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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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sunbeam
04.03.2023, 14:29
Verfolge die russischen Meldungen, die hier oftmals eingestellt werden.

Du bist mein Held.

Neu
04.03.2023, 14:29
Warum sollten Indien und China nicht ihre eigenen Stahlwerke in Deutschland beliefern?
Wenn die NATO Richtung China zieht, gibts ein Embargo.

navy
04.03.2023, 14:31
Und wer soll Deine Übersetzung auf seine Richtigkeit überprüfen ? "cool"

ist doch einfach. Sogar auf Zulo was Bild bevorzugt

https://translate.google.com/?sl=zu&tl=de&op=translate

Politikqualle
04.03.2023, 14:31
Ich will doch nur Beweise von euch, dass die russ. Regierung so wörtlich permanent mit Erstschlag von A-Waffen droht. --- .. das und die gibt es nicht , so einfach ist und diese User können nur dumme Polemik der westlichen Lügenpresse hier ablichten , sind aber dann nicht fähig diese Behauptungen zu beweisen , weil es solche Behauptungen der westlichen Lügenpresse einfach nicht gibt ..
.. das typische Narrativ aus Brüssel , Rußland will Zugang zum Atlantik bis nach Portugal .. keiner sieht denn wirklichen Ausgang des Krieges in der Ukraine und das Ziel der USA .. oder man will es nicht oder kann es nicht , weil der IQ nicht ausreicht ..

Bruddler
04.03.2023, 14:32
Charakterlich gesehen sind die Deutschen, wie sie sich gegenseitig behandeln, der größte Scheißhaufen dieses Planeten.

Auf den Twitter-Seite Asselineaus und Philippots habe ich reihenweise Kurzbeiträge abgesetzt, die viele Franzosen als ihre nationale Würde verletztend betrachtet haben dürften. Meine Rede war, nicht anders als hier, daß Paris durch seinen dämlichen Antigermanismus Deutschland, Europa und sich selbst das Grab geschaufelt hat. Hitler und die Nazis hätten Frieden und Verständigung gesucht, Frankreich wollte davon, ganz auf der Linie Richelieu und Mazarins, nichts wissen.

Wenn meine inhaltlich immer gleich gearteten Twitter-Postings gemeldet worden sind, dann ausschließlich von Deutschen! Nicht eine französische Denunziation ist mir untergekommen, aber der deutsche Abschaum, auch hierzuforum in nennenswerter Zahl vertreten, hat es geschafft, mich permanent sperren zu lassen, obwohl ich mich lediglich auf die Dokumentensammlung des französischen Außenministeriums bezogen und den demokratischen Meinungshenkern Twitters sogar ein Video geschickt habe, in dem das jeweilige hochoffizielle Dokument abphotographiert worden ist.

Wenn man das nicht erlebt hätte, sogar hundertmal, würde man es nicht glauben!

Jein ! Bei Naturkatastrophen bspw. zeigt sich, dass die Deutschen auch zusammenhalten können... Stichwort: Ahrtal.

Klopperhorst
04.03.2023, 14:33
.. das und die gibt es nicht , so einfach ist und diese User können nur dumme Polemik der westlichen Lügenpresse hier ablichten , sind aber dann nicht fähig diese Behauptungen zu beweisen , weil es solche Behauptungen der westlichen Lügenpresse einfach nicht gibt ..
.. das typische Narrativ aus Brüssel , Rußland will Zugang zum Atlantik bis nach Portugal .. keiner sieht denn wirklichen Ausgang des Krieges in der Ukraine und das Ziel der USA .. oder man will es nicht oder kann es nicht , weil der IQ nicht ausreicht ..

Letzten Oktober war ich seit langem mal wieder in einer Kneipe, musste mich wegen den Bekloppten dort dichtsaufen, die mir weis machen wollten, Putin wird Atombomben werfen.
Die fressen jede Schlagzeile aus der BILD, Abendzeitung und TZ.

---

Larry Plotter
04.03.2023, 14:33
Liefer bitte mal die Originalzitate. Die fehlen immer noch.
Nicht jetzt "in der Springer-Presse steht, Medwedew hat dieses und jenes gesagt (geschrieben)", sondern ein Screenshot von einem Twitter-Beitrag auf russisch.
Ich übersetze.

Ist es denn wirklich zu viel verlangt, eine Primärquelle von euch zu bekommen?
Wie tief steht ihr mit eurer Recherchefähigkeit, dass ihr hier BILD und SPIEGEL zitieren müsst?

---


TzTz,.............

Ich hatte geschrieben, ........."beim Lesen von Überschriften der Medien kann man schon zu dem "Ergebnis" kommen".


Mir ist die Recherche in dieser Sache in sofern egal, da ich sowieso davon ausgehe,
das die Russen sich in Bezug auf die Ukraine sich nicht vom Westen beeinflussen lassen
und ihre Vorstellungen mit allen Mitteln versuchen werden durchzusetzen.


Nur da es hier um eine "offene Debatte" geht, kann man zwar Quellen anzweifeln
nur durch die Propagandaschlacht
haben die Verfechter der einen Seite automatisch das gleiche Problem wie die Verfechter der anderen Seite.

schlaufix
04.03.2023, 14:34
Ah, du gibst also zu, dass Zirrus Lügen erzählte.
Atomwaffeneinsatz als Verteidigung auf einen Erstschlag macht jedes Land, das Atomwaffen besitzt, dies ist keine Drohung mit Erstschlag von Atomwaffen.

Außerdem sagt Zirrus, dass die russ. Führung so wörtlich ständig mit Atomwaffen drohe.

Auch für dieses "ständig" liefert er keine Belege.

---

Wie du meinen Beitrag interpretierst ist deine Sache.

Klopperhorst
04.03.2023, 14:35
Wie du meinen Beitrag interpretierst ist deine Sache.

Wir sind hier nicht bei "wünsch dir was", sondern du solltest eine Aussage im Forum mit eindeutigen Quellen, Zitaten (Primärquelle) belegen.
Wenn du das nicht tust, muss ich dir Fake News unterstellen oder dass du versuchst, eine Sache so manipulieren, dass sie den gewünschten Effekt erzielt.

---

Larry Plotter
04.03.2023, 14:36
ist doch einfach. Sogar auf Zulo was Bild bevorzugt

https://translate.google.com/?sl=zu&tl=de&op=translate


Besser ist Deepl.

navy
04.03.2023, 14:37
zur Erinnerung



Am 19.01.1991 fand ein Referendum auf der Krim. Die gestellte Frage war, ob Krim die Ukraine verlässt und als Autonome Republik Teil der UdSSR wird.

https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Crimean_sovereignty_referendum

Die Entscheidung der Bevökerung wurde von der ukrainischen SSR ignoriert, Danach gab es weitere Versuche sich abzutrennen, die von der Ukraine torpedert wurden. Bis es dann 2014 endgültig knallte.


zur Erinnerung, was die Wahl des CIA Gansters: Viktor Juschtschenko bedeutete und seine CIA Tussi. Beide wurden später verjagt, mit ihrem Bandera Nationalfeiertag.

Bei der Präsidentenwahl im Jahr 2004 wählten 82 Prozent der Krim-Bürger den russlandfreundlichen Viktor Janukowitsch. Doch sein Konkurrent Viktor Juschtschenko war allerdings erfolgreich, und er begann dann sofort damit, das Personal sämtlicher Verwaltungsbehörden auf der Krim auszutauschen.

https://www.telepolis.de/features/Ukraine-und-Krim-Eine-schicksalhafte-Trennungsgeschichte-7535541.html

Politikqualle
04.03.2023, 14:37
*** Stoltenberg: US-Atomwaffen könnten in Osteuropa stationiert werden ***
.
... eine Aussage von Stoltenberg dem Kriegstreiber im Jahre 2021 ...

hamburger
04.03.2023, 14:38
Putin und die Drohung mit dem Atomkrieg

Setzt Russland Atomwaffen ein? Putins Informationsblase macht ihn unberechenbar - FOCUS online (https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/trifft-seine-entscheidungen-in-kleiner-informationsblase-russlands-atom-drohungen-die-groesste-gefahr-geht-von-putins-eisernem-kreml-system-aus_id_73081790.html)

Putins Warnung mit Atomschlag - Drohkulisse oder mehr? | Welt | DW | 21.09.2022 (https://www.dw.com/de/putins-warnung-mit-atomschlag-drohkulisse-oder-mehr/a-63193142)

Experte klärt auf: Putins Drohung mit Atomwaffen gilt eher dem Westen als dem IS - FOCUS online (https://www.focus.de/politik/ausland/experte-klaert-auf-putins-drohung-mit-atomwaffen-gilt-nicht-dem-is-sondern-wahrscheinlich-dem-westen_id_5145997.html)

Ukraine-Krieg: Einsatz von Nuklearwaffen? Experte bewertet Putins Atomdrohung (rnd.de) (https://www.rnd.de/politik/ukraine-krieg-einsatz-von-nuklearwaffen-experte-bewertet-putins-atomdrohung-CFPQI7DS2RFHHEIMG5GEGOMICU.html)

Kriegsherr Putin droht der ganzen Welt – und erinnert an seine Atomwaffen - B.Z. – Die Stimme Berlins (bz-berlin.de) (https://www.bz-berlin.de/welt/kriegsherr-putin-droht-der-ganzen-welt)

Wo sind da Fakten? Nur Texte von geisteskranken Journalisten....

BrüggeGent
04.03.2023, 14:39
Charakterlich gesehen sind die Deutschen, wie sie sich gegenseitig behandeln, der größte Scheißhaufen dieses Planeten.

Auf den Twitter-Seite Asselineaus und Philippots habe ich reihenweise Kurzbeiträge abgesetzt, die viele Franzosen als ihre nationale Würde verletztend betrachtet haben dürften. Meine Rede war, nicht anders als hier, daß Paris durch seinen dämlichen Antigermanismus Deutschland, Europa und sich selbst das Grab geschaufelt hat. Hitler und die Nazis hätten Frieden und Verständigung gesucht, Frankreich wollte davon, ganz auf der Linie Richelieu und Mazarins, nichts wissen.

Wenn meine Twitter-Postings gemeldet worden sind, dann ausschließlich von Deutschen! Nicht eine französische Denunziation ist mir untergekommen, aber der deutsche Abschaum, auch hierzuforum in nennenswerter Zahl vertreten, hat es geschafft, mich permanent sperren zu lassen, obwohl ich mich lediglich auf die Dokumentensammlung des französischen Außenministeriums bezogen und den demokratischen Meinungshenkern Twitters sogar ein Video geschickt habe, in dem das jeweilige hochoffizielle Dokument abphotographiert worden ist.

Das andere, worüber sich die wie immer kulturlosen deutschen Systemlinge hysterisch erregt haben, betraf meine sachlich gesehen unbestreitbar richtigen Hinweise, daß ausgerechnet beim Erbfeind, Männern wie Céline, Rebatet, Delaisi, Cousteau, Déat, Ferdonnet, de Briey, Claude etc. Hitler als Mann des Friedens und der Freiheit Europas betrachtet wurde.

Wenn man die hundsföttischen deutschen Gemeinheiten nicht erlebt hätte, sogar hunderte male, würde man das nicht für möglich halten.

Was für ein durchgeknallter Deutschenhasser wird hier immer noch geduldet !?

hamburger
04.03.2023, 14:40
Ohne die russischen Waffenlieferungen an die pro-russischen Separatisten im Donbas wäre es nie zu diesem Krieg gekommen; das ist die korrekte "Lesart"!

Welche Waffenlieferungen? Wieder mal Geschwurbel ohne Fakten und Belege...kannst du das nicht besser?

Politikqualle
04.03.2023, 14:41
Letzten Oktober war ich seit langem mal wieder in einer Kneipe, musste mich wegen den Bekloppten dort dichtsaufen, die mir weis machen wollten, Putin wird Atombomben werfen. Die fressen jede Schlagzeile aus der BILD, Abendzeitung und TZ. ---
.. das ist doch genau , was durch diese Regierung durchgesetzt werden soll ... deswegen ist ja auch jeder der AfD wählt oder eine "Rechtsdrehung" macht gleich ein NAZI ..

ich58
04.03.2023, 14:41
Die Freiheit bekommt man nicht geschenkt, die muss man sich erkaufen. Erst dann, weiß man was sie wert ist! Aber du als Diktatur-Fan verstehst das sicherlich nicht.
Du kannst ja freiwillig ein paar Euro dazugeben oder deine Freiheitsfans persönlich unterstützen.

Neu
04.03.2023, 14:42
Charakterlich gesehen sind die Deutschen, wie sie sich gegenseitig behandeln, der größte Scheißhaufen dieses Planeten.

Auf den Twitter-Seite Asselineaus und Philippots habe ich reihenweise Kurzbeiträge abgesetzt, die viele Franzosen als ihre nationale Würde verletztend betrachtet haben dürften. Meine Rede war, nicht anders als hier, daß Paris durch seinen dämlichen Antigermanismus Deutschland, Europa und sich selbst das Grab geschaufelt hat. Hitler und die Nazis hätten Frieden und Verständigung gesucht, Frankreich wollte davon, ganz auf der Linie Richelieu und Mazarins, nichts wissen.

Wenn meine inhaltlich immer gleich gearteten Twitter-Postings gemeldet worden sind, dann ausschließlich von Deutschen! Nicht eine französische Denunziation ist mir untergekommen, aber der deutsche Abschaum, auch hierzuforum in nennenswerter Zahl vertreten, hat es geschafft, mich permanent sperren zu lassen, obwohl ich mich lediglich auf die Dokumentensammlung des französischen Außenministeriums bezogen und den demokratischen Meinungshenkern Twitters sogar ein Video geschickt habe, in dem das jeweilige hochoffizielle Dokument abphotographiert worden ist.

Wenn man das nicht erlebt hätte, sogar hundertmal, würde man es nicht glauben!
Welche Chance hatte Frankreich, sich aus allem rauszuhalten? "Der Krieg, der viele Väter hatte" gibt einen Einblick. General Ronhoff "Antizensur". Und jetzt ists nicht viel anders. Unsere Geschicke werden von der obersten Etage aus gestaltet.

ali ria ashley2
04.03.2023, 14:42
Du glaubst wohl auch nur das, was Dir genehm ist...stimmt's ?! :trost:
Und du glaubst Prostitunsjournalsiten, also MedienNUTTEN ?

Neu
04.03.2023, 14:45
Was für ein durchgeknallter Deutschenhasser wird hier immer noch geduldet !?
Er kennt nur das, was seine Zeitungen bringen.

BrüggeGent
04.03.2023, 14:45
Und du glaubst Prostitunsjournalsiten, also MedienNUTTEN ?

Die Männer verachten Nutten...und schauen eifrig Pornos...

Politikqualle
04.03.2023, 14:46
Ohne die russischen Waffenlieferungen an die pro-russischen Separatisten im Donbas wäre es nie zu diesem Krieg gekommen; das ist die korrekte "Lesart"!
..
.. hurraaaa ... ohne die Unterstützung der pro-russischen Bevölkerung in der Ostukraine , hätten wir noch mehr Bundestagsabgeordnete die in ukrainischen Gefängnissen sitzen würden ..
.. du erinnerst dich was ich geschrieben hatte ? .. NEIN !! weil du solches ja ausblendest ..
.
.. deutsche Bundestagsabgeordente fuhren in den Osten der Ukraine und berichteten von einem Völkermord von ukrainischen NAZI-Horden im Auftrag der Ukraine an der dortigen Bevölkerung .. so ca. 40.000 ermordete Ukrainer gab es dort ..
.. im Bundestag in Berlin wurde dort drüber gesprochen , der entsprechende Bundestagsabgeordnete wurde zu 5-Jahren Gefängnis in Abwesenheit in der Ukraine verurteilt , wenn er noch einmal in die Ukraine fahren würde ..
.. alles bewiesene Geschichte , die von dir einfach ausgeblendet wird , obwohl es hier schon mehrfach im HPDF geschrieben wurde ..

Minimalphilosoph
04.03.2023, 14:46
Die Freiheit bekommt man nicht geschenkt, die muss man sich erkaufen. Erst dann, weiß man was sie wert ist! Aber du als Diktatur-Fan verstehst das sicherlich nicht.

Freiheit muss man sich erkaufen um deren Wert festzustellen? So wie die BRD?

Freiheit muss man sich erkämpfen.

Bruddler
04.03.2023, 14:47
Und du glaubst Prostitunsjournalsiten, also MedienNUTTEN ?
Darauf kann ich nur wie folgt antworten:
St3kkset kurdtmit rrmmsert34238 kdts &sfrt !
Ich denke, da sind wir uns einig...

Klopperhorst
04.03.2023, 14:47
TzTz,.............

Ich hatte geschrieben, ........."beim Lesen von Überschriften der Medien kann man schon zu dem "Ergebnis" kommen".


Mir ist die Recherche in dieser Sache in sofern egal, da ich sowieso davon ausgehe,
das die Russen sich in Bezug auf die Ukraine sich nicht vom Westen beeinflussen lassen
und ihre Vorstellungen mit allen Mitteln versuchen werden durchzusetzen.


Nur da es hier um eine "offene Debatte" geht, kann man zwar Quellen anzweifeln
nur durch die Propagandaschlacht
haben die Verfechter der einen Seite automatisch das gleiche Problem wie die Verfechter der anderen Seite.

Sage ich ja.
Meines Wissens hat nur dieser Fernsehmoderator (vergleichbar mit Stern TV oder dem früheren RTL Explosiv oder den alten N24 Dokus über Kriegstechnik) mal verlautbart "Poseidon" gegen England einzusetzen.
Ein Fernsehmoderator der Yellow-Press!


Schauen wir mal auf Medwedew:

Hier der Eye-Catcher: "Putin-Scherge droht mit Atomwaffen ..."

und dann ganz unten im Text steht, was er wirklich sagte, eben als Verteidigungsfall auf A-Waffen-Angriff.

„Ich muss Sie noch einmal daran erinnern - für die Gehörlosen, die nur sich selbst hören. Russland hat das Recht, bei Bedarf Atomwaffen einzusetzen“, hob er hervor.
Und zwar dann, „wenn wir oder unsere Verbündeten mit dieser Art von Waffe angegriffen werden“.

https://www.merkur.de/politik/medwedew-putin-ukraine-news-vertrauter-atomwaffen-nuklear-drohung-telegram-westen-nachricht-91814962.html

Man versucht hier also ganz klar, einen Erstschlag in der Überschrift zu suggerieren.
Dabei sagt er nur, was jedes Land mit A-Waffen machen würde, wenn es selbst so angegriffen wird.

---

BrüggeGent
04.03.2023, 14:49
Er kennt nur das, was seine Zeitungen bringen.

Eben...ein übles Ghetto, in dem auch die französischen Vichy-Faschisten lebten...was ihnen gar nicht gut bekam.
Die heutigen Marine Le Pen Faschisten gehen da subtiler vor...wie auch die Postfaschisten in Italien...

Neu
04.03.2023, 14:51
Und du glaubst Prostitunsjournalsiten, also MedienNUTTEN ?
Die Wahrheit, die Drahtzieher hinter dem Geschehen findet man in keiner Zeitung. Manchmal trifft man einen Schweizer, der die wirklichen Zusammenhänge kennt. Dort treffen sich die mächtigen Entscheider.

Virtuel
04.03.2023, 14:51
So ein Käse!

Wie hätte man sich denn seine Freiheit erkämpfen sollen, wenn die Staatsmacht und die Mehrheitsgesellschaft tatenlos bis gleichgültig zuschauen, wie z. B. in der erfundenen Pandemie, Menschen aus dem öffentlichen Leben ausgegrenzt werden, ergo ihrer Grundrechte beraubt werden, weil sie den Irrsinn nicht mitmachen?

Das gleiche Spiel ziehen sie jetzt mit dem Ukraine-Krieg durch.
Kritiker werden aus dem Mainstream diffamiert und ausgegrenzt.

Legitime Meinungen werden bei vielen Themen bereits jetzt als ilegitim diffamiert, gar verboten!

Was hier gerade auf den Kopf gestellt wird: "Krieg ist Frieden! Freiheit ist Sklaverei! Unwissenheit ist Stärke!" 1984 - Orwell.

Erklär doch mal, welche Menschenleben durch die Lieferung von Waffen in die Ukraine gerettet wurden?

Corona und der Überfall auf die Ukraine sind zwei völlig verschiedene Ereignisse.
Aber wenn Du schon "Gemeinsamkeiten" innerhalb Deines Politikverständnisses zwischen den beiden Ereignissen suchst, dann suche ich sie in meinem Verständnis ganz woanders.

So könnte zum Beispiel Corona ein Angriff gegen den Westen gewesen sein, von China ausgehend, von Rußland mit entsprechender Propaganda "unterlegt" - dem sich die ganzen eingekauften, bestochenen oder verwirrten Fans und Anhänger autokratischer Kleptokratien angeschlossen haben, mit den üblichen halbwahren "Argumenten" (Beispiel: "Covid ist nur ein Schnupfen") usw.usw.

Virtuel
04.03.2023, 14:54
..
.. hurraaaa ... ohne die Unterstützung der pro-russischen Bevölkerung in der Ostukraine , hätten wir noch mehr Bundestagsabgeordnete die in ukrainischen Gefängnissen sitzen würden ..
.. du erinnerst dich was ich geschrieben hatte ? .. NEIN !! weil du solches ja ausblendest ..
.
.. deutsche Bundestagsabgeordente fuhren in den Osten der Ukraine und berichteten von einem Völkermord von ukrainischen NAZI-Horden im Auftrag der Ukraine an der dortigen Bevölkerung .. so ca. 40.000 ermordete Ukrainer gab es dort ..
.. im Bundestag in Berlin wurde dort drüber gesprochen , der entsprechende Bundestagsabgeordnete wurde zu 5-Jahren Gefängnis in Abwesenheit in der Ukraine verurteilt , wenn er noch einmal in die Ukraine fahren würde ..
.. alles bewiesene Geschichte , die von dir einfach ausgeblendet wird , obwohl es hier schon mehrfach im HPDF geschrieben wurde ..

Der BRD Bundestag ist für Dich tatsächlich eine ernsthafte Quelle?

Das ist ja seltsam...

Politikqualle
04.03.2023, 14:56
Sage ich ja.
Meines Wissens hat nur dieser Fernsehmoderator (vergleichbar mit Stern TV oder dem früheren RTL Explosiv oder den alten N24 Dokus über Kriegstechnik) mal verlautbart "Poseidon" gegen England einzusetzen.
Ein Fernsehmoderator der Yellow-Press!
Schauen wir mal auf Medwedew:
Hier der Eye-Catcher: "Putin-Scherge droht mit Atomwaffen ..."
und dann ganz unten im Text steht, was er wirklich sagte, eben als Verteidigungsfall auf A-Waffen-Angriff.
„Ich muss Sie noch einmal daran erinnern - für die Gehörlosen, die nur sich selbst hören. Russland hat das Recht, bei Bedarf Atomwaffen einzusetzen“, hob er hervor.
Und zwar dann, „wenn wir oder unsere Verbündeten mit dieser Art von Waffe angegriffen werden“.
Man versucht hier also ganz klar, einen Erstschlag in der Überschrift zu suggerieren.
Dabei sagt er nur, was jedes Land mit A-Waffen machen würde, wenn es selbst so angegriffen wird.---
.
.*** Selenskyj beschloss, eine Atombombe zu bauen ***
.
... Gestern deutete der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj auf der Münchner Sicherheitskonferenz die Möglichkeit an, den nuklearen Status der Ukraine wiederherzustellen (oder zu erwerben). ...

.
... https://ria.ru/20220220/bomba-1773903976.html?in=t ...
.
.. sorry .. wo sind die Schlagzeilen in der westlichen Lügepresse : Selenskyj droht mit Atomwaffen ! ...

Politikqualle
04.03.2023, 14:58
Der BRD Bundestag ist für Dich tatsächlich eine ernsthafte Quelle? Das ist ja seltsam... .. was Fakten sind , sind nun mal Fakten und du kannst ja mal Gregor Gysi anrufen , der spricht außerdem fließend russisch .. Gespräche werden aufgezeichnet und sind nun mal beweisbar ..

Neu
04.03.2023, 14:59
Corona und der Überfall auf die Ukraine sind zwei völlig verschiedene Ereignisse.
Aber wenn Du schon "Gemeinsamkeiten" innerhalb Deines Politikverständnisses zwischen den beiden Ereignissen suchst, dann suche ich sie in meinem Verständnis ganz woanders.

So könnte zum Beispiel Corona ein Angriff gegen den Westen gewesen sein, von China ausgehend, von Rußland mit entsprechender Propaganda "unterlegt" - dem sich die ganzen eingekauften, bestochenen oder verwirrten Fans und Anhänger autokratischer Kleptokratien angeschlossen haben, mit den üblichen halbwahren "Argumenten" (Beispiel: "Covid ist nur ein Schnupfen") usw.usw.
Corona und Ukraine stammen aus der gleichen Feder.

FaustDick
04.03.2023, 15:00
Jeder nochmal denkende Mensch muß gegen diese Waffenlieferungen sein.

Welche Menschenleben wurden denn bis dato durch diese Waffenlieferungen gerettet?

Du, wir sind an dem Punkt, an dem der Michel wir in Jubelarien ausbrechen würde, wenn man ihm den totalen Krieg vorschlägt.

Virtuel
04.03.2023, 15:02
.. was Fakten sind , sind nun mal Fakten und du kannst ja mal Gregor Gysi anrufen , der spricht außerdem fließend russisch .. Gespräche werden aufgezeichnet und sind nun mal beweisbar ..

Jedenfalls dann, wenn sie in Deine politische Auffassung passen, sonst nicht.

Politikqualle
04.03.2023, 15:04
Jedenfalls dann, wenn sie in Deine politische Auffassung passen, sonst nicht. .. was soll dieser Blödsinn von dir ... Reden und Debatten im Bundestag werden aufgezeichnet , das sind Tatsachen .. wieder solche eine typische dumme Polemik von dir , weil du nicht mehr weißt , wie du deinen Kopf aus dem Ar*** der Amis bekommst ..

FaustDick
04.03.2023, 15:09
Corona und der Überfall auf die Ukraine sind zwei völlig verschiedene Ereignisse.
Aber wenn Du schon "Gemeinsamkeiten" innerhalb Deines Politikverständnisses zwischen den beiden Ereignissen suchst, dann suche ich sie in meinem Verständnis ganz woanders.

So könnte zum Beispiel Corona ein Angriff gegen den Westen gewesen sein, von China ausgehend, von Rußland mit entsprechender Propaganda "unterlegt" - dem sich die ganzen eingekauften, bestochenen oder verwirrten Fans und Anhänger autokratischer Kleptokratien angeschlossen haben, mit den üblichen halbwahren "Argumenten" (Beispiel: "Covid ist nur ein Schnupfen") usw.usw.

