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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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tosh
05.05.2014, 19:54
Wenn die nicht freiwillig in den Krieg ziehen wollen, dann hat UvdL bei der Erziehung kläglich versagt.

Die versagt ja auch beim Finden der Wahrheit.

tosh
05.05.2014, 20:01
Uns Deutsche nennt man ständig Nazis, wenn wir uns für unser Volk einsetzen. Vielen geht das schwer auf die Nerven.

Daher hoffe ich, daß immer mehr meiner deutschen Landsleute diese schlimme Propagandalüge vom ukrainischen Nazivolk durchschauen und da nicht länger mitspielen.

Denkt immer daran: Heute nennt Ihr die Ukrainer Nazis, morgen werdet Ihr selbst wieder als Nazis bezeichnet werden.

Welches Recht habt Ihr dann noch Euch darüber aufzuregen?
Niemand ausser dir schwafelt vom "ukrainischen Nazivolk".

Aber es gibt dort Nazihorden, die die Strasse beherrschen, Maidan, Odessa...
Schon über 700 Juden haben die Ukraine verlassen,
für Odessa wird die Evakuierung der Juden vorbereitet.

tosh
05.05.2014, 20:05
So sehen Deine edel-demokratischen NICHT-MILITÄRISCHEN Kämpfer übrigens aus, wenn sie mal nicht gerade einen auf friedlichen Freiheitskämpfer machen:

http://gdb.rferl.org/6ECDACC0-4964-4271-AD7F-C4C8B569F7EA_mw800_mh600.jpg

:cool:

Man beachte auch die Hintermänner, links im Bild.

Quo vadis
05.05.2014, 20:05
https://www.youtube.com/watch?v=bJET3L3zquY

Militärzug der Ukrainer auf dem Weg ins Donbass. Sieht man gut wer hier wen bedroht. Das Gift der CetricBI Berater in Kiew wirkt.

Langwitsch
05.05.2014, 20:07
Man beachte auch die Hintermänner, links im Bild.

Sollte man die 2 Knacker kennen?

BRDDR_geschaedigter
05.05.2014, 20:17
https://www.youtube.com/watch?v=bJET3L3zquY

Militärzug der Ukrainer auf dem Weg ins Donbass. Sieht man gut wer hier wen bedroht. Das Gift der CetricBI Berater in Kiew wirkt.

Gerade Meldung auf Russia Today. 30-jährige Mutter auf Balkon von Scharfschützen erschossen worden.

Westliche "Wertegemeinschaft" pur.

Richi EP
05.05.2014, 20:18
https://www.youtube.com/watch?v=bJET3L3zquY

Militärzug der Ukrainer auf dem Weg ins Donbass. Sieht man gut wer hier wen bedroht. Das Gift der CetricBI Berater in Kiew wirkt.

mir fällt dazu gerade das hier ein:
http://www.youtube.com/watch?v=9dqP-JSAEaA



Бог благословит Россию:)

Ingeborg
05.05.2014, 20:24
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t31.0-8/1801240_10152779648474942_1439319137291397928_o.jp g

glaubensfreie Welt
05.05.2014, 20:25
Wenigstens wurde wieder ein Hubschrauber abgeschossen.

Gibt es eigentlich nähere Infos zu den deutschen Spionen, welche jetzt frei gelassen wurden? Welche Aufgaben hatten sie? Wer waren ihre Auftraggeber? Haben sie schon andere Spionageaufträge ausgeführt? Ist ursula von der leyen haftbar zu machen?

ABAS
05.05.2014, 20:25
Gerade Meldung auf Russia Today. 30-jährige Mutter auf Balkon von Scharfschützen erschossen worden.

Westliche "Wertegemeinschaft" pur.

Die Russen und Chinesen sind meiner Ansicht nach im Ukraine
Konflikt zu human bzw. lassen zu das seitens der US Regimes
die Ukraine in einen blutigen Buergerkrieg eskaliert wird.

Vielleicht ist das Strategie und sie lassen das US Regime in der
Ukraine in eine Falle laufen, damit die Weltoeffentlichkeit sieht
das der Buergerkrieg vom US Regime gewollt ist.

Die Ukraine muss nicht zu einem zweiten Syrien werden. Wenn
es nach mir ginge saehe ich gerne das die Russen und Chinesen
alle paramilitaerischen Einheiten des CIA, ACADEMY, GREYSTONE
und angeblich pensionierte EX IDF Spezialkraefte, die sich verdeckt
auf dem Staatsgebiet der Ukraine bewegen, gezielt ausschalten
und in Leichesaecke in die USA ausfliegen oder den Schweinen
der Bauern in der Ukraine als Futterergaenzung zufuehren.

Da sich angeblich offziell keine CIA, ACADEMY, GREYSTONE und
EX IDF Spezialeinheiten im Auftrage des US Regimes auf dem
Staatsgebiet der Ukraine befinden, kann sich auch keiner aus den
USA oder Israel beschweren wenn diese Einheiten niemals wieder
auftauchen. Ausserdem ist auch rechtlich legitimiert das Kraefte
die von auslaendischen Maechten gezielt den Auftrag haben in
anderen Laendern subversiv und konspirativ vorgehen um dort
Aufstaende und Buegerkriege zu eskalieren, polizeirechtlich von
Geheimdiensten oder militaerisch ausgeschaltet werden.

Russland und China sollte mit dem "Eisenbesen" mal anstaendig in
der Ukraine " durchfegen " damit das US Regime anfangen muss
Leichensaecke seiner Mordschergen in der Ukraine zu zaehlen und
zumindest inoffiziell eine Verlustliste fuer das US Regime notwendig
wird. Es kann nicht schwierig sein zu ermitteln welche US Kraefte
in der Ukraine inoffziell konspirativ und subversiv taetig sind und
diese Kraefte dann praeventiv auszuschalten.

tosh
05.05.2014, 20:26
Sollte man die 2 Knacker kennen?
Nicht namentlich.

Aber es gibt immer solche "verdiente" Funktionäre hinter der grölenden Meute.

BRDDR_geschaedigter
05.05.2014, 20:30
Die Russen und Chinesen sind meiner Ansicht nach im Ukraine
Konflikt zu human bzw. lassen zu das seitens der US Regimes
die Ukraine in einen Buergerkrieg zu eskaliert wird.

Vielliecht ist das Strategie und sie lassen das US Regime in der
Ukraine in eine Falle laufen, damit die Weltoeffentlichkeit sieht
das der Buergerkrieg vom US Regime gewollt ist.




Die Kunst des Krieges (chinesisch 孫子兵法, Pinyin Sūnzǐ bīngfǎ ‚Sun Zi über die Kriegskunst‘) von Sunzi gilt als frühestes Buch über Strategie und ist bis zum heutigen Tage eines der bedeutendsten Werke zu diesem Thema.

Noch heute ist es Lektüre für ostasiatische Manager und Militärstrategen auf der ganzen Welt. Das Buch beschreibt die Notwendigkeit des Einsatzes aller zur Verfügung stehenden Mittel und Flexibilität zur Erreichung des Zieles und wie dies zu erreichen ist. In 13 Kapitel und 68 Thesen gegliedert, geht es auf die unterschiedlichsten Aspekte der Kriegsvorbereitung und Kriegsführung sowie deren Rahmenbedingungen ein.


http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Kunst_des_Krieges_%28Sunzi%29

brain freeze
05.05.2014, 20:30
Es gab zuerst mehrere Tote und Verletzte durch Schüsse. Nun schau dir die Videos und Bilder nochmal an und erkenne, wer da Schusswaffen hatte und diese benutzt hat.
Diese Titushkys sind zu Tausdenden im Land und werden in den nächsten Tagen, besonderes am Tag des Sieges, bald auch in der Hauptstadt Kiew und in den großen Städten in der Westukraine für Unruhen sorgen.

1. Gibt noch mal den Link
2. Was ich erkenne, überlasse bitte mir
3. Welche Erkennungsmerkmale mutmaßliche Agent Provocateurs tragen, sagt nichts über ihre Auftraggeber

Quo vadis
05.05.2014, 20:35
Was wohl der Brandbeschleuniger Cetric zu dem Video aus Odessa sagt? Lohnt sich komplett anzusehen, man sieht gut wie organisiert die pro Ukrainer sind und bei Minute 7.30 sieht man am Ärmel eines Milizionärs das Zeichen des rechten Sektors, orange schwarz.

https://www.youtube.com/watch?v=NnBlto6JZCs&feature=youtu.be

Panther
05.05.2014, 20:38
Die Russen und Chinesen sind meiner Ansicht nach im Ukraine
Konflikt zu human bzw. lassen zu das seitens der US Regimes
die Ukraine in einen Buergerkrieg zu eskaliert wird.

Vielliecht ist das Strategie und sie lassen das US Regime in der
Ukraine in eine Falle laufen, damit die Weltoeffentlichkeit sieht
das der Buergerkrieg vom US Regime gewollt ist.


Die USA und ihre Vasallen haben mit der Eskalierung in der Ukraine , die Büchse der Pandora geöffnet. Dagegen war der Jugoslawienkrieg ein laues Lüftchen.
In ganz Bosnien lebten 5 Millionen Menschen, in der Ukraine leben alleine etwa 50 Millionen mit 8 Millionen Russen.

Langgedehnte offene Grenzen, wo bald eine reger Waffenschmuggel stattfinden wird. Mit 10 000 Mann aus Söldnern und Bandera Kanalien ist das ganze Gebiet nicht zu kontrollieren. Wenn durch Mord und Gewalt von ausländischen Söldnern und Bandera Leuten, immer weiter der Hass bei den Menschen geschürt wird und die Entschlossenheit wächst auf der Seite der Russen und Prorussen zu kämpfen , dann könnte das zu einen jahrelangen Krieg mit zig Millionen Flüchtlingen führen.

Danach wird die Ukraine ein Trümmerhaufen sein und zig Millionen illegale Waffen werden Europa fluten und
Millionen Flüchtlingen werden auf der Flucht sein vor allem nach West - und Mitteleuropa sein.

brain freeze
05.05.2014, 20:38
So eine nachträgliche Untersuchung ist wohl kaum ernst zu nehmen.
Da heißt es zB:

"....Stimmbeteiligung von 83 Prozent.
Diese Zahlen sind kaum zu glauben. Schon deshalb, weil die Krimtataren das Referendum boykottiert hatten - immerhin 13 Prozent der Krim-Bevölkerung."

100% - 13% = 87%
Was soll da kaum zu glauben sein? :haha:

Wir wollen mal abwarten, wie korrekt Kiew die Ergebnisse der kommenden Wahl am 25. Mai ermittelt, vgl. die Wahlfälschungen der bisherigen Wahlen. Und wie kritisch Cetric das begleiten wird. Bei der letzten sah sich ja Muttis ABF bereits als Betrogene. Für die kommende hat das US-Propagandaorgan n-tv.de ihr auch keine Empfehlung ausgesprochen bzw. sogar vor ihr gewarnt.

http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Bitte-keine-Praesidentin-Timoschenko-article12765176.html

Krabat
05.05.2014, 20:42
Niemand ausser dir schwafelt vom "ukrainischen Nazivolk".

Aber es gibt dort Nazihorden, die die Strasse beherrschen, Maidan, Odessa......

Es gibt keine Nazihorden. Das ist alles nur Propaganda. Es sind die Enkel der mutigen Frauen und Männer, die einst an der Seite unseres Volkes für ihre und unsere Freiheit gestritten haben.

Sicher bereut man im Propagandahauptquartier der Roten Armee bereits, daß man die Nazischiene fährt.

Aber man braucht das, um das russische Volk auf Linie zu setzen. Der Kampf gegen den Nationalsozialismus! Ja, das war einst der Große Vaterländische Krieg! Daran knüpft man an.

Krabat
05.05.2014, 20:47
Nazi ist in diesem Sinne Synonym für Sozialdemokrat westlicher Prägung. Versteif dich nicht so auf den historischen Begriff..

Möchtest Du jetzt hier einen auf blöd machen, guter Mann?

Mit Nazi ist garantiert nicht Sozialdemokrat gemeint.

Außerdem verstehe ich Deinen Haß auf den Westen nicht. Als Serbe hast Du es immerhin vorgezogen in den Westen zu gehen und nicht in das Rußland, das Du so bejubelst.

Das wird schon seine Gründe gehabt haben.

Quo vadis
05.05.2014, 20:49
https://www.youtube.com/watch?v=bf0OFAfL5Q0&feature=youtu.be

Wird man bei Ard und ZDF nie zu sehen bekommen.

BRDDR_geschaedigter
05.05.2014, 20:49
Es gibt keine Nazihorden. Das ist alles nur Propaganda. Es sind die Enkel der mutigen Frauen und Männer, die einst an der Seite unseres Volkes für ihre und unsere Freiheit gestritten haben.

Sicher bereut man im Propagandahauptquartier der Roten Armee bereits, daß man die Nazischiene fährt.

Aber man braucht das, um das russische Volk auf Linie zu setzen. Der Kampf gegen den Nationalsozialismus! Ja, das war einst der Große Vaterländische Krieg! Daran knüpft man an.

Solche Nazis in der heutigen Form gab es damals sicherlich nicht.

Die dürften unideologisch gewesen sein und kämpften mit den Deutschen gegen Stalin. Auch dürften es damals keine Kriminellen gewesen sein, die Unschuldige abfackelten.

Dr Mittendrin
05.05.2014, 20:50
Möchtest Du jetzt hier einen auf blöd machen, guter Mann?

Mit Nazi ist garantiert nicht Sozialdemokrat gemeint.

Außerdem verstehe ich Deinen Haß auf den Westen nicht. Als Serbe hast Du es immerhin vorgezogen in den Westen zu gehen und nicht in das Rußland, das Du so bejubelst.

Das wird schon seine Gründe gehabt haben.
Was soll den deine dumme Spalterei.

Westen besser, Russland schlechter.

Warum ist Russland schlechter ?wegen 70 Jahre Kommunismus und nicht wegen Ukraine und USA Putsch usw usf

ABAS
05.05.2014, 20:56
Die USA und ihre Vasallen haben mit der Eskalierung in der Ukraine , die Büchse der Pandora geöffnet. Dagegen war der Jugoslawienkrieg ein laues Lüftchen.
In ganz Bosnien lebten 5 Millionen Menschen, in der Ukraine leben alleine etwa 50 Millionen mit 8 Millionen Russen.

Langgedehnte offene Grenzen, wo bald eine reger Waffenschmuggel stattfinden wird. Mit 10 000 Mann aus Söldnern und Bandera Kanalien ist das ganze Gebiet nicht zu kontrollieren. Wenn durch Mord und Gewalt von ausländischen Söldnern und Bandera Leuten, immer weiter der Hass bei den Menschen geschürt wird und die Entschlossenheit wächst auf der Seite der Russen und Prorussen zu kämpfen , dann könnte das zu einen jahrelangen Krieg mit zig Millionen Flüchtlingen führen.

Danach wird die Ukraine ein Trümmerhaufen sein und zig Millionen illegale Waffen werden Europa fluten und
Millionen Flüchtlingen werden auf der Flucht sein vor allem nach West - und Mitteleuropa sein.

Die Regierungen in Russland und China wissen das. Wenn die
westeuropaeischen US Vasallen und NATO Stangenhalter des
US Regimes nicht auf der Verstandes- und Vernunftsebene
lernen, dann hilft nur der Lernprozess ueber " Fuehlen " und
dann treten Russland und China als Befreier der Europaer von
den negativen Wirkungseinfluessen und der Vorherrschaft des
US Regimes nicht nur in Ost- sondern auch Westeuropa auf!

Wenn es gut laeuft werden dann auf Druck der Russen und China
in Europa die Vereinigten Staaten von Europa generiert mit der
Fuehrung von Russland und Deutschland als Doppelspitze, weil
Russland und Deutschland nicht nur die bevoelkerungsstaerksten
Laender in Europa sind sondern weil sie es koennen!

Meiner Prognose nach wird Europa fuer das US Regime das Grab
genau wie durch die Beendigung der Vorherrschaft der britischen
Imperiums Indien und China zum Grab des britisch Commonwealth
geworden sind und dadurch erst die Grundvoraussetzungen aus dem
Volk geschaffen wurden die zur Gruendung der freien, unabhaengigen
Nationen China und Indien gefuehrt haben.

Der bedeutende und notwendige Schritt in Europa wird sein das sich
die EU nicht vom US Regime mit dem von den USA geplanten, fuer
Europa nachteiligen bilateralen Freihandesabkommen ueber den Tisch
ziehen laesst sondern erkennt das bilaterale Freihandesabkommen nur
der wirtschaftlichen Machterhaltung der USA dienen weil bei einem
Abschluss von multilateralen Freihandelsabkommen zwischen Europa,
Russland, China und den USA in den Wettbewerb mit den erfolgreichen
und wirtschaftlich starken BRICS Staaten treten muessten.

Bilitare Freihandelsabkommen sind genauso statisch, unflexibel und
von der Zeit ueberholt wie es das System Amerika im internationalen
Vergleich mit den modifizierten, reformierten Mischsystemen auf der
Ebenen der Gesellschaft und Wirtschaft sind. Das System Amerika
wird von diesen Mischsystem verdraengt werden, weil Evolution in
der Gesellschaft wie in der Wirtchaft dynamsische Funktionen hat
und statische Funktionen nicht mit Veraenderungen klarkommen.

Die Geschichte wiederholt sich beim Nationbuilding in Europa!

Europa wird nur frei und unabhaengig, wenn die wirtschaftliche,
machtpolitische und militaerische Vorherrschaft des US Regimes in
Europa und weltweit fuer immer beendet werden kann und das US
Imperium genauso in der Bedeutungslosigkeit untergeht wie es beim
britischen Imperium der Fall gewesen ist.

Die Europaer sollten vorrangig an ihr Volk und sich selbst denken!
Was aus dem System Amerika, dem Regime Amerika und auch dem
degenerierten Volk in Amerika wird, sollte Europaer voellig egal sein!
Kein Europaer sollte sich ausserdem den USA zu Loyalitaet oder gar
Empfindungen von Dankbarkeit verpflichtet sehen, weil damit das
US Regime spielt und die Europaer versucht an die USA zu binden.

Was war ist voellig egal! Was derzeit passiert und was in der Zukunft
passieren wird, das ist erheblich und bedeutend fuer die Europaer
und sie sollten darauf aktiv Einfluss nehmen und mitgestalten. Das
Volk in Europa wird nicht " befreit " sondern es befreit sich selbst.

Quo vadis
05.05.2014, 20:57
Es gibt keine Nazihorden. Das ist alles nur Propaganda. Es sind die Enkel der mutigen Frauen und Männer, die einst an der Seite unseres Volkes für ihre und unsere Freiheit gestritten haben.


https://www.youtube.com/watch?v=bf0OFAfL5Q0&feature=youtu.be

Ach ne, bei uns würdest du das als Nazischläger bezeichnen, was meinst du was ein Ärmelabzeichen bei Minute 7.25 ff. des rechten Sektors im Klartext bedeutet? Das bedeutet dass niemand anderes als Kiew höchstselber diese Schläger zwecks Maipogrom nach Odessa geschickt hat.

Panther
05.05.2014, 20:58
Solche Nazis in der heutigen Form gab es damals sicherlich nicht.

Die dürften unideologisch gewesen sein und kämpften mit den Deutschen gegen Stalin. Auch dürften es damals keine Kriminellen gewesen sein, die Unschuldige abfackelten.


Bandera landete im Konzentrationslager. Die Hälfte der Kaminski Sturmbrigade wurde wegen Kriegsverbrechen an der Zivilbevölkerung von der SS an die Wand gestellt.
Himmler bezeichnete diese Leute immer als Abschaum, die man leider unter Waffen stellen müsste um sie gegen die Russen einzusetzen.
Nicht ohne Grund sagte der getötete Bandera Chef:

Nehmt die Gewehre, und tötet die Russenschweine, die Deutschen- und die Judensäue.

Diese Leute sind der letzte Abschaum. Die werden nur unter russischer Knute einigermaßen zahm. Und die Polacken sollte man auch gleich wieder nach Russland eingemeinden, dafür bekommen wir Ostpreußen und Schlesien wieder zurück, die katholischen Polacken haben 6 Tage Zeit das geraubte Land zu verlassen und sich in ihre Sumpfheimat im Pripjat wieder einzurichten

Dann wäre wieder Ruhe in Europa, wie zwischen 1815 bis 1914.

Krabat
05.05.2014, 21:01
Was soll den deine dumme Spalterei.

Westen besser, Russland schlechter.

Warum ist Russland schlechter ?wegen 70 Jahre Kommunismus und nicht wegen Ukraine und USA Putsch usw usf

Ich spalte überhaupt nicht. Du bist doch ein Teil der Putinbejubler. Wo ist denn hier die Stimme für das ukrainische Volk? Was haben uns die Ukrainer denn jemals getan, daß wir sie jetzt ständig als nazigesteuert und böse hinstellen?

Hier haben einige Leute die Bodenhaftung verloren und verstehen gar nicht was für einen Unsinn sie betreiben, wenn sie in diesem Konflikt die russische Propaganda eins zu eins nachbeten.

Und Du gehörst da für mich dazu.

Dr Mittendrin
05.05.2014, 21:01
Du musst das nur richtig anschauen. Was hat eigentlich Russland zu quaken wenn es um die Belange der Ukraine geht? Russland ist von Maidan überhaupt nicht betroffen gewesen.


Was hat die 10000 km entfernte USA zu quacken ?

Krabat
05.05.2014, 21:02
...doppelt

Krabat
05.05.2014, 21:03
...

Ach ne, bei uns würdest du das als Nazischläger bezeichnen, ...

Wer ist "uns". Für welche Gruppe sprichst Du hier?

Panther
05.05.2014, 21:04
Die Regierungen in Russland und China wissen das. Wenn die
westeuropaeischen US Vasallen und NATO Stangenhalter des
US Regimes nicht auf der Verstandes- und Vernunftsebene
lernen, dann hilft nur der Lernprozess ueber " Fuehlen " und
dann treten Russland und China als Befreier der Europaer von
den negativen Wirkungseinfluessen und der Vorherrschaft des
US Regimes nicht nur in Ost- sondern auch Westeuropa auf!

Es sind wahrscheinlich historische Tage, die wir erleben.

Wir Deutschen werden bald Töne von unseren europäischen Nachbarn und "Freunden" hören, die wir seit nun 70 Jahren nicht mehr vernahmen.
Vor allem die Polen werden in ihrer typisch slawischen Maßlosigkeit bald in der Ukraine auftrumpfen wollen.

glaubensfreie Welt
05.05.2014, 21:04
Was hat die 10000 km entfernte USA zu quacken ?

Das sehe ich auch so. Die USA hat Null Mitspracherecht.

BRDDR_geschaedigter
05.05.2014, 21:05
Bandera landete im Konzentrationslager. Die Hälfte der Kaminski Sturmbrigade wurde wegen Kriegsverbrechen an der Zivilbevölkerung von der SS an die Wand gestellt.
Himmler bezeichnete diese Leute immer als Abschaum, die man leider unter Waffen stellen müsste um sie gegen die Russen einzusetzen.
Nicht ohne Grund sagte der getötete Bandera Chef:

Nehmt die Gewehre, und tötet die Russenschweine, die Deutschen- und die Judensäue.

Diese Leute sind der letzte Abschaum. Die werden nur unter russischer Knute einigermaßen zahm. Und die Polacken sollte man auch gleich wieder nach Russland eingemeinden, dafür bekommen wir Ostpreußen und Schlesien wieder zurück, die katholischen Polacken haben 6 Tage Zeit das geraubte Land zu verlassen und sich in ihre Sumpfheimat im Pripjat wieder einzurichten

Dann wäre wieder Ruhe in Europa, wie zwischen 1815 bis 1914.

Von der SS wegen Menschenrechtsverletzungen hingerichtet? Guter Witz.

Das waren andere Gründe.

Dr Mittendrin
05.05.2014, 21:09
Ich spalte überhaupt nicht. Du bist doch ein Teil der Putinbejubler. Wo ist denn hier die Stimme für das ukrainische Volk? Was haben uns die Ukrainer denn jemals getan, daß wir sie jetzt ständig als nazigesteuert und böse hinstellen?

Schon mal blöd, dass du nicht durchblickst. Es gibt Nazis dort die in der Regierung jetzt sind.
Zudem ist der Putsch US gesteuert und finanziert. Du hast doch nicht mehr Wissen in der Birne wie " Russland=böse "
Da bist du in der BRD eine Minderheit der Bürger.
http://www.n-tv.de/politik/Nicht-nur-Russland-ist-schuld-article12675016.html
lies die Kommentare


Hier haben einige Leute die Bodenhaftung verloren und verstehen gar nicht was für einen Unsinn sie betreiben, wenn sie in diesem Konflikt die russische Propaganda eins zu eins nachbeten.

Und Du gehörst da für mich dazu.

Die NATO soll mal bleiben wo sie ist und sich nicht immer grösser machen.
Was red ich denn, steht alles im Strang.
Intelligente Leute wie Soshana und Onedownonego schreiben hier exzellent.

oder der http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iiDlXxUO_ls#t=705

mich wundert nicht wie die Vasallenregierung bei uns gegen Russland wettert.

Wir lassen uns von den USA ausspionieren zum Dank sanktionieren wir noch, zu unserem Schaden.

Panther
05.05.2014, 21:09
Von der SS wegen Menschenrechtsverletzungen hingerichtet? Guter Witz.

Das waren andere Gründe.


Kaminski wurde erschossen, weil er nicht eingeschritten ist, als seine Einheiten, sich an polnischen Zivilisten vergriffen. Der letzte Tropfen der Faß zum überlaufen brachte, war das vergewaltigen deutscher Rot-Kreuz Schwestern und plündern von Gebäuden während des Warschauer Aufstandes.

Rikimer
05.05.2014, 21:10
Unzutreffend. Ich stoße auf den sehr, sehr neutralen wenn nicht positiv verharmlosenden Begriff 'pro-russische Aktivisten'. Dabei sind es klassische Rebellen, durchsetzt von Putins Anstiftern und, wie die Quelle aus Odessa besagt, angeheuerten Lohnkämpfern (50 Euro fürs Demonstrieren, noch mal 50 Euro Aufschlag falls dabei gekämpft wird). In Anbetracht der schweren Bewaffnung der 'Separatisten'-Darsteller und ihrer Fremdstaat-Steuerung ist es völlig nachvollziehbar, von ihnen als 'Terroristen' zu sprechen, auch wenn dieser Begriff durch pausenlosen Gebrauch seit 2001 etwas abgegriffen wirkt.

Du bist und bleibst ein Dummschwätzer. Ich bin seit ein paar Wochen nun in der Ukraine. Der Begriff Terrorist, Antiterroreinsatz wird sowohl von der ukrainischen Regierung als auch von den durch Oligarchen kontrollierten Medien verwendet.

Bezahlte Demonstranten sind und waren auch eine Spezialität der amerikanischen Regierung, deren Geheimdienste und NGOs. Ein Beispiel:

http://pravdatvcom.wordpress.com/2014/01/23/die-wahren-strategen-hinter-der-ukraine-verschworung-videos/

brain freeze
05.05.2014, 21:14
Mich würde mal interessieren, wie sowas abläuft. Vergibt die Bundesregierung Aufträge, um solche Meinungsäußerungen wie die unsrigen zu diffamieren, oder ist so jemand gar selber "irgendwo da" angestellt, evtl. beim BND oder sonstwo? Oder handeln solche Leute absolut im eigenen Interesse? Evtl. weil sie von Haus aus Russlandfeinde sind?
Ich hätte es doch allzu gerne mal gewusst...

Interessante Frage.

Wo könnte so etwas angesiedelt sein? Irgendwelche Programme für Öffentlichkeitsarbeit der Innenministerien von Bund und Ländern? Bundes- und Landeszentralen für politische Bildung? Evtl. läuft so was auch über parteinahe Stiftungen (KAS usw.).

Ich vermute mal, da werden auch Kommunikations- und Medienagenturen dazwischengeschaltet, die irgendwelche Kampagnen entwickeln und dann ihrerseits Studenten oder Absolventen kommunikations- oder politikwissenschaftlicher Bereiche für die Fleißarbeit beauftragen.

Auch die Dienste dürften ihre Leute einsetzen, um Diskussionen zu steuern und durch kleine Provokationen verwertbare Erkenntnisse zu gewinnen.

Zuzüglich diverser Lobbygruppen, die aber nicht unbedingt für Tastenanschläge bezahlt werden, also auch Idealisten. Für manche ist es einfach ein Sport oder für Politik"wissenschaftler" Versuchsanordnung und Feldforschung.

Richi EP
05.05.2014, 21:16
Schon mal blöd, dass du nicht durchblickst. Es gibt Nazis dort die in der Regierung jetzt sind.
Zudem ist der Putsch US gesteuert und finanziert. Du hast doch nicht mehr Wissen in der Birne wie " Russland=böse "
Da bist du in der BRD eine Minderheit der Bürger.
http://www.n-tv.de/politik/Nicht-nur-Russland-ist-schuld-article12675016.html
lies die Kommentare



Die NATO soll mal bleiben wo sie ist und sich nicht immer grösser machen.
Was red ich denn, steht alles im Strang.
Intelligente Leute wie Soshana und Onedownonego schreiben hier exzellent.

oder der http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iiDlXxUO_ls#t=705

mich wundert nicht wie die Vasallenregierung bei uns gegen Russland wettert.

Wir lassen uns von den USA ausspionieren zum Dank sanktionieren wir noch, zu unserem Schaden.



:gp:....danke...allerdings werden die Systemspeichellecker davon auch nicht überzeugt sein....ist wie damals bei Adolf...alle schrien jaaaaa wir wollen...

Brathering
05.05.2014, 21:18
Möchtest Du jetzt hier einen auf blöd machen, guter Mann?

Mit Nazi ist garantiert nicht Sozialdemokrat gemeint.

