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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Widder58
04.05.2014, 19:28
Elf von 100 Staaten (während der Abstimmung der UN um eine Resolution zur Krim) auf Seiten des Despotenreiches ist tatsächlich eine überwältigende Mehrheit. Kannst wohl nicht rechnen?

Wenn willst Du eigentlich verarschen?

tosh
04.05.2014, 19:28
Es geht schon längst nicht mehr um den Maidan oder darum, wer in Kiew gerade Präsident ist oder die Regierung stellt. Das war der Auslöser, war aber gestern, denn die "Regierung" dort hat bereits jegliche Kontrolle verloren.* Heute geht es darum, ob Ukrainer und für eine einige Ukraine oder Separatist.

Auch wenn sie von den Braunen kontrolliert wird: Diese Junta hat jedenfalls den Krieg gegen die eigenen Bürger in der Ostukraine gestartet.

elas
04.05.2014, 19:29
*Stimmt, aber wie lange kann er noch die Hilferufe der Russen dort ignorieren....

Wenn er russische Interessen verfolgt wird er die Hilferufe ignorieren müssen!
Er sollte das Schlamassel den Ukrainern überlassen.

PS: er kann ja "hintenherum" massiv Waffen liefern.......macht doch der Westen auf der anderen Seite auch.

Widder58
04.05.2014, 19:29
In Punkto Serbien stehe ich auf dem selben Standpunkt wie auch in der Ukraine. Wer unzufrieden ist, soll sich verpissen! Landnahme sieht das Völkerrecht nciht vor!

Dann beglückwünsche ich, dass Du die Zionisten zum Teufel jagen willst...

tosh
04.05.2014, 19:30
Wie soll das gehen? wer soll das bewerkstelligen?....
Es sind wie berichtet, in der Ostukraine Referenden geplant, und zwar viele Tage vor der Wahl.

Jodlerkönig
04.05.2014, 19:30
Auch wenn sie von den Braunen kontrolliert wird: Diese Junta hat jedenfalls den Krieg gegen die eigenen Bürger in der Ostukraine gestartet.dann haben die sich selbst aus den kasernen und rathäusern rausgeprügelt? nur damit ich das auch verstehe !

tosh
04.05.2014, 19:31
Da gibt es Sorgen, dass das politische Klima keine gerechte Wahl zulässt.
Diese Sorgen stützen sich auf verprügelte Oppositionspolitiker, bewaffnete Hundertschaften die durchs Land ziehen und ähnliches. Gut 100 Sitze der Rada sind nicht belegt, weil die Menschen Angst haben hinzugehen.

Um diese Zustände zu ändern unternimmt die EU nun mal recht wenig, obwohl sie ukrainische Regierung durch Finanzen an den Eiern hat.

Es sind wie berichtet, in der Ostukraine Referenden geplant, und zwar viele Tage vor der Wahl.

Shahirrim
04.05.2014, 19:31
Übrigens...

Sich über Rußland-Versteher lustig zu machen ist so primitiv, wie über seinen Gegner beim Schachspielen zu lachen, bevor man die Partie verloren hat...



Sich über Russland-Versteher lustig zu machen ist sehr wichtig für den Westen, denn wie soll sonst Divide et impera funktionieren?

Man lacht über sie, dann bezeichnet man sie als braune Esoteriker und was weiß ich alles. Und dann spaltet man sie und hetzt sie gegen einander auf. Ich sehe das mit Grauen schon kommen. Und schon geht es nur noch darum, wer ist kein richtiger Friedensdemonstrant, sondern ein verkappter Friedensterrorist. Und die Ukraine ist wieder einmal vergessen.

Wenn die Montagsdemos größer werden, haben wir hier auch bald ukrainische Verhältnisse!

elas
04.05.2014, 19:32
Es sind wie berichtet, in der Ostukraine Referenden geplant, und zwar viele Tage vor der Wahl.

Die Menschen sind jetzt aufgebracht und wollen nicht mehr in den alten Zustand zurück.
Das gilt gleichermaßen für Ostukraine wie für Westukraine

Rikimer
04.05.2014, 19:33
Und wie Rechter-Sektor-Bullys sehen diese sympathischen ukrainischen Ladies auch nicht aus. Nein, das ist das Volk, das sich gegen die Separatisten wehrt.

Unterlasse das orwellsche Neusprech. Das Ermorden, Erschlagen, Verbrennen von Menschen ist fuer normale Menschen mit Gewissen immer noch Mord. Es sei denn dieser ist Sozialist, Islamist, Globalist, Internationalist oder sonstiger Von Gewissen und Verantwortung total Befreiter.

Soshana
04.05.2014, 19:33
Es gab ein paar Sanktionen. Aber die Betonung im Falle der Ukraine liegt auf Übergangsregierung. Die ist bald wieder weg, sobald ein neuer Präsident und eine neue Werchowna Rada gefunden sind.

Das Problem ist aber, dass die Kiever Nazis ungern ihre Macht abgeben werden, da sie jetzt erst mal schoen an der suessen Frucht der Macht ein wenig schmecken durften. Und die wird jeden Tag weiter ausgebaut.

Fuer die war das auf dem Maidan so eine Art "Braune Revolution":

http://www.counterpunch.org/2014/02/24/the-brown-revolution-in-ukraine/

Schon deren Nationalgarde duerfte noch ein ganz wichtiger Machtfaktor in der Ukraine werden ?

Deshalb glaube ich da nicht an einen Uebergang, sondern eher an eine Verfestigung der Nazimacht. So schnell werden sich die Bandera Leute also nicht geschlagen geben:

http://www.globalresearch.ca/ukraines-neo-nazis-stepan-bandera-and-the-legacy-of-world-war-ii/5373773
...
KIEV, Ukraine — The West may be feeling the chill of a new Cold War. But for Ukraine and Russia, no era or actor is more omnipresent in today’s crisis than World War II and Stepan Bandera.
...
http://www.washingtonpost.com/world/a-ghost-of-world-war-ii-history-haunts-ukraines-standoff-with-russia/2014/03/25/18d4b1e0-a503-4f73-aaa7-5dd5d6a1c665_story.html

elas
04.05.2014, 19:36
Wer diesem russischen Propagandamüll vom Naziukrainer glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen.

Putin macht es sich da zu leicht. Er greift hier auf die Freundschaft des deutschen und ukrainischen Volkes zurück.

Unter Hitler wollten wir unserem Freundesvolk gegen das übermächtige Rußland helfen.

Heute wollen viele dem übermächtigen Rußland gegen die kleine Ukraine helfen.

Welch verkehrte Welt! Hitler würde sich ob dieser Rußlandbegeisterung erbrechen.

Hitler hätte mal besser mit Russland kooperiert als Krieg zu führen dann wären seine Nachfolger noch heute in Amt und Würden.

tosh
04.05.2014, 19:36
In Punkto Serbien stehe ich auf dem selben Standpunkt wie auch in der Ukraine. Wer unzufrieden ist, soll sich verpissen! Landnahme sieht das Völkerrecht nciht vor!

Jetzt verwechselst du schon Selbstbestimmung mit Landnahme! :haha:

Wann wird der Forist mal von der Moderation beruhigt?

Soshana
04.05.2014, 19:38
Wenn er russische Interessen verfolgt wird er die Hilferufe ignorieren müssen!
Er sollte das Schlamassel den Ukrainern überlassen.

PS: er kann ja "hintenherum" massiv Waffen liefern.......macht doch der Westen auf der anderen Seite auch.

Also so eine Art Syrien draus machen ?

Para ou rien
04.05.2014, 19:38
Dann beglückwünsche ich, dass Du die Zionisten zum Teufel jagen willst...

Nazis, Faschisten, Zionisten. Könnt ihr Klowns euch vielleicht mal auf eine klare, nichtwidersprüchliche Bezeichnung einigen?

tosh
04.05.2014, 19:38
Wenn er russische Interessen verfolgt wird er die Hilferufe ignorieren müssen!
Er sollte das Schlamassel den Ukrainern überlassen.

PS: er kann ja "hintenherum" massiv Waffen liefern.......macht doch der Westen auf der anderen Seite auch.

Die Interessen und Lebensgefahren ethnischer Russen sind auch russische Interessen und Lebensgefahren.

Jodlerkönig
04.05.2014, 19:39
Hitler hätte mal besser mit Russland kooperiert als Krieg zu führen dann wären seine Nachfolger noch heute in Amt und Würden.hat er doch im hitler-stalin pakt....wir haben die polen geplättet...und die russen haben die hälfte der landfläche kassiert. wir waren stalins popokriecher.

