert bei den begrenzten Ressourcen auf 10 Milliarden Menschen zu. Das haelt diese Erde niemals durch.

Eine Bevoelkerungsreduzierung auf 1 Milliarde bis 500 Millionen Menschen wird bei den westlichen Oligarchen und ihren Familien bzw. Beratern intern immer wieder angedacht.

Die Mehrheit der Menschen und Voelker sind fuer diese Eliten reine Biomasse und nutzlose Fresser, die jetzt oder in Zukunft beseitigt werden muessen.

Die denken zum Teil wirklich so.

Nicht bei dem derzeit Existierendem System. Theoretisch können wir 500 Milliarden Menschen Versorgen über Millionen von Jahren hinweg.

Das wirklich tolle an der Überbevölkerung ist, dass es in einer Koexistenz zu der Überbevölkerten Elite lebt. Wenn man heute die Bevölkerung um ein 20 Faches reduzieren würde, würde sich auch automatisch der obere 1% um das 20 fache reduzieren müssen, damit wären die bestimmt nicht einverstanden.

Patente werden zurückgehalten, der Fortschritt wird verlangsamt. Das wird sich auch nicht mit weniger Menschen nicht ändern, was sich aber ändern wird, ist das weniger Menschen, weniger tolle Dinge erfinden und nur einigen wenigen vorbehalten bleiben. Mehr Konkurrenz, mehr Fortschritt, weniger Konkurrenz, weniger Fortschritt. Wollen wir eine überbevölkerte Erde die aus der Not Dinge erschafft die sich keiner vorstellen kann und später man sich im All ausbreiten wie die Parasiten und auf einem Kreuzzug nach Rohstoffen alles vernichten was sich uns in den Weg stellt. Oder wollen wir eine Welt auf der wir Friedlich und behutsam mit Rohstoffen umgehen, leben nicht mehr so fortschrittlich und später selbst zum Opfer eines Solchen Kreuzzuges nach Rohstoffen fallen könnten.

Wie viele Menschen braucht die Welt um sich zu entwickeln? Wo wären wir heute wenn die Welt nur 500 Millionen, wie im Mittelalter, hätte. Als Europa in Amerika ankam, hatten die Indianer da nicht mal Klamotten, selbst die Neandertaler sollen Klamotten gehabt haben. Konkurrenz belebt das Geschäft und wir brauchen noch viel mehr davon, viel viel mehr.

Wobei sich mir eine Frage stellt. Wenn es zu viele Menschen gibt und die zu viele Rohstoffe verbrauchen, wofür benötigen wir diese Rohstoffe eigentlich? Wenn nicht für die Menschen wofür dann?

Dr Mittendrin
09.05.2014, 11:02
Was soll denn dieses Geschwafel von den Mainstreammedien ?

Es ist überhaupt nicht möglich zig TV und Radiosender, hunderte Zeitungen gleichzuschalten.
Die taz vertritt nicht den Mainstream, die National-Zeitung auch nicht.
Im Internet ist eine Gleichschaltung per Mainstream eh nicht möglich.

Du musst hier noch lernen was gleichgeschaltet ist.

elas
09.05.2014, 11:03
Das sehe ich anders. Solange diese Produkte über Deutschland vertrieben wurden und das Firmengeflecht von Lehman-Brother auch über Deutschland lief, betrifft es mehr oder weniger Deutschland.



Und so kannst Du das auch nicht sagen, das waren die deutschen Behörden, die diese Produkte zuließen oder zulassen mussten.

Z. B. Anleihen und Fonds wurden damals ohne Prospekt ausgegeben, da es simple Geldanlageformen waren.
Dann wurde die Definition „Anleihe“ weitgehend unbemerkt umgeändert und es konnten Wetten sein, mit einem zigfachen kumulierten Verlustrisiko.
Das wussten aber die Anleger und oftmals auch die Kundenberater nicht, bzw. es wurde bewusst verschwiegen.

Die Anteilsscheine von Fond hießen Zertifikate. Fonds waren Sondervermögen, das im Falle es eines Konkurses des emittierenden KI erhalten blieb. Nun entstanden unter genau dem gleichen Begriff „Zertifikat“ riskante Wetten, die kein Sondervermögen des Emittenten waren. Und auch damit wurden die Anleger rein gelegt. Und alle Leute und Institutionen, die zuvor immer nur sicher ihr Geld anlegten und glaubten das weiterhin zu tun, waren nun Zocker, die erhebliche Beträge verloren. Dazu zählen auch Kirchengemeinden, Zusatzrentenkassen, Krankenversicherungen, große Firmen und etc..

Das sind nur zwei Beispiele, es gibt zahlreiche andere.

Und die BaFin hat nur zugesehen und die Hände still gehalten. Das ist nicht so einfach zu sagen, das war die phöse USA.

Die Tatsache ist dass die Globalisierung unserem Wirtschaften nach und nach den deutschen Geist und deutschem "Way of life" entzieht und einen öden Einheitsbrei von Produkten und Kulturen hinterlässt. Vielleicht preiswert aber langweilig und öde.


PS: es wird immer leichter überall hinzukommen aber uninteressanter dort zu sein!

Rabodo
09.05.2014, 11:03
...Putin ist erst seit Mai 2000 Präsident der russischen Föderation, der Tschetschenien Krieg begann meines Wissens aber schon im Sommer 1999 unter Präsident Jelzin...

Der Krieg wurde aber unter Putin weitergeführt.
Der umgang mit den Tschetschenen ist übrigens ein Punkt warum ich den Vladimir Putin doch ein bisschen mag, obwohl ich ihn meist negativ sehe.
Aber der Vladimir weis einfach wie man mit Muslimen umgehen muss.

Soshana
09.05.2014, 11:03
Ohje, jetzt bestätigt sogar der ansonsten Putinhörige Menschenrechtsrat das die Abstimmung auf der Krim gefälscht ist.

http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/krim-referendum-stark-gefaelscht-1.18296089

Was wohl unsere Putinhörigen Foristen dazu sagen?
Da haben die so über die Annektion der Krim gejubelt und jetzt stellt sich heraus die Krimbewohner wollen mehrheitlich garnicht zu Russland.
Denn jetzt hilft ja nicht mal mehr das übliche geseiere von Systemmedien, jüdisch dominiert, da steckt der CIA dahinter usw.
Noch nicht mal ne Verschwörungstheorie kann diese Blamage wettmachen.

Peinlich, Peinlich. :haha:

Und ? Was wollen Sie jetzt machen ?

Soll die Krim von der NATO zurueckerobert werden ?

Dr Mittendrin
09.05.2014, 11:04
Nicht bei dem derzeit Existierendem System. Theoretisch können wir 500 Milliarden Menschen Versorgen über Millionen von Jahren hinweg.

Das wirklich tolle an der Überbevölkerung ist, dass es in einer Koexistenz zu der Überbevölkerten Elite lebt. Wenn man heute die Bevölkerung um ein 20 Faches reduzieren würde, würde sich auch automatisch der obere 1% um das 20 fache reduzieren müssen, damit wären die bestimmt nicht einverstanden.

Patente werden zurückgehalten, der Fortschritt wird verlangsamt. Das wird sich auch nicht mit weniger Menschen nicht ändern, was sich aber ändern wird, ist das weniger Menschen, weniger tolle Dinge erfinden und nur einigen wenigen vorbehalten bleiben. Mehr Konkurrenz, mehr Fortschritt, weniger Konkurrenz, weniger Fortschritt. Wollen wir eine überbevölkerte Erde die aus der Not Dinge erschafft die sich keiner vorstellen kann und später man sich im All ausbreiten wie die Parasiten und auf einem Kreuzzug nach Rohstoffen alles vernichten was sich uns in den Weg stellt. Oder wollen wir eine Welt auf der wir Friedlich und behutsam mit Rohstoffen umgehen, leben nicht mehr so fortschrittlich und später selbst zum Opfer eines Solchen Kreuzzuges nach Rohstoffen fallen könnten.

Wie viele Menschen braucht die Welt um sich zu entwickeln? Wo wären wir heute wenn die Welt nur 500 Millionen, wie im Mittelalter, hätte. Als Europa in Amerika ankam, hatten die Indianer da nicht mal Klamotten, selbst die Neandertaler sollen Klamotten gehabt haben. Konkurrenz belebt das Geschäft und wir brauchen noch viel mehr davon, viel viel mehr.

Wobei sich mir eine Frage stellt. Wenn es zu viele Menschen gibt und die zu viele Rohstoffe verbrauchen, wofür benötigen wir diese Rohstoffe eigentlich? Wenn nicht für die Menschen wofür dann?


Auch 2 Milliarden Afrikaner erfinden nix.

Senator74
09.05.2014, 11:07
Nicht bei dem derzeit Existierendem System. Theoretisch können wir 500 Milliarden Menschen Versorgen über Millionen von Jahren hinweg.

Das wirklich tolle an der Überbevölkerung ist, dass es in einer Koexistenz zu der Überbevölkerten Elite lebt. Wenn man heute die Bevölkerung um ein 20 Faches reduzieren würde, würde sich auch automatisch der obere 1% um das 20 fache reduzieren müssen, damit wären die bestimmt nicht einverstanden.

Patente werden zurückgehalten, der Fortschritt wird verlangsamt. Das wird sich auch nicht mit weniger Menschen nicht ändern, was sich aber ändern wird, ist das weniger Menschen, weniger tolle Dinge erfinden und nur einigen wenigen vorbehalten bleiben. Mehr Konkurrenz, mehr Fortschritt, weniger Konkurrenz, weniger Fortschritt. Wollen wir eine überbevölkerte Erde die aus der Not Dinge erschafft die sich keiner vorstellen kann und später man sich im All ausbreiten wie die Parasiten und auf einem Kreuzzug nach Rohstoffen alles vernichten was sich uns in den Weg stellt. Oder wollen wir eine Welt auf der wir Friedlich und behutsam mit Rohstoffen umgehen, leben nicht mehr so fortschrittlich und später selbst zum Opfer eines Solchen Kreuzzuges nach Rohstoffen fallen könnten.

Wie viele Menschen braucht die Welt um sich zu entwickeln? Wo wären wir heute wenn die Welt nur 500 Millionen, wie im Mittelalter, hätte. Als Europa in Amerika ankam, hatten die Indianer da nicht mal Klamotten, selbst die Neandertaler sollen Klamotten gehabt haben. Konkurrenz belebt das Geschäft und wir brauchen noch viel mehr davon, viel viel mehr.

Wobei sich mir eine Frage stellt. Wenn es zu viele Menschen gibt und die zu viele Rohstoffe verbrauchen, wofür benötigen wir diese Rohstoffe eigentlich? Wenn nicht für die Menschen wofür dann?

>>>:gp:!!!

elas
09.05.2014, 11:11
Was soll denn dieses Geschwafel von den Mainstreammedien ?

Es ist überhaupt nicht möglich zig TV und Radiosender, hunderte Zeitungen gleichzuschalten.
Die taz vertritt nicht den Mainstream, die National-Zeitung auch nicht.
Im Internet ist eine Gleichschaltung per Mainstream eh nicht möglich.

Auch für dich Unwissenden:
die Mainstreammedien sind:
ARD/ZDF/RTL, Spiegel,Bild,Welt, Zeit, FAZ, SZ...
Damit werden 95% der Bevölkerung indoktriniert!
die restlichen 5% haben Narrenfreiheit!

Nachbar
09.05.2014, 11:17
Auch für dich Unwissenden:
die Mainstreammedien sind:
ARD/ZDF/RTL, Spiegel,Bild, Welt, Zeit, FAZ, SZ...
Damit werden 95% der Bevölkerung indoktriniert!
die restlichen 5% haben Narrenfreiheit!
Hast Du das Wunderblatt, welches die 'Hitler-Tagebücher' entdeckte und veröffentlichte, als meinungsbildendes Medium schon abgeschrieben?

Rabodo
09.05.2014, 11:17
84% haben Verständnis für Putins Kurs lt. einer Umfrage von N-TV.

Aber die Mehrheit iin der Ukraine ist anscheinend gegen eine Spaltung

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_69341730/umfrage-in-der-ukraine-moskautreue-separatisten-viel-schwaecher-als-gedacht.html

brain freeze
09.05.2014, 11:19
Und ? Was wollen Sie jetzt machen ?

Soll die Krim von der NATO zurueckerobert werden ?

Rabodo scheint blutiger Anfänger zu sein. Ein mal präsentiert er eine Quelle und schon wieder eine Bauchlandung. Aus dieser "Meldung" hatte schon Cetric versucht, billig Kapital zu schlagen, was schiefging. Seither schweigt er dazu.

Was steht im NZZ-Artikel?


Zu den Berichterstattern von der Krim gehörte allerdings auch die international ausgezeichnete Menschenrechtlerin Swetlana Gannuschkina.


Wer ist Swetlana Gannuschkina? Und wer ist Memorial Russland, bzw. wichtiger:

WER SPONSORT MEMORIAL RUSSLAND?

http://www.memo.ru/deutsch/ktomy/

Alles gute Bekannte. Ich denke, das beantwortet die wesentlichen Fragen zur Qualität des Berichtes, der sich auf Befragungen und Einschätzungen von interessierter Seite stützt. Ein Forist hatte den Originaltext der russischen Website übersetzt, einige Seiten zurück. Alles heiße Luft.

ABAS
09.05.2014, 11:21
Mein Eindruck ist der, dass die Neocons in Washington die Ukraine voll und ganz gegen Russland in ihre Einflussphaere bringen wollen.

Das hat mir gestern wieder die Anhoerung von Nuland deutlich vor Augen gefuehrt. Russland soll mit massiven Wirtschaftssanktionen gedemuetigt und erniedrigt werden und daran arbeiten die Neocons sehr akribisch:

http://foreignaffairs.house.gov/hearing/hearing-russia-s-destabilization-ukraine

Wahrscheinlich waren Putins Aeusserungen zum US-$ wirklich so eine Art Kriegserklaerung fuer die ?


http://www.youtube.com/watch?v=3hZg4mPiiYk

Wir haben es jetzt hier mit einem Wirtschaftskrieg der USA und ihrer Vasallen gegen Russland zu tun. Der US-$ Dollar darf seine Weltleitwaehrungsstellung nicht verlieren und soll anscheinend gegen den Euro, den Rubel und die chinesische Waehrung gesichert werden ?

Welche Waehrung sich als " Weltwaehrung " behauptet kommt nicht
nur auf die Finanz- und Wirtschaftsleistung der grossen Nationen an
sondern auch auf die Populationsgroesse. Der Greenback der USA ist
in dieser Hinsicht zum Scheitern veruteilt, weil Gesamteuropa mit
Russland, Ukraine, Kasachstan, Tuerkei, Schweiz und Norwegen eine
Population von fast 900 Millionen Menschen hat und die Inder sowie
die Chinesen eine Population von gemeinsam fast 3 Millarden Menschen.

Es ist daher voellig unplausibel bzw. sogar idiotisch das die Amerikaner
weiterhin annehmen das der " Greenback " eine Leitwaehrung der Welt
waere. Selbst die arabischen Staaten gehen wie viele andere Staaten
aus dem US Dollar und in den EURO bzw. den chinesischen Renminbi.

Die Amerikaner sind aufgrund ihrer Population von " nur " 400 Millionen
Menschen dem Potential eines gesamteuropaeischen Wirtschaftsraumes
und des Wirtschaftsraums der BRICS Nationen unterlegen und koennen
nichts dagegen machen, ausser sich damit abzufinden. Das britische Pfund
Sterling hatte auch einen anderen Stellenwert in der Welt, solange es das
britische Imperium noch gab und bevor des entmachtet worden ist.

Es bringt nichts nostalgisch mit glaenzenden Augen an Erfolg und Ruhm
den vergangener Zeiten nachzuhaengen und dabei die Veraenderungen
in der Ist-Welt zu verdraengen. Das System Amerika ist genausowenig
ueberlebens- und zukunftsfaehig wie das ehemalige System der Briten
welches als britisches Imperium oder als British Commonwealth war.

Die Amerikaner koennen sich mit ihrem Machtverlust abfinden und von
einem 4 oder 5 Platz in der Weltrangliste auf wirtschaftlicher Ebene mit
den Nationen Europa, China und Indien lauter zu kooperieren, bringt
mehr als zwanghaft auf eine Position zu bestehen die laengst verloren ist.
Den Amerikanern muss bewusst werden wie ihre Positionierung aussieht
und der Platz 4 oder 5 in der Weltrangliste ist auch kein schlechter Platz.
Amerika war mal die " First Nation " hat es aber versaeumt diesen Platz
durch Verbesserungen, Reformen, Modifikationen, Behebung systemischer
Fehler und Anpassungen an globale Veraenderungen zu sichern.

Wer aufhoert besser zu werden hat laengst aufgehoert gut zu sein!

Rabodo
09.05.2014, 11:26
Auch für dich Unwissenden:
die Mainstreammedien sind:
ARD/ZDF/RTL, Spiegel,Bild,Welt, Zeit, FAZ, SZ...
Damit werden 95% der Bevölkerung indoktriniert!
die restlichen 5% haben Narrenfreiheit!

Das ist Unsinn und wird durch ständige Wiederholung auch nicht wahr.
Zum einen berichten selbst die obigen Medien nicht einseitig sondern vertreten unterschiedliche Meinungen, zum anderen informieren sich die Leute auch nicht nur aus diesen Medien.
Vom einfluss des Internets ganz zu schweigen.

Interessant war die Berichterstattung über die Kritik aus teilen der Bevölkerung über die " angebliche " negative Berichterstattung über Russen und Putin.
Solche Kritiker gaben ihre Kommentare ab, da konnte man schnell sehen dass das in der Regel noch größere Hohlköpfe als die Putin/Russland-Gläubigen hier im Forum sind.
Mit am lächerlichsten war gestern ein Wahlwerbespott der Partei PSG ( Partei für soziale Gleichheit-Vierte Internationale )
Solche Gestalten und ihre Aussagen taugten bestenfalls als Witzfiguren für Satiresendungen.

elas
09.05.2014, 11:28
Hast Du das Wunderblatt, welches die 'Hitler-Tagebücher' entdeckte und veröffentlichte, als meinungsbildendes Medium schon abgeschrieben?

Du meinst diesen Quick-Nachfolger? das ist was für Putzfrauen und horizontales Gewerbe!

elas
09.05.2014, 11:34
Das ist Unsinn und wird durch ständige Wiederholung auch nicht wahr.
Zum einen berichten selbst die obigen Medien nicht einseitig sondern vertreten unterschiedliche Meinungen, zum anderen informieren sich die Leute auch nicht nur aus diesen Medien.
Vom einfluss des Internets ganz zu schweigen.

Interessant war die Berichterstattung über die Kritik aus teilen der Bevölkerung über die " angebliche " negative Berichterstattung über Russen und Putin.
Solche Kritiker gaben ihre Kommentare ab, da konnte man schnell sehen dass das in der Regel noch größere Hohlköpfe als die Putin/Russland-Gläubigen hier im Forum sind.
Mit am lächerlichsten war gestern ein Wahlwerbespott der Partei PSG ( Partei für soziale Gleichheit-Vierte Internationale )
Solche Gestalten und ihre Aussagen taugten bestenfalls als Witzfiguren für Satiresendungen.

Interneteinfluss? dass ich nicht lache!
das wird doch zu 90% nur für sinnlose twitternachrichten und Fratzenbuch-Teeny-Austausch genutzt.
Von Odessa kriegen die doch gar nix mit.
Der Rest spielt irgendwelche sinnlosen Killerspiele und verblödet dabei!
Nicht zu vergessen die Pornoindustrie, die viele auf neue Ideen bringt!:haha:

tosh
09.05.2014, 11:35
wurden in Odessa gezielt und vorsätzlich Menschen getötet? Die Indizien sprechen dafür.

Nur warum sollten sich die Russen selbst vergiften? Täter-Opfer-Umkehr?...
falls gas eingesetzt wurde, dann wohl sicher durch die nazi-terroristen.

Pius12
09.05.2014, 11:39
Volksrepublik Donezk“: Kiew setzt Chemiewaffen in Mariupol ein
http://cdn.ruvr.ru/2014/05/09/1504644097/9EN_01125569_1875.jpgFoto: East News/AP Photo/Sergei Grits


STIMME RUSSLANDS Bei dem Sturm des Stadtrates in Mariupol durch ukrainische Regierungstruppen sind Volkswehrangehörige einer Giftgasattacke ausgesetzt worden. Darüber teilte die Leitung der selbstausgerufenen „Volksrepublik Donezk“ mit.

„Der Vorfall mit der Anwendung von Chemiewaffen durch die Behörden in Kiew entspricht vollkommen der Definition des Abkommens über das Verbot von Herstellung, Ansammlung und Anwendung von Chemiewaffen“, steht in der Mitteilung.
Früher hatten ukrainische Massenmedien mitgeteilt, dass sich mehrere Anhänger der „Volksrepublik Donezk“, welche die Stadtverwaltung von Mariupol besetzten, Gasvergiftungen zugezogen hatten.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_05_09/Volksrepublik-Donezk-Kiew-setzt-Chemiewaffen-in-Mariupol-ein-2325/

elas
09.05.2014, 11:40
Aber die Mehrheit iin der Ukraine ist anscheinend gegen eine Spaltung

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_69341730/umfrage-in-der-ukraine-moskautreue-separatisten-viel-schwaecher-als-gedacht.html

Dann is ja gut.
Lasst sie doch wählen ohne Kiev-faschistische Behinderung!:ätsch:

Nicht Sicher
09.05.2014, 11:42
Wer war eigentlich diese Frau in weiß die wie eine **** ausgesehen hat? Gysi blieb unter seinen Möglichkeiten, hat z.b. Swoboda und rechten Sektor kaum thematisiert, obwohl das ein guter Hebel gewesen wäre.

Eine typische liberale Presstituirte aus der Ukraine, die ihr Geld damit verdient, dass sie im Ausland Dreck über Russland verbreitet und gleichzeitig stumpf die Propaganda der westlichen Wertegemeinschaft nachsabelt. Solche Leute wurden in den 90er Jahren massenweise heran gezüchtet.

Ist auch eine Masche unserer Medien, dass sie solche Leute als Vertretung der Position von Russen/Ukrainern verkaufen. Nicht selten, haben diese Prostituierten Fächer wie Amerikanistik studiert und sind in russisch-transatlantischen Clubs Mitglied.

Am besten hat mir ja ihr Satz gefallen, die EU solle massiv in die ukrainische Wirtschaft investieren. In welcher infantilen Traumwelt lebt diese Frau eigentlich? Und dann kamen natürlich die üblichen Propagandaphrasen: Putin lügt, Putin eskaliert die Situation, Putin ist pöse usw. Exakt das selbe Programm, was wir hier auch von Rabodo und Co. zu lesen bekommen. Kein Wort der Kritik am Vorgehen der westlichen Wertegemeinschaft, kein Wort über die IWF-Kredite und die damit verbundenen Forderungen. Kein Wort darüber, dass die ukrainische Industrie nach den westlichen Plänen zerschlagen werden muss.