Außerdem verstehe ich Deinen Haß auf den Westen nicht. Als Serbe hast Du es immerhin vorgezogen in den Westen zu gehen und nicht in das Rußland, das Du so bejubelst.

Das wird schon seine Gründe gehabt haben.

Gerne nochmals:
-bin nicht mehr im Westen
-sozialdemokraten sind für mich ein Synonym für Nazis, genauso wie für das restliche Forum

Krabat
05.05.2014, 21:23
Schon mal blöd, dass du nicht durchblickst. Es gibt Nazis dort die in der Regierung jetzt sind.
Zudem ist der Putsch US gesteuert und finanziert. Du hast doch nicht mehr Wissen in der Birne wie " Russland=böse "
Da bist du in der BRD eine Minderheit der Bürger....

Na wenn Du sagst alles ist "US gesteuert und finanziert" dann wirst Du schon recht haben. Die Anzahl der profunden Kenner aller Hintergründe und Planungen ist hier ohnehin recht hoch.

Kein Wunder, daß auch Du ein Experte bist.

hamburger
05.05.2014, 21:23
Wenn man sich die Aktionen der sogenannten Separatisten ansieht, sie unterscheiden sich in nichts von den ganz normalen Terroristen....
Es ist schon bedenklich, wie manche hier diese Leute bejubeln....
Der Unterschied zu den Rechtsextremen dort ist null......beides Mordbanden.

ABAS
05.05.2014, 21:24
Es sind wahrscheinlich historische Tage, die wir erleben.

Wir Deutschen werden bald Töne von unseren europäischen Nachbarn und "Freunden" hören, die wir seit nun 70 Jahren nicht mehr vernahmen.
Vor allem die Polen werden in ihrer typisch slawischen Maßlosigkeit bald in der Ukraine auftrumpfen wollen.

Wenn es um Europa und Russland geht sind die Polen ohnehin
durch ihre Befangenheit und den Hass auf Russland aus den
Ereignissen der Geschichte als unzurechnungsfaehig anzusehen.

Die Polen koennen nicht abschliessen und werden den Russen
die Exekution der polnischen Offizierselite niemals vergeben.
Polen wird sich immer auf die Seite schlagen mit der es gegen
Russland attackieren kann.

Zumindest gilt das fuer die Hardliner und aelteren Polen. Bei
der Jungen sieht das weniger bedenklich aus und Polen hat
eine junge und keine ueberalterte Gesellschaft. Trotzdem wird
es noch Jahrzehnte dauern bis die Vorbehalte gegen Russland
seitens der polnischen Gesellschaft voellig abgebaut sind, weil
die jungen Polen in der Politik aufgerueckt sind.

ABAS
05.05.2014, 21:28
Wenn man sich die Aktionen der sogenannten Separatisten ansieht, sie unterscheiden sich in nichts von den ganz normalen Terroristen....
Es ist schon bedenklich, wie manche hier diese Leute bejubeln....
Der Unterschied zu den Rechtsextremen dort ist null......beides Mordbanden.

Das US Regime hat mit der Eskalation der Aufstaende in der Ukraine
einen erhoehten Schwierigkeitsgrad zu bewaeltigen weil sich die CIA,
ACADEMI, GREYSTONE und Ex IDF Kraefte die dort subversiv ihre
Aufgaben erfuellen sich nicht im Tarnmantel der Al Quaida oder von
anderen muslimischen Terroristen verstecken koennen, wie es seit
Jahren in Syrien der Fall ist und wie es in Libyen der Fall war.

Aber immerhin ist das US Regime gezwungen sich aufgrund seiner
insolventen finanziellen Lage zu outen das zugesicherte Kredite und
Investionen der USA in der Ukraine von den Saudis finanziert werden.
Das US Regime ist sich wirklich fuer nichts zu Schade, weil es kurz
vor dem Ende steht! Amerika ist nur noch schaebig und erbaermlich!

Krabat
05.05.2014, 21:29
:gp:....danke...allerdings werden die Systemspeichellecker davon auch nicht überzeugt sein....ist wie damals bei Adolf...alle schrien jaaaaa wir wollen...

Ich nehm's Dir nicht übel, Russe. Für Dich muß dieser Strang ein Fest sein. Viele Deutsche jubeln Dir zu, wenn Du alle Deutsche als "Systemspeichellecker" bezeichnest, die nicht Deinem Regierungschef hündisch ergeben sind.

Die Deutschen auf den Knien. Rein menschlich verstehe ich Dich. Das drehen wir aber wieder, Gospodin.

BRDDR_geschaedigter
05.05.2014, 21:32
Ich nehm's Dir nicht übel, Russe. Für Dich muß dieser Strang ein Fest sein. Viele Deutsche jubeln Dir zu, wenn Du alle Deutsche als "Systemspeichellecker" bezeichnest, die nicht Deinem Regierungschef hündisch ergeben sind.

Die Deutschen auf den Knien. Rein menschlich verstehe ich Dich. Das drehen wir aber wieder, Gospodin.

Dein erzkatholischer Russenhass hat uns damals schon das Genick gebrochen. Den Scheiß will hier keiner mehr.

ABAS
05.05.2014, 21:34
Ich nehm's Dir nicht übel, Russe. Für Dich muß dieser Strang ein Fest sein. Viele Deutsche jubeln Dir zu, wenn Du alle Deutsche als "Systemspeichellecker" bezeichnest, die nicht Deinem Regierungschef hündisch ergeben sind.

Die Deutschen auf den Knien. Rein menschlich verstehe ich Dich. Das drehen wir aber wieder, Gospodin.

Schon wieder zuviel vom Messwein genascht?

Lass Richi EP in Ruhe. Der User ist ein Guter und weitsichtig!
Seine Beitraeg sind im Gegensatz zu Deinen ausgezeichnet.
Gehe Du besser zu Jesu beten oder Messdiener massieren!

Du koenntest selbstverstaenlich auch dafuer beten das bei
den skrupellosen, asozialen und unzivilisierten Amerikanern
endlich das einsetzt was man bei unserer Spezies Mensch als
menschlichen Verstand, als Vernunft, rationales Denken und
soziale Kompetenz bezeichnet.


Dein erzkatholischer Russenhass hat uns damals schon das Genick gebrochen. Den Scheiß will hier keiner mehr.

Gute Breitseite gegen den katholischen Fanatiker Krabat!

Olli
05.05.2014, 21:37
Die Weltbrandstifter



Viele Jahrzehnte war es auf unserem Kontinent weitgehend ruhig und es gab kaum kriegerische Handlungen. Von Ex-Jugoslawien, das völkerrechtswidrig und ohne UN Mandat niedergebombt wurde, einmal abgesehen. Unser europäischer Friede dürfte seit der Ukraine endgültig vorbei sein. Die amerikanischen Weltbrandstifter haben jetzt ihr Feuer der Zerstörung in Europa entfacht.


Zweifellos, die Vereinigten Staaten von Amerika sind am Ende. No friends, no hope, no future möchte man ihnen zurufen. Sie sehen nur noch in der Destabilisierung Europas eine Lösung für ihr Schuldenproblem, denn die sind so hoch, dass sie sie niemals werden abtragen können. Das Vertrauen in den Dollar ist auf einem Tiefpunkt. Renminbi, Rubel und Euro werden ihn bald ablösen und sie fürchten, dass Russland in naher Zukunft Öl in Rubel oder Euro abrechnen wird, weil dann der Petro-Dollar stirbt.


Damit dies nicht geschieht, sorgen sie in einem letzten verzweifelten Kampf dafür, dass Euro und Rubel so stark wie möglich beschädigt werden damit sie selbst überleben können. Die Vereinigten Staaten von Amerika stehen vor ihrem Zusammenbruch und ihnen droht auch einer ähnlicher Zerfall wie einst der Sowjetunion, wenn ihnen es nicht gelingt Europas Völker in einen Krieg zu ziehen, der jedes einzelne Land auf Jahrzehnte lähmen würde. Nur so können die VSA ihren Machterhalt noch sichern. Dass sie dabei über die Leichen von Millionen Europäern gehen, interessiert sie nicht.


Militärisch hatten sie als allein kämpfender Staat nie eine nennenswerte Bedeutung. Die letzten Kriege die sie gewannen waren 1848 gegen Mexico, 1898 gegen Spanien und vielleicht kann man Grenada 1985 noch dazurechnen. Deshalb gewöhnten sie sich an, alle ihre Vasallen-Staaten zum Mitmachen zu überreden oder zu zwingen. So haben sie es auch geschafft sich wie eine tödliche Seuche fast überall auf unserem Planeten auszubreiten und sind in mehr als 80 Prozent aller Staaten militärisch anwesend. Ihr engster Verbündeter Grossbritannien ist keinen Deut besser. Die Briten befinden sich seit 600 Jahren ununterbrochen im Kriegszustand und haben ihre blutige Spur in bisher in 90 % aller Länder weltweit hinterlassen die sie überfallen und ausgeplündert haben.


Nachdem die Amerikaner am Ende des zweiten Weltkriegs frustriert feststellen mussten, dass nicht sie sondern Russland die Deutschen von den Nazis befreit hatte, starteten sie gleich die nächste Aktion 1947 in Griechenland. Die griechische Regierung wurde mit logistischer, technischer und finanzieller Unterstützung gestürzt.


Im Sommer 1953 begann der amerikanische Geheimdienst in Teheran die "Operation Ajax" und stürzte Mossadegh, den demokratisch gewählten Präsidenten des Iran und setzten selbst ihre Marionette, den Schah von Persien ein.


Weiter ging es in Korea, Libanon, Kuba, Laos, Vietnam (2 Millionen Tote und 3 Millionen Verletzte durch VS-Militär), Brasilien, Kambodscha, Indien/Pakistan, Jordanien, El Salvador, Afghanistan, Honduras, Nicaragua und Grenada. Da Grenada dem Commonwealth of Nations angehörte, stiess das Vorgehen auf heftigen Widerstand der britischen Regierung. Premierministerin Margaret Thatcher sprach den USA das Recht der Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates des Commonwealth ab. Reagan antwortete, eine Invasion stünde nicht bevor. Später gab er an, dass er sie diesbezüglich belogen habe.


Im Jahr 1986 bombardieren die Vereinigten Staaten Ziele in Libyen, 1988 schossen sie ein Passagierflugzeug der Iran Air über der Straße von Hormus ab und 290 Menschen starben und 1989 überfielen sie Panama. 1991 marschierten sie in Kuwait ein. 1992 bombten sie in Jugoslawien, dem Irak und Somalia. 1993 Raketenangriff auf Bagdad und ein Jahr später Haiti.


1998 Angriff auf den Sudan und 1999 zettelten sie den völkerrechtswidrigen Kosovokrieg an um dann später dort die grösste VS-Militärbasis ausserhalb der VSA zu errichten. 2001 überfielen sie Afghanistan, 2003 den Irak, 2004 Haiti und 2011 Libyen um dann gleich mit finanzieller und militärischer Unterstützung islamischer Terroristen, Syrien zu destabilisieren und einen Bürgerkrieg zu initieren.


Sie wurden aus Vietnam verjagt, verlieren den Krieg in Afghanistan und schafften es nicht den Irak oder Libyen zu befrieden. Stattdessen hinterliessen sie Tod, Chaos und Zerstörung. Wo sie auch auftreten, sie versagen.


Von 1945 bis 2001 starben nach Untersuchungen von „examiner.com“ ca. 30 Millionen Menschen, also bis zu 1.000 Tote pro Tag, durch das VS-Militär. Ab 2001 sank Zahl auf täglich 500 Tote. Ungezählt die Millionen von Toten, die durch Pflanzenvernichtungsmittel (Vietnam) oder abgereichertes Uran (Irak, Afghanistan, Libyen) getötet wurden. Ebenfalls nicht mitgerechnet sind die unzähligen Vermissten, Verschleppten, Entführten oder anonym zu Tode gefolterten Menschen. Zusammengerechnet kommt man wohl auf 40-50 Millionen Tote, die die VSA seit Ende des zweiten Weltkriegs zu verantworten haben. Das gern verteufelte Russland kann mit nichts Vergleichbarem aufwarten.


Jetzt sind sie in Europa angekommen und wollen diesen Kontinent schwächen, weil sie keinen weiteren Global Player mehr dulden, nachdem sie den Platz Nummer 1 schon so gut wie an die Chinesen verloren haben. Deshalb haben sie das Feuer in der Ukraine entzündet. Diesmal haben sie dort finanziell und logistisch einen Staatstreich bewirkt, wie so oft in ihrer Geschichte in anderen Ländern auch. Was derzeit geschieht und wie gross die Gefahr ist, dass die Amerikaner auch bei uns in Europa einen Krieg auslösen könnten, kann man jeden Tag in den Nachrichten verfolgen. Leider findet man dort fast ausschliesslich die Meldungen der pro-amerikanischen Staatssendeanstalten wie z.B. in der Schweiz die SRG, in Deutschland ARD und ZDF oder in Österreich den ORF, die alle nach dem Prinzip arbeiten, dass die Medienkonsumenten eher 100 gleiche Lügen glauben werden als eine Wahrheit.


Geben wir den VSA keine Chance auch unsere Leben zu zerstören, uns unsere Freiheit zu nehmen und Leid, Tod und Elend nach Europa zu tragen. Wenden wir uns für immer von ihnen ab und geben wir ihnen die Möglichkeit freiwillig zu gehen. Andernfalls könnten sich 700 Millionen Europäer erheben und sie mit Gewalt verjagen.

Richi EP
05.05.2014, 21:38
"Merkt euch das Gesicht. Das ist die Frau, die zusammen mit dem Rechten Sektor, der Svoboda, Klitschko, der jetzt auf einmal nicht mehr in Erscheinung tritt armer Boxer, der Union, der SPD, den Grünen, der EU, der Nato und ihren Verbündeten den Faschismus in die Ukraine brachte. Timoschenko bezeichnete das Massaker von Odessa als Schutz von Verwaltungsgebäuden und dankte den Brandstiftern. Die Polizei nahm nicht die Brandstifter sondern die Gegner, die Opfer fest. Diese Leute wurden allerdings vom Volk befreit. Die deutschen Mainstreammedien taten allerdings wieder so als ob die bösen Antifaschisten schlimme Verbrecher vom Gefängnis rausholen. Doch bei den deutschen Mainstreammedien, die Faschisten abfeiert und Russland die schuld an der Krise gibt obwohl die EU, die Nato und ihre Verbündeten Faschisten hochgeputscht haben und sie jetzt unterstützen wundert einen nichts mehr.

Dank der Nato, ihrer Verbündeten und der EU haben Faschisten die Nerven Antifaschisten und Antiimperialisten als Terroristen zu bezeichnen und erklären dem Volk in der Ostukraine den Krieg. Weder Timoschenko, diese Verbrecherin und Betrügerin, die Russland mit dem Erdboden gleichmachen will, Atomwaffen gegen die Russen einsetzten will, dessen Partei 2013 ein Gesetz das antisemitische Hassreden verbieten sollte abgelehnt hat, noch der Rechte Sektor, noch die ukrainische Partnerpartei der NPD, die Swoboda oder Klitschko, der kein Problem hatte neben Leuten zu stehen die den rechten Arm heben sind die Vertreter des ukrainischen Volkes. Sie wurden von der EU, der Nato und ihren Verbündeten hochgeputscht und haben null Legitimation. An dieser Krise sind die Imperialisten der EU und der Nato und ihre Verbündeten schuld und nicht wie die deutschen Mainstreammedien uns weiß machen wollen Russland. Solidarität mit den Antifaschisten in der (Ost-)Ukraine.

Die Eliten die in den Regierungen, Firmenvorständen, Armeen, Geheim- und Sicherheitsdiensten und Mainstreammedien der Natomächte(USA, England, Deutschland, Frankreich, Türkei) und ihrer Verbündeten(Israel, Saudi-Arabien, Bahrain, Katar, Japan) sitzen sind schuld am Tod und Elend hunderter Millionen Menschen nur um reicher und mächtiger zu werden und billiger an Rohstoffe zu kommen. Da unterstützt man dann auch Faschisten wie z.B. in der Ukraine und in Venezuela, islamistische Terroristen wie z.B. in Syrien oder islamistische Herrscher wie z.B. in der Türkei, in Saudi-Arabien, in Bahrain oder in Katar und wenn alles nicht klappt marschiert man selbst ein. Die Menschen die dabei sterben und leiden sind denen egal genauso wie die Menschen die in Vietnam, Afghanistan, Irak, Palästina, Syrien Jugoslawien, in der Ukraine, in ganz Afrika und auf der ganzen Welt gestorben sind bzw. heute noch sterben denen egal sind."

http://german.ruvr.ru/news/2014_05_03/Timoschenko-Verbrennung-in-Odessa-war-Schutz-von-Verwaltungsgebauden-2232/


aus einer Deutschen Social Network Side Antiimperialistische Aktion Ruhrpott


absolut wertfrei gepostet....

Krabat
05.05.2014, 21:39
Dein erzkatholischer Russenhass hat uns damals schon das Genick gebrochen. Den Scheiß will hier keiner mehr.

Wir Katholiken hassen weder unsere orthodoxen Schwestern und Brüder in der Ukraine noch in Rußland.

Es gibt keinen katholischen Russen- oder Ukrainerhaß.

Ich weiß nicht was die Einbringung von Religion hier schon wieder soll.

Im ganzen Konflikt geht es nicht um Religion.

BRDDR_geschaedigter
05.05.2014, 21:40
Wir Katholiken hassen weder unsere orthodoxen Schwestern und Brüder in der Ukraine noch in Rußland.

Es gibt keinen katholischen Russen- oder Ukrainerhaß.

Ich weiß nicht was die Einbringung von Religion hier schon wieder soll.

Im ganzen Konflikt geht es nicht um Religion.

Es geht immer um Religion.

Es ist kein Zufall, dass es damals Barbarossa Feldzug hieß. Es war eine Inquisition gegen die Orthodoxen Häretiker.

Richi EP
05.05.2014, 21:41
Ich nehm's Dir nicht übel, Russe. Für Dich muß dieser Strang ein Fest sein. Viele Deutsche jubeln Dir zu, wenn Du alle Deutsche als "Systemspeichellecker" bezeichnest, die nicht Deinem Regierungschef hündisch ergeben sind.

Die Deutschen auf den Knien. Rein menschlich verstehe ich Dich. Das drehen wir aber wieder, Gospodin.


du hast ja keine Ahnung mein Kindchen....Null....

umananda
05.05.2014, 21:42
Du weißt es nicht, wann die Molotowcocktail zum Einsatz kamen, ich auch nicht. Aber du bringst es gleich in Verbindung mit der Sache in Odessa. Das ist Quark. Was du hier betreibst ist eigentlich nur eine Diffamierung der Ukraine.

Und dieser Suppenkasperl diffamiert ohne Sinn und Verstand das ukrainische Volk. Er ist ein wirrer Geist ... du musst dich also nicht wundern.

Servus umananda

Krabat
05.05.2014, 21:43
...
Gehe Du besser zu Jesu beten oder Messdiener massieren!...

In dieser Krise sterben jetzt zur Stunde Menschen. Wenn Du dem Ernst der Diskussion nicht gewachsen bist und nichts einzubringen hast als Dein Sexgelabere, dann schweige besser.

ABAS
05.05.2014, 21:45
In dieser Krise sterben jetzt zur Stunde Menschen. Wenn Du dem Ernst der Diskussion nicht gewachsen bist und nichts einzubringen hast als Dein Sexgelabere, dann schweige besser.

Einverstanden! Ab sofort schweige ich Dich an!
Ich gelobe und schwoere es auf die heilige Bibel! :D

Rikimer
05.05.2014, 21:46
Normalerweise gehört du in die Klapsmühle.

Halte dich zurück. Moralisch verkommene Kreatur. Einen der am sachlichst argumentierenden Teilnehmer des Forums so anzufahren zeigt uns deine Argumentationslosigkeit, welche durch persönliche Pöbeleien nicht wett gemacht werden können.

brain freeze
05.05.2014, 21:49
Wir Katholiken hassen weder unsere orthodoxen Schwestern und Brüder in der Ukraine noch in Rußland.

Es gibt keinen katholischen Russen- oder Ukrainerhaß.

Ich weiß nicht was die Einbringung von Religion hier schon wieder soll.

Im ganzen Konflikt geht es nicht um Religion.

Als Ausdruck der Liebe zu Russen, die als ganzes Volk zur Orthodoxie gehören (inklusive Putin übrigens), kann man Deine "Beiträge" auch nicht gerade bezeichnen. Ich könnte Dir gern ein kleines Potpourri zusammenstellen.

Branka
05.05.2014, 21:50
Kleine Bedingung, ist das so schwer?

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10152011_655862914468905_1212852604280479280_n.jpg

hthor
05.05.2014, 21:53
Kleine Bedingung, ist das so schwer?

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10152011_655862914468905_1212852604280479280_n.jpg

na da must du bei einigen mächtig das Gehirn aufblasen, damit es wenigstens Erbsengröße erreicht:D

Branka
05.05.2014, 21:54
na da must du bei einigen mächtig das Gehirn aufblasen, damit es wenigstens Erbsengröße erreicht:D

Ich weiß... seufz... ABER die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt, wollen wir hoffen das es wenigstens Erbsengröße erreicht.....

ABAS
05.05.2014, 21:55
Die Amis sind nicht ausgeschwärmt mit abgetrennten Hoheitsabzeichen, haben keine Bundeswehrkasernen umstellt und ausgehungert und sich nicht das Land überschreiben lassen. Oder hast du andere Informationen? Amis sind Verbündete. Die wir offenbar doch mal nötig haben, wie die Entwicklung derzeit aufzeigt. Wenn du dann alleine den Russen gegenüber dastehen willst, bitte, das ist deine Wahl, aber nicht meine.

Das US Regime sieht die EU Marionettenregierungen und die NATO
Vasallen nicht als " Verbuendete " sondern der NATO Kontrakt ist
nichts mehr als ein Vorwand damit voelkerrechtliche Verbrechen,
das Landgrabbing und der gewaltsame Marktzutritt der US Konzerne
nicht wie ein Alleingang des US Regimes aussieht. Die NATO gibt
das ein huebsches Kostuem zur Taeuschung ob der tatsaechlichen
Begehrlichkeiten und Absichten der US Verbrecher ab.

Es erscheint mir fast so als wenn Deine Willfaehrigkeit gegenueber
dem US Regime und den US Besaetzern in Europa aufgrund Deiner
familiaeren Abstammung resultieren koennten. Bist Du vielleicht von
einem der GIs oder des US Zivilpersonals im Zuge der " Befreiung "
Deutschlands und Europa " gespritzt " worden?

Schlaefts Du in Bettwaesche die auf dem Bezug die USA Flagge
gedruckt hat und bekommst Du feuchte Augen oder eine feuchte
Hose wenn Du die Nationalhymne des " Land of the Free " und
" Home of the Brave " hoerst? :D

Fuer Dich als Jubel Ami hier exklusiv Rammstein im Doppelpack,
weil es so gut zu Dir passt:

" Amerika ist wunderbar ! " + " Mein Land ! "


http://www.youtube.com/watch?v=4NAM3rIBG5k&feature=player_embedded


http://vimeo.com/31836365

Krabat
05.05.2014, 21:58
Es geht immer um Religion.

Es ist kein Zufall, dass es damals Barbarossa Feldzug hieß. Es war eine Inquisition gegen die Orthodoxen Häretiker.

Gott solche dämlichen Kommentare sind wirklich ermüdend.

Cetric
05.05.2014, 22:07
Ich hab welche. Die Adresse der Stuttgarter Ami-Kaserne lautet: Patch-Barraks, Stuttgart/USA

Klingt wie ein trockener Scherz der Kommandantur.
Na ja, man kann auch dranmalen 'Moscow/USA' und davon wird Moskau auch nicht amerikanisch. So lange keine US-Soldaten mit aufgepflanzten Bajonett Wache vorm Landratsamt stehen und der Bürgermeister eine US-Uniform trägt, gehe ich von normalen Verhältnissen aus.

ABAS
05.05.2014, 22:09
Die Weltbrandstifter



Viele Jahrzehnte war es auf unserem Kontinent weitgehend ruhig und es gab kaum kriegerische Handlungen. Von Ex-Jugoslawien, das völkerrechtswidrig und ohne UN Mandat niedergebombt wurde, einmal abgesehen. Unser europäischer Friede dürfte seit der Ukraine endgültig vorbei sein. Die amerikanischen Weltbrandstifter haben jetzt ihr Feuer der Zerstörung in Europa entfacht.


Zweifellos, die Vereinigten Staaten von Amerika sind am Ende. No friends, no hope, no future möchte man ihnen zurufen. Sie sehen nur noch in der Destabilisierung Europas eine Lösung für ihr Schuldenproblem, denn die sind so hoch, dass sie sie niemals werden abtragen können. Das Vertrauen in den Dollar ist auf einem Tiefpunkt. Renminbi, Rubel und Euro werden ihn bald ablösen und sie fürchten, dass Russland in naher Zukunft Öl in Rubel oder Euro abrechnen wird, weil dann der Petro-Dollar stirbt.


Damit dies nicht geschieht, sorgen sie in einem letzten verzweifelten Kampf dafür, dass Euro und Rubel so stark wie möglich beschädigt werden damit sie selbst überleben können. Die Vereinigten Staaten von Amerika stehen vor ihrem Zusammenbruch und ihnen droht auch einer ähnlicher Zerfall wie einst der Sowjetunion, wenn ihnen es nicht gelingt Europas Völker in einen Krieg zu ziehen, der jedes einzelne Land auf Jahrzehnte lähmen würde. Nur so können die VSA ihren Machterhalt noch sichern. Dass sie dabei über die Leichen von Millionen Europäern gehen, interessiert sie nicht.


Militärisch hatten sie als allein kämpfender Staat nie eine nennenswerte Bedeutung. Die letzten Kriege die sie gewannen waren 1848 gegen Mexico, 1898 gegen Spanien und vielleicht kann man Grenada 1985 noch dazurechnen. Deshalb gewöhnten sie sich an, alle ihre Vasallen-Staaten zum Mitmachen zu überreden oder zu zwingen. So haben sie es auch geschafft sich wie eine tödliche Seuche fast überall auf unserem Planeten auszubreiten und sind in mehr als 80 Prozent aller Staaten militärisch anwesend. Ihr engster Verbündeter Grossbritannien ist keinen Deut besser. Die Briten befinden sich seit 600 Jahren ununterbrochen im Kriegszustand und haben ihre blutige Spur in bisher in 90 % aller Länder weltweit hinterlassen die sie überfallen und ausgeplündert haben.


Nachdem die Amerikaner am Ende des zweiten Weltkriegs frustriert feststellen mussten, dass nicht sie sondern Russland die Deutschen von den Nazis befreit hatte, starteten sie gleich die nächste Aktion 1947 in Griechenland. Die griechische Regierung wurde mit logistischer, technischer und finanzieller Unterstützung gestürzt.


Im Sommer 1953 begann der amerikanische Geheimdienst in Teheran die "Operation Ajax" und stürzte Mossadegh, den demokratisch gewählten Präsidenten des Iran und setzten selbst ihre Marionette, den Schah von Persien ein.


Weiter ging es in Korea, Libanon, Kuba, Laos, Vietnam (2 Millionen Tote und 3 Millionen Verletzte durch VS-Militär), Brasilien, Kambodscha, Indien/Pakistan, Jordanien, El Salvador, Afghanistan, Honduras, Nicaragua und Grenada. Da Grenada dem Commonwealth of Nations angehörte, stiess das Vorgehen auf heftigen Widerstand der britischen Regierung. Premierministerin Margaret Thatcher sprach den USA das Recht der Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates des Commonwealth ab. Reagan antwortete, eine Invasion stünde nicht bevor. Später gab er an, dass er sie diesbezüglich belogen habe.


Im Jahr 1986 bombardieren die Vereinigten Staaten Ziele in Libyen, 1988 schossen sie ein Passagierflugzeug der Iran Air über der Straße von Hormus ab und 290 Menschen starben und 1989 überfielen sie Panama. 1991 marschierten sie in Kuwait ein. 1992 bombten sie in Jugoslawien, dem Irak und Somalia. 1993 Raketenangriff auf Bagdad und ein Jahr später Haiti.


1998 Angriff auf den Sudan und 1999 zettelten sie den völkerrechtswidrigen Kosovokrieg an um dann später dort die grösste VS-Militärbasis ausserhalb der VSA zu errichten. 2001 überfielen sie Afghanistan, 2003 den Irak, 2004 Haiti und 2011 Libyen um dann gleich mit finanzieller und militärischer Unterstützung islamischer Terroristen, Syrien zu destabilisieren und einen Bürgerkrieg zu initieren.


Sie wurden aus Vietnam verjagt, verlieren den Krieg in Afghanistan und schafften es nicht den Irak oder Libyen zu befrieden. Stattdessen hinterliessen sie Tod, Chaos und Zerstörung. Wo sie auch auftreten, sie versagen.


Von 1945 bis 2001 starben nach Untersuchungen von „examiner.com“ ca. 30 Millionen Menschen, also bis zu 1.000 Tote pro Tag, durch das VS-Militär. Ab 2001 sank Zahl auf täglich 500 Tote. Ungezählt die Millionen von Toten, die durch Pflanzenvernichtungsmittel (Vietnam) oder abgereichertes Uran (Irak, Afghanistan, Libyen) getötet wurden. Ebenfalls nicht mitgerechnet sind die unzähligen Vermissten, Verschleppten, Entführten oder anonym zu Tode gefolterten Menschen. Zusammengerechnet kommt man wohl auf 40-50 Millionen Tote, die die VSA seit Ende des zweiten Weltkriegs zu verantworten haben. Das gern verteufelte Russland kann mit nichts Vergleichbarem aufwarten.


