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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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08.05.2023, 17:46
Vielleicht sind die Leute ja einverstanden mit dem Handeln der Regierung?
Gegendemos würde ich jetzt nicht gerade als Hinweis auf eine freie und erfolgreiche Politik nehmen.

Wenn es in einem Land überhaupt gar keine Gegendemos zur offiziellen Politik des Landes gibt, erregte das nicht dein Misstrauen? Genauso wie Wahlergebnisse, die stets auf 98,45 Prozent Zustimmung zur aktuellen Politik hinauslaufen?

Stanley_Beamish
08.05.2023, 17:47
Du freiheitlich-demokratischer, mentaler geistiger Totalschaden warst lange im HPF abwesend und inaktiv. Ich habe schon befuerchtet das Du als passionierter transatlantischer Kriecher im Hintern eines US Amerikaners oder Juden erstickt bist.

Bin mal gespannt, ob du mit diesem gegen die Forenregeln verstoßenden Beitrag durchkommst, oder ob hier nur die Pro-Ukraine-Fraktion bei Beleidigungen gegenüber anderen Usern gesperrt wird.

amendment
08.05.2023, 17:47
Und wen steuert der BND!? ...der Bundesverfassungsschutz !? :sark:

Diese Dienste werden kontrolliert - du solltest wissen, von wem. Hat was mit unserem Parlament zu tun...

konfutse
08.05.2023, 17:52
Die Ukraine muss kein Mitglied sein.
Einfach die Statuten lesen, ist doch nicht so schwer.

Lese einfach den Artikel 12, hier Absatz 2a.
Und falls die Ukraine zurzeit noch nicht Mitgliedstaat ist, dann kommt spätestens mit der Auslieferung Putins Artikels 12, Absatz 3 zur Anwendung.
Ich habe dir sogar zitiert, dass die Ukraine kein Mitglied sein muss. Das ist aber egal, weil Russland kein Mitglied ist und deshalb den Statuten nach gar kein Verfahren eröffnet werden darf. Es ist ein Witzgericht, aber das sagte ich auch bereits.

Wie selektiv das Rechtsempfinden der Ukraine nach dem Putsch ist und wie versucht wird den Internationalen Strafgerichtshof zu missbrauchen zeigt die Tatsache, dass von der Putschregierung die "Zuständigkeit des IStGH für Ereignisse im Zeitraum von Ende November 2013 bis Ende Februar 2014 anerkannt [wurde], um Ermittlungen gegen den gestürzten ukrainischen Staatspräsidenten Wiktor Janukowytsch und frühere Regierungsmitglieder zu ermöglichen".

BrüggeGent
08.05.2023, 17:54
Jedenfalls deutlich gnädiger und ungezwungener, als es ein russischer oder chinesischer Hegemon jemals wäre.

So...und nachdem wir wieder endlos über Hegemonen und Interessen der Supermächte...und Kriegsszenarien an der Ostfront geredet haben...wann kommt die bundesdeutsche Armee endlich mal wieder in die Hufe !?
Früher war die Springer-Presse ein Lobbyist der Bundeswehr...da ist aber vieles eingeschlafen...Döpfner als Aushängeschild von Springer ist nicht mehr an Deutschland interessiert...die Springerwitwe ist nur dumm...was kommt dann !?

konfutse
08.05.2023, 17:57
Richtig, sie haben Partei für das überfallene Volk der Ukrainer und gegen den Aggressor Putin-Russland ergriffen.
...
Erkläre mal, was der jetzige Krieg und die heutige Ukraine mit dem WK3 zu tun jat, außer dass sie von Faschistenverehrern regiert wird. Diesen Gedenktag antirussisch zu missbrauchen ist vielsagend.

BrüggeGent
08.05.2023, 17:58
Diese Dienste werden kontrolliert - du solltest wissen, von wem. Hat was mit unserem Parlament zu tun...

Das PKGr...!? Also können auch AfDler in diesem Gremium Wissen abschöpfen !?

Politikqualle
08.05.2023, 18:00
Sag mal, hat dir diesen Wälzer der Weihnachtsmann gebracht?. .. du gibst damit zu , daß du das Buch nicht kennst .. Danke , sehr aufschlußreich was du hier von dir gibst ..
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.. https://images.booklooker.de/s/9783864451560/F-William-Engdahl+Krieg-in-der-Ukraine-Die-Chronik-einer-geplanten-Katastrophe.jpg ..

Ruprecht
08.05.2023, 18:02
.. du gibst damit zu , daß du das Buch nicht kennst .. Danke , sehr aufschlußreich was du hier von dir gibst ..
Meister, ich schätze den Koppverlag, aber lesen tu ich was ich will und nicht was du Kasper willst.
Geht's noch?

Arndt
08.05.2023, 18:03
Diese Dienste werden kontrolliert - du solltest wissen, von wem. Hat was mit unserem Parlament zu tun...Mit dem hat es zu tun. Und zwar insofern, als dass es ein überblähtes
Organ ist, das in den letzten Krisen nachwies, dass es als Kontrollinstanz für die Regierung und deren nachgeordnete Ämter ein Totalausfall war.

Politikqualle
08.05.2023, 18:04
Meister, ich schätze den Koppverlag, aber lesen tu ich was ich will und nicht was du Kasper willst. Geht's noch? .. ich habe nur gefragt , ob du das Buch kennst , nicht mehr , nicht ob du es gelesen hast , dazu wärst du intellektuell ja nicht zu in der Lage , also verdrehe hier keine Fakten ..
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. https://images.booklooker.de/s/9783864451560/F-William-Engdahl+Krieg-in-der-Ukraine-Die-Chronik-einer-geplanten-Katastrophe.jpg

Ruprecht
08.05.2023, 18:06
.. ich habe nur gefragt , ob du das Buch kennst , nicht mehr , nicht ob du es gelesen hast , dazu wärst du intellektuell ja nicht zu in der Lage , also verdrehe hier keine Fakten ..
.
. https://images.booklooker.de/s/9783864451560/F-William-Engdahl+Krieg-in-der-Ukraine-Die-Chronik-einer-geplanten-Katastrophe.jpg

Hast du Nachtwächter keinen Frisör den du zutexten kannst?

Sjard
08.05.2023, 18:06
Das sind Geruechte bzw. in die Medien lancierte Desinformationen, welche von der verwirrten, vorgeblich rechtsnationalen Pogo Matschbirne Lykurg und anderen geistig Minderbemittelten " Rechtsdrehern " verbreitet werden, die sich dadurch unbewusst von den juedischen Maechten des Kapitals instrumentalisieren lassen. Juedischen Privatbankiers bzw. juedische Oligarchen haben keine Macht in und keinen Einfluss auf die Russische Foederation. Wer das versucht hat, sitzt entweder im GULAG oder ist tot. Das ihre zwangsneurotischen Versuche in der Russischen Foederation und VR China die Macht zu erlangen immer wieder scheitern, passt den juedisch-serfardischen Kapitalisten des internationalen Finanzjudenstums nicht.

Wir erleben gerade wieder einen gescheiterter Versuch und zwar der von den westlichen Politikmarionetten im Auftrag sefardisch-juedischen Diasporamaechte des Kapitals in und um die Ukraine gelegten Stellvertreterkrieg, in dessen Folge sich die Finanzjuden und ihre politische Instrumente der USA, NATO und EU gesellschaftlich, finanziell, wirtschaftlich, militaerisch, politisch und systemisch vor Augen der Weltoeffentlichkeit eine fatale Niederlage einfangen.

Die westlichen Politikschurken, arglistigen juedischen Hackfressen und ihre Schmeissfliegen des Luegenimperiums, werden auch den Medienkrieg grandios verlieren. Meine Genossen der Russischen Foederartion, VR China, die Genossen unsere sozialistischen Bruderlaender und ich, sorgen dafuer das sich die Wahrheit, Lauterkeit und Gerechtigkeit global durchsetzen und behaupten. Selbstverstaendlich werden im Wege unserer Siegerjustiz alle Schandtaeter je nach schwere und Schaedlichkeit ihrer Verbrechen entweder zur Todesstrafe verurteilt und exekutiert oder zur lebenslaenglichen Sicherungsverwahrung in Straf- und Arbeitslager (GULAGs) untergebracht.


Du bist mal wieder falsch informiert. Die größte Privatbank in Russland, die Alfa-Bank, ist im Besitz von einem Mikhail Fridman ( ein Auserwählter ).
Kannst du hier nachlesen: https://en.wikipedia.org/wiki/Alfa-Bank

Politikqualle
08.05.2023, 18:08
Hast du Nachtwächter keinen Frisör den du zutexten kannst ? . .. in diesem Fall bist du mein Nachtwächter .. aber danke der Nachfrage .. :fizeig:

Ruprecht
08.05.2023, 18:11
.. in diesem Fall bist du mein Nachtwächter .. aber danke der Nachfrage .. :fizeig:

Du toppst an Geistesleistung echt noch die Roth.
So, nun hebe dich hinweg Lallo.

navy
08.05.2023, 18:15
https://www.bz-berlin.de/berlin/ovg-verbietet-russen-flaggen-bei-weltkriegs-gedenken

Eine gute Entscheidung des Oberverwaltungsgerichts Berlin.
Ukraine-Flaggen sind erlaubt, Russen- und Sowjetflaggen verboten.....

Aber bitte nicht heulen: Niemand wird es ändern

Ex-NATO General und Tschechischer Präsident: Die NATO hat sich mit Verlust der Ukraine bereits akzeptiert :hd:

Der Westen muss auf ein ungünstiges Ergebnis in der Ukraine vorbereitet sein – der tschechische Präsident

https://swentr.site/russia/575948-ukraine-counteroffensive-pavel-zelensky/

ABAS
08.05.2023, 18:21
Du bist mal wieder falsch informiert. Die größte Privatbank in Russland, die Alfa-Bank, ist im Besitz von einem Mikhail Fridman ( ein Auserwählter ).
Kannst du hier nachlesen: https://en.wikipedia.org/wiki/Alfa-Bank

Privatbanking ist in der Russischen Foederation nicht verboten. Das gilt auch fuer juedisches Privatbanking solange sie sich die juedischen Geldverleiher an geltende Regeln halten, die von der Regierung der Russischen Foederation und somit dem Staat vorgegeben werden. Ich habe nicht geschrieben das es keine juedischen Bankiers in der Russischen Foederation gibt, sondern das sich der Russische Staat nicht bei juedischen Bankiers verschuldet und somit nicht von juedischen Glaeubigern abhaengig ist, wie es in den USA und anderen Untergangslaendern mit kapitalistischen Finanz- und Wirtschaftssystem der Fall ist.

Im uebrigen haben die juedische Privatbankiers der Alfa Bank noch ihre Bedeutungslosigkeit steigern koennen und zwar durch die Insolvenz der zur Alfa Bank gehoerenden ebenfalls verjudeten Trade Bank of Amsterdam infolge der durch die USA gegen die Russischen Foederation voelkerrechtswidrig verhaengten und gegen das internationale Wirtschaftsrechts der WTO verstossenden Finanz- und Wirtschaftsssanktionen.

Man nennt das Boomerang Effekt! :haha:


Reuters / April 22, 2022

Amsterdam Trade Bank, part of Russia's Alfa Bank, declared bankrupt


AMSTERDAM, April 22 (Reuters) - Amsterdam Trade Bank (ATB), a subsidiary of Russia's Alfa Bank, has been declared bankrupt, the Dutch central bank (DNB) said on Friday, citing an Amsterdam District Court Ruling.

A statement on the DNB website said ATB depositors would be covered up to 100,000 euros ($108,000) each under the Netherlands' deposit guarantee system. The bank had around 23,000 customers, of whom most are Dutch but 6,000 are German, the DNB said.

According to filings at the Dutch Chamber of Commerce, the bank's ultimate beneficial owner is Mikhail Fridman, the Russian-Israeli billionaire who is contesting Western sanctions imposed on him following Russia's invasion of Ukraine. His stake in ATB was said to be more than 25% but no more than 50%. Alfa Bank is subject to U.S. sanctions, but has not been targeted by the European Union. ATB itself had not been sanctioned, but Dutch financial newspaper Het Financieele Dagblad (FD) reported that depositors began to panic on Thursday.

In a statement on its website, ATB confirmed it had requested and been granted bankruptcy. The bank said that U.S. and British sanctions had "caused operational difficulties, as the majority of ATB's counterparties, including corresponding banks ... find it difficult to continue supporting ATB."

The FD newspaper had previously reported that ATB's owners were seeking to sell the bank and depositors discovered that other European banks were unwilling to accept transfers out of ATB for fear of falling foul of sanctions. The small bank had previously been known for trade financing but had sought in recent years to become a lender to small and medium size companies. According to its 2020 annual report, the most recent on record at the Chamber of Commerce, ATB had assets of around 1.2 billion euros and equity of 174 million euros. It made a profit of 27 million euros that year.


https://www.reuters.com/business/finance/amsterdam-trade-bank-part-russias-alfa-bank-declared-bankrupt-2022-04-22/

hamburger
08.05.2023, 18:21
Die Nato Nazis in der Ukraine zeigen sich ganz offen.
Dementi und Stanley sollten sich schnellstens dazu gesellen. Nato bewaffnet Asow, schöne Bilder aus der Realität.
Das letzte Aufgebot geht an die Front....
In Kommentaren wird bereits die Entnazifizierung Brüssels gefordert...sollten wir hier auch beginneb.


https://www.youtube.com/watch?v=xVg2m0vEuwo

navy
08.05.2023, 18:35
.. ich habe nur gefragt , ob du das Buch kennst , nicht mehr , nicht ob du es gelesen hast , dazu wärst du intellektuell ja nicht zu in der Lage , also verdrehe hier keine Fakten ..
.
..

William Engdahl, ist 5 Stufen zu hoch für seine Bildung, oder von Baerbock. Dürfte eines der besten Bücher über Das Thema sein

Ruprecht
08.05.2023, 18:38
William Engdahl, ist 5 Stufen zu hoch für seine Bildung, oder von Baerbock. Dürfte eines der besten Bücher über Das Thema sein

Also du Analphabet kannst meine Bildung beurteilen?
Wird ja immer kruder.

ABAS
08.05.2023, 18:40
Bin mal gespannt, ob du mit diesem gegen die Forenregeln verstoßenden Beitrag durchkommst, oder ob hier nur die Pro-Ukraine-Fraktion bei Beleidigungen gegenüber anderen Usern gesperrt wird.

Meine Beitraege erfuellen nicht den Tatbestand von " Beleidigungen " sondern sind kreative, fantasievolle, ausdruckstarke und bildhafte Beschreibungen, wie ich mir das virtuell gezeigte anbiederliche Verhalten von Transatlanikern und Judenknechten in der Realitaet vorstelle. Im uebrigen ist mir egal was ekelhaft schleimige Opportunisten wie Du und Deinesgleichen " spannend " finden.

ABAS
08.05.2023, 18:45
Richtig, sie haben Partei für das überfallene Volk der Ukrainer und gegen den Aggressor Putin-Russland ergriffen.

Und jetzt singen wir zusammen die Hymne der Ukraine.


https://www.youtube.com/watch?v=-hmE02eRU2c

PS: Deine üblichen asozialen Verbalinjurien habe ich mal gekürzt.

Danke fuer das huebsche und ansehnlich Video. Ich deutschen Strassebild sieht man ja leider nur
abgefuckte, aufgepimpte ukropyische Nutten mit Oberklasse SUVs und Satellitentelefon.

navy
08.05.2023, 18:46
Also du Analphabet kannst meine Bildung beurteilen?
Wird ja immer kruder.

Toller Kommentar :crazy: Bist halt der Bildungs Papst hier

navy
08.05.2023, 18:47
Danke fuer das huebsche und ansehnlich Video. Ich Deutschland sieht man ja leider nur abgefuckte, aufgepimpte ukropyische Nutten mit Oberklasse SUVs und Satelitten-Telefon.

die üben noch und wer am Besten singt, kann sich das Edelbordell aussuchen

ABAS
08.05.2023, 18:51
die üben noch und wer am Besten singt, kann sich das Edelbordell aussuchen

Ja! Eigentlich schade. Nach ihrer systematischen westlichen Fehlkonditionierung taugen die jungen
ukropyischen Maedchen nur noch als Nachwuchsnutten in den USA, NATO und EU Laendern.

Buella
08.05.2023, 19:02
Verwirklichung der demokratischen Grundwerte.

Nun, was das Vorbild usa im großen Stil betreibt, macht der Zögling im Kleinen nach.
Richtige Demokraten eben.

Ruprecht
08.05.2023, 19:02
Toller Kommentar :crazy: Bist halt der Bildungs Papst hier

Erst gehst du mich dämlich an und dann regst du dich übers Echo auf?
Ich weiß das du Albaner massive Schwierigkeiten mit der deutschen Sprache hast, gar kein Thema, aber über meinen Bildungsstand brauchst du unangesprochen nicht zu sinnieren.

Sheharazade
08.05.2023, 19:04
Ich freue mich, wie du hier mit verifizierbaren Fakten jonglierst. Das schaffen wohl noch nicht einmal die Geheimdienste in Ost und West. Dein Draht zum Kreml ist demnach wirklich außergewöhnlich. Nennt man das eigentlich "eine kurze Leitung haben"?

Ich präsentiere sowohl Fakten, als auch verlässliche Prognosen, garniert mit etwas Unterhaltung.

Was hast du zu bieten? Grimms Märchen und Wahnvorstellungen :crazy:

Sheharazade
08.05.2023, 19:05
Ich behaupte, dass ich ganz sicher nicht Mitglied des hiesigen P-Teams bin! Aber das hast du dir bestimmt schon gedacht.

https://usagif.com/wp-content/uploads/gif/yawn-48.gif

Larry Plotter
08.05.2023, 19:06
Bin mal gespannt, ob du mit diesem gegen die Forenregeln verstoßenden Beitrag durchkommst, oder ob hier nur die Pro-Ukraine-Fraktion bei Beleidigungen gegenüber anderen Usern gesperrt wird.

Interessant das gerade Du sowas schreibst.
Ich kann mich erinnern, das Du es oft warst, wenn Dir die Argumente ausgegangen sind,
der dann in den Bereich Beleidigungen abgerutscht ist.

schlaufix
08.05.2023, 19:06
Bin mal gespannt, ob du mit diesem gegen die Forenregeln verstoßenden Beitrag durchkommst, oder ob hier nur die Pro-Ukraine-Fraktion bei Beleidigungen gegenüber anderen Usern gesperrt wird.

Man wird Sehen was passiert. Konsequenter Weise müsst irgendetwas passieren.

schlaufix
08.05.2023, 19:07
Interessant das gerade Du sowas schreibst.
Ich kann mich erinnern, das Du es oft warst, wenn Dir die Argumente ausgegangen sind,
der dann in den Bereich Beleidigungen abgerutscht ist.

Ist er dafür nicht gesperrt worden?

Sheharazade
08.05.2023, 19:09
Hier





https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/putins-drohnen-attacke-komplett-gescheitert-dank-deutscher-waffen-83844264.bild.html

Behauptet die Kiewer Bande :haha: :haha::haha:

Genau, wir erleben wieder die ukr. Mathematik. Mehr als 100% Trefferquote, weil sie selber nicht wissen, wie viele Drohnen und Raketen eingeschlagen sind.

Nach den Luftangriffen der vergangenen Nacht gab es in der gesamten Ukraine einen Stromausfall. Das nationale Energieunternehmen „Ukrenergo“ berichtete, dass die Verteilungsnetze in den ukrainischen Regionen Charkiw, Sumy und Tschernihiw sowie in Teilen der Volksrepublik Donezk (DNR) und der von Kiew kontrollierten Region Cherson zerstört wurden.

Letzte Nacht informierten die ukrainischen Medien die Öffentlichkeit darüber, dass in vielen ukrainischen Städten, einschließlich der Hauptstadt, Explosionen hallten, dass Luftschutzsirenen funktionierten und dass es Explosionen und Brände an der Küste in Odessa gab.

So sah die Realität aus, die Russen haben mal kurz den Strom ausgeknipst :fuck:

Schwabenpower
08.05.2023, 19:09
Ist er dafür nicht gesperrt worden?
Richtig. Das war auch der Grund für Klopperhorst's Ansage.

navy
08.05.2023, 19:12
Erst gehst du mich dämlich an und dann regst du dich übers Echo auf?
Ich weiß das du Albaner massive Schwierigkeiten mit der deutschen Sprache hast, gar kein Thema, aber über meinen Bildungsstand brauchst du unangesprochen nicht zu sinnieren.

bin ich schon wieder Albaner? Nicht aufregen, Bald marschiert Putin in Deutschland ein, nur Berlin darf im Sumpf der Drogen, Transgender Spinner weiter machen. Wer will schon den Sauhaufen dort

Larry Plotter
08.05.2023, 19:22
Ist er dafür nicht gesperrt worden?

Also von meiner Warte aus nicht, da ich grundsätzlich niemanden melde.
Ich habe Stanley dann immer nur geschrieben, das ihm offensichtlich die Argumente ausgegangen sind, da er so "abrutschte"..........

Stanley_Beamish
08.05.2023, 19:31
Interessant das gerade Du sowas schreibst.
Ich kann mich erinnern, das Du es oft warst, wenn Dir die Argumente ausgegangen sind,
der dann in den Bereich Beleidigungen abgerutscht ist.

Darum geht es doch gar nicht.
Ich habe überhaupt nichts dagegen, beleidigt zu werden.
Aber ich muss dann auch das Recht haben, mit gleicher Münze zurückzuzahlen.
Ich werde für ein harmloses "Putinboy" für 10 Tage gesperrt, muss mich aber von dem asozialen Irren ABAS als mentalen geistigen Totalschaden und transatlantischen Kriecher bezeichnen lassen, ohne dass vom Mod in gleicher Weise reagiert wird.

Larry Plotter
08.05.2023, 19:36
Darum geht es doch gar nicht.
Ich habe überhaupt nichts dagegen, beleidigt zu werden.
Aber ich muss dann auch das Recht haben, mit gleicher Münze zurückzuzahlen.
Ich werde für ein harmloses "Putinboy" für 10 Tage gesperrt, muss mich aber von dem asozialen Irren ABAS als mentalen geistigen Totalschaden und transatlantischen Kriecher bezeichnen lassen, ohne dass vom Mod in gleicher Weise reagiert wird.


sieh's doch gelassen.
ABAS ist hier der Foren-Kommunist,
und
das weiss man spätesten seit dem Lesen der "Animal-Farm",
Einige sind gleicher als gleich.......................vorallem Kommunisten.

Stanley_Beamish
08.05.2023, 19:36
Ich präsentiere sowohl Fakten, als auch verlässliche Prognosen, garniert mit etwas Unterhaltung.

(...)

Glückwunsch, das ist der Witz des Tages.

Nicht eine deiner Prognosen ist bisher eingetroffen.

Sheharazade
08.05.2023, 19:40
Glückwunsch, das ist der Witz des Tages.

Nicht eine deiner Prognosen ist bisher eingetroffen.

Ist der Krieg schon zu Ende? Haben wir was verpasst? Es ist nicht einmal Halbzeit. Die meisten meiner Prognosen sind bisher eingetreten und die, die noch ausstehen werden wahr.

Musst mich nicht bestaunen, schönen Abend noch :D

Ruprecht
08.05.2023, 19:43
bin ich schon wieder Albaner? Nicht aufregen, Bald marschiert Putin in Deutschland ein, nur Berlin darf im Sumpf der Drogen, Transgender Spinner weiter machen. Wer will schon den Sauhaufen dort

Der hat alle Hände voll zu tun paar 100 Kilometer in die Ukraine einzumarschieren und du träumst den nach Deutschland?
Ein gewisser Optimismus wabert schon immer durch den Strang.

amendment
08.05.2023, 19:44
Und wäre es nicht dumm, von den russischen Leitern Verhandlungen mit der Ukraine zu verlangen, wenn sie diese Verhandlungen vorschlugen, bis hin zum Verlust des Images? Seit den ersten Tagen des Krieges enthielt fast jeder zweite Satz bei Peskow das Wort "Verhandlungen". Die Ukrainer haben diese Verhandlungen unterbrochen... und sogar haben den Mann an ihrer Seite getötet, der bei den Verhandlungen "zu friedlich" gehandelt und Lösungen angeboten haben.

Man kann keine Verhandlungen mit Wahnsinnigen verlangen, die auch in Interviews offen erklären, dass sie Russen auf der ganzen Welt töten werden.

Aber man kann natürlich im Gegenzug mit Wahnsinnigen vom Kaliber eines Medwedew verhandeln, die was noch mal so alles in Interviews offen erklären?

amendment
08.05.2023, 19:45
So...und nachdem wir wieder endlos über Hegemonen und Interessen der Supermächte...und Kriegsszenarien an der Ostfront geredet haben...wann kommt die bundesdeutsche Armee endlich mal wieder in die Hufe !?
Früher war die Springer-Presse ein Lobbyist der Bundeswehr...da ist aber vieles eingeschlafen...Döpfner als Aushängeschild von Springer ist nicht mehr an Deutschland interessiert...die Springerwitwe ist nur dumm...was kommt dann !?

Es kommt was Neues. Was Anderes. Und hoffentlich etwas Besseres...

amendment
08.05.2023, 19:49
Das PKGr...!? Also können auch AfDler in diesem Gremium Wissen abschöpfen !?

Prinzipiell schon. Ausnahme sind Abgeordnete, die ein Sicherheitsrisiko darstellen. Das gab es schon in den 80ern mit Abgeordneten der Grünen. Ich sage nur: Christian Ströbele. Die durften nicht in die Parlamentarischen Gremien und Ausschüsse, wo sicherheitsrelevante Inhalte besprochen wurden.

Und das ist alles verfassungskonform. Ob das dem ein oder anderen passt oder nicht. Das wird übrigens auf der ganzen Welt so gehandhabt.

ABAS
08.05.2023, 19:57
Darum geht es doch gar nicht.
Ich habe überhaupt nichts dagegen, beleidigt zu werden.
Aber ich muss dann auch das Recht haben, mit gleicher Münze zurückzuzahlen.
Ich werde für ein harmloses "Putinboy" für 10 Tage gesperrt, muss mich aber von dem asozialen Irren ABAS als mentalen geistigen Totalschaden und transatlantischen Kriecher bezeichnen lassen, ohne dass vom Mod in gleicher Weise reagiert wird.