Hier sind noch mehr solcher Marionetten zu sehen:


http://www.youtube.com/watch?v=JJ6UZ_j02fE

günterbro
09.05.2014, 11:42
An Juser ABAS

Lieber ABAS, mit diesem Beitrag hast Du allen denkfähigen Bürgern die Möglichkeit gegeben, die wahre Lage des gegenwärtigen Geschehens erkennen zu können..Die Ukraine ist das wichtigste Eisenerzland Europas
Chancenreich ist aber neben Russland vor allem die Ukraine mit ihren 46 Millionen Einwohnern
Die Ukraine ist nach Russland das flächenmäßig größte Land Europas. Seit dem Zerfall der Sowjetunion im Jahr 1991 ist die Ukraine unabhängig. Wichtigste Handelspartner sind Russland und an zweiter Stelle die EU. Die Kernindustrien sind Agrar, Stahl, Eisenerz, Kohle sowie in Zukunft auch immer wichtiger, der Maschinenbau
Kernthemen, die das Potenzial untermauern:
WTO Beitritt, der den Handelsstrom von Russland weg zur EU wenden sollte.
EU-Beitrittskandidat (EU Strukturhilfen, Erschließung neuer Exportchancen vor allem für Stahl, Kohle und Eisenerz)
Aufbau des Bankenwesens (freie Konvertibilität der Landeswährung - hohe Inlandszinsen bei tieferen Refinanzierungssätzen im Ausland
 
Riesige Eisenerzvorkommen
Das Potenzial der ukrainischen Eisenerzförderung als Schlüsselindustrie für West- und Osteuropa sowie Westrussland ist enorm. Insgesamt verfügt die Ukraine über rund 30 Mrd. Tonnen an Eisenerzvorkommen. Die jährliche Förderung liegt bei rund 73 Mio. Tonnen. Ein Anteil von 4% an der gesamten Weltförderung.
Damit ist die Ukraine der weltweit sechstgrößte Eisenerzförderer.
Doch zu den Spitzenplätzen von Indien mit 150 Mio. Tonnen, Australien und Brasilien mit je 300 Mio. Tonnen und China mit mehr als 500 Mio. Tonnen Jahresproduktion, ist es noch ein weiter Weg. Dabei ließe sich die Produktion in der Ukraine gemessen an den verfügbaren Reserven locker auf 300 bis 400 Mio. Tonnen / Jahr steigern.
Die Ukraine ist Europas wichtigstes Eisenerzlager
Kein Land der Erde besitzt auch nur annähernd ein so riesiges Förderpotenzial.
Das Unternehmen welches ich im neuen Tiger & Dragon 1.000% Chancenreport vorstelle kontrolliert seinerseits rund 5 Mrd. Tonnen Eisenerzreserven und fördert jährlich knapp 30 Mio. Tonnen, was einem landesweiten Marktanteil von 40% entspricht.
Bis 2012 wollte das Unternehmen eigentlich seine Förderung sogar auf mehr als 50 Mio. Tonnen pro Jahr verdoppeln und peilte sogar die 100 Mio. Tonnen an, womit man dann sogar an die marktführenden BHP Billiton aus Australien oder Vale in Brasilien aufschließen würde. Dafür wurde sogar der ehemalige Vorstand des weltgrößten Bergbaukonzerns BHP Billiton in den Vorstand berufen. Doch wegen der Finanzkrise und der vermutlich in den nächsten 1 bis 2 Jahren stagnierenden Stahlnachfrage in Europa, mussten diese Expansionspläne zunächst aufgeschoben, wenngleich auch nicht aufgehoben werden.
http://www.investor-verlag.de/rohsto...as-/111016762/ (http://www.investor-verlag.de/rohsto...as-/111016762/)
Goldwert dieser Text!
 
Um das zu betonen, sehe ich mich veranlasst zu wiederholen, was ich zu dem Thema schon aus politischen Gründen geschrieben habe:
Vor fast 20 Jahren hatte ich ein langes Gespräch in der Wirtschaftsregierung der Russischen Föderation. Neben anderen dortigen Mitarbeitern lernte ich Professor Alexie Batalai kennen, sehr kameradschaftslich. Er sagte ganz einfach:
"Der Bär greift dich nicht an, wenn Du ihn nicht angreifst. So denken wir alle, denn Krieg kostet das Geld, das wir zum Aufbauch unseres armen Landes brauchen. Was sehr wahrscheinlich kommen wird, ist ein Krieg UM Russland. Die Einen kommen schon von Ost, die Anderen von Süd, von Westeuropa musst ich euch entscheiden: Entweder ihr steht zu uns, wir sind ja kein sozialistisches Land mehr, größter Handel könnte uns reich und glücklich machen. WIR werden kein Raubtier sondern ein russischer BÄR sein"
Ich habe das damals nicht so ganz geglaubt...
Dabei ist doch das Ganze so einfach:
Das größte Industrieland braucht die meisten Rohstoffe. Schon seit fast 10 Jahren klagen die USA über Mangel an Lieferung und wachsende Kosten. Kein Land ist so stark gezwungen, Russland zu erobern wie die USA. Wie das hinkriegen, fragen sich natürlich die Amerikanischen Führer. Man kann es sich denken: Oh, aus welchen tapferen NATO-Ländern werden wohl die meisten Frontsoldaten in Richtung Sibirien marschieren müssen?
Sollte da unsere hoch gewählte Regierung nicht doch lieber über den Vorschlag des Philosophen Batalai nachdenken? Hat der nicht vielleicht doch Recht, wenn er meint, dass Russland ein schönes Teil Europa ist, ehrlichen Handel übt, Frieden liebt und Sicherheit gewähren kann? GB

Soshana
09.05.2014, 11:42
Welche Waehrung sich als " Weltwaehrung " behauptet kommt nicht
nur auf die Finanz- und Wirtschaftsleistung der grossen Nationen an
sondern auch auf die Populationsgroesse. Der Greenback der USA ist
in dieser Hinsicht zum Scheitern veruteilt, weil Gesamteuropa mit
Russland, Ukraine, Kasachstan, Tuerkei, Schweiz und Norwegen eine
Population von fast 900 Millionen Menschen hat und die Inder sowie
die Chinesen eine Population von gemeinsam fast 3 Millarden Menschen.

Es ist daher voellig unplausibel bzw. sogar idiotisch das die Amerikaner
weiterhin annehmen das der " Greenback " eine Leitwaehrung der Welt
waere. Selbst die arabischen Staaten gehen wie viele andere Staaten
aus dem US Dollar und in den EURO bzw. den chinesischen Renminbi.

Die Amerikaner sind aufgrund ihrer Population von " nur " 400 Millionen
Menschen dem Potential eines gesamteuropaeischen Wirtschaftsraumes
und des Wirtschaftsraums der BRICS Nationen unterlegen und koennen
nichts dagegen machen, ausser sich damit abzufinden. Das britische Pfund
Sterling hatte auch einen anderen Stellenwert in der Welt, solange es das
britische Imperium noch gab und bevor des entmachtet worden ist.

Es bringt nichts nostalgisch mit glaenzenden Augen an Erfolg und Ruhm
den vergangener Zeiten nachzuhaengen und dabei die Veraenderungen
in der Ist-Welt zu verdraengen. Das System Amerika ist genausowenig
ueberlebens- und zukunftsfaehig wie das ehemalige System der Briten
welches als britisches Imperium oder als British Commonwealth war.

Die Amerikaner koennen sich mit ihrem Machtverlust abfinden und von
einem 4 oder 5 Platz in der Weltrangliste auf wirtschaftlicher Ebene mit
den Nationen Europa, China und Indien lauter zu kooperieren, bringt
mehr als zwanghaft auf eine Position zu bestehen die laengst verloren ist.
Den Amerikanern muss bewusst werden wie ihre Positionierung aussieht
und der Platz 4 oder 5 in der Weltrangliste ist auch kein schlechter Platz.
Amerika war mal die " First Nation " hat es aber versaeumt diesen Platz
durch Verbesserungen, Reformen, Modifikationen, Behebung systemischer
Fehler und Anpassungen an globale Veraenderungen zu sichern.

Wer aufhoert besser zu werden hat laengst aufgehoert gut zu sein!

Ich bin keine Finanzmarktexpertin und kann das nicht naeher beurteilen. Allerdings wollen die USA mit Hilfe ihres dominanten Einflusses im IWF die SDRs als Alternative zum US-$ weiter vorantreiben ( SDR=Special Drawing Rights ).

http://www.thenewamerican.com/economy/item/18207-imf-bailout-for-ukraine-and-a-new-world-currency

Das machen die jetzt auch bei der Ukraine so, um ihren Einfluss weiter auszubauen:


...
In an e-mail to The New American, Wenzel noted that during the recent financial crisis, IMF allocations of SDRs occurred in 2009 and 2011 to various countries. “But what is noteworthy about those distributions is that China voiced its displeasure at the measures,” he said, citing comments made by the chairman of the People's Bank of China, Zhou Xiaochuan. “It highlights the legitimate concern of the Chinese that the U.S., because of its major influence at the IMF, is trying to promote the SDR as an alternative to the dollar.”

“The payment to Ukraine in SDRs should be viewed as another move in this direction,” Wenzel added. “It signals fear on the part of U.S. government officials that the dollar is slowly losing its luster as a reserve currency. U.S. officials are trying to nudge the SDR as the alternative to the dollar because they will still maintain significant influence with regard to the SDR, as opposed to some other currency taking hold in parts of the world as a reserve currency (the [Chinese] renminbi?) or gold returning as an important reserve. China and Russia are both presently accumulating gold.”

Other analysts have also pointed to the latest IMF move as significant. Writing in Personal Liberty Digest, Alternative Market Project founder Brandon Smith suggested that the supposed bickering between East and West is largely theater for public consumption. Noting that like the U.S. government, Russian authorities are also dominated by global banks, Smith said that what is happening with the Ukraine bailout is part of the quiet but open move toward replacing the U.S. dollar with a global fiat currency such as the SDR.
...

http://www.thenewamerican.com/economy/item/18207-imf-bailout-for-ukraine-and-a-new-world-currency

Hintergrund zum SDR:

http://www.bitcoinassay.com/blog/2014/5/5/imf-loan-to-ukraine-in-sdr-not-us-dollars

Unschlagbarer
09.05.2014, 11:48
Ich wäge meine Vermutungen an Wahrscheinlichkeiten ab. Du wägst deine Vermutungen an Unwahrscheinlichkeiten ab.
Du kannst deine Vermutungen nicht logisch determinieren. Z.B. kannst du nicht sagen, was der praktische Grund für weitere Annexionen sein sollte.
Denn es gibt diesen Grund gar nicht. Stichworte: Kostenspielig, strategisch sinnlos, keine Rohstoffe, keine Verkehrswege, weitere Lädierung des internationalen Ansehens usw.Der alberne Trantor meint offenbar, dass all die Putin- und Russlandhetzer zwischen Wirklichkeit und Vermutungen unterscheiden könnten...
Man hört von denen und in den ihnen gleichgeschalteten oder hörigen Medien zu fast 100 % nur sowas wie

- man vermutet, es könnte sein, es ist wahrscheinlich, es ist doch klar, es kann gar nicht anders sein usw.

Unschlagbarer
09.05.2014, 11:51
Na also, es geht doch. Putin forderte die Separatisten auf, ihr Referendum zu verschieben. Zudem kündigte der Kreml an, dass sich russische Truppen von der ukrainischen Grenze zurückziehen werden.Jetzt muss ich aber doch auch mal einen persönlichen Eindruck sagen, den ich von Putin da hatte: Er ist total unsicher, er schaut ziemlich betreten durch die Gegend und ihm fehlt die sonst von ihm immer gesehene Haltung: Ihr könnt mich alle mal, mir macht das nichts aus.

Keiner kennt den tatsächlichen Einfluss, den Putin und seine Leute auf die Separationsbewegungen haben. Alles nur Vermutungen...

cajadeahorros
09.05.2014, 11:57
Ob sie morgen gewinnen darf?

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10309351_242035985988672_2633077047796007639_n.jpg

Andererseits haben wir ja auch eine 1/8-Ukrainierin am Start.

Karl_Murx
09.05.2014, 11:57
So halbwegs:

http://www.geolitico.de/2014/05/08/gauland-verteidigt-russland-politik/

Die AfD will "eine andere EU, einen anderen Euro, eine andere NATO".
Also sind sie entweder realistisch, sie wissen "was geht und was nicht", wenn man es positiv sehen möchte, oder, bei negativem Ansatz: Wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass".

Was wäre denn der Pelz?

1) "eine andere EU":

Die EU als Bündnis von souveränen Staaten steht im AfD-Programm, ebenso die Rückübertragung von Hoheitsrechten an die nationalen Parlamente und Regierungen. Das wäre etwas grundlegend anderes als der EU-Überstaat, der den europäischen Nationen aufgepropft werden soll. Fest steht, daß wir als einzelner Staat ohne ein solches Bündnis, was ja keine Nibelungentreue auf ewig und immerdar, sondern die Anerkennung der europäischen Identität und die darauf beruhende Zusammengehörigkeit bedeutet, auf Dauer nicht überlebensfähig wären. Daß die EU mit diesen 27 Staaten, darunter Länder wie Bulgarien und Rumänien oder transatlantischen trojanischen Pferde wie Polen, keinen Bestand haben kann, ebenfalls.

Also werden wir weit hinter Schengen zurückgehen müssen und die EU, die ich meine (wie auch die Mehrheit der AfD-Mitglieder), als Bündnis der Staaten des karolingischen Europas gestalten, das auf ausgewählten außen- wie innenpolitischen sowie militärischen Bereichen eng zusammenarbeitet. Die EU als zollfreier Wirtschafts- und Handelsraum, gegen die ja niemand etwas hat, bleibt erhalten, auch mit den anderen europäischen Ländern, allerdings ohne unbegrenzte Freizügigkeit, was das Aufenthalts- und Arbeitsrecht wie das Recht auf Sozialleistungen betrifft. Im Gegenteil werden die Grenzsicherungen in dieser Beziehung wieder aufgebaut, um die grenzüberschreitende Kriminalität sowie die unkontrollierte Migration von Wirtschaftsflüchtingen vor allem aus dem Maghreb und den afrikanischen Ländern einzudämmen.

2) "einen anderen Euro":

Wenn wir als Deutschland all die Länder, die entweder vollkommen pleite sind oder kurz davor stehen sowie eine andere Wirtschafts- und Steuermentalität haben, wie Griechenland, Spanien, Italien oder auch Frankreich, aus der Gemeinschaftswährung ausscheiden lassen und dann einen Währungsverbund mit den Beneluxländern und Finnland aufrechterhalten, wäre das nichts anderes als die DM-Mark mit einem anderen Namen. Da spielt es keine Rolle, welchen Namen das Kind trägt. Das ist die Intention der AfD.

3) "eine andere NATO":

Die NATO als Verteidigungsbündnis unter der Führung der USA gegen den Warschauer Pakt unter der Führung der SU hat sich seit dem Fall der Mauer überlebt. Sie hätte schon längst aufgelöst oder gegen etwas Neues ersetzt werden müssen. Statt dessen ist sie heute ein Mittel, um die amerikanische Hegemonie in Europa aufrechtzuerhalten und sie als Mittel der amerikanischen Außenpolitik zur Bekämpfung alter und neuer global player wie Rußland oder China zu instrumentalisieren. Wir sind aber als Deutschland allein zu schwach, um uns in der Beziehung zu behaupten, obwohl wir so oder so unsere Militärausgaben erhöhen müssen, die gemessen am BIP die niedrigsten in Europa sind. Nicht gegen das pöhse Rußland, aber zur Durchsetzung der eigenen geopolitischen Interessen. Wie in Punkt 1) erwähnt muß das Ziel ein militärisches Bündnis mit den anderen karolingischen Staaten oder zumindest eine enge militärische Kooperation sein, um gemeinsame (europäische) Ziele und Interessen durchzusetzen. Die USA wären dann draußen. Aber ein solches neues Bündnis wäre dann automatisch das Ende einer Konfrontationspolitik mit Rußland im amerikanischen Interesse. Es wäre nicht gegen die USA gerichtet, da die auf jeden Fall Teil der westlichen, christlich-abendländischen Kultur bleiben. Es wäre ein Bündnis, was sich keine Entweder-Oder-Alternative aufdrängen läßt - entweder für die USA und gegen Rußland bzw. umgekehrt - sondern auf der Grundlage der eigenen europäischen Interessenslage agiert und mit beiden Ländern Beziehungen unterhält.

Ich denke, hier ist das, was an Zielen durch AfD-Vertreter wie Gauland formuliert wird, ein sehr guter Ansatz. Persönlich habe ich darum meine Entscheidung für die nächste Wahlen getroffen.

Unschlagbarer
09.05.2014, 11:57
Die Ukraine liegt also mitten in Europa und gehört schon zur Nato? :haha:
Du bist mir schon ein feines Früchtchen.Und was bist du? Ein feiger Verleumder. ;)
Auf der Karte von Europa (http://www.mapsofworld.com/deutsch/europa-umrisskarte.html) liegt wohl Polen etwa in der Mitte des Kontinents und die Ukraine ist deren Nachbarland.

Und wer sonst kreist Russland ein, wer hält Russland vom Einmarsch ab, wenn nicht die NEDO (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-nato-erwaegt-in-osteuropa-dauerhaft-truppen-a-967963.html)?

"Die NEDO erwägt dauerhafte Stationierung in Osteuropa..."

Und wer Truppen an den Grenzen eines Landes stationiert oder verstärkt, der will Krieg, zumindest rechnet er mit einem Einmarsch, sofern er sich nicht verteidigen muss.
Das gilt natürlich für alle gleichermaßen, also auch für Russland.

Tantalit
09.05.2014, 12:01
Und was bist du? Ein feiger Verleumder. ;)
Auf der Karte von Europa (http://www.mapsofworld.com/deutsch/europa-umrisskarte.html) liegt wohl Polen etwa in der Mitte des Kontinents und die Ukraine ist deren Nachbarland.

Und wer kreist sonst Russland ein, wer hält Russland vom Einmarsch ab, wenn nicht die NEDO (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-nato-erwaegt-in-osteuropa-dauerhaft-truppen-a-967963.html)?

Die NEDO erwägt dauerhafte Stationierung in Osteuropa...

Häh, dich hat wohl ein Pferd gebissen?

Wenn verleumde ich?

Was ist denn die NEDO?

Ich denke hier liegt ein Mißverständnis vor. :)

umananda
09.05.2014, 12:04
Die Ukraine liegt also mitten in Europa (...) ? :haha:

Du bist mir schon ein feines Früchtchen. ;)

Bemühe dich um eine Nachhilfestunde in Geographie ...

Servus umananda

Quo vadis
09.05.2014, 12:05
Man merkt dass unsere Medien bezüglich Maiparade von der üblichen Zustimmung des Sieges über Hitlerdeutschland, umgeschwenkt sind auf "Machtdemonstration" und "Einschüchterung". "Putin zeigt sein Waffenarsenal" hieß es gerade. Nun das zeigt er jedes Jahr am 9. Mai.

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/protz-paraden-in-moskau-und-auf-der-krim-35892940.bild.html

umananda
09.05.2014, 12:05
Jetzt muss ich aber doch auch mal einen persönlichen Eindruck sagen, den ich von Putin da hatte: Er ist total unsicher, er schaut ziemlich betreten durch die Gegend und ihm fehlt die sonst von ihm immer gesehene Haltung: Ihr könnt mich alle mal, mir macht das nichts aus.

Keiner kennt den tatsächlichen Einfluss, den Putin und seine Leute auf die Separationsbewegungen haben. Alles nur Vermutungen...

In welchem Zusammenhang wirkte Putin auf dich verunsichert?

Servus umananda

Dr Mittendrin
09.05.2014, 12:06
Es geht um die Annektierung der Krim und die Propaganda die im russ Fernsehen gemacht wurde, seit wann liegt Odessa auf der Krim und wieviele Russen wurden denn auf der Krim von wütenden "Mobs" bedroht oder umgebracht?

Ich betrachte es nicht als Annektion, wenn Menschen einen Armutsataat verlassen wollen und Soldaten überlaufen.

Die Westputsch -GmbH hat sich das eingebrockt, nicht Putin.



Textverständnis?, lies nochmals was ich geschrieben habe anstatt mir irgendwelche Worte in den Mund zu legen.

Freier meinst du, so versteh ich es.



Neutralität gibts nicht umsonst genausowenig wie Vertrauen. Dazu muss man auch was tun und sich entsprechend verhalten, ansonsten ist die Ukraine schneller in der Nato als Putin "Annektion" sagen kann. Was nur weiter Spannung erzeugt.

Nicht umsonst wurde nach 45 Österreich neutral und nicht besetzt bis heute.



Russland stellt Bedingung zur Wahl das ich nicht lache. Es gibt nur eine Bedingung die er stellen kann und die sollte der Westen ebendso stellen, das die Wahlen frei und geheim sind das es keine Unstimmigkeiten, Restriktionen, Behinderungen oder Wenahlfälschungen geben darf von keiner Seite und das dies wenn möglich unter westlichen russischen und neutralen Beobachtern zu erfolgen hat, je mehr umso besser. Das sind die einzigen Bedingung die akzeptabel sind. Von mir aus auch noch das die Kämpfe vorher zu stoppen sind , dann aber sollten nict nur die ukrainische Armee sondern auch die separatisten ihre Waffen niederlegen und die besetzten Gebäude frei geben. Alle weiteren Forderungen wären nicht akzeptabel. Wie gehabt Bedingungen hat wohl nur die Verbrechernato zu stellen.

Unschlagbarer
09.05.2014, 12:08
In welchem Zusammenhang wirkte Putin auf dich verunsichert? Ich schrieb es. Als er sagte, dass die Abstimmung verschoben werden solle. Mimik verrät viel.
Und das war nicht nur mein Eindruck. Ich unterhielt mich vorhin mit einem Menschen mit wachem Geist, der hat dasselbe beobachtet.

Rabodo
09.05.2014, 12:10
Dann is ja gut.
Lasst sie doch wählen ohne Kiev-faschistische Behinderung!:ätsch:

Die werden ja auch wählen, und es wird sich eine Überwältigende Mehrheit für die Abspaltung aussprechen.
Allerdings ist davon auszugehen dass das Ergebniss genauso gefälscht ist wie bei der Krim-Abstimmung.

Oder glaubst Du wirklich das da eine Abstimmung unter Kontrolle von bewaffneten Russlandfreunden eine faire Abstimmung ist?