Jetzt sind sie in Europa angekommen und wollen diesen Kontinent schwächen, weil sie keinen weiteren Global Player mehr dulden, nachdem sie den Platz Nummer 1 schon so gut wie an die Chinesen verloren haben. Deshalb haben sie das Feuer in der Ukraine entzündet. Diesmal haben sie dort finanziell und logistisch einen Staatstreich bewirkt, wie so oft in ihrer Geschichte in anderen Ländern auch. Was derzeit geschieht und wie gross die Gefahr ist, dass die Amerikaner auch bei uns in Europa einen Krieg auslösen könnten, kann man jeden Tag in den Nachrichten verfolgen. Leider findet man dort fast ausschliesslich die Meldungen der pro-amerikanischen Staatssendeanstalten wie z.B. in der Schweiz die SRG, in Deutschland ARD und ZDF oder in Österreich den ORF, die alle nach dem Prinzip arbeiten, dass die Medienkonsumenten eher 100 gleiche Lügen glauben werden als eine Wahrheit.


Geben wir den VSA keine Chance auch unsere Leben zu zerstören, uns unsere Freiheit zu nehmen und Leid, Tod und Elend nach Europa zu tragen. Wenden wir uns für immer von ihnen ab und geben wir ihnen die Möglichkeit freiwillig zu gehen. Andernfalls könnten sich 700 Millionen Europäer erheben und sie mit Gewalt verjagen.

Ein scharfsinniger, treffgenauer und exzellenter Beitrag!

pixelschubser
05.05.2014, 22:09
Die versagt ja auch beim Finden der Wahrheit.

Menschen, die sich so weit hochschlafen, schmeissen als erstes die Wahrheit über Bord.

ABAS
05.05.2014, 22:13
Klingt wie ein trockener Scherz der Kommandantur.
Na ja, man kann auch dranmalen 'Moscow/USA' und davon wird Moskau auch nicht amerikanisch. So lange keine US-Soldaten mit aufgepflanzten Bajonett Wache vorm Landratsamt stehen und der Bürgermeister eine US-Uniform trägt, gehe ich von normalen Verhältnissen aus.

Dann sind fuer Dich auch die Deutschland und Europa unter alleiniger
Verfuegungsgewalt des US Regimes stationierten US Nuklearwaffen
und die NSA Ausspaehverbrecher zum Nachteil des europaeischen
Volkes, der europaeischen Industrie, Wirtschaft und Wissenschaft und
zum Nachteil der angeblich souveraenen Regierungen in Europa alles
" normale Verhaeltnissse " ?

Das was Du als " normale Verhaeltnisse " bezeichnetest ist faktisch
das Verhaeltnis des " US Masters " zu seinen " Europa Sklaven " !
Ich gestehe ein das ich fast keinen Ausweg mehr sehe um dieses
unzumutbare und unertraegliche Verhaeltnis der US Vorherrschaft
mit gewaltlosen Mitteln zu beenden um auf Ebenen der Wirtschaft,
der Machtpolitik, der Geostrategie und des Militaers die negativen
Einfluesse des US Regimes in Europa zu beenden.

Wahrscheinlich braucht Europa einen Buergerkrieg wie es in der
Geschichte der USA der Fall war oder eine Politik-Kulturrevolution
wie es in China der Fall gewesen ist. Ich bin zwar gegen physische
Gewalt und Krieg aber mittlerweile erscheint mir als patriotischer
Europaer und Nutzenoptimierer auch Gewalt als eine Option, weil
man bei skrupelllosen, asozialen und unzivilisierten Verbrechern
wie dem US Regime auf Verstandes- und Vernunftsebene keine
Erfolge erzielen oder sich durchsetzen kann.

Das US Regime ist vergleichbar mit einem " tollwuetigen Hund " der
wild um sich beisst. Da hilft auch kein Tiertherapeut oder Arzt mehr
sondern jeder weiss das man tollwuetige Hunde praeventiv keult und
damit weiteren Schaden fuer die Menschen im Umfeld vermeidet.

ArtAllm
05.05.2014, 22:15
Nicht alle nur 1000%!

Und hier ist die Wahrheit:


There were three Czech observers, a deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[121] Another deputy Milan Šarapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[122] According to Miloslav Soušek (the Vysoké Mýto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[123]

http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014

Rikimer
05.05.2014, 22:19
Na meinetwegen, und ich wundere mich bei jedem deiner Posts darüber, wie man als Kommunist mit Rechtsradikalen in einem Bett schlafen kann, Genosse.
Was bist du doch für eine verkommene niederträchtige, hetzende Gestalt?! So etwas negatives, unsachliches, widerwärtiges wie deine Person ist mir schon lange nicht mehr unter die Augen getreten. Du schreibst uns hier nicht vor wie wir uns zu sehen haben. Deine Mission scheint es zu sein Zwietracht, Unruhe, Niedertracht zwischen den Teilnehmern zu säen. Und potentiell interessante Diskussionen zu torpedieren, vom Thema abzulenken und ins persönliche zu gehen mit haarsträubenden ins persönlich gehenden Unterstellungen und Diffamierungen.

Bis vor wenigen Tagen noch war es mit einem Informationsgewinn verbunden hier diesen Diskussionsstrang über die Ukraine zu besuchen. Mittlerweile wird man von Spam, Pöbeleien, Zersetzungen ala Cetric nur noch so bombardiert.

Cetric
05.05.2014, 22:20
Und wieso sollte man ein Land mit Militärbasen umzingeln, obwohl dies den Abmachungen widerspricht?

Hast du in deinem Leben schon mal einen Blick in einen Atlas geworfen? Fällt dir dabei was auf? Insbesondere was die Ausdehnung Rußlands nach Längengraden angeht?
Über Karl V. (Kaiser) sagte man mal, er herrsche über ein Reich, in dem die Sonne niemals untergehe. Das kann man heute wohl über Rußland sagen. Bei dieser Riesenausdehnung ist es überhaupt kein Wunder daß es an irgendwelche Stützpunkte grenzt. Mir hat hier auch noch keiner widerlegt, daß eine Mehrzahl von Stützpunkten keinen strategischen Vorteil bedeutet, weil die tausende von km Reichweite eine Kette von Stützpunkten obsolet macht und die Raketen ihren Zweck in jedem Fall und egal aus welcher Richtung erfüllen.
Mann, wie ihr euch an russische Propaganda klammert, wenn sie einmal im Hirn festgebacken ist!
Von welchen Abmachungen sprichst du überhaupt? Von wem mit wem? Sollen die USA sich irgendwo festgelegt haben, wie viele Stützpunkte sie auf der Welt haben dürfen? - Ich glaube du überschätzt die Mitsprachemöglichkeiten der Russen in dieser Frage. Sie sind nicht mehr die Supermacht wie zu Zeiten des Kalten Krieges. Daß ihnen das jetzt ein Dorn im chauvinistischen Herzchen ist, mag sein. Man sollte lieber froh sein, daß dieser resourcenfressende Hochrüstungszirkus von damals zum Ende gekommen ist und sich nicht nach dem Quatsch zurücksehnen. Es ist echt ein Verdienst der Menschheit, daß sie da so rausgekommen ist, wie sie rausgekommen ist. Hoffentlich steuern wir da jetzt nicht wieder rein. Neo-Imperialismus. Und Rußland ist auch ohne seine Satellitenstaaten und Teil-Sowjetrepubliken groß genug um sich selbst zu feiern. Was soll also weitere Expansion? Wäre besser, man würde mal die leerstehenden Regionen entwicklen.

Shahirrim
05.05.2014, 22:21
Na meinetwegen, und ich wundere mich bei jedem deiner Posts darüber, wie man als Kommunist mit Rechtsradikalen in einem Bett schlafen kann, Genosse.

Ach, tut er das? Sind die auf dem Maidan nicht viel "rechter", als die NPD? Ein Asylheim mit 40 holocaustierten Opfern hat die NPD jedenfalls noch nicht geschafft. Nicht mal eine freie Kameradschaft schaffte das!

Cetric
05.05.2014, 22:26
Nur wieso gönnst du der Ukraine nicht das Glück von Russland besetzt zu werden, es schafft Arbeitsplätze, schützt vor antidemokratischen Umstürzen, schützt sie vor dem Westen, wird später in ein freundschaftliches Bündnis umfunktioniert....

Du bist sehr locker und flexibel mit deinen Ansichten in einem kurzen Zeitraum :)
Sehr witzig. Das Vergnügen vom russischen Bären umarmt zu werden kann nur ein Masochist haben.
Und die Ukrainer haben auch ihren Nationalstolz. Die wollen nicht von Rußland vereinnahmt werden. sonst hätte man sich 1991 auch nicht unabhängig erklären brauchen (damals war ich übrigens dagegen). Deine Empfehlung an die Ukrainer klingt so zynisch, das könnte von Vladimir Vladimirowitsch höchstselbst stammen.

Brathering
05.05.2014, 22:27
Sehr witzig. Das Vergnügen vom russischen Bären umarmt zu werden kann nur ein Masochist haben.
Und die Ukrainer haben auch ihren Nationalstolz. Die wollen nicht von Rußland vereinnahmt werden. sonst hätte man sich 1991 auch nicht unabhängig erklären brauchen (damals war ich übrigens dagegen). Deine Empfehlung an die Ukrainer klingt so zynisch, das könnte von Vladimir Vladimirowitsch höchstselbst stammen.

Meine Empfehlung ist eine Persiflage deines deutschen Geschichtsverständnisses.

Trashcansinatra
05.05.2014, 22:28
Normalerweise gehört du in die Klapsmühle.

Soshana hat Recht. Seit Reagan gehört - mit Ausnahme von Bill Clinton, der es, mal abgesehen von den Weibsbildern, nicht ganz so weit getrieben hatte - so gut wie jeder US-Präsident vor den Internationalen Gerichtshof in Den Haag. Ich hätte es in den kühnsten Träumen nicht gedacht, daß Obama so schlimm absinken würde.

OneDownOne2Go
05.05.2014, 22:28
Hast du in deinem Leben schon mal einen Blick in einen Atlas geworfen? Fällt dir dabei was auf? Insbesondere was die Ausdehnung Rußlands nach Längengraden angeht?
Über Karl V. (Kaiser) sagte man mal, er herrsche über ein Reich, in dem die Sonne niemals untergehe. Das kann man heute wohl über Rußland sagen. Bei dieser Riesenausdehnung ist es überhaupt kein Wunder daß es an irgendwelche Stützpunkte grenzt. Mir hat hier auch noch keiner widerlegt, daß eine Mehrzahl von Stützpunkten keinen strategischen Vorteil bedeutet, weil die tausende von km Reichweite eine Kette von Stützpunkten obsolet macht und die Raketen ihren Zweck in jedem Fall und egal aus welcher Richtung erfüllen.
Mann, wie ihr euch an russische Propaganda klammert, wenn sie einmal im Hirn festgebacken ist!
Von welchen Abmachungen sprichst du überhaupt? Von wem mit wem? Sollen die USA sich irgendwo festgelegt haben, wie viele Stützpunkte sie auf der Welt haben dürfen? - Ich glaube du überschätzt die Mitsprachemöglichkeiten der Russen in dieser Frage. Sie sind nicht mehr die Supermacht wie zu Zeiten des Kalten Krieges. Daß ihnen das jetzt ein Dorn im chauvinistischen Herzchen ist, mag sein. Man sollte lieber froh sein, daß dieser resourcenfressende Hochrüstungszirkus von damals zum Ende gekommen ist und sich nicht nach dem Quatsch zurücksehnen. Es ist echt ein Verdienst der Menschheit, daß sie da so rausgekommen ist, wie sie rausgekommen ist. Hoffentlich steuern wir da jetzt nicht wieder rein. Neo-Imperialismus. Und Rußland ist auch ohne seine Satellitenstaaten und Teil-Sowjetrepubliken groß genug um sich selbst zu feiern. Was soll also weitere Expansion? Wäre besser, man würde mal die leerstehenden Regionen entwicklen.

Was du beschreibst, die Raketen mit den tausenden Kilometern Reichweite, das trifft dann zu, wenn wir von einem atomar ausgetragenen Krieg sprechen. Begrenzt lässt es sich noch auf Marschflugkörper mit konventioneller Bestückung anwenden - mit denen alleine gewinnt man aber keinen Krieg.

Wenn es um die konventionelle Kriegsführung geht, hat sich seit 1939 nichts fundamentales geändert. Nur Männer und Material "vor Ort" haben einen Wert, ganz gleich, ob im Angriff oder der Verteidigung. Wenn Distanz so gleichgültig ist, wieso muss der US-Raketenschirm in Polen stationiert sein? Wenn Distanz keine Bedeutung hat, wieso werden - wenn auch noch in kleinem Umfang - Kampfflugzeuge in die baltischen Staaten verlegt? Wieso schippern die Amis im schwarzen Meer herum und unterhalten immer (mindestens) eine Trägerkampfgruppe im Mittelmeer, wenn sie - doch deiner Ansicht nach - Zuhause auf der Couch sitzen und Krieg wie im Videospiel führen können?

Cetric
05.05.2014, 22:34
Dir ist aber schon bewusst, dass ein recht grosser Anteil der ukrainischen Bevölkerung aus Russen besteht.
Cetric du redest und redest und redest und sagst nichts!Was zahlt man dir?

Soso, Russen. Sagt Putin natürlich auch. Sonst würdest du es ja auch nicht sagen, du Sprachrohr.
Ich negiere nicht, daß russisch gesprochen wird von einem Teil der Ukrainer. Weiß ich schließlich selbst von meinen Kontakten dort.
Nun macht aber ein russophoner Mensch noch keinen russischen Menschen.
Und selbst ein russischer Mensch, der von seiner Geburt an nie was anderes war als Ukrainer (und seine Eltern und Großeltern wohl auch schon), muß sich qua 'Abstammung' (oder wie du das nennen möchtest) nicht automatisch auch zu Rußland zugehörig fühlen oder dorthin streben. Das ist immer noch eine individuelle Entscheidung. ich kann als Deutscher etwa zehn Jahre in Polen gelebt haben und eingeheiratet haben, was auch immer noch sonst für Bindungen haben, vielleicht Kinder, muß ich dann als Deutscher immer nach Deutschland umziehen wollen, wenn mir die Frage gestellt wird? Natürlich nicht. Ich kann mich genauso gut für ein weiteres Leben in Polen entscheiden, in diesem Beispiel.Und so ist es auch mit Ukrainern und Russen.
Also laß mal diese pauschale Einordnung nach ethnischer Zugehörigkeit.
Das ist gegenwärtig eine der Folgen der Putinschen Spaltungs- und Destabilisierungsbemühungen im Ausland, daß diese zugespitzte Frage 'für uns oder für die' überhaupt gestellt wird. Dabei wollen die Leute primär in Ruhe gelassen werden. Ruhe, die ihnen von eingefallenen Warlords mit hunderten Bewaffneten, wie berichtet, nicht gegönnt wird.

Krabat
05.05.2014, 22:35
Ach, tut er das? Sind die auf dem Maidan nicht viel "rechter", als die NPD? Ein Asylheim mit 40 holocaustierten Opfern hat die NPD jedenfalls noch nicht geschafft. Nicht mal eine freie Kameradschaft schaffte das!

"Holocaustierte Opfer". Diesen Begriff in Zusammenhang mit dem Bürgerkrieg in der Ukraine überhaupt zu verwenden zeigt mir, daß wir Deutschen offenbar unseren Status als Volk der Denker schon lange verloren haben.

Sorry, aber jetzt mit Holocaust zu kommen, ist ja nun wirklich das Allerletzte.

Etwas mehr Sachlichkeit stünde der Diskussion schon zu Gesicht.

umananda
05.05.2014, 22:37
Was du beschreibst, die Raketen mit den tausenden Kilometern Reichweite, das trifft dann zu, wenn wir von einem atomar ausgetragenen Krieg sprechen. Begrenzt lässt es sich noch auf Marschflugkörper mit konventioneller Bestückung anwenden - mit denen alleine gewinnt man aber keinen Krieg.

Wenn es um die konventionelle Kriegsführung geht, hat sich seit 1939 nichts fundamentales geändert. Nur Männer und Material "vor Ort" haben einen Wert, ganz gleich, ob im Angriff oder der Verteidigung. Wenn Distanz so gleichgültig ist, wieso muss der US-Raketenschirm in Polen stationiert sein? Wenn Distanz keine Bedeutung hat, wieso werden - wenn auch noch in kleinem Umfang - Kampfflugzeuge in die baltischen Staaten verlegt? Wieso schippern die Amis im schwarzen Meer herum und unterhalten immer (mindestens) eine Trägerkampfgruppe im Mittelmeer, wenn sie - doch deiner Ansicht nach - Zuhause auf der Couch sitzen und Krieg wie im Videospiel führen können?

Der Mensch ist nun einmal ein visuelles Wesen. Selbstverständlich kann man mittlerweile einen Krieg über Satelliten austragen. Aber wo bleibt da das visuelle Muskelspiel? Der Mensch hat zwar den technischen Fortschritt auf seiner Habenseite, aber die sichtbare Keule beeindruckt noch immer mehr. Man will ja drohen und keinen atomaren Schlagabtausch veranstalten.

Servus umananda

Shahirrim
05.05.2014, 22:37
"Holocaustierte Opfer". Diesen Begriff in Zusammenhang mit dem Bürgerkrieg in der Ukraine überhaupt zu verwenden zeigt mir, daß wir Deutschen offenbar unseren Status als Volk der Denker schon lange verloren haben.

Sorry, aber jetzt mit Holocaust zu kommen, ist ja nun wirklich das Allerletzte.

Etwas mehr Sachlichkeit stünde der Diskussion schon zu Gesicht.

Die Gräuelpropaganda nenne ich passenderweise Holograus. Weil man das Grausen kriegt, wenn man sie hört.

Wenn es aber der Bedeutung des Wortes entspricht, verwende ich den Begriff Holocaust! Und keine Singularität oder Schuldkult wird mich davon abhalten.

Sollte jeder tun, ansonsten knickt man ja vor einer Kontrolle der Sprache ein. Mir sagt niemand, wo ich welche Worte zu verwenden habe.

Trashcansinatra
05.05.2014, 22:38
So, nun zu unserem Konflikt.
Da die TS nicht mehr berichtet, bin ich auf russische Quellen angewiesen:

Gewalt in Odessa: Juden bereiten sich auf Exodus vor

http://de.ria.ru/politics/20140505/268421245.html

Na klasse, wie im 3. Reich. Die "Finanzjuden" zündeln, und "Shlomo Normaljude" bekommt den ganzen Ärger ab. Ärgerlich und ungerecht.

Cetric
05.05.2014, 22:38
Was soll man zu diesen Subjekten noch sagen?

Darauf hat der Intrigant Shahirrim lange gewartet, auf eine Gelegenheit, mir mal seine Lieblingsdenunziation 'Antideutscher' ankleben zu dürfen. Solche Leute können nicht mal entscheiden, ob ein Pudel reinrassig ist, und wollen ihre Landsleute katalogisieren ob sie sich dazugehörig fühlen dürfen oder nicht. Widerlicher Typ.

Brathering
05.05.2014, 22:38
Der Mensch ist nun einmal ein visuelles Wesen. Selbstverständlich kann man mittlerweile einen Krieg über Satelliten austragen. Aber wo bleibt da das visuelle Muskelspiel? Der Mensch hat zwar den technischen Fortschritt auf seiner Habenseite, aber die sichtbare Keule beeindruckt noch immer mehr. Man will ja drohen und keinen atomaren Schlagabtausch veranstalten.

Servus umananda

Das hast du schön gesagt und dabei dachte ich bei dir jegliche Kriegsromantik vermissen zu können.

Cetric
05.05.2014, 22:40
Völlig richtig und jetzt ruft dieser widerliche Sack nach größtmöglicher Gewaltanwendung, bis hin zur Kriegserklärung an Russland, als noch Janukowitsch im Sattel saß hörte man ganz andere Dinge, was der sich erlauben würde zu versuchen die öffentliche Ordnung wiederherzustellen.

De Facto hätte die Ukraine absolut das Recht den Krieg zu erklären, nach all diesen Vorkommnissen. Das stelle ich fest.

umananda
05.05.2014, 22:41
Das hast du schön gesagt und dabei dachte ich bei dir jegliche Kriegsromantik vermissen zu können.

Ich bin in politischer Hinsicht ganz und gar nicht romantisch, sondern sehe alles ziemlich nüchtern. Selbst Krieg und Frieden. Tolstoi ist meinem Gefühl nach zu urteilen ziemlich fad. Romantisch bin ich bestenfalls in Sachen Liebe ...

Servus umananda

Quo vadis
05.05.2014, 22:45
Ich bin in politischer Hinsicht ganz und gar nicht romantisch, sondern sehe alles ziemlich nüchtern. Selbst Krieg und Frieden. Tolstoi ist meinem Gefühl nach zu urteilen ziemlich fad. Romantisch bin ich bestenfalls in Sachen Liebe ...

Servus umananda


Tust du nicht. Für dich sterben immer nur die Anderen.

Brathering
05.05.2014, 22:45
Ich bin in politischer Hinsicht ganz und gar nicht romantisch, sondern sehe alles ziemlich nüchtern. Selbst Krieg und Frieden. Romantisch bin ich bestenfalls in Sachen Liebe ...

Servus umananda

Aber du kannst sie erkennen, du begreifst die Ästhetik von dicken fetten Raketen und Panzern.

Und Krieg und Liebe ist fast das gleiche, egoistisches durchsetzen seines Willens gegenüber einem anderen und ihm einreden es sei sein Wille.

umananda
05.05.2014, 22:47
Aber du kannst sie erkennen, du begreifst die Ästhetik von dicken fetten Raketen und Panzern.

Und Krieg und Liebe ist fast das gleiche, egoistisches durchsetzen seines Willens gegenüber einem anderen und ihm einreden es sei sein Wille.

Ungewöhnlich, aber so kann man es auch zum Ausdruck bringen.

Servus umananda

umananda
05.05.2014, 22:50
Tust du nicht. Für dich sterben immer nur die Anderen.

Klingt a bisserl wirr. Versuche es noch einmal.

Servus umananda

Shahirrim
05.05.2014, 22:50
Darauf hat der Intrigant Shahirrim lange gewartet, auf eine Gelegenheit, mir mal seine Lieblingsdenunziation 'Antideutscher' ankleben zu dürfen. Solche Leute können nicht mal entscheiden, ob ein Pudel reinrassig ist, und wollen ihre Landsleute katalogisieren ob sie sich dazugehörig fühlen dürfen oder nicht. Widerlicher Typ.

Lange gewartet? So wichtig bist du mir nicht!!

Mich kotzen Typen nur an, die hier jegliche Heimatliebe als faschistisch bekämpfen und stramm am megabösen deutschen Geschichtsbild festhalten, aber bei fremden Nationen dies tolerieren, nur weil es den eigenen Zielen dient. Insofern kann ich dich für den letzten Satz nur beglückwünschen. Wäre ich dir nicht als widerlich aufgefallen, ich würde mir Sorgen um meine Einstellung machen.

Deutschmann
05.05.2014, 22:51
Klingt wie ein trockener Scherz der Kommandantur.
Na ja, man kann auch dranmalen 'Moscow/USA' und davon wird Moskau auch nicht amerikanisch. So lange keine US-Soldaten mit aufgepflanzten Bajonett Wache vorm Landratsamt stehen und der Bürgermeister eine US-Uniform trägt, gehe ich von normalen Verhältnissen aus.

US-Kasernen sind amerikanisches Territorium. Nicht gewusst?

OneDownOne2Go
05.05.2014, 22:54
Der Mensch ist nun einmal ein visuelles Wesen. Selbstverständlich kann man mittlerweile einen Krieg über Satelliten austragen. Aber wo bleibt da das visuelle Muskelspiel? Der Mensch hat zwar den technischen Fortschritt auf seiner Habenseite, aber die sichtbare Keule beeindruckt noch immer mehr. Man will ja drohen und keinen atomaren Schlagabtausch veranstalten.

Servus umananda

Sicher, aktuell ist es eine Drohkulisse. Ein nonverbales "Wir können, wenn wir wollen/müssen". Mit einer Hand voll F15 und F16 kann man auch keinen Krieg anfangen oder sich im Kriegsfall wirksam verteidigen, es ist ein Zeichen, ein Zeichen der Bereitschaft, denn an der grundsätzlichen Fähigkeit der Amerikaner, ihre militärisches Potenzial auch an den Grenzen Russlands zur Wirkung zu bringen, zweifelt wohl sowieso niemand, der Kreml zumindest sicher nicht.

Trotzdem finde ich die "Geste" fragwürdig, vielleicht sogar gefährlich. Niemand kann sagen, wann man auf russischer Seite der Ansicht ist, dass diese Drohgebärde in einen Aufmarsch über geht. Das mag vielen jetzt wie falsche Rücksicht erscheinen, vor allem denen, die in Russland den einzigen Aggressor sehen, im Zusammenhang mit einem drohenden Bürgerkrieg in der Ukraine, und ausgerechnet in deren an Russland grenzenden Provinzen, ist es allerdings ein Spiel mit dem Feuer.

ABAS
05.05.2014, 22:54
De Facto hätte die Ukraine absolut das Recht den Krieg zu erklären, nach all diesen Vorkommnissen. Das stelle ich fest.

Du liegst rechtlich voll daneben. Die derzeitige Uebergangsregierung
der Ukraine ist nichts mehr als eine US Vasallenuebergangsregierung
die nach Unruhestiftung, Aufstaenden und Buergerkrieg dazu dienen
soll eine US Marionette als bestaendige Regierung in der Ukraine zu
installieren.

Rechtlich betrachtet hat die Ukraine derzeit keine Regierung sondern
die legitimierte Regierung der Ukraine ist im Exil. Keine Nation hat
derzeit die Uebergangsregierung der Ukraine als Regierung anerkannt
weil die " Uebergangsregierung " nicht vom Volk gewaehlt worden ist.
Dem Grunde nach kann sich derzeit jeder Idiot in der Ukraine als ein
Regierungschef und die Regierung ausgeben was im Fall von Jazenjuk
bestaetigt wird.

Davon ganz abgesehen kann die Exilregierung der Ukriane noch jederzeit
von den immer noch gueltigen militaerischen Beistandesabkommen die
mit Russland und China bestehen, Gebrauch machen und damit gegen
die Aufstaende und die Putschisten in der Ukraine militaerisch vorgehen.
Spaetestens wenn die USA militaerisch eingreifen werden die Russen und
Chinesen das auch machen und die Ukraine gegen militaerische Attackenb
der USA und NATO verteidigen.

Russland und China werden sobald die Exilregierung oder das Volk in der
Ukraine die dortige Uebergangsregierung eliminieren will, militaerischen
Beistand leisten, wie es die gueltigen Vertaege vorsehen. Russland und
China steht zu seinen Vertrags- und Kontraktpartnern.

Das Volk und die Exilregierung in der Ukraine muessen nur sagen das
die Russen und Chinesen die US Uebergangsmarionette aus dem Weg
und damit das Volk der Ukriane befreien sollen und es wird gemacht.
Die Amerikaner und die NATO Erfuellungsgehilfen koennen dagegen
nichts machen. Das geltende Voelkerrecht und die Buendnisse lassen
Russland und China so ueberlegen, unbeeindruckt und beherrscht sein.

Die Amerikaner dagegen haben wie ueblich ausser ihren Luegen und
der Taeuschungsaktionen keinerlei rechtliche Grundlage fuer Eingreifen
in der Ukraine und deshalb hat das US Verbrecherregime auch gezielt
und subversiv die Aufstaende in der Ukriane gelegt um unter Vorwand
der " Freiheit ", " Menschenrechte " und " Demokratie " sich kriminell
und unlauter in der Ukraine einen Marktzutritt zu verschaffen, der zudem
gestraetegisch ausgebaut werden soll indem die Ukriane unter einer
US Vasallenregierung in die NATO " genoetigt " werden kann.

umananda
05.05.2014, 22:54
Lange gewartet? So wichtig bist du mir nicht!!

Mich kotzen Typen nur an, die hier jegliche Heimatliebe als faschistisch bekämpfen und stramm am megabösen deutschen Geschichtsbild festhalten, aber bei fremden Nationen dies tolerieren, nur weil es den eigenen Zielen dient. Insofern kann ich dich für den letzten Satz nur beglückwünschen. Wäre ich dir nicht als widerlich aufgefallen, ich würde mir Sorgen um meine Einstellung machen.

Ach, das kleist´sche Ach. Würde man dir deinen dämlichen Nationalsozialismus vergönnen, dann könntest du auch den Ukrainern ihren Nationalstolz vergeben. Weshalb in aller Welt seid ihr deutschen "Nationalisten" immer so erbärmlich kleinlich?

Servus umananda

Trashcansinatra
05.05.2014, 22:56
Die Regierungen in Russland und China wissen das. Wenn die
westeuropaeischen US Vasallen und NATO Stangenhalter des
US Regimes nicht auf der Verstandes- und Vernunftsebene
lernen, dann hilft nur der Lernprozess ueber " Fuehlen " und
dann treten Russland und China als Befreier der Europaer von
den negativen Wirkungseinfluessen und der Vorherrschaft des
US Regimes nicht nur in Ost- sondern auch Westeuropa auf!

Wenn es gut laeuft werden dann auf Druck der Russen und China
in Europa die Vereinigten Staaten von Europa generiert mit der
Fuehrung von Russland und Deutschland als Doppelspitze, weil
Russland und Deutschland nicht nur die bevoelkerungsstaerksten
Laender in Europa sind sondern weil sie es koennen!

Meiner Prognose nach wird Europa fuer das US Regime das Grab
genau wie durch die Beendigung der Vorherrschaft der britischen
Imperiums Indien und China zum Grab des britisch Commonwealth
geworden sind und dadurch erst die Grundvoraussetzungen aus dem
Volk geschaffen wurden die zur Gruendung der freien, unabhaengigen
Nationen China und Indien gefuehrt haben.