Du hast gerade forenoeffentlich bewiesen gerade das Eitelkeit, Ueberheblichkeit und Dummdreistigkeit in einer Hose stecken!
Damit hast Du Die Grundvoraussetzungen zur Einbuergerung in die Vereinigten Staaten von Amerika erfuellt. :haha:

Würfelqualle
08.05.2023, 19:59
Prinzipiell schon. Ausnahme sind Abgeordnete, die ein Sicherheitsrisiko darstellen. Das gab es schon in den 80ern mit Abgeordneten der Grünen. Die durften nicht in die Parlamentarischen Gremien und Ausschüsse, wo sicherheitsrelevante Inhalte besprochen wurden.

Und das ist alles verfassungskonform. Ob das dem ein oder anderen passt oder nicht. Das wird übrigens auf der ganzen Welt so gehandhabt.

Deine Sig ist unwahr !

amendment
08.05.2023, 20:00
Mit dem hat es zu tun. Und zwar insofern, als dass es ein überblähtes
Organ ist, das in den letzten Krisen nachwies, dass es als Kontrollinstanz für die Regierung und deren nachgeordnete Ämter ein Totalausfall war.

Woraus leitest du diesen vermeintlichen Totalausfall ab? Ich bin ganz Ohr.

amendment
08.05.2023, 20:06
Deine Sig ist unwahr !

So? Ich habe das heute aus folgendem Artikel entnommen:

https://www.t-online.de/region/berlin/id_100172378/noah-abgeloest-der-beliebteste-baby-name-in-berlin-ist-arabisch.html

Würfelqualle
08.05.2023, 20:08
So? Ich habe das heute aus folgendem Artikel entnommen:

https://www.t-online.de/region/berlin/id_100172378/noah-abgeloest-der-beliebteste-baby-name-in-berlin-ist-arabisch.html

Das wollen sie dir weismachen. Du bist bestimmt der rechtsradikalen AfD aufgesprungen.

Silencer
08.05.2023, 20:11
Es kommt was Neues. Was Anderes. Und hoffentlich etwas Besseres...


Die 15 Minuten Stadt und Spritz-Abo im Monatstakt.

dorbei
08.05.2023, 20:20
Anscheinend sind die - von westlichen Medien bislang verhöhnten - Gleitbomben effizienter als gedacht:
Boden-Luft-Raketen auch mit grosser Reichweite «können wir manchmal abfangen», so Oberst Ihnat. «Aber diese Gleitbomben sind ein Problem.» Die tieffliegenden Bomben sind auch aufgrund ihrer geringen Grösse von Radarsystemen schwieriger zu erkennen als herkömmliche Langstreckenwaffen.

Zudem setzen die Russen elektronische Störsender und Anti-Radar-Techniken ein. Der ukrainischen Luftabwehr bleibt nur ein kurzes Zeitfenster, um die Bomben ins Visier zu nehmen – wenn die Geschosse überhaupt erst entlarvt werden können.https://www.blick.ch/ausland/gleitbomben-koennten-verlauf-des-krieges-veraendern-verzoegert-diese-neueste-waffe-russlands-kiews-gegenoffensive-id18555436.html

bollemann
08.05.2023, 21:16
Anscheinend sind die - von westlichen Medien bislang verhöhnten - Gleitbomben effizienter als gedacht:https://www.blick.ch/ausland/gleitbomben-koennten-verlauf-des-krieges-veraendern-verzoegert-diese-neueste-waffe-russlands-kiews-gegenoffensive-id18555436.html
Die ukr. Bereitschaftsräume in Saporischschja, Donezk und Dniproabschnitt werden bereits seit 3 Wochen mit Gleitbomben eingedeckt. In Kombination mit den elektr. Störsendern und Anti-Radar-Techniken können die Ukros ihre frischen West Einheiten nirgenswo mehr sicher zusammenziehen. Jeder gepanzerte Stoßkeil wird umgehemd mit Gleitbomben begrüßt. Erschwerend kommt der Ausfall von IrisT, Himars und dem GLSDB Gleitbombenbausatz von Boeing hinzu. Die Russen haben scheinbar effektive Mittel gefunden jede ukr. Offensive im Keim zu ersticken.

Achilleas
08.05.2023, 22:30
Ja! Eigentlich schade. Nach ihrer systematischen westlichen Fehlkonditionierung taugen die jungen
ukropyischen Maedchen nur noch als Nachwuchsnutten in den USA, NATO und EU Laendern.

Die heutigen Westler können leider mit Mädchen bzw. Frauen nichts mehr anfangen! Die sind so dermasen durchgegendert worden, damit die nicht mehr wissen was Männlein und Weiblein ist!

Danke liebe USA!

rumpelgepumpel
08.05.2023, 22:37
die Leute in Odessa haben aktuell ein eher ungutes Gefühl .. kurz vor dem 9. Mai


http://youtu.be/_JyUcmy8mRQ
https://youtu.be/_JyUcmy8mRQ

Memory
08.05.2023, 22:51
Gerade auf n TV entdeckt, aktuelle Umfrage. demnach stehen die meisten Ukrainer hinter den Zielen von Z- dem verderber der Ukraine.
Kämpfen bis zum letzten Ukrainer??
{{ 21:48 Zwei Drittel der Ukrainer sind gegen Kompromisse mit Russland +++
Laut einer Umfrage von der Stiftung Demokratische Initiativen sind 67 Prozent der Ukrainer der Meinung, dass der Krieg mit Russland erst nach einem ukrainischen Sieg beendet werden kann. 22 Prozent halten Kompromisse grundsätzlich für möglich, fünf Prozent präferieren jeden Kompromiss, solange dann der Krieg endet. Die Zeitung "Kyiv Independent" berichtet über die Umfrage. Laut derselben Umfrage sind 82 Prozent der Ukrainer der Meinung, dass es keinen Unterschied zwischen dem russischen Präsidenten Wladimir Putin und Adolf Hitler gibt. Elf Prozent der Befragten geben an, dass sie dieser Aussage "wahrscheinlich zustimmen". }}}

Cybeth
08.05.2023, 23:29
https://www.youtube.com/watch?v=okiusWA0BFU

bollemann
09.05.2023, 01:03
https://t.me/geomonitor/7473

Nach Feldberichten hat der Feind die Vorbereitungen für Offensivoperationen in Richtung Saporoschje und Cherson abgeschlossen.

Einheiten von mindestens zwei Armeekorps der Streitkräfte der Ukraine sind im operativen Rücken in einer Entfernung konzentriert, die erforderlich ist, um Verluste durch russische Luft- und Artillerieangriffe zu minimieren, was ihnen jedoch ermöglicht, schnell für eine Offensive vorzurücken.

Es wird davon ausgegangen, dass die Hauptrichtungen des Durchbruchs der mechanisierten Einheiten der Streitkräfte der Ukraine die Region Zaporozhye von Orekhov nach Melitopol sein werden, wobei gleichzeitig der Dnjepr durch die Streitkräfte der Spezialeinheiten und Marinesoldaten überquert wird. Die sich abzeichnende Frontkonfiguration deutet darauf hin, dass die Streitkräfte der Ukraine in den kommenden Tagen angriffsbereit sein werden.
Falls sie angreifen, müssen sie in die 40km Gleitbombenzone rein. Und mit jedem vorgerückten Kilometer vergrößert sich die Zone noch. Bei der Nato sucht man fieberhaft nach einer Lösung wie man die russ. Luftwaffe und Störsender niederhalten kann. Ansonsten drohen hohe Verluste.

amendment
09.05.2023, 05:17
https://t.me/geomonitor/7473

Falls sie angreifen, müssen sie in die 40km Gleitbombenzone rein. Und mit jedem vorgerückten Kilometer vergrößert sich die Zone noch. Bei der Nato sucht man fieberhaft nach einer Lösung wie man die russ. Luftwaffe und Störsender niederhalten kann. Ansonsten drohen hohe Verluste.

Ganz besonders spannend finde ich an diesem Posting, auf das du antwortetest, die Einleitung:"Nach Feldberichten ..."

Differentialgeometer
09.05.2023, 05:29
Das sehe ich ähnlich wie du. Und genau deshalb ist das, was in der Ukraine abläuft, primär auch kein Krieg, der auf militärische Stärken hinweist sondern ein "Kampf der Systeme".

Und bevor ich mir für Europa ein Gesellschaftsmodell nach sowjetischem Vorbild vorstelle, suche ich lieber den "verkackten" Schulterschluss mit den Amis.
Also, jetzt wirklich mal neutral: rein wirtschaftlich sind sowohl Russland als auch China wesentlich kapitalistischer und angelsächsischer als die USA mit dem Rest. Also allein da wäre es falsch von sowjetischem Vorbild zu sprechen. Von den Maulkörben, Identitätspolitik und Sprechverboten im Westen ganz zu schweigen.... Also da sehe ich schon eher die Gefahr, dass WIR uns in Richtung Sowjetunion weiterentwickeln.

ABAS
09.05.2023, 05:41
https://t.me/geomonitor/7473

Falls sie angreifen, müssen sie in die 40km Gleitbombenzone rein. Und mit jedem vorgerückten Kilometer vergrößert sich die Zone noch. Bei der Nato sucht man fieberhaft nach einer Lösung wie man die russ. Luftwaffe und Störsender niederhalten kann. Ansonsten drohen hohe Verluste.

In Bezug auf die Ukropy kommt bei mir kein Mitleid auf. Ich habe der Hinsicht ein gefestigte darwinistische Sichtweise, die bereits aus den Ereignissen der durch die USA gelegten Stellvertreterkriegen in Korea und Vietnam gepraegt wurde. Es sind stets die verblendeten und verdummten Menschen, die sich politisch und militaerisch vom US Schurkenimperium instrumentalisieren lassen.

Das Verhalten der Ukropy kann man durchaus mit dem Verhalten der Suedkoreaner und Suedvietnamesen vergleichen, die sich von den USA im Stellvertreterkrieg gegen die Russen und Chinesen unter dem Vorwand von " Freiheit " und " Demokratie " auf die Schlachtbank fuehren liessen.

Ausserdem muss man auch positive Gesichtspunkte der natuerlichen Auslese durch Dummheit erkennen. Je mehr durch die USA, NATO, EU Politiker und dem juedischen Marionettenregime in Kiev gegen die Russische Foedeation aufgehetzte Ukropy auf dem Schlachtfeld bzw. als zivile Kollateralschaeden zu Tode kommen, um so geringer faellt die Zahl der Kriegsfluechtlinge aus, welche als Kollaborateure nach Deutschland und in andere EU Laender ruebermachen koennen.

Würfelqualle
09.05.2023, 06:04
Ganz besonders spannend finde ich an diesem Posting, auf das du antwortetest, die Einleitung:"Nach Feldberichten ..."

Als wenn du besser bist. Du beziehst doch deine Infos zur militärischen Sonderoperationin in der UssR, auch nur aus der Freizeitrevue und dem Goldenen Blatt.

:D

ABAS
09.05.2023, 06:06
Also, jetzt wirklich mal neutral: rein wirtschaftlich sind sowohl Russland als auch China wesentlich kapitalistischer und angelsächsischer als die USA mit dem Rest. Also allein da wäre es falsch von sowjetischem Vorbild zu sprechen. Von den Maulkörben, Identitätspolitik und Sprechverboten im Westen ganz zu schweigen.... Also da sehe ich schon eher die Gefahr, dass WIR uns in Richtung Sowjetunion weiterentwickeln.

Die Erfolge der Russen und Chinesen haben gezeigt das der reformierte Sozialismus mit Staatskapitalismus und regulierter Marktwirtschaft dem westlichen, kapitalistischen System erheblich ueberlegen ist. Gerade diese Tatsache hat aus Neid ob der russsichen und chinesischen Erfolge dazu gefuehrt das der temporaer erkaltete " Krieg " der verfeindete Gesellschaftssysteme - Kapitalismus vs. Sozialismus - wieder entbrannt ist.

Es sind die serfardisch-juedischen Diasporamaechte des Kapitals, die sich nicht mit ihrer Niederlage und dem Untergang des westlichen, kapitalistischen Ausbeutersystems abfinden wollen und deshalb ihre Politikmarionetten in den USA samt transatlantischen Vasallenlaender mit der Legung eines Stellvertreterkrieges gegen die Russische Foederation und VR China beauftragt haben.

Der Stellvertreterkrieg dient dazu den unweigerlich bevorstehenden gesellschaftlichen, fianziellen, wirtschaftlichen, technologischen, militaerischen ujnd systemischen Untergang der " Westmaechte " hinauszuzoegern.

Ausserdem machen die sefardische-juedischen Diasporamaechte des Kapitals als Auftraggeber durch den Stellvertreterkrieg gigantischen Reibach.

Einerseits weil die westlichen Untergangsgesellschaften den Stellvertreterkrieg mit frischen Krediten der Geldverleiher des Finanzjudenstums finanzieren muessen und dadurch noch tiefer in die Ueberschuldungsfalle geraten, als es schon vorher der Fall war. Andererseits weil durch die Marktverunsicherung eine spekulative Preissteigerungspirale in Gang gesetzt wurde, die gerade von juedischen Marktakteuren im Status von Oligopolisten bzw. Monopolisten skrupellos zur Gewinnmaximierung ausgenutzt wird, ohne das die zustaendigen Kartellbehoerden wirksam einschreiten.

Stanley_Beamish
09.05.2023, 06:16
Behauptet die Kiewer Bande :haha: :haha::haha:

Genau, wir erleben wieder die ukr. Mathematik. Mehr als 100% Trefferquote, weil sie selber nicht wissen, wie viele Drohnen und Raketen eingeschlagen sind.

Nach den Luftangriffen der vergangenen Nacht gab es in der gesamten Ukraine einen Stromausfall. Das nationale Energieunternehmen „Ukrenergo“ berichtete, dass die Verteilungsnetze in den ukrainischen Regionen Charkiw, Sumy und Tschernihiw sowie in Teilen der Volksrepublik Donezk (DNR) und der von Kiew kontrollierten Region Cherson zerstört wurden.

Letzte Nacht informierten die ukrainischen Medien die Öffentlichkeit darüber, dass in vielen ukrainischen Städten, einschließlich der Hauptstadt, Explosionen hallten, dass Luftschutzsirenen funktionierten und dass es Explosionen und Brände an der Küste in Odessa gab.

So sah die Realität aus, die Russen haben mal kurz den Strom ausgeknipst :fuck:

In dieser Nacht haben die Kreml-Terroristen wohl wieder 25 Raketen mit vorwiegend zivilen Zielen abgefeuert, von denen Dank der von den NATO-Staaten gelieferten Abwehrsystemen 23 abgefangen werden konnten.

Sheharazade
09.05.2023, 06:39
In dieser Nacht haben die Kreml-Terroristen wohl wieder 25 Raketen mit vorwiegend zivilen Zielen abgefeuert, von denen Dank der von den NATO-Staaten gelieferten Abwehrsystemen 23 abgefangen werden konnten.

Genau, nur 2 Raketen haben das ganze Land lahm gelegt. Sag mal glaubst du wirklich den Scheiß, den du von dir gibst? :crazy:

navy
09.05.2023, 06:50
Genau, nur 2 Raketen haben das ganze Land lahm gelegt. Sag mal glaubst du wirklich den Scheiß, den du von dir gibst? :crazy:

was Baerbock, die Medien und diese Kloschüssel Experten verbreiten ist nur noch peinlich, wie in Syrien, Afghanistan, Kosovo


Behauptet die Kiewer Bande :haha: :haha::haha:

Genau, wir erleben wieder die ukr. Mathematik. Mehr als 100% Trefferquote, weil sie selber nicht wissen, wie viele Drohnen und Raketen eingeschlagen sind.
......

So sah die Realität aus, die Russen haben mal kurz den Strom ausgeknipst :fuck:

US Raketen wie Himari, landen im Nirgendwo, weil die GPS Zielsteuerung ausgeschaltet ist,, Mit Chips von Waschmaschinen:appl:

Deutschland entsorgt seine Alt Waschmaschinen in Russland, ein Export Modell von Habeck:haha:

amendment
09.05.2023, 06:51
Also, jetzt wirklich mal neutral: rein wirtschaftlich sind sowohl Russland als auch China wesentlich kapitalistischer und angelsächsischer als die USA mit dem Rest. Also allein da wäre es falsch von sowjetischem Vorbild zu sprechen. Von den Maulkörben, Identitätspolitik und Sprechverboten im Westen ganz zu schweigen.... Also da sehe ich schon eher die Gefahr, dass WIR uns in Richtung Sowjetunion weiterentwickeln.

Wir hier in Europa sollten uns so allmählich vom "Werte"-Primat der Gewinnmaximierung verabschieden und gemeinsam an der Gestaltung einer neuen Gesellschaftsordnung arbeiten, die weder einem Abklatsch des US-amerikanischen Kapitalismus noch einem gesichtslosen Konformismus chinesischer Ausprägung gleicht.

Und gerne würde ich mich mal zum Thema Sprechverbote, "Maulkörbe", Pressefreiheit und Meinungsvielfalt austauschen - in den Vergleich begäben sich da "der" Westen, Russland, China und islamische Staaten.

Aber leider wäre diese Vertiefung in diesem Strang Off topic.

amendment
09.05.2023, 06:54
Als wenn du besser bist. Du beziehst doch deine Infos zur militärischen Sonderoperationin in der UssR, auch nur aus der Freizeitrevue und dem Goldenen Blatt.

:D

Tja, wenn dem so wäre und die demnächst kommenden, militärischen Entwicklungen entsprächen tatsächlich den Verlautbarungen aus der westlichen Yellow Press, was würde das dann über die Qualität des sowjetischen -äh: russischen Propaganda-Apparates aussagen?

Wir beide werden die Antwort auf diese Frage schon bald erhalten.

amendment
09.05.2023, 06:56
Genau, nur 2 Raketen haben das ganze Land lahm gelegt. Sag mal glaubst du wirklich den Scheiß, den du von dir gibst? :crazy:

Freu dich doch, wenn die Ukraine lahmgelegt wurde; die Großoffensive ist von lediglich zwei russischen Raketen verhindert worden! Wird das euer oberster Anführer heute auch von der Kremltribüne verkünden?

navy
09.05.2023, 06:56
https://t.me/geomonitor/7473

Falls sie angreifen, müssen sie in die 40km Gleitbombenzone rein. Und mit jedem vorgerückten Kilometer vergrößert sich die Zone noch. Bei der Nato sucht man fieberhaft nach einer Lösung wie man die russ. Luftwaffe und Störsender niederhalten kann. Ansonsten drohen hohe Verluste.

da fangen die ja früh an, wenn man das Jahre vorher wusste. Deppen Apparat NATO abschaffen. Mehr wie eine nie funktionierende Corona APP bringen die nicht zustande:haha:

ABAS
09.05.2023, 07:06
Die Russsiche Foederation " muss sterbien " wie Serbien! Danach wird uns Deutschen die Alleinschuld angelastet, wie es nach beiden Weltkriegen der Fall war und wird Deutschen bezahlen fuer alle Kriegsbeteiligen die Entschaedigungs- und Reparationsleistungen mit " Sondervermoegen ", respektive frischen Krediten von Goldman-Sachs und Consorten. :haha:


ERSTER WELTKRIEG
Propagandakrieg gegen Serbien

Ganz Europa blickte im Juli 1914 auf das kleine Serbien. Nach dem Attentat auf den österreichischen Thronfolger in Sarajevo stellte die deutsch-österreichische Propaganda eine brutale Forderung: "Serbien muss sterbien".

Krieg der Propaganda - Serbien

Brutal jagt eine Schar Soldaten den russischen Zaren auf dieser Propagandakarikatur. Einer stammt aus Österreich-Ungarn, zwei andere aus Deutschland, wie die Pickelhaube eindeutig zeigt. Doch Nikolaus II., in einen herrschaftlichen Mantel gekleidet, die Krone auf dem Kopf und das Zepter unter seinem Arm, der vor den spitzen Bajonetten seiner Verfolger flieht, ist gar nicht das eigentliche Ziel. In Nikolaus' Pelz sitzt eine große Laus mit acht Beinen, die sich fest an den Monarchen krallt. "Serbien", steht darüber. Dem Zaren werden folgende Worte in den Mund gelegt: "Da habe ich mir ja eine nette Laus in den Pelz gesetzt!" Darunter wird der Name des russischen Monarchen zusätzlich verhöhnt: "Niko-Laus".

Unterhalb der Gürtellinie

Dieser deutsch-österreichischen Karikatur aus dem Jahr 1914 fallen somit gleich zwei Nationalitäten zum Opfer: Russen und Serben zugleich werden hier verspottet. Serbien wird als Laus dargestellt, also als ein blutsaugender und krankheitsübertragender Parasit, eine wahre Plage. Zugleich aber auch ein leichtes Opfer. "Zertreten wie eine Laus", lautet eine Redewendung im Deutschen. Russland ist in dem Bild von der angeblichen "serbischen Laus" befallen, womit die politischen Gegebenheiten in Europa zu Beginn des Krieges dargestellt werden sollen.

Krieg der Propaganda - Serbien

Die deutsch-österreichische Propaganda sprach Serbien das Existenzrecht ab

In der Tat war Russland im Jahr 1914 Serbiens Schutzmacht. Zugleich kommt in diesem Bild aber auch ein rassistisches Vorurteil gegenüber Russland zum Ausdruck. In der Propaganda der Mittelmächte galten die Russen nämlich als barbarisches Volk, ohne Kultur und Hygiene.

Ein jahrzehntealter Konflikt

Dabei war der Konflikt zwischen Serben und Russen auf der einen, Österreich-Ungarn auf der anderen Seite, im Jahr 1914 bereits Jahrzehnte alt. Die drei Mächte stritten um Macht und Territorien auf dem Balkan. Sie profitierten von der Schwäche des Osmanischen Reichs, das zuvor über Jahrhunderte weite Teile des Balkans beherrscht hatte, darunter auch Serbien.

Erst 1867 hatte das Fürstentum Serbien die letzten osmanischen Truppen aus seinem Territorium vertrieben, 1878 erkannten die europäischen Großmächte auf dem Berliner Kongress die serbische Souveränität an. Unter den anderen dort geschlossenen Vereinbarungen stach vor allem eine hervor: Österreich-Ungarn wurde das Recht zugesprochen, Bosnien-Herzegowina zu besetzen. Eine Regelung, die erhebliche Konsequenzen für den Ausbruch des Ersten Weltkrieges haben sollte.

Ein großserbisches Reich

Viele Serben lebten außerhalb des eigentlichen serbischen Staates – unter anderem in Bosnien-Herzegowina, das nun österreichisch war. "Unsere Pflicht ist es jetzt, die Grundsteine und Mauern des ehemaligen serbischen Reiches auszugraben und unsere Zukunft unter den Schutz des historischen Rechtes zu stellen", schrieb dagegen bereits Mitte des 19. Jahrhunderts der serbische Innenminister Ilija Garašanin. Das mittelalterliche serbische Reich, auf das Garašanin hier anspielte, war um ein Vielfaches größer als sein modernes Serbien gewesen. Ein Großserbien zu gründen, wurde fortan im 19. und 20. Jahrhundert das Ziel vieler serbischer Politiker und Nationalisten.

Österreich-Ungarn beobachtete diese serbische Politik mit Misstrauen. Und sah sich darin bestätigt, als am 28. Juni 1914 der österreichische Thronfolger Franz Ferdinand in Sarajevo von einem bosnischen Serben namens Gavrilo Princip ermordet wurde – unterstützt von der serbischen Geheimgesellschaft "Schwarze Hand", die das großserbische Motto führte: "Vereinigung oder Tod".

"Serbien muss sterbien!"

In Österreich-Ungarn schlugen die Wellen der Empörung hoch. Schließlich erging am 23. Juli ein österreichisches Ultimatum an Serbien. Neben der Forderung, dass österreichische Polizeibeamte auf serbischem Territorium ermitteln dürften, beinhaltete die Schrift noch einen weiteren Punkt: Man verlangte von der Regierung Serbiens, "daß sie die gegen Österreich-Ungarn gerichtete Propaganda verurteilt, das heißt die Gesamtheit der Bestrebungen, deren Endziel es ist, von der Monarchie Gebiete loszulösen, die ihr angehören, und daß sie sich verpflichtet, diese verbrecherische und terroristische Propaganda mit allen Mitteln zu unterdrücken." Genau die Propaganda, die Gavrilo Princip beim Mord an Erzherzog Franz Ferdinand beeinflusste. Doch es war zu spät für Verhandlungen, am 28. Juli 1914 erklärte Österreich-Ungarn Serbien den Krieg. Für das Kriegsziel hatte die Propaganda schnell eine Formel gefunden: "Serbien muss sterbien!"

Die Schuldfrage

Dieser Satz fand sich auf vielen Propagandamaterialien. Auch auf einer 1914 vielverbreiteten Karikatur: Die gewaltige Faust Österreichs schlägt hier auf das kleine Serbien nieder. Stark klischeehaft überspitzt trägt das kleine Männchen, das Serbien darstellt, die Waffen eines Meuchelmörders bei sich: ein Messer und eine Bombe. Österreicher und Deutsche sollten glauben, dass sie in Bezug auf die Serben gegen einen vorgeblich heimtückischen und hinterlistigen Feind kämpften – der die ganze Schuld am Ausbruch dieses Krieges trug. Welche verheerenden Folgen die aggressive Propaganda zeitigen konnte, zeigte sich in der serbischen Ortschaft Sabac. Österreichische Soldaten ermordeten hier dutzende serbische Zivilisten – bereits wenige Tage nach dem Ausbruch des Ersten Weltkriegs.

https://www.dw.com/de/propagandakrieg-gegen-serbien/a-17747070

amendment
09.05.2023, 07:07
In dieser Nacht haben die Kreml-Terroristen wohl wieder 25 Raketen mit vorwiegend zivilen Zielen abgefeuert, von denen Dank der von den NATO-Staaten gelieferten Abwehrsystemen 23 abgefangen werden konnten.

Und Genosse Sheharazade sucht händeringend nach Antworten, was Iris-T, Gepard und all die anderen AA-Systeme zu leisten vermögen. Aber der Genosse ist ja bekanntlich auf einem Auge blind.

Stanley_Beamish
09.05.2023, 07:10
Genau, nur 2 Raketen haben das ganze Land lahm gelegt. Sag mal glaubst du wirklich den Scheiß, den du von dir gibst? :crazy:

Die haben das Land nicht lahm gelegt, der Russe versetzt es mit seinen Terroraktionen nur immer wieder in Angst und Schrecken. Aber ist alles notiert für Den Haag.
Nachts gibt es Luftalarm, die Terrorraketen und -Drohnen der Russen kommen angeflogen, und werden von den Ukrainern abgeschossen.