Ein Angriff gegen den Westen? Und wieder so ein Schwachsinn. Corona hat de facto hierzulande (so wie in anderen Ländern) nur einem in die Karten gespielt: Der Bundesregierung (bzw. der jeweiligen Regierung), weil sie so ihr eigenes politisches Versagen hinter Corona verschleiern konnten. Corona ist ein Segen für die Bundesregierung und Co. gewesen und wurde deshalb auch komplett ausgereizt. Genau wie der Ukraine-Krieg ein Segen für die westlichen Regierungen ist um von ihrer verfehlten Politik abzulenken, denn an Inflation und Co. sind jetzt Corona und Putin Schuld und nicht etwa jahrelange Misswirtschaft.

ali ria ashley2
04.03.2023, 15:12
Letzten Oktober war ich seit langem mal wieder in einer Kneipe, musste mich wegen den Bekloppten dort dichtsaufen, die mir weis machen wollten, Putin wird Atombomben werfen.
Die fressen jede Schlagzeile aus der BILD, Abendzeitung und TZ.

---

Ja und Sie hinterfragen nichts.... das ist völlig verrückt!

Reiner Zufall
04.03.2023, 15:13
Die Welt definiert sich über gegenseitige Vorteile, und das geht nur durch freien Handel.
Sanktionen sind das Gegenteil von freiem Handel.
Der Staat und Beamte sind die größten Hindernisse beim Frieden ...
Beides ist nicht richtig.

Der sogenannte FREIE Handel plündert und beutet die Schwächeren aus. Wir sehen das allein an unserer Wirtschaft. Die Konzerne haben hier die Arbeiter zu Millionen gefeuert, um in armen Ländern billig produzieren zu lassen unter katastrophalen Bedingungen, z. Bsp. Textilien, Haushaltswaren usw. und Milliardengewissen einzustreichen.

Sanktionen sind ein Verbrechen, sind Massenvernichtungswaffen, schaffen Elend und Tote.
Siehe Irak oder Venezuela.

Der Staat ist Erfüllungsgehilfe des Volkes, sollte er sein!
Er hat ausschließlich für das Wohl seines Volkes zu sorgen, wie sie meineidig geschworen haben.
Dann gäbe es kein derartiges Verbrechen, dass in der BRD 450 Medikamente fehlen! Diese werden unter schlimmsten Bedingungen u. a. in Indien hergestellt - weils dort billiger ist. Ob Deutsche verrecken, interessiert weder den Gesundheits- noch den Wirtschaftsminister.
Und so kommt es dann zu den abgerissenen "Lieferketten."
Und mit jedem anderen Wirtschaftszweig ist es genauso.

Der Staat hat mit seinen Beamten dafür zu sorgen, dass notwendige Waren selbst hergestellt werden - und die Menschen haben Arbeit!
Daß Autarkie nicht absolut möglich ist, weiß jeder, aber in großen Bereichen anzustreben.

Kein
Reiner Zufall,
daß UN-freier Handel nur Schaden anrichtet.

Politikqualle
04.03.2023, 15:14
Putin und die Drohung mit dem Atomkrieg

*** Und was sagen Sie als Unbeteiligter zum Thema "Intelligenz"? *** .. bei dir fehlt sie vollkommen wie man feststellen kann ..

Virtuel
04.03.2023, 15:18
.. was soll dieser Blödsinn von dir ... Reden und Debatten im Bundestag werden aufgezeichnet , das sind Tatsachen .. wieder solche eine typische dumme Polemik von dir , weil du nicht mehr weißt , wie du deinen Kopf aus dem Ar*** der Amis bekommst ..

Ich denke mal, amendment wird Dich nach der Quelle fragen für die Behauptungen bezüglich des Bundestages.
Und selbst wenn es so war, so zeigt es doch nur welche Verwirrung Rußland im Westen zu erzeugen fähig ist, mit seinem Propagandastab und den Lizenzen zur Verbreitung von Propaganda.

Rußland selbst hat den Donbass destabilisiert, undercover Soldaten eingeschleust, und sogar Separatistenführer ermordet, die den Donbass von Rußland nicht als vollständig abhängig sehen wollten.

Das ist alles mit Fakten aus Westmedien und PDFs der NATO usw. belegt.

Soll ich Dich jetzt zitieren, mit Deinem Ausspruch, daß "nur die Fakten zählen" ?
was Fakten sind , sind nun mal Fakten

https://www.forschungsstelle.uni-bremen.de/UserFiles/file/OE_8_2014_Mitrochin.pdf

https://zeitschrift-osteuropa.de/hefte/2014/5-6/transnationale-provokation/

https://www.docdroid.net/ry1rmGY/usasoc-littlegreenmen-2-pdf#page=29

https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2014_04/20140523_140411-fact_sheet_Russia-ger.pdf

sibilla
04.03.2023, 15:19
Die Watschn hat gesessen !

aber eins hat sie sehr rasch gelernt, sie kann huldvoll winken wie weiland die queen, nur so elegant und hoheitsvoll schreiten wie diese kann sie nicht, näch?

Bruddler
04.03.2023, 15:19
Corona und Ukraine stammen aus der gleichen Feder.

Corona und Ukraine bringen viele "Experten" hervor.
Bei Markus Lanz, bei Maybrit Illner, bei Louis Klamroth, und bei Anne Will kann man sie alle bestaunen.
Deren "Fachwissen" ist atemberaubend...

ABAS
04.03.2023, 15:22
Beides ist nicht richtig.

Der sogenannte FREIE Handel plündert und beutet die Schwächeren aus. Wir sehen das allein an unserer Wirtschaft. Die Konzerne haben hier die Arbeiter zu Millionen gefeuert, um in armen Ländern billig produzieren zu lassen unter katastrophalen Bedingungen, z. Bsp. Textilien, Haushaltswaren usw. und Milliardengewissen einzustreichen.

Sanktionen sind ein Verbrechen, sind Massenvernichtungswaffen, schaffen Elend und Tote.
Siehe Irak oder Venezuela.

Der Staat ist Erfüllungsgehilfe des Volkes, sollte er sein!
Er hat ausschließlich für das Wohl seines Volkes zu sorgen, wie sie meineidig geschworen haben.
Dann gäbe es kein derartiges Verbrechen, dass in der BRD 450 Medikamente fehlen! Diese werden unter schlimmsten Bedingungen u. a. in Indien hergestellt - weils dort billiger ist. Ob Deutsche verrecken, interessiert weder den Gesundheits- noch den Wirtschaftsminister.
Und so kommt es dann zu den abgerissenen "Lieferketten."
Und mit jedem anderen Wirtschaftszweig ist es genauso.

Der Staat hat mit seinen Beamten dafür zu sorgen, dass notwendige Waren selbst hergestellt werden - und die Menschen haben Arbeit!
Daß Autarkie nicht absolut möglich ist, weiß jeder, aber in großen Bereichen anzustreben.

Kein
Reiner Zufall,
daß UN-freier Handel nur Schaden anrichtet.


Das ist alles wahr aber eben " Kommunistisches Gedankengut " und wenn sich das durchsetzt, ist die Zeit der Ausbeuter und ihrer schaebigen Politikmarionetten endgueltig, weil es es zum Aufstand der Volksmassen kommt. Man nennt das Revolution.
Was die Russen und Chinesen erfolgreich geschafft haben, kann auch allen Voelkern in den westlichen, kapitalistischen Gesellschaften gelingen, sobald sich der unbaendige Wille dazu gebildet hat.

hamburger
04.03.2023, 15:23
Ich denke mal, amendment wird Dich nach der Quelle fragen für die Behauptungen bezüglich des Bundestages.
Und selbst wenn es so war, so zeigt es doch nur welche Verwirrung Rußland im Westen zu erzeugen fähig ist, mit seinem Propagandastab und den Lizenzen zur Verbreitung von Propaganda.

Rußland selbst hat den Donbass destabilisiert, undercover Soldaten eingeschleust, und sogar Separatistenführer ermordet, die den Donbass von Rußland nicht als vollständig abhängig sehen wollten.

Das ist alles mit Fakten aus Westmedien und PDFs der NATO usw. belegt.

Soll ich Dich jetzt zitieren, mit Deinem Ausspruch, daß "nur die Fakten zählen" ?
was Fakten sind , sind nun mal Fakten

https://www.forschungsstelle.uni-bremen.de/UserFiles/file/OE_8_2014_Mitrochin.pdf

https://zeitschrift-osteuropa.de/hefte/2014/5-6/transnationale-provokation/

https://www.docdroid.net/ry1rmGY/usasoc-littlegreenmen-2-pdf#page=29

https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2014_04/20140523_140411-fact_sheet_Russia-ger.pdf



Ich hoffe mal, dass du bals gesperrt wirst, für deine andauernden Fakes, die du hier einstellst.
Alles unbelegte, ohne Fakten und Zahlen geschriebene Propaganda...ebenso wie Zirrus.

Virtuel
04.03.2023, 15:23
Ein Angriff gegen den Westen? Und wieder so ein Schwachsinn. Corona hat de facto hierzulande (so wie in anderen Ländern) nur einem in die Karten gespielt: Der Bundesregierung (bzw. der jeweiligen Regierung), weil sie so ihr eigenes politisches Versagen hinter Corona verschleiern konnten. Corona ist ein Segen für die Bundesregierung und Co. gewesen und wurde deshalb auch komplett ausgereizt. Genau wie der Ukraine-Krieg ein Segen für die westlichen Regierungen ist um von ihrer verfehlten Politik abzulenken, denn an Inflation und Co. sind jetzt Corona und Putin Schuld und nicht etwa jahrelange Misswirtschaft.

Corona sollte die westlichen Länder in unfreie überwachte und drangsalierte Autokratien nach dem Vorbild von Rußland und China verwandeln. Hat leider nicht so geklappt.....
Aber dafür hat es für andere Probleme gesorgt, welche Feinden Deutschlands in die Hände spielen.

Neu
04.03.2023, 15:25
Corona und Ukraine bringen viele "Experten" hervor.
Bei Markus Lanz, bei Maybrit Illner, bei Louis Klamroth, und bei Anne Will kann man sie alle bestaunen...
Ich staune gerade bei RT, wo man das neue Rheinmetallwerk in der Ukraine mit einem Feuerwerk "willkommen" heissen würde, wenns denn gebaut würde. Die Drahtzieher benennen alle Schauspieler des deutschen Programms nicht. In "Servus TV" gehts anders zu.

Virtuel
04.03.2023, 15:25
Ich hoffe mal, dass du bals gesperrt wirst, für deine andauernden Fakes, die du hier einstellst.
Alles unbelegte, ohne Fakten und Zahlen geschriebene Propaganda...ebenso wie Zirrus.

Inhaltsloser Kommentar.

Du hast nicht eines der PDF gelesen....

Wo "fehlen" darin "Fakten oder Zahlen"?

Bruddler
04.03.2023, 15:29
Ich staune gerade bei RT, wo man das neue Rheinmetallwerk in der Ukraine mit einem Feuerwerk "willkommen" heissen würde, wenns denn gebaut würde. Die Drahtzieher benennen alle Schauspieler des deutschen Programms nicht. In "Servus TV" gehts anders zu.

Als ich das heute gehört habe, habe ich geglaubt ich spinne... :umkipp:

FaustDick
04.03.2023, 15:29
Corona sollte die westlichen Länder in unfreie überwachte und drangsalierte Autokratien nach dem Vorbild von Rußland und China verwandeln. Hat leider nicht so geklappt.....
Aber dafür hat es für andere Probleme gesorgt, welche Feinden Deutschlands in die Hände spielen.

Corona sollte gar nichts. Corona war ein billiger Virus, der von den Regierungen in den jeweiligen Ländern bestmöglich ausgenutzt wurde um von der eigenen verkorksten Politik abzulenken und der Pharmaindustrie fette Verträge zuzuschustern. Der "Feind" sitzt nicht in China oder Russland, sondern in den eigenen Reihen.

Chinon
04.03.2023, 15:31
Welche Chance hatte Frankreich, sich aus allem rauszuhalten?

Frankreich hätte lediglich auf seinen nach 1871 auflodernden Revanchismus verzichten und sich mit dem immer konzilianten Bismarck verständigen müssen, das wäre die große und vielleicht letzte Chance gewesen, den Untergang des Abendlandes zu vermeiden.

Interessanterweise hat in einem Pariser Bistro mein Gegenüber WK2 auf den Revanchismus zurückgeführt und über die Korrektheit der Nazi-Soldaten Sachen erzählt, daß mir beinahe der Käse vom Baguette gefallen wäre.

Neu
04.03.2023, 15:32
Corona sollte die westlichen Länder in unfreie überwachte und drangsalierte Autokratien nach dem Vorbild von Rußland und China verwandeln. Hat leider nicht so geklappt.....
Aber dafür hat es für andere Probleme gesorgt, welche Feinden Deutschlands in die Hände spielen.
Hat gut geklappt. Jeder hat seine Krankenakte offenlegen müssen, alle Handinummern ... wurden notiert etc. Nur der bargeldlose Geldverkehr muss noch, dann gibts ein Limit für Flugreisen.. Wenn die Beamten jetzt mitspielen, haben wir bald den totalen Überwachungsstaat. Gescheitert ist dieser bis jetzt an der untauglichen Software des Staates.

Differentialgeometer
04.03.2023, 15:33
Corona und Ukraine bringen viele "Experten" hervor.
Bei Markus Lanz, bei Maybrit Illner, bei Louis Klamroth, und bei Anne Will kann man sie alle bestaunen.
Deren "Fachwissen" ist atemberaubend...
Du weisst ja auch net alles, sondern sogar alles besser…. Die sind halt so schlau und lassen sich bezahlen:D

Fortuna
04.03.2023, 15:33
.
.*** Selenskyj beschloss, eine Atombombe zu bauen ***
.
... Gestern deutete der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj auf der Münchner Sicherheitskonferenz die Möglichkeit an, den nuklearen Status der Ukraine wiederherzustellen (oder zu erwerben). ...

.
... https://ria.ru/20220220/bomba-1773903976.html?in=t ...
.
.. sorry .. wo sind die Schlagzeilen in der westlichen Lügepresse : Selenskyj droht mit Atomwaffen ! ...

Wenn der so weiter macht, erwirbt sich die Ukraine vielleicht bald einen nukleraren Status, der ihm gar nicht schmecken wird.

Neu
04.03.2023, 15:35
Frankreich hätte lediglich auf seinen nach 1871 auflodernden Revanchismus verzichten und sich mit dem immer konzilianten Bismarck verständigen müssen, das wäre die große und vielleicht letzte Chance gewesen, den Untergang des Abendlandes zu vermeiden.

Interessanterweise hat in einem Pariser Bistro mein Gegenüber WK2 auf den Revanchismus zurückgeführt und über die Korrektheit der Nazi-Soldaten Sachen erzählt, daß mir beinahe der Käse vom Baguette gefallen wäre.
So hat eben ein jeder "seine" Wahrheit.

Virtuel
04.03.2023, 15:35
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11540578#post11540578)Corona sollte die westlichen Länder in unfreie überwachte und drangsalierte Autokratien nach dem Vorbild von Rußland und China verwandeln. Hat leider nicht so geklappt.....

Aber dafür hat es für andere Probleme gesorgt, welche Feinden Deutschlands in die Hände spielen.

Corona sollte gar nichts. Corona war ein billiger Virus, der von den Regierungen in den jeweiligen Ländern bestmöglich ausgenutzt wurde um von der eigenen verkorksten Politik abzulenken und der Pharmaindustrie fette Verträge zuzuschustern.

Wir wissen nicht, wie es tatsächlich war.
Das kann auch sein, entweder bewußt in die Welt gesetzt oder Laborunfall oder dergleichen.
Ausgenutzt wurde es auf jeden Fall von sehr vielen Protagonisten unterschiedlichster Art (Ärzten z.B.), aber ganz gewaltig auch von der russischen Propaganda, von all den Verrätern und Handlangern.

Fortuna
04.03.2023, 15:35
Du, wir sind an dem Punkt, an dem der Michel wir in Jubelarien ausbrechen würde, wenn man ihm den totalen Krieg vorschlägt.

... und am eifrigsten und verbohrtesten sind ausgerechnet die Grünen. Wenn der Panzer-Toni mit hochrotem Kopf und beinahe schon brüllend seine Parolen losläßt kann einem Himmelangst werden.

Neu
04.03.2023, 15:37
Als ich das heute gehört habe, habe ich geglaubt ich spinne... :umkipp:
Wer sagt denn, dass nicht auch Rheinmetall in Deutschland zur Zielscheibe werden könnte? Und Ramstein, ...?

navy
04.03.2023, 15:39
Ich denke mal, amendment wird Dich nach der Quelle fragen für die Behauptungen bezüglich des Bundestages.
Und selbst wenn es so war, so zeigt es doch nur welche Verwirrung Rußland im Westen zu erzeugen fähig ist, mit seinem Propagandastab und den Lizenzen zur Verbreitung von Propaganda.

Rußland selbst hat den Donbass destabilisiert, undercover Soldaten eingeschleust, und sogar Separatistenführer ermordet, die den Donbass von Rußland nicht als vollständig abhängig sehen wollten.

Das ist alles mit Fakten aus Westmedien und PDFs der NATO usw. belegt.

Soll ich Dich jetzt zitieren, mit Deinem Ausspruch, daß "nur die Fakten zählen" ?
was Fakten sind , sind nun mal Fakten

https://www.forschungsstelle.uni-bremen.de/UserFiles/file/OE_8_2014_Mitrochin.pdf

https://zeitschrift-osteuropa.de/hefte/2014/5-6/transnationale-provokation/

https://www.docdroid.net/ry1rmGY/usasoc-littlegreenmen-2-pdf#page=29

https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2014_04/20140523_140411-fact_sheet_Russia-ger.pdf



Die Frage ist klar, bei Deinen Quellen. NaTO Blödsinn auf Deutsch sogar


https://www.youtube.com/watch?v=Meqz1iyHEos

Von der Öffentlichkeit weitgehend unbemerkt, hat sich in den letzten Jahren ein neues medizinisches Wissensgebiet entwickelt: Die politische Psychopathologie.

Mit herkömmlichen Mitteln der Seelenheilkunde sind die komplizierten Wechselwirkungen von politischen Mandatsträgern und Wahlvolk nur ungenügend zu deuten.

https://i0.wp.com/img.welt.de/img/bildergalerien/crop106648554/6258726535-ci3x2l-w620/New-Statesman-zeigt-Merkel-als-Terminator.jpg?zoom=2&zoom=2



Psychologische Kriegführung
Der Kampf um die Köpfe tritt in eine neue Dimension

Die NATO erprobt ganz neue, immer ausgefeiltere Strategien, um den Menschen erwünschte Sichtweisen einzuimpfen
Wolfgang Kaufmann
17.01.2023

Die klassische psychologische Kriegführung dient dem Zweck, das Militär oder die Zivilbevölkerung des Gegners zu manipulieren und zu schwächen. Eine solche „Cognitive Warfare“ betreibt auch die NATO, wobei diese inzwischen aber nicht mehr nur auf den Feind abzielt, denn der Kampf um die Köpfe der Menschen soll nun gleichermaßen auf dem eigenen Territorium stattfinden. Das geht aus verschiedenen NATO-Dokumenten hervor – beginnend mit dem Thesenpapier „NATO’s Sixth Domain of Operations“ (Das sechste Einsatzgebiet der NATO) vom September 2020.

Das Papier entstand im Auftrag der Denkfabrik NATO Innovation Hubs (IHub) in Norfolk (Virginia). In dem Text ist unter anderem von einer „ständigen Erosion der Moral der Bevölkerung“ in den NATO-Staaten die Rede, welche dazu führe, dass sich die Öffentlichkeit in NATO-Staaten zunehmend „nach den Plänen … unserer Widersacher verhält“.

……

Allerdings stießen die genannten Entscheidungen der EU auch auf Kritik. So äußerte die irische EU-Parlamentsabgeordnete Clare Daly, man übertreibe die Gefahr einer Beeinflussung der eigenen Bevölkerung durch Russland und China, um „abweichende Meinungen … zu stigmatisieren und Gründe für Einschränkungen der Meinungsfreiheit und anderer Grundrechte zu schaffen“.
https://paz.de/artikel/der-kampf-um-die-koepfe-tritt-in-eine-neue-dimension-a8207.html

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2018/08/nato-eu.jpg

Lauter Irre, heute Überall, die viel Geld für PR ausgeben, damit Niemand erkennt, wie korrupt, dumm sie sind

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/11/klima.jpg?w=482&zoom=2

FaustDick
04.03.2023, 15:41
Wir wissen nicht, wie es tatsächlich war.
Das kann auch sein, entweder bewußt in die Welt gesetzt oder Laborunfall oder dergleichen.
Ausgenutzt wurde es auf jeden Fall von sehr vielen Protagonisten unterschiedlichster Art (Ärzten z.B.), aber ganz gewaltig auch von der russischen Propaganda, von all den Verrätern und Handlangern.

Was bist Du so fokussiert auf russische Propaganda? Wir haben genug Propaganda im eigenen Land.

navy
04.03.2023, 15:41
Inhaltsloser Kommentar.

Du hast nicht eines der PDF gelesen....

Wo "fehlen" darin "Fakten oder Zahlen"?

Warum willst Du ständig das man Deinen Schwurbler Blödsinn liest, noch dazu teilweise, von 1 Man Dummi Verlagen

NATO Gehirn Framing Programme im Detail, denn für Soldaten, Krieg zu korrupt und feige


Es handelt sich nicht um eine exotische Idee, die in einem Hinterzimmer der Nato ausgebrütet wird, wie man meinen könnte. Ende November veranstalten Nato HQ Supreme Allied Command Transformation (SACT) und der Nato Innovation Hub mit dem kanadischen Verteidigungsministerium den Workshop 2021 Nato Innovation Challenge.

https://www.heise.de/tp/features/Nato-Das-Gehirn-wird-das-Schlachtfeld-des-21-Jahrhunderts-6217726.html

Müll Tonen Blöd, wird unterrichtet

https://www.innovationhub-act.org/sites/default/files/styles/large/public/inline-images/xpDHgHjlof1XPVA5dsfdHlA4jRBmKXPd0IXStcqvlVCx6bYLND .jpg?itok=CyNjSjqb

NATO may not be particularly inclined towards information warfare, but information warfare has long been interested in NATO.

https://www.innovationhub-act.org/sites/default/files/styles/large/public/2021-10/BrainSkyNetwork.jpg?itok=PWRPqYpl

Bei Leuten die kein Hirn mehr haben, geht es noch leichter, wie mit Baerbock, Lindner, Habeckt und den Medien Schwurblern

https://www.innovationhub-act.org/content/cw-documents

Hier eine NATO Quelle, aber zum Thema und nicht Schwurbel Blödsinn wie bei Dir.

Aus Zeitgründen kann ich dazu jetzt nur nochmal posten, was ich gestern schon zitiert habe:
Auch die NATO-Hauspostille NATO Review beschäftigt sich mit „Cognitive Biotechnology: opportunities and considerations for the NATO Alliance“
Zitat:
„Replace includes the enhancement (and possibly substitution) of mental and physical functions past the bounds of human potential. Sensory connections could be replaced with computer interfaces, making human capabilities independent of their five natural senses. Verbal communication could be replaced by computer-aided telepathy or data downloads. Physical action could be replaced by remote robots or “loyal wingman” drones directed by the mind of the operator.“
https://www.nato.int/docu/review/articles/2021/02/26/cognitive-biotechnology-opportunities-and-considerations-for-the-nato-alliance/index.html

Deutschland ist Penner Land, mehr nicht

Fleet
04.03.2023, 15:42
Ich glaube nicht das es die Puppe wirklich gibt , deswegen schrieb ich ja bekämen und nicht bekommen !

Und wer da wirklich gelacht hat und warum , man weiß es nicht , es wird doch alles so geschickt zusammen geschnitten , da weiß man wirklich nicht was wahr ist und was nicht !

Das stimmt allerdings. Heutzutage ist es schwer überhaupt etwas zu glauben, was man nicht selbst und ganz persönlich erlebt hat und noch nicht mal dann weiß man, ob nicht David Copperfield am Werk war.


Tja , man sieht es ja , irgendwie haben sie es hinbekommen und einige folgen ihnen ohne zu hinterfragen was da wirklich geschieht !

Ein Phänomen. Ich kenne aber (ältere) Leute, welche seit Jahr und Tag die gleiche Partei wählen, egal wie sehr sich die Politik verändert hat. Ob man das psychologisch erklären kann?

Warum wird eigentlich immer "Die Grünen" gesagt? Heißt es nicht korrekt "Bündnis 90 - die Grünen"?

Virtuel
04.03.2023, 15:43
So hat eben ein jeder "seine" Wahrheit.

Bismarck als Russland-Versteher?
Bereinigung eines Mißverständnisses

9. MÄRZ 2015 / ESSAY / NORBERT F. PÖTZL

Den Forderungen aus dem politisch rechten Lager, sich im Umgang mit
Russland an der Außenpolitik Otto von Bismarcks zu orientieren, liegt ein
entscheidendes Missverständnis zugrunde. Nicht nur, dass die politischen
Verhältnisse sich maßgeblich geändert haben, Bismarcks Annäherung an
Russland lag vor allem in Machtinteressen begründet, für die er
verschiedene Koalitionen, nicht nur mit dem Zaren, einging.

von Norbert F. Pötzl
ANTON VON WERNER: „DER KONGRESS ZU BERLIN“. 1881 (PD)


Im Ukraine-Konflikt erinnern sich manche wieder an Otto von Bismarck und rühmen
sein diplomatisches Geschick. Vor allem von der Partei „Alternative für Deutschland“,

https://www.resonanzboden.com/echtzeit/bismarck-als-russland-versteher-norbert-f-poetzl/ 2/7

aber nicht nur aus dem rechten Spektrum, wird angemahnt, sich an der Russlandpolitik
des Reichskanzlers ein Beispiel zu nehmen. Man müsse, heißt es, das besondere
Verhältnis zu Russland pflegen, wie Bismarck es getan habe, getreu dem damaligen
Motto: Wenn Deutschland und Russland sich gut verstehen, dann geht es auch Europa
gut.

Furcht vor Frankreich

Umso wichtiger ist es, darauf hinzuweisen, dass die geopolitischen Verhältnisse sich
gegenüber dem 19. Jahrhundert derart grundlegend geändert haben, dass solche Rezepte
nicht mehr taugen können. Bismarcks Russlandpolitik war, neben seiner
monarchistischen Sympathie für das Zarenregime, vor allem von der egoistischen Sorge
getrieben, der große östliche Nachbar könne sich mit dem „Erbfeind“ Frankreich im
Westen verbünden und so das Deutsche Reich in die Zange nehmen. Die Furcht war
infolge der Demütigungen, die Bismarck nach dem Krieg 1870/71 den Franzosen zugefügt
hatte – die Kaiserproklamation im Schloss von Versailles, die Annexion ElsassLothringens,
die irrwitzig hohe Reparationszahlung von fünf Milliarden Goldfrancs —, durchaus begründet.