Der bedeutende und notwendige Schritt in Europa wird sein das sich
die EU nicht vom US Regime mit dem von den USA geplanten, fuer
Europa nachteiligen bilateralen Freihandesabkommen ueber den Tisch
ziehen laesst sondern erkennt das bilaterale Freihandesabkommen nur
der wirtschaftlichen Machterhaltung der USA dienen weil bei einem
Abschluss von multilateralen Freihandelsabkommen zwischen Europa,
Russland, China und den USA in den Wettbewerb mit den erfolgreichen
und wirtschaftlich starken BRICS Staaten treten muessten.

Bilitare Freihandelsabkommen sind genauso statisch, unflexibel und
von der Zeit ueberholt wie es das System Amerika im internationalen
Vergleich mit den modifizierten, reformierten Mischsystemen auf der
Ebenen der Gesellschaft und Wirtschaft sind. Das System Amerika
wird von diesen Mischsystem verdraengt werden, weil Evolution in
der Gesellschaft wie in der Wirtchaft dynamsische Funktionen hat
und statische Funktionen nicht mit Veraenderungen klarkommen.

Die Geschichte wiederholt sich beim Nationbuilding in Europa!

Europa wird nur frei und unabhaengig, wenn die wirtschaftliche,
machtpolitische und militaerische Vorherrschaft des US Regimes in
Europa und weltweit fuer immer beendet werden kann und das US
Imperium genauso in der Bedeutungslosigkeit untergeht wie es beim
britischen Imperium der Fall gewesen ist.

Die Europaer sollten vorrangig an ihr Volk und sich selbst denken!
Was aus dem System Amerika, dem Regime Amerika und auch dem
degenerierten Volk in Amerika wird, sollte Europaer voellig egal sein!
Kein Europaer sollte sich ausserdem den USA zu Loyalitaet oder gar
Empfindungen von Dankbarkeit verpflichtet sehen, weil damit das
US Regime spielt und die Europaer versucht an die USA zu binden.

Was war ist voellig egal! Was derzeit passiert und was in der Zukunft
passieren wird, das ist erheblich und bedeutend fuer die Europaer
und sie sollten darauf aktiv Einfluss nehmen und mitgestalten. Das
Volk in Europa wird nicht " befreit " sondern es befreit sich selbst.

Grün geht leider nicht mehr - momentan jedenfalls nicht.

Olli
05.05.2014, 22:56
Ein scharfsinniger, treffgenauer und exzellenter Beitrag!


...zu meiner Ehrenrettung muss ich gestehen, dass ich diesen Beitrag nicht selbst verfasst habe,...somit "grün" eigentlich auch nicht verdiene.

Ich habe diesen Beitrag vom " SchweizMagazin " übernommen, weil er mir auch sehr gut gefallen hat...

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/19174-Weltbrandstifter-Europa-angekommen.html

​...sorry...

Candymaker
05.05.2014, 22:58
Ach, tut er das? Sind die auf dem Maidan nicht viel "rechter", als die NPD? Ein Asylheim mit 40 holocaustierten Opfern hat die NPD jedenfalls noch nicht geschafft. Nicht mal eine freie Kameradschaft schaffte das!

Du solltest nicht die Wölfe aus dem Wald herbeirufen. Man hört die NPD habe bereits Kontakt zu Swoboda aufgenommen und einen Exkurs in die West-Ukraine organisiert. Man ist sichtlich beeindruckt von dem, was dort vor sich geht.

http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article126985406/NPD-sucht-laut-Regierung-Kontakt-zu-Rechtsextremisten-in-Ukraine.html

ABAS
05.05.2014, 22:58
...zu meiner Ehrenrettung muss ich gestehen, dass ich diesen Beitrag nicht selbst verfasst habe,...somit "grün" eigentlich auch nicht verdiene.

Ich habe diesen Beitrag vom " SchweizMagazin " übernommen, weil er mir auch sehr gut gefallen hat...

http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/19174-Weltbrandstifter-Europa-angekommen.html

​...sorry...

Egal! Du hast gut recherchiert und den Ueberblick!
Das zaehlt! Die positive Bewertung ist verdient!

Shahirrim
05.05.2014, 22:59
Ach, das kleist´sche Ach. Würde man dir deinen dämlichen Nationalsozialismus vergönnen, dann könntest du auch den Ukrainern ihren Nationalstolz vergeben. Weshalb in aller Welt seid ihr deutschen "Nationalisten" immer so erbärmlich kleinlich?

Servus umananda

Ach umananda, wann begreifst du endlich, dass ich ein Anhänger des 2. Reiches bin und kein NS-ler? Ich will nur die religiös-mythisch gewordene Geschichtsschreibung aus der NS-Zeit wieder in eine normale Bahn lenken, wie es bei dem Rest der Geschichte auf der ganzen Welt zur ganzen sonstigen Zeit möglich ist.

Und nein, ich würde niemals Verbrechen gut heißen. Das unterscheidet mich von Zionisten, Machiavellinisten und sonstigen Zeitgenossen, für die der laut Paulus verdammungswürdige Grundsatz gilt: "Lasset uns Böses tun, damit Gutes daraus werde!"

Buella
05.05.2014, 23:00
Gerade Meldung auf Russia Today. 30-jährige Mutter auf Balkon von Scharfschützen erschossen worden.

Westliche "Wertegemeinschaft" pur.

Die hatte bestimmt eine russische Säuglingsflasche in der Hand!

Eine der schweren Infanterie-Waffen, vor denen sich der Westen und dessen Kiewer Vasallen sich so fürchten!

Nicht Sicher
05.05.2014, 23:01
Man denke 2-3 Monate zurück, da haben die westliche Wertegemeinschaft und ihre Anhänger sich furchtbar aufgeregt, dass das "blutige Janukowitsch-Regime" einige Studenten verprügelt hat. Das wurde dann als Vorwand für den blutigen Maidan-Putsch genommen.

Und nun setzt diese Nato-Junta Kampfbomber gegen die eigene Bevölkerung ein und die westliche Wertegemeinschaft und ihre Anhänger werden nicht müde, dass entweder zu rechtfertigen oder zumindest zu relativieren. Wenn gar nichts mehr geht, dann werden unliebsame Fakten einfach weg ignoriert.


http://www.youtube.com/watch?v=Uy1RxMQJhcI#t=39

Shahirrim
05.05.2014, 23:02
Du solltest nicht die Wölfe aus dem Wald herbeirufen. Man hört die NPD habe bereits Kontakt zu Swoboda aufgenommen und einen Exkurs in die West-Ukraine organisiert. Man ist sichtlich beeindruckt von dem, was dort vor sich geht.

http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article126985406/NPD-sucht-laut-Regierung-Kontakt-zu-Rechtsextremisten-in-Ukraine.html

Die NPD hat die Swoboda schon zur Mäßigung aufgerufen.

Aber Swoboda ist ja schon viel zu mäßig für die Banderaisten!

Trashcansinatra
05.05.2014, 23:02
Aber du kannst sie erkennen, du begreifst die Ästhetik von dicken fetten Raketen und Panzern.

Und Krieg und Liebe ist fast das gleiche, egoistisches durchsetzen seines Willens gegenüber einem anderen und ihm einreden es sei sein Wille.



http://www.youtube.com/watch?v=D0EysM1iNMk
:compr::compr::compr::compr:

Branka
05.05.2014, 23:02
Darauf hat der Intrigant Shahirrim lange gewartet, auf eine Gelegenheit, mir mal seine Lieblingsdenunziation 'Antideutscher' ankleben zu dürfen. Solche Leute können nicht mal entscheiden, ob ein Pudel reinrassig ist, und wollen ihre Landsleute katalogisieren ob sie sich dazugehörig fühlen dürfen oder nicht. Widerlicher Typ.

Das sagst grad Du - geh nicht immer von Dir aus!

Panther
05.05.2014, 23:04
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/05/die-ukraine-wird-in-ein-zweites-syrien

. html (http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/05/die-ukraine-wird-in-ein-zweites-syrien.html)


Lesebefehl!

Die Ukraine wird in ein zweites Syrien verwandelt (http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/05/die-ukraine-wird-in-ein-zweites-syrien.html)


Montag, 5. Mai 2014 , von Freeman um 11:00
Die westlichen Staaten und deren Geheimdienste und Militärs wollen aus der Ukraine ein zweites Syrien machen. Um Terror und Zerstörung anzurichten und die "Feinde" zu bekämpfen, werden Stellvertreter welche die Drecksarbeit erledigen importiert. Kennen wir aus Afghanistan, Balkan und Libyen. Diesmal sind es Neofaschisten aus europäischen Ländern, aber laut neuesten Meldungen auch Dschihadis, die nach Kiew gebracht werden, um dort die sogenannten pro-russische Zivilbevökerung im Ost und Süden zu massakrieren. Das ist die Rache dafür, weil Präsident Putin den Krieg gegen Syrien verhindert hat. Jetzt bringt das westliche Verbrecherpack den Krieg vor die Haustür Russlands.

Einer dieser ausländischen Söldner ist der Däne John Gerhard Østergaard Christensen, der von der Volksmiliz in Donbas gefangen genommen wurde und als Internationaler Militärbeobachter getarnt war:



http://3.bp.blogspot.com/-SihEInd5rZk/U2eE00wVdvI/AAAAAAAAXa8/sbx5z_FQi-k/s400/UkraineS%C3%B6ldner1.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-SihEInd5rZk/U2eE00wVdvI/AAAAAAAAXa8/sbx5z_FQi-k/s1600/UkraineS%C3%B6ldner1.jpg)

http://1.bp.blogspot.com/-TB4ZNkQUu_4/U2eE-FBHTWI/AAAAAAAAXbI/tTnjfI02_pA/s400/UkraineS%25C3%25B6ldner2.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-TB4ZNkQUu_4/U2eE-FBHTWI/AAAAAAAAXbI/tTnjfI02_pA/s1600/UkraineS%25C3%25B6ldner2.jpg)

Die Volksmilizen welche die Städte im Osten verteidigen berichten, sie haben im Funkverkehr des ukrainischen Militärs immer wieder englischen Dialog und Befehle gehört. Es sollen sich mindestens 300 Polen und Staatsbürger der baltischen Staaten unter den Truppen befinden. Sie werden als Feldkommandeure und Berater in der Ostukraine eingesetzt. Um sie zu tarnen hat das Innenministerium des Fascho-Regimes sie in aller Eile mit unkrainischen Pässe ausgestattet. Es sollen aber auch Dänen und Italiener sich unter die Truppen des "Anti-Terroreinsatzes" mischen.

Dieser Soldat der "ukrainischen Armee" spricht Italienisch mit der Bevölkerung der ostukrainischen Stadt Kramatosk. Eindeutig ein fremder Söldner und kein Einheimischer der entsandt wurde um gegen sie zu kämpfen:


Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Die Ukraine wird in ein zweites Syrien verwandelt (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/05/die-ukraine-wird-in-ein-zweites-syrien.html#ixzz30shuuZW0) http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/05/die-ukraine-wird-in-ein-zweites-syrien.html#ixzz30shuuZW0

hthor
05.05.2014, 23:06
Was du beschreibst, die Raketen mit den tausenden Kilometern Reichweite, das trifft dann zu, wenn wir von einem atomar ausgetragenen Krieg sprechen. Begrenzt lässt es sich noch auf Marschflugkörper mit konventioneller Bestückung anwenden - mit denen alleine gewinnt man aber keinen Krieg.

Wenn es um die konventionelle Kriegsführung geht, hat sich seit 1939 nichts fundamentales geändert. Nur Männer und Material "vor Ort" haben einen Wert, ganz gleich, ob im Angriff oder der Verteidigung. Wenn Distanz so gleichgültig ist, wieso muss der US-Raketenschirm in Polen stationiert sein? Wenn Distanz keine Bedeutung hat, wieso werden - wenn auch noch in kleinem Umfang - Kampfflugzeuge in die baltischen Staaten verlegt? Wieso schippern die Amis im schwarzen Meer herum und unterhalten immer (mindestens) eine Trägerkampfgruppe im Mittelmeer, wenn sie - doch deiner Ansicht nach - Zuhause auf der Couch sitzen und Krieg wie im Videospiel führen können?

Und vor allem können Interkontinentalraketen nicht alle militärischen Aufgaben wahrnehmen. Kampfflugzeuge und Drohnen können gezielt kleinste Objekte und auch Personen treffen und vernichten, wie die Israelis es immer wieder beweisen im Gazastreifen.
Dann in Krisengebiete, schnelles Besetzen eines Flughafen um eigene Bürger sofort ausfliegen zu können, dazu brauch es Spezialisten und Stützpunkte in einer Reichweite die so eine Operation erst ermöglicht.


Der Mensch ist nun einmal ein visuelles Wesen. Selbstverständlich kann man mittlerweile einen Krieg über Satelliten austragen. Aber wo bleibt da das visuelle Muskelspiel? Der Mensch hat zwar den technischen Fortschritt auf seiner Habenseite, aber die sichtbare Keule beeindruckt noch immer mehr. Man will ja drohen und keinen atomaren Schlagabtausch veranstalten.

Servus umananda

Da hast du gar nicht mal so unrecht, die örtliche Präsenz , die sogenannte Kanonenbootpolitik der Amis im schwarzen Meer, ist genau was du andeutest, die Keule rausholen und den Russen vor der Nase halten, nur das die sich davon wenig beeindrucken lassen und einfach mal ganz schnell die Elektronik ihres Zerstörers mit einer alten Su 24 ausschalten und das Kriegsschiff der US Navy im Ernstfall im nu versenken könnten.
Russland ist nicht Syrien oder Irak, eine ganz andere Liga, wobei diese Staaten es auch drauf ankommen lassen haben.

umananda
05.05.2014, 23:07
Sicher, aktuell ist es eine Drohkulisse. Ein nonverbales "Wir können, wenn wir wollen/müssen". Mit einer Hand voll F15 und F16 kann man auch keinen Krieg anfangen oder sich im Kriegsfall wirksam verteidigen, es ist ein Zeichen, ein Zeichen der Bereitschaft, denn an der grundsätzlichen Fähigkeit der Amerikaner, ihre militärisches Potenzial auch an den Grenzen Russlands zur Wirkung zu bringen, zweifelt wohl sowieso niemand, der Kreml zumindest sicher nicht.

Trotzdem finde ich die "Geste" fragwürdig, vielleicht sogar gefährlich. Niemand kann sagen, wann man auf russischer Seite der Ansicht ist, dass diese Drohgebärde in einen Aufmarsch über geht. Das mag vielen jetzt wie falsche Rücksicht erscheinen, vor allem denen, die in Russland den einzigen Aggressor sehen, im Zusammenhang mit einem drohenden Bürgerkrieg in der Ukraine, und ausgerechnet in deren an Russland grenzenden Provinzen, ist es allerdings ein Spiel mit dem Feuer.


Sicherlich steckt da auch ein gewisses Gefahrenpotenzial ... es kann auch ganz böse enden, für uns ALLE. Aber sei versichert, die Russen und die Amerikaner haben seit über sechzig Jahren sehr gute Erfahrung über kalte Kriegsführung gesammelt. Mindestens seit der McCarthy-Ära herrschte zwischen Amerika und Russland der heftigste kalte Krieg aller Zeiten. Die Atombombe ist sozusagen ein Segen. Klingt zwar a bisserl zynisch, aber letztendlich ist es nur eine nüchterne Betrachtungsweise. Sei beruhigt, auch die Ukraine-Krise wird keinen atomaren Schlagabtausch auslösen. Man wird einen Kompromiss finden müssen. Niemand verliert sein Gesicht. Alle sind zufrieden. Außer die paar abgefahrenen Putin-Fans in diesem Forum.

Servus umananda

Candymaker
05.05.2014, 23:08
Die NPD hat die Swoboda schon zur Mäßigung aufgerufen.

Aber Swoboda ist ja schon viel zu mäßig für die Banderaisten!

Die Menschen in dem Gewerkschaftshaus sollen übrigens mit Flammenwerfern eingeäschert worden sein. Manche hatten nicht einmal mehr Zeit ihre Sonnenbrille abzunehmen.

Shahirrim
05.05.2014, 23:10
Die Menschen in dem Gewerkschaftshaus sollen übrigens mit Flammenwerfern eingeäschert worden sein. Manche hatten nicht einmal mehr Zeit ihre Sonnenbrille abzunehmen.

Das muss Academi gewesen sein. So was können doch keine heimatverbundenen Menschen tun.

umananda
05.05.2014, 23:13
(...) für die der laut Paulus verdammungswürdige Grundsatz gilt: "Lasset uns Böses tun, damit Gutes daraus werde!"

Paulus verabschiedete die Juden-Christen und öffnete die Lehre für Nichtjuden. Was verstehst du denn davon? Paulus war ein großer Kopf. Eigentlich müssten Christen ... Paulaner heißen.

Ja, manchmal muss man Böses tun, um etwas Gutes zu erreichen. Man musste Hitlerdeutschland leider bombardieren, um das Elend in Europa zu beenden.

Servus umananda

Krabat
05.05.2014, 23:13
Die Menschen in dem Gewerkschaftshaus sollen übrigens mit Flammenwerfern eingeäschert worden sein. Manche hatten nicht einmal mehr Zeit ihre Sonnenbrille abzunehmen.

Weißt Du sicher, daß die Menschen Sonnenbrillen im Gewerkschaftshaus trugen, als sie eingeäschert wurden?

elas
05.05.2014, 23:13
Das hilft sicher, den Ärger und das Wundern über solche Beiträge zu verringern, aber es hilft nicht, den Unsinn bloßzustellen.

Unwahrheiten sollten nicht unwidersprochen stehn bleiben.

Wenn das nur Provokation ist dann ist jede Antwort sinnlos! Verstehst du das denn nicht?

Dr Mittendrin
05.05.2014, 23:14
Wenn man sich die Aktionen der sogenannten Separatisten ansieht, sie unterscheiden sich in nichts von den ganz normalen Terroristen....
Es ist schon bedenklich, wie manche hier diese Leute bejubeln....
Der Unterschied zu den Rechtsextremen dort ist null......beides Mordbanden.

Diese Separatisten haben von Kiev gelernt.

ABAS
05.05.2014, 23:16
Das muss Academi gewesen sein. So was können doch keine heimatverbundenen Menschen tun.

Vermutlich lag es auch an dem Gebaeude. Gewerkschaften
und Gewerkschaftshaeuser sind eine Sammelbecken der "roten
Brut"! Gewerkschaftler, Bolschewiken, Kommunisten, Sozialisten,
da sehen die Soeldern von Academi eben " rot " als wenn man
einem Kampfstier das " rote Tuch " vor die Nase haelt.

Candymaker
05.05.2014, 23:16
Weißt Du sicher, daß die Menschen Sonnenbrillen im Gewerkschaftshaus trugen, als sie eingeäschert wurden?

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Buella
05.05.2014, 23:16
Sicher, aktuell ist es eine Drohkulisse. Ein nonverbales "Wir können, wenn wir wollen/müssen". Mit einer Hand voll F15 und F16 kann man auch keinen Krieg anfangen oder sich im Kriegsfall wirksam verteidigen, es ist ein Zeichen, ein Zeichen der Bereitschaft, denn an der grundsätzlichen Fähigkeit der Amerikaner, ihre militärisches Potenzial auch an den Grenzen Russlands zur Wirkung zu bringen, zweifelt wohl sowieso niemand, der Kreml zumindest sicher nicht.

Trotzdem finde ich die "Geste" fragwürdig, vielleicht sogar gefährlich. Niemand kann sagen, wann man auf russischer Seite der Ansicht ist, dass diese Drohgebärde in einen Aufmarsch über geht. Das mag vielen jetzt wie falsche Rücksicht erscheinen, vor allem denen, die in Russland den einzigen Aggressor sehen, im Zusammenhang mit einem drohenden Bürgerkrieg in der Ukraine, und ausgerechnet in deren an Russland grenzenden Provinzen, ist es allerdings ein Spiel mit dem Feuer.

Sehr aufschlußreicher Artikel über die Ereignisse in Odessa, bzw. was da auf die russischen Urkainer noch zurollt:


Das Odessa-Massaker des Pravy Sektors (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/das-odessa-massaker-des-pravy-sektors.html;jsessionid=867E00D4A4586653C58D524184 8B33AB)
F. William Engdahl

Das folgende Video stammt von einer Einwohnerin aus Odessa, die den Horrortag des 2. Mai überlebte, an dem über 40 Menschen getötet und Hunderte verletzt wurden, und der sich zunehmend als brutaler, bewusst geplanter Angriff von bewaffneten Mafia-Schlägern des ukrainischen Pravy Sektors (Rechter Sektor) erweist, die mit stillschweigender Einwilligung der regionalen ukrainischen Polizei und der Regierung in Kiew vorgingen.

...

Es folgt die Zusammenfassung des Berichts eines ukrainischsprachigen Freundes, der mir soeben schrieb: »Dieses Video zeigt eine Frau aus Odessa, die den Horrortag vom 2. Mai überlebte. Sie ist eine wichtige Augenzeugin und beschreibt, was sie sah und hörte«.

...

Und hier ist ein Bericht von einer weiteren Quelle. Nach jüngsten Berichten von Journalisten wurde die Frau auf dem Video aus Odessa seither bedroht und versucht dringend, außerhalb der Ukraine Asyl zu finden.


Erst der Anfang

Mit derzeit voller Unterstützung aus Washington wähnt sich der Pravy Sektor offenbar im Besitz einer Blankovollmacht für seinen Terror und seine kriminellen bestialischen Übergriffe.

Die neuesten Tweet-Berichte der RT-Friedenskorrespondentin und Augenzeugin Irina Galushko, die aus Odessa berichtet, besagten, dass Ivan Katerinchuk – so heißt der neue regionale Polizeichef, der einigen Berichten zufolge bei den Zusammenstößen letzten Freitag eine maßgebliche Rolle spielte – den terroristischen Schlägern des Pravy Sektor (Rechter Sektor) in Odessa gesagt habe, er sei auch auf dem Maidan-Platz gewesen (wo der Rechte Sektor die Demonstrationsorte mit extremer Gewalt beherrschte – W.E.), und er »hoffe, dass der Rechte Sektor hilfreich und fleißig sein werde«. Er begann seine Ansprache an die Öffentlichkeit mit einem traditionellen Sprechgesang des Pravy Sektor, »Ehre den Helden«. Die Menge antwortet mit dem traditionellen »Tod den Feinden«

Bei seiner Ernennung zum neuen regionalen Polizeichef erklärte Katerinchuk umgehend, »Separatismus ist illegal und ungesetzlich; Propaganda dafür ebenfalls«, unter dem Jubel der Schläger des Rechten Sektors.

Weitere Augenzeugenberichte besagen, dass Tausende solcher Pravy-Sektor-Schläger und Neonazis in die Ostukraine und die Region Odessa strömen. Am 24. April, acht Tage vor dem Massaker in Odessa von mutmaßlichen Schlägern des Rechten Sektors, gab Dmitri Yarosh, der Anführer der Truppe und ihr Präsidentschaftskandidat, bekannt, dass die Gruppe ihr Hauptquartier von Kiew in die Ostukraine verlegt habe.

»Ich habe mein Hauptquartier nach Dnjepropetrowsk verlegt. Das hat den Zweck, die Ausbreitung der Kreml-Infektion zu verhindern«, sagte Dmitri Yarosh bei einer Pressekonferenz in Dnjepropetrowsk. Außerdem bestätigte er die Bildung einer neuen paramilitärischen Brigade von ungefähr 800 ausgebildeten terroristischen Schlägern im Osten, eine Sonderkampfeinheit mit Namen »Donbass«. Yarosh weiter: »Wir koordinieren unser gesamtes Vorgehen mit der Führung des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrats der Ukraine, dem Innenministerium und dem Sicherheitsdienst der Ukraine.«

Gut informierte Quellen vermuten, dass zu den Donbass-Kämpfern auch die für »schmutzige Kriege« zuständige NATO-trainierte Ukrainische Nationalversammlung – Selbstverteidigung des ukrainischen Volkes gehört, die seit der Auflösung der Sowjetunion für die NATO als eine Art Gladio-B in Tschetschenien und Georgien und jetzt auch zu Hause in der Ukraine russische Soldaten und Zivilisten tötet. Lokale Medien berichten, dass die Donbass-Einheit aus ungefähr 800 Schlägern von der Art bestehen wird, die am 2. Mai in Odessa unschuldige Zivilisten massakrierten.

In der östlichen Ukraine wird die Bühne für einen vollen Bürgerkrieg zwischen etwa zehn Millionen russischsprachigen Bürgern und dem übrigen Land bereitet. Die westlichen Mainstream-Medien bewahren bisher völliges Schweigen über die Rolle des Rechten Sektors bei den Ereignissen.

Wenn sich dieser Wahnsinn noch weiter verbreiten darf, was Gott verhüten möge. wird er über kurz oder lang Putin hineinziehen, und dann hätten Victoria Nuland, Susan Rice, Samantha Power und CIA-Chef John Brennan ihren Weltkrieg, den sie sich so sehnlich wünschen.

;)

Quo vadis
05.05.2014, 23:18
Sicher, aktuell ist es eine Drohkulisse. Ein nonverbales "Wir können, wenn wir wollen/müssen". Mit einer Hand voll F15 und F16 kann man auch keinen Krieg anfangen oder sich im Kriegsfall wirksam verteidigen, es ist ein Zeichen, ein Zeichen der Bereitschaft, denn an der grundsätzlichen Fähigkeit der Amerikaner, ihre militärisches Potenzial auch an den Grenzen Russlands zur Wirkung zu bringen, zweifelt wohl sowieso niemand, der Kreml zumindest sicher nicht.

Trotzdem finde ich die "Geste" fragwürdig, vielleicht sogar gefährlich. Niemand kann sagen, wann man auf russischer Seite der Ansicht ist, dass diese Drohgebärde in einen Aufmarsch über geht. Das mag vielen jetzt wie falsche Rücksicht erscheinen, vor allem denen, die in Russland den einzigen Aggressor sehen, im Zusammenhang mit einem drohenden Bürgerkrieg in der Ukraine, und ausgerechnet in deren an Russland grenzenden Provinzen, ist es allerdings ein Spiel mit dem Feuer.

Russland soll in die typische Kriegsfalle gelockt werden, viele haben hierzulande keine Ahnung wie brenzlig die Sache ist, da ist in Washington vor einiger zeit eine ganz fatale Entscheidung getroffen worden, genau wie damals beim Irak, wohl sogar noch vor dem Janukowitschsturz. Man kriegt es zwischen den Zeilen mit wenn man die Kriegsrhetorik des US Gov. sehr aufmerksam verfolgt, Wortwahl nur wie damals mit Saddam vergleichbar, in unseren Medien weitestgehend totgeschweigen. Die politischen Ebenen in Europa wissen Bescheid, können aber nichts mehr machen. Krieg in den nächsten Wochen, die Würfel sind längst gefallen. Es geht nur noch um den casus belli, um nichts anderes.

In dem langen Video von heute ist die Anwesenheit des rechten Sektors in Odessa belegt, Minuten 6.40, 7.25, 8.40 usw. Das heißt klipp und klar und ohne jeden Zweifel, Kiew hat seine Schlägertrupps dorthin gesendet um die Lage eskalieren zu lassen, Kiew spielt ein falsches Spiel und Kiew im Auftrag der Ostküste.

Cetric
05.05.2014, 23:19
Bist also auf einen Propagandaartikel reingefallen.
Mach dich nur weiter zum Deppen der freiheitlichen Presse.

Towarish
Selbst wenn diese deine Darstellung zutreffen würde, steht diesem 'Propagandaartikel' (wenn er denn einer ist) eine Überzahl russischer Propaganda-Konstrukte entgegen, mit denen vornehmlich ukrainische oder europäische Politiker diskreditiert werden sollten und sich bei Überprüfung als Fakes erwiesen:
- die sogenannten Klitschko-E-mails
- die sogenannte Erklärung einer 'Anonymous Ukraine' Gruppe
- die verzerrte Darstellung der Aussagen der Majdan-Ärztin Bohomolez (die Richtigstellung bekam ich in direktem e-mail Kontakt, 6. März) im Ashton-Telefonat
Ich zähle auch sämtliche bestellten Bitten um russische Invasion von zuvor installierten Figuren auf Krim und jetzt in Ostukraine als grobe Kriegslügen und Verarschung der Weltöffentlichkeit. Nur gegen besseres Wissen handelnde Agitatoren der Aggressoren-Seite und echte Idioten können diesen Auftritten authentischen Charakter zubilligen.
Das Krim-Parlament war schon vor dem Beschluß zum 'Referendum' russischer Kontrolle unterworfen und damit mangels ukrainischer und tatarischer Abgeordneter oder infolge deren Einschüchterung nicht mehr Herr seiner selbst. Aktion schon vom 27. Februar, Entscheid zum vorgezogenen 'Referendum' eine Woche später!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-in-der-ukraine-bewaffnete-besetzen-parlament-a-955897.html
In diesem Zustand der gewaltsamen Beeinflussung von außen und unter Veränderung der vorgefundenen Sitzeverteilung kam dann der Beschluß zum Anschluß an Rußland zustande, das 'Referendum' sollte nur die nachträgliche Absegnung dieser übereilten Faktenschaffung sein.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/krim-ukraine-autonomie-russland
Die entsprechenden Vorbereitungen auf russischer Seite um den Anschluß durchzuführen, wurden auch vor dem 'Referendum' schon angeleiert, was zeigt, daß dieses nur Formsache war und nie in Erwägung gezogen wurde, daß es auch mit einem Entscheid dagegen ausfallen könnte.
http://www.merkur-online.de/aktuelles/politik/krim-parlament-wuenscht-eu-beitritt-zr-3401384.html
Hier heißt es:
<<Die kremltreue Partei Gerechtes Russland kündigte an, ein neues Gesetz für eine schnelle Aufnahme der Autonomen Republik an Russland voranzutreiben. „Bis zum Referendum am 16. März auf der Krim könnte die Staatsduma es angenommen haben“, sagte Parteichef Sergej Mironow der Agentur Itar-Tass zufolge.>>
Der Charakter als Farce läßt für mich die Unregelmäßigkeiten wie vorgestellt als planmäßig erscheinen. Es mußte um jeden Preis sichergestellt werden, daß das Wunschergebnis nicht in Frage gestellt werden könnte, etwa durch überraschendes Verhalten der Minderheit, die sich tatsächlich zur Stimmabgabe eingefunden hat. Auf solche Eventualitäten läßt sich kein Farce-Planer ein.