Schäden werden umgehend repariert, und das öffentliche Leben in den Städten geht anschließend weiter wie bisher.

Sheharazade
09.05.2023, 07:12
Die haben das Land nicht lahm gelegt, der Russe versetzt es mit seinen Terroraktionen nur immer wieder in Angst und Schrecken. Aber ist alles notiert für Den Haag.
Nachts gibt es Luftalarm, die Terrorraketen und -Drohnen der Russen kommen angeflogen, und werden von den Ukrainern abgeschossen.

Schäden werden umgehend repariert, und das öffentliche Leben in den Städten geht anschließend weiter wie bisher.


https://yt3.ggpht.com/Hs-Cb6n0vkoJT-6K6EFYbFVCETognvYoFkjH2AUinq31Z6LIgHKDL_S-xNsrSqO_JgAFZbX5LResSQ=s1157-nd-v1

Sheharazade
09.05.2023, 07:13
Und Genosse Sheharazade sucht händeringend nach Antworten, was Iris-T, Gepard und all die anderen AA-Systeme zu leisten vermögen. Aber der Genosse ist ja bekanntlich auf einem Auge blind.

Ich suche gar nichts, sondern die Antworten lieferte der landesweite Stromausfall und die zerstörten, Depots mit westlichen Waffen!

Wir warten immer noch auf verifizierbare Beweise deiner tollen Iris, aber du eierst immer noch rum

sunbeam
09.05.2023, 07:14
Und Genosse Sheharazade sucht händeringend nach Antworten, was Iris-T, Gepard und all die anderen AA-Systeme zu leisten vermögen. Aber der Genosse ist ja bekanntlich auf einem Auge blind.

Mich würde wirklich mal interessieren was Dein innerer Antrieb ist hier im Ukraine-Strang.

Sheharazade
09.05.2023, 07:15
Freu dich doch, wenn die Ukraine lahmgelegt wurde; die Großoffensive ist von lediglich zwei russischen Raketen verhindert worden! Wird das euer oberster Anführer heute auch von der Kremltribüne verkünden?

Zeig uns deine unsichtbare Iris. Die ganze Welt wartet auf Videos ihrer Abschüsse :D

Stanley_Beamish
09.05.2023, 07:15
Und Genosse Sheharazade sucht händeringend nach Antworten, was Iris-T, Gepard und all die anderen AA-Systeme zu leisten vermögen. Aber der Genosse ist ja bekanntlich auf einem Auge blind.

Aus seinen Worten spricht die pure Verzweiflung über die Unfähigkeit der Russen.

Lord Laiken
09.05.2023, 07:17
Freu dich doch, wenn die Ukraine lahmgelegt wurde; die Großoffensive ist von lediglich zwei russischen Raketen verhindert worden! Wird das euer oberster Anführer heute auch von der Kremltribüne verkünden?
Gleitbomben, eine deutsche Entwicklung aus dem 2. WK, könnten da tatsächlich zu Problemen führen.

"Wie The Telegraph berichtet, vermuten Kriegsexperten, dass die neue Waffe Kiew dazu zwingen könnte seine Pläne für die lang erwartete „Frühjahresgegenoffensive“ in letzter Minute zu ändern."
https://www.fr.de/politik/ukraine-gegenoffensive-krieg-bedrohung-verhindern-russland-waffe-gleitbombe-news-92264797.html

Überhaupt ist die Offensive nicht mehr zu verantworten und militärischer Unsinn, denn die Russen hatten jetzt ewig Zeit, sich darauf vorzubereiten. Von einer Gegenoffensive kann man gar nicht mehr sprechen.

amendment
09.05.2023, 07:23
Ich suche gar nichts, sondern die Antworten lieferte der landesweite Stromausfall und die zerstörten, Depots mit westlichen Waffen!

Wir warten immer noch auf verifizierbare Beweise deiner tollen Iris, aber du eierst immer noch rum

Was hältst du denn davon, dass du endlich einmal ein Resümee zur großartig angekündigten, russischen Neujahrsoffensive ziehst? Wie sieht eine militärische Erfolgsbilanz aus Sicht eines Russenfreundes aus? Ich bin ganz gespannt...

Klopperhorst
09.05.2023, 07:26
Aus seinen Worten spricht die pure Verzweiflung über die Unfähigkeit der Russen.

Gilt doch für beide Seiten. Die NATO hat trotz enormen Waffenhilfen keine wesentlichen Ergebnisse vorzuweisen.

---

ABAS
09.05.2023, 07:26
Die haben das Land nicht lahm gelegt, der Russe versetzt es mit seinen Terroraktionen nur immer wieder in Angst und Schrecken. Aber ist alles notiert für Den Haag.
Nachts gibt es Luftalarm, die Terrorraketen und -Drohnen der Russen kommen angeflogen, und werden von den Ukrainern abgeschossen.

Schäden werden umgehend repariert, und das öffentliche Leben in den Städten geht anschließend weiter wie bisher.

Die verblendeten, fehlkonditionierten, fanatisierten Ukropy lassen sich von den " Westmaechten " politisch und militaerisch gegen die Russischen Foederation instrumentalisieren und nehmen damit unbewusst an einem Darwin Arward der natuerlichen Selektion durch Dummheit teil. Das werden nur wenige Ukropy ueberleben und zwar Diejenigen welche sich rechtzeitig fluechten koennen, um in westlichen Laendern von einem eigenen Staat " Ukropystan " zu traeumen, genau wie es das strunzdumme, zwangsneurotisierte, fanatisierte, militante und terroristische Kurdenpack macht, welches in Diasporalaendern verstreut, weiter den Aufbau eines " eigenen Staates " mit der Bezeichung " Kurdistan " ersehnt, obwohl die Kurden wg. ihrer Primitivitaet unfaehig zur Eigenstaatlichkeit und dauerhaften Aufbaues eines funktionalen Gemeinwesens sind.

Die erbaermliche Rolle der Kurden im Nahen Osten uebernehmen nun die Ukropy und das Mitten in Europa. Es gibt eben immer noch Volkgruppen, welche sich im Wahn fuer " eigene Voelker " halten, tatsaechlich unfaehig sind aus eigener Kraft zu existieren und nur zu einer finanziell gepamperten, wuerdelosen, parasitaeren Lebensweise taugen, wenn sie sich nicht gerade politisch bzw. militaerisch vor den Karren skrupelloser westlichen Kapitalisten und Politikmarionetten spannen lassen.

Lord Laiken
09.05.2023, 07:28
Gilt doch für beide Seiten. Die NATO hat trotz enormen Waffenhilfen keine wesentlichen Ergebnisse vorzuweisen.

---
Die Nato kann erfolgreich in arabischen Wüsten Leute ohne jede Deckung wegbomben.

Ruprecht
09.05.2023, 07:30
Gleitbomben, eine deutsche Entwicklung aus dem 2. WK, könnten da tatsächlich zu Problemen führen.

"Wie The Telegraph berichtet, vermuten Kriegsexperten, dass die neue Waffe Kiew dazu zwingen könnte seine Pläne für die lang erwartete „Frühjahresgegenoffensive“ in letzter Minute zu ändern."
https://www.fr.de/politik/ukraine-gegenoffensive-krieg-bedrohung-verhindern-russland-waffe-gleitbombe-news-92264797.html

Überhaupt ist die Offensive nicht mehr zu verantworten und militärischer Unsinn, denn die Russen hatten jetzt ewig Zeit, sich darauf vorzubereiten. Von einer Gegenoffensive kann man gar nicht mehr sprechen.
Setzte mal die möglichen Gleitbombenabwürfe mit der Frontlänge ins Verhältnis, denke ganz so eine Wunderwaffe ist das dann auch nicht mehr.
Gut, Nachschub kann man damit erschwehren, aber auf der Kampflinie wohl zu unpräzise, könnte man auch eigene Truppen wegbomben.
Bei der etwas geheimnisumrankten Offensive, im Zeitalter der Satelitenaufklärung müssten die Russen eigentlich wissen wo irgendein ukrainischer Handwagen rumsteht und für eine nennenswerte Offensive müssten die Ukrainer ja massiv Truppen im Hinterland zusammenziehen.
Alles etwas sonderbar.

Lord Laiken
09.05.2023, 07:32
Die verblendeten, fehlkonditionierten, fanatisierten Ukropy lassen sich von den " Westmaechten " politisch und militaerisch gegen die Russischen Foederation instrumentalisieren und nehmen damit unbewusst an einem Darwin Arward der natuerlichen Selektion durch Dummheit teil. Das werden nur wenige Ukropy ueberleben und zwar Diejenigen welche sich rechtzeitig fluechten koennen, um in westlichen Laendern von einem eigenen Staat " Ukropystan " zu traeumen, wie es das strunzdumme, zwangsneurotisierte, fanatisierte, militante Kurdenpack macht, welches in der Diaspora weiter den Aufbau eines eigenen Staates mit der Bezeichung " Kurdistan " ersehnt, obwohl die Kurden wg. ihrer Primitivitaet unfaehig zur Eigenstaatlichkeit sind.

Die erbaermliche Rolle der Kurden im Nahen Osten uebernehmen nun die Ukropy und das Mitten in Europa. Es gibt eben immer noch Volkgruppen, welche sich im Wahn fuer " eigene Voelker " halten, tatsaechlich unfaehig sind aus eigener Kraft zu existieren und nur zu einer parasitaeren Lebensweise taugen.
Ganz schön beleidigend und albern. Das schlecht bis gar nicht regiert wird in kurdisch kontrollierten Teilen Syriens und des Irak ist sicher richtig, aber mit Ethnien hat das nichts zu schaffen.

Lord Laiken
09.05.2023, 07:35
Setzte mal die möglichen Gleitbombenabwürfe mit der Frontlänge ins Verhältnis, denke ganz so eine Wunderwaffe ist das dann auch nicht mehr.
Gut, Nachschub kann man damit erschwehren, aber auf der Kampflinie wohl zu unpräzise, könnte man auch eigene Truppen wegbomben.
Jedenfalls dürften Gleitbomben viel einfacher und billiger herzustellen sein als Raketen, können aber ebenfalls gefahrlos aus großen Entfernungen abgefeuert werden. Sollten die Dinger in großen Stückzahlen auftreten, wird das sicher zu einem ernsthaften Problem für die Ukrainer.

Maitre
09.05.2023, 07:37
Also, jetzt wirklich mal neutral: rein wirtschaftlich sind sowohl Russland als auch China wesentlich kapitalistischer und angelsächsischer als die USA mit dem Rest. Also allein da wäre es falsch von sowjetischem Vorbild zu sprechen. Von den Maulkörben, Identitätspolitik und Sprechverboten im Westen ganz zu schweigen.... Also da sehe ich schon eher die Gefahr, dass WIR uns in Richtung Sowjetunion weiterentwickeln.

Ich sehe es nicht mehr nur als Gefahr an, denn wir entwickeln uns unübersehbar in diese Richtung.

Dr Mittendrin
09.05.2023, 07:38
Gilt doch für beide Seiten. Die NATO hat trotz enormen Waffenhilfen keine wesentlichen Ergebnisse vorzuweisen.

---

Ich habe das Gefühl dass Russland das künstlich in die Länge zieht.

Übrigens geht es mit diesem Krieg nicht um das Überleben Russlands aber in der Ukraine ist es


zu sehen wie der große vaterländische Krieg

Natürlich hängt seit 30 Jahren die Existenz Russlands daran wie sehr sie sich von der NATO umzingeln und zersetzen lassen

Dr Mittendrin
09.05.2023, 07:41
Ich sehe es nicht mehr nur als Gefahr an, denn wir entwickeln uns unübersehbar in diese Richtung.

Wir waren in den 60er und 70er Jahren weit freier als heute heute werden uns Freiheiten vorgegaukelt die keine wirklichen und echten Freiheiten sind dass ich das Geschlecht wechseln kann interessiert mich gar nicht ich möchte nicht Sibylle heißen

amendment
09.05.2023, 07:41
Mich würde wirklich mal interessieren was Dein innerer Antrieb ist hier im Ukraine-Strang.

Da wären:

- inhaltlicher Ausgleich für das Forum
- Faszination bezüglich Andersdenkender und deren Weltbilder
- Neugierde auf die Eloquenz meiner ideologischer Gegner
- der Reiz am Motto "Viel Feind, viel Ehr'"

Es ließen sich da bestimmt noch weitere Aspekte finden. Wie sieht's diesbezüglich bei dir aus? Was ist dein innerer Antrieb, in diesem Strang zu schreiben?

Sheharazade
09.05.2023, 07:41
Was hältst du denn davon, dass du endlich einmal ein Resümee zur großartig angekündigten, russischen Neujahrsoffensive ziehst? Wie sieht eine militärische Erfolgsbilanz aus Sicht eines Russenfreundes aus? Ich bin ganz gespannt...

Erst wenn du die Beweise deiner Iris lieferst!

Lass doch diese billigen Tricks, die ziehen nicht einmal bei Kleinkindern. Ich habe das Gefühl, du wirst bald wegen Strangzersetzung Trollerei aus dem Strang geworfen

Dr Mittendrin
09.05.2023, 07:43
Da wären:

- inhaltlicher Ausgleich für das Forum
- Faszination bezüglich Andersdenkender und deren Weltbilder
- Neugierde auf die Eloquenz meiner ideologischer Gegner
- der Reiz am Motto "Viel Feind, viel Ehr'"

Es ließen sich da bestimmt noch weitere Aspekte finden. Wie sieht's diesbezüglich bei dir aus? Was ist dein innerer Antrieb, in diesem Strang zu schreiben?

Sunbeam schreibt mal so und mal so.

Der beste Schreiber hier ist soshana und der zweitbeste seeherazade

Maitre
09.05.2023, 07:44
https://t.me/geomonitor/7473

Falls sie angreifen, müssen sie in die 40km Gleitbombenzone rein. Und mit jedem vorgerückten Kilometer vergrößert sich die Zone noch. Bei der Nato sucht man fieberhaft nach einer Lösung wie man die russ. Luftwaffe und Störsender niederhalten kann. Ansonsten drohen hohe Verluste.

Die Zone ist nicht mehr 40 km groß. Die Russen beginnen damit, die FAB-250 M-62-Bombe zur Gleitbombe aufzurüsten. Diese Bombe ist aerodynamisch sauberer geformt und leichter als die FAB-500 M-62, was ihr beim Abwurf aus passender Höhe eine größere Reichweite (angeblich bis zu 80km) verleiht. Dafür hat sie eine geringere Sprengkraft, was dem getroffenen Ziel in der Regel aber nur ein schwacher Trost sein kann.
Dieser Krieg führt gerade dazu, dass die im tiefsten Friedensmodus vor sich hin schlafende russische Armee aufwacht und sich modernisiert.

Maitre
09.05.2023, 07:46
Wir waren in den 60er und 70er Jahren weit freier aus heute heute werden uns Freiheiten vorgegaukelt die keine wirklichen und echten Freiheiten sind dass ich das Geschlecht wechseln kann interessiert mich gar nicht ich möchte nicht Sibylle heißen

Wir waren auch in den Neunzigern und den frühen 2000ern noch wesentlich freier als heute. Gerade in wirtschaftlicher Sicht haben wir einen ausgesprochen gefährlichen Staatsdirigismus entwickelt, der auf absehbare Zeit katastrophale Auswirkungen haben wird.

Lord Laiken
09.05.2023, 07:48
Gut, Nachschub kann man damit erschwehren, aber auf der Kampflinie wohl zu unpräzise, könnte man auch eigene Truppen wegbomben.
Bei der etwas geheimnisumrankten Offensive, im Zeitalter der Satelitenaufklärung müssten die Russen eigentlich wissen wo irgendein ukrainischer Handwagen rumsteht und für eine nennenswerte Offensive müssten die Ukrainer ja massiv Truppen im Hinterland zusammenziehen.
Alles etwas sonderbar.
Da hast du Recht. Es war übrigens auch die Taktik von ISIS, die syrischen Truppen in den Nahkampf zu verwickeln, um Luftangriffe auszuschließen.
Die Russen haben in den letzten Jahren sehr viele neue Sachen entwickelt, von denen aber nur geringe Stückzahlen existieren. Putin hat letztens gesagt, daß diese neuen Waffen nun in der Massenfertigung sind, ohne ins Detail zu gehen.

amendment
09.05.2023, 07:50
Zeig uns deine unsichtbare Iris. Die ganze Welt wartet auf Videos ihrer Abschüsse :D

Zeig du uns zuerst die Kolonnen von Armata-Panzern, die sich zur Abwehr der ukrainischen Gegenoffensive bereithalten. Die russische Frühjahrsoffensive wurde von deren eigenen Panzerkräften offensichtlich ja "verschlafen"...

Ruprecht
09.05.2023, 07:51
Wir waren auch in den Neunzigern und den frühen 2000ern noch wesentlich freier als heute. Gerade in wirtschaftlicher Sicht haben wir einen ausgesprochen gefährlichen Staatsdirigismus entwickelt, der auf absehbare Zeit katastrophale Auswirkungen haben wird.
Manche Grüne kommen mir vor wie FDJ-Agitpropler, den Habeck und die Baerbock kann man sich echt im Blauhemd vorstellen, halt heute Heizungsstürmer anstatt Antennenstürmer.

amendment
09.05.2023, 07:51
Aus seinen Worten spricht die pure Verzweiflung über die Unfähigkeit der Russen.

Mal schauen, wie viele Armatas heute über den Roten Platz rollen; so etwa ein Dutzend dürften die inzwischen ja zusammengebaut haben....

Sheharazade
09.05.2023, 07:53
Zeig du uns zuerst die Kolonnen von Armata-Panzern, die sich zur Abwehr der ukrainischen Gegenoffensive bereithalten. Die russische Frühjahrsoffensive wurde von deren eigenen Panzerkräften offensichtlich ja "verschlafen"...

und schon wieder die gleiche Masche von dir.....Also Latrinenmeister, ich werde dich mal links liegen lassen, du langweilst mich nur noch und auch die anderen.

Mach nochmal eine mehrmonatige Pause und versuche an deine Defizite zu arbeiten. Du hast es bitter nötig

Sheharazade
09.05.2023, 07:54
Aus seinen Worten spricht die pure Verzweiflung über die Unfähigkeit der Russen.

Hast du dein Hirn gefunden?

Stanley_Beamish
09.05.2023, 07:55
Gilt doch für beide Seiten. Die NATO hat trotz enormen Waffenhilfen keine wesentlichen Ergebnisse vorzuweisen.

---

Die NATO-Mitglieder haben Artillerie, Luftabwehr ein paar Panzer, Munition und Aufklärung geliefert. Es gibt keine Flugverbotszonen, keine Flugzeuge und auch keine weitreichenden Raketen.
Und der Gegner ist ja nicht irgendwer, es ist immerhin nach Truppenstärke die fünftgrößte, und nach Atomsprengköpfen die größte Streitmacht der Welt.
Dazu kommt, dass auf der Krim und den anderen völkerrechtswidrig besetzten Gebieten der Russe in der Verteidigungsposition ist. Was ich darüber gelesen habe geht man für eine erfolgreiche Offensive von einem Verhältnis von 3:1 aus.

Auf jeden Fall ist von den Anfangsplänen der Russen, das Land im Handstreich zu nehmen und die gewählte Regierung festzunehmen oder auszuschalten, nichts aber auch gar nichts übrig geblieben.

Maitre
09.05.2023, 07:57
Manche Grüne kommen mir vor wie FDJ-Agitpropler, den Habeck und die Baerbock kann man sich echt im Blauhemd vorstellen, halt heute Heizungsstürmer anstatt Antennenstürmer.

So ist es. Und die richten halt auch genausoviel oder sogar noch mehr Schaden als die damaligen Blauhemden an. Ich kenne einen Bauunternehmer, dem wegen Roberts Heizungsplänen gerade ein Riesenprojekt krachend um die Ohren fliegt. Dem haben sie erst mit Corona das Projekt verzögert, danach noch wegen der bekannt effizienten Arbeit unserer Behörden ein weiteres Jahr geklaut und nun das Projekt so weit verteuert, dass er es- wenn er Glück hat- nur noch abstoßen kann, will er daran nicht pleite gehen. Das nenne ich mal ganz frech "fehlende Rechtssicherheit".

Stanley_Beamish
09.05.2023, 07:57
Hast du dein Hirn gefunden?

Erzähle uns doch noch ein paar Geschichten aus 1001 Nacht, Sheharazade! :fizeig:

sunbeam
09.05.2023, 08:02
Da wären:

- inhaltlicher Ausgleich für das Forum
- Faszination bezüglich Andersdenkender und deren Weltbilder
- Neugierde auf die Eloquenz meiner ideologischer Gegner
- der Reiz am Motto "Viel Feind, viel Ehr'"

Es ließen sich da bestimmt noch weitere Aspekte finden. Wie sieht's diesbezüglich bei dir aus? Was ist dein innerer Antrieb, in diesem Strang zu schreiben?

Ich schreibe in diesem Strang nicht mehr. Es ist letztes Jahr seit Juni/Juli bereits alles vollumfänglich und erschöpflich geschrieben worden. Seither dreht man sich im Kreis.

hamburger
09.05.2023, 08:08
Gerade auf n TV entdeckt, aktuelle Umfrage. demnach stehen die meisten Ukrainer hinter den Zielen von Z- dem verderber der Ukraine.
Kämpfen bis zum letzten Ukrainer??
{{ 21:48 Zwei Drittel der Ukrainer sind gegen Kompromisse mit Russland +++
Laut einer Umfrage von der Stiftung Demokratische Initiativen sind 67 Prozent der Ukrainer der Meinung, dass der Krieg mit Russland erst nach einem ukrainischen Sieg beendet werden kann. 22 Prozent halten Kompromisse grundsätzlich für möglich, fünf Prozent präferieren jeden Kompromiss, solange dann der Krieg endet. Die Zeitung "Kyiv Independent" berichtet über die Umfrage. Laut derselben Umfrage sind 82 Prozent der Ukrainer der Meinung, dass es keinen Unterschied zwischen dem russischen Präsidenten Wladimir Putin und Adolf Hitler gibt. Elf Prozent der Befragten geben an, dass sie dieser Aussage "wahrscheinlich zustimmen". }}}

Umfrage in den Regierungskreisen...in Kiew. Die ARD hat mitgewirkt:D

ABAS
09.05.2023, 08:13
Die NATO-Mitglieder haben Artillerie, Luftabwehr ein paar Panzer, Munition und Aufklärung geliefert. Es gibt keine Flugverbotszonen, keine Flugzeuge und auch keine weitreichenden Raketen.
Und der Gegner ist ja nicht irgendwer, es ist immerhin nach Truppenstärke die fünftgrößte, und nach Atomsprengköpfen die größte Streitmacht der Welt.
Dazu kommt, dass auf der Krim und den anderen völkerrechtswidrig besetzten Gebieten der Russe in der Verteidigungsposition ist. Was ich darüber gelesen habe geht man für eine erfolgreiche Offensive von einem Verhältnis von 3:1 aus.

Auf jeden Fall ist von den Anfangsplänen der Russen, das Land im Handstreich zu nehmen und die gewählte Regierung festzunehmen oder auszuschalten, nichts aber auch gar nichts übrig geblieben.

Die militaerische Befreiungs-, Befriedungs- und Heimfuehrungsoperation in der Ukraine muss laenger dauern, damit die ueberheblichen, zwangsneurotischen, westlichen Politikmarionett_Innen in den USA, NATO und EU Laendern die Gelegenheit gegeben wird sich selbst vor Augen der Weltoeffentlichkeit gesellschaftlich, finanziell, wirtschaftlich, technologisch, militaerische und systemisch mit nachhaltiger Wirkung zu ruinieren. So wie es derzeit aussieht laeuft das gut. Die Politiktotalversager_Innen
der selbsternannten " Westmaechte " fahren ihre Volkswirtschaften einschliesslich ihrer Voelker, im Namen von " Demokratie ",
" Freiheit " und " westlicher Wertenormen " zielsicher in den Untergang.

Meine Genossen aus der Russischen Foederation und VR China uebernehmen danach die Position als Helfer und Retter! Allerdings
werden wir im Namen der Gerechtigkeit nicht auf Siegerjustiz verzichten koennen. Kleine Mitlaeufer und Kriecher wie Du und
Deinesgleichen haben allerdings wg. ihrer Bedeutungslosigkeit nichts zu befuerchten. Fuer Dich aendert sich fast nichts, ausser
das Du Dich einer autokratischen, sozialistischen Regierung anbiedern und Dein willfaehriges Untertanentum unter sozialistischen Machthabern ausleben darfst.

ABAS
09.05.2023, 08:24
Ich schreibe in diesem Strang nicht mehr. Es ist letztes Jahr seit Juni/Juli bereits alles vollumfänglich und erschöpflich geschrieben worden. Seither dreht man sich im Kreis.

Bereits 2014 habe ich prognostiziert das sich Genosse Wladimir Putin nicht nur die Ukraine nimmt, sondern das gesamte Gebiet der ehemaligen Ukraine als Republik Kleinrussland in die Russische Foederation ueberfuehrt. Warum macht Wladimir Putin das? Weil er es kann! Wer Alles haben kann, muss sich nicht mit einem Teilgebiet zufrieden geben. Besonders gut finde ich das die USA, NATO und EU noch Billionen EUR an " Sponsorengeldern " auf Kredit an das verjudete, korrupte Regime der Ukraine verschenken und damit versenken. Das Geld ist ja nicht weg sondern gewissermassen ein unbeabsichtigtes, indirektes Geschenk der " Westmaechte " als Loser an die Gewinner der Russische Foederation, ueber das Regime in Kiev.

The winner takes it all! :haha:



https://www.youtube.com/watch?v=92cwKCU8Z5c

Soshana
09.05.2023, 08:29
Live Stream zur aktuellen Militaerparade auf dem Roten Platz im Gedenken an den Sieg gegen den Faschismus im Grossen Vaterlaendischen Krieg:

https://odysee.com/@RT:fd/livestream_RT:d

In meinen Augen aktuell beeindruckende Bilder von Soldaten in wunderschoenen Uniformen.

Soshana
09.05.2023, 08:32
Ich schreibe in diesem Strang nicht mehr. Es ist letztes Jahr seit Juni/Juli bereits alles vollumfänglich und erschöpflich geschrieben worden. Seither dreht man sich im Kreis.

Den kommenden Sieg Russlands ueber den westlichen Neofaschismus und die NATO in der Ukraine wuerde ich schon als bedeutsame historische Entwicklung einstufen.