Bismarck litt, wie er selber sagte, unter einem „cauchemar des coalitions“: unter dem Alpdruck,
dass das revanchelüsterne Frankreich mit anderen europäischen Staaten feindliche Allianzen gegen das
Deutsche Reich schmieden könnte.
Seine Politik zielte deshalb auf eine „politische Gesamtsituation, in welcher alle Mächte
außer Frankreich unser bedürfen und von Koalitionen gegen uns durch ihre Beziehungen
zueinander nach Möglichkeit abgehalten werden“.
Zwangsläufig musste Bismarck sein Heil im Osten suchen. Das deutsch-russische
Verhältnis war traditionell freundschaftlich, zudem bestand familiäre Bande: Zar
Alexander II. war ein Neffe Kaiser Wilhelms I. Doch seit dem Zweiten Weltkrieg hat sich
die Bundesrepublik nach Westen hin orientiert und ist heute fest in westliche Bündnisse
integriert. Mit Frankreich, dem einstigen „Erbfeind“, ist Deutschland versöhnt und
besonders eng verbunden; Seite an Seite betreiben Kanzlerin Angela Merkel und
Präsident François Hollande eine gemeinsame Russlandpolitik.
Keine deutsch-russischen Sonderbeziehungen
Eine Russlandpolitik auf bismarcksche Art müsste auch Deutschlands direkte östliche
Nachbarn, die Polen und die Balten, düpieren. Im historischen Gedächtnis dieser Völker
ist tief verankert, wie Preußen und Russland, im Verein mit Österreich, den Doppelstaat
Polen-Litauen seit dem 18. Jahrhundert drei Mal einvernehmlich unter sich aufgeteilt haben.


https://www.resonanzboden.com/echtzeit/bismarck-als-russland-versteher-norbert-f-poetzl/ 3/7


Bismarck widersetzte sich entschieden einer Wiederherstellung des polnischen
Staates und war extrem antipolnisch eingestellt. Seiner Schwester schrieb er 1861: „Haut
doch die Polen, dass sie am Leben verzagen, ich habe alles Mitgefühl der Welt für ihre
Lage, aber wir können auch nichts dafür, dass der Wolf von Gott geschaffen ist, wie er ist,
und man schießt ihn doch dafür tot, wenn man kann.“
Heute leben Polen und Balten in demokratisch verfassten Staaten, die Deutschlands
Partner in der Europäischen Union und in der Nato sind. Die aggressive Politik des
russischen Präsidenten Wladimir Putin gegenüber der Ukraine lässt sie Schlimmes auch
für ihre Länder befürchten. Deshalb verbietet es sich, über ihre Köpfe hinweg à la
Bismarck deutsch-russische Sonderbeziehungen pflegen zu wollen.
Schwere Belastungen für das Verhältnis zu Russland
Bismarcks Verklärung als Russland-Versteher ist ohnehin fragwürdig. Zwischen
Deutschland und Russland herrschte keineswegs immer eitel Einigkeit, denn der
Reichskanzler setzte das Verhältnis zwischen den beiden Ländern immer wieder
schweren Belastungen aus. Er war überzeugt, Russland als sicheren Bündnispartner an
seiner Seite zu haben und ihm daher einige Zumutungen abverlangen zu können. „Mit
Frankreich werden wir nie sicheren Frieden haben, mit Russland nie die Notwendigkeit
eines Krieges“, irrte er. Russland war außenpolitisch weitgehend isoliert; als Verbündete
für die reaktionäre Zarenherrschaft kamen weder das republikanische Frankreich noch
Großbritannien in Betracht, das im Balkankonflikt 1878 beinahe zum Kriegsgegner
Russlands geworden wäre.
Beim „Berliner Kongress“ im selben Jahr, den der Kanzler leitete, brachte er Russland
um die Früchte seines militärischen Sieges über das Osmanische Reich. In St. Petersburg
herrschte herbe Verbitterung über Bismarck. Einen weiteren Tiefpunkt erreichten die
deutsch-russischen Beziehungen, als Bismarck 1879 Schutzzölle gegen russische
Exporte einführte.

Kein Friedensfürst

Ein Bündnis Deutschlands mit England, das sinnvoll gewesen wäre und wegen
verwandtschaftlicher Beziehungen sogar nahegelegen hätte (die älteste Tochter der
Queen Victoria war mit dem Kronprinzen Friedrich Wilhelm, dem 99-Tage-Kaiser
Friedrich III., verheiratet), hat Bismarck nie ernsthaft angestrebt. Zu groß war seine
Furcht, dass die liberalen Staats- und Gesellschaftsideen wie auch das Vorbild eines

https://www.resonanzboden.com/echtzeit/bismarck-als-russland-versteher-norbert-f-poetzl/ 4/7

parlamentarisch-demokratischen Regierungssystems die deutsche Innenpolitik
infizieren könnten. Vor einem russisch-englischen Bündnis war Bismarck nicht bange:
„Bär“ und „Walfisch“ könnten niemals zusammenfinden, glaubte er – ein gewaltiger
Trugschluss, wie sich 1914 zeigen sollte.
Bismarck hat zwar dem Reich den Frieden bewahrt, nur war er beileibe kein
Friedensfürst. Hinter den Kulissen spielte er die Interessen der anderen Großmächte
gegeneinander aus und heizte ihre Feindseligkeiten fast bis zur kriegerischen
Auseinandersetzung an. „Wenn es wirklich zum offenen Brande kommen sollte“,
erklärte er im September 1875, so „müssten wir möglichst lange abwartend zuschauen
und uns die Hände an dem Feuer wärmen.“

„Vertragsweberei nach allen Seiten hin“

Bismarcks Bewunderer rühmen vor allem seine Bündnispolitik. Kaiser Wilhelm I.
schwärmte, dass der Fürst als Einziger „mit fünf Kugeln jonglieren“ könne, „von denen
immer mindestens zwei in der Luft“ seien. In Wahrheit betrieb der Kanzler, wie sein
langjähriger Vertrauter Friedrich Holstein erkannte, „mit Eifer die Vertragsweberei nach
allen Seiten hin“, bis er sich selbst in dem Gewirr widersprüchlicher Koalitionen
verhedderte. Bismarcks Versuch, Russland und Österreich-Ungarn dauerhaft mit
Deutschland in einem Dreikaiserbund zu vereinen, war zum Scheitern verurteilt, weil
beide Bündnispartner ihre jeweils eigenen Interessen auf dem Balkan verfolgten, auch
gegeneinander. Deshalb schloss er schließlich 1887 hinter dem Rücken seines Wiener
Verbündeten einen geheimen „Rückversicherungsvertrag“ mit Russland. Wäre es zu
einem Krieg gekommen, hätte er sich aber für die eine oder die andere Seite entscheiden
müssen. Bismarck konnte dankbar sein, dass das Konstrukt nie während seiner Amtszeit
auf eine ernsthafte Probe gestellt wurde.
Bismarcks „Realpolitik“ war allein von Machtinteressen geleitet, Werte und Prinzipien
spielten für ihn keine Rolle. So konnte er Partner, innen- wie außenpolitisch, nach
Gutdünken wechseln und sich in Krisensituationen immer mehrere Optionen
offenhalten. Natürlich ist es hilfreich, für alle Fälle einen Plan B zu haben. Aber in einer
demokratischen Wertegemeinschaft stößt die Beliebigkeit an Grenzen, denn politisches
Handeln muss glaubwürdig bleiben. Dem Demokratieverächter Bismarck war das
schnuppe.

Virtuel
04.03.2023, 15:44
Warum willst Du ständig das man Deinen Schwurbler Blödsinn liest, noch dazu teilweise, von 1 Man Dummi Verlagen

Politikqualle meinte, es käme auf die Fakten an und nicht auf die Quelle...was sicher richtig ist...

Politikqualle
04.03.2023, 15:45
Rußland selbst hat den Donbass destabilisiert, undercover Soldaten eingeschleust, und sogar Separatistenführer ermordet, die den Donbass von Rußland nicht als vollständig abhängig sehen wollten.

Das ist alles mit Fakten aus Westmedien und PDFs der NATO usw. belegt.

.. weißt du , daß deine Belege alle nichts taugen , weil sie im Grunde die Einflußnahme der USA auf den ganzen MAIDAN-Putsch ausschließen und darüber haben wir ja wohl nun genügend diskutiert und geschrieben .. auch fehlt die Einflussnahme eines Biden der schon viele Jahre vorher in der Ukraine war , außerdem fehlt in deinen sogenannten Unterlagen der Nachweis , daß die USA lange vor dem angezettelten MAIDAN-Putsch bereits Kriegswaffen in die Ukraine geschleust hatten , Rußland ist nur den russisch sprechenden Menschen zur Hilfe gekommen ..

Neu
04.03.2023, 15:46
Wir wissen nicht, wie es tatsächlich war.
Das kann auch sein, entweder bewußt in die Welt gesetzt oder Laborunfall oder dergleichen.
Ausgenutzt wurde es auf jeden Fall von sehr vielen Protagonisten unterschiedlichster Art (Ärzten z.B.), aber ganz gewaltig auch von der russischen Propaganda, von all den Verrätern und Handlangern.
Dazu bitte einen belastbaren Link. Russland hatte Totimpfstoff UND nRNA, Deutschland NUR mRNA, was ja das toxische ist. Und der Impfzwang, der in Deutschland ja immer noch nicht vom Tisch ist, sollte durch Zwang durchgesetzt werden. Wir wissen, wies wirklich war, das ist aber hier nicht das Thema.

Silencer
04.03.2023, 15:46
Wer sagt denn, dass nicht auch Rheinmetall in Deutschland zur Zielscheibe werden könnte? Und Ramstein, ...?

Rheinmetall in Düsseldorf?
Schön.
Die Kölner würden jubeln wenn die Nachbarstadt verschwinden wird. :fizeig:

ABAS
04.03.2023, 15:48
Wenn der so weiter macht, erwirbt sich die Ukraine vielleicht bald einen nukleraren Status, der ihm gar nicht schmecken wird.

Nicht nur die Russen und Europaer sondern mittlerweile hassen alle Voelker der Erde die verleiteten, verblendeten, strunzdummen Ukropy dafuer was sie angerichtet haben. Hass zielt auf Vernichtung! Wie vernichtet man im Einklang mit dem geltenden Voelkerrecht erfolgreich ein Staatsgebilde? Die Vorgehensweise ist nicht komplex sondern einfach. Das Regime in Kiev wird militaerisch entmachtet, der Ukraine wird die Eigenstaatlichkeit dauerhaft entzogen, das ehemaligen Staatsgebiet der Ukraine wird eine Teilrepublik der Russischen Foederation und alle ehemaligen Kleinrussen werden zur offizielle Staatsbuerger der Russischen Foederation. Kleinrussen werden zu Grossrussen gemacht!

Toll! Das ist der einzige wirksame Weg!

Ein Staat der nach geltenden Voelkerrecht nicht mehr existiert, kann kein Mitglied der UN, NATO noch der EU sein.
Die Genossen in der VR China haben die geniale Vorgehensweise erfolgreich im und mit dem Tibet praktiziert.

Ausserdem waren und sind die Kleinrussen ohnehin nicht faehig zum eigenstaendigen Aufbau eines funktionalen Gemeinwesens und dauerhafter Eigenstaatlichkeit, genau wie die Tibeter und Kurden.

Die Kleinrussen (Ukropy) haben sich schon im Status einer Teilrepublik der UDSSR parasitaer betaetigt, anschliessend bei der Russischen Foederation und jetzt existieren die Kleinrussen nur noch auf Kosten und zu Lasten der neuen " Sponsoren " aus den USA, EU und NATO Laendern, die dreistellige EUR Milliardenbetraege in die Ukraine pumpen, weil die geistig minderbemittelten, psychisch gestoerten Ukropy im Wahn von " Automomie ", " Freiheit " und " Demokratie sind.

Es liegt daher im Gemeininteresse der Weltbevoelkerung zur Wiederherstellung von Frieden, Sicherheit und wirtschaftlichen Stabilitaet, die Ukropy als " Suendenboecke " hinzustellen und zur Strafe die Eigenstaatlichkeit dauerhaft zu entziehen. Noch besser waere es allerdings gewesen den primitiven, mental und fachlich unfaehigen Ukropy die Eigenstaatlichkeit erst garnicht zu ermoeglichen, wie es bei den primitiven, fanatischen, militanten Kurdenpack in den Kurdenregionen der Tuerkei, Syrien, Iran und Irak schon seit Jahrhunderten erfolgreich verhindert wird.

Das seitens der Regierungen der Tuerkei, Irak, Iran und Syrien dem aufstaendigen, militanten, terroristischen Kurdenpack regelmaessig militaerisch ihre Lektionen erteilt werden, nehmen die Voelker und Politiker des Ostens und Westens, folglich die gesamte Weltoeffentlichkeit entweder duldend oder sogar billigend zur Kenntnis. Die fanatisierten Ukropy muessen daher genauso mit der Knute behandelt werden wie das fanatisierte Kurdenpack. Jeder Mensch der bei klaren Verstand ist, interessiert sich ueberhaupt nicht fuer Befindlichkeiten von Kurden oder Ukrainern, die sich in ihrer geistigen Verirrung fuer " eigene Voelker " halten!

Politikqualle
04.03.2023, 15:53
Politikqualle meinte, es käme auf die Fakten an und nicht auf die Quelle...was sicher richtig ist... .. die Fakten stehen hier ..
.
https://images.lovelybooks.de/img/520x/cover.allsize.lovelybooks.de/9783864452260_1496987408000_xxl.jpg

navy
04.03.2023, 16:01
.. die Fakten stehen hier ..
.
....

Habe Virtuel gerade, mit NATO Quelle, ihre Gehirnwasch Programme gezeigt, denn seine Schwurbler Quellen, inklusive der NATO PR Abteilung sind Müll

Hier eine NATO Quelle, aber zum Thema und nicht Schwurbel Blödsinn wie bei Dir.

Aus Zeitgründen kann ich dazu jetzt nur nochmal posten, was ich gestern schon zitiert habe:
Auch die NATO-Hauspostille NATO Review beschäftigt sich mit „Cognitive Biotechnology: opportunities and considerations for the NATO Alliance“
Zitat:
„Replace includes the enhancement (and possibly substitution) of mental and physical functions past the bounds of human potential. Sensory connections could be replaced with computer interfaces, making human capabilities independent of their five natural senses. Verbal communication could be replaced by computer-aided telepathy or data downloads. Physical action could be replaced by remote robots or “loyal wingman” drones directed by the mind of the operator.“

https://www.nato.int/docu/review/articles/2021/02/26/cognitive-biotechnology-opportunities-and-considerations-for-the-nato-alliance/index.html

https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Bricht-die-Linkspartei-mit-der-Friedensbewegung/NATO2030-Biotechnologie-und-das-Cognitive-Warfare-Project/posting-39778899/show/

aus
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11540596&viewfull=1#post11540596

Achtung vor Virtuels Beitrag mit der Quell..tps://www.resonanzboden.com/ Ich erhalte da eine Sicherheitswarnung u.a. Passwörter Diebstahl

hier:: Mehr wie dubiose Registration


Whois Record for ResonanzBoden.com
How does this work?
Domain Profile
Registrar MESH DIGITAL LIMITED Mesh Digital Limited
IANA ID: 1390
URL: http://www.domainbox.com,http://www.meshdigital.com
Whois Server: whois.meshdigital.com

https://whois.domaintools.com/resonanzboden.com

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11540598&viewfull=1#post11540598


Politikqualle meinte, es käme auf die Fakten an und nicht auf die Quelle...was sicher richtig ist...
Deine Quelle, wie hier heute erneut, sind der totale gefährliche Müll :fuck:


Warnung: Mögliches Sicherheitsrisiko erkannt

Firefox hat ein mögliches Sicherheitsrisiko erkannt und www.resonanzboden.com nicht geladen. Falls Sie die Website besuchen, könnten Angreifer versuchen, Passwörter, E-Mails oder Kreditkartendaten zu stehlen.

Weitere Informationen…

Kann jedem mal passieren, wie mir mit den versunkenen Leopard Panzer, das man auf etwas hereinfällt. Heute ist ja Samstag und schönes Wetter

Xarrion
04.03.2023, 16:02
Charakterlich gesehen sind die Deutschen, wie sie sich gegenseitig behandeln, der größte Scheißhaufen dieses Planeten.

Auf den Twitter-Seite Asselineaus und Philippots habe ich reihenweise Kurzbeiträge abgesetzt, die viele Franzosen als ihre nationale Würde verletztend betrachtet haben dürften. Meine Rede war, nicht anders als hier, daß Paris durch seinen dämlichen Antigermanismus Deutschland, Europa und sich selbst das Grab geschaufelt hat. Hitler und die Nazis hätten Frieden und Verständigung gesucht, Frankreich wollte davon, ganz auf der Linie Richelieu und Mazarins, nichts wissen.

Wenn meine Twitter-Postings gemeldet worden sind, dann ausschließlich von Deutschen! Nicht eine französische Denunziation ist mir untergekommen, aber der deutsche Abschaum, auch hierzuforum in nennenswerter Zahl vertreten, hat es geschafft, mich permanent sperren zu lassen, obwohl ich mich lediglich auf die Dokumentensammlung des französischen Außenministeriums bezogen und den demokratischen Meinungshenkern Twitters sogar ein Video geschickt habe, in dem das jeweilige hochoffizielle Dokument abphotographiert worden ist.

Das andere, worüber sich die wie immer kulturlosen deutschen Systemlinge hysterisch erregt haben, betraf meine sachlich gesehen unbestreitbar richtigen Hinweise, daß ausgerechnet beim Erbfeind, Männern wie Céline, Rebatet, Delaisi, Cousteau, Déat, Ferdonnet, de Briey, Claude etc. Hitler als Mann des Friedens und der Freiheit Europas betrachtet wurde.

Wenn man die hundsföttischen deutschen Gemeinheiten nicht erlebt hätte, sogar hunderte male, würde man das nicht für möglich halten.

:top:

Grün klemmt leider gerade.

Friedrich
04.03.2023, 16:05
Hört...hört...
Lawrow auf Konferenz in Indien vom Publikum ausgelacht...

Merke:
Wer ausgelacht wird, sollte seine Einstellung schleunigst überdenken.
Sagt das Konfuzius? Dann braucht man eigentlich nur einen Lachsack und man hat immer Recht.

Gefühlt zehn Zwischenrufer im prall gefüllten Saal etwa bei Minute 28:30 sind sicher nicht "das Publikum" https://www.youtube.com/watch?v=HbF5pXk2UDw

bollemann
04.03.2023, 16:18
.....Was ich nicht verstehe, ist die dümmliche Zurückhaltung der Russen bei Angriffen gegen ihr Land, was wiederum von den Putinschen Jubel-Trojanern als -geniales Schachspiel-verkauft wird.

Wieviel Sabotageakte und Verbrechen wurden nun schon gegen das Land geführt…der ganze Cholorkowsky, Navalny, Novitschok, Scribal -Propaganda und Sanktionskrieg, gleich serienmäßige schwere Brände und Explosionen an Gas und Ölpiplines, oder wichtigen, strategischen Industriebetrieben und am Ende die Sprengung von Nordstream 1+2… ein beispielloser Akt von internationalem Staatsterrorismus ,wie ihn die Welt noch nicht gesehen hat.
Konsequenzen = Keine
Oft wünsche ich mir bei den Russen dieselbe -Auge um Auge-Zahn um Zahn- Strategie wie sie die Israelis seit jeher praktizieren....
Hier zeigt sich wieder einmal die Bedeutung des ersten Schlages, der überraschend mit maximaler Härte geführt werden muss. Im besten Fall fällt die Entscheidung am ersten Tag. Zu diesem "Pearl Harbour" Szenario wären die russ. Streitkräfte im Febr.22 auch ohne Zweifel in der Lage gewesen, denen wurde jedoch von anderer Seite reingepfuscht. So einen gewünschten sanften Einmarsch hätten aber auch die Amis nicht hinbekommen, überhaupt keine Armee.

Putin versuchte den Gewaltlevel und Kräfteeinsatz bis zum Krimbrückenanschlag niedrig zu halten, erst der Anschlag führt zum ernsthaften Krieg. Und genau dieser Anschlag zeigt den Eskalationsdruck den die Ukroheros haben wollen. Die Russen solange reizen bis es zum Schlagabtausch zwischen Russland und der Nato kommt.

Politikqualle
04.03.2023, 16:34
Viele bisher unbekannte Fakten

https://www.youtube.com/watch?v=FrEZnDOw9nY&ab_channel=Milit%C3%A4r%26Gesc hichtemitTorstenHeinrich

Der einzige Vorteil dieser Scheixxe ist, daß die Promoter dieser Drecksländer es bald merken werden, auf welchem falschen Dampfer sie sind, ob nun aus Blödheit oder mit Absicht....
.. und was willst du uns damit aussagen ?`:? .. ich habe es mal mit gutem Grund und Absicht hier hin verzogen ..

Neu
04.03.2023, 16:36
Rheinmetall in Düsseldorf?
Schön.
Die Kölner würden jubeln wenn die Nachbarstadt verschwinden wird. :fizeig:
Unmöglich? Ich halte nichts mehr für unmöglich - seitdem man die Pipelines gesprengt hat.

Minimalphilosoph
04.03.2023, 16:39
.. die Fakten stehen hier ..
.
https://images.lovelybooks.de/img/520x/cover.allsize.lovelybooks.de/9783864452260_1496987408000_xxl.jpg

Auch ich habe heute etwas in meiner Bibliothek gestöbert. Und fand eine Broschüre von 2014...
Alles keine Neuigkeiten. Nur endloses Palaver hier.

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74743&stc=1

Anhalter
04.03.2023, 16:48
Leider ist sie schon ein bißchen zurückgerudert.
Sie will in der nächsten Legislaturperiode nicht mehr für die LINKE kandidieren.
Sie will mehr "publizistisch" arbeiten...Was ist das für eine Aussage !? Will sie lieber im Elfenbeinturm der Politikwissenschaft leben...und den Anstrengungen politischer Arbeit nahe an den Mißständen der BRD ausweichen...!?

Ich hoffe ja sie bleibt weiter politisch aktiv ! Nur was will sie machen wenn DIE LINKE sich weiter zerstreitet ? Was ist das noch für eine Partei wo scheinbar jeder macht was er will ohne Einheitsgedanken ...

ABAS
04.03.2023, 17:07
Heute wurde bei der gemeinsamen Pressekonferenz des zu seinen Mastern in den USA einbestellten Olaf Scholz eine neue Variante der transatlantischen Kriegsrhetorik verwendet. Der " Master " Joe Biden und sein " Vasalle " Olaf Scholz betonten ihren gegenseitige Beistand, polierten ihr Ego durch Lobhudeleien und versicherten das sie weiterhin gemeinsam gegen die " Russische Invasion " in der Ukraine " maschieren " werden.


ZDF / 04.03.2023

USA-Reise des Bundeskanzlers
Biden dankt Scholz für "starke Führung"

Betonte Geschlossenheit: US-Präsident Biden dankt Kanzler Scholz für "starke und beständige Führung" während des Kriegs in der Ukraine. Beide Seiten loben die guten Beziehungen.

US-Präsident Joe Biden lobt beim Kurzbesuch des Kanzlers das deutsche Engagement für die Ukraine - Olaf Scholz lobt die gute Zusammenarbeit zwischen den USA und Europa.

US-Präsident Joe Biden hat Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) für seine Führung im Umgang mit dem russischen Angriffskrieg in der Ukraine gedankt. Am Rande eines Treffens der beiden Regierungschefs im Weißen Haus sagte Biden:

Ich möchte Ihnen für Ihre starke und beständige Führung danken. Das meine ich aufrichtig. Das hat einen großen Unterschied gemacht.

Deutschland habe entscheidende militärische und moralische Hilfe geleistet. "Ich würde sagen, dass neben der militärischen Unterstützung auch die moralische Unterstützung, die Sie den Ukrainern gegeben haben, von großer Bedeutung war. Ja, sie war von großer Bedeutung."

Bei einem Treffen in Washington haben Kanzler Scholz und Präsident Biden längerfristige Unterstützung für die Ukraine versprochen. Die Zusammenarbeit sei gut und vertrauensvoll. Scholz habe außerdem "historische Veränderungen" in Deutschland vorangetrieben, sagte Biden, bei der Steigerung der Verteidigungsausgaben und bei einer Abkehr von der Abhängigkeit von russischer Energie etwa.

Scholz: Transatlantische Beziehung so gut wie seit Jahren nicht mehr

Scholz hatte zuvor erklärt, das Verhältnis zwischen Deutschland und den USA sei so gut wie seit vielen Jahren nicht mehr. Vor dem Hintergrund des Ukraine-Kriegs betonte der SPD-Politiker bei seiner Kurzvisite in Washington am Freitag die Bedeutung der Beziehungen zwischen den beiden Ländern.

"Ich glaube, das ist wichtig in diesen Zeiten, in denen wir herausgefordert sind durch den furchtbaren Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine", sagte er vor einem Gespräch mit US-Präsident Joe Biden im Weißen Haus.

Aber es wird auch auf lange Dauer wichtig sein, dass wir diese transatlantische Zusammenarbeit weiterentwickeln.
Die Grundlage dafür sei Vertrauen, das dadurch entstehe, dass man immer wieder miteinander spreche. "Das ist genau, was wir tun."

Scholz sprach von einer "sehr guten Kooperation" mit den USA. Es sei wichtig gewesen, dass beide Länder nach Beginn des russischen Angriffskriegs vor gut einem Jahr bei der Unterstützung für Kiew "gemeinsam gehandelt" hätten. "Jetzt ist es sehr wichtig, dass wir die Botschaft aussenden, dass wir das weiterhin tun werden, solange es dauert und solange es nötig ist", sagte er.

Gespräch zwischen Biden und Scholz über Ukraine-Krieg

Das etwa einstündige Gespräch von Scholz und Biden war für 20 Uhr europäischer Zeit angesetzt. Im Mittelpunkt sollte der russische Angriffskrieg stehen. Es ist der zweite Besuch des Kanzlers im Weißen Haus in den knapp 15 Monaten seiner bisherigen Amtszeit. Doch das Programm dieses Mal fällt besonders schmal aus: Scholz reiste ohne Journalisten und ohne Wirtschaftsdelegation in die USA. Auch eine Pressekonferenz nach dem Gespräch mit Biden ist nicht geplant.

Am Rande des Scholz-Besuches kündigten die USA neue Militärhilfen für die Ukraine im Umfang von 400 Millionen Dollar (rund 377 Millionen Euro) an. Das Paket umfasst unter anderem Munition für Mehrfachraketenwerfer vom Typ Himars, Artilleriemunition und Munition für Schützenpanzer vom Typ Bradley.

Widersprüchliche Angaben zu Lieferungen von Kampfpanzern

Zuletzt hatte es widersprüchliche Darstellungen aus dem Weißen Haus und dem Kanzleramt dazu gegeben, wie die Zusage von Kampfpanzern an die Ukraine zustande gekommen war. Von Bidens Sicherheitsberater Jake Sullivan hieß es dazu am vergangenen Wochenende, Deutschland habe die Lieferung von US-Panzern zur Bedingung für die Zusage deutscher Leopard-Panzer gemacht.

Die Bundesregierung dementierte das. Die Opposition in Berlin vermutet, diese Irritationen könnten Grund für die Reise sein. CDU-Chef Friedrich Merz sagte dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (Freitag), man "möglicherweise ein Problem auszuräumen", nämlich das mit den Kampfpanzern. Da gebe es "eine ganze Reihe von Widersprüchen. Vielleicht wollen sie ja über diese Widersprüche reden".

ZDF-Korrespondent Theveßen: Die USA haben die Zusage für 31 Abrams-Panzer gegeben, um "die Geschlossenheit der Verbündeten zu erhalten".

Was passiert, wenn China Waffen an Russland liefert?

"Man will vermeiden, dass das passiert, was vor wenigen Wochen passiert ist. Dass der Eindruck entsteht, Amerika sei gedrängelt worden, Abrams-Panzer zu liefern, sonst hätte Deutschland die Leo 2 nicht geliefert", schätzt Korrespondent Theveßen die Lage ein.