Buella
05.05.2014, 23:19
Die Menschen in dem Gewerkschaftshaus sollen übrigens mit Flammenwerfern eingeäschert worden sein. Manche hatten nicht einmal mehr Zeit ihre Sonnenbrille abzunehmen.

Das könnte die Verbrennungen der oberen Körperhälften erklären.

Buella
05.05.2014, 23:24
Russland soll in die typische Kriegsfalle gelockt werden, viele haben hierzulande keine Ahnung wie brenzlig die Sache ist, da ist in Washington vor einiger zeit eine ganz fatale Entscheidung getroffen worden, genau wie damals beim Irak, wohl sogar noch vor dem Janukowitschsturz. Man kriegt es zwischen den Zeilen mit wenn man die Kriegsrhetorik des US Gov. sehr aufmerksam verfolgt, Wortwahl nur wie damals mit Saddam vergleichbar, in unseren Medien weitestgehend totgeschweigen. Die politischen Ebenen in Europa wissen Bescheid, können aber nichts mehr machen. Krieg in den nächsten Wochen, die Würfel sind längst gefallen. Es geht nur noch um den casus belli, um nichts anderes.

In dem langen Video von heute ist die Anwesenheit des rechten Sektors in Odessa belegt, Minuten 6.40, 7.25, 8.40 usw. Das heißt klipp und klar und ohne jeden Zweifel, Kiew hat seine Schlägertrupps dorthin gesendet um die Lage eskalieren zu lassen, Kiew spielt ein falsches Spiel und Kiew im Auftrag der Ostküste.

Ich befürchte auch langsam diese Eskalation!
Diese Timoschisten treiben ein ganz ganz übles Spiel!

Wenn deren Plan aufgeht, dann ... !

Branka
05.05.2014, 23:26
Russland soll in die typische Kriegsfalle gelockt werden, viele haben hierzulande keine Ahnung wie brenzlig die Sache ist, da ist in Washington vor einiger zeit eine ganz fatale Entscheidung getroffen worden, genau wie damals beim Irak, wohl sogar noch vor dem Janukowitschsturz. Man kriegt es zwischen den Zeilen mit wenn man die Kriegsrhetorik des US Gov. sehr aufmerksam verfolgt, Wortwahl nur wie damals mit Saddam vergleichbar, in unseren Medien weitestgehend totgeschweigen. Die politischen Ebenen in Europa wissen Bescheid, können aber nichts mehr machen. Krieg in den nächsten Wochen, die Würfel sind längst gefallen. Es geht nur noch um den casus belli, um nichts anderes.

In dem langen Video von heute ist die Anwesenheit des rechten Sektors in Odessa belegt, Minuten 6.40, 7.25, 8.40 usw. Das heißt klipp und klar und ohne jeden Zweifel, Kiew hat seine Schlägertrupps dorthin gesendet um die Lage eskalieren zu lassen, Kiew spielt ein falsches Spiel und Kiew im Auftrag der Ostküste.

Quo vadis, Kiew spielt ein falsches Spiel - WER ist der Auftraggeber für diese falsches Spiel? WER profitiert davon?

umananda
05.05.2014, 23:26
(...)
Da hast du gar nicht mal so unrecht, die örtliche Präsenz , die sogenannte Kanonenbootpolitik der Amis im schwarzen Meer, ist genau was du andeutest, die Keule rausholen und den Russen vor der Nase halten, nur das die sich davon wenig beeindrucken lassen und einfach mal ganz schnell die Elektronik ihres Zerstörers mit einer alten Su 24 ausschalten und das Kriegsschiff der US Navy im Ernstfall im nu versenken könnten.
Russland ist nicht Syrien oder Irak, eine ganz andere Liga, wobei diese Staaten es auch drauf ankommen lassen haben.

Sie haben sich davon beeindrucken lassen. Putin ist zwar ein Idiot, aber so dämlich ist er auch wieder nicht. Die USA hat eindeutig ihr Interesse an der Ukraine bekundet. Russland auch. Nun wird man noch a bisserl mit den Säbeln rasseln, um das dumme Volk (das mehrheitlich aber gar nicht so dumm ist) zu unterhalten. Die Ukraine wird langfristig geteilt. Die Ukrainer werden sich wie die Russen beruhigen müssen. Die Ukraine ist nicht Georgien. Ein Krieg zwischen der Ukraine und Russland wurde weit mehr als 100.000 Tote auf beiden Seiten verteilt kosten. Die Ukrainer sind sehr gute Kämpfer, das hatte schon Stalin gewusst.

Servus umananda

Cetric
05.05.2014, 23:28
du Friedensengel hast Null Ahnung von Militär, von Strategie und Taktik! Einzig Interkontinentalraketen fliegen von jedem Punkt der Erde zu jedem anderen Punkt. Kurz- und Mittelstreckenraketen fliegen wie der Name schon sagt nur kurze oder mittlere Strecken.

SRBM (Shorter-range ballistic missile) für Kurzstreckenraketen mittlerer Reichweite von 150 bis 800 km
MRBMs (Medium Range Ballistic Missiles) für Mittelstreckenraketen mittlerer Reichweite von 800 bis 2.399 km
IRBMs (Intermediate Range Ballistic Missile) für Mittelstreckenraketen größerer Reichweite von 2.400 bis 5.499 km

dementsprechend nahe muss man an das Ziel ran! Die Vorwarnzeiten sind dann natürlich auch entsprechend kurz!

Ja und? MRBMs und IRBMs gibt es schließlich genug. Fazit bleibt gleich: Ort des Starts in den Weltregionen unbedeutend.
Wir wissen doch alle, daß es scheißegal ist ob die Vorwarnzeit 2 Minuten oder 10 Minuten beträgt. Es kommt allemal genug durch und aus die Maus. Müßig, dieses Herumgerechne.

Branka
05.05.2014, 23:29
Sie haben sich davon beeindrucken lassen. Putin ist zwar ein Idiot, aber so dämlich ist er auch wieder nicht. Die USA hat eindeutig ihr Interesse an der Ukraine bekundet. Russland auch. Nun wird man noch a bisserl mit den Säbeln rasseln, um das dumme Volk (das mehrheitlich aber gar nicht so dumm ist) zu unterhalten. Die Ukraine wird langfristig geteilt. Die Ukrainer werden sich wie die Russen beruhigen müssen. Die Ukraine ist nicht Georgien. Ein Krieg zwischen der Ukraine und Russland wurde weit mehr als 100.000 Tote auf beiden Seiten verteilt kosten. Die Ukrainer sind sehr gute Kämpfer, das hatte schon Stalin gewusst.

Servus umananda

Was hat die USA an der Ukraine Ihr Interesse zu bekunden? Warum?

Buella
05.05.2014, 23:30
Quo vadis, Kiew spielt ein falsches Spiel - WER ist der Auftraggeber für diese falsches Spiel? WER profitiert davon?

Ganz einfach!
Das westliche Betrugs-Schneeball-System ist mal wieder am Ende!

Da wirkt so ein größeres Krieglein wie eine Total-Sanierung!

;)

WildSwan
05.05.2014, 23:30
Es gibt keine Nazihorden. Das ist alles nur Propaganda. Es sind die Enkel der mutigen Frauen und Männer, die einst an der Seite unseres Volkes für ihre und unsere Freiheit gestritten haben.

Sicher bereut man im Propagandahauptquartier der Roten Armee bereits, daß man die Nazischiene fährt.

Aber man braucht das, um das russische Volk auf Linie zu setzen. Der Kampf gegen den Nationalsozialismus! Ja, das war einst der Große Vaterländische Krieg! Daran knüpft man an.

Da redet der wahre Katholik.

umananda
05.05.2014, 23:31
Was hat die USA an der Ukraine Ihr Interesse zu bekunden? Warum?

Weil die Ukrainer um Hilfe gebeten haben.

Servus umananda

Myschkin
05.05.2014, 23:33
Was hat die USA an der Ukraine Ihr Interesse zu bekunden? Warum?

Heute gehört uns die Ukraine, morgen die ganze Welt.

Branka
05.05.2014, 23:33
Ganz einfach!
Das westliche Betrugs-Schneeball-System ist mal wieder am Ende!

Da wirkt so ein größeres Krieglein wie eine Total-Sanierung!

;)

Das klingt einleuchtend, und doch gibt es Schwachmaten die das nicht einsehen wollen. Serbien, Lybien, Syrien, Irak - das langt nicht als Beweis! Das westliche Betrugs-Schneeballsystem kann die ganze Welt zerbomben und immer noch würden Cetric´s rumgröhlen, das die ganze Welt böse ist aber nur das westliche Betrugs-Schneeballsystem Frieden bringt, nicht wissen wollend, das genau dieses System der letzte Terrorverein ist auf Gottes Erden!

Buella
05.05.2014, 23:33
Weil die Ukrainer um Hilfe gebeten haben.

Servus umananda

Haben sie nicht!

Branka
05.05.2014, 23:34
Weil die Ukrainer um Hilfe gebeten haben.

Servus umananda

Genau so wie die Syrier, Serben, Lybier und Iraker?

Branka
05.05.2014, 23:34
Heute gehört uns die Ukraine, morgen die ganze Welt.

Das kommt schon eher hin und ist für mich schlüssiger.

ABAS
05.05.2014, 23:35
Weil die Ukrainer um Hilfe gebeten haben.

Servus umananda

Wer hat in der Ukraine konkret um die " Hilfe " der USA gebeten?
Das Volk? Die gewaehlte, gueltige Regierung? Oder waren es die
US Vasallen und aufziebaren Sprechpuppen in der Ukriane die brav
und funktional ihren Text aufgesagt haben, so wie das US Regime
es ihnen eingeuebt bzw. eindressiert hat?

Cetric
05.05.2014, 23:35
Ein Bekannter von mir postete andernorts dies:


Albern...
Wenn Nomen Nescio von seinem belgischen Bekannten dieses Zeitzeugen-Dokument wiedergibt, und du daraufhin ein erfundenes Pamphlet dagegen hältst, das sich nicht mal die Mühe macht als echt zu gelten, entwertet das meine Quelle nicht die Bohne.

umananda
05.05.2014, 23:35
Genau so wie die Syrier, Serben, Lybier und Iraker?

Was weiß ich. Wir sind hier bei der Ukraine. Über Araber will ich hier nicht debattieren.

Servus umananda

Branka
05.05.2014, 23:36
Wer hat in der Ukriane konkret um die " Hilfe " der USA gebeten?
Das Volk? Die gewaehlte, gueltige Regierung? Oder waren es die
US Vasallen und aufziebaren Sprechpuppen in der Ukriane die brav
und funktional ihren Text aufgesagt haben, so wie das US Regime
es ihnen eingeuebt bzw. eindressiert hat?

http://static.universal-music-services.de/asset_new/318915/881/view/Applaus-Applaus.jpg

Buella
05.05.2014, 23:36
Das klingt einleuchtend, und doch gibt es Schwachmaten die das nicht einsehen wollen. Serbien, Lybien, Syrien, Irak - das langt nicht als Beweis! Das westliche Betrugs-Schneeballsystem kann die ganze Welt zerbomben und immer noch würden Cetric´s rumgröhlen, das die ganze Welt böse ist aber nur das westliche Betrugs-Schneeballsystem Frieden bringt, nicht wissen wollend, das genau dieses System der letzte Terrorverein ist auf Gottes Erden!

Vielleicht verdienen die Cetric´s dieser Welt ja ganz gut mit ihrem opportunistischen Pragmatismus, bzw. läßt sich das Gewissen damit offenkundig ganz gut abschalten!

;)

Branka
05.05.2014, 23:37
Was weiß ich. Wir sind hier bei der Ukraine. Über Araber will ich hier nicht debattieren.

Servus umananda

Ok, das ist auch Off Topic, aber kannst Du mir bitte eine Quelle geben, wo genau die Ukrainer die USA um Hilfe gebeten haben?

umananda
05.05.2014, 23:38
Wer hat in der Ukraine konkret um die " Hilfe " der USA gebeten?
Das Volk? Die gewaehlte, gueltige Regierung? Oder waren es die
US Vasallen und aufziebaren Sprechpuppen in der Ukriane die brav
und funktional ihren Text aufgesagt haben, so wie das US Regime
es ihnen eingeuebt bzw. eindressiert hat?

Jeder versucht die Menschen zu dressieren. Putin versucht es schon ziemlich lange. Die Ukraine hat bisher nicht eine einzige negative Stimme verlauten lassen, über das Engagement der USA. Das sollte wohl eine ausreichende Legitimation sein. Oder etwa nicht? Das Engagement der USA ist ja schon seit langer Zeit sehr deutlich. Sogar US-Berater begleiten die ukrainische Armee.

Servus umananda

Quo vadis
05.05.2014, 23:39
Weil die Ukrainer um Hilfe gebeten haben.

Servus umananda

Ja das ist ja ein doller Hilferuf wenn man regierungseingebunde paramilitärische Schlägertrupps einer Regierungspartei nach Odessa schickt um dort ein Pogrom zu begehen und so den Hass immer weiter anzuheizen und vor allem den Druck auf Putin innerhalb Russland immer weiter aufzubauen endlich einzugreifen. Jetzt mag die Geschichte aktuell gefälscht werden, aber im Nachgang wird es rauskommen, so nach einer halben Million weiterer Toter in etwa.

elas
05.05.2014, 23:39
Heute gehört uns die Ukraine, morgen die ganze Welt.

Original:
Heute hört uns Deutschland ......

Cetric
05.05.2014, 23:40
Ich wollte schon vorschlagen jemanden davon aus dem Strang zu bannen, aber wer bin ich um so etwas zu fordern?

Nur keinen Rückfall in sowjetische Diskussionssitten. Darin bist du wirklich authentisch. Das ist aber kein Parteitag der KPdSU, wo man 98%ige Ergebnisse wünscht, Herr Totalitär-Towarish

elas
05.05.2014, 23:41
Das klingt einleuchtend, und doch gibt es Schwachmaten die das nicht einsehen wollen. Serbien, Lybien, Syrien, Irak - das langt nicht als Beweis! Das westliche Betrugs-Schneeballsystem kann die ganze Welt zerbomben und immer noch würden Cetric´s rumgröhlen, das die ganze Welt böse ist aber nur das westliche Betrugs-Schneeballsystem Frieden bringt, nicht wissen wollend, das genau dieses System der letzte Terrorverein ist auf Gottes Erden!

Cetric pöbelt und provoziert doch nur um euch zu ärgern! Ignoriert diesen Arsch!

Cetric
05.05.2014, 23:42
Nein, das zieht er auch in der Arena ab du da hat er eh genügend Spinner die auf seiner Linie sind. Was Cetric macht ist ARD, RTL und ZDF Agenda in Ehrenburgformat vorzutragen.
Vor allem erheitert mich wenn die immer blumigeren Erklärungsversuche zu meiner Person immer grotesker im Kiesbett landen, du Rennfahrer.

umananda
05.05.2014, 23:42
Ich wollte schon vorschlagen jemanden davon aus dem Strang zu bannen, aber wer bin ich um so etwas zu fordern?

Ich habe diese unverschämte Antwort erst jetzt gelesen. Eigentlich hast du hier nichts zu suchen.


Servus umananda

Branka
05.05.2014, 23:45
Cetric pöbelt und provoziert doch nur um euch zu ärgern! Ignoriert diesen Arsch!

Stimmt, aber mal ehrlich: Auch wenn ich mich mit aller Gewalt anstrengen wollte mich so dumm zu stellen wie dieser Cetric, mir würde es nicht gelingen, absolut nicht!!! Ich wäre ein sehr mieser Lohnschreiber, denn auf so dumm stellen würde ich niemals schaffen.

Cetric
05.05.2014, 23:45
Solange es nicht zu einem offenen Krieg gegen Russland kommt den Russland uU auch verlieren würde ist der "Imageschaden" zeitlich stark begrenzt, die wirtschaftlichen Interessen werden bald überwiegen - was sie ja selbst jetzt noch tun. Man wird bald wieder zum business as usual zurückkehren. Das ist alles vergänglich aber die Krim und vllt auch die Ostukraine die bleibt dauerhaft bei Russland. Langfristig ein grandioser Erfolg.

Nicht wenn der Westen und Kiew einig und vor allem hart bleiben. Wenn man Putin auch nur ein Bonbon zugesteht behalten zu dürfen, schießen seine Denkmäler wie Pilze aus dem Boden und werden Ermunterung für jeden anderen (oder denselben?) Despoten sein, es nochmal zu versuchen. Irgendwas wird man dann schon behalten dürfen... Dagegen hilft nur ein kategorisches NJET. Kostet vielleicht auch den Westen wirtschaftlich etwas, ist aber auf Dauer gesünder für uns.

elas
05.05.2014, 23:47
Stimmt, aber mal ehrlich: Auch wenn ich mich mit aller Gewalt anstrengen wollte mich so dumm zu stellen wie dieser Cetric, mir würde es nicht gelingen, absolut nicht!!! Ich wäre ein sehr mieser Lohnschreiber, denn auf so dumm stellen würde ich niemals schaffen.

Mir fällt auf dass die gesamte jüdische Lohnschreiberschaft auf dieses Thema abonniert ist!
Die ignoriere ich inzwischen alle.

Rumpelstilz
05.05.2014, 23:51
Mir fällt auf dass die gesamte jüdische Lohnschreiberschaft auf dieses Thema abonniert ist!
Die ignoriere ich inzwischen alle.
Bei denen kommt Endkampfstimmung auf. Tand, Tand ist das Gebilde aus Zionistenhand ...

Cetric
05.05.2014, 23:51
Ich gehe davon aus, dass die restlichen patriotischen Ukrainer geschlossen dagegen stimmten und maximal mobilisiert wurden. Es gab bei der Sache keine Übergriffe, wie sie gerade in der ganzen Ukraine stattfinden, einschließlich der Rada, es war durchaus als demokratisch anzusehen.
Falsch, komplett falsch. Die 'restlichen patriotischen Ukrainer' hatten erstens resigniert und sind der Abstimmung ferngeblieben (die kennen besser als du den Charakter bestellter Referenda, da sie dort aufwuchsen, von daher wußten sie wann es Sinn macht und wann nicht teilzunehmen), zweitens waren sie durch die überall präsenten 'Selbstschutzgruppen' (russ. Truppen, wie heute Putin zugibt, was wir damals schon als sicher annahmen) bereits eingeschüchtert. Siehe Beitrag über die Besetzung des Regionalparlaments Simferopol am 27. Februar.

Kreuzbube
05.05.2014, 23:54
Vielleicht verdienen die Cetric´s dieser Welt ja ganz gut mit ihrem opportunistischen Pragmatismus, bzw. läßt sich das Gewissen damit offenkundig ganz gut abschalten!

;)

Solche Leute können max. ungefestigte Zeitgenossen mit ihrem Schwindel manipulieren...eine gewisse Weile. Im Internet-Zeitalter nicht mehr so einfach.

Cetric
05.05.2014, 23:55
Da müsste ich schon Putin persönlich hierherschleppen der dir in das Gesicht gesteht die Wahl manipuiert zu haben und selbst dann, würde es von euch doch keiner glauben :D
So sind sie, oh ja. Schon drollig, diese Vernageltheit. Das lernt man aber so als Schwarmfisch.

Cetric
05.05.2014, 23:58
Und ich jetzt auch:



http://de.wikipedia.org/wiki/Memorial
Die negativen Zahlen sind also auch nach unten geschönt.

"Die Arbeit von Memorial wird von der Soros-Stiftung (USA) und der Heinrich-Böll-Stiftung (Deutschland) regelmäßig finanziell unterstützt. Außerdem erhält die Organisation Gelder des UNHCR und des Europarats für ihr Programm zur Beratung von Flüchtlingen."

Nein wie witzig. Das steht auf einer Internetseite des Präsidenten Putin höchstpersönlich. Meinst du der macht sich zum Handlanger der Soros-Stiftung und Heinrich-Böll-Stiftung? Ihr Verschwörungstheoretiker seid schon krass in der Ausholung eurer All-Kosmos-Erklärungsversuche.

Kreuzbube
05.05.2014, 23:59
Cetric pöbelt und provoziert doch nur um euch zu ärgern! Ignoriert diesen Arsch!

Vielleicht ist das ja auch ein neues NSA-Computerprogramm; Mindcontrol oder so ähnlich.:)

Cetric
06.05.2014, 00:01
Meine Fresse gehts nicht noch ein bischen platter noch ein bischen dämlicher und provokativer damit selbst der behindertste Sonderschüler kapiert das der Westen nicht aus Menschen sondern nur aus Monstern besteht?

Hast du nicht noch ein par Bilder wo der Westen zusammen mit der Regierung in Kiev Müttern ihre Kinder raubt und die dann bei lebendigen Leibe schlachtet und isst? Nein?
Dann such doch nochmal bitte du wirst bestimmt fündig.

Was Ingeborg und Branka hier an Kinderzimmer-Posterbasteleien einstellen, nervt nur. Besser gar nicht darin vertiefen, erzeugt Augenkrebs oder zumindest Zweifel an der Intelligenz einiger Mitmenschen, die sich von dem Zeugs irgendwas in ihrem Sinne positives an Wirkung versprechen. :haha:
Geht aber immer nach hinten los.

Cetric
06.05.2014, 00:03
Die fehlende Logik ist bei dir und ich habe dir im letzten Post auch begründet warum, also entwder du gehst auf die Begründung ein bzw widerlegst sie , bzw widmest dich endlich meiner zu angangs gestellten konkreten Frage ohne rumzueiern oder du brauchst dich nicht genötigt zu fühlen mir weiter zu antworten.

Weißt du, genau diese Begegnung mit Bergaffe hattest du vor einigen Monaten. Das Versuchen mit dem Herrn vernünftig zu sprechen endet vorhersehbar in den immer gleichen Wirrungen. Ich habe echt beim Betrachten ein Deja-Vu.

Cetric
06.05.2014, 00:05
Dieses Bild wurde hier schon einmal hineingestellt. Es wird nicht das letzte Mal gewesen sein.

Servus umananda
Mittendrin ist aktuell der Rekordhalter im repetierten Posten desselben Billigeffekt-Verzerrungssoftware-Bildgebastels mit Augenkrebs-Nebenwirkungen.

Cetric
06.05.2014, 00:07
Dich kann man nur mit dieser bezahlten Drecks-Schnalle im Avatar beeindrucken!

Oder mit gewähltem Vokabular aus der High Society, wie man es bei dir findet, Allerwerteste.

Sherpa
06.05.2014, 00:10
Weil die Ukrainer um Hilfe gebeten haben.

Was weiß ich. Wir sind hier bei der Ukraine. Über Araber will ich hier nicht debattieren.
Nein, diese “Hilfe” kam ungebeten, denn sie begann schon 1991. Seit dieser Zeit
investierte die US-Regierung ca. fünf Milliarden Dollar in eine Ukraine, die EU-reif gemacht werden und damit dann zur westlichen Unwertegemeinschaft gehören sollte, mit allem, was dazu gehört, Raketen, NATO, …

Auch für diesen Bürgerkrieg sind in erster Linie die Amis verantwortlich und die scheren sich wie üblich einen Dreck um die Belange der Bevölkerung des Landes, das sie “demokratisieren” wollen.

Über die gekauften Revolutionen der Araber brauchen wir in diesem Strang nicht zu diskutieren, sollten sie aber nicht vergessen.

Olli
06.05.2014, 00:10
Sie haben sich davon beeindrucken lassen. Putin ist zwar ein Idiot, aber so dämlich ist er auch wieder nicht. Die USA hat eindeutig ihr Interesse an der Ukraine bekundet. Russland auch. Nun wird man noch a bisserl mit den Säbeln rasseln, um das dumme Volk (das mehrheitlich aber gar nicht so dumm ist) zu unterhalten. Die Ukraine wird langfristig geteilt. Die Ukrainer werden sich wie die Russen beruhigen müssen. Die Ukraine ist nicht Georgien. Ein Krieg zwischen der Ukraine und Russland wurde weit mehr als 100.000 Tote auf beiden Seiten verteilt kosten. Die Ukrainer sind sehr gute Kämpfer, das hatte schon Stalin gewusst.

Servus umananda

....und nicht nur das,....Auschwitz, Maidaneck, Sobibor ..etc.

ABAS
06.05.2014, 00:12
Jeder versucht die Menschen zu dressieren. Putin versucht es schon ziemlich lange. Die Ukraine hat bisher nicht eine einzige negative Stimme verlauten lassen, über das Engagement der USA. Das sollte wohl eine ausreichende Legitimation sein. Oder etwa nicht? Das Engagement der USA ist ja schon seit langer Zeit sehr deutlich. Sogar US-Berater begleiten die ukrainische Armee.

Servus umananda

Du weisst genau das Duldung nicht Zustimmung ist. Ausserdem
brechen derzeit nicht nur in der Ukraine sondern auch in Europa
und selbst auf Seiten der Amerika Befuerworter " Weltbilder "
zusammen und damit kommen bekanntlich Menschen selten bis
nie binnen kurzer Zeit und unter Druck klar.

Das braucht eine Phase der Besinnung und solange wie weiter
in der Ukraine ueber die poltitische Ebene eskaliert wird, spielt
allen, nur nicht dem Volk in der Ukraine Vorteile zu. Meiner
Ansicht nach haben die USA schon im Verlauf der Syrien Krise
an internationaler Reputation verloren und die Russen sowie
die Chinesen gewonnen.

Die Amerikaner sollten sich einfach damit abfinden genau wie
es die Briten gemacht haben, als ihr Imperium zu Grunde ging.
Das System Amerika passt aufgrund seiner Statik, fehlenden
Willens zu Reformen bzw. systemischer Reformunfaehigkeit
nicht mehr in die dynamische Welt des 21. Jahrhunderts.

Alle andere Systeme haben sich von den klassisischen Systemen
wegen der Statik und Unflexibilitaet getrennt, reformiert und aus
der Vielzahl bekannte klassischer System Mischformen modifiziert.

China, Russland und Indien sind weder diktatorische, sozialistische,
noch kommunistischen Nationen sondern Mischformen. Das hat viel
Anstrengungen, Reform- und Veraenderungswillen erfordert.

Diesen Weg hat das klassische, kapitalistische System Amerika samt
seiner "Klone" in den Westeuropaeischen Laendern Europas noch vor
sich und wenn sie sich nicht reformieren werden sie binnen kurzer Zeit
wirtschaftlich, machtpolitisch und militaerisch von den BRICS Nationen
verdraengt.

Es ist nicht alles " Scheisse " am System Amerika aber das was sich
negativ, gemein-, volks- und weltschaedlich auswirkt muss reformiert
und modifiziert werden. Gesellschaften und die Wirtschaft haben wie
die natuerliche Evolution eine dynamische und keine statische Funktion.

Leben ist Veraenderung und das koennen auch Amerikaner begreifen!
Amerika wird nicht immer an der Weltspitze sein und ist schon lange
keine " First Nation " mehr. Europa hat bisher noch nicht freigesetzte
Potentiale und das in der Einheit der westlichen und osteuropaeischen
Staaten. Das sehen auch die Machthaber in den USA und kaempfen
dagegen an.

Die Amerikaner sollten sich mit dem Machtverlust abfinden. Keine
Nation der Welt kann immer vorne sein. Auch China kann von der
derzeitig guten Position zurueckfallen und es gibt bereits Analysen
und Prognosen das die Indien binnen wenige Jahrzehnte vor China,
Europa und den USA die Weltmacht Number ONE auf wirtschaftlicher,
machtpolitischer und miliataerischer Ebenen sein werden.

Trotzdem bekaempfen die Chinesen nicht das Volk der 1.5 Milliarden
Inder sondern kooperieren. Die Welt ist ohnehin globalisiert und mit
bilateralen Wirtschaftsabkommen oder Militaerbuendnissen werden
die Probleme der Menschheit nicht geloest werden.

Es braucht multilaterael Abkommen unter den groessten Nationen
dieser Erde. Das heisst Europa mit Russland, China, Indien und den
USA sollten miteinander kooperieren. Das fuehrt zu Wettbewerb und
wenn jede der Nationen bei ihren Anstrengungen lauter vorgeht,
resultieren daraus ein symbiotische Effekte die allen Voelkern der
Welt nur Vorteile und keine Nachteile bringen.

Das heisst in Kurzfassung und im Resumee:

Erstens:

Das bilaterale Freihandelsabkommen zwischen den USA und der EU
muss vom Tisch. Gleichzeitig schliesst die EU mit Russland, China,
Indien und den USA ein mulitlaterales Freihandelsabkommen ab.

Zweitens:

Die Ukraine wird von der UN in Zusammenarbeit mit den Russen,
Chinesen, Westeuropaern und Indien politisch stabilisiert wobei die
Inder als nicht direkt involvierte Nation UN Blauhelme stellen wobei
die Kosten dafuer die Russen, Westeuropaer und USA uebernehmen.

Drittens:

Wenn die Ukraine politisch stabilisiert ist und eine Regierung durch
Wahlen legitimiert ist (Wahltermin nicht vor Ablauf eines Jahres)
geht die Regierung der Ukraine mit den Westeuropaeischen Laendern,
den Russen und den Chinesen wirtschaftliche Beziehungen ein und
sucht sich dabei die besten Angebote heraus, um die Rohstoffe, die
Bodenschaetze und nutzbaren fruchbaren Agrarflaechen zum Wohle
der ukrainischen Volkes optimal zu Weltmarktpreisen zu vermarkten.