Brathering
09.05.2014, 12:11
Man merkt dass unsere Medien bezüglich Maiparade von der üblichen Zustimmung des Sieges über Hitlerdeutschland, umgeschwenkt sind auf "Machtdemonstration" und "Einschüchterung". "Putin zeigt sein Waffenarsenal" hieß es gerade. Nun das zeigt er jedes Jahr am 9. Mai.

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/protz-paraden-in-moskau-und-auf-der-krim-35892940.bild.html

Ja, gerade bei TS gesehen, ich kann mir ein ganz breites Grinsen nicht verkneifen.

umananda
09.05.2014, 12:12
Ich schrieb es. Als er sagte, dass die Abstimmung verschoben werden solle. Mimik verrät viel.

Ich habe es nur gelesen und kein Video dazu gesehen. Vielleicht verspürt Putin die Aussichtslosigkeit seiner "Mission - wie reißt man sich ein großes Stück Ukraine unter den Nagel".

Servus umananda

CrispyBit
09.05.2014, 12:14
Auch 2 Milliarden Afrikaner erfinden nix.

Das nicht, aber die erfüllen einen anderen Beitrag zum Fortschritt. Die buddeln das Gold und die Diamanten aus ihrem Boden, das wir so dringend benötigen und das für einen Lohn, den wir hier nicht mal als Lohn bezeichnen können. Afrika hat noch andere Rohstoffen, die holen Sie raus und wir verarbeiten diese weiter, dabei spielt es keine Rolle wer mehr von etwas profitiert, jeder macht seinen teil der Arbeit.

Mit den Afrikanern ist es wie mit Spinnen, die erledigen die lästigen Insekten, damit man es nicht selber machen muss und wenn mal eine über den Weg läuft wird die rücksichtslos zerquetscht und die nächste Spinne wird um diese Drecksarbeit reißen und diese hochachtungsvoll erledigen, bis auch die einen Fehler macht und dabei umkommt.

Und jetzt wo ein möglicher Krieg vor der Tür steht, können wir nicht genug Afrikaner gebrauchen. Ich stelle mir das so vor.

http://www.youtube.com/watch?v=JyhHzzaTV2M

zeus2
09.05.2014, 12:14
Die werden ja auch wählen, und es wird sich eine Überwältigende Mehrheit für die Abspaltung aussprechen.
Allerdings ist davon auszugehen dass das Ergebniss genauso gefälscht ist wie bei der Krim-Abstimmung.

Oder glaubst Du wirklich das da eine Abstimmung unter Kontrolle von bewaffneten Russlandfreunden eine faire Abstimmung ist?
es ist jetzt völlig egal...schließlich hat die Ukraine eine komischen Us Vogel als "Übergangs"präsidenten..der von niemanden in der Ukraine gewählt wurde..Der nur mit Gewalt dort ist wo er jetzt ist und der weiterhin Gewalt gegen die eigene Bevölkerung einsetzt

Soshana
09.05.2014, 12:16
Man merkt dass unsere Medien bezüglich Maiparade von der üblichen Zustimmung des Sieges über Hitlerdeutschland, umgeschwenkt sind auf "Machtdemonstration" und "Einschüchterung". "Putin zeigt sein Waffenarsenal" hieß es gerade. Nun das zeigt er jedes Jahr am 9. Mai.

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/protz-paraden-in-moskau-und-auf-der-krim-35892940.bild.html

Der Putin kann jetzt seine Truppen bis hinter den Ural verlegen. Selbst das wuerde vom Westen negativ ausgelegt werden.

Wahrscheinlich will der Westen, dass diese Parade des Sieges gegen den Hitlerfaschismus in Zukunft verboten wird ?

Viele Deutsche haben bereits vergessen, dass ohne den Blutzoll der Russen Hitler wohl niemals haette besiegt werden koennen.

Die Deutschen sollten sich auch mal daran erinnern, welches unendliche Leid sie dem russischen Volk im 2.Weltkrieg zugefuegt haben und sich besser mit solchen BILD-Parolen zurueckhalten.

Die Russen sind voellig zur Recht stolz darauf, jedes Jahr diese Parade zum Gedenken an den grossen Sieg gegen den westlichen Faschismus abhalten zu koennen.

Brathering
09.05.2014, 12:20
Ich habe es nur gelesen und kein Video dazu gesehen. Vielleicht verspürt Putin die Aussichtslosigkeit seiner "Mission - wie reißt man sich ein großes Stück Ukraine unter den Nagel".

Servus umananda


Glaubst du wirklich, er will das?
Dann hätte er mit den Gedenkmünzen zum Krimanschluss gewartet.

Ich glaube der Herr steckt in einer gewaltigen Zwickmühle, nimmt er das Donbass, geht die Restukraine radikal an den Westen und er hat Dissidenten und eine neue Strukturschwache Region mit Hoffnung auf Finanzspritzen in Russland und wird wirklich als das gebrandmarkt, was man aus ihm gerade machen will.

Lässt er es so wie es ist, dann hat er an der Heimfront Volksgenossen geopfert.


Ich hoffe er hat aus den Fehlern Milosevics gelernt, der sich als Nationalist aufspielte aber ein doppeltes Spiel trieb und hier und da die seperatistischen serbischen Milizen für Geld verriet.
Putin könnte diese Menschen auch verkaufen, zwar nicht wie Milo um sich selbst zu bereichern aber um Druck von seinem Land zu nehmen, welcher durch den Krimanschluss kam.

Rabodo
09.05.2014, 12:21
es ist jetzt völlig egal...schließlich hat die Ukraine eine komischen Us Vogel als "Übergangs"präsidenten..der von niemanden in der Ukraine gewählt wurde..Der nur mit Gewalt dort ist wo er jetzt ist und der weiterhin Gewalt gegen die eigene Bevölkerung einsetzt

Da finden am 25. Wahlen statt.

Soshana
09.05.2014, 12:22
Man merkt dass unsere Medien bezüglich Maiparade von der üblichen Zustimmung des Sieges über Hitlerdeutschland, umgeschwenkt sind auf "Machtdemonstration" und "Einschüchterung". "Putin zeigt sein Waffenarsenal" hieß es gerade. Nun das zeigt er jedes Jahr am 9. Mai.

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/protz-paraden-in-moskau-und-auf-der-krim-35892940.bild.html

Interessant ist doch, dass ohne den Sieg der Russen es die daemliche BILD-Zeitung heute gar nicht geben wuerde.

Dr Mittendrin
09.05.2014, 12:23
Das nicht, aber die erfüllen einen anderen Beitrag zum Fortschritt. Die buddeln das Gold und die Diamanten aus ihrem Boden, das wir so dringend benötigen und das für einen Lohn, den wir hier nicht mal als Lohn bezeichnen können. Afrika hat noch andere Rohstoffen, die holen Sie raus und wir verarbeiten diese weiter, dabei spielt es keine Rolle wer mehr von etwas profitiert, jeder macht seinen teil der Arbeit.

Mit den Afrikanern ist es wie mit Spinnen, die erledigen die lästigen Insekten, damit man es nicht selber machen muss und wenn mal eine über den Weg läuft wird die rücksichtslos zerquetscht und die nächste Spinne wird um diese Drecksarbeit reißen und diese hochachtungsvoll erledigen, bis auch die einen Fehler macht und dabei umkommt.

Und jetzt wo ein möglicher Krieg vor der Tür steht, können wir nicht genug Afrikaner gebrauchen. Ich stelle mir das so vor.

http://www.youtube.com/watch?v=JyhHzzaTV2M

Quark Volfettstufe.

Die wollen doch nach Europa ins Sozialnetz. Diese überzähligen Ameisen.

Rabodo
09.05.2014, 12:24
Ich habe es nur gelesen und kein Video dazu gesehen. Vielleicht verspürt Putin die Aussichtslosigkeit seiner "Mission - wie reißt man sich ein großes Stück Ukraine unter den Nagel".
Servus umananda

Genauso sehe ich das auch.
Er macht den Eindruck das er die Ausichtslosigkeit seines Unterfangens erkannt hat, und nun rudert er heimlich still und leise zurück.

ABAS
09.05.2014, 12:26
Vollzitat


Du scheinst einer der erfreulichen Neuzugaenge der User zu sein
die das HPF die letzten Wochen erleben darf und ich hoffe das sich
diese User staerker einbringen. Das Grundproblem bei Aufklaerung
ueber die Luegen vorwandlichen Taeuschungen des US Regimes
liegt auf der menschlichen Ebene.

Die verbreiteste Luege und Betrug sind Selbstluege und Selbstbetrug
damit seit Jahrzehnten bestehende Weltbilder nicht zusammenbrechen
wie ein Pappgebaeude. Viele Menschen brauche teilweise Jahre oder
Jahrzehnte um sich damit abzufinden das ihr Weltbild Veraenderungen
der Ist-Welt nicht mehr entspricht. Das wird gerade bei Anhaengern
und Systembuetteln des " Systems Amerika " deutlich.

Es braucht erhebliche Anstrengungen und starken Willen zu erkennen
das bestehende Systeme statisch funktionieren wie bei klassischen
Gesellschafts- und Wirtschaftssystemen der Kapitalismus, Sozialismus
und Kommunismus der Fall ist.

Das Volk und die Regierungen in den oestlichen Nationen haben
rechtzeitig erkannt das ein zwanghaftes Festhalten an ideologischen
Gesellschafts- und Wirtschaftssystemen die als Sozialismus und
Kommunismus bekannt waren, den Untergang bedeuten und die
Systeme ohne Reformen, Modifikationen und Anpassung verdraengt
werden, weil sie nicht zukunftsfaehig sind.

Es wurde mit Willensstaerke, Fleiss und Anstrengungen aus
allen bekannten klassischen Systemen die Vorteile gebuendelt
und die Nachteile wegreformiert bzw. kompensiert. Das Ergebnis
sind Mischsysteme mit positiven Einflussfaktoren die dynamisch
und symbiotisch wirken. China, Indien und Russland haben seit
Mischformen aus Elementen des Nationalismus, Kapitalismus,
Sozialismus, Kommunismus und Liberalismus entwickelt was
im Resuemee als positiv behafteter - Nationalsozialismus - oder
als sogenannte - Soziale Marktwirtchaft - bezeichnet werden kann.

China, Indien und Russland haben der ganzen Welt gezeigt das
Negativauspraegungen des Nationalsozialismus wie Rassenirrlehre,
Verfolgung von Minderheiten, Massenmord und Kriegsgemetzel
keine Funktionselemente des Nationalsozialismus sind sondern
eine Missbrauch des Nationalsozialismus mit allen bekannten,
fatalen Folgen und menschlichen Grausamkeiten gewesen sind.

Der Nationalsozialismus in einer Mischform aus positiven Elementen
des Nationalismus, Kapitalismus, Sozialismus, Kommunismus und
Liberalismus sich als ueberlegenes Mischsytem erwiesen, welches
sich durch wirtschaftliche Erfolge genauso auszeichnet, wie belegt
wird das multiethnisch, multikulturell und interreligios gepraegte
Gesellschaften in Nation mit Milliardenpopulationen funktionieren!

Hinzu kommt noch das die oestlichen System auch Anleihen beim
Rechtssystem der westlichen Systeme genommen haben was gern
verschwiegen wird. China hat z.B. schon vor Jahrzehnten Reformen
in Zivilrecht und Strafprozessrecht unter Anleitungen pensionierter
Richter und Staatsanwaelte aus Deutschland vorgenommen und
wer sich das geltende Zivilrecht in China anschaut wird feststellen
das mit Ausnahme des Eigentumsrecht an Grund und Boden das
die Zivilrechtsnormen in China dem BGB und HGB Deutschlands
entsprechen. Bei den Reformen des Strafprozessrechtes und des
Strafrechtes in China sind Uebereinstimmungen mit dem Rechtssystem
Deutschlands aber auch der USA feststellbar, was kaum bekannt ist
und nicht bekannt werden soll, weil die in westlichen manipulierten
Medien aufgebaute vorwandliche " Unrechtskulisse " der oestlichen
Nationen als Luegengebilde zusammenbricht.

Ich muss zur beratenden Betaetigung der deutschen Richter und
Staatsanwaelte noch klarstellen das es sich ausnahmslos dabei
um Teams von pensionierten und nicht mehr aktiven Beamten
gehandelt hat, damit nicht der Eindruck der Bestechung besteht.
Die Chinesen haben die pensionierten Richter und Staatsanwaelte
offiziell angeworben, sich die Besten herausgesucht und mit ihnen
Beratervertraege abgeschlossen. Selbstverstaendlich sind fuer die
Beraterdienstleistungen entsprechende Honorare gezahlt worden,
was international geschaeftsueblich ist.

zeus2
09.05.2014, 12:26
Da finden am 25. Wahlen statt.

Die Wahlen sind für die Katz.....und offensichtlich werden die nicht fair sein...reguläre wahlen hätten sowieso stattgefunden und dort hätte man dann Janukowitsch abwählen können...aber man wollte diese nicht..weil man nicht interessiert ist an demokratischen Wahlen

Dr Mittendrin
09.05.2014, 12:27
Genauso sehe ich das auch.
Er macht den Eindruck das er die Ausichtslosigkeit seines Unterfangens erkannt hat, und nun rudert er heimlich still und leise zurück.


[video=youtube;GnPqXYE7ys8]http://www.youtube.com/watch?v=GnPqXYE7ys8

Jelzin Clinton

http://www.youtube.com/watch?v=zFhpsNtPKcI&feature=player_profilepage#t=43

Putin deutsch

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=snuuH6SqnGw#t=304

Eva Hermann

http://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/maerkte,did=251194.html

Exporte

http://de.rbth.com/wirtschaft/2014/05/08/russland_gruendet_offshore-zone_auf_der_krim_29355.html

Krim Las Vegas Sonderwirtschaftszone





http://www.focus.de/finanzen/news/geheimbericht-aus-bruessel-deutschland-droht-bei-harten-russland-sanktionen-konjunktureinbruch_id_3830663.html

Sanktionen schaden uns

umananda
09.05.2014, 12:29
Glaubst du wirklich, er will das?
Dann hätte er mit den Gedenkmünzen zum Krimanschluss gewartet.

Ich glaube der Herr steckt in einer gewaltigen Zwickmühle, nimmt er das Donbass, geht die Restukraine radikal an den Westen und er hat Dissidenten und eine neue Strukturschwache Region mit Hoffnung auf Finanzspritzen in Russland und wird wirklich als das gebrandmarkt, was man aus ihm gerade machen will.

Lässt er es so wie es ist, dann hat er an der Heimfront Volksgenossen geopfert.


Ich hoffe er hat aus den Fehlern Milosevics gelernt, der sich als Nationalist aufspielte aber ein doppeltes Spiel trieb und hier und da die seperatistischen serbischen Milizen für Geld verriet.
Putin könnte diese Menschen auch verkaufen, zwar nicht wie Milo um sich selbst zu bereichern aber um Druck von seinem Land zu nehmen, welcher durch den Krimanschluss kam.

Im Augenblick wäre jede Aussage reine Spekulation. Inwieweit die russische Aggression gegenüber der Ukraine letztlich für Russland langfristig diplomatisches Porzellan zerschlagen hat, wird sich noch zeigen. Jedenfalls ist Russland schon jetzt der große Verlierer.

Servus umananda

ABAS
09.05.2014, 12:36
Ob sie morgen gewinnen darf?

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10309351_242035985988672_2633077047796007639_n.jpg

Andererseits haben wir ja auch eine 1/8-Ukrainierin am Start.

Eine attraktives Weibchen das bestimmt auch abgeschminkt noch
megasexy aussieht. :D

Ich spreche mich unbedingt dafuer aus das Putin die sexy Kanditatin
als Regierungsmarionette der russischen Foederation in der Ukraine
installiert. Die US Uebergangsregierungsmarionette Jazenjuk ist ein
haesslicher Vogel und optisch unzumutbar! Ausserdem ist fuer das
Volk in der Ukraine eine RegierungsfuehrerIn die gut singt allemal
besser als eine US Regierungsmarionette die schlecht luegt und das
Volk der Ukraine an die Finanz- und Wirtchaftsfaschisten samt der
gierigen Konzerkraken aus den USA verhoekert.

tosh
09.05.2014, 12:37
...Und die BaFin hat nur zugesehen und die Hände still gehalten. Das ist nicht so einfach zu sagen, das war die phöse USA.
Sie haben der perversen USA vertraut, die mit ihren perversen Ratingagenturen die Schrott-Finanzprodukte mit Bestnoten bewertete.

tosh
09.05.2014, 12:41
Wären die westl.Bonzen halbwegs intelligent dann würden sie spätestens jetzt von der Ukraine ablassen,man hat jetzt ein Land mit keiner homogenen Bevölkerung mehr,und so ein Land wäre total ungeeignet für einen Beitritt zur EU,selbst wenn sich das Ukraine Problem im westl.Sinne löst so wird es im innern der Ukraine keine Befriedung mehr geben,ausserdem wäre die Ukraine wirtschaftlich ein Fass ohne Boden..
Falsch. Das Land ist schon sehr lange in 2 verfeindete Bevölkerungsgruppen gespalten.
Wenn jetzt die Ostukraine per Referendum selbstständig wird, wird die EU (und NATO) sich die Westukraine schnappen.

Soshana
09.05.2014, 12:43
Genauso sehe ich das auch.
Er macht den Eindruck das er die Ausichtslosigkeit seines Unterfangens erkannt hat, und nun rudert er heimlich still und leise zurück.


Glaubst du wirklich, er will das?
Dann hätte er mit den Gedenkmünzen zum Krimanschluss gewartet.

Ich glaube der Herr steckt in einer gewaltigen Zwickmühle, nimmt er das Donbass, geht die Restukraine radikal an den Westen und er hat Dissidenten und eine neue Strukturschwache Region mit Hoffnung auf Finanzspritzen in Russland und wird wirklich als das gebrandmarkt, was man aus ihm gerade machen will.

Lässt er es so wie es ist, dann hat er an der Heimfront Volksgenossen geopfert.


Ich hoffe er hat aus den Fehlern Milosevics gelernt, der sich als Nationalist aufspielte aber ein doppeltes Spiel trieb und hier und da die seperatistischen serbischen Milizen für Geld verriet.
Putin könnte diese Menschen auch verkaufen, zwar nicht wie Milo um sich selbst zu bereichern aber um Druck von seinem Land zu nehmen, welcher durch den Krimanschluss kam.

Mein Eindruck ist eher der, dass einige Teilregionen der Ukraine sich am Sonntag nach dem Referendum von Kiev unabhaengig erklaeren werden. Danach wird die ukrainische Armee bzw. diese Nazi-Milizen den abgefallenen Teilregionen offiziell den Rueckeroberungskrieg erklaeren und es kommt zu einer Eskalation des Buergerkrieges.

Die Wahlen, die fuer den 25.05 terminiert sind, koennen in diesen Kampfregionen dann nicht mehr friedlich durchgefuehrt werden. Von der OSCE und Kiev organisierte Wahlen werden in den abtruennigen Regionen durch die Separatisten auch nicht anerkannt werden.

Das wird jetzt ein Selbstlaeufer. Russland braucht nur noch zuzuschauen...

Ich glaube auch, dass Putin in etwa dieses Szenario jetzt vor Augen hat ? Die Geister kann er nicht mehr in die Flasche zurueckholen...

Die Separatisten machen auf mich auch einen unheimlich entschlossenen Eindruck. Fuer die gibt es kein Zurueck mehr.

Putin muss jetzt wohl vor diesem Hintergrund alles versuchen, nicht als Aggressor dazustehen. Moderate und vermittelnde Gesten und Toene aus Moskau sind jetzt angesagt, um Europa nicht weiter zu beunruhigen.

Die Separatisten lassen sich von Putin jedenfalls nicht mehr zurueckpfeifen und ich glaube auch, dass er das auch gar nicht vorhat ?

Die Russen werden versuchen, sich aus den Kampfhandlungen zunaechst rauszuhalten. Zumindest werden sie es nach aussen so darzustellen versuchen...

Trotzdem wird der Westen Russland fuer diese Eskalation abstrafen und es kommt dann zu massiven Sanktionen. Moeglicherweise wird auch die NATO in die Ukraine einmarschieren ?

Russland hat dann nichts mehr zu verlieren und wird den Stellvertreterkrieg in der Ukraine wie in Syrien befeuern. Die Ukraine wird vom Westen und von Russland aufgerieben und zerschlagen.

Das ist im Moment meine Prognose oder es geschieht wirklich noch ein Wunder und Obama und Putin einigen sich.

Olli
09.05.2014, 12:44
Was wäre denn der Pelz?

1) "eine andere EU":

Die EU als Bündnis von souveränen Staaten steht im AfD-Programm, ebenso die Rückübertragung von Hoheitsrechten an die nationalen Parlamente und Regierungen. Das wäre etwas grundlegend anderes als der EU-Überstaat, der den europäischen Nationen aufgepropft werden soll. Fest steht, daß wir als einzelner Staat ohne ein solches Bündnis, was ja keine Nibelungentreue auf ewig und immerdar, sondern die Anerkennung der europäischen Identität und die darauf beruhende Zusammengehörigkeit bedeutet, auf Dauer nicht überlebensfähig wären. Daß die EU mit diesen 27 Staaten, darunter Länder wie Bulgarien und Rumänien oder transatlantischen trojanischen Pferde wie Polen, keinen Bestand haben kann, ebenfalls.

Also werden wir weit hinter Schengen zurückgehen müssen und die EU, die ich meine (wie auch die Mehrheit der AfD-Mitglieder), als Bündnis der Staaten des karolingischen Europas gestalten, das auf ausgewählten außen- wie innenpolitischen sowie militärischen Bereichen eng zusammenarbeitet. Die EU als zollfreier Wirtschafts- und Handelsraum, gegen die ja niemand etwas hat, bleibt erhalten, auch mit den anderen europäischen Ländern, allerdings ohne unbegrenzte Freizügigkeit, was das Aufenthalts- und Arbeitsrecht wie das Recht auf Sozialleistungen betrifft. Im Gegenteil werden die Grenzsicherungen in dieser Beziehung wieder aufgebaut, um die grenzüberschreitende Kriminalität sowie die unkontrollierte Migration von Wirtschaftsflüchtingen vor allem aus dem Maghreb und den afrikanischen Ländern einzudämmen.

2) "einen anderen Euro":

Wenn wir als Deutschland all die Länder, die entweder vollkommen pleite sind oder kurz davor stehen sowie eine andere Wirtschafts- und Steuermentalität haben, wie Griechenland, Spanien, Italien oder auch Frankreich, aus der Gemeinschaftswährung ausscheiden lassen und dann einen Währungsverbund mit den Beneluxländern und Finnland aufrechterhalten, wäre das nichts anderes als die DM-Mark mit einem anderen Namen. Da spielt es keine Rolle, welchen Namen das Kind trägt. Das ist die Intention der AfD.