Außerdem wollen die USA laut Theveßen darüber sprechen, was passiert, wenn China tatsächlich Waffen an Russland liefern sollte. Die Amerikaner haben ein Sanktionspaket parat liegen dafür. Und Joe Biden wird den Kanzler dann Fragen, ob Deutschland mitziehen würde.

Elmar Theveßen, ZDF-Korrespondent:

"Über die Antwort werden wir vielleicht nichts erfahren, weil es eben hinterher keine Pressekonferenz gibt."

Quelle: dpa, ZDF, AFP

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/scholz-biden-treffen-ukraine-krieg-russland-100.html

Panther
04.03.2023, 17:12
Video zeigt gebrauchte Spritzen in einer ehemaligen ukrainischen Stellung.

Viele Berichte von der Front behaupten, dass die ukrainischen Soldaten Drogen wie Heroin, aber auch die stark süchtig machende „Zombie-Droge“ Captagon konsumiertt.
Das Psychostimulans wirkt auf das zentrale Nervensystem und erzeugt ein Gefühl der Unbesiegbarkeit, da der Benutzer keine körperlichen Schmerzen empfinden kann
und weiterhin mit lebensbedrohlichen Verletzungen kämpfen kann.

https://t.me/IntelRepublic/15630



https://www.youtube.com/watch?v=e5fJ8W4B0Rg

ChopChop
04.03.2023, 17:17
Ich mochte es früher nicht glauben, daß die Politik 100 % durchamerikanisiert ist von unzähligen Beratern aus USA.
Ebenso die BIO-Labore, das NATO Training vor allem USA. Bruddler muss das nicht rot bemalen.

Gäbe es keine USA, wäre die Ukraine ein friedlicher Fleck.
Eher nicht, die Separatisten wurden 2014 von den Russen unterstützt. Damals begann der ganze Ärger.

Sjard
04.03.2023, 17:19
Eher nicht, die Separatisten wurden 2014 von den Russen unterstützt. Damals begann der ganze Ärger.

Woher hast du das ?

Anhalter
04.03.2023, 17:22
Video zeigt gebrauchte Spritzen in einer ehemaligen ukrainischen Stellung.

Viele Berichte von der Front behaupten, dass die ukrainischen Soldaten Drogen wie Heroin, aber auch die stark süchtig machende „Zombie-Droge“ Captagon konsumiertt.
Das Psychostimulans wirkt auf das zentrale Nervensystem und erzeugt ein Gefühl der Unbesiegbarkeit, da der Benutzer keine körperlichen Schmerzen empfinden kann
und weiterhin mit lebensbedrohlichen Verletzungen kämpfen kann.

https://t.me/IntelRepublic/15630



https://www.youtube.com/watch?v=e5fJ8W4B0Rg

Im Grunde ist das dann schon so etwas wie ein Krieg mit Zombies ...

Minimalphilosoph
04.03.2023, 17:24
Eher nicht, die Separatisten wurden 2014 von den Russen unterstützt. Damals begann der ganze Ärger.

Hast du dafür einen Beweis oder Verweis? Mach es doch wie ich: Wenn du nur Halbwissen zu einem Thema hast, halt die Finger still und kritzel im Malbuch rum...

navy
04.03.2023, 17:24
Hört...hört...
Lawrow auf Konferenz in Indien vom Publikum ausgelacht...





Merke:
Wer ausgelacht wird, sollte seine Einstellung schleunigst überdenken.

lass Deinen Kinderkram Blödsinn! Genau das Gegenteil ist der Fall. Du hast ein Problem, weil Du jeden Nonsens Blödsinn der System Medien glaubst,

Alle Fakten hier, denn Baerbock ist beleidigt

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?194231-Baerbock-s-40-Personen-Propaganda-Matrix-Gehirnw%C3%A4sche-Abteilung-mit-Peter-Ptassek&p=11540027&viewfull=1#post11540027

wer setzt diese Propaganda in die Welt? Ein dämlicher CDU Mann, KAS Büro Indien
Blöd natürlich und ein dämlicher KAS Mann, der gerade einen Nasenbohrer Beruf hat, weil ansonsten zu blöde

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/sergej-lawrow-publikum-lacht-aussenminister-wegen-dreister-luegen-aus-83093116.bild.html


Der Mann heisst Dr. Adrian Haack (CDU) will den Wahlkreis Wolfenbüttel, Goslar und Salzgitter für die Christdemokraten in Berlin vertreten.



https://regionalheute.de/der-juengste-in-der-runde-ein-fuemmelser-will-fuer-die-cdu-in-den-bundestag-1585833024/

Die Lügen Propaganda läuft toll. Jeder Berufslose hat nun einen Job

Lächerlich so tief ist das Auswärtige Amt, mit den Berufsdeppen gesunken

Hafen Transport Arbeiter und ein Polizei Schauspieler empfängt A. Baerbock in Indien


Staatsempfang der Tussi in Indien

http://marina-durres.de/wordpress/wp-content/uploads/2023/03/Bildschirmfoto-vom-2023-03-04-07-35-11-1024x519.png

Hafen Transport Arbeiter und ein Polizei Schauspieler empfängt A. Baerbock in Indien

aus: Deutschland die Lachnummer in der Welt
https://test.rtde.me/kurzclips/video/164469-so-unverschaemtheit-wie-baerbock-und/[/QUOTE]

Baerbock vs. Lawrow?
G20: Lawrow entschuldigt sich für Baerbocks Benehmen (https://www.anti-spiegel.ru/2023/g20-lawrow-entschuldigt-sich-fuer-baerbock-benehmen/)
3. März 2023##


Die Reaktion des russischen Außenministers Lawrow haben die deutschen Medien ihren Lesern und Zuschauern daher auch verschwiegen. Lawrow antwortete auf Baerbocks Flegeleien:

„Ich möchte mich bei der indischen Präsidentschaft und den Kollegen aus dem globalen Süden für das ungebührliche Verhalten einiger westlicher Delegationen entschuldigen, die die G20-Agenda in eine Zirkusarena verwandelt haben, um zu versuchen, ihre Verantwortung für wirtschaftspolitisches Versagen auf andere abzuwälzen, vor allem auf Russland

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?189975-Annalena-Baerbock-Aufstieg-und-Fall&p=11539994&viewfull=1#post11539994[/QUOTE]

Bei der gefährlich Dummen Frau ohne Beruf, ist dann Mundwerk noch nicht mit dem Gehirn verbunden..

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2023/03/baerbock_intelligenz.jpg

navy
04.03.2023, 17:28
Ich mochte es früher nicht glauben, daß die Politik 100 % durchamerikanisiert ist von unzähligen Beratern aus USA.
Ebenso die BIO-Labore, das NATO Training vor allem USA. Bruddler muss das nicht rot bemalen.

Gäbe es keine USA, wäre die Ukraine ein friedlicher Fleck.

100 %! das System der Amerikaner, mit kriminellen Mördern, Nazis, Terroristen Unruhen schüren, Hass säen. Das war im Balkan schon so, siehe Rand Drehbuch für Syrien, oder Irak, bis Libyen

Meine Lieblings Autorin, Deutscher Pass, Vater aus der Gegend.

Deutsche Untertitel


https://www.youtube.com/watch?v=7b14mEbIVao

Grossartige Kultur und Nation. Die haben die Schweden, Napoleon, Hitler damals zum Teufel gejagt. Alle 3 Armeen, die mit Abstand stärksten der Welt damals

ABAS
04.03.2023, 17:28
Eher nicht, die Separatisten wurden 2014 von den Russen unterstützt. Damals begann der ganze Ärger.

Die Russische Foederation konnte nach dem durch die USA gelegten Maidan-Putsch die Krim in das Staatsgebiet der Russischen Foederation ueberfuehren, weil nicht nur die russische Minderheit auf der Krim sondern auch die Mehrheit der Ukrainer fuer den Wiederanschluss der Krim an die Russischen Foederation waren.

Deshalb hat es auch keinen militaerischen Widerstand der Ukrainer auf der Krim gegeben!

Einer der entscheidenden Gruende dafuer war, das die Ukrainer durch die Wiedereingliederung der Krim als Republik in die Russische Foederation je nach Berufsgruppe ihr durchschnittliches Monateseinkommen um das
8 - 15 fache steigern und damit an Lebensqualitaet gewinnen konnten. Die Vorgaenge in und um die Ukraine sind nicht komplex sondern werden von den verlogenen, westlichen Politikmarionetten und Medienschmeissfliegen als " komplex " verkauft.

Tatsaechlich macht Wladimir Putin in Kleinrussland genau das was notwendig ist:

Er fuegt das zusammen was getrennt war aber zusammengehoert! Kleinrussen und Grossrussen sind Russen!

login1
04.03.2023, 17:29
Eher nicht, die Separatisten wurden 2014 von den Russen unterstützt. Damals begann der ganze Ärger.
Und warum ? zb Verbot der Sprache.
Wenn Bayern sich abspalten, gibt es auch Krieg ?

Chinon
04.03.2023, 17:34
Erwan Castel
Weitergeleitet von
Chroniken der Weltkonflikte

"Dieser Krieg war absolut vermeidbar"

Der amerikanische Wirtschaftswissenschaftler Jeffrey Sachs hat die USA scharf dafür kritisiert, dass sie den Konflikt in der Ukraine provoziert haben. In einem großen Interview mit der Wochenzeitung New Yorker betont er, dass alle Voraussetzungen für diese Konfrontation gegeben waren, als Bill Clinton den Kurs auf die Erweiterung der NATO setzte. Dann habe George Bush sieben weitere Schritte zur Erweiterung des Bündnisses unternommen, bevor er 2008 "die absolut entsetzliche Entscheidung traf, die Erweiterung der NATO auf die Ukraine und Georgien zu fördern".

"Der Krieg begann vor neun Jahren mit der Beteiligung der USA am Sturz des ukrainischen Präsidenten Viktor Janukowytsch im Februar 2014".

Der Mann erinnert daran, dass Washington Ende 2013, als die Proteste gegen Janukowytsch ausbrachen, die Gelegenheit nutzte und sich aktiv in die Situation einmischte. Es habe "viel Geld an diejenigen gezahlt, die die Protestbewegung anführten". Der Wirtschaftswissenschaftler betont, dass es sich bei den Ereignissen im Jahr 2014 um einen "Staatsstreich" handelte: "Sehr gewalttätige, gut bewaffnete Gruppen" stürmten die Regierungsgebäude.

"Es wird uns jeden Tag gesagt, dass sich der Krieg zum ersten Mal jährt. Aber selbst NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg, der einer der größten Hardliner in diesem Krieg war, sagt, dass es das neunte Jahr des Krieges ist. Das ist eine Tatsache. Dieser Krieg begann im Februar 2014. Er sagt, er habe mit der Übernahme der Krim durch Russland begonnen. Ich denke, Sie müssen die Uhr mindestens um einen Monat zurückstellen. Er begann mit dem Sturz von Viktor Janukowytsch, bei dem die USA eine sehr aktive Rolle spielten", so Sachs abschließend.

Telegram: Contact @ErwanKastel (https://t.me/ErwanKastel/5247)

Der Krieg wäre vermeidbar gewesen, sicher, wie schon WK1 und 2. Aber um welchen Preis? Die USA hätten sich von ihrem Manifest Destiny verabschieden und darauf verzichten müssen, die Welt zu demokratisieren. Dieser Preis war ihnen zu hoch, was der Krieg jetzt kostet, wird großteils auf die Vasallen und willigen Helfer des Transatlantik-Imperiums abgewälzt.

login1
04.03.2023, 17:37
Als ich das heute gehört habe, habe ich geglaubt ich spinne... :umkipp:

Hast deinen Amis zu verdanken, nicht Russen.

Chinon
04.03.2023, 17:45
Bruno Bertez

CHINA MACHT SICH AUF DEN WEG. WIE PUTIN 2007 IN MÜNCHEN HAT AUCH XI VERSTANDEN, DASS ES FÜR SEIN LAND UMS ÜBERLEBEN GEHT.

Die Macht sagt den Bankern in China, sie sollen ihre Geisteshaltung korrigieren, ihren "hedonistischen Lebensstil" säubern und aufhören, westliche Gewohnheiten zu kopieren.

Westliche Kommentatoren können nicht verstehen, was in China vor sich geht. Das ist keine Frage der Intelligenz, sondern eine Frage der Kultur und der Bildung. Bildung im Sinne von Form: Sie haben in ihren Köpfen nicht die Formen oder Strukturen, die es ihnen ermöglichen würden, die chinesischen Entscheidungen zu ordnen und zu interpretieren.

Schlimmer noch: Sie beurteilen die Handlungen der Kommunistischen Partei Chinas (KPCh), die in Begriffen des dialektischen Materialismus denkt, anhand von spiritualistischen, voluntaristischen, positivistischen und mechanistischen Schemata!

WERTESYSTEM

China bereitet sich nun schon seit vielen Jahren auf den Konflikt vor. Es hat die Verwestlichung gestoppt, die Erziehung der Kinder und die Volkskultur wieder in die Hand genommen, die Stars, Plutokraten und Milliardäre in die Schranken gewiesen, den Chef der Zentralbank ausgetauscht, weil der alte die Bank zu sehr öffnen und in das westliche Netz einfügen wollte. Sie behielt die Kontrolle über die Währung und den Kapitalverkehr bei, stoppte Reformen, ließ ihre Immobilienblase platzen etc. Sie hat ihre Zentralisierung gestrafft. Sie hat die Rolle und die Vertretung der Partei , der KPCh, gestärkt.

Im Allgemeinen erkannten die Führer der KPCh, dass sie verloren waren, wenn sie ihr ursprüngliches internes System unter westlichem Einfluss "banalisieren" ließen.

Sie haben verstanden, dass sie die Isolation und das System der Inneren Werte - in jeder Bedeutung des Wortes: zivilisatorische Werte, spezifische Marktwerte, politische Werte, moralische Werte usw. - bewahren müssen.

Sie haben verstanden, dass die Grundlage ihres Überlebens im weitesten Sinne die Aufrechterhaltung und Kontrolle ihres Wertesystems ist.

Sie haben verstanden, dass die USA ihnen eine Falle gestellt haben. Die Falle, die sie den Sowjets gestellt hatten, war die einer Konfrontation auf dem von den USA gewählten Terrain. Also zogen und ziehen sie sich von diesem Terrain zurück.

Ein marxistisch geprägtes System, das nicht vorrangig auf dem Markt und der Ware, sondern auf staatlichen Impulsen, den Richtlinien der KPCh, staatlichen Investitionen und dem Arbeitswert beruht, kann sich nicht dazu herablassen, die äußeren Werte, die durch die Waren, die Währung und die Kultur der Rivalen vermittelt werden, als solche zu akzeptieren.

China kann als China und als ursprüngliche Erfahrung nur überleben, wenn es sich selbst schützt und die Konfrontation mit den Wertesystemen des Westens vermeidet. Es ist nicht so, dass die westlichen Werte überlegen sind, nein, aber sie sind destruktiv . Das ist ontologisch.

UM DER SOFT POWER ENTGEGENZUWIRKEN

Der Beweis, dass es ontologisch ist, ist, dass der Westen mit allen Mitteln versucht, sein Wertesystem bei seinen Feinden zu etablieren, ein Wertesystem, das grenzenlosen Konsum, Genuss, den Vorrang des Verlangens vor den Bedürfnissen, die libertäre Vision, Transgression, allgemeinen Hedonismus, Destruktivität usw. umfasst.

Bisher hatten Soft Power, Propaganda und die Steuerung der Vorstellungswelt ausgereicht, doch seit der Finanzkrise 2008 und der seither latent vorhandenen Wirtschaftskrise ist dies nicht mehr der Fall. Die Welt hat aufgehört, kooperativ zu sein, und ist erst wettbewerbsorientiert, dann konfrontativ und nun strategisch kriegerisch geworden. Das Schwert wurde gezwungen, den Stift der hedonistischen Religion zu ersetzen oder zu ergänzen. Wie in den guten alten Zeiten vor der Moderne.

Die wahre "Soft Power" des Westens war seine Fähigkeit, durch Spektakel und Nachahmung seine dekadenten Werte durchzusetzen, denn es sind Werte des Laissez-faire, der Bequemlichkeit, des Egoismus, der geringsten Anstrengung. Es sind Werte, bei denen man sich einfach nur treiben lassen muss, um den Hang hinunterzurutschen. Ein System, in dem man Rechte genießt, statt Pflichten zu erfüllen, ist sicherlich attraktiver.

China kann zum Beispiel die Ausbreitung der sogenannten "demokratischen" Werte des Westens nicht ertragen.

Es hat verstanden, dass diese Werte nicht demokratisch sind, dass sie nicht vom Volk kommen, sondern von oben, von den Tempelhändlern. Dass diese "demokratischen" Werte nur scheinbar demokratisch waren, dass sie nur formal waren, ohne wirklichen Inhalt.

Es ist übrigens eine Diskussion, die geführt werden sollte, welches System autokratischer ist, das System, in dem die Freiheit nur formal ist und Sie von den Eliten auf der Ebene Ihres Unterbewusstseins programmiert werden, oder das System, in dem die Freiheit zwar eingeschränkt ist, aber ein Residuum echter individueller Freiheit besteht, in dem jeder noch seinen persönlichen Bestimmungen folgen kann. Ein weites Feld, auf dem ich mich frage.

China hat verstanden, dass westliche Werte durch ideologischen Progressivismus in Wirklichkeit Manipulationen sind; Manipulationen wie Viktimisierung, Menschenrecht, Feminisierung, Wokenismus, die Diktatur der Mode, die Diktatur der Com' und des Fetischs Geld, die Zerstörung der Ahnenverehrung und des Respekts vor älteren Menschen, die Verneinung von Identitäten usw.

Hätte China den vor mehr als einem Jahrzehnt eingeschlagenen Weg weiterverfolgt, wäre der amerikanische Traum wahr geworden; unter den Schlägen von außen hätte China seine Eigenart, seine Stärken und seine Trümpfe verloren.

Die Chinesen werden wissen, wie es Deutschland ergangen ist.

Daher der Rückschlag und die divergenten, autoritären und nicht-liberalen Übernahmen und Entwicklungen. Meiner Meinung nach bewegt sich China seit 2012 oder 2013 in Richtung einer konfrontativen, wenn nicht gar kriegerischen Gesellschaft und Wirtschaft. China ist dabei, sich in Marschordnung zu bringen. Irgendwann hat XI, wie Putin 2007 in München, verstanden, dass sein Land um sein Überleben spielt.

Noch ein Wort zu diesem Thema. In den USA gibt es einige Leute, die wie die Chinesen und die KPCh denken, aber es sind vor allem die Neocons, die in der Lage sind zu verstehen, was in China passiert. Die Kultur der straussischen Neocons ist nicht die der traditionellen politischen Kreise im Westen; nein, ihre Kultur ist trotzkistisch, und als solche sind sie in der Lage, Strategien, die vom Marxismus inspiriert sind, zu verstehen und zu zerlegen. Sie sind in der Lage, sie auf den Kopf zu stellen.

Editorial: La Chine se met en ordre de marche. XI comme Poutine à Munich en 2007, a compris que son pays jouait sa survie. – brunobertez (https://brunobertez.com/2023/03/04/editorial-la-chine-se-met-en-ordre-de-marche-xi-comme-poutine-a-munich-en-2007-a-compris-que-son-pays-jouait-sa-survie/)

ABAS
04.03.2023, 17:48
Der Krieg wäre vermeidbar gewesen, sicher, wie schon WK1 und 2. Aber um welchen Preis? Die USA hätten sich von ihrem Manifest Destiny verabschieden und darauf verzichten müssen, die Welt zu demokratisieren. Dieser Preis war ihnen zu hoch, was der Krieg jetzt kostet, wird großteils auf die Vasallen und willigen Helfer des Transatlantik-Imperiums abgewälzt.

Um den Preis des * Verrates an ihren vorgeblichen eigenen " Werten " und dabei die Menschheit in Krieg, Not und Elend zu stuerzen.

Die heutigen " US Amerikaner " haben bereits vor und nach Gruendung der US Nation ihre Wirtschaftsleistung durch Diebstahl, Raub, Voelkermord und Kriege gesteigert. Der Vernichtungskrieg gegen die Indianervoelker Nordamerikas, der Buergerkrieg gegen die Briten und die Sezessionskriege.

Der Krieg gegen Mexiko wurde gefuehrt um das Staatsgebiet der USA zu erweitern. Hawaii wurde durch die USA annektiert und zum US Bundesstaat gemacht. Durch Beteiligung am 1. und 2. Weltkrieg wurde die Wirtschaftsleistung der USA gigantisch gesteigert und die US Bestie ist erstarkt. Ohne Krieg und Kriegsexport waeren die USA ein unbedeutendes Tacka-Tucka Land geblieben, welches sich nicht mal als Regionalmacht bezeichnen koennte.

Stranghinweise:


* Sind die USA durch Verrat an ihren eigenen Werten zur Diktatorin der Welt mutiert?

Eingangbeitrag:

Bis heute besteht der Grundkonflikt us-amerikanischer Aussenpolitik aus einem januskoepfigen Sendungsbewusstsein welches sich entweder durch nationalen Isolationismus oder internationalen Interventionismus zeigt.

In der Gruendungsphase der USA herrschte allgemein die Auffassung, dass die USA wie eine " Stadt auf dem Huegel " (so hatte es der zweite Gouverneur der Massachusetts Bay, der Puritaner John Winthrop, bereits 1630 formuliert) der Welt als Vorbild dienen sollte.

" Es koenne dagegen nicht die Aufgabe der USA sein, sich in die Angelegenheiten anderer Voelker
zu mischen. Das eigene Haus muesse in Ordnung gehalten werden, um als strahlendes Ideal
zu wirken. "

Der US Praesident John Quincy Adams formulierte die Aufgaben der USA im Jahr 1821 so:

„Wo immer sich die Grundsaetze von Freiheit und Unabhaengigkeit entfaltet haben…, werden
ihr Herz, ihre Seele und ihre Gebete sein. Aber sie geht nicht in andere Laender, um Ungeheuer
zu vernichten. Sie schenkt der Freiheit und Unabhaengigkeit ihre guten Wuensche…

" Aber sie weiss genau, dass sie sich bereits durch ein einmaliges Eintreten fuer fremde Fahnen –
und seien es die Fahnen der Unabhaengigkeit – auf immer in die Kriege der Interessen und
Intrigen, der individuellen Habgier… einmischen wuerde. "

Die grundlegende Maxime ihrer Politik wuerden sich unmerklich von Freiheit zu Gewalt verlagern.
Sie wuerde dadurch zur Diktatorin der Welt werden. Sie wuerde dann ihren eigenen Geist verleugnen.“


George Washington hatte sich bereits 1797 gegen eine interventionistische Aussenpolitik gewandt:

" Warum sollten sich die USA in die Netze von „Ambition, Rivalitaet, Interesse, Stimmung oder Laune der Welt
verstricken?

Praesident James Monroe erklaerte 1823, er hege die

„freundlichsten Gefuehle fuer die Freiheit und das Glueck ihrer Mitmenschen auf der anderen Seite des
Atlantiks aber die USA wollten sich dort nicht einmischen, genauso wie sie erwarteten, dass die Europaeer
sich ihrerseits nicht auf irgendeinem Teil der amerikanischen Hemisphaere ausdehnen " (Monroe-Doktrin)

...

Aber mit dem wachsenden Selbstbewusstsein der Vereinigten Staaten von Amerika wurde das Prinzip der
Zurueckhaltung bald in Frage gestellt. Im Verlauf der US Geschichte zeigt sich wie die USA ihren eigenen
Werten untreu geworden ist und sich zur Diktatorin der Welt entwickelt hat. Waere die Lage nicht
so ernst koennte man zur Beschoenigung ein Zitat des ehemaligen Reichskanzler Graf Otto von Bismarck
anfuehren:

" Es gibt eine goettliche Vorsehung, welche die Dummen, die Kinder,
die Betrunkenen und die Vereinigten Staaten von Amerika beschuetzt. "

(Otto von Bismarck)


https://politikforen-hpf.net/showthread.php?192762-Sind-die-USA-durch-Verrat-an-ihren-eigenen-Werten-zur-Diktatorin-der-Welt-mutiert



The american way of war ! - Die globalen Raubzuege und Terrorkrieg der USA !

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?161625-The-american-way-of-war-!-Die-globalen-Raubzuege-und-Terrorkrieg-der-USA-!



Stellvertreterkriege: Welche Absichten und Beweggruende stecken dahinter?

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?193256-Stellvertreterkriege-Welche-Absichten-und-Beweggruende-stecken-dahinter

Solange wie die USA als Staat existiert wird es keinen Weltfrieden, Weltsicherheit und wirtschaftliche Stabilitaet auf der Erde geben. Daher muss die USA als Nation zerschlagen und die Eigenstaatlichkeit dauerhaft entzogen werden.

amendment
04.03.2023, 18:01
Fragt sich nur, wer hat zuerst provoziert und die Russen in der Ukraine unterdrückt !

Die Frage ist: Wer wollte sich nach 20 Jahren Unabhängigkeit immer noch nicht anpassen und hat permanent gegen den Zentralstaat rebelliert?

Anhalter
04.03.2023, 18:07
Die Frage ist: Wer wollte sich nach 20 Jahren Unabhängigkeit immer noch nicht anpassen und hat permanent gegen den Zentralstaat rebelliert?

Hätten sich die Amis nicht eingemischt wäre alles relativ friedlich geblieben und das geschah schon lange vor 2014, denn schon zu Sowjetzeiten mischte der CIA mit und das hat sich dann kontinuirlich gesteigert ...

ABAS
04.03.2023, 18:07
Die Frage ist: Wer wollte sich nach 20 Jahren Unabhängigkeit immer noch nicht anpassen und hat permanent gegen den Zentralstaat rebelliert?

Die ueblichen Verdaechtigen, also die Juden!

navy
04.03.2023, 18:08
Die Frage ist: Wer wollte sich nach 20 Jahren Unabhängigkeit immer noch nicht anpassen und hat permanent gegen den Zentralstaat rebelliert?

Fällt Dir nicht auf, das die EU und Berliner Deppen nicht einmal die Ukraine dezentralisiert hatten. Jedes Micky Maus Land, musste das machen



" Es gibt eine goettliche Vorsehung, welche die Dummen, die Kinder,
die Betrunkenen und die Vereinigten Staaten von Amerika beschuetzt. "

(Otto von Bismarck) https://politikforen-hpf.net/showthread.php?192762-Sind-die-USA-durch-Verrat-an-ihren-eigenen-Werten-zur-Diktatorin-der-Welt-mutiert&p=11120771&viewfull=1#post11120771

ABAS
04.03.2023, 18:11
Hätten sich die Amis nicht eingemischt wäre alles relativ friedlich geblieben und das geschah schon lange vor 2014, denn schon zu Sowjetzeiten mischte der CIA mit ...

Die USA sind eben Serientaeter, die einem unbaendigen Trieb zum betruegen, stehlen, rauben und morden unterliegen.

login1
04.03.2023, 18:17
Das ist nicht der Preis, den wir zu zahlen haben... Die Amis wissen aber, welchen Preis sie aufgrund des Ukrainekrieges zahlen werden; ob es ihnen gefällt oder nicht...

