Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Maxvorstadt]

Jetzt auf einmal kann für dich die Gewalt gar nicht intensiv genug explodieren du dreckiger Hetzer. Aufruf zum Angriffskrieg nennt man das.

Das ist wohl das Einzige was du kannst. Andere ständig als Kriegstreiber zu bezeichnen. Depp, du Depp du.

[Dr Mittendrin]

Das stellt alles keine Legitimierung dar. Niemand hat das Recht, ein Nachbarland zu überfallen und zu bedrohen, weil er seine eigenen wirtschaftlichen oder nationalen Interessen wahrnehmen will.



http://www.n-tv.de/politik/Nicht-nur-Russland-ist-schuld-article12675016.html


Auch der Westen ist maßgeblich in den Konflikt verwickelt. Die EU hat sogar Anteil an dessen Entstehung. Im Zuge der Verhandlungen um ein Assoziierungsabkommen stellte man Kiew vor die Entscheidung 'Europa oder Russland'.

[Langwitsch]

Na meinetwegen, und ich wundere mich bei jedem deiner Posts darüber, wie man als Kommunist mit Rechtsradikalen in einem Bett schlafen kann, Genosse.

Dass dein Schwarz Weiss Weltbild sowas nicht zulässt ist UNS allen klar.
Dennoch gibt es nur eine Wahrheit, welcher Manche, abhängig Ihrer politischer Ausrichtung, verpflichtet sind.
Das wirst du nicht verstehen.

[Quo vadis]

Nach allen internationalen Konventionen hat die Ukraine einen glasklaren Grund Rußland für die Aktion auf der Krim und die Destabilisierung ihres Landes zwecks Stürzen in den Bürgerkrieg den Krieg zu erklären. Daß sie das nicht tut, spricht für sie. Diese übermenschliche Leidensfähigkeit, sicher auch der westlichen Beschwichtigungen geschuldet, sich immer weiter von Putin demütigen zu lassen, ist kaum noch nachvollziehbar, aber natürlich 'gut für den Weltfrieden'.


Klar die CIA in Kiew beschwichtigt indem sie zu koordinierten Angriffen von Spezialeinheiten und Ultras in der Ostukraine und Odessa aufstachelt, einzig mit dem Ziel endlich den casus belli hinzubekommen, nämlich den russischen Einmarsch.

[Maxvorstadt]

http://www.n-tv.de/politik/Nicht-nur-Russland-ist-schuld-article12675016.html


Auch der Westen ist maßgeblich in den Konflikt verwickelt. Die EU hat sogar Anteil an dessen Entstehung. Im Zuge der Verhandlungen um ein Assoziierungsabkommen stellte man Kiew vor die Entscheidung 'Europa oder Russland'.

Was hat der jetzige Konflikt in Odessa mit dem Klopapier Assoziierungsabkommen zu tun?

[Dr Mittendrin]

Na meinetwegen, und ich wundere mich bei jedem deiner Posts darüber, wie man als Kommunist mit Rechtsradikalen in einem Bett schlafen kann, Genosse.


Man muss nur wahrheitsliebend sein.


http://www.n-tv.de/politik/Nicht-nur-Russland-ist-schuld-article12675016.html


Auch der Westen ist maßgeblich in den Konflikt verwickelt. Die EU hat sogar Anteil an dessen Entstehung. Im Zuge der Verhandlungen um ein Assoziierungsabkommen stellte man Kiew vor die Entscheidung 'Europa oder Russland'.

[Cetric]

Wie zum Beispiel diese komische russische Karte, vermutlich aus dem 20.Jh., welche dir als Beweis für Putins Expansion dient!:haha:

Echt jetzt, was haben "wir" uns dabei gedacht.
Vielleicht solltest du einen Psychiater aufsuchen?
Du kannst doch Russisch, dann lies doch mal das zum Thema Referendums-Fälschung auf der Krim, worüber wir erst gestern sprachen
http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y
stammt von hier:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-putin-wahlfaelschung

[Dr Mittendrin]

Schon paar Rote bekommen?

Ich warte. Denn meine sind dunkelrot wenn ich zurück gebe.

[moishe c]

Du lebst in einem freien Land, da ist dir auch gestattet deine Verteidiger zu verunglimpfen, wenn dir dadurch einer abgeht.
Ändert aber nix dran, daß ein Soldat mit geladener Waffe immer ein Druckmittel ist, und in Ländern wo man sich seiner bedient um Staatliche Präsenz am Wahllokal zu symbolisieren, hat das eine einschüchternde Wirkung und führt somit dazu, im Sinne der herrschenden Macht Wahlverhalten an den Tag zu legen.

Das ist doch mal ein Wort! Danke dir, Cetric!

Wenn ich heute Abend ein bißchen durch Berlin 44 ziehen will, wo kann ich da mit dir - mit geladener Waffe (gerne auch teilgeladen!) - rechnen?

Hermannplatz?

Oder Rathaus Neukölln?

Oder Bahnhof Zoo, Hinterausgang ... :sark:

[Maxvorstadt]

Klar die CIA in Kiew beschwichtigt indem sie zu koordinierten Angriffen von Spezialeinheiten und Ultras in der Ostukraine und Odessa aufstachelt, einzig mit dem Ziel endlich den casus belli hinzubekommen, nämlich den russischen Einmarsch.

Woher weißt du Schlaumeier denn das so genau? Wer wen aufhetzt. Vielleicht bekommst du mal einen geordneten Gedanken in deine Hohlbirne und denkst ein bißchen nach. Jeder hetzt und stachelt auf. Die Menschen in der Ukraine stehen kurz davor, dass sie sich gegenseitig die Köpfe einschlagen. Russen gegen Ukrainer. So wie damals in Jugoslawien. Die brauchen niemanden, der sie aufwiegelt. Man ist schon lange dazu übergangen, den Mob aus sich zu holen.

[Cetric]

Klar die CIA in Kiew beschwichtigt indem sie zu koordinierten Angriffen von Spezialeinheiten und Ultras in der Ostukraine und Odessa aufstachelt, einzig mit dem Ziel endlich den casus belli hinzubekommen, nämlich den russischen Einmarsch.

Oh nein, ohne die westlichen Berater (ich meine nicht nur CIA und Anti-Terror-Berater, sondern vielmehr politische Berater) wäre den Ukrainern längst die Hutschnur geplatzt und sie hätten viel früher losgeschlagen, schließlich haben die auch ihren Nationalstolz, auch wenn man den kaum noch vermuten möchte angesichts dieser beispiellosen Serie von Demütigungen durch die Putin-Destabilisierung ihres Landes. Das braucht sich niemand gefallen zu lassen!

[Richi EP]

Eridani, wir sind uns einig, und viele andere auch, von daher:

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/10171015_668636436506763_8858605041411720479_n.jpg



:gp:.........ja viele, viele andere auch...gerade einen Interessanten Antirussischen Bericht im links Deutschfunk zu Snoden gehört....
Snoden kann nicht nach Deutschland einreisen da er sofort danach am Flughafen an die CIA übergeben werden muss...und der Amerikanische Reporter (Name ist mir entfallen) meinte auch noch das wäre egal... er wird auch in Russland durch die CIA aufgespürt und hoffentlich abgeknallt..... nette Rechtsauffassung...


...43649

[Dr Mittendrin]

Was hat der jetzige Konflikt in Odessa mit dem Klopapier Assoziierungsabkommen zu tun?

Es geht um mehr als nur das.
Man will die NATO bis 550 km vor Moskau und evt Atomraketen.
Man will eine Einkreisung Russlands uvm.

[Dr Mittendrin]

Klar die CIA in Kiew beschwichtigt indem sie zu koordinierten Angriffen von Spezialeinheiten und Ultras in der Ostukraine und Odessa aufstachelt, einzig mit dem Ziel endlich den casus belli hinzubekommen, nämlich den russischen Einmarsch.

blck water Aktionen, darf man annehmen.

[WildSwan]

Schäm du dich lieber für solche gehirngewaschenen Posts. Und Putin wird ihre Tapferkeit noch zu würdigen wissen. Geht gar nicht anders, denn sie hat den längeren Atem.

Bei dir tippe ich mal auf pathologischen Narzissmus.

[Brathering]

Oh nein, ohne die westlichen Berater (ich meine nicht nur CIA und Anti-Terror-Berater, sondern vielmehr politische Berater) wäre den Ukrainern längst die Hutschnur geplatzt und sie hätten viel früher losgeschlagen, schließlich haben die auch ihren Nationalstolz, auch wenn man den kaum noch vermuten möchte angesichts dieser beispiellosen Serie von Demütigungen durch die Putin-Destabilisierung ihres Landes. Das braucht sich niemand gefallen zu lassen!

Oho, ich stimme dir tatsächlich zu. Also dem ersten Teil natürlich und den zweiten sehe ich als die Perspektive Kiews an.

[Maxvorstadt]

Es geht um mehr als nur das.
Man will die NATO bis 550 km vor Moskau und evt Atomraketen.
Man will eine Einkreisung Russlands uvm.

Wozu überall Atomraketen? Mittlerweile fliegen sie überall hin wo man sie haben will.

[Nanu]

So gesehen und folgerichtig, solltest Du Dir Deine Emotionen für die Verursacher und Nutznießer dieses Holocausts in Odessa und deren Miet-Schreiber aufheben!

;)Wenn es um das Ableben der dämlichen Kartoffeln geht, bin ich sehr emotionslos, VERSPROCHEN! Bei den Drahtziehern kann ich das nicht versprechen.

[Quo vadis]

Woher weißt du Schlaumeier denn das so genau? Wer wen aufhetzt. Vielleicht bekommst du mal einen geordneten Gedanken in deine Hohlbirne und denkst ein bißchen nach. Jeder hetzt und stachelt auf. Die Menschen in der Ukraine stehen kurz davor, dass sie sich gegenseitig die Köpfe einschlagen. Russen gegen Ukrainer. So wie damals in Jugoslawien. Die brauchen niemanden, der sie aufwiegelt. Man ist schon lange dazu übergangen, den Mob aus sich zu holen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/04/cia-und-fbi-beraten-regierung-in-kiew/

[Richi EP]

Oh nein, ohne die westlichen Berater (ich meine nicht nur CIA und Anti-Terror-Berater, sondern vielmehr politische Berater) wäre den Ukrainern längst die Hutschnur geplatzt und sie hätten viel früher losgeschlagen, schließlich haben die auch ihren Nationalstolz, auch wenn man den kaum noch vermuten möchte angesichts dieser beispiellosen Serie von Demütigungen durch die Putin-Destabilisierung ihres Landes. Das braucht sich niemand gefallen zu lassen!

dir ist aber schon klar das die US-Administration schon 2011 in der Ukraine eine Marionette installieren wollte oder? damals kam ihnen allerdings der Syrien Konflikt dazwischen.....ja Belege? Google ist dein Freund.....

[Maxvorstadt]

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/04/cia-und-fbi-beraten-regierung-in-kiew/

Da steht aber nix davon, dass sie die Leute aufhetzen. Das spinnst du dir ganz alleine zurecht. :auro:

[Dr Mittendrin]

Schon paar Rote bekommen?

Ja von mäxe.
Das Bild brachte auch 2 Grüne.

[Quo vadis]

dir ist aber schon klar das die US-Administration schon 2011 in der Ukraine eine Marionette installieren wollte oder? damals kam ihnen allerdings der Syrien Konflikt dazwischen.....ja Belege? Google ist dein Freund.....

Bin ganz auf deiner Seite im kommenden, schweren Kampf.

[Langwitsch]

Ja von mäxe.
Das Bild brachte auch 2 Grüne.

Jetzt 3

[Dr Mittendrin]

Wozu überall Atomraketen? Mittlerweile fliegen sie überall hin wo man sie haben will.

Schmarrn es geht um sehr kurze Vorwarnzeiten bei der Distanz.

[Maxvorstadt]

Schmarrn es geht um sehr kurze Vorwarnzeiten bei der Distanz.

Unser kleine Militärstratege. :haha:

[WildSwan]

Eridani, wir sind uns einig, und viele andere auch, von daher:

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/10171015_668636436506763_8858605041411720479_n.jpg

Dieser Stinkefinger sollte ein Geschoß aus Uranmunition sein.

http://www.uranmunition.net/artikel.html

Die Opfer des Nato-Terrors

http://www.thewe.cc/weplanet/news/depleted_uranium_iraq_afghanistan_balkans.html#thi s_is_real

Das ist die wirkliche Fratze von Obama, Merkel, Ashton und Kerry.

[Quo vadis]

Da steht aber nix davon, dass sie die Leute aufhetzen. Das spinnst du dir ganz alleine zurecht. :auro:

Natürlich steht das dort nicht, das merkt man aber an den kurz darauf gestarteten Aktionen der Kiewer Junta. Hast wohl zu wenige abgerissene Gliedmaßen und aufquellende Gedärme gesehen dass du scheinbar Lust auf eine Großkrise hast, du sog. "Arzt"?

[Cetric]

Wie zum Beispiel diese komische russische Karte, vermutlich aus dem 20.Jh., welche dir als Beweis für Putins Expansion dient!:haha:

Echt jetzt, was haben "wir" uns dabei gedacht.
Vielleicht solltest du einen Psychiater aufsuchen?
Ferner hatten wir es über im Zusammenhang mit meiner Darlegung, daß Putin die Expansion auf alte Sowjetterritorien auf dem Plan hat, davon daß Schirinowski diese großrussischen Zukunftsvisionen umtreiben. Ihr bemühtet euch daraufhin Schirinowski als Randfigur zu bagatellisieren, die nicht so recht ernst zu nehmen wäre, da nur kleine Partei, blabla...
Aber auch Väterchen Vladimir Vladimirowitsch verfolgt großrussische Imperiale Politik der Expansion, sagt er schließlich selbst:

http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/artikel/?ressort=sw&dig=2014%2F03%2F19%2Fa0081&cHash=9aa523f39ecfe063e282f710d960931d


<<Im Rückbezug auf den Zerfallsprozess der Sowjetunion hob der Kremlchef hervor, dass sich 25 Millionen Landsleute außerhalb der russischen Grenzen befinden. Sollte es zu einer Deckung Moskauer Interessen mit jenen der Auslandsrussen kommen, könnte der Kreml versucht sein, deren Rechte auch außerhalb der Landesgrenzen zu verteidigen, suggerierte der Vortragende.

Irritieren musste auch der Hinweis, dass die russische Welt nun bestrebt sei, die "Wiederherstellung der Einheit" vorzunehmen. Was wollte Wladimir Putin damit andeuten?>>

Die Rußlanddeutschen sind garantiert da mitgezählt worden. Macht euch also noch auf was gefaßt.
Die Deckung der Interessen Moskaus mit jenen der Auslandsrussen läßt sich spielend leicht konstruieren. Wie, das wird gerade in der Ukraine wiederholt vorgeführt. Das ist fast zu idiotisch simpel, um noch irgend jemanden zu verblüffen.

[Brathering]

So, nun zu unserem Konflikt.
Da die TS nicht mehr berichtet, bin ich auf russische Quellen angewiesen:


Gebietsrat von Lugansk plädiert für Referendum

Der Rat des ostukrainischen Gebiets Lugansk hat die Initiative eines Referendums über den künftigen Status der Region unterstützt. „Wir rufen die internationale Gemeinschaft auf, zur Aufnahme dahin gehender Verhandlungen mit Kiew beizutragen“, teilte der Rat am Montag auf seiner Internetseite mit.
http://de.ria.ru/post_soviet_space/20140505/268421762.html


Gefecht in Slawjansk: Innenministerium meldet Tote auf beiden Seiten

Das ukrainische Innenministerium hat am Montag bestätigt, dass es beim „Sondereinsatz“ gegen die Anhänger einer Föderalisierung im östlichen Slawjansk Tote und Verletzte auf beiden Seiten gibt.

„Auf der Seite des Innenministeriums gibt es vier Tote und rund 30 Verletzte. Auch unter den Ortseinwohnern gibt es Opfer. Die Gefechte gehen weiter“, teilte die Kiewer Innenbehörde am Montag mit. Sie bestätigte, dass auch Wohnviertel unter „massivem Beschuss“ stünden.
http://de.ria.ru/politics/20140505/268421544.html

Kiew für neue Gesprächsrunde in Genf zur Ukraine - Außenamt

Kiew hat laut dem ukrainischen Außenamtssprecher Jewgeni Perebijnis die Initiative, in Genf eine weitere Gesprächsrunde zur Ukraine zu organisieren, positiv bewertet. Die Konsultationen dazu laufen bereits.


Quelle in Kiew: SBU bereitet sich auf Niederschlagung von Protesten in Odessa vor

Der ukrainische Geheimdienst SBU bereitet sich laut inoffiziellen Angaben aus Kiew auf eine gewaltsame Niederschlagung der Proteste in Odessa vor. SBU-Chef Walentin Naliwajtschenko hat der Außenstelle der Behörde in der Schwarzmeerstadt entsprechende Anweisungen erteilt.
„Der Chef des SBU-Verwaltung des Gebietes Odessa hat von Naliwajtschenko die Anweisung bekommen, in den nächsten Tagen in der Stadt die notwendigen Voraussetzungen für einen Sondereinsatz und eine Niederschlagung der prorussischen Elemente zu schaffen“, erfuhr RIA Novosti aus ukrainischen Sicherheitskreisen. „Es wurde befohlen, Agenten in die Protestbewegung einzuschleusen und am 9. Mai Unruhen zu provozieren“, hieß es.
Auch sollen die SBU-Mitarbeiter vor Ort „Beweise“ dafür beschaffen, dass Russland über die Kirchen des Moskauer Patriarchats Waffen und Geld nach Odessa schicke. Zur Niederschlagung der so provozierten Unruhen sollen nach Angaben der Quelle Kämpfer des „Rechten Sektors“ und Spezialeinheiten des Innenministeriums eingesetzt werden.
http://de.ria.ru/politics/20140505/268420528.html


Gewalt in Odessa: Juden bereiten sich auf Exodus vor

Nach den blutigen Ausschreitungen in Odessa bereitet sich die örtliche Judengemeinde auf eine Evakuierung vor. Für den Fall, dass die Gewalt eskaliert, stehen 70 Busse parat, wie die Zeitung „The Jerusalem Post“ berichtet.
„Am Wochenende haben wir die Große Choral-Synagoge geschlossen und Studenten aus dem Stadtzentrum in Sicherheit gebracht. Wir hatten Angst vor einer Ausbreitung der Gewalt“, sagte Refael Kruskal, Leiter der jüdischen Wohltätigkeitsorganisation Tikwa in Odessa. Bei den Ausschreitungen vom Freitag wurden ihm zufolge auch Vertreter der Judengemeinde verletzt. Sollte sich die Lage weiter verschlimmern, werde die Gemeinde Kinder außer der Stadt und dann wahrscheinlich auch außer Landes bringen. Für den 9. Mai und die Folgetage wolle er außerhalb der Stadt ein provisorisches Lager für 600 Mitglieder der Gemeinde mieten, so Kruskal.
http://de.ria.ru/politics/20140505/268421245.html

[Xarrion]

Im besagten Fall würden wohl die anderen Belgien in die Steinzeit bomben und die BW dann dort Brunnen bauen, läuft aufs selbe hinaus :D

Du bist nicht auf dem aktuellen Stand.
Kanonen-Uschi würde vermutlich Kindergärten einrichten lassen.

[Towarish]

Die habe ich einmal erwähnt.

Und dich für alle Zeit diskreditiert.



Wer darauf pausenlos herumreitet, das bist du.
Das Problem liegt also bei dir, nicht bei mir.