3) "eine andere NATO":

Die NATO als Verteidigungsbündnis unter der Führung der USA gegen den Warschauer Pakt unter der Führung der SU hat sich seit dem Fall der Mauer überlebt. Sie hätte schon längst aufgelöst oder gegen etwas Neues ersetzt werden müssen. Statt dessen ist sie heute ein Mittel, um die amerikanische Hegemonie in Europa aufrechtzuerhalten und sie als Mittel der amerikanischen Außenpolitik zur Bekämpfung alter und neuer global player wie Rußland oder China zu instrumentalisieren. Wir sind aber als Deutschland allein zu schwach, um uns in der Beziehung zu behaupten, obwohl wir so oder so unsere Militärausgaben erhöhen müssen, die gemessen am BIP die niedrigsten in Europa sind. Nicht gegen das pöhse Rußland, aber zur Durchsetzung der eigenen geopolitischen Interessen. Wie in Punkt 1) erwähnt muß das Ziel ein militärisches Bündnis mit den anderen karolingischen Staaten oder zumindest eine enge militärische Kooperation sein, um gemeinsame (europäische) Ziele und Interessen durchzusetzen. Die USA wären dann draußen. Aber ein solches neues Bündnis wäre dann automatisch das Ende einer Konfrontationspolitik mit Rußland im amerikanischen Interesse. Es wäre nicht gegen die USA gerichtet, da die auf jeden Fall Teil der westlichen, christlich-abendländischen Kultur bleiben. Es wäre ein Bündnis, was sich keine Entweder-Oder-Alternative aufdrängen läßt - entweder für die USA und gegen Rußland bzw. umgekehrt - sondern auf der Grundlage der eigenen europäischen Interessenslage agiert und mit beiden Ländern Beziehungen unterhält.

Ich denke, hier ist das, was an Zielen durch AfD-Vertreter wie Gauland formuliert wird, ein sehr guter Ansatz. Persönlich habe ich darum meine Entscheidung für die nächste Wahlen getroffen.


:gp:​...Volltreffer..!

tosh
09.05.2014, 12:45
Mit ihrer Entscheidung Snowden aus humanitären Gründen Asyl zu gewähren und den Angriff auf Syrien zu verhindern, haben die Russen der USA den Krieg erklärt...(nach deren Sichtweise jedenfalls)

... die Russen wissen sich zu wehren und es wäre mir insofern egal, wenn nicht unsere Hündchen alle hinterher hecheln würden...
Ansonsten hatte ich vorausgesagt, dass die USA die Deeskalationsbemühungen Putins total ignorieren werden - genau so ist es gekommen.

tosh
09.05.2014, 12:49
Ohje, jetzt bestätigt sogar der ansonsten Putinhörige Menschenrechtsrat das die Abstimmung auf der Krim gefälscht ist.
Spätzünder, darüber wurde hier schonlängst diskutiert.
Peinlich, Peinlich. :haha:

Rabodo
09.05.2014, 12:49
Die Wahlen sind für die Katz.....und offensichtlich werden die nicht fair sein...reguläre wahlen hätten sowieso stattgefunden und dort hätte man dann Janukowitsch abwählen können...aber man wollte diese nicht..weil man nicht interessiert ist an demokratischen Wahlen

Die Leute hatten Janukowitsch satt und haben gegen ihn Demonstriert, er konnte sich nicht mehr an der Macht halten und ist stiften gegangen.

brain freeze
09.05.2014, 12:49
Im Augenblick wäre jede Aussage reine Spekulation. Inwieweit die russische Aggression gegenüber der Ukraine letztlich für Russland langfristig diplomatisches Porzellan zerschlagen hat, wird sich noch zeigen. Jedenfalls ist Russland schon jetzt der große Verlierer.

Servus umananda

Woher kommt Deine verzerrende Russophobie, die deckungsgleich ist dem Russenhass von Nuland und Co.? Ist es, dass manche zionistische Khasaren den Russen nicht verzeihen können, was ihre Vorfahren den Russen während des Roten Terrors antaten, beim Aufbau der Sowjetunion und in den Gulags? So als Gegenstück zum Missverständnis des Antisemitismus deutscher Rechtsextremisten? Oder hat es nur wirtschaftliche, "demokratische" bzw. "Menschenrechts"gründe? Weißt Du es selbst?

Brathering
09.05.2014, 12:51
Ob sie morgen gewinnen darf?


Andererseits haben wir ja auch eine 1/8-Ukrainierin am Start.

Wär eher für diese Ukrainerin:


https://www.youtube.com/watch?v=X4gAPcCbFa8


bzw


https://www.youtube.com/watch?v=pjQ44ZXo_TY

Dr Mittendrin
09.05.2014, 12:53
Die Leute hatten Janukowitsch satt und haben gegen ihn Demonstriert, er konnte sich nicht mehr an der Macht halten und ist stiften gegangen.

Organisierte Demo du Idiot von den USA.

zeus2
09.05.2014, 12:55
Die Leute hatten Janukowitsch satt und haben gegen ihn Demonstriert, er konnte sich nicht mehr an der Macht halten und ist stiften gegangen.
Dafür gibt es Wahlen...die so wieso in Kürze stattgefunden hätten...man hat aber Gewalt ausgeübt...unterstütz und lange geplant vom Westen...weil man die wahlen nicht abwarten wollte ..aber hier stellt sich die Frage wieso hat man die Wahlen nicht abwarten wollen...seitens des Westen ????

tosh
09.05.2014, 12:56
Was soll denn dieses Geschwafel von den Mainstreammedien ?

Es ist überhaupt nicht möglich zig TV und Radiosender, hunderte Zeitungen gleichzuschalten.
Hunderte Zeitungen sind nicht MSM.
In den USA werden längst alle MSM von Juden kontrolliert,
die BRD ist auf dem Weg dahin, sogar die "Zeit" ist jetzt betroffen.


Im Internet ist eine Gleichschaltung per Mainstream eh nicht möglich.
Das kommt noch, Ansätze dazu gibt es.

Rabodo
09.05.2014, 12:56
Spätzünder, darüber wurde hier schonlängst diskutiert.
Peinlich, Peinlich. :haha:

Ich habs halt nochmal reingestellt, damit auch Du es mitbekommst und vielleicht sogar kapierst.


Ich habe mal eine Frage an Dich der Du ja ein großer Moslemfreund bist.
Was sagst Du denn zum Umgang Putins mit den Muslimen in Russland, also sein Umgang mit den Tschetschenen, das verhalten seiner Polizei gegen Muslime vor einigen Monaten in Moskau und St. Petersburg, und jetzt zu den zu erwarteten Umgang mit den muslimischen Tataren?

ABAS
09.05.2014, 12:58
Sie haben der perversen USA vertraut, die mit ihren perversen Ratingagenturen die Schrott-Finanzprodukte mit Bestnoten bewertete.

Die USA Ratingagenturen gehoeren mit zu den systemisch
eingebauten Fehlern des " Systems Amerika " weil sie sich
instrumentalisieren lassen.

Nationen wie China, Indien und Russland gehen die Analysen
der US Ratingagenturen vollumfaenglich am Hintern vorbei.
China hat einge Anaylisten und die Europaer sollten sich auch
nicht weiterhin auf die US Ratingagenturen verlassen.

Europa ist wie China in der Lage eigene Ratingagenturen in
Wettbewerb zu den Ratingenagenturen der USA aufzustellen
und dann stellt sich heraus wer die bessere Arbeit leistet.

Es ist nicht nur naiv sondern verantwortungslos das sich die
Regierungen in Europa auf Bonitaetesbewertungen von den
US Ratingagenturen eingelassen haben und die Analysen der
US Ratingagenturen vom US Regime gezielt als Instrument
der psychischen Kriegsfuehrung im Finanzkriegen gegen die
Finanzwirtschaft in Europa instumentalisiert werden konnten.

Wenn Meldungen von US Ratingagenturen als Pressemeldung
oder ueber Nachrichtenagenturen lanciert werden, sollte man
den Mist sofort wegdruecken und nicht veroeffentlichen. Die
Bewertung der weltweit taetigen ABAS Ratingagentur fuer
globale Staatsbonitaetsbewertung ist megaserioes und das
Rating fuer die USA ist derzeit ein klares -,-,- (triple Minus) :D

Soshana
09.05.2014, 12:59
Organisierte Demo du Idiot von den USA.

Interessant, wozu das alles noch fuehren kann ?

Falls meine jetzige Prognose eintreten sollte, werdet Ihr in Deutschland es mit Millionen von Fluechtlingen zu tun bekommen. Da wird gerade ein Land von 45 Millionen Einwohnern destabilisiert.

Europa wird ein eigenes zweites Syrien bekommen.

Das duerfte ganz Europa noch gewaltig herunterziehen.

"Fuck the EU !!!!!"

Nuland=Note 1, super gemacht.

Rabodo
09.05.2014, 12:59
Dafür gibt es Wahlen...die so wieso in Kürze stattgefunden hätten...man hat aber Gewalt ausgeübt...unterstütz und lange geplant vom Westen...weil man die wahlen nicht abwarten wollte ..aber hier stellt sich die Frage wieso hat man die Wahlen nicht abwarten wollen...seitens des Westen ????

Ja, ja wieso, weshalb, warum, warum ist die Banane krumm?

Aber als geübter Sektierer und Verschwörer wirst Du doch wohl ne Antwort parat haben?

tosh
09.05.2014, 13:00
Aber die Mehrheit iin der Ukraine ist anscheinend gegen eine Spaltung
Sehr dumm, denn das würde immer weiter Streit bedeuten.
Deshalb ist zu begrüßen, dass jetzt die Ostukraine das Selbstbestimmungsrecht der Völker für sich per Referendum in Anspruch nimmt. :-)

Soshana
09.05.2014, 13:02
Organisierte Demo du Idiot von den USA.

Ich habe schon gehoert, dass China als Naechstes dran sein soll. Da soll auch gezuendelt werden.

tosh
09.05.2014, 13:02
...Zum einen berichten selbst die obigen Medien nicht einseitig sondern vertreten unterschiedliche Meinungen,....

Das ist Unsinn und wird durch ständige Wiederholung auch nicht wahr!

tosh
09.05.2014, 13:05
Volksrepublik Donezk“: Kiew setzt Chemiewaffen in Mariupol ein


http://cdn.ruvr.ru/2014/05/09/1504644097/9EN_01125569_1875.jpgFoto: East News/AP Photo/Sergei Grits


STIMME RUSSLANDS Bei dem Sturm des Stadtrates in Mariupol durch ukrainische Regierungstruppen sind Volkswehrangehörige einer Giftgasattacke ausgesetzt worden. Darüber teilte die Leitung der selbstausgerufenen „Volksrepublik Donezk“ mit.



„Der Vorfall mit der Anwendung von Chemiewaffen durch die Behörden in Kiew entspricht vollkommen der Definition des Abkommens über das Verbot von Herstellung, Ansammlung und Anwendung von Chemiewaffen“, steht in der Mitteilung.
Früher hatten ukrainische Massenmedien mitgeteilt, dass sich mehrere Anhänger der „Volksrepublik Donezk“, welche die Stadtverwaltung von Mariupol besetzten, Gasvergiftungen zugezogen hatten.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_05_09/Volksrepublik-Donezk-Kiew-setzt-Chemiewaffen-in-Mariupol-ein-2325/


Und der Einsatz von Giftgas wird vom Westen unterstützt, zB auch in Syrien, wo die Terroristen damit false-flag-Angriffe machten, um die USA zur Bombardierung Syriens zu bewegen. :kotz:

Dr Mittendrin
09.05.2014, 13:06
Interessant, wozu das alles noch fuehren kann ?

Falls meine jetzige Prognose eintreten sollte, werdet Ihr in Deutschland es mit Millionen von Fluechtlingen zu tun bekommen. Da wird gerade ein Land von 45 Millionen Einwohnern destabilisiert.

Europa wird ein eigenes zweites Syrien bekommen.

Das duerfte ganz Europa noch gewaltig herunterziehen.

"Fuck the EU !!!!!"

Nuland=Note 1, super gemacht.


Ja so sehe ich es auch.

tosh
09.05.2014, 13:07
Dann is ja gut.
Lasst sie doch wählen ohne Kiev-faschistische Behinderung!:ätsch:
Zum Glück kommt das Referendum in der Ostukraine bereits am 11.5., also Wochen vor der Wahl, die dann wohl nur noch für die Westukraine relevant sein wird.

Rabodo
09.05.2014, 13:07
Im Augenblick wäre jede Aussage reine Spekulation. Inwieweit die russische Aggression gegenüber der Ukraine letztlich für Russland langfristig diplomatisches Porzellan zerschlagen hat, wird sich noch zeigen. Jedenfalls ist Russland schon jetzt der große Verlierer.

Servus umananda

Putin hat nicht nur Aussenpolitisch viel Porzellan zerschlagen, das ganze kann sich zu einem gefährlichen Bummerang entwickeln.

Stell Dir mal vor, die Abnehmer der Rohstoffe sagen den Nichtrussischen Völkern in Sibirien, in deren Gebieten viele Rohstoffe abgebaut werden, macht euch doch souverän dann fliesst das Geld für die Rohstoffe nicht mehr an irgendwelche Oligarchen in Moskau oder St. Petersburg sondern alles an euch.

Dann kann Putin, der ja sonst für die ( angebliche ) souveränität der russischen Minderheiten eingetreten ist, schlecht sagen das er das nicht möchte und sich dagegen stellen.
Da erschliesst sich künftig ein großes Betätigungsfeld für alle möglichen Sektierer und Verschwörer.

Dr Mittendrin
09.05.2014, 13:07
Ich habe schon gehoert, dass China als Naechstes dran sein soll. Da soll auch gezuendelt werden.

Tibet oder so was.

Rabodo
09.05.2014, 13:12
Sehr dumm, denn das würde immer weiter Streit bedeuten.
Deshalb ist zu begrüßen, dass jetzt die Ostukraine das Selbstbestimmungsrecht der Völker für sich per Referendum in Anspruch nimmt. :-)

Das stimmt nicht, denn auch in der Ostukraine ist eine Mehrheit für den Verbleib bei der Ukraine.
Und Streit kann man beilegen bzw. das gibt sich.
Kaum einer der Russen in den baltischen Staaten geht, oder will zurück nach Russland, die sind froh das ihre Länder bei EU und NATO sind und sie nicht unter der Knute eines Putin oder sonstigen Möchtegern Zar's stehen.

cajadeahorros
09.05.2014, 13:13
Woher kommt Deine verzerrende Russophobie, die deckungsgleich ist dem Russenhass von Nuland und Co.? Ist es, dass manche zionistische Khasaren den Russen nicht verzeihen können, was ihre Vorfahren den Russen während des Roten Terrors antaten, beim Aufbau der Sowjetunion und in den Gulags? So als Gegenstück zum Missverständnis des Antisemitismus deutscher Rechtsextremisten? Oder hat es nur wirtschaftliche, "demokratische" bzw. "Menschenrechts"gründe? Weißt Du es selbst?

Umamanda haßt, wen die Zeitung zu hassen befiehlt. Sie denkt nicht. Sie ist ein Papagei.

Man wird es bald merken, wenn die nächste Haßrunde gegen Weißrußland beginnt, wenn man versuchen wird, diesen Staat aus seinem losen Bündnis mit Rußland herauszuschlagen. Plötzlich und über Nacht wird auch bei umilein Lukaschenko Putin als Dunkler Lord und Massenmörder ablösen. Plötzlich wird sie nur noch von Lukaschenkos Megaverbrechen erzählen.

Zum Glück hat Lukaschenko die Bürger mehrheitlich auf seiner Seite, und der bereits versuchte Minsker Maidan wurde schnell erledigt. Es ist eben ziemlich förderlich für die Loyalität, wenn man nach der "Wende" Staatsbesitz nicht internationalen Investoren zum Fraß vorwirft, sondern unter den Bürgern verteilt, wie es in Weißrußland bspw. mit den Wohnungen geschah. Aber "Europas LETZTEN Diktator" muß man momentan pfleglich behandeln, sonst würde ja selbst der ein oder andere BILD-Leser - von FAZ-Lesern erwarte ich das nicht - bemerken, daß das Röhren gegen den gewählten Präsidenten Rußlands (AUTOKRAT geifergeifer ZAR geifergeifer WAHNSINNIGER DIKTATOR) sich damit beißt.

tosh
09.05.2014, 13:14
...Oder glaubst Du wirklich das da eine Abstimmung unter Kontrolle von bewaffneten Russlandfreunden eine faire Abstimmung ist?

Selbstverständlich werden die bewaffneten Separatisten die Wähler vor den kiewer Nazihorden schützen! :-)

Flaschengeist
09.05.2014, 13:17
Im Augenblick wäre jede Aussage reine Spekulation. Inwieweit die russische Aggression gegenüber der Ukraine letztlich für Russland langfristig diplomatisches Porzellan zerschlagen hat, wird sich noch zeigen. Jedenfalls ist Russland schon jetzt der große Verlierer.


Von welchen russichen Aggressionen sprichst Du? Es ist doch mittlerweile bis in die letzte Ecke vorgedrungen, wer hier der Aggressor ist. Russland soll herausgefordert werden und verhält sich erstaunlich besonnen. In der Ukraine werden derweil die Bürger abgeschlachtet. Heute erst hat die Nationalgarde die Stadt Mariupol angegriffen und das Feuer auf Zivilisten eröffnet. Schön oder?

tosh
09.05.2014, 13:17
Da finden am 25. Wahlen statt.
Unwichtig was die Westukraine macht.
In der Ostukraine wird bereits am 11.5. gewählt.

Jodlerkönig
09.05.2014, 13:18
Ich habe schon gehoert, dass China als Naechstes dran sein soll. Da soll auch gezuendelt werden.das machen die unzufriedenen industriearbeiter schon selbst. die haben streiks für sich entdeckt und sehen es immer weniger ein, das die kommunistische staatsführung die sahne ihrer arbeit absahnt. in den nächsten jahrzehnten gehts da sicher rund.

tosh
09.05.2014, 13:19
Genauso sehe ich das auch.
Er macht den Eindruck das er die Ausichtslosigkeit seines Unterfangens erkannt hat, und nun rudert er heimlich still und leise zurück.

Dummfug/Lüge. Putin wollte kein großes Stück der Ukraine.

tosh
09.05.2014, 13:20
Die Wahlen sind für die Katz.....und offensichtlich werden die nicht fair sein...reguläre wahlen hätten sowieso stattgefunden und dort hätte man dann Janukowitsch abwählen können...aber man wollte diese nicht..weil man nicht interessiert ist an demokratischen Wahlen

Unwichtig was die Westukraine macht.
In der Ostukraine wird bereits am 11.5. per Referendum gewählt.

Trantor
09.05.2014, 13:23
Lass es uns sosagen:

Die Mainstream-Medien im Westen wie im Osten sind interessengeleitet!

Insofern kein demokratischer resp. diktatorischer Unterschied.

Du kannst sagen und denken was du willst ich sage nach wie vor die Medien im Westen sind wesentlich feier in der Berichterstattung als in Russland. Punkt. Belege dazu habe ich verlinkt.
Du kannst das jetzt glauben oder nicht oder andererer Ansicht sein was auch immer, das allein ändert nichts an meinem standpunkt, zumindest solange ich nichts Gegenteiliges aus anderen offiziellen Quellen vorgelegt bekomme.

ABAS
09.05.2014, 13:24
Ich habe eine amuesante Karrikaturstrecke von Cartoons
aus den USA zusammengestellt. Auch Amerikaner koennen
Zyniker sein und bewerten das Verhalten und die Position
OBAMAS im Ukraine Konflikt auf ihre Weise. Die meisten
Amerikaner nehmen ihre eigenen Regierung wohl selbst
nicht mehr ernst. :D

http://abload.de/img/ob1ixei4.jpg

http://abload.de/img/ob7bscno.jpg

http://abload.de/img/ob3unigr.jpg

http://abload.de/img/ob4iwf2h.jpg

http://abload.de/img/ob6b9e45.jpg

http://abload.de/img/ob8ukfgb.jpg

http://abload.de/img/ob93gemx.jpg




Bildquelle:

The Denver Post / The Idea LOG / Cartoons of the day

http://blogs.denverpost.com/opinion/2014/03/04/cartoons-day-russian-invasion-ukraine/42733/

Trantor
09.05.2014, 13:25
Jetzt übertreibst du mit Ausschreitungen auf der Krim. Die Menschen wollen einfach der Hunger-ukraine entkommen und sich nicht Faschisten unterwerfen. Klar muss situativ bedingt das Ding rasch gehen. Die Krim war auch nie ewig in der Ukraine. Somit Ähnlichkeiten mit Saarland. Die wurde denen geschenkt. Als Krimbürger hätte ich auch so gestimmt, wo es warm weg geht.

Ich habe dir die Unterschiede benannt und für mich sind sie relevant und begründet.

tosh
09.05.2014, 13:25
Ich habs halt nochmal reingestellt, damit auch Du es mitbekommst und vielleicht sogar kapierst.
Du kommst zu spät, und wer zu spät kommt, den straft das Leben. :haha:


Ich habe mal eine Frage an Dich der Du ja ein großer Moslemfreund bist.
Ich bin kein großer Moslemfreund. Schon wieder irrst du dich.

tosh
09.05.2014, 13:30
Sehr dumm, denn das würde immer weiter Streit bedeuten.
Deshalb ist zu begrüßen, dass jetzt die Ostukraine das Selbstbestimmungsrecht der Völker für sich per Referendum in Anspruch nimmt. :-)

Das stimmt nicht, denn auch in der Ostukraine ist eine Mehrheit für den Verbleib bei der Ukraine.
Doch, es stimmt. Auch wenn es nur Förderalismus und wesentlich mehr Autonomie für die Ostukraine geben wird, wird der Dauerstreit zwischen den 2 Bevölkerungsgruppen erheblich entschärft.

Ruy
09.05.2014, 13:30
...Putin ist erst seit Mai 2000 Präsident der russischen Föderation, der Tschetschenien Krieg begann meines Wissens aber schon im Sommer 1999 unter Präsident Jelzin...

Nicht wenige behaupten, dass Putin selbst in die Wohnungsexplosionen als Geheimdienstchef (später gleich MP) verwickelt war, um später mit einem unglaublich bestialischen Aufwand den Tschetschenienkrieg (wieder) zu beginnen und zu führen.