Das ist der einzige Weg wie dem Volk in der Ukraine geholfen werden
kann ohne das weiterhin der Eindruck entsteht das die Ukraine zwischen
den geostrategischen, machtpoltischen und wirtschaftlichen Interessen
der USA, der EU, der Russen und Chinesen aufgereiben und das Land
ausgeraubt wird. Der Konflikt in der Ukraine muss international fuer die
Weltoeffentlichkeit ueberzeugend geloest werden weil die Welt sonst
eine politischen Bankrotterklaerung erlebt und das ist nicht gut fuer
die Weltwirtschaftslage und die Moral aller Menschen auf dieser Welt.

Cetric
06.05.2014, 00:13
Das hilft sicher, den Ärger und das Wundern über solche Beiträge zu verringern, aber es hilft nicht, den Unsinn bloßzustellen.

Unwahrheiten sollten nicht unwidersprochen stehn bleiben.

Das ist genau meine Haltung zu euch Verdrehern. Sehr schön gestammelt. Übrigens schrieb ich ähnliches auch über den großen Forengott Brutus, erst vorgestern, glaube ich.

Branka
06.05.2014, 00:14
Das ist genau meine Haltung zu euch Verdrehern. Sehr schön gestammelt. Übrigens schrieb ich ähnliches auch über den großen Forengott Brutus, erst vorgestern, glaube ich.

Der war gut.... :haha:

Cetric
06.05.2014, 00:18
Mich würde mal interessieren, wie sowas abläuft. Vergibt die Bundesregierung Aufträge, um solche Meinungsäußerungen wie die unsrigen zu diffamieren, oder ist so jemand gar selber "irgendwo da" angestellt, evtl. beim BND oder sonstwo? Oder handeln solche Leute absolut im eigenen Interesse? Evtl. weil sie von Haus aus Russlandfeinde sind?
Ich hätte es doch allzu gerne mal gewusst...
Frag mich doch einfach, Baby. Oft ist der kürzeste Weg der unbekannteste, nicht wahr, besonders wenn man sich für unschlagbar hält.
Übrigens ist es nach meiner Beobachtung üblich im Zustand der Hilflosigkeit, den Gegner zu dämonisieren, um seine Performance zu erklären sowie eigene Unzulänglichkeiten, indem man ihn einfach zum Agenten - achtung jetzt was zur Auswahl ankreuzen -
- der Hasbara (immer gern gesehen)
- der Amis, CIA, NSA oder was man gerade so kennt
- BND, VS oder was man gerade so fürchtet weil man ein Verfassungsfeind ist
- der Schwiegermutter oder des Erbonkels
erklärt. Erlebe ich immer wieder. Ich schmunzele jetzt. Ganz ehrlich.

Affenpriester
06.05.2014, 00:20
Cetric pöbelt und provoziert doch nur um euch zu ärgern! Ignoriert diesen Arsch!

Ach, der freut sich doch auch, wenn er beachtet wird. Er braucht das, sonst würde er ja nicht son Gull schreiben, welcher offensichtlich nur der Provokation dient.
Man soll keinen ausschließen, alle mit ins Boot nehmen und sich ihrer Bereicherung erfreuen bis man mal kiekt, ob sie schwimmen können.
Man dachte ja, die spinnerhaften Ideen seien halbwegs eingegrenzt als man den Typen ausschloss, der hier HIV als Lügenmärchen zu entpuppen versuchte.
Nun haben wir hier einen neuen Sabbelheini, der ganz große Ideen einbringt, noch absurder als die des BRD-Staatsfernsehens. Man muss auch lachen dürfen, daher sollte man einiges einfach belassen.

ABAS
06.05.2014, 00:20
Das ist genau meine Haltung zu euch Verdrehern. Sehr schön gestammelt. Übrigens schrieb ich ähnliches auch über den großen Forengott Brutus, erst vorgestern, glaube ich.

Du musst lernen einfacher zu denken und darfst Dich
nicht von der vorgeblichen Komplexitaet von Lagen
und Ereignissen taeuschen lassen um weiterhin mit
den Schlechten zu kooperieren und das Gute damit
zu schaedigen.


USA = schlecht

Europa + Russland + China = gut




" Die Nichtzusammenarbeit mit dem Schlechten gehoert
ebenso zu unseren Pflichten wie die Zusammenarbeit mit
dem Guten "


(Zitat von Mahatma Gandhi aus Beginn der Kampagne der
Nichtzusammenarbeit 1920/1921)

Cetric
06.05.2014, 00:21
https://www.youtube.com/watch?v=bJET3L3zquY

Militärzug der Ukrainer auf dem Weg ins Donbass. Sieht man gut wer hier wen bedroht. Das Gift der CetricBI Berater in Kiew wirkt.

Hö? CetricBI Berater? Was bin ich denn jetzt für einer? Bitte erkläre es mir, ich kann sonst nicht einschlafen. Im Bett kichern macht sich nicht so gut.

Cetric
06.05.2014, 00:24
Wenigstens wurde wieder ein Hubschrauber abgeschossen.

Gibt es eigentlich nähere Infos zu den deutschen Spionen, welche jetzt frei gelassen wurden? Welche Aufgaben hatten sie? Wer waren ihre Auftraggeber? Haben sie schon andere Spionageaufträge ausgeführt? Ist ursula von der leyen haftbar zu machen?
"Wenigstens?" Da freut sich einer, wenn Hubschrauber abgeschossen werden? Arbeitest du bei MBB? Leere Auftragsbücher?

Nanu
06.05.2014, 00:26
Du musst lernen einfacher zu denken und darfst Dich
nicht von der vorgeblichen Komplexitaet von Lagen
und Ereignissen taeuschen lassen.

USA = schlecht

Europa + Russland + China = gut

Ein bisschenh differenzieren wäre besser:

Nazis in der Ukraine = gut
CDU-SPD-GRÜN in der BRD = gut, da Nazis in der Ukraine unterstützend
Nazis in VIVE LA FRANCE = schlecht, da was gegen Nazis in der Ukraine habend

Cetric
06.05.2014, 00:29
Hier haben einige Leute die Bodenhaftung verloren und verstehen gar nicht was für einen Unsinn sie betreiben, wenn sie in diesem Konflikt die russische Propaganda eins zu eins nachbeten.

Und Du gehörst da für mich dazu.
Wie sich manchmal die Fronten verschieben. Aufgrund früherer Texte von dir dachte ich nie, daß ich mal etwas bei dir finden könnte, was richtig ist. Man soll nie nie sagen. In diesen Zeiten erkenne ich besonders bei bekannten Rechtsextremen hoch an, wenn sie sich dem Mainstream der Rechten, eben Putin anzuhimmeln, entgegenstellen. Dazu gehört schon Mut.

Quo vadis
06.05.2014, 00:31
Hö? CetricBI Berater? Was bin ich denn jetzt für einer? Bitte erkläre es mir, ich kann sonst nicht einschlafen. Im Bett kichern macht sich nicht so gut.

Na Hauptsache du machst nichts ins Bett.

Nanu
06.05.2014, 00:32
Gibt es eigentlich nähere Infos zu den deutschen Spionen, welche jetzt frei gelassen wurden? Welche Aufgaben hatten sie? Wer waren ihre Auftraggeber? Haben sie schon andere Spionageaufträge ausgeführt?

Sie wären ein guter Schutzwall für die ermordeten Russen in Odessa gewesen. Die Aktivisten sollten tatsächlich etwas cleverer vorgehen.

Cetric
06.05.2014, 00:33
Du bist und bleibst ein Dummschwätzer. Ich bin seit ein paar Wochen nun in der Ukraine. Der Begriff Terrorist, Antiterroreinsatz wird sowohl von der ukrainischen Regierung als auch von den durch Oligarchen kontrollierten Medien verwendet.

Bezahlte Demonstranten sind und waren auch eine Spezialität der amerikanischen Regierung, deren Geheimdienste und NGOs. Ein Beispiel:

http://pravdatvcom.wordpress.com/2014/01/23/die-wahren-strategen-hinter-der-ukraine-verschworung-videos/

Weiß ich doch. Ich rede von der Berichterstattung in Deutschland. Daß dort von Terroristen die Rede ist, ist mir bekannt. Also reg dich ab.
--
Die bezahlten Demonstranten (und Kämpfer) die ich erwähnte sind allerdings nicht von den von dir genannten Kräften, sondern der Gegenseite angeheuert worden. Also tue nicht so als wäre das eine rein westliche Spezialität.

Cetric
06.05.2014, 00:35
Na Hauptsache du machst nichts ins Bett.

Das ist zwar keine Erklärung deiner Geheimbegriffe, aber gut, wenn ich wegen dir ins Bett machen soll, mußt du schon wesentlich witziger schreiben. Das ist noch alles pippifax bislang.

Quo vadis
06.05.2014, 00:35
Wie sich manchmal die Fronten verschieben. Aufgrund früherer Texte von dir dachte ich nie, daß ich mal etwas bei dir finden könnte, was richtig ist. Man soll nie nie sagen. In diesen Zeiten erkenne ich besonders bei bekannten Rechtsextremen hoch an, wenn sie sich dem Mainstream der Rechten, eben Putin anzuhimmeln, entgegenstellen. Dazu gehört schon Mut.

Reicht schon wenn du CIA und mordende Ukrainerechte anhimmelst und einem großen Krieg entgegenfieberst, das ist nämlich der Mainstream dem du folgst, man sieht ihn bei ARD und ZDF jeden Tag.

Cetric
06.05.2014, 00:36
Du musst lernen einfacher zu denken und darfst Dich
nicht von der vorgeblichen Komplexitaet von Lagen
und Ereignissen taeuschen lassen um weiterhin mit
den Schlechten zu kooperieren und das Gute damit
zu schaedigen.


USA = schlecht

Europa + Russland + China = gut


Meine Güte, mit so simplen Argumenten kannst du Branka steuern, aber nicht mich.

Cetric
06.05.2014, 00:40
Reicht schon wenn du CIA und mordende Ukrainerechte anhimmelst und einem großen Krieg entgegenfieberst, das ist nämlich der Mainstream dem du folgst, man sieht ihn bei ARD und ZDF jeden Tag.

Ob sich meine Erkenntnislage oder Einschätzung mit ARD oder ZDF überdecken, ist mir ziemlich wurscht, spricht aber für die Qualität der Öffentlich - Rechtlichen (läßt doch hoffen, daß Hopfen und Malz bei denen nicht ganz verloren sind), hehe.
Ich denke jedenfalls nicht daran forciert Positionen zu vertreten, die dem konträr entgegenstehen, nur um bei Foristen lieb Kind zu machen. Das ist der Unterschied. Wenn man unabhängig ist, kann man sich diesen Luxus leisten. Bei euch Rechten ist das ja mit Gruppenzwang so eine Sache. Ich beobachte nur wenige, die davon abspringen. Der Rest argumentiert wie ne Schulklasse im Chor im Takt des Lehrerlineals.

OneDownOne2Go
06.05.2014, 00:41
Albern...
Wenn Nomen Nescio von seinem belgischen Bekannten dieses Zeitzeugen-Dokument wiedergibt, und du daraufhin ein erfundenes Pamphlet dagegen hältst, das sich nicht mal die Mühe macht als echt zu gelten, entwertet das meine Quelle nicht die Bohne.

Lass' mich doch mit diesem durch nichts gestützten Hörensagen in Ruhe. Du hast eindrucksvoll bewiesen, dass du nicht nur jeden Mist "glaubst", den irgend ein russland-kritisches Käseblatt druckt, sondern auch keinerlei Hemmungen hast, hier Propaganda als erhabene Wahrheit zu verkaufen. Du glaubst ja sogar noch, dass die blonde Kleptokratin Chancen hat, noch mal zur obersten Melkerin des ukrainischen Staatsvermögens gewählt zu werden. Das ist schon hart an der Grenze dessen, was man Diskussionsunwürdig nennt.

ABAS
06.05.2014, 00:42
Meine Güte, mit so simplen Argumenten kannst du Branka steuern, aber nicht mich.

Ich versuche keine User zu steuern sonden meine Absicht
ist das Du verstehst und den Weg der Erkenntnis gehst!

Wenn Ereignisse, Phaenome oder Lagen vom Eindruck
kompliziert und von hoher Komplexitaet erscheinen,
muss man um so einfacher und klarer sehen. Man geht
am Besten auf die Anfaenge zurueck und versucht die
Vorgehensweise mit simpelen, unbefangener Sichtweise
zu ergruenden.

Du darfst nicht wie ein Experte oder Spezialist denken
sondern musst unbefangen wie ein spielendes Kind an
die Aufgaben herangehen und danach vorgehen.

Das heisst im Falle der US Regimes:

Wenn unter Kindern eines der Kinder im Spiel staendig
gemein und unfair vorgeht, anderen Kindern das Handy
abzieht, um Geld der Eltern erpesst, sich nicht waescht
und ansonsten auch eine asozialer Stinker ist, andere
misshandelt, vor das Schienbein tritt oder Hinterruecks
uebele Steiche ausheckt, spielen ueber kurz oder lang
keine Kinder mehr mit dem Kind und es sucht sich eine
Gang von ebenfalls dummen und asozialen Kindern. (NATO)

Es wird durch Ausgrenzung abgestraft! Das wirkt gut!
Die USA haben derzeit das Image eines Kindes das im
Verhalten gestoerten ist und keiner will mehr mit dem
kleinen skrupellosen und asozialen Bastard und seiner
Gang (NATO) spielen! :D

nachdenkerin
06.05.2014, 01:26
Welche? Ich habe nur ein Vorurteil gegenüber Frauen bei dir bemerkt.

Da sind ja nun mal eben Frauen abgebildet.

Ich weiß nicht, wer mir gestern die Einladung zu einer russlandkritischen Gruppe schickte. Das wäre dann schon so etwas wie Demokratie. Ein in Russland stehender Server hat darauf eine russlandkritische Gruppe, toll.

Ich habe nichts gegen Russen, Ukrainer, Israelis und etc…Bleibt dann noch die US-amerikanische Bevölkerung. Wenn das nun die phösen sind, müssten die Menschen dort wie „die Made im Speck leben“. Es ist doch aber genau das Gegenteil der Fall. Auch da werden die meisten Leute immer ärmer, Staat überschuldet, Städte pleite und etc.. Wer hat denn nun das Geld und mit wessen Geld werden die Revolutionen bezahlt? Also das Problem liegt auf jeden Fall nicht an den unterschiedlichen Nationalitäten und Religionen, die sich dann immer plötzlich nicht mehr mögen.

Vielleicht an den schlechten Männern.:D

nachdenkerin
06.05.2014, 03:01
Man sollte immer vorsichtig mit Bildmaterial umgehen. Nirgendwo wird gerade im digitalen Zeitalter so viel gelogen, dass sich die Balken biegen, als beim Hineinstellen von Bildern......



Nicht nur das. Es können auch echte Bilder sein, wo der Sinn entstellt wird. Da mag jetzt Zufall sein. Das eine Bild mit der Steinwerfenden Frau könnte von der amerikanischen Presse sein. Dabei ist die Werbetafel, die als Zielobjekt gilt, nicht im Foto enthalten. Das andere Bild, mit der gleichen Frau, ist von den Russen oder Ukrainern. Da ist die Webetafel, die beworfen werden soll, mit beinhaltet.

Der andere Vorgang bzgl. des Fotos mit den Frauen und den Flaschen könnte auch echt sein. Aber vielleicht gehörte es hier gar nicht rein, schließlich wurde zuerst ein Erstellungsdatum 05.04.2014 bei meinem Rechner angezeigt. Vielleicht wollten sie eine Lichterkette bauen, oder es waren tatsächlich Molotowcocktails, aber nicht gegen Menschen gerichtet oder es war noch etwas total anderes.

bernhard44
06.05.2014, 03:24
Ja und? MRBMs und IRBMs gibt es schließlich genug. Fazit bleibt gleich: Ort des Starts in den Weltregionen unbedeutend.
Wir wissen doch alle, daß es scheißegal ist ob die Vorwarnzeit 2 Minuten oder 10 Minuten beträgt. Es kommt allemal genug durch und aus die Maus. Müßig, dieses Herumgerechne.

wie ich schon sagte, du hast keine Ahnung! Nur Phrasen!

Felix Krull
06.05.2014, 04:10
Zumindest hat sogar der Propaganda-Sender NDR-Info gestern berichtet und zugegeben daß:


Die Militärbeobachter nicht in einer offiziellen OSZE Mission unterwegs waren
Die Militärbeobachter ohne offizielle Dokumente der ukrainischen Regierung unterwegs waren
Die Militärbeobachter bewaffnet, mit Kartenmaterial, GPS & Funk ausgestattet waren
Die Militärbeobachter nicht in Uniformen mit Hoheitsabzeichen, sondern in "zivil" unterwegs waren

Kurz und gut, die deutschen Offiziere haben sich wider besseres Wissen für eine mehr als zweifelhafte, möglicherweise sogar illegale Aktion einspannen lassen, die sie ohne weiteres auch das Leben hätte kosten können.

Der Oberwitz dabei ist daß genau die Person, die diesen illegalen Einsatz womöglich angeordnet bzw. abgesegnet hat, Ursula von der Leyen nämlich, jetzt eine "Untersuchung" durchführen läßt, obwohl sie vermutlich selbst in den Knast gehört.

Richi EP
06.05.2014, 06:00
Meine Güte, mit so simplen Argumenten kannst du Branka steuern, aber nicht mich.

du verwechselst da was, das ist ein Forum und keinen Steuerkonsole....aber das du letzteres glaubst zeigen ja deine Beiträge....

Opportunist :?

brain freeze
06.05.2014, 06:02
"Die Arbeit von Memorial wird von der Soros-Stiftung (USA) und der Heinrich-Böll-Stiftung (Deutschland) regelmäßig finanziell unterstützt. Außerdem erhält die Organisation Gelder des UNHCR und des Europarats für ihr Programm zur Beratung von Flüchtlingen."

Nein wie witzig. Das steht auf einer Internetseite des Präsidenten Putin höchstpersönlich. Meinst du der macht sich zum Handlanger der Soros-Stiftung und Heinrich-Böll-Stiftung? Ihr Verschwörungstheoretiker seid schon krass in der Ausholung eurer All-Kosmos-Erklärungsversuche.

So, Cetric, jetzt eine kleine Herausforderung für Dich (folge der Spur des Geldes):
-----------------------------------------------------------------------------

Unsere Sponsoren

Unser Dank gilt allen Organisationen und privaten Spendern, die MEMORIAL als Gesellschaft oder einzelne Projekte finanziell unterstützen. Ohne ihre Hilfe wäre unsere Arbeit nicht möglich.

Soros-Stiftung (USA) — eine private Wohltätigkeitsstiftung (Vertretung in Russland: Institut “Offene Gesellschaft”). Die Soros-Stiftung war die erste Organisation, die MEMORIAL unterstützte (ab 1989). Die Soros-Stiftung finanzierte die Mission der Menschenrechtsorganisationen im Tschetschenienkrieg 1995 und unterstützt den Aufbau der Webseiten.

Ford-Stiftung (USA) — eine private Wohltätigkeitsstiftung. Die Ford-Stiftung unterstützt seit einer Reihe von Jahren die internationale Organisation MEMORIAL. Gefördert werden das Archiv, das Museum sowie die Bibliothek und einzelne Projekte im Menschenrechtsbereich.

Heinrich-Böll-Stiftung (Bundesrepublik Deutschland) unterstützt MEMORIAL bei der Einrichtung des Museums und des Archivs sowie das Programm “Osteuropa — ein gemeinsames Schicksal”. Seit 1994 wird über die Heinrich-Böll-Stiftung das Programm “Förderung junger russischer Wissenschaftler” finanziert, in dessen Rahmen MEMORIAL Jahresstipendien an 28 Geisteswissenschaftler verschiedener Fachbereiche vergibt.

Das Amt der Hohen Flüchtlingskommsisarin der Vereinten Nationen (UNHCR), das TACIS-Programm des Europa-Rates unterstützten in Zusammenarbeit mit dem Europäischen Rat für Flüchtlinge und Vertriebene* den Aufbau eines Netzwerkes juristischer Konsultationen für Flüchtlinge und Migranten.

Die Stadt Moskau stellte Mittel zur Publikation der Gedenkbuches zur Verfügung, das den Opfern gewidmet ist, die auf dem ehemaligen NKWD-Gelände (Sowchose “Kommunarka”) begraben sind.

Konrad Adenauer Foundation Since 1999 the regional representation of the Foundation in St Petersburg http://www.adenauer.spb.ru/ has been supporting the projects of the Research and Information Centre "Memorial" in St Petersburg and the North-Western region of Russia: exhibitions, conferences, seminars and publications. Since 2003 the Foundation is the principal supporter of the international project "Virtual Gulag Museum" www.gulagmuseum.org (http://www.gulagmuseum.org)


Weitere Sponsoren, die die Arbeit von MEMORIAL unterstützen:

Edward Kline und der Tschechow-Verlag (USA)
Francis Green (Grossbritannien)
Henry-M.-Jackson-Stiftung (USA)
Stefan-Batoria-Stiftung (Polen)
“Weg der Freiheit” e.V. (Schweiz)
Solschenizyn-Stiftung
Hans-Bückler-Stiftung (Bundesrepublik Deutschland)
Institut fьr Sozialgeschichte (Niederlande)
Universität Columbia (USA)
Bradley-Stiftung (USA)
Guggenheim-Stiftung (USA)
Stiftung zur Demokratieförderung (USA)
Gesellschaftliches Archiv * Materialien (USA)
Lande-Stiftung (Niederlande)

-------------------------------------------------------------------------------
http://www.memo.ru/deutsch/ktomy/index.htm



Ergänzung, damit dir der Kontext nicht verloren geht:


Zu den Berichterstattern von der Krim gehörte allerdings auch die international ausgezeichnete Menschenrechtlerin Swetlana Gannuschkina. Gegenüber dem ukrainischen Fernsehsender Kanal 24 nahm sie kein Blatt vor den Mund. Mit dem Vorgehen auf der Krim habe sich «Russland selbst diskreditiert», so Gannuschkina.
http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/krim-referendum-stark-gefaelscht-1.18296089

Swetlana Gannuschkina
http://de.wikipedia.org/wiki/Swetlana_Alexejewna_Gannuschkina

brain freeze
06.05.2014, 06:26
Zumindest hat sogar der Propaganda-Sender NDR-Info gestern berichtet und zugegeben daß:


Die Militärbeobachter nicht in einer offiziellen OSZE Mission unterwegs waren
Die Militärbeobachter ohne offizielle Dokumente der ukrainischen Regierung unterwegs waren
Die Militärbeobachter bewaffnet, mit Kartenmaterial, GPS & Funk ausgestattet waren
Die Militärbeobachter nicht in Uniformen mit Hoheitsabzeichen, sondern in "zivil" unterwegs waren

Kurz und gut, die deutschen Offiziere haben sich wider besseres Wissen für eine mehr als zweifelhafte, möglicherweise sogar illegale Aktion einspannen lassen, die sie ohne weiteres auch das Leben hätte kosten können.

Der Oberwitz dabei ist daß genau die Person, die diesen illegalen Einsatz womöglich angeordnet bzw. abgesegnet hat, Ursula von der Leyen nämlich, jetzt eine "Untersuchung" durchführen läßt, obwohl sie vermutlich selbst in den Knast gehört.

Klingt interessant. Kannst Du ne Quelle beim NDR raussuchen?

Unschlagbarer
06.05.2014, 06:26
Wenn das nur Provokation ist dann ist jede Antwort sinnlos! Verstehst du das denn nicht?Komm mir doch nicht so von oben herab!
Antworten auf Unsinn sind niemals sinnlos. Mir gehts doch nicht darum, jemanden umzukrempeln.
Selbst wenn das sozusagen "bestellt" wäre, auch dann haben Entlarvungen sehr wohl einen Sinn.
Ich verstehe sehr gut, aber du scheinst nicht zu verstehn, mein Bester. Oder schreibst du hier tatsächlich etwa nur zum Zeitvertreib?

Ich weiß nicht, aber ich glaube, meine Antennen fangen langsam Signale auf wie z.B. dass der Droh-Außen-Walter nicht mehr länger drohen will, und der DLF brachte heut früh einen Beitrag über eine gemischt-ukrainisch-russische Familie, die sagten, unter Putin würde es ihnen besser gehn und die wollen die neue ukr. Regierung nicht wählen, sich aber beim Referendum für die Abtrennung der Ostukraine aussprechen.

Wenn das mal nicht Signale eines langsamen Umdenkens sind...

Unschlagbarer
06.05.2014, 06:28
Interessante Frage.

Wo könnte so etwas angesiedelt sein? Irgendwelche Programme für Öffentlichkeitsarbeit der Innenministerien von Bund und Ländern? Bundes- und Landeszentralen für politische Bildung? Evtl. läuft so was auch über parteinahe Stiftungen (KAS usw.).

Ich vermute mal, da werden auch Kommunikations- und Medienagenturen dazwischengeschaltet, die irgendwelche Kampagnen entwickeln und dann ihrerseits Studenten oder Absolventen kommunikations- oder politikwissenschaftlicher Bereiche für die Fleißarbeit beauftragen.

Auch die Dienste dürften ihre Leute einsetzen, um Diskussionen zu steuern und durch kleine Provokationen verwertbare Erkenntnisse zu gewinnen.

Zuzüglich diverser Lobbygruppen, die aber nicht unbedingt für Tastenanschläge bezahlt werden, also auch Idealisten. Für manche ist es einfach ein Sport oder für Politik"wissenschaftler" Versuchsanordnung und Feldforschung.Ja, nicht? Nur werden wir es in Kürze wohl nicht herausbekommen.

Es ist sicher, dass die solche Foren beobachtet und analysiert werden. Man weiß es ja längst, und von den Medien weiß ich es auch sehr sicher. DLF brachte mal einen Beitrag eines solchen "Analysierers" darüber.

Unschlagbarer
06.05.2014, 06:31
Der war gut.... :haha:Ja, nicht? Und merkst du auch, dass Cetric schon langsam die Nerven verliert?

Unschlagbarer
06.05.2014, 06:33
Klingt interessant. Kannst Du ne Quelle beim NDR raussuchen?Dazu braucht es keine Quelle. Wenn du aufmerksam die Berichte verfolgst, hättst du merken müssen, dass diese "Beobachter" schon vor der offiziellen Abmachung mit der OSZE heimlich dort waren. Es sind also weiter nichts als geheime Militärspione.

Unschlagbarer
06.05.2014, 06:38
Frag mich doch einfach, Baby. Oft ist der kürzeste Weg der unbekannteste, nicht wahr, besonders wenn man sich für unschlagbar hält.
Übrigens ist es nach meiner Beobachtung üblich im Zustand der Hilflosigkeit, den Gegner zu dämonisieren, um seine Performance zu erklären sowie eigene Unzulänglichkeiten, indem man ihn einfach zum Agenten - achtung jetzt was zur Auswahl ankreuzen -
- der Hasbara (immer gern gesehen)
- der Amis, CIA, NSA oder was man gerade so kennt
- BND, VS oder was man gerade so fürchtet weil man ein Verfassungsfeind ist
- der Schwiegermutter oder des Erbonkels
erklärt. Erlebe ich immer wieder. Ich schmunzele jetzt. Ganz ehrlich.Deine Propaganda ist allzu leicht zu durchschauen, und du siehst wohl auch nicht durch, denn "Unschlagbarer" ist nur mein Username. Wenn jeder sich für seinen Namen hielte, ...
Oder es beweist nur deine unverhohlenen Absichten.
Ich hätte mich ja auch "Putin-Hetzer-Entlarver" nennen können.
Aber das hätte ja viel zu sehr auf dich hingewiesen. Und solch Ehre hast du wirklich nicht verdient. "Baby".

Man hätte dich als Baby wohl mehr streicheln müssen.

Rikimer
06.05.2014, 07:32
Nein, ich bin erwachsen und kann differenzieren zwischen einer anwesenden verbündeten Nation und einem Okkupanten der sich gerade ein Fleckchen fremde Erde angeeignet und dieses seinem Land angeschlossen hat. Das ist ein Riesenunterschied. Das nicht erkennen zu wollen macht dich zum Heuchler, nicht mich.
Genau diese Fähigkeit des differenzieren besitzt du nicht. Du weisst eben nicht was Souveränität, Selbstbestimmung für Volk und Land bedeutet.

Murmillo
06.05.2014, 07:57
Klingt interessant. Kannst Du ne Quelle beim NDR raussuchen?



u.a.:

https://www.ndr.de/info/programm/sendungen/kommentare/militaerbeobachter101.html

Es waren aber offensichtlich nicht diese sogenannten " Militärbeobachter" bewaffnet, sondern die ukrainischen Begleiter.
Wenn selbige ukrainische Militärangehörige waren, ist dies sicherlich berechtigt. Trugen sie aber keine Uniform und Dienstgradabzeichen, wie diese " Militärbeobachter, wäre es schon wieder ein Verstoss.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 07:59
Nein, ich bin erwachsen und kann differenzieren zwischen einer anwesenden verbündeten Nation und einem Okkupanten der sich gerade ein Fleckchen fremde Erde angeeignet und dieses seinem Land angeschlossen hat. Das ist ein Riesenunterschied. Das nicht erkennen zu wollen macht dich zum Heuchler, nicht mich.

So fremd ist das auch wieder nicht. Südtirol ist für Österreich auch nicht fremd.
Du musst den Völkern mehr Demokratie zugestehen. Auch das Saarland stimmte mal ab.

Rikimer
06.05.2014, 08:00
Nun beginnt es schon offensichtlich abzufärben. Du solltest deinen Umgang etwas sorgfältiger überprüfen. Dass es so schnell geht, verblüfft mich schon a bisserl. Seit wann verwendest du fröhlich Begriffsverwirrungen der NS-Relativierung?

Servus umananda

In Anbetracht der Ereignisse in Odessa kann und darf man davon spreche: Von Nazibestien. Da üben sich doch auch deutsche Medien nicht in vornehmer Zurückhaltung wenn ähnliches in Deutschland passieren sollte? Was greifst du Heuchlerin diese Person dann an ob eines Begriffs verwendet kurz nach dem Ereigniss in Odessa, verständlicherweise geschockt und emotionalisiert? Das es dich nicht berührt verstehe ich gerne, schliesslich wird es in den deutschen Medien nicht behandelt, nicht aufgebauscht, nicht zubereitet für Medienpropagandaopfer.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 08:01
Es ist eben immer lustig, wenn Antideutsche bei anderen Völkern auf deren nationale Selbstbestimmung verweisen, weil es gerade in den Kram passt.

Südtirol wollte sich auch mal an Österreich anschliessen per Abstimmung.
Dann kam das italienische Militär.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 08:04
Ob sich meine Erkenntnislage oder Einschätzung mit ARD oder ZDF überdecken, ist mir ziemlich wurscht, spricht aber für die Qualität der Öffentlich - Rechtlichen (läßt doch hoffen, daß Hopfen und Malz bei denen nicht ganz verloren sind), hehe.
Ich denke jedenfalls nicht daran forciert Positionen zu vertreten, die dem konträr entgegenstehen, nur um bei Foristen lieb Kind zu machen. Das ist der Unterschied. Wenn man unabhängig ist, kann man sich diesen Luxus leisten. Bei euch Rechten ist das ja mit Gruppenzwang so eine Sache. Ich beobachte nur wenige, die davon abspringen. Der Rest argumentiert wie ne Schulklasse im Chor im Takt des Lehrerlineals.

Das können nicht nur linke und rechte sein, die diese Mehrheit sind, die hier der Lügen-EU nicht mehr folgen.

fatalist
06.05.2014, 08:05
Südtirol wollte sich auch mal an Österreich anschliessen per Abstimmung.
Dann kam das italienische Militär. Österreich wurde die Volksabstimmung über den Beitritt zum Deutschen Reich 1919 gleich ganz verboten. Wer über den "Anschluss" 1938 redet, der muss von 1919 wissen.

Odessa ist eine Provokation, gemacht von Provokateuren.
Jeder weiss das, der 1 und 1 zusammen zählen kann.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 08:06
Lass' mich doch mit diesem durch nichts gestützten Hörensagen in Ruhe. Du hast eindrucksvoll bewiesen, dass du nicht nur jeden Mist "glaubst", den irgend ein russland-kritisches Käseblatt druckt, sondern auch keinerlei Hemmungen hast, hier Propaganda als erhabene Wahrheit zu verkaufen. Du glaubst ja sogar noch, dass die blonde Kleptokratin Chancen hat, noch mal zur obersten Melkerin des ukrainischen Staatsvermögens gewählt zu werden. Das ist schon hart an der Grenze dessen, was man Diskussionsunwürdig nennt.



:gp:

Soshana
06.05.2014, 08:07
Sehr aufschlußreicher Artikel über die Ereignisse in Odessa, bzw. was da auf die russischen Urkainer noch zurollt:



;)

Dass diese ukrainischen Nazibestien bzw. Bandera-Anhaenger so zuschlagen wuerden, wurde auch auf folgendem juedisch-zionistischen Blog vor Wochen vorausgesehen:

http://chersonandmolschky.com/2014/04/02/west-supports-ukraine/

Dr Mittendrin
06.05.2014, 08:12
"Wenigstens?" Da freut sich einer, wenn Hubschrauber abgeschossen werden? Arbeitest du bei MBB? Leere Auftragsbücher?

Du bist doch der Kriegshetzer. Du bist der der westliche Werte am Maidan und am Kreml durch gewaltsame Putsche herbeiführen will. Wenn das nicht so rund läuft, wird weiter gehetzt und verdreht und der Völkerwille missachtet. ( der ja westliche Werte hiesse )

brain freeze
06.05.2014, 08:12
u.a.:

https://www.ndr.de/info/programm/sendungen/kommentare/militaerbeobachter101.html

Es waren aber offensichtlich nicht diese sogenannten " Militärbeobachter" bewaffnet, sondern die ukrainischen Begleiter.
Wenn selbige ukrainische Militärangehörige waren, ist dies sicherlich berechtigt. Trugen sie aber keine Uniform und Dienstgradabzeichen, wie diese " Militärbeobachter, wäre es schon wieder ein Verstoss.

Danke. Mir ging es vor allem um Punkt 2 bei Felix Krull (keine offiziellen Dokumente der Ukraine mitgeführt). Saubere Quellenangaben sind das A und O, um die Lügen zu entlarven und die Verantwortlichkeiten aufzuklären. Sämtliche politische Parteien blockieren ebenso wie die Regierung die Aufklärung dieses Vorganges. Die Linke mosert ein bisschen, Gauweiler ebenso, aber das wars. Bei manchen Medien scheinen zaghafte Aufklärungsversuche stattzufinden. Kann Alibi sein. Auch dieser NDR-Kommentar ist zu wenig. Normalerweise wäre ein Untersuchungsausschuss fällig.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 08:14
Wie sich manchmal die Fronten verschieben. Aufgrund früherer Texte von dir dachte ich nie, daß ich mal etwas bei dir finden könnte, was richtig ist. Man soll nie nie sagen. In diesen Zeiten erkenne ich besonders bei bekannten Rechtsextremen hoch an, wenn sie sich dem Mainstream der Rechten, eben Putin anzuhimmeln, entgegenstellen. Dazu gehört schon Mut.

Dann ist Nathan auch rechtsextrem wenn er nicht in dein Horn bläst.

pixelschubser
06.05.2014, 08:16
Soshana hat Recht. Seit Reagan gehört - mit Ausnahme von Bill Clinton, der es, mal abgesehen von den Weibsbildern, nicht ganz so weit getrieben hatte - so gut wie jeder US-Präsident vor den Internationalen Gerichtshof in Den Haag. Ich hätte es in den kühnsten Träumen nicht gedacht, daß Obama so schlimm absinken würde.

Mit dem lachenden Quotenneger kann man den Wind etwas aus den Segeln nehmen. Nur aus diesem Grunde steht dieser Mann an genau dieser Stelle. Dass die VSA weiterhin weltweit mehr Schaden anrichten, als es ne Rotte Wildschweine auf nem Acker kann, steht ausser Frage. Nur ist man im Land der begrenzten Unmöglichkeiten mit Obimbo nun etwas liberaler, demokatischer und weniger rassistisch.

Wenn dieser Mohr dann auch seine Schuldigkeit getan hat, wird man ihm gepflegt ebenfalls eine Praktikantin und ne Zigarre ins Büro legen. Wenn er denn Glück hat.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 08:16
Weiß ich doch.

Hast du vor einigen Wochen noch bestritten.




Ich rede von der Berichterstattung in Deutschland. Daß dort von Terroristen die Rede ist, ist mir bekannt. Also reg dich ab.
--
Die bezahlten Demonstranten (und Kämpfer) die ich erwähnte sind allerdings nicht von den von dir genannten Kräften, sondern der Gegenseite angeheuert worden. Also tue nicht so als wäre das eine rein westliche Spezialität.

Jetzt wird eben das nachgemacht, was die Gegenseite vorgemacht hat. shit hapens

Soshana
06.05.2014, 08:29
Russland soll in die typische Kriegsfalle gelockt werden, viele haben hierzulande keine Ahnung wie brenzlig die Sache ist, da ist in Washington vor einiger zeit eine ganz fatale Entscheidung getroffen worden, genau wie damals beim Irak, wohl sogar noch vor dem Janukowitschsturz. Man kriegt es zwischen den Zeilen mit wenn man die Kriegsrhetorik des US Gov. sehr aufmerksam verfolgt, Wortwahl nur wie damals mit Saddam vergleichbar, in unseren Medien weitestgehend totgeschweigen. Die politischen Ebenen in Europa wissen Bescheid, können aber nichts mehr machen. Krieg in den nächsten Wochen, die Würfel sind längst gefallen. Es geht nur noch um den casus belli, um nichts anderes.

In dem langen Video von heute ist die Anwesenheit des rechten Sektors in Odessa belegt, Minuten 6.40, 7.25, 8.40 usw. Das heißt klipp und klar und ohne jeden Zweifel, Kiew hat seine Schlägertrupps dorthin gesendet um die Lage eskalieren zu lassen, Kiew spielt ein falsches Spiel und Kiew im Auftrag der Ostküste.

Ich glaube, mit der demoralisierten ukrainischen Armee ist ein heroischer Krieg gegen Russland nicht zu fuehren ? Der Zustand dieser Armee muss erbaermlich sein. Die Soldaten bekommen keinen Sold und auch nichts zu Futtern.

Die Zivilbevoelkerung muss den bald ausgehungerten ukrainischen Soldaten schon was zu Essen geben.

Derweil landen die Hilfsgelder des Westens in den Taschen der von der Junta unterstuetzten Oligarchen:

http://www.zerohedge.com/news/2014-05-05/martin-armstrong-exposes-saddest-side-ukrainian-revolution

Das Volk, das im Oktober und November 2013 gegen die Oligarchenmacht auf den Maidan gegangen ist, ist betrogen worden.

Die Junta muss aufpassen, dass nicht bald Kiev zu brennen beginnt.

Buella
06.05.2014, 08:36
Dass diese ukrainischen Nazibestien bzw. Bandera-Anhaenger so zuschlagen wuerden, wurde auch auf folgendem juedisch-zionistischen Blog vor Wochen vorausgesehen:

http://chersonandmolschky.com/2014/04/02/west-supports-ukraine/

Über solche Feinheiten und Zusammenhänge schauen unsere westlichen Edel-Demokraten sehr gerne hinweg!

Über die Parallelen, welche jetzt, anno 2014, als gegen 70 Jahre später, zwangsläufig auftauchen, ebenso!

Soshana
06.05.2014, 08:39
Danke. Mir ging es vor allem um Punkt 2 bei Felix Krull (keine offiziellen Dokumente der Ukraine mitgeführt). Saubere Quellenangaben sind das A und O, um die Lügen zu entlarven und die Verantwortlichkeiten aufzuklären. Sämtliche politische Parteien blockieren ebenso wie die Regierung die Aufklärung dieses Vorganges. Die Linke mosert ein bisschen, Gauweiler ebenso, aber das wars. Bei manchen Medien scheinen zaghafte Aufklärungsversuche stattzufinden. Kann Alibi sein. Auch dieser NDR-Kommentar ist zu wenig. Normalerweise wäre ein Untersuchungsausschuss fällig.

Ein Untersuchungsausschuss ist faellig, weil dieser Vorfall wahrscheinlich fast einen KSK-Einsatz zur Folge gehabt haette ?

Deutsche Soldaten in dieser Zone sind eine delikate Angelegenheit fuer die Russen. Da werden bei den Russen wieder Erinnerungen wach, zumal deutsche Soldaten auf Geheiss der Nazi-Junta unterwegs gewesen sind.

http://www.phantomreport.com/an-unusual-mission

Trantor
06.05.2014, 08:45
Nicht wenn der Westen und Kiew einig und vor allem hart bleiben. Wenn man Putin auch nur ein Bonbon zugesteht behalten zu dürfen, schießen seine Denkmäler wie Pilze aus dem Boden und werden Ermunterung für jeden anderen (oder denselben?) Despoten sein, es nochmal zu versuchen. Irgendwas wird man dann schon behalten dürfen... Dagegen hilft nur ein kategorisches NJET. Kostet vielleicht auch den Westen wirtschaftlich etwas, ist aber auf Dauer gesünder für uns.

tja wenn, ich habe meine Zweifel was die langfristige Härte des Westens betrifft. Und selbst wenn der Westen wirklich hart bleibt eine lange Zeit glaube ich nicht das es Russland zum einlenken bewegen wird, auf keinen Fall nicht unter Putin. Und irgendwann...nun die Zeit heilt alle Wunden wird auch diese Annektion nur Geschichte sein und man wird zurück zum status quo kommen.

Zumindest meine Meinung, genaues kann man nicht sagen, bei der Zukunft ist es ja so, erstens kommt es anders und zweitens als man denkt ;)

Soshana
06.05.2014, 08:47
Über solche Feinheiten und Zusammenhänge schauen unsere westlichen Edel-Demokraten sehr gerne hinweg!

Über die Parallelen, welche jetzt, anno 2014, als gegen 70 Jahre später, zwangsläufig auftauchen, ebenso!

Wenn schon diese von Nuland und Merkel unterstuetzte Hexe zum Voelkermord an den Russen aufruft, dann weiss doch jeder im Lande, dass die Stunde geschlagen hat.


http://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo

Und dann wundern sich die Leute im Westen, dass sich die russlandfreundlichen bzw. russlandstaemmige Bevoelkerung lieber gegen diese Kiever Kraefte bewaffnen moechte ?

Bei solchen Mordaufrufen ist man ja geradezu dazu gezwungen, sich zu bewaffnen, zumal die ukrainischen Polizisten die Leute vor den Nazis kaum noch beschuetzen koennen.

Odessa ist ja Beleg genug.

Helgoland
06.05.2014, 08:51
Ein Untersuchungsausschuss ist faellig, weil dieser Vorfall wahrscheinlich fast einen KSK-Einsatz zur Folge gehabt haette ?

Deutsche Soldaten in dieser Zone sind eine delikate Angelegenheit fuer die Russen. Da werden bei den Russen wieder Erinnerungen wach, zumal deutsche Soldaten auf Geheiss der Nazi-Junta unterwegs gewesen sind.

http://www.phantomreport.com/an-unusual-mission

Zu ihrer Erleichterung dürften die Russen allerdings festgestellt haben, dass Lichtjahre liegen zwischen diesen Soldaten und denen, gegen die sie einst gekämpft haben.

Buella
06.05.2014, 08:53
Ich glaube, mit der demoralisierten ukrainischen Armee ist ein heroischer Krieg gegen Russland nicht zu fuehren ? Der Zustand dieser Armee muss erbaermlich sein. Die Soldaten bekommen keinen Sold und auch nichts zu Futtern.

Die Zivilbevoelkerung muss den bald ausgehungerten ukrainischen Soldaten schon was zu Essen geben.

Derweil landen die Hilfsgelder des Westens in den Taschen der von der Junta unterstuetzten Oligarchen:

http://www.zerohedge.com/news/2014-05-05/martin-armstrong-exposes-saddest-side-ukrainian-revolution

Das Volk, das im Oktober und November 2013 gegen die Oligarchenmacht auf den Maidan gegangen ist, ist betrogen worden.

Die Junta muss aufpassen, dass nicht bald Kiev zu brennen beginnt.

Daran sieht man, daß es dem westlichen Regime nur um die Plünderung dieses Landes geht!

;)

Soshana
06.05.2014, 08:55
tja wenn, ich habe meine Zweifel was die langfristige Härte des Westens betrifft. Und selbst wenn der Westen wirklich hart bleibt eine lange Zeit glaube ich nicht das es Russland zum einlenken bewegen wird, auf keinen Fall nicht unter Putin. Und irgendwann...nun die Zeit heilt alle Wunden wird auch diese Annektion nur Geschichte sein und man wird zurück zum status quo kommen.

Zumindest meine Meinung, genaues kann man nicht sagen, bei der Zukunft ist es ja so, erstens kommt es anders und zweitens als man denkt ;)

Hm, ich glaube, dass die Neocons um Nuland, Gelb, Kagan, McCain usw. voll auf Kriegskurs gegen Russland sind ? Moeglichweise werden wir bald syrische Verhaeltnisse in der Ukraine anfinden ?

Der Brzezinski laeuft schon heiss und hoert mit dem Hetzen gegen Russland ja gar nicht mehr auf ?

http://www.blacklistednews.com/ZBIGNIEW_BRZEZINSKI%3A_WEST_NEEDS_TO_ARM_UKRAINE_A ND_STAND_UP_TO_RUSSIA%E2%80%99S_PUTIN/34866/0/0/0/Y/M.html

http://www.phantomreport.com/zbigniew-brzezinski-west-needs-to-arm-ukraine-and-stand-up-to-russias-putin

Das geht bei ihm schon seit Jahren so, zuletzt hier:

http://www.atlanticcouncil.org/events/past-events/the-eastern-edge-of-a-europe-whole-and-free


http://www.youtube.com/watch?v=YW3Yj5jLcOs

Ich wuerde diesen Mistkerl persoenlich an die vorderste Frontlinie des Haeuserkampfes schicken, damit dieser hautnah erfahren kann, was er mit seiner Kriegshetze all die Jahre den Menschen angetan hat.

cajadeahorros
06.05.2014, 08:57
Dann ist Nathan auch rechtsextrem wenn er nicht in dein Horn bläst.

Oh Gott, mein Kopfkino läuft gerade an... bäääähhh!

Buella
06.05.2014, 08:58
Wenn schon diese von Nuland und Merkel unterstuetzte Hexe zum Voelkermord an den Russen aufruft, dann weiss doch jeder im Lande, dass die Stunde geschlagen hat.


http://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo

Und dann wundern sich die Leute im Westen, dass sich die russlandfreundlichen bzw. russlandstaemmige Bevoelkerung lieber gegen diese Kiever Kraefte bewaffnen moechte ?

Bei solchen Mordaufrufen ist man ja geradezu dazu gezwungen, sich zu bewaffnen, zumal die ukrainischen Polizisten die Leute vor den Nazis kaum noch beschuetzen koennen.

Odessa ist ja Beleg genug.

Die Motive waren da!
Sie wurden rhetorisch bestätigt und leider jetzt auch in die Tat umgesetzt!

Wer das zuvor aussprach, wurde vom üblichen westlichen Gejaule diffamiert.

Das gleiche Gejaule, welches jetzt mit schreiendem Schweigen, ob der unfaßbaren Grausamkeiten, in typischer Mittäter-Manier auffällt!

;)

Trantor
06.05.2014, 08:59
Das ist unzulässig, du kannst von einer nicht Teilnahme keine direkte Gegnerschaft erwarten, sondern musst die Verhältnisse auf die Nichtteilnehmer übertragen ;)
Sonst bin ich zum Thema schlauer geworden und habe was dazu bereits gepostet. Die Untersucher (Memorial) sind sogar von Soros und Böll finanziert.

Und Gewalttätig wurde irgendwie niemand auf Krim, im Gegensatz zum Rest des Landes.






schon bemerkt:
#30690
#30692

Halten wir mal fest, was die genauen Zahlen sind weiss keiner, jede Partei bezichtigt die andere dr Lüge - so wie immer halt.
Das das offizielle Ergebnis allerdings nicht den Tatsachen entspricht wird von dir auch bestritten?

Dr Mittendrin
06.05.2014, 09:00
Oh Gott, mein Kopfkino läuft gerade an... bäääähhh!

Jetzt gibt er ja schon zu, dass der Maidan US gesteuert war.

Das leugnete er noch vor 3 Wochen.

Soshana
06.05.2014, 09:01
Daran sieht man, daß es dem westlichen Regime nur um die Plünderung dieses Landes geht!

;)

Ich hoffe, dass die Ukrainer sehr schnell die Junta in Kiev zum Teufel jagen. Es muss jetzt einen Gegenputsch geben.

Trantor
06.05.2014, 09:08
Immerhin leidest Du aktuell an Begriffsstutzigkeit!

;)

Nur weil ich irgendwelche polemische abartigen Bilder zum Zwecke der Eskalierung und Propaganda kritisiere heisst das nicht das ich dem Westen der EU oder den USA jemals kritiklos begegnet wäre. Dafür gibt es unzählige Belege in meinen Posts.
Ganz im Gegensatz zu dir bzw andere hier im Forum in Bezug auf Putin und Russland. Den Grad an Höhrigkeit und blindem Vertrauen und Kadavergehorsam den ihr Putin entgegen bringt gleicht einem Sektenprediger und seinen Gläubigen.

brain freeze
06.05.2014, 09:08
Ein Untersuchungsausschuss ist faellig, weil dieser Vorfall wahrscheinlich fast einen KSK-Einsatz zur Folge gehabt haette ?

Deutsche Soldaten in dieser Zone sind eine delikate Angelegenheit fuer die Russen. Da werden bei den Russen wieder Erinnerungen wach, zumal deutsche Soldaten auf Geheiss der Nazi-Junta unterwegs gewesen sind.

http://www.phantomreport.com/an-unusual-mission

Ein Untersuchungsausschuss muss vor allem klären:

1. War der Einsatz nach Slawajansk von der Vereinbarung auf Basis des Wiener Dokumentes gedeckt?
2. Wie lautete der Tagesbefehl an Oberst Schneider?
3. Waren die Sicherheitslage in der Krisenregion Slawjansk und die Abwesenheit ukrainischer Militärs in der Stadt zum Zeitpunkt der Gefangennahme bekannt?
4. Bestand aufgrund der Nichtgewährleistung der Sicherheit der Mission die Möglichkeit einer Eskalation des Konfliktes?
5. Wurde eine Konfliktsituation bzw. Eskalation der Gesamtsituation im ukrainischen Osten durch provozierte Gefangennahme absichtlich oder fahrlässig herbeigeführt, wenn vorsätzlich: Wer trägt die Verantwortung? (Berlin, Washington oder Kiew?)

KSK ist ein extra Thema und hier nicht relevant.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 09:10
Ja und? MRBMs und IRBMs gibt es schließlich genug. Fazit bleibt gleich: Ort des Starts in den Weltregionen unbedeutend.
Wir wissen doch alle, daß es scheißegal ist ob die Vorwarnzeit 2 Minuten oder 10 Minuten beträgt. Es kommt allemal genug durch und aus die Maus. Müßig, dieses Herumgerechne.



2 Minuten sind verdammt wenig. 10 Minuten sind besser. Bernhard44 hat recht. Du bist nur ein Dampfplauderer.

Trantor
06.05.2014, 09:10
Ich hoffe, dass die Ukrainer sehr schnell die Junta in Kiev zum Teufel jagen. Es muss jetzt einen Gegenputsch geben.

Mann was für ein Blödsinn, es muss endlich freie Wahlen geben, inklusive externen Beobachtern, gerne auch in gemeinsamen Teams vom Russland und des Westens. Ich bezweifel aber das sich Russland darauf einlassen wird. Freie Wahlen haben immer was Besorgniserregendes - das Ergebnis ist nicht immer so wie die Machthaber sich das wünschen.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 09:13
Was hat die USA an der Ukraine Ihr Interesse zu bekunden? Warum?

Homoparaden in Kiev. Arbeiterstrich in Kiev, freie Arbeitserlaubnis in der EU. Wir brauchen Fachkräfte.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 09:16
Genau das habe ich Bernhard44 gegenüber klargestellt, als der mir gestern so eine ominöse 'Bedrohungsszenario-Karte' einer Umzingelung Rußlands vorlegte. Dabei fliegen die Dinger überallhin, dazu muß man nicht erst einen Stützpunkt nahe an die Grenze zu schieben. Aber du siehst, Mittendrin hat die Systemsprüche seiner Fraktion schon derart verinnerlicht, daß sie nicht mehr aus der Schädeldecke rauszufräsen sind. Tief eingeätzt. Dieses längst wiederholte Zeugs wird repetiert - repetiert- und nochmal, repetiert.

Zu dieser Umzingelung gehört auch Afghanistan. Russland wird mit afgfhanischem Rauschgift geflutet.

umananda
06.05.2014, 09:17
Nicht nur das. Es können auch echte Bilder sein, wo der Sinn entstellt wird. Da mag jetzt Zufall sein. Das eine Bild mit der Steinwerfenden Frau könnte von der amerikanischen Presse sein. Dabei ist die Werbetafel, die als Zielobjekt gilt, nicht im Foto enthalten. Das andere Bild, mit der gleichen Frau, ist von den Russen oder Ukrainern. Da ist die Webetafel, die beworfen werden soll, mit beinhaltet.

Der andere Vorgang bzgl. des Fotos mit den Frauen und den Flaschen könnte auch echt sein. Aber vielleicht gehörte es hier gar nicht rein, schließlich wurde zuerst ein Erstellungsdatum 05.04.2014 bei meinem Rechner angezeigt. Vielleicht wollten sie eine Lichterkette bauen, oder es waren tatsächlich Molotowcocktails, aber nicht gegen Menschen gerichtet oder es war noch etwas total anderes.

Man kann auch ganz einfach mit Fakten und Tatsachen Lügengeschichten erzählen. Zum Beispiel von einer Massenflucht der Juden aus der krisengeschüttelten Ukraine berichten. Anstatt wie im Vorjahr zwischen Jänner und April über 350 Juden nach Israel oder USA ausgewandert waren, sind es heuer schon doppelt so viele ... also über 700.

Es ist nachvollziehbar, dass zur Zeit mehr Menschen das Land verlassen, das lässt sich nicht bestreiten. Wichtig ist, was man daraus macht. Man kann auch gleich die Ukraine bezichtigen, einen Judenpogrom vorzubereiten. Dass aber jährlich auch aus Russland immer mehr Juden nach Israel oder USA auswandern, kann man verschweigen, wenn man manipulieren möchte. Denn in Sachen Antisemitismus nehmen sich beide Länder nicht viel. Da gibt es keine Unterschiede. Für Juden ist weder Russland noch die Ukraine ein besonders sicherer Ort. Da ziehen viele Israel oder die USA vor.

Wie du siehst, man kann auch mit Tatsachen lügen. Übrigens die häufigste Form von Lügengeschichten.

Servus umananda

Dr Mittendrin
06.05.2014, 09:18
Die Ukraine gehört ohne wenn und aber der Ukraine. Da haben die Russen nix zu suchen.


Die USA auch nicht. Die haben als Erster gezündelt.

Wolfger von Leginfeld
06.05.2014, 09:24
Ein bisschen arg zynsch das ganze. Da fahren Panzer im eigenen Land herum und verwüsten ganze Städte im Namen des Friedens. Total verrückt. Wäre wie wenn Bundeswehrsoldaten deutsche Städte angreifen, ruinieren, quasi wahllos hineinballern und dabei einige (unschuldige) Leute töten würden. Wahnsinn.

US-Außenamt würdigt Kiews „Zurückhaltung“ in Ostukraine

...sie behauptete erneut, dass die Situation im Osten der Ukraine von Kräften verschärft werde, die mit Russland in Verbindung stehen. Ein Beweis dafür bestehe darin, dass „sie über Waffen verfügen, die sonst nur für russische Sicherheitskräfte zugänglich sind“.

Die „New York Times“, von der eine Korrespondentin rund eine Woche in der umkämpften ostukrainischen Stadt Slawjansk verbracht hatte, schrieb, dass die Volkswehr-Milizen hauptsächlich mit alten Schusswaffen der ukrainischen Armee bewaffnet seien. Unter ihnen gebe es keine russischen Bürger, so das Blatt.

http://de.ria.ru/politics/20140506/268425755.html

Brathering
06.05.2014, 09:24
Halten wir mal fest, was die genauen Zahlen sind weiss keiner, jede Partei bezichtigt die andere dr Lüge - so wie immer halt.
Das das offizielle Ergebnis allerdings nicht den Tatsachen entspricht wird von dir auch bestritten?

Offiziell = geschönt ist meine Meinung und Memorial Report auch geschönt nach unten halt.

Brathering
06.05.2014, 09:26
"Die Arbeit von Memorial wird von der Soros-Stiftung (USA) und der Heinrich-Böll-Stiftung (Deutschland) regelmäßig finanziell unterstützt. Außerdem erhält die Organisation Gelder des UNHCR und des Europarats für ihr Programm zur Beratung von Flüchtlingen."

Nein wie witzig. Das steht auf einer Internetseite des Präsidenten Putin höchstpersönlich. Meinst du der macht sich zum Handlanger der Soros-Stiftung und Heinrich-Böll-Stiftung? Ihr Verschwörungstheoretiker seid schon krass in der Ausholung eurer All-Kosmos-Erklärungsversuche.

Ich will das ganze mal erleichtern:
AKzeptierst du, dass die Mehrheit der Krim direkt oder indirekt einen Anschluss an die RF befürwortete?

Wolfger von Leginfeld
06.05.2014, 09:31
Odessa-Massaker: Abgeordneter spricht von 116 Brandtoten in Odessa

Nach seinen Angaben starben nicht 42, sondern 116 Menschen in dem brennenden Gewerkschaftshaus.

„Nach unseren Angaben wurden im Gewerkschaftshaus 116 Menschen getötet“, sagte Sawenko, der im Gebietsparlament sitzt. Nach seinen Worten haben geborgene Leichen „Kugelwunden am Kopf“ aufgewiesen...

http://de.ria.ru/politics/20140506/268425755.html

Diverse Geheimdienste haben sicherlich schon alles bereinigt.

-------------------

Über 100 Tote bei Massaker in Odessa, darunter Kinder

Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_05_05/Uber-100-Tote-bei-Massaker-in-Odessa-darunter-Kinder-ukrainische-Politiker-6884/

und: http://german.ruvr.ru/news/2014_05_06/Nach-Massaker-in-Odessa-48-Menschen-vermisst-0356/

Buella
06.05.2014, 09:38
Nur weil ich irgendwelche polemische abartigen Bilder zum Zwecke der Eskalierung und Propaganda kritisiere heisst das nicht das ich dem Westen der EU oder den USA jemals kritiklos begegnet wäre. Dafür gibt es unzählige Belege in meinen Posts.
Ganz im Gegensatz zu dir bzw andere hier im Forum in Bezug auf Putin und Russland. Den Grad an Höhrigkeit und blindem Vertrauen und Kadavergehorsam den ihr Putin entgegen bringt gleicht einem Sektenprediger und seinen Gläubigen.

Es geht hier nicht im Geringsten um "Kadavergehorsam den ihr Putin entgegen bringt gleicht einem Sektenprediger und seinen Gläubigen"!

Sondern wurde schon lange, zum Zwecke der De-Eskalation, vor dieser jetzt eingetretenen Entwicklung gewarnt!

Hier ein Beitrag von Soshana vom 30.01.2014 mit einem Aufruf 29 urkainischer Organisationen an die internationale Staatengemeinschaft!
Er wurde durch die sich internationale Staatengemeinschaft schimpfende westliche Hybris ignoriert, da diese Hybris nämlich exakt diese Entwicklung wollte und will!


Mal die andere Sichtweise, die auch hier sehr gut zum Ausdruck kommt. Es zeigt auch sehr exemplarisch die manipulative Gehirnwaesche durch die westliche Medienlandschaft beim Thema Ukraine.



29 ukrainische Organisationen: dringlicher Appell an die internationale Staatengemeinschaft gegen Bürgerkrieg und Putsch in der Ukraine !
28. Januar 2014 • 17:02 Uhr

Die ukrainische Ökonomin Natalja Vitrenko und 28 weitere führende Vertreter ukrainischer Parteien und Organisationen veröffentlichten am 25. Januar den folgenden Appell gegen die Destabilisierung des Landes. Angesichts der absolut einseitigen deutschen Medienberichterstattung und der agressiven politischen Einflußnahme von EU-Vertretern wie dem deutschen Europaabgeordneten Elmar Brok (CDU), veröffentlichen wir diesen Aufruf hier im Wortlaut, um der Öffentlichkeit einen Zugang zu anderen Informationen zu ermöglichen. Und die Frage stellt sich: wie ernst meint es die deutsche Politik wirklich mit ihrer Stellung gegen einen neuen Holocaust und einen neuen Faschismus?

Stoppt die Versuche, einen Bürgerkrieg, einen Putsch und den Zerfall des Landes herbeizuführen!
Appell politischer Parteien und öffentlicher Organisationen der Ukraine an den UN-Generalsekretär und die Führungen der EU und der USA - 25. Januar 2014

Die politische Krise der Ukraine verschlimmert sich von Tag zu Tag und führt das Land auf den Weg in einen Bruderkrieg, den Verlust seiner Souveränität und den Zerfall des Staates. Dies ist ein ausländisches Projekt, die Ukraine zu besetzen. Es wird gegen die Interessen und die Forderungen unserer Bevölkerung umgesetzt. Es wird auf verfassungswidrigem Wege durchgeführt und unter Verletzung internationaler Normen und Prinzipien, die auf friedlichem Handeln, freien Wahlen, Freiheit der Rede und Respekt vor den Menschenrechten gründen.

Da die internationalen Medien die Informationen über die Ukraine vorsätzlich verzerren, die dann von Politikern und Vertretern der EU und der USA aufgegriffen und als Vorwand zur Unterstützung illegaler Aktionen der Guerilla verwendet werden, sehen wir uns verpflichtet zu dem folgenden Appell:

1. Der Vorwand für die Veranstaltung des Euromaidan in Kiew war die Weigerung der Regierung und des Präsidenten der Ukraine, ein Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen. Wir verweisen auf den Inhalt dieses Dokuments, um dessentwillen die parlamentarische Opposition die Menschen auf den Maidan gerufen hat. Der Kern des Arguments ist der völlige Verlust der Souveränität der Ukraine durch den Transfer der Entscheidungsautorität auf supranationale Körperschaften (den Assoziierungsrat und den Handelsausschuß), wodurch diese juristisch über die Verfassung und die Gesetze der Ukraine gestellt werden. Es ist zweifelsfrei erwiesen, daß dies der Nationalen Souveränitätserklärung der Ukraine, der Verfassung der Ukraine und den Entscheidungen des Verfassungsgerichtes der Ukraine widerspricht. Es widerspricht auch den Willensäußerungen des Volks der Ukraine in den Referenden vom 17. März und vom 1. Dezember 1991.

Die Umsetzung des Assoziierungsabkommens mit der EU würde unbestreitbar zur Zerstörung der Wirtschaft, der Industrie, der Landwirtschaft, des Dienstleistungssektors und der Wissenschaft des Landes führen.

Die Unterzeichnung des Assoziierungsabkommens mit der EU würde zur völligen Beseitigung von Staatseigentum führen, das mit den Oligarchen des Westens in Konkurrenz steht.

Das Assoziierungsabkommen mit der EU würde die nationale und staatliche Souveränität der Ukraine beseitigen. Die darin eingebetteten politischen Konvergenzmechanismen würden auch die politische Souveränität beseitigen und die Ukraine in die Gemeinsame Sicherheits- und Verteidigungspolitik einbinden. Dieses rußlandfeindliche Projekt sieht die Vertreibung der Schwarzmeerflotte der Russischen Föderation aus Sewastopol und der Krim insgesamt vor, und zieht die Ukraine in den militärischen Block der NATO.

Die oben genannten Argumente bestätigen, daß das Assoziierungsabkommen der Ukraine mit der EU ein Projekt des Westens zur Übernahme und Kolonisierung der Ukraine ist. Mit seiner Umsetzung wurde die parlamentarische Opposition beauftragt: die Parteien Batkiwschtschyna (Vaterland), Klitschkos Udar (Schlag) und Swoboda (Freiheit).

3. Wir halten es für notwendig, Ihre genaue Aufmerksamkeit auf die politischen Kräfte zu lenken, die den Euromaidan organisierten und heute Kampfhandlungen auf dem Boden der Ukraine durchführen. Die Terroristen haben nicht nur blutige Kämpfe mit den Polizeikräften in Gang gesetzt, sie besetzten Regierungsgebäude und legten Brände in den Parteibüros ihrer politischen Gegner, und sie verwenden die Gesetze des Pöbels gegen die Bürger der Ukraine. Dies bedroht unbestreitbar die Sicherheit und das Leben der Bürger und ihre Würde und die Unverletzbarkeit ihres Eigentums.

Sie sollten verstehen, daß Sie selbst, indem Sie die Aktionen der Guerillas in der Ukraine unterstützen und ihnen den Status von „Euromaidan-Aktivisten“ zuerkennen, die sich an angeblich friedlichen Aktionen beteiligen, direkt ukrainische Neonazis und Neofaschisten schützen, aufstacheln und antreiben.

Keiner dieser Oppositionellen (Jazenjuk, Klitschko und Tjagnibok) verhehlt, daß sie Anhänger der Ideologie und Praxis der Organisation Ukrainischer Nationalisten - Ukrainischen Aufstandsarmee (OUN-UPA) sind. Sie durchsetzen ihre Reden auf dem Maidan mit dem Ruf „Ruhm der Ukraine - Ruhm den Helden!“ ...

...

Der Neonazi-Charakter des Euromaidan zeigt sich auch in der ständigen Verwendung von Portraits der blutigen Henker unseres Volkes, Bandera und Schuchewitsch - ...

...

Entweder verfolgen Washington und Brüssel den gefährlichen Kurs, den Nazi-Charakter des Euromaidan zu ignorieren, oder sie schließen bewußt ihre Augen und vertuschen die faschistische Ideologie der parlamentarischen Opposition und des Euromaidan in der Ukraine. ...

...


https://www.bueso.de/node/6981

;)

cajadeahorros
06.05.2014, 09:39
So, die Presseschau ist beendet, für den Goldenen Goebbels bewerben sich heute (mal wieder) FAZ und ZEIT:

Die FAZ bemüht heute Parallelen zum Krieg gegen Jugoslawien, um "Härte" gegen Rußland zu fordern. Während die Putschistenregierung in Kiew, ausgestatten mit westlichen Milliarden und ein paar Millionen bestimmter ukrainischer Raubbarone (auch 1918/19 finanzierten die Oligarchen aus dem Ruhrgebiet Freikorps, als die Loyalität der regulären Truppen zweifelhaft war), mit Panzern gegen Zivilisten vorgeht und inzwischen dreimal mehr Menschen starben als bei den Morden, mit denen der Putsch gegen Janukowitsch ermöglicht wurde, deliriert der Autor Reinhard Veser über die Verantwortung Rußlands: Die russische Führung hat Auseinandersetzungen in den vergangenen Wochen immer weiter angeheizt, und bisher deutet nichts darauf hin, dass sie davon ablassen wird. Und der marodierende Gossenmob, der vom Maidan in die Ostukraine und nach Odessa verlegt wurde, ist natürlich nur Opfer. Man verroht einfach, wenn man von Rußland dermaßen provoziert wird. Fazit: Mehr Diplomatie. Und zwar: Harte Sanktionen gegen Rußland - und die Putschisten bei Gelegenheit daran erinnern, daß die Ostukrainer doch auch irgendwie Bürger sind.

Daß die freie Welt in der Ukraine die gleiche Rolle spielt, wie in Jugoslawien, diese Parallele sieht unser billiger Lohnschreiber nicht. Daß man erst ein Land wirtschaftlich ruinierte (1989) und dann, als die Führung des Landes nicht bedingungslos kapitulierte, Faschisten und Antisemiten, Terroristen und Islamisten Hand, Waffen und Dollar reichte, um einen Staat zu zerschlagen und einen Bürgerkrieg erst so richtig ins Laufen zu bringen.

http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/14053019/1.2906795/stoererbig/reinhard-veser-portraitaufnahme-f-r-das-blaue-buch-die-redaktion-stellt-sich-vor-der-frankfurter-allgemeinen-zeitung.jpg
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/krise-in-der-ukraine-jugoslawisches-deja-vu-12924728.html

Knapper kann man bei der ZEIT antworten. Daß in Odessa vermutlich mehr Unbeteiligte starben als in den Monaten des "Maidan", und daß dafür der faschistische Gossenmob der Kiewer Putschisten verantwortlich ist, das muß man bei den Qualitätsmedien zwischen den Zeilen suchen, während immer mehr Menschen und kleinere Zeitungen ihren Ekel über diese "Berichterstattung" nicht mehr unterdrücken können. Mit einer verlogenen, suggestiven Schlagzeile setzt die ZEIT heute ein neues Glanzlicht: Mehr als 40 Tote in einer Nacht: Die Bewohner in Odessa stehen noch unter Schock, bemühen sich um Normalität. Doch schon kündigen Separatisten die nächste Offensive (auf Facebook: eine weitere Attacke!!!) an. So schnell verschiebt man Ursache und Wirkung.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/odessa-ukraine-russland-kaempfe-unruhen

Die Autor_innen Sybille Klormann und Linda Dietze (letztere, sollte es sich nicht um einen Zufall handeln, übrigens nicht bei der ZEIT angestellt, sondern "Volontärin Presse und Kommunikation, Deutscher Bundestag")
http://community.zeit.de/sites/default/files/pictures/picture-330087.jpghttps://www.xing.com/pubimg/users/8/6/8/cea29b3aa.18087728,8.140x185.jpg

Trantor
06.05.2014, 09:40
Offiziell = geschönt ist meine Meinung und Memorial Report auch geschönt nach unten halt.

Es geht mir nicht darum Wahlfälschung als Euphemismus auszudrücken.
Es gibt keine geschönte Zahlen, nur Wahlfälschung oder nicht. Ja oder Nein. Und geschönte Zahlen sind ein eideutiges Ja.

Brathering
06.05.2014, 09:42
Es geht mir nicht darum Wahlfälschung als Euphemismus auszudrücken.
Es gibt keine geschönte Zahlen, nur Wahlfälschung oder nicht. Ja oder Nein. Und geschönte Zahlen sind ein eideutiges Ja.

Also das ja von mir hast du seit Ewigkeiten.

Frankenberger_Funker
06.05.2014, 09:43
... aber nur das westliche Betrugs-Schneeballsystem Frieden bringt, nicht wissen wollend, das genau dieses System der letzte Terrorverein ist auf Gottes Erden!

Vielleicht wissen sie es im hintersten Eck ihres Bewusstseins doch und lassen sich nur mehr oder weniger gut dafür bezahlen, Gegenteiliges zu verkünden.

Buella
06.05.2014, 09:45
Nun verwandelt sich der heute vormittag noch PRO-russische Bürgermeister von Charkow, Gennadi Kernes, zum der Regierung in Kiew zugewandten Bürgermeister, der natürlich (die Ermittlungen scheinen bereits abgeschlossen!) von pro-russischen "Seperatisten" angeschossen wurde! Heute vormittag waren der/die Täter noch unbekannt!

Quelle (http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-warnung-vor-geiselnehmer-von-slawjansk-er-ist-terrorist-und-voellig-durchgedreht_id_3803493.html) von heute vormittag:



https://news.pn/photo/7bf3a35b8c2828bbeb33208fa8cc04ae.i370x268x378.jpeg Bildquelle (https://news.pn/ru/politics/101129)

:cool:

Noch zur Info!


Ukraine
Gennadi Kernes nach Israel ausgeflogen (http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/18982)

Der Bürgermeister von Charkiw wird in einer Klinik in Haifa behandelt
Aktualisiert am 30.04.2014, 10:53

Gennadi Kernes, auf den am Montag in der ostukrainischen Stadt Charkiw geschossen wurde, ist nach Israel ausgeflogen worden und wird derzeit in einer Privatklinik in Haifa behandelt. Der verletzte Bürgermeister sei am Dienstagmorgen zur medizinischen Behandlung in die israelische Hafenstadt gebracht worden, teilte die Verwaltung von Haifa mit.

Nach Angaben eines Krankenhaus-Mitarbeiters sei der Zustand des 54-Jährigen stabil. Er spreche auf die bisherige Behandlung gut an. Weitere Operationen seien aller Voraussicht nach nicht nötig. Vermutlich ist Kernes’ Verlegung nach Israel von seinen Angehörigen in die Wege geleitet worden. Laut Auskunft der ukrainischen Botschaft in Tel Aviv waren ukrainische Behörden nicht daran beteiligt.

...

Zu den Tätern gab es zunächst keine Angaben. Nach Informationen des Onlinedienstes vesti.ua geschah das Attentat während Kernes’ morgendlichem Joggen.

Hinterhalt Zurab Alsasnia, Geschäftsführer der Nationalen Fernsehgesellschaft der Ukraine, schrieb auf Facebook, dass der Bürgermeister während seiner Joggingrunde von einem Scharfschützen, der Kernes’ Gewohnheiten genau studiert habe, in einen Hinterhalt gelockt worden sei.

Nach Angaben des Euro-Asian Jewish Congress gab es im Wahlkampf 2009, als Kernes erfolgreich für das Bürgermeisteramt kandidierte, eine Schmutzkampagne gegen ihn und andere jüdische Kandidaten. jta

Trantor
06.05.2014, 09:45
Es geht hier nicht im Geringsten um "Kadavergehorsam den ihr Putin entgegen bringt gleicht einem Sektenprediger und seinen Gläubigen"!

Sondern wurde schon lange, zum Zwecke der De-Eskalation, vor dieser jetzt eingetretenen Entwicklung gewarnt!

Hier ein Beitrag von Soshana vom 30.01.2014 mit einem Aufruf 29 urkainischer Organisationen an die internationale Staatengemeinschaft!
Er wurde durch die sich internationale Staatengemeinschaft schimpfende westliche Hybris ignoriert, da diese Hybris nämlich exakt diese Entwicklung wollte und will!

;)

Doch genau um diese blinde Gefolgschaft gegenüber 'Putin geht es, du widersprichst mir aber verlinkst dan ein Post der diese blinden Gefolgschaft nur bestätigt.
vllt mal ausführlicher: Euer Standpunkt der Westen ist an allem Schuld , der Westen hat alles zu verantworten der Westen ist grundsätzlich an allem Bösen in der Welt schuld. Russland aber macht alles richtig Russland darf alles Russland ist das Gute und die Wahrheit in Persone repräsentiert von Putin. Punkt.
Das ist in etwa pauschal gesagt euer Standpunkt.

cajadeahorros
06.05.2014, 09:49
Zu dieser Umzingelung gehört auch Afghanistan. Russland wird mit afgfhanischem Rauschgift geflutet.

Es gehört zu den ewigen Geheimnissen der Psychologie, daß ein guter Untertan heult und kreischt, wenn die UdSSR (auf Wunsch der dortigen Regierung) in ein Land einmarschiert, um ein leidlich fortschrittliches Regime zu stützen, das von Warlords und Steinzeitislamisten attackiert wurde, während er ganz eifrig daran glaubt, daß "unsere Jungs" in Afghanistan "unsere Freiheit" verteidigen und im übrigen Frieden und Demokratie verbreiten - während unsere mit genau diesen Warlords und Schariafans zusammenarbeiten.

Trantor
06.05.2014, 09:49
Also das ja von mir hast du seit Ewigkeiten.War mir so in der Deutlichkeit nicht bewusst, nun gut.
Und diese Wahlfälschung ist ok für dich? "Normal" weil das ja "jeder" macht? Absolut in Ordnung auch für die Betroffenen in der Region? Angenommen du würdest auf der Krim leben wärst ein Tatare oder ein Ukrainer ohne russichen Hintergrund. Du würdest die Wahlfälschung akzeptieren?

Buella
06.05.2014, 09:56
Doch genau um diese blinde Gefolgschaft gegenüber 'Putin geht es, du widersprichst mir aber verlinkst dan ein Post der diese blinden Gefolgschaft nur bestätigt.
vllt mal ausführlicher: Euer Standpunkt der Westen ist an allem Schuld , der Westen hat alles zu verantworten der Westen ist grundsätzlich an allem Bösen in der Welt schuld. Russland aber macht alles richtig Russland darf alles Russland ist das Gute und die Wahrheit in Persone repräsentiert von Putin. Punkt.
Das ist in etwa pauschal gesagt euer Standpunkt.

Du verfängst Dich gerade in Deiner Anti-Putin´schen Doktrin und kehrst jeden über diesen abgedroschen Kamm der Verweigerung der Realitäten, weils eben in Dein antrainiertes Weltbild passen soll!

Diese Leute im besagten Artikel haben wesentlich mehr Kenntnis über die Hintergründe in der Ukraine, als die im westlich medialen Stechschritt marschierenden Miet-Schreiber und System-Huren, welche ja bis dato die Ereignisse in der Ukraine vorsätzlich verfälschen, bzw., hier speziell das Massaker in Odessa, die wahren Hintergründe verschweigen und die Verursacher und Hetzer dessen, weiterhin auf den Thron heben!

;)

nachdenkerin
06.05.2014, 10:05
Man kann auch ganz einfach mit Fakten und Tatsachen Lügengeschichten erzählen. Zum Beispiel von einer Massenflucht der Juden aus der krisengeschüttelten Ukraine berichten. Anstatt wie im Vorjahr zwischen Jänner und April über 350 Juden nach Israel oder USA ausgewandert waren, sind es heuer schon doppelt so viele ... also über 700.

Es ist nachvollziehbar, dass zur Zeit mehr Menschen das Land verlassen, das lässt sich nicht bestreiten. Wichtig ist, was man daraus macht. Man kann auch gleich die Ukraine bezichtigen, einen Judenpogrom vorzubereiten. Dass aber jährlich auch aus Russland immer mehr Juden nach Israel oder USA auswandern, kann man verschweigen, wenn man manipulieren möchte. Denn in Sachen Antisemitismus nehmen sich beide Länder nicht viel. Da gibt es keine Unterschiede. Für Juden ist weder Russland noch die Ukraine ein besonders sicherer Ort. Da ziehen viele Israel oder die USA vor.

Wie du siehst, man kann auch mit Tatsachen lügen. Übrigens die häufigste Form von Lügengeschichten.

Servus umananda

Das hatte ich gestern auch zufällig gelesen. Ich war über das Wort „massenhaft“ gestolpert. Dummerweise finde ich den Artikel nicht mehr. Es sollen 200.000 Juden dort leben. Da sind 700 für mich kein „massenhaft“, insbesondere wo da auch noch stand, dass im Vorjahreszeitraum 350 ausgewandert waren.

Branka
06.05.2014, 10:06
Russen, die Serbien unterstützt haben, sind in Odessa gestorben!


Vor ein paar Wochen haben Mitglieder der ''Odessa Gemeinschaft'', ein Video aufgenommen, indem sie ihre Solidarität zu Serbien und dem serbischen Volk bekannt gegeben haben. Nun erreichen uns grauenhafte Informationen, angeblich sind bei dem Brandanschlag ukrainischer Extremisten, auf prorussische Aktivisten in der Stadt Odessa, auch einige Mitglieder der ''Odessa Gemeinschaft'' gestorben.
Der Repräsentant der serbischen Diaspora in der Ukraine Dragan Stanojevic, meldete per Facebook, dass unsere Freunde aus dem Video in Odessa gestorben sind. Ukrainische Extremisten haben vor kurzem das Haus der Gewerkschaft in Odessa, in Brand gesteckt. Bei diesem Brandanschlag auf prorussische Aktivisten, sind insgesamt 40 Menschen gestorben.

http://www.serbiennachrichten.com/index.php/interessantes/463-horror-russen-die-serbien-unterstuetzt-haben-sind-in-odessa-gestorben-video


https://www.youtube.com/watch?v=jLXfUi6uOUg

Und da komm mir noch jemand mit Putin ist ein Kriegstreiber!!!! Meine armen russischen Brüder von der bezahlten Drecksbande getötet!!!

PS: Man beachte auch die Kommentare von den Drecks-Albanern im Video - zum Amoklaufen die Ars*****!

Trantor
06.05.2014, 10:06
Du verfängst Dich gerade in Deiner Anti-Putin´schen Doktrin und kehrst jeden über diesen abgedroschen Kamm der Verweigerung der Realitäten, weils eben in Dein antrainiertes Weltbild passen soll!

Diese Leute im besagten Artikel haben wesentlich mehr Kenntnis über die Hintergründe in der Ukraine, als die im westlich medialen Stechschritt marschierenden Miet-Schreiber und System-Huren, welche ja bis dato die Ereignisse in der Ukraine vorsätzlich verfälschen, bzw., hier speziell das Massaker in Odessa, die wahren Hintergründe verschweigen und die Verursacher und Hetzer dessen, weiterhin auf den Thron heben!

;)

Das ist nicht der Punkt, wer mehr weiss und wer nicht bzw welcher ideologischen Stechschritt Propaganda man nun folgt.
Es geht um euer Schwarz Weiss denken, wobei eine Seite das abgrundtief Böse verkörpert und die andere Seite das heilige Gute.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 10:06
Doch genau um diese blinde Gefolgschaft gegenüber 'Putin geht es, du widersprichst mir aber verlinkst dan ein Post der diese blinden Gefolgschaft nur bestätigt.
vllt mal ausführlicher: Euer Standpunkt der Westen ist an allem Schuld , der Westen hat alles zu verantworten der Westen ist grundsätzlich an allem Bösen in der Welt schuld.

Falsch, falsch, falsch. ( als Beleg könnte ich noch Syrien erwähnen ) Wer will denn die Welt verändern ? Grenzen, Präsidenten, Regierungen,Bündnise ? Es ist die USA

Dich wundern dann Reaktionen ?



Russland aber macht alles richtig Russland darf alles Russland ist das Gute und die Wahrheit in Persone repräsentiert von Putin. Punkt.
Das ist in etwa pauschal gesagt euer Standpunkt.

Nein mein Freund. Russland re-agiert nur.

Ich hatte mal einen ( sogar 2 ) bösen Nachbarn. Seit der eine weg ist und der andere Ruhe gibt ist auch Ruhe und meine Gegenreaktionen sind Null.

Buella
06.05.2014, 10:10
Das ist nicht der Punkt, wer mehr weiss und wer nicht bzw welcher ideologischen Stechschritt Propaganda man nun folgt.
Es geht um euer Schwarz Weiss denken, wobei eine Seite das abgrundtief Böse verkörpert und die andere Seite das heilige Gute.

Das "euer Schwarz Weiss denken" reimst Du Dir zusammen!

Na jedenfalls hat eine Seite mit Taten begonnen, die wohl kaum als "das heilige Gute" gesehen werden können!

;)

Trantor
06.05.2014, 10:11
Falsch, falsch, falsch. ( als Beleg könnte ich noch Syrien erwähnen ) Wer will denn die Welt verändern ? Grenzen, Präsidenten, Regierungen,Bündnise ? Es ist die USA

Dich wundern dann Reaktionen ?




Nein mein Freund. Russland re-agiert nur.

Ich hatte mal einen ( sogar 2 ) bösen Nachbarn. Seit der eine weg ist und der andere Ruhe gibt ist auch Ruhe und meine Gegenreaktionen sind Null.

sie Beitrag 30988
q.e.d.

Trantor
06.05.2014, 10:13
Das "euer Schwarz Weiss denken" reimst Du Dir zusammen!

Na jedenfalls hat eine Seite mit Taten begonnen, die wohl kaum als "das heilige Gute" gesehen werden können!

;)

Ich reime mir nichts zusammen ich lese nur keinerlei Kritik von euch an den Aktionen von Russland, aber in jedem Post die Dämonisierung des Westens.
Noch besser lässt sich Schwarz-Weiss denken kaum belegen.

Nicht Sicher
06.05.2014, 10:14
Terror in Nigeria: USA wollen bei Suche nach verschleppten Mädchen helfen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/verschleppte-maedchen-usa-wollen-nigeria-bei-der-suche-helfen-a-967734.html)


Voller Empörung haben die USA auf die angedrohte Versklavung Hunderter entführter Schülerinnen in Nigeria reagiert. Die Mädchen sind in der Hand der Terrorgruppe Boko Haram. Jetzt will Washington eingreifen, auch London bietet Hilfe an.

Also erst entführt die CIA Kreation namens "Boko Haram" mehrere hundert Mädchen und die USA sind dann natürlich total empört und wollen sofort helfen. Ist das nicht edeldemokratisch? Da können einem ja die Tränen kommen, vor soviel Menschlichkeit!

Soshana
06.05.2014, 10:15
Mann was für ein Blödsinn, es muss endlich freie Wahlen geben, inklusive externen Beobachtern, gerne auch in gemeinsamen Teams vom Russland und des Westens. Ich bezweifel aber das sich Russland darauf einlassen wird. Freie Wahlen haben immer was Besorgniserregendes - das Ergebnis ist nicht immer so wie die Machthaber sich das wünschen.

Der Forist "Nicht Sicher" hatte bereits am 18.12.2013 folgendes Bild gebracht:

http://abload.de/img/tharirvsmaidanf1uns.jpg

Quelle:

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page30

Der Putsch-Junta ist auch bei Wahlen nicht ueber den Weg zu trauen.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 10:17
Russen, die Serbien unterstützt haben, sind in Odessa gestorben!



http://www.serbiennachrichten.com/index.php/interessantes/463-horror-russen-die-serbien-unterstuetzt-haben-sind-in-odessa-gestorben-video


https://www.youtube.com/watch?v=jLXfUi6uOUg

Und da komm mir noch jemand mit Putin ist ein Kriegstreiber!!!! Meine armen russischen Brüder von der bezahlten Drecksbande getötet!!!

PS: Man beachte auch die Kommentare von den Drecks-Albanern im Video - zum Amoklaufen die Ars*****!

Das wird ein ausgewachsener Bürgerkrieg werden, wo Deutsche, Holländer, Dänen, Italiener auf der einen
und Russen, Serben, Weissrussen, abtrünnige Ukrainer auf der anderen Seite gegeneinander kämpfen.

Heute hörte ich die prorussische Seite ist gut bewaffnet und hat sich Sprengstoff ( der in Bergwerken benutzt wird ) beschafft.


Schade, wenn dass das Ergebnis von Maidan war. Drecks-USA.

Buella
06.05.2014, 10:21
Ich reime mir nichts zusammen ich lese nur keinerlei Kritik von euch an den Aktionen von Russland, aber in jedem Post die Dämonisierung des Westens.
Noch besser lässt sich Schwarz-Weiss denken kaum belegen.

Lieber Freund!
Immer schön Ursache und Wirkung, ergo Aktion und Reaktion auseinanderhalten!

Selbstverständlich ist die russische Regierung kein Waisenhospiz!
Aber sie reagiert nun mal nur auf die Aktionen der Kiewer Faschisten, aka des Westens!

;)

Branka
06.05.2014, 10:22
Das wird ein ausgewachsener Bürgerkrieg werden, wo Deutsche, Holländer, Dänen, Italiener auf der einen
und Russen, Serben, Weissrussen, abtrünnige Ukrainer auf der anderen Seite gegeneinander kämpfen.

Heute hörte ich die prorussische Seite ist gut bewaffnet und hat sich Sprengstoff ( der in Bergwerken benutzt wird ) beschafft.


Schade, wenn dass das Ergebnis von Maidan war. Drecks-USA.

Natürlich DRECKS-USA, denen ist alles scheissegal!!

Serben waren schon immer verbündet mit Russland und Anti-USA!

Soshana
06.05.2014, 10:22
Es geht hier nicht im Geringsten um "Kadavergehorsam den ihr Putin entgegen bringt gleicht einem Sektenprediger und seinen Gläubigen"!

Sondern wurde schon lange, zum Zwecke der De-Eskalation, vor dieser jetzt eingetretenen Entwicklung gewarnt!

Hier ein Beitrag von Soshana vom 30.01.2014 mit einem Aufruf 29 urkainischer Organisationen an die internationale Staatengemeinschaft!
Er wurde durch die sich internationale Staatengemeinschaft schimpfende westliche Hybris ignoriert, da diese Hybris nämlich exakt diese Entwicklung wollte und will!



;)

Ja, das stimmt, ich hatte darauf bereits am 30.01.2014 hingewiesen und sehr fruehzeitig vor einer Eskalation gewarnt.

http://www.politikforen.net/showthread.php?148781-Ukraine-Klitschko-fordert-Sanktionen-gegen-sein-eigenes-Volk&p=6900466&viewfull=1#post6900466

Trotzdem hat der Westen immer wieder weiter Oel ins Feuer gegossen und den Konflikt in der Ukraine angeheizt. Der CIA und der BND wussten ganz genau, was sie da anrichten wuerden.

Dr Mittendrin
06.05.2014, 10:23
So sei es. :hsl:

Das versteh ich noch. Russland und Deutschland. rassija i germanija.

Branka
06.05.2014, 10:28
Das versteh ich noch. Russland und Deutschland. rassija i germanija.

Nur leider gibt es noch zuviele Systemmaden die lieber Germany and USA gröhlen. Wir Serben gröhlen schon immer - Srbija und Russija Brüder für immer!

Сербы и Русские братья навек