Genau, deine dämliche Schlussfolgerung ist meine Schuld.



Diese Karte war im übrigen nur ein auffallendes Indiz,

Für einen geistesgestörten Sherlock Holmes vielleicht.
Du bist nichts weiter als ein Hetzer.



das mir spontan einfiel, aber über den russischen Expansionsgedanken und seine Gefährdung des Weltfriedens habe ich schon alle Wochen vorher geschrieben.

Die Russen ja auch weltweit Truppen stationiert.


Nicht erst durch ein Kärtchen. Gott bewahre. Ich bin doch kein simpel gestrickter Putinist.

Hast eine ganze Sammlung, oder wie?:D

[Dr Mittendrin]

Unser kleine Militärstratege. :haha:

Man muss da nicht rätseln was interressant ist. Es ist weniger die Kornkammer.
Es ist Geostrategie in erster Linie.

[Shahirrim]

Na dann erkläre mir doch mal bitte folgendes:

Also da sitzen und stehen nun mindestens 10 Frauen in der Öffentlichkeit und mixen Molotowcocktails, mit denen sie angeblich gleich Menschen verbrennen wollen. Auf der anderen Seite sind aber Steinwerfer auf Menschen bis zu Unkenntlichkeit vermummt.

http://thenypost.files.wordpress.com/2014/05/ukraine_crisis-31.jpg

Und wozu bastelt man sonst so was?

Man kann mir nicht erklären, dass Weiber zu dumm sind, um zu wissen, was man mit den Dingern macht!

[schlaufix]

http://www.n-tv.de/politik/Nicht-nur-Russland-ist-schuld-article12675016.html


Auch der Westen ist maßgeblich in den Konflikt verwickelt. Die EU hat sogar Anteil an dessen Entstehung. Im Zuge der Verhandlungen um ein Assoziierungsabkommen stellte man Kiew vor die Entscheidung 'Europa oder Russland'.

Wie hilflos ist das denn jetzt? Du nennst n-tv als Quelle wo die doch sonst als westliches Lügen- und Propaganda Medium von euch bezeichnet werden. Der Bergaffe hat das auch schon gemacht. Scheint so als ob ihr euch gerne da bedient wo es am schönsten ist.

[Flaschengeist]

Du bist nicht auf dem aktuellen Stand.
Kanonen-Uschi würde vermutlich Kindergärten einrichten lassen.

Nicht das Brunnenbauen vergessen!

[Maxvorstadt]

Man muss da nicht rätseln was interressant ist. Es ist weniger die Kornkammer.
Es ist Geostrategie in erster Linie.


Die Ukraine gehört ohne wenn und aber der Ukraine. Da haben die Russen nix zu suchen.

[Nanu]

Dieser Stinkefinger sollte ein Geschoß aus Uranmunition sein.

http://www.uranmunition.net/artikel.html

Die Opfer des Nato-Terrors

http://www.thewe.cc/weplanet/news/depleted_uranium_iraq_afghanistan_balkans.html#thi s_is_real

Das ist die wirkliche Fratze von Obama, Merkel, Ashton und Kerry.Und Deutschland ist bei den Kriegsverbrechern wieder in der ersten Reihe. Diesmal gibt es aber keine neue Chance.

[Dr Mittendrin]

Ferner hatten wir es über im Zusammenhang mit meiner Darlegung, daß Putin die Expansion auf alte Sowjetterritorien auf dem Plan hat, davon daß Schirinowski diese großrussischen Zukunftsvisionen umtreiben. Ihr bemühtet euch daraufhin Schirinowski als Randfigur zu bagatellisieren, die nicht so recht ernst zu nehmen wäre, da nur kleine Partei, blabla...
Aber auch Väterchen Vladimir Vladimirowitsch verfolgt großrussische Imperiale Politik der Expansion, sagt er schließlich selbst:

http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/artikel/?ressort=sw&dig=2014%2F03%2F19%2Fa0081&cHash=9aa523f39ecfe063e282f710d960931d


<<Im Rückbezug auf den Zerfallsprozess der Sowjetunion hob der Kremlchef hervor, dass sich 25 Millionen Landsleute außerhalb der russischen Grenzen befinden. Sollte es zu einer Deckung Moskauer Interessen mit jenen der Auslandsrussen kommen, könnte der Kreml versucht sein, deren Rechte auch außerhalb der Landesgrenzen zu verteidigen, suggerierte der Vortragende.

Irritieren musste auch der Hinweis, dass die russische Welt nun bestrebt sei, die "Wiederherstellung der Einheit" vorzunehmen. Was wollte Wladimir Putin damit andeuten?>>

Die Rußlanddeutschen sind garantiert da mitgezählt worden. Macht euch also noch auf was gefaßt.
Die Deckung der Interessen Moskaus mit jenen der Auslandsrussen läßt sich spielend leicht konstruieren. Wie, das wird gerade in der Ukraine wiederholt vorgeführt. Das ist fast zu idiotisch simpel, um noch irgend jemanden zu verblüffen.

Genau die TAZ hat recht, in Waldkraiburg wohnen auch ein paar Russen.

[Langwitsch]

Die Ukraine gehört ohne wenn und aber der Ukraine. Da haben die Russen nix zu suchen.

Was suchen die 70000 Amis in der BRD?

[schlaufix]

http://www.n-tv.de/politik/Nicht-nur-Russland-ist-schuld-article12675016.html


Auch der Westen ist maßgeblich in den Konflikt verwickelt. Die EU hat sogar Anteil an dessen Entstehung. Im Zuge der Verhandlungen um ein Assoziierungsabkommen stellte man Kiew vor die Entscheidung 'Europa oder Russland'.

Wie hilflos ist das denn jetzt? Du nennst n-tv als Quelle wo die doch sonst als westliches Lügen- und Propaganda Medium von euch bezeichnet werden. Der Bergaffe hat das auch schon gemacht. Scheint so als ob ihr euch gerne da bedient wo es am schönsten ist.

[Dr Mittendrin]

Die Ukraine gehört ohne wenn und aber der Ukraine. Da haben die Russen nix zu suchen.

Völkerrecht sieht auch Sezession vor.

[Cetric]

Wozu überall Atomraketen? Mittlerweile fliegen sie überall hin wo man sie haben will.

Genau das habe ich Bernhard44 gegenüber klargestellt, als der mir gestern so eine ominöse 'Bedrohungsszenario-Karte' einer Umzingelung Rußlands vorlegte. Dabei fliegen die Dinger überallhin, dazu muß man nicht erst einen Stützpunkt nahe an die Grenze zu schieben. Aber du siehst, Mittendrin hat die Systemsprüche seiner Fraktion schon derart verinnerlicht, daß sie nicht mehr aus der Schädeldecke rauszufräsen sind. Tief eingeätzt. Dieses längst wiederholte Zeugs wird repetiert - repetiert- und nochmal, repetiert.

[Quo vadis]

Und wozu bastelt man sonst so was?

Man kann mir nicht erklären, dass Weiber zu dumm sind, um zu wissen, was man mit den Dingern macht!

Und noch schön Styropor mit rein so dass die brennenden Kügelchen möglichst gut auf Haut und Kleidung haften.

[Deutschmann]

Die Ukraine gehört ohne wenn und aber der Ukraine. Da haben die Russen nix zu suchen.

Die Amis auch nicht!

[Dr Mittendrin]

Wie hilflos ist das denn jetzt? Du nennst n-tv als Quelle wo die doch sonst als westliches Lügen- und Propaganda Medium von euch bezeichnet werden. Der Bergaffe hat das auch schon gemacht. Scheint so als ob ihr euch gerne da bedient wo es am schönsten ist.


NTV sagt deshalb die Wahrheit, weil sie keine Seite ungeschoren lässt.

[Brathering]

Genau das habe ich Bernhard44 gegenüber klargestellt, als der mir gestern so eine ominöse 'Bedrohungsszenario-Karte' einer Umzingelung Rußlands vorlegte. Dabei fliegen die Dinger überallhin, dazu muß man nicht erst einen Stützpunkt nahe an die Grenze zu schieben. Aber du siehst, Mittendrin hat die Systemsprüche seiner Fraktion schon derart verinnerlicht, daß sie nicht mehr aus der Schädeldecke rauszufräsen sind. Tief eingeätzt. Dieses längst wiederholte Zeugs wird repetiert - repetiert- und nochmal, repetiert.

Vorwarnzeit heißt das Zauberwort und es wurde dir bestimmt schon genannt, denn ich las es drei oder vier mal in diesem Strang.

[Maxvorstadt]

Und wozu bastelt man sonst so was?

Man kann mir nicht erklären, dass Weiber zu dumm sind, um zu wissen, was man mit den Dingern macht!

Du weißt es nicht, wann die Molotowcocktail zum Einsatz kamen, ich auch nicht. Aber du bringst es gleich in Verbindung mit der Sache in Odessa. Das ist Quark. Was du hier betreibst ist eigentlich nur eine Diffamierung der Ukraine.

[Cetric]

Was suchen die 70000 Amis in der BRD?

Die Amis sind nicht ausgeschwärmt mit abgetrennten Hoheitsabzeichen, haben keine Bundeswehrkasernen umstellt und ausgehungert und sich nicht das Land überschreiben lassen. Oder hast du andere Informationen? Amis sind Verbündete. Die wir offenbar doch mal nötig haben, wie die Entwicklung derzeit aufzeigt. Wenn du dann alleine den Russen gegenüber dastehen willst, bitte, das ist deine Wahl, aber nicht meine.

[Deutschmann]

Genau das habe ich Bernhard44 gegenüber klargestellt, als der mir gestern so eine ominöse 'Bedrohungsszenario-Karte' einer Umzingelung Rußlands vorlegte. Dabei fliegen die Dinger überallhin, dazu muß man nicht erst einen Stützpunkt nahe an die Grenze zu schieben. Aber du siehst, Mittendrin hat die Systemsprüche seiner Fraktion schon derart verinnerlicht, daß sie nicht mehr aus der Schädeldecke rauszufräsen sind. Tief eingeätzt. Dieses längst wiederholte Zeugs wird repetiert - repetiert- und nochmal, repetiert.

Sag mal .... es geht nicht darum wie weit die fliegen, sondern um zu sagen/zeigen: "wir sind (schon) hier".

[Dr Mittendrin]

Genau das habe ich Bernhard44 gegenüber klargestellt, als der mir gestern so eine ominöse 'Bedrohungsszenario-Karte' einer Umzingelung Rußlands vorlegte. Dabei fliegen die Dinger überallhin, dazu muß man nicht erst einen Stützpunkt nahe an die Grenze zu schieben. Aber du siehst, Mittendrin hat die Systemsprüche seiner Fraktion schon derart verinnerlicht, daß sie nicht mehr aus der Schädeldecke rauszufräsen sind. Tief eingeätzt. Dieses längst wiederholte Zeugs wird repetiert - repetiert- und nochmal, repetiert.

Solche Abwehrsysteme funktionieren umso zuverlässiger, je länger die Vorwarnzeit ist. :compr:

[Maxvorstadt]

Die Amis auch nicht!

Die sind auch nicht in die Ukraine eingedrungen und haben eine Halbinsel gestohlen. Es sind Russen, die die Ukraine bedrohen, nicht die Amis. Sie haben dort auch nix zu suchen, aber sie auch nicht mit Panzern aufgefahren.

[Flaschengeist]

DU weißt es nicht, wann die Molotowcocktail zum Einsatz kamen, ich auch nicht. Aber du bringst es gleich in Verbindung mit der Sache in Odessa. Das ist Quark. Was du hier betreibst ist eigentlich nur eine Diffamierung der Ukraine.

Max erklärt uns die Welt. Die in Odessa zusammen gemixten Molis waren also garnicht für Odessa gedacht. Wahrscheinlich sollten sie nach Kiev verfrachtet werden.

Nur weiter so! :beten:

[Deutschmann]

Die Amis sind nicht ausgeschwärmt mit abgetrennten Hoheitsabzeichen, haben keine Bundeswehrkasernen umstellt und ausgehungert und sich nicht das Land überschreiben lassen. Oder hast du andere Informationen? Amis sind Verbündete. Die wir offenbar doch mal nötig haben, wie die Entwicklung derzeit aufzeigt. Wenn du dann alleine den Russen gegenüber dastehen willst, bitte, das ist deine Wahl, aber nicht meine.

Ich hab welche. Die Adresse der Stuttgarter Ami-Kaserne lautet: Patch-Barraks, Stuttgart/USA

[schlaufix]

NTV sagt deshalb die Wahrheit, weil sie keine Seite ungeschoren lässt.

Du drehst dich schneller als ein Windrad.

[Langwitsch]

Die Amis sind nicht ausgeschwärmt mit abgetrennten Hoheitsabzeichen, haben keine Bundeswehrkasernen umstellt und ausgehungert und sich nicht das Land überschreiben lassen. Oder hast du andere Informationen?

Wie genau die damals gekämpft haben, vermutlich auch als Freischärler, weiss ich nicht genau, du wohl?
Warum sind die nun seit über 7 Jahrzehnten bei uns stationiert, wegen der instabilen Lage??

[Shahirrim]

DU weißt es nicht, wann die Molotowcocktail zum Einsatz kamen, ich auch nicht. Aber du bringst es gleich in Verbindung mit der Sache in Odessa. Das ist Quark. Was du hier betreibst ist eigentlich nur eine Diffamierung der Ukraine.

Ach Max, du hast also auch ein Herz für Nazis? Wofür sollen Molotowcocktails denn sonst da sein? Um Osterfeuer zu entzünden?

Hätte einer hier 2013 gesagt, dass die Zionisten hier mich 2014 rechts überholen, ich hätte ihm eine Klinik empfohlen. Aber man lernt eben nie aus.

[Dr Mittendrin]

Die Amis sind nicht ausgeschwärmt mit abgetrennten Hoheitsabzeichen, haben keine Bundeswehrkasernen umstellt und ausgehungert und sich nicht das Land überschreiben lassen. Oder hast du andere Informationen?

Nein das ist das Stockholmsyndrom der BRD Michel.

http://s7.directupload.net/images/140504/vnd9vbcq.jpg (http://www.directupload.net)

[Flaschengeist]

Du drehst dich schneller als ein Windrad.

Besser als ewig auf der Stelle zu treten, nicht wahr?

[Richi EP]

Wenn ich mir das ganze Pro USA Pro Nato gequatschte anhöre, kann ich nur hoffen das Russland sich nicht wegduckt sondern sich auch der Verantwortung stellt und keinen Millimeter zurückweicht...Die Welt braucht ein Gegengewicht zu dem immer mehr der Diktatur und des Faschismus tendierenden Westlichen Systems.
Gleichschaltung der Welt kann nicht als Demokratie verkauft werden, da könnt ihr euch noch so die Finger Wund tippen....:cool:

PS: Die westliche Welt macht nicht einmal 1/3 der Weltbevölkerung aus, besagt, Gute Nacht ....:ätsch:

[Cetric]

Sag mal .... es geht nicht darum wie weit die fliegen, sondern um zu sagen/zeigen: "wir sind (schon) hier".

Auch ein Standpunkt. Aber aus der Aussage 'Wir sind schon hier. Hurra.' ergibt sich doch kein 'Bedrohungsszenario' wie bei einer 'Umzingelung' impliziert werden soll. Dann sagt man halt 'Ach ja? Hallo Nachbar.' und weiter hat das keine Bedeutung. Außer daß es den Stützpunktbetreiber über die Jahre irrsinnig viel Geld kostet. ABer jetzt, dank Putins Fürsorge, werden wohl die Falken in Washington weniger Probleme haben den Militäraufwand finanziert zu bekommen.

[Brathering]

Die Amis sind nicht ausgeschwärmt mit abgetrennten Hoheitsabzeichen, haben keine Bundeswehrkasernen umstellt und ausgehungert und sich nicht das Land überschreiben lassen. .

Naja, ehrlich gesagt: schon, haben sie so ungefähr beim Einzug gemacht.

Wer weiß, vllt sieht Kiew die Russen in 50 Jahren als Befreier und Garanten ihrer Sicherheit vor der NATO? ;)

[Maxvorstadt]

Max erklärt uns die Welt. Die in Odessa zusammen gemixten Molis waren also garnicht für Odessa gedacht. Wahrscheinlich sollten sie nach Kiev verfrachtet werden.

Nur weiter so! :beten:

Du aber weißt es genau. Bist wohl selber dabei gewesen. Höre doch mit deinem Schmarrn auf. Deinen Scheiß kannst du anderen erzählen.

[moishe c]

Vorwarnzeit heißt das Zauberwort und es wurde dir bestimmt schon genannt, denn ich las es drei oder vier mal in diesem Strang.

Iiieh - jetzt kommst du auch noch mit einem Argument daher und machst alles kaputt! :haha:

Du sagst jetzt drei oder viermal ganz laut:

"Es tut mir leid und ich schäme mich zutiefst dafür!"

Also los! Repetieren! :sark:

[Flaschengeist]

Auch ein Standpunkt. Aber aus der Aussage 'Wir sind schon hier. Hurra.' ergibt sich doch kein 'Bedrohungsszenario' wie bei einer 'Umzingelung' impliziert werden soll. Dann sagt man halt 'Ach ja? Hallo Nachbar.' und weiter hat das keine Bedeutung. Außer daß es den Stützpunktbetreiber über die Jahre irrsinnig viel Geld kostet. ABer jetzt, dank Putins Fürsorge, werden wohl die Falken in Washington weniger Probleme haben den Militäraufwand finanziert zu bekommen.

Und wieso sollte man ein Land mit Militärbasen umzingeln, obwohl dies den Abmachungen widerspricht?

[Dr Mittendrin]

Du aber weißt es genau. Bist wohl selber dabei gewesen. Höre doch mit deinem Schmarrn auf. Deinen Scheiß kannst du anderen erzählen.



Ausserdem war auffällig keine Polizei anwesend die geholfen hätte.

[Maxvorstadt]

Wenn ich mir das ganze Pro USA Pro Nato gequatschte anhöre, kann ich nur hoffen das Russland sich nicht wegduckt sondern sich auch der Verantwortung stellt und keinen Millimeter zurückweicht...Die Welt braucht ein Gegengewicht zu dem immer mehr der Diktatur und des Faschismus tendierenden Westlichen Systems.
Gleichschaltung der Welt kann nicht als Demokratie verkauft werden, da könnt ihr euch noch so die Finger Wund tippen....:cool:

PS: Die westliche Welt macht nicht einmal 1/3 der Weltbevölkerung aus, besagt, Gute Nacht ....:ätsch:

Pass lieber auf, dass man dich aus Litauen nicht ausbürgert.

[Brathering]

Iiieh - jetzt kommst du auch noch mit einem Argument daher und machst alles kaputt! :haha:

Du sagst jetzt drei oder viermal ganz laut:

"Es tut mir leid und ich schäme mich zutiefst dafür!"

Also los! Repetieren! :sark:


Im Grunde bräuchten wir nur so 10 Beiträge und diese immer wieder verlinken, man muss sich nur die Mühe machen und die besten raussuchen.

[Maxvorstadt]

Ausserdem war auffällig keine Polizei anwesend die geholfen hätte.

Weil sie auch schon zum Mob mutiert sind. So wie seinerzeit in Jugoslawien.

[Flaschengeist]

Du aber weißt es genau. Bist wohl selber dabei gewesen. Höre doch mit deinem Schmarrn auf. Deinen Scheiß kannst du anderen erzählen.