Im August 1996 bekam Putin den Posten als stellvertretender Leiter der Kreml-Liegenschaftsverwaltung. Im März 1997 arbeitete er als stellvertretender Kanzleileiter des Präsidenten Boris Jelzin. Im Mai 1998 rückte Putin zum stellvertretenden Chef der Präsidialverwaltung auf. Vom 25. Juli 1998 bis August 1999 war er Direktor des Inlandsgeheimdienstes der russischen Föderation, ab 26. März 1999 außerdem Sekretär des Sicherheitsrates der Russischen Föderation. Am 9. August 1999 ernannte Jelzin Putin – seinen Wunschkandidaten für seine Nachfolge – zum Ministerpräsidenten. Die Duma bestätigte dies eine Woche später mit knapper Mehrheit. Er reagierte auf die Bombenexplosion in einem Einkaufszentrum in der Moskauer Innenstadt und eine Serie von Bombenanschlägen auf Moskauer Wohnhäuser, die tschetschenischen Terroristen angelastet wurden, mit harter Hand. Am 1. Oktober 1999 überschritten russische Armeeeinheiten die Grenze zum tschetschenischen Landesteil zur Rebellenbekämpfung,...

http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin

dorbei
09.05.2014, 13:31
Live auf nt-v: Telefon Umfrage - "Haben Sie Verständnis für Putins Kurs?"

Ja: 88%
Nein: 12%

LOL. Unbedingt Screenshot machen!

Trantor
09.05.2014, 13:34
Ich habe eine amuesante Karrikaturstrecke von Cartoons
aus den USA zusammengestellt. Auch Amerikaner koennen
Zyniker sein und bewerten das Verhalten und die Position
OBAMAS im Ukraine Konflikt auf ihre Weise. Die meisten
Amerikaner nehmen ihre eigenen Regierung wohl selbst
nicht mehr ernst. :D


Wenn ich alle diese Karrikaturen mir anschaue haben sie alle eine Botschaft, Putin der macht was er will und Obama der sich nicht wehrt und mit sich machen lässt was Putin will.
Soweit ok.
Was ist die Schlussfolgerung daraus? Obama muss sich mehr wehren die Nato muss Putin zeigen wo der Hammer hängt um zu prüfen wie Flexibel Putin ist.

Nun wie auch immer, eines ist sicher, diese Krise wird wie keine andere den Zusammenschluss der westlichen staaten und der Nato stärken und zusammenschweissen. Putin hat jeglichen Kredit verspielt , eine vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Russland auf wirtschaftlicher und politischer ebene wie vor der Krise wird mit der Person Putin nie mehr möglich sein. Was schlecht für Russland ist, schliesslich können sich die Russen nicht so einfach von ihre Führer trennen wie das in einer Demokratie möglich ist, dh sie werden ihn wohl noch eine ganze Weile ertragen werden.

Trantor
09.05.2014, 13:39
Unwichtig was die Westukraine macht.
In der Ostukraine wird bereits am 11.5. gewählt.

Nun es ist ja nicht so das du oder andere irre Putinisten die Deutungshoheit darüber hätten was wichtig ist und was nicht.
Das entscheidet immer noch das militärische Machtpotential und das besitzt nicht du.

günterbro
09.05.2014, 13:40
Die Leute hatten Janukowitsch satt und haben gegen ihn Demonstriert, er konnte sich nicht mehr an der Macht halten und ist stiften gegangen.

Dieser Janukowitsch war wohl eher der Hlügere, der nachgegeben hat, während die Anderen Nazihelme aufsetzten.

Trantor
09.05.2014, 13:41
Von welchen russichen Aggressionen sprichst Du? Es ist doch mittlerweile bis in die letzte Ecke vorgedrungen, wer hier der Aggressor ist. Russland soll herausgefordert werden und verhält sich erstaunlich besonnen. In der Ukraine werden derweil die Bürger abgeschlachtet. Heute erst hat die Nationalgarde die Stadt Mariupol angegriffen und das Feuer auf Zivilisten eröffnet. Schön oder?

In der Tat , sehr schön. sie sollten sich da ein Beispiel an Putin nehme seine Vorgehnsweise bei anderen Separatismusbewegungen im eigenen Land sind sehr effektiv.

Branka
09.05.2014, 13:41
Live auf nt-v: Telefon Umfrage - "Haben Sie Verständnis für Putins Kurs?"

Ja: 88%
Nein: 12%

LOL. Unbedingt Screenshot machen!

Aber natürlich JA!!!!

Jodlerkönig
09.05.2014, 13:41
Live auf nt-v: Telefon Umfrage - "Haben Sie Verständnis für Putins Kurs?"

Ja: 88%
Nein: 12%

LOL. Unbedingt Screenshot machen!schau mal in den videotext auf sat1, umfragen....wenn man das anguggt, hat "dieLinke" 88% der wahlstimmen.

Trantor
09.05.2014, 13:42
DieseJanukowitsch war wohl eher der glügere, der nachgegeben hat, während die Anderen Nazihelme ausetzten.

Janukowitsch hat nicht nachgegeben , er wurde einfach vom eigenen Parlament abgesetzt.

Rabodo
09.05.2014, 13:45
Ich bin kein großer Moslemfreund. Schon wieder irrst du dich.

Na Deine Affenliebe zu den sog. Palästinesern und auch andere Kommentare lassen aber sehr darauf schliessen das Du sogar selbst Moslem bist.

ABAS
09.05.2014, 13:48
Live auf nt-v: Telefon Umfrage - "Haben Sie Verständnis für Putins Kurs?"

Ja: 88%
Nein: 12%

LOL. Unbedingt Screenshot machen!



Es war bereits seit Jahrtzehnten absehbar das sich das System
und Regime USA durch seine skurpellose, verbrecherische und
destruktive Vorgehensweise irgendwann selbst in die eigenen
Knie schiesst.

Die ostlichen Nationen haben ihre geduldige Abwartzeit derweil
damit verbracht ihre Systeme zu reformieren zu modifizieren und
zu zukunftsfaehigen Mischsystemen auszubauen die durch Dynamik
und Erfolg international ueberzeugen.

Das System und Regime Amerika samt der Klonsysteme in den
westlichen Laendern Europas haben in ihrer Ueberheblichkeit
versaeumt die systemischen Fehler des Kapitalismus zu beheben
und entweder nicht den Willen aufbracht oder die Faehigkeiten
dazu aufgebracht das statische System des Kapitalismus global
wettbewerbs- und zukunftsfaehig zu machen.

Das raecht sich nun und das amerikanische Imperium wird
genauso von seiner Vorherrschaft in Europa verdraengt wie
es mit dem britischen Imperium in China und Indien geschah
weil nur durch Brechung der Vorherrschaft der Briten die
unabhaenigigen Nationen China und Indien generiert werden
konnten.

Amerika wird sich dem Nationbuilding in Europa nicht weiter
entgegenstellen koennen und auch nicht den systemischen
Wechsel mit globalen Machtverschiebung und Neuordnung
weiter behindern oder verhindern koennen!

Jodlerkönig
09.05.2014, 13:50
Na Deine Affenliebe zu den sog. Palästinesern und auch andere Kommentare lassen aber sehr darauf schliessen das Du sogar selbst Moslem bist.tosh verfährt nach dem prinzip, meines feindes feind, ist automatisch mein freund.....dies gilt ebenso für diemittendrinns und die abas´e. horden von irren..

Rabodo
09.05.2014, 13:54
DieseJanukowitsch war wohl eher der glügere, der nachgegeben hat, während die Anderen Nazihelme ausetzten.

Ob der so klug ist bezweifle ich.
Clever war er, schliesslich hat er es geschafft sich viele Millionen anzueignen und er hatte einen sehr schönen Palast mit Privatzoo.
O.K. über die Einrichtung kann man geteilter Meinung sein.

Aber wenn er klug gewesen wäre, hätte er sich nach den ersten Demos abgesetzt und könnte heute in aller Ruhe sein Vermögen geniesen.
So aber wird er immer der sein der davongejagt wurde und der sich in der Ukraine nicht mehr sehen lassen kann.
Denn es ist offensichtlich das auch die Russen in der Ostukraine dem keine Träne nachweinen, zumindest wüsste ich nicht das da einer der separatisten seine Rückkehr will.

Xarrion
09.05.2014, 13:58
Na Deine Affenliebe zu den sog. Palästinesern und auch andere Kommentare lassen aber sehr darauf schliessen das Du sogar selbst Moslem bist.

Ich möchte lieber nicht schreiben, worauf dein wirres Geschreibsel hier schließen läßt. :crazy:

Übrigens, eine weitere PN an mich kannst du dir zukünftig sparen.
Auf deine primitiven Tricks falle ich nicht herein. Just for the record.
Leider darf ich deine PN hier ja nicht veröffentlichen. Ansonsten würde man mal deutlich lesen können, was für ein widerlicher Typ du bist, und mit welchen plumpen Methoden du versuchst, Nutzer zu beeinflussen.

Flaschengeist
09.05.2014, 13:59
In der Tat , sehr schön. sie sollten sich da ein Beispiel an Putin nehme seine Vorgehnsweise bei anderen Separatismusbewegungen im eigenen Land sind sehr effektiv.

Du bringst da etwas durcheinander. Grad aufgestanden?

Wir reden hier vom Vorgehen der ukrainischen Putschistenregierung gegen das eigene Volk. Mit Panzer auf Zivilisten. Dazu war nicht mal Janukowitsch in der Lage.

Flaschengeist
09.05.2014, 14:01
Ich möchte lieber nicht schreiben, worauf dein wirres Geschreibsel hier schließen läßt. :crazy:

Übrigens, eine weitere PN an mich kannst du dir zukünftig sparen.
Auf deine primitiven Tricks falle ich nicht herein. Just for the record.
Leider darf ich deine PN hier ja nicht veröffentlichen. Ansonsten würde man mal deutlich lesen können, was für ein widerlicher Typ du bist, und mit welchen plumpen Methoden du versuchst, Nutzer zu beeinflussen.

Stellt sich die Frage, wieso er versucht User per PM zu beeinflussen, zumal das bei Dir wohl ein aussichtsloses Unterfangen sein dürfte :)

Dr Mittendrin
09.05.2014, 14:01
Ich habe dir die Unterschiede benannt und für mich sind sie relevant und begründet.

Fakt ist doch eins, dass dieser Vorgang selbst Juristen Kopfzerbrechen bereiten würde.
Bei der Kosovoabspaltung war man auch sehr offen.

Rabodo
09.05.2014, 14:05
tosh verfährt nach dem prinzip, meines feindes feind, ist automatisch mein freund.....dies gilt ebenso für diemittendrinns und die abas´e. horden von irren..

Ja das tun einige Hier.

Mich erinnern diese Sektierer und Verschwörer hier an die DKPler vor 1989.
Die DKPler wurden ja nicht müde von den Errungenschaften in der glorreichen, sozialistischen DDR zu schwärmen, und sie wiesen darauf hin welch ein schlimmer, schlechter, böser, Kapitalistischer, USA höriger, Kriegstreiberstaat doch die BRD sei.
Die Frage allerdings, warum sie denn dann nicht ins sozialistische Arbeiter-und Bauernparadies DDR gehen, die mochten die nicht hören.
Denn tief in ihren Herzchen wussten sie natürlich das sie Mist erzählen.

Wobei ich vermute das einige der Verschwörer und Sektierer hier, tatsächlich an ihre eigenen Lügen glauben.

Dr Mittendrin
09.05.2014, 14:06
Ich möchte lieber nicht schreiben, worauf dein wirres Geschreibsel hier schließen läßt. :crazy:

Übrigens, eine weitere PN an mich kannst du dir zukünftig sparen.
Auf deine primitiven Tricks falle ich nicht herein. Just for the record.
Leider darf ich deine PN hier ja nicht veröffentlichen. Ansonsten würde man mal deutlich lesen können, was für ein widerlicher Typ du bist, und mit welchen plumpen Methoden du versuchst, Nutzer zu beeinflussen.

Mich hat er heute auf Ignore gestellt.
Scheinbar ist der nicht genug textbegabt, den Gegner zu schultern.

ABAS
09.05.2014, 14:07
Wenn ich alle diese Karrikaturen mir anschaue haben sie alle eine Botschaft, Putin der macht was er will und Obama der sich nicht wehrt und mit sich machen lässt was Putin will.
Soweit ok.
Was ist die Schlussfolgerung daraus? Obama muss sich mehr wehren die Nato muss Putin zeigen wo der Hammer hängt um zu prüfen wie Flexibel Putin ist.

Nun wie auch immer, eines ist sicher, diese Krise wird wie keine andere den Zusammenschluss der westlichen staaten und der Nato stärken und zusammenschweissen. Putin hat jeglichen Kredit verspielt , eine vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Russland auf wirtschaftlicher und politischer ebene wie vor der Krise wird mit der Person Putin nie mehr möglich sein. Was schlecht für Russland ist, schliesslich können sich die Russen nicht so einfach von ihre Führer trennen wie das in einer Demokratie möglich ist, dh sie werden ihn wohl noch eine ganze Weile ertragen werden.

Das vorwandliche US " Geschwafel " und angebliche Einstehens der
westlichen Systeme fuer " Demokratie ", " Freiheit " und " Demokratie "
nimmt keiner mehr dem US Regime und auch nicht seinen Vasallen
in Westeuropa ab. Die NATO hat sich als das gezeigt was sie tatsaechlich
ist. Ein Scheinbuendnis und Instrument das nur dem US Regime dazu
dient das seine Raubzuege auf der Welt nicht wie Alleingaenge aussehen.

Das System Amerika hat auf gesamten Linie versagt und sich selbst
entlarvt. Das System Amerika hat weder die Faehigkeit weiterhin zu
existieren noch ist es zukunftsfaehig. Das ist so und daran wird auch
keine moegliche Eskalation durch das US Regime in einen Krieg etwas
aendern.

Das System Amerika ist finanziell, wirtschaftlich, ansehentlich und
imagemaessig sowie militaerisch bereits entmachtet, was aber nicht
eingestaenden wird. Das nukleare Potential der USA stellt faktisch
keine Drohkulisse mehr fuer Russland, China, Indien oder die Welt
da, weil das Image des US Regimes derartig negativ ist, das sie bei
einem Angriff mit Nuklearwaffen die gesamte Welt gegen sich haben
und die USA international geaechtet werden.

Wenn das Regime in den USA einen Krieg eskalieren will, wird das
amerikanische Volk sich nicht auf die Schlachtbank fuehren lassen
sondern gegen das eigene Verbrechersystem erheben. Russland und
China sind daher auch so besonnen und gelassen. Amerika hat keine
Chance mehr. Das System Amerika hat sich selbst zersetzt und wenn
es nicht freiwillig abtritt sondern die Anzeichen dafuer setzt die Welt
in einen Weltkrieg zu esklieren wird die gesamt Welt gegen Amerika
kaempfen. Die Chance auf Machterhalt ist dafuer fuer das Regime in
den USA gleich Null!

Falls das US Regime daran zweifelt und denkt weiterhin die Welt mit
seiner angeblichen militaerischen Ueberlegenheit beeindrucken oder
einschuechtern zu koennen, sollen die US Verbrecher es austesten,
einfach den " Roten Knopf " druecken und eine Nuklearrakete gegen
Russland oder China auf den Weg bringen. " Lerning by Doing "

Wenn es hart auf hart kommt werden sich die NATO Staaten und
selbst England, Polen und Israel von den Verbrechern aus den USA
abwenden, weil sie ueberleben und auf Seiten der Gewinner sein
wollen. Eine Relation der Population von 400 Millionen Amerikanern
zu 6.6 Millarden Menschen der Welt ist keine wirkliche Chance auf
Ueberleben fuer die Amerikaner bei einem nuklearen Show-down.

Xarrion
09.05.2014, 14:11
Mich hat er heute auf Ignore gestellt.
Scheinbar ist der nicht genug textbegabt, den Gegner zu schultern.

Naja, ist eben die 3. Garnitur.
Einfach am langen Arm abtropfen lassen. Fertig. :D

ABAS
09.05.2014, 14:23
Ich möchte lieber nicht schreiben, worauf dein wirres Geschreibsel hier schließen läßt. :crazy:

Übrigens, eine weitere PN an mich kannst du dir zukünftig sparen.
Auf deine primitiven Tricks falle ich nicht herein. Just for the record.
Leider darf ich deine PN hier ja nicht veröffentlichen. Ansonsten würde man mal deutlich lesen können, was für ein widerlicher Typ du bist, und mit welchen plumpen Methoden du versuchst, Nutzer zu beeinflussen.

Rabodo scheint ein " Opfa " der negativen Auswirkungen
und jahrzehntelangen Gehirnwaesche durch Kreationen
der US Filmindustrie in denen die Amerikaner immer die
" Guten " und die " Gewinner " sind.

Selbst bei den Kriegen der Amerikaner in Korea und Vietnam
waren die USA die " Gewinner " weil sie durch ueberlegenen
und geschickten Rueckzug " gewonnen " haben! :haha:

Soshana
09.05.2014, 14:24
Wenn ich alle diese Karrikaturen mir anschaue haben sie alle eine Botschaft, Putin der macht was er will und Obama der sich nicht wehrt und mit sich machen lässt was Putin will.
Soweit ok.
Was ist die Schlussfolgerung daraus? Obama muss sich mehr wehren die Nato muss Putin zeigen wo der Hammer hängt um zu prüfen wie Flexibel Putin ist.

Nun wie auch immer, eines ist sicher, diese Krise wird wie keine andere den Zusammenschluss der westlichen staaten und der Nato stärken und zusammenschweissen. Putin hat jeglichen Kredit verspielt , eine vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Russland auf wirtschaftlicher und politischer ebene wie vor der Krise wird mit der Person Putin nie mehr möglich sein. Was schlecht für Russland ist, schliesslich können sich die Russen nicht so einfach von ihre Führer trennen wie das in einer Demokratie möglich ist, dh sie werden ihn wohl noch eine ganze Weile ertragen werden.

Komisch finde ich, dass bis zum heutigen Tage seit 100 Jahren die USA nie die Konsequenzen fuer ihre illegalen Kriege und Voelkerrechtsverletzungen tragen mussten ?

Die westeuropaeischen Laender scheint das gar nie gross gestoert zu haben, aber bei Russland machen sie jetzt auf Empoerung und moralische Entruestung ?

Was sind die tieferen Gruende fuer dieses Verhalten der Europaeer ? Sogar ein Krieg gegen Russland koennte deswegen vielleicht ausbrechen ?

Ist es wirklich das, was Kennedy mal angedeutet hatte ?


http://www.youtube.com/watch?v=IxNw8OhmVZE

Rikimer
09.05.2014, 14:27
Das saarland war nie Teil Frankreichs, es war französische Besatzungszone und Frankreich hatte im Laufe der Geschichte immer wieder einen grösseren Einfluss auf das Land, aber vor der Einglierderung in die BRD war es ein selbständiges Protektorat sogar mit eigener Währung. ausserdem hatte die Bevölkerung lange genug Zeit sich auf eine solche abstimmung vorzubereiten und die Wahlen standen auch nicht unter dem Verdacht manipuliert worden zu sein.
Ganz anders auf der Krim, geschweige denn im Osten der ukraine, wo diese Teile unstrittig zur ukraine gehören und die abstimmungen in einem hauruck verfahren sehr kurzfristig unter begleiteten gewalttätigen Ausschreitungen durchgezogen worden und werden und bei weitem nicht frei von Manipulation ist und war.

Elsass-Lothringen kam nie in den Genuss einer Volksabstimmung. Es wurde von der Achse des Bösen (=Westen) völkerrechtswidrig Frankreich zugeschlagen.

Xarrion
09.05.2014, 14:28
Komisch finde ich, dass bis zum heutigen Tage seit 100 Jahren die USA nie die Konsequenzen fuer ihre illegalen Kriege und Voelkerrechtsverletzungen tragen mussten ?

Die westeuropaeischen Laender scheint das gar nie gross gestoert zu haben, aber bei Russland machen sie jetzt auf Empoerung und moralische Entruestung ?

Was sind die tieferen Gruende fuer dieses Verhalten der Europaeer ?

...


Streiche USA, setze Israel.
Auch zu den illegalen Raubzügen Israels und der dauernden Nichtbeachtung diverser UN-Resolutionen durch Israel schweigt der Westen hartnäckig.
Komisch, nicht wahr?
Cui bono?

Pius12
09.05.2014, 14:30
Und der Einsatz von Giftgas wird vom Westen unterstützt, zB auch in Syrien, wo die Terroristen damit false-flag-Angriffe machten, um die USA zur Bombardierung Syriens zu bewegen. :kotz:

Richtig, die gleiche Handschrift, wie schon gehabt, aber das will niemand in der deutschen Öffentlichkeit so richtig zur Kenntnis nehmen

Soshana
09.05.2014, 14:32
Streiche USA, setze Israel.
Auch zu den illegalen Raubzügen Israels und der dauernden Nichtbeachtung diverser UN-Resolutionen durch Israel schweigt der Westen hartnäckig.
Komisch, nicht wahr?
Cui bono?

Israel ist immer wieder bei der UNO verurteit worden, bei den USA habe ich das die letzten 100 Jahre aber kein einziges Mal gesehen.

Rabodo
09.05.2014, 14:34
Ich möchte lieber nicht schreiben, worauf dein wirres Geschreibsel hier schließen läßt. :crazy:

Übrigens, eine weitere PN an mich kannst du dir zukünftig sparen.
Auf deine primitiven Tricks falle ich nicht herein. Just for the record.
Leider darf ich deine PN hier ja nicht veröffentlichen. Ansonsten würde man mal deutlich lesen können, was für ein widerlicher Typ du bist, und mit welchen plumpen Methoden du versuchst, Nutzer zu beeinflussen.

Sorry, die PN war nicht für dich, sondern für Trantor.

Ich entschuldige mich dafür, selbstverständlich werde ich dir keine PN mehr schicken.

Xarrion
09.05.2014, 14:38
Sorry, die PN war nicht für dich, sondern für Trantor.

Ich entschuldige mich dafür, selbstverständlich werde ich dir keine PN mehr schicken.

Gut, ich nehme die Entschuldigung an.
War aber trotzdem recht interessant, mal leibhaftig zu sehen, wie euer Netzwerk so funktioniert.
Tja, dumm gelaufen. :cool:

Xarrion
09.05.2014, 14:41
Israel ist immer wieder bei der UNO verurteit worden, bei den USA habe ich das die letzten 100 Jahre aber kein einziges Mal gesehen.

Immer schön den Text ignorieren und sich um eine konkrete Antwort herumdrücken.
Ziemlich schwach, aber eben typisch Soshana.

ABAS
09.05.2014, 14:42
Richtig, die gleiche Handschrift, wie schon gehabt, aber das will niemand in der deutschen Öffentlichkeit so richtig zur Kenntnis nehmen

Gestern bei Maybrit Illner hat der " Polit Opa " Egon Bahr
die " Katze aus dem Sack " gelassen und oeffentlich gesagt
das die Geheimdienste der westlichen Laender bereits ueber
den voelkerrechtswidrigen Angriff der USA gegen den IRAK
im Vorfeld informiert wurden und ihre Regierungen darauf
vorbereiten sollten. Die US Regierung hat gezielt die Ebene
der Politik uebergangen, den eigenen US Senat und die UN
getaeuscht. " Polit Opa " Egon Bahr hat absichtlich ueber
Interna geplaudert und der Ami Lusche in der illustren Runde
bei Maybrit Illner hat fast eine Maulsperre bekommen!