Klopperhorst
09.05.2023, 08:33
Die NATO-Mitglieder haben Artillerie, Luftabwehr ein paar Panzer, Munition und Aufklärung geliefert. Es gibt keine Flugverbotszonen, keine Flugzeuge und auch keine weitreichenden Raketen.
Und der Gegner ist ja nicht irgendwer, es ist immerhin nach Truppenstärke die fünftgrößte, und nach Atomsprengköpfen die größte Streitmacht der Welt.
Dazu kommt, dass auf der Krim und den anderen völkerrechtswidrig besetzten Gebieten der Russe in der Verteidigungsposition ist. Was ich darüber gelesen habe geht man für eine erfolgreiche Offensive von einem Verhältnis von 3:1 aus.

Auf jeden Fall ist von den Anfangsplänen der Russen, das Land im Handstreich zu nehmen und die gewählte Regierung festzunehmen oder auszuschalten, nichts aber auch gar nichts übrig geblieben.

Die NATO hat die besetzten Gebiete und die Krim noch nicht zurückerobert.
Ich sehe die milit. Situation als Patt.
RU ist trotz Sanktionen und und großspuriger Ankündigungen auch noch nicht zusammengebrochen.
Ebenso ist die Ukraine noch nicht zusammengebrochen.

Wie man aus dieser Lage nun einen Sieg der NATO und eine Niederlage Russlands konstruieren kann, bleibt mir schleierhaft.

---

sunbeam
09.05.2023, 08:36
Den kommenden Sieg Russlands ueber den westlichen Neofaschismus und die NATO in der Ukraine wuerde ich schon als bedeutsame historische Entwicklung einstufen.

Ich auch - wären wir die „besiegt“ werden, im Ansatz faschistisch.

Maitre
09.05.2023, 08:36
Die NATO hat die besetzten Gebiete und die Krim noch nicht zurückerobert.
Ich sehe die milit. Situation als Patt.
RU ist trotz Sanktionen und und großspuriger Ankündigungen auch noch nicht zusammengebrochen.
Ebenso ist die Ukraine noch nicht zusammengebrochen.

Wie man aus dieser Lage nun einen Sieg der NATO und eine Niederlage Russlands konstruieren kann, bleibt mir schleierhaft.

---

Bingo! Es sieht nach wie vor danach aus, als würde sich dieser Krieg noch für lange Zeit hinziehen.

hamburger
09.05.2023, 08:42
Den kommenden Sieg Russlands ueber den westlichen Neofaschismus und die NATO in der Ukraine wuerde ich schon als bedeutsame historische Entwicklung einstufen.

Die Ukrainer lernen laufen...und sterben. Putin wird sein Ziel, die Vernichtung der Armee der Ukraine bald erreichen.
Danach wird es nur noch eine Restukraine geben, die niemandem mehr angreifen kann.


https://www.youtube.com/watch?v=2DaQYKTzyyU

Daggu
09.05.2023, 08:45
Die NATO hat die besetzten Gebiete und die Krim noch nicht zurückerobert.
Ich sehe die milit. Situation als Patt.
RU ist trotz Sanktionen und und großspuriger Ankündigungen auch noch nicht zusammengebrochen.
Ebenso ist die Ukraine noch nicht zusammengebrochen.



Endet das nicht zwangsläufig in ein Verdun, also in einer Materialschlacht, in der man hofft den Gegner auszubluten und in der strategische Konzepte nur noch eine untergeordnete Rolle spielen.

Allerdings dürfte hier das auf einen langen Zeitraum sinnlos verheizte "Menschenmaterial" für beide Seiten zu einem irgendwann nicht mehr zu bewältigenden Problem werden. Stellungskrieg im 3.Jahrtausend und mit diesen ausgeklügelten Waffensystemen, ich weiß nicht ob das wirklich eine gute Idee ist, der Blutzoll ist da einfach zu hoch.

Soraya
09.05.2023, 08:45
Uschi ist da


Good to be back in Kyiv.Where the values we hold dear are defended everyday.So it is such a fitting place to celebrate the day of Europe.I welcome President @ZelenskyyUa (https://twitter.com/ZelenskyyUa)
's decision to make 9 May Europe Day also here in Ukraine.

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75177&stc=1

hamburger
09.05.2023, 08:46
Die Zone ist nicht mehr 40 km groß. Die Russen beginnen damit, die FAB-250 M-62-Bombe zur Gleitbombe aufzurüsten. Diese Bombe ist aerodynamisch sauberer geformt und leichter als die FAB-500 M-62, was ihr beim Abwurf aus passender Höhe eine größere Reichweite (angeblich bis zu 80km) verleiht. Dafür hat sie eine geringere Sprengkraft, was dem getroffenen Ziel in der Regel aber nur ein schwacher Trost sein kann.
Dieser Krieg führt gerade dazu, dass die im tiefsten Friedensmodus vor sich hin schlafende russische Armee aufwacht und sich modernisiert.

Die Gleitbomben werden aus sicherer Entfernung präzise ins Ziel gelenkt...



https://www.youtube.com/watch?v=VoYT1xxiFv8

ABAS
09.05.2023, 08:48
Den kommenden Sieg Russlands ueber den westlichen Neofaschismus und die NATO in der Ukraine wuerde ich schon als bedeutsame historische Entwicklung einstufen.

Ja! Das fuehrt zu einer globalen Neuordnung. Das westliche, kapitalistische Ausbeutersystem mit seiner perfiden Taeuschungskulisse von " Freiheit " und " Demokratie " wird vor Augen der Weltoeffentlichkeit endlich als existenunfaehiges Loser- und Auslaufmodell demaskiert. Wir erleben gerade den wohl bedeutenste Umbruch der bisherigen Menschheitsgeschichte. Alle Voelker der Erde werden zivilisiert in Frieden, Sicherheit, Wohlstand leben. Das haben wir unseren Genossen der Russischen Foederation und VR China zu verdanken.

Daggu
09.05.2023, 08:49
Die Ukrainer lernen laufen...und sterben. Putin wird sein Ziel, die Vernichtung der Armee der Ukraine bald erreichen.
Danach wird es nur noch eine Restukraine geben, die niemandem mehr angreifen kann.


https://www.youtube.com/watch?v=2DaQYKTzyyU


Hamburger wieder einmal als Putins Rummelboxer, so mit niedriger Affenstirn, Blumenkohlohren, vereiterten Triefaugen und zwei bis drei schwarzen Zahnstummeln im Mund.

Du geistig verlotterter Trendrusse glaubst wirklich, das dieser Krieg mit You-Tube gewonnen wird?

Klopperhorst
09.05.2023, 08:50
Endet das nicht zwangsläufig in ein Verdun, also in einer Materialschlacht, in der man hofft den Gegner auszubluten und in der strategische Konzepte nur noch eine untergeordnete Rolle spielen.

Allerdings dürfte hier das auf einen langen Zeitraum sinnlos verheizte "Menschenmaterial" für beide Seiten zu einem irgendwann nicht mehr zu bewältigenden Problem werden. Stellungskrieg im 3.Jahrtausend und mit diesen ausgeklügelten Waffensystemen, ich weiß nicht ob das wirklich eine gute Idee ist, der Blutzoll ist da einfach zu hoch.

Bürgerkriege können bis 30 Jahre dauern.
Nehmen wir nur mal den Bürgerkrieg in Mozambik mit 900.000 Toten, der von 1977 bis 1992 dauerte.

Wenn der Bürgerkrieg in der Ukraine nun schon seit 2014 schwelt, kann es durchaus noch bis 2030 dauern, bis sich das erschöpft hat.

---

Maitre
09.05.2023, 08:51
Endet das nicht zwangsläufig in ein Verdun, also in einer Materialschlacht, in der man hofft den Gegner auszubluten und in der strategische Konzepte nur noch eine untergeordnete Rolle spielen.

Allerdings dürfte hier das auf einen langen Zeitraum sinnlos verheizte "Menschenmaterial" für beide Seiten zu einem irgendwann nicht mehr zu bewältigenden Problem werden. Stellungskrieg im 3.Jahrtausend und mit diesen ausgeklügelten Waffensystemen, ich weiß nicht ob das wirklich eine gute Idee ist, der Blutzoll ist da einfach zu hoch.

Genau genommen war es schon 1916 keine gute Idee. Heute natürlich noch weniger. Sowas kann sich, böse gesagt, nur ein Staat leisten, der einen zu reduzierenden Bevölkerungsüberschuss hat. Den Überschuss sehe ich aber nicht.

Soshana
09.05.2023, 08:52
Die Ukrainer lernen laufen...und sterben. Putin wird sein Ziel, die Vernichtung der Armee der Ukraine bald erreichen.
Danach wird es nur noch eine Restukraine geben, die niemandem mehr angreifen kann.


https://www.youtube.com/watch?v=2DaQYKTzyyU

Aktuelle Meldung aus Russland:




Putin: Ein Krieg gegen Russland wurde entfesselt

9.Mai 2023, 10:20 Uhr

Ein Krieg wurde gegen Russland entfesselt, aber unser Land hat es geschafft, den Terrorismus zu besiegen, und es wird möglich sein, damit fertig zu werden, sagte Präsident Wladimir Putin bei einer Militärparade am Tag des Sieges auf dem Roten Platz in Moskau.

Der russische Staatschef stellte fest, dass sich die Zivilisation heute an einem Wendepunkt befindet, berichtet TASS.

Das Ziel derer, die zynisch und offen eine neue Kampagne gegen Russland vorbereitet haben, ist es, den Zusammenbruch und die Zerstörung unseres Landes zu erreichen, die Ergebnisse des Zweiten Weltkriegs zu streichen, das System der globalen Sicherheit und des Völkerrechts letztendlich zu brechen, alle souveränen Entwicklungszentren zu erwürgen, sagte der russische Führer.

Für Russland, betonte der Präsident, gebe es weder im Westen noch im Osten unfreundliche Völker. Unser Land möchte, wie die überwiegende Mehrheit der Menschen auf dem Planeten, die Zukunft friedlich und stabil sehen, berichtet RIA Novosti über die Worte des Staatsoberhauptes.

"Wir glauben, dass jede Ideologie der Überlegenheit von Natur aus ekelhaft, kriminell und tödlich ist", sagte das Staatsoberhaupt. Gleichzeitig stellte er fest, dass die westlichen Eliten "immer noch auf ihrer Exklusivität bestehen, die Menschen gegeneinander ausspielen und die Gesellschaft spalten". Sie, so der Präsident, "vergaßen, wozu die wahnsinnigen Ansprüche der Nazis auf Weltherrschaft führten".

"Alles Gute zum Tag des Sieges! Frohe Feiertage zu Ehren unserer Väter, Großväter und Urgroßväter, die ihre Namen verherrlicht und verewigt haben, das Vaterland auf Kosten von unermesslichem Mut und großen Opfern verteidigt und die Menschheit vor dem Nationalsozialismus gerettet haben", sagte Putin und gratulierte den Russen zum Tag des Sieges.
...

Quelle mit dem ganzen Artikel:

https://vz.ru/news/2023/5/9/1211074.html?utm_source=smi2

hamburger
09.05.2023, 08:54
Steven Seagal will eine Dokumentation drehen, über den Ukraine Krieg.
Die Angast der deutschen Medien kann man schnell erkennen...sie haben Angst, dass selbst Primitive wie Daggu die reale Situation bemerken könnten..
Die Propaganda muss verteidigt werden...
Das sagt eine Ukrainerin dazu


https://www.youtube.com/watch?v=LxTWLo9S7KY

Politikqualle
09.05.2023, 08:55
Da wären: - inhaltlicher Ausgleich für das Forum .. davon hat man von dir aber noch nichts gelesen , im Gegenteil ..
.

Da wären: - Faszination bezüglich Andersdenkender und deren Weltbilder .. und wenn dir ein User wie dieser User @ Politikqualle , die Fakten um die Ohren haut und du sprachlos bist und nicht kontern kannst weil dir die Intelligenz fehlt , dann setzt du diese User @ Politikqualle gleich auf ignorieren ... daran erkennt man , daß du hier nur lügst aber das wurde dir ja schön öfter mitgeteilt ..


Da wären: - der Reiz am Motto "Viel Feind, viel Ehr'" .. ja , dein arrogantes und gockelhaftes Benehmen kommt hier nur zum Vorschein , aber das haben dir andere User ja auch schon geschrieben ..

Rabauke076
09.05.2023, 08:56
Was ist mit der Offensive? Es begann so veheißungsvoll, letzte Woche.


Sabotage gegen zwei Züge in Russland
Drohnenangriffe auf zwei Tanklager Krim, plus Treffer im Kreml
Verstärkung des Dnipro Brückenkopf
Ausgangssperre Kherson für Truppentransport
Haltebefehl Bachmut fristgerecht erfüllt

Zum Wochenende war eine massiven Ausweitung des Drohnen & Partisanenkrieges gegen die russ. Logistik zu erwarten. Insbesondere auf der Krim mit finaler Zerstörung der Kertschbrücke. Am Samstagvormittag erfolgten Schwarmangriffe mit Drohnen und ballistischen Raketen die allesamt von der russ. Luftabwehr abgeschossen wurden. Ebendso Drohnen bei Rostow am Don. Auch von Partisanen hört man nix mehr.

Stattdessen bombt die russ. Luftwaffe offenbar gerade den mühsam aufgebauten Nato Clouster zusammen, werden die letzten Ukros aus Bachmut gedrückt und zu allem Überfluss wird Putin morgen hämisch grinsend über dem roten Platz latschen und die 9 Mai Parade abnehmen.

Im moment halten die Ukros die Füsse still , v.d. Leyen ist zu Besuch in Kiew , da darf man nicht provozieren , sonst kommt da noch was vom Himmel gefallen !

Sie will mit Selensky den Europatag feiern und es soll politische Gespräche geben !

Rabauke076
09.05.2023, 08:57
Wie erbaermlich ist das? Die Flaggen des von westlichen Poltikschurken in den Buergerkrieg und Stellvertreterkrieg gestuerzten und installierten, juedische Marionettenregimes in Kiev duerfen oeffentlich gezeigt werden, obwohl der failed State " Ukraine " nach Statuten der NATO und der EU ueberhaupt nicht die Beitrittsvoraussetzungen fuer eine NATO bzw. EU Mitgliedschaft erfuellt. Die befangenen Richter des OVG in Berlin haben mit ihrem Urteil gezeigt das sie parteiische Transatlantiker und Judenknechte sind. Das die Richter mit Geld, Drogen oder ukrainischen Nutten bestochen wurden, schliesse ich nicht aus. Die westliche Justiz ist ja bekanntlich total verkommen!

Erst erlaubt und jetzt doch wieder verboten , weil die Polizei Angst hat es könnte zu Ausschreitungen kommen !

Soshana
09.05.2023, 08:58
Ja! Das fuehrt zu einer globalen Neuordnung. Das westliche, kapitalistische Ausbeutersystem mit seiner perfiden Taeuschungskulisse von " Freiheit " und " Demokratie " wird vor Augen der Weltoeffentlichkeit endlich als existenunfaehiges Loser- und Auslaufmodell demaskiert. Wir erleben gerade den wohl bedeutenste Umbruch der bisherigen Menschheitsgeschichte. Alle Voelker der Erde werden zivilisiert in Frieden, Sicherheit, Wohlstand leben. Das haben wir unseren Genossen der Russischen Foederation und VR China zu verdanken.

Sehe ich genauso.

Politikqualle
09.05.2023, 09:01
und schon wieder die gleiche Masche von dir.....Also Latrinenmeister, ich werde dich mal links liegen lassen, du langweilst mich nur noch und auch die anderen.
Mach nochmal eine mehrmonatige Pause und versuche an deine Defizite zu arbeiten. Du hast es bitter nötig .. Danke ... :gp:

ABAS
09.05.2023, 09:02
Ganz schön beleidigend und albern. Das schlecht bis gar nicht regiert wird in kurdisch kontrollierten Teilen Syriens und des Irak ist sicher richtig, aber mit Ethnien hat das nichts zu schaffen.

Ich ueberziehe und dramatisiere, weil das die Aufmerksamkeit steigert. Tatsache ist das es sich sowohl bei Kurden als auch bei Ukrainern nicht um eigene Ethnien sondern um Volksgruppen handelt, die unfaehig zur Eigenstaatlichkeit mit Aufbau eines dauerhaft funktionalen Gemeinwesens sind. Ukrainer sind eine Minderheitsvolksgrupe der Russen geblieben, wie sie es schon zu Zeiten der UDSSR waren. Die Eigenstaatlichkeit der Ukrainer (Kleinrussen) ist grandios gescheiert, weil Kleinrussen eben keine klugen, selbststaendigen, erfolgreichen Grossrussen sondern hilfebeduerftigen, kleingeistige, behinderte, erfolglose, russische Brueder und Schwestern sind, die ohne sorgsame Zuwendung und verantwortungsfaehige Behuetung durch ihrer grossrussischen Geschwister nicht mal einen Monat lang existieren koennen.

Ohne finanzielle Unterstuetzung durch die Russische Foederation bzw. seit 2014 durch den Westen, gaebe es das synthetische Gebilde " Ukraine " schon laengst nicht mehr. Kurden sind eine Minderheitsvolksgruppe der Voeker in dessen Staatsgebieten sie leben und deshalb offiziell die jeweilige Staatsbuergerschaft (iranisch, irakisch, syrisch, tuerkisch) haben. Die erbaermliche Rolle der fanatisierten Kurden im Nahen Osten mit der erbaermliche Rolle der fanatisierten Ukrainer, Mitte in Europa zu vergleichen ist daher durchaus plausibel nachvollziehbar, was allerdings von der westlichen Politik ignoriert wird, damit nicht auffliegt das die Ukrainer sich genauso politisch und militaerisch instrumentalisieren lassen, wie es bei den Kurden schon einem Jahrhundert der Fall ist.

Daggu
09.05.2023, 09:06
Bürgerkriege können bis 30 Jahre dauern.
Nehmen wir nur mal den Bürgerkrieg in Mozambik mit 900.000 Toten, der von 1977 bis 1992 dauerte.

Wenn der Bürgerkrieg in der Ukraine nun schon seit 2014 schwelt, kann es durchaus noch bis 2030 dauern, bis sich das erschöpft hat.

---

Bürgerkrieg in der Ukraine?

Dann wäre dieses Land nach 30 Jahren (angenommen) Bürgerkrieg nur noch ein endloser und völlig entvölkerter Leichenacker, und auch die Russen würden aus dieser Nummer mit viel mehr als nur einem blauen Auge heraus kommen, von den geopolitischen Folgen jetzt einmal abgesehen.
Für mich schwer vorstellbar, war doch schon der damalige russische Bürgerkieg ein unbeschreibliches Gemetzel, viele Gebiete des damaligen Russland wurden wortwörtlich zu einem Schlachthaus.

Die Menschen lernen es einfach nicht.

Klopperhorst
09.05.2023, 09:14
Bürgerkrieg in der Ukraine?
...
Die Menschen lernen es einfach nicht.

Es ist nichts weiter als ein Bürgerkrieg, wo zwei Großmächte jeweils ihre Partei unterstützen.
Das war schon immer so, von alleine hauen sich die Leute nicht so lange die Köpfe ein.

Klar sind die alle blöd, statt die Großmächte rauszuwerfen und sich an einen Tisch zu setzen, Neutralität anzustreben.
Damit kann RU gut leben.

Aber nein, sie wollen ja unbedingt in die NATO und EU.

Statt sich abzuschlachten, hätten sie ihr Land längst entwickeln können, aber das ist Perlen vor die Säue.

---

Würfelqualle
09.05.2023, 09:14
Regen verzögert die ukrainische Offensive.

Kann da einer mal ein paar Regenschirme bei den Ukras austeilen ?

Fortuna
09.05.2023, 09:15
Ich sehe es nicht mehr nur als Gefahr an, denn wir entwickeln uns unübersehbar in diese Richtung.


Das sieht man schön daran, mit welchen Tricks und welcher Ausdauer das System den Bojaren und Kulaken, die noch eigene Häuser und Ersparnisse haben alles wegnehmen will.

Wer hätte vor 10 Jahren gedacht, daß Hausenteignung über Renovierungsvorschriften funktioniert.

Daggu
09.05.2023, 09:19
Genau genommen war es schon 1916 keine gute Idee. Heute natürlich noch weniger. Sowas kann sich, böse gesagt, nur ein Staat leisten, der einen zu reduzierenden Bevölkerungsüberschuss hat. Den Überschuss sehe ich aber nicht.

Ich weiß nicht, ich weiß nicht, ob Krieg überhaupt jemals eine gute Idee war oder ist. Politische Probleme werden damit oder dadurch nicht wirklich gelöst, oder bilden den Anlass für den nächsten Krieg. Mich bestärkt dieser ganze Hickhack nur in meiner Meinung, das der Mensch ein völlig irrational handelndes Wesen ist.

Die grasgrünen Männchen vom Epsilon Reticuli werden wohl ähnlicher Meinung sein...

Soraya
09.05.2023, 09:21
Die BILD feuert aus allen Rohren gegen Russland


Am 78. Jahrestag des sowjetischen Sieges über Nazi-Deutschland hat Russlands Präsident Wladimir Putin sein Land im aktuellen Krieg gegen die Ukraine als angebliches Opfer dargestellt.
„Heute befindet sich die Zivilisation erneut an einem entscheidenden Wendepunkt“, sagte Putin am Dienstag vor Tausenden Soldaten auf dem Roten Platz in Moskau. „Gegen unser Vaterland wurde ein echter Krieg entfesselt“, fügte er mit Blick auf die Kämpfe gegen die Ukraine hinzu, die er vor mehr als einem Jahr selbst angeordnet hatte. „Aber wir haben den internationalen Terrorismus zurückgeschlagen, wir werden die Einwohner des Donbass beschützen und wir werden unsere Sicherheit gewährleisten.“

und:

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/protz-parade-in-moskau-nervositaet-im-kreml-spricht-zum-tag-des-sieges-der-echte-83853070.bild.html


Es sollte Putins große Protz-Parade werden – und wurde zur Blamage![COLOR=var(--body-color)]Bei der großen Militärparade zum „Tag des Sieges“ auf dem Roten Platz fiel die Flug-Show plötzlich aus. ABGESAGT!Die russische Nachrichtenagentur TASS meldet: „Der Luftteil der Siegesparade auf dem Roten Platz wurde abgesagt.“
Peinlich für das russische Militär, den Kreml und Russen-Diktator Wladimir Putin (70) persönlich. Denn: In Russland ist der „Tag des Sieges“ der wichtigste Tag des Jahres; aus dem Sowjet-Sieg über die deutsche Wehrmacht zieht Russland bis heute seinen Nationalstolz. Die Militärparade ist Putins wichtigster Propaganda-Auftritt…
Statt einer fulminanten Flug-Show mussten sich die Russen mit Panzern und Raketen zufrieden geben – und einer kruden Kriegsrede ihres Diktators…

Jony
09.05.2023, 09:21
Bürgerkrieg in der Ukraine?

Dann wäre dieses Land nach 30 Jahren (angenommen) Bürgerkrieg nur noch ein endloser und völlig entvölkerter Leichenacker, und auch die Russen würden aus dieser Nummer mit viel mehr als nur einem blauen Auge heraus kommen, von den geopolitischen Folgen jetzt einmal abgesehen.
Für mich schwer vorstellbar, war doch schon der damalige russische Bürgerkieg ein unbeschreibliches Gemetzel, viele Gebiete des damaligen Russland wurden wortwörtlich zu einem Schlachthaus.

Die Menschen lernen es einfach nicht.

Zeigt die Geschichte nicht viel mehr und recht eindeutig, dass es tatsächlich so ist, wie es mal ein US-Präsident gesagt haben soll, nämlich dass der Baum der Freiheit ab und an auch mal mit dem Blut von Patrioten begossen werden muss? Mal ganz abgesehen davon, dass selbst DANN es nicht sicher ist, dass man nicht besiegt und daraufhin unterjocht wird.
Klar ist das emotionslos, zumal noch in eier Welt, in der alle ihre Emotionen zelebrieren und auch mal mit ihren aufgesetzten Emotionen Interessenpolitik betreiben und ich würde dafür wohl in jeder TV-Show eines westlich-liberal geprägten Landes heutzutage dafür ausgebuht werden, gerade in der Weihnachtszeit neben "Jingle Bells" und "RTL-Spendenmarathon" und "Menschen 2023".... Aber diesen Heuchlern kann ich in ihrer Lieblingssprache nur zurufen: Please, don't hate the player, hate the game!

Maitre
09.05.2023, 09:22
Das sieht man schön daran, mit welchen Tricks und welcher Ausdauer das System den Bojaren und Kulaken, die noch eigene Häuser und Ersparnisse haben alles wegnehmen will.

Wer hätte vor 10 Jahren gedacht, daß Hausenteignung über Renovierungsvorschriften funktioniert.

Die haben es für sich ganz clever gelöst: Im realexistierenden Sozialismus konnten sie bestimmen, mussten aber auch die Folgen tragen. Heute verbleibt das Eigentum offiziell beim Privatmenschen, sie bestimmen aber trotzdem nach Gutdünken darüber. Geht es in die Hose, war der Privatmensch halt nicht fähig, sich auf die Bedingungen einzustellen. Das Endergebnis wird jedoch das gleiche bleiben.

ABAS
09.05.2023, 09:22
Genau genommen war es schon 1916 keine gute Idee. Heute natürlich noch weniger. Sowas kann sich, böse gesagt, nur ein Staat leisten, der einen zu reduzierenden Bevölkerungsüberschuss hat. Den Überschuss sehe ich aber nicht.

Die Briten sind doch NATO Buendnismitglied. Die NATO koennte sich aus den ueberschuessigen Restbestaenden des ehemaligen britischen Imperiums und jetzigen British Commonwealth einiger Millionen Landsknechte bedienen, um das Menschenmaterial im Stellvertreterkrieg gegen die Russischen Foederation an die Front zu werfen!