Erde an Mäxchen, bitte Kopf einschalten. Was sollte man denn mit den Molotowcocktails veranstalten? Sich für den Winter rüsten? Sie nach Kiev bringen? Oder gar in die weite Welt exportieren?

[Cetric]

Wie genau die damals gekämpft haben, vermutlich auch als Freischärler, weiss ich nicht genau, du wohl?
Warum sind die nun seit über 7 Jahrzehnten bei uns stationiert, wegen der instabilen Lage??

Oh Mann, willst du von dem peinlichen Material über das Krim-Referendum ablenken oder was soll dieser Ausflug in ein anderes Thema? Hier waren in den 80ern viel mehr Soldaten der von dir scheinbar so gehaßten Bündnisnation stationiert. Hat aber auch keinem wehgetan, im Gegenteil, das brachte für Einheimische Arbeitsplätze mit sich. Jetzt ist nur noch ein Bruchteil da und du bist immer noch am Jammern und fühlst dich besetzt, dabei sieht man das Militär kaum noch.

[Richi EP]

Naja, ehrlich gesagt: schon, haben sie so ungefähr beim Einzug gemacht.

Wer weiß, vllt sieht Kiew die Russen in 50 Jahren als Befreier und Garanten ihrer Sicherheit vor der NATO? ;)


ich sag nur Rheinwiesen ......Dreckiges Pack !!! :kotz:

[spezialeinheit]

Prorussische Rebellen haben nahe Slawjansk einen Hubschrauber der ukrainischen Armee abgeschossen. Das wird über den Kurznachrichtendienst Twitter berichtet
http://m.bild.de/politik/ausland/ukraine/die-lage-in-der-ukraine-im-live-ticker-35821910,wantedContextId=17410084,variante=S.bildM obile.html

:appl:

[Richi EP]

Pass lieber auf, dass man dich aus Litauen nicht ausbürgert.

sicherlich nicht, lass das mal nur meine Sorge sein.....

[Quo vadis]

Du weißt es nicht, wann die Molotowcocktail zum Einsatz kamen, ich auch nicht. Aber du bringst es gleich in Verbindung mit der Sache in Odessa. Das ist Quark. Was du hier betreibst ist eigentlich nur eine Diffamierung der Ukraine.

Diese Bilder sind aus Odessa, vom Tag des Gewerkschaftshausbrandes !

[Dr Mittendrin]

Weil sie auch schon zum Mob mutiert sind. So wie seinerzeit in Jugoslawien.


Die schlagen sich irgendwann auf die sichere Seite.
Man kann raten welche es ist.

[Brathering]

Oh Mann, willst du von dem peinlichen Material über das Krim-Referendum ablenken oder was soll dieser Ausflug in ein anderes Thema? Hier waren in den 80ern viel mehr Soldaten der von dir scheinbar so gehaßten Bündnisnation stationiert. Hat aber auch keinem wehgetan, im Gegenteil, das brachte für Einheimische Arbeitsplätze mit sich. Jetzt ist nur noch ein Bruchteil da und du bist immer noch am Jammern und fühlst dich besetzt, dabei sieht man das Militär kaum noch.

Köstlich! Sag das den armen Krimtataren :D

[Langwitsch]

Oh Mann, willst du von dem peinlichen Material über das Krim-Referendum ablenken oder was soll dieser Ausflug in ein anderes Thema? Hier waren in den 80ern viel mehr Soldaten der von dir scheinbar so gehaßten Bündnisnation stationiert. Hat aber auch keinem wehgetan, im Gegenteil, das brachte für Einheimische Arbeitsplätze mit sich. Jetzt ist nur noch ein Bruchteil da und du bist immer noch am Jammern und fühlst dich besetzt, dabei sieht man das Militär kaum noch.

Die Ukraine gehört den Ukrainern und geht die Russen nichts an, diesen Spruch hast du doch bejaht, nicht?
Wenn ich sage, dass Deutschland den Deutschen gehört und die Amis nichts angeht, lamentierst du wieder rum und lenkst ab. Cetric du bist ein Heuchler!

[Cetric]

Naja, ehrlich gesagt: schon, haben sie so ungefähr beim Einzug gemacht.

Wer weiß, vllt sieht Kiew die Russen in 50 Jahren als Befreier und Garanten ihrer Sicherheit vor der NATO? ;)

Einzug? Du meinst also den Weltkrieg selbst? Das ist doch komplett eine andere Geschichte. Und der Charakter dieser Präsenz ist auch nicht zu vergleichen, von ihrem Zweck her nicht und von ihrem Umfang her schon gar nicht. Mit der mickrigen Zahl heute ließe sich nicht mal effektiv eine wie auch immer geartete 'Machtergreifung' durch Nicht-Demokraten aufhalten, im Inland. Off-Topic!

[Bieleboh]

Offenbar hast Du einen anderen Livestream gesehen. Die Demonstranten, bei denen der Kameramann/-frau während der Aufzeichnung mitlief, hatten ukrainische Accessories und sie waren bewaffnet. Du hast Dir viel Mühe gegeben. Herausgekommen ist das übliche Rechtfertigungsgeschreibsel, das auch die Fanzines deutscher Fußball-Ultras füllt, wenn sie mal wieder ungerecht behandelt wurden (Ich kenne das von meinem älteren Sohn). Du hast eine Chance vertan. Schade.

Es gab zuerst mehrere Tote und Verletzte durch Schüsse. Nun schau dir die Videos und Bilder nochmal an und erkenne, wer da Schusswaffen hatte und diese benutzt hat.
Diese Titushkys sind zu Tausdenden im Land und werden in den nächsten Tagen, besonderes am Tag des Sieges, bald auch in der Hauptstadt Kiew und in den großen Städten in der Westukraine für Unruhen sorgen.

[Cetric]

Die Ukraine gehört den Ukrainern und geht die Russen nichts an, diesen Spruch hast du doch bejaht, nicht?
Wenn ich sage, dass Deutschland den Deutschen gehört und die Amis nichts angeht, lamentierst du wieder rum und lenkst ab. Cetric du bist ein Heuchler!

Nein, ich bin erwachsen und kann differenzieren zwischen einer anwesenden verbündeten Nation und einem Okkupanten der sich gerade ein Fleckchen fremde Erde angeeignet und dieses seinem Land angeschlossen hat. Das ist ein Riesenunterschied. Das nicht erkennen zu wollen macht dich zum Heuchler, nicht mich.

[Shahirrim]

Die Ukraine gehört den Ukrainern und geht die Russen nichts an, diesen Spruch hast du doch bejaht, nicht?
Wenn ich sage, dass Deutschland den Deutschen gehört und die Amis nichts angeht, lamentierst du wieder rum und lenkst ab. Cetric du bist ein Heuchler!

Es ist eben immer lustig, wenn Antideutsche bei anderen Völkern auf deren nationale Selbstbestimmung verweisen, weil es gerade in den Kram passt.

[Maxvorstadt]

Die schlagen sich irgendwann auf die sichere Seite.
Man kann raten welche es ist.

Wer weiß das schon so genau.

[Brathering]

Einzug? Du meinst also den Weltkrieg selbst? Das ist doch komplett eine andere Geschichte. Und der Charakter dieser Präsenz ist auch nicht zu vergleichen, von ihrem Zweck her nicht und von ihrem Umfang her schon gar nicht. Mit der mickrigen Zahl heute ließe sich nicht mal effektiv eine wie auch immer geartete 'Machtergreifung' durch Nicht-Demokraten aufhalten, im Inland. Off-Topic!

Nur wieso gönnst du der Ukraine nicht das Glück von Russland besetzt zu werden, es schafft Arbeitsplätze, schützt vor antidemokratischen Umstürzen, schützt sie vor dem Westen, wird später in ein freundschaftliches Bündnis umfunktioniert....

Du bist sehr locker und flexibel mit deinen Ansichten in einem kurzen Zeitraum :)

[Wolfger von Leginfeld]

Russland könnte/sollte statt dessen seine US-Anleihen abstossen und dadurch dem Dollar massiv schaden.

Eher die 1 Billion $ an Krediten die Russland, russ.Firmen und Bürger bei Westbanken offen haben. Wenn Russland boykottiert würde, stellen die sicherlich jegliche Zahlungen ein.

[Richi EP]

Weil sie auch schon zum Mob mutiert sind. So wie seinerzeit in Jugoslawien.


http://www.youtube.com/watch?v=BNsrK6P9QvI

[Langwitsch]

Nein, ich bin erwachsen und kann differenzieren zwischen einer anwesenden verbündeten Nation und einem Okkupanten der sich gerade ein Fleckchen fremde Erde angeeignet und dieses seinem Land angeschlossen hat. Das ist ein Riesenunterschied. Das nicht erkennen zu wollen macht dich zum Heuchler, nicht mich.

Dir ist aber schon bewusst, dass ein recht grosser Anteil der ukrainischen Bevölkerung aus Russen besteht.
Cetric du redest und redest und redest und sagst nichts!Was zahlt man dir?

[Maxvorstadt]

Genau das habe ich Bernhard44 gegenüber klargestellt, als der mir gestern so eine ominöse 'Bedrohungsszenario-Karte' einer Umzingelung Rußlands vorlegte. Dabei fliegen die Dinger überallhin, dazu muß man nicht erst einen Stützpunkt nahe an die Grenze zu schieben. Aber du siehst, Mittendrin hat die Systemsprüche seiner Fraktion schon derart verinnerlicht, daß sie nicht mehr aus der Schädeldecke rauszufräsen sind. Tief eingeätzt. Dieses längst wiederholte Zeugs wird repetiert - repetiert- und nochmal, repetiert.

Das ist doch alles vorgeschoben. Sicherheitsinteresse? Lachhaft. Als ob die Nato Russland angreifen würde. :auro:

[Langwitsch]

Es ist eben immer lustig, wenn Antideutsche bei anderen Völkern auf deren nationale Selbstbestimmung verweisen, weil es gerade in den Kram passt.

Was soll man zu diesen Subjekten noch sagen?

[Quo vadis]

Die Ukraine gehört den Ukrainern und geht die Russen nichts an, diesen Spruch hast du doch bejaht, nicht?
Wenn ich sage, dass Deutschland den Deutschen gehört und die Amis nichts angeht, lamentierst du wieder rum und lenkst ab. Cetric du bist ein Heuchler!

Völlig richtig und jetzt ruft dieser widerliche Sack nach größtmöglicher Gewaltanwendung, bis hin zur Kriegserklärung an Russland, als noch Janukowitsch im Sattel saß hörte man ganz andere Dinge, was der sich erlauben würde zu versuchen die öffentliche Ordnung wiederherzustellen.

[Brathering]

Das ist doch alles vorgeschoben. Sicherheitsinteresse? Lachhaft. Als ob die Nato Russland angreifen würde. :auro:

Tut sie doch, tastet sich von Außen nach Innen, beginnend mit schwachen weit entfernten Verbündeten Russlands, immer näher kommend.
Das its so als würde Russland jetzt in Mexiko und Kanada stehen und behaupten: wir wollen nichts böses

[pixelschubser]

Die wird sie nicht hinschicken, wir haben ja jetzt eine Freiwilligen-Armee.

Wenn die nicht freiwillig in den Krieg ziehen wollen, dann hat UvdL bei der Erziehung kläglich versagt.

[Langwitsch]

Völlig richtig und jetzt ruft dieser widerliche Sack nach größtmöglicher Gewaltanwendung, bis hin zur Kriegserklärung an Russland, als noch Janukowitsch im Sattel saß hörte man ganz andere Dinge, was der sich erlauben würde zu versuchen die öffentliche Ordnung wiederherzustellen.

Vielleicht haben die ihm einen Posten im neuen Propagandaministerium versprochen.

[Maxvorstadt]

http://www.youtube.com/watch?v=BNsrK6P9QvI

Das ist wohl deine Selbsterkenntnis. Litauen im Profil und Russland in der Signatur. Dir haben sie doch ins Hirn geschissen. :auro:

[Cetric]

Das ist doch alles vorgeschoben. Sicherheitsinteresse? Lachhaft. Als ob die Nato Russland angreifen würde. :auro:
Ja, das wissen du und ich. ABer solche Karten werden wahrscheinlich im Brustton der Überzeugung zu besten Sendezeiten russischen Omas im dortigen Staatsfernsehen zu Hauptnachrichtenzeiten aus der Glotze serviert und verfehlen ihre Wirkung nicht. Ergebnis: das Volk sammelt sich einig hinter Väterchen Vladimir Vladimirowitsch, der das Volk vor dem 'Faschismus' draußen in der Welt zu schützen verspricht, und die schwindsüchtige Opposition macht den Mund zu. So ist es immer in Krisenzeiten.
"Ich kenne jetzt keine Sozialdemokraten mehr, ich kenne nur noch Deutsche." (Wilhelm II., oder so ähnlich)

[Shahirrim]

sicherlich nicht, lass das mal nur meine Sorge sein.....

Zur Not geben wir dir Asyl! ;)

[Maxvorstadt]

Ja, das wissen du und ich. ABer solche Karten werden wahrscheinlich im Brustton der Überzeugung zu besten Sendezeiten russischen Omas im dortigen Staatsfernsehen zu Hauptnachrichtenzeiten aus der Glotze serviert und verfehlen ihre Wirkung nicht. Ergebnis: das Volk sammelt sich einig hinter Väterchen Vladimir Vladimirowitsch und die schwindsüchtige Opposition macht den Mund zu. So ist es immer in Krisenzeiten.
"Ich kenne jetzt keine Sozialdemokraten mehr, ich kenne nur noch Deutsche." (Wilhelm II., oder so ähnlich)


Nicht nur du und ich. Jeder, der halbwegs sein Hirn beieinander hat.

[Quo vadis]

Das ist doch alles vorgeschoben. Sicherheitsinteresse? Lachhaft. Als ob die Nato Russland angreifen würde. :auro:

Genau das schreibt er herbei und warum? Weil genau das beabsichtigt ist mit der Massanaufwiegelung, man sucht nur noch den casus belli und tschüß.

[Maxvorstadt]

Zur Not geben wir dir Asyl! ;)

Dann viel Spaß mit der gespaltenen Persönlichkeit. :D

[Towarish]

Du kannst doch Russisch, dann lies doch mal das zum Thema Referendums-Fälschung auf der Krim, worüber wir erst gestern sprachen
http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y
stammt von hier:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-putin-wahlfaelschung

Habe es mir durchgelesen.

Das hier:

In seinem Bericht kommt er zu dem Schluss: Die offiziellen Ergebnisse stimmen nicht.

Steht dort nirgends.

Референдум

По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:

- подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %;

50-60% der Wähler haben für Russland gestimmt, bei einer Wahlbeteiligung von 30-50%.

- жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма.

Die Wähler auf der Krim allgemein haben, nach ihren Worten, weniger für Russland gestimmt, sondern viel mehr gegen die korrupte Gruppe aus Donezk.
Die Menschen in Sewastopol hingegen haben hingegen für Russland gestimmt.
Quelle (
Du kannst doch Russisch, dann lies doch mal das zum Thema Referendums-Fälschung auf der Krim, worüber wir erst gestern sprachen http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y stammt von hier: http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-putin-wahlfaelschung Habe es mir durchgelesen. Das hier:
In seinem Bericht kommt er zu dem Schluss: Die offiziellen Ergebnisse stimmen nicht. Steht dort nirgends.

Референдум По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан: - подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %; 50-60% der Wähler haben für Russland gestimmt, bei einer Wahlbeteiligung von 30-50%.
- жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма. Die Wähler auf der Krim allgemein haben, nach ihren Worten, weniger für Russland gestimmt, sondern viel mehr gegen die korrupte Gruppe aus Donezk. Die Menschen in Sewastopol hingegen haben hingegen für Russland gestimmt. Gemeint ist nur, dass die Wahlbeteiligten in Sewastopol auch einen Anschluss zu Russland im Sinn hatten, während auf der restlichen Krim die Wahlbeteiligten die für Russland gestimmt hätten, Janeks Gruppe damit loswerden wollten. Damit ändert sich das Wahlergebniss nicht und es ist auch nicht falsch. Die Menschen haben bei der Abstimmung unterschiedliche Motive gehabt. Nicht mehr, nicht weniger steht dort. Jeder der der russischen Sprache mächtig ist, wird dir das bestätigen. Bist also auf einen Propagandaartikel reingefallen. Mach dich nur weiter zum Deppen der freiheitlichen Presse. Towarish)

Gemeint ist nur, dass die Wahlbeteiligten in Sewastopol auch einen Anschluss zu Russland im Sinn hatten, während auf der restlichen Krim die Wahlbeteiligten die für Russland gestimmt hätten, Janeks Gruppe damit loswerden wollten.

Damit ändert sich das Wahlergebniss nicht und es ist auch nicht falsch. Die Menschen haben bei der Abstimmung unterschiedliche Motive gehabt. Nicht mehr, nicht weniger steht dort.
Jeder der der russischen Sprache mächtig ist, wird dir das bestätigen.

Bist also auf einen Propagandaartikel reingefallen.
Mach dich nur weiter zum Deppen der freiheitlichen Presse.

Towarish

[Maxvorstadt]

Genau das schreibt er herbei und warum? Weil genau das beabsichtigt ist mit der Massanaufwiegelung, man sucht nur noch den casus belli und tschüß.

Wer schreibt das herbei?

[Richi EP]

Das ist wohl deine Selbsterkenntnis. Litauen im Profil und Russland in der Signatur. Dir haben sie doch ins Hirn geschissen. :auro:


jaa... Maxvorstadt...deine Beiträge finde ich auch extrem köstlich.....nur zu deiner Genugtuung, ich lebe hier, bin aber kein litauischer Staatsbürger :ätsch:

Noch Fragen Maxvorstadt?

[schlaufix]

Besser als ewig auf der Stelle zu treten, nicht wahr?

Kannst Du nehmen wie Du willst. Ich halte nichts von Leuten die ständig ihre Meinung ändern.

[Krabat]

Zur Not geben wir dir Asyl! ;)

"Wir" nicht, aber Du kannst den Russen gerne in Deinem Wohnzimmer einquartieren.

[Untergrundkämpfer]

Warum besteht dann das riesige Interesse an diesen Böden? Siehe:

Weil Agrarboden, selbst wenn er in Teilen verseucht und ausgelaugt ist, zu einem immer knapperen und begehrteren Gut wird. Es geht um Gewinnmaximierung durch den Aufkauf von Ackerfläche. Die Qualität kann da aus der Sicht der Agrarkonzerne vernachlässigt werden. Hauptsache genug Mäuler fressen das Zeug.

[nachdenkerin]

:auro:
Es gibt immer mehrere Möglichkeiten zu versuchen etwas zu erklären,
einige Vorschläge wurden bereits gemacht.
Ansonsten - wir waren beide nicht dabei.

Ja sicher, wir stellen nur Widersprüche fest.:D

[Flaschengeist]

Kannst Du nehmen wie Du willst. Ich halte nichts von Leuten die ständig ihre Meinung ändern.

Das unterschiedet Dich halt von einem fortschrittlichen Menschen. Man sollte niemals festfahren und immer in der Lage sein, seine Meinung zu ändern.

[Shahirrim]

"Wir" nicht, aber Du kannst den Russen gerne in Deinem Wohnzimmer einquartieren.

Sicher, aber wo ist deine katholische Solidarität? Er ist schließlich auch Katholik!

Vergiss doch mal den Katholiken Adolf und seinen Standpunkt zu Russland und orientiere dich neu. Hitler ist tot, man sollte ihn dann auch mal ruhen lassen. Ebenso seine Weltsicht.

Der Feind heute ist durch Meerwasser von uns getrennt.