Gregor Gysi ist sichtbar vor Freunde ob der Klartextrede von
Egon Bahn einer abgegangen. Vorher hatte Bahr noch davon
geredet das sich Europa gegen die USA emanzipieren muesse.
Der "Atlanticbrueckler" Friedrich Merz und der AMI Idiot in der
Gespraechsrunde haben nur noch mit den Augen gerollt. :D

Die Sendung hier nochmal als Potcast aus der ZDF Mediathek:




Maybrit Illner / ZDF Polittalk

Putin-Versteher oder Amerika-Freund - muss Deutschland sich entscheiden?


http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/414#/beitrag/video/2150150/Putin-Versteher-oder-Amerika-Freund

tosh
09.05.2014, 14:44
Dieser Janukowitsch war wohl eher der Hlügere, der nachgegeben hat, während die Anderen Nazihelme aufsetzten.

Er ist sogar noch Präsident, da die Abwahl nicht rechtmäßig war - es fehlten Stimmen.

tosh
09.05.2014, 14:45
Na Deine Affenliebe zu den sog. Palästinesern und auch andere Kommentare lassen aber sehr darauf schliessen das Du sogar selbst Moslem bist.

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Bieleboh
09.05.2014, 14:50
Falsch. Das Land ist schon sehr lange in 2 verfeindete Bevölkerungsgruppen gespalten.

Verfeindet ist maßlos übertrieben.

elas
09.05.2014, 14:54
Die werden ja auch wählen, und es wird sich eine Überwältigende Mehrheit für die Abspaltung aussprechen.
Allerdings ist davon auszugehen dass das Ergebniss genauso gefälscht ist wie bei der Krim-Abstimmung.

Oder glaubst Du wirklich das da eine Abstimmung unter Kontrolle von bewaffneten Russlandfreunden eine faire Abstimmung ist?

In diesem korrupten Oligarchenland kommt es auf diese manipulierten Wahlen auch nicht mehr an zumal eine Mehrheit sowieso für die Abspaltung ist.
Überkeg dir lieber schon mal einen schönen Namen für das Russen-Neuland!
Wie wärs mit Russaine?

Soshana
09.05.2014, 14:54
Gestern bei Maybrit Illner hat der " Polit Opa " Egon Bahr
die " Katze aus dem Sack " gelassen und oeffentlich gesagt
das die Geheimdienste der westlichen Laender bereits ueber
den voelkerrechtswidrigen Angriff der USA gegen den IRAK
im Vorfeld informiert wurden und ihre Regierungen darauf
vorbereiten sollten. Die US Regierung hat gezielt die Ebene
der Politik uebergangen, den eigenen US Senat und die UN
getaeuscht. " Polit Opa " Egon Bahr hat absichtlich ueber
Interna geplaudert und der Ami Lusche in der illustren Runde
bei Maybrit Illner hat fast eine Maulsperre bekommen!

Gregor Gysi ist sichtbar vor Freunde ob der Klartextrede von
Egon Bahn einer abgegangen. Vorher hatte Bahr noch davon
geredet das sich Europa gegen die USA emanzipieren muesse.
Der Atlantic Brueckler Friedrich Merz und der AMI Idiot in der
Gespraechsrunde haben nur noch mit den Augen gerollt.

Die Sendung hier nochmal als Potcast aus der ZDF Mediathek:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/hauptnavigation/sendung-verpasst

Bahr hat doch recht und in der Tat wird es hoechste Zeit, dass sich Europa von den USA zu emanzipieren beginnt.

Deshalb ist ja auch die unterwuerfige Haltung Deutschlands als Vasall der USA wenig hilfreich zur Loesung des Konflikts in der Ukraine.

Die deutsche Regierung muesste in Abgrenzung zu den USA den Nazis in der Junta jede Zusammenarbeit verweigern und auch mal positiver auf die deeskalierenden Gesten aus Moskau eingehen.

Deutschland muss das Verhalten des CIA in der Ukraine scharf verurteilen, da der CIA dort den Konflikt weiter anheizt.

Stattdessen werden bereits in der EU zusammen mit den USA neue Sanktionen gegen Russland besprochen und das getan, was Washington vorgibt.

elas
09.05.2014, 14:56
Du kannst sagen und denken was du willst ich sage nach wie vor die Medien im Westen sind wesentlich feier in der Berichterstattung als in Russland. Punkt. Belege dazu habe ich verlinkt.
Du kannst das jetzt glauben oder nicht oder andererer Ansicht sein was auch immer, das allein ändert nichts an meinem standpunkt, zumindest solange ich nichts Gegenteiliges aus anderen offiziellen Quellen vorgelegt bekomme.

Die Westmedien sind nur raffinierter Manipuliert. Freiheit ist nur formell.

Rabodo
09.05.2014, 15:02
In diesem korrupten Oligarchenland kommt es auf diese manipulierten Wahlen auch nicht mehr an zumal eine Mehrheit sowieso für die Abspaltung ist.
Überkeg dir lieber schon mal einen schönen Namen für das Russen-Neuland!
Wie wärs mit Russaine?

Umfragen belegen das es für eine Abspaltung keine Mehrheit gibt.
Das zurückrudern von Putin lässt darauf schliessen das es auch nicht zu einer Abspaltung kommt.

elas
09.05.2014, 15:02
Wenn ich alle diese Karrikaturen mir anschaue haben sie alle eine Botschaft, Putin der macht was er will und Obama der sich nicht wehrt und mit sich machen lässt was Putin will.
Soweit ok.
Was ist die Schlussfolgerung daraus? Obama muss sich mehr wehren die Nato muss Putin zeigen wo der Hammer hängt um zu prüfen wie Flexibel Putin ist.

Nun wie auch immer, eines ist sicher, diese Krise wird wie keine andere den Zusammenschluss der westlichen staaten und der Nato stärken und zusammenschweissen. Putin hat jeglichen Kredit verspielt , eine vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Russland auf wirtschaftlicher und politischer ebene wie vor der Krise wird mit der Person Putin nie mehr möglich sein. Was schlecht für Russland ist, schliesslich können sich die Russen nicht so einfach von ihre Führer trennen wie das in einer Demokratie möglich ist, dh sie werden ihn wohl noch eine ganze Weile ertragen werden.

Die Zusammenarbeit wird weitergehen wie gewohnt. Business as usual.
Unsere Global Player lassen sich doch von der FDJ-Tussi und dem CD-Beauftragten Gabriel nicht die Butter vom Brot nehmen.

Trantor
09.05.2014, 15:03
Die Zusammenarbeit wird weitergehen wie gewohnt. Business as usual.
Unsere Global Player lassen sich doch von der FDJ-Tussi und dem CD-Beauftragten Gabriel nicht die Butter vom Brot nehmen.

Ich sage unter Garantie nicht, Putin ist im Westen politisch erledigt.

Trantor
09.05.2014, 15:04
Die Westmedien sind nur raffinierter Manipuliert. Freiheit ist nur formell.
Relativismus wohin man schaut insofern nein, wie gesagt due hast deine Meinung, ich habe meine Belege.

elas
09.05.2014, 15:06
Umfragen belegen das es für eine Abspaltung keine Mehrheit gibt.
Das zurückrudern von Putin lässt darauf schliessen das es auch nicht zu einer Abspaltung kommt.

Die Kumpels werden sich niemals mit einer Kiev-Regierung abfinden!

Trantor
09.05.2014, 15:06
Elsass-Lothringen kam nie in den Genuss einer Volksabstimmung. Es wurde von der Achse des Bösen (=Westen) völkerrechtswidrig Frankreich zugeschlagen.

Ja und wenn Merkel Putin wäre oder wir Russen würden wird dort wohl nun aufstände anzetteln oder solche unterstützen...

elas
09.05.2014, 15:08
Ich sage unter Garantie nicht, Putin ist im Westen politisch erledigt.

Irrtum Süsser.....es gibt gar keine Wirtschaftsembargen.

Bieleboh
09.05.2014, 15:11
Die Kumpels werden sich niemals mit einer Kiev-Regierung abfinden!

Die Kumpel verhalten sich bisher neutral. Sie wissen was passiert, wenn die Gruben zu Russland gehören würden.

Trantor
09.05.2014, 15:11
Komisch finde ich, dass bis zum heutigen Tage seit 100 Jahren die USA nie die Konsequenzen fuer ihre illegalen Kriege und Voelkerrechtsverletzungen tragen mussten ?

Das findest du komisch wirklich, dann hast du offenbar immer noch nicht verstanden wie die Wet funktioniert.


Die westeuropaeischen Laender scheint das gar nie gross gestoert zu haben, aber bei Russland machen sie jetzt auf Empoerung und moralische Entruestung ?
Hat es nicht jedenfalls nicht allzusehr, das zu kritisieren - sicherlich, aber schliesslich haben sie weder den Irak noch Afghanistan noch Teile davon annektiert oder? Ausserdem die eine Seite ist der Feind und die andere die Seite die mich Jahrzehnte vor dem Feind und seinem scheiss wirtschaftsSystem und scheiss unterdrückung bewahrt hat.



Was sind die tieferen Gruende fuer dieses Verhalten der Europaeer ? Sogar ein Krieg gegen Russland koennte deswegen vielleicht ausbrechen ?
Ganz einfach Angst und Misstrauen und das zurecht.

Unschlagbarer
09.05.2014, 15:13
Ich habe es nur gelesen und kein Video dazu gesehen. Vielleicht verspürt Putin die Aussichtslosigkeit seiner "Mission - wie reißt man sich ein großes Stück Ukraine unter den Nagel".Es kam mehrfach im TV.
Ich meine aber, es ist immer noch eher nachvollziehbar, wenn sich Russen in der Ukraine zu Russland gehörig fühlen, als wenn die NEDO sich in ganz Europa ausbreitet wie eine Seuche (http://www.welt.de/politik/ausland/article127708137/Nato-erwaegt-Stationierung-von-Truppen-in-Osteuropa.html).

elas
09.05.2014, 15:18
Die Kumpel verhalten sich bisher neutral. Sie wissen was passiert, wenn die Gruben zu Russland gehören würden.

Möglich. Die Ukraine ist groß genug um sie aufzuteilen.

Dann würde sich ein interessantes Wettbewerbsmodell entwickeln (West<->Ost)

Dr Mittendrin
09.05.2014, 15:20
Ich habe es nur gelesen und kein Video dazu gesehen. Vielleicht verspürt Putin die Aussichtslosigkeit seiner "Mission - wie reißt man sich ein großes Stück Ukraine unter den Nagel".

Servus umananda

Die US Putschisten sind da eben noch besser, wie man sich was unter den Nagel reisst.

Jodlerkönig
09.05.2014, 15:26
Irrtum Süsser.....es gibt gar keine Wirtschaftsembargen.vielleicht keine staatlichen.....kapitalflucht und die kurse an der moskauer börse lassen den russen bezahlen. das wird teuer wladimir

zeus2
09.05.2014, 15:29
Ich sage unter Garantie nicht, Putin ist im Westen politisch erledigt.

Den "Westen" gibt es so nicht ...zumindest nicht so einheitlich...wie man gerne versucht es darzustellen....es gibt gegensätzliche Interessen.....Nur die Usa hält es so zusammen, wegen ihrer Vormachtellung..die jetzt aber schwächen zeigt..es ist nur eine Frage der Zeit wenn Staaten ausscheren und ihre Interessen mehr berücksichtigen.

tosh
09.05.2014, 15:29
Verfeindet ist maßlos übertrieben.
Dazu kenne ich andere Meinungen.
Das Zerwürfnis betrifft traditionell sowohl Sprache/Ethnien als auch die Religion.

elas
09.05.2014, 15:32
vielleicht keine staatlichen.....kapitalflucht und die kurse an der moskauer börse lassen den russen bezahlen. das wird teuer wladimir

Gazprom-Kurs steigt!:haha:

Findet euch damit ab: Putin hat den Westen angeschmiert und ausgetrixt.....statt dass Ukraine an den Westen geht holt sich Putin die Krim und den Osten der Ukraine. Xoroscho.

tosh
09.05.2014, 15:34
Die Zusammenarbeit wird weitergehen wie gewohnt. Business as usual.
Unsere Global Player lassen sich doch von der FDJ-Tussi und dem CD-Beauftragten Gabriel nicht die Butter vom Brot nehmen.
Europa braucht das russische Gas - und Russland liefert nach wie vor trotz kaltem Krieg sehr zuverlässig.

Was ein Trantor sich wünscht, spielt keine Rolle. :haha:

tosh
09.05.2014, 15:36
Die Kumpels werden sich niemals mit einer Kiev-Regierung abfinden!
Abwarten, vielleicht wird das Ergebnis eine Konförderation sein, mehr Autonomie für die Separatisten.

elas
09.05.2014, 15:38
Abwarten, vielleicht wird das Ergebnis eine Konförderation sein, mehr Autonomie für die Separatisten.

Na ist doch auch nicht schlecht......die Hauptsache USrael und deren hörige EU wird ausgebremst.


PS: wann beginnt der Freiheitskampf gegen die EU??????

tosh
09.05.2014, 15:38
Möglich. Die Ukraine ist groß genug um sie aufzuteilen.
Es geht dabei nicht um die Größe, sondern darum, endlich den Dauerstreit zu beenden!

Jodlerkönig
09.05.2014, 15:38
Gazprom-Kurs steigt!:haha:

Findet euch damit ab: Putin hat den Westen angeschmiert und ausgetrixt.....statt dass Ukraine an den Westen geht holt sich Putin die Krim und den Osten der Ukraine. Xoroscho.hätte man vertrauen in die russische politik, wäre die aktie von gazprom nicht so billig. bei einem kgv von 3,5 ist gazprom krass unterbewertet. woran das wohl liegt :))

tosh
09.05.2014, 15:40
Den "Westen" gibt es so nicht ...zumindest nicht so einheitlich...wie man gerne versucht es darzustellen....es gibt gegensätzliche Interessen.....Nur die Usa hält es so zusammen, wegen ihrer Vormachtellung..die jetzt aber schwächen zeigt..es ist nur eine Frage der Zeit wenn Staaten ausscheren und ihre Interessen mehr berücksichtigen.

Insbesondere hat da in der BRD die Wirtschaft ganz andere Interessen als die Volkszertreter! :))

elas
09.05.2014, 15:41
hätte man vertrauen in die russische politik, wäre die aktie von gazprom nicht so billig. bei einem kgv von 3,5 ist gazprom krass unterbewertet. woran das wohl liegt :))

Das kommt wieder....jetzt kaufen bringt schöne Rendite!

Jodlerkönig
09.05.2014, 15:43
Das kommt wieder....jetzt kaufen bringt schöne Rendite! kapital ist scheu. putin hat russland einen bärendienst erwiesen. der landräuber weis das auch und rudert stück für stück zurück.....nur leider zu spät.

tosh
09.05.2014, 15:45
Na ist doch auch nicht schlecht......die Hauptsache USrael und deren hörige EU wird ausgebremst.....
Ja. Die schießen sich sicher jetzt schon ins Knie - durch die massive Unterstützung des faschistischen Putschisten-Regimes wird es wohl einen lange dauernden Bürgerkrieg geben, also keine günstige Situation um das Land auszurauben!

tosh
09.05.2014, 15:46
Das kommt wieder....jetzt kaufen bringt schöne Rendite!
Genau.

ABAS
09.05.2014, 15:55
kapital ist scheu. putin hat russland einen bärendienst erwiesen. der landräuber weis das auch und rudert stück für stück zurück.....nur leider zu spät.


Du bist zu naiv und zu verblendet um die Vorgaenge
zu verstehen. Die Regierungen Russlands und Chinas
wollen das US Regime und das System USA schlachten
ohne Schaden fuer das amerikanische Volk und das
Volk in den westlichen europaeischen Laendern damit
aus Europa kein Kriegsschauplatz wird.

Diese weitsichtige und weise asiatische Vorgehensweise
nennt sich:

" Den Hahn bluetig von der Augen der Affen schlachten! "

Das US Verbecherregime ist dabei der " Hahn " und die
" Affen " sind die Regierungsmaerionetten, US Vasallen
und die degenerierten, verbloedeten Jubelamerikaner.

Ein anderer fabelhafter bildhafter Vergleich ist das dabei
US System als eine Giftschlange zu sehen. Schlangen jagd
und greift man am Kopf und nicht am Koerper oder Schwanz.
Das heisst die Russen und Chinesen vergreifen sich nicht am
Volk der Amerikaner und Westeuropaer sondern packen das
giftige US Regime direkt am Schlangenkopf, der Schlange
werden die Giftzaehne ausgerissen und alles wird gut! :D

Dr Mittendrin
09.05.2014, 16:00
kapital ist scheu. putin hat russland einen bärendienst erwiesen. der landräuber weis das auch und rudert stück für stück zurück.....nur leider zu spät.

Ach du meinst US Judenkapital. Der Siemensvorstand war gerne bei Putin um neue Geschäfte zu machen.

Jodlerkönig
09.05.2014, 16:01
Genau.es kauft aber keiner bzw ist bereit das risiko auf sich zu nehmen ....und ich rede nicht von so kleinen hosenscheissern wie du und abas :trost::isgut::watschn:

Jodlerkönig
09.05.2014, 16:04
*****bluuuuuuub****. Der Siemensvorstand war gerne bei Putin um neue Geschäfte zu machen.das ist ja auch moneten abholen.....und nicht moneten treuhänderisch den russen anzuvertrauen. den unterschied, erkläre ich dir gerne :D

Nicht Sicher
09.05.2014, 16:17
Rabodos Freunde morden Zivilisten in Mariupol:

http://www.liveleak.com/view?i=0db_1399635819

Krabat
09.05.2014, 16:22
Russenkind:

http://www11.pic-upload.de/09.05.14/887u67vlau.jpg (http://www.pic-upload.de/view-23144024/pru--land.jpg.html)

Palikind:

http://www11.pic-upload.de/09.05.14/itrooln65aev.jpg (http://www.pic-upload.de/view-23144034/sprengstoffkind.jpg.html)

Shahirrim
09.05.2014, 16:37
Ich habe eine amuesante Karrikaturstrecke von Cartoons
aus den USA zusammengestellt. Auch Amerikaner koennen
Zyniker sein und bewerten das Verhalten und die Position
OBAMAS im Ukraine Konflikt auf ihre Weise. Die meisten
Amerikaner nehmen ihre eigenen Regierung wohl selbst
nicht mehr ernst. :D

http://abload.de/img/ob1ixei4.jpg

http://abload.de/img/ob7bscno.jpg

http://abload.de/img/ob3unigr.jpg

http://abload.de/img/ob4iwf2h.jpg

http://abload.de/img/ob6b9e45.jpg

http://abload.de/img/ob8ukfgb.jpg

http://abload.de/img/ob93gemx.jpg

Putin hat eh alle Trümpfe in der Hand, ein wahrer Herrscher eben. Im November sieht es so aus, wenn da die Möchtegern-Nazis immer noch an der Macht sein sollten! (Übersieh mal den Hass, den der Zeichner hatte)! ;)

http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2014/4/12/1397320684416/Chris-Riddell-13042014-010.jpg

Quo vadis
09.05.2014, 16:39
@Krabat

Amikind(er) !

http://1.bp.blogspot.com/_3V2fq9v4_sQ/S73b6ZHkm7I/AAAAAAAADcU/IHyvH3y9Pug/s1600/IMG_0005.jpg

Shahirrim
09.05.2014, 16:47
Wieviel bekommst Du eigentlich pro Beitrag bezahlt, um die Leute zu veräppeln? Wenn Du Dich damit auskennst, weißt Du genau, wo der Hase lang läuft!

Seit wann haben denn Libertäre eine Lobby? :?


Vielen Dank für Deine Mühe fürs Einstellen und die Antwort. Aber sorry, so einen totalen Quatsch sehe ich mir nicht an.

Anbei meine Ausarbeitung von April 2013. Ich wusste schon seit 2011/2012, dass es hundertprozentig zu so einer ähnlichen Situation kommen wird. Etwas anderes ist absolut nicht möglich. Da ich aber über keine Politik- und Geschichtskenntnisse verfügte, dachte ich damals, dass Griechenland als Buhmann vorgeschoben wird, danach bricht alles zusammen und dann werden sich die Menschen bekriegen.
Geld verschwindet nicht, es haben „nur“ Andere. Nun konnte ich mir auch, mit Hilfe von HPF, die Frage beantworten, was mit diesem Geld passierte. Ich glaube aber nicht an einen 3. WK, wo es jetzt hinausläuft, sondern an einen kompletten Neuanfang.

Wie das wirklich mit dem verschwundenen Geld ist:

http://siggy2000.de/geheime_Konten.pdf

2011? Man da bin ich mit 2009 ja richtig langsam gegen gewesen mit meinen Erkenntnissen. Ich glaube, du musst noch einiges über Geld lernen. Ich bin auch nicht bereit, zu belehren. Wenn du es anders siehst, dann ist das so, da bringt es dann auch nichts, dir was beibringen zu wollen. Falls doch mal Interesse besteht, Andreas Clauss halte ich für einen kompetenten Erklärer. Er ist auch witzig, seine Vorträge über 2 Stunden vergehen wie im Fluge. Wenn nicht, dann befolge ich Herrn Clauss' Rat hier:


http://www.youtube.com/watch?v=JkL1Sf57Esk

Hier ist auch der falsche Strang dazu!

Quo vadis
09.05.2014, 16:59
Haben die Amihündchen in Kiew wieder mal vom CIA den Auftrag erhalten in Mariupol ein Massaker anzurichten, damit die völlig verblödeten und schwer ideologisierten Jodler Brd´ler ihre dreiste Täteropferverdrehung durchziehen können und ukrainische Angriffstruppen als Putins Aggression auslegen können.


https://www.youtube.com/watch?v=4KVhKd6KRgU

Brathering
09.05.2014, 17:04
Haben die Amihündchen in Kiew wieder mal vom CIA den Auftrag erhalten in Mariupol ein Massaker anzurichten, damit die völlig verblödeten und schwer ideologisierten Jodler Brd´ler ihre dreiste Täteropferverdrehung durchziehen können und ukrainische Angriffstruppen als Putins Aggression auslegen können.


https://www.youtube.com/watch?v=4KVhKd6KRgU

Zynisch gesagt: das spielt alles den Seperatisten in die Hände, auch "normale Ukrainer" werden kein Verständnis dafür haben, wenn in ihrer Stadt.
Im Gegensatz dazu scheinen die Seperatisten Friedenstauben zu sein:


https://www.youtube.com/watch?v=2elym3Nax_o

Krabat
09.05.2014, 17:10
@Krabat

Amikind(er) !...

Hallo Quo Vadis! Du bist ja heute im Forum. Ich dachte Du bist in Moskau oder Sewastopol, um mit Deinen Kameraden die deutsche Niederlage zu feiern.