Die Amis lassen uns Europäer zahlen, was weißt du denn schon ?

Anhalter
04.03.2023, 18:21
Die USA sind eben Serientaeter, die einem unbaendigen Trieb zum betruegen, stehlen, rauben und morden unterliegen.

Selbst jetzt stiehlt man in Syrien noch Öl, aber noch viel schlimmer man ist für den Tod und die Vertreibung von Millionen Menschen verantwortlich und wer sich informiert weiß das auch und kann das nicht weglügen und in der Beziehung wäre dann Russland wirklich nur eine Regionalmacht im Vergleich ...

ChopChop
04.03.2023, 18:28
Ausschuß gibt es überall und ob das wirklich so in der Zeitung geschrieben steht wage ich zu bezweifeln...

Allreiche Terrakotta-Armee P5(29)
Auch wenn du es bezweifelst weil es dir nicht gut gefällt ist es doch sehr wahrscheinlich, dass es trotzdem stimmt. Du hast in den letzten Wochen viele Dinge behauptet die ich dir dann als grob falsch nachweisen konnte.
Sicher kann man nie sein, das ist schon richtig, aber ein


Ich jedenfalls nicht !
ist besonders angesichts deiner vielen Fehler schon sehr gewagt. Der neueste Fehler steckt in deiner Frage


seit wann ist der chinesische Chip/Halbleitermarkt ein Schwarzmarkt ?.
Du vergisst, dass stets beide Märkte nebeneinander bestehen, wenn es beide gibt. Einmal der offizielle Markt, der durch ganz viele Faktoren reguliert ist, unter anderem auch durch Sanktionen, und es gibt den nicht regulierten Schwarzmarkt, der sich möglichst an alle Beschränkungen vorbei leitet, was natürlich zu hohen Preisen führt. Eine Möglichkeit besteht z.B. darin, dass die als fehlerhaft ausgesiebten Elemente nicht vernichtet werden sondern in dunkle Kanäle und von dort nach Russland wandern. Das würde sicher sehr gut die hohen Ausfälle erklären. Deine Frage beweist, dass du zu wenig über das Marktgeschehen in allgemeiner Ansicht weißt, nicht nur speziell China.

Anhalter
04.03.2023, 18:29
Die Amis lassen uns Europäer zahlen, was weißt du denn schon ?

Genauso wird es auch kommen und wir sind wieder die Blöden ! Wann wacht Europa aus seiner Dummheit endlich auf ? Hat man denn noch immer nicht begriffen das die Amis nur absahnen möchten ? Aber wenn man dann vom US-Deep State spricht ist man ja ein böser VT-ler ! Man muß nicht alles gut heißen was Russland, China und Indien veranstalten aber zumindestens hat man dort die Zeichen grundlegend erkannt, denn der größte Feind der allgemeinen Welt ist die USA !

Kurti
04.03.2023, 18:33
Eher nicht, die Separatisten wurden 2014 von den Russen unterstützt. Damals begann der ganze Ärger.Des Öfteren wurde mir hier bereits "glaubwürdig" erklärt, die Separatisten konnten sich mit Beutewaffen ganze 8 Jahre gegen die ukrainische Übermacht behaupten. Russland griff keinesfalls unterstützend in den Konflikt ein. Die im Internet eingestellten Videos mit russischen Konvois zur Donbass-Grenze sind selbstverständlich allesamt billige Fakes.

Anhalter
04.03.2023, 18:47
Des Öfteren wurde mir hier bereits "glaubwürdig" erklärt, die Separatisten konnten sich mit Beutewaffen ganze 8 Jahre gegen die ukrainische Übermacht behaupten. Russland griff keinesfalls unterstützend in den Konflikt ein. Die im Internet eingestellten Videos mit russischen Konvois zur Donbass-Grenze sind selbstverständlich allesamt billige Fakes.

Was ist schon glaubwürdig ? Die Propagandamaschinen auf beiden Seiten laufen doch auf Hochtouren ! Und selbst unabhängige Reporter aus dem Donbass werden so verunglimpft ! Fakt ist aber die CIA wirkte schon zu Sowjetzeiten in der Ukraine und das wird dann einfach unterschlagen und geleugnet oder verschwiegen, der Geist des Verbrechers Bandera war in der Ukraine nie tot und dieser Geist beherrscht die Ukraine jetzt im Hass auf die Russen denn alles was nur russisch klingt wurde verboten ...

amendment
04.03.2023, 18:50
Hätten sich die Amis nicht eingemischt wäre alles relativ friedlich geblieben und das geschah schon lange vor 2014, denn schon zu Sowjetzeiten mischte der CIA mit und das hat sich dann kontinuirlich gesteigert ...

Dazu zwei Fragen:

1. Was haben denn die Amis bzw. die CIA mit ihrem "Vehikel", den pro-russischen Separatisten, angestellt?

2. Was haben denn die Russen bzw. die SWR mit ihrem "Vehikel", den pro-russischen Separatisten, angestellt?

amendment
04.03.2023, 18:50
Die ueblichen Verdaechtigen, also die Juden!

Die pro-russischen Separatisten sind demnach alles Juden?

amendment
04.03.2023, 18:51
Fällt Dir nicht auf, das die EU und Berliner Deppen nicht einmal die Ukraine dezentralisiert hatten. Jedes Micky Maus Land, musste das machen

Was hat die EU bzw. was hat Berlin mit einer "Dezentralisierung" der Ukraine zu tun? Welches Land musste sich aufgrund welcher "Anordnung" dezentralisieren?

hamburger
04.03.2023, 18:56
Dementis Traumvorstellungen werden in der Ukraine erfüllt, Internet Information abgeschaltet, Opposition verboten, Medien, wie hier auch , gleich geschaltet.


https://www.youtube.com/watch?v=MydbEfUR3So

Kurti
04.03.2023, 18:56
Was ist schon glaubwürdig ? Die Propagandamaschinen auf beiden Seiten laufen doch auf Hochtouren ! Und selbst unabhängige Reporter aus dem Donbass werden so verunglimpft ! Fakt ist aber die CIA wirkte schon zu Sowjetzeiten in der Ukraine und das wird dann einfach unterschlagen und geleugnet oder verschwiegen, der Geist des Verbrechers Bandera war in der Ukraine nie tot und dieser Geist beherrscht die Ukraine jetzt im Hass auf die Russen denn alles was nur russisch klingt wurde verboten ...Fettung durch mich

Fakt ist auch, der KGB "wirkte zu Sowjetzeiten" erfolgreich in den USA.

Anhalter
04.03.2023, 18:57
Dazu zwei Fragen:

1. Was haben denn die Amis bzw. die CIA mit ihrem "Vehikel", den pro-russischen Separatisten, angestellt?

2. Was haben denn die Russen bzw. die SWR mit ihrem "Vehikel", den pro-russischen Separatisten, angestellt?

Es geht nicht darum was hat der CIA mit den Pro-Russen angestellt sondern es geht darum was hat man mit der Ukraine angestellt, denn es kooperieren Ukrainische mit US-Oligarchen und das ist das ganze Problem. "US-Deep State" in der Ukraine und das ist Putin ein Dorn im Auge. Die Ukraine ist nur ein Vorreiter um Russland zu vernichten und das hat Putin erkannt !

Friedrich
04.03.2023, 18:57
https://www.focus.de/politik/ausland/ankunft-flughafen-neu-delhi-baerbock-landet-in-indien-und-stellt-fest-keiner-da_id_187408447.html
Nächstes Mal kommt dann nur noch ein Sicherheitsmensch und fragt mit strenger Miene: "Sie wünschen?" :haha:

amendment
04.03.2023, 18:57
Die Amis lassen uns Europäer zahlen, was weißt du denn schon ?

Du sitzt einem recht oberflächlichen, ideologisch basierten Narrativ auf, das weiß ich.

amendment
04.03.2023, 19:01
Du meinst die Hanse, die freien Reichsstädte, wo Kaufleute das Sagen hatten?
Ja, könnte stimmen, denn Kaufleute haben von der Wirklichkeit mehr Ahnung. Und sie sorgen mit Warenaustausch für gegenseitige Vorteile zwischen Staaten.

Manchester-Kapitalismus sicher nicht.
Ich war immer für den "Rheinischen Kapitalismus", v.a. für Familienbetriebe und Verbindung der Montanwirtschaft zu Land und Leuten im Sinne eines sozialen Ausgleichs und
einer sozialen Marktwirtschaft.

Räuberischer Manchester-Kapitalismus herrscht in der Ukraine, wo wenige Oligarchen alles besitzen und die einfachen Leute für die NATO und das Großkapital verheizt werden.

---

Du meinst im Grunde also, dass Gesellschaften durch Kaufleute geführt werden sollten, dann ginge es uns allen besser?

Und du sehnst deshalb eine Welt des freien Merkantilismus herbei? Die Welt funktioniert aber nicht wie ein "Siedlerspiel" auf dem PC...

Minimalphilosoph
04.03.2023, 19:04
Du sitzt einem recht oberflächlichen, ideologisch basierten Narrativ auf, das weiß ich.

Die sterbenden Menschlein sitzen auch deinem ideologisch basierten Narrativ auf. Du hast nichts gelernt. Du wirst gar hysterischer. Deine Eliten kuschen bei einer neuen Einführung der Wehrpflicht, sie geben zu das die Bundeswehr am Arsch ist, Kriegsdienstverweigerungen trudeln ein wie Bomben und du palaverst rum.

Nicht zu fassen, Und Cornjung wird wegen Kriegstreiberei gesperrt.

amendment
04.03.2023, 19:07
Es geht nicht darum was hat der CIA mit den Pro-Russen angestellt sondern es geht darum was hat man mit der Ukraine angestellt, denn es kooperieren Ukrainische mit US-Oligarchen und das ist das ganze Problem. "US-Deep State" in der Ukraine und das ist Putin ein Dorn im Auge. Die Ukraine ist nur ein Vorreiter um Russland zu vernichten und das hat Putin erkannt !

Wie sollte denn eine vom "US-Deep State" geführte und entsprechend manipulierte Ukraine Russland vernichten?

Und wenn das die ominösen Kräfte sind, gegen die Putin ins Feld zieht, warum zieht er dann offiziell gegen den Faschismus in der Ukraine in den Krieg? Mit einem Juden als Staatschef? Und warum macht er aus seinem ideologischen Feldzug darüber hinaus auch noch einen semi-religiösen, weil er dem "satanischen Westen" Einhalt gebieten will?

All das sind propagandistische Narrative, die direkt von den Kreml-Posaunen in die Welt trompetet werden!

Anhalter
04.03.2023, 19:09
Fettung durch mich

Fakt ist auch, der KGB "wirkte zu Sowjetzeiten" erfolgreich in den USA.

...und dadurch hatte die Sowjetunion zB schnell ebenfalls eine Atombombe, trotzdem gut fürs Kräftegleichgewicht und die Amis konnten so nicht die Welt einfach überrollen ...

amendment
04.03.2023, 19:10
Die sterbenden Menschlein sitzen auch deinem ideologisch basierten Narrativ auf. Du hast nichts gelernt. Du wirst gar hysterischer. Deine Eliten kuschen bei einer neuen Einführung der Wehrpflicht, sie geben zu das die Bundeswehr am Arsch ist, Kriegsdienstverweigerungen trudeln ein wie Bomben und du palaverst rum.

Nicht zu fassen, Und Cornjung wird wegen Kriegstreiberei gesperrt.

Hast du wieder getrunken?

Hier werden gerade Kriegsgründe, Kriegsursachen und Kriegsverläufe diskutiert und dazu gibt es unterschiedliche Meinungen, du Hetzer.

navy
04.03.2023, 19:11
Was hat die EU bzw. was hat Berlin mit einer "Dezentralisierung" der Ukraine zu tun? Welches Land musste sich aufgrund welcher "Anordnung" dezentralisieren?

Das war überall auch in Europa Programm: Nur nicht in der Ukraine

Minimalphilosoph
04.03.2023, 19:14
Hast du wieder getrunken?

Hier werden gerade Kriegsgründe, Kriegsursachen und Kriegsverläufe diskutiert und dazu gibt es unterschiedliche Meinungen, du Hetzer.

Entschuldige. Ich wollte dich nicht unterbrechen.

Klopperhorst
04.03.2023, 19:15
Du meinst im Grunde also, dass Gesellschaften durch Kaufleute geführt werden sollten, dann ginge es uns allen besser?

Und du sehnst deshalb eine Welt des freien Merkantilismus herbei? Die Welt funktioniert aber nicht wie ein "Siedlerspiel" auf dem PC...

Und du willst den Beamten- und Obrigkeitsstaat, wo Status und Besitz am besten noch durch Geburt festgeschrieben ist.

Ich will den Mittelweg zwischen Pöbelherrschaft und Aristokratie.

Der Patrizier ist in der Tag mein Ideal, er hat größtmögliche Freiheiten, ist keinem König und Kaiser verpflichtet, weiss aber,
dass er für die Gemeinschaft arbeiten muss, weil nur diese ihm Sicherheit vor der Autokratie und Raffgier zentralistischer Systeme bietet.

Das Fabrik-Bürgertum entstand aus dem Patrizierwesen, und deswegen war der Adel (also du) auch immer sauer auf die Neureichen,
weil diese durch eigene Leistung, Geschick und Weltverständnis mehr erreichten, als mit dem Goldenen Löffel Geborene.

---

Soraya
04.03.2023, 19:15
Nein, wirklich? Der böse Russe aber auch..Rheinmetall will mitten im Krieg (!) ne Panzerfabrik in der Ukraine bauen und man ist völlig überrascht, dass Russland das nicht passt...

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-krieg-dmitrij-medwedew-droht-mit-beschuss-von-rheinmetall-panzerfabrik/ar-AA18cZb8?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=1dd5aba443b349878722eac323a4ed2b&ei=9

Depti
04.03.2023, 19:17
Hier der Artikel I aus der UN-Charta, auf den du dich beziehst:

1) "Alle Völker haben das Recht auf Selbstbestimmung. Kraft dieses Rechts entscheiden sie frei über ihren politischen Status und gestalten in Freiheit ihre wirtschaftliche, soziale und kulturelle Entwicklung."

Dazu meine Fragen:

1. Gibt es das "Volk des Donbas"?

2. Sieht die Verfassung der Ukraine eine Abspaltung von Landesteilen vor?

3. Steht Artikel I der UN-Charta über der Verfassung eines souveränen Staates?

Aber klar doch! Sonst wäre es unmöglich für Gebiete eines Staates sich vom übrigen Staat zu lösen? Durch diese Regelung der UNO-Charta werden Staaten gezwungen allen Teilen ihres Landes gleiche Zuwendungen und Rechte zu gewähren und nicht das Spielchen "Teile und Herrsche" spielen zu können.

amendment
04.03.2023, 19:19
Dementis Traumvorstellungen werden in der Ukraine erfüllt, Internet Information abgeschaltet, Opposition verboten, Medien, wie hier auch , gleich geschaltet.


https://www.youtube.com/watch?v=MydbEfUR3So

1. Benenne mir nur eine einzige Demonstration in Russland, wo protestierende Mütter umgehend ein Ende des Ukrainekrieges fordern!

2. Nenne mir nur eine TV-Sendung, wo jemand von der russischen Friedensbewegung zu Gast war.

3. Nenne mir nur eine ähnliche Aktivität samt Unterschriftensammlung, wo ähnliche Leute wie Alice Schwarzer und Sahra Wagenknecht die sofortige Einstellung aller Kämpfe fordern?

Wenn du allen Ernstes behauptest, dass hierzulande alle Medien gleichgeschaltet sind... wie nennst du dann den Zustand in Russland?

Und wie um alles in der Welt kommt es dann, dass du dich von all dem "propagandistischen Schrott", den du und deinesgleichen aus dem Internet ziehst, derart üppig "nährst", wo doch alles angeblich gleichgeschaltet ist?

amendment
04.03.2023, 19:21
Das war überall auch in Europa Programm: Nur nicht in der Ukraine

Da hast du irgendetwas nicht mitbekommen. Europa wird deutlich zentralistischer und nicht dezentraler. Alle haben inzwischen erkannt, dass Macht gebündelt werden muss, um auch machtvoll zu handeln.

Anhalter
04.03.2023, 19:22
Wie sollte denn eine vom "US-Deep State" geführte und entsprechend manipulierte Ukraine Russland vernichten?

Und wenn das die ominösen Kräfte sind, gegen die Putin ins Feld zieht, warum zieht er dann offiziell gegen den Faschismus in der Ukraine in den Krieg? Mit einem Juden als Staatschef? Und warum macht er aus seinem ideologischen Feldzug darüber hinaus auch noch einen semi-religiösen, weil er dem "satanischen Westen" Einhalt gebieten will?

All das sind propagandistische Narrative, die direkt von den Kreml-Posaunen in die Welt trompetet werden!

Das mußt Du Putin fragen und nicht mich ! Hier bist Du an der falschen Stelle denn ich bin Pazifist und kein Kriegstreiber und eine neutrale Ukraine wäre für mich das Ideal ! Die Fakten liegen aber darin das die Amis den Hass zwischen Russen und Ukrainern noch verschärft haben ! Für meine Russische Freundin sind Selenskij und Putin gleichermaßen Verbrecher, gleichermaßen von Oligarchen beherrscht, gleichermaßen Kriegstreiber ...
Warum halten wir uns als Deutschland nicht einfach raus ? Warum beziehen wir Position im Sinne der Amis ? Es ist nicht unser Krieg !
Die Ukraine ist weder in der EU noch in der NATO ... Humanitäre Hilfe OK , aber nicht schwere Waffen denn dadurch haben wir im Endeffekt Flüchtlinge ohne Ende - die Welt lacht über Deutschland und Baerböck ist die Krönung ! Wie tief wollen wir noch sinken im Arsch von Uncle Sam ?

amendment
04.03.2023, 19:26
Und du willst den Beamten- und Obrigkeitsstaat, wo Status und Besitz am besten noch durch Geburt festgeschrieben ist.

Ich will den Mittelweg zwischen Pöbelherrschaft und Aristokratie.

Der Patrizier ist in der Tag mein Ideal, er hat größtmögliche Freiheiten, ist keinem König und Kaiser verpflichtet, weiss aber,
dass er für die Gemeinschaft arbeiten muss, weil nur diese ihm Sicherheit vor der Autokratie und Raffgier zentralistischer Systeme bietet.

Das Fabrik-Bürgertum entstand aus dem Patrizierwesen, und deswegen war der Adel (also du) auch immer sauer auf die Neureichen,
weil diese durch eigene Leistung, Geschick und Weltverständnis mehr erreichten, als mit dem Goldenen Löffel Geborene.

---

Das, was du hier noch klassisch "Patrizier" nennst ist das, was ich unter dem "Homo superior" der Zukunft verstehe. Und damals wie heute ist eine Gesellschaft der Patrizier oder "modernen Elite" immer hierarchisch strukturiert!

Es geht "lediglich" darum, wie sich Hierarchieebenen so optimal wie möglich mit der Gerechtigkeit abgleichen lassen!

Aber lassen wir das hier; gleich kommt wieder Marion (zu Recht!) und verweist diese Thematik in einen anderen Strang. Nimm gerne meinen! Dort können wir uns gerne weiter unterhalten...

amendment
04.03.2023, 19:29
Aber klar doch! Sonst wäre es unmöglich für Gebiete eines Staates sich vom übrigen Staat zu lösen? Durch diese Regelung der UNO-Charta werden Staaten gezwungen allen Teilen ihres Landes gleiche Zuwendungen und Rechte zu gewähren und nicht das Spielchen "Teile und Herrsche" spielen zu können.

Es geht um Völker, nicht um Gebiete!

Irgendwelche Landesteile von einem großen Ganzen zu separieren, ist in keiner Verfassung der Welt vorgesehen - und auch nicht in den UN-Statuten zu finden!

Peter Lustig
04.03.2023, 19:31
Frau Analena Barbol ( Grüne ) hat es klar gesagt, dass rund 10 Millionen Ukrainer kommen werden und dass wir die alle aufnehmen werden.

Es war klar, dass Deutsche aus ihren Wohnungen geschmissen werden MÜSSEN um Wohnraum zu machen für die neuen Deutschen... das ist Umformung, das ist UMVOLKUNG von seiner brutalsten Art und Weise. Jetzt werden sogar Senioren aus ihren Seniorenheimen rausgeschmissen, um "Hilfesuchenden" ( Armutsmigranten ) platz zu machen. Ganze Seniorenheime werden geräumt für Flüchtlinge.


Bald machen immer mehr Geschäfte in Innenstädten zu
In dem Leeren Geschäften kannste viele unterbringen .

Einzig die die gelder könnten fehlen , da werden die noch an der steuerschraube drehen müssen

Depti
04.03.2023, 19:32
Es geht um Völker, nicht um Gebiete!

Irgendwelche Landesteile von einem großen Ganzen zu separieren, ist in keiner Verfassung der Welt vorgesehen - und auch nicht in den UN-Statuten zu finden!

Seit dem 10. Dezember 1948 gilt: Kein Mensch ist Eigentum eines Staates! Der Einzelne entscheidet, wo er hin will.

amendment
04.03.2023, 19:32
Das mußt Du Putin fragen und nicht mich ! Hier bist Du an der falschen Stelle denn ich bin Pazifist und kein Kriegstreiber und eine neutrale Ukraine wäre für mich das Ideal ! Die Fakten liegen aber darin das die Amis den Hass zwischen Russen und Ukrainern noch verschärft haben ! Für meine Russische Freundin sind Selenskij und Putin gleichermaßen Verbrecher, gleichermaßen von Oligarchen beherrscht, gleichermaßen Kriegstreiber ...
Warum halten wir uns als Deutschland nicht einfach raus ? Warum beziehen wir Position im Sinne der Amis ? Es ist nicht unser Krieg !
Die Ukraine ist weder in der EU noch in der NATO ... Humanitäre Hilfe OK , aber nicht schwere Waffen denn dadurch haben wir im Endeffekt Flüchtlinge ohne Ende - die Welt lacht über Deutschland und Baerböck ist die Krönung ! Wie tief wollen wir noch sinken im Arsch von Uncle Sam ?

Die Amis und wir Europäer ziehen nicht gleichsam "an einem Strang" weil der Ami das Kommando gibt und wir das gefälligst auszuführen haben, sondern weil es einen "transatlantischen Wertekanon" gibt, der uns eine große Gemeinsamkeit in Vorstellungen, Zielen und Wünschen generiert!

amendment
04.03.2023, 19:35
Seit dem 10. Dezember 1948 gilt: Kein Mensch ist Eigentum eines Staates! Der Einzelne entscheidet, wo er hin will.

Der Einzelne kann in einer freien Welt umgehend dorthin gehen, wohin er will. Reisende soll man nicht halten!

Die Gemeinschaft am jeweiligen Ankunftsort bestimmt aber, ob der Einzelne willkommen ist oder nicht.

Peter Lustig
04.03.2023, 19:36
Hört...hört...
Lawrow auf Konferenz in Indien vom Publikum ausgelacht...





Merke:
Wer ausgelacht wird, sollte seine Einstellung schleunigst überdenken.
Die frage ist ja dann wohl , wer hat gelacht ?
vermutlich der gutmenschen der Uus knechtschaft

Ist doch im bundeskaspertheater in Berlin auch nicht anders , gerade das linke Gesocks kaspert gerne bei vernünftigen Reden rum. weil se keine Argumente haben , versuchen se den andersdenkenden lächerlich zu machen

Soraya
04.03.2023, 19:46
Bachmut scheint wohl verloren..wenn das schon der Ronzheimer sagt


Meine Gedanken zum Kriegsverlauf (Thread). Die Ukraine wird Bachmut verlieren, was kleingeredet werden wird, aber natürlich ein psychologischer Vorteil für Russland ist. Vor allem dann, wenn Russland danach Städte wie Konstantinivka und Kramatorsk angreifen und Anspruch auf Donbas erhebt.Ja, die Verluste für Russland sind hoch. Ob es 500 pro Tag wie Ukraine behauptet - eher nein. Fakt ist: Auch Ukraine verliert massiv Soldaten, vor allem diejenigen, die trainiert sind. Zunehmend erleben wir, wie verzweifelt nach Personal gesucht wird, häufig untrainiert. Für die Ukraine könnte die Gegenoffensive - wahrscheinlich April - schon eine Art Entscheidungsschlacht sein. Weil: nur wenn erfolgreich, gibt es im Westen weiterhin Unterstützung für VIEL Hilfe. Was bedeutet viel? Hunderte Panzer, massiv Munition, Kampfjets. Verhalten des Westens wird in der Ukraine mit Unverständnis betrachtet: „Erst lieferten sie nichts, dann zu wenig, dann zu spät - und jetzt wollen sie einen schnellen Sieg. wie soll das gehen?“, fragte ein Offizieller. In internen Runden sind viele sehr zurückhaltend geworden. Weder in Deutschland, den USA noch in der Ukraine passen Aussagen zu internen Gesprächen. In der Ukraine machen sie Westen dafür verantwortlich, dass es nicht schnell genug geht bzw die Ukraine Gebiete verlieren könnte. Im Westen sieht man es teilweise als Beleg, dass z.b. Krim nicht zurück zu erobern ist derzeit.

Anhalter
04.03.2023, 19:49
Die Amis und wir Europäer ziehen nicht gleichsam "an einem Strang" weil der Ami das Kommando gibt und wir das gefälligst auszuführen haben, sondern weil es einen "transatlantischen Wertekanon" gibt, der uns eine große Gemeinsamkeit in Vorstellungen, Zielen und Wünschen generiert!

Ich habe noch nie begriffen was das bedeuten soll "Transatlantik". Europa sollte sich selbst begreifen nur tut es das nicht und macht sich abhängig von den Amis.
Ich habe mit den Amis keine gleichen Wertevorstellungen wo sie die Erde ständig mit Kriegen verseuchten .Willst Du das etwa leugnen ?

Wo lebst Du ? Etwa mit Bush welcher sich auf Gott berufen fühlte als er den Irak zerstören ließ ? Was hast du für menschliche Vorstellungen ?
Wo bist Du Mensch ?

Minimalphilosoph
04.03.2023, 19:57
Ich habe noch nie begriffen was das bedeuten soll "Transatlantik". Europa sollte sich selbst begreifen nur tut es das nicht und macht sich abhängig von den Amis.
Ich habe mit den Amis keine gleichen Wertevorstellungen wo sie die Erde ständig mit Kriegen verseuchten .Willst Du das etwa leugnen ?

Wo lebst Du ? Etwa mit Bush welcher sich auf Gott berufen fühlte als er den Irak zerstören ließ ? Was hast du für menschliche Vorstellungen ?
Wo bist Du Mensch ?

Die Frage um welche "gemeinsamen Werte" er meint kämpfen zu wollen kann er nicht einmal definieren...

goldi
04.03.2023, 20:05
Sondermeldungsfanfare

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=AnMsF-dzgAY

Video unten ab Minute 3 geht es um
BACHMUT


https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Sq5xWl51BeI



Bahmut vor dem Fall, alle Straßen unter russischer Feuerkontrolle, Ukraine zieht sich teilw. zurück!