[WildSwan]

Mal etwas zu entspannen. :hsl:


http://www.youtube.com/watch?v=2D-0pEjVJ9Y

[Brathering]

:auro:

Ja sicher, wir stellen nur Widersprüche fest.:D

Welche? Ich habe nur ein Vorurteil gegenüber Frauen bei dir bemerkt.

[Panther]

Es gab zuerst mehrere Tote und Verletzte durch Schüsse. Nun schau dir die Videos und Bilder nochmal an und erkenne, wer da Schusswaffen hatte und diese benutzt hat.
Diese Titushkys sind zu Tausdenden im Land und werden in den nächsten Tagen, besonderes am Tag des Sieges, bald auch in der Hauptstadt Kiew und in den großen Städten in der Westukraine für Unruhen sorgen.

Die sogenannten "prorussischen Aktivisten" (mit roten Binden) haben sich nach den Angriffen hinter einer Sondereinheit der ukrainischen Polizei versteckt.

Nach einiger Zeit tauchte der jetzt neue ukrainische Polizeichef von Odessa auf.
Plötzlich tauchen bewaffnete Männer auf, die hinter der Polizeimauer, auf die Maidan Leute schießen, ohne einen einzigen zu töten.

Ab Minute 1.

https://www.youtube.com/watch?v=eBofgPq1EUs

Aufgenommen in einem Hinterhof. Scheiße nur, das es heutzutage so viele Handys mit Kameras gibt.

Besonders zu beachten ist der Typ mit den nackten Oberarmen und den Bierbauch.


Hier eine Auflistung.

Im letzten Video sieht man, wie jemand aus den brennenden Haus springt, und unten vom Maidan mit einem Steinblock den Schädel zertrümmert bekommt.


http://rt.com/news/156744-video-footage-odessa-fire/

[Krabat]

Kein Propagandahase. Die Nazihorden werden tatsächlich von vielen bemerkt, thematisiert und verurteilt....

Uns Deutsche nennt man ständig Nazis, wenn wir uns für unser Volk einsetzen. Vielen geht das schwer auf die Nerven.

Daher hoffe ich, daß immer mehr meiner deutschen Landsleute diese schlimme Propagandalüge vom ukrainischen Nazivolk durchschauen und da nicht länger mitspielen.

Denkt immer daran: Heute nennt Ihr die Ukrainer Nazis, morgen werdet Ihr selbst wieder als Nazis bezeichnet werden.

Welches Recht habt Ihr dann noch Euch darüber aufzuregen?

[Shahirrim]

Uns Deutsche nennt man ständig Nazis, wenn wir uns für unser Volk einsetzen. Vielen geht das schwer auf die Nerven.

Daher hoffe ich, daß immer mehr meiner deutschen Landsleute diese schlimme Propagandalüge vom ukrainischen Nazivolk durchschauen und da nicht länger mitspielen.

Denkt immer daran: Heute nennt Ihr die Ukrainer Nazis, morgen werdet Ihr selbst wieder als Nazis bezeichnet werden.

Welches Recht habt Ihr dann noch Euch darüber aufzuregen?

Diese "Nazi"-Ukrainer werden von denen unterstützt, die hier schon eine Flagge aus der Kaiserzeit bekämpfen.

Man bedient sich ihrer, da die Homos keine Kämpfer sind. Aber nach dem Sieg würde man sie fallen lassen. Gerade deswegen bin ich ja auch von den "NATOnalisten" so schwer enttäuscht als Nationalist.

[Buella]

Solche Videos gibts auch von deutschen Linken. Aber ich weiß, "militärisch" hört sich erstmal viel besser und vor allem theatralischer an.



Und auch hier wieder viel Lautmalereien und Übertreibungen, statt Inhalt. Aber um das gleich abzukürzen, besser faschistische, denn neobolschewistische Kremlhorden. ;)



Kannst du sicher auch verlinken. Israelis die "Nazi-Horden" unterweisen, wie tief soll eure Lügenpropaganda noch sinken?



Und umgekehrt oder wurden die Donbass-Bolschewisten nun doch von Russland bewaffnet? ;)



Strategie der Spannung. Muss aber erstmal alles wasserfest bewiesen werden.



Bist du irgendwie behindert? Nimm das nicht persönlich, aber die bewusste Ausblendung unliebsamer Fakten ist eine Behinderung:

http://bilder.bild.de/fotos/qf-soldaten-ukraine_38180404_mbqf-1398092632-35642410/Bild/2.bild.jpg
http://www.news.at/_storage/asset/4646729/storage/newsat:key-visual/file/63111357/itar-tass-donetsk-region-ukraine-april-donbass-militia-on-armoured-military-vehicles-in.jpg
http://abload.de/img/ukr322zsflx.jpg



Von russischen Truppen redet auch niemand. Wobei ja angeblich ein GRU-Oberst enttarnt worden sein soll. Normalerweise gehören genau solche Lagen auch zum primären Einsatzfeld von GRU-Speznas. Auszuschließen ist nichts.



Wenn dann ihr eigenes Grab. Aber ja, die Kiewer Übergangsregierung macht tatsächlich vieles falsch. Die Ukraine halte ich gegenwärtig auch nicht mehr für restaurierbar. Eine klare Trennung der Landesteile wird allerdings auch nicht so einfach möglich sein.

Die nato gilt nicht zufällig als militärische Einrichtung:


Beweis, dass die NATO beim Putsch in der Ukraine Bandera-Scharfschützen nutzt (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/f-william-engdahl/beweis-dass-die-nato-beim-putsch-in-der-ukraine-bandera-scharfschuetzen-nutzt.html)
F. William Engdahl

Zwei brisante Geheimdienstinformationen, die abgehört oder gehackt und ins Internet gestellt wurden, bestätigen frühere Anschuldigungen, wonach der Westen ukrainische »Bandera-Nazis« der UNA-UNSO (Ukrainian National Assembly – Ukrainian National Self Defence Organization) einsetzt, die den Putsch ausführen. Die Organisation gilt als geheime »Gladio«-Kommandodivision in der westlichen Ukraine in der Region Lwiw (Lemberg).

...

Noch so eine militärische Idealbesetzung für den "friedlichen" Straßenkampf:


Ukraine: Israeli Special Forces Unit under Neo-Nazi Command Involved in Maidan Riots? (http://www.globalresearch.ca/ukraine-israeli-special-forces-unit-under-neo-nazi-command-involved-in-maidan-riots/5371725)

Under the title “In Kiev, an Israeli army vet led a street-fighting unit”, the Jewish News Agency JTA confirms that soldiers from the IDF were involved in the EuroMaidan protest movement under the direct command of the Neo-Nazi Svoboda Party. The Svoboda Party follows in the footsteps of World War II Nazi collaborator Stepan Bandera.

The leader of the “Blue Helmets of Maidan” is Delta “the nom de guerre of the commander of a Jewish-led militia force that participated in the Ukrainian revolution”. Delta is a Veteran of the notorious Givati infantry brigade, which was involved in numerous operations directed against Gaza including Operation Cast Lead in 2008-2009.

The Givati brigade was responsible for the massacres in the Tel el-Hawa neighborhood of Gaza. Delta, the leader of the EuroMaidan IDF unit acknowledges that he acquired his urban combat skills in the Shu’alei Shimshon reconnaissance battalion of the Givati brigade.

...

Vielleicht sind das Deine in der Tradition der Bolschewisten, bzw. faschistischen, denn neobolschewistischen Demokratiehorden oder eingesetzten Kräfte?

Es fehlen immer noch die Beweise für die Bewaffnung durch die russische Regierung, nachdem doch keine russischen Truppen in der Ostukraine operieren? Mir erscheint außerdem der Verlauf der Kämpfe etwas einseitig, dafür, daß die ukrainischen Freihteitskämpfer von Rußland ausgerüstet werden. Oder sie haben in die Kämpfe noch nicht eingegriffen?

Auch, wenn Du Dich gerne dervLautmalerei bemächtigst, um über fehlende Beweise hinwegzutäuschen, sagen Bilder von Uniformierten nichts aus!
Die Waffen können ebenso von ukrainischen Militärangehörigen, bzw. - Einheiten stammen, die sich den faschistischen Befehlen aus Kiew ja maßenhaft verweigert haben.

Wo ist denn der Beweis für den angeblich enttarnten russischen GRU-Oberst?

;)

[Brathering]

Uns Deutsche nennt man ständig Nazis, wenn wir uns für unser Volk einsetzen. Vielen geht das schwer auf die Nerven.

Daher hoffe ich, daß immer mehr meiner deutschen Landsleute diese schlimme Propagandalüge vom ukrainischen Nazivolk durchschauen und da nicht länger mitspielen.

Denkt immer daran: Heute nennt Ihr die Ukrainer Nazis, morgen werdet Ihr selbst wieder als Nazis bezeichnet werden.

Welches Recht habt Ihr dann noch Euch darüber aufzuregen?

Nazi ist in diesem Sinne Synonym für Sozialdemokrat westlicher Prägung. Versteif dich nicht so auf den historischen Begriff..

[cajadeahorros]

Uns Deutsche nennt man ständig Nazis, wenn wir uns für unser Volk einsetzen. Vielen geht das schwer auf die Nerven.

Daher hoffe ich, daß immer mehr meiner deutschen Landsleute diese schlimme Propagandalüge vom ukrainischen Nazivolk durchschauen und da nicht länger mitspielen.

Denkt immer daran: Heute nennt Ihr die Ukrainer Nazis, morgen werdet Ihr selbst wieder als Nazis bezeichnet werden.

Welches Recht habt Ihr dann noch Euch darüber aufzuregen?

Niemand nennt "die Ukrainer" Nazis, aber der Gossenmob der Ukrainischen Putschisten und ihrer Zahlmeister in der freien Welt besteht nun einmal aus bekennenden Faschisten, die sich ganz offen zu ihren dumpfen Zielen und zu ihren Helden aus alter Zeit bekennen. Der Stimmenanteil bei Wahlen ist relativ gering, aber der selige Führer hatte auch nie eine Mehrheit gewonnen, bevor er an die Macht gehievt wurde.

[BRDDR_geschaedigter]

Große Panzertransporte durch Österreich (Amis, eigentlich nicht erlaubt, da neutral) und durch Dresden (Schützenpanzer BW).

http://www.netzplanet.net/deutsche-gefechtspanzer-bereits-in-dresden/9100

[Rumpelstilz]

Die sogenannten "prorussischen Aktivisten" (mit roten Binden) haben sich nach den Angriffen hinter einer Sondereinheit der ukrainischen Polizei versteckt.

Nach einiger Zeit tauchte der jetzt neue ukrainische Polizeichef von Odessa auf.
Plötzlich tauchen bewaffnete Männer auf, die hinter der Polizeimauer, auf die Maidan Leute schießen, ohne einen einzigen zu töten.

Ab Minute 1.

https://www.youtube.com/watch?v=eBofgPq1EUs

Aufgenommen in einem Hinterhof. Scheiße nur, das es heutzutage so viele Handys mit Kameras gibt.

Besonders zu beachten ist der Typ mit den nackten Oberarmen und den Bierbauch.


Hier eine Auflistung.

Im letzten Video sieht man, wie jemand aus den brennenden Haus springt, und unten vom Maidan mit einem Steinblock den Schädel zertrümmert bekommt.


http://rt.com/news/156744-video-footage-odessa-fire/
Es gibt da auch einen interessanten Beitrag auf Telepolis:

http://www.heise.de/tp/foren/S-RT-beginnt-auf-DJ-Holzbanks-False-flag-Theorie-einzuschwenken/forum-279023/msg-25173434/read/

[Shahirrim]

Große Panzertransporte durch Österreich (Amis, eigentlich nicht erlaubt, da neutral) und durch Dresden (Schützenpanzer BW).

http://www.netzplanet.net/deutsche-gefechtspanzer-bereits-in-dresden/9100

Und ich erinnere hier noch mal an die 6000 Panzer und andere Militärfahrzeuge aus England, die nach Deutschland gebracht werden sollten:


Aus Spargründen muss die britische Armee ein Grundstück verkaufen, auf dem 6000 Panzer stehen. Die sollen in Deutschland geparkt werden.
http://www.welt.de/regionales/duesseldorf/article13906946/Britische-Armee-bringt-6000-Fahrzeuge-nach-MGladbach.html

[Quo vadis]

Niemand nennt "die Ukrainer" Nazis, aber der Gossenmob der Ukrainischen Putschisten und ihrer Zahlmeister in der freien Welt besteht nun einmal aus bekennenden Faschisten, die sich ganz offen zu ihren dumpfen Zielen und zu ihren Helden aus alter Zeit bekennen. Der Stimmenanteil bei Wahlen ist relativ gering, aber der selige Führer hatte auch nie eine Mehrheit gewonnen, bevor er an die Macht gehievt wurde.

Lustig wie ausgerechnet die Katholiken Krabat und Gärner hier die Sprachrohre für atheistische Ukraineultras sind, in Deutschland kann man darauf vergeblich warten, aber hierzulande gilt es für die beiden ja auch nicht für den Ausbau von us-Strukturen zu trommeln, ganz anderes als in der Ukraine.

[Buella]

Solche Videos gibts auch von deutschen Linken. Aber ich weiß, "militärisch" hört sich erstmal viel besser und vor allem theatralischer an.



Und auch hier wieder viel Lautmalereien und Übertreibungen, statt Inhalt. Aber um das gleich abzukürzen, besser faschistische, denn neobolschewistische Kremlhorden. ;)



Kannst du sicher auch verlinken. Israelis die "Nazi-Horden" unterweisen, wie tief soll eure Lügenpropaganda noch sinken?



Und umgekehrt oder wurden die Donbass-Bolschewisten nun doch von Russland bewaffnet? ;)



Strategie der Spannung. Muss aber erstmal alles wasserfest bewiesen werden.



Bist du irgendwie behindert? Nimm das nicht persönlich, aber die bewusste Ausblendung unliebsamer Fakten ist eine Behinderung:

http://bilder.bild.de/fotos/qf-soldaten-ukraine_38180404_mbqf-1398092632-35642410/Bild/2.bild.jpg
http://www.news.at/_storage/asset/4646729/storage/newsat:key-visual/file/63111357/itar-tass-donetsk-region-ukraine-april-donbass-militia-on-armoured-military-vehicles-in.jpg
http://abload.de/img/ukr322zsflx.jpg



Von russischen Truppen redet auch niemand. Wobei ja angeblich ein GRU-Oberst enttarnt worden sein soll. Normalerweise gehören genau solche Lagen auch zum primären Einsatzfeld von GRU-Speznas. Auszuschließen ist nichts.



Wenn dann ihr eigenes Grab. Aber ja, die Kiewer Übergangsregierung macht tatsächlich vieles falsch. Die Ukraine halte ich gegenwärtig auch nicht mehr für restaurierbar. Eine klare Trennung der Landesteile wird allerdings auch nicht so einfach möglich sein.

So sehen Deine edel-demokratischen NICHT-MILITÄRISCHEN Kämpfer übrigens aus, wenn sie mal nicht gerade einen auf friedlichen Freiheitskämpfer machen:


Ukraine: Secretive Neo-Nazi Military Organization Involved in Euromaidan Sniper Shootings (http://www.globalresearch.ca/ukraine-secretive-neo-nazi-military-organization-involved-in-euromaidan-snyper-shootings/5371611)

...

http://gdb.rferl.org/6ECDACC0-4964-4271-AD7F-C4C8B569F7EA_mw800_mh600.jpg

...

:cool:

[schlaufix]

Das unterschiedet Dich halt von einem fortschrittlichen Menschen. Man sollte niemals festfahren und immer in der Lage sein, seine Meinung zu ändern.

Was Du fortschrittlich nennst, nenne ich verlogen. Gebe es einfach zu das ihr euch Wahllos der Medien bedient, die das in euren Augen richtige schreiben.

[Xarrion]

Россия и Германия :hsl:

So sei es. :hsl:

[Quo vadis]

Die sogenannten "prorussischen Aktivisten" (mit roten Binden) haben sich nach den Angriffen hinter einer Sondereinheit der ukrainischen Polizei versteckt.

Nach einiger Zeit tauchte der jetzt neue ukrainische Polizeichef von Odessa auf.
Plötzlich tauchen bewaffnete Männer auf, die hinter der Polizeimauer, auf die Maidan Leute schießen, ohne einen einzigen zu töten.

Ab Minute 1.

https://www.youtube.com/watch?v=eBofgPq1EUs

Aufgenommen in einem Hinterhof. Scheiße nur, das es heutzutage so viele Handys mit Kameras gibt.

Besonders zu beachten ist der Typ mit den nackten Oberarmen und den Bierbauch.


Hier eine Auflistung.

Im letzten Video sieht man, wie jemand aus den brennenden Haus springt, und unten vom Maidan mit einem Steinblock den Schädel zertrümmert bekommt.


http://rt.com/news/156744-video-footage-odessa-fire/

Darauf hat Urs auf seiner Seite auch schon hingewiesen, die Polizei hat die gleichen roten Armbänder wie die als Separatisten gekennzeichneten Leute, gekleidet sind sie aber wie der rechte Sektor am Maidan. Es gibt noch ein Video wie sie von einem Dach feuern.

[Towarish]

Ferner hatten wir es über im Zusammenhang mit meiner Darlegung, daß Putin die Expansion auf alte Sowjetterritorien auf dem Plan hat, davon daß Schirinowski diese großrussischen Zukunftsvisionen umtreiben.

Was geht es dich an, was den Schirinowski persönlich umtreibt?
Ich meine, mich umtreibt ja auch nicht dein Wunsch nach einer westlichen Vorherrschaft auf der Welt.



Ihr bemühtet euch daraufhin Schirinowski als Randfigur zu bagatellisieren, die nicht so recht ernst zu nehmen wäre, da nur kleine Partei, blabla...

Wir schreiben dir was Sache ist.
Sieh mal wie lange Schirinowski schon dabei ist.

Schirik

1990 gründete Schirinowski die LDPR (damals noch LDPSU), die er als erste Oppositionspartei in Russland bezeichnete. 1991 nahm Schirinowski an Präsidentschaftswahlen der RSFSR teil und erreichte knapp acht Prozent der abgegebenen Stimmen.
Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wolfowitsch_Schirinowski#Politische_Karri ere)

Putin

Putin wurde im Januar 1990 in die UdSSR zurückbeordert. Wegen Personalüberkapazitäten beim Leningrader KGB ging er im Rang eines Offiziers der Reserve als Assistent des Rektors für internationale Fragen an die dortige Hochschule.
Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#Petersburger_Jahre)

Wie man sieht, Schirik hat vor und nach Putin immer verloren.


Aber auch Väterchen Vladimir Vladimirowitsch verfolgt großrussische Imperiale Politik der Expansion, sagt er schließlich selbst:

Irritieren musste auch der Hinweis, dass die russische Welt nun bestrebt sei, die "Wiederherstellung der Einheit" vorzunehmen. Was wollte Wladimir Putin damit andeuten?>>

Gemeint war in erster Linie die GUS. Viele Russen sind, ohne es zu wollen, im Ausland gelandet, nachdem die UdSSR zerbrach.
Kein schönes Ergebnis.
Und was die russische Erde angeht, so ist das schon immer das höchste Ziel der Russen gewesen.
Darunter fallen die Gebiete der Belarus und der Ukraine.



Die Rußlanddeutschen sind garantiert da mitgezählt worden. Macht euch also noch auf was gefaßt.

Vorher kommt noch der Weihnachtsmann.



Die Deckung der Interessen Moskaus mit jenen der Auslandsrussen läßt sich spielend leicht konstruieren. Wie, das wird gerade in der Ukraine wiederholt vorgeführt. Das ist fast zu idiotisch simpel, um noch irgend jemanden zu verblüffen.

Wenn du nicht so dämlich wärst, hättest du meine vorherigen Beiträge zu diesem Thema gelesen, wenn du diese Beiträge gelesen hättest, wüsstest du, dass damit ausschließlich Belarus und die Ukraine gemeint waren.

[Flaschengeist]

Was Du fortschrittlich nennst, nenne ich verlogen. Gebe es einfach zu das ihr euch Wahllos der Medien bedient, die das in euren Augen richtige schreiben.

Ihr? Ich dachte Du meinst einen anderen Foristen. Aber Du scheinst ja gerade pauschalisieren zu wollen. Ein definitiver Rückschritt!

Fassen wir mal zusammen: Grundsätzlich lügen Medien. Das sollte Dir auch aufgefallen sein. Das wussten schon die Menschen im 19. Jahrhundert.
Was nicht ausschliesst, dass sie auch die Wahrheit sagen. Manchmal halt. Das hat etwas mit Alibi zu tun.

Ein kleiner Tipp, stelle doch mal alle dir bekannten Medien nebeneinander und überleg Dir von wen Du schon belogen wurdest.

[bernhard44]

Genau das habe ich Bernhard44 gegenüber klargestellt, als der mir gestern so eine ominöse 'Bedrohungsszenario-Karte' einer Umzingelung Rußlands vorlegte. Dabei fliegen die Dinger überallhin, dazu muß man nicht erst einen Stützpunkt nahe an die Grenze zu schieben. Aber du siehst, Mittendrin hat die Systemsprüche seiner Fraktion schon derart verinnerlicht, daß sie nicht mehr aus der Schädeldecke rauszufräsen sind. Tief eingeätzt. Dieses längst wiederholte Zeugs wird repetiert - repetiert- und nochmal, repetiert.

du Friedensengel hast Null Ahnung von Militär, von Strategie und Taktik! Einzig Interkontinentalraketen fliegen von jedem Punkt der Erde zu jedem anderen Punkt. Kurz- und Mittelstreckenraketen fliegen wie der Name schon sagt nur kurze oder mittlere Strecken.

SRBM (Shorter-range ballistic missile) für Kurzstreckenraketen mittlerer Reichweite von 150 bis 800 km
MRBMs (Medium Range Ballistic Missiles) für Mittelstreckenraketen mittlerer Reichweite von 800 bis 2.399 km
IRBMs (Intermediate Range Ballistic Missile) für Mittelstreckenraketen größerer Reichweite von 2.400 bis 5.499 km

dementsprechend nahe muss man an das Ziel ran! Die Vorwarnzeiten sind dann natürlich auch entsprechend kurz!

[BRDDR_geschaedigter]

Lustig wie ausgerechnet die Katholiken Krabat und Gärner hier die Sprachrohre für atheistische Ukraineultras sind, in Deutschland kann man darauf vergeblich warten, aber hierzulande gilt es für die beiden ja auch nicht für den Ausbau von us-Strukturen zu trommeln, ganz anderes als in der Ukraine.

War im zweiten Weltkrieg auch schon so. Ein Ziel war ja die Inquisition gegen die Orthodoxen mit dem Barbarossa Feldzug. Nannte man nicht umsonst Barbarossa.

[elas]

Wenn die Nato wirklich einen Krieg mit Russland anfängt, wird es Zeit das wir in Deutschland und allen anderen Nato-Ländern auf die Straßen gehen und uns den Nato-Terroristen entgegenstellen.
Das Terror-Regime in Washington wird schon sehen das es nicht nur von Außen bekämpft wird.

Wer soll das sein?
99 % wissen doch nicht was sich hinter den Karpaten wirklich abspielt!
Warum sollte da jemand auf die Straße gehen?

[Quo vadis]

du Friedensengel hast Null Ahnung von Militär, von Strategie und Taktik! Einzig Interkontinentalraketen fliegen von jedem Punkt der Erde zu jedem anderen Punkt. Kurz- und Mittelstreckenraketen fliegen wie der Name schon sagt nur kurze oder mittlere Strecken.

SRBM (Shorter-range ballistic missile) (Medium Range Ballistic Missiles) für Mittelstreckenraketen mittlerer Reichweite von 150 bis 800 km
MRBMs (Medium Range Ballistic Missiles) für Mittelstreckenraketen mittlerer Reichweite von 800 bis 2.399 km
IRBMs (Intermediate Range Ballistic Missile) für Mittelstreckenraketen größerer Reichweite von 2.400 bis 5.499 km

dementsprechend nahe muss man an das Ziel ran! Die Vorwarnzeiten sind dann natürlich auch entsprechend kurz!


Das wir das noch erleben müssen, wie man ausrangierte Westhetzer die jetzt in der Gegend von Leipzig abgeseilt wurden, plötzlich wieder in den Vorwendesprachton verfallen läßt. Ich meine wir haben ja die "Sowjetfreunde" noch persönlich kennengelernt, diese abgehalfterten, ekelerregenden, nichtsnutzigen Buschzulagebeamten haben damals nur widerlich gehetzt und machen dies exakt heute wieder.

[OneDownOne2Go]

Ein Bekannter von mir postet anderswo dieses:

"ich hörte gerade einen belgier aus odessa. der wohnt da schon 6 jahre. hat einen fabrik da. meist angestellten im alter von 25-35. im allgemeinen sind sie mit ihrem leben zufrieden. sie realisieren sich noch bei langem nicht in »europa« zu sein, sehen das aber als eine mögliche zukunft.

angestellten sagten ihm, daß arbeitslose freunde von ihnen auf der straße angesprochen wurden. ihnen wurde 300 grivna (± 50 €) geboten falls sie auf der straße gegen die regierung demonstrieren wollten.
falls gekämpft werden sollte, bekämen sie nochmals 300 grivna."

http://www.politikarena.net/showpost.php?p=628590&postcount=1029

Bezahlte 'Separatisten' also. Warum überrascht mich das nicht? Vielleicht weil ich das hier schon öfters ausgesprochen habe?
Und: insgesamt 100 Euro Schmiergeld dafür, unter Umständen vom aufkochenden Volkszorn angezündet zu werden, ist ein verdammt schlechtes Geschäft. Für das Geld kann man sich auch eine Fahrtkarte ins gelobte Putin-Reich kaufen und sehen, ob man da glücklich wird und sein Russisch-Sein vermarkten kann.

Ein Bekannter von mir postete andernorts dies:


Ich habe einen Freund, einen Spanier, der seit 14 Jahren in Washington lebt. Er betreibt dort eine Schönheitsfarm für Politikerfrauen, sein Motto: "Komme mit 50, geh mit 25". Der hat mir erzählt, seine Kundinnen berichten ihm darüber, wie ihre Männer den nächsten Krieg gegen Russland planen. Jetzt, wo Russland noch nicht zu seiner alten Stärke zurück gefunden hat, sie wollen nicht mehr warten. Sie haben Leute von Academi schon letztes Jahr nach Kiew und in andere Städte der Westukraine geschickt. Dort haben sie Demonstranten angemietet, hauptsächlich Arbeitslose. Sie bekamen dafür 10$, einen Block McDonalds-Gutscheine, eine Kiste echte Coca Cola und Nacktbilder von Michelle Obama. Als sie einige tausend zusammen hatten, haben sie sie auf dem Maidan protestieren lassen. Als das alleine nicht half, haben ein paar der Irak-Veteranen von Academi ein paar Schüsse auf das faule Pack abgegeben, da ging's dann rund. McCain's Frau hat erzählt, McCain will zu Weihnachten in Moskau sein, und das Sternenbanner soll vom Kreml wehen. Ich denke das schaffen sie auch!

Bezahle "Demokraten" also, arme Arbeitslose Literaturwissenschaftler und Prostituierte, und der Westen verkauft sie noch immer als die demokratische Opposition. Ein Drama, und was wollen die Frauen mit den Nacktbildern von Obamas Gattin? Wir wissen es nicht.

Was wir wissen ist, dass man mit Hörensagen-Blödsinn über Freunde von Freunden die Fabriken sonstwo haben, ganz sicher nix beweisen kann, man kann nur die eigene argumentative Schwäche zu verstecken versuchen. Das nächste Mal, denk' dir doch wenigstens was unterhaltsames aus...

[BRDDR_geschaedigter]

Ein Bekannter von mir postete andernorts dies:



Bezahle "Demokraten" also, arme Arbeitslose Literaturwissenschaftler und Prostituierte, und der Westen verkauft sie noch immer als die demokratische Opposition. Ein Drama, und was wollen die Frauen mit den Nacktbildern von Obamas Gattin? Wir wissen es nicht.

Was wir wissen ist, dass man mit Hörensagen-Blödsinn über Freunde von Freunden die Fabriken sonstwo haben, ganz sicher nix beweisen kann, man kann nur die eigene argumentative Schwäche zu verstecken versuchen. Das nächste Mal, denk' dir doch wenigstens was unterhaltsames aus...

???? Laut Gerüchten dürfte man da einen Pimmel sehen. :D

[elas]

So souverän kann die Ukraine nicht sein, wenn sie ständig auf Pump über die Runden kommen muss.
Dass die Nato, USA, EU den miserablen Zustand in der Ukraine zu verantworten haben, ist ja wohl eindeutig bewiesen, daher solltest du aufhören hier zu lügen.
Erzähle uns allen bitte mal, was die USA oder EU die Zustände in der UA was angehen.

:dftt: (cetric!)

[Marlen]

???? Laut Gerüchten dürfte man da einen Pimmel sehen. :DWo? :crazy:
Wie nennt man das in der Sprache der Medizin wenn man Pimmels sieht? :D

[BRDDR_geschaedigter]

Wo? :crazy:
Wie nennt man das in der Sprache der Medizin wenn man Pimmels sieht? :D

Ja zwischen den Beinen von Michelle.

[Quo vadis]

Ja zwischen den Beinen von Michelle.

Das mit Michelle Obama sah dann wohl eher so aus

http://zmut.com/uploads/pins/2012/09/25/photo-Amateur-Ass-Ebony-Hot-GIF-299634956.gif

[umananda]

Danke, meine „Begabung“ musste ich notgedrungener Maßen erlernen.

Ich bezweifle auch sehr stark, dass die Bilder mit den Mädels bzgl. Molotowcocktails wirklich für die Anzündung des Gewerkschaftshauses sind. Für die Vorbereitung zur Verbrennung von Menschen sehen mir die Leute einfach zu anständig und nett aus. Trotz sehr intensiver Suche, wurde ich hier, mit Ausnahme, dass sich kurioserweise nach meiner Entdeckung das Bilderstellungsdatum um einen Monat änderte bzw. anpasste, leider nicht weiter fündig.

Man sollte immer vorsichtig mit Bildmaterial umgehen. Nirgendwo wird gerade im digitalen Zeitalter so viel gelogen, dass sich die Balken biegen, als beim Hineinstellen von Bildern. Pallywood lässt grüßen. Pallywood mit seinen willigen Helfern, ist sogar in den westlichen Medien zu finden.

Servus umananda

[umananda]

Du verschlagenes, hinterhältiges Subjekt.

Weitermachen!

Was ist daran hinterhältig?

Servus umananda

[Xarrion]

Man sollte immer vorsichtig mit Bildmaterial umgehen. Nirgendwo wird gerade im digitalen Zeitalter so viel gelogen, dass sich die Balken biegen, als beim Hineinstellen von Bildern. Pallywood lässt grüßen. Pallywood mit seinen willigen Helfern, ist sogar in den westlichen Medien zu finden.

Servus umananda

So so, Bildern darf man also nicht trauen. Sagt zumindest Frau Wichtig, wenn ihr die Bilder nicht gefallen.
Nur das geschriebene Wort ist stets wahr. Zumindest wenn es aus den wohl gelittenen Quellen stammt.
Ist es nicht so, Frau Wichtig?

[elas]

An alle Putin-Unterstützer:

Merkt ihr denn gar nicht dass ihr von Maxvorstadt und cetrix systematisch verarscht werdet!?

Setzt doch diese Armleuchter auf ignore damit sie mal Ruhe geben müssen mit ihren Provokationen!

[Dayan]

An alle Putin-Unterstützer:

Merkt ihr denn gar nicht dass ihr von Maxvorstadt und cetrix systematisch verarscht werdet!?

Setzt doch diese Armleuchter auf ignore damit sie mal Ruhe geben müssen mit ihren Provokationen!Das nennt man Flucht!

[Flaschengeist]

Das nennt man Flucht!

...manchmal der beste Weg

[Rikimer]

Offenbar sieht sich die Kiewer Junta keiner Bedrohung gegenüber, in den meisten Teilen der Ukraine, einschließlich der Hauptstadt, ist es ja auch ziemlich ruhig.

Aber mal wieder maßlos übertrieben, bisher wurde noch niemand "niederkartätscht" und hör mit diesem "Volk"-Gelaber auf. Die Separatisten im Donbass sind nicht mehr Teil des Volkes, denn als Separatist stellt man sich bewusst außerhalb der bisher existierenden Gemeinschaft.
Und ist damit den marodierenden Haufen der Weltgemeinschaft, den Demokraten, zurecht schutzlos ausgeliefert. Wir haben schließlich gesehen in Odessa wozu ein von Regierung, Medien und Weltgemeinschaft aufgehetzter Mob in der Lage ist.

[umananda]

Was beweisen Bilder auch schon. Entscheidend ist immer der Kommentar dazu. Ich mag diese hinterfotzige Art nicht, wenn man in einer Diskussion mit der Moralkeule daherkommt. Das tötet jedes Gespräch, wenn jeder versucht, die Tränendrüse zu drücken. :beten:

Man kennt es doch allmählich ... das "argumentierende Entsetzen" aus Pallywood. Die mörderischsten Gotteskrieger brüllen ihr Entsetzen durch die Welt. Ganz zufällig ist eine Videokamera in der Nähe und Youtube ist schnell bedient. Vier Klicks und schon läuft das Entsetzen weltweit durch das Netz. Hin und wieder verändert man das Datum, den Text, den Ort und schon hat man wieder ein Zeichen gesetzt.

Servus umananda

[Brathering]

An alle Putin-Unterstützer:

Merkt ihr denn gar nicht dass ihr von Maxvorstadt und cetrix systematisch verarscht werdet!?

Setzt doch diese Armleuchter auf ignore damit sie mal Ruhe geben müssen mit ihren Provokationen!

Die kann man auch ohne igno Funktion ignorieren, mir fehlen nur vernünftige Kritiker :/

[Brathering]

Das nennt man Flucht!

Das ist demokratisch, der Demokrat erklärt den für obsolet, der ihm widerspricht.

[umananda]

Das nennt man Flucht!

Auf Elas kann man auch getrost verzichten. Mag er weit fliehen.

Servus umananda

[Bieleboh]

So so, Bildern darf man also nicht trauen. Sagt zumindest Frau Wichtig, wenn ihr die Bilder nicht gefallen.
Nur das geschriebene Wort ist stets wahr. Zumindest wenn es aus den wohl gelittenen Quellen stammt.
Ist es nicht so, Frau Wichtig?

Man sollte alles hinterfragen. Wir sind mitten in einem Medienkrieg. Das Netz ist voller Halbwahrheiten oder Lügen. Aktuelles Beispiel:

Der erschütternde Augenzeugenbericht des Odessaer Arztes Igor Rozovskiy verbreitete sich im Internet wie eine Lawine: Radikale ukrainische Nationalisten haben ihn daran gehindert, einem Verbrannten im Gewerkschaftshaus erste Hilfe zu leisten – und ihm gedroht, ihm als Juden stehe das gleiche Schicksal bevor wie den Brandopfern, so Rozovskiy. Er sei geschlagen worden, und der Verletzte ohne seine Hilfe gestorben: „In 15 Jahren habe ich viel gesehen, aber gestern wollte ich weinen, nicht aus Schmerz, nicht wegen der Erniedrigung, aber wegen meiner Ohnmacht. In meiner Stadt ist passiert, was es nicht einmal während der faschistischen Besetzung gegeben hat. Ich frage mich: Warum schweigt die Welt?“

Rozovskiys Aussagen wurden auch ins Deutsche und Englische übersetzt, wurden millionenfach gepostet, erregen weltweit die Gemüter. Sein Augenzeugenbericht hat nur einen, wesentlichen Fehler: Es gibt keinen Arzt mit diesem Namen in Odessa, wie die Internetseite www.stopfake.org herausfand. Der Mann auf dem Bild, der als Rozovskiy vorgestellt wird, ist in Wirklichkeit der Zahnarzt Ruslan-Hadschi-Muratowitsch Semjonow, der in der Stomatologischen Poliklinik in Ust-Dschegutinsk in der Teilrepublik Karatschajewo-Tscherkessien im Kaukasus arbeitet. Sein Account bei facebook, der die Nachrichten-Lawine auslöste, wurde am 3. Mai 2014 angelegt, just vor dem Veröffentlichen dieses Bloggs.

http://www.stopfake.org/fejk-natsionalisty-ne-razreshili-odesskomu-vrachu-spasti-ranennogo/#more-2512

[Klopperhorst]

...
Nur das geschriebene Wort ist stets wahr. Zumindest wenn es aus den wohl gelittenen Quellen stammt.
Ist es nicht so, Frau Wichtig?

Logisch. Kennst du denn nicht den Spruch: "Worte lügen nicht".

---

[sleepwell]

Cetric klammert zum Beispiel immer aus, dass der NED schon die ganzen Jahre ueber die Ukraine unterwandert und dort den Putsch mitgeplant hatte.


Ich denke, Cetric hat nur Spass am provozieren.
Er argumentiert nicht, sonder er übt sich in Rabulistik und Hakenschlagen.
Ihm geht es nicht um die Sache, sondern ob ihm ein Haken gut oder schlecht, mit eingedrehter Schraube oder ohne gelungen ist.
Der erklärt dir alles, Hauptsache er sieht, das du am Rad drehst.

Dann freut er sich ...:crazy:

[Quo vadis]

Man kennt es doch allmählich ... das "argumentierende Entsetzen" aus Pallywood. Die mörderischsten Gotteskrieger brüllen ihr Entsetzen durch die Welt. Ganz zufällig ist eine Videokamera in der Nähe und Youtube ist schnell bedient. Vier Klicks und schon läuft das Entsetzen weltweit durch das Netz. Hin und wieder verändert man das Datum, den Text, den Ort und schon hat man wieder ein Zeichen gesetzt.

Servus umananda


Gotteskrieger aus Syrien haben zigtausende Videos geliefert, dort haben sie die volle Unterstützung des Westens.

[Towarish]

An alle Putin-Unterstützer:

Merkt ihr denn gar nicht dass ihr von Maxvorstadt und cetrix systematisch verarscht werdet!?

Setzt doch diese Armleuchter auf ignore damit sie mal Ruhe geben müssen mit ihren Provokationen!

Ich wollte schon vorschlagen jemanden davon aus dem Strang zu bannen, aber wer bin ich um so etwas zu fordern?

[Trantor]

Klar. Ich akzeptiere auch, dass die Beweise beim Überfall auf den Kontrollposten in Slawjansk zu Beginn gestellt waren. (nicht der Überfall selbst)
Ich akzeptiere auch, dass der Maidan nicht hauptsächlich aus CIA Schergen bestand.
Ich akzeptiere auch die allgemeine Unzufriedenheit mit Janukovic.

Nur nicht:
Dass die Mehrheit der Krim gegen einen Anschluss an Russland war.
Dass es eingeschleuste und bezahlte Provokateure sind.

aber das ist doch der Punkt, wenn die Wahl gefälscht war lässt sich eben nichts über die Mehrheitsmeinung verlässlich aussagen. Erst recht nicht wenn die Wahlbeteiligung tatsächlich weit unter 50% lag.

[Trantor]

Ich hab es mir durchgelesen. Gääähn, kein Wort von Wahlfälschung. Ihr wollt uns wohl einen russischen Bären aufbinden?

Nächster Versuch!
Ich kann nicht festellen inwieweit die deutshe Übersetzung mit der russischen konform geht, aber die deutsche Fassung spricht von klaren Unterschieden in Beteiligung und Ergebnis zwischen offiziellen Verkündung und tatsächlicher Auszählung.

[Buella]

Sieht wohl so aus, daß es bzgl. der Geschehnisse in Odessa noch jede Menge Fragezeichen gibt:


Opferzahl vertuscht? Abgeordneter spricht von 116 Brandtoten in Odessa (http://de.ria.ru/politics/20140505/268422185.html)
Thema: Entwicklung in Ostukraine

MOSKAU, 05. Mai (RIA Novosti).

Drei Tage nach dem Branddrama in Odessa wirft der Abgeordnete Wadim Sawenko den Kiewer Behörden vor, die wahre Opferzahl zu verschweigen. Nach seinen Angaben starben nicht 42, sondern 116 Menschen in dem brennenden Gewerkschaftshaus.

„Nach unseren Angaben wurden im Gewerkschaftshaus116 Menschen getötet“, sagte Sawenko, der im Gebietsparlament sitzt. Nach seinen Worten haben geborgene Leichen „Kugelwunden am Kopf“ aufgewiesen. Die Brandtragödie bezeichnete er als „Strafoperation gegen die prorussisch gesinnten Bürger“.

...

[Trantor]

Letzteres. Wir alle wissen, das Putin keine Kritik zulässt.

Von dieser Einsicht bin ich durchaus überrascht. Nur wie kann man da von einem freien Russland als Vorbild sprechen wenn man akzeptiert das keinerlei Kritik bzw Gegendarstellungen durch Presse bzw bestimmten Organisationen zugelassen werden.
Wie kann es da in irgendeiner Weise Glaubwürdigkeit geben.

[Quo vadis]

Ich denke, Cetric hat nur Spass am provozieren.


Nein, das zieht er auch in der Arena ab du da hat er eh genügend Spinner die auf seiner Linie sind. Was Cetric macht ist ARD, RTL und ZDF Agenda in Ehrenburgformat vorzutragen.

[Brathering]

aber das ist doch der Punkt, wenn die Wahl gefälscht war lässt sich eben nichts über die Mehrheitsmeinung verlässlich aussagen. Erst recht nicht wenn die Wahlbeteiligung tatsächlich weit unter 50% lag.

Das Organ, dass die Fälschung herausfand, bzw Indizien für sie, fand ja auch heraus, dass die Mehrheit dennoch gegeben war.
Gleiches fanden andere Umfragen heraus und gleiches wurde von der westlichen Presse vermutet.

[Buella]

Und ist damit den marodierenden Haufen der Weltgemeinschaft, den Demokraten, zurecht schutzlos ausgeliefert. Wir haben schließlich gesehen in Odessa wozu ein von Regierung, Medien und Weltgemeinschaft aufgehetzter Mob in der Lage ist.

Es scheint sich sogar herauszukristallisieren, daß die ganze Barbarei so geplant war!

;)

[Trantor]

Ja, das ist mein einziger Trost hier an manchen Tagen: daß "Internetforen schon immer ein Sammelpunkt aller Randgruppen VTler und Paranoiker" seien und kein repräsentativer Meinungsschnitt der Bevölkerung, sonst würde ich mich in deinen Zug neben dich setzen um abzuhauen.
--
Okay, die Bullys schaffen Fakten und stehen vorübergehend als große Abräumer und 'Sieger' da. Das taten die Deutschen in der frühen Phase des Krieges auch. Die übrige Welt muß sich erst mal sammeln und zu konzertierter Gegen-Aktion antreten. Und dann müssen die Übertölpler der ersten Stunde alles wieder rausrücken, was sie sich unter den Nagel gerissen hatten - hier meine ich vor allem die Krim.
Plus draufzahlen.
Imageschaden vor allem. Jetzt wird sich jeder dreimal überlegen ob er langfristige Lieferverträge mit Putins Rußland riskieren möchte... oder lieber doch sein Gas aus verläßlicheren Quellen beziehen möchte.

Solange es nicht zu einem offenen Krieg gegen Russland kommt den Russland uU auch verlieren würde ist der "Imageschaden" zeitlich stark begrenzt, die wirtschaftlichen Interessen werden bald überwiegen - was sie ja selbst jetzt noch tun. Man wird bald wieder zum business as usual zurückkehren. Das ist alles vergänglich aber die Krim und vllt auch die Ostukraine die bleibt dauerhaft bei Russland. Langfristig ein grandioser Erfolg.

[Flaschengeist]

Ich kann nicht festellen inwieweit die deutshe Übersetzung mit der russischen konform geht, aber die deutsche Fassung spricht von klaren Unterschieden in Beteiligung und Ergebnis zwischen offiziellen Verkündung und tatsächlicher Auszählung.

Sei nicht böse. Aber diese Differenzen wirst Du bei so gut wie jeder Wahl feststellen. Egal in welchem Land. War bei unseren letzten Wahlen nicht anders

[Flaschengeist]

Von dieser Einsicht bin ich durchaus überrascht. Nur wie kann man da von einem freien Russland als Vorbild sprechen wenn man akzeptiert das keinerlei Kritik bzw Gegendarstellungen durch Presse bzw bestimmten Organisationen zugelassen werden.
Wie kann es da in irgendeiner Weise Glaubwürdigkeit geben.


Das war keine Einsicht sondern ein Aufzeigen deines Widerspruches gepaart mit Ironie.

Diese Wahlanalyse dürfte doch garnicht existieren, wo der Nazidiktator jede Kritik im Keime erstickt. Klingelts langsam?

[Klopperhorst]

Das Organ, dass die Fälschung herausfand, bzw Indizien für sie, fand ja auch heraus, dass die Mehrheit dennoch gegeben war.
Gleiches fanden andere Umfragen heraus und gleiches wurde von der westlichen Presse vermutet.

Wenn die Wahl auf der Krim dermaßen manipuliert worden wäre, würden wir heute Ausschreitungen in Sewastopol haben.
Dort ist es aber derzeit am ruhigsten, was belegt, dass die Mehrheit dort wirklich zu Russland gehören wollte.

---

[Löwe]

Es scheint sich sogar herauszukristallisieren, daß die ganze Barbarei so geplant war!

;)

Worüber soll man denn noch diskutieren? Die Zion-Presse hat inzwischen das bestätigt, was hier schon lange vermutet wurde, die Ami-Geheimdienste bestimmen das Geschehen in der Ukraine. Endlich kann man sagen, daß die Mörder und Verbrecher Amerikanische Staatsorgane sind, wie nicht anders zu erwarten.

[Brathering]

Wenn die Wahl auf der Krim dermaßen manipuliert worden wäre, würden wir heute Ausschreitungen in Sewastopol haben.
Dort ist es aber derzeit am ruhigsten, was belegt, dass die Mehrheit dort wirklich zu Russland gehören wollte.

---

Also für mich war es bei den Aufnahmen und Bildern schon klar, dass eine überwältigende Menge sich da von Kiew lösen will bzw einen hohen "Leidensdruck" hat.
Die Schiffe, die unzähligen Deserteure, einfach alles.

Bei diesem Bericht der Menschenrechtler aus Moskau wurden nun sehr viele Seiten mit einbezogen und es konnten sich auch die Tartaren, Kremlkritiker und Pro Kiewer zu Wort äußern und wurden aufgesucht.
Daher wohl die Nennung einer 30-50% Wahlbeteiligung nach unterschiedlichen Quellen.
90+ werden es eh nicht gewesen sein, man weiß was Wahlen sind und dass es Unpolitische und Rentner gibt.

[Trantor]

Das Organ, dass die Fälschung herausfand, bzw Indizien für sie, fand ja auch heraus, dass die Mehrheit dennoch gegeben war.
Gleiches fanden andere Umfragen heraus und gleiches wurde von der westlichen Presse vermutet.

Eine Mehrheit von 60% bei einer Wahlbeteiligung von wieviel 30-40%? macht nach Adam Ries eine einen Gesamtanteil an Zustimmung in der Gesamtbevölkerung von 18-24%..... und das soll als klares Referendum zur Abspaltung eines ganzes Landstriches und Angliederung an ein anderes Land ausreichen? Im Ernst?
Ganz ehrlich ich meine die ganze Sache war ja vorher schon lachhaft wenn man bedenkt wie Russland zu Seperatismus wirklich und ehrlich steht, siehe als plakatives Beispiel Tschetschenien. Aber bei einer Zustimmung von real 20% ist es nicht nur Lachhaft es ist der Witz des Jahrhunderts und Leute die seiner Argumenation immer noch folgen sind entweder Russland-Nazis die das Wohl Russland über alles andere stellen, oder so hasserfüllt auf den Westen das sie alles schlucken was der Klassenfeind auftischt.

[Dr Mittendrin]

Eher die 1 Billion $ an Krediten die Russland, russ.Firmen und Bürger bei Westbanken offen haben. Wenn Russland boykottiert würde, stellen die sicherlich jegliche Zahlungen ein.

Eben, da ist die grosse Wucht drin.

Die 100 MRD Anleihen denke ich haben die schon abgestossen.

[Rikimer]

Für wie blöd erklärst Du eigentlich Frauen. Sie mixen Molotowcocktails, um angeblich damit Menschen in dem Gewerkschaftsgebäude zu verbrennen und halten sich für nicht schuldig. Die Männer, die Steine auf Menschen werfen, halten sich für schuldig und vermummen sich deshalb. Ne, also auf so eine blöde Diskussion hab‘ ich keinen Bock.

Du weißt doch wie Hooligans, Krawallmacher, Extremisten sind. Ein wenig Spass haben, randalierten, zerstören was auch immer dich kaputt macht, einfach nur das Hirn ausschalten und das in dir raus lassen. Und wenn dann noch Enthemmungsfakroren hinzu kommen wie die Masse, Personengruppen welche durch Staat und Medien für vogelfrei erklärt werden, etwas Alkohol und los kanns gehen. Über die Konsequenzen des Tuns denkt man im Rausch der Massen nicht mehr nach. Siehe zu: Gustave LeBon: Psychologie der MassenMasse u.a.

[Trantor]

Wenn die Wahl auf der Krim dermaßen manipuliert worden wäre, würden wir heute Ausschreitungen in Sewastopol haben.
Dort ist es aber derzeit am ruhigsten, was belegt, dass die Mehrheit dort wirklich zu Russland gehören wollte.

---

In Russland gibt es keine Ausschreitung, auch keine Andersdenkenden oder "Andersartigen" - nur Liebe zum Staat - das ist das erste was sie auf der Krim nun lernen werden...

[Trantor]

doppelt

[KALTENBORN]

Von dieser Einsicht bin ich durchaus überrascht. Nur wie kann man da von einem freien Russland als Vorbild sprechen wenn man akzeptiert das keinerlei Kritik bzw Gegendarstellungen durch Presse bzw bestimmten Organisationen zugelassen werden.
Wie kann es da in irgendeiner Weise Glaubwürdigkeit geben.

In Russland wird man wenigstens noch ernst genommen und bekommt sofort seine Pritsche im Gulag.
In Deutschland dagegen verpufft jegliche Kritik des Delinquenten ins Nirvana und/oder ist Garant für fixeres Ableben.

[Brathering]

Eine Mehrheit von 60% bei einer Wahlbeteiligung von wieviel 30-40%? macht nach Adam Ries eine einen Gesamtanteil an Zustimmung in der Gesamtbevölkerung von 18-24%..... und das soll als klares Referendum zur Abspaltung eines ganzes Landstriches und Angliederung an ein anderes Land ausreichen? Im Ernst?
Ganz ehrlich ich meine die ganze Sache war ja vorher schon lachhaft wenn man bedenkt wie Russland zu Seperatismus wirklich und ehrlich steht, siehe als plakatives Beispiel Tschetschenien. Aber bei einer Zustimmung von real 20% ist es nicht nur Lachhaft es ist der Witz des Jahrhunderts und Leute die seiner Argumenation immer noch folgen sind entweder Russland-Nazis die das Wohl Russland über alles andere stellen, oder so hasserfüllt auf den Westen das sie alles schlucken was der Klassenfeind auftischt.

30 bis 50 bitte ;)
30 dürfte die Zahl sein, welche die Tartarenorganisation nannte.
Hast du mitbekommen was da auf der Krim ablief? Tausende Menschen welche die Regierung und Schiffe blockieren, 80% Desertationsrate der Kiewer Armee, überlaufen von Schiffen....
öhm....
Mit "bezahlten Provokateuren" kommt man nicht weit, das sage ich gerne beiden Seiten.
Man kann sie unterstützen aber die Grundmasse ist da oder nicht.
Ich gehe davon aus, dass die restlichen patriotischen Ukrainer geschlossen dagegen stimmten und maximal mobilisiert wurden. Es gab bei der Sache keine Übergriffe, wie sie gerade in der ganzen Ukraine stattfinden, einschließlich der Rada, es war durchaus als demokratisch anzusehen.

Das befürchteten und diese Befürchtung äußerten alle Medienorgane Deutschlands.

[Flaschengeist]

In Russland gibt es keine Ausschreitung, auch keine Andersdenkenden oder "Andersartigen" - nur Liebe zum Staat - das ist das erste was sie auf der Krim nun lernen werden...

Klar gibt es in Russland Andersdenkende. Und die demonstrieren auch. Und stell Dir vor, sie leben noch!

https://www.google.de/search?q=russland+demonstrationen

[Ingeborg]

2/5/2014 Odessa, Ukraine
Pregnant woman strangled in the Trade Union building by ‪#‎EuroMaidan‬ activists.
Photo gallery (18+)
www.liveleak.com/view?i=0d6_1399251973
Aftermath video of the attack
www.youtube.com/watch?v=BqxPEJ20K_U

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1794766_702570023132690_6477613091895072957_n.jpg

[Towarish]

DH du akzeptierst das die Wahl gefälscht war?

Welche Beweise liegen vor? Bitte nicht den Memorial Bericht vorlegen... :D

[schlaufix]

Ihr? Ich dachte Du meinst einen anderen Foristen. Aber Du scheinst ja gerade pauschalisieren zu wollen. Ein definitiver Rückschritt!

Fassen wir mal zusammen: Grundsätzlich lügen Medien. Das sollte Dir auch aufgefallen sein. Das wussten schon die Menschen im 19. Jahrhundert.
Was nicht ausschliesst, dass sie auch die Wahrheit sagen. Manchmal halt. Das hat etwas mit Alibi zu tun.

Ein kleiner Tipp, stelle doch mal alle dir bekannten Medien nebeneinander und überleg Dir von wen Du schon belogen wurdest.

Deine Tipps kannst Du gerne für dich behalten. Ich weiß das Medien lügen. Und wenn Du dachtest ich meinte einen anderen Foristen, warum antwortest Du dann ungefragt? Immerhin ehrt es dich ein wenig wenn Du für andere antwortest. Das Wort Pauschalisieren solltest Du besser mal nicht in den Mund nehmen. Definitiv ein Rückschritt von dir.

[Trantor]

Das war keine Einsicht sondern ein Aufzeigen deines Widerspruches gepaart mit Ironie.

Diese Wahlanalyse dürfte doch garnicht existieren, wo der Nazidiktator jede Kritik im Keime erstickt. Klingelts langsam?

Nein da klingelt es garnix denn es fehlt jeglicher Sinn, in jedem totalitären Regime kommen immer wieder Wahheiten ans Licht auch wenn die Verkünder dann meist immer so schnell als möglich auf die eine oder ander Weise aus dem Verkehr gezogen werden.
Das ist ziemliche Kindergarten Logik die du hier versuchst nur um von der eigentlichen Sache abzulenken.

Also gib endlich ein Statement ab ob du diesem Bericht glauben schenkst oder nicht und eier nicht um die Sache rum

[Trantor]

Sei nicht böse. Aber diese Differenzen wirst Du bei so gut wie jeder Wahl feststellen. Egal in welchem Land. War bei unseren letzten Wahlen nicht anders
Noch was anderes auf der Pfanne als Relativierungen?
...kleine Abweichungen: 95% Wahlbeteiigung zu tatsächlich 40-50%. Zustimmung wieviel 90%? von tatsächlich 60% - sicherlich nur Rundungsfehler haben wir in D laufend in Wahrheit hätte die NPd bei der letzten Wahl bestimmt auch 90% haben müssen... :D

[Trantor]

Klar gibt es in Russland Andersdenkende. Und die demonstrieren auch. Und stell Dir vor, sie leben noch!

https://www.google.de/search?q=russland+demonstrationen
Unter Demonstration meine ich eine Versammliung von Menschen die ihre Unzufriedenheit üer bestimmte Zusatände oder Handungen der Regierung zum Ausdruck bringt und nicht ein sozialistischer Aufmarsch im Sinne der alten Kaderschmiede.

Diese Demonstration zeigt doch nur wie sehr alle ihr Land lieben - so wie ich es ja auch beschrieben habe.

[Trantor]

Welche Beweise liegen vor? Bitte nicht den Memorial Bericht vorlegen... :D

Ich habe nicht nach beweisen gefragt sondern nach seiner Meinung.

[Towarish]

Nein da klingelt es garnix denn es fehlt jeglicher Sinn, in jedem totalitären Regime kommen immer wieder Wahheiten ans Licht auch wenn die Verkünder dann meist immer so schnell als möglich auf die eine oder ander Weise aus dem Verkehr gezogen werden.
Das ist ziemliche Kindergarten Logik die du hier versuchst nur um von der eigentlichen Sache abzulenken.

Also gib endlich ein Statement ab ob du diesem Bericht glauben schenkst oder nicht und eier nicht um die Sache rum

Ich gehe davon aus, dass du Deutschland, GB, die USA usw. meinst.

[Trantor]

In Russland wird man wenigstens noch ernst genommen und bekommt sofort seine Pritsche im Gulag.
In Deutschland dagegen verpufft jegliche Kritik des Delinquenten ins Nirvana und/oder ist Garant für fixeres Ableben.


wenn es so wäre müssten 50% der Deutschen im Nirvana sein.
Vor allem 90% dieses Forums hier....

[Towarish]

Ich habe nicht nach beweisen gefragt sondern nach seiner Meinung.

Richtig, nach Beweisen habe ich gefragt.
Unabhängig von deiner Meinung.

[Buella]

Eine Mehrheit von 60% bei einer Wahlbeteiligung von wieviel 30-40%? macht nach Adam Ries eine einen Gesamtanteil an Zustimmung in der Gesamtbevölkerung von 18-24%..... und das soll als klares Referendum zur Abspaltung eines ganzes Landstriches und Angliederung an ein anderes Land ausreichen? Im Ernst?
Ganz ehrlich ich meine die ganze Sache war ja vorher schon lachhaft wenn man bedenkt wie Russland zu Seperatismus wirklich und ehrlich steht, siehe als plakatives Beispiel Tschetschenien. Aber bei einer Zustimmung von real 20% ist es nicht nur Lachhaft es ist der Witz des Jahrhunderts und Leute die seiner Argumenation immer noch folgen sind entweder Russland-Nazis die das Wohl Russland über alles andere stellen, oder so hasserfüllt auf den Westen das sie alles schlucken was der Klassenfeind auftischt.

Bei Wahlen fallen mir sofort diese Bilder ein:


Montag, 10. März 2014
Ukraine: Die 1. Kernlüge von der "legitimen Regierung" in Kiew (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/03/ukraine-die-kernluge-von-der-legitimen.html)

...

Gefälschte Abstimmungen in der Rada

Die Abgeordneten der Partei der Regionen die nicht untergetaucht sind, berichteten wie ihnen ihre Ausweise, die gleichzeitig Stimmkarte sind, abgenommen wurden und sie nicht ins Parlament durften. Die Stimmkarten wurden dann von Abgeordneten der Putschisten und den bedrohten Abgeordneten für die Abstimmungen genutzt. Die Belagerung von Parlament, das Verschwinden, die Misshandlungen und Erpressungen von gewählten Abgeordneten werden von Politik und Medien im Westen unter den Teppich gekehrt. Siehe aktuelle und Beispiele aus der Vergangenheit:

...

http://1.bp.blogspot.com/-TSf7Co1JQN8/Ux2E_nbgWVI/AAAAAAAADHQ/7SjUPd900tg/s1600/Jazenjuk+zwei+H%C3%A4nde+Abstimmung+-.jpgJazenjuk: Beidhändige Abstimmung

So kommen also die „demokratischen Beschlüsse“ der Rada zustande. Hätten die Putschisten und ihre Mitläufer mehr als zwei Hände wären wohl 110% erreicht worden.


Putschleugner

Die üblichen Scheuklappenträger versuchen, das Drama im Parlament von Kiew herunterzuspielen. Sie scheuen sich auf die Fakten einzugehen; versuchen in Ermangelung von Argumenten stattdessen an irgendwelchen Fotos herumzudeuteln.

http://2.bp.blogspot.com/-S1VBpBSrBos/Ux2FaNf6kRI/AAAAAAAADHY/J9d--954sN8/s1600/140226+Ukraine+Kiew+Stimmkarten+-.jpg

Fest steht: Der Platz auf dem hier jemand mit einem Stapel Karten hantiert, gehört dem kommunistischen Abgeordneten Roman Shugalo.

Eigentlich wäre er zu erreichen unter Tel. +380-442554521, E-Mail Shuhalo.Roman@rada.gov.ua Wir haben ihn nicht erreicht. Jeder kann versuchen, sich mit ihm in Verbindung zu setzen und ihn nach den demokratischen Vorgängen in der Rada zu fragen. Er wird sich leider kaum melden können. Die Webseite des ukrainischen Parlamentes, der Rada, ist tot. Versucht man über Suchmaschinen weiterzukommen, landet man - oh demokratisches Wunder - auf einer Webseite die wie die Seite der Rada aussieht. Sie gehört jedoch der - von den US-amerikanischen NDI (Madeleine Albright) mit 345.000 $ finanzierten - Opora.
Trolle und Ignoranten neigen ja stets dazu alles zu bezweifeln und NATO-konforme Erklärungen zu finden. Deshalb hier die Namen bzw. Kontakte weiterer Abgeordneter. Versuchen sie es selbst. Roman Shugalo, Igor Alexejew, Viktoria Babych, Larissa Baydjuk, Sergiy Balandin, Volodimir Bidovka, Olga Borita, Anton Dorohov.

http://4.bp.blogspot.com/-txm8T6JbHS0/UwuDFdyDIeI/AAAAAAAAC_Y/NEN7uBlqXec/s1600/Nestor+Shufrich+-+Copy.jpgDer Abgeordnete der Partei der Regionen Gruschewski wird misshandelt. Februar 2014, Kiew

Vitaly Gruschewski ist jetzt fraktionslos. Warum wohl? Fragen Sie ihn doch. Vitaliy Gruschewski, Hrushevskyi.Vitalii@rada.gov.ua. +380 442552689, -442552646.

Soviel zur Legitimität der "Regierung" in Kiew.

...

;)

[Trantor]

Ich gehe davon aus, dass du Deutschland, GB, die USA usw. meinst.

Mir reicht ein einfaches "Ich glaube es nicht" der Rest ist überflüssig.

[Trantor]

Bei Wahlen fallen mir sofort diese Bilder ein:


;)

Auch das verwundert mich nicht wirklich...

[Trantor]

Richtig, nach Beweisen habe ich gefragt.
Unabhängig von deiner Meinung.

Da musst du die fragen , ich kann dir keine geben.
Erst recht keine die du oder irgend ein andere Putinist auch nur halbwegs anerkennen würde.

Da müsste ich schon Putin persönlich hierherschleppen der dir in das Gesicht gesteht die Wahl manipuiert zu haben und selbst dann, würde es von euch doch keiner glauben :D

[Towarish]

Bei Wahlen fallen mir sofort diese Bilder ein:
;)

Darf ich den Teil bezüglich der Wahlen weiterverschicken?

[Towarish]

Da musst du die fragen , ich kann dir keine geben.
Erst recht keine die du oder irgend ein andere Putinist auch nur halbwegs anerkennen würde.

Da müsste ich schon Putin persönlich hierherschleppen der dir in das Gesicht gesteht die Wahl manipuiert zu haben und selbst dann, würde es von euch doch keiner glauben :D

Dann gehe ich davon aus, dass es sich bei dir um Wunschdenken handelt.

[Brathering]

Mittelfrank möchte etwas beitragen:

Zu dem Text http://www.zeit.de/politik/ausland/2...wahlfaelschung

Alles Lüge was da steht. Erstens, s.g.Menschenrechtsrat beim russischen Präsidenten ist in 20 verschiedene Kommissionen geteilt http://www.president-sovet.ru/structure/ . Diesen Übersicht hat aber nicht die 16te Kommission gemacht, sondern paar Personen von s.g. "Moskauer Menschenrechtszentrum von Memorial" ,mit-geholfen hat nur ein Mitglied dieser Kommission. Die Memorial Schlampen Gannuschkina und Zeitlina haben die Leute in ZWEI Städten befragt und dann interpretiert wie SIE es gewünscht hätten. Welche Rolle dabei Kommissionsmitglied Bobrow gespielt hat ist völlig unklar.Klar ist nur dass, das nicht die Kommission gearbeitet hat, sondern in seiner Namen nur der einzige Bobrow und zwar zusammen mit Memorialgruppe, welche nicht zur Kommission gehört.

Was den kleinen Referendum Absatz angeht, so stützt sich der Memorial "auf die Meinungen der Befragten Bürger"_ das es in Hauptstadt Sewastopol 50-80% (welch ein Unterschied!) für Russland gestimmt haben. In Krim allgemein, haben für RF 50-60% gestimmt, gekommen waren 30-50 %. So einem Blödsinn glaubt nur die neoliberale rusophobe Organisation wie der "Memorial", die in Russland keiner Ernst nimmt.

Die Lügner Zeitung hat die % welche für Krim bestimmt waren dem Hauptstadt Sewastopol aufgelegt.

Die Wähler haben auch gegen die Korrupte Ukraine gestimmt (nicht gegen Janukowitsch) , in welcher sie 23Jahre überleben müssten.

[Flaschengeist]

Nein da klingelt es garnix denn es fehlt jeglicher Sinn, in jedem totalitären Regime kommen immer wieder Wahheiten ans Licht auch wenn die Verkünder dann meist immer so schnell als möglich auf die eine oder ander Weise aus dem Verkehr gezogen werden.

Eben .. es fehlt jede Logik. Auf der einen Seite wird gesagt, Putin lässt keine Kritik und keine negative Presse zu. Auf der anderen Seite werden Beispiele hervor geholt, die genau das Gegenteil beweisen. Das sehr wohl Kritik und negative Presse zugelassen wird. Nur leider wird das hier immer geleugnet. Kennst Du die russische Presse? Dort wird gegen Putin gehetzt dass einem schwindlig wird. Das wäre nicht mal in Deutschland/Merkel denkbar. Da dürfen Professoren behaupten Putin muss schwul sein, da werden Pädo-Geschichten über den Herren verbreitet, da wird über angebliche Wahlfälschungen berichtet usw. Die Leute leben aber alle noch. Und machen weiter.

[Brathering]

Mittelfrank möchte etwas beitragen:

Und ich jetzt auch:


Die Arbeit von Memorial wird von der Soros-Stiftung (USA) und der Heinrich-Böll-Stiftung (Deutschland) regelmäßig finanziell unterstützt. Außerdem erhält die Organisation Gelder des UNHCR und des Europarats für ihr Programm zur Beratung von Flüchtlingen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Memorial


Die negativen Zahlen sind also auch nach unten geschönt.

[Trantor]

2/5/2014 Odessa, Ukraine
Pregnant woman strangled in the Trade Union building by ‪#‎EuroMaidan‬ activists.
Photo gallery (18+)

Aftermath video of the attack



Meine Fresse gehts nicht noch ein bischen platter noch ein bischen dämlicher und provokativer damit selbst der behindertste Sonderschüler kapiert das der Westen nicht aus Menschen sondern nur aus Monstern besteht?

Hast du nicht noch ein par Bilder wo der Westen zusammen mit der Regierung in Kiev Müttern ihre Kinder raubt und die dann bei lebendigen Leibe schlachtet und isst? Nein?
Dann such doch nochmal bitte du wirst bestimmt fündig.

[Buella]

Auch das verwundert mich nicht wirklich...

Wie hättest Du es denn gerne?

Schließlich scheinst Du auf dem westlichen Auge taubstumm und blind zu sein?

;)

[Buella]

Darf ich den Teil bezüglich der Wahlen weiterverschicken?

Den Link und die Bilder darf jeder dahin versenden, wohin er will!

;)

[Trantor]

Eben .. es fehlt jede Logik. Auf der einen Seite wird gesagt, Putin lässt keine Kritik und keine negative Presse zu. Auf der anderen Seite werden Beispiele hervor geholt, die genau das Gegenteil beweisen. Das sehr wohl Kritik und negative Presse zugelassen wird. Nur leider wird das hier immer geleugnet. Kennst Du die russische Presse? Dort wird gegen Putin gehetzt dass einem schwindlig wird. Das wäre nicht mal in Deutschland/Merkel denkbar. Da dürfen Professoren behaupten Putin muss schwul sein, da werden Pädo-Geschichten über den Herren verbreitet, da wird über angebliche Wahlfälschungen berichtet usw. Die Leute leben aber alle noch. Und machen weiter.

Die fehlende Logik ist bei dir und ich habe dir im letzten Post auch begründet warum, also entwder du gehst auf die Begründung ein bzw widerlegst sie , bzw widmest dich endlich meiner zu angangs gestellten konkreten Frage ohne rumzueiern oder du brauchst dich nicht genötigt zu fühlen mir weiter zu antworten.

[moishe c]

Wenn im September Bundestagswahlen waeren, wuerde Merkel sowieso ganz anders agieren. Bei so viel Gegenwind der Bevoelkerung in der Ukraine- und Russlandfrage koennten sich die deutschen Medien es nicht leisten, vor einer Wahl so gegen Russland zu hetzen.

Werte Soshana,

das wäre nicht das erste Mal, daß die Deutschen vor einer Wahl kräftig angelogen werden!

Im Gegenteil, wenn ich so nachdenke, wäre es tasächlich das erste Mal, daß die Deutschen vor einer Wahl NICHT angelogen würden!

[Trantor]

Wie hättest Du es denn gerne?

Schließlich scheinst Du auf dem westlichen Auge taubstumm und blind zu sein?

;)

Wieso mache ich den Eindruck ich hätte irgendwas gerne? Wüsste nicht was.
Und das ich irgendwo taubstumm wäre solltest du mir anhand meiner Posts erstmal belegen, ansonsten ist es nichts weiter als eine haltlose Unterstellung.

[umananda]

(...)

Nazibestien in der Ukraine

(...) ]

Nun beginnt es schon offensichtlich abzufärben. Du solltest deinen Umgang etwas sorgfältiger überprüfen. Dass es so schnell geht, verblüfft mich schon a bisserl. Seit wann verwendest du fröhlich Begriffsverwirrungen der NS-Relativierung?

Servus umananda

[Buella]

Meine Fresse gehts nicht noch ein bischen platter noch ein bischen dämlicher und provokativer damit selbst der behindertste Sonderschüler kapiert das der Westen nicht aus Menschen sondern nur aus Monstern besteht? Was ist denn jetzt schon wieder?

Menschen sind, egal wo, Menschen! Aber Ideologien, welche Menschen mißbrauchen, können den Menschen schon mal ordentlich verrückt machen!
Dann kommen solche Ergebnisse nun mal zustande!


Hast du nicht noch ein par Bilder wo der Westen zusammen mit der Regierung in Kiev Müttern ihre Kinder raubt und die dann bei lebendigen Leibe schlachtet und isst? Nein?
Dann such doch nochmal bitte du wirst bestimmt fündig.

Für solche Bilder und Lügen ist der Westen himself verantwortlich, um seine Barbareien anzuzetteln!

;)

[tosh]

klar..aber die Union ist assoziiertes Mitglied der EU..
nein, die EU (Merkels Aktion) hat sich hineingebettelt, obwohl die meisten Staaten nicht am Mittelmeer liegen.

[umananda]

Meine Fresse gehts nicht noch ein bischen platter noch ein bischen dämlicher und provokativer damit selbst der behindertste Sonderschüler kapiert das der Westen nicht aus Menschen sondern nur aus Monstern besteht?

Hast du nicht noch ein par Bilder wo der Westen zusammen mit der Regierung in Kiev Müttern ihre Kinder raubt und die dann bei lebendigen Leibe schlachtet und isst? Nein?
Dann such doch nochmal bitte du wirst bestimmt fündig.

Dieses Bild wurde hier schon einmal hineingestellt. Es wird nicht das letzte Mal gewesen sein.

Servus umananda

[Buella]

Wieso mache ich den Eindruck ich hätte irgendwas gerne? Wüsste nicht was.
Und das ich irgendwo taubstumm wäre solltest du mir anhand meiner Posts erstmal belegen, ansonsten ist es nichts weiter als eine haltlose Unterstellung.

Bitteschön:


Meine Fresse gehts nicht noch ein bischen platter noch ein bischen dämlicher und provokativer damit selbst der behindertste Sonderschüler kapiert das der Westen nicht aus Menschen sondern nur aus Monstern besteht?

Hast du nicht noch ein par Bilder wo der Westen zusammen mit der Regierung in Kiev Müttern ihre Kinder raubt und die dann bei lebendigen Leibe schlachtet und isst? Nein?
Dann such doch nochmal bitte du wirst bestimmt fündig.

;)

[Trantor]

Dann gehe ich davon aus, dass es sich bei dir um Wunschdenken handelt.

Nunja der Bericht ist ja da, also ist es nicht Wunschdenken - deine korrekte Antwort müsste sein : es ist eine böswillige Verleumdung des imperialistischen dekadenten Westens und der CIA der diese russische Organisation aufgekauft oder bedroht hat.

[ArtAllm]

Die ukrainische Regierung hat sich ja dahingehend positiv ausgesprochen.


Es gibt gar keine legitime Regierung und keine einheitliche Ukraine mehr.

Die von der "Weltregierung" anerkannte und finanzierte Junta in Kiew repräsentiert nicht den Willen der Ukrainer im Süd-Osten der Ukraine.

[Trantor]

Bitteschön:



;)

Bitte schön was?

[Buella]

Nun beginnt es schon offensichtlich abzufärben. Du solltest deinen Umgang etwas sorgfältiger überprüfen. Dass es so schnell geht, verblüfft mich schon a bisserl. Seit wann verwendest du fröhlich Begriffsverwirrungen der NS-Relativierung?

Servus umananda

Uiuiui!

Derartige "Begriffsverwirrungen der NS-Relativierung" sind offenbar nur den westlichen Marionetten bei ihren Raubzügen von der obersten ideologischen Plünderungsebene genehmigt?

;)

[Trantor]

Dieses Bild wurde hier schon einmal hineingestellt. Es wird nicht das letzte Mal gewesen sein.

Servus umananda

Ja Dämlichkeit stirbt halt nie aus....

[Buella]

Bitte schön was?

Kannst Du jetzt Deinen eigenen Krampf nicht mehr lesen und verstehen?

;)

[Trantor]

Was ist denn jetzt schon wieder?

Menschen sind, egal wo, Menschen! Aber Ideologien, welche Menschen mißbrauchen, können den Menschen schon mal ordentlich verrückt machen!
Dann kommen solche Ergebnisse nun mal zustande!



Für solche Bilder und Lügen ist der Westen himself verantwortlich, um seine Barbareien anzuzetteln!

;)

Klar doch und jetzt bitte noch die Bilder der geschlachteten Kinder für de ganz Dämlichen.....

[Branka]

Klar, wenn mal ein bißchen Ernüchterung eintritt, kommt einer mit einem Haß-Bild aus der Krabbelgruppe an um die Moral der Truppe anzuheben. *gähn* immer derselbe Mist, wen soll das eigentlich beeindrucken?

Dich kann man nur mit dieser bezahlten Drecks-Schnalle im Avatar beeindrucken!

[Flaschengeist]

Unter Demonstration meine ich eine Versammliung von Menschen die ihre Unzufriedenheit üer bestimmte Zusatände oder Handungen der Regierung zum Ausdruck bringt und nicht ein sozialistischer Aufmarsch im Sinne der alten Kaderschmiede.

Diese Demonstration zeigt doch nur wie sehr alle ihr Land lieben - so wie ich es ja auch beschrieben habe.

Du musst die Links auch anklicken! Ist das die Sorgfalt, mit der Du Informationen suchst? :)

Siehe da, auch in Russland gibt es Demos von Andersdenkenden


Proteste nach den russischen Parlamentswahlen 2011 ...
de.wikipedia.org/.../Proteste_nach_den_russischen_Parlamentswahlen_2... ‎
Die Proteste nach den russischen Parlamentswahlen 2011 sind Demonstrationen gegen mutmaßliche Wahlfälschungen bei den Parlamentswahlen vom 4.
Russland: Tausende demonstrieren in Moskau gegen Putin ...
www.zeit.de (http://www.zeit.de) › Politik › Ausland‎
12.06.2013 - Zehntausende Russen haben in Moskau die Freilassung politischer Gefangener gefordert. Ein Teil der Demonstranten wiedersetzte sich dem ...
Russland: Putin hat "keine Gelegenheit, die Veranstaltung ...
www.zeit.de (http://www.zeit.de) › Politik › Ausland‎
15.09.2012 - In lauten Sprechchören forderte die Menschenmenge immer wieder " Russland ohne Putin".

[Trantor]

Kannst Du jetzt Deinen eigenen Krampf nicht mehr lesen und verstehen?

;)

du solltest nicht von dir auf andere schliessen...

[umananda]

Uiuiui!

Derartige "Begriffsverwirrungen der NS-Relativierung" sind offenbar nur den westlichen Marionetten bei ihren Raubzügen von der obersten ideologischen Plünderungsebene genehmigt?

;)

Ich verwende diesen Begriff nur für die Nazibarbaren und nicht für jede beliebige Diffamierung eines politischen Widersachers.

Servus umananda

[tosh]

Aus Treffen mit Beamten, Behörden, Menschenrechtsorganisationen, Geistlichen, Journalisten, Starts und Sternchen, Anwälten und Tartarenvertretern im Zeitraum 15-18 April.
So steht es im ersten Abschnitt.

Bei der Wahl selbst wird es keine großen Unregelmäßigkeiten gegeben haben, doch ist die Beteiligung eindeutig frisiert.
Das ist leicht bei einer neu ausgerufenen Republik.
Schon gepostet:

So eine nachträgliche Untersuchung ist wohl kaum ernst zu nehmen.
Da heißt es zB:

"....Stimmbeteiligung von 83 Prozent.
Diese Zahlen sind kaum zu glauben. Schon deshalb, weil die Krimtataren das Referendum boykottiert hatten - immerhin 13 Prozent der Krim-Bevölkerung."

100% - 13% = 87%
Was soll da kaum zu glauben sein? :haha:

[ArtAllm]

Kann der Iran nicht mal die Kriegshetzerin Golineh Atai hinrichten?

Eine Verbrecherin ist das. Was ärgere ich mich, dass meine GEZ-Gebühren dieses Subjekt ernährt haben. Nie wieder zahle ich.

Unglaublich, was die sich heute in den Tagesthemen zur Ukraine wieder rausnahm.

Diese Iranerin wurde wahrscheinlich für einen anti-iranischen Propagandakrieg ausgebildet, aber jetzt wird sie schnell auf die Ukraine-Krise umgeschult, obwohl sie weder Ukrainisch noch Russisch spricht und keine Ahnung von der Geschichte der Region hat.

Aber anscheinend muss man nur gut hetzen können, die fachlichen Kenntnisse sind sekundär!

In Deutschland leben genügend Menschen, die sich gut in den Fragen Russland und Ukraine auskennen, aber diese Leute kommen nicht zu Wort.

[Trantor]

Du musst die Links auch anklicken! Ist das die Sorgfalt, mit der Du Informationen suchst? :)

Siehe da, auch in Russland gibt es Demos von Andersdenkenden


Proteste nach den russischen Parlamentswahlen 2011 ...
de.wikipedia.org/.../Proteste_nach_den_russischen_Parlamentswahlen_2... ‎
Die Proteste nach den russischen Parlamentswahlen 2011 sind Demonstrationen gegen mutmaßliche Wahlfälschungen bei den Parlamentswahlen vom 4.
Russland: Tausende demonstrieren in Moskau gegen Putin ...
www.zeit.de (http://www.zeit.de) › Politik › Ausland‎
12.06.2013 - Zehntausende Russen haben in Moskau die Freilassung politischer Gefangener gefordert. Ein Teil der Demonstranten wiedersetzte sich dem ...
Russland: Putin hat "keine Gelegenheit, die Veranstaltung ...
www.zeit.de (http://www.zeit.de) › Politik › Ausland‎
15.09.2012 - In lauten Sprechchören forderte die Menschenmenge immer wieder " Russland ohne Putin".

Nun ich war nur beim 1.Mai hängen geblieben, and die Anti Putin Proteste wegen Wahlfäschang kannich mich auch noch gut erinnern, Wahlfälscheng sowas aber auch, welch Überraschung - wie sind diese Proteste eigentlich ausgegangen? Was war das Ergebnis, wie wurden sie beendet?

[Towarish]

Nunja der Bericht ist ja da, also ist es nicht Wunschdenken - deine korrekte Antwort müsste sein : es ist eine böswillige Verleumdung des imperialistischen dekadenten Westens und der CIA der diese russische Organisation aufgekauft oder bedroht hat.

Ich habe ihn gelesen, abgesehen davon, dass er vom Memorial verfasst wurde(was alles überflüssig macht), steht dort auch nichts über falsche Ergebnisse.

Ich habe Cetric bereits den Abschnitt über das Referendum übersetzt.
Geh ein paar Seiten zurück und lies, falls du überhaupt die Eier und den Willen hast die Wahrheit zu erfahren.

[Buella]

Klar doch und jetzt bitte noch die Bilder der geschlachteten Kinder für de ganz Dämlichen.....

Die darfst Du schön selber suchen!
Kleiner Tipp am Rande:

Afghanistan, Irak, Lybien, Syrien, um nur die aktuellen Raubzüge des Westens zu benennen!

Kleiner Wink noch: "Brutkastenlüge" !

;)

[Shahirrim]

Diese Iranerin wurde wahrscheinlich für einen anti-iranischen Propagandakrieg ausgebildet, aber jetzt wurde sie schnell auf die Ukraine-Krise umgeschult.

In Deutschland leben genügend Menschen, die sich gut in den Fragen Russland und Ukraine auskennen, aber diese Leute kommen nicht zu Wort.

Ahmadinedschad hatte mal gefordert, dass die BRD kriminelle Iraner abschieben solle, damit man sie im Iran vor Gericht stellen kann. Daran muss ich immer denken, auch wenn sie sich im Iran sicher nicht kriminell benommen hat, da zu jung.

Ihre Ukraine-Berichterstattung ist aber kriminell.

[Gawen]

Wenn die Wahl auf der Krim dermaßen manipuliert worden wäre, würden wir heute Ausschreitungen in Sewastopol haben.
Dort ist es aber derzeit am ruhigsten, was belegt, dass die Mehrheit dort wirklich zu Russland gehören wollte.

---

Das ist zu einfach und zu logisch für die Ostküsten-Sockenpuppen! :D

[Flaschengeist]

Nun beginnt es schon offensichtlich abzufärben. Du solltest deinen Umgang etwas sorgfältiger überprüfen. Dass es so schnell geht, verblüfft mich schon a bisserl. Seit wann verwendest du fröhlich Begriffsverwirrungen der NS-Relativierung?

Hast Du im TV nicht die SA ähnlichen Aufmärsche der Armbindenträger gesehen? Kennst Du nicht die faschistischen und antisemitischen Leitparolen der Swoboda, die offensichtlich eine Hauptkraft im aktuellen Geschehen darstellt? Soll ich Dir ein paar Infos und Links zur Verfügung stellen?

[Buella]

du solltest nicht von dir auf andere schliessen...

Immerhin leidest Du aktuell an Begriffsstutzigkeit!

;)

[tosh]

Die dazugehörige Hyperthese lautet "Staaten haben großes Interesse an ihren Nachbarn und beeinflussen diese" und es stützt sich nicht auf andere Hypothesen sondern die Geschichte der Politik.

Einen gewissen Einfluss hat Russland schon, wie durch die Beendigung der Geiselnahme gezeigt.

Man stelle sich vor, Krim oder Ostukraine entscheiden sich für den Anschluss an Russland,
aber Russland lehnt ab, weil sie die Geiseln nicht freigelassen hätten.

[Shahirrim]

... Soll ich Dir ein paar Infos und Links zur Verfügung stellen?

So was legt sie doch nur als Argumentationslücken aus!

[tosh]

Nö, ich glaube, dass dort keine fundierten Zahlen vorgelegt wurden, sondern Vermutungen. Deshalb die starken Schwankungen. Eigentlich leicht zu verstehen, wenn man den ganzen Beitrag liest (den deutschsprachigen). Die Gruppe war 3 Tage vor Ort und das Referendum nur ein Teil des "Auftrages".

Und ja, die Menschenrechtler, die den Menschenrechtsrat bilden, haben offenbar relativ großen Spielraum. Den sie sich vermutlich erkämpft haben. Was in Ordnung ist und gegen die Despotie Putins spricht. Allerdings von einem starken politischen Gegengewicht eben keine objektive Beurteilung zu erwarten. Von paradiesischen Zuständen der Menschenrechtslage geht realistischer Weise ohnehin niemand aus. Weder in Russland, noch im Westen. Diese Idealisierung Russlands legen Demagogen wie Du ihren Kontrahenten gern in den Mund.

Deswegen entstehen da leicht Missverständnisse.

So eine nachträgliche Untersuchung ist wohl kaum ernst zu nehmen.
Da heißt es zB:

"....Stimmbeteiligung von 83 Prozent.
Diese Zahlen sind kaum zu glauben. Schon deshalb, weil die Krimtataren das Referendum boykottiert hatten - immerhin 13 Prozent der Krim-Bevölkerung."

100% - 13% = 87%
Was soll da kaum zu glauben sein? :haha:

[Buella]

Ich verwende diesen Begriff nur für die Nazibarbaren und nicht für jede beliebige Diffamierung eines politischen Widersachers.

Servus umananda

Nun bist Du hier allerdings kein Maßstab, geschweige denn die Selektionsrampe, wer welche Begrifflichkeiten verwenden darf!

;)

[Flaschengeist]

Nun ich war nur beim 1.Mai hängen geblieben, and die Anti Putin Proteste wegen Wahlfäschang kannich mich auch noch gut erinnern, Wahlfälscheng sowas aber auch, welch Überraschung - wie sind diese Proteste eigentlich ausgegangen? Was war das Ergebnis, wie wurden sie beendet?

Wie die Proteste ausgegangen sind? Das hast Du uns doch oben beschrieben. Alle Protestler wurden vom KGB umgebracht. (Ironie).

Wird Dir jetzt klar, dass Deine Aussage zu Russland und Putin falsch ist? Das sehr wohl Kritik, negative Berichterstattung und Proteste erlaubt sind.

[Trantor]

30 bis 50 bitte ;)
30 dürfte die Zahl sein, welche die Tartarenorganisation nannte.
Hast du mitbekommen was da auf der Krim ablief? Tausende Menschen welche die Regierung und Schiffe blockieren, 80% Desertationsrate der Kiewer Armee, überlaufen von Schiffen....
öhm....
Mit "bezahlten Provokateuren" kommt man nicht weit, das sage ich gerne beiden Seiten.
Man kann sie unterstützen aber die Grundmasse ist da oder nicht.
Ich gehe davon aus, dass die restlichen patriotischen Ukrainer geschlossen dagegen stimmten und maximal mobilisiert wurden. Es gab bei der Sache keine Übergriffe, wie sie gerade in der ganzen Ukraine stattfinden, einschließlich der Rada, es war durchaus als demokratisch anzusehen.

Das befürchteten und diese Befürchtung äußerten alle Medienorgane Deutschlands.

20% von xx Mio sind immernoch mehrere hundert tausend, damit kommt man schon sehr weit wenn diese hunderttausend gewaltätig werden, erst recht wenn sie von russischen Soldaten im Zivel unterstützt werden. Dennoch ist es nicht zusässig das diese 20% dann über Gedeih und verderb der anderen 80% bestimmen. Auch nicht wenn es 30% 40% oder 50% wären.

[Towarish]

30 bis 50 bitte ;)
30 dürfte die Zahl sein, welche die Tartarenorganisation nannte.
Hast du mitbekommen was da auf der Krim ablief? Tausende Menschen welche die Regierung und Schiffe blockieren, 80% Desertationsrate der Kiewer Armee, überlaufen von Schiffen....
öhm....
Mit "bezahlten Provokateuren" kommt man nicht weit, das sage ich gerne beiden Seiten.
Man kann sie unterstützen aber die Grundmasse ist da oder nicht.
Ich gehe davon aus, dass die restlichen patriotischen Ukrainer geschlossen dagegen stimmten und maximal mobilisiert wurden. Es gab bei der Sache keine Übergriffe, wie sie gerade in der ganzen Ukraine stattfinden, einschließlich der Rada, es war durchaus als demokratisch anzusehen.

Das befürchteten und diese Befürchtung äußerten alle Medienorgane Deutschlands.

Auf diese Zahlen kann man sich nicht 100% verlassen, da vom Memorial. Eine Diskussion darüber ist deshalb nicht möglich.

[ArtAllm]

Das ist zu einfach und zu logisch für die Ostküsten-Sockenpuppen! :D

Ja, wenn es im Interesse der selbstgewählten "Weltregierung" ist, dann gelten die verrücktesten Verschwörungstheorien als bewiesene Tatsachen.

Die Ostküsten-Sockenpumpen, die im Dienste der Weltregierung stehen, wissen ganz genau, dass man durch Emotionen die Logik der meisten Zweibeiner total abschalten kann.

Diese Rechnung ging früher immer auf, aber im Zeitalter des Internets wird diese Strategie immer unwirksamer!

[Brathering]

20% von xx Mio sind immernoch mehrere hundert tausend, damit kommt man schon sehr weit wenn diese hunderttausend gewaltätig werden, erst recht wenn sie von russischen Soldaten im Zivel unterstützt werden. Dennoch ist es nicht zusässig das diese 20% dann über Gedeih und verderb der anderen 80% bestimmen. Auch nicht wenn es 30% 40% oder 50% wären.

Das ist unzulässig, du kannst von einer nicht Teilnahme keine direkte Gegnerschaft erwarten, sondern musst die Verhältnisse auf die Nichtteilnehmer übertragen ;)
Sonst bin ich zum Thema schlauer geworden und habe was dazu bereits gepostet. Die Untersucher (Memorial) sind sogar von Soros und Böll finanziert.

Und Gewalttätig wurde irgendwie niemand auf Krim, im Gegensatz zum Rest des Landes.



Auf diese Zahlen kann man sich nicht 100% verlassen, da vom Memorial. Eine Diskussion darüber ist deshalb nicht möglich.


Schon gepostet:

So eine nachträgliche Untersuchung ist wohl kaum ernst zu nehmen.


schon bemerkt:
#30690
#30692

[tosh]

Du musst das nur richtig anschauen. Was hat eigentlich Russland zu quaken wenn es um die Belange der Ukraine geht? Russland ist von Maidan überhaupt nicht betroffen gewesen.
Du quakst, Russland quakt nicht sondern versucht zu vermitteln:

08:36
Russlands Präsident Wladimir Putin hat in einem Telefongespräch mit Bundeskanzlerin Angela Merkel die Möglichkeit der Anbahnung eines direkten Dialogs zwischen den heutigen Behörden in Kiew und Vertretern der Südost-Ukraine hervorgehoben, wie der Kreml-Pressedienst mitteilte.

„Bundeskanzlerin äußerte Genugtuung über die von der russischen Seite erwiesenen Hilfe zur Befreiung der in der Ukraine festgehaltenen OSZE-Militärbeobachter“, hieß es weiter.
http://www.russland.ru/minutenprotokoll-des-tages-5-5-2014-aktualisiert-0836/

[ArtAllm]

Schon gepostet:

So eine nachträgliche Untersuchung ist wohl kaum ernst zu nehmen.
Da heißt es zB:

"....Stimmbeteiligung von 83 Prozent.
Diese Zahlen sind kaum zu glauben. Schon deshalb, weil die Krimtataren das Referendum boykottiert hatten - immerhin 13 Prozent der Krim-Bevölkerung."

100% - 13% = 87%
Was soll da kaum zu glauben sein? :haha:

Nicht alle Krimtataren boykottierten das Referendum, aber wenn jemand an eine Verschwörungstheorie glaubt, dann ist er faktenresisten.

[tosh]

Jetzt "Die Brücke" bei Arte.
Superguter Film!

[Dayan]

Hast Du im TV nicht die SA ähnlichen Aufmärsche der Armbindenträger gesehen? Kennst Du nicht die faschistischen und antisemitischen Leitparolen der Swoboda, die offensichtlich eine Hauptkraft im aktuellen Geschehen darstellt? Soll ich Dir ein paar Infos und Links zur Verfügung stellen?Ich habe es gesehen!

[tosh]

Das stellt alles keine Legitimierung dar. Niemand hat das Recht, ein Nachbarland zu überfallen und zu bedrohen, weil er seine eigenen wirtschaftlichen oder nationalen Interessen wahrnehmen will.
Das macht Russland bezüglich Ukraine nicht, die USA machen es aber dauernd!

[Dayan]

Nicht alle Krimtataren boykottierten das Referendum, aber wenn jemand an eine Verschwörungstheorie glaubt, dann ist er faktenresisten.Nicht alle nur 1000%!

[tosh]

Logisch kann ich differenzieren:
Wer war denn außer Faschisten noch in Kiew? Na: EU-hörige Träumer, die vom "goldenen Westen" träumen, Vorjubler aus der VIP-Reihe, wie Boxer Klitschko, Agenten aus Brüssel und Berlin, der CIA - und dann natürlich "linke" Ukrainer, die sich einen besseren Lebensstandard erträumen, wenn die Ukraine zum Westen und in die NATO kommt.

Also erzähle hier nicht so einen Scheiß Cetric! Die NWO ist erst mal an eine Brandmauer (Neu-Deutsch:"firewall") gestossen und hat sich die Fresse poliert.
Und soll doch Obimbo ruhig die Sanktionen "verschärfen". Der Westen schadet sich nur selbst damit.

All das wird in einer Teilung der Ukraine* enden. (Jedenfalls meine Voraussage)
*Das wäre das Beste für die Ukraine, das sage ich schon lange.

[tosh]

Was hat der jetzige Konflikt in Odessa mit dem Klopapier Assoziierungsabkommen zu tun?
Mach dich erst mal schlau, bevor du hier herumbellst.

[Unschlagbarer]

Cetric ist ein eingebildetes Arschloch. (Ignore hilft)Das hilft sicher, den Ärger und das Wundern über solche Beiträge zu verringern, aber es hilft nicht, den Unsinn bloßzustellen.

Unwahrheiten sollten nicht unwidersprochen stehn bleiben.

[tosh]

Da steht aber nix davon, dass sie die Leute aufhetzen. Das spinnst du dir ganz alleine zurecht. :auro:

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

[Unschlagbarer]

Mit Letzterem dürftest Du richtig liegen.Mich würde mal interessieren, wie sowas abläuft. Vergibt die Bundesregierung Aufträge, um solche Meinungsäußerungen wie die unsrigen zu diffamieren, oder ist so jemand gar selber "irgendwo da" angestellt, evtl. beim BND oder sonstwo? Oder handeln solche Leute absolut im eigenen Interesse? Evtl. weil sie von Haus aus Russlandfeinde sind?
Ich hätte es doch allzu gerne mal gewusst...

[tosh]

....Kiew für neue Gesprächsrunde in Genf zur Ukraine - ...
Da würden die Ostukrainer wieder nicht eingeladen, also völlig sinnlos.

[Unschlagbarer]

Ja, die verstehen sich in jeder Hinsicht.Oder ist es etwa eine Fotomontage? Wann war das? Und wo? Hat jemand ne Info?

[Branka]

Das hilft sicher, den Ärger und das Wundern über solche Beiträge zu verringern, aber es hilft nicht, den Unsinn bloßzustellen.

Unwahrheiten sollten nicht unwidersprochen stehn bleiben.

Stimmt!!

[tosh]

Die Ukraine gehört ohne wenn und aber der Ukraine. Da haben die Russen nix zu suchen.
Dummerle: Obwohl da auch viele Russen leben, sucht Russland dort nichts.

[tosh]

Vorwarnzeit heißt das Zauberwort und es wurde dir bestimmt schon genannt, denn ich las es drei oder vier mal in diesem Strang.
Nein, das Zauberwort heisst bekanntlich Erstschlagfähigkeit!


Raketenschild - fehlendes Glied für Erstschlagfähigkeit der USA

The first nation with a nuclear missile shield would de facto have
‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’

Bei einem Erstschlag der USA geht es darum, russische Interkontinentalraketen möglichst sofort nach dem Start abzufangen,
wenn sie noch relativ langsam sind und noch keine Mehrfach-Gefechtsköpfe und Täuschkörper ausgestoßen haben.
Dazu dienen die US-Raketen in Polen usw.

aus: http://snipurl.com/1bsvg

[tosh]

Die sind auch nicht in die Ukraine eingedrungen und haben eine Halbinsel gestohlen. ..
Die Russen auch nicht.

[tosh]

Das ist doch alles vorgeschoben. Sicherheitsinteresse? Lachhaft. Als ob die Nato Russland angreifen würde. :auro:

Warum werden jetzt massenhaft NATO-Panzer nach Ungarn verfrachtet?