Jodlerkönig
09.05.2014, 17:14
Haben die Amihündchen in Kiew wieder mal vom CIA den Auftrag erhalten in Mariupol ein Massaker anzurichten, damit die völlig verblödeten und schwer ideologisierten Jodler Brd´ler ihre dreiste Täteropferverdrehung durchziehen können und ukrainische Angriffstruppen als Putins Aggression auslegen können.


https://www.youtube.com/watch?v=4KVhKd6KRgUwie war das dann hier? russische folklore? man beachte das stadtbild ...... so siehts in der ukraine bei weiiiiiiiiitem nicht aus!
http://www.liveleak.com/view?i=1c0_1361202452

Jodlerkönig
09.05.2014, 17:26
Hallo Quo Vadis! Du bist ja heute im Forum. Ich dachte Du bist in Moskau oder Sewastopol, um mit Deinen Kameraden die deutsche Niederlage zu feiern.wundert mich auch, sein ersatzführer ist ja heute bester stimmung

Don
09.05.2014, 17:28
wie war das dann hier? russische folklore? man beachte das stadtbild ...... so siehts in der ukraine bei weiiiiiiiiitem nicht aus!
http://www.liveleak.com/view?i=1c0_1361202452

Du warst da noch nicht, wie?
Ukrainische Städte haben, sofern sie eine längere Geschichte haben, teils sehr schöne Stadtkerne die auch zumindest äußerlich gepflegt werden. Die Außenbezirke hingegen sind regelmäßig eine Katastrophe.
Kleinere Städte und Industriesatelliten sind ein Alptraum. Ich war da ein paarmal und bin einigermaßen rumgekommen.

Jodlerkönig
09.05.2014, 17:30
Du warst da noch nicht, wie?
Ukrainische Städte haben, sofern sie eine längere Geschichte haben, teils sehr schöne Stadtkerne die auch zumindest äußerlich gepflegt werden. Die Außenbezirke hingegen sind regelmäßig eine Katastrophe.
Kleinere Städte und Industriesatelliten sind ein Alptraum. Ich war da ein paarmal und bin einigermaßen rumgekommen.doch, ich war schon da....in kiew...wir haben mitm thw hilfsgüter hingekarrt.

Don
09.05.2014, 17:32
doch, ich war schon da....in kiew...wir haben mitm thw hilfsgüter hingekarrt.

Wenn du mit dem Truck dorthingefahen bist weißt du auch wie es dort aussieht.
Weshalb schwätzt du dann das Gegenteil?

Quo vadis
09.05.2014, 17:40
Hallo Quo Vadis! Du bist ja heute im Forum. Ich dachte Du bist in Moskau oder Sewastopol, um mit Deinen Kameraden die deutsche Niederlage zu feiern.

Ne ich war beim ukrainischen rechten Sektor die haben gefeixt, in einem deutschen Forum gäbe es einen Katholiken namens Krabat der wäre dumm wie Stroh weil er bei ihrer agent Provocateurtätigkeit für die CIA brav die Hacken zusammenschlägt und artig auf Russland zeigt, wie alle dressierten Amipudel eben. Meinten solche Typen fände man in der Brd zuhauf, wären wie ein Sechser im Lotto weil die trotz offensichtlicher Verbrechen durch ukrainische Nationalkräfte trotzdem die gewünschte Amipropaganda nachplappern.

Quo vadis
09.05.2014, 17:42
Zynisch gesagt: das spielt alles den Seperatisten in die Hände, auch "normale Ukrainer" werden kein Verständnis dafür haben, wenn in ihrer Stadt.
Im Gegensatz dazu scheinen die Seperatisten Friedenstauben zu sein:



Keine Aktion der Nationalukrainer ohne Zustimmung oder Auftrag Washingtons. Das muß vor allem klar werden.

Olli
09.05.2014, 17:44
Haben die Amihündchen in Kiew wieder mal vom CIA den Auftrag erhalten in Mariupol ein Massaker anzurichten, damit die völlig verblödeten und schwer ideologisierten Jodler Brd´ler ihre dreiste Täteropferverdrehung durchziehen können und ukrainische Angriffstruppen als Putins Aggression auslegen können.


https://www.youtube.com/watch?v=4KVhKd6KRgU

...was mich schon etwas verwundert, ist das Verhältnis der Verlustzahlen in dieser Stadt, sowie auch in den vorhergegangenen Kämpfen, z.B in Slawiansk.
Während die Armee nur Verletzte zu haben scheint, gibt es auf Seiten der Pro-russischen Verteidiger jede Menge Tote.
Wo sind den die gutausgebildeten und bewaffneten Verteidiger, von denen immer die Rede war, haben die keine panzerbrechenden Waffen, die gepanzerten Fahrzeuge können sich ja nach Belieben in der Stadt frei bewegen...

Jodlerkönig
09.05.2014, 17:45
Wenn du mit dem Truck dorthingefahen bist weißt du auch wie es dort aussieht.
Weshalb schwätzt du dann das Gegenteil?weils in kiew nicht so aussah, wie in grosny nachdem die russen mit der planierraupe drübergefahren sind....hast du dir den film überhaupt angesehen? das nennt man zivilbevölkerung schänden!

Don
09.05.2014, 17:48
weils in kiew nicht so aussah, wie in grosny nachdem die russen mit der planierraupe drübergefahren sind....hast du dir den film überhaupt angesehen? das nennt man zivilbevölkerung schänden!

Das Video war nicht aus Kiew.

Panther
09.05.2014, 17:48
...was mich schon etwas verwundert, ist das Verhältnis der Verlustzahlen in dieser Stadt, sowie auch in den vorhergegangenen Kämpfen, z.B in Slawiansk.
Während die Armee nur Verletzte zu haben scheint, gibt es auf Seiten der Pro-russischen Verteidiger jede Menge Tote.
Wo sind den die gutausgebildeten und bewaffneten Verteidiger, von denen immer die Rede war, haben die keine panzerbrechenden Waffen, die gepanzerten Fahrzeuge können sich ja nach Belieben in der Stadt frei bewegen...


Das Zauberwort heißt,
Kevlar , Scharfschützen und Panzerfahrzeuge.

Olli
09.05.2014, 17:50
Keine Aktion der Nationalukrainer ohne Zustimmung oder Auftrag Washingtons. Das muß vor allem klar werden.

​...darauf kannst du einen lassen...!

Brathering
09.05.2014, 17:51
weils in kiew nicht so aussah, wie in grosny nachdem die russen mit der planierraupe drübergefahren sind....hast du dir den film überhaupt angesehen? das nennt man zivilbevölkerung schänden!


In den letzten Jahren flossen jedoch große Mengen russischer Steuergelder in den tschetschenischen Wiederaufbau. Das Abwasser-, Wasser-, Elektrizitäts- und Fernwärmenetz Grosnys wurde repariert. Dazu kommen 250 Kilometer instandgesetzte Straßen, 13 Brücken und ungefähr 900 neue Geschäfte. Auch die Einwohnerzahl stieg mittlerweile wieder stark an.
http://de.wikipedia.org/wiki/Grosny

http://de.ria.ru/images/26197/97/261979725.jpg

http://cdn4.spiegel.de/images/image-535497-galleryV9-vnkb.jpg


http://tschetschenien.files.wordpress.com/2012/04/grosny_heute-zentralmoschee_1.jpg

scheiß Russen, machen alles kaputt...

Ähnliche scheiß Investitionen stehen den armen Krim Bewohnern bevor :/

Olli
09.05.2014, 17:53
Ne ich war beim ukrainischen rechten Sektor die haben gefeixt, in einem deutschen Forum gäbe es einen Katholiken namens Krabat der wäre dumm wie Stroh weil er bei ihrer agent Provocateurtätigkeit für die CIA brav die Hacken zusammenschlägt und artig auf Russland zeigt, wie alle dressierten Amipudel eben. Meinten solche Typen fände man in der Brd zuhauf, wären wie ein Sechser im Lotto weil die trotz offensichtlicher Verbrechen durch ukrainische Nationalkräfte trotzdem die gewünschte Amipropaganda nachplappern.


:gp:...:appl:

Flaschengeist
09.05.2014, 17:53
Gazprom-Kurs steigt!:haha:

Findet euch damit ab: Putin hat den Westen angeschmiert und ausgetrixt.....statt dass Ukraine an den Westen geht holt sich Putin die Krim und den Osten der Ukraine. Xoroscho.

Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben! Die Angelsachsen haben noch lange "nicht fertig"

Jodlerkönig
09.05.2014, 17:56
Das Video war nicht aus Kiew.stimmt, aus grosny

Jodlerkönig
09.05.2014, 18:00
http://de.wikipedia.org/wiki/Grosny

http://de.ria.ru/images/26197/97/261979725.jpg

http://cdn4.spiegel.de/images/image-535497-galleryV9-vnkb.jpg


http://tschetschenien.files.wordpress.com/2012/04/grosny_heute-zentralmoschee_1.jpg

scheiß Russen, machen alles kaputt...

Ähnliche scheiß Investitionen stehen den armen Krim Bewohnern bevor :/tja, scheinbar kapierst du den grund meines beitrags nicht. es sollte ein vergleich sein, wie russen mit seperatisten umgehen. dagegen ist die ukraine bislang kinderfasching.

Don
09.05.2014, 18:01
stimmt, aus grosny

Mariupol liegt nicht in Tschtschenien.

Brathering
09.05.2014, 18:02
tja, scheinbar kapierst du den grund meines beitrags nicht. es sollte ein vergleich sein, wie russen mit seperatisten umgehen. dagegen ist die ukraine bislang kinderfasching.

Stimmt, dachte es geht um Stadtbilder, da ihr zuvor davon spracht.
Gut:
Es gibt unterschiedliche Arten von Seperatisten, wenn Moslems ganze Schulklassen massakrieren, kann man die Spetznatz ihnen auf den Hals hetzen.
Tschetschenien hat übrigens die Unabhängigkeit bekommen, entschied sich aber zum Angriff auf Dagestan und wurde deswegen endgültig unterworfen.

Olli
09.05.2014, 18:03
Rabodos Freunde morden Zivilisten in Mariupol:

http://www.liveleak.com/view?i=0db_1399635819



...gebt den Verteidigern doch endlich mal sonne beschissene RPG in die Hand, ..Herrgott nochmal...Panzer in der Stadt bekämpfen, ...da hätte es bei den Taliban schon längst geknallt...

Jodlerkönig
09.05.2014, 18:07
Mariupol liegt nicht in Tschtschenien.vielleicht solltest du die letzten seiten nochmals lesen....bin das gar nicht gewohnt von dir.

Dr Mittendrin
09.05.2014, 18:15
vielleicht solltest du die letzten seiten nochmals lesen....bin das gar nicht gewohnt von dir.

Südküste Ukraine Nähe Krim

https://www.google.de/maps/place/Mariupol/@48.3212202,38.7739789,7z/data=!4m2!3m1!1s0x40e6e6a7bee7582b:0xa5d118300a75b 5ce

Quo vadis
09.05.2014, 18:22
tja, scheinbar kapierst du den grund meines beitrags nicht. es sollte ein vergleich sein, wie russen mit seperatisten umgehen. dagegen ist die ukraine bislang kinderfasching.

Ja und an der westlichen Unterstützung tschetschenischer Kalifatmusel hat man die spätere Unterstützung radikaler, antirussischer ukrainischer Kräfte schon in den 90-ern vorweggenommen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/tschetschenien-brutstaette-der-gewalt-1.1654045-2

Mir freundlicher Unterstützung durch Jodler und Co.

Dayan
09.05.2014, 18:24
Ich schlage vor:Freie Wahlen in der ganze Ukraine!Zu Rusland oder zu Ukraine!!Aber ich meine freie Wahlen!Russland ist wohlhabender ich glaube (Ohne es zu wissen),das Russland gwinnen würde!

Löwe
09.05.2014, 18:26
Stimmt, dachte es geht um Stadtbilder, da ihr zuvor davon spracht.
Gut:
Es gibt unterschiedliche Arten von Seperatisten, wenn Moslems ganze Schulklassen massakrieren, kann man die Spetznatz ihnen auf den Hals hetzen.
Tschetschenien hat übrigens die Unabhängigkeit bekommen, entschied sich aber zum Angriff auf Dagestan und wurde deswegen endgültig unterworfen.

Leider nicht nur auf Dagestan, sie haben nach dem Abzug der Russischen Armee alle Nachbarn rundherumm überfallen. Dagestan zu kontrollieren, war aber die wichtigste Aktion, dieses Land schwimmt auf Öl. Man kann jetzt mal wieder darüber nachdenken, wem wohl die Kontrolle über Dagestan genutzt hätte, ich meine wegen "Nabucco" und so.

Löwe
09.05.2014, 18:30
tja, scheinbar kapierst du den grund meines beitrags nicht. es sollte ein vergleich sein, wie russen mit seperatisten umgehen. dagegen ist die ukraine bislang kinderfasching.

Tausch mal "Separatisten" gegen Verbrecher und Mörder aus, dann ligste richtig.

Brathering
09.05.2014, 18:30
Südküste Ukraine Nähe Krim

https://www.google.de/maps/place/Mariupol/@48.3212202,38.7739789,7z/data=!4m2!3m1!1s0x40e6e6a7bee7582b:0xa5d118300a75b 5ce

Die Stadt hatte übrigens nicht mal 10% Ukrainer zur Zeit des zweiten Weltkrieges, wenn man hier gerne den Russen Kolonisation vorwirft, sollte es erwähnt werden.

günterbro
09.05.2014, 18:36
Janukowitsch hat nicht nachgegeben , er wurde einfach vom eigenen Parlament abgesetzt.

War er nicht wenigstens einverstanden zu gehen?

Dr Mittendrin
09.05.2014, 18:39
Die Stadt hatte übrigens nicht mal 10% Ukrainer zur Zeit des zweiten Weltkrieges, wenn man hier gerne den Russen Kolonisation vorwirft, sollte es erwähnt werden.

Ja sicher.

Nicht Sicher
09.05.2014, 18:41
Augenzeuge: Nationalgarde in Mariupol schoss auf ungehorsame Polizisten (http://de.ria.ru/politics/20140509/268459833.html)


Angehörige der ukrainischen Nationalgarde haben am Freitag in der ostukrainischen Stadt Mariupol aus Granatwerfern auf Polizisten geschossen, weil die sich zuvor geweigert hatten, auf Ortseinwohner zu schießen. So schilderte Pjotr Komissarow, ein Augenzeuge der Zusammenstöße und Mitglied des örtlichen Antifa-Komitees, die Ereignisse in Mariupol.

Jodlerkönig
09.05.2014, 18:42
Südküste Ukraine Nähe Krim

https://www.google.de/maps/place/Mariupol/@48.3212202,38.7739789,7z/data=!4m2!3m1!1s0x40e6e6a7bee7582b:0xa5d118300a75b 5cedas du es nicht kapierst, is ja eher schon die regel :D

und für die anderen....egal, ob terroristen, seperatisten oder sonst ein ungeziefer bekämpft wird.....stehen die russen allen anderen im nichts nach...eher sind die darin schon eher die vorreiter...nur für den fall, das die russen wieder hochgejubelt werden, während andere an den pranger gestellt werden....ihr lächerlichen sackflöhe!

Bieleboh
09.05.2014, 18:47
Ich schlage vor:Freie Wahlen in der ganze Ukraine!Zu Rusland oder zu Ukraine!!Aber ich meine freie Wahlen!Russland ist wohlhabender ich glaube (Ohne es zu wissen),das Russland gwinnen würde!

Freie Wahlen, ja. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn da in jedem Wahllokal reguläre russische, ukrainische und westliche Milizionäre gleichberechtigt die Aufsicht führen. Aber als Entscheidungsfrage ganz zu Russland oder zur Ukraine?-Nein. Alle Umfragen jetzt und auch schon die Jahre vorher sahen immer nur eine kleine Minderheit von etwa 15 Prozent, die ganz zu Russland wollen. Die Ukrainer haben lange genug für ihre Unabhängikeit gekämpft und haben auch das Recht, in ihrem eigenen Land zu leben. Ich sehe in förderalen Strukturen einen machbaren Weg, der allen Bevölkerungsgruppen entgegenkäme.

Löwe
09.05.2014, 18:48
das du es nicht kapierst, is ja eher schon die regel :D

und für die anderen....egal, ob terroristen, seperatisten oder sonst ein ungeziefer bekämpft wird.....stehen die russen allen anderen im nichts nach...eher sind die darin schon eher die vorreiter...nur für den fall, das die russen wieder hochgejubelt werden, während andere an den pranger gestellt werden....ihr lächerlichen sackflöhe!

Naja, damit war ja schon länger zu rechnen.
Welche Zivilisten hat Russland nochmal bombardiert? Wann haben Russische Kampfflieger die letzte Hochzeitsgesellschaft ausgerottet?
Schwachkopf!:fuck:

Nicht Sicher
09.05.2014, 18:48
tja, scheinbar kapierst du den grund meines beitrags nicht. es sollte ein vergleich sein, wie russen mit seperatisten umgehen. dagegen ist die ukraine bislang kinderfasching.

Ist ja auch völlig richtig. Deine sogenannten "Separatisten" wollen Teile aus Russland raus brechen und dann der Nato-Kontrolle unterstellen. Es geht darum, Russland zu zerschlagen. Und so etwas muss selbstredend unter Strafe gestellt werden. Die Ukraine aber war noch niemals ein souveräner Staat, sondern Teil Russlands, welcher Ende der 80er, Anfang der 90er von der Marionette Gorbatschow (welcher nun im Ausland wohnt) rausgebrochen wurde. Dieses schwere geopolitische Verbrechen muss rückgängig gemacht und die Täter solange sie noch leben (Gorbatschow) und es möglich ist, bestraft werden.

Verräterisch ist übrigens, dass ausgerechnet Anhänger der westlichen Wertegemeinschaft hier laut für die staatliche "Souveränität" der Ukraine pöbeln, während sie sonst überall wo es auf der Erde nur geht für eine Auflösung von Staaten und Völkern eintreten. Wer soll dir also deine schwachsinnigen Lügen abkaufen? Dir geht es weder um die Ukraine noch um die Souveränität dieses Kunstgebildes.

Dr Mittendrin
09.05.2014, 18:53
Ist ja auch völlig richtig. Deine sogenannten "Separatisten" wollen Teile aus Russland raus brechen und dann der Nato-Kontrolle unterstellen. Es geht darum, Russland zu zerschlagen. Und so etwas muss selbstredend unter Strafe gestellt werden. Die Ukraine aber war noch niemals ein souveräner Staat, sondern Teil Russlands, welcher Ende der 80er, Anfang der 90er von der Marionette Gorbatschow (welcher nun im Ausland wohnt) rausgebrochen wurde. Dieses schwere geopolitische Verbrechen muss rückgängig gemacht und die Täter solange sie noch leben (Gorbatschow) und es möglich ist, bestraft werden.

Verräterisch ist übrigens, dass ausgerechnet Anhänger der westlichen Wertegemeinschaft hier laut für die staatliche "Souveränität" der Ukraine pöbeln, während sie sonst überall wo es auf der Erde nur geht für eine Auflösung von Staaten und Völkern eintreten. Wer soll dir also deine schwachsinnigen Lügen abkaufen? Dir geht es weder um die Ukraine noch um die Souveränität dieses Kunstgebildes.

Wenn jetzt dann Russland mit der Krim im Gepäck der EU beitritt ist doch wieder alles im Lot.

Quo vadis
09.05.2014, 18:54
Sehr schöne Videostrecke von Urs von den Ereignissen heute in Mariupol, man sieht dass vor dem später ausgebrannten Gebäude kein pro Russe irgendeine Waffe hat, wohl aber die Regierungsmörder, sie feuern auf Unbewaffnete, aka "Ungeziefer" nach Meinung bestimmter Foristen.

http://urs1798.wordpress.com/2014/05/09/am-tag-der-befreiung-von-faschisten-ermordet-die-eu-faschisten-junta-unbewaffnete-burger-in-mariupol-ukraine/

Dr Mittendrin
09.05.2014, 19:00
das du es nicht kapierst, is ja eher schon die regel :D

und für die anderen....egal, ob terroristen, seperatisten oder sonst ein ungeziefer bekämpft wird.....stehen die russen allen anderen im nichts nach...eher sind die darin schon eher die vorreiter...nur für den fall, das die russen wieder hochgejubelt werden, während andere an den pranger gestellt werden....ihr lächerlichen sackflöhe!

Russland muss die Krim wegen Sewastopol haben oder sollen sich die da rauswerfen lassen.
Die USA haben eh in Hafennähe spioniert in einem Gebäude.
Ausserdem darf die Ukraine nicht NATO werden.

Olli
09.05.2014, 19:03
Ich schlage vor:Freie Wahlen in der ganze Ukraine!Zu Rusland oder zu Ukraine!!Aber ich meine freie Wahlen!Russland ist wohlhabender ich glaube (Ohne es zu wissen),das Russland gwinnen würde!

...klingt vernünftig, schließe mich daher dem Vorschlag an....aber ob die Akteure vor Ort das wirklich wollen, darf zumindest bezweifelt werden..

Olli
09.05.2014, 19:08
Freie Wahlen, ja. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn da in jedem Wahllokal reguläre russische, ukrainische und westliche Milizionäre gleichberechtigt die Aufsicht führen. Aber als Entscheidungsfrage ganz zu Russland oder zur Ukraine?-Nein. Alle Umfragen jetzt und auch schon die Jahre vorher sahen immer nur eine kleine Minderheit von etwa 15 Prozent, die ganz zu Russland wollen. Die Ukrainer haben lange genug für ihre Unabhängikeit gekämpft und haben auch das Recht, in ihrem eigenen Land zu leben. Ich sehe in förderalen Strukturen einen machbaren Weg, der allen Bevölkerungsgruppen entgegenkäme.