British Commonwealth of Nations

Members of the Commonwealth
country / date of Commonwealth membership

United Kingdom 1931
Canada 1931
Australia 1931
New Zealand 1931
South Africa 1931 (left in 1961; rejoined 1994)
India 1947
Pakistan 1947 (left in 1972; rejoined 1989)
Sri Lanka (formerly Ceylon) 1948
Ghana 1957
Malaysia (formerly Malaya) 1957
Nigeria 1960
Cyprus 1961
Sierra Leone 1961
Tanzania 1961 (Tanganyika in 1961; Tanzania in 1964 upon union with Zanzibar [member 1963])
Jamaica 1962
Trinidad and Tobago 1962
Uganda 1962
Kenya 1963
Malawi 1964
Malta 1964
Zambia 1964
The Gambia 1965 (left in 2013; rejoined 2018)
Singapore 1965
Guyana 1966
Botswana 1966
Lesotho 1966
Barbados 1966
Mauritius 1968
Nauru 1968 (joined as special member; full member since 1999)
Swaziland 1968
Tonga 1970
Samoa (formerly Western Samoa) 1970
Fiji 1971 (left in 1987; rejoined 1997)
Bangladesh 1972
The Bahamas 1973
Grenada 1974
Papua New Guinea 1975
Seychelles 1976
Solomon Islands 1978
Tuvalu 1978 (joined as special member; full member since 2000)
Dominica 1978
Kiribati 1979
Saint Lucia 1979
Saint Vincent and the Grenadines 1979 (joined as special member; full member since 1985)
Vanuatu 1980
Belize 1981
Antigua and Barbuda 1981
Maldives 1982 (joined as special member; became full member in 1985; left in 2016; rejoined in 2020)
Saint Kitts and Nevis 1983
Brunei 1984
Namibia 1990
Cameroon 1995
Mozambique 1995
Rwanda 2009
Gabon 2022
Togo 2022

https://www.britannica.com/topic/Commonwealth-association-of-states

Fortuna
09.05.2023, 09:23
Uschi ist da



https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75177&stc=1


Die hat gut Lachen. Weder sie noch eines ihrer Kinder sind in Gefahr.

Maitre
09.05.2023, 09:24
Ich weiß nicht, ich weiß nicht, ob Krieg überhaupt jemals eine gute Idee war oder ist. Politische Probleme werden damit oder dadurch nicht wirklich gelöst, oder bilden den Anlass für den nächsten Krieg. Mich bestärkt dieser ganze Hickhack nur in meiner Meinung, das der Mensch ein völlig irrational handelndes Wesen ist.

Die grasgrünen Männchen vom Epsilon Reticuli werden wohl ähnlicher Meinung sein...

Das muss man klar trennen: Diejenigen, die Kriege anzetteln, haben tatsächlich etwas davon. Krieg ist auch immer ein gutes Geschäft, jedenfalls für bestimmte Kreise. Diejenigen, die den Krieg ausbaden müssen, haben natürlich nichts davon.

Rabauke076
09.05.2023, 09:24
Leckerli gibt es, der Hund wird dich heftig abschlecken, vor Freude

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fencrypted-tbn0.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcQiE19o XRRmjWY5Hp3iGVPeCfhva1bRC5JUJgIFDNRj_xnqPS7i%26s&sp=1683545667T813b9cddd8728d4ab876479485bfcd988bb8 c8135e31b502666211e69dd20ac2

Nee , das hätte unser Rüde nie getan , er nahm nichts von Fremden und Fremde herzlich begrüßen , nur in den seltensten Fällen !

Und amendment hätte garantiert nicht zu den seltenen Fällen gehört !

Ich habe ihm ja schon geschrieben was passiert wäre wenn ............

Fortuna
09.05.2023, 09:25
Genau genommen war es schon 1916 keine gute Idee. Heute natürlich noch weniger. Sowas kann sich, böse gesagt, nur ein Staat leisten, der einen zu reduzierenden Bevölkerungsüberschuss hat. Den Überschuss sehe ich aber nicht.


Für die westlichen Agrarkonzerne ist eine Ukraine mit riesigen Flächen, die Dank heutiger Technik mit wenig Menschenmaterial bewirtschaftet werden können und einer reduzierten Bevölkerung gar nicht mal so schlecht.

Soshana
09.05.2023, 09:26
Die heutige Ansprache von Praesident Putin auf dem Roten Platz bei der Siegesparade habe ich jetzt hier in voller Laenge:



Sehr geehrte Bürgerinnen und Bürger Russlands!

Liebe Veteranen!

Kameraden, Soldaten und Matrosen, Unteroffiziere und Unteroffiziere, ... !

Genosse Offiziere, Generäle und Admirale !

Kämpfer und Kommandeure und die Teilnehmer der speziellen Militäroperation !

Ich gratuliere Ihnen zum Tag des Sieges !

Frohe Feiertage - zu Ehren unserer Väter, Großväter und Urgroßväter, die ihre Namen verherrlicht und verewigt und das Vaterland verteidigt haben. Auf Kosten von unermesslichem Mut und enormen Opfern retteten sie die Menschheit vor dem Nationalsozialismus.

Heute steht die Zivilisation wieder an einem entscheidenden Wendepunkt. Es wurde wieder ein echter Krieg gegen unser Mutterland entfesselt, aber wir haben den internationalen Terrorismus zurückgewiesen, wir werden die Bewohner von Donbass schützen und wir werden unsere Sicherheit gewährleisten.

Für uns, für Russland, gibt es weder im Westen noch im Osten unfreundliche, feindliche Völker. Wie die große Mehrheit der Menschen auf dem Planeten wollen wir eine friedliche, freie und stabile Zukunft.

Wir glauben, dass jede Ideologie der Überlegenheit von Natur aus ekelhaft, kriminell und tödlich ist. Die westlichen globalistischen Eliten bestehen jedoch immer noch auf ihrer Exklusivität, spielen Menschen gegeneinander aus und spalten Gesellschaften, provozieren blutige Konflikte und Staatsstreiche, säen Hass, Russophobie, aggressiven Nationalismus und zerstören die Familie, traditionelle Werte, die einen Menschen menschlich machen. Und das alles, um den Völkern weiterhin ihren Willen, ihre Rechte, Regeln und in der Tat das System des Raubes, der Gewalt und der Unterdrückung aufzuzwingen.

Sie scheinen vergessen zu haben, wozu die wahnsinnigen Weltherrschaftsansprüche der Nazis geführt haben. Sie haben vergessen, wer dieses monströse, totale Böse besiegt hat, wer wie eine Mauer für sein Vaterland aufgestanden ist und sein Leben für die Befreiung der Völker Europas nicht geschont hat.

Wir sehen, wie sie in einer Reihe von Ländern rücksichtslos und kaltblütig Denkmäler für sowjetische Soldaten zerstören, Denkmäler für große Kommandeure zerstören, einen echten Kult der Nazis und ihrer Komplizen schaffen und versuchen, die Erinnerung an wahre Helden auszulöschen und zu verleumden. Eine solche Entweihung der Heldentat und der Opfer der siegreichen Generation ist auch ein Verbrechen, ein regelrechter Revanchismus derer, die zynisch und offen eine neue Kampagne gegen Russland vorbereitet haben, die dafür böse Neonazis aus der ganzen Welt versammelt haben.

Ihr Ziel, und das ist nichts Neues, ist es, den Zerfall und die Zerstörung unseres Landes zu erreichen, die Ergebnisse des Zweiten Weltkriegs zu streichen, das System der globalen Sicherheit und des Völkerrechts endgültig zu brechen, alle souveränen Entwicklungszentren zu erwürgen.

Exorbitanter Ehrgeiz, Arroganz und Freizügigkeit werden unweigerlich zu Tragödien. Das ist der Grund für die Katastrophe, die das ukrainische Volk jetzt erlebt. Er wurde zur Geisel des Staatsstreichs und des kriminellen Regimes seiner westlichen Herren, das sich auf seiner Grundlage entwickelte, zu einem Druckmittel bei der Umsetzung ihrer grausamen, egoistischen Pläne.

Für uns in Russland ist die Erinnerung an die Verteidiger des Vaterlandes heilig, wir bewahren sie in unseren Herzen. Wir würdigen die Mitglieder des Widerstands, die tapfer gegen den Nationalsozialismus gekämpft haben, die Kämpfer der alliierten Armeen der Vereinigten Staaten, Großbritanniens und anderer Staaten. Wir erinnern und ehren die Leistung der chinesischen Krieger im Kampf gegen den japanischen Militarismus.

Ich bin überzeugt, dass die Erfahrung der Solidarität und Partnerschaft in den Jahren des Kampfes gegen eine gemeinsame Bedrohung unser unschätzbares Erbe ist. Eine solide Unterstützung gibt es gerade jetzt, wo die unumkehrbare Bewegung hin zu einer gerechteren multipolaren Welt auf der Grundlage der Prinzipien des Vertrauens und der unteilbaren Sicherheit, der Chancengleichheit für die ursprüngliche und freie Entwicklung aller Länder und Völker an Dynamik gewinnt.

Es ist sehr wichtig, dass sich die Staats- und Regierungschefs der Länder der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten heute hier in Moskau versammelt haben. Ich sehe darin eine dankbare Haltung gegenüber der Leistung unserer Vorfahren: Sie haben zusammen gekämpft und zusammen gewonnen - alle Völker der UdSSR haben zum gemeinsamen Sieg beigetragen.

Daran werden wir uns immer erinnern. Wir verneigen uns vor dem gesegneten Andenken all derer, deren Leben der Krieg gekostet hat, vor dem Andenken an Söhne, Töchter, Väter, Mütter, Großväter, Ehemänner, Ehefrauen, Brüder, Schwestern, Verwandte und Freunde.

Es wurde eine Schweigeminute eingelegt.

Es wurde eine Schweigeminute eingelegt.

Sehr geehrte Bürgerinnen und Bürger Russlands!

Die Kämpfe, die für das Schicksal unseres Vaterlandes entscheidend sind, sind immer innenpolitisch, national und heilig geworden. Wir sind den Geboten unserer Vorfahren treu und verstehen zutiefst und klar, was es bedeutet, der Höhe ihrer militärischen, arbeitspolitischen und moralischen Errungenschaften würdig zu sein.

Wir sind stolz auf die Teilnehmer der militärischen Spezialoperation, auf alle, die an vorderster Front kämpfen, die die Front unter Beschuss stellen und die Verwundeten retten. Es gibt jetzt nichts Wichtigeres als deine Kampfarbeit. Heute ruht die Sicherheit des Landes auf Ihnen, die Zukunft unserer Staatlichkeit und unseres Volkes hängt von Ihnen ab. Sie erfüllen ehrenhaft Ihre militärische Pflicht und kämpfen für Russland. Hinter euch stehen eure Familien, Kinder, Freunde. Sie warten auf dich. Ich bin sicher, du spürst ihre grenzenlose Liebe.

Das ganze Land versammelte sich, um unsere Helden zu unterstützen. Jeder ist bereit zu helfen und für dich zu beten.

Kameraden! Freunde! Liebe Veteranen!

Heute ehren sie in jeder unserer Familien die Teilnehmer des Großen Vaterländischen Krieges, erinnern sich an ihre Verwandten, ihre Helden, legen Blumen an militärischen Denkmälern nieder.

Wir stehen auf dem Roten Platz, in einem Land, das an die Krieger von Juri Dolgoruki und Dmitri Donskoi, die Miliz von Minin und Pozharsky, die Soldaten von Peter dem Großen und Kutusow, die Paraden von 1941 und 1945 erinnert.

Heute sind die Teilnehmer an der militärischen Spezialoperation hier reguläre Soldaten und diejenigen, die während der Teilmobilisierung in die Reihen der Streitkräfte eingetreten sind, dies sind Kämpfer des Korps von Luhansk und Donezk, viele freiwillige Kampfeinheiten, Mitarbeiter der Nationalgarde, des Innenministeriums, des FSB, des Ministeriums für Notsituationen und anderer Sonderdienste und -abteilungen.

Seid gegrüßt, Freunde! Ich grüße alle, die auf dem Schlachtfeld für Russland kämpfen und sich jetzt auf einem Kampfposten befinden.

Während des Großen Vaterländischen Krieges haben unsere heldenhaften Vorfahren bewiesen, dass es nichts Stärkeres, Mächtigeres und Zuverlässigeres gibt als unsere Einheit. Es gibt nichts auf der Welt, das stärker ist als unsere Liebe zum Mutterland.

Für Russland ! Für unsere tapferen Streitkräfte ! Für den Sieg !

Hurra!


Quelle:

https://tass.ru/politika/17705279?utm_source=smi2.ru&utm_medium=cpc&utm_campaign=exchangesmi2&utm_referrer=smi2.ru

Putin weiss schon ganz genau, um was es hier im Ukrainekrieg wirklich geht.

Maitre
09.05.2023, 09:27
Die Briten sind doch NATO Buendnismitglied. Die NATO koennte sich aus den Restbestaenden des ehemaligen britischen Imperiums und jetzigen Common Wealth Laender einige Millionen Landsknechte bedienen und im Stellvertreterkrieg gegen die Russischen Foederation an die Front werfen!

https://www.britannica.com/topic/Commonwealth-association-of-states

Damit muss man vorsichtig sein. In so einem Falle geht man auch Verpflichtungen gegenüber diesen Leuten ein. Wer aus diesem Krieg gar nicht zurückkehrt, kostet ja erst einmal nichts. Aber rechne mal auf jeden Toten 2...3...5 Schwerverletzte, schlimmstenfalls Invaliden. Die wollen anschließend versorgt sein. Das neblige Albion kann zwar auch den Nassauer geben, der außer einem feuchten Händedruck nichts herausrückt. Dann könnten sich aber die eben noch angeworbenen Landsknechte gegen es wenden. Gab vor einigen Monaten ja schon einmal Berichte darüber, dass sich enttäuschte afghanische Sicherheitskräfte den Russen angeschlossen hätten, weil sie den USA eins auswischen wollten.

Politikqualle
09.05.2023, 09:29
Die heutige Ansprache von Praesident Putin auf dem Roten Platz bei der Siegesparade habe ich jetzt hier in voller Laenge:



Putin weiss schon ganz genau, um was es hier im Ukrainekrieg wirklich geht.
.
.. ja natürlich weiß Putin dieses , er ist ja wohl schlau genug .. außerdem sind seine Reden vor dieser Eskalation ja wohl auch bekannt ...

Maitre
09.05.2023, 09:31
Für die westlichen Agrarkonzerne ist eine Ukraine mit riesigen Flächen, die Dank heutiger Technik mit wenig Menschenmaterial bewirtschaftet werden können und einer reduzierten Bevölkerung gar nicht mal so schlecht.

Ich würde nach diesem Krieg ungern Agrarprodukte konsumieren, die dort gewachsen sind. Da verteilen sich gerade gerade zigtausende Tonnen Kraftstoffe, Reste von Sprengmitteln, Schwermetalle, Chemikalien, demnächst auch noch abgereichertes Uran. Unsere grüne Fraktion, die schon wegen einiger Mikrogramm Pflanzenschutzmittel je Quadratmeter Agrarfläche Schnappatmung bekommt, müsste daran ja innerhalb weniger Tage versterben....

amendment
09.05.2023, 09:32
Gleitbomben, eine deutsche Entwicklung aus dem 2. WK, könnten da tatsächlich zu Problemen führen.

"Wie The Telegraph berichtet, vermuten Kriegsexperten, dass die neue Waffe Kiew dazu zwingen könnte seine Pläne für die lang erwartete „Frühjahresgegenoffensive“ in letzter Minute zu ändern."
https://www.fr.de/politik/ukraine-gegenoffensive-krieg-bedrohung-verhindern-russland-waffe-gleitbombe-news-92264797.html

Überhaupt ist die Offensive nicht mehr zu verantworten und militärischer Unsinn, denn die Russen hatten jetzt ewig Zeit, sich darauf vorzubereiten. Von einer Gegenoffensive kann man gar nicht mehr sprechen.

Mein Vorschlag zu einer möglichen Ausgestaltung der Angriffsoperationen:

1. Mehrere Scheinvorstöße an mindestens einem Dutzend Frontabschnitten

2. Am eigentlichen Abschnitt des Hauptvorstoßes maximale Massierung der eigenen Kräfte und Vorstoß im Zuge des Kampfes der verbundenen Waffen

3. Minen werden durch Minen zerstört (Minenwerfer), schweres Minenräumgerät folgt. Artillerie beschießt mittels alternierender Zielerfassungen sukzessive die tief gestaffelten Verteidigungsstellungen.

4. Panzerverbände im Verbund mit Schützenpanzereinheiten, Panzerabwehrhubschraubern, Jabos etc. stoßen in die vorbereitete Richtung vor.

5. Dort, wo dir Russen Einheiten dann abziehen, um den Durchbruch abzuriegeln, stoßen weitere frische ukrainische Verbände in die entstandenen Lücken.

6. Dutzende von Jagdkommandos schlagen im Rückraum der russischen Bereitstellungen zu, sorgen für größtmögliche Verwirrung.

Und all das sollte m. E. nicht vor dem Beginn der Großübung Air Defender 2023 stattfinden.

Rabauke076
09.05.2023, 09:34
laß dich nicht ausfragen, iwann wird das gegen dich verwendet. :)

und im ausfragen und -spionieren ist er echt raffiniert.

meistens enden seine schwurblereien mit einer persönlichen, hinterfotzig/harmlos gestellten frage, im eifer des gefechtes fallen so einige user darauf herein und ziehen blank.

ist dir das noch nie aufgefallen?

mir schon.

Er versucht öfters mal Fallen zu stellen !

Hinterfotzige Fragen wie du bist also für eine ethnische Säuberung der Ukraine , obwohl ich von militärischer Säuberung schrieb !

amendment
09.05.2023, 09:34
Gilt doch für beide Seiten. Die NATO hat trotz enormen Waffenhilfen keine wesentlichen Ergebnisse vorzuweisen.

---

Das kann man nicht vergleichen. Die "enormen" Waffenhilfen haben sich jetzt erst so kumuliert, dass überhaupt an eine Gegenoffensive zu denken ist. Bis dahin verliefen die Waffenhilfen eher schleppend und zögerlich, so dass es für die Ukraine ums nackte Überleben ging.

Soshana
09.05.2023, 09:35
Die BILD feuert aus allen Rohren gegen Russland



und:

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/protz-parade-in-moskau-nervositaet-im-kreml-spricht-zum-tag-des-sieges-der-echte-83853070.bild.html

Wichtigste Nachricht und Kernaussage der Putin Rede heute war fuer mich, dass er zum ersten Mal ganz offiziell den Konflikt in der Ukraine als Krieg gegen Russland bezeichnet hat.

Damit hat der Konflikt fuer mich ab heute eine ganz neue Qualitaet bekommen.

Fuer mich bedeutet das, dass Russland sich jetzt voll und ganz auf diesen Krieg gegen die NATO in der Ukraine einstellen wird.

Das ist also auch in den Augen von Putin keine reine Sonderoperation mehr, weil er ja vorhin ganz offen und offiziell von einem Krieg gegen Russland gesprochen hat. In den letzten 12 Monaten hat er m.E. nie von einem Krieg gesprochen. Es war immer von einer Sonderoperation bei ihm die Rede.

Dass der Konflikt jetzt von ihm als Krieg eingestuft wurde, halte ich fuer sehr bedeutsam.

Ich denke, wir werden jetzt in eine ganz neue Phase des Krieges eintreten ?

Rabauke076
09.05.2023, 09:37
Lumpen weg - Anständige an die Macht.

Ah , da ist die Frage ja , die er an mich gerichtet hatte !

Richtig , die Lumpen weg , jetzige Militärangehörige und die Anständigen an die Macht , welche aus dem Volk die in der Ukraine vermehrt gegen den Krieg und Selenskys Vorgehen demonstrieren !

Hat er garantiert noch nichts von gehört , obwohl hier verlinkt !

Isegrins
09.05.2023, 09:37
Wichtigste Nachricht und Kernaussage der Putin Rede heute war fuer mich, dass er zum ersten Mal ganz offiziell den Konflikt in der Ukraine als Krieg gegen Russland bezeichnet hat.

Damit hat der Konflikt fuer mich ab heute eine ganz neue Qualitaet bekommen.

Fuer mich bedeutet das, dass Russland sich jetzt voll und ganz auf diesen Krieg gegen die NATO in der Ukraine einstellen wird.

Das ist also auch in den Augen von Putin keine reine Sonderoperation mehr, weil er ja vorhin ganz offen und offiziell von einem Krieg gegen Russland gesprochen hat. In den letzten 12 Monaten hat er m.E. nie von einem Krieg gesprochen. Es war immer von einer Sonderoperation bei ihm die Rede.

Dass der Konflikt jetzt von ihm als Krieg eigestuft wurde, halte ich fuer sehr bedeutsam.


Olaf der Vergeßliche hat auch gerade geantwortet.

Scheint für ihn ebenfalls bedeutsam zu sein.

Daggu
09.05.2023, 09:38
Mein Vorschlag zu einer möglichen Ausgestaltung der Angriffsoperationen:



Mein Vorschlag zu diesen, wieder einmal tollwütigen Kriegsläuften:

Leute, geht einfach nach Hause, zu euren Müttern, Frauen und Kindern.

Und wenn der nächste Krieg kommt, geht einfach nicht mehr hin.

Oder etwas deutlicher schon vor langer Zeit von Diderot formuliert:

Der Mensch wird erst dann frei sein, wenn der letzte König mit den Gedärmen des letzten Priesters erdrosselt wird.

Rabauke076
09.05.2023, 09:40
der komische schwarze, der immer behängt ist wie ein weihnachtsbaum?

du wirst lachen, der hat was, ich weiß aber nur nicht, was, aber iwie hat der mich immer zum lachen getriggert, wenn ich denn dann mal beim zappen in die serie rutschte. :D

Mr. T , der wurde immer " schlafen " gelegt via Betäubungsspritze wenn es ums Fliegen ging !

Rabauke076
09.05.2023, 09:42
Gut beobachtet.

Ich halte diesen Typen schon lange für ein äußerst hinterlistiges Subjekt.
Dem ist nicht zu trauen.

Der arbeitet zudem mit ziemlich üblen rhetorischen Tricks. Vorsicht ist unbedingt angeraten.

:gib5:

Soshana
09.05.2023, 09:42
Das kann man nicht vergleichen. Die "enormen" Waffenhilfen haben sich jetzt erst so kumuliert, dass überhaupt an eine Gegenoffensive zu denken ist. Bis dahin verliefen die Waffenhilfen eher schleppend und zögerlich, so dass es für die Ukraine ums nackte Überleben ging.

Russland muss gewinnen, weil es um ihre Existenz geht.

Putin hat das endlich auch erkannt.

amendment
09.05.2023, 09:43
Setzte mal die möglichen Gleitbombenabwürfe mit der Frontlänge ins Verhältnis, denke ganz so eine Wunderwaffe ist das dann auch nicht mehr.
Gut, Nachschub kann man damit erschwehren, aber auf der Kampflinie wohl zu unpräzise, könnte man auch eigene Truppen wegbomben.
Bei der etwas geheimnisumrankten Offensive, im Zeitalter der Satelitenaufklärung müssten die Russen eigentlich wissen wo irgendein ukrainischer Handwagen rumsteht und für eine nennenswerte Offensive müssten die Ukrainer ja massiv Truppen im Hinterland zusammenziehen.
Alles etwas sonderbar.

Ich könnte mir vorstellen dass die Russen tatsächlich nicht wissen, an welchem Frontabschnitt es demnächst losgehen wird. Und wie man eine Satellitenaufklärung austrickst, ist hinlänglich bekannt...

Wie man die gegnerische Aufklärung erfolgreich stört, haben die aktuellen Nachschuboperationen mit schwerem militärischen Gerät gezeigt. Nicht eine Lieferung wurde verhindert! Das war eine militärische Meisterleistung!

Arndt
09.05.2023, 09:43
Woraus leitest du diesen vermeintlichen Totalausfall ab? Ich bin ganz Ohr.Daraus, dass z.B. die sogenannte "Coronakrise" von einigen "Krisenmanagern" im Kabinett katastrophal "bewältigt" und die getroffenen Maßnahmen (Lockdown mit Schulausfall, Impfpflicht u.ä.) von dem überblähten Parlament vollkommen unreflektiert durchgewinkt wurden; Daraus, dass die "Flüchtlingskrise" bzw. das Management des Kabinetts zu dem Chaos geführt hat, vor dem die Regierung jetzt steht und sich nun mit dem Bundesrat auf einen Kompromiss einigen muss, der absehbar ein fauler wird; Daraus, dass eine gewissenlose und ganz offenkundig an der Grenze zur Korruption entlangschrammende Clique im Kabinett die Energiepolitik in der Art einer kriminellen Organisation Italiens steuert und das riesige deutsche Parlament nichts entgegenzusetzen hat als das übliche Abnicken solcher Praktiken. Ich möchte jetzt nicht in den Fehler verfallen, lauter ganz offenkundige weitere Versagensbeispiele aufzuzählen. Du magst ja deine ideologischen Scheuklappen haben, aber du bist nicht blind und könntest selbst sehen, welch jammervolles Bild das Parlament abgibt, wenn du dich dem Thema unvoreingenommen nähern wolltest.

Maitre
09.05.2023, 09:44
Mein Vorschlag zu diesen, wieder einmal tollwütigen Kriegsläuften:

Leute, geht einfach nach Hause, zu euren Müttern, Frauen und Kindern.

Und wenn der nächste Krieg kommt, geht einfach nicht mehr hin.

Oder etwas deutlicher schon vor langer Zeit von Diderot formuliert:

Der Mensch wird erst dann frei sein, wenn der letzte König mit den Gedärmen des letzten Priesters erdrosselt wird.

Richtig. Die sollten sich lieber durch die Ehebetten kämpfen und für Nachwuchs sorgen. Der Krieg kann meinetwegen von seinen Betreibern im Rahmen eines Duells ausgeschossen werden. Putin gegen Selenskij, Schoigu gegen Reznikow, Maliar gegen Sacharowa (Hier gern als Schlammringkampf).

amendment
09.05.2023, 09:46
Russland muss gewinnen, weil es um ihre Existenz geht.

Putin hat das endlich auch erkannt.

Falsch. Es geht lediglich um die Existenz des Putinregimes und seiner Paladine.

Russland als Land hat existenziell rein gar nichts zu befürchten. Das wollen euch nur der amtierender Machthaber und seine Clique suggerieren...

Russland gewinnt, wenn Putin verliert!

Das ist die Losung, um die es geht.

Rabauke076
09.05.2023, 09:47
da war doch was, der franzose hatte doch schulden bei gaddafi und wollte sie nicht zurückzahlen?

außerdem wollten sie ihm lockerbie unterschieben ...

uff, tut mir leid, ich kann gerade nicht mehr denken.

Hingen da nicht auch die Amis mit drin die ihm angeboten hatten in seinem Land die Förderung der Bodenschätze zu übernehmen ?

Wurde aber von ihm abgelehnt , weil die Bodenschätze seinem Volk gehören und das damit zu verdienende Geld eben auch !

Dazu kam noch dieses Wasserreservoir was er gebaut hatte , damit hätte er halb Afrika mit Wasser versorgen können , stand kurz vor der Fertigstellung !

Da war so viel damals , man kann sich halt nicht mehr an alles genau erinnern !

Aber eines ist ganz deutlich zu sehen , seitdem herrscht dort Krieg , das ganze Land kommt nicht mehr zur Ruhe !

amendment
09.05.2023, 09:47
Sunbeam schreibt mal so und mal so.

Der beste Schreiber hier ist soshana und der zweitbeste seeherazade

Das ist natürlich eine eindeutig ideologisch vorbelastete Wahrnehmung. Der man sich selbstverständlich gerne anschließen kann, sollte man dieser Meinung sein.

Soshana
09.05.2023, 09:48
Mein Vorschlag zu einer möglichen Ausgestaltung der Angriffsoperationen:

1. Mehrere Scheinvorstöße an mindestens einem Dutzend Frontabschnitten

2. Am eigentlichen Abschnitt des Hauptvorstoßes maximale Massierung der eigenen Kräfte und Vorstoß im Zuge des Kampfes der verbundenen Waffen

3. Minen werden durch Minen zerstört (Minenwerfer), schweres Minenräumgerät folgt. Artillerie beschießt mittels alternierender Zielerfassungen sukzessive die tief gestaffelten Verteidigungsstellungen.

4. Panzerverbände im Verbund mit Schützenpanzereinheiten, Panzerabwehrhubschraubern, Jabos etc. stoßen in die vorbereitete Richtung vor.

5. Dort, wo dir Russen Einheiten dann abziehen, um den Durchbruch abzuriegeln, stoßen weitere frische ukrainische Verbände in die entstandenen Lücken.

6. Dutzende von Jagdkommandos schlagen im Rückraum der russischen Bereitstellungen zu, sorgen für größtmögliche Verwirrung.

Und all das sollte m. E. nicht vor dem Beginn der Großübung Air Defender 2023 stattfinden.

Ich wuerde ja eine neue Front im Norden aufmachen und dann mit mindestens 1 Millionen Mann auf Kiev vorruecken.

Ich wuerde dafuer sorgen, dass Ihr in einem Zweifrontenkrieg kaempfen und Eure Kraefte verteilen muesst.

Das duerfte dann euer Genickbruch sein, weil ich Euch von allen Nachschubwegen abschneiden wuerde.

Rabauke076
09.05.2023, 09:51
Gibt sie den Startschuss für die Offensive?

Nein , sie verteilt wieder Steuergelder aus EU Ländern welche noch gar nicht gezahlt wurden !

Stanley_Beamish
09.05.2023, 09:51
Russland muss gewinnen, weil es um ihre Existenz geht.

Putin hat das endlich auch erkannt.

Russland muss gewinnen, weil es um Putins Existenz geht.
Das ist der Grund, warum er auch weiterhin die Söhne russischer Mütter opfern wird.

Das werden in naher Zukunft auch die Eliten erkennen, und ihn daher hoffentlich bald stoppen.

Maitre
09.05.2023, 09:54
Ich wuerde ja eine neue Front im Norden aufmachen und dann mit mindestens 1 Millionen Mann auf Kiev vorruecken.

Ich wuerde dafuer sorgen, dass Ihr in einem Zweifrontenkrieg kaempfen und Eure Kraefte verteilen muesst.

Das duerfte dann euer Genickbruch sein, weil ich Euch von allen Nachschubwegen abschneiden wuerde.

Mangels ordentlicher logistischer Vorbereitung würde es dieser Million wohl an Waffen, Treibstoff und Munition fehlen. Von der Million ausgebildeter Kräfte mal abgesehen. Wobei es gar keine Million sein müsste. Aber selbst die erforderlichen 300 000 - 500 000 Mann wachsen nicht auf der Handfläche.

Rabauke076
09.05.2023, 09:55
EU plant 11 Sanktionspaket.

Dieses Mal sind auch alle Unternehmen und Firmen bei den Sanktionen enthalten, die die Sanktionen umgehen.
Währenddessen steht die deutsche Metallindustrie und der Maschinenbau vor dem Zusammenbruch.
Ab Sommer werden die Lager leer sein und dann stehen mindestens 30 Prozent Preiserhöhungen bei den Produktionsgütern an.

Etwa auch amerikanische Unternehmen und Firmen die immer noch mit russischen Gas und Öl arbeiten !

Auch so ein " offenes Geheimnis " das die USA immer noch Öl und Gas aus Russland beziehen im grossen Stil !

amendment
09.05.2023, 09:56
Den kommenden Sieg Russlands ueber den westlichen Neofaschismus und die NATO in der Ukraine wuerde ich schon als bedeutsame historische Entwicklung einstufen.

Ein Sieg über die russischen Invasionstruppen in der Ukraine würde endgültig den Abtritt Russlands als ehemalige Großmacht besiegeln. Das darf Russland eigentlich nicht zulassen.

Und wenn das doch passiert weiß die ganze Welt, wie es um Russland wirklich bestellt ist: durch und durch marode.

Arndt
09.05.2023, 09:56
... unsere europäischen Werte...Was, zum Kuckuck, ist das eigentlich, "unsere europäischen Werte"? ich höre und sehe diesen Slogan, der nie definiert wurde, immer nur dann, wenn Annalena Baerbock auf Chinesen, Russen oder andere Nationen schimpft, die ihre Weltbeglückungsvisionen nicht teilen wollen. Natürlich betrifft das auch noch andere Apostel des Zeitgeistes, aber A. B. ist für mich das personifizierte Sinnbild von "Werten", die anscheinend über und außerhalb jeglicher Gesetze stehen.

ABAS
09.05.2023, 09:58
Damit muss man vorsichtig sein. In so einem Falle geht man auch Verpflichtungen gegenüber diesen Leuten ein. Wer aus diesem Krieg gar nicht zurückkehrt, kostet ja erst einmal nichts. Aber rechne mal auf jeden Toten 2...3...5 Schwerverletzte, schlimmstenfalls Invaliden. Die wollen anschließend versorgt sein. Das neblige Albion kann zwar auch den Nassauer geben, der außer einem feuchten Händedruck nichts herausrückt. Dann könnten sich aber die eben noch angeworbenen Landsknechte gegen es wenden. Gab vor einigen Monaten ja schon einmal Berichte darüber, dass sich enttäuschte afghanische Sicherheitskräfte den Russen angeschlossen hätten, weil sie den USA eins auswischen wollten.

Stimmt! Eigentlich bleiben dann nur noch die fanatischen Kurden, welche sich genau wie die fanatischen Ukropy politisch instrumentalisieren und militaerisch gegen die Russen einsetzen lassen. Wenn man die Kurden geschickt beluegt und in Aussicht stellt das sie nach erfolgreichen Kampf gegen die Soldaten der Russischen Foederation zur Belohnung auf der Krim ihren ersehnten eigenen Staat " Kurdistan " gruenden duerfen, lassen sich die Kurden ohne Nachdenken an der russischen Front verheizen.

Soshana
09.05.2023, 10:00
Mangels ordentlicher logistischer Vorbereitung würde es dieser Million wohl an Waffen, Treibstoff und Munition fehlen. Von der Million ausgebildeter Kräfte mal abgesehen. Wobei es gar keine Million sein müsste. Aber selbst die erforderlichen 300 000 - 500 000 Mann wachsen nicht auf der Handfläche.

Wobei sich die Frage stellt, ueber welche Reserven Russland wirklich verfuegt ?

Habe gestern zahlreiche T-90 M Panzer gesehen. Mindestens 50. War sehr ueberrascht. Gerade bei der Anzahl der T-90 M Panzer gibt es einige Spekulationen. Einige sprechen von 150 Stueck, andere sogar von 300.

Der Panzer soll ja super modern sein.

Ich frage mich aber auch, was Russland logistisch in der Hinterhand wirklich bereit haelt ?

Einige Beobachter sagen, dass Russland bis jetzt nicht einmal 10 % ihrer militaerischen Kapazitaeten zum Einsatz gebracht habe ?

Lord Laiken
09.05.2023, 10:01
Mein Vorschlag zu einer möglichen Ausgestaltung der Angriffsoperationen:

1. Mehrere Scheinvorstöße an mindestens einem Dutzend Frontabschnitten

2. Am eigentlichen Abschnitt des Hauptvorstoßes maximale Massierung der eigenen Kräfte und Vorstoß im Zuge des Kampfes der verbundenen Waffen

3. Minen werden durch Minen zerstört (Minenwerfer), schweres Minenräumgerät folgt. Artillerie beschießt mittels alternierender Zielerfassungen sukzessive die tief gestaffelten Verteidigungsstellungen.

4. Panzerverbände im Verbund mit Schützenpanzereinheiten, Panzerabwehrhubschraubern, Jabos etc. stoßen in die vorbereitete Richtung vor.

5. Dort, wo dir Russen Einheiten dann abziehen, um den Durchbruch abzuriegeln, stoßen weitere frische ukrainische Verbände in die entstandenen Lücken.

6. Dutzende von Jagdkommandos schlagen im Rückraum der russischen Bereitstellungen zu, sorgen für größtmögliche Verwirrung.

Und all das sollte m. E. nicht vor dem Beginn der Großübung Air Defender 2023 stattfinden.
Könnte klappen aber auch in einem Fiasko enden. Man hat lauthals kundgetan, wie viele Panzer, Schützenpanzer ect man geliefert hat, da brauchts gar keinen Geheimdienst mehr. Ziel ist offenbar die Krim und oder Bakhmut. Ein Überraschungsmoment ist unwahrscheinlich. Vielleicht äußert sich die Offensive aber nur in einem allgemein aggressiveren Verhalten an der ganzen Front.

amendment
09.05.2023, 10:01
Endet das nicht zwangsläufig in ein Verdun, also in einer Materialschlacht, in der man hofft den Gegner auszubluten und in der strategische Konzepte nur noch eine untergeordnete Rolle spielen.

Allerdings dürfte hier das auf einen langen Zeitraum sinnlos verheizte "Menschenmaterial" für beide Seiten zu einem irgendwann nicht mehr zu bewältigenden Problem werden. Stellungskrieg im 3.Jahrtausend und mit diesen ausgeklügelten Waffensystemen, ich weiß nicht ob das wirklich eine gute Idee ist, der Blutzoll ist da einfach zu hoch.

Genau aus diesem Grunde wird das auch nicht passieren.

Soshana
09.05.2023, 10:04
Ein Sieg über die russischen Invasionstruppen in der Ukraine würde endgültig den Abtritt Russlands als ehemalige Großmacht besiegeln. Das darf Russland eigentlich nicht zulassen.

Und wenn das doch passiert weiß die ganze Welt, wie es um Russland wirklich bestellt ist: durch und durch marode.

Ich persoenlich befuerworte die Stellung Russlands als wirtschaftliche und militaerische Grossmacht in Europa und Eurasien schon laenger.

Der Krieg in Georgien war ein Schluesselerlebnis. Vor allem die NATO-Osterweiterung habe ich als Bedrohung empfunden.

So ab 2008 habe ich mich dafuer eingesetzt und war froh ueber den Modernisierungsprozess in Russland.

Viele Russen koennen wirklich stolz auf ihr Land sein !

Stanley_Beamish
09.05.2023, 10:05
Was, zum Kuckuck, ist das eigentlich, "unsere europäischen Werte"? ich höre und sehe diesen Slogan, der nie definiert wurde, immer nur dann, wenn Annalena Baerbock auf Chinesen, Russen oder andere Nationen schimpft, die ihre Weltbeglückungsvisionen nicht teilen wollen. Natürlich betrifft das auch noch andere Apostel des Zeitgeistes, aber A. B. ist für mich das personifizierte Sinnbild von "Werten", die anscheinend über und außerhalb jeglicher Gesetze stehen.

Die wurden definiert. Im Vertrag über die Europäische Union, Artikel 2.

https://eur-lex.europa.eu/resource.html?uri=cellar:2bf140bf-a3f8-4ab2-b506-fd71826e6da6.0020.02/DOC_1&format=PDF

ali ria ashley2
09.05.2023, 10:07
Ich persoenlich befuerworte die Stellung Russlands als wirtschaftliche und militaerische Grossmacht in Europa und Eurasien schon laenger.

So ab 2008 habe ich mich dafuer eingesetzt und war froh ueber den Modernisierungsprozess in Russland.

Viele Russen koennen wirklich stolz auf ihr Land sein !

Die Neo-Faschisten der USA (Biden Administration) und kommende, werden auf Dauer den Graben zwischen Russland und Europa nicht aufrechterhalten.

Maitre
09.05.2023, 10:07
Wobei sich die Frage stellt, ueber welche Reserven Russland wirklich verfuegt ?

Habe gestern zahlreiche T-90 M Panzer gesehen. Mindestens 50. War sehr ueberrascht. Gerade bei der Anzahl der T-90 M Panzer gibt es einige Spekulationen. Einige sprechen von 150 Stueck, andere sogar von 300.

Der Panzer soll ja super modern sein.

Ich frage mich aber auch, was Russland logistisch in der Hinterhand wirklich bereit haelt ?

Einige Beobachter sagen, dass Russland bis jetzt nicht einmal 10 % ihrer militaerischen Kapazitaeten zum Einsatz gebracht habe ?

T-90 gibt es von bis. Die ersten T-90-Serien sind weniger kampfstark als ein T-72B3, die neuesten sind deutlich moderner und recht gut geschützt. Aber auch davon darf man sich nicht täuschen lassen. Die russische Armee ließ sich z.B. einen T-90M wegerbeuten. Der Grund? Die Besatzung schaffte es, die Kette abzuwerfen (Was beim T-72 und seinen Abarten, zu denen der T-90 gehört, eigentlich als fast ausgeschlossen gelten kann.) und hinterließ den Panzer in diesem Zustand. Normalerweise hätte dieser Panzer selbst zerstört werden müssen, er fiel aber in die Hände der ukrainischen Armee. Auch wurden bereits Panzer dieses Typs abgeschossen, weil sie in Hinterhalte fuhren- wo ihnen das ganze technische Gedöns dann recht wenig nutzt, denn in so einer Situation verwandelt sich jeder Panzer in nutzloses Altmetall. Aktuell mag die russische Armee an Professionalität zunehmen. Aber die bereits erlittenen Verluste wiegen trotzdem schwer. Gleiches gilt aber auch für die Ukraine.

ABAS
09.05.2023, 10:08
Wobei sich die Frage stellt, ueber welche Reserven Russland wirklich verfuegt ?

Habe gestern zahlreiche T-90 M Panzer gesehen. Mindestens 50. War sehr ueberrascht. Gerade bei der Anzahl der T-90 M Panzer gibt es einige Spekulationen. Einige sprechen von 150 Stueck, andere sogar von 300.

Der Panzer soll ja super modern sein.

Ich frage mich aber auch, was Russland logistisch in der Hinterhand wirklich bereit haelt ?

Einige Beobachter sagen, dass Russland bis jetzt nicht einmal 10 % ihrer militaerischen Kapazitaeten zum Einsatz gebracht habe ?

Die Genossen der Russischen Foederation muessen nicht auf Kredit ruesten und machen sich durch die militaerische Befriedungs- und Befreiungsperation in dem durch die " Westmaechte " in der Ukraine gelegten Stellvertreterkrieg nicht " nackt "! Folglich bleibt die militaerische Ueberlegenheit der Russischen Foederation genauso erhalten wie die der VR China, was als unbedingte Voraussetzung fuer einen moeglicherweise zwingend notwendigen militaerischen, nicht nuklearen Praeventiv- und Entmachtungschlag gegen die USA gegeben ist, damit verhindert werden kann, das die westlichen Schurkenimperialisten die Welt in einen nuklearen showdown mit globalen overkill stuerzen koennen.

sibilla
09.05.2023, 10:08
Hingen da nicht auch die Amis mit drin die ihm angeboten hatten in seinem Land die Förderung der Bodenschätze zu übernehmen ?

Wurde aber von ihm abgelehnt , weil die Bodenschätze seinem Volk gehören und das damit zu verdienende Geld eben auch !

Dazu kam noch dieses Wasserreservoir was er gebaut hatte , damit hätte er halb Afrika mit Wasser versorgen können , stand kurz vor der Fertigstellung !

Da war so viel damals , man kann sich halt nicht mehr an alles genau erinnern !

Aber eines ist ganz deutlich zu sehen , seitdem herrscht dort Krieg , das ganze Land kommt nicht mehr zur Ruhe !

du kannst dich ja noch besser erinnern als ich. :)

hamburger
09.05.2023, 10:10
Wobei sich die Frage stellt, ueber welche Reserven Russland wirklich verfuegt ?

Habe gestern zahlreiche T-90 M Panzer gesehen. Mindestens 50. War sehr ueberrascht. Gerade bei der Anzahl der T-90 M Panzer gibt es einige Spekulationen. Einige sprechen von 150 Stueck, andere sogar von 300.

Der Panzer soll ja super modern sein.

Ich frage mich aber auch, was Russland logistisch in der Hinterhand wirklich bereit haelt ?

Einige Beobachter sagen, dass Russland bis jetzt nicht einmal 10 % ihrer militaerischen Kapazitaeten zum Einsatz gebracht habe ?

Das weiß jeder, der Englisch beherrscht und US medien konsumiert.
Dort wird mittlerweile eingeräumt, dass der Krieg dann vorbei ist, wenn Russland seine Luftwaffe einsetzt.
Das ist bis dato kaum passiert. Dummschwätzer wie Dementi und Daggu gibt es zwar überall, nur hier im Forum sollten sie gesperrt werden, wenn sie nur dummes Gebrabbel ohne jegliche Fakten verkünden.
Die Ukraine is over....

Rabauke076
09.05.2023, 10:11
du kannst dich ja noch besser erinnern als ich. :)

Ein Gedächtnis wie ein Elefant eben !

Manchmal gut , manchmal nicht !

amendment
09.05.2023, 10:11
Wichtigste Nachricht und Kernaussage der Putin Rede heute war fuer mich, dass er zum ersten Mal ganz offiziell den Konflikt in der Ukraine als Krieg gegen Russland bezeichnet hat.

Damit hat der Konflikt fuer mich ab heute eine ganz neue Qualitaet bekommen.

Fuer mich bedeutet das, dass Russland sich jetzt voll und ganz auf diesen Krieg gegen die NATO in der Ukraine einstellen wird.

Das ist also auch in den Augen von Putin keine reine Sonderoperation mehr, weil er ja vorhin ganz offen und offiziell von einem Krieg gegen Russland gesprochen hat. In den letzten 12 Monaten hat er m.E. nie von einem Krieg gesprochen. Es war immer von einer Sonderoperation bei ihm die Rede.

Dass der Konflikt jetzt von ihm als Krieg eingestuft wurde, halte ich fuer sehr bedeutsam.

Ich denke, wir werden jetzt in eine ganz neue Phase des Krieges eintreten ?

Ich musste gerade schmunzeln weil dein oberster Feldherr ganz sicher nicht deine Interpretation im Sinn hat, wenn wer von "Krieg gegen Russland" spricht.

amendment
09.05.2023, 10:13
Mein Vorschlag zu diesen, wieder einmal tollwütigen Kriegsläuften:

Leute, geht einfach nach Hause, zu euren Müttern, Frauen und Kindern.

Und wenn der nächste Krieg kommt, geht einfach nicht mehr hin.

Oder etwas deutlicher schon vor langer Zeit von Diderot formuliert:

Der Mensch wird erst dann frei sein, wenn der letzte König mit den Gedärmen des letzten Priesters erdrosselt wird.

Der Mensch wurde auch durch Robespierre, Trotzky und Rosenberg nicht freier...

Rabauke076
09.05.2023, 10:14
Behauptet die Kiewer Bande :haha: :haha::haha:

Genau, wir erleben wieder die ukr. Mathematik. Mehr als 100% Trefferquote, weil sie selber nicht wissen, wie viele Drohnen und Raketen eingeschlagen sind.

Nach den Luftangriffen der vergangenen Nacht gab es in der gesamten Ukraine einen Stromausfall. Das nationale Energieunternehmen „Ukrenergo“ berichtete, dass die Verteilungsnetze in den ukrainischen Regionen Charkiw, Sumy und Tschernihiw sowie in Teilen der Volksrepublik Donezk (DNR) und der von Kiew kontrollierten Region Cherson zerstört wurden.

Letzte Nacht informierten die ukrainischen Medien die Öffentlichkeit darüber, dass in vielen ukrainischen Städten, einschließlich der Hauptstadt, Explosionen hallten, dass Luftschutzsirenen funktionierten und dass es Explosionen und Brände an der Küste in Odessa gab.

So sah die Realität aus, die Russen haben mal kurz den Strom ausgeknipst :fuck:

Eine 100% Abschussquote sagt doch aus das es 0% Trefferquote geben dürfte !

Wer hat denn da wieder an den Stromleitungen rumgefummelt ?

So was aber auch !

nurmalso2.0
09.05.2023, 10:16
Hamburger wieder einmal als Putins Rummelboxer, so mit niedriger Affenstirn, Blumenkohlohren, vereiterten Triefaugen und zwei bis drei schwarzen Zahnstummeln im Mund.

Du geistig verlotterter Trendrusse glaubst wirklich, das dieser Krieg mit You-Tube gewonnen wird?

:haha: der glaubt alles was russische Propagandaanstalten liefern.

Maitre
09.05.2023, 10:18
Eine 100% Abschussquote sagt doch aus das es 0% Trefferquote geben dürfte !

Wer hat denn da wieder an den Stromleitungen rumgefummelt ?

So was aber auch !

Die Propaganda lügt halt gern... auf beiden Seiten. Es ist schon faszinierend, das mit anzusehen.

nurmalso2.0
09.05.2023, 10:18
Das weiß jeder, der Englisch beherrscht und US medien konsumiert.
Dort wird mittlerweile eingeräumt, dass der Krieg dann vorbei ist, wenn Russland seine Luftwaffe einsetzt.
Das ist bis dato kaum passiert. Dummschwätzer wie Dementi und Daggu gibt es zwar überall, nur hier im Forum sollten sie gesperrt werden, wenn sie nur dummes Gebrabbel ohne jegliche Fakten verkünden.
Die Ukraine is over....

Jawohl, alles und jeden sperren der sich eine eigene Meinung bildet.

amendment
09.05.2023, 10:22
Daraus, dass z.B. die sogenannte "Coronakrise" von einigen "Krisenmanagern" im Kabinett katastrophal "bewältigt" und die getroffenen Maßnahmen (Lockdown mit Schulausfall, Impfpflicht u.ä.) von dem überblähten Parlament vollkommen unreflektiert durchgewinkt wurden; Daraus, dass die "Flüchtlingskrise" bzw. das Management des Kabinetts zu dem Chaos geführt hat, vor dem die Regierung jetzt steht und sich nun mit dem Bundesrat auf einen Kompromiss einigen muss, der absehbar ein fauler wird; Daraus, dass eine gewissenlose und ganz offenkundig an der Grenze zur Korruption entlangschrammende Clique im Kabinett die Energiepolitik in der Art einer kriminellen Organisation Italiens steuert und das riesige deutsche Parlament nichts entgegenzusetzen hat als das übliche Abnicken solcher Praktiken. Ich möchte jetzt nicht in den Fehler verfallen, lauter ganz offenkundige weitere Versagensbeispiele aufzuzählen. Du magst ja deine ideologischen Scheuklappen haben, aber du bist nicht blind und könntest selbst sehen, welch jammervolles Bild das Parlament abgibt, wenn du dich dem Thema unvoreingenommen nähern wolltest.

All das mag man als Versagen interpretieren; man könnte das aber auch ebenso seriös und gleichsam berechtigt als Entscheidungen abtun, die gewissen individuellen, politischen Ansichten zuwiderlaufen.

Sheharazade
09.05.2023, 10:23
Eine 100% Abschussquote sagt doch aus das es 0% Trefferquote geben dürfte !

Wer hat denn da wieder an den Stromleitungen rumgefummelt ?

So was aber auch !

Dazu was passendes aus den russischen Medien und Radio zu den letzten Raketenschlägen. Ich habe mal die wichtigsten Passagen zusammengefasst.

Moskauer Militärkommentatoren behaupten, dass die „doppelte Portion“ Raketen und Fliegerbomben in Wirklichkeit eine russische Vergeltung für den Drohnenangriff auf den Kreml sowie den Versuch sei, den berühmten russischen Schriftsteller und Freiwilligen im Donbass, Zakhar Prilepin, zu liquidieren. Der Bürgermeister von Kiew, Vitalij Klitschko, sagte, der Sonntag sei der stärkste Angriff auf die ukrainische Hauptstadt seit Beginn des Krieges gewesen.

Im Osten der Ukraine, in der Region Zaporozhye, zerstörten russische SU-25-Flugzeuge eine Kolonne ukrainischer Militärausrüstung. Im westlichen Donbass, in der Stadt Chasovoy Jar, wo ukrainische Einheiten konzentriert sind, sagen sie, dass sie sich nicht an so mächtige russische Luftangriffe erinnern. Viele Bomben und Raketen fielen auf die Städte Kramatorsk und Slawjansk.

https://www.novosti.rs/data/images/2023-05-08/348981_tu-22-ruski-bombarder-i-raketonosac-foto-arhiva_f.jpg?1683562238

Immer wieder kam es zu Angriffen auf den Flughafen Skolny bei Odessa, von wo in diesen Tagen die Drohnen gestartet sind, die die Krim angriffen. Auch Waffenlager in der Nähe von Odessa wurden bombardiert, ebenso die Brücke, über die westliche Ausrüstung aus Rumänien ankommt. TU-22M3-Flugzeuge der russischen Luftwaffe feuerten geführte schwere Bomben FAB-500 und FAB-1500 und von den Schiffen "Kaliber". Geran-2-Drohnen wurden bei den russischen Angriffen als Köder für die ukrainische Luftwaffe eingesetzt. Viele Militäranalysten und im Westen bezweifeln, dass die Ukraine bald eine Militäroffensive starten kann.

Zur ukr. Offensive neueste Zahlen:

In Kiew planten sie, Melitopol, Berdjansk und die Krim mit drei Korps mit etwa 75.000 Mann vom rechten Ufer des Dnjepr anzugreifen. Ziel ist es, mit einem kraftvollen Schlag das Asowsche Meer zu erreichen und die Straße zur Krim zu erobern, von wo aus die Russen Ausrüstung und Munition erhalten. Das ukrainische neue Korps sollte etwa 250 Panzer haben, von denen einhundert deutsche "Leoparden" sein würden. Da sie etwa 500 Liter Kraftstoff auf hundert Kilometer verbrauchen, zielen die Russen auf die Kraftstofftanks. Ein großes Brennstofflager befindet sich in Nowomoskowsk im Gebiet Dnipropetrowsk.

Minimalphilosoph
09.05.2023, 10:25
Mein Vorschlag zu einer möglichen Ausgestaltung der Angriffsoperationen:

1. Mehrere Scheinvorstöße an mindestens einem Dutzend Frontabschnitten

2. Am eigentlichen Abschnitt des Hauptvorstoßes maximale Massierung der eigenen Kräfte und Vorstoß im Zuge des Kampfes der verbundenen Waffen

3. Minen werden durch Minen zerstört (Minenwerfer), schweres Minenräumgerät folgt. Artillerie beschießt mittels alternierender Zielerfassungen sukzessive die tief gestaffelten Verteidigungsstellungen.

4. Panzerverbände im Verbund mit Schützenpanzereinheiten, Panzerabwehrhubschraubern, Jabos etc. stoßen in die vorbereitete Richtung vor.

5. Dort, wo dir Russen Einheiten dann abziehen, um den Durchbruch abzuriegeln, stoßen weitere frische ukrainische Verbände in die entstandenen Lücken.

6. Dutzende von Jagdkommandos schlagen im Rückraum der russischen Bereitstellungen zu, sorgen für größtmögliche Verwirrung.

Und all das sollte m. E. nicht vor dem Beginn der Großübung Air Defender 2023 stattfinden.

Das man dich noch nicht in den grossen Kriegsrat der westlichen Strategen berufen hat, ueberascht mich immer wieder auf das neue. :D

nurmalso2.0
09.05.2023, 10:28
Die Propaganda lügt halt gern... auf beiden Seiten. Es ist schon faszinierend, das mit anzusehen.

Einige meinen aber, ihre Filmchen und Meldungen wären die reine Wahrheit und Propaganda betreibt immer die Gegenseite die am verlieren ist, gilt für beide Seiten, dass ist es was mich amüsiert.

Arndt
09.05.2023, 10:33
All das mag man als Versagen interpretieren; man könnte das aber auch ebenso seriös und gleichsam berechtigt als Entscheidungen abtun, die gewissen individuellen, politischen Ansichten zuwiderlaufen.Gut. Der Spielraum, den du einräumst, ließe sich erst dann "demokratisch" bewerten, wenn klar wäre, wie das quantitative Verhältnis zwischen deiner und meiner Ansicht zu diesem Thema ist. Das meine ich ausdrücklich nicht auf dieses Forum bezogen. Dennoch bin ich ganz optimistisch, dass ich mit meiner Interpretation nicht in den Müll gegriffen habe.

Minimalphilosoph
09.05.2023, 10:34
Das kann man nicht vergleichen. Die "enormen" Waffenhilfen haben sich jetzt erst so kumuliert, dass überhaupt an eine Gegenoffensive zu denken ist. Bis dahin verliefen die Waffenhilfen eher schleppend und zögerlich, so dass es für die Ukraine ums nackte Überleben ging.

Du hast doch auch schon vor Wochen den Freitag nach der Ramsteinkonferenz als Tag fuer eine Gegenoffensive prognostiziert.
Verarschen die dich im Hauptquartier oder verarscht du uns?

Minimalphilosoph
09.05.2023, 10:39
Die wurden definiert. Im Vertrag über die Europäische Union, Artikel 2.

https://eur-lex.europa.eu/resource.html?uri=cellar:2bf140bf-a3f8-4ab2-b506-fd71826e6da6.0020.02/DOC_1&format=PDF

Ich habe mal kurz reingelesen und muss feststellen, dass der Westen seine eigenen Werte und selbst definierten Werte mit den Fuessen tritt.

Und ich ahne das du gleich nach Beispielen fragst. Muss ich dir sicher nicht geben, die siehst du naemlich tagtaeglich in deinem Umfeld.

amendment
09.05.2023, 10:40
Ich wuerde ja eine neue Front im Norden aufmachen und dann mit mindestens 1 Millionen Mann auf Kiev vorruecken.

Ich wuerde dafuer sorgen, dass Ihr in einem Zweifrontenkrieg kaempfen und Eure Kraefte verteilen muesst.

Das duerfte dann euer Genickbruch sein, weil ich Euch von allen Nachschubwegen abschneiden wuerde.

Und ich würde die Ukraine umgehend in die EU aufnehmen (in die NATO noch nicht) und dann ausschließlich mit EU-Truppen zur Unterstützung an die aktuelle Frontlinie vorrücken lassen. Russland sollte damit gezeigt werden, dass das freie Europa kein weiteres militärisches Vorrücken eines Aggressors auf dem Territorium eines Mitgliedes dulden wird.

Arndt
09.05.2023, 10:43
Die wurden definiert. Im Vertrag über die Europäische Union, Artikel 2.

https://eur-lex.europa.eu/resource.html?uri=cellar:2bf140bf-a3f8-4ab2-b506-fd71826e6da6.0020.02/DOC_1&format=PDFIch meinte eigentlich nicht das Vertragswerk und wenn Annalena sich über Kritik an ihrem Geplapper auf internationaler Bühne mit dem Verweis auf "unsere europäischen Werte" beruft, erweckt das nicht zwingend den Eindruck, sie habe dabei immer nur diese im Vertragswerk unter "Werte" subsumierten Thesen im Kopf. Im Übrigen sind die da genannten Punkte so formuliert, dass sie eigentlich Regeln für gutes diplomatisches Benehmen sind und nicht etwa der EU den immer wieder reklamierten Glanz verleihen.

Schwabenpower
09.05.2023, 10:46
Gut. Der Spielraum, den du einräumst, ließe sich erst dann "demokratisch" bewerten, wenn klar wäre, wie das quantitative Verhältnis zwischen deiner und meiner Ansicht zu diesem Thema ist. Das meine ich ausdrücklich nicht auf dieses Forum bezogen. Dennoch bin ich ganz optimistisch, dass ich mit meiner Interpretation nicht in den Müll gegriffen habe.
Oder Du nimmst einfach die Fakten. Die sind unabhängig von einer Meinung.
War wirklich mal so.

amendment
09.05.2023, 10:46
Was, zum Kuckuck, ist das eigentlich, "unsere europäischen Werte"? ich höre und sehe diesen Slogan, der nie definiert wurde, immer nur dann, wenn Annalena Baerbock auf Chinesen, Russen oder andere Nationen schimpft, die ihre Weltbeglückungsvisionen nicht teilen wollen. Natürlich betrifft das auch noch andere Apostel des Zeitgeistes, aber A. B. ist für mich das personifizierte Sinnbild von "Werten", die anscheinend über und außerhalb jeglicher Gesetze stehen.

Hier mal etwas zum Einlesen in punkto "Werte":

https://european-union.europa.eu/principles-countries-history/principles-and-values/aims-and-values_de

amendment
09.05.2023, 10:51
Das man dich noch nicht in den grossen Kriegsrat der westlichen Strategen berufen hat, ueberascht mich immer wieder auf das neue. :D

Und von was genau hast du nochmal Ahnung? Ich komm grad nicht drauf...

amendment
09.05.2023, 10:52
Gut. Der Spielraum, den du einräumst, ließe sich erst dann "demokratisch" bewerten, wenn klar wäre, wie das quantitative Verhältnis zwischen deiner und meiner Ansicht zu diesem Thema ist. Das meine ich ausdrücklich nicht auf dieses Forum bezogen. Dennoch bin ich ganz optimistisch, dass ich mit meiner Interpretation nicht in den Müll gegriffen habe.

Das Schöne ist: mir geht es genauso!

Arndt
09.05.2023, 10:52
...

Und ich ahne das du gleich nach Beispielen fragst. Muss ich dir sicher nicht geben, die siehst du naemlich tagtaeglich in deinem Umfeld.Letzteres ist leider nicht zwingend!
:gp: Grün leider momentan nicht möglich.

Minimalphilosoph
09.05.2023, 10:53
Ich habe von nichts eine Ahnung. Wie du. Aber auch genauso viel Freizeit wie du. Darum schreibe ich dich auch an. :D

Neu
09.05.2023, 10:53
Hier mal etwas zum Einlesen in punkto "Werte":

https://european-union.europa.eu/principles-countries-history/principles-and-values/aims-and-values_de
Repräsentative Demokratie, danach habe ich aufgehört, zu lesen. Die können Impfzwang beschliessen, und alle über 60 Jahre damit umbringen.

amendment
09.05.2023, 10:54
Ich habe mal kurz reingelesen und muss feststellen, dass der Westen seine eigenen Werte und selbst definierten Werte mit den Fuessen tritt.

Und ich ahne das du gleich nach Beispielen fragst. Muss ich dir sicher nicht geben, die siehst du naemlich tagtaeglich in deinem Umfeld.

Erkläre uns in diesem Forum doch mal, für welche Werte Putins Russland steht. Ich werde aufmerksam mitlesen.

amendment
09.05.2023, 10:56
Repräsentative Demokratie, danach habe ich aufgehört, zu lesen. Die können Impfzwang beschliessen, und alle über 60 Jahre damit umbringen.

Tja, das soll es doch tatsächlich Leute geben, die außer ihrer persönlichen Ansichts nichts Anderes als rechtmäßig gelten lassen. Repräsentative Demokratie, Parlamentarismus, Mehrheitsbeschlüsse etc. kommen in dieser kleinen Welt natürlich nicht vor. Die Mehrheit ist grundsätzlich man selbst...

amendment
09.05.2023, 10:56
Ich habe von nichts eine Ahnung. Wie du. Aber auch genauso viel Freizeit wie du. Darum schreibe ich dich auch an. :D

Bei mir ist alles immer und überall Dienst. 24/7.

Das unterscheidet uns dann wohl. Aber nicht nur das...

hamburger
09.05.2023, 10:57
Jawohl, alles und jeden sperren der sich eine eigene Meinung bildet.

Meinung ist egal, nur auch deine ständigen Falschbehauptungen sollten sanktioniert werden, weil du nie Belege oder Fakten dazu bringst.
Eine Diskussion ist nur dann sinnvoll, wenn auf beiden Seiten Fakten benannt werden..
Ich würde so gerne einen intelligenten Linken kennen lernen, aber leider gibt es so etwas kaum.
Bei der Ukraine, bring mal Fakten, die zeigen, wie die Offensive läuft, oder die zeigen, wie Iris eine Rakete abgeschossen hat.
Regelmäßig zeige ich in Videos hier, wo Stellungen und Depots der Ukraine vernichtet werden....
Lerne daraus

Arndt
09.05.2023, 10:58
Hier mal etwas zum Einlesen in punkto "Werte":

https://european-union.europa.eu/principles-countries-history/principles-and-values/aims-and-values_deErst einmal vielen Dank für den Link. Um es mal ganz salopp auszudrücken: Was von den Allgemeinplätzen meinst du ist etwas, das nicht auch die Chinesen, die Russen, Idi Amin oder Pol Pot als ihre Grundsätze formuliert hätten? Diese Aufzählung ist doch an Beliebigkeit nicht zu überbieten!

Soshana
09.05.2023, 10:59
Und ich würde die Ukraine umgehend in die EU aufnehmen (in die NATO noch nicht) und dann ausschließlich mit EU-Truppen zur Unterstützung an die aktuelle Frontlinie vorrücken lassen. Russland sollte damit gezeigt werden, dass das freie Europa kein weiteres militärisches Vorrücken eines Aggressors auf dem Territorium eines Mitgliedes dulden wird.

Interessant ist, dass Sie anscheinend diese "EU-Truppen" ausserhalb der NATO sehen oder sollen Ihre EU-Truppen Teil der NATO sein ?

Was ist mit der Bundeswehr ? Sind die dann auch Teil der EU-Armee ? Wuerde das den Ausstieg der BRD aus der NATO bedeuten ?

Oder peilen Sie eine Zwitterstellung an ?

Bundeswehr weiterhin in der NATO und EU-Armee u.a. mit deutschen Soldaten ausserhalb der NATO ?

Ich verstehe Ihr Konstrukt mit der EU-Armee noch nicht so ganz und wo man die jetzt genau verorten soll ?

Minimalphilosoph
09.05.2023, 10:59
Erkläre uns in diesem Forum doch mal, für welche Werte Putins Russland steht. Ich werde aufmerksam mitlesen.

Der/deiner Strategie mich in eine sinnlose Diskussion zu binden, erteilte ich schon oefters eine Absage.

Hier ging es um deine westlichen Werte und deren Definition.

Es ist aber bei dir normal, das, wenn man dich festnagelt, du mit dem Finger auf den anderen zeigst und gerne eine neue Baustelle zur Ablenkung eroeffnest. Das immer wieder zu versuchen ist deine Kernkompetenz. Und nun haben wir doch etwas gefunden was du, wenn auch schlecht, kannst.

ABAS
09.05.2023, 11:00
Und ich würde die Ukraine umgehend in die EU aufnehmen (in die NATO noch nicht) und dann ausschließlich mit EU-Truppen zur Unterstützung an die aktuelle Frontlinie vorrücken lassen. Russland sollte damit gezeigt werden, dass das freie Europa kein weiteres militärisches Vorrücken eines Aggressors auf dem Territorium eines Mitgliedes dulden wird.

Der failed state Ukraine erfuellt weder die offiziellen Beitrittsvoraussetzungen fuer eine EU Mitgliedschaft noch die Einladungsvoraussetzungen fuer eine NATO Mitgliedschaft. Die EU und NATO Mitgliedstaaten zeigen daher vor Augen der Weltoeffentlichkeit das zu den sogenannten " westlichen Wertenormen " auch der vorsaetzliche Verstoss gegen die selbst aufgestellten Regeln und Vertragsstatuten gehoert. Von " Rechtstaatlichkeit " kann daher schon lange keine Rede mehr sein.
Die NATO und EU sind tatsaechlich kriminelle Organisationen von Schurkenstaaten.

Neu
09.05.2023, 11:00
Erkläre uns in diesem Forum doch mal, für welche Werte Putins Russland steht. Ich werde aufmerksam mitlesen.
Materielle Werte. Verkauft Öl und Gas und ermöglicht damit den Bürgern Wohlstand. Arbeitsplätze wie damals in Deutschland: Bauen die EIGENE INDUSTRIE weiter aus. Sicherheit durch eigenes hochmodernes Militär, keine Abhängigkeiten vom Westen.

Neu
09.05.2023, 11:05
Tja, das soll es doch tatsächlich Leute geben, die außer ihrer persönlichen Ansichts nichts Anderes als rechtmäßig gelten lassen. Repräsentative Demokratie, Parlamentarismus, Mehrheitsbeschlüsse etc. kommen in dieser kleinen Welt natürlich nicht vor. Die Mehrheit ist grundsätzlich man selbst...
Du hast hier was falsch verstanden. Die Mehrheit der BEVÖLKERUNG ists. Die Gretchenfrage eben: Ist das Volk dafür da, die vielen Prinzen üppig zu alimentieren, oder haben sie dem Volk zu dienen?

nurmalso2.0
09.05.2023, 11:12
Meinung ist egal, nur auch deine ständigen Falschbehauptungen sollten sanktioniert werden, weil du nie Belege oder Fakten dazu bringst.
Eine Diskussion ist nur dann sinnvoll, wenn auf beiden Seiten Fakten benannt werden..
Ich würde so gerne einen intelligenten Linken kennen lernen, aber leider gibt es so etwas kaum.
Bei der Ukraine, bring mal Fakten, die zeigen, wie die Offensive läuft, oder die zeigen, wie Iris eine Rakete abgeschossen hat.
Regelmäßig zeige ich in Videos hier, wo Stellungen und Depots der Ukraine vernichtet werden....
Lerne daraus

Das du Faktenresistnet bist hast du schon zu genüge bewiesen, zu den russischen Debakeln bei Kiew, Charkow, Cherson, Moskwa und Bachmut. Ja ich weiß, läuft alles nach Plan, ganz schön raffiniert das ru. Militär.
Auch heute auf der russischen Siegesparade, Putin mit Durchhalteparolen!

Neu
09.05.2023, 11:18
Zu Recht. Aber uns Europäern empfehle ich für den Fall, dass der Krieg bis Ende 2024 immer noch nicht beendet wäre, die annektierten Oblaste aufzugeben und - sollte es von der Ukraine gewünscht sein -mit mindestens einhunderttausend Mann man in die bis dahin zur EU gehörende Ukraine einzurücken und Stellungen entlang des Donbass zu besetzen.

Die Ukraine darf nicht aufgegeben werden! Und Russland hat dann nicht die geringste Chance, sich auch noch die "Restukraine" einzuverleiben.
Die Ostukraine - gähn - irrelevant. Irgend so ein Möchtegerngross legt sich mit unserem wichtigsten Energielieferanten an - weg damit. Braucht kein Mensch.

Soshana
09.05.2023, 11:18
Erst einmal vielen Dank für den Link. Um es mal ganz salopp auszudrücken: Was von den Allgemeinplätzen meinst du ist etwas, das nicht auch die Chinesen, die Russen, Idi Amin oder Pol Pot als ihre Grundsätze formuliert hätten? Diese Aufzählung ist doch an Beliebigkeit nicht zu überbieten!

Im Moment faellt es Russland schwer, sich mit den hohen moralischen "Werten" der EU-Neofaschisten zu identifizieren. Putin hat das vorhin in seiner Rede mehrfach deutlicht gemacht:



...
Wir glauben, dass jede Ideologie der Überlegenheit von Natur aus ekelhaft, kriminell und tödlich ist. Die westlichen globalistischen Eliten bestehen jedoch immer noch auf ihrer Exklusivität, spielen Menschen gegeneinander aus und spalten Gesellschaften, provozieren blutige Konflikte und Staatsstreiche, säen Hass, Russophobie, aggressiven Nationalismus und zerstören die Familie, traditionelle Werte, die einen Menschen menschlich machen. Und das alles, um den Völkern weiterhin ihren Willen, ihre Rechte, Regeln und in der Tat das System des Raubes, der Gewalt und der Unterdrückung aufzuzwingen.
...


Die EU will also anderen Voelkern ihren Willen aufzwingen und andere Staaten dominieren und beherrschen.



...
Sie scheinen vergessen zu haben, wozu die wahnsinnigen Weltherrschaftsansprüche der Nazis geführt haben. Sie haben vergessen, wer dieses monströse, totale Böse besiegt hat, wer wie eine Mauer für sein Vaterland aufgestanden ist und sein Leben für die Befreiung der Völker Europas nicht geschont hat.
...


EU Werte leben, bedeutet russisches Leben zu zerstoeren und zu vernichten. Der Bandera-Nazi-Kult wird von der EU hochgehalten und verehrt. Ukrainische Nazis werden von der EU militaerisch ausgeruestet. Viele ukrainische Nazis verehren die SS und Hitler. Berlin und Bruessel druecken da gerne mal ein Auge zu, Hauptsache es geht gegen Russland:



...
Wir sehen, wie sie in einer Reihe von Ländern rücksichtslos und kaltblütig Denkmäler für sowjetische Soldaten zerstören, Denkmäler für große Kommandeure zerstören, einen echten Kult der Nazis und ihrer Komplizen schaffen und versuchen, die Erinnerung an wahre Helden auszulöschen und zu verleumden. Eine solche Entweihung der Heldentat und der Opfer der siegreichen Generation ist auch ein Verbrechen, ein regelrechter Revanchismus derer, die zynisch und offen eine neue Kampagne gegen Russland vorbereitet haben, die dafür böse Neonazis aus der ganzen Welt versammelt haben.
...


Putin weiss also ganz genau, was die EU mit ihren "Werten" im Schilde fuehrt. Die EU hat nichts Gutes im Sinn !



...
Ihr Ziel, und das ist nichts Neues, ist es, den Zerfall und die Zerstörung unseres Landes zu erreichen, die Ergebnisse des Zweiten Weltkriegs zu streichen, das System der globalen Sicherheit und des Völkerrechts endgültig zu brechen, alle souveränen Entwicklungszentren zu erwürgen.
...


Es ist in Wahrheit also so, dass die EU Europa ins Unglueck und andere Voelker unterjochen will !



...
Exorbitanter Ehrgeiz, Arroganz und Freizügigkeit werden unweigerlich zu Tragödien. Das ist der Grund für die Katastrophe, die das ukrainische Volk jetzt erlebt. Er wurde zur Geisel des Staatsstreichs und des kriminellen Regimes seiner westlichen Herren, das sich auf seiner Grundlage entwickelte, zu einem Druckmittel bei der Umsetzung ihrer grausamen, egoistischen Pläne.
...


Russland muss sich gegen die Neofaschisten der EU zur Wehr setzen und sich dagegen verteidigen, wenn es nicht untergehen will.



...
Für uns in Russland ist die Erinnerung an die Verteidiger des Vaterlandes heilig, wir bewahren sie in unseren Herzen. Wir würdigen die Mitglieder des Widerstands, die tapfer gegen den Nationalsozialismus gekämpft haben, die Kämpfer der alliierten Armeen der Vereinigten Staaten, Großbritanniens und anderer Staaten. Wir erinnern und ehren die Leistung der chinesischen Krieger im Kampf gegen den japanischen Militarismus.

Ich bin überzeugt, dass die Erfahrung der Solidarität und Partnerschaft in den Jahren des Kampfes gegen eine gemeinsame Bedrohung unser unschätzbares Erbe ist. Eine solide Unterstützung gibt es gerade jetzt, wo die unumkehrbare Bewegung hin zu einer gerechteren multipolaren Welt auf der Grundlage der Prinzipien des Vertrauens und der unteilbaren Sicherheit, der Chancengleichheit für die ursprüngliche und freie Entwicklung aller Länder und Völker an Dynamik gewinnt.
...

Quelle:

https://tass.ru/politika/17705279?utm_source=smi2.ru&utm_medium=cpc&utm_campaign=exchangesmi2&utm_referrer=smi2.ru

Die unipolare neofaschistische Weltordnung der EU und des US-Hegemons muss also beseitigt und gegen eine multipolare Weltordnung der sog. Fair World Order ausgetauscht werden.

bollemann
09.05.2023, 11:24
Auf der Parade wirkte Putin äußerst zufrieden. Auch konstitutionell keineswegs angeschlagen, keine brüchige Stimme, kein Zittern oder andere Ausfälle. Beim vorbeimarsch seiner Soldaten waren seine Gesichtszüge entspannt. Ab und zu lächelte er.

Kein Besucher der Parade schien um seine Sicherheit besorgt. Weder tauchten ukr. Drohnen auf noch zündeten Attentäter Bomben. Hier hätte der kleinste Vorfall gereicht um die Russen vor der ganzen Welt vorzuführen. Nur war offenbar niemand in der Lage dazu. Auch eine Demütigung in Form einer anlaufenden Großoffensive ließen die Ukros ungenutzt verstreichen. Vielleicht gab es auch Absprachen, das man sich heute am Feiertag gegenseitig in Ruhe lässt.

hamburger
09.05.2023, 11:26
Das du Faktenresistnet bist hast du schon zu genüge bewiesen, zu den russischen Debakeln bei Kiew, Charkow, Cherson, Moskwa und Bachmut. Ja ich weiß, läuft alles nach Plan, ganz schön raffiniert das ru. Militär.
Auch heute auf der russischen Siegesparade, Putin mit Durchhalteparolen!

Wo sind die Belege zu deinen Behauptungen? Wie dumm bist du, dass du nicht mal selbst deine mangelnde Diskussionskultur erkennst?
Deine Behauptungen musst du mit Fakten belegen.....aber du schwafelst nur so vor dich hin, wie dein Vorbild Dementi.
Der hat auch keine Ahnung von Militärtechnik, betet Iris an und zeigt aber nie irgendwelche Erfolge.

Schwafeln reicht nicht....stehst du auf tote Ukrainer? Dann kannst du ja mal recherchieren, wie viele sinnlos nur in Bakhmut gefallen sind...das jetzt in Händen der Russen ist

Anhalter
09.05.2023, 11:27
Materielle Werte. Verkauft Öl und Gas und ermöglicht damit den Bürgern Wohlstand. Arbeitsplätze wie damals in Deutschland: Bauen die EIGENE INDUSTRIE weiter aus. Sicherheit durch eigenes hochmodernes Militär, keine Abhängigkeiten vom Westen.

Du vergißt dabei die Oligarchen welche sich auf Kosten des Volkes bereichern, auch wenn Putin das kritisiert hat ...

https://www.waz.de/politik/oligarchen-wladimir-putin-russland-ukraine-konflikt-superreich-id234709583.html

nurmalso2.0
09.05.2023, 11:28
Wo sind die Belege zu deinen Behauptungen? Wie dumm bist du, dass du nicht mal selbst deine mangelnde Diskussionskultur erkennst?
Deine Behauptungen musst du mit Fakten belegen.....aber du schwafelst nur so vor dich hin, wie dein Vorbild Dementi.
Der hat auch keine Ahnung von Militärtechnik, betet Iris an und zeigt aber nie irgendwelche Erfolge.

Schwafeln reicht nicht....stehst du auf tote Ukrainer? Dann kannst du ja mal recherchieren, wie viele sinnlos nur in Bakhmut gefallen sind...das jetzt in Händen der Russen ist

Du bist im Endstadium ...

Neu
09.05.2023, 11:29
Und ich würde die Ukraine umgehend in die EU aufnehmen (in die NATO noch nicht) und dann ausschließlich mit EU-Truppen zur Unterstützung an die aktuelle Frontlinie vorrücken lassen. Russland sollte damit gezeigt werden, dass das freie Europa kein weiteres militärisches Vorrücken eines Aggressors auf dem Territorium eines Mitgliedes dulden wird.
Ja, mal wieder 1939. Es wird zurückgeschossen, seit 05 Uhr 25. Wieviel Tote solls denn diesmal geben? 100.000 sollen es ja bereits sein. Eine Million? Oder eine Milliarde? Und schön Uranmunition verstreuen, oder ein paar Nuckchen zünden. Minen legen, aus Plastik, reissen noch in 20 Jahren den Leuten die Beine ab. Eine tolle Idee.

hamburger
09.05.2023, 11:31
Die Ostukraine - gähn - irrelevant. Irgend so ein Möchtegerngross legt sich mit unserem wichtigsten Energielieferanten an - weg damit. Braucht kein Mensch.

Dementi schwafelt wieder von einer EU Armee, die in die Ukraine einmarschiert.
Mehr Futter für die Russen....und ein Geschäftsmodell für die Produzenten von Leichensäcken.
Man sollte Dementi mal an die Front schicken, dann würde er bis zu seinem Heldentod begreifen, was Krieg bedeutet.

hamburger
09.05.2023, 11:32
Du bist im Endstadium ...

Keine Belege gefunden? Also geht dein sinnloses Geschwafel weiter...

Neu
09.05.2023, 11:36
Dementi schwafelt wieder von einer EU Armee, die in die Ukraine einmarschiert.
Mehr Futter für die Russen....und ein Geschäftsmodell für die Produzenten von Leichensäcken.
Man sollte Dementi mal an die Front schicken, dann würde er bis zu seinem Heldentod begreifen, was Krieg bedeutet.
Ich habe gedient, 18 Monate, Panzerkompanie. Ich weiss, was Krieg bedeutet, ich habe damals einen Antrag auf auf Anerkennung als Kriegsdienstverweigerer gestellt. Nie wieder Krieg sollte es heissen, nie wieder Krieg.

Anhalter
09.05.2023, 11:36
Du hast hier was falsch verstanden. Die Mehrheit der BEVÖLKERUNG ists. Die Gretchenfrage eben: Ist das Volk dafür da, die vielen Prinzen üppig zu alimentieren, oder haben sie dem Volk zu dienen?

Politiker welche dem Volk nicht dienen wollen haben keinen blassen Dunst von Demokratie ...

Neu
09.05.2023, 11:40
Politiker welche dem Volk nicht dienen wollen haben keinen blassen Dunst von Demokratie ...
Sie nennen ihre Diktatur eben so. Bei Corona haben sie die Maske mal abgesetzt und ihr wahres Gesicht gezeigt. Sie sind zu allem fähig; Mord ist ihr Alltagsgeschäft.

Anhalter
09.05.2023, 11:41
Ich habe gedient, 18 Monate, Panzerkompanie. Ich weiss, was Krieg bedeutet, ich habe damals einen Antrag auf auf Anerkennung als Kriegsdienstverweigerer gestellt. Nie wieder Krieg sollte es heissen, nie wieder Krieg.

:gp:Dem kann ich mir nur anschliessen !

Cybeth
09.05.2023, 11:45
Der failed state Ukraine erfuellt weder die offiziellen Beitrittsvoraussetzungen fuer eine EU Mitgliedschaft noch die Einladungsvoraussetzungen fuer eine NATO Mitgliedschaft. Die EU und NATO Mitgliedstaaten zeigen daher vor Augen der Weltoeffentlichkeit das zu den sogenannten " westlichen Wertenormen " auch der vorsaetzliche Verstoss gegen die selbst aufgestellten Regeln und Vertragsstatuten gehoert. Von " Rechtstaatlichkeit " kann daher schon lange keine Rede mehr sein.
Die NATO und EU sind tatsaechlich kriminelle Organisationen von Schurkenstaaten.:dg:

Soraya
09.05.2023, 11:46
Der Melnyk ist wieder ausser Rand und Band..jetzt hetzt er sogar gegen seinen Nachfolger in Berlin...

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/melnyk-attacke-auf-seinen-nachfolger-sollte-sein-gesaess-hochkriegen-83850566.bild.html


„Indem er alles zertrampelt, was sein Vorgänger mit Schweiß und Blut geschaffen hat, hat Herr Makeiev auch mir einen Fehdehandschuh ins Gesicht geschleudert“, sagte Melnyk dem Redaktionsnetzwerk Deutschland.
Melnyk warf seinem Nachfolger vor, seine Arbeit nicht ordentlich zu machen. „Statt auf eine arrogante Weise nervös zu werden und aus voller Kehle zu zwitschern, sollte Herr Makeiev die berechtigte Kritik aus der Hauptstadt Kiew ernster nehmen“, sagte Melnyk in dem Interview. „Er sollte sein Gesäß hochkriegen, bei überlebenswichtigen Themen wie deutschen Kampfjets und Kriegsschiffen sowie einem Nato-Beitritt endlich lautstark werden und Ergebnisse liefern.“


Dass Makeiev auf die traditionelle Kranzniederlegung am Ehrenmal im Tiergarten am 8. Mai verzichtete? Für Melnyk ein „unverzeihlicher Fehler“! Ein weiterer Kritikpunkt von Melnyk: „Dass Herr Makeiev eine langjährige Bitte an den Bundestag, ein Mahnmal für Millionen ukrainische Opfer der Nazi-Terrorherrschaft in Berlin zu errichten – wie für unsere polnischen Schwestern und Brüder –, in den Mülleimer geworfen hat, ist ein Schlag ins Gesicht unserer Vorfahren.


Makeiev hält Melnyks Polterei für unangemessen, sagte mit Blick auf dessen Auftreten in Berlin
gegenüber „t-online (https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100171534/ukraine-krieg-botschafter-makeiev-erhebt-vorwurf-gegen-vorgaenger-melnyk.html)sogar: „So geht Diplomatie nicht“. Bezüglich seiner eigenen Arbeit sagte er: „Die Ergebnisse sprechen für sich. Die deutsche Waffenhilfe ist enorm“ – und: „Mir stehen alle Türen zur Bundesregierung offen, ich arbeite aber leiser. Wenn man genauer hinschaut, versteht man auch den Unterschied.“
Melnyk am frühen Montagabend bei Twitter: „7 Jahre habe ich in Berlin geschuftet, mit Schweiß und Blut, voller Hingabe, Passion & Selbstaufopferung, habe meine Gesundheit verloren, gegen enormen Gegenwind angekämpft, damit meine UKRAINE respektiert wird. Nun wird dieses Erbe mit Füßen zertrampelt“


Makeiev lässt auch diesmal die Melnyk-Klatsche nicht einfach stehen. Auf BILD-Anfrage teilte er mit, Melnyks Position sei weder mit dem Außenministerium noch mit dem Präsidentenbüro der Ukraine abgestimmt. Dessen habe sich der aktuelle ukrainische Botschafter in Berlin noch am Montagabend persönlich versichert. „Ich habe die volle Rückendeckung von Außenminister Kuleba“, so der Diplomat selbstbewusst.
Darüber hinaus wolle Makeiev „auf solche persönlichen Angriffe“ nicht öffentlich reagieren.

amendment
09.05.2023, 11:47
Interessant ist, dass Sie anscheinend diese "EU-Truppen" ausserhalb der NATO sehen oder sollen Ihre EU-Truppen Teil der NATO sein ?

Was ist mit der Bundeswehr ? Sind die dann auch Teil der EU-Armee ? Wuerde das den Ausstieg der BRD aus der NATO bedeuten ?

Oder peilen Sie eine Zwitterstellung an ?

Bundeswehr weiterhin in der NATO und EU-Armee u.a. mit deutschen Soldaten ausserhalb der NATO ?

Ich verstehe Ihr Konstrukt mit der EU-Armee noch nicht so ganz und wo man die jetzt genau verorten soll ?

Der Artikel 42 Absatz 7 des EU-Vertrags lautet: „Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaates schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung, im Einklang mit Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen."


Hieße im Klartext: Die Ukraine hat einen bewaffneten Angriff eines Aggressors abzuwehren und dann das Recht und die anderen EU-Mitglieder die Verpflichtung, die Ukraine nicht nur mit militärischem Nachschub, sondern auch mit Militärpersonal zu unterstützen.

Desweiteren wäre dann der gesamte Luftraum der Ukraine von den Luftstreitkräften der EU-Länder zu beschützen.

Die Russen hätten dann immer noch nicht ein NATO-Land angegriffen, lediglich ein EU-Land. Und die Ukraine wehrte sich dann auch nur innerhalb ihrer territorialen Grenzen, griffe aber auch niemals die Russen in ihren Stammlanden an.

Und das funktionierte schon alles, bevor es die gemeinsamen EU-Streitkräfte geben würde. Und dass diese kommen werden, davon kann man mit 100-prozentiger Wahrscheinlichkeit ausgehen.

amendment
09.05.2023, 11:48
Der/deiner Strategie mich in eine sinnlose Diskussion zu binden, erteilte ich schon oefters eine Absage.

Hier ging es um deine westlichen Werte und deren Definition.

Es ist aber bei dir normal, das, wenn man dich festnagelt, du mit dem Finger auf den anderen zeigst und gerne eine neue Baustelle zur Ablenkung eroeffnest. Das immer wieder zu versuchen ist deine Kernkompetenz. Und nun haben wir doch etwas gefunden was du, wenn auch schlecht, kannst.

Ich habe geliefert. Bitte nachlesen.

Anhalter
09.05.2023, 11:48
Sie nennen ihre Diktatur eben so. Bei Corona haben sie die Maske mal abgesetzt und ihr wahres Gesicht gezeigt. Sie sind zu allem fähig; Mord ist ihr Alltagsgeschäft.

Naja Mord würde ich das nicht gleich nennen, eher Demütigung des Volkes ...

amendment
09.05.2023, 11:51
Materielle Werte. Verkauft Öl und Gas und ermöglicht damit den Bürgern Wohlstand. Arbeitsplätze wie damals in Deutschland: Bauen die EIGENE INDUSTRIE weiter aus. Sicherheit durch eigenes hochmodernes Militär, keine Abhängigkeiten vom Westen.

Materielle Werte, die einer kleinen und überschaubaren, superreichen Oligarchen-Clique zugute kommen?

Und von welchem russischen Wohlstand sprichst du? Willst du allen Ernstes den Wohlstand in der EU mit dem Wohlstand Russlands vergleichen?

Und die Sicherheit Europas mit der Russlands? Wir haben hochmodernes Militär im Rahmen unseres Militärbündnisses.

Und wir sind nicht abhängig vom Westen, wir sind der Westen!

amendment
09.05.2023, 11:53
Du hast hier was falsch verstanden. Die Mehrheit der BEVÖLKERUNG ists. Die Gretchenfrage eben: Ist das Volk dafür da, die vielen Prinzen üppig zu alimentieren, oder haben sie dem Volk zu dienen?

Von welchen Prinzen sprichst du? Etwa von unseren Politikern wo inzwischen jeder Trottel meint, ebenjene wie die Sau durchs Dorf treiben zu dürfen?

Ruprecht
09.05.2023, 11:55
Richtig. Die sollten sich lieber durch die Ehebetten kämpfen und für Nachwuchs sorgen. Der Krieg kann meinetwegen von seinen Betreibern im Rahmen eines Duells ausgeschossen werden. Putin gegen Selenskij, Schoigu gegen Reznikow, Maliar gegen Sacharowa (Hier gern als Schlammringkampf).
Bei dem Schlammringkampf würde ich gerne eine Eintrittskarte ordern, endlich mal eine kriegerische Auserinandersetzung die Spaß verspricht.

Stanley_Beamish
09.05.2023, 11:57
Im Moment faellt es Russland schwer, sich mit den hohen moralischen "Werten" der EU-Neofaschisten zu identifizieren. Putin hat das vorhin in seiner Rede mehrfach deutlicht gemacht:



Die EU will also anderen Voelkern ihren Willen aufzwingen und andere Staaten dominieren und beherrschen.
(...)


Sagenhaft, was man hier für einen Schwachsinn lesen kann.

Putin ist derjenige, der anderen Ländern seinen Willen aufzwingen will.
Es stehen russische Truppen in einem fremden Land, das sie dort nicht haben will, und keine europäischen Soldaten.
Europa bietet seine Art zu leben nur den anderen Ländern an, dafür oder dagegen entscheiden müssen sie sich dann selbst.

Du müsstest trotz deiner offensichtlichen Verwirrtheit eigentlich langsam selber merken, was du hier dauernd für einen Bullshit von dir gibst.

Und wenn du nach einer neofaschistischen Regierung suchst, dann wirst du in deiner Heimat Israel fündig.

bollemann
09.05.2023, 11:58
Schon gestern überlegte ich welches negative Adjektiv die Blödzeitung für die heutige Putinrede wählen wird.
Dumm, langweilig, lügnerisch, mutlos, neurotisch, blöd, verbohrt ...

Heute die Auflösung. Die Redaktion entschied sich für "Wirr" :)
http://cagnet.de/po101.JPG

Larry Plotter
09.05.2023, 12:02
Der Artikel 42 Absatz 7 des EU-Vertrags lautet: „Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaates schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung, im Einklang mit Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen."


Hieße im Klartext: Die Ukraine hat einen bewaffneten Angriff eines Aggressors abzuwehren und dann das Recht und die anderen EU-Mitglieder die Verpflichtung, die Ukraine nicht nur mit militärischem Nachschub, sondern auch mit Militärpersonal zu unterstützen.

Desweiteren wäre dann der gesamte Luftraum der Ukraine von den Luftstreitkräften der EU-Länder zu beschützen.

Die Russen hätten dann immer noch nicht ein NATO-Land angegriffen, lediglich ein EU-Land. Und die Ukraine wehrte sich dann auch nur innerhalb ihrer territorialen Grenzen, griffe aber auch niemals die Russen in ihren Stammlanden an.

Und das funktionierte schon alles, bevor es die gemeinsamen EU-Streitkräfte geben würde. Und dass diese kommen werden, davon kann man mit 100-prozentiger Wahrscheinlichkeit ausgehen.


Falsch,
da die Russen ja schon VORHER in der Ukraine waren.

Heisst, die EU würde sich damit in einen bestehenden Konflikt einmischen.................und dann? Willkommen im 3.WK.

Man sollte schon mal den zeitlichen Ablauf kapiert haben....................

Neu
09.05.2023, 12:02
Von welchen Prinzen sprichst du? Etwa von unseren Politikern wo inzwischen jeder Trottel meint, ebenjene wie die Sau durchs Dorf treiben zu dürfen?
Diese abgehobenen braucht wirklich niemand mehr. Sieh sie dir doch an. Moral? Amtseid? Werte? Es regiert Filz und Dilettantismus. Die Parteien entwickeln sich zu Splitterparteien. Greta eben, mit speziellen "Ideen", die der Treuhand nahestehen. Abwracken, abwickeln, im Namen der Amis.

leberwurstdieb01
09.05.2023, 12:07
Du hast doch auch schon vor Wochen den Freitag nach der Ramsteinkonferenz als Tag fuer eine Gegenoffensive prognostiziert.
Verarschen die dich im Hauptquartier oder verarscht du uns?

Wie jetzt, der im Hauptquartier ?
Als Latrinenreiniger würde mich doch sehr wundern...

Neu
09.05.2023, 12:07
Der Artikel 42 Absatz 7 des EU-Vertrags lautet: „Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaates schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung, im Einklang mit Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen."


Hieße im Klartext: Die Ukraine hat einen bewaffneten Angriff eines Aggressors abzuwehren und dann das Recht und die anderen EU-Mitglieder die Verpflichtung, die Ukraine nicht nur mit militärischem Nachschub, sondern auch mit Militärpersonal zu unterstützen.

Desweiteren wäre dann der gesamte Luftraum der Ukraine von den Luftstreitkräften der EU-Länder zu beschützen.

Die Russen hätten dann immer noch nicht ein NATO-Land angegriffen, lediglich ein EU-Land. Und die Ukraine wehrte sich dann auch nur innerhalb ihrer territorialen Grenzen, griffe aber auch niemals die Russen in ihren Stammlanden an.

Und das funktionierte schon alles, bevor es die gemeinsamen EU-Streitkräfte geben würde. Und dass diese kommen werden, davon kann man mit 100-prozentiger Wahrscheinlichkeit ausgehen.
Man kann immer einen Grund zum Weltkrieg definieren. Das Volk nicht, aber deren Oberbefehlshaber. Deine Artikel haben Kriegstreiber geschrieben. Im Jahre 2026 heissts dann wie 1945: Entnazifizierung.

Anhalter
09.05.2023, 12:13
Diese abgehobenen braucht wirklich niemand mehr. Sieh sie dir doch an. Moral? Amtseid? Werte? Es regiert Filz und Dilettantismus. Die Parteien entwickeln sich zu Splitterparteien. Greta eben, mit speziellen "Ideen", die der Treuhand nahestehen. Abwracken, abwickeln, im Namen der Amis.

Du hast den Lobbyismus vergessen und die daraus folgende Korruption ...

Nicht Sicher
09.05.2023, 12:14
Schon gestern überlegte ich welches negative Adjektiv die Blödzeitung für die heutige Putinrede wählen wird.
Dumm, langweilig, lügnerisch, mutlos, neurotisch, blöd, verbohrt ...

Heute die Auflösung. Die Redaktion entschied sich für "Wirr" :)
http://cagnet.de/po101.JPG

Ein Wunder, dass sie das Kampfwort "krude" nicht benutzt haben, bei dessen Erwähnung hier im Westen jedem NPC sofort ein unheimlicher Schauer über den Rücken läuft.:D

Anhalter
09.05.2023, 12:16
Ein Wunder, dass sie das Kampfwort "krude" nicht benutzt haben, bei dessen Erwähnung hier im Westen jedem NPC sofort ein unheimlicher Schauer über den Rücken läuft.:D

Was meinst Du mit NPC ? :auro:

Neu
09.05.2023, 12:16
Du hast den Lobbyismus vergessen und die daraus folgende Korruption ...
Ja, diese Bande besteht aus Klassikern. Baerbocks und Lauterbachs, wo man hinsieht.

Anhalter
09.05.2023, 12:19
Ja, diese Bande besteht aus Klassikern. Baerbocks und Lauterbachs, wo man hinsieht.

und Scholz hält den Deckel drauf, es könnte noch ungemütlich werden ... :auro:

amendment
09.05.2023, 12:20
Falsch,
da die Russen ja schon VORHER in der Ukraine waren.

Heisst, die EU würde sich damit in einen bestehenden Konflikt einmischen.................und dann? Willkommen im 3.WK.

Man sollte schon mal den zeitlichen Ablauf kapiert haben....................

Das siehtst du falsch. Wo steht, dass die EU kein weiteres europäisches Land aufnehmen kann, welches sich zu diesem Zeitpunkt unglücklicherweise gegen den Staatsterrorismus eines weit überlegenen Aggressors zur Wehr setzt?

Es gilt, mit vereinten Kräften eine terroristische Spezialoperation abzuwehren. Und niemand von uns Europäern hat vor, Russland existenziell zu bedrohen bzw. herauszufordern.

Olli
09.05.2023, 12:20
Das du Faktenresistnet bist hast du schon zu genüge bewiesen, zu den russischen Debakeln bei Kiew, Charkow, Cherson, Moskwa und Bachmut. Ja ich weiß, läuft alles nach Plan, ganz schön raffiniert das ru. Militär.
Auch heute auf der russischen Siegesparade, Putin mit Durchhalteparolen!

Wer bei der allgegenwärtigen Propaganda von beiden Seiten… „Fakten“ fordert… kann nicht ganz bei Sinnen sein..denn gelogen wird von allen Seiten, dass sich die Balken biegen .

Ich denke aber, dass sich bei aller Berechtigten von dir genannten Kritik … welcher ich mich ausdrücklich anschließe… wir die Konsequenz und Notwendigkeit des russischen Eingreifens nicht bezweifeln… bei mir ist es jedenfalls so…

Neu
09.05.2023, 12:20
Naja Mord würde ich das nicht gleich nennen, eher Demütigung des Volkes ...
Wenn keiner an dem Gift in der Spritze gestorben wäre, hättest du recht. Die Übersterblichkeit und die Geburtenabbrüche reden Klartext.

amendment
09.05.2023, 12:23
Sagenhaft, was man hier für einen Schwachsinn lesen kann.

Putin ist derjenige, der anderen Ländern seinen Willen aufzwingen will.
Es stehen russische Truppen in einem fremden Land, das sie dort nicht haben will, und keine europäischen Soldaten.
Europa bietet seine Art zu leben nur den anderen Ländern an, dafür oder dagegen entscheiden müssen sie sich dann selbst.

Du müsstest trotz deiner offensichtlichen Verwirrtheit eigentlich langsam selber merken, was du hier dauernd für einen Bullshit von dir gibst.

Und wenn du nach einer neofaschistischen Regierung suchst, dann wirst du in deiner Heimat Israel fündig.

Ganz hervorragend gekontert.

:gp:

Neu
09.05.2023, 12:24
Das siehtst du falsch. Wo steht, dass die EU kein weiteres europäisches Land aufnehmen kann, welches sich zu diesem Zeitpunkt aber gegen den Staatsterrorismus eines weit überlegenen Aggressors zur Wehr setzt?

Es gilt, mit vereinten Kräften eine terroristische Spezialoperation abzuwehren. Und niemand von uns Europäern hat vor, Russland existenziell zu bedrohen bzw. herauszufordern.
Ich weiss, du willst so einen richtigen Krieg. Oder nur einen kleineren? Geh nach Bachmut, da gibts noch ein paar Häuserzeilen, wo du mitkämpfen kannst. Oder siehst du dir das Sterben und die Verstümmelungen nur aus der Ferne an?

ali ria ashley2
09.05.2023, 12:29
Das weiß jeder, der Englisch beherrscht und US medien konsumiert.
Dort wird mittlerweile eingeräumt, dass der Krieg dann vorbei ist, wenn Russland seine Luftwaffe einsetzt.
Das ist bis dato kaum passiert. Dummschwätzer wie Dementi und Daggu gibt es zwar überall, nur hier im Forum sollten sie gesperrt werden, wenn sie nur dummes Gebrabbel ohne jegliche Fakten verkünden.
Die Ukraine is over....

Na, das will ich nicht hoffen, dass die Ukraine Over ist, weil die Menschen können nichts dafür, dass Sie in diese Lage gebracht worden sind. Du darfst nicht vergessen, dass die Ukrainer seit 2014 von beinharten Faschisten geleitet werden, völkische Rassisten sind extrem fanatisch. Diese Situation, dass aber nun das Land gegen Russland in Stellung gebracht wurde, ist bekanntlich der USA geschuldet. Dafür gibt es erdrückende Beweise. Die UKRAINE wurde seit 2014 als Rambock gegen Russland eingesetzt, mit dem Willen, Russland zu zerrissen.

https://www.rnd.de/politik/putin-ukraine-ist-rammbock-der-usa-gegen-russland-und-hat-seine-souveraenitaet-verloren-3JZJJUSZUN6ZHI56MHAMTHFKMQ.html

Ziel dabei:

Russland zerrissen und anschließend zerstückeln, so wie man eine Beute aufteilt. Monsanto, Nestlé und Bill Gates plus Black Roock scharren schon mit den Hufen! So wie man es z.B mit dem Osmanischen Reich tat. Ich komme übrigens aus dieser Region, also meine Vorfahren / Krim / Ukraine / Kosaken.

Die USA, England und Frankreich plus Israel haben versucht Russland zu zerstückeln. Und das in der heutigen globalen Welt. Eine Aktion von größenwahnsinnigen Amerikanern, Briten, Franzosen etc. Die Türkei ist an dieser Sauerei nicht beteiligt, aus gutem Grund. Russland wird sich das merken und jetzt schon profitiert die Türkei massiv.

Russland und Deutschland sollten zusammen arbeiten.... diesen völlig unnötigen Krieg, der von der USA vom Zaun gebrochen wurde, mit der Marionette Selenky und seine Gruppe muss von den Europäern beendet werden. Und das geht nur, wenn garantiert wird, dass die Ukraine nicht in die NATO eintritt. Aber das Vertrauen ist dahin!

Russland wird so oder anders sich der Ukraine bemächtigen.

Und dann wird ein neuer Kalter Krieg kommen und ein neuer Eiserner Vorhang wird kommen, da bin ich mir sicher. Russland wird der EU nicht mehr vertrauen. Deutschland hat es sich für immer mit Russland verscherzt. Russland kann ohne Europa gut leben, aber die EU wird isoliert immer weiter im Chaos und Elend versinken.

Das war der Plan der CIA / MI 6, also der USA. Sie haben alle Ziele erreicht.... die Bürger wissen das, aber sie können sich nicht wehren.

Die Wirtschaftswoche als CIA: PR-Agentur dreht, wie gewohnt, alles um: Die deutschen Firmen hätten kein Vertrauen mehr in Russland. In Wirklichkeit aber werden Sie aus Russland für immer verjagt. Russland wird vor allem Deutschland wahrscheinlich nie wieder günstige Energie liefern oder gar Wirtschaftsbeziehungen aufbauen.

Mit der ungezügelten Masseneinwanderung in die Sozialsysteme und dem Auswandern deutscher Leistungsträger wie Facharbeiter, Handwerksmeister, Facharbeiter aus der Pflege etc. wird Deutschland binnen 10 Jahren wirtschaftlich am Boden sein. Den Rest kann man sich ausmalen: Es werden Zustände herrschen wie in den Slums in Afrika oder Amerika.

Die Grünenwähler können sich bei den entsprechenden Politikern, die in Rekordzeit ganz Europa tatsächlich "verendet" haben, bedanken. Aber Annalena sagte es doch:

„Lasst und dieses Europa gemeinsam VERENDEN“.... man kann nicht sagen, dass Frau Baerbock da sich versprochen hat, oder?

Es ist schier unerträglich, wie die Medien in Deutschland alles verdrehen und „Verschwörungstheorien“ verbreiten... die Bürger, sie sind wehr und machtlos gemacht worden. Und weil die das wissen, dass die Menschen sehr frustriert sind, wurden im Akkord neue Gesetze geschaffen, um den Bürgern juristisch das „MAUL“ zu stopfen.

https://www.wiwo.de/politik/deutschland/kein-vertrauen-mehr-viele-deutsche-firmen-kehren-russland-den-ruecken/28139498.html



KEIN VERTRAUEN MEHR Viele deutsche Firmen kehren Russland den Rücken

Angesichts des Kriegs und der Sanktionen sind die in Russland tätigen deutschen Unternehmen zutiefst verunsichert, viele denken ans Aufgeben. Die russische Wirtschaft bricht stark ein, die Sanktionen zeigen Wirkung.



Ob große Konzerne oder kleine Mittelständler – noch gibt es viele deutsche Firmen in Russland (https://www.wiwo.de/themen/russland). Doch der Angriffskrieg von Staatschef Wladimir Putin gegen die Ukraine (https://www.wiwo.de/themen/ukraine) zwingt viele zum Umdenken – und zum Rückzug. Nach den offiziellen Angaben der russischen Steuerbehörde waren Ende 2020 genau 3971 Firmen und Repräsentanzen mit deutschem Kapital in Russland registriert, doch diese Zahl dürfte sich nach Einschätzung des Ostausschusses der deutschen Wirtschaft (OA) in den kommenden Monaten deutlich reduzieren.






Wer so eine Presse hat, braucht sich nicht wundern, wenn alles schiefläuft.