Macronomist

129"Mag ich"-Bewertungen

1.388Aufrufe

4. März

https://m.youtube.com/watch?v=Sq5xWl51BeI

hamburger
04.03.2023, 20:06
1. Benenne mir nur eine einzige Demonstration in Russland, wo protestierende Mütter umgehend ein Ende des Ukrainekrieges fordern!

2. Nenne mir nur eine TV-Sendung, wo jemand von der russischen Friedensbewegung zu Gast war.

3. Nenne mir nur eine ähnliche Aktivität samt Unterschriftensammlung, wo ähnliche Leute wie Alice Schwarzer und Sahra Wagenknecht die sofortige Einstellung aller Kämpfe fordern?

Wenn du allen Ernstes behauptest, dass hierzulande alle Medien gleichgeschaltet sind... wie nennst du dann den Zustand in Russland?

Und wie um alles in der Welt kommt es dann, dass du dich von all dem "propagandistischen Schrott", den du und deinesgleichen aus dem Internet ziehst, derart üppig "nährst", wo doch alles angeblich gleichgeschaltet ist?

Lieber Troll, es geht hier nur um die Ukraine...wenn du lesen kannst.....
Die Fakten in der Ukraine habe ich hier gepostet.....und du hast nicht dazu gesagt.
Noch einmal... Ukraine

Anhalter
04.03.2023, 20:08
Die Frage um welche "gemeinsamen Werte" er meint kämpfen zu wollen kann er nicht einmal definieren...

Ich frag mich noch immer, was haben wir falsch gemacht ? Gegen den Vietnamkrieg zu sein war zuwenig ? :?

Wahrscheinlich zuwenig ausdiskutiert ...

Klopperhorst
04.03.2023, 20:11
Bachmut scheint wohl verloren..wenn das schon der Ronzheimer sagt

Hat dieser Idiot tatsächlich zuvor daran geglaubt, dass die Ukraine die Krim zurückerobert?

---

ChopChop
04.03.2023, 20:11
Und warum ? zb Verbot der Sprache.
Wenn Bayern sich abspalten, gibt es auch Krieg ?
Das nicht, wir Europäer sind ja nicht so total unkultiviert wie die Russen. Es gibt mit Katalonien ein gutes Beispiel, was geschieht, wenn sich jemand aus dem Bund abspalten will. Da gab es keinen krieg sondern Verhaftungen und Gefängnisstrafen wegen Landesverrat. In Bayern würde man den Söder auch nicht aufhängen sondern nach Aichach tun. Ich würde ihn besuchen und eine Marzipanfeile reinbacken. Das Beispiel passt auch sonst überhaupt nicht, lieber Dr.Mittendrin (ja, es gab den Hinweis, aber nun erkenne ich dich auch an den ganzen Fehlern), denn die Ukraine ist ein selbstständiger Staat und kein Bundesland einer phantasierten Sowjetrepublik.

Soraya
04.03.2023, 20:13
Hat dieser Idiot tatsächlich zuvor daran geglaubt, dass die Ukraine die Krim zurückerobert?

---
Keine Ahnung, aber er äussert sich ja immer so siegessicher für die Ukraine...die Realität ist wohl ne andere

Schwabenpower
04.03.2023, 20:14
Hat dieser Idiot tatsächlich zuvor daran geglaubt, dass die Ukraine die Krim zurückerobert?

---
Das glaubt der Wahnsinnige aus Kiew immer noch

ChopChop
04.03.2023, 20:17
Hast du dafür einen Beweis oder Verweis? Mach es doch wie ich: Wenn du nur Halbwissen zu einem Thema hast, halt die Finger still und kritzel im Malbuch rum...
Natürlich habe ich das. Das und noch viel mehr. Du vergisst wie immer, dass ich sehr viel mehr weiß als du dir vorstellen kannst.


Wer führt die Separatisten an?Am Anfang standen oft Russen wie der Ex-Geheimdienstmann Igor Girkin (51) oder der jetzige russische Parlamentsabgeordnete Alexander Borodai (49) an der Spitze der Separatisten. Später wurden herausgehobene Positionen mit Ukrainern besetzt.
Die Luhansker Separatisten werden von dem ehemaligen Geheimdienstler Leonid Passetschnik (51) angeführt. In Donezk ist Denis Puschilin (39) der Chef. Kiew hatte die Gebiete bereits vor der Anerkennung durch den Kreml als russisch besetzt eingestuft.
Ukraine-Konflikt: Wer sind die Separatisten? (handelsblatt.com) (https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-krieg-wer-sind-die-separatisten-in-der-ostukraine-/28101638.html)

Klopperhorst
04.03.2023, 20:18
Keine Ahnung, aber er äussert sich ja immer so siegessicher für die Ukraine...die Realität ist wohl ne andere

Ich glaube, irgendwann im späten Frühjahr werden sie Verhandlungen starten müssen. Es wird auf eine Abtrennung des Donbass hinauslaufen.

Dass die gesamte Ukraine und Kiew fällt, glaube ich nicht, weil sie vorher einlenken werden müssen.

---

ChopChop
04.03.2023, 20:19
Woher hast du das ?

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11540885&viewfull=1#post11540885

Soraya
04.03.2023, 20:24
Ich glaube, irgendwann im späten Frühjahr werden sie Verhandlungen starten müssen. Es wird auf eine Abtrennung des Donbass hinauslaufen.

Dass die gesamte Ukraine und Kiew fällt, glaube ich nicht, weil sie vorher einlenken werden müssen.

---

Tja, so wird es kommen...das hätte man auch anders hinbekommen können ohne das ganze Leid und die vielen Toten

Schwabenpower
04.03.2023, 20:25
Ich glaube, irgendwann im späten Frühjahr werden sie Verhandlungen starten müssen. Es wird auf eine Abtrennung des Donbass hinauslaufen.

Dass die gesamte Ukraine und Kiew fällt, glaube ich nicht, weil sie vorher einlenken werden müssen.

---
Eher nicht. Das wird noch Jahre dauern.
https://amp.n-tv.de/wirtschaft/Rheinmetall-will-Panzerwerk-in-der-Ukraine-bauen-article23960499.html

Die Ukraine brauche 600 bis 800 Panzer für einen Sieg. Damit die Menge zusammenkomme, müsste der Bau neuer Panzer schnell starten. Papperger: "Selbst wenn Deutschland alle zur Verfügung stehenden 300 Leopard-2-Panzer der Bundeswehr abgäbe, wären das deutlich zu wenige. Als Lösung können wir in 15 bis 18 Monaten in Deutschland und Ungarn mit einer Serienproduktion des von uns eigenständig entwickelten neuen Kampfpanzers Panther starten und später bis zu 400 Stück im Jahr bauen."

Minimalphilosoph
04.03.2023, 20:26
Natürlich habe ich das. Das und noch viel mehr. Du vergisst wie immer, dass ich sehr viel mehr weiß als du dir vorstellen kannst.


Ukraine-Konflikt: Wer sind die Separatisten? (handelsblatt.com) (https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-krieg-wer-sind-die-separatisten-in-der-ostukraine-/28101638.html)

An sich ein guter Verweis, der die Schlagzeile bestätigt. Und in diesem Bericht aus dem Jahr 2022 steht etwas über diese russische Unterstützung. Weiterhin steht dort die "Krimangliederung" 2014 als Ursache...

Deine Quelle ist ein Kommentar.
Mehr Auswertung ist der Mühe nicht wert.

Anhalter
04.03.2023, 20:32
Tja, so wird es kommen...das hätte man auch anders hinbekommen können ohne das ganze Leid und die vielen Toten

Hat man jemals auf Pazifisten gehört ? Ich kann mich nicht erinnern. leider ...

Anhalter
04.03.2023, 20:34
An sich ein guter Verweis, der die Schlagzeile bestätigt. Und in diesem Bericht aus dem Jahr 2022 steht etwas über diese russische Unterstützung. Weiterhin steht dort die "Krimangliederung" 2014 als Ursache...

Deine Quelle ist ein Kommentar.
Mehr Auswertung ist der Mühe nicht wert.

Das Hoheitsrecht über die Krim hatte die Sowjetunion und später Russland, man scheint hier von westlicher Seite ziemlich vergeßlich zu sein ...

ChopChop
04.03.2023, 20:34
Des Öfteren wurde mir hier bereits "glaubwürdig" erklärt, die Separatisten konnten sich mit Beutewaffen ganze 8 Jahre gegen die ukrainische Übermacht behaupten. Russland griff keinesfalls unterstützend in den Konflikt ein. Die im Internet eingestellten Videos mit russischen Konvois zur Donbass-Grenze sind selbstverständlich allesamt billige Fakes.
Ja, so ist leider die Methode. Macht nichts. Leute mit diesen Methoden haben keine Chance. Diese werden nichts bewegen. Nicht mal die Russen bestreiten heute im Gegensatz zu damals ihre Unterstützung, ganz im Gegenteil, man ist ja auch stolz auf das angeblich berechtigte Vordringen.


Die prorussischen Separatisten in der Ostukraine haben Russland um die Ausstattung mit modernen Waffen gebeten. Der Anführer der selbst ernannten Volksrepublik Donezk, Denis Puschilin, beklagte laut einem Bericht der Nachrichtenagentur Ria Nowosti "Schwachstellen" in der Bewaffnung der Separatisten. Demnach verwies Puschilin auf westliche Waffenlieferungen an die ukrainische Armee in den vergangenen Tagen.
"Wir müssen Bayraktar entgegentreten", sagte Puschilin im russischen Fernsehen mit Blick auf türkische Kampfdrohnen, die Ankara im vergangenen Jahr ungeachtet heftiger Proteste aus Russland an die Ukraine geliefert hatte. Türkische Bayraktar-Drohnen waren auch in dem mehrwöchigen bewaffneten Konflikt zwischen Armenien und Aserbaidschan im Herbst 2020 zum Einsatz gekommen.

Es wird hier von niemand bestritten, dass die Amerikaner auf Seite der Ukraine in die Kämpfe im Donbass eingegriffen haben. Die Beweise sind erdrückend. Nur die Putinfreunde behaupten, Russland hätte niemals auf Seiten der Separatisten eingegriffen obwohl auch hier die Beweise erdrückend sind.

Soraya
04.03.2023, 20:37
Hat man jemals auf Pazifisten gehört ? Ich kann mich nicht erinnern. leider ...

Nein. Schon 2014 wurde von einigen hohen Generälen gesagt, dass die Ukraine auf kurz oder lang nicht zu retten sein wird. Und zwar die gesamte Ukraine. Musste dann natürlich schnell wieder eingefangen werden...und wurde ein " haben sie falsch verstanden"

ChopChop
04.03.2023, 20:37
An sich ein guter Verweis, der die Schlagzeile bestätigt. Und in diesem Bericht aus dem Jahr 2022 steht etwas über diese russische Unterstützung. Weiterhin steht dort die "Krimangliederung" 2014 als Ursache...

Deine Quelle ist ein Kommentar.
Mehr Auswertung ist der Mühe nicht wert.
Absolut. Es hat keinen Sinn, wenn die Ameise über das Meer schwimmen möchte. besser ist es sie sieht es ein und hört auf es zu möchten.

Anhalter
04.03.2023, 20:42
Nein. Schon 2014 wurde von einigen hohen Generälen gesagt, dass die Ukraine auf kurz oder lang nicht zu retten sein wird. Und zwar die gesamte Ukraine. Musste dann natürlich schnell wieder eingefangen werden...und wurde ein " haben sie falsch verstanden"

Die Ukraine wäre nur zu retten wenn sie neutral wird und kein Spielball von Oligarchen, West wie Ost, aber das ist leider Utopie !
Irgendwann wird man sich arrangieren müssen und Fakt ist Russland gibt die Ostukraine und die Krim nicht mehr her, denn was Selenskij träumt interessiert letztlich nicht mehr ...

Soraya
04.03.2023, 20:50
Die Ukraine wäre nur zu retten wenn sie neutral wird und kein Spielball von Oligarchen, West wie Ost, aber das ist leider Utopie !
Irgendwann wird man sich arrangieren müssen und Fakt ist Russland gibt die Ostukraine und die Krim nicht mehr her, denn was Selenskij träumt interessiert letztlich nicht mehr ...

Was mich wirklich wundert ist, dass der Westen den Selenskyj so mit Geld und Waffen vollpumpt...mir scheint das Ziel des Westens zu sein, Russland so weit wie möglich zu schwächen und für dieses Interesse ist die Ukraine das Bauernopfer. Denn man gibt ihnen nur soviel den Konflikt am köcheln zu halten aber zu wenig um wirklich zu gewinnen

Chinon
04.03.2023, 20:50
General Dominique Delawarde

Angelsächsisches Bewusstsein für die Entstehung einer neuen Weltordnung


In einem Artikel vom 3. März 2023 schreibt die britische Zeitschrift: The Spectator eine interessante Entdeckung gemacht. Es war an der Zeit…

Washington verliert, Putin gewinnt!

Wofür ? Weil sich die Weltordnung zu seinen Gunsten ändert.

The Spectator schreibt, dass außer reinen Satelliten der Vereinigten Staaten niemand auf der Welt gegen Russland vorgegangen sei. Und dies kann bereits als Niederlage für Washington gewertet werden.

Rückschläge in Afghanistan und die Vorstellung, der Krieg in der Ukraine sei auf die NATO-Erweiterung zurückzuführen, haben in Schwellenländern Sympathien für die Vorstellung geschürt, Putin stelle sich einfach gegen einen tyrannischen Westen.

Moskau präsentiert sich als Hort der Stabilität in einer verrückt gewordenen Welt. Und Moskau wird zunehmend als solches wahrgenommen.

So lange geht der Krug zum Brunnen (von NATO-Erweiterung, Sanktionen, tyrannischem Zwang durch den Westen, um eine untergehende Hegemonie um jeden Preis aufrechtzuerhalten), dass er am Ende bricht...

Was Frankreich betrifft, scheinen seine politischen Eliten und seine Journalisten eine Zeit (einen Krieg?) hinter sich zu haben. Hoffen wir, dass sie aufwachen, bevor es zu spät ist. Die kommende wirtschaftliche Katastrophe und das militärische Debakel werden diejenigen belasten, die nie aufgehört haben, über die Minsker Abkommen, über die North Stream 2-Pipeline, über Butcha, über unsere Fähigkeit, sich durchzusetzen, und sogar über Covid usw. zu lügen.

Die Bevölkerung wird für die Fehler ihrer Regierungsführung (Inflation, Ruin und Herabstufung des Landes) bezahlen müssen, wenn das Spiel vorbei ist.

Daran sei hier erinnert 4 Generäle der französischen Armee (2S) sprachen zum Thema Krieg in der Ukraine

1. Armeegeneral (2S) Pierre de Villiers, ehemaliger Chef des Verteidigungsstabes, Klar machen (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=G%C3%A9n%C3%A9ral+de+Villiers+BFMTV%2C+cette+gue rre+n%27est+pas+notre+guerre), im vergangenen November, das dieser Krieg nicht unser war, dass wir nicht die Mittel hatten, ihn zu führen, und dass die Interessen der Vereinigten Staaten nicht die Interessen Frankreichs waren. Jeder wird feststellen, dass dieser General seit 4 Monaten nie wieder an Fernsehgeräte eingeladen wurde. Wir bevorzugen den gesegneten Goya, Jakowlew und andere, deren Worte die makronische Doxa vertreten.

2. Armeegeneral (2S) Elrik Irastorza, ehemaliger Stabschef des Heeres, dessen vollkommen stimmiger Abschluss (https://www.profession-gendarme.com/wp-content/uploads/2023/02/Libre-propos-Irastorza.pdf) mit dem Artikel aus der britischen Zeitung The Spectator.

Die Welt, die vor 30 Jahren aus dem Zusammenbruch des Warschauer Pakts entstand verschwindet vor unseren Augen. Das Jahr 2023 könnte uns durchaus die Skizze dessen bieten, wie es morgen sein wird...

3. Armeegeneral (2S) Jean René Bachelet, Der ehemalige Generalinspekteur der Armeen veröffentlichte im Mai 2022 einen Artikel unter dem Titel:« Der Krieg in der Ukraine und die Dämmerung des Westens (https://de.reseauinternational.net/la-guerre-en-ukraine-et-le-crepuscule-de-loccident/) ". Hier ist das Fazit:

« Was mich betrifft, dachte ich, dass Europa, nachdem es in den vergangenen Jahrhunderten in ähnlicher Heuchelei seine Rolle gespielt hat, nun die Berufung und das Schicksal hat, den Westen wieder auf den richtigen Weg zu bringen, der nur so gewährleistet werden kann neu entstehende Welt, die Nachhaltigkeit unserer Zivilisation, besser noch, ihre Wiedergeburt zu fördern und dafür sich aus dem Griff seines transatlantischen Unglücks zu befreien.

Stattdessen Hier sind wir wieder auf der Ruderbank der amerikanischen Galeere, für einen Schiffbruch des geplanten Konzerts ...

Eine schmerzhafte Perspektive für den Abend unseres Lebens... »

4. Armeegeneral (2S) Jean-Marie Faugère, ehemaliger Generalmajor der Streitkräfte, sagt auch, dass die Interessen der USA nicht unsere sind und dass wir nicht die Mittel haben, Krieg zu führen, sogar bei 27 zu 1. Er stellt die richtigen Fragen (https://politiquemagazine.fr/monde/ukraine-engagement-ou-enlisement-de-la-france/).

Abschließend sinken die Boote „EU“ und „Frankreich“, aber das makronische Orchester spielt weiter und der französische Medienchor singt weiter.

Bis wann?

Jeder hat natürlich seine eigene Meinung.

Angelsächsisches Bewusstsein für die Entstehung einer neuen Weltordnung (reseauinternational.net) (https://de.reseauinternational.net/prise-de-conscience-anglo-saxonne-de-lemergence-dun-nouvel-ordre-mondial/)

Peter Lustig
04.03.2023, 20:52
Das nicht, wir Europäer sind ja nicht so total unkultiviert wie die Russen. Es gibt mit Katalonien ein gutes Beispiel, was geschieht, wenn sich jemand aus dem Bund abspalten will. Da gab es keinen krieg sondern Verhaftungen und Gefängnisstrafen wegen Landesverrat. In Bayern würde man den Söder auch nicht aufhängen sondern nach Aichach tun. Ich würde ihn besuchen und eine Marzipanfeile reinbacken. Das Beispiel passt auch sonst überhaupt nicht, lieber Dr.Mittendrin (ja, es gab den Hinweis, aber nun erkenne ich dich auch an den ganzen Fehlern), denn die Ukraine ist ein selbstständiger Staat und kein Bundesland einer phantasierten Sowjetrepublik.

In Jugoslawien war das abspalten aber unterstützungswürdig , warum eigentlich , galten da andere Regeln ?
Mit welchen Recht hat da die Nato unterstützung für abtrünnige geleistet ?
weil die zum Westen wollten ?

also ist abspalten zum westen immer gut und abspalten zum osten immer falsch?
wer hat das Recht solche Regeln aufzustellen ?


ist das gleiche mit Edward snowden , jeder neger der das wort Asyl sagen kann wird hier versorgt , auch wenn er messert oder vergewaltigt , aber den der von den scheiss usa verfolgt wird weil er us verbrechen veröffentlichte , der bekommt kein asyl obwohl er ein politisch verfolgter ist !
Denn auser verbrechen der usa aufzudecken hat er nichts verbrochen !
Daran siehste wie weit unsere regierung im us Arsch drin steckt.

Benutz besser beide Augen , und frag den soldaten nicht soviel , der ist politisch gepolt duch seinen job .
dafür sorgt sein Chef schon

Anhalter
04.03.2023, 21:01
Was mich wirklich wundert ist, dass der Westen den Selenskyj so mit Geld und Waffen vollpumpt...mir scheint das Ziel des Westens zu sein, Russland so weit wie möglich zu schwächen und für dieses Interesse ist die Ukraine das Bauernopfer. Denn man gibt ihnen nur soviel den Konflikt am köcheln zu halten aber zu wenig um wirklich zu gewinnen

Du hast das genau richtig erkannt, denn man will damit Russland ausbluten lassen ! Die Strategie des damals kalten Krieges setzt sich hier fort, den Osten kaputt machen und jetzt ist es Russland ! Nur es gibt auch noch Indien und China die hier nicht mitspielen ...

Schwabenpower
04.03.2023, 21:01
In Jugoslawien war das abspalten aber unterstützungswürdig , warum eigentlich , galten da andere Regeln ?
Mit welchen Recht hat da die Nato unterstützung für abtrünnige geleistet ?
weil die zum Westen wollten ?

also ist abspalten zum westen immer gut und abspalten zum osten immer falsch?
wer hat das Recht solche Regeln aufzustellen ?


ist das gleiche mit Edward snowden , jeder neger der das wort Asyl sagen kann wird hier versorgt , auch wenn er messert oder vergewaltigt , aber den der von den scheiss usa verfolgt wird weil er us verbrechen veröffentlichte , der bekommt kein asyl obwohl er ein politisch verfolgter ist !
Denn auser verbrechen der usa aufzudecken hat er nichts verbrochen !
Daran siehste wie weit unsere regierung im us Arsch drin steckt.

Benutz besser beide Augen , und frag den soldaten nicht soviel , der ist politisch gepolt duch seinen job .
dafür sorgt sein Chef schon
Der erfüllt übrigens als einziger die Kriterien des GG 16a

amendment
04.03.2023, 21:10
Das mußt Du Putin fragen und nicht mich ! Hier bist Du an der falschen Stelle denn ich bin Pazifist und kein Kriegstreiber und eine neutrale Ukraine wäre für mich das Ideal ! Die Fakten liegen aber darin das die Amis den Hass zwischen Russen und Ukrainern noch verschärft haben ! Für meine Russische Freundin sind Selenskij und Putin gleichermaßen Verbrecher, gleichermaßen von Oligarchen beherrscht, gleichermaßen Kriegstreiber ...
Warum halten wir uns als Deutschland nicht einfach raus ? Warum beziehen wir Position im Sinne der Amis ? Es ist nicht unser Krieg !
Die Ukraine ist weder in der EU noch in der NATO ... Humanitäre Hilfe OK , aber nicht schwere Waffen denn dadurch haben wir im Endeffekt Flüchtlinge ohne Ende - die Welt lacht über Deutschland und Baerböck ist die Krönung ! Wie tief wollen wir noch sinken im Arsch von Uncle Sam ?

Wir Deutschen halten uns deshalb nicht aus der Ukraine raus, weil die Ukraine zur europäischen Familie gehört und demnächst auch dann ganz offiziell dazugehören wird.

Wir Deutschen stellen uns gegen Russland, da es nicht zur europäischen Familie gehören will und ein Land aus dieser europäischen Familie angegriffen hat.

Es ist somit unser Krieg. Unser Anliegen. Unser Interesse. Unsere Verantwortung. Und gehört zu unserer Zukunft.

amendment
04.03.2023, 21:13
Ich habe noch nie begriffen was das bedeuten soll "Transatlantik". Europa sollte sich selbst begreifen nur tut es das nicht und macht sich abhängig von den Amis.
Ich habe mit den Amis keine gleichen Wertevorstellungen wo sie die Erde ständig mit Kriegen verseuchten .Willst Du das etwa leugnen ?

Wo lebst Du ? Etwa mit Bush welcher sich auf Gott berufen fühlte als er den Irak zerstören ließ ? Was hast du für menschliche Vorstellungen ?
Wo bist Du Mensch ?

Wenn du unter "transatlantischer Wertegemeinschaft" lediglich nur "Krieg" verstehen willst, so ist das durchaus dein Recht. Mit der Inanspruchnahme dieses Rechts hast du aber inhaltlich deshalb noch lange nicht Recht.

Du fragst, wo ich Mensch bin? Hier meine Antwort: Mit genau dieser Ansicht bin ich Mensch. So wie du mit deiner Ansicht Mensch bist.

navy
04.03.2023, 21:14
Wir Deutschen halten uns deshalb nicht aus der Ukraine raus, weil die Ukraine zur europäischen Familie gehört und demnächst auch dann ganz offiziell dazugehören wird.

Wir Deutschen stellen uns gegen Russland, da es nicht zur europäischen Familie gehören will und ein Land aus dieser europäischen Familie angegriffen hat.

Es ist somit unser Krieg. Unser Anliegen. Unser Interesse. Unsere Verantwortung. Und gehört zu unserer Zukunft.

Sauf einfach weiter, am Wochenende und Alles wird gut :appl:

amendment
04.03.2023, 21:14
Die Frage um welche "gemeinsamen Werte" er meint kämpfen zu wollen kann er nicht einmal definieren...


Hier, lies dich mal ein:

https://www.atlantik-bruecke.org/die-transatlantische-wertegemeinschaft-sichern/

Anhalter
04.03.2023, 21:16
In Jugoslawien war das abspalten aber unterstützungswürdig , warum eigentlich , galten da andere Regeln ?
Mit welchen Recht hat da die Nato unterstützung für abtrünnige geleistet ?
weil die zum Westen wollten ?

also ist abspalten zum westen immer gut und abspalten zum osten immer falsch?
wer hat das Recht solche Regeln aufzustellen ?


ist das gleiche mit Edward snowden , jeder neger der das wort Asyl sagen kann wird hier versorgt , auch wenn er messert oder vergewaltigt , aber den der von den scheiss usa verfolgt wird weil er us verbrechen veröffentlichte , der bekommt kein asyl obwohl er ein politisch verfolgter ist !
Denn auser verbrechen der usa aufzudecken hat er nichts verbrochen !
Daran siehste wie weit unsere regierung im us Arsch drin steckt.

Benutz besser beide Augen , und frag den soldaten nicht soviel , der ist politisch gepolt duch seinen job .
dafür sorgt sein Chef schon

Das ist halt immer das Problem, das gemeine Volk wird nie gefragt ! Ich hab damals mit Bosniern gesprochen und die fanden den Krieg Scheisse und Tito gut, denn Tito hat Jugoslawien zusammengehalten ohne Krieg ! ...und jetzt Kleinstaaterei ist das soviel besser ? Wo gab es Volksentscheide was besser ist und die Unruhen gehen weiter nicht zuletzt wegen korrupter Regierungen, nur in Slowenien ist einigermaßen Ruhe ...

amendment
04.03.2023, 21:17
Lieber Troll, es geht hier nur um die Ukraine...wenn du lesen kannst.....
Die Fakten in der Ukraine habe ich hier gepostet.....und du hast nicht dazu gesagt.
Noch einmal... Ukraine


In der Ukraine herrscht Kriegsrecht, das Land hat eine Generalmobilmachung hinter sich und es herrscht nicht das "normale" Recht wie in Friedenszeiten.

Im Unterschied zu Russland: Dort herrscht Frieden, das Land befindet sich nicht im Ausnahmezustand und es findet gerade "nur" eine Militärische Spezialoperation statt.

Und genau deshalb stelle ich dir nochmal die gleichen Fragen wie eben:

. Benenne mir nur eine einzige Demonstration in Russland, wo protestierende Mütter umgehend ein Ende des Ukrainekrieges fordern!

2. Nenne mir nur eine TV-Sendung, wo jemand von der russischen Friedensbewegung zu Gast war.

3. Nenne mir nur eine ähnliche Aktivität samt Unterschriftensammlung, wo ähnliche Leute wie Alice Schwarzer und Sahra Wagenknecht die sofortige Einstellung aller Kämpfe fordern?

Wenn du allen Ernstes behauptest, dass hierzulande alle Medien gleichgeschaltet sind... wie nennst du dann den Zustand in Russland?

Und wie um alles in der Welt kommt es dann, dass du dich von all dem "propagandistischen Schrott", den du und deinesgleichen aus dem Internet ziehst, derart üppig "nährst", wo doch alles angeblich gleichgeschaltet ist?

kotzfisch
04.03.2023, 21:17
Also die Atlantik Brücke für etwas als Quelle anzugeben dass ist so etwas von daneben.Sorry.

Anhalter
04.03.2023, 21:19
Wir Deutschen halten uns deshalb nicht aus der Ukraine raus, weil die Ukraine zur europäischen Familie gehört und demnächst auch dann ganz offiziell dazugehören wird.

Wir Deutschen stellen uns gegen Russland, da es nicht zur europäischen Familie gehören will und ein Land aus dieser europäischen Familie angegriffen hat.

Es ist somit unser Krieg. Unser Anliegen. Unser Interesse. Unsere Verantwortung. Und gehört zu unserer Zukunft.

Schon klar Russen dürfen nicht akzeptiert werden, hier sprichst Du wie Hitler ! Schämst Du Dich nicht ?

amendment
04.03.2023, 21:20
Ich glaube, irgendwann im späten Frühjahr werden sie Verhandlungen starten müssen. Es wird auf eine Abtrennung des Donbass hinauslaufen.

Dass die gesamte Ukraine und Kiew fällt, glaube ich nicht, weil sie vorher einlenken werden müssen.

---

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass unsere schönen Leos nur an einer imaginären Demarkationslinie entlang der widerrechtlich annektierten Oblaste des Donbass entlang patrouillieren werden?

Schwabenpower
04.03.2023, 21:20
Also die Atlantik Brücke für etwas als Quelle anzugeben dass ist so etwas von daneben.Sorry.
Und warum sollte es in Rußland eine Friedensdemo geben?

amendment
04.03.2023, 21:22
Das Hoheitsrecht über die Krim hatte die Sowjetunion und später Russland, man scheint hier von westlicher Seite ziemlich vergeßlich zu sein ...

Russland hatte 1991 das Hoheitsrecht über die Krim abgegeben. Freiwillig. Ohne Zwang. Es hat sich nur den Behalt der russischen Militärbasen um Sewastopol herum eingestanden.

naturstoned
04.03.2023, 21:23
Also die Atlantik Brücke für etwas als Quelle anzugeben dass ist so etwas von daneben.Sorry.

ja. genau so "seriös" wie die Ruhrbarone.

ABAS
04.03.2023, 21:23
General Dominique Delawarde

Angelsächsisches Bewusstsein für die Entstehung einer neuen Weltordnung


In einem Artikel vom 3. März 2023 schreibt die britische Zeitschrift: The Spectator eine interessante Entdeckung gemacht. Es war an der Zeit…

Washington verliert, Putin gewinnt!

Wofür ? Weil sich die Weltordnung zu seinen Gunsten ändert.

The Spectator schreibt, dass außer reinen Satelliten der Vereinigten Staaten niemand auf der Welt gegen Russland vorgegangen sei. Und dies kann bereits als Niederlage für Washington gewertet werden.

Rückschläge in Afghanistan und die Vorstellung, der Krieg in der Ukraine sei auf die NATO-Erweiterung zurückzuführen, haben in Schwellenländern Sympathien für die Vorstellung geschürt, Putin stelle sich einfach gegen einen tyrannischen Westen.

Moskau präsentiert sich als Hort der Stabilität in einer verrückt gewordenen Welt. Und Moskau wird zunehmend als solches wahrgenommen.

So lange geht der Krug zum Brunnen (von NATO-Erweiterung, Sanktionen, tyrannischem Zwang durch den Westen, um eine untergehende Hegemonie um jeden Preis aufrechtzuerhalten), dass er am Ende bricht...

Was Frankreich betrifft, scheinen seine politischen Eliten und seine Journalisten eine Zeit (einen Krieg?) hinter sich zu haben. Hoffen wir, dass sie aufwachen, bevor es zu spät ist. Die kommende wirtschaftliche Katastrophe und das militärische Debakel werden diejenigen belasten, die nie aufgehört haben, über die Minsker Abkommen, über die North Stream 2-Pipeline, über Butcha, über unsere Fähigkeit, sich durchzusetzen, und sogar über Covid usw. zu lügen.

Die Bevölkerung wird für die Fehler ihrer Regierungsführung (Inflation, Ruin und Herabstufung des Landes) bezahlen müssen, wenn das Spiel vorbei ist.

Daran sei hier erinnert 4 Generäle der französischen Armee (2S) sprachen zum Thema Krieg in der Ukraine

1. Armeegeneral (2S) Pierre de Villiers, ehemaliger Chef des Verteidigungsstabes, Klar machen (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=G%C3%A9n%C3%A9ral+de+Villiers+BFMTV%2C+cette+gue rre+n%27est+pas+notre+guerre), im vergangenen November, das dieser Krieg nicht unser war, dass wir nicht die Mittel hatten, ihn zu führen, und dass die Interessen der Vereinigten Staaten nicht die Interessen Frankreichs waren. Jeder wird feststellen, dass dieser General seit 4 Monaten nie wieder an Fernsehgeräte eingeladen wurde. Wir bevorzugen den gesegneten Goya, Jakowlew und andere, deren Worte die makronische Doxa vertreten.

2. Armeegeneral (2S) Elrik Irastorza, ehemaliger Stabschef des Heeres, dessen vollkommen stimmiger Abschluss (https://www.profession-gendarme.com/wp-content/uploads/2023/02/Libre-propos-Irastorza.pdf) mit dem Artikel aus der britischen Zeitung The Spectator.

Die Welt, die vor 30 Jahren aus dem Zusammenbruch des Warschauer Pakts entstand verschwindet vor unseren Augen. Das Jahr 2023 könnte uns durchaus die Skizze dessen bieten, wie es morgen sein wird...

3. Armeegeneral (2S) Jean René Bachelet, Der ehemalige Generalinspekteur der Armeen veröffentlichte im Mai 2022 einen Artikel unter dem Titel:« Der Krieg in der Ukraine und die Dämmerung des Westens (https://de.reseauinternational.net/la-guerre-en-ukraine-et-le-crepuscule-de-loccident/) ". Hier ist das Fazit:

« Was mich betrifft, dachte ich, dass Europa, nachdem es in den vergangenen Jahrhunderten in ähnlicher Heuchelei seine Rolle gespielt hat, nun die Berufung und das Schicksal hat, den Westen wieder auf den richtigen Weg zu bringen, der nur so gewährleistet werden kann neu entstehende Welt, die Nachhaltigkeit unserer Zivilisation, besser noch, ihre Wiedergeburt zu fördern und dafür sich aus dem Griff seines transatlantischen Unglücks zu befreien.

Stattdessen Hier sind wir wieder auf der Ruderbank der amerikanischen Galeere, für einen Schiffbruch des geplanten Konzerts ...

Eine schmerzhafte Perspektive für den Abend unseres Lebens... »

4. Armeegeneral (2S) Jean-Marie Faugère, ehemaliger Generalmajor der Streitkräfte, sagt auch, dass die Interessen der USA nicht unsere sind und dass wir nicht die Mittel haben, Krieg zu führen, sogar bei 27 zu 1. Er stellt die richtigen Fragen (https://politiquemagazine.fr/monde/ukraine-engagement-ou-enlisement-de-la-france/).

Abschließend sinken die Boote „EU“ und „Frankreich“, aber das makronische Orchester spielt weiter und der französische Medienchor singt weiter.

Bis wann?

Jeder hat natürlich seine eigene Meinung.

Angelsächsisches Bewusstsein für die Entstehung einer neuen Weltordnung (reseauinternational.net) (https://de.reseauinternational.net/prise-de-conscience-anglo-saxonne-de-lemergence-dun-nouvel-ordre-mondial/)





Genialer Artikel der exakt die Tatsachen beschreibt. Die Weltoeffentlichkeit hat die perfide Show der Politikmarionetten aus den USA, NATO und EU und des Regiems in Kiev durchschaut, bzw. am eigenen Leibe erfuehlt. Alle Voelker der Erde sind entweder direkt oder indirekt duch die Schandtaten betroffen. Die Schandtaeter haben fuer inflationaeren Preisanstieg, Energiekostenexplosion, wirtschaftliche Stagnation, Rezession, weltweite Unsicherheit und Aengst der Menschen vor einem Weltkrieg gesorgt. Dafuer kann es nur die Hoechststrafe geben!

Es ist mittlerweile der weltoeffentliche Rueckhalt dafuer vorhanden, das die Russischen Foederation und VR China militaerisch fuer Gerechtigkeit sorgen, damit die sich Wahrheit gegen die von den Politikschurken der selbsternannten " Westmaechte " verbreiteten Luegen national und global behaupten kann.

Wer nicht als " Kollateralschaden " gemeinsam mit den Schurken der " Westmaechte " untergehen will, sollte sich rechtzeitig mit Worten und Taten auf Seite der Russischen Foederation und VR China schlagen, weil er dann auf Seite der Gewinner steht und sich durch sein Verhalten damit selbst zum Gewinner macht.

Gerade das Deutsche Volk sollte jetzt die Gelegenheit nutzen von den ihm aufgezwungen Loserstatus zum Gewinnerstatus zu wechseln. NATO und EU Austritt zur Kraeftebuendelung mit der Russischen Foederation, VR China im BRICS Buendnis. Eine bessere Gelegenheit als jetzt, den US-Schurken und juedischen Maechten des Kapitals in den Ruecken zu fallen, um sie dadurch ans Messer zu liefern, wird es wahrscheinlich nie mehr geben.

Anhalter
04.03.2023, 21:25
Russland hatte 1991 das Hoheitsrecht über die Krim abgegeben. Freiwillig. Ohne Zwang. Es hat sich nur den Behalt der russischen Militärbasen um Sewastopol herum eingestanden.

Schwachsinn was Du erzählst, denn als Militär hat man auch Hoheitsrechte !

amendment
04.03.2023, 21:25
Sauf einfach weiter, am Wochenende und Alles wird gut :appl:

Ich trinke nichts, ich schaue gerade parallel zum Schreiben auf Prime den Film "Chase" mit Gerard Butler.

amendment
04.03.2023, 21:27
Also die Atlantik Brücke für etwas als Quelle anzugeben dass ist so etwas von daneben.Sorry.


Weil? Du musst ja nicht mit diesen dort kommunizierten "transatlantischen Gemeinsamkeiten" konform gehen...

Systemhandbuch
04.03.2023, 21:28
Also die Atlantik Brücke für etwas als Quelle anzugeben dass ist so etwas von daneben.Sorry.

Passt aber zu ihm.

amendment
04.03.2023, 21:28
Schon klar Russen dürfen nicht akzeptiert werden, hier sprichst Du wie Hitler ! Schämst Du Dich nicht ?

Nein. Warum? Warum sollte ich mich schämen, wenn du hier einen hanebüchenen Vergleich anbringst? Noch nicht einmal Fremdschämen für dich ist angesagt. Denn ich bin nicht du. Mir würde solch eine Dummheit nicht einfallen.

Minimalphilosoph
04.03.2023, 21:29
Hier, lies dich mal ein:

https://www.atlantik-bruecke.org/die-transatlantische-wertegemeinschaft-sichern/

Na endlich.

Damit dürften alle meine Zweifel dir gegenüber ausgeräumt sein. :dg:

Schwabenpower
04.03.2023, 21:29
Nein. Warum? Warum sollte ich mich schämen, wenn du hier einen hanebüchenen Vergleich anbringst? Noch nicht einmal Fremdschämen für dich ist angesagt. Denn ich bin nicht du. Mir würde solch eine Dummheit nicht einfallen.
Die ist wohl angeboren

amendment
04.03.2023, 21:30
Schwachsinn was Du erzählst, denn als Militär hat man auch Hoheitsrechte !

Die Hoheitsrechte des russischen Militärs auf der Krim endeten genau an den militärischen Sicherheitszäunen ihrer Militärbasen. Dann weitete Russland seine Hoheitsrechte widerrechtlich aus.

Anhalter
04.03.2023, 21:30
Nein. Warum? Warum sollte ich mich schämen, wenn du hier einen hanebüchenen Vergleich anbringst? Noch nicht einmal Fremdschämen für dich ist angesagt. Denn ich bin nicht du. Mir würde solch eine Dummheit nicht einfallen.

Du kommst hier mit Dummheiten und nicht ich !

amendment
04.03.2023, 21:30
Na endlich.

Damit dürften alle meine Zweifel dir gegenüber ausgeräumt sein. :dg:

Du hast je an mir gezweifelt? Kam ich dir nicht eindeutig genug rüber?

Schwabenpower
04.03.2023, 21:30
Na endlich.

Damit dürften alle meine Zweifel dir gegenüber ausgeräumt sein. :dg:
Dafür zweifel ich jetzt an Dir. Seit wann brauchst Du so lange dafür? Erkältet?

Minimalphilosoph
04.03.2023, 21:31
Du hast je an mir gezweifelt? Kam ich dir nicht eindeutig genug rüber?

Jetzt noch eindeutiger als vorher.

amendment
04.03.2023, 21:31
Du kommst hier mit Dummheiten und nicht ich !

Wer bei diesem Thema mit Hitler oder der viel bemühten "Nazikeule" kommt, ist nun mal dumm. Polemisch. Propagandistisch. Oder einfach nur ein Troll.

Anhalter
04.03.2023, 21:32
Die Hoheitsrechte des russischen Militärs auf der Krim endeten genau an den militärischen Sicherheitszäunen ihrer Militärbasen. Dann weitete Russland seine Hoheitsrechte widerrechtlich aus.

Seit wann sind Volksabstimmungen widerrechtlich ?

Schwabenpower
04.03.2023, 21:32
Wer bei diesem Thema mit Hitler oder der viel bemühten "Nazikeule" kommt, ist nun mal dumm. Polemisch. Propagandistisch. Oder einfach nur ein Troll.
Kurzform: Amendment

Minimalphilosoph
04.03.2023, 21:33
Dafür zweifel ich jetzt an Dir. Seit wann brauchst Du so lange dafür? Erkältet?

Ich liebe genaue Ermittlungsergebnisse und handfeste Beweise...

Ansonsten, ich habe Rückenschmerzen. Wahrscheinlich vom rumsitzen. Aber auch da ermittle ich noch genauer. :)

Schwabenpower
04.03.2023, 21:34
Seit wann sind Volksabstimmungen widerrechtlich ?
In der Verfassung nicht vorgesehen :haha:

Wo kämen wir da hin, würde eine Verfassung vom Volk legitimiert? :basta:

Anhalter
04.03.2023, 21:34
Wer bei diesem Thema mit Hitler oder der viel bemühten "Nazikeule" kommt, ist nun mal dumm. Polemisch. Propagandistisch. Oder einfach nur ein Troll.

Eher bist Du wohl der Troll und ich habe nur Vergleiche gezogen die Dir halt nicht gefallen !

Schwabenpower
04.03.2023, 21:36
Ich liebe genaue Ermittlungsergebnisse und handfeste Beweise...

Ansonsten, ich habe Rückenschmerzen. Wahrscheinlich vom rumsitzen. Aber auch da ermittle ich noch genauer. :)
Ändert aber nichts daran, daß man die Ergebnisse schon vor Jahren haben konnte. Ansonsten: willkommen im Club der Rückenschmerzen. Verdammtes Homo Office

Anhalter
04.03.2023, 21:39
In der Verfassung nicht vorgesehen :haha:

Wo kämen wir da hin, würde eine Verfassung vom Volk legitimiert? :basta:

Wir kämen zur direkten Demokratie ...

Chinon
04.03.2023, 21:42
Gerade das Deutsche Volk sollte jetzt die Gelegenheit nutzen von den ihm aufgezwungen Loserstatus zum Gewinnerstatus zu wechseln. NATO und EU Austritt zur Kraeftebuendelung mit der Russischen Foederation, VR China im BRICS Buendnis. Eine bessere Gelegenheit als jetzt, den US-Schurken und juedischen Maechten des Kapitals in den Ruecken zu fallen, um sie dadurch ans Messer zu liefern, wird es wahrscheinlich nie mehr geben.

So lange die Besatzer im Land, den Hirnen und Seelen sitzen, wird es schwer, sehr wahrscheinlich sogar unmöglich sein, die Seiten zu wechseln wie Yorck von Wartenburg bei der Konvention von Tauroggen.

Rabauke076
04.03.2023, 21:46
Hat was von Chucky die Mörderpuppe.

Die Ähnlichkeit ist nicht zu leugnen !

ABAS
04.03.2023, 21:46
Die Hoheitsrechte des russischen Militärs auf der Krim endeten genau an den militärischen Sicherheitszäunen ihrer Militärbasen. Dann weitete Russland seine Hoheitsrechte widerrechtlich aus.

Die Krim hat schon immer zu Russland gehoert. Der Russischen Foederation wird durch die USA und transatlatischen Stricher unterstellt andere Laender ennektieren zu wollen. Da faellt mir gerade ein! Wie sind die USA eigentlich zu ihren Bundesstaaten, Texas, Californien und Hawaii gekommen?

navy
04.03.2023, 21:49
Hier, lies dich mal ein:

https://www.atlantik-bruecke.org/die-transatlantische-wertegemeinschaft-sichern/

Strack-Zimmermann hat in die Hose gesch....! Ihr fällt Nichts mehr ein.

Da lese ich lieber den Herrn

Sich gegen die US-Kriegsmaschinerie erheben

von Scott Ritter

– Friedensbemühungen
.................................
frei machen.»

Lügengebäude der Mainstream-Medien

Aber welche Wahrheit? Die Wahrheit, die von der Regierung erzählt wird? Die Wahrheit, die von den Mainstream-Medien verkündet wird? Das ist keine Wahrheit, sondern ein Lügengebäude, das im Auftrag einer Kriegsmaschinerie errichtet wurde, die will, dass jeder Amerikaner die Legitimität von Waffen, deren einziger bekannter Nutzen die Zerstörung der gesamten Menschheit ist, fraglos akzeptiert.
Vor 60 Jahren hielt ein Mann des Friedens auf diesen Stufen, an diesem Ort, eine Rede, die die Vorstellungskraft der Nation und der Welt beflügelte und die Worte «Ich habe einen Traum» in unsere kollektiven Herzen und Köpfe einbrannte.
Dr. Martin Luther King setzte sich in seiner historischen Rede mit Amerikas schmutziger Geschichte der Sklaverei und der Unmenschlichkeit und Ungerechtigkeit der Rassentrennung auseinander. Darin träumte er davon, «dass sich diese Nation eines Tages erheben und die wahre Bedeutung ihres Glaubensbekenntnisses leben wird: ‹Wir halten diese Wahrheiten für selbstverständlich, dass alle Menschen gleich geschaffen sind.›»
Alle Menschen sind gleich geschaffen.
Diese Worte erklangen im Kontext des verzweifelten inneren Kampfes Amerikas mit dem Erbe der Sklaverei und der Rassenungerechtigkeit.

https://www.zeit-fragen.ch/archiv/2023/nr-4-21-februar-2023/sich-gegen-die-us-kriegsmaschinerie-erheben

Statt Nato-Erweiterung Kompromiss mit Russland

Das [ungarische] Forum für den Frieden, ein gesellschaftspolitisches Bündnis, das zur Bewahrung des Friedens für unser Land gegründet wurde, fordert das Parlament auf, den Beitritt Finnlands und Schwedens zur Nato nicht zu ratifizieren.

Die Erweiterung der Nato würde nicht dem Frieden dienen, sondern die friedliche Lösung des Konflikts und die politische Entwicklung behindern. Nach Überzeugung der Mitarbeiter der Friedensforum-Bewegung ist Ungarn nicht daran interessiert, den Krieg fortzusetzen, sondern Frieden zu schaffen. Die Regierung und das Parlament würden der Sache des Friedens einen guten Dienst erweisen, wenn sie im Einklang mit dem Friedenswillen der grossen Mehrheit unseres Volkes die Nato ermutigen würden, sich mit Russland zu einigen und die von Moskau am 15. Dezember 2021 in Washington und Brüssel gestellte Forderung nach Sicherheitsgarantien zu erfüllen, anstatt nach Osten zu expandieren. Das Forum für den Frieden hält die Forderung Russlands nach Sicherheit für legitim und ist der Ansicht, dass weder die Nato noch ihre Führungsmacht, die USA, Russland an seinen Grenzen bedrohen sollte. Die ungarische Regierung muss von ihren Verbündeten verlangen, dass die Nato die militärische Unterstützung der Ukraine gegen Russland beendet und ihre Fähigkeit unter Beweis stellt, die gegenseitige Sicherheit und die friedliche Ost-West-Zusammenarbeit im Rahmen der vorgeschlagenen paneuropäischen Konferenz zu gewährleisten. Nach Ansicht des Friedensforums könnte Ungarn seinen alten Traum nur im System der paneuropäischen Zusammenarbeit verwirklichen: echte Selbstbestimmung und nationale Entwicklung, frei von ausländischer Einmischung.

Association for the Rule of Law,
Hungarian Anti-Fascist League, Labor Party,
Hungarian Community for Peace, Balog István, Bognár Tibor,
Fehérvári Zsolt, Hajdú József, Hetényi Balázs, Hirschler Tamás,
Kleinheincz Ferenc, Krajcsovicz Gyöngyi, Nagy Zsolt József,
Petráss László, Salga István, Simó Endre, Thürmer Gyula

Quelle: www.selbstbestimmtes-oesterreich.at

Schwabenpower
04.03.2023, 21:50
Wir kämen zur direkten Demokratie ...
Das geht ja gar nicht! :schreck:

Rabauke076
04.03.2023, 21:50
aber eins hat sie sehr rasch gelernt, sie kann huldvoll winken wie weiland die queen, nur so elegant und hoheitsvoll schreiten wie diese kann sie nicht, näch?

Das Winken ging ja noch , aber das Rufen Hallo , so nach dem Motto Hier bin ich !

Herrlich , einfach Herrlich !

Man hätte ihr ja Striche auf den Boden malen können , dann hätte sie Himmel und Hölle spielen können beim Warten auf ihr " Empfangskomitee " !

hamburger
04.03.2023, 21:50
In der Ukraine herrscht Kriegsrecht, das Land hat eine Generalmobilmachung hinter sich und es herrscht nicht das "normale" Recht wie in Friedenszeiten.

Im Unterschied zu Russland: Dort herrscht Frieden, das Land befindet sich nicht im Ausnahmezustand und es findet gerade "nur" eine Militärische Spezialoperation statt.

Und genau deshalb stelle ich dir nochmal die gleichen Fragen wie eben:

. Benenne mir nur eine einzige Demonstration in Russland, wo protestierende Mütter umgehend ein Ende des Ukrainekrieges fordern!

2. Nenne mir nur eine TV-Sendung, wo jemand von der russischen Friedensbewegung zu Gast war.

3. Nenne mir nur eine ähnliche Aktivität samt Unterschriftensammlung, wo ähnliche Leute wie Alice Schwarzer und Sahra Wagenknecht die sofortige Einstellung aller Kämpfe fordern?

Wenn du allen Ernstes behauptest, dass hierzulande alle Medien gleichgeschaltet sind... wie nennst du dann den Zustand in Russland?

Und wie um alles in der Welt kommt es dann, dass du dich von all dem "propagandistischen Schrott", den du und deinesgleichen aus dem Internet ziehst, derart üppig "nährst", wo doch alles angeblich gleichgeschaltet ist?

Also zum Thema Ukraine hast du nichts beizutragen. Kriegsrecht ist kein Grund, die grundlegenden Menschenrechte abzuschaffen.
Russland ist im Krieg gegen die Nazis in der Ukraine, die die Menschenrechte abgeschafft haben, die Kinder, Frauen und Greise töten, indem sie sie zwangsweise an die Front zum Sterben schicken.
Deine Antwort zeigt, dass du moralisch verkommen bist, weil du die Praktiken der Ukrainischen Verbrecher unterstützt und rechtfertigst.
Ich lebe in Deutschland, noch, und führe keinen Krieg gegen Russland, dass dieses Land nicht angegriffen hat.
Ich bin abgesichert, aber die Mehrheit der Deutschen wird einen hohen Preis für die Dummheit der Regierung zahlen.
Mich interessiert auch nicht, was die Bürger in Russland denken oder tun, weil das müssen sie selbst verantworten.
Bei dir erkenne ich fortgeschrittene Schizophrenie, da du immer wieder auf interne Vorgänge in Russland abzielst, die hier überhaupt keine Rolle spielen.
Lass es dir vortanzen, damit du es ...vielleicht...begreifst

Anhalter
04.03.2023, 21:51
So lange die Besatzer im Land, den Hirnen und Seelen sitzen, wird es schwer, sehr wahrscheinlich sogar unmöglich sein, die Seiten zu wechseln wie Yorck von Wartenburg bei der Konvention von Tauroggen.

Im System gefangen muß nicht der letzte Schlußstrich sein, auch in der DDR hat man sich erhoben gegen das Regime ...

hamburger
04.03.2023, 21:52
Und warum sollte es in Rußland eine Friedensdemo geben?

Die Russen stehen hinter Putin, weil sie die verbrecherischen Aktionen der Nazis in Kiew nicht billigen.

Rabauke076
04.03.2023, 21:54
Das stimmt allerdings. Heutzutage ist es schwer überhaupt etwas zu glauben, was man nicht selbst und ganz persönlich erlebt hat und noch nicht mal dann weiß man, ob nicht David Copperfield am Werk war.



Ein Phänomen. Ich kenne aber (ältere) Leute, welche seit Jahr und Tag die gleiche Partei wählen, egal wie sehr sich die Politik verändert hat. Ob man das psychologisch erklären kann?

Warum wird eigentlich immer "Die Grünen" gesagt? Heißt es nicht korrekt "Bündnis 90 - die Grünen"?

Die Grünen ist einfacher , Bündnis 90 Die Grünen finde ich persönlich zu lang !

Und da bin ich bestimmt nicht die einzige !

Ältere Leute , tja , ob sie aus Gewohnheit so wählen , aus Gedankenlosigkeit oder wegen Tütteligkeit , man weiß es nicht !

Anhalter
04.03.2023, 21:54
Das geht ja gar nicht! :schreck:

Hat Honecker auch gedacht, nur dann war es zu spät ! :D

Schwabenpower
04.03.2023, 21:55
Die Russen stehen hinter Putin, weil sie die verbrecherischen Aktionen der Nazis in Kiew nicht billigen.
Eben.

(sorry, beim Grün eben ist mir das Tablet aus der Hand gerutscht. Das H hat keine Bedeutung)

Rabauke076
04.03.2023, 21:55
Auch wenn du es bezweifelst weil es dir nicht gut gefällt ist es doch sehr wahrscheinlich, dass es trotzdem stimmt. Du hast in den letzten Wochen viele Dinge behauptet die ich dir dann als grob falsch nachweisen konnte.
Sicher kann man nie sein, das ist schon richtig, aber ein


ist besonders angesichts deiner vielen Fehler schon sehr gewagt. Der neueste Fehler steckt in deiner Frage

.
Du vergisst, dass stets beide Märkte nebeneinander bestehen, wenn es beide gibt. Einmal der offizielle Markt, der durch ganz viele Faktoren reguliert ist, unter anderem auch durch Sanktionen, und es gibt den nicht regulierten Schwarzmarkt, der sich möglichst an alle Beschränkungen vorbei leitet, was natürlich zu hohen Preisen führt. Eine Möglichkeit besteht z.B. darin, dass die als fehlerhaft ausgesiebten Elemente nicht vernichtet werden sondern in dunkle Kanäle und von dort nach Russland wandern. Das würde sicher sehr gut die hohen Ausfälle erklären. Deine Frage beweist, dass du zu wenig über das Marktgeschehen in allgemeiner Ansicht weißt, nicht nur speziell China.

Wolltest du noch etwas Sinnvolles hinzufügen ?

Schwabenpower
04.03.2023, 21:56
Hat Honecker auch gedacht, nur dann war es zu spät ! :D
Tja, hier können sie das noch ewig denken.

amendment
04.03.2023, 21:58
Wir kämen zur direkten Demokratie ...

Wollen wir uns mal über einige Varianten dessen unterhalten, was man politologisch unter "Demokratie" versteht? Und wollen wir uns auch mal über entsprechende "Legitimationen" unterhalten? Auf diesem Gebiet ist ein Wanderarbeiter vielleicht doch keine Koryphäe ...

Anhalter
04.03.2023, 22:00
Die Russen stehen hinter Putin, weil sie die verbrecherischen Aktionen der Nazis in Kiew nicht billigen.

Ob man Putin mag oder auch nicht, zumindestens hat er Russland zusammengehalten !

amendment
04.03.2023, 22:00
Die Krim hat schon immer zu Russland gehoert. Der Russischen Foederation wird durch die USA und transatlatischen Stricher unterstellt andere Laender ennektieren zu wollen. Da faellt mir gerade ein! Wie sind die USA eigentlich zu ihren Bundesstaaten, Texas, Californien und Hawaii gekommen?

Die Krim hatte mal zu Russland gehört.

ABAS
04.03.2023, 22:00
So lange die Besatzer im Land, den Hirnen und Seelen sitzen, wird es schwer, sehr wahrscheinlich sogar unmöglich sein, die Seiten zu wechseln wie Yorck von Wartenburg bei der Konvention von Tauroggen.

Tatsache ist das die Russen und Chinesen uns Deutschen derzeit genausowenig ueber den Weg trauen wie unserem US Hegemon. Das kann sich allerdings durch eine vertrauensbildende Massnahme aendern. Die USA haben NS 1 und NS 2 gesprengt. Waere ich Deutscher Bundeskanzler, unterbreitete ich den Russen und Chinesen im Wege der stillen Diplomatie den pragmatischen Vorschlag das wir Deutschen die US Militaerbase Ramstein-Miesenbach und zeitgleich das NATO Hauptquartier in Bruessel wegsprengen, wenn sie uns bei der Planung und operativen Durchfuehrung technisch-militaerisch unterstuetzen sowie anschliessenden militaerischen Schutz garantieren.

Der formelle NATO Austritt haette sich damit fuer uns Deutsche erledigt. Die Vorgehenweise koennte bei den anderen NATO Staaten in Europa einen Dominoeffekt ausloesen, so das sich die NATO durch Austritte zersetzt und obsolet wird.

Chinon
04.03.2023, 22:01
Im System gefangen muß nicht der letzte Schlußstrich sein, auch in der DDR hat man sich erhoben gegen das Regime ...

Erst als die UdSSR kurz vor dem Kollaps gewesen ist, und davon sind die USA leider noch viele Jahre entfernt.

Anhalter
04.03.2023, 22:01
Tja, hier können sie das noch ewig denken.

Es gibt keine Ewigkeit, denn jedes System bricht irgendwann zusammen !

amendment
04.03.2023, 22:04
Also zum Thema Ukraine hast du nichts beizutragen. Kriegsrecht ist kein Grund, die grundlegenden Menschenrechte abzuschaffen.
Russland ist im Krieg gegen die Nazis in der Ukraine, die die Menschenrechte abgeschafft haben, die Kinder, Frauen und Greise töten, indem sie sie zwangsweise an die Front zum Sterben schicken.
Deine Antwort zeigt, dass du moralisch verkommen bist, weil du die Praktiken der Ukrainischen Verbrecher unterstützt und rechtfertigst.
Ich lebe in Deutschland, noch, und führe keinen Krieg gegen Russland, dass dieses Land nicht angegriffen hat.
Ich bin abgesichert, aber die Mehrheit der Deutschen wird einen hohen Preis für die Dummheit der Regierung zahlen.
Mich interessiert auch nicht, was die Bürger in Russland denken oder tun, weil das müssen sie selbst verantworten.
Bei dir erkenne ich fortgeschrittene Schizophrenie, da du immer wieder auf interne Vorgänge in Russland abzielst, die hier überhaupt keine Rolle spielen.
Lass es dir vortanzen, damit du es ...vielleicht...begreifst

Du hast keine einzige meiner Fragen beantwortet; ich hingegen habe deine Fragen beantwortet. Ich fasse dein ausweichendes Statement als Eingeständnis auf, dass Russlands Medien gleichgeschaltet sind. Du hast nichts Argumentatives entgegenzusetzen.

Anhalter
04.03.2023, 22:04
Erst als die UdSSR kurz vor dem Kollaps gewesen ist, und davon sind die USA leider noch viele Jahre entfernt.

Das hat man in der DDR auch geglaubt oder warum gab es schon einen Sturm aufs Kapitol ? Kein System hält sich auf ewig, auch die USA nicht in ihrer jetzigen Form !

Schwabenpower
04.03.2023, 22:05
Tatsache ist das die Russen und Chinesen uns Deutschen derzeit genausowenig ueber den Weg trauen wie unserem US Hegemon. Das kann sich allerdings durch eine vertrauensbildende Massnahme aendern. Die USA haben NS 1 und NS 2 gesprengt. Waere ich Deutscher Bundeskanzler, unterbreitete ich den Russen und Chinesen im Wege der stillen Diplomatie den pragmatischen Vorschlag das wir Deutschen die US Militaerbase Ramstein-Miesenbach und zeitgleich das NATO Hauptquartier in Bruessel wegsprengen, wenn sie uns bei der Planung und operativen Durchfuehrung technisch-militaerisch unterstuetzen sowie anschliessenden militaerischen Schutz garantieren.

Der formelle NATO Austritt haette sich damit fuer uns Deutsche erledigt. Die Vorgehenweise koennte bei den anderen NATO Staaten in Europa einen Dominoeffekt ausloesen, so das sich die NATO durch Austritte zersetzt und obsolet wird.
Bitte genauer: sie mißtrauen "deutschen" (eigentlich Antideutschen) Politikern, weniger dem Deutschen Volk (nicht zu verwechseln mit der Bevölkerung der BRD)

hamburger
04.03.2023, 22:06
Ob man Putin mag oder auch nicht, zumindestens hat er Russland zusammengehalten !

Wenn man mal in Russland war, und mit Russen gesprochen hat, weiß man, mit Putin ging es den Menschen dort besser.
Das haben sie nie vergessen und deswegen folgen sie ihm zu 85 %.
Und sie wissen auch, dass der Westen sie mit Minsk 2 betrogen hat....

Anhalter
04.03.2023, 22:06
Wollen wir uns mal über einige Varianten dessen unterhalten, was man politologisch unter "Demokratie" versteht? Und wollen wir uns auch mal über entsprechende "Legitimationen" unterhalten? Auf diesem Gebiet ist ein Wanderarbeiter vielleicht doch keine Koryphäe ...

Legitim ist für mich nur das Volk und das wäre dann Demokratie von der wir weit entfernt sind ...

Schwabenpower
04.03.2023, 22:06
Es gibt keine Ewigkeit, denn jedes System bricht irgendwann zusammen !
Erkläre das dem Dementen. Mir ist das klar

hamburger
04.03.2023, 22:07
Du hast keine einzige meiner Fragen beantwortet; ich hingegen habe deine Fragen beantwortet. Ich fasse dein ausweichendes Statement als Eingeständnis auf, dass Russlands Medien gleichgeschaltet sind. Du hast nichts Argumentatives entgegenzusetzen.

In anderen Foren ein Grund zur Sperrung, da du nichts zum Thema beizutragen hast.

Schwabenpower
04.03.2023, 22:08
Die Krim hatte mal zu Russland gehört.
Nein, nie. Aber jetzt

ABAS
04.03.2023, 22:10
Es gibt keine Ewigkeit, denn jedes System bricht irgendwann zusammen !

Stimmt! Das roemische Imperium gibt es ja auch nicht mehr. Man muss nur aufpassen und rechtzeitig verhindern
das sich der US Praesident Joe Biden nicht als " Nero " betaetigen und die ganze Welt niederbrennen kann.


https://www.youtube.com/watch?v=TBw7gZN8NMw&t=9s

login1
04.03.2023, 22:13
Das nicht, wir Europäer sind ja nicht so total unkultiviert wie die Russen.

Merkst du noch was ??? die unkultivierten Ukrainer akzeptieren die Abspaltung nicht.



Es gibt mit Katalonien ein gutes Beispiel, was geschieht, wenn sich jemand aus dem Bund abspalten will. Da gab es keinen krieg sondern Verhaftungen und Gefängnisstrafen wegen Landesverrat. In Bayern würde man den Söder auch nicht aufhängen sondern nach Aichach tun. Ich würde ihn besuchen und eine Marzipanfeile reinbacken. Das Beispiel passt auch sonst überhaupt nicht, lieber Dr.Mittendrin (ja, es gab den Hinweis, aber nun erkenne ich dich auch an den ganzen Fehlern), denn die Ukraine ist ein selbstständiger Staat und kein Bundesland einer phantasierten Sowjetrepublik.

NOCHMAL: WER AKZEPTIERT DIE ABSPALTUNG NICHT ?

Oblast statt Bundesstaat hieße es du Bildungverweigerer.

Anhalter
04.03.2023, 22:14
Erkläre das dem Dementen. Mir ist das klar

Das war schon Willy Brandt klar mit seinem Spruch: "Mehr Demokratie wagen!" nur haben sich die Politiker danach nicht dran gehalten und so haben wir das heutige Dilemma ...Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis dieses System zusammenbricht ...

Chinon
04.03.2023, 22:15
Das hat man in der DDR auch geglaubt oder warum gab es schon einen Sturm aufs Kapitol ? Kein System hält sich auf ewig, auch die USA nicht in ihrer jetzigen Form !

Die USA werden sich länger halten als wir leben und uns möglicherweise noch umbringen, bevor sie endgültig untergehen. Das ist meine große Sorge.

Don
04.03.2023, 22:16
Nein, nie. Aber jetzt

Doch. Bis 1954 als Chrutschtschov sie an die Ukraine "verschenkte".

ABAS
04.03.2023, 22:17
Bitte genauer: sie mißtrauen "deutschen" (eigentlich Antideutschen) Politikern, weniger dem Deutschen Volk (nicht zu verwechseln mit der Bevölkerung der BRD)

Ja! Das stimmt. Ich haette zwischen Volk und Politikern differenzieren muessen.

Rabauke076
04.03.2023, 22:17
Ja, das ist eine wunderbare Geschichte von Lernfähigkeit der Chinesen!

Ach ja, der Westen hatte sich mal gedacht, die dämlichen chinesischen Kuli schuften sich für ein paar grüne Scheine Falschgeld zu Tode.
Aber die Chinesen sind ein intelligentes und fleißiges Volk, die die Zeichen der Zeit beizeiten erkannten.

Als man glaubte, die Chinesen schuften sich tot für den Westen, ging das nach hinten los. China ist heute wegen seines Fleißes und seiner Klugheit Weltmacht geworden.
Und das 50 Jahre nach dem Zigmillionenfachen Mord in der Kulturrevolution Maos.

In Dortmund wollte man ein Riesengeschäft mit China machen. Rund 1000 chinesische Facharbeiter zerlegen in Dortmund das einstige ThyssenKrupp- Hüttenwerk in mehrere hunderttausend Einzelteile, um es dann bei Shanghai wieder aufzubauen. Es war die größte Demontage-Aktion seit mehr als 50 Jahren - ein Puzzle aus 250.000 Tonnen Stahl. Jedes noch so kleine Teil wurde gekennzeichnet, verpackt und nach Zhangjiagang verschifft. Dort baut der Shagang- Konzern die Hütte eins zu eins wieder auf. Ein logistisches Meisterwerk. Jetzt wird gejault, dass die Chinesen Stahl in die BRD schicken. Sogar für die Rheinbrücke bei Leverkusen….

Für das grüne Falschgeld, von dem jeden Tag über eine Milliarde gedruckt wird, kaufen die Chinesen bei den Ausbeutern nun reihenweise Betriebe auf.

Kein
Reiner Zufall,
dass man mit Fleiß, Disziplin und Intelligenz Weltmacht wird. Und sogar die schlimmsten Massenmörder überflügelt, wie die Indianermörder und Negersklavenhalter..

Und es wird auch noch mit Freuden Entwicklungshilfe an China gezahlt , ist ja ein Entwicklungsland , nech !

Die Chinesen lachen sich kaputt über uns !

Rabauke076
04.03.2023, 22:19
Du bist keine Moderatorin in diesem Forum. Möglich das @Klopperhorst dich noch dazu macht, aber bis jetzt bis du es nicht! Folglich hast du dich auch nicht einzumischen, wenn ich einen User in diesem Forum kommentiere, was unter anderem ja auch der Sinn eines Forum ist.


Darüber hinaus bezweifle ich, dass du die notwendige Qualifikation hast, um den Kampfwert von Panzern und weiteres Militärgerät zu beurteilen. Die Begründung dafür ist trivial: deine Kommentare sind einfach zu „flach“, sie haben keine „Höhe“, wie der Führer es sagen würde.

Bei dir muss man sich echt schämen , das man im selben Bundesland wohnt !

Und meine Kommentare haben vielleicht keine Höhe , aber sie haben Tiefe und das ist viel besser als Höhe !

Rabauke076
04.03.2023, 22:21
Laß Dir mal erklären was der Sinn eines Forums ist.

Einmischen :wand:

Ebenst !

Anhalter
04.03.2023, 22:22
Stimmt! Das roemische Imperium gibt es ja auch nicht mehr. Man muss nur aufpassen und rechtzeitig verhindern
das sich der US Praesident Joe Biden nicht als " Nero " betaetigen und die ganze Welt niederbrennen kann.


https://www.youtube.com/watch?v=TBw7gZN8NMw&t=9s

Nicht Biden ist das Problem sondern seine Hintermänner in Form des "US-Deep State" und es kann übel werden wenn man das nicht rechtzeitig erkennt !

ABAS
04.03.2023, 22:24
Ja, das ist eine wunderbare Geschichte von Lernfähigkeit der Chinesen!

Ach ja, der Westen hatte sich mal gedacht, die dämlichen chinesischen Kuli schuften sich für ein paar grüne Scheine Falschgeld zu Tode.
Aber die Chinesen sind ein intelligentes und fleißiges Volk, die die Zeichen der Zeit beizeiten erkannten.

Als man glaubte, die Chinesen schuften sich tot für den Westen, ging das nach hinten los. China ist heute wegen seines Fleißes und seiner Klugheit Weltmacht geworden.
Und das 50 Jahre nach dem Zigmillionenfachen Mord in der Kulturrevolution Maos.

In Dortmund wollte man ein Riesengeschäft mit China machen. Rund 1000 chinesische Facharbeiter zerlegen in Dortmund das einstige ThyssenKrupp- Hüttenwerk in mehrere hunderttausend Einzelteile, um es dann bei Shanghai wieder aufzubauen. Es war die größte Demontage-Aktion seit mehr als 50 Jahren - ein Puzzle aus 250.000 Tonnen Stahl. Jedes noch so kleine Teil wurde gekennzeichnet, verpackt und nach Zhangjiagang verschifft. Dort baut der Shagang- Konzern die Hütte eins zu eins wieder auf. Ein logistisches Meisterwerk. Jetzt wird gejault, dass die Chinesen Stahl in die BRD schicken. Sogar für die Rheinbrücke bei Leverkusen….

Für das grüne Falschgeld, von dem jeden Tag über eine Milliarde gedruckt wird, kaufen die Chinesen bei den Ausbeutern nun reihenweise Betriebe auf.

Kein
Reiner Zufall,
dass man mit Fleiß, Disziplin und Intelligenz Weltmacht wird. Und sogar die schlimmsten Massenmörder überflügelt, wie die Indianermörder und Negersklavenhalter..

Thyssen-Krupp laesst deutsche Stahlsorten z.B. X50CrMoV15 in einem chinesischen High-Tech Stahlwerk in der Naehe von Shanghai produzieren und verkauft von Shanghai global am Weltmarkt. Die Oesterreicher machen das mit den Boehler Stahlsorten wie z.B. Boehler N690 genauso. Qualitaetsunterschiede gibt es nicht. Die Stahlwerke in China sind sogar auf einem besseren Technikstand als in Deutschland und Oesterreich. Bei der Produktion von Qualitaetsstahl in China gibt es extreme Kostenvorteile bei Gas und Strom. In Vergleich zu Deutschland kosten Gas und Strom in der VR China fast nichts.

Geringe Kosten = hoehere Gewinne!

Rabauke076
04.03.2023, 22:29
Dein geistiger Verfall erreicht neue Rekorde....Panzer Werk bauen unter Raketenbeschuss....du armer Geist:fizeig:

Das kleine Wölkchen wirbelt hier mächtig sinnlosen Staub auf !

Schwabenpower
04.03.2023, 22:29
Doch. Bis 1954 als Chrutschtschov sie an die Ukraine "verschenkte".
Das war aber die Sowjetunion (SSSR) und nicht Rußland :ätsch:

Chinon
04.03.2023, 22:29
Oskar Lafontaine steht für eine SPD, die ich einst geschätzt habe.


Notfalls müssen wir auf dem Abzug US-amerikanischer Truppen aus Deutschland bestehen, …

… auch wenn andere Europäische Staaten nicht mitmachen. – Oskar Lafontaine hat gleich zu Beginn des Gesprächs mit Albrecht Müller auf die Gefährlichkeit der jetzigen Konstellation hingewiesen. Oskar Lafontaine Gespräch mit Albrecht Müller – Notfalls müssen wir auf Abzug v US-Truppen bestehen - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=HzWYPjhj7Bo&ab_channel=NachDenkSeiten)

bollemann
04.03.2023, 22:29
Ukranische Gegenangriffe auf die Bachmutflanken verpuffen. Trotz massiver herranführung von Kräften gelingt es den Ukroheros nicht, die Russen von den Verorgungsstraßen zurückzudrängen. Die verzweifelten Entsatzversuche bleiben im rasenden Abwehrfeuer der Russen liegen. Ukranische Einheiten versuchen nun über Schleichwege aus der Stadt zu kommen, werden durch Drohnen entdeckt und zusammengeschossen. Von drei fliehenden Ukros schafft es einer. In der Weststadt selbst wird weiter Widerstand geleistet, der östliche Teil ist bereits an die Russen gefallen.

Polnische Twitter Militärmöchtegerne Experten fabulieren von großen Gegenoffensiven.
Bachmut ist nur der Köder, Russen laufen in eine große Falle rein. :)

Rabauke076
04.03.2023, 22:31
Überlasse solchen Fragen und Sachen mal den Männern der Tat.

Und wer soll das sein , kannst du da Namen nennen ?

Schwabenpower
04.03.2023, 22:31
Thyssen-Krupp laesst deutsche Stahlsorten in einem chinesischen Higg-Tech Stahlwerk in der Naehe von Shanghai produzieren und verkauft von dort global am Weltmarkt. Die Oesterreicher machen das mit den Boehler Stahlsorten ebenfalls. Qualitaetsunterschiede gibt es nicht. Die Stahlwerke in China sind sogar auf einem besseren Technikstand als in Deutschland und Oesterreich. Die Kosten fuer Gas und Strom sind erheblich niedriger! Niedrige Kosten = hoehere Gewinne!
Die haben die Technologie ja auch kostenlos aus Dortmund und Duisburg bekommen

Soraya
04.03.2023, 22:35
Du hast das genau richtig erkannt, denn man will damit Russland ausbluten lassen ! Die Strategie des damals kalten Krieges setzt sich hier fort, den Osten kaputt machen und jetzt ist es Russland ! Nur es gibt auch noch Indien und China die hier nicht mitspielen ...
Ich habe das von Anfang an so gesehen. Würde man wirklich die Ukraine schützen wollen hätte man von Anfang an all in gehen müssen, auch mit der NATO ( nicht dass ich das gewollt hätte)...so ist es pure Heuchelei!

ABAS
04.03.2023, 22:37
Nicht Biden ist das Problem sondern seine Hintermänner in Form des "US-Deep State" und es kann übel werden wenn man das nicht rechtzeitig erkennt !

Na klar! Deshalb muss man die Politikmarionetten und Marionettenspieler gleichzeitig entmachten.

Anhalter
04.03.2023, 22:37
Die USA werden sich länger halten als wir leben und uns möglicherweise noch umbringen, bevor sie endgültig untergehen. Das ist meine große Sorge.

In den USA brodelt es mindestens seit Trump und die Verarmung selbst der Mittelschichten dort nimmt immer mehr zu und man sollte nicht glauben hier tut sich nichts und das Volk ist gespalten wie nie zuvor ! Selbst im Kongreß und im Senat findet der Ukrainekrieg immer mehr auf Ablehnung statt und Biden steht zunehmend auf wackligen Füßen !

Schwabenpower
04.03.2023, 22:38
Ich habe das von Anfang an so gesehen. Würde man wirklich die Ukraine schützen wollen hätte man von Anfang an all in gehen müssen, auch mit der NATO ( nicht dass ich das gewollt hätte)...so ist es pure Heuchelei!
Oder das einzig Vernünftige tun: raushalten. Nicht unser Problem. Hätte sich längst erledigt.

Rabauke076
04.03.2023, 22:39
Das ist demokratisch!

Nein , das ist nicht demokratisch , das ist das was die unter demokratisch verstehen !

Schwabenpower
04.03.2023, 22:42
Ukranische Gegenangriffe auf die Bachmutflanken verpuffen. Trotz massiver herranführung von Kräften gelingt es den Ukroheros nicht, die Russen von den Verorgungsstraßen zurückzudrängen. Die verzweifelten Entsatzversuche bleiben im rasenden Abwehrfeuer der Russen liegen. Ukranische Einheiten versuchen nun über Schleichwege aus der Stadt zu kommen, werden durch Drohnen entdeckt und zusammengeschossen. Von drei fliehenden Ukros schafft es einer. In der Weststadt selbst wird weiter Widerstand geleistet, der östliche Teil ist bereits an die Russen gefallen.

Polnische Twitter Militärmöchtegerne Experten fabulieren von großen Gegenoffensiven.
Bachmut ist nur der Köder, Russen laufen in eine große Falle rein. :)
Man kann beides lesen: Russen laufen in die Falle und Russen stellen die Falle. Alles von "Militärexperten"

Reiner Zufall
04.03.2023, 22:42
Am 15.02.2023 meldete das zdf:

Weil der Westen Panzer an die Ukraine liefert, droht der Tschetschenenchef und Russland-Verbündete Kadyrow mit der Besetzung von Ostdeutschland.

Tja, das wäre ein Spaß ohne Ende!
Warum?
Weil Ostdeutschland von den Polen besetzt ist!:D
Bis auf den Rest um Königsberg!

Aber das bleibt wohl
Reiner Zufall.....

Rabauke076
04.03.2023, 22:44
Das sind Worthülsen, keineQuellen....übe noch einmal

:dg::gib5:

Schwabenpower
04.03.2023, 22:45
Am 15.02.2023 meldete das zdf:


Tja, das wäre ein Spaß ohne Ende!
Warum?
Weil Ostdeutschland von den Polen besetzt ist!:D
Bis auf den Rest um Königsberg!

Aber das bleibt wohl
Reiner Zufall.....
Wird aber knifflig, weil die Polen sich ja die West"kokaine" krallen wollen.

Soraya
04.03.2023, 22:46
Oder das einzig Vernünftige tun: raushalten. Nicht unser Problem. Hätte sich längst erledigt.

Das wäre mir auch am liebsten gewesen. Es ist nicht unser Krieg!

Anhalter
04.03.2023, 22:47
Ich habe das von Anfang an so gesehen. Würde man wirklich die Ukraine schützen wollen hätte man von Anfang an all in gehen müssen, auch mit der NATO ( nicht dass ich das gewollt hätte)...so ist es pure Heuchelei!

Die NATO unterstützt doch schon längst die Ukraine und das schon lange vor Kriegsbeginn, es fehlen nur die regulären Truppen ! Ausbilder waren schon lange vorher da !

amendment
04.03.2023, 22:47
Legitim ist für mich nur das Volk und das wäre dann Demokratie von der wir weit entfernt sind ...

Mit dieser Ansicht deckst du nur einen Bruchteil dessen ab, was man unter Demokratie versteht. "Demokratie bedeutet Herrschaft des Volkes". Sich mit dieser Zeile auseinanderzusetzen ist gerade mal der Anfang... Was ist Herrschaft? Welche Herrschaftsformen gibt es? Welche davon könnte man "demokratisch" nennen? Was versteht man überhaupt unter "Volk"? Ist jeder Angehörige eines Volkes "gleich"? Sind Angehörige eines anderen Volkes rechtlich dem eigenen Volk gleichzustellen? Usw. usw.

Und - die Frage aller Fragen - ist es denn überhaupt das einzige "legitime" Ziel, von einer "Volksherrschaft" auszugehen? Warum eigentlich?

Das sprengte hier aber alles den Rahmen...

Schwabenpower
04.03.2023, 22:48
Das wäre mir auch am liebsten gewesen. Es ist nicht unser Krieg!
Es wurde zu "unserem" durch "unsere" Politiker gemacht. Völlig ohne Not. Genau darin liegt die Katastrophe.

Schwabenpower
04.03.2023, 22:49
Mit dieser Ansicht deckst du nur einen Bruchteil dessen ab, was man unter Demokratie versteht. "Demokratie bedeutet Herrschaft des Volkes". Sich mit dieser Zeile auseinanderzusetzen ist gerade mal der Anfang... Was ist Herrschaft? Welche Herrschaftsformen gibt es? Welche davon könnte man "demokratisch" nennen? Was versteht man überhaupt unter "Volk"? Ist jeder Angehörige eines Volkes "gleich"? Sind Angehörige eines anderen Volkes rechtlich dem eigenen Volk gleichzustellen? Usw. usw.

Und - die Frage aller Fragen - ist es denn überhaupt das einzige "legitime" Ziel, von einer "Volksherrschaft" auszugehen? Warum eigentlich?

Das sprengte hier aber alles den Rahmen...
Nein, nur Dein Hirn. Oh, moment........

Anhalter
04.03.2023, 22:49
Na klar! Deshalb muss man die Politikmarionetten und Marionettenspieler gleichzeitig entmachten.

Selbst Trump hat vor dem "deep state" gewarnt und er war immerhin Präsident aber auf wikipedia ist das ja alles VT. Wie lange noch will man uns für dumm verkaufen ?

Schwabenpower
04.03.2023, 22:51
Selbst Trump hat vor dem "deep state" gewarnt und er war immerhin Präsident aber auf wikipedia ist das ja alles VT. Wie lange noch will man uns für dumm verkaufen ?
So lange, wie es funktioniert. Jahrhunderte