:gp:​...volle Zustimmung

spezialeinheit
09.05.2014, 19:11
Der westlichen Kriegstreiber lassen nicht locker:


20.00 UHR
Ex-Außenminister Joschka Fischer warnt:
„Wenn die Ukraine fällt, dann fällt mehr!“


Polen debattiert über Auschwitz-Gedenken mit Putin
Eine mögliche Einladung an Kremlchef Wladimir Putin (61) zum 70. Jahrestag der Befreiung des deutschen Vernichtungslagers Auschwitz hat in Polen heftige Diskussion ausgelöst. Staatschef Bronislaw Komorowski betonte, es sei schwer vorstellbar, den russischen Präsidenten nicht einzuladen. Schließlich hätten sowjetische Truppen das Konzentrationslager am 27. Januar 1945 befreit, sagte Komorowski einem Radiobericht zufolge. Dagegen sagte Regierungschef Donald Tusk, er wäre „vorsichtig und zurückhaltend” mit einer Einladung an Putin. Russische Vertreter sollten aber an der Feier im kommenden Jahr teilnehmen. Die Opposition kritisierte das Vorhaben hingegen scharf. Der nationalkonservative Politiker Zbigniew Girzynski verglich Putin wegen des international umstrittenen Anschlusses der ukrainischen Halbinsel Krim mit den Diktatoren Josef Stalin und Adolf Hitler.

tosh
09.05.2014, 19:11
Russenkind:

http://www11.pic-upload.de/09.05.14/887u67vlau.jpg (http://www.pic-upload.de/view-23144024/pru--land.jpg.html)

Palikind:

http://www11.pic-upload.de/09.05.14/itrooln65aev.jpg (http://www.pic-upload.de/view-23144034/sprengstoffkind.jpg.html)

Da gibt es eine Parallele:

Auf Palästinenser werfen jüdische Faschisten Phosphor,

auf Russen werfen ukrainische Faschisten Napalm-Molotows. :128:

Olli
09.05.2014, 19:13
das du es nicht kapierst, is ja eher schon die regel :D

und für die anderen....egal, ob terroristen, seperatisten oder sonst ein ungeziefer bekämpft wird.....stehen die russen allen anderen im nichts nach...eher sind die darin schon eher die vorreiter...nur für den fall, das die russen wieder hochgejubelt werden, während andere an den pranger gestellt werden....ihr lächerlichen sackflöhe!


...nach all dem was du bisher von dir gegeben hast, bin ich mir immer noch nicht im klaren, zu welchen Primaten in deinem Untertext du dich selber zählst...

...sachliche Diskussionen sind mit dir jedenfalls nicht möglich und eigentlich auch überflüssig...

tosh
09.05.2014, 19:18
War er nicht wenigstens einverstanden zu gehen?
Für die Absetzung gab es bekanntlich nicht genug Stimmen, sie ist also nicht rechtskräftig.
Da der Mob sogar Polizisten mordete, mußte er um sein Leben fürchten, deshalb ging er.

brain freeze
09.05.2014, 19:21
Der westlichen Kriegstreiber lassen nicht locker:

Die Polen haben noch ein Jahr Zeit, die Geschichte so umzuschreiben, dass der blutige Diktator Putin gar nicht mehr eingeladen werden MUSS. Polen sollte jetzt schnell eine europäisch-amerikanische Historikerkommission einsetzen, die die Rolle der Russen bei der Befreiung neu bewertet, am besten in Richtung Annexion. Joschka Fischer (mit Kosovo-Erfahrung - "Nie wieder Auschwitz") sollte - natürlich auf Honorarbasis - die Schirmherrschaft übernehmen.

Jodlerkönig
09.05.2014, 19:22
...nach all dem was du bisher von dir gegeben hast, bin ich mir immer noch nicht im klaren, zu welchen Primaten in deinem Untertext du dich selber zählst...

...sachliche Diskussionen sind mit dir jedenfalls nicht möglich und eigentlich auch überflüssig...
apropo sachliche diskussion.... das regiment russenjubler hier diskutuert nicht, sondern lobt sich gegenseitig und hat jemand eine andere meinung, ist er ein transatlantiker, ein speichellecker, ein sklave oder sonstwas. :isgut::lmaa::lmaa::lmaa:

tosh
09.05.2014, 19:22
Freie Wahlen, ja. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn da in jedem Wahllokal reguläre russische, ukrainische und westliche Milizionäre gleichberechtigt die Aufsicht führen. Aber als Entscheidungsfrage ganz zu Russland oder zur Ukraine?-Nein. Alle Umfragen jetzt und auch schon die Jahre vorher sahen immer nur eine kleine Minderheit von etwa 15 Prozent, die ganz zu Russland wollen. Die Ukrainer haben lange genug für ihre Unabhängikeit gekämpft und haben auch das Recht, in ihrem eigenen Land zu leben. Ich sehe in förderalen Strukturen einen machbaren Weg, der allen Bevölkerungsgruppen entgegenkäme.

Zum Glück gibt es jetzt am 11.5. für Menschen, die Freiheit und Selbstbestimmung lieben, die Referenden in der Ostukraine! :-)

Die Wahlen am 25.5. sind nur für die Westukraine relevant.

Olli
09.05.2014, 19:24
Sehr schöne Videostrecke von Urs von den Ereignissen heute in Mariupol, man sieht dass vor dem später ausgebrannten Gebäude kein pro Russe irgendeine Waffe hat, wohl aber die Regierungsmörder, sie feuern auf Unbewaffnete, aka "Ungeziefer" nach Meinung bestimmter Foristen.

http://urs1798.wordpress.com/2014/05/09/am-tag-der-befreiung-von-faschisten-ermordet-die-eu-faschisten-junta-unbewaffnete-burger-in-mariupol-ukraine/


...was für ein Gemetzel,...also organisierter Wiederstand sieht definitiv anders aus...

tosh
09.05.2014, 19:25
Ist ja auch völlig richtig. Deine sogenannten "Separatisten" wollen Teile aus Russland raus brechen und dann der Nato-Kontrolle unterstellen. Es geht darum, Russland zu zerschlagen. Und so etwas muss selbstredend unter Strafe gestellt werden. Die Ukraine aber war noch niemals ein souveräner Staat, sondern Teil Russlands, welcher Ende der 80er, Anfang der 90er von der Marionette Gorbatschow (welcher nun im Ausland wohnt) rausgebrochen wurde. Dieses schwere geopolitische Verbrechen muss rückgängig gemacht und die Täter solange sie noch leben (Gorbatschow) und es möglich ist, bestraft werden.

Verräterisch ist übrigens, dass ausgerechnet Anhänger der westlichen Wertegemeinschaft hier laut für die staatliche "Souveränität" der Ukraine* pöbeln, während sie sonst überall wo es auf der Erde nur geht für eine Auflösung von Staaten und Völkern eintreten. Wer soll dir also deine schwachsinnigen Lügen abkaufen? Dir geht es weder um die Ukraine noch um die Souveränität dieses Kunstgebildes.

*Da geht es den Heuchlern allerdings nur um die immerwährende Zurücksetzung und Unterdrückung der Russen in der Ukraine!

tosh
09.05.2014, 19:26
...klingt vernünftig, schließe mich daher dem Vorschlag an....aber ob die Akteure vor Ort das wirklich wollen, darf zumindest bezweifelt werden..

Zum Glück gibt es jetzt am 11.5. für Menschen, die Freiheit und Selbstbestimmung lieben, die Referenden in der Ostukraine! :-)

Die Wahlen am 25.5. sind nur für die Westukraine relevant, die kann man vergessen.

tosh
09.05.2014, 19:37
...was für ein Gemetzel,...also organisierter Wiederstand sieht definitiv anders aus...

Diese Nazis sind Kriegsverbrecher, vom Westen organisiert! :128:

Krabat
09.05.2014, 19:38
Ne ich war beim ukrainischen rechten Sektor die haben gefeixt, in einem deutschen Forum gäbe es einen Katholiken namens Krabat der wäre dumm wie Stroh weil er bei ihrer agent Provocateurtätigkeit für die CIA brav die Hacken zusammenschlägt und artig auf Russland zeigt, wie alle dressierten Amipudel eben. Meinten solche Typen fände man in der Brd zuhauf, wären wie ein Sechser im Lotto weil die trotz offensichtlicher Verbrechen durch ukrainische Nationalkräfte trotzdem die gewünschte Amipropaganda nachplappern.

Du warst tatsächlich bei den Dir so verhaßten bösen Naziukrainern? Wieso hast Du nicht ein paar Gefangene genommen und sie Deinem Duce in Sewastopol dargebracht?

navy
09.05.2014, 19:40
Leute wie dieser sPD-Steinmeier, Frau Merkel, sPD-Feldwebel Schulz und fast die ganze Blockpartei- und EUdSSR-Bonzeria stärken solchen Mördern den Rücken, schieben ihnen unser Geld zu und wollen uns in einen Krieg ziehen um die an die Macht zu bringen.

Wir müssen am 25. Mai und an allen anderen Wahlterminen gültig gegen das Kartell stimmen.

Rainer Lindner heisst der Ober Lobbyist der Betrüger und Bestechungs Zirkel der Deutschen in Kiew und verbreitet nur Müll über die Ukraine.

Die UN kritisiert nun die Zustände u.a. mit der Medien Freiheit, welche die Steinmeier Faschisten beendeten, wie die OSCE heute auch mitteilte. Praktisch wurden alle TV Sender dicht gemacht,welche nicht die Nazi Propaganda der EU - US Verbrecher verbreiten.

UN Erklärung, welche die Machenschaften der Kiewer Regierung verurteilen

Erklärung des Außenministeriums der Russischen Föderation vom 7. Mai. Dazu der Link zur Erklärung der Hohen Kommissarin der Vereinten Nationen für Menschenrechte, Navanethem Pillay, vom 6. Mai.

Am 6. Mai gab die Hohe Kommissarin der Vereinten Nationen für Menschenrechte, Navanethem Pillay, eine Erklärung ab, in der sie tiefe Besorgnis über die Gewaltexzesse in der Ukraine zum Ausdruck brachte, die zu einer Zunahme der Opferzahlen und der Zerstörungen führen. Besondere Beunruhigung rief bei der Hohen Kommissarin die jüngste Tragödie in Odessa hervor, welche mehr als vierzig Menschen das Leben kostete.

Wir halten einen Aufruf an die Behörden für sehr wichtig, eine rasche aber sorgfältige Untersuchung der Ereignisse durchzuführen, und zwar sowohl in Odessa als auch im Gebiet Donezk. Es ist charakteristisch, dass Frau Pillay von Kiew die volle Übereinstimmung der Armee- und Polizeioperationen mit den internationalen Standards forderte und darauf hinwies, dass die Polizei friedliche Demonstranten ungeachtet ihrer politischen Ansichten schützen muss. Die Hohe Kommissarin betonte die Wichtigkeit des Umstands, dass die Behörden durch ihr eigenes Beispiel die volle Einhaltung des Prinzips der Rechtsstaatlichkeit und den strikten Schutz der Rechte der gesamten Landesbevölkerung, vor allem aber der russischsprachigen Bewohner, demonstrieren müssen.

Die Hohe Kommissarin verurteilte entschieden die Überfälle und die Verfolgungen von Journalisten in der Ukraine und forderte die Sicherstellung der Meinungsfreiheit im Land. Dabei rief sie auch die Journalisten selbst dazu auf, objektiv zu sein und die Feindschaft nicht anzufachen.

Wir teilen die Meinung der Hohen Kommissarin hinsichtlich der Notwendigkeit eines umfassenden nationalen Dialogs für die rasche Deeskalierung der Spannungen und die Abwendung von weiterer Gewalt.

Die Verurteilung durch die höchste UNO-Beamtin für Menschenrechte der Gewalt und der Willkür in der Ukraine bestätigt, dass die illegalen Kiewer Machthaber unter Duldung ihrer westlichen Schutzherren weiterhin allgemein anerkannte Rechtsschutznormen gröblich missachten. Wir appellieren an die De-facto-Regierung in Kiew, die Gewaltanwendung gegen das eigene Volk unverzüglich einzustellen und konkrete Schritte für einen Aussöhnungsbeginn in der Gesellschaft zu setzen.


Ukraine Crisis: Much greater effort needed from all sides towards peaceful resolution – Pillay



http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=14571&LangID=E

Nachbar
09.05.2014, 19:42
Diese Nazis sind Kriegsverbrecher, vom Westen organisiert! :128:

Das alles passt doch gut zusammen: :cool:



Russland feiert am 9. Mai den Sieg über das NS-Regime
Die USA als führende Macht zwingen die anderen westlichen Staaten zu einer neuen 'Koalition der Willigen' und umgarnen die Kiewer-Nazi.


Wäre es vermessen zu sagen, daß die USA jede Form politischer Richtung unterstützen, auch die Kiewer-NS, soweit es zur Stärkung der US-Interessen beitrage?

glaubensfreie Welt
09.05.2014, 19:57
Deutschland muss sich jetzt endlich von den USA trennen. Wir sollten das auf den Montagsdemos zum Ausdruck bringen.

Quo vadis
09.05.2014, 19:57
Du warst tatsächlich bei den Dir so verhaßten bösen Naziukrainern? Wieso hast Du nicht ein paar Gefangene genommen und sie Deinem Duce in Sewastopol dargebracht?

Ging leider nicht weil deine paneuropäischen Banderahelden lieber mit Stühlen "bewaffnetes" Ungeziefer erschossen haben.

brain freeze
09.05.2014, 20:14
Ging leider nicht weil deine paneuropäischen Banderahelden lieber mit Stühlen "bewaffnetes" Ungeziefer erschossen haben.

Für den frommen Hitlerversteher Krabat sicher ein Akt christlicher Nächstenliebe gegen die vom russischen Joch bedrohten Kiewer Demokraten.

ABAS
09.05.2014, 20:25
doch, ich war schon da....in kiew...wir haben mitm thw hilfsgüter hingekarrt.

Das kann sich nur um eine Luege handeln. Zur Deinem miesen
Charakterbild, Persoenlichkeits- und Verhaltensprofil gehoert
eher das Du im Auftrage der CIA in Tschernobyl warst und dort
die Nuklearkatastrophe im AKW durch Sabotage ausgeloest hast.

Du bist kein konstruktiver Aufbautyp sondern ein destruktiver Abrisstyp! :D

Quo vadis
09.05.2014, 20:36
Für den frommen Hitlerversteher Krabat sicher ein Akt christlicher Nächstenliebe gegen die vom russischen Joch bedrohten Kiewer Demokraten.

https://twitter.com/DEmmerich/status/464796411813707777/photo/1

Krabat
09.05.2014, 20:37
Ging leider nicht weil deine paneuropäischen Banderahelden lieber mit Stühlen "bewaffnetes" Ungeziefer erschossen haben.

Haßt Du eigentlich den Bandera mehr oder die Soldaten, die die Ukraine 1941 gegen die Russen befreit haben?

Krabat
09.05.2014, 20:39
Für den frommen Hitlerversteher Krabat sicher ein Akt christlicher Nächstenliebe gegen die vom russischen Joch bedrohten Kiewer Demokraten.

Ts ts, immer diese Linken, schrecklich. Na ja, heut ist ein hoher Feiertag für sie. Da muß man Verständnis haben.

Olli
09.05.2014, 20:41
Diese Nazis sind Kriegsverbrecher, vom Westen organisiert! :128:


...also wenn man sich die Videos so anschaut, dann können einen wirklich Zweifel kommen, soweit scheint es mit dem Rückhalt in der Bevölkerung nicht zu sein.

http://www.liveleak.com/view?i=0db_1399635819


...da laufen die Leute auf der Strasse rum, jeder zweite hat ein Handy in der Hand, hier und da wird einer abgeknallt, wie beim Scheibenschießen auf dem Jahrmarkt,....wozu dieses Blutvergießen, wozu diese Opfer...

...idiotische, surreale Situation...

...wozu das ganze Theater, dann sollen die Leute doch zu Hause bleiben...

...und da wollen die ein Referendum machen...lächerlich..!

Olli
09.05.2014, 20:46
Das kann sich nur um eine Luege handeln. Zur Deinem miesen
Charakterbild, Persoenlichkeits- und Verhaltensprofil gehoert
eher das Du im Auftrage der CIA in Tschernobyl warst und dort
die Nuklearkatastrophe im AKW durch Sabotage ausgeloest hast.

Du bist kein konstruktiver Aufbautyp sondern ein destruktiver Abrisstyp! :D


...ich glaube, da hast du recht..!:appl::appl:

Dr Mittendrin
09.05.2014, 20:53
apropo sachliche diskussion.... das regiment russenjubler hier diskutuert nicht, sondern lobt sich gegenseitig und hat jemand eine andere meinung, ist er ein transatlantiker, ein speichellecker, ein sklave oder sonstwas. :isgut::lmaa::lmaa::lmaa:


Du musst Behauptungen belegen. Du sagst auch Putinjubler.

brain freeze
09.05.2014, 20:58
Ts ts, immer diese Linken, schrecklich. Na ja, heut ist ein hoher Feiertag für sie. Da muß man Verständnis haben.

Wenn irgendetwas an Dir echt wäre, also selbst Dein vorgetäuschter Katholizismus, dann wäre es hinnehmbar von einem nur eben etwas einfach gestrickten Heuchler ein "Linker" genannt zu werden, aber ich denke Du bist nur ein kleiner Provokateur, der vermutlich sogar unentgeltlich gegen den russischen Untermenschen hetzt, einfach weil es Deinem Naturell entspricht. Die Hasbarateusen hier haben im Vergleich zu Eurer kleinen Boygroup, die das Abendprogramm gestaltet, gelegentlich Esprit (Cetric). So dass es manchmal lohnt, eine Art Dialog zu führen, bei Dir, frommer Hitlerversteher Krabat, lohnt es nicht.

Quo vadis
09.05.2014, 20:59
Haßt Du eigentlich den Bandera mehr oder die Soldaten, die die Ukraine 1941 gegen die Russen befreit haben?

Ich wundere mich vor allem, wie man in Deutschland offiziell plötzlich geschichtsrevisionistische Positionen einnimmt, nur weil der Ami die Banderaleute wegen ihrer Russophobie braucht, nicht wegen ihrer Kollaboration vor 70 Jahren. Und noch mehr wundern mich die Polen, hat doch die UPA ca. 100 000 Polen bestialisch ermordet, nun sind es plötzlich deren besten Freunde wenn ein Feldzug gegen Russland winkt.

elas
09.05.2014, 21:01
Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben! Die Angelsachsen haben noch lange "nicht fertig"

Je länger diese Gipfeldiskutierer weitermachen um so schlimmer für sie.

elas
09.05.2014, 21:05
das du es nicht kapierst, is ja eher schon die regel :D

und für die anderen....egal, ob terroristen, seperatisten oder sonst ein ungeziefer bekämpft wird.....stehen die russen allen anderen im nichts nach...eher sind die darin schon eher die vorreiter...nur für den fall, das die russen wieder hochgejubelt werden, während andere an den pranger gestellt werden....ihr lächerlichen sackflöhe!

Die stalinistischen Zeiten sind vorbei kapier das mal endlich.

Löwe
09.05.2014, 21:09
apropo sachliche diskussion.... das regiment russenjubler hier diskutuert nicht, sondern lobt sich gegenseitig und hat jemand eine andere meinung, ist er ein transatlantiker, ein speichellecker, ein sklave oder sonstwas. :isgut::lmaa::lmaa::lmaa:

Wenn man dich Schwachkopf so sülzen hört, könnte man den ganzen Tag die Internationale singen, von morgens bis abends.:fuck:

ABAS
09.05.2014, 21:11
apropo sachliche diskussion.... das regiment russenjubler hier diskutuert nicht, sondern lobt sich gegenseitig und hat jemand eine andere meinung, ist er ein transatlantiker, ein speichellecker, ein sklave oder sonstwas. :isgut::lmaa::lmaa::lmaa:

Du bist ein Transatlantiker, ein Speichellecker, ein Sklave,
ein Jubelamerikaner, ein Stangenhalter, ein willfaehriges
Instrument und ein Protegee des Systems und Regimes
der Verbrecherpratronage aus den USA.

elas
09.05.2014, 21:19
...also wenn man sich die Videos so anschaut, dann können einen wirklich Zweifel kommen, soweit scheint es mit dem Rückhalt in der Bevölkerung nicht zu sein.

http://www.liveleak.com/view?i=0db_1399635819


...da laufen die Leute auf der Strasse rum, jeder zweite hat ein Handy in der Hand, hier und da wird einer abgeknallt, wie beim Scheibenschießen auf dem Jahrmarkt,....wozu dieses Blutvergießen, wozu diese Opfer...

...idiotische, surreale Situation...

...wozu das ganze Theater, dann sollen die Leute doch zu Hause bleiben...

...und da wollen die ein Referendum machen...lächerlich..!


Du darfst die Russen nicht mit Deutschen vergleichen, wenn da für ein paar Leute Wahlzettel fehlen wird die Wahl abgeblasen. So pingelig sind die Russkies nicht.
Ich finde diese Volkswahl großartig.

elas
09.05.2014, 21:23
Ich wundere mich vor allem, wie man in Deutschland offiziell plötzlich geschichtsrevisionistische Positionen einnimmt, nur weil der Ami die Banderaleute wegen ihrer Russophobie braucht, nicht wegen ihrer Kollaboration vor 70 Jahren. Und noch mehr wundern mich die Polen, hat doch die UPA ca. 100 000 Polen bestialisch ermordet, nun sind es plötzlich deren besten Freunde wenn ein Feldzug gegen Russland winkt.

Nicht nur die BRD ist ein Narrenhaus......nein das gilt auch für ganz Europa und darüber hinaus.

Klopperhorst
09.05.2014, 21:34
Du darfst die Russen nicht mit Deutschen vergleichen, wenn da für ein paar Leute Wahlzettel fehlen wird die Wahl abgeblasen. So pingelig sind die Russkies nicht.
Ich finde diese Volkswahl großartig.

Kann mich jemand aufklären, was passiert, wenn die Ostukrainer für den Anschluss an Russland stimmen?

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WildSwan
09.05.2014, 21:35
"Anhänger des Rechten Sektors vernichten über eine Million Stimmzettel für Referendum in Donezk"

Unbekannte mit Abzeichen des Rechten Sektors haben in der Nacht zum 8. Mai die Druckerei mit Stimmzetteln für das Referendum in Donezk in Brand gesteckt, wobei 800.000 Stimmzettel verbrannten. Eine weitere Gruppe stahl über 300.000 Stimmzettel aus einer anderen Druckerei.

Auf Donnerstag wurde eine Sitzung des Volksrats der selbst ausgerufenen "Volksepublik Donezk" festgesetzt, bei der die Vertagung des Referendums erörtert wird.

Am Mittwoch rief Russlands Präsident Wladimir Putin die ukrainischen Föderalisierungsanhänger auf, das für den 11. Mai geplante Referendum über die Selbstbestimmung der Regionen zu verschieben, um die nötigen Verhältnisse für einen Dialog zu schaffen.

http://german.ruvr.ru/news/2014_05_08/Anhanger-des-Rechten-Sektors-vernichten-uber-eine-Million-Stimmzettel-fur-Referendum-in-Donezk-9535/

Da haben Merkels Nazifreunde beim Besuch der CIA wohl ihre Instruktionen aus Washington bekommen.

hthor
09.05.2014, 21:35
Kann mich jemand aufklären, was passiert, wenn die Ostukrainer für den Anschluss an Russland stimmen?

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Sanktionen werden gegen Russland verschärft, gedroht, protestiert, rumkrakeelt rumgeheult

Stättler
09.05.2014, 21:38
Kann mich jemand aufklären, was passiert, wenn die Ostukrainer für den Anschluss an Russland stimmen?

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Nun, falls die EU , die NATO und Obamba ordentlich zahlen , lehnt Putin an .....................:haha: