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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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hamburger
25.04.2023, 13:04
Vietnam hat doch gezeigt, dass das nichts bringt.
Entscheidend sind die Resultate, und da gibt es mal eine 4- derzeit, weil die Russen faktisch die Ukraine nur stärker gemacht haben.

Wenn sie keine Leute haben, um Kiew auszuschalten, sollen sie es sagen, aber nicht so herumkaspern.

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Ziel Putins ist lediglich, die Ukrainische Armee auszuschalten, die Soldaten zu eliminieren.
Das Ziel wird er erreichen...

Klopperhorst
25.04.2023, 13:06
Putin entschied sich für die langsame Lösung und planen für 3-5 Jahre, das ganze Land zu befreien.
Jetzt wollen sie die ukr. Armee + diverse Faschomilizen ausmerzen.
Nach über 1 Jahr haben die Ukros fast 400k Soldaten verloren (tot, verwundet, geflohen, gefangen, vermisst). Auf die Dauer können sie das nicht aushalten und darauf zielt die russische Strategie.

Sicher. Aber der Grund ist nicht, dass sie es wollen, sondern dass sie es müssen, weil sie es sich einfach nicht (mehr) leisten können,
reguläre russische junge Männer an die Front zu schicken. Daher lassen sie in Bachmut usw. ja auch nur Wagner agieren.

Die Russen haben einfach kein Humankapital, um Kiew zu besetzen.

Die Wehrmacht ist ja auch nicht mit 50K da rein sondern mit 1. Mio. Mann und mehr.

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Nicht Sicher
25.04.2023, 13:08
Vietnam hat doch gezeigt, dass das nichts bringt.
Entscheidend sind die Resultate, und da gibt es mal eine 4- derzeit, weil die Russen faktisch die Ukraine nur stärker gemacht haben.

Wenn sie keine Leute haben, um Kiew auszuschalten, sollen sie es sagen, aber nicht so herumkaspern.

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Nun mal langsam. Deine grundsätzliche Kritik, dass Russland da die ganze Zeit halbgar rumkämpft ist berechtigt. Und als Momentaufnahme bleibt auch natürlich festzustellen, dass es nicht für einen Sieg gereicht hat.

Nach geschätzten 300k Toten und einem Mehrfachen an Verlusten + Schäden an der Infrastruktur ist Kiew aber ganz sicher nicht stärker geworden. Dazu noch die ganzen Flüchtlinge und sonst verlorenen Menschen, von denen geschätzt fast 10 Millionen nun unter Russischer Flagge sind, wenn man die Flüchtlinge + kontrollierten Gebiete nimmt.

Selbst nach der wahnwitzigsten pro-ukropischen Sicht ist Kiew dadurch nicht stärker geworden. Russland spielt da auf Zeit, warum genau ist Außenstehenden nicht klar. Dadurch wird aber offensichtlicher Blödsinn, dass Kiew stärker geworden sei, nicht automatisch wahr.

Klopperhorst
25.04.2023, 13:12
Nun mal langsam. Deine grundsätzliche Kritik, dass Russland da die ganze Zeit halbgar rumkämpft ist berechtigt. Und als Momentaufnahme bleibt auch natürlich festzustellen, dass es nicht für einen Sieg gereicht hat.

Nach geschätzten 300k Toten und einem Mehrfachen an Verlusten + Schäden an der Infrastruktur ist Kiew aber ganz sicher nicht stärker geworden. Dazu noch die ganzen Flüchtlinge und sonst verlorenen Menschen, von denen geschätzt fast 10 Millionen nun unter Russischer Flagge sind, wenn man die Flüchtlinge + kontrollierten Gebiete nimmt.

Selbst nach der wahnwitzigsten pro-ukropischen Sicht ist Kiew dadurch nicht stärker geworden. Russland spielt da auf Zeit, warum genau ist Außenstehenden nicht klar. Dadurch wird aber offensichtlicher Blödsinn, dass Kiew stärker geworden sei, nicht automatisch wahr.

Wir haben die wahren Zahlen der ukr. Verluste nicht. 400.000 halte ich für übertrieben.

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Nicht Sicher
25.04.2023, 13:12
Sicher. Aber der Grund ist nicht, dass sie es wollen, sondern dass sie es müssen, weil sie es sich einfach nicht (mehr) leisten können,
reguläre russische junge Männer an die Front zu schicken. Daher lassen sie in Bachmut usw. ja auch nur Wagner agieren.

Die Russen haben einfach kein Humankapital, um Kiew zu besetzen.

Die Wehrmacht ist ja auch nicht mit 50K da rein sondern mit 1. Mio. Mann und mehr.

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Und Kiew hat das Humankapital, nach einem Mehrfachen an Verlusten + Flüchtlingen die einen signifikanten Teil der Gesamtbevölkerung ausmachen? Es geht hier darum, dass die Restukraine nur noch geschätzt etwa 20 Millionen hat. Und deswegen müssen sie auch buchstäblich Menschen von der Straße entführen, bis hin zu Jugendlichen und halben Opas.

Du kannst deiner eigenen Logik nicht folgen, wenn es um Kiew geht, obwohl es mehr als nur offensichtlich ist.

Nicht Sicher
25.04.2023, 13:13
Wir haben die wahren Zahlen der ukr. Verluste nicht. 400.000 halte ich für übertrieben.

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Die Anzahl der Toten wird mit Sicherheit über 200k liegen. So wie Kiew diese seit über einem Jahr buchstäblich verheizt. Alleine in Cherson sind sie über Monate über offene Felder angerannt und haben Tausende geopfert. Oder schau dir die aktuelle Geschichte in Bachmut an ...

Klopperhorst
25.04.2023, 13:14
Die Anzahl der Toten wird mit Sicherheit über 200k liegen. So wie Kiew diese seit über einem Jahr buchstäblich verheizt ...

Abwarten.
Bisher hat Kiew allen Unkenrufen eines Zusammenbruchs standgehalten.
Die Russen hingegen scheinen nicht mal reguläre Truppen zu haben, um eine Kleinstadt wie Bachmut einzunehmen.

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Chinon
25.04.2023, 13:14
Nicht alle Juden sind Zionisten und nicht jeder Zionist ist revisionistisch im Sinne eines Jabotinsky unterwegs.

Statt eine Antwort zu schreiben, die wegen ihrer eristischen Verdrehungen am Thema vorbeigeht, wäre es sinnvoller gewesen, Sie hätten dieses Video übersetzt, was wegen seiner Kürze, 72 Sekunden, keine Zumutung sein sollte:


https://www.youtube.com/watch?v=0LSSi9Kj4vg&t=2s&ab_channel=LePasteurDesAl pes

Peter Lustig
25.04.2023, 13:17
Wo bleibt eigentlich amendment?

Der Fronturlaub war vorbei , der liegt jetzt wieder im schützengraben und hofft das er bald den sieg verkünden kann :cool:

der schützengraben ist natürlich in seine garten in der Laubenpiperkolonie , wo er den V-Fall trainiert:D

tosh
25.04.2023, 13:17
Hat niemand behauptet.

Das ist nicht meine Aufgabe, das müssen die Juden übernehmen. Wer von Euch hätte sich jemals in unmißverständlicher Weise vom Zionismus distanziert?* Jacob Cohen, Gilad Atzmon, Gérard Menuhin, Roger Guy Polacco de Menasce und Israel Shamir** fallen mir ein, lauter Außenseiter, die in den Zentren der Macht keine Rolle spielen.

Das macht niemand und ich am wenigsten. Mir hat meine Sympathie für Jacob Cohen sogar ein Verfahren wegen Beleidigung und 30 Tagessätze Strafe eingebracht, ohne daß das an meiner Wertschätzung für diesen Mann des Friedens auch nur das Gerinste geändert hätte.

Ihr eristisches Mätzchen, etwas zu unterstellen, was nie gesagt worden ist, um es dann effektvoll zu widerlegen, verfängt bei mir nicht.

*Soshana ist Jüdin, hat sich niemals vom Zionismus distanziert, bei mir schon sehr lange in der Mülltonne.

Sie versucht seit sie wieder da ist sich mit Halbwahrheiten hier einzuschleimen.

Sie lügt weiter dümmlich herum, zB strebt die Israel-Lobby nicht die Weltherrschaft an sondern unterstützt kritiklos alle Verbrechen Israels.

**auch Einstein (war gegen isr. Terroristen), Rabin (ermordet weil friedensgesinnt), Finkelstein (Buch die Holocaustindustrie)
Es gab sogar mal eine Friedensbewegung in Israel, inzwischen wird mit großer Mehrheit die Regierung gewählt die gemäß AT für Gewalt, Landraub und Völkermord ist.

Nicht Sicher
25.04.2023, 13:18
Abwarten.
Bisher hat Kiew allen Unkenrufen eines Zusammenbruchs standgehalten.
Die Russen hingegen scheinen nicht mal reguläre Truppen zu haben, um eine Kleinstadt wie Bachmut einzunehmen.

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Die Reguläre Truppe ist mit weit über 100k Mann derzeit nicht einmal an der Front, sondern wartet ab. An der Grenze in Russland und Weißrussland.

Von daher wird dein Spruch mit dem Abwarten gerade von der Russischen Führung umgesetzt. Die Frage ist halt nur, auf was genau gewartet wird. Russland spielt auf Zeit, das ist doch mehr als nur offensichtlich.

Bachmut ist doch dafür das beste Beispiel.

Sheharazade
25.04.2023, 13:19
Sicher. Aber der Grund ist nicht, dass sie es wollen, sondern dass sie es müssen, weil sie es sich einfach nicht (mehr) leisten können,
reguläre russische junge Männer an die Front zu schicken. Daher lassen sie in Bachmut usw. ja auch nur Wagner agieren.

Die Russen haben einfach kein Humankapital, um Kiew zu besetzen.

Die Wehrmacht ist ja auch nicht mit 50K da rein sondern mit 1. Mio. Mann und mehr.

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Das stimmt zwar, aber wenn die ukr. Armee kollabiert, dann reichen weniger Soldaten aus. Deshalb rechne ich nach der gescheiterten ukr. Offensive, Monate später mit einer weiteren Mobilisierungswelle, um Kiew und darüber hinaus noch bis Lemberg und der polnischen Grenze vorzustoßen.

Aber ja, auch ich hätte am Anfang mind. 1,5 Mill. mobilisiert und nach dem Shock Awe eingesetzt.

Ein gewaltiger Fehler wäre, nur die 4 neuen Oblasten zu befreien und den Rest zu lassen. Damit hätte Moskau einen permanenten Unruheherd, der vom Westen benutzt wird.
Hoffentlich macht das Putin nicht, im hohen Alter ist er menschlicher und weicher geworden. Mit 50 war er ganz anders drauf.

Peter Lustig
25.04.2023, 13:20
Allerdings haben die Ukros das Regime mehrheitlich gewählt und sind entsprechend mit schuldig.

Auch bei uns wurde die Ampel mehrheitlich gewählt .
Und ich fühle mich nicht mitschuldig , weil ich keine der schmierenparteien gewählt habe:cool:

Klopperhorst
25.04.2023, 13:20
Die Reguläre Truppe ist mit weit über 100k Mann derzeit nicht einmal an der Front, sondern wartet ab. An der Grenze in Russland und Weißrussland.

Von daher wird dein Spruch mit dem Abwarten gerade von der Russischen Führung umgesetzt. Die Frage ist halt nur, auf was genau gewartet wird. Russland spielt auf Zeit, das ist doch mehr als nur offensichtlich.

Bachmut ist doch dafür das beste Beispiel.
Ist ja gut.
Aber diese Strategie kann auch nach hinten los gehen. Der Sack hätte längst zugemacht werden müssen,
erinnern wir uns an die Versuche im Norden, die dann schnell aufgegeben wurden oder Kerson, das auch nicht gehalten werden wollte.

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tosh
25.04.2023, 13:23
Abwarten.
Bisher hat Kiew allen Unkenrufen eines Zusammenbruchs standgehalten.
Die Russen hingegen scheinen nicht mal reguläre Truppen zu haben, um eine Kleinstadt wie Bachmut einzunehmen.

---
Genau, das schreibe ich schon sehr lange.
Es ist inzwischen ein Stellvertreterkrieg, tote Ukros werden immer mehr durch Freiwillige aus dem Westen ersetzt.
China sollte ebenfalls (viele!) Freiwillige schicken, es wird höchste Zeit.

Sheharazade
25.04.2023, 13:24
Abwarten.
Bisher hat Kiew allen Unkenrufen eines Zusammenbruchs standgehalten.
Die Russen hingegen scheinen nicht mal reguläre Truppen zu haben, um eine Kleinstadt wie Bachmut einzunehmen.

---

Man darf aber nicht vergessen. dass die gesamte NATO Kiew mit Waffen und Geld vollpumpt. Diese Hilfen in einem Jahr sind pervers. Über 100 Milliarden. So viel haben viele Staaten nicht einmal in 5 Jahren als BIP.

Bei Bakhmut war die Gemengelage anders. Es gab Machtspiele zwischen Prigoshin und russ. Offizieren bzw. dem Generalstab. Deshalb ließ man die Wagner ganz alleine machen.
Ab und zu waren noch DVR-Milizen und Speznas involviert, aber das Militär hielt sich größtenteils raus.
Deshalb war es Monate lang ein Stellungskrieg dort.

Jetzt scheinen die Wogen etwas geglättet zu sein und die Wagner haben neben T-90, auch wieder Munition und Flugzeuge bekommen.

Chinon
25.04.2023, 13:24
Auch bei uns wurde die Ampel mehrheitlich gewählt .

Laß den Scheiß, verdammt nochmal!

Wer hat die Ampel nicht gewählt, auserwählt? Besatzer, Hochfinanz und Konzernoligarchie!

Würfelqualle
25.04.2023, 13:25
Sniperkill aus 1190 Meter Entfernung. Bei Sekunde 8 macht das Ziel noch ein abfällige Handbewegung in Richtung der feindlichen Linie.
19 Sekunden später folgt die Strafe.
https://t.me/geomonitor/7252

So geil ! Dann isser ummeplumpst !

:D

Peter Lustig
25.04.2023, 13:26
und du glaubst ernsthaft, dass diese Wahlen, Wahlen waren?

Ich denke schon das es wahlen waren , nur wie so oft , durch Wahllügen (frieden schaffen im land ) gewonnen

Ist es bei uns anders , vor der Wahl schöne versprechen , nach der Wahl gibts dann den knüppel

Sheharazade
25.04.2023, 13:27
Ist ja gut.
Aber diese Strategie kann auch nach hinten los gehen. Der Sack hätte längst zugemacht werden müssen,
erinnern wir uns an die Versuche im Norden, die dann schnell aufgegeben wurden oder Kerson, das auch nicht gehalten werden wollte.

---

D´Accord!

Ich hätte mir auch lieber ein schnelles Ende gewünscht, als die jetzige lange Schei..

Cherson war die letzte rote Linie für Moskau. Das hat damals Riesenwellen der Empörung in Russland ausgelöst. Noch so ein Befehl kann sich Putin nicht leisten und das weiß er ganz genau.

Sheharazade
25.04.2023, 13:29
Ich denke schon das es wahlen waren , nur wie so oft , durch Wahllügen (frieden schaffen im land ) gewonnen

Ist es bei uns anders , vor der Wahl schöne versprechen , nach der Wahl gibts dann den knüppel

Das war in aller erster Linie eine Show! Für den Pöbel und die Medien. Damit wollte man den Putsch legitimieren und sich die blutigen Hände reinwaschen.

Stell dir vor du bist der Ami. Würdest du dein Projekt einfach fallen lassen und es dem Zufall überlassen? Never ever

sibilla
25.04.2023, 13:31
gewählt? Das ist ja was völlig neues

ich! kanns! echt! nicht! mehr! hören!, das scheiß gewähle!

mit diesem lapidaren satz: wie gewählt, so gewollt, ergo so bekommen.

es ist nur eine kleine elite, die uns das aufzwingt und dann die schuld daran zu schiebt, um sich selbst die klebrigen pfoten in unschuld zu waschen mit dem geschwätz, ihr wolltet es doch so.

und so viele lassen sich das gefallen, sie resignieren, man kann eh nix ändern.

wie perfide, das gesockse. :wand::wut:

tosh
25.04.2023, 13:32
Auch bei uns wurde die Ampel mehrheitlich gewählt .
Und ich fühle mich nicht mitschuldig , weil ich keine der schmierenparteien gewählt habe:cool:

Sehr Lustig.
Im 2felsfall mit gegangen, mit gehangen. Oder mit von der russischen Rache in WKIII betroffen.
Auswandern wäre eine Möglichkeit, das haben ja auch viele vernünftige Ukrainer gemacht.

Ansonsten hat keine der Ampelparteien eine Mehrheit bekommen, und es ist ziemlich egal welche Altparteien hier regieren,
die sind alle der zionistischen Gehirnwäsche erlegen.

Chinon
25.04.2023, 13:33
Christine Deviers-JoncourOffiziell
Weitergeleitet von
RUSSOSPHÄRE - Zur Verteidigung Russlands.

‼️ DMITRI MEDWEDEW SPRICHT

"Die "stille Teilung" der Ukraine durch Polen und andere Länder ist besser als die Ukraine in der NATO oder im Weltkrieg."

Die Linie ist gezogen!

Christine Deviers-Joncour Officiel – Telegram (https://t.me/s/xtinedeviersjoncour)

Medwedew gefällt mir gar nicht. Er spielt dem wie immer raubgierigen Polen in die Karten, einem Todfeind Rußlands und Hätschelkind Angloamerikas.

Zweitens, sollte die Ukraine aufgeteilt werden, dann zwischen Staaten, die Mitglieder der NATO sind, was einem indirekten Beitritt Kiews in das westliche Kriegs- und Völkermordbündnis gleichkäme.

tosh
25.04.2023, 13:35
D´Accord!

Ich hätte mir auch lieber ein schnelles Ende gewünscht, als die jetzige lange Schei..

Cherson war die letzte rote Linie für Moskau. Das hat damals Riesenwellen der Empörung in Russland ausgelöst. Noch so ein Befehl kann sich Putin nicht leisten und das weiß er ganz genau.
Bist du ganz sicher dass Putin noch da ist und keiner seiner Doppelgänger total zögerlich im Kreml regiert?

Peter Lustig
25.04.2023, 13:36
Phase IV: Das Kiewer Regime ausschalten

.


Ich denke sowas wird nicht macht , weil es so was wie ein Gentlement Agreement ist.

Denn wenn sowas erstmal angefangen hat , ist kein politiker nirgends mehr sicher.
wobei die usa das ja schon gerne bei unliebsamen gegnern machen, aber die haben ja auch Narrenfreiheit

tosh
25.04.2023, 13:37
Ich denke schon das es wahlen waren , nur wie so oft , durch Wahllügen (frieden schaffen im land ) gewonnen....
Nein, Selenski versprach die Korruption zu beenden, mit Frieden hat er nichts am Hut.

tosh
25.04.2023, 13:41
Ich denke sowas wird nicht macht , weil es so was wie ein Gentlement Agreement ist.

Denn wenn sowas erstmal angefangen hat , ist kein politiker nirgends mehr sicher.
wobei die usa das ja schon gerne bei unliebsamen gegnern machen, aber die haben ja auch Narrenfreiheit

Nee, Selenski ist wie Biden kein Gentleman sondern eine Giftschlange.

Klopperhorst
25.04.2023, 13:44
D´Accord!

Ich hätte mir auch lieber ein schnelles Ende gewünscht, als die jetzige lange Schei..

Cherson war die letzte rote Linie für Moskau. Das hat damals Riesenwellen der Empörung in Russland ausgelöst. Noch so ein Befehl kann sich Putin nicht leisten und das weiß er ganz genau.

Eine abwartende Strategie der Schonung eigener Kräfte hat den großen Nachteil nicht vorhergesehener Unbekannter.
Damit ist nicht nur gemeint, das die NATO-Staaten die Ukraine weiter aufrüsten können, sondern auch was innerhalb Russlands in einer langwierigen Zermürbungsphase geschehen könnte.

Ich halte diese Strategie für fatal.
Lieber hätten sie anstatt einer "Spezial-Operation" gleich den totalen Krieg beginnen müssen und Kiew bereits im letzten Frühjahr einnehmen.

So haben sie auch ein Jahr der Konsolidierung verloren.

Zu glauben, der Westen bräche zusammen oder würde uneins, hat sich ja bisher auch nicht bewahrheitet, im Gegenteil.

---

Chinon
25.04.2023, 13:47
Das ist nicht meine Aufgabe, das müssen die Juden übernehmen. Wer von Euch hätte sich jemals in unmißverständlicher Weise vom Zionismus distanziert? Jacob Cohen, Gilad Atzmon, Gérard Menuhin, Roger Guy Polacco de Menasce und Israel Shamir fallen mir ein, lauter Außenseiter, die in den Zentren der Macht keine Rolle spielen.

Avigail Abarbanel habe ich vergessen. Wer weitere Namen kennt, möge sie bitte nennen!

navy
25.04.2023, 14:01
D...
Phase IV: Das Kiewer Regime ausschalten
,,/QUOTE]


Aber unsere Politiker müssen noch viele MIlliarden stehlen, deshalb reisen vor allem die Roten, Gründen dorthin und nicht nur wegen den Reisespesen. So was das immer schon, wie der Visa Skandal der Kiewer Botschaft schon vor 2004 zeigte. Einnahme Quelle viel doch auch schon weg, wo nur Geld gestohlen wurde. Grüne und ihre Faschisten Mörder, da geht die Post ab

https://p6.focus.de/img/fotos/id_126717686/faeser-und-heil-besu-74632485.jpg?im=Resize%3D%28630%2C419%29&hash=e300ca0729fe9cd4ff25e77be6037957077a55561749b 04274258e73b7b7c703
Provision Aufteilung geglückt, was man hier feiert, mit dem Gangster Klitschko, gut organisiert von der Botschafterin, der DAAD Mülltonne von Georg Soros: Botschafterin Anka Feldhusen (https://kiew.diplo.de/ua-de/botschaft/-/2235470)

Klabauermann Bildung, für Dumm Schwatz und Betrugs Geschäfte

[QUOTE]1985-1987 Studium der Politikwissenschaften, der Slawistik und der Anglistik,
Christian-Albrechts-Universität, Kiel, Deutschland

Sonnenschein, wunderbarer Ausblick vom Balkon über Kiew, in den Händen Champagnergläser: Ein aktuelles Foto der deutschen Bundesinnenministerin Nancy Faeser (SPD) gemeinsam mit Arbeitsminister Hubert Heil (SPD) und den Klitschko-Brüdern sorgt in den Social-media-Foren für einen Tsunami an Empörung. “Man kann gar nicht so viel essen wie man kotzen möchte”, schrieb dazu etwa ein User:

https://exxpress.at/koennte-kotzen-kritik-an-champagner-bild-zweier-spd-minister-in-der-ukraine/



https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/ukraine-krieg-sekt-foto-von-faeser-und-heil-in-kiew-befremdet-18202694.html

Der EU-Bericht in deutscher Sprache unter dem Titel "Bekämpfung der Großkorruption in der Ukraine" ist hier verlinkt (https://op.europa.eu/webpub/eca/special-reports/ukraine-23-2021/de/index.html).

Der hochgeachtete ehemalige US-Oberst Douglas Macgregor macht in seinen Analysen und Reden über die Lage in der Ukraine eine wohltuende Ausnahme, denn er scheut nicht davor zurück, Ross und Reiter zu nennen, die für diese Katastrophe verantwortlich sind. In einem Video-Interview mit dem prominenten konservativen Judge (Andrew) Napolitano antwortete er auf die Frage, wie derzeit die Lage der Zivilgesellschaft in der Ukraine ist:

"Die Ukraine ist im Moment schrecklich repressiv. Wenn irgendetwas einem faschistischen Einparteienstaat nahekommt, dann ist das die Ukraine."

Judge Napolitano wendet sich dann der Veröffentlichung der streng geheimen US-Dokumente über die militärische Lage in der Ukraine zu. In den Dokumenten sei ganz klar zu lesen, dass die Lage in der Ukraine desolat ist und das Land nicht die Spur einer Chance habe, den Krieg zu gewinnen.

https://test.rtde.me/meinung/168354-ex-us-oberst-faschistischer-einparteienstaat/

LGBT Fianzierung der Deutschen Botschaft, der EU heisst.

Der Balkan der Botschaft wird an LGBT Fachkräfte vermietet

https://report24.news/wp-content/uploads/2023/04/pride.jpg

Tolles Foto, des Balkons der Deutschen Botschaft in Kiew

hamburger
25.04.2023, 14:07
Die Ausstattung an der Front geht weiter. Die neuen Panzer T 14 Armata kommen an die Front und warten auf die Schrott Leos....


https://www.youtube.com/watch?v=Bz0DZtax7iA

navy
25.04.2023, 14:13
Die Ausstattung an der Front geht weiter. Die neuen Panzer T 14 Armata kommen an die Front und warten auf die Schrott Leos....
..
Leos, Haubitze da fährt gar Nichts mehr, was die NATO schickte. War eine NATO Idee, die Russen zu erschrecken.

Bald werden wir die Antwort wissen, aber Virtuel :haha:, war gestern nicht ein geloggt, heute auch nicht. Er holt seine Instruktionen noch ein, was dann auch bei Blöd veröffentlicht wird. Die Helden der Intelligenz und Kampfbereit, wie Deutsche Generäle, Baerbock, werden als Experten uns das erklären, wann der Sieg kommt

Was Sagen uns diese Fakten real. Kein Flugzeug Träger ist ausgelaufen, die angebliche Offensive ist ein Medien Knaller des Unfuges

https://s2.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2023/04/US_CSG_locations_25_04_2023.jpg

Der im Östlichen Mittelmeer, lange gepartke Flugzeugträger "Eisenhover", wird wohl Heute Nacht, die Strasse von Gibraltar passieren, in Richtung Heimat: Hafen Norfolk. Nix da, in der Nähe von Russland! Alles verstanden, bei der Dödel Truppe rund um Baerbock und Habeck.

Aber wir haben natürlich unsere Militär Experten aus Quuer Truppe, die das besser erklären können, wann die Ukraine Offensive läuft bis zum Baerbock Sieg

Chinon
25.04.2023, 14:17
▫️13/03/2023 | Im Februar hatte der Sudan der Einrichtung eines neuen russischen Marinestützpunktes im Roten Meer zugestimmt, obwohl die USA vor "zukünftigen Konsequenzen" gewarnt hatten.

- "Alle Länder haben das souveräne Recht zu entscheiden, mit welchen anderen Ländern sie eine Partnerschaft eingehen wollen, aber diese Entscheidungen haben natürlich Konsequenzen", hatte John Godfrey, der US-Botschafter im Sudan, erklärt.

Valérie Bugault officiel – Telegram (https://t.me/s/valeriebugault)

Die typische Verlogenheit der USA und ihres Imperiums: Die von John Godfrey im Stil des organisierten Verbrechens angedrohten Konsequzenzen beginnen bei politischer Isolation und medialer Haßhetze, werden in strangulierenden Wirtschaftsboykott übergeführt und enden, wie zwei mal im Falle Deutschlands, bei Ausrottungs- und Vernichtungskriegen.

Lord Laiken
25.04.2023, 14:41
Geh auf Seite 1 und lies den ganzen Strang durch. Du hast es bitter nötig.
Dadurch würde dann das Video von Youtube verschwinden?

Sheharazade
25.04.2023, 14:41
Bist du ganz sicher dass Putin noch da ist und keiner seiner Doppelgänger total zögerlich im Kreml regiert?

Ja, ich bin zwei Zimmer weiter.

Sheharazade
25.04.2023, 14:43
Ich denke sowas wird nicht macht , weil es so was wie ein Gentlement Agreement ist.

Denn wenn sowas erstmal angefangen hat , ist kein politiker nirgends mehr sicher.
wobei die usa das ja schon gerne bei unliebsamen gegnern machen, aber die haben ja auch Narrenfreiheit

Nun ja, wie du es gesagt hast. Bei den Amis ist es Standard. Belgrad, Bagdad, Kabul.....

Lord Laiken
25.04.2023, 14:43
Dümmliche Zitatfälschung von dir!

Ich schrieb:
Nein, ich habe nichts gefälscht und was ich zitiere, ist meine Sache. Deine Aussage ist sehr hirnrissig und eine pauschale Unterstellung.

Sheharazade
25.04.2023, 14:43
Eine abwartende Strategie der Schonung eigener Kräfte hat den großen Nachteil nicht vorhergesehener Unbekannter.
Damit ist nicht nur gemeint, das die NATO-Staaten die Ukraine weiter aufrüsten können, sondern auch was innerhalb Russlands in einer langwierigen Zermürbungsphase geschehen könnte.

Ich halte diese Strategie für fatal.
Lieber hätten sie anstatt einer "Spezial-Operation" gleich den totalen Krieg beginnen müssen und Kiew bereits im letzten Frühjahr einnehmen.

So haben sie auch ein Jahr der Konsolidierung verloren.

Zu glauben, der Westen bräche zusammen oder würde uneins, hat sich ja bisher auch nicht bewahrheitet, im Gegenteil.

---

:gp:

Sheharazade
25.04.2023, 14:46
Dadurch würde dann das Video von Youtube verschwinden?

Tust du nur so, oder bist du wirklich so ....ach lassen wir das, ich habe heute einen super Tag und möchte keine unflätige Wörter benutzen.

Lord Laiken
25.04.2023, 14:49
Tust du nur so, oder bist du wirklich so ....ach lassen wir das, ich habe heute einen super Tag und möchte keine unflätige Wörter benutzen.
Echt schlimm. Da hat man wirklich berechtigte Kritik und alle fangen an, ganz komisch zu werden. Geh doch mal zwei Zimmer weiter und sag dem Herrn Putin, er möge bitte wenigstens veranlassen, daß Wagner seine Gefangenen nicht erschießt :)

Sheharazade
25.04.2023, 14:53
Echt schlimm. Da hat man wirklich berechtigte Kritik und alle fangen an, ganz komisch zu werden. Geh doch mal zwei Zimmer weiter und sag dem Herrn Putin, er möge bitte wenigstens veranlassen, daß Wagner seine Gefangenen nicht erschießt :)

schrieb die Blöd :haha:

Wie gesagt, ich hätte jetzt ein paar Wörter für dich parat, aber heute nicht.

Lord Laiken
25.04.2023, 15:04
schrieb die Blöd :haha:

Wie gesagt, ich hätte jetzt ein paar Wörter für dich parat, aber heute nicht.
Dann sei doch so gütig und übersetze für mich Prigoschins Audiokommentar, damit Klarheit besteht:

https://t.me/Prigozhin_hat/3163

Sheharazade
25.04.2023, 15:05
Dann sei doch so gütig und übersetze für mich Prigoschins Audiokommentar, damit Klarheit besteht:

https://t.me/Prigozhin_hat/3163

Du kennst nicht den Unterschied, zwischen dem gesagten und dem praktischem Handeln?

navy
25.04.2023, 15:10
Dann sei doch so gütig und übersetze für mich Prigoschins Audiokommentar, damit Klarheit besteht:

https://t.me/Prigozhin_hat/3163

er kündigt die Durchfahrt bis Danzig an, denn mit dem Berliner Sauhaufen will er Nichts zutun haben.

Dann wird Polen übernommen und der Sieges Marsch in Warschau gefeiert. Pro Minister in Polen hat er eine Million im Koffer mitgenommen, mehr braucht man für die Bande nicht

nurmalso2.0
25.04.2023, 15:23
Kiew steht noch und du schwafelst frei hier herum?
Die USA hätten Kiew schon lange platt gemacht....Vielleicht würdest du erst begreifen, was Krieg wirklich ist, wenn ich dir mit einer Plattschaufel einen Scheitel ziehen würde.
Im WK2 hat man gesehen, wie Städte im Krieg aussehen...zur Zeit gehen die Russen ganz sanft vor

Welche Drogen nimmst du?

Lord Laiken
25.04.2023, 15:25
Du kennst nicht den Unterschied, zwischen dem gesagten und dem praktischem Handeln?
Zu spekulativ. Wagner soll niemanden, der sich ergibt, erschießen. Der Krieg muß jetzt enden, bevor die Verrohung Überhand nimmt.

Sheharazade
25.04.2023, 15:27
Zu spekulativ. Wagner soll niemanden, der sich ergibt, erschießen. Der Krieg muß jetzt enden, bevor die Verrohung Überhand nimmt.

Du verstehst es immer noch nicht, herje. Dann versuche ich es mal so: Wo gibt es eine Aufnahme, bei der ukr. Gefangene von Wagner erschossen werden?

Lord Laiken
25.04.2023, 15:29
er kündigt die Durchfahrt bis Danzig an, denn mit dem Berliner Sauhaufen will er Nichts zutun haben.

Dann wird Polen übernommen und der Sieges Marsch in Warschau gefeiert. Pro Minister in Polen hat er eine Million im Koffer mitgenommen, mehr braucht man für die Bande nicht
Hat nichts mit dem Audio zu tun, in welchem angeblich ein Ukrainer aufgefordert wird, einen gefangenen Wagner-Kämpfer zu erschießen. Hast du sicher erfunden, wie alles andere auch, auch den Leopard-Panzer mit der russischen Fahne.

Lord Laiken
25.04.2023, 15:30
Du verstehst es immer noch nicht, herje. Dann versuche ich es mal so: Wo gibt es eine Aufnahme, bei der ukr. Gefangene von Wagner erschossen werden?
Von einer solchen Aufnahme war nie die Rede. Es geht darum, ob Prigoshin angekündigt hat, keine Gefangenen mehr zu machen, oder eben nicht.

Sheharazade
25.04.2023, 15:32
Von einer solchen Aufnahme war nie die Rede. Es geht darum, ob Prigoshin angekündigt hat, keine Gefangenen mehr zu machen, oder eben nicht.

und ich habe dir gesagt, das es einen bedeutenden Unterschied gibt, ob man was sagt, oder es auch tut.....

Du bewegst dich jetzt ganz tief im Trollsumpf und schredderst den Strang. Für heute habe ich genug Babysitter gespielt und werde deine Beiträge unkommentiert lassen

Verstehst du das? Falls nicht, viel Spaß mit Selbstgesprächen, zumindest für heute.

Kapische?

nurmalso2.0
25.04.2023, 15:33
Zu spekulativ. Wagner soll niemanden, der sich ergibt, erschießen. Der Krieg muß jetzt enden, bevor die Verrohung Überhand nimmt.

Die Verrohung wird zunehmen wenn das Ende naht. Rachegedanken sind der Nährstoff, auf beiden Seiten.

Lord Laiken
25.04.2023, 15:38
und ich habe dir gesagt, das es einen bedeutenden Unterschied gibt, ob man was sagt, oder es auch tut.....

Du bewegst dich jetzt ganz tief im Trollsumpf und schredderst den Strang. Für heute habe ich genug Babysitter gespielt und werde deine Beiträge unkommentiert lassen

Verstehst du das? Falls nicht, viel Spaß mit Selbstgesprächen, zumindest für heute.

Kapische?
Bist wenigstens kein Lügenclown wie "navy" und hast mir bei der Frage weitergeholfen. Jedoch kann ich so die russische Version der Geschichte nicht länger unterstützen. Da muß Prigoschin jetzt Klarheit schaffen, ob du das jetzt kommentieren willst oder nicht.

nurmalso2.0
25.04.2023, 15:41
und ich habe dir gesagt, das es einen bedeutenden Unterschied gibt, ob man was sagt, oder es auch tut.....

Du bewegst dich jetzt ganz tief im Trollsumpf und schredderst den Strang. Für heute habe ich genug Babysitter gespielt und werde deine Beiträge unkommentiert lassen

Verstehst du das? Falls nicht, viel Spaß mit Selbstgesprächen, zumindest für heute.

Kapische?

Schreibt ein narzisstischer Propagandist!!

Shahirrim
25.04.2023, 15:43
Das hat aber ziemlich lange gedauert, um in die Riege der Bad Boys aufgenommen zu werden, die Doppelgänger unterhalten.
Stalin, Hitler, Saddam, Assad, ja selbst Escobar und Bin Laden..... und jetzt endlich auch Putin...

https://images.bild.de/64414ba1d3d8ba1671b00b00/5620f338ed9e2da18bc9ee6c5771a8a1,32a1c8c2?w=992



In diesem Artikel aus 2017 geht der SPIEGEL diesem Doppelgängerphänomen der Diktatoren mal investigativ auf den Grund: https://www.spiegel.de/geschichte/josef-stalin-adolf-hitler-saddam-hussein-die-doppelgaenger-der-maechtigen-a-1138862.html
Die Frage, warum liberale Demokraten des Westens keine Doppelgänger brauchen, wird da aber leider nicht beleuchtet. Das hätte mich wirklich interessiert. Denn nur an ihrer enormen Beliebtheit im Volk (s. Politbarometer :D) und der damit verbundenen empfundenen Furchtlosigkeit vor Attentaten kann es ja nicht liegen.
Vielleicht liegt es auch daran, dass wir unsere Mächtigen alle 4 Jahre per demokratischen Wahlen mit einer "Denkzettelwahl" "abstrafen" können und wir uns allein deshalb nicht in einen mörderischen Hass hineinsteigern müssen, wie es bei Bürgern in Diktaturen der Fall ist.

Nebenbei, der Bad Boy Assad hat ja mal so richtig drauf:

https://twitter.com/EckardtGerhard/status/1650796016633880580?cxt=HHwWiIC9geOO5-gtAAAA


Echt cool. :D

nurmalso2.0
25.04.2023, 15:47
Nebenbei, der Bad Boy Assad hat ja mal so richtig drauf:

https://twitter.com/EckardtGerhard/status/1650796016633880580?cxt=HHwWiIC9geOO5-gtAAAA


Echt cool. :D

Wer mal interessant zu erfahren, wer so alles und wie viel hinter der Kamera steht

Shahirrim
25.04.2023, 15:51
Wer mal interessant zu erfahren, wer so alles und wie viel hinter der Kamera steht

Warum machen es dann nicht auch mal Demokraten? Assad ist schon relativ beliebt. Sicher nicht dort, wo immer noch Dank der Amerikaner der IS herrscht, aber er kann Dinge tun, die andere Staatschefs nicht so einfach machen können.

nurmalso2.0
25.04.2023, 16:17
Warum machen es dann nicht auch mal Demokraten? Assad ist schon relativ beliebt. Sicher nicht dort, wo immer noch Dank der Amerikaner der IS herrscht, aber er kann Dinge tun, die andere Staatschefs nicht so einfach machen können.

Assad bewegt sich wie Demokraten auch nur in abgesperrten, überwachten Bereichen. Niemand will ein Risiko eingehen.

Shahirrim
25.04.2023, 16:19
Bei Scholz, Merkel, Biden, Trump und Putin sind dennoch immer die Leibwächter in der Nähe, selbst in diesen Bereichen. Falls doch mal einer ausrastet!

Shahirrim
25.04.2023, 16:20
Und? Wurdet ihr schon heute gegen den Krieg aufgewiegelt?

https://twitter.com/ernsterjuenger/status/1650591284069802021?cxt=HHwWyoCxxeKBiugtAAAA

Ich dachte, ich hätte schon alles gelesen. Aber die Lügenpressefritzen setzen immer noch einen drauf.

Fortuna
25.04.2023, 16:59
Interessanterweise spricht auch aktuell die britische Zeitung The Times von hohen Verlusten der Ukrainer in Bachmut. Es wuerden dort mit die kampfstaerksten Soldaten der Ukraine sterben:

https://www.thetimes.co.uk/article/echoes-of-stalingrad-as-casualties-stream-from-battle-for-bakhmut-p95xcwqcs

Da Bezahlschranke Artikel im Archiv vollstaendig lesbar:

https://archive.is/aaBIu

Aktuelle Bilder aus dem umkaempften Bachmut ( Video in der Quelle:

https://iz.ru/1503651/2023-04-25/korrespondent-izvestii-pokazal-kadry-osvobozhdeniia-kvartala-v-artemovske?utm_source=smi2&utm_medium=agregator&utm_term=43885

Wenn die jetzt schon Vergleiche mit Stalingrad ziehen und wenn die freiwilligen Ärzte durchblicken lassen wie furchtbar die Verwundungen und wie gering die Überlebenschancen sind, dann muß es dort sehr übel stehen.

Gut, sie behaupten, die Russen würden Verbandsplätze und Lazarette angreifen und die Todesrate der russischen Verwundeten sei dreifach höher, aber trotz aller Propaganda ist schon ersichtlich welch ein Wahnsinn es ist, dort den Fleischwolf weiter in Betrieb zu halten.

Kurti
25.04.2023, 17:13
Und? Wurdet ihr schon heute gegen den Krieg aufgewiegelt?

(...)Betrifft mich nicht. Ich wendete mich bereits gegen den Landraub der Krim.

tosh
25.04.2023, 17:17
Diese Fanatiker sind aber nicht die Mehrheit und ja es ist Fakt, dass die USA niemals freie Wahlen zulassen würden, nachdem sie ihre Puppe mit 5 Milliarden installiert hat.
Rassistische Fanatiker dürften in der Westukraine schon die Mehrheit sein, Putin hat nicht von ungefähr in seiner Kriegserklärung von Entnazifizierung gesprochen.
Wir haben wohl beide keine Beweise für unsere abweichenden Meinungen.
Die USA haben zwar den Maidan-Putsch finanziert, aber bei der zitierten Wahl hatten sie mE nichts zu sagen, da ging es um die Bekämpfung der Korruption.
https://osteuropa.lpb-bw.de/ukraine-politisches-system
Selbst wir, seit 1945 von den Amis besetzt, dürfen noch unsere Leithammel wählen.

Fortuna
25.04.2023, 17:18
https://static.mk.ru/upload/entities/2023/04/25/11/articles/detailPicture/9a/af/47/8f/145b1217ec3a6be864a87e4e37c75c93.jpg

Tolles Video, das selbst mich beeindruckt hat.

Der Mann im Video ist fertig, was ich auch verstehen kann.

Er wisse gar nicht, fuer was in diesem Krieg gekaempft werden soll ?

Dazu eine aktuelle Meldung aus Russland, die auf seine Frage eine Antwort geben koennte ?


Quelle mit ganzem Artikel hier:

https://www.mk.ru/politics/2023/04/25/medvedev-sprognoziroval-sozdanie-chetvyortogo-reykha-na-baze-germanii-i-ego-voynu-s-franciey.html?utm_source=mk&utm_medium=smi2&utm_campaign=anons

Ich denke auch, dass die Neofaschisten in der BRD-Regierung ein 4. Reich in Europa errichten wollen.

Deshalb werden von Berlin aus auch seit Monaten die Nazis in der Ukraine unterstuetzt.

Das halte ich jetzt für sehr unwahrscheinlich. Medwedew kann das nur ironisch oder als Witz gemeint haben.

tosh
25.04.2023, 17:20
Ja, ich bin zwei Zimmer weiter.

2fel!

tosh
25.04.2023, 17:22
Nein, ich habe nichts gefälscht und was ich zitiere, ist meine Sache. Deine Aussage ist sehr hirnrissig und eine pauschale Unterstellung.
Doch, du hast die wichtige Begründung weggelassen ohne jeden Hinweis darauf dass du meinen Beitrag gekürzt hast.

Seine Lordschaft darf künftig in meinem Mülleimer herum lügen.

Minimalphilosoph
25.04.2023, 17:23
Und? Wurdet ihr schon heute gegen den Krieg aufgewiegelt?

https://twitter.com/ernsterjuenger/status/1650591284069802021?cxt=HHwWyoCxxeKBiugtAAAA

Ich dachte, ich hätte schon alles gelesen. Aber die Lügenpressefritzen setzen immer noch einen drauf.

Kann man sich nicht ausdenken. Zum Frieden aufwiegeln.

tosh
25.04.2023, 17:46
und ich habe dir gesagt, das es einen bedeutenden Unterschied gibt, ob man was sagt, oder es auch tut.....

Du bewegst dich jetzt ganz tief im Trollsumpf und schredderst den Strang. Für heute habe ich genug Babysitter gespielt und werde deine Beiträge unkommentiert lassen

Verstehst du das? Falls nicht, viel Spaß mit Selbstgesprächen, zumindest für heute.

Kapische?

Der schwarze Droll :crazy: hat auch die Ursache ignoriert warum Prigoshin seine Aussage machte.
Bei mir betrieb er Zitatfälschung und ist jetzt im igno-Mülleimer.

Chinon
25.04.2023, 17:48
Statt eine Antwort zu schreiben, die wegen ihrer eristischen Verdrehungen am Thema vorbeigeht, wäre es sinnvoller gewesen, Sie hätten dieses Video übersetzt, was wegen seiner Kürze, 72 Sekunden, keine Zumutung sein sollte:


https://www.youtube.com/watch?v=0LSSi9Kj4vg&t=2s&ab_channel=LePasteurDesAl pes

Sie wollten uns noch nicht einmal sagen, wer diese explosiven Sätze ausgesprochen hat.

In einem Leserkommentar auf E&R habe ich die Antwort gefunden:


ZZZ: "Was man wissen muss, ist die Identität des Herrn, der diese Wahrheit ausspricht. Es ist Moshe Yalon, ehemaliger israelischer Verteidigungsminister (auch im Kabinett von Netanjahu)." La suprématie juive, c'est "Mein Kampf à l'envers" - Egalite et Réconciliation (egaliteetreconciliation.fr) (https://www.egaliteetreconciliation.fr/La-suprematie-juive-c-est-Mein-Kampf-a-l-envers-72166.html)

Fortuna
25.04.2023, 17:49
Habe ich schon oft geschrieben: Einer gefährlichen Giftschlange muß man den Kopf abschlagen.


Selbst dann können die Viecher noch tödlich sein:

https://www.nationalgeographic.de/tiere/2018/06/auch-enthauptete-schlangen-koennen-toedlich-sein

Larry Plotter
25.04.2023, 17:54
Betrifft mich nicht. Ich wendete mich bereits gegen den Landraub der Krim.

Wow,
Du hast Dich also schon Anfang der 90er gegen die Ukraine gewendet,
als diese damals die Krim vereinnahmte.
Das Referendum der Ukraine bezüglich deren Unabhängigkeit sollte gelten,
das der Krim bezüglich deren Unabhänigkeit aber nicht.

tosh
25.04.2023, 17:56
Selbst dann können die Viecher noch tödlich sein:

https://www.nationalgeographic.de/tiere/2018/06/auch-enthauptete-schlangen-koennen-toedlich-sein
Interessant. Im HPF lernt man immer wieder dazu.

ich58
25.04.2023, 18:05
Westliche Politiker können nur so lange tanzen, wie der Russe nicht maßgeblich vorrückt. Deshalb werden deutsche Soldaten auch bald offiziell im Donbass kämpfen...
Wer da hin geht hat einen an der Waffel, ich wünsche sowieso allen BW Idioten das schnelle Ende.:basta::aggr:

rumpelgepumpel
25.04.2023, 18:17
Wer da hin geht hat einen an der Waffel, ich wünsche sowieso allen BW Idioten das schnelle Ende.:basta::aggr:

lt. Pisstorius ist das Hauptproblem der personelle Mangel .. keiner will zur BW und dazu kommt das jede Menge aktive Soldaten
angesichts des Krieges aus der BW austreten,
es gibt doch noch Leute die normal denken können,

somit werden die Grün-Rote Kriegstreiber keine Chance haben die Deutschen massenweise in den Krieg zu schicken
(es sei denn es kommt eine Pflicht wie in der Ukraine)

Cybeth
25.04.2023, 18:19
lt. Pisstorius ist das Hauptproblem der personelle Mangel .. keiner will zur BW und dazu kommt das jede Menge aktive Soldaten
angesichts des Krieges aus der BW austreten,
es gibt doch noch Leute die normal denken können,

somit werden die Grün-Rote Kriegstreiber keine Chance haben die Deutschen massenweise in den Krieg zu schicken
(es sei denn es kommt eine Pflicht wie in der Ukraine)Die BRD wird keine 20 Jahre mehr existieren und kampflos komplett untergehen.

hamburger
25.04.2023, 18:28
Offensive der Ukrainer...so läuft das



https://www.youtube.com/watch?v=6yF3yeL9Js4

navy
25.04.2023, 18:34
Du verstehst es immer noch nicht, herje. Dann versuche ich es mal so: Wo gibt es eine Aufnahme, bei der ukr. Gefangene von Wagner erschossen werden?

Aus realen Gründen, werden die Russen das auch nicht tun. Zuviele sind verwandt miteinander. Man sieht wie die NATO Deppen aus dem Irak, Afghanistan raus flogen. Aber wie es die Kosovo Mafia KLA machte. die Haradinaj Brüder besorgten sich Serbische Polizei Uniformen, ermordeten Albaner. Aber es gibt unendliche Zeit Aussagen, der Befreiten und Neutralen. Das die ASOW Nazi Banden, gezielt auf Zivilisten schossen und im ASOW Stahlwerk, Elektro Folter Stühle hatten, auch Tote wurden gefunden die irgendwo entsorgt wurden wie in Butcha

rumpelgepumpel
25.04.2023, 19:04
Offensive der Ukrainer...so läuft das


https://www.youtube.com/watch?v=6yF3yeL9Js4

der Krieg macht die Soldaten reif für die Klappsmühle (sofern sie überleben),

im Angesicht des Todes erzählt dieser (englischsprechende?) Ukro wie schön das Leben ist, hat einen Müsliriegel gefunden,
an dem Tag paar Kameraden verloren aber auch paar Gegner "zerstört",
während ringsum die Raketen einschlagen


http://youtu.be/f8A4X1UFRsQ

https://youtu.be/f8A4X1UFRsQ

Olli
25.04.2023, 19:35
Machen sie nicht, also den "Enthauptungsschlag".
Die Strategie der Russen besteht in einer für uns unverständlichen Halbheit von Aktionen, wobei spekuliert werden kann,
ob das aus Absicht, Dummheit oder mangelnden Ressourcen geschieht.

---

​Dürfte von allem etwas sein…

Olli
25.04.2023, 19:40
:hmm: Die Reihenfolge wäre umgedreht richtig.


War auch mein 1.Gedanke… :dg:

Olli
25.04.2023, 19:48
Abwarten.
Bisher hat Kiew allen Unkenrufen eines Zusammenbruchs standgehalten.
Die Russen hingegen scheinen nicht mal reguläre Truppen zu haben, um eine Kleinstadt wie Bachmut einzunehmen.

---

Für solcherart Kritik und Analyse hat man mich hier schon „Nato-Troll“ gescholten… jetzt kommt es vom Admin selber… es mehren sich die kritischen Stimmen, der anfängliche Jubel vieler hier im Ukraine-Thread ob der Schlagkraft der russischen Armee ist verklungen…

Seit der Vernichtung der „Moskwa“ welchen ich nie für möglich gehalten hätte, glaube ich nicht an der strategisch gewollten Zurückhaltung der Russen.

Nicht Sicher
25.04.2023, 19:49
Sehr sehens/hörenswert bezüglich der veröffentlichten Geheimunterlagen: Larry Johnson und Ray McGovern bei Gonzalo Lira.


https://www.youtube.com/watch?v=DRs8pAWIxjk

Witz von Ray bezüglich des britischen Imperiums, welchen ihm sein Opa mal erzählt hat: Weißt du, warum die Sonne nie über dem britischen Imperium untergeht? Weil wir ihnen im Dunkeln nicht trauen können!:D

Lord Laiken
25.04.2023, 19:55
Doch, du hast die wichtige Begründung weggelassen ohne jeden Hinweis darauf dass du meinen Beitrag gekürzt hast.

Seine Lordschaft darf künftig in meinem Mülleimer herum lügen.
Eingepisst bis zu den Schuhen.

Sheharazade
25.04.2023, 20:04
Rassistische Fanatiker dürften in der Westukraine schon die Mehrheit sein, Putin hat nicht von ungefähr in seiner Kriegserklärung von Entnazifizierung gesprochen.
Wir haben wohl beide keine Beweise für unsere abweichenden Meinungen.
Die USA haben zwar den Maidan-Putsch finanziert, aber bei der zitierten Wahl hatten sie mE nichts zu sagen, da ging es um die Bekämpfung der Korruption.
https://osteuropa.lpb-bw.de/ukraine-politisches-system
Selbst wir, seit 1945 von den Amis besetzt, dürfen noch unsere Leithammel wählen.

Das glaubst du wohl selber nicht, also bitte!

Also glaubst du wirklich, es gibt mehr als 20 Mill. fanatisierte Russenhasser? Die Ukraine besteht nicht nur aus dem westl. Teil.

tosh
25.04.2023, 20:07
Für solcherart Kritik und Analyse hat man mich hier schon „Nato-Troll“ gescholten… jetzt kommt es vom Admin selber… es mehren sich die kritischen Stimmen, der anfängliche Jubel vieler hier im Ukraine-Thread ob der Schlagkraft der russischen Armee ist verklungen…

Seit der Vernichtung der „Moskwa“ welchen ich nie für möglich gehalten hätte, glaube ich nicht an der strategisch gewollten Zurückhaltung der Russen.

Von mir kommen schon sehr lange kritische Bemerkungen (angefangen mit viele Tage lang Fahrzeugkolonne vor Kiew) obwohl ich RU immer noch den baldigen Sieg wünsche. Wenn Kiew die eigenen Soldaten ausgehen kommen immer mehr Freiwillige aus dem gesamten Westen, Waffen und Geld sowieso. Warum greift nicht entsprechen China RU unterstützend ein?
Und in einem Krieg ist Propaganda von beiden Seiten mit Vorsicht zu geniessen, allerdings wird der Westen von jenen Kindern des Teufels, des Vaters der Lüge kontrolliert, da ist jedes Wort gelogen.

tosh
25.04.2023, 20:17
Das glaubst du wohl selber nicht, also bitte!

Also glaubst du wirklich, es gibt mehr als 20 Mill. fanatisierte Russenhasser? Die Ukraine besteht nicht nur aus dem westl. Teil.
Richtig, die russischen Teile kontrolliert sie nicht mehr. Durch das russische Eingreifen und die westliche Propaganda werden es auch immer mehr Russenhasser.

Ansonsten war ich schon in der Ukraine, kenne sie aber zu wenig um ein fundiertes Urteil abzugeben - du auch?

ali ria ashley2
25.04.2023, 20:20
Eingepisst bis zu den Schuhen.

Ja, ich habe nichts anderes erwartet... von Ihnen. Ist ihnen solche Postings nicht peinlich?

ali ria ashley2
25.04.2023, 20:22
Abwarten.
Bisher hat Kiew allen Unkenrufen eines Zusammenbruchs standgehalten.
Die Russen hingegen scheinen nicht mal reguläre Truppen zu haben, um eine Kleinstadt wie Bachmut einzunehmen.

---
Also ich frage mich auch was da los ist... wo sind die regulären Truppen ?

navy
25.04.2023, 20:23
Und? Wurdet ihr schon heute gegen den Krieg aufgewiegelt?

https://twitter.com/ernsterjuenger/status/1650591284069802021?cxt=HHwWyoCxxeKBiugtAAAA

Ich dachte, ich hätte schon alles gelesen. Aber die Lügenpressefritzen setzen immer noch einen drauf.

https://pbs.twimg.com/media/FugTqfGWIAo3wfB?format=png&name=360x360

Hammerhart. die lassen Nichts aus!

Da lese ich ja noch lieber Lord Laiken, Virtuell, die bringen wenigsten noch Cloud Müll links. Aber twitter Hetze ist schon schlimm

tosh
25.04.2023, 20:24
Also ich frage mich auch was da los ist... wo sind die regulären Truppen ?
Sie sichern bei Bachmut angeblich die Flanken ab.

Klopperhorst
25.04.2023, 20:37
Also ich frage mich auch was da los ist... wo sind die regulären Truppen ?

Ich las heute einen Bericht eines Deutschen, der in der Ukraine kämpfte.
Er sagte, Ukros und Russen geben sich nicht viel. Inkompetenz auf beiden Seiten. Das fängt schon mit der diletantischen Anlage von Schützengräben an und endet bei Korruption auf höchster militärischer Ebene.

---

Nicht Sicher
25.04.2023, 20:44
Ich las heute einen Bericht eines Deutschen, der in der Ukraine kämpfte.
Er sagte, Ukros und Russen geben sich nicht viel. Inkompetenz auf beiden Seiten. Das fängt schon mit der diletantischen Anlage von Schützengräben an und endet bei Korruption auf höchster militärischer Ebene.

---

Und das kann ja gerade er so gut beurteilen, weil er ja Zugang zu der höchsten militärischen Ebene hat, nicht nur der einen Seite, sondern gleichzeitig zu beiden Seiten. Muss man wissen.

Im Ernst Kloppi: Gerade solche Schnitzer sollten dir doch wirklich zu denken geben, was man von der Urteilskraft solcher Quellen zu halten hat.

Klopperhorst
25.04.2023, 20:47
Und das kann ja gerade er so gut beurteilen, weil er ja Zugang zu der höchsten militärischen Ebene hat, nicht nur der einen Seite, sondern gleichzeitig zu beiden Seiten. Muss man wissen.

Im Ernst Kloppi: Gerade solche Schnitzer sollten dir doch wirklich zu denken geben, was man von der Urteilskraft solcher Quellen zu halten hat.

Ich kann mir das aber durchaus vorstellen. Es wurde ja hier mal gezeigt, was für tolle Maurer die da haben, ich glaube Pixel wars, der die grandiose Technik in einer Mauer entdeckte, vor der die Ukros standen.

Pfusch und Inkompetenz ist in der Walachei nicht nur bei deren Hütten zu finden, das geht in alle Bereiche.

---

Cybeth
25.04.2023, 20:57
Ich las heute einen Bericht eines Deutschen, der in der Ukraine kämpfte.
Er sagte, Ukros und Russen geben sich nicht viel. Inkompetenz auf beiden Seiten. Das fängt schon mit der diletantischen Anlage von Schützengräben an und endet bei Korruption auf höchster militärischer Ebene.

---Das kann ich mir auch sehr gut vorstellen. Die Ukrops die hier arbeiten, davon kannst du 90% in die Tonne kloppen. Ohne genaue Anleitung und Anweisungen + Überwachung klappt nichts. Was ich bisher an Kriegsmaterial auf Telegram gesehen habe, kann man auch nur den Kopf schütteln. Ungeschützte Artilleriestellungen, die man ganz schnell per Drohne hops nehmen kann :hd: Obwohl der Krieg per Drohne schon ein paar Monate geführt wird, immer wieder die gleichen Situationen, dem Gegner wird es leicht gemacht. Panzerstellungen mit offenen Luken, mal kurz ne Drohne drüber und bums ist der Panzer kampfunfähig. Kein Wunder das auf beiden Seiten Material ohne Ende gebraucht wird und auch Soldaten. Man kann oft nur den Kopf schütteln.

Nicht Sicher
25.04.2023, 21:04
Südafrika verlässt den "Internationalen Strafgerichtshof (https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-04/suedafrika-internationaler-strafgerichtshof-anc-russland)".

Dürfte nur der Anfang sein und es werden weitere Länder folgen oder sich schlicht weigern diesbezügliche Vereinbarungen umzusetzen. Das kommt halt davon, wenn man so besoffen von der eigenen vermeintlichen Überlegenheit ist, dass es schon Richtung geistige Behinderung geht und man alles versucht als Waffe zum eigenen Zweck einzusetzen.

Man könnte ja den Spruch mit dem Idioten bemühen, der einen Hammer hat und deswegen überall Nägel sieht. Nur wäre das eine Beschönigung der Dinge. In diesem Fall hat der Idiot aber keinen Hammer, sieht trotzdem überall Nägel und versucht nun jedes in Griffweite befindliche Werkzeug oder gar Elektrogerät als Hammer zu missbrauchen und kloppt damit wild drauf. Mit der zu erwartenden Folge, dass diese Werkzeuge kaputt gehen ...

navy
25.04.2023, 21:11
Südafrika verlässt den "Internationalen Strafgerichtshof (https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-04/suedafrika-internationaler-strafgerichtshof-anc-russland)".

Dürfte nur der Anfang sein und es werden weitere Länder folgen oder sich schlicht weigern diesbezügliche Vereinbarungen umzusetzen. Das kommt halt davon, wenn man so besoffen von der eigenen vermeintlichen Überlegenheit ist, dass es schon Richtung geistige Behinderung geht und man alles versucht als Waffe zum eigenen Zweck einzusetzen.

Man könnte ja den Spruch mit dem Idioten bemühen, der einen Hammer hat und deswegen überall Nägel sieht. Nur wäre das eine Beschönigung der Dinge. In diesem Fall hat der Idiot aber keinen Hammer, sieht trotzdem überall Nägel und versucht nun jedes in Griffweite befindliche Werkzeug oder gar Elektrogerät als Hammer zu missbrauchen und kloppt damit wild drauf. Mit der zu erwartenden Folge, dass diese Werkzeuge kaputt gehen ...

Sauladen, ist das. Wo es sogar Bücher gibt, von ehemaligen Chef Anklägerinnen, oder Richter

Nicht Sicher
25.04.2023, 21:12
Das kann ich mir auch sehr gut vorstellen. Die Ukrops die hier arbeiten, davon kannst du 90% in die Tonne kloppen. Ohne genaue Anleitung und Anweisungen + Überwachung klappt nichts. Was ich bisher an Kriegsmaterial auf Telegram gesehen habe, kann man auch nur den Kopf schütteln. Ungeschützte Artilleriestellungen, die man ganz schnell per Drohne hops nehmen kann :hd: Obwohl der Krieg per Drohne schon ein paar Monate geführt wird, immer wieder die gleichen Situationen, dem Gegner wird es leicht gemacht. Panzerstellungen mit offenen Luken, mal kurz ne Drohne drüber und bums ist der Panzer kampfunfähig. Kein Wunder das auf beiden Seiten Material ohne Ende gebraucht wird und auch Soldaten. Man kann oft nur den Kopf schütteln.

Ihr vergesst bei solchen Sachen eines: Bei Hundertausenden Mann kommen solche Geschichten alleine schon aus rein statistischen Gründen immer wieder vor. Andererseits werden gerade die Fälle gezeigt und gezählt, wo die gegnerische Seite dementsprechend versagt hat. Die Fälle von Angriffen die fehl schlugen und wo es nichts besonderes zu sehen gibt, bleiben dagegen eher unbeobachtet. Klassischer Positive-Bias.

Nato Soldaten würden sich da kein Bisschen besser machen, sondern eher schlechter. Eben weil sie seit dem 2. WK keinen einzigen richtigen Krieg hatten und bei ihnen auch alles darauf ausgelegt ist unter Luftüberlegenheit zu kämpfen. Und wenn sie dann mit der harten Realität konfrontiert sind, kommt raus, dass sie auch nur mit Wasser kochen. Siehe dazu auch die ganzen von der Nato ausgebildeten kiewer Soldaten, die bisher nirgendwo irgendwelche besonderen Fähigkeiten zeigten. Und nur dort überlegen waren, wo Russland beispielsweise Fehler machte, wie am Anfang des Krieges, oder zahlenmäßig weit unterlegen waren.

Cybeth
25.04.2023, 21:17
Ihr vergisst bei solchen Sachen eines: Bei Hundertausenden Mann kommen solche Geschichten alleine schon aus rein statistischen Gründen immer wieder vor. Andererseits werden gerade die Fälle gezeigt und gezählt, wo die gegnerische Seite dementsprechend versagt hat. Die Fälle von Angriffen die fehl schlugen und wo es nichts besonderes zu sehen gibt, bleiben dagegen eher unbeobachtet.

Nato Soldaten würden sich da kein Bisschen besser machen, sondern eher schlechter. Eben weil sie seit dem 2. WK keinen einzigen richtigen Krieg hatten und bei ihnen auch alles darauf ausgelegt ist unter Luftüberlegenheit zu kämpfen. Und wenn sie dann mit der harten Realität konfrontiert sind, kommt raus, dass sie auch nur mit Wasser kochen. Siehe dazu auch die ganzen von der Nato ausgebildeten kiewer Soldaten, die bisher nirgendwo irgendwelche besonderen Fähigkeiten zeigten. Und nur dort überlegen waren, wo Russland beispielsweise Fehler machte, wie am Anfang des Krieges, oder zahlenmäßig weit unterlegen waren.:dg:

Klopperhorst
25.04.2023, 21:22
Ihr vergisst bei solchen Sachen eines: Bei Hundertausenden Mann kommen solche Geschichten alleine schon aus rein statistischen Gründen immer wieder vor. Andererseits werden gerade die Fälle gezeigt und gezählt, wo die gegnerische Seite dementsprechend versagt hat. Die Fälle von Angriffen die fehl schlugen und wo es nichts besonderes zu sehen gibt, bleiben dagegen eher unbeobachtet.

Nato Soldaten würden sich da kein Bisschen besser machen, sondern eher schlechter. Eben weil sie seit dem 2. WK keinen einzigen richtigen Krieg hatten und bei ihnen auch alles darauf ausgelegt ist unter Luftüberlegenheit zu kämpfen. Und wenn sie dann mit der harten Realität konfrontiert sind, kommt raus, dass sie auch nur mit Wasser kochen. Siehe dazu auch die ganzen von der Nato ausgebildeten kiewer Soldaten, die bisher nirgendwo irgendwelche besonderen Fähigkeiten zeigten. Und nur dort überlegen waren, wo Russland beispielsweise Fehler machte, wie am Anfang des Krieges, oder zahlenmäßig weit unterlegen waren.

Dass die Ukros korrupt bis in die Spitze sind, sollte doch allgemein bekannt sein. Die Nato-Waffen werden teilw. auf dem Schwarzmarkt verscherbelt und die Geldströme abgezweigt. Das ist auch normal. Denn wo viel Geld hinfließt, existiert eine hohe Korruption.

Bei den Russen sehe ich v.a. Kadyrows Leute als korrupt an, sicher auch Wagner.

Wie schon geschrieben, scheinen die Russen ihre regulären Truppen, und von denen die besten Elemente, gar nicht zum Einsatz zu bringen.

Das Schlachtfeld gleicht eher einer Hafenspelunke, wo sich Gangster und Ganoven mit Abenteurern und Knastbrüdern gegenseitig die Schädel einschlagen.

---

Cybeth
25.04.2023, 21:54
+++Kriegsverbrecher gefaßt:
Wie französische Medien berichten hat die französische Polizei bei Paris zwei französische Nazis verhaftet, die gerade aus der Ukraine zurück nach Frankreich heimkehrten (und Waffen im Gepäck mitbrachten).


In der Ukraine hatten die beiden französischen Neonazis als Söldner in Reihen der ukrainischen Kiewer Regime-Truppen aktiv am Krieg teilgenommen und mehrere Kriegsverbrechen begannen. Sie posteten u.a. selbst Fotos (samt Eingeständnis), dass sie 3 gefangen genommene unbewaffnete russische Soldaten mit Kopfschüssen hingerichtet haben. In ihren Posts bezeichnen sie sich selbst als Nazis.


Wegen Teilnahme an Kriegshandlungen als Söldner für einen fremden Staat wurden die beiden französischen Nazis & Kriegsverbrecher von einem französischen Gericht in einem Eilverfahren zu 15 Monaten Haft verurteilt. Ob sie noch wegen den 3 begannen Morden Kriegsverbrechen von der französischen Justiz belangt werden oder nicht - bleibt offen.

https://t.me/BifFidU/33990

Chinon
25.04.2023, 22:00
Jimmy Dore: „Die Vereinigten Staaten sind die Terroristen der Welt. Wir haben den Nahen Osten in den letzten 20 Jahren in Brand gesetzt .... Das sind Wirtschaftskriege. In der Ukraine geht es um verflüssigtes Erdgas und um sicherzustellen, dass sich Deutschland und Russland niemals vereinen …“

https://twitter.com/i/status/1650863307518263296

Politikqualle
25.04.2023, 22:44
... am 26.april 86 um 01:23 Uhr ist Tschernobyl explodiert.. im Fernsehen entsprechende Berichte ..

Lord Laiken
25.04.2023, 22:45
Ja, ich habe nichts anderes erwartet... von Ihnen. Ist ihnen solche Postings nicht peinlich?
Wer pauschal alle Ukrainer zu Mördern erklärt, erntet deine Kritik wohl nicht.

Lord Laiken
25.04.2023, 22:47
Abwarten.
Bisher hat Kiew allen Unkenrufen eines Zusammenbruchs standgehalten.
Die Russen hingegen scheinen nicht mal reguläre Truppen zu haben, um eine Kleinstadt wie Bachmut einzunehmen.

---
Es kommt doch nicht auf die Größe der Stadt an, sondern darauf, wie stark der Widerstand ist. Bisher hat Bakhmut ja von beiden Seiten ständig Nachschub erhalten.

bollemann
25.04.2023, 23:02
http://cagnet.de/po095.JPG

Nochmal der Hinweis. Der Dnipro Brückenkopf ist ein PR Gag, eine Offensive findet dort nicht statt. Anfangs gab es leichte Unsicherheit wie stark die involvierten Verbände überhaupt sind. Heute weiß man das zirca 30 Ukros mit Schlauchbooten bei Kherson an andere Dneprufer gepaddelt sind. Ein Boot landete auf einer Insel und zirca 6 Ukros kletterten raus. Die Russen schickten paar Granaten rüber und das war es dann.

naturstoned
25.04.2023, 23:09
https://pbs.twimg.com/media/FugTqfGWIAo3wfB?format=png&name=360x360

Hammerhart. die lassen Nichts aus!

Da lese ich ja noch lieber Lord Laiken, Virtuell, die bringen wenigsten noch Cloud Müll links. Aber twitter Hetze ist schon schlimm

"gegen den Krieg aufwiegeln" - was für ein * * * muss man eigentlich sein, um solch einen Bullshit zu texten ?? :wand:

derRevisor
25.04.2023, 23:17
Ich las heute einen Bericht eines Deutschen, der in der Ukraine kämpfte.
Er sagte, Ukros und Russen geben sich nicht viel. Inkompetenz auf beiden Seiten. Das fängt schon mit der diletantischen Anlage von Schützengräben an und endet bei Korruption auf höchster militärischer Ebene.

---

Ich halte wenig vom Narrativ des russischen Untermenschen, zu dumm, zu faul, zu besoffen und zu Organisationsschwach um als ernsthafter militärischer Gegner zu gelten. Schrotttechnologie, menschliche Wellen, Nachschubmangel und absolut demotivierte Soldaten. Dazu eine Wirtschaftskraft so groß wie das kleine Belgien oder so ein westlicher Zwergstaat. Diese Hybris wurde uns Deutschen schon einmal zum Verhängnis. Die Russen sind stark in Naturwissenschaften und verfügen neben Ressourcen auch über entsprechende Produktionen real. Dazu sind sie seit 5-10Jahren auf diesen Moment vorbereitet als Volk und als Ökonomie.. DIE Sache läuft in Richtung größter Vaterländischer Krieg dort und wird notfalls bis zur maximale Leidensgrenze ausgetragen. Das russische Volk kann da noch sehr sehr viel ertragen. Viel mehr als der veganverschwulte Wertewesten jedenfalls. Mit jedem Kriegstag wird die russische Armee stärker anstatt schwächer. Ebenso wie die Kriegsproduktion an Qualität und Quantität gewinnt. Im FALLE einer Generalmobolisierung könnte Russland ein Millionenherr in Feld führen, dass von einem Kader erfahrener Offiziere und Unteroffizieren geführt wird, die mit den aktuellen Umständen moderner Schlachtfelder vertraut sind.

An der MSO in der Ukraine sind Berufssoldaten, Freiwillige und gediente Resservisten beteiligt. Das ist kein Kanonenfutter wie bei den Ukrainern mit einem Sammelsurium an Militärgerät. Allein die logistische Überlegenheit ist überwältigend.

Inkompetenz ist überall zu finden. Aber im Kriegsfall wird diese schnell erkannt und fortwährend an Verbesserungen gearbeitet. Allein im Bereich der Mobilisierung ist das russische Getriebe nun geschmiert. Das lief sicher stotternd und mühsam an, aber diese Erfahrungen müssen halt gemacht werden. Erfahrungen, welche im Westen nicht ansatzweise vorhanden sind bzw gar nicht mehr möglich sein dürften in ähnlichem Umfang.

navy
25.04.2023, 23:22
Ich halte wenig vom Narrativ des russischen Untermenschen, zu dumm, zu faul, zu besoffen und zu Organisationsschwach um als ernsthafter militärischer Gegner zu gelten. Schrotttechnologie, menschliche Wellen, Nachschubmangel und absolut demotivierte Soldaten. Dazu eine Wirtschaftskraft so groß wie das kleine Belgien oder so ein westlicher Zwergstaat. Diese Hybris wurde uns Deutschen schon einmal zum Verhängnis. Die Russen sind stark in Naturwissenschaften und verfügen neben Ressourcen auch über entsprechende Produktionen real......
Inkompetenz ist überall zu finden. Aber im Kriegsfall wird diese schnell erkannt und fortwährend an Verbesserungen gearbeitet.


Die Russen sind inzwischen Haushoch den Deutschen vor überlegen. Slums in den USA und in Deutschland sagt schon Alles und diese schlechte Bildung inzwischen auch noch in Deutschland

Bessere Sozial und Familien Systeme, Saubere Parks und Strände, Gute Produktion und bessere reale Gehälter.

navy
25.04.2023, 23:31
"Man kann einer Ziege einen Frack anziehen, aber Ziege bleibt Ziege."

Vmtl. läuft das bei Baerbock mit kick-back, d.h. ich stell dich für viel Geld ein und du gibst mir meinen Anteil in bar retour. Eine gute Visagistin verdient rund 35.000 - 38.000 Euro per anno. Und nicht mehr als das Doppelte einer Architektin oder Bau-Ingenieurin.

Mit Kosten für Flug und Hotel lässt sich das auch nicht begründen, da Fett-Gesicht ohnehin mit einem Tross vom Schleimern und Bücklingen anreist.

wie bei den Conultd und Beraterfirmen. Da gibt es immer Kick-Back und den eigenen grünen Stiftungen und das sind Viele

Lord Laiken
25.04.2023, 23:43
Ich halte wenig vom Narrativ des russischen Untermenschen, zu dumm, zu faul, zu besoffen und zu Organisationsschwach um als ernsthafter militärischer Gegner zu gelten. Schrotttechnologie, menschliche Wellen, Nachschubmangel und absolut demotivierte Soldaten. Dazu eine Wirtschaftskraft so groß wie das kleine Belgien oder so ein westlicher Zwergstaat. Diese Hybris wurde uns Deutschen schon einmal zum Verhängnis. Die Russen sind stark in Naturwissenschaften und verfügen neben Ressourcen auch über entsprechende Produktionen real. Dazu sind sie seit 5-10Jahren auf diesen Moment vorbereitet als Volk und als Ökonomie.. DIE Sache läuft in Richtung größter Vaterländischer Krieg dort und wird notfalls bis zur maximale Leidensgrenze ausgetragen. Das russische Volk kann da noch sehr sehr viel ertragen. Viel mehr als der veganverschwulte Wertewesten jedenfalls. Mit jedem Kriegstag wird die russische Armee stärker anstatt schwächer. Ebenso wie die Kriegsproduktion an Qualität und Quantität gewinnt. Im FALLE einer Generalmobolisierung könnte Russland ein Millionenherr in Feld führen, dass von einem Kader erfahrener Offiziere und Unteroffizieren geführt wird, die mit den aktuellen Umständen moderner Schlachtfelder vertraut sind.

An der MSO in der Ukraine sind Berufssoldaten, Freiwillige und gediente Resservisten beteiligt. Das ist kein Kanonenfutter wie bei den Ukrainern mit einem Sammelsurium an Militärgerät. Allein die logistische Überlegenheit ist überwältigend.

Inkompetenz ist überall zu finden. Aber im Kriegsfall wird diese schnell erkannt und fortwährend an Verbesserungen gearbeitet. Allein im Bereich der Mobilisierung ist das russische Getriebe nun geschmiert. Das lief sicher stotternd und mühsam an, aber diese Erfahrungen müssen halt gemacht werden. Erfahrungen, welche im Westen nicht ansatzweise vorhanden sind bzw gar nicht mehr möglich sein dürften in ähnlichem Umfang.
Um Wirtschaften vergleichen zu können, muß Real GDP (PPP) angewandt werden, da das nominale BIP nicht die Menge verkaufter Produkte und Dienstleistungen berücksichtigt, sondern nur, was dafür bezahlt wurde. Real GDP rechnet die Wirtschaftsleistung in einen Wert um, der angibt, wie viel in den USA dafür bezahlt worden wäre. Damit steht Rußland plötzlich viel besser da. Man kann sich also durchaus informieren.

Lord Laiken
25.04.2023, 23:45
http://cagnet.de/po095.JPG

Nochmal der Hinweis. Der Dnipro Brückenkopf ist ein PR Gag, eine Offensive findet dort nicht statt. Anfangs gab es leichte Unsicherheit wie stark die involvierten Verbände überhaupt sind. Heute weiß man das zirca 30 Ukros mit Schlauchbooten bei Kherson an andere Dneprufer gepaddelt sind. Ein Boot landete auf einer Insel und zirca 6 Ukros kletterten raus. Die Russen schickten paar Granaten rüber und das war es dann.
Mit solchen medialen "Großsiegen" ist Rußland nicht zu bezwingen.

derRevisor
25.04.2023, 23:50
Die Russen sind inzwischen Haushoch den Deutschen vor überlegen. Slums in den USA und in Deutschland sagt schon Alles und diese schlechte Bildung inzwischen auch noch in Deutschland

Bessere Sozial und Familien Systeme, Saubere Parks und Strände, Gute Produktion und bessere reale Gehälter.

Du übertreibt. Niemand ist den Deutschen überlegen. ;)

Es geht nicht um Deutschland, sondern um den Westen und dessen verzerrtes Selbstbild. Moralisch degeneriert, sozial zerrüttet, ökonomisch bankrott und rasant schwindendem Konfliktpotential. Im Irak ging es ans Limit, in Afghanistan gab es schon Seitenstiche, in Syrien den ersten Fehltritt und in der Ukraine wird es nur zum zweiten Sieger reichen.

Was soll man auch noch zu einem System sagen, dass nur noch durch Betrug, Verrat und Wortbruch seinen Spitzenplatz zu erhalten glaubt? Indem es allen anderen mehr Schaden zufügt, als es sich selbst schadet, wodurch es sich allerdings noch schneller ins Abseits stellt. Da steht doch alles auf dem Kopf!

Lord Laiken
25.04.2023, 23:53
https://pbs.twimg.com/media/FugTqfGWIAo3wfB?format=png&name=360x360

Hammerhart. die lassen Nichts aus!

Da lese ich ja noch lieber Lord Laiken, Virtuell, die bringen wenigsten noch Cloud Müll links. Aber twitter Hetze ist schon schlimm
Bei mir gibts Fakten. Bei dir gibts ein paar Artikel, von denen du dir Glaubwürdigkeit leihst, um uns dann die absurdesten Märchen aufzutischen. Da wird selbst Hühnerimpfstoff zur Verschwörung. Das hat allenfalls Unterhaltungswert.

derRevisor
26.04.2023, 00:04
Um Wirtschaften vergleichen zu können, muß Real GDP (PPP) angewandt werden, da das nominale BIP nicht die Menge verkaufter Produkte und Dienstleistungen berücksichtigt, sondern nur, was dafür bezahlt wurde. Real GDP rechnet die Wirtschaftsleistung in einen Wert um, der angibt, wie viel in den USA dafür bezahlt worden wäre. Damit steht Rußland plötzlich viel besser da. Man kann sich also durchaus informieren.

Du spielst auf den sogenannten BigMac- Index an? Russland steht noch viel besser dar, wenn man den aufgeblähten Finanzsektor
mitsamt seinen virtuellen Werten kritisch betrachtet gegenüber der realen Produktion und Mehrwertschöpfung. Russland alleine kann derzeit den kompletten Westen militärtecjnologisch ausproduzieren. Was kann dann ganz Eurasien zusammen erreichen?

Lord Laiken
26.04.2023, 00:27
Du spielst auf den sogenannten BigMac- Index an? Russland steht noch viel besser dar, wenn man den aufgeblähten Finanzsektor
mitsamt seinen virtuellen Werten kritisch betrachtet gegenüber der realen Produktion und Mehrwertschöpfung. Russland alleine kann derzeit den kompletten Westen militärtecjnologisch ausproduzieren. Was kann dann ganz Eurasien zusammen erreichen?
Ja, der BigMac-Index verdeutlicht das sehr gut, denn der BigMac wird lokal hergestellt, kostet aber in verschiedenen Ländern sehr unterschiedlich viel. In den USA ist er besonders teuer, in Russland (war er) besonders billig. Er zeigt im Grunde die Geldsumme, welche pro Verkauf eines BigMacs dem jeweiligen Land zum nominalen BIP hinzuaddiert wird. Nähme man Real GDP als Grundlage, so würde jedem Land der US-Preis zum BIP hinzuaddiert. Das ist zwar nicht unbedingt realistisch, aber nur so lassen sich die Volkswirtschaften realitätsnah vergleichen.
Und was den Finanzsektor angeht, hast du z.T. Recht, allerdings geht der Errichtung einer Fabrik o.Ä. meist ein Finanztransfer voraus. Das eine bedingt also das andere. Hinzu kommt, daß große Teile des chinesischen BIP dem Westen zugerechnet werden müßte, denn ein Großteil der westlichen Konzerne läßt dort enorm viel Herstellen.
Im Prinzip ist der Westen also eine extrem starke Region, die aber aus albernen bis geisteskranken Gründen seine Energie verschwendet, um seine Bürger umzuerziehen, sodaß sie zu armen schwulen Würstchen werden, die sich für Einhörner, Katzen oder Napoleons halten und für den Militärdienst unbrauchbar sind. Man verschwendet seine Energie um sich selbst zu schaden. Die Würstchen sind aber oft zu gar nichts zu gebrauchen und der Westen holt sich den Bodensatz anderer Völker herein, um das auszugleichen. Dieser Bodensatz arbeitet zu einem guten Teil aber auch nicht, sondern geht lieber kriminellen Geschäften nach und messert gerne Leute. Für den Militärdienst sind diese illoyalen Elemente auch nicht geeignet, es sei denn man hätte eine Firma wie Wagner...

bollemann
26.04.2023, 00:58
Mit solchen medialen "Großsiegen" ist Rußland nicht zu bezwingen.
Die deutsche Berichterstattung tangiert nahe am Schwachsinn. Man müsste eigentlich schon Schmerzengeld verlangen.

http://cagnet.de/po093.JPG
Vermutlich lauteten die Schlagzeilen vor achtzig Jahren im "Völkischen Beobachter" ähnlich. :)

Hitman
26.04.2023, 02:00
Langsam merken Einige, wie sie betrogen und verheizt werden, aber es sind wohl noch zu wenige um aufzubegehren. Die Gewalt und die Propaganda halten das Proxy-Regime noch an der Macht und der Westen bestimmt, wo es langzugehen hat.

Die Ukros müssen endlich begreifen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

navy
26.04.2023, 04:09
Du übertreibt. Niemand ist den Deutschen überlegen. ;)

Es geht nicht um Deutschland, sondern um den Westen und dessen verzerrtes Selbstbild. Moralisch degeneriert, sozial zerrüttet, ökonomisch bankrott und rasant schwindendem Konfliktpotential. Im Irak ging es ans Limit, in Afghanistan gab es schon Seitenstiche, in Syrien den ersten Fehltritt und in der Ukraine wird es nur zum zweiten Sieger reichen.

...

So ist es!

Es war vor langer Zeit zu sehen. Kosovo Krieg mit Terroristen (s. US Gesandter Robert Gelbard in 1998) wo man Kriminelle einen Staat schaffen wollte. Die stehen heute Alle in Den Haag vor Gericht wegen Folter, Kriegsverbrechen.

navy
26.04.2023, 04:10
Bei mir gibts Fakten. ...

1. April ist noch nicht. Du hast nicht einmal Quellen, noch links. Deine Fakten was soll das sein? Eine Gender Impfung:fizeig:

Nicht mal das Blöd Niveau erreichst DU


Die deutsche Berichterstattung tangiert nahe am Schwachsinn. Man müsste eigentlich schon Schmerzengeld verlangen.

http://cagnet.de/po093.JPG
Vermutlich lauteten die Schlagzeilen vor achtzig Jahren im "Völkischen Beobachter" ähnlich. :)

Und die TV Kommentare, des Profi Lügner: Klaus Kleber und Co. sind schon schwer zu ertragen

Lord Laiken
26.04.2023, 04:40
1. April ist noch nicht. Du hast nicht einmal Quellen, noch links. Deine Fakten was soll das sein? Eine Gender Impfung:fizeig:

Nicht mal das Blöd Niveau erreichst DU
Wieder erstunken und erlogen von dir. Ich gebe immer Quellen an. Du hingegen verlinkst höchstens zu irgendeinem Artikel, um auf diesem aufbauend ein Lügenmärchen ins Forum zu stellen. Dann zitierst du auch noch Leute wahllos, um sie dann mit deinen Lügen und Verschwörungstheorien zu belästigen. Wer sich davon genervt fühlt, wird beleidigt und in den Dreck gezogen. Und das ganze treibst du hier schon 17 Jahre lang, du hast doch einen massiven Hirnschaden!

navy
26.04.2023, 06:38
Wieder erstunken und erlogen von dir. Ich gebe immer Quellen an....!

Wo ist hier die Quellen Angabe und link?:haha: Ich heisse auch nicht Ballweg, oder Tim Keller, Hockertz, die man Terrorisieren kann

Jony
26.04.2023, 07:08
Bei Scholz, Merkel, Biden, Trump und Putin sind dennoch immer die Leibwächter in der Nähe, selbst in diesen Bereichen. Falls doch mal einer ausrastet!

Woran erkennst du denn Leibwächter?
Die haben doch nicht alle Sonnenbrillen auf und gucken böse. Gibt auch welche, die sich unter die Menge mischen und ihrem Schutzobjekt begeistert zujubeln. Und das völlig unabhängig von der Staatsform: "Autoritäre Diktatur" oder "liberale Demokratie".

hamburger
26.04.2023, 07:16
World War 3 is coming...
Düstere Prognose von Wagner Boss




https://www.youtube.com/watch?v=LWXwyveM4Mg

Rabauke076
26.04.2023, 07:55
Nebenbei, der Bad Boy Assad hat ja mal so richtig drauf:

https://twitter.com/EckardtGerhard/status/1650796016633880580?cxt=HHwWiIC9geOO5-gtAAAA


Echt cool. :D

Macron wollte ja auch mal ein paar " Handshakes " mit seinem Volk teilen , was kam raus , ne saftige Ohrfeige !

Jony
26.04.2023, 07:58
Macron wollte ja auch mal ein paar " Handshakes " mit seinem Volk teilen , was kam raus , ne saftige Ohrfeige !

Den Abiturienten, der ihn "Manu" genannt hat, den hat er sich aber mutig zur Brust genommen.


https://www.youtube.com/watch?v=lwZoC007Rmo

Rabauke076
26.04.2023, 08:03
Den Abiturienten, der ihn "Manu" genannt hat, den hat er sich aber mutig zur Brust genommen.


https://www.youtube.com/watch?v=lwZoC007Rmo

Ja , da kann ich mich auch noch dran erinnern !

Derart Arrogant der Kerl , über so etwas lacht man !

Klopperhorst
26.04.2023, 08:43
Ich halte wenig vom Narrativ des russischen Untermenschen, zu dumm, zu faul, zu besoffen und zu Organisationsschwach um als ernsthafter militärischer Gegner zu gelten. Schrotttechnologie, menschliche Wellen, Nachschubmangel und absolut demotivierte Soldaten. Dazu eine Wirtschaftskraft so groß wie das kleine Belgien oder so ein westlicher Zwergstaat. Diese Hybris wurde uns Deutschen schon einmal zum Verhängnis. Die Russen sind stark in Naturwissenschaften und verfügen neben Ressourcen auch über entsprechende Produktionen real. Dazu sind sie seit 5-10Jahren auf diesen Moment vorbereitet als Volk und als Ökonomie.. DIE Sache läuft in Richtung größter Vaterländischer Krieg dort und wird notfalls bis zur maximale Leidensgrenze ausgetragen. Das russische Volk kann da noch sehr sehr viel ertragen. Viel mehr als der veganverschwulte Wertewesten jedenfalls. Mit jedem Kriegstag wird die russische Armee stärker anstatt schwächer. Ebenso wie die Kriegsproduktion an Qualität und Quantität gewinnt. Im FALLE einer Generalmobolisierung könnte Russland ein Millionenherr in Feld führen, dass von einem Kader erfahrener Offiziere und Unteroffizieren geführt wird, die mit den aktuellen Umständen moderner Schlachtfelder vertraut sind.

An der MSO in der Ukraine sind Berufssoldaten, Freiwillige und gediente Resservisten beteiligt. Das ist kein Kanonenfutter wie bei den Ukrainern mit einem Sammelsurium an Militärgerät. Allein die logistische Überlegenheit ist überwältigend.

Inkompetenz ist überall zu finden. Aber im Kriegsfall wird diese schnell erkannt und fortwährend an Verbesserungen gearbeitet. Allein im Bereich der Mobilisierung ist das russische Getriebe nun geschmiert. Das lief sicher stotternd und mühsam an, aber diese Erfahrungen müssen halt gemacht werden. Erfahrungen, welche im Westen nicht ansatzweise vorhanden sind bzw gar nicht mehr möglich sein dürften in ähnlichem Umfang.

Ich habe nicht vom "russischen Untermenschen" geschrieben, sondern die Erfahrungen eines Deutschen wiedergegeben, der dort kämpfte.
Der kritisierte v.a. die Ukrainer, aber meinte, sie geben sich beide nicht viel.

Ukros und Russen sind auch ein Volk, haben dieselben Charaktereigenschaften. Schlamperei, Korruption sind in diesem Volk durchaus vorherrschend.

Fahr mal hin, dann siehst du es, wie z.B. auf dem Bau, an den Häusern, Straßen usw. dort geschlampt wird. Das ist auch in Russland so.
Die haben nicht unseren deutschen Ordnungssinn. Das wirkt sich natürlich auch auf die Kriegstätigkeit aus.

---

Ruprecht
26.04.2023, 09:09
.
... warum begreift die ukrainische Bevölkerung dieses nicht..
Du musst da unbedingt hinfahren und das der ukrainischen Bevölkerung erzählen damit sie es endlich mal begreift.
Anders wird das nichts und 80% fühlen sich weiter überfallen und wehren sich deshalb so verbissen wie bisher.

Nicht Sicher
26.04.2023, 09:13
Wo bleibt eigentlich amendment?

Die Mutter aller Offensiven der Ukropiteken vorbereiten. Mit dem Kampf der verbundenen Waffensysteme, den der Demendment ja bekanntlich hier im Forum eingeführt hat.

Wenn er dann bis zum Ural vorgestoßen ist und den Russ bis dahinter zurückgeworfen hat, wird er sich hier wieder melden. Als kleine Zwischenstation, danach geht es bis Wladiwostok weiter.

Soraya
26.04.2023, 09:18
Jürgen Todenhöfer


Die NATO tut so, als ob die Mehrheit der Welt ihre Waffenexporte gegen Russland unterstütze. Doch Lateinamerika, Afrika, Asien sind klar dagegen. Selbst NATO-Freunde wie Japan u. Österreich wehren sich gegen Waffenexporte. Sie importieren stattdessen weiter Erdgas aus Russland.

Mag den nicht besonders, aber hier hat er doch Recht!

Maitre
26.04.2023, 09:32
Die Mutter aller Offensiven der Ukropiteken vorbereiten. Mit dem Kampf der verbundenen Waffensysteme, den der Demendment ja bekanntlich hier im Forum eingeführt hat.

Wenn er dann bis zum Ural vorgestoßen ist und den Russ bis dahinter zurückgeworfen hat, wird er sich hier wieder melden. Als kleine Zwischenstation, danach geht es bis Wladiwostok weiter.

Hoffentlich sind die Bremsen der Panzer gut gewartet. Nicht, dass die noch versehentlich in den Pazifik rollen. :hzu:

tosh
26.04.2023, 09:32
Ich habe nicht vom "russischen Untermenschen" geschrieben, sondern die Erfahrungen eines Deutschen wiedergegeben, der dort kämpfte.
Der kritisierte v.a. die Ukrainer, aber meinte, sie geben sich beide nicht viel.

Ukros und Russen sind auch ein Volk, haben dieselben Charaktereigenschaften. Schlamperei, Korruption sind in diesem Volk durchaus vorherrschend.

Fahr mal hin, dann siehst du es, wie z.B. auf dem Bau, an den Häusern, Straßen usw. dort geschlampt wird. Das ist auch in Russland so.
Die haben nicht unseren deutschen Ordnungssinn. Das wirkt sich natürlich auch auf die Kriegstätigkeit aus.

---
Bei sehr vielen Ukros kommt allerdings als wesentliche Charaktereigenschaft fanatischer Rassismus hinzu.

Jony
26.04.2023, 09:36
Die Mutter aller Offensiven der Ukropiteken vorbereiten. Mit dem Kampf der verbundenen Waffensysteme, den der Demendment ja bekanntlich hier im Forum eingeführt hat.

Wenn er dann bis zum Ural vorgestoßen ist und den Russ bis dahinter zurückgeworfen hat, wird er sich hier wieder melden. Als kleine Zwischenstation, danach geht es bis Wladiwostok weiter.
:D
Gut, dass du das noch zu schätzen weißt und nicht undankbar vergessen hast.
Meine immer heftiger auftretenden Wortfidungstörungen führte ich zunächst darauf zurück, dass der Zahn der Zeit an mir nagt, bis mir auffiel, dass das mit fehlender Inspiration, also der Abwesenheit von amendment zu tun haben muss.
Ich weiß aus PN-Unterhaltungen, dass ich dieses Gefühl nicht exklusiv hatte. Ich bin aber mutig genug das hier zu thematisieren und amendment dabei auch an seine Verantwortung für die hiesige Forumkultur zu erinnern.
Auch steht die erfolgsversprechende Rückeroberungsphase der Ukrainer an. Ich weiß nicht, ob die genauso mutig kämpfen, wenn sie wissen, dass sich amendment nicht mehr so für sie ins Zeug legt. Diese enorme Verantwortung (sowohl für die HPF-Forumkultur als auch für die ukrainischen Patrioten) kann für jeden Menschen jedoch belastend und im schlimmsten Falle lähmend sein.
Deshalb ist es in unseraller Interesse ihn in Ruhe und in der momentanen Bedeckung Kraft sammeln zu lassen und ihn nicht allzu sehr unter Druck zu setzen, damit er bei Rückkehr wieder voller Energie, Frische und Tatendrang durchstarten kann.

tosh
26.04.2023, 09:37
Hoffentlich sind die Bremsen der Panzer gut gewartet. Nicht, dass die noch versehentlich in den Pazifik rollen. :hzu:

Wahrscheinlich ist vielmehr, dass die Leos auf der Flucht rückwärts fahrend bis nach Deutschland rollen.
Sie haben allerdings den Vorteil dass sie auch dabei schiessen können.

Maitre
26.04.2023, 09:40
Wahrscheinlich ist vielmehr, dass die Leos auf der Flucht rückwärts fahrend bis nach Deutschland rollen.
Sie haben allerdings den Vorteil dass sie auch dabei schiessen können.

Beim Fahren können übrigens alle halbwegs modernen Panzer schießen, auch wenn westliche "Experten" anderslautende Expertisen verbreiten. Sowjetische Panzer können das sogar schon seit 1957. Die Leos können dafür aber sehr schnell rückwärts fahren.

Jony
26.04.2023, 09:41
Hoffentlich sind die Bremsen der Panzer gut gewartet. Nicht, dass die noch versehentlich in den Pazifik rollen. :hzu:

Diese Gefahr sehe ich nicht. Eine Brücke über die Beringstraße sollte möglich sein. Auf der kann er dann als ruhmreicher General mit seinen US-amerikanischen Freunden per Handschlag die eurasische Pax Americana ausrufen.

Lord Laiken
26.04.2023, 09:41
Wo ist hier die Quellen Angabe und link?:haha: Ich heisse auch nicht Ballweg, oder Tim Keller, Hockertz, die man Terrorisieren kann
Jetzt willst du Clown, der die ganze Nacht neuen Unsinn ausgebrütet hat, dafür eine Quellenangabe? Dann halte deine Visage doch mal in den Spiegel.
Muß mich doch wohl kaum von so einem Narren zum Narren halten lassen.

Empirist
26.04.2023, 09:45
Jürgen Todenhöfer



Mag den nicht besonders, aber hier hat er doch Recht!

Nicht wirklich, was Japan angeht.
Die Japaner haben sich klar auf die Seite des Westens gestellt, Ansprüche auf mit Russland umstrittene Gebiete ernuert und stehen sehr eindeutig an der Seite der Ukrainer. Trotz ihrer pazifistischen Verfassung, haben sie ja sogar Drohnen und ABC Schutzausrüstung an die Ukraine geliefert.
Dass die Japaner verfassungsbedingt defacto keine Waffen exportieren, ist eine wesentlich tiefgreifendere Geschichte, nicht umsonst spielt ein Hochtechnologieland wie Japan, das durchaus Waffen bauen kann, kaum eine Rolle auf dem internationalen Waffenmarkt.

Empirist
26.04.2023, 09:50
Beim Fahren können übrigens alle halbwegs modernen Panzer schießen, auch wenn westliche "Experten" anderslautende Expertisen verbreiten. Sowjetische Panzer können das sogar schon seit 1957. Die Leos können dafür aber sehr schnell rückwärts fahren.

Während des Fahrens Schießen können, ist jetzt keine besonders herausfordernde Geschichte, entscheidend ist, wie hoch deine Ersttrefferwahrscheinlichkeit aus der Bewegung heraus ist. Der Schuss mit dem Panzer erhöht die Wahrscheinlichkeit der eigenen Entdeckung nicht überraschend beträchtlich, was bedeutet, du willst als Panzerkommandant die im Vorfeld identifizierte Gefahr möglichst mit dem ersten Schuss vernichten.

Nicht umsonst ist ja derzeit eine der klarsten Lehren aus dem Russischen Überfall: "Ist es aufgeklärt, ist es tot." Siehe die Effektivität von infanteristischen Panzerabwehrwaffen.

tosh
26.04.2023, 09:53
World War 3 is coming...
Düstere Prognose von Wagner Boss

[video=youtube;LWXwyveM4Mg]https://www.youtube.com/watch?v=LWXwyveM4Mg[/video...
WKIII kommt nicht wegen der Ukraine sondern lt. Irlmaier wegen der Stationierung von US-Angriffsraketen nahe RU, was sich RU nicht länger gefallen lassen wird und in Bälde einen Blitzkrieg gegen Polen, Finnland und Schweden machen wird, der natürlich wegen dem NATO-Verteidigungsfall zu WKIII eskaliert.

Soraya
26.04.2023, 09:56
Nicht wirklich, was Japan angeht.
Die Japaner haben sich klar auf die Seite des Westens gestellt, Ansprüche auf mit Russland umstrittene Gebiete ernuert und stehen sehr eindeutig an der Seite der Ukrainer. Trotz ihrer pazifistischen Verfassung, haben sie ja sogar Drohnen und ABC Schutzausrüstung an die Ukraine geliefert.
Dass die Japaner verfassungsbedingt defacto keine Waffen exportieren, ist eine wesentlich tiefgreifendere Geschichte, nicht umsonst spielt ein Hochtechnologieland wie Japan, das durchaus Waffen bauen kann, kaum eine Rolle auf dem internationalen Waffenmarkt.

Ui. Das ist erstaunlich. Danke.

Chinon
26.04.2023, 10:24
Medienbericht „The Telegraph“ an vorderster Front. Bewegendes Interview mit einem ukrainischen Soldaten, der nicht versteht, warum er kämpft, warum junge Teenager, die nichts vom Leben verstehen, die nichts vom Krieg wissen, sterben.Es ist an der Zeit, Zelensky nicht mehr mit Waffen zu beliefern und ihn an den Verhandlungstisch zu bringen.

https://twitter.com/i/status/1651084767389949954

SILVANO TROTTA OFFICIEL auf Twitter: „Reportage du média "The Telegraph" sur la ligne de front. Interview émouvante d'un soldat Ukrainien qui ne comprend pas pourquoi il se bat, pourquoi les jeunes ados qui ne connaissent rien à la vie, qui ne connaissent rien à la guerre, meurent. Il est temps d'arrêter de fournir… (https://twitter.com/silvano_trotta/status/1651084767389949954?cxt=HHwWhICx5aO26uktAAAA)https ://t.co/tRNCKaQf8J“ / Twitter


Die Soldaten sterben im Kampf für die Demokratie und natürlich vor allem gegen den Nazismus. Sie müssen dafür sorgen, "daß so etwas nie wieder geschieht".

Ruprecht
26.04.2023, 10:25
WKIII kommt nicht wegen der Ukraine sondern lt. Irlmaier wegen der Stationierung von US-Angriffsraketen nahe RU, was sich RU nicht länger gefallen lassen wird und in Bälde einen Blitzkrieg gegen Polen, Finnland und Schweden machen wird, der natürlich wegen dem NATO-Verteidigungsfall zu WKIII eskaliert.

Blitzkrieg?
Irgendwie schwer zu glauben wenn man den jämmerlichen Blitzvorstoß in der Ukraine betrachtet.

Empirist
26.04.2023, 10:28
WKIII kommt nicht wegen der Ukraine sondern lt. Irlmaier wegen der Stationierung von US-Angriffsraketen nahe RU, was sich RU nicht länger gefallen lassen wird und in Bälde einen Blitzkrieg gegen Polen, Finnland und Schweden machen wird, der natürlich wegen dem NATO-Verteidigungsfall zu WKIII eskaliert.

Gegen die Ukraine schaffen die Russen keinen Blitzkrieg, aber plötzlich gegen die NATO und das gleich an mehreren Fronten?
Wie genau soll das funktionieren?

Das Raketenargument ist so alt wie falsch. Erstmal hat die NATO überhaupt keine Nuklearwaffen jenseits der Grenzen von 1989, vor allem aber ist die moderne Nukleardoktrin der Amerikaner darauf nicht mehr primär angewiesen.

Gero
26.04.2023, 10:47
WKIII kommt nicht wegen der Ukraine sondern lt. Irlmaier wegen der Stationierung von US-Angriffsraketen nahe RU, was sich RU nicht länger gefallen lassen wird und in Bälde einen Blitzkrieg gegen Polen, Finnland und Schweden machen wird, der natürlich wegen dem NATO-Verteidigungsfall zu WKIII eskaliert.

Irlmaiers Prophezeihung beinhaltet übrigens auch eine endgültige Niederlage der Russen in diesem 3. WK nach drei Monaten.

Allerdings wird die Qualität der Quellenlage bei Irlmaier selbst vom entsprechenden Wiki nicht als sonderlich hoch eingeschätzt: https://schauungen.de/wiki/Quellensammlung

Ich erwarte in absehbarer Zukunft also keinen russischen Blitzkrieg.

Wie denn auch?
Die Ukraine hat doch mittlerweile gezeigt dass die Russen nur Abnutzungskrieg können, keinen Bewegungskrieg.

Jony
26.04.2023, 10:56
Blitzkrieg?
Irgendwie schwer zu glauben wenn man den jämmerlichen Blitzvorstoß in der Ukraine betrachtet.

Unter Otto Rehhagel nannte man das früher: "Kontrollierte Offensive"
Da hat es noch geklappt.

Klopperhorst
26.04.2023, 10:57
Irlmaiers Prophezeihung beinhaltet übrigens auch eine endgültige Niederlage der Russen in diesem 3. WK nach drei Monaten.

Allerdings wird die Qualität der Quellenlage bei Irlmaier selbst vom entsprechenden Wiki nicht als sonderlich hoch eingeschätzt: https://schauungen.de/wiki/Quellensammlung

Ich erwarte in absehbarer Zukunft also keinen russischen Blitzkrieg.

Wie denn auch?
Die Ukraine hat doch mittlerweile gezeigt dass die Russen nur Abnutzungskrieg können, keinen Bewegungskrieg.

Irlmaier hat ein paar Befürchtungen im Zuge des Kalten Krieges verwurstet, er hat sicher nicht ins Jahr 2023 geblickt, sondern das, was damals in den 40'ern tatsächlich stattfand, also der Einmarsch der Russen,
nochmal antizipiert. Ich gebe auf diesen Unsinn nichts. Irlmaier mag allerdings hellsichtig in kleinem, privatem Rahmen gewesen sein.

RU hat heute gar keine Kapazitäten, damit meine ich Soldaten, um mit einer Invasionsarmee Westeuropa anzugreifen.

Was max. stattfinden könnte, ist der Einsatz taktischer Atomwaffen.

---

Soshana
26.04.2023, 11:07
Irlmaiers Prophezeihung beinhaltet übrigens auch eine endgültige Niederlage der Russen in diesem 3. WK nach drei Monaten.

Allerdings wird die Qualität der Quellenlage bei Irlmaier selbst vom entsprechenden Wiki nicht als sonderlich hoch eingeschätzt: https://schauungen.de/wiki/Quellensammlung

Ich erwarte in absehbarer Zukunft also keinen russischen Blitzkrieg.

Wie denn auch?
Die Ukraine hat doch mittlerweile gezeigt dass die Russen nur Abnutzungskrieg können, keinen Bewegungskrieg.

Selbst einige russische Experten haben im Moment Schwierigkeiten, verlaessliche Prognosen abzugeben.

Solange der imperialistische US-Hegemon und die NATO gegen Russland zuendeln koennen, wird Russland kaum zur Ruhe kommen.

Die NWO will Russland vernichten und zerstueckeln und dagegen muss sich Russland langfristig auch verteidigen koennen. Russland muss sich also langfristig auf einen Selbstverteidigungskrieg einstellen.

Die Frage ist halt, wie lange der US-Hegemon und die NATO diese hochaggressive antirussische Politik durchhalten koennen ? Wer wird also am Ende den laengeren Atem haben ?



...
Das Weiße Haus könnte einen solchen Schritt im Zusammenhang mit den bevorstehenden Präsidentschaftswahlen unternehmen, sagt der Amerikanist Professor Vladimir Batyuk.

- Vieles wird durch den US-Wahlkampf bestimmt, der in den Vereinigten Staaten begonnen hat. Wenn die Biden-Regierung sieht, dass die Unterstützung für die Ukraine die Demokraten nicht populär macht, sondern ganz im Gegenteil, wenn sie zu einem Faktor wird, den politische Gegner im Wahlkampf nutzen, um die Präsidentschaftswahlen zu gewinnen, dann wird das Weiße Haus sicherlich seine Haltung gegenüber dem Selenskyj-Regime ändern.
...
Sergej Gontscharow, Ehrenpräsident der Internationalen Vereinigung der Veteranen der Alpha-Anti-Terror-Einheit, ist nicht so optimistisch:

- Früher waren die lebenswichtigen Zonen der Vereinigten Staaten weit von den russischen Grenzen entfernt, und jetzt sind sie ihnen nahe gekommen. Daher werden die Amerikaner nicht nachgeben, und sie sind sich dessen bewusst. Gegenwärtig treten sie nicht in einen offenen Krieg ein. Vielleicht haben sie Angst, ...
...
Selbst nach dem Sieg in der Ukraine, und ich bin mir unseres Sieges absolut sicher, werden die folgenden Regionen an der Reihe sein. Höchstwahrscheinlich wird es Kasachstan oder Armenien sein, vielleicht Moldawien ?
...
Der Politikwissenschaftler und Militäranalyst Alexander Khramchikhin wiederum glaubt, dass im Prinzip alles möglich ist:
...
Wenn zum Beispiel die Chinesen Taiwan angreifen und die Amerikaner beschließen, sich in diesen Konflikt einzumischen, dann werden sie definitiv keine Zeit für die Ukraine haben. Oder die Verluste aus der Unterstützung des Kiewer Regimes werden so groß, dass es keinen Sinn macht, weiter Geld in das Kiewer Regime zu investieren. Und natürlich kann immer etwas passieren, das jetzt überhaupt nicht mehr vorherzusagen ist.
...
Der Militärexperte Michail Alexandrow glaubt, dass die Amerikaner bis zuletzt an Selenskyj festhalten werden. Weil zu viel auf dem Spiel steht.

- Der Sieg in der Ukraine ist für die Amerikaner besonders wichtig, denn wenn sie verlieren, wird ihr gesamtes Herrschaftssystem in der Welt zusammenbrechen. Sie sind sich dessen bewusst. Das ist nicht irgendeine Art von Afghanistan und nicht der Irak. Es stellt sich die Frage nach der Rolle der Vereinigten Staaten und der NATO in der Welt und der Fähigkeit, Russland zu kontrollieren. Wenn sie hier gehen, wird es eine strategische Niederlage sein und keine Kleinigkeit. Sie werden hier also nicht nachgeben. Und im Allgemeinen ist es an der Zeit, die Hoffnung aufzugeben, dass wir endlich gewinnen werden, wenn die Vereinigten Staaten gehen. Dies ist das falsche Setup. Wir müssen gewinnen, unabhängig davon, ob die Vereinigten Staaten der Ukraine Hilfe leisten oder nicht.

Und wir müssen verstehen, dass wir noch lange mit der NATO kämpfen müssen. Es ist also an der Zeit zu entscheiden: Sind wir bereit dafür?
...

Quelle mit ganzem Artikel:

https://svpressa.ru/war21/article/370196/?utm_source=smi2

Soshana
26.04.2023, 11:18
Irlmaier hat ein paar Befürchtungen im Zuge des Kalten Krieges verwurstet, er hat sicher nicht ins Jahr 2023 geblickt, sondern das, was damals in den 40'ern tatsächlich stattfand, also der Einmarsch der Russen,
nochmal antizipiert. Ich gebe auf diesen Unsinn nichts. Irlmaier mag allerdings hellsichtig in kleinem, privatem Rahmen gewesen sein.

RU hat heute gar keine Kapazitäten, damit meine ich Soldaten, um mit einer Invasionsarmee Westeuropa anzugreifen.

Was max. stattfinden könnte, ist der Einsatz taktischer Atomwaffen.

---

Mein Eindruck ist eher der, dass Russland einfach nur Ruhe an den Aussengrenzen haben will.

Auf Dauer koennen die Russen eine hochaggressive von der NATO aufgeruestete Ukraine in der eigenen Nachbarschaft kaum gebrauchen.

Deshalb glaube ich auch, dass Russland All In gehen wird, also die gesamte Ukraine wird erobert werden. Und wenn es zu einem radioaktiv verseuchten ukrainischem Territorium kommen sollte ? Vielleicht wird die gesamte Ukraine zu einer Art Niemandsland werden, also total verlassen, und ohne dass Menschen dort noch die kommenden 1000 Jahre leben werden ?

UK soll jetzt Uranmunition an Kiev geliefert haben:



25.4.2023, vor 19 Stunden

Großbritannien übergab Tausende von Granaten mit abgereichertem Uran für Challenger-Panzer an die Ukraine

Das Vereinigte Königreich hat Tausende von Granaten für Challenger-2-Panzer, darunter auch solche mit abgereichertem Uran, an die Ukraine übergeben. Gleichzeitig beabsichtigt London nicht, ihre Verwendung zu verfolgen.

Dies geht aus der Antwort des stellvertretenden Verteidigungsministers Großbritanniens, James Hippy, auf die Anfrage des Abgeordneten Kenny MacAskill hervor.

«Wir haben Tausende von Challenger-2-Granaten in die Ukraine geschickt, darunter panzerbrechende Granaten mit abgereichertem Uran. Aus Gründen der Betriebssicherheit werden wir die Auslastungsraten der gelieferten Kits nicht kommentieren ", sagte MacAskill.

Er fügte hinzu, dass das Vereinigte Königreich nicht verpflichtet sei, die Folgen des Einsatzes von Granaten mit abgereichertem Uran in der Ukraine zu beseitigen.
...

Quelle:

https://kick-league.ru/215873/Britaniya-peredala-Ukraine-tysyachi-snaryadov-s-obedniennym-uranom-dlya-tankov-Challenger/?utm_source=smi2

Russland muss auf die hochaggressiven Provokationen UKs schon eine Antwort finden.

UK zuendelt immer weiter und will noch mehr Oel ins Feuer giessen.

Das ist doch kein Zustand, mit dem man als Russe bzw. Russin dauerhaft leben kann ?

Politikqualle
26.04.2023, 11:21
Auf Dauer koennen die Russen eine hochaggressive von der NATO aufgeruestete Ukraine in der eigenen Nachbarschaft kaum gebrauchen.
.. genau deswegen hat Putin doch diese Sonderoperation durchgeführt ..

nurmalso2.0
26.04.2023, 11:23
Irlmaier hat ein paar Befürchtungen im Zuge des Kalten Krieges verwurstet, er hat sicher nicht ins Jahr 2023 geblickt, sondern das, was damals in den 40'ern tatsächlich stattfand, also der Einmarsch der Russen,
nochmal antizipiert. Ich gebe auf diesen Unsinn nichts. Irlmaier mag allerdings hellsichtig in kleinem, privatem Rahmen gewesen sein.

RU hat heute gar keine Kapazitäten, damit meine ich Soldaten, um mit einer Invasionsarmee Westeuropa anzugreifen.

Was max. stattfinden könnte, ist der Einsatz taktischer Atomwaffen.

---

Ja, Russland ist demographisch gar nicht in der Lage eine Invasionsarmee aufzubauen, deswegen als Beruhigungsmittel und zur Abschreckung ihre A-Waffen.
Das Putin Westeuropa angreifen würde ist propagandistischer Schwachsinn hoch Zehn. Ein politisch gesetztes Narrativ das gekonnt warm gehalten wird, um die Ukraine mit allem was sie zum Leben und Kämpfen brauchen unterstützen zu können. Ziel des ganzen, die Ukraine im Westen einzuverleiben.

tosh
26.04.2023, 11:24
.. genau deswegen hat Putin doch diese Sonderoperation durchgeführt ..

Nein, lt. Putins Kriegserklärung geht es darum, den mörderischen Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass zu beenden.

Ruprecht
26.04.2023, 11:24
Unter Otto Rehhagel nannte man das früher: "Kontrollierte Offensive"
Da hat es noch geklappt.
Und wenns beim Adolf zurückging war es die Frontbegradigung.
Wenn man es unparteiisch betrachtet, sind die Ukrainestränge hier die ultimativen Hoffnungsstränge.
Letztens ging einem fast einer ab bei 5-Tonnen Bomben die man Leuten auf die Köpfe schmeißen will.

Klopperhorst
26.04.2023, 11:26
Mein Eindruck ist eher der, dass Russland einfach nur Ruhe an den Aussengrenzen haben will.

Auf Dauer koennen die Russen eine hochaggressive von der NATO aufgeruestete Ukraine in der eigenen Nachbarschaft kaum gebrauchen.

Deshalb glaube ich auch, dass Russland All In gehen wird, also die gesamte Ukraine wird erobert werden. Und wenn es zu einem radioaktiv verseuchten ukrainischem Territorium kommen sollte ? Vielleicht wird die gesamte Ukraine zu einer Art Niemandsland werden, also total verlassen, und ohne dass Menschen dort noch die kommenden 1000 Jahre leben werden ?

UK soll jetzt Uranmunition an Kiev geliefert haben:


Quelle:

https://kick-league.ru/215873/Britaniya-peredala-Ukraine-tysyachi-snaryadov-s-obedniennym-uranom-dlya-tankov-Challenger/?utm_source=smi2

Russland muss auf die hochaggressiven Provokationen UKs schon eine Antwort finden.

UK zuendelt immer weiter und will noch mehr Oel ins Feuer giessen.

Das ist doch kein Zustand, mit dem man als Russe bzw. Russin dauerhaft leben kann ?



"All in" aber erst, wenn sie die Ukraine erobert und sich konsolidiert haben.
Dazu müssen aber mind. 20 Jahre vergehen, v.a. muss die Geburtenrate ansteigen, es müssen auch wieder russische Auswanderer in Scharen zurückkehren,
die Wirtschaft muss wachsen und es muss prosperieren.
Fraglich, ob dann noch ein großer Krieg notwendig wäre.

Eine Invasion Mitteleuropas macht man nicht mal eben so.

Dazu muss muss RU mind. 1 Mio. Soldaten einsetzen und v.a. die ganzen Nachschubwege kontrollieren.

Irlmaier meinte, die Russen werden dann im Bereich Prag abgeschnitten und in Westdeutschland endgültig aufgerieben.

Das Szenario Irlmaiers wäre nur als Verzweiflungstat Russlands denkbar, von vornherein zum Scheitern verurteilt.

---

tosh
26.04.2023, 11:26
Beim Fahren können übrigens alle halbwegs modernen Panzer schießen, auch wenn westliche "Experten" anderslautende Expertisen verbreiten. Sowjetische Panzer können das sogar schon seit 1957. Die Leos können dafür aber sehr schnell rückwärts fahren.

Die anderen können aber wie ich las nicht beim Rückwärtsfahren schiessen und treffen.

Politikqualle
26.04.2023, 11:28
Nein, lt. Putins Kriegserklärung geht es darum, den mörderischen Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass zu beenden. .. nur du vergißt mal wieder so einiges , nämlich die Geschichte .. wer bitte steckt denn hinter dem ganzen ukrainischen Völkermord im Donbass ? die USA + NATO ...

nurmalso2.0
26.04.2023, 11:31
Mein Eindruck ist eher der, dass Russland einfach nur Ruhe an den Aussengrenzen haben will.

Auf Dauer koennen die Russen eine hochaggressive von der NATO aufgeruestete Ukraine in der eigenen Nachbarschaft kaum gebrauchen.

Deshalb glaube ich auch, dass Russland All In gehen wird, also die gesamte Ukraine wird erobert werden. Und wenn es zu einem radioaktiv verseuchten ukrainischem Territorium kommen sollte ? Vielleicht wird die gesamte Ukraine zu einer Art Niemandsland werden, also total verlassen, und ohne dass Menschen dort noch die kommenden 1000 Jahre leben werden ?

UK soll jetzt Uranmunition an Kiev geliefert haben:


Quelle:

https://kick-league.ru/215873/Britaniya-peredala-Ukraine-tysyachi-snaryadov-s-obedniennym-uranom-dlya-tankov-Challenger/?utm_source=smi2

Russland muss auf die hochaggressiven Provokationen UKs schon eine Antwort finden.

UK zuendelt immer weiter und will noch mehr Oel ins Feuer giessen.

Das ist doch kein Zustand, mit dem man als Russe bzw. Russin dauerhaft leben kann ?

Genaugenommen wurde unter Gorbatschow der territoriale Niedergang Russlands und die daraus resultierenden Folgen besiegelt. Putin hatte zwei Möglichkeiten, akzeptieren oder korrigieren ...

tosh
26.04.2023, 11:33
Blitzkrieg?
Irgendwie schwer zu glauben wenn man den jämmerlichen Blitzvorstoß in der Ukraine betrachtet.


Gegen die Ukraine schaffen die Russen keinen Blitzkrieg, aber plötzlich gegen die NATO und das gleich an mehreren Fronten?
Wie genau soll das funktionieren?

Das Raketenargument ist so alt wie falsch. Erstmal hat die NATO überhaupt keine Nuklearwaffen jenseits der Grenzen von 1989, vor allem aber ist die moderne Nukleardoktrin der Amerikaner darauf nicht mehr primär angewiesen.

Irlmaiers Prophezeihung beinhaltet übrigens auch eine endgültige Niederlage der Russen in diesem 3. WK nach drei Monaten.*

Allerdings wird die Qualität der Quellenlage bei Irlmaier selbst vom entsprechenden Wiki nicht als sonderlich hoch eingeschätzt: https://schauungen.de/wiki/Quellensammlung

Ich erwarte in absehbarer Zukunft also keinen russischen Blitzkrieg.

Wie denn auch?
Die Ukraine hat doch mittlerweile gezeigt dass die Russen nur Abnutzungskrieg können, keinen Bewegungskrieg.

Vielleicht schonen sie sich eben für diesen Blitzkrieg.

Die Voraussage von Irlmaier ist deshalb sehr glaubhaft, weil er sie machte als Polen noch im Warschauer Pakt war und sich niemand einen Angriff Russlands gegen Polen vorstellen konnte.
Auch ein Beitritt der skandinavischen Länder zur NATO war damals sehr unwahrscheinlich.

P.S.
*allerdings würden in dem WKIII mehr Menschen sterben als in WKI und WKII zusammen.

Ich las dass die Russen sehr schnell bis zum Rhein vordringen würden, dass es im Osten einen für alle unpassierbaren Streifen gibt, deshalb ihr Nachschub nicht mehr funktioniert, und dass sie in D vor einer gefährlichen Strahlung (wohl Radioaktivität) von Süd nach Nord fliehen würden., also keine weltweite Niederlage der Russen.

Soshana
26.04.2023, 11:37
"All in" aber erst, wenn sie die Ukraine erobert und sich konsolidiert haben.
Dazu müssen aber mind. 20 Jahre vergehen, v.a. muss die Geburtenrate ansteigen, es müssen auch wieder russische Auswanderer in Scharen zurückkehren,
die Wirtschaft muss wachsen und es muss prosperieren.
Fraglich, ob dann noch ein großer Krieg notwendig wäre.

Eine Invasion Mitteleuropas macht man nicht mal eben so.

Dazu muss muss RU mind. 1 Mio. Soldaten einsetzen und v.a. die ganzen Nachschubwege kontrollieren.

Irlmaier meinte, die Russen werden dann im Bereich Prag abgeschnitten und in Westdeutschland endgültig aufgerieben.

Das Szenario Irlmaiers wäre nur als Verzweiflungstat Russlands denkbar, von vornherein zum Scheitern verurteilt.

---

Mit "All In" meine ich nur das Territorium der heutigen Ukraine.

Da die NATO mittels der Ukraine gegen Russland zuendeln will und die Ukraine in die NATO aufgenommen werden soll, wird Russland m.E. nichts anderes mehr uebrig bleiben, als die gesamte Ukraine zu erobern ? Als eigenstaendiger Staat muss aus Kreml-Sicht die Ukraine also von der Landkarte fuer immer verschwinden.

Die hochaggressive NATO-Politik und auch der Imperialismus des US-Hegemons haben Russland hier keine andere Wahl gelassen.

Zu einer Eroberung Mittel- und Westeuropas durch Russland ( eventuell zusammen mit China und anderen Verbuendeten ? / grosses eurasisches Buendnis gegen den US-Hegemon und die NATO ) wird es m.E. nur kommen, falls die NATO direkt gegen Russland in einen Krieg einsteigen und russisches Staatsgebiet angreifen sollte ?

In diesem Falle muss der US-Hegemon und auch die NATO gaenzlich aus Europa und Eurasien entfernt werden.

Im Zuge dieses Feldzuges wird auch die antideutsche woke cancel culture BRD als Vasallenstaat des US-Hegemons verschwinden.

Russische Truppen werden dann auch in Berlin wieder stehen.

ABAS
26.04.2023, 11:40
Ja, Russland ist demographisch gar nicht in der Lage eine Invasionsarmee aufzubauen, deswegen als Beruhigungsmittel und zur Abschreckung ihre A-Waffen.
Das Putin Westeuropa angreifen würde ist propagandistischer Schwachsinn hoch Zehn. Ein politisch gesetztes Narrativ das gekonnt warm gehalten wird, um die Ukraine mit allem was sie zum Leben und Kämpfen brauchen unterstützen zu können. Ziel des ganzen, die Ukraine im Westen einzuverleiben.

Du hast vergessen das die Genossen der Russischen Foederation mit den Genossen der sozialistischen Bruderstaaten VR China und Demokratischen Volksrepulik Korea kooperieren. Der Einsatz mit russischen Besatzungstruppen koodinierte Einsatz von ca. 30 Millionen Rotarmisten der VR China und DVRK sollten ausreichen um alle dem US Schurkenregime huendische hoerigen transatlantischen Vasallenstaaten militaerisch zu besetzen, damit die derzeitigen EU und NATO Laender dauerhaft die Eigenstaatlichkeit entzogen und zu teilautonomen Provinzen der Russischen Foederation bzw. teilautonomen Ueberseeprovinzen der VR China und DVRK gemacht werden.

Ich halte es fuer wahrscheinlich das die die BRD zur teilautonomen Ueberseeprovinzen der VR China gemacht wird, weil die Genossen der Russischen Foederation nicht die Kapazitaeten haben, die gesellschaftlich verkommene, finanziell und wirtschaftlich kaputte BRD als teilautonome Republik in die Russischen Foederation zu uebernehmen.

nurmalso2.0
26.04.2023, 11:44
Du hast vergessen das die Genossen der Russischen Foederation mit den Genossen der sozialistischen Bruderstaaten VR China und Demokratischen Volksrepulik Korea kooperieren. Der Einsatz mit russischen Besatzungstruppen koodinierte Einsatz von ca. 30 Millionen Rotarmisten der VR China und DVRK sollten ausreichen um alle dem US Schurkenregime huendische hoerigen transatlantischen Vasallenstaaten militaerisch zu besetzen, damit die
derzeitigen EU und NATO Laender dauerhaft die Eigenstaatlichkeit entzogen und zu teilautonomen Provinzen der Russischen Foederation bzw. Ueberseeprovinzen der VR China und DVRK gemacht werden.

Ich halte es fuer wahrscheinlich das die die BRD zur teilautonomen Ueberseeprovinzen der VR China gemacht wird, weil die Genossen der Russischen Foederation nicht die Kapazitaeten haben, die gesellschaftlich verkommene, finanziell und wirtschaftlich kaputte BRD als teilautonome Volksrepublik in die Russischen Foederation zu uebernehmen.

Dann bring mal nur 1 Million Soldaten von deinen 30 Millionen mit allem was sie brauchen 8-9000 Km in Richtung Westeuropa.

hamburger
26.04.2023, 11:51
Mein Eindruck ist eher der, dass Russland einfach nur Ruhe an den Aussengrenzen haben will.

Auf Dauer koennen die Russen eine hochaggressive von der NATO aufgeruestete Ukraine in der eigenen Nachbarschaft kaum gebrauchen.

Deshalb glaube ich auch, dass Russland All In gehen wird, also die gesamte Ukraine wird erobert werden. Und wenn es zu einem radioaktiv verseuchten ukrainischem Territorium kommen sollte ? Vielleicht wird die gesamte Ukraine zu einer Art Niemandsland werden, also total verlassen, und ohne dass Menschen dort noch die kommenden 1000 Jahre leben werden ?

UK soll jetzt Uranmunition an Kiev geliefert haben:


Quelle:

https://kick-league.ru/215873/Britaniya-peredala-Ukraine-tysyachi-snaryadov-s-obedniennym-uranom-dlya-tankov-Challenger/?utm_source=smi2

Russland muss auf die hochaggressiven Provokationen UKs schon eine Antwort finden.

UK zuendelt immer weiter und will noch mehr Oel ins Feuer giessen.

Das ist doch kein Zustand, mit dem man als Russe bzw. Russin dauerhaft leben kann ?

Einfache Antwort, der Einsatz von taktischen Atomwaffen...dann ist der Krieg zu Ende.

Larry Plotter
26.04.2023, 11:53
Beim Fahren können übrigens alle halbwegs modernen Panzer schießen, auch wenn westliche "Experten" anderslautende Expertisen verbreiten. Sowjetische Panzer können das sogar schon seit 1957. Die Leos können dafür aber sehr schnell rückwärts fahren.

Auch Rommels Panzer konnten auch schon im Fahren schiessen, nur das mit dem Zielen war ein Problem.

tosh
26.04.2023, 11:57
Irlmaier hat ein paar Befürchtungen im Zuge des Kalten Krieges verwurstet, er hat sicher nicht ins Jahr 2023 geblickt, sondern das, was damals in den 40'ern tatsächlich stattfand, also der Einmarsch der Russen,
nochmal antizipiert. Ich gebe auf diesen Unsinn nichts. Irlmaier mag allerdings hellsichtig in kleinem, privatem Rahmen gewesen sein.

RU hat heute* gar keine Kapazitäten, damit meine ich Soldaten, um mit einer Invasionsarmee Westeuropa anzugreifen.

Was max. stattfinden könnte, ist der Einsatz taktischer Atomwaffen.

---
Diese Abwiegelungsversuche (Verwurstelung) kenne ich, sie entstanden wohl aus Angst.

Die Voraussage von Irlmaier ist deshalb sehr glaubhaft, weil er sie machte als Polen noch im Warschauer Pakt war und sich niemand einen Angriff Russlands gegen Polen vorstellen konnte.
Auch ein Beitritt der skandinavischen Länder zur NATO war damals sehr unwahrscheinlich.
Schweden ist auch noch nicht in der NATO, und in Skandinavien stehen noch keine US-Angriffsraketen.

In WKII hat Rußland nicht angegriffen sondern höchstens befreit.

*Von heute war nicht die Rede, jemand schrieb aber wieviel Soldaten RU bei einer General-Mobilmachung mobil machen könnte (1 Million?).

In WKIII werden wohl strategische Atomwaffen eingesetzt, sonst gäbe es nicht mehr Tote als in WKI und WKII zusammen.

ABAS
26.04.2023, 11:57
Dann bring mal nur 1 Million Soldaten von deinen 30 Millionen mit allem was sie brauchen 8-9000 Km in Richtung Westeuropa.

30 Millionen chinesische Soldaten ueber den Land-, See- und Luftweg an die westlichen Aussengrenzen der Russischen Foederation zu verlegen ist kein logistisches Problem. Wenn Genosse Wladimir Putin das tatsaechlich wollte, machten die Genossen Xi Jinping und Kim Jong un das binnen 4 Wochen moeglich. Die von den Chinesen bereits fertiggestellten sogenannten " neuen Seidenstrassen " sind auch fuer militaerische Transporte und Truppenverlegungen nuetzlich.

nurmalso2.0
26.04.2023, 12:00
30 Millionen chinesische Soldaten ueber den Land-, See- und Luftweg an die westlichen Aussengrenzen der Russischen Foederation zu verlegen ist kein logistisches Problem. Wenn Genossen Wladimir Putin das tatsaechlich wollte, machten die Genossen Xi Jinping und Kim Jong un das binnen 4 Wochen moeglich. Die von den Chinesen aufgebauten sogenannten " neuen Seidenstrassen " sind auch fuer militaerische Transporte und Truppenverlegungen nuetzlich.

Deine 30 Mio leben aber nicht von Liebe Luft und Sonnenschein im Wald, nurmalso ..

tosh
26.04.2023, 12:00
Einfache Antwort, der Einsatz von taktischen Atomwaffen...dann ist der Krieg zu Ende.

Nein, RU wird nicht damit anfangen, und die Ukraine kommt wohl nicht in die NATO, die kann dann dort auch nicht damit anfangen.

tosh
26.04.2023, 12:06
.. nur du vergißt mal wieder so einiges , nämlich die Geschichte .. wer bitte steckt denn hinter dem ganzen ukrainischen Völkermord im Donbass ? die USA + NATO ...
Ich habe nichts vergessen.
Die USA hat den Maidanputsch finanziert.
Für den Angriffskrieg gegen den Donbass brauchten die fanatischen Rassisten in Kiew keinen Befehl aus den USA.

ABAS
26.04.2023, 12:08
Deine 30 Mio leben aber nicht von Liebe Luft und Sonnenschein im Wald, nurmalso ..

Stimmt! Gerade Chinesen sind gefraessig und in Bezug auf die Verkoestigung verwoehnt. Alle notwenigen Lebensmittel muessen daher mitgefuehrt bzw. nachgefuehrt werden. Ob 30 Millionen Chinesen auf dem Staatsgebiet der VR China oder an den westlichen Aussengrenzen der Russischen Foederation durch mitgebrachte Lebensmitteln versorgt werden, ist dem Grunde nach unbedeutend.

tosh
26.04.2023, 12:10
30 Millionen chinesische Soldaten ueber den Land-, See- und Luftweg an die westlichen Aussengrenzen der Russischen Foederation zu verlegen ist kein logistisches Problem. Wenn Genosse Wladimir Putin das tatsaechlich wollte, machten die Genossen Xi Jinping und Kim Jong un das binnen 4 Wochen moeglich. Die von den Chinesen bereits fertiggestellten sogenannten " neuen Seidenstrassen " sind auch fuer militaerische Transporte und Truppenverlegungen nuetzlich.
Ich nehme an dass Polen schnell besiegt würde und RU sehr schnell per Bahntransport riesige Mengen von Panzern (auch die alten die mal hinter den Ural gebracht wurden) an die deutsche Grenze bringen werden.

nurmalso2.0
26.04.2023, 12:13
Stimmt! Gerade Chinesen sind gefraessig und in Bezug auf die Verkoestigung verwoehnt. Alle notwenigen Lebensmittel muessen daher mitgefuehrt bzw. nachgefuehrt werden. Ob 30 Millionen Chinesen auf dem Staatsgebiet der VR China oder an den westlichen Aussengrenzen der Russischen Foederation durch mitgebrachte Lebensmitteln versorgt werden, ist dem Grunde nach unbedeutend.

So viel Hunde, Schlangen, Fledermäuse, Schuppentiere hat es doch gar nicht in Russland u. Westeuropa um 30 Mio chinesische Soldaten bei Laune zu halten

Politikqualle
26.04.2023, 12:16
Ich habe nichts vergessen. . .. doch , so einiges ..

Die USA hat den Maidanputsch finanziert. . .. nicht nur dieses , sondern es gibt Verträge mit der ukrainischen Regierung und der USA über Biowaffen-Labore in der Ukraine aus dem Jahre 2005 .. das Reaktorunglück von Tschernobyl aus dem Jahre 1986 dürfte den Russen noch ganz stark in den Gliedern stecken .. 1 Mill. Tote durch atomare Strahlung reichen doch als Warnung und Biowaffen können zur Auslöschung der ganzen Menschheit führen .. Corona war nur eine starke Grippe ..

tosh
26.04.2023, 12:17
Stimmt! Gerade Chinesen sind gefraessig und in Bezug auf die Verkoestigung verwoehnt. Alle notwenigen Lebensmittel muessen daher mitgefuehrt bzw. nachgefuehrt werden. Ob 30 Millionen Chinesen auf dem Staatsgebiet der VR China oder an den westlichen Aussengrenzen der Russischen Foederation durch mitgebrachte Lebensmitteln versorgt werden, ist dem Grunde nach unbedeutend.

Dazu schrieb ich heute:

"Ich las dass die Russen sehr schnell bis zum Rhein vordringen würden, dass es im Osten einen für alle unpassierbaren Streifen* gibt, deshalb ihr Nachschub nicht mehr funktioniert..."

*Der Streifen könnte durch taktische Atmwaffen (oder Giftgas) vom Westen erzeugt werden wie es im Kalten Krieg geplant wurde.

Soshana
26.04.2023, 12:19
Das halte ich jetzt für sehr unwahrscheinlich. Medwedew kann das nur ironisch oder als Witz gemeint haben.

Der Ex CIA-Agent und Analytiker fuer Russland, Herr Ray McGovern, meint in einem aktuellen Interview mit dem US-Richter Napolitano ab Minute 15, dass Medwedew hier eine Art "Bad Cop" spielen wuerde.

Mit diesen verbalen Attacken wolle Medwedew den Westen abschrecken und verunsichern. Russland wisse geheimdienstlich gut ueber die westlichen Ambitionen Bescheid und man sei sich dessen auch bewusst.

Medwedew will damit sagen, dass Polen die eigenen imperialistischen Ziele gegenueber der Westukraine als Vasallenstaat des US-Hegemons vergessen koenne und die antideutsche BRD braeuchte erst gar nicht ueber ein "4. Reich" nachdenken, weil Berlin das niemals gegen Russland realisieren koenne.


https://www.youtube.com/watch?v=jJ6OxyxnTiY

Medwedew will mit seinem Gerede natuerlich auch Staerke zeigen und verdeutlichen, dass Russland die westlichen Aggressionen beantworten wird.

Ausserdem geht es m.E. auch darum, die antirussische Einheit im westlichen Lager zu spalten ?

Hintergrund:

Das selbstmörderische Exportverbot der G7 nach Russland untergräbt die Aussichten auf Frieden
...
https://inosmi.ru/20230426/zapad-262485166.html

Es kann durchaus sein, dass der Krieg in der Ukraine am Ende die politische Einheit der EU im Innern schwaechen wird ? Wird die antideutsche BRD ueber viele Jahre die Ukraine militaerisch gegen Russland unterstuetzen koennen ? Werden da alle EU-Staaten mitmachen wollen ?

Interessant wird vor allem die weitere zukuenftige Entwicklung in den kommenden Wochen und Monaten sein, falls die NATO-Offensive in der Ukraine in die Hose gehen sollte ?



Biden’s team fears the aftermath of a failed Ukrainian counteroffensive

Behind closed doors, the administration worries about what Ukraine can accomplish.


By JONATHAN LEMIRE and ALEXANDER WARD

04/24/2023 04:30 AM EDT

The Biden administration is quietly preparing for the possibility that if Ukraine’s spring counteroffensive falls short of expectations, critics at home and allies abroad will argue that America has come up short, too.
...

Quelle:

https://www.politico.com/news/2023/04/24/biden-ukraine-russia-counteroffensive-defense-00093384

Die Biden-Administration haelt es also fuer moeglich, dass die Offensive der NATO in der Ukraine scheitern wird.

Mal schauen, ob die EU-Einheitsfront gegen Russland danach noch halten und nicht eher in tausend Stuecke zerbroeseln wird ?

Larry Plotter
26.04.2023, 12:20
Stimmt! Gerade Chinesen sind gefraessig und in Bezug auf die Verkoestigung verwoehnt. Alle notwenigen Lebensmittel muessen daher mitgefuehrt bzw. nachgefuehrt werden. Ob 30 Millionen Chinesen auf dem Staatsgebiet der VR China oder an den westlichen Aussengrenzen der Russischen Foederation durch mitgebrachte Lebensmitteln versorgt werden, ist dem Grunde nach unbedeutend.


Da die Chinesen wirklich fast alles essen, können sie doch aus dem Land leben.
Vögel, Insekten und sonstiges Getier gibts da doch in Hülle und Fülle, ok, nach dem Durchzug der Chinesen dann nicht mehr.:D

tosh
26.04.2023, 12:25
Du hast vergessen das die Genossen der Russischen Foederation mit den Genossen der sozialistischen Bruderstaaten VR China und Demokratischen Volksrepulik Korea kooperieren. ...
Viele im Westen haben nicht mitbekommen dass Russland und China nebst Iran ein Militärbündnis haben!

Das hat auch Volldepp Trump nicht bedacht bei seinem Befehl den Iran zu bombardieren, das hätte um ein Haar schon WKIII gegeben - die US-Bomber waren in der Luft und wurden nur in letzter Minute zurück beordert.

Empirist
26.04.2023, 12:33
Vielleicht schonen sie sich eben für diesen Blitzkrieg.

Die Voraussage von Irlmaier ist deshalb sehr glaubhaft, weil er sie machte als Polen noch im Warschauer Pakt war und sich niemand einen Angriff Russlands gegen Polen vorstellen konnte.
Auch ein Beitritt der skandinavischen Länder zur NATO war damals sehr unwahrscheinlich.

P.S.
*allerdings würden in dem WKIII mehr Menschen sterben als in WKI und WKII zusammen.

Ich las dass die Russen sehr schnell bis zum Rhein vordringen würden, dass es im Osten einen für alle unpassierbaren Streifen gibt, deshalb ihr Nachschub nicht mehr funktioniert, und dass sie in D vor einer gefährlichen Strahlung (wohl Radioaktivität) von Süd nach Nord fliehen würden., also keine weltweite Niederlage der Russen.

Warum glaubst du überhaupt einem Scharlatan?

Das Argument mit dem Schonen ist aus militärischer Sicht, Quatsch.
Du schonst weder Truppen, Vorräte, noch Material, indem du dich langsam bewegst. Das ermöglicht dem Feind die Aufstellung neuer Truppen, kostet dich mehr Personal, Munition und Material, gibt dem Feind die Möglichkeit der Ergreifung der Initiative....
Wenn du die Möglichkeit hast, den Feind mittels Blitzkrieg zu besiegen oder dir über ein Jahr 3000+ Panzer zerschießen zu lassen, nimmt niemand Option B.

pixelschubser
26.04.2023, 12:34
Da die Chinesen wirklich fast alles essen, können sie doch aus dem Land leben.
Vögel, Insekten und sonstiges Getier gibts da doch in Hülle und Fülle, ok, nach dem Durchzug der Chinesen dann nicht mehr.:D

Asiaten vertragen in der Regel allerdings keine Milchprodukte. Die würden also die Ukraine zuscheißen. Auch ne Methode, den Krieg zu entscheiden. Europas größtes Freiluftscheißhaus als "neutrale" Pufferzone zwischen NATO und Russland.

Soshana
26.04.2023, 12:43
Einfache Antwort, der Einsatz von taktischen Atomwaffen...dann ist der Krieg zu Ende.



Medwedew: Russland kämpft in der Ukraine gegen die NATO, wir werden alles tun, um zu gewinnen

25. April 2023, 12:51 Uhr

Russland kämpft nicht mit der Armee der Ukraine, sondern mit dem NATO-Block. Dies ist eine sehr schwierige Aufgabe, es ist notwendig, alles zu tun, um den Konflikt zu gewinnen, sagte der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrates der Russischen Föderation, Medwedew.

"Heute wird Russland nicht von der Armee der Ukraine, sondern vom gesamten Nordatlantischen Bündnis bekämpft. Dies ist ein spezieller unerklärter Stellvertreterkrieg durch Stellvertreter - die westliche Welt gegen unser Land. Wir sind gezwungen, gegen die NATO zu kämpfen... Die Aufgabe ist sehr schwierig, und wir müssen alles tun, um zu gewinnen. Da bin ich mir absolut sicher", sagte Dmitri Medwedew. "Ich bin sicher, dass alle Ziele der Spezialoperation erreicht werden."
...

Quelle:

https://www.sila-rf.ru/2023/04/25/medvedev-rf-srazhaetsja-s-nato-na-ukraine-sdelaem-vse-dlja-pobedy/?utm_source=smi2&utm_campaign=exchange&utm_medium=referral&utm_term=43885&t=teasers

Russland muss also gegen diesen toedlichen Feind in der Ukraine gewinnen, sonst wird es untergehen.

Interessant ist, dass die Kreml-Fuehrung das jetzt auch so verstanden hat, dass es also hier um die eigene Existenz und das Sein oder Nichtsein Russlands geht.

Daggu
26.04.2023, 12:45
Einfache Antwort, der Einsatz von taktischen Atomwaffen...dann ist der Krieg zu Ende.

Eine einfache Antwort? Blödsinn!

Keiner von uns, kein normaler Mensch überhaupt könnte einen atomaren Krieg wirklich zu Ende denken, denn wenn Putin meint, Atomwaffen einzusetzen, dann hat er die Büchse der Pandora geöffnet.

Soshana
26.04.2023, 12:49
Asiaten vertragen in der Regel allerdings keine Milchprodukte. Die würden also die Ukraine zuscheißen. Auch ne Methode, den Krieg zu entscheiden. Europas größtes Freiluftscheißhaus als "neutrale" Pufferzone zwischen NATO und Russland.

Ich vertrage auch keine Kuhmilchprodukte, habe aber Methoden, damit zurecht zu kommen.

Das Problem ist also fuer China loesbar.

Die Frage ist nur, ob die Vernichtung Russlands durch den US-Hegemon und die NATO im Interesse Chinas sein kann ?

M.E. waere China danach das naechste Ziel der NATO und des US-Hegemons.

China sollte also besser dafuer sorgen, dass Russland nicht untergeht.

Empirist
26.04.2023, 12:50
Mein Eindruck ist eher der, dass Russland einfach nur Ruhe an den Aussengrenzen haben will.

Auf Dauer koennen die Russen eine hochaggressive von der NATO aufgeruestete Ukraine in der eigenen Nachbarschaft kaum gebrauchen.

Deshalb glaube ich auch, dass Russland All In gehen wird, also die gesamte Ukraine wird erobert werden. Und wenn es zu einem radioaktiv verseuchten ukrainischem Territorium kommen sollte ? Vielleicht wird die gesamte Ukraine zu einer Art Niemandsland werden, also total verlassen, und ohne dass Menschen dort noch die kommenden 1000 Jahre leben werden ?

UK soll jetzt Uranmunition an Kiev geliefert haben:


Quelle:

https://kick-league.ru/215873/Britaniya-peredala-Ukraine-tysyachi-snaryadov-s-obedniennym-uranom-dlya-tankov-Challenger/?utm_source=smi2

Russland muss auf die hochaggressiven Provokationen UKs schon eine Antwort finden.

UK zuendelt immer weiter und will noch mehr Oel ins Feuer giessen.

Das ist doch kein Zustand, mit dem man als Russe bzw. Russin dauerhaft leben kann ?

Das ist kein wirkliches Zündeln.
Diese Uranmunition ist ja keine Art Atomwaffe. Uran ist aufgrund seiner Eigenschaften, besonders seiner hohen Dichte, einfach nur gut dafür geeignet in spezifischen Geschosstypen zum Zwecke des Durchbruchs schwerer Panzerung eingesetzt zu werden.
Diese angebliche "Eskalation" ist pure russische Propaganda und geht nach dem gleichen Prinzip vor, wie in diesem Krieg schon mehrfach gesehen, nämlich mit dem Versuch, rote Linien zu ziehen, die aber keine Konsequenzen haben, wenn der Westen sie übertritt. Siehe das ganze Gedrohe um die Lieferung von Panzern, den NATO Beitritt Finnlands....
Gerade letzteres ist für Putin eigentlich eine horrende Niederlage, aber selbst da passiert nichts wirklich.

Minimalphilosoph
26.04.2023, 12:54
Warum glaubst du überhaupt einem Scharlatan?

Das Argument mit dem Schonen ist aus militärischer Sicht, Quatsch.
Du schonst weder Truppen, Vorräte, noch Material, indem du dich langsam bewegst. Das ermöglicht dem Feind die Aufstellung neuer Truppen, kostet dich mehr Personal, Munition und Material, gibt dem Feind die Möglichkeit der Ergreifung der Initiative....
Wenn du die Möglichkeit hast, den Feind mittels Blitzkrieg zu besiegen oder dir über ein Jahr 3000+ Panzer zerschießen zu lassen, nimmt niemand Option B.

Aus Sicht der Russen und auch Ukrainer ist das eben kein Quatsch. Es ist zu beruecksichtigen, dass es sich eigentlich um eine "militaerische Sonderaktion" innerhalb eines Brudervolkes handelt. Kriegsziele und Motive wurden hier auch schon oft genug erlaeutert und diskutiert.

tosh
26.04.2023, 12:54
...Eine Invasion Mitteleuropas macht man nicht mal eben so.

Dazu muss muss RU mind. 1 Mio. Soldaten einsetzen und v.a. die ganzen Nachschubwege kontrollieren.

Irlmaier meinte, die Russen werden dann im Bereich Prag abgeschnitten und in Westdeutschland endgültig aufgerieben.

Das Szenario Irlmaiers wäre nur als Verzweiflungstat Russlands denkbar, von vornherein zum Scheitern verurteilt.*

---
Den Russen wurde durch einen tödlichen Streifen der Nachschub abgeschnitten. In D wurden sie lt Irlmaier nicht aufgerieben, flohen aber vor gefährlichen Anteilen in der Luft.

Man muss mit der Cubakrise 1962 vergleichen. Damals wurde WKIII noch vermieden weil die USA kompromissbereit waren und beide Seiten Raketen zurückzogen.
Heute installieren die größenwahnsinnigen USA trotz der vielen Proteste Russlands immer mehr Angriffsraketen nahe RU, das kann RU nicht dulden.

*Zum Scheitern ist vielmehr die USA, des Teufels own country verurteilt, RU und CN haben zur Vorbereitung auf WKIII Hyperschallwaffen entwickelt gegen die die USA kein Abwehrmittel hat.

tosh
26.04.2023, 12:58
...Siehe das ganze Gedrohe um die Lieferung von Panzern, den NATO Beitritt Finnlands....
Gerade letzteres ist für Putin eigentlich eine horrende Niederlage, aber selbst da passiert nichts wirklich.
Abwarten, Auch Finnland wird lt. Irlmaier von Russland per Blitzkrieg angegriffen.

tosh
26.04.2023, 13:00
Eine einfache Antwort? Blödsinn!

Keiner von uns, kein normaler Mensch überhaupt könnte einen atomaren Krieg wirklich zu Ende denken, denn wenn Putin meint, Atomwaffen einzusetzen, dann hat er die Büchse der Pandora geöffnet.

Russland wird nicht als erster Atomwaffen einsetzen.
Aber die teuflische USA tat das schon und hat inzwischen die Militärdoktrin die ihm den Ersteinsatz von Atomwaffen "erlaubt". :128:

Lykurg
26.04.2023, 13:01
Den Russen wurde durch einen tödlichen Streifen der Nachschub abgeschnitten. In D wurden sie lt Irlmaier nicht aufgerieben, flohen aber vor gefährlichen Anteilen in der Luft.

Man muss mit der Cubakrise 1962 vergleichen. Damals wurde WKIII noch vermieden weil die USA kompromissbereit waren und beide Seiten Raketen zurückzogen.
Heute installieren die größenwahnsinnigen USA trotz der vielen Proteste Russlands immer mehr Angriffsraketen nahe RU, das kann RU nicht dulden.

*Zum Scheitern ist vielmehr die USA, des Teufels own country verurteilt, RU und CN haben zur Vorbereitung auf WKIII Hyperschallwaffen entwickelt gegen die die USA kein Abwehrmittel hat.

Es spricht viel dafür, dass der 3. Weltkrieg u.a. zu diesem Zeitpunkt in Wahrheit von der exildeutschen 3. Macht verhindert wurde. Genau wie 1984. Geplant war er - mit dem Ziel der völligen Vernichtung Deutschlands - von den Zionisten-Logenbrüdern schon mehrfach


https://www.youtube.com/watch?v=vwzBO3LsGSQ

Empirist
26.04.2023, 13:01
Aus Sicht der Russen und auch Ukrainer ist das eben kein Quatsch. Es ist zu beruecksichtigen, dass es sich eigentlich um eine "militaerische Sonderaktion" innerhalb eines Brudervolkes handelt. Kriegsziele und Motive wurden hier auch schon oft genug erlaeutert und diskutiert.

Was einen Blitzkrieg ja noch umso sinnvoller machen würde, wenn man es unter dem Gesichtspunkt der Minimierung ziviler Verluste betrachtet, die dann ja dem "Brudervolk" zugefügt würden. Je länger ein Konflikt dauert, desto größer wird die Gefahr ziviler Opfer, weil du mehr Munition verbrauchst, die eine unvermeidbare Fehlerrate hat, dir eventuell die Präzisionsmunition knapp wird, weswegen man ungenauere und ältere Munition verwenden muss....

Das Zusammenschießen ganzer Städte ist jedenfalls keine Art, mit einem "Brudervolk" umzugehen.

Zudem darf man nicht vergessen, dass dieser Krieg ja dann trotzdem irre Mengen an Personal und Material verbraucht, die gegen die angeblich ach so böse NATO dann garnicht mehr zur Verfügung stehen. Was die Russen da in dem Krieg bisher verbraten haben, ist das Resultat von Jahrzehnten Rüstung, mal ganz zu schweigen von dem verlorenen Know-How durch aufgeriebene, teilweise vernichtete Elitetruppen....

Gero
26.04.2023, 13:02
30 Millionen chinesische Soldaten […]

Dafür müsste es erstmal 30 Millionen Chinesische Soldaten geben.


kein logistisches Problem […]

:fizeig::haha:

Empirist
26.04.2023, 13:02
Abwarten, Auch Finnland wird lt. Irlmaier von Russland per Blitzkrieg angegriffen.

Warum genau glaubst du einem mehrfach verurteilten Scharlatan?

Weißsagungen sind Schwachsinn.

pixelschubser
26.04.2023, 13:03
Ich vertrage auch keine Kuhmilchprodukte, habe aber Methoden, damit zurecht zu kommen.

Das Problem ist also fuer China loesbar.

Die Frage ist nur, ob die Vernichtung Russlands durch den US-Hegemon und die NATO im Interesse Chinas sein kann ?

M.E. waere China danach das naechste Ziel der NATO und des US-Hegemons.

China sollte also besser dafuer sorgen, dass Russland nicht untergeht.

Daher zündelt der Ami ja über den Proxy Taiwan gegen China. Man will den Chinesen sozusagen mit einem eigenen Konflikt binden, damit er Russland nicht unterstützen kann.

Soshana
26.04.2023, 13:04
Das ist kein wirkliches Zündeln.
Diese Uranmunition ist ja keine Art Atomwaffe. Uran ist aufgrund seiner Eigenschaften, besonders seiner hohen Dichte, einfach nur gut dafür geeignet in spezifischen Geschosstypen zum Zwecke des Durchbruchs schwerer Panzerung eingesetzt zu werden.
Diese angebliche "Eskalation" ist pure russische Propaganda und geht nach dem gleichen Prinzip vor, wie in diesem Krieg schon mehrfach gesehen, nämlich mit dem Versuch, rote Linien zu ziehen, die aber keine Konsequenzen haben, wenn der Westen sie übertritt. Siehe das ganze Gedrohe um die Lieferung von Panzern, den NATO Beitritt Finnlands....
Gerade letzteres ist für Putin eigentlich eine horrende Niederlage, aber selbst da passiert nichts wirklich.

Fuer mich ist das schon Zuendeln, und zwar gegen Russland.



Professor Stepanenko listete die Folgen des Einsatzes von Waffen mit abgereichertem Uran auf

24. März 2023, 10:03 Uhr

Die Verwendung von Schalen mit abgereichertem Uran kann letztendlich zu einer Kontamination von Böden und Gewässern führen. Die Sache ist, dass die Erde Mikropartikel aus giftigem Schwermetall bekommt. In diesem Fall kann die giftige Substanz über Nahrungsketten in den menschlichen Körper gelangen. Dies wurde in einem Interview mit RIA Novosti vom Doktor der Biowissenschaften Valery Stepanenko erklärt:

Der Wissenschaftler sprach über die Folgen des Einsatzes von Waffen mit abgereichertem Uran
...
https://ria.ru/20230324/uran-1860275311.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

"Jetzt können wir definitiv sagen, dass die Hauptgefahr beim Einsatz von Waffen mit abgereichertem Uran die Verschmutzung der Umwelt ( sowohl des Bodens als auch der Gewässer ) mit Mikropartikeln des chemisch toxischen Schwermetalls Uran ist, die dann über Nahrungsketten in den menschlichen Körper gelangen können", sagte der Wissenschaftler.

Gleichzeitig erklärte der Professor, dass abgereichertes Uran durch die Synthese von natürlichem Uran gewonnen wird, das wiederum aus der Erdkruste gewonnen wird. Entsprechende Munition wurde beispielsweise von den Vereinigten Staaten im Persischen Golf sowie bei der Bombardierung Serbiens eingesetzt.
...

Quelle:

https://www.sila-rf.ru/2023/03/24/professor-stepanenko-perechislil-posledstvija-primenenija-oruzhija-s-obednennym-uranom/

Gero
26.04.2023, 13:04
[…] Solange der imperialistische US-Hegemon und die NATO gegen Russland zuendeln koennen, wird Russland kaum zur Ruhe kommen.

Die NWO will Russland vernichten und zerstueckeln und dagegen muss sich Russland langfristig auch verteidigen koennen. […]

Die VSA haben übrigens in den 90ern alles dafür getan dass Russland nicht komplett auseinander bricht.

Empirist
26.04.2023, 13:06
30 Millionen chinesische Soldaten ueber den Land-, See- und Luftweg an die westlichen Aussengrenzen der Russischen Foederation zu verlegen ist kein logistisches Problem. Wenn Genosse Wladimir Putin das tatsaechlich wollte, machten die Genossen Xi Jinping und Kim Jong un das binnen 4 Wochen moeglich. Die von den Chinesen bereits fertiggestellten sogenannten " neuen Seidenstrassen " sind auch fuer militaerische Transporte und Truppenverlegungen nuetzlich.

Ah, binnen 4 Wochen verschiebt das chinesische Militär, welches zwar nur 2.5 Millionen Mann inklusive Reservisten umfasst, 30 Millionen nicht existente Soldaten über eine Strecke von mehreren Tausend Kilometern...
Erkläre doch mal kurz, wie man 30 Millionen Menschen mal so eben mit Nahrung, Wasser, Munition, Kleidung, Waffen... innerhalb eines Monats versorgt, wo ist da genau die dafür erforderliche Infrastruktur, die Flugzeuge, Transporter, Logistikzentren...?
Um überhaupt 250.000 Soldaten in die Ukraine bewegen zu können, musste Russland sich mehrere Monate vorbereiten, Flugplätze, Straßen... bauen.
Du redest von Millionen an Soldaten, die die Chinesen nicht einmal haben.

tosh
26.04.2023, 13:07
Warum glaubst du überhaupt einem Scharlatan?*

Das Argument mit dem Schonen ist aus militärischer Sicht, Quatsch.
Du schonst weder Truppen, Vorräte, noch Material, indem du dich langsam bewegst. Das ermöglicht dem Feind die Aufstellung neuer Truppen, kostet dich mehr Personal, Munition und Material, gibt dem Feind die Möglichkeit der Ergreifung der Initiative....
Wenn du die Möglichkeit hast, den Feind mittels Blitzkrieg zu besiegen oder dir über ein Jahr 3000+ Panzer zerschießen zu lassen, nimmt niemand Option B.
*Scharlatan? Warum seine Vorhersagen sehr glaubhaft sind habe ich ja geschrieben.

Schonung in der Ukraine ist durchaus logisch, wenn man sich auf etwas viel Wichtigeres vorbereitet:
Die Zerstörung der US-Angriffraketen nahe Russland bzw mit WKIII als Folge!

Minimalphilosoph
26.04.2023, 13:07
Was einen Blitzkrieg ja noch umso sinnvoller machen würde, wenn man es unter dem Gesichtspunkt der Minimierung ziviler Verluste betrachtet, die dann ja dem "Brudervolk" zugefügt würden. Je länger ein Konflikt dauert, desto größer wird die Gefahr ziviler Opfer, weil du mehr Munition verbrauchst, die eine unvermeidbare Fehlerrate hat, dir eventuell die Präzisionsmunition knapp wird, weswegen man ungenauere und ältere Munition verwenden muss....

Das Zusammenschießen ganzer Städte ist jedenfalls keine Art, mit einem "Brudervolk" umzugehen.

Zudem darf man nicht vergessen, dass dieser Krieg ja dann trotzdem irre Mengen an Personal und Material verbraucht, die gegen die angeblich ach so böse NATO dann garnicht mehr zur Verfügung stehen. Was die Russen da in dem Krieg bisher verbraten haben, ist das Resultat von Jahrzehnten Rüstung, mal ganz zu schweigen von dem verlorenen Know-How durch aufgeriebene, teilweise vernichtete Elitetruppen....

Umgekehrt gilt das Verbraten von Resourcen eben auch fuer die angeblich/eigentlich nicht beteiligten NATO-Laender.

Dieser Krieg weitet sich eben auch zu einem Krieg der Machtbloecke aus.
Mittlerweile wage ich zu bezweifeln, dass beide Seiten dort ihre besten Waffensysteme usw. testen. DAS waere naemlich tatsaechlich militaerisch unklug, sich vor einer Eskalation in die Karten sehen zu lassen.


Das rot markierte: Klar laesst sich der Wessi keine moralisierende Bemerkung nehmen. :D

Empirist
26.04.2023, 13:08
Fuer mich ist das schon Zuendeln, und zwar gegen Russland.


Quelle:

https://www.sila-rf.ru/2023/03/24/professor-stepanenko-perechislil-posledstvija-primenenija-oruzhija-s-obednennym-uranom/

Ah, wenn die Briten den Ukrainern Munition liefert, die 20+ Staaten, inklusive der Russen ganz offiziell nutzen, dann ist das eine Provokation, weil damit Russen getötet werden, die die Ukraine überfallen?

Nette Täter-Opfer Umkehr...

Soshana
26.04.2023, 13:09
Daher zündelt der Ami ja über den Proxy Taiwan gegen China. Man will den Chinesen sozusagen mit einem eigenen Konflikt binden, damit er Russland nicht unterstützen kann.

Von einigen Beobachtern habe ich gehoert, dass China ein ukrainisches Szenario in Taiwan verhindern will. Der US-Hegemon wolle auch in Taiwan gegen China zuendeln.

Deshalb wird der Krieg in der Ukraine sehr intensiv vom chinesischen Geheimdienst und auch vom chinesischen Militaer beobachtet. Man wolle daraus lernen und dann entsprechende Rueckschluesse fuer Taiwan ziehen.

pixelschubser
26.04.2023, 13:09
Die VSA haben übrigens in den 90ern alles dafür getan dass Russland nicht komplett auseinander bricht.

Mit McDonaldspampe die Risse gekittet, oder wie?!

Daggu
26.04.2023, 13:11
Russland wird nicht als erster Atomwaffen einsetzen.
Aber die teuflische USA tat das schon und hat inzwischen die Militärdoktrin die ihm den Ersteinsatz von Atomwaffen "erlaubt". :128:

Dann sollte Putin seinen Gollum, also Medwedew, einmal an die kurze Leine nehmen, denn dessen schwallige Drohkulissen sind nicht gerade dazu angetan, die Gefahr eines vielleicht aufkommenden Atomkrieges abzubauen.

Denn meiner Meinung nach heißt die Spirale eines Atomkrieges - Licht aus, auf diesem Planeten, und die, die vielleicht irgendwie überleben, die werden die Toten beneiden.

Soshana
26.04.2023, 13:11
Ah, wenn die Briten den Ukrainern Munition liefert, die 20+ Staaten, inklusive der Russen ganz offiziell nutzen, dann ist das eine Provokation, weil damit Russen getötet werden, die die Ukraine überfallen?

Nette Täter-Opfer Umkehr...

Fuer mich ist das ein hochaggressiver Angriffskrieg der NATO gegen Russland. Der Krieg hat ja nicht erst am 24.2.2022 begonnen.

pixelschubser
26.04.2023, 13:12
Von einigen Beobachtern habe ich gehoert, dass China ein ukrainisches Szenario in Taiwan verhindern will. Der US-Hegemon wolle auch in Taiwan gegen China zuendeln.

Deshalb wird der Krieg in der Ukraine sehr intensiv vom chinesischen Geheimdienst und auch vom chinesischen Militaer beobachtet. Man wolle daraus lernen und dann entsprechende Rueckschluesse fuer Taiwan ziehen.

Ein Jahrzehnt tödliche Provokation durch die Amis werden sich die Chinesen nicht gefallen lassen.

tosh
26.04.2023, 13:14
Warum genau glaubst du einem mehrfach verurteilten Scharlatan?

Weißsagungen sind Schwachsinn.
Du weisst nicht einmal dass Weis-sagung nichts mit weißer Farbe zu tun hat sondern mit Weisheit.

Besonders die Weissagungen im NT über das Ende unserer Welt sind das Gegenteil von Schwachsinn.

Empirist
26.04.2023, 13:15
Umgekehrt gilt das Verbraten von Resourcen eben auch fuer die angeblich/eigentlich nicht beteiligten NATO-Laender.

Dieser Krieg weitet sich eben auch zu einem Krieg der Machtbloecke aus.
Mittlerweile wage ich zu bezweifeln, dass beide Seiten dort ihre besten Waffensysteme usw. testen. DAS waere naemlich tatsaechlich militaerisch unklug, sich vor einer Eskalation in die Karten sehen zu lassen.


Das rot markierte: Klar laesst sich der Wessi keine moralisierende Bemerkung nehmen. :D

Nicht wirklich, die NATO Länder haben größtenteils Altmaterial geliefert.
Aber auch mal davon abgesehen, wo ist es eigentlich schonend dem "Brudervolk" gegenüber, wenn man einen Krieg lange herauszögert, wenn man mal die jungen Menschen betrachtet?
In Szenario 1, nämlich einem Blitzkrieg, hat der "böse Diktator" des "Brudervolkes" ja keine Zeit Hunderttausende zu mobilisieren und zu verheizen, gegen deine übermächtigen Kräfte. Szenario 2, nämlich Jahre Krieg, gibt diesem ja die Möglichkeit, ganze Generationen zu verbrauchen. Wer sein Brudervolk schonen will, nimmt warum genau Option 2?

Das Gegenteil ist der Fall. Die Waffensysteme, auf die du in einer maximalen Eskalation setzen willst, testest du vorher bevorzugt in Konflikten geringerer Inteisität, damit du die Probleme beheben kannst, bevor es zum intensivsten Kontakt kommt. Das liegt ja allein schon darin begründet, dass man diese leichter Bergen kann, als gegen den "Endgegner" und man die immer bestehenden Unzulänglichkeiten anschließend ergründen und ausbessern kann. Niemand will ein Rückgrat Waffensystem einer Streitkraft ungetestet lassen, wenn es bessere Optionen gibt.

Empirist
26.04.2023, 13:17
Fuer mich ist das ein hochaggressiver Angriffskrieg der NATO gegen Russland. Der Krieg hat ja nicht erst am 24.2.2022 begonnen.

Eine interessante Aussage, besonders wenn man bedenkt, dass die Ukraine nicht in der NATO ist, die ukrainischen Streitkräften keine Armee nach NATO Standard sind und vor dem Überfall der Russen nicht mal annähernd die Finnen dabei waren, der NATO beuzutreten, geschweige denn die Schweden.
Eine Verdoppelung der NATO Grenzen mit Russland inklusive einer massiven militärischen Schwächung der russischen Position gegen die baltischen Staaten, kam erst durch den Überfall der Russen...

tosh
26.04.2023, 13:17
Dann sollte Putin seinen Gollum, also Medwedew, einmal an die kurze Leine nehmen, denn dessen schwallige Drohkulissen sind nicht gerade dazu angetan, die Gefahr eines vielleicht aufkommenden Atomkrieges abzubauen.

Da glaubst du wohl der westlichen Propaganda.
Rußland droht nicht mit nuklearem Angriffskrieg, weist aber darauf hin dass es sich entsprechend verteidigen kann wenn es atomar angegriffen wird.


Denn meiner Meinung nach heißt die Spirale eines Atomkrieges - Licht aus, auf diesem Planeten, und die, die vielleicht irgendwie überleben, die werden die Toten beneiden.
Ganz genau!

Soshana
26.04.2023, 13:18
Dann sollte Putin seinen Gollum, also Medwedew, einmal an die kurze Leine nehmen, denn dessen schwallige Drohkulissen sind nicht gerade dazu angetan, die Gefahr eines vielleicht aufkommenden Atomkrieges abzubauen.

Denn meiner Meinung nach heißt die Spirale eines Atomkrieges - Licht aus, auf diesem Planeten, und die, die vielleicht irgendwie überleben, die werden die Toten beneiden.

Habe ich gerade auf einer russischen Militaerseite gelesen. Ist eine aktuelle Meldung:



Militäranalyst Prokhvatilov: Russische Streitkräfte können mit Atomwaffen zuschlagen, wenn die Gegenoffensive der Streitkräfte der Ukraine erfolgreich ist

25. April 2023, 15:33 Uhr

Der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrates der Russischen Föderation, Dmitri Medwedew, sagte in einem Gespräch mit den Teilnehmern des Wissensmarathons, dass die moderne Welt heute am Rande eines neuen Weltkriegs stehe. Gleichzeitig betonte der ehemalige Präsident Russlands, dass ein solches Szenario noch vermieden werden kann.

Darüber hinaus fügte der ehemalige russische Regierungschef hinzu, dass die Russische Föderation unter geeigneten Bedingungen die erste sein könnte, die Atomwaffen einsetzt. Dies wird geschehen, wenn die Aggression gegen Moskau die Existenz des Staates bedroht. Laut Medwedew sollten auch die westlichen Länder dies verstehen.

Der Militäranalyst und leitende Forscher an der Akademie der Militärwissenschaften Wladimir Prokhvatilov kommentierte im Rahmen eines Gesprächs mit der Publikation Power Bloc die Aussagen des ehemaligen Präsidenten und bewertete die Bereitschaft der russischen Streitkräfte zum Einsatz von Atomwaffen.

"Wir sind jederzeit bereit, Artilleriegeschütze mit einem Projektil mit einem Atomsprengkopf zu laden. Wir sind auch bereit, die entsprechenden Raketen abzufeuern. Es wäre auch gut, sich daran zu erinnern, dass vor nicht allzu langer Zeit die Schiffe der Nordflotte der russischen Marine zum ersten Mal seit 30 Jahren nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion mit taktischen Atomwaffen in See gestochen sind ", sagte Vladimir Prokhvatilov.

Darüber hinaus sagte der russische Militäranalyst, dass das Thema des möglichen Einsatzes taktischer Atomwaffen in der Zone einer speziellen Militäroperation nun in der Expertengemeinschaft angesprochen werde. TNW ist genau die Art von Waffe, die eine mögliche Gegenoffensive der Streitkräfte der Ukraine verhindern wird.
...

Quelle mit ganzem Artikel hier:

https://www.sila-rf.ru/2023/04/25/voennyj-analitik-prohvatilov-vs-rf-mogut-udarit-jadernym-oruzhiem-v-sluchae-uspeha-kontrnastuplenija-vsu/

General Sobolev schlug vor, den Atomzug wiederzubeleben
...
https://www.sila-rf.ru/2023/04/13/general-sobolev-predlozhil-vozrodit-jadernyj-poezd/

Da scheinen sich einige russische Militaers in den letzten Tagen mit dem Thema des Einsatzes von Atomwaffen naeher beschaeftigt zu haben ?

Es ist also nicht nur der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrates der Russischen Foederation, Dmitri Medwedew, der sich dazu geaeussert hat.

Minimalphilosoph
26.04.2023, 13:19
Nicht wirklich, die NATO Länder haben größtenteils Altmaterial geliefert.
Aber auch mal davon abgesehen, wo ist es eigentlich schonend dem "Brudervolk" gegenüber, wenn man einen Krieg lange herauszögert, wenn man mal die jungen Menschen betrachtet?
In Szenario 1, nämlich einem Blitzkrieg, hat der "böse Diktator" des "Brudervolkes" ja keine Zeit Hunderttausende zu mobilisieren und zu verheizen, gegen deine übermächtigen Kräfte. Szenario 2, nämlich Jahre Krieg, gibt diesem ja die Möglichkeit, ganze Generationen zu verbrauchen. Wer sein Brudervolk schonen will, nimmt warum genau Option 2?

Das Gegenteil ist der Fall. Die Waffensysteme, auf die du in einer maximalen Eskalation setzen willst, testest du vorher bevorzugt in Konflikten geringerer Inteisität, damit du die Probleme beheben kannst, bevor es zum intensivsten Kontakt kommt. Das liegt ja allein schon darin begründet, dass man diese leichter Bergen kann, als gegen den "Endgegner" und man die immer bestehenden Unzulänglichkeiten anschließend ergründen und ausbessern kann. Niemand will ein Rückgrat Waffensystem einer Streitkraft ungetestet lassen, wenn es bessere Optionen gibt.

Wieder faktenlose, emotionale, moralisierende Besserwisserei. Du willst mich doch nur mit deinen Schachtelsaetzen besoffen quatschen.

Die Ziele der Sonderaktion sind klar formuliert. Die Nato und die Kiewer Marionetten haben kein Interesse diesen Konflikt zu beenden. Man moechte das es eskaliert.

Ist es eigentlich sehr schwierig im Kopf, wenn erkennbare Fakten mit moralinsaurer, ueberheblicher westlicher Erziehung in Konflikt geraten?

Empirist
26.04.2023, 13:20
*Scharlatan? Warum seine Vorhersagen sehr glaubhaft sind habe ich ja geschrieben.

Schonung in der Ukraine ist durchaus logisch, wenn man sich auf etwas viel Wichtigeres vorbereitet:
Die Zerstörung der US-Angriffraketen nahe Russland bzw mit WKIII als Folge!

Langsames Vorrücken ist keine Schonung, wie kommt man im 21. Jahrhundert auf eine derart absurde Aussage?
Wo ist es bitte Schonung, wenn man dem Feind Monate gibt, neues Material zu beschaffen, Truppen aufzustellen..., während die eigenen Soldaten über einen viel längeren Zeitraum als notwendig im Feld stehen müssen?

Was schont wohl mehr, 4 Wochen Krieg mit massiver Übermacht oder 15 Monate im Schützengraben im Winter?

tosh
26.04.2023, 13:20
Eine interessante Aussage, besonders wenn man bedenkt, dass die Ukraine nicht in der NATO ist, die ukrainischen Streitkräften keine Armee nach NATO Standard sind und vor dem Überfall der Russen nicht mal annähernd die Finnen dabei waren, der NATO beuzutreten, geschweige denn die Schweden.
Eine Verdoppelung der NATO Grenzen mit Russland inklusive einer massiven militärischen Schwächung der russischen Position gegen die baltischen Staaten, kam erst durch den Überfall der Russen...

Das Eingreifen der Russen zugunsten des Donbass kam allerdings erst nachdem dier 8 Jahre völkerrechtswidrig von der Ukraine :128: bombardiert wurde.

Daggu
26.04.2023, 13:20
Besonders die Weissagungen im NT über das Ende unserer Welt sind das Gegenteil von Schwachsinn.

Wobei jede Generation von Christenmenschen ganz fest daran glaubt, endlich in der (End)Zeit der Erfüllungen der Apokalypse zu leben, hörst du denn nicht auch die Posaunen blasenden Engel des Gerichts?
(Diese religiöse Wahnversessenheit sollte hier nicht weiter strapaziert werden, denn wir alle werden uns einmal zu unseren Vätern versammeln, nicht?)

Empirist
26.04.2023, 13:22
Wieder faktenlose, emotionale, moralisierende Besserwisserei. Du willst mich doch nur mit deinen Schachtelsaetzen besoffen quatschen.

Die Ziele der Sonderaktion sind klar formuliert. Die Nato und die Kiewer Marionetten haben kein Interesse diesen Konflikt zu beenden. Man moechte das es eskaliert.

Ist es eigentlich sehr schwierig im Kopf, wenn erkennbare Fakten mit moralinsaurer, ueberheblicher westlicher Erziehung in Konflikt geraten?

Wo genau war hier etwas moralisierend?

Dass man Waffensysteme testen will, ist so ziemlich der normalste Vorgang technologischer Entwicklung überhaupt und das "Argument" mit dem Brudervolk kam von dir, bisher nicht unterfüttert mit irgendeiner Art Erklärung.

Empirist
26.04.2023, 13:24
Das Eingreifen der Russen zugunsten des Donbass kam allerdings erst nachdem dier 8 Jahre völkerrechtswidrig von der Ukraine :128: bombardiert wurde.

Das Bombardieren, welches erstmal nicht notwendigerweise völkerrechtswidrig sein muss, kam auch erst, nach der ersten Aggression der Russen....

tosh
26.04.2023, 13:25
Langsames Vorrücken ist keine Schonung, wie kommt man im 21. Jahrhundert auf eine derart absurde Aussage?
Wo ist es bitte Schonung, wenn man dem Feind Monate gibt, neues Material zu beschaffen, Truppen aufzustellen..., während die eigenen Soldaten über einen viel längeren Zeitraum als notwendig im Feld stehen müssen?

Was schont wohl mehr, 4 Wochen Krieg mit massiver Übermacht oder 15 Monate im Schützengraben im Winter?

OK, du wirst es nie begreifen dass Schonung in der Ukraine sinnvoll ist wenn man sich intensiv auf das viel Wichtigere vorbereitet.

Übrigens werden dabei die Waffen und Kräfte (auch finanzielle) des Westens dabei aufgezehrt.

Empirist
26.04.2023, 13:25
Du weisst nicht einmal dass Weis-sagung nichts mit weißer Farbe zu tun hat sondern mit Weisheit.

Besonders die Weissagungen im NT über das Ende unserer Welt sind das Gegenteil von Schwachsinn.

Junge, das ist eine bekannte Verballhornung, da sie so viel Inhalt haben wie weißes Papier....
Wirklich, der Drogentripp aus der Offenbarung ist etwas substantielles? Wo genau?

Daggu
26.04.2023, 13:26
Da glaubst du wohl der westlichen Propaganda.


Ich glaube grundsätzlich nur den knallbunten Filmchen auf Youtube, Twitter, Tikok und & (und erst wenn dort sterbende und zerschossene Menschen gezeigt werden, erst dann fühle ich mich so richtig selbst als Mensch). Denn es ist immer so erhebend, den heiligen russischen Soldaten beim Sturmangriff zu zu schauen, allein das, und nur das, überzeugt mich davon, das die Russen die Ukraine doch schon eigentlich eingenommen haben.

Und du so?

tosh
26.04.2023, 13:26
Das Bombardieren, welches erstmal nicht notwendigerweise völkerrechtswidrig sein muss, kam auch erst, nach der ersten Aggression der Russen....
Der Donbass hat nicht die Ukraine angegriffen sondern umgekehrt die Ukraine den Donbass.

tosh
26.04.2023, 13:28
Ich glaube grundsätzlich nur den knallbunten Filmchen auf Youtube, Twitter, Tikok und & (und erst wenn dort sterbende und zerschossene Menschen gezeigt werden, erst dann fühle ich mich so richtig selbst als Mensch). Denn es ist immer so erhebend, den heiligen russischen Soldaten beim Sturmangriff zu zu schauen, allein das, und nur das, überzeugt mich davon, das die Russen die Ukraine doch schon eigentlich eingenommen haben.

Und du so?
Ich kritisiere auch die Russen schon lange.

tosh
26.04.2023, 13:29
Junge, das ist eine bekannte Verballhornung, da sie so viel Inhalt haben wie weißes Papier....
Wirklich, der Drogentripp aus der Offenbarung ist etwas substantielles? Wo genau?
Du hast also keine Ahnung.
Bereits im AT gab es Berichte aus der Zukunft, die später eintrafen.

Empirist
26.04.2023, 13:30
OK, du wirst es nie begreifen dass Schonung in der Ukraine sinnvoll ist wenn man sich intensiv auf das viel Wichtigere vorbereitet.

Übrigens werden dabei die Waffen und Kräfte (auch finanzielle) des Westens dabei aufgezehrt.

Kommt da jetzt noch ein Argument oder ist dir das ausgegangen, denn bisher konntest du nicht darlegen, wie die Russen da ihre Kräfte schonen....
3000+ zerschossene Panzer, sind wie genau eine Schonung?
Und Aufzehrung des Materials des Westens geschieht wie genau? Die Polen tauschen gerade ihren alten Sowjetschrott gegen die neueste Abrams Version, M1A2SEPv3, kaufen HIMARS.... nur mal so als Beispiel.

Empirist
26.04.2023, 13:31
Du hast also keine Ahnung.
Bereits im AT gab es Berichte aus der Zukunft, die später eintrafen.

Bitte sag mir, dass du sowas wie den Bibelcode meinst....
Das ist so herrlich dumm.

Empirist
26.04.2023, 13:31
Der Donbass hat nicht die Ukraine angegriffen sondern umgekehrt die Ukraine den Donbass.

Lies vielleicht noch mal nach, was der Unterschied zwischen Ursache und Wirkung ist....

pixelschubser
26.04.2023, 13:35
Kommt da jetzt noch ein Argument oder ist dir das ausgegangen, denn bisher konntest du nicht darlegen, wie die Russen da ihre Kräfte schonen....
3000+ zerschossene Panzer, sind wie genau eine Schonung?
Und Aufzehrung des Materials des Westens geschieht wie genau? Die Polen tauschen gerade ihren alten Sowjetschrott gegen die neueste Abrams Version, M1A2SEPv3, kaufen HIMARS.... nur mal so als Beispiel.

Tschuldigung, dass ich hier mal reingrätsche: Mit wessen Geld bezahlen die Polen diese Waffenkäufe?

tosh
26.04.2023, 13:37
Wobei jede Generation von Christenmenschen ganz fest daran glaubt, endlich in der (End)Zeit der Erfüllungen der Apokalypse zu leben, hörst du denn nicht auch die Posaunen blasenden Engel des Gerichts?
(Diese religiöse Wahnversessenheit sollte hier nicht weiter strapaziert werden, denn wir alle werden uns einmal zu unseren Vätern versammeln, nicht?)

Durch die fortgeschrittene Waffentechnik ist allerdings die Apokalypse sehr wahrscheinlich geworden, 1962 und besonders 2019 war WKIII ganz nahe.
Besonders junge Menschen sind zu bedauern, die haben ihr Leben eigentlich noch vor sich, und die radioaktive Verstrahlung bzw. WKIII bedeuten ungeheueres Leid.

Empirist
26.04.2023, 13:38
Tschuldigung, dass ich hier mal reingrätsche: Mit wessen Geld bezahlen die Polen diese Waffenkäufe?

Naja, die Polen steigern gerade ihre Ausgaben auf 5% des BIP, kaufen von der Stange, verzichten auf teure Goldrandlösungen (was Deutschland leider weiterhin macht) und kauft was am Markt ist. Dazu sind sie schlau genug, den Amis tief genug in den Arsch zu kriechen, dass sie bevorzugt beliefert werden.

tosh
26.04.2023, 13:38
Lies vielleicht noch mal nach, was der Unterschied zwischen Ursache und Wirkung ist....

Eben:
Der Donbass hat nicht die Ukraine angegriffen sondern umgekehrt die Ukraine den Donbass!

Daggu
26.04.2023, 13:41
Ich kritisiere auch die Russen schon lange.

Ich kritisiere die Russen nicht, ich könnte sie, die Russen auch niemals hassen, dazu lerne ich zuviel von ihnen und Tolstoi, Tschechow und Gogol, sind aus meinem Werdegang nicht und niemals wegzudenken. Und auch die Russen aus meinem persönlichen Umfeld kann ich auch nicht als Menschenblut saufende Bestien erkennen, sind sie doch selbst in einer moralischen Zwickmühle.

Aber ich erlaube mir, solche moralinsaueren Emporkömmlinge (sehr höflich formuliert) wie Putin, Medwedew und seine sonstigen Spießgesellen einer genaueren Betrachtung zu unterziehen. Übrigens, das im politischen Spiegelbild des nimmersatten US-Hegemons zu betrachten, das hat sich schon lange erübrigt.

tosh
26.04.2023, 13:43
Bitte sag mir, dass du sowas wie den Bibelcode meinst....
Das ist so herrlich dumm.
Nein. Beispiele:
Daniel sah den Zerfall des Reches von Alexander dem Gro0en sehr genau in 4 Teile voraus.
Die Zerstörung Jerusalems und Vetreibung der Israeliten wurde lange als Strafe vorausgesagt, aber auch die Wiederkehr nach Palästina.

Daggu
26.04.2023, 13:45
Durch die fortgeschrittene Waffentechnik ist allerdings die Apokalypse sehr wahrscheinlich geworden,

(Was dann, theologisch folgerichtig betrachtet allein auf biblische Aussagen bezogen, mit der Apokalypse nicht wirklich etwas zu tun hätten, ich kann diese allgegenwärtige Apokylpserei nicht mehr hören oder lesen, mache dazu einen Thread auf, oder auch nicht, am besten - nicht doch.)

pixelschubser
26.04.2023, 13:47
Naja, die Polen steigern gerade ihre Ausgaben auf 5% des BIP, kaufen von der Stange, verzichten auf teure Goldrandlösungen (was Deutschland leider weiterhin macht) und kauft was am Markt ist. Dazu sind sie schlau genug, den Amis tief genug in den Arsch zu kriechen, dass sie bevorzugt beliefert werden.

Nochmal: Wer finanziert die Polen?

Empirist
26.04.2023, 13:48
Nein. Beispiele:
Daniel sah den Zerfall des Reches von Alexander dem Gro0en sehr genau in 4 Teile voraus.
Die Zerstörung Jerusalems und Vetreibung der Israeliten wurde lange als Strafe vorausgesagt, aber auch die Wiederkehr nach Palästina.

Das soll beeindruckend sein?
Dass ein zur damaligen Zeit unbedeutendes kleines Volk, zwischen antiken Großmächten zerrieben und vertreiben wird, ist in etwa so überraschend wie Regen in London.
Wie genau hat deiner Ansicht nach Daniel den Zerfall eines Reiches, dass es erst 200 Jahre später geben würde, vorhergesagt, hatte er spezifische Namen, Daten, Grenzen, Familien...? Denn das wäre schon notwendig.

Empirist
26.04.2023, 13:49
Nochmal: Wer finanziert die Polen?

Wenn du der Meinung bist, eine konkrete Antwort zu haben, dann spar dir diese rhetorischen Fragen und gib selbst ein diskutierbares Argument.

tosh
26.04.2023, 13:53
...3000+ zerschossene Panzer, sind wie genau eine Schonung?*
Und Aufzehrung des Materials des Westens geschieht wie genau? Die Polen tauschen gerade ihren alten Sowjetschrott gegen die neueste** Abrams Version, M1A2SEPv3, kaufen HIMARS.... nur mal so als Beispiel.
*Ach so, du glaubst der Westpropaganda. :))

Über die zunehmenden starken Schwierigkeiten der USA und Vasallen
bei Lieferung von Waffen und bei Finanzen hast du also hinweggelesen. :))
Ich wiederhole dir das nicht, wird zu langweilig.

**Falsch, Polen bestellt und zwar gebrauchte Panzer, Schrott! :haha:

Polen bestellt 116 gebrauchte Abrams-Panzer aus den USA

polskieradio.plhttps://www.polskieradio.pl › Artykul › 3001583,Pole...

(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwio5s7sysf-AhU2TmwGHTYOBqsQFnoECAoQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.polskieradio.pl%2F400%2F7764 %2FArtykul%2F3001583%2CPolen-bestellt-116-gebrauchte-AbramsPanzer-aus-den-USA&usg=AOvVaw3SwOa9LivnUb-6e1D8BEQY)

(https://www.polskieradio.pl/400/7764/Artykul/3001583,Polen-bestellt-116-gebrauchte-AbramsPanzer-aus-den-USA)

Empirist
26.04.2023, 13:58
*Ach so, du glaubst der Westpropaganda. :))

Über die zunehmenden starken Schwierigkeiten der USA und Vasallen
bei Lieferung von Waffen und bei Finanzen hast du also hinweggelesen. :))
Ich wiedehole dir das nicht, wird zu langweilig.

**Falsch, Polen bestellt und zwar gebrauchte Panzer, Schrott! :haha:

Polen bestellt 116 gebrauchte Abrams-Panzer aus den USA

polskieradio.plhttps://www.polskieradio.pl › Artykul › 3001583,Pole...

(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwio5s7sysf-AhU2TmwGHTYOBqsQFnoECAoQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.polskieradio.pl%2F400%2F7764 %2FArtykul%2F3001583%2CPolen-bestellt-116-gebrauchte-AbramsPanzer-aus-den-USA&usg=AOvVaw3SwOa9LivnUb-6e1D8BEQY)

(https://www.polskieradio.pl/400/7764/Artykul/3001583,Polen-bestellt-116-gebrauchte-AbramsPanzer-aus-den-USA)

Das ist
A) nur ein Teil der bestellten, die schnell verfügbar sind und B), ist die Version M1A2SEPv3 nunmal die neuste verfügbare Version des Abrams.
https://esut.de/2021/07/meldungen/28500/polen-erhaelt-panzer-abrams/

tosh
26.04.2023, 14:07
Das soll beeindruckend sein?
Dass ein zur damaligen Zeit unbedeutendes kleines Volk, zwischen antiken Großmächten zerrieben und vertreiben wird, ist in etwa so überraschend wie Regen in London.
Wie genau hat deiner Ansicht nach Daniel den Zerfall eines Reiches, dass es erst 200 Jahre später geben würde, vorhergesagt, hatte er spezifische Namen, Daten, Grenzen, Familien...? Denn das wäre schon notwendig.
Judäa war bereits römisch besetzt, es wurde nicht zerrieben.
Daniels Prophezeiungen darfst du selber in der Bibel nachlesen.
Die Vorhersagungen waren so ganau dass Wissenschaftler früher meinten es müsse sich um nachträgliche Fälschungen handeln.

tosh
26.04.2023, 14:14
Das ist
A) nur ein Teil der bestellten, die schnell verfügbar sind und B), ist die Version M1A2SEPv3 nunmal die neuste verfügbare Version des Abrams.
https://esut.de/2021/07/meldungen/28500/polen-erhaelt-panzer-abrams/

Die USA wissen schon warum sie den Polen zunächst gebrauchten Schrott liefern und die Polen wissen nicht wann sie den Rest bekommen werden. :))

Empirist
26.04.2023, 14:18
Judäa war bereits römisch besetzt, es wurde nicht zerrieben.
Daniels Prophezeiungen darfst du selber in der Bibel nachlesen.

Zu Zeiten der Entstehung des alten Testaments, war deiner Ansicht nach Judäa römisch besetzt?
Sicher, dass du weißt, wie man Zahlen liest?

Aha, viel behaupten, nichts liefern können....

Empirist
26.04.2023, 14:19
Die USA wissen schon warum sie den Polen zunächst gebrauchten Schrott liefern und die Polen wissen nicht wann sie den Rest bekommen werden. :))

Wie kommst du darauf, diese wären Schrott?
Liefer doch mal was zu deinen Aussagen, denn meine Quelle spricht klar dagegen, da die Polen erst die zweite Nation sind, denen die Amerikaner diese Dinger überhaupt geben.

tosh
26.04.2023, 14:31
(Was dann, theologisch folgerichtig betrachtet allein auf biblische Aussagen bezogen, mit der Apokalypse nicht wirklich etwas zu tun hätten*, ich kann diese allgegenwärtige Apokylpserei nicht mehr hören oder lesen, mache dazu einen Thread auf, oder auch nicht, am besten - nicht doch.)

*Dann behaupte nicht sowas,wenn du nichts mehr hören willst.
Es hat sogar sehr viel damit zu tun, denn hinter der Entwicklung der apokalyptischen Vernichtungs-Waffen steckt der Teufel!

Ruprecht
26.04.2023, 14:38
Da glaubst du wohl der westlichen Propaganda.
Rußland droht nicht mit nuklearem Angriffskrieg, weist aber darauf hin dass es sich entsprechend verteidigen kann wenn es atomar angegriffen wird.


Ganz genau!

Also wenn meine Ohren noch einigermaßen funktionieren, hat sich Medwedew schon ganz schön ins Zeug gelegt, speziell mit Raketen auf Deutschland.
Da keine Drohung zu sehen sondern nur einen Hinweis, da muss man sogar die Hühneraugen zudrücken.
An Atomwaffeneinsatz sollte weder bei Nato noch Russland nicht mal jemand denken, geschweige denn darüber reden.

tosh
26.04.2023, 14:39
Wie kommst du darauf, diese wären Schrott?
Liefer doch mal was zu deinen Aussagen, denn meine Quelle spricht klar dagegen, da die Polen erst die zweite Nation sind, denen die Amerikaner diese Dinger überhaupt geben.
Egal ob Polen die ersten oder zweiten sind, gebrauchte US-Waffen därften Schrott sein, sonst wärden die USA das Zeug behalten.
Warten wir ab wie schnell die im 2felsfall kaputt liegen bleiben, abgeschossen oder durch technische Probleme.

Daggu
26.04.2023, 14:39
*Dann behaupte nicht sowas,wenn du nichts mehr hören willst.
Es hat sogar sehr viel damit zu tun, denn hinter der Entwicklung der apokalyptischen Vernichtungs-Waffen steckt der Teufel!

Und trotzdem sind und bleiben es abergläubisch ausformulierten Heilsgewissheiten?

Meist von solch Leutchen verzapft, die, wenn sie den Heiligen Zorn des Herrn demonstrieren, auf Strommasten klettern um nach Flugzeugen haschen.

Klopperhorst
26.04.2023, 14:40
Also wenn meine Ohren noch einigermaßen funktionieren, hat sich Medwedew schon ganz schön ins Zeug gelegt, speziell mit Raketen auf Deutschland.
Da keine Drohung zu sehen sondern nur einen Hinweis, da muss man sogar die Hühneraugen zudrücken.
An Atomwaffeneinsatz sollte weder bei Nato noch Russland nicht mal jemand denken, geschweige denn darüber reden.

Medwedew hat nie von einem Erstschlag gesprochen.
Beleg mal diese Behauptung. Macht dir keine Mühe, das wurde alles schon im Strang widerlegt.

Aus einer Aussage wie "Wenn wir atomar angegriffen werden, habe wir das Recht, selbst Atomwaffen einzusetzen" wurde
eine Erstschlagdrohung konstruiert, die Überschrift reicht meistens aus, dass du drauf reinfällst, gell.

---

Ruprecht
26.04.2023, 14:44
Medwedew hat nie von einem Erstschlag gesprochen.
Beleg mal diese Behauptung. Macht dir keine Mühe, das wurde alles schon im Strang widerlegt.

Aus einer Aussage wie "Wenn wir atomar angegriffen werden, habe wir das Recht, selbst Atomwaffen einzusetzen" wurde
eine Erstschlagdrohung konstruiert, die Überschrift reicht meistens aus, dass du drauf reinfällst, gell.

---

Meine Frau ist zufälligerweise Russischsprachlerin, die hat mir sein Geblubber simultan übersetzt.
Überschrift brauchts da weniger.

Klopperhorst
26.04.2023, 14:45
Meine Frau ist zufälligerweise Russischsprachlerin, die hat mir sein Geblubber simultan übersetzt.
Überschrift brauchts da weniger.

Dann hat sie dir Scheisse erzählt.
Ich kann auch russisch, meine Halbschwester ist Russin.

Deine Frau hat dir Müll erzählt.

---

tosh
26.04.2023, 14:51
Also wenn meine Ohren noch einigermaßen funktionieren, hat sich Medwedew schon ganz schön ins Zeug gelegt, speziell mit Raketen auf Deutschland.
Da keine Drohung zu sehen sondern nur einen Hinweis, da muss man sogar die Hühneraugen zudrücken.
An Atomwaffeneinsatz sollte weder bei Nato noch Russland nicht mal jemand denken, geschweige denn darüber reden.
Du hast ein gutes Gedächtnis, aber es ging um eine Reaktion auf eine Festnahme Putins.

Bei Putin-Festnahme: Raketen auf BerlinDas Interview veröffentlichte Medwedew selbst in seinem Kanal im Nachrichtendienst Telegram. Darin sprach er auch davon, dass eine mögliche Festnahme von Kremlchef Wladimir Putin in Deutschland auf Grundlage des Haftbefehls des Internationalen Strafgerichtshofs in Den Haag einer „Kriegserklärung“ gegen Russland gleichkäme. Russland würde in dem Fall Raketen auf den Bundestag und das Kanzleramt abfeuern, drohte der Ex-Präsident. Moskau erkennt den Gerichtshof in Den Haag nicht an.

tosh
26.04.2023, 14:52
Medwedew hat nie von einem Erstschlag gesprochen.
Beleg mal diese Behauptung. Macht dir keine Mühe, das wurde alles schon im Strang widerlegt.

Aus einer Aussage wie "Wenn wir atomar angegriffen werden, habe wir das Recht, selbst Atomwaffen einzusetzen" wurde
eine Erstschlagdrohung konstruiert, die Überschrift reicht meistens aus, dass du drauf reinfällst, gell.

---
Ganz genau. Grün!

tosh
26.04.2023, 14:54
Und trotzdem sind und bleiben es abergläubisch ausformulierten Heilsgewissheiten?

Meist von solch Leutchen verzapft, die, wenn sie den Heiligen Zorn des Herrn demonstrieren, auf Strommasten klettern um nach Flugzeugen haschen.

Besser ddu schreibst zu Sachen von denen du eine Ahnung hast.

tosh
26.04.2023, 14:59
Zu Zeiten der Entstehung des alten Testaments, war deiner Ansicht nach Judäa römisch besetzt? ....
Nein. Du :kirre: schreibst immer mehr Dummfug.

Maitre
26.04.2023, 15:03
Dann sollte Putin seinen Gollum, also Medwedew, einmal an die kurze Leine nehmen, denn dessen schwallige Drohkulissen sind nicht gerade dazu angetan, die Gefahr eines vielleicht aufkommenden Atomkrieges abzubauen.

Denn meiner Meinung nach heißt die Spirale eines Atomkrieges - Licht aus, auf diesem Planeten, und die, die vielleicht irgendwie überleben, die werden die Toten beneiden.

So ein tobendes Rumpelstilzchen gehört doch aber zwingend zur osteuropäischen Folklore. Leider steht der in diesen Fragen virtuose W.W. Schirinowski/ Ejdelschtein für die Rolle ja nicht mehr zur Verfügung, sodass die wenig erfahrene und in Teilen überforderte zweite Reihe ran musste.