Krabat
04.05.2014, 19:41
Dummerle, nich jeder Westukrainer ist ein Nazi, aber die Nazihorden haben den Mob auf dem Maidan angeführt, haben ihre Leute in der Junta, beherrschen die Strasse und sind Hauptakteuere des Bürgerkrieges.

Nazihorden - ich hoffe mancher Putinanhänger merkt hier endlich wie der Propagandahase läuft.

Was haben uns die braven Ukrainer denn getan, daß viele sie jetzt so hassen und kaputtdiffamieren?

Die einen brüllen gegen unsere alten Kameraden, sie seien von Juden gelenkt, die anderen brüllen sie seien von Nazis gelenkt.

Towarish
04.05.2014, 19:42
Nazis, Faschisten, Zionisten. Könnt ihr Klowns euch vielleicht mal auf eine klare, nichtwidersprüchliche Bezeichnung einigen?

Die Bezeichnungen der westlichen Homo-Imperialisten machen keinen Unterschied.
Hauptsache man weiß wer gemeint ist.

Stättler
04.05.2014, 19:43
Die Interessen und Lebensgefahren ethnischer Russen sind auch russische Interessen und Lebensgefahren.

Du vergibst damit an Erdogan einen Freibrief zum Einmarsch in die Bundesrepublik ? Das bedeutet deine Äußerung im weiteren Sinne !:D

elas
04.05.2014, 19:44
Also so eine Art Syrien draus machen ?

Er hat kaum eine andere vernünftige Wahl!


PS: auch wenn die islamistischen Kämpfer immer näher an Europa heranrücken werden.......denn die werden bald mitmischen.

heizer
04.05.2014, 19:45
Ich darf nur 5 anhängen.
43636
43637
Gott 666 = Satan - euer VATER !!!

pixelschubser
04.05.2014, 19:45
Nicht weiter tragisch. Ein aufgeregter Systemling, der seine Felle davonschwimmen sieht.

Glaubst Du wirklich, dass er seine Felle davonschwimmen sehen kann? :))

elas
04.05.2014, 19:48
Die Interessen und Lebensgefahren ethnischer Russen sind auch russische Interessen und Lebensgefahren.

Sollten wir rassistische Argumente in Europa nicht überwunden haben?

PS: es sind Sowjetmenschen russischer Sprache (keine "echten" Russen)

Krabat
04.05.2014, 19:48
Hitler hätte mal besser mit Russland kooperiert als Krieg zu führen dann wären seine Nachfolger noch heute in Amt und Würden.

Hitler hat in seiner Rede zum Rußlandkrieg richtig gesagt, daß viele noch nicht erkannt hatten, welche riesige Macht sich da in Rußland zusammenballt. Recht hatte er.



http://www.youtube.com/watch?v=t6o84NU9Ees

Rikimer
04.05.2014, 19:49
Schon die Tatsache, dass Putin einen ukrainischen Präsidenten unterstützte, dessen Thron wackelte, ist eine Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines fremden Staates. Und wenn du dich an den Truppenaufmärschen der russischen Armee während den Unruhen in Kiew nicht mehr erinnern kannst und den Einmarsch auf der Krim vergessen hast, dann ist dir auch nicht mehr zu helfen.

Servus umananda
Die Frage ist tatsächlich wie dir noch zu helfen ist. Wer hat sich nicht alles in die inneren Angelegenheiten der Ukraine eingemischt? Politiker aus den USA, aus der Europäischen Union? Vergessen? Probleme mit dem Gedächtnis?

elas
04.05.2014, 19:50
hat er doch im hitler-stalin pakt....wir haben die polen geplättet...und die russen haben die hälfte der landfläche kassiert. wir waren stalins popokriecher.

Äh? war da nicht mal ein grosser vaterländischer Krieg?

Brathering
04.05.2014, 19:52
Äh? war da nicht mal ein grosser vaterländischer Krieg?

Er meint wohl 39/40 als Polen nach dem Molotow-Ribbentrop Pakt geteilt wurde.

elas
04.05.2014, 19:53
Hitler hat in seiner Rede zum Rußlandkrieg richtig gesagt, daß viele noch nicht erkannt hatten, welche riesige Macht sich da in Rußland zusammenballt. Recht hatte er.



http://www.youtube.com/watch?v=t6o84NU9Ees


Eben....und mit einem so allmächtigen Gegner kämpft man nicht sondern kooperiert man zum gegenseitigen Nutzen.

Das sollten wir heute auch tun!

Wiedermal setzen wir auf die verkehrten Verbündeten.

Brathering
04.05.2014, 19:54
Hitler hat in seiner Rede zum Rußlandkrieg richtig gesagt, daß viele noch nicht erkannt hatten, welche riesige Macht sich da in Rußland zusammenballt. Recht hatte er.


Das sagte er zur Mobilisation, selbst nicht wissend, was für eine Macht da wartet.
Ähnlich heute, man schimpft über Russlands starkes Militär, während man sich denkt "die sind doch eh am verhungern und haben keine Munition".

Klopperhorst
04.05.2014, 19:54
Hitler hat in seiner Rede zum Rußlandkrieg richtig gesagt, daß viele noch nicht erkannt hatten, welche riesige Macht sich da in Rußland zusammenballt. Recht hatte er.
...

Das heutige Russland ist nicht das bolschewistische Russland 1940.

---

Krabat
04.05.2014, 19:57
Das heutige Russland ist nicht das bolschewistische Russland 1940.

---

Richtig, aber geostrategische Interessen haben ja nichts mit dem aktuellen politschen System zu tun.

Jodlerkönig
04.05.2014, 19:58
Eben....und mit einem so allmächtigen Gegner kämpft man nicht sondern kooperiert man zum gegenseitigen Nutzen.

Das sollten wir heute auch tun!

Wiedermal setzen wir auf die verkehrten Verbündeten.arschkriechen bei den russen also wäre für dich o.k.???? rückblickend mal eine frage, was für vorteile hatte in der vergangenheit der kontakt mit russland,,,,,?

Krabat
04.05.2014, 20:00
Das sagte er zur Mobilisation, selbst nicht wissend, was für eine Macht da wartet.
Ähnlich heute, man schimpft über Russlands starkes Militär, während man sich denkt "die sind doch eh am verhungern und haben keine Munition".

In Deutschland denkt sicher keiner, die Russen hätten keine Munition. Vielleicht denkt man bei Euch in Serbien wir würden das denken.

elas
04.05.2014, 20:05
arschkriechen bei den russen also wäre für dich o.k.???? rückblickend mal eine frage, was für vorteile hatte in der vergangenheit der kontakt mit russland,,,,,?

Ich habe schon vor 20 Jahren mit russischen Geschäftspartnern angenehme Kontakte gehabt und die Geschäfte waren auf Gegenseitigkeit zu beider Vorteil.
Inzwischen ist die Intensität der geschäftlichen Beziehungen zu Rußlan gewaltig angestiegen und es wäre ein Drama diese langjährigen Beziehungen für den Ukraine scheissdreck zu opfern. Sollen die doch schauen wie sie mit ihrer Judenregierung klarkommen. was geht uns das an?

Brathering
04.05.2014, 20:08
arschkriechen bei den russen also wäre für dich o.k.???? rückblickend mal eine frage, was für vorteile hatte in der vergangenheit der kontakt mit russland,,,,,?

Kam zweimal gegen die Franzosen zugute, kam beim Siebenjährigen Krieg am Ende zugute, kam gegen die Mongolen zugute, kam gegen die Türken zugute, ist heute die Einzige Möglichkeit sich von der NATO zu lösen und die Unabhängigkeit Deutschlands zu garantieren.

Bis Alexander III war es gut, der Rest ist Deutschlands Sache gewesen.

Quo vadis
04.05.2014, 20:08
Der Westen sollte schon damit rechnen, dass er bei diesem Konflikt atomar ausgeloescht werden wird.

Monatelang wird Putin aber dem Abschlachten der russlandfreundlichen Bevoelkerung in der Ukraine nicht tatenlos zuschauen koennen. Auch innenpolitisch ist das fuer ihn nicht machbar. Er wuerde als Schwaechling und als Verraeter an der russischen Sache hingestellt werden.

Putin bleibt nichts anderes mehr uebrig, als zu handeln und wenn der Westen den Krieg deswegen will, dann soll er ihn auch bitte bekommen.

Sehe ich eigentlich auch so, die Würfel scheinen gefallen zu sein.

Brathering
04.05.2014, 20:11
In Deutschland denkt sicher keiner, die Russen hätten keine Munition. Vielleicht denkt man bei Euch in Serbien wir würden das denken.

Hier denkt man genauso wie bei euch viel Falsches über vieles.
Was du denkst, hast du mit dem Video ja gezeigt :)

Dr Mittendrin
04.05.2014, 20:13
arschkriechen bei den russen also wäre für dich o.k.???? rückblickend mal eine frage, was für vorteile hatte in der vergangenheit der kontakt mit russland,,,,,?

Die vergangenen 20 Jahre ideal ?

Quo vadis
04.05.2014, 20:13
Ausserdem, wer will schon diesen Nazis und Bandera Schlaechetrn nach dem Massaker von Odessa helfen ?

Innenpolitisch wird Merkel in Deutschland kaum einen Krieg gegen Russland durchsetzen koennen und auch die USA sind im Moment richtig kriegsmuede und ausgelaugt.

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/americans-overwhelmingly-oppose-us-intervention-ukraine-syria-iran-anywhere-else.html

Die haben genug eigene Probleme am Hals. Kaum einer hat Bock, fuer die Konzerne und die Bankster noch in den Krieg zu ziehen.


Den Krieg gegen Russland will man, dafür ist die Rethorik von Kerry/Obama viel zu deutlich und scharf. Da ist eine Entscheidung innerhalb der US Führung gefallen die man als aufmerksamer Beobachter erahnen, aber noch nicht beweisen kann. Die USA schüren nicht ohne Grund den Konflikt bis zum Siedepunkt, man will Purin weg haben, da gibt's für mich keine Zweifel.

liebe99
04.05.2014, 20:14
Richtung Krim und bald über Deutschland?:appl:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YhWTBxVwrT8

Quo vadis
04.05.2014, 20:22
Die einfachen Ukrainer werden nicht fuer die Kiever Putsch-Nazijunta in den Krieg ziehen. Es sind vor allem die Nazis und die Milizen, die jetzt in der Ostukraine die Massenabschlachtungen an der Zivilbevoelkerung durchfuehren werden.

Der Gegner steht rechts und beim CIA.

Marina Weisband ‏@Afelia · 3. Mai
Die Menschen, die vor 2 Monaten auf Maidan standen, sitzen jetzt in Häusern und haben Angst. Haben Aktion Radikalen überlassen - fatal.

Wie zu deiner Bestätigung, das ist die Zeit der Radikalen. Zufällig sitzen dutzende CIA Berater in Kiew.

Kreuzbube
04.05.2014, 20:22
Glaubst Du wirklich, dass er seine Felle davonschwimmen sehen kann? :))

Er wird es lernen müssen, wie auch Andere. Habe eben die Kommentarspalten bei SPON zu der OSZE-Geiselgeschichte angelesen...wie immer die ersten vier fünf Seiten. Da geht es rund! Weder an v.d.Leyen noch am Spiegel wird auch nur ein gutes Haar gelassen. Kommt die ganze Wahrheit raus, dürfte es für einen Rücktritt dicke reichen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/osze-geiseln-nach-freilassung-in-berlin-von-von-der-leyen-empfangen-a-967447.html

Dr Mittendrin
04.05.2014, 20:23
Es geht schon längst nicht mehr um den Maidan oder darum, wer in Kiew gerade Präsident ist oder die Regierung stellt. Das war der Auslöser, war aber gestern, denn die "Regierung" dort hat bereits jegliche Kontrolle verloren. Heute geht es darum, ob Ukrainer und für eine einige Ukraine oder Separatist.



Hier Leserbriefe :






Frosch9 vor 21 Stunden



Wirklich zurück ist: Einseitige Berichterstattung

Der Artikel "Die Geopolitik ist zurück - und mit ihr die Angst" könnte auch auch heissen "Die Sprache des kalten Krieges ist zurück - und mit ihr die Angst.

Der Autor Hubert Wetzel sieht "keine andere vernünftige Erklärung für das, was Moskau mit der Ukraine macht, als Geopolitik" - Streben nach Landgewinn. Für ihn ist die Sezession der Krim einfach "Russlands Landraub in der Ukraine".

Gibt es nicht doch vernünftige Erklärungen? Mit den Bemühungen "des Westens", die Ukraine in EU und NATO aufzunehmen würde doch z.B. die russische Schwarzmeerflotte auf NATO-Territorium liegen. Wen wundert es, dass Russland nicht glücklich darüber ist?

Herr Wetzel meint dazu nur "Dieses Bollwerk gedenkt Wladimir Putin, ein Geostratege reinsten Wassers, zu verteidigen - rabiat, völkerrechtswidrig, zu jedem Preis". Vom stellvertretender Ressortleiter Außenpolitik der SZ erwartet man eine ausgewogenere Berichterstattung.

Es ist offenbar einseitig und parteisch, die Abspaltung der Krim einfach als völkerrechtswidrig zu bezeichnen - es gibt da auch das Selbstbestimmungsrecht. Eine lesenswerte, differenzierte Darstellung zu "Die Krim und das Völkerrecht - Kühle Ironie der Geschichte" des Professors Merkel gibt es in der FAZ vom 7.4. Eine Diskussion darüber würde auch der SZ gut tun.


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rossdorn vor 20 Stunden



Wie wahr...

Es ist die Geo Politik... und selbstverständlich die Geo Politiuk Russlands.
Nicht die der Nato.

Danke für die objektive und ehrliche Information!

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Dauer_gast vor 18 Stunden



Die Geopolitik war nie weg, nicht mal in Deutschland. Als Genscher schnell Kroatien anerkannt hat (und damit durchaus Öl ins Feuer gegossen hat), hat das dem russlandfreundlichen Serbien geschadet und dem eher deutschfreundlichen Kroatien sehr geholfen. Das war auch klassische Geopolitik. In deutschen Medien wird leider nicht so viel darüber geredet, aber in französischen Medien und auch dem deutsch-französischen Medienprojekt ist das durchaus ein häufiges Thema.

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fallensteller vor 14 Stunden



Die USA haben nie aufgehört, ihren Einfluss zu vermehren. Nur wurde bei diesen, zumeist gescheiterten Bemühungen dem islamischen Fundamentalismus erst so richtig der Boden bereitet.
Und hätte die EU mit Augenmaß gehandelt, wäre die Situation in der Ukraine nicht so eskaliert. Aber militärische Unterstützung vertraglich zusichern, das musste Russland in den falschen Hals kriegen.
Eine sinnvolle Politik wäre, die Nato aufzulösen und sich aus der Vasallentätigkeit für die USA zu befreien. Europa ist Russland näher. Die wirtschaftlichen Beziehungen sind ohnehin schon bedeutender als nach Nordamerika. Die USA waren nie ein Partner, der eine ausgewogene Politik betreibt. Da geht es nur um die eigenen Interessen.

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gflegels vor 13 Stunden



So ganz teilen mag ich die Weltsicht des Herrn Wetzel nicht. Natürlich sind die Russen die Bösen, das haben wir nach Ende des WK2 so beständig eingebläut bekommen, dass jedes andere Denken Blasphemie ist. Und wenn die Russen die Bösen sind, dann ist klar, dass die US-Amerikaner die Guten sind.
Aber Gut und Böse sind Begriffe, die in der Politik und politischer Strategie keine Rolle spielen. Dort geht es ausschließlich um Interessen.
Es gibt ein globales Interesse und das ist das Herzblut der derzeitigen Welt, das Öl. Wer den Fluss dieses Bluts kontrolliert (er muss es nicht wirklich besitzen), der hat das geostrategische Sagen. Das sind nicht die Russen, sondern die USA. Weil die Öl-Geschäfte an den Dollar gebunden sind, müssen alle übrigen Nationen Massen dieser an sich wertlosen Papierfetzen vorhalten und das erlaubt den USA und der FED, trotz seit Jahren bestehender Handelsdefizite ihre Militärmaschinerie stets gut geölt zu halten, weil man im Zweifelsfall in der FED einfach die Druckerpresse anwirft.
Die USA haben nichts gegen Diktaturen, schließlich haben sie selbst solche in Südamerika und in Arabien installiert (z. B. Pinochet oder Schah Mohammad Reza Pahlavi) und unterhält beste Verbindungen zu bestehenden Diktaturen, wie z. B. zu den Saudis und Katar. Das waren also nicht die Gründe für die Angriffe auf Libyen oder Syrien. Auch nicht für das ganze Theater um den Iran. Es geht ausschließlich um die Beibehaltung des Petro-Dollars.
Dafür hat die USA sich ein Beispiel an den alten Römern genommen und mit der NATO eine Vasallenarmee installiert. Diese ausschließlich von US-Generälen und einigen Briten militärisch geführte Armee verfügt über das größte Militärpotential auf diesem Planeten und verpulvert pro Jahr mehr als eine Billion Dollars, das sind über 70% der Militärausgaben aller Staaten dieser Welt. Und die OST-Erweiterung der NATO ist das eigentliche geostrategische Instrument, gegen das Putin sich nun wehrt.
Wer die Guten und die Bösen sind? Schauen Sie einfach auf die Zahl der Militärstützpunkte, den Einsatz von Drohnen und die Haltung von Konzentrationslagern.
2. Versuch eines nachprüfbaren Kommentars.

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Rozenbaum
vor 12 Stunden



Die Geopolitik war niemals ausgesetzt. Afghanistan, Irak und der Nahe Osten sind das beste Beispiel dafür. Auch die EU betreibt Geopolitik im Osten und im Nahen Osten, halt mit feineren Methoden als die plumpen Großmächte.

Nach dem Zusammenbruch der Sowjet Union war vielleicht Russland eine Zeit lang abgemeldet und mehr mit internen Entwicklungen beschäftigt. Aber wer will den Russen geopolitische Interessen verbieten, wenn anderserseits der Rest der industrialisierten Welt unverhohlen Einflusszonen ausweitet ?

Die Müdigkeit der USA glaube ich erst, wenn sie sich wirklich deutlich zurücknehmen auf anderen Kontinenten.

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citybummler
vor 12 Stunden



Lieber Herr Wetzel,
der Warschauer Pakt hat sich aufgelöst. Ohne einen Schuss abzugeben. Was bedeutet nach Ihrer Ansicht "NATO-Osterweiterung" ? Darüber verlieren Sie kein Wort in Ihrem Farbenspiel. Warum sind die Amerikaner nicht auch aus Deutschland abgezogen?

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Florian_Mase vor 11 Stunden



"Die Geopolitik ist zurück"

Die Geopolitik war nie weg. Die Ukraine ist jetzt nur (nach Georgien) der zweite Fall, bei dem sich Russland gegen den Vormarsch der Nato merklich wehrt. Was sich Hubert Wetzel in seinem Text zusammenreimt, finde ich ziemlich weltfremd und realitätsvergessen.

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.

Jodlerkönig
04.05.2014, 20:23
Ich habe schon vor 20 Jahren mit russischen Geschäftspartnern angenehme Kontakte gehabt und die Geschäfte waren auf Gegenseitigkeit zu beider Vorteil.
Inzwischen ist die Intensität der geschäftlichen Beziehungen zu Rußlan gewaltig angestiegen und es wäre ein Drama diese langjährigen Beziehungen für den Ukraine scheissdreck zu opfern. Sollen die doch schauen wie sie mit ihrer Judenregierung klarkommen. was geht uns das an?na dann sags doch gleich, das du für die kohle auch nackt aufm kurfürstendamm im rosa tütü gröhlend im kreis hüpfen würdest. aus dir spricht unterwürfige angst.

Jodlerkönig
04.05.2014, 20:23
Die vergangenen 20 Jahre ideal ?
das ist keine antwort auf meine frage

Dayan
04.05.2014, 20:24
Da werden jetzt wohl Elitetruppen der Russen reingeschickt. Die Nazis werden das nicht ueberleben. Der CIA, Greystone sowie der MI-6 werden vollkommen aufgerieben. Keine Chance gebe ich denen. Die sind schon im Visier der Russen und als Ziel erfasst...

Da wird mit denen kurzer Prozess gemacht.

Yatz und seine Moerderjuntabande sollten schon mal ganz schnell die Koffer packen und das Fluchtflugzeug in Bereitschaft bringen.Shoshilein du hast keine Ahnzng was passiert wenn die Russen in die Ukraine einmarschieren!Die Russen werden gewinnen aber beide Seiten werden Millionen von Toten haben !Ukraine ist nicht GFeorgien!°Ich finde Juden solltesn sich aus diiesem Konflickt herraushalten!Ich finde Putin auch sympathsicher als die Ukrainische Regierung aber die Sache geht uns nichts an!Ausserden weigere ich mich mit Leuten ein Schulterschluss zu machen die ansonsten Israel und die Juden vernichten wollen!Bieder dich nicht weiter bei diesen Kreaturen an!Ich empfehle dier die israelische Politik:Prorussisch neutral zu sein!

Klopperhorst
04.05.2014, 20:26
Richtig, aber geostrategische Interessen haben ja nichts mit dem aktuellen politschen System zu tun.

Warum sollte Russland mit seinen riesigen Ressourcen und Ländereien Interesse an Eroberung Europas haben? Der strategische Zugang zum Schwarzen Meer ist zwar für Russland wichtig, aber sicher nicht die Besetzung Polens oder gar ein Vorstoßen bis zum Rhein. Dieses Schreckgespennst ergibt doch überhaupt keinen Sinn!

---

Senator74
04.05.2014, 20:26
Shoshilein du hast keine Ahnzng was passiert wenn die Russen in die Ukraine einmarschieren!Die Russen werden gewinnen aber beide Seiten werden Millionen von Toten haben !Ukraine ist nicht GFeorgien!°Ich finde Juden solltesn sich aus diiesem Konflickt herraushalten!Ich finde Putin auch sympathsicher als die Ukrainische Regierung aber die Sache geht uns nichts an!Ausserden weigere ich mich mit Leuten ein Schulterschluss zu machen die ansonsten Israel und die Juden vernichten wollen!Bieder dich nicht weiter bei diesen Kreaturen an!Ich empfehle dier die israelische Politik:Prorussisch neutral zu sein!

Leider ist der Konflikt keine Frage der Sympathie!

Senator74
04.05.2014, 20:27
das ist keine antwort auf meine frage

Aber es wundert dich nicht, dass das so läuft!!?!!!
:D

brain freeze
04.05.2014, 20:32
Das transatlantische Propagandaportal, n-tv, hat Muttis neue allerbeste Freundin offenbar abgeschrieben:

Ukraine braucht Versöhnung statt Hetze
Bitte keine Präsidentin Timoschenko!

Ein Kommentar von Christian Rothenberg
Julia Timoschenko will Präsidentin der Ukraine werden. Im Wahlkampf setzt sie auf scharfe Rhetorik. Nach dem Brand in Odessa verteidigt sie die "friedlichen Demonstranten". Als Staatsoberhaupt wäre Timoschenko daher eine Fehlbesetzung.

http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Bitte-keine-Praesidentin-Timoschenko-article12765176.html

umananda
04.05.2014, 20:32
Leider ist der Konflikt keine Frage der Sympathie!

Nichts gegen Sympathien, aber man sollte sich nicht anbiedern und vor allem nicht mit krankhaften Judenhassern gemeinsam den Mond anbellen. Dahingehend liegt Dayan richtig. Manchmal stinkt Anbiederung zum Himmel.

Servus umananda

pixelschubser
04.05.2014, 20:33
Er wird es lernen müssen, wie auch Andere. Habe eben die Kommentarspalten bei SPON zu der OSZE-Geiselgeschichte angelesen...wie immer die ersten vier fünf Seiten. Da geht es rund! Weder an v.d.Leyen noch am Spiegel wird auch nur ein gutes Haar gelassen. Kommt die ganze Wahrheit raus, dürfte es für einen Rücktritt dicke reichen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/osze-geiseln-nach-freilassung-in-berlin-von-von-der-leyen-empfangen-a-967447.html

Dass UvdL Kriegsministerin spielen darf wird uns noch bitter aufstoßen. Der ganze Lumpensack wird das!

Mögen uns die Götter beistehen und unsere Kinder noch eine Zukunft haben. Aber ich fürchte, der Drops ist gelutscht.

Para ou rien
04.05.2014, 20:34
Mögen uns die Götter beistehen und unsere Kinder noch eine Zukunft haben. Aber ich fürchte, der Drops ist gelutscht.

Hast du überhaupt welche? :auro:

Deutschmann
04.05.2014, 20:34
Hier Leserbriefe :


...
.

In der BamS wurden heute auch Leserbriefe abgedruckt. Scheinbar dackeln auch nicht alle Steinmeier und Co. hinterher.

Rumpelstilz
04.05.2014, 20:35
Warum sollte Russland mit seinen riesigen Ressourcen und Ländereien Interesse an Eroberung Europas haben? Der strategische Zugang zum Schwarzen Meer ist zwar für Russland wichtig, aber sicher nicht die Besetzung Polens oder gar ein Vorstoßen bis zum Rhein. Dieses Schreckgespennst ergibt doch überhaupt keinen Sinn!

Westeuropa ist ein Land ohne Rohstoffe und mit einer niedergehenden Industrie. Dann gibt es da noch verbloedete und verhetzte Kulturbanausen Wer will sich denn so etwas antun? :vogel:

Kreuzbube
04.05.2014, 20:36
Dass UvdL Kriegsministerin spielen darf wird uns noch bitter aufstoßen. Der ganze Lumpensack wird das!

Mögen uns die Götter beistehen und unsere Kinder noch eine Zukunft haben. Aber ich fürchte, der Drops ist gelutscht.

Meine generelle Einstellung trifft auch hier zu: Die Vernünftigen aller Länder müssen aufpassen, daß die Verrückten aller Länder keine Katastrophe herbeiführen. Anzeichen der Hoffnung sind da. Siehst ja, daß selbst unser Dayan die Zeichen der Zeit erkennt.:)

Senator74
04.05.2014, 20:37
Nichts gegen Sympathien, aber man sollte sich nicht anbiedern und vor allem nicht mit krankhaften Judenhassern gemeinsam den Mond anbellen. Dahingehend liegt Dayan richtig. Manchmal stinkt Anbiederung zum Himmel.

Servus umananda

Richtig! Völlig richtig!!

Soshana
04.05.2014, 20:38
Den Krieg gegen Russland will man, dafür ist die Rethorik von Kerry/Obama viel zu deutlich und scharf. Da ist eine Entscheidung innerhalb der US Führung gefallen die man als aufmerksamer Beobachter erahnen, aber noch nicht beweisen kann. Die USA schüren nicht ohne Grund den Konflikt bis zum Siedepunkt, man will Purin weg haben, da gibt's für mich keine Zweifel.

Der fuer die USA wichtige strategische Denker Leslie Gelb vom cfr meint in einem aktuellen Artikel, dass man mit Putin durchaus jetzt spielen und am Ende auch gegen ihn gewinnen koenne, so ueberlegen fuehlen die sich bereits.

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/05/02/the-unhappy-truth-about-ukraine.html

Ich weiss nicht, ob das nur gespielt ist ? Putin wird als Schwaechling angesehen, der nur ueber eine winzig kleine Regionalmacht verfuegen wuerde. Seine Tage seien gezaehlt...

Bei der NATO oder dem Atlantic Council sehe ich in den letzten Wochen immer mehr, dass sich die Leute gegenseitig bestaetigen und auf die Schulter klopfen. Die sind sich ihres kommenden Sieges gegen Russland gewiss.

pixelschubser
04.05.2014, 20:41
na dann sags doch gleich, das du für die kohle auch nackt aufm kurfürstendamm im rosa tütü gröhlend im kreis hüpfen würdest. aus dir spricht unterwürfige angst.

Es soll Menschen geben, die im rosa Tutu auf diversen Plätzen der Welt rumhopsen. Kostenlos, aber nicht umsonst. Würde ich auch machen.

http://img.welt.de/img/vermischtes/crop122765655/1260718094-ci3x2l-w580-aoriginal-h386-l0/Mann-im-rosa-Tutu.jpg

pixelschubser
04.05.2014, 20:43
Hast du überhaupt welche? :auro:

Götter oder Kinder?

Von Beiden habe ich reichlich!

Krabat
04.05.2014, 20:45
Warum sollte Russland mit seinen riesigen Ressourcen und Ländereien Interesse an Eroberung Europas haben? Der strategische Zugang zum Schwarzen Meer ist zwar für Russland wichtig, aber sicher nicht die Besetzung Polens oder gar ein Vorstoßen bis zum Rhein. Dieses Schreckgespennst ergibt doch überhaupt keinen Sinn!

---

Ich habe kein Wort von einer Eroberung Europas oder einem Vorstoß zum Rhein gesprochen.

Diese phantastische Verknüpfung existiert allein in Deinen Gedanken.

Ich sprach von geostrategischen Interessen und die Herrschaft über die Länder zwischen Deutschland und Rußland ist natürlich ein geostrategisches Interesse der Russen.

Wir haben dieses Interesse im übrigen auch. Das zeigt sich nur anders.

pixelschubser
04.05.2014, 20:45
Meine generelle Einstellung trifft auch hier zu: Die Vernünftigen aller Länder müssen aufpassen, daß die Verrückten aller Länder keine Katastrophe herbeiführen. Anzeichen der Hoffnung sind da. Siehst ja, daß selbst unser Dayan die Zeichen der Zeit erkennt.:)

Man sollte Irren eben keine Machtbefugnisse verleihen. Das geht immer schief.

Widder58
04.05.2014, 20:46
Nazis, Faschisten, Zionisten. Könnt ihr Klowns euch vielleicht mal auf eine klare, nichtwidersprüchliche Bezeichnung einigen?

Was ist daran widersprüchlich? Du sprichst von Landnahme, also Landraub- und mir fallen daraufhin als erstes die Zionisten im Besatzungsgebiet des Nahen Ostens ein - ist doch ne natürliche Reaktion.

Kreuzbube
04.05.2014, 20:47
Man sollte Irren eben keine Machtbefugnisse verleihen. Das geht immer schief.

Erklär es dem Wähler!

Klopperhorst
04.05.2014, 20:47
Ich habe kein Wort von einer Eroberung Europas oder einem Vorstoß zum Rhein gesprochen.

Diese phantastische Verknüpfung existiert allein in Deinen Gedanken.

Ich sprach von geostrategischen Interessen und die Herrschaft über die Länder zwischen Deutschland und Rußland ist natürlich ein geostrategisches Interesse der Russen.

Wir haben dieses Interesse im übrigen auch. Das zeigt sich nur anders.


Drück dich einfach klarer aus. Was ist dein Problem mit russischer Politik vor deren Haustür? Es gibt hier Leute, die wirklich glauben, Russland wolle zum großen Sprung nach Westen ansetzen.

---

dorbei
04.05.2014, 20:51
Livestream Odessa - Demo "Rechter Sektor":
http://www.ustream.tv/channel/new-odessa

Kann jemand übersetzen?

Krabat
04.05.2014, 20:51
Drück dich einfach klarer aus. Was ist dein Problem mit russischer Politik vor deren Haustür? Es gibt hier Leute, die wirklich glauben, Russland wolle zum großen Sprung nach Westen ansetzen.

---

Was meinst Du mit "großer Sprung nach Westen"? Wohin in den Westen und wer meint das hier?

Kannst Du Dich da bitte etwas klarer ausdrücken?

Soshana
04.05.2014, 20:51
Dass UvdL Kriegsministerin spielen darf wird uns noch bitter aufstoßen. Der ganze Lumpensack wird das!

Mögen uns die Götter beistehen und unsere Kinder noch eine Zukunft haben. Aber ich fürchte, der Drops ist gelutscht.

Die ist total in die NATO-Strukturen eingebunden und traeumt bereits von neuen Kriegen Deutschlands an der Seite der USA und NATO:

http://www.atlanticcouncil.org/blogs/natosource/defense-minister-germany-needs-to-take-more-responsibility-around-the-world

Bei ihr merke ich gleich, dass sie noch nie einen Krieg am eigenen Leibe erfahren hat.

Mit Merkel extrem gefaehrlich die Frau.

Hrafnaguð
04.05.2014, 20:54
Du mußt schon ein paar erklärende Worte zu TTIP hinzufügen, diese Abkürzung ist mir nicht geläufig.

Goolge hilft. Wenn dich DAS Thema so wenig interessiert das du davon nichts zu wissen vorgibst, dann ist dir eh nicht mehr zu helfen.

WildSwan
04.05.2014, 20:55
FlintenUschie labert bei Güther Jauch gerade ihre Propagandamärchen runter, widerlich. :kotz:

Trashcansinatra
04.05.2014, 21:01
Nun, es ist niemand mit Russland verbündet, kein einziges osteuropäisches Nachbarland traut Russland über den Weg. Russland hat keine Verbündeten in Europa. Putin hat es geschafft, dass es auch in den nächsten Jahren so bleiben wird. Es ist seine Aggressionspolitik, die wohl den Nachbarvölkern gezeigt hat, dass man einen starken westlichen Partner benötigt. Ganz gleich ob sich Putin die Ostukraine einverleiben wird oder nicht. Er ist der große Verlierer.

Servus umananda

Wenn ich überhaupt einen von beiden Blöcken (USA oder RUS) mehr Vertrauen schenke, dann ist das Putin. Wenn überhaupt.

Dayan
04.05.2014, 21:01
Was ist daran widersprüchlich? Du sprichst von Landnahme, also Landraub- und mir fallen daraufhin als erstes die Zionisten im Besatzungsgebiet des Nahen Ostens ein - ist doch ne natürliche Reaktion.Die Zionisten sind aussen vor!Eigentlich müssten Russaland und USA Israel zu uterstützen!Mögliche weise tun es beide auf ihren Art!

Widder58
04.05.2014, 21:04
Die Zionisten sind aussen vor!Eigentlich müssten Russaland und USA Israel zu uterstützen!Mögliche weise tun es beide auf ihren Art!

Die Zionisten sind nie außen vor.

Dayan
04.05.2014, 21:06
Die Zionisten sind nie außen vor.Bei Geisteskranken nicht!Aber bei den geistig gesunden!

Senator74
04.05.2014, 21:08
Bei Geisteskranken nicht!Aber bei den geistig gesunden!

Schlimm, dass man sowas extra betonen muß!!

Dayan
04.05.2014, 21:09
Schlimm, dass man sowas extra betonen muß!!Wegen den dummen muss es betont werden!

ArtAllm
04.05.2014, 21:10
Er will dir den Charakter von Putins Rußland erklären...


Es gibt kein Putins Russland, aber es gibt Russlands Präsident und Volksvertreter, der demokratisch gewählt wurde und der die Interessen seiner Wähler vertritt.

Leider kann man das weder vom Barak Obama noch von anderen Marionetten der selbsternannten "Weltregierung" sagen.

Senator74
04.05.2014, 21:10
Wegen den dummen muss es betont werden!

Was uns tröstet: Es sind nur virtuell Dumme!! :D:haha::schreck::hsl:

Klopperhorst
04.05.2014, 21:11
Was meinst Du mit "großer Sprung nach Westen"? Wohin in den Westen und wer meint das hier?

Kannst Du Dich da bitte etwas klarer ausdrücken?

Rocko, Jodler meinen das z.B.
Was meinst du nun mit deinem schwachsinnigen Einwand, Hitler hatte in seiner Rede völlig recht, dass sich in Russland etwas zusammenbrauen würde?

---

Trashcansinatra
04.05.2014, 21:12
FBI Jacken kann sich jeder Depp im Versandhandel kaufen und dann überstreifen. Das gilt auch für CIA und NSA... manchmal steht auch 'Motörhead' drauf, aber was das für ein Mistverein ist, habe ich noch nicht herausgefunden.

Ha-Ha-Ha:beten::achtung:

ArtAllm
04.05.2014, 21:14
Meine generelle Einstellung trifft auch hier zu: Die Vernünftigen aller Länder müssen aufpassen, daß die Verrückten aller Länder keine Katastrophe herbeiführen. Anzeichen der Hoffnung sind da. Siehst ja, daß selbst unser Dayan die Zeichen der Zeit erkennt.:)

Sehr gut formuliert!

Kreuzbube
04.05.2014, 21:16
Sehr gut formuliert!

Dankeschön!

Löwe
04.05.2014, 21:22
Hitler hat in seiner Rede zum Rußlandkrieg richtig gesagt, daß viele noch nicht erkannt hatten, welche riesige Macht sich da in Rußland zusammenballt. Recht hatte er.



http://www.youtube.com/watch?v=t6o84NU9Ees

Man, wie ich das vermisst habe. :wand: Warum steckt bloß immer son Hirntoter dahinter, ist schon auffallend.

Dayan
04.05.2014, 21:26
Rocko, Jodler meinen das z.B.
Was meinst du nun mit deinem schwachsinnigen Einwand, Hitler hatte in seiner Rede völlig recht, dass sich in Russland etwas zusammenbrauen würde?

---Lass die Katholiken in Ruhe!DEie stehen dem W"ahrheit am Nächsten!In eine Kirche der katholischen Kirche fühle ich mich Gott nahe!Besonders in Jerusalem!

Klopperhorst
04.05.2014, 21:28
Lass die Katholiken in Ruhe!DEie stehen dem W"ahrheit am Nächsten!In eine Kirche der katholischen Kirche fühle ich mich Gott nahe!Besonders in Jerusalem!

Hast du deine Pillen noch nicht genommen? Wo habe ich hier etwas gegen Katholiken geschrieben, und was haben Katholiken mit der Ukraine-Krise zu tun.
Soll ich dich hier entfernen, du Spammer?

---

Dr Mittendrin
04.05.2014, 21:30
In der BamS wurden heute auch Leserbriefe abgedruckt. Scheinbar dackeln auch nicht alle Steinmeier und Co. hinterher.

Die bekommen ordentlich Gegenwind.
Die müssen sich ihre Lügen gut überlegen.
Die SZ ist auch schon etwas anders.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/zapp7419.html

Rolf1973
04.05.2014, 21:31
Lass die Katholiken in Ruhe!DEie stehen dem W"ahrheit am Nächsten!In eine Kirche der katholischen Kirche fühle ich mich Gott nahe!Besonders in Jerusalem!


Da ist nur ein kleines Problem: niemand kennt die sichere Wahrheit in Bezug auf Religion. Das maße ich mir auch als Atheist nicht an.

Trashcansinatra
04.05.2014, 21:32
Du wirst Probleme haben Stalin als Russen darzustellen. Ich will jetzt nicht suchen aber andere Nutzer werden dich mit seinen Textstellen bestimmt bombardieren, die aufs Gegenteil hinauslaufen ;)

Weil er Georgier war.

Dayan
04.05.2014, 21:32
Hast du deine Pillen noch nicht genommen? Wo habe ich hier etwas gegen Katholiken geschrieben, und was haben Katholiken mit der Ukraine-Krise zu tun.
Soll ich dich hier entfernen, du Spammer?

---Du sollst kein Amtsmiussbrauch betreiben!Ich bin Jude meine Frau katholisch!Wir harmonieren sehr gut!Ich liebe Kirchenmusik und Reden der Pfafen!!Prtotestanten sind nur Christenn 3.Klasse!

Klopperhorst
04.05.2014, 21:33
Du sollst kein Amtsmiussbrauch betreiben!Ich bin Jude meine Frau katholisch!Wir harmonieren sehr gut!Ich liebe Kirchenmusik und Reden der Pfafen!!Prtotestanten sind nur Christenn 3.Klasse!

Ist hier nicht von Interesse, was du bist. Spam einfach nicht rum, sonst wirst du aus diesem Strang entfernt. Es geht hier nicht um Religion du Honk.

---

Frank
04.05.2014, 21:33
Thema!

Olli
04.05.2014, 21:38
Nazis, Faschisten, Zionisten. Könnt ihr Klowns euch vielleicht mal auf eine klare, nichtwidersprüchliche Bezeichnung einigen?


...die Grenzen sind fließend...

Shahirrim
04.05.2014, 21:40
...die Grenzen sind fließend...

In einer Zeit, in der hier eine Frau Weisband nach dem Synagogenbesuch auf dem Maidan mit dem Rechten Sektor knutscht, habe ich sowieso ein Problem, die alle auseinander zu halten.

Trashcansinatra
04.05.2014, 21:40
Im Kern bedaure ich auch die zu wenig selbstbewußte Haltung Deutschlands gegenüber den USA, aber ich sah Anzeichen für eine beginnende weitergehende Emanzipation. Daß das jetzt wieder vertagt werden muß, weil es nunmal Fakt ist, daß außer den USA niemand Rußland ernsthaft aufhalten kann, ist eine unschöne Komponente der Entwicklung, aber unvermeidbar. Und mir ist ein Verhältnis D-USA immer noch lieber als eines wie das Belorus zu Rußland. Und ohne vernünftig großes Gegengewicht zu den Russen müßten wir in unserem weitgehend demilitarisierten Zustand früher oder später vom östlichen Hegemon unterjocht werden.

Eher umgekehrt: Außer Rußland (und China) kann niemand anderes die USA aufhalten. Es geht um Kräftegleichgewicht.

Brathering
04.05.2014, 21:40
Lass die Katholiken in Ruhe!DEie stehen dem W"ahrheit am Nächsten!In eine Kirche der katholischen Kirche fühle ich mich Gott nahe!Besonders in Jerusalem!

Dieses Exemplar nicht unbedingt :/

elas
04.05.2014, 21:44
na dann sags doch gleich, das du für die kohle auch nackt aufm kurfürstendamm im rosa tütü gröhlend im kreis hüpfen würdest. aus dir spricht unterwürfige angst.

Doldi!

Olli
04.05.2014, 21:46
Nazihorden - ich hoffe mancher Putinanhänger merkt hier endlich wie der Propagandahase läuft.

Was haben uns die braven Ukrainer denn getan, daß viele sie jetzt so hassen und kaputtdiffamieren?

Die einen brüllen gegen unsere alten Kameraden, sie seien von Juden gelenkt, die anderen brüllen sie seien von Nazis gelenkt.


...wir versuchen seit nunmehr über 3000Fourenseiten, zu erklären, dass die von dir benannten zwar Täter, aber gleichfalls auch Opfer sind.
...die wahren Verbrecher sitzen weder in Kiew, Moskau noch einer europäischen Hauptstadt, ...die einfache, tausendfach zitierte Frage "wem nützt es wirklich" bringt nach einigem Nachdenken, eine klare Antwort...

Rikimer
04.05.2014, 21:46
Halt den Mund wenn du nicht weißt worüber wir sprechen. Ich brauche den Burschen nicht pauschal zu beschimpfen, ich halte ihm seine Intrigen gegen Mitforisten vor, und das muß er sich gefallen lassen. Man muß kein Quentchen Unwahrheit hinzufügen, weil die Wahrheit traurig genug ist.
Und off-topic ist das ganze auch noch, also schau anderswo nach den Grundlagen meiner Vorwürfe, hier ist der Ukraine-Strang.
Bursche, Jüngelchen. Lerne dich zu benehmen. Deine Umgangsformen lassen sehr zu wünschen übrig. Wie glaubst du denn so ernst genommen zu werden von den teilnehmden Lesern und Schreibern des Themas? Unterschiedliche Meinungen, Auffassungen, Weltanschauungen, Erfahrungen, Gewichtungen der Ereignisse, Blickwinkelperspektive - schön und gut. Aber dein Ton passt mehr in eine Hafenkneipe denn hier.

Trashcansinatra
04.05.2014, 21:50
Guter Beitrag, allerdings waren EU und USA gemeinsam auf dem Maidan und ich halte die EU für ein Machtinstrument der USA, nicht für deren Konkurrenz.

Da dann schau dir mal den derzeitigen Übernahmepoker General Electric versus Alstom (FR) an - und überlege mal, warum F. Hollande Siemens als "weißen Ritter" an Bord holen möchte und den CEO von Alstom im Elysée zusammengefaltet hat.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1600280/Alstom-nimmt-GEAngebot-an-aber-Siemens-noch-im-Rennen

Schlüsseltechnologie in US-Hand? Na klasse! Aber die USA weigern sich, daß Chinesen Anteile an US-Unternehmen erwerben ...

Olli
04.05.2014, 21:50
Du vergibst damit an Erdogan einen Freibrief zum Einmarsch in die Bundesrepublik ? Das bedeutet deine Äußerung im weiteren Sinne !:D

...die brauchen nicht mehr einzumarschieren, sie wurden eingeladen...

(zwar nicht vom deutschen Volke, wohl aber von seinen demokratisch gewählten Vertretern)

Knudud_Knudsen
04.05.2014, 21:53
Shoshilein du hast keine Ahnzng was passiert wenn die Russen in die Ukraine einmarschieren!Die Russen werden gewinnen aber beide Seiten werden Millionen von Toten haben !Ukraine ist nicht GFeorgien!°Ich finde Juden solltesn sich aus diiesem Konflickt herraushalten!Ich finde Putin auch sympathsicher als die Ukrainische Regierung aber die Sache geht uns nichts an!Ausserden weigere ich mich mit Leuten ein Schulterschluss zu machen die ansonsten Israel und die Juden vernichten wollen!Bieder dich nicht weiter bei diesen Kreaturen an!Ich empfehle dier die israelische Politik:Prorussisch neutral zu sein!


...Russland will die Ukraine garnicht erobern..
die Probleme dieses Landes sind alles andere als erobernswert...und können weder von Russland noch von der EU im Alleingang gelöst werden..
..und wenn wir einen neuen Kissinger hätten wäre das alles nicht so gelaufen..

Dayan
04.05.2014, 21:57
...Russland will die Ukraine garnicht erobern..
die Probleme dieses Landes sind alles andere als erobernswert...und können weder von Russland noch von der EU im Alleingang gelöst werden..
..und wenn wir einen neuen Kissinger hätten wäre das alles nicht so gelaufen..Ich blicke da nicht durch!Ich wünsche beide Seiten den Frieden und Einigung!Beide Seiten mögfen demokratisch sein Und pro israelisch sein!

Trashcansinatra
04.05.2014, 21:57
tja, ist ja nur ein beispiel,,,,wie wäre es in jüngerer vergangenheit mit .....libyen....
wenns nach den amihassern ginge, hätten die amis uns längst auslöschen müssen.... wir sind eben keine besetzte kolonie, sondern partner.

Nein, wir waren (und sind) nützliche Idioten. Erst das Pufferbollwerk gegen die rote Gefahr und jetzt die Melkkuh.

umananda
04.05.2014, 22:01
Ja, das bedauere ich auch. Aber das liegt nun nicht nur an den entschiedenen Putin-Verteidigern, es liegt ebenso an den "fundamentalistischen" Putin-Kritikern, die ebenso jede differenzierte Sicht der Dinge einfach verweigern. Man könnte manchmal meinen, es sei ein Glaubensstreit...

Was auch viele übersehen ist, dass sie Russland und Putin auf unzulässige Weise gleichsetzen. Nimmt man Boris Jelzin aus, so hätte kein russischer Staatschef tatenlos zugesehen, wie die NATO sich bis in die Ukraine oder Weißrussland ausbreitet. Das berührt russische Sicherheitsinteressen auf schon geradezu intime Weise, und es ist einem Russland, dass den Anspruch auf den Status einer Großmacht nicht lange aufgegeben hat, gar nicht möglich, hier nicht zu intervenieren. An Putin kann man maximal die Wahl der Mittel festmachen, der Widerstand an sich entspringt aber bereits russischen "Urbedürfnissen".

Dem ersten Absatz deiner Antwort kann ich beipflichten. Es sollte hierbei vorrangig um die Kommentierung unterschiedlicher Standpunkte gehen und weniger um "Glaubenskriege".

Zum zweiten Punkt deiner Erwiderung greife ich die Sicherheitsinteressen heraus, da es meiner Ansicht nach der wichtigste Aspekt zu sein scheint. Es geht aber zuerst um die Souveränität der Ukraine und ihre Interessen sind maßgeblich. Vor allem die Unversehrtheit ihrer Grenzen. Diese Grenzen sind zu respektieren und falls sich bei freien Wahlen beziehungsweise Volksbefragungen eine größere Mehrheit in gewissen Regionen für die Angliederung an Russland aussprechen sollte, dann ist es eben so. Bevor sich aber solche Volksbefragungen auch aussagekräftig bewerkstelligen lassen, sollte man die russischen "Separatisten" entwaffnen und prinzipiell keine Milizen dulden. Ganz gleich aus welchem Lager sie kommen.

Bevor dieser Bürgerkrieg nicht von den offiziellen ukrainischen Militärkräften beendet wird, sind auch keine aussagekräftigen Volksbefragungen möglich. Nichtsdestotrotz sollte man die anstehenden Wahlen so schnell wie möglich durchführen und zwar unter internationaler Aufsicht. Die ukrainische Regierung hat sich ja dahingehend positiv ausgesprochen. Russland selber kann Beobachter schicken wie andere Staaten auch, aber damit ist Russlands Engagement bereits erfüllt. Drohgebärden gegenüber einem souveränen Staat sind nicht akzeptabel.

Servus umananda

Widder58
04.05.2014, 22:04
Bei Geisteskranken nicht!Aber bei den geistig gesunden!

Das sieht nur von drinnen so aus.

elas
04.05.2014, 22:04
Richtig! Völlig richtig!!

Natürlich........nuklearer Showdown ist allemal ehrlicher!:ätsch:

Dayan
04.05.2014, 22:05
Das sieht nur von drinnen so aus.Du darst nicht vergessen ,das du ein eine kranker Isrelhasser bist!

Trashcansinatra
04.05.2014, 22:06
Ja - Schuhe hatten schon immer was gutes (George W. Bush - Hillary Clinton etc. Al Bundy)
MfG


Dann spiel mal 'ne Runde! http://sockandawe.com/ :D

Widder58
04.05.2014, 22:06
Was uns tröstet: Es sind nur virtuell Dumme!! :D:haha::schreck::hsl:

Was Du uns gerade demonstrierst...

Dr Mittendrin
04.05.2014, 22:11
das ist keine antwort auf meine frage

Du willst 30 oder 70 Jahre zurück in die Geschichte.

Vielleicht ist Putin auch noch am Kommunismus schuld.

tosh
04.05.2014, 22:12
Zur Jauch-Jauche im ARD:

Titel: "Ist Putin noch zu stoppen" ist verlogener Schwachsinn

Jauch selber: lügt, schwafelt von Annexion der Krim und russ. Großmachtphantasien

Leydende Hexe: lügt kreischend von Annexion der Krim und von Sanktionen nur weil Russland provozieren würde, und von rechtmäßiger Regierung in Kiew

Donath: Hat schon vor Rasmussen 30% Erhöhung des Rüstungsetats gefordert (vorauseilender Gehorsam)

Ukrainerin: redet von der Wahl am 25.5., vergißt dass es einige Tage vorher die Referenden in der Ostukraine gibt, redet von Verfassungsentwurf für mehr Autonomie

Pleitgen: schwafelt von Annexion der Krim und keiner freien Wahl auf der Krim

Epple: schwafelt ebenfalls von völkerrechtswidriger Annexion der Krim. Ansonsten gute Ansätze:
Beim Assoziierungsabkommen hätte der Westen Russland mit ins Boot holen müssen
Die Übernahme der Ukraine wäre für Russland viel zu teuer, und wegen Guerillakrieg zu gefährlich
Schlägt Sondierungsgespräche aller Seiten mit Russland vor.
Kritik gegen "Rechtmäßige souveräne Regierung", von Jauch abgewürgt

Fazit: Wie erwartet reine Zeitverschwendung!

Olli
04.05.2014, 22:12
In der BamS wurden heute auch Leserbriefe abgedruckt. Scheinbar dackeln auch nicht alle Steinmeier und Co. hinterher.


Steinmeier ist nicht nur für unser Volk eine totale Fehlbesetzung, sondern auch für die Eignern und Strippenzieher beim , Bams, Spiegel und Co....nur ebbend aus einem anderen Blickwinkel...die handeln eher als Sprechpuppe des Transatlantischen Bündnisses und für die ist die Pfeife, ein Weichei und sonst nichts..

Olli
04.05.2014, 22:14
Meine generelle Einstellung trifft auch hier zu: Die Vernünftigen aller Länder müssen aufpassen, daß die Verrückten aller Länder keine Katastrophe herbeiführen. Anzeichen der Hoffnung sind da. Siehst ja, daß selbst unser Dayan die Zeichen der Zeit erkennt.:)


...wo siehst du bitte "Anzeichen der Hoffnung"..?

Dr Mittendrin
04.05.2014, 22:14
Dem ersten Absatz deiner Antwort kann ich beipflichten. Es sollte hierbei vorrangig um die Kommentierung unterschiedlicher Standpunkte gehen und weniger um "Glaubenskriege".

Zum zweiten Punkt deiner Erwiderung greife ich die Sicherheitsinteressen heraus, da es meiner Ansicht nach der wichtigste Aspekt zu sein scheint. Es geht aber zuerst um die Souveränität der Ukraine und ihre Interessen sind maßgeblich. Vor allem die Unversehrtheit ihrer Grenzen. Diese Grenzen sind zu respektieren und falls sich bei freien Wahlen beziehungsweise Volksbefragungen eine größere Mehrheit in gewissen Regionen für die Angliederung an Russland aussprechen sollte, dann ist es eben so. Bevor sich aber solche Volksbefragungen auch aussagekräftig bewerkstelligen lassen, sollte man die russischen "Separatisten" entwaffnen und prinzipiell keine Milizen dulden. Ganz gleich aus welchem Lager sie kommen.

Bevor dieser Bürgerkrieg nicht von den offiziellen ukrainischen Militärkräften beendet wird, sind auch keine aussagekräftigen Volksbefragungen möglich. Nichtsdestotrotz sollte man die anstehenden Wahlen so schnell wie möglich durchführen und zwar unter internationaler Aufsicht. Die ukrainische Regierung hat sich ja dahingehend positiv ausgesprochen. Russland selber kann Beobachter schicken wie andere Staaten auch, aber damit ist Russlands Engagement bereits erfüllt. Drohgebärden gegenüber einem souveränen Staat sind nicht akzeptabel.

Servus umananda

Dein demokratisches Getue kauft dir niemand ab.
Janukowitsch hätte nächstes Jahr abgewählt werden können, man hätte das Drama nicht.

Widder58
04.05.2014, 22:16
Du darst nicht vergessen ,das du ein eine kranker Isrelhasser bist!

Was soll das sein? Offenbar ein Psychose von Dir, die sich durch alle Stränge zieht - zumindest spamst Du hier munter weiter.
Um etwas zu hassen muss es real sein.

Olli
04.05.2014, 22:17
Livestream Odessa - Demo "Rechter Sektor":
http://www.ustream.tv/channel/new-odessa

Kann jemand übersetzen?

​...Video ist gesperrt...

Branka
04.05.2014, 22:23
​...Video ist gesperrt...

Bei mir geht´s, komisch.

tosh
04.05.2014, 22:23
Nazihorden - ich hoffe mancher Putinanhänger merkt hier endlich wie der Propagandahaseläuft.
Kein Propagandahase. Die Nazihorden werden tatsächlich von vielen bemerkt, thematisiert und verurteilt.


Was haben uns die braven Ukrainer denn getan, daß viele sie jetzt so hassen und kaputtdiffamieren?
Die hassen sich gegenseitig schon sehr lange, die müssen nicht erst von aussen kaputtdiffamiert werden.


Die einen brüllen gegen unsere alten Kameraden, sie seien von Juden gelenkt, die anderen brüllen sie seien von Nazis gelenkt.
Sie werden von Juden ausgeraubt, deshalb bekommen die Nazis dermassen viel Zulauf.
Aber die Gewaltorgien der Nazihorden (Maidan, Odessa) und der Krieg gegen die Menschen, die Selbstbestimmung wollen, sind zu verurteilen!

tosh
04.05.2014, 22:25
Du vergibst damit an Erdogan einen Freibrief zum Einmarsch in die Bundesrepublik ? Das bedeutet deine Äußerung im weiteren Sinne !:D
Keineswegs, da wir die Türken nicht bedrohen.
Im Gegenteil, die Türken, die zB auf den Strassen Leute ausrauben, gehören bestraft und anschließend in die Türkei zurückgegeben.

Olli
04.05.2014, 22:25
Bei mir geht´s, komisch.

...surfe mit nem ipad, die Werbung kann ich sehen, danach ist alles schwarz und der Sperrhinweis...:?

Shahirrim
04.05.2014, 22:26
Kann der Iran nicht mal die Kriegshetzerin Golineh Atai hinrichten?

Eine Verbrecherin ist das. Was ärgere ich mich, dass meine GEZ-Gebühren dieses Subjekt ernährt haben. Nie wieder zahle ich.

Unglaublich, was die sich heute in den Tagesthemen zur Ukraine wieder rausnahm.

Quo vadis
04.05.2014, 22:27
http://www.focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker-jazenjuk-macht-polizei-fuer-tote-in-odessa-verantwortlich_id_3818041.html

Ukrainische Juden fliehen massenhaft nach Israel


Für all die Juden hier die dem rechten Sektor und Swoboda die Stange halten.

Olli
04.05.2014, 22:29
Ich blicke da nicht durch!Ich wünsche beide Seiten den Frieden und Einigung!Beide Seiten mögfen demokratisch sein Und pro israelisch sein!


Frieden und Einigung,....das wünsche ich euren Leuten in Nahost auch und zwar schon seit Jahrzehnten...

tosh
04.05.2014, 22:29
Gott 666
Nein.
666 = WWW = "Tier aus dem Meer" = das Internet!


Satan - euer VATER
Laut Jesus ist er der Vater der jüdischen Volksführer.

Panther
04.05.2014, 22:30
Den Krieg gegen Russland will man, dafür ist die Rethorik von Kerry/Obama viel zu deutlich und scharf. Da ist eine Entscheidung innerhalb der US Führung gefallen die man als aufmerksamer Beobachter erahnen, aber noch nicht beweisen kann. Die USA schüren nicht ohne Grund den Konflikt bis zum Siedepunkt, man will Purin weg haben, da gibt's für mich keine Zweifel.


Das ist leider so.

Und ich muß Soshana auch leider zustimmen, das die jetzigen Machthaber in Kiev so wahnsinnig sind, den Konflikt weiter anzuschüren, indem man unbewaffnete Zivilisten in der Ostukraine tötet, die sich den Kiever Milizen in den Weg stellen.
Die Sowoboda Leute haben ja schon gesagt, das sie zu den Feierlichkeiten am 9. Mai , die Feierlichkeiten des Sieges über Deutschlands dazu nutzen werden, die Feiernden anzugreifen und soviele "Prorussen" wie möglich zu töten.

Odessa am 2.5.2014

http://napaki.livejournal.com/100072.html

http://www.vesti.ru/videos?vid=596178&cid=1


Das Odessa Pogrom scheint auch den Damm bei den Unentschlossenen orthodoxen Nichtrussen gebrochen zu haben, da immer mehr Ukrainer der Anti Maidan Bewegung beitreten.

Wie man heute, im vorher vollkommen friedlichen Odessa sehen konnte. Da war vorher außer dem Anti Maidan Lager nichts, aber heute wurde das Polizeigefängnis von hunderten, vielleicht tausenden Odessern gestürmt. Der Großteil der Polizei von Odessa, will seine Arbeit hinschmeißen, der andere Teil würde beim nächsten Mal auf den Swoboda Mob schießen.


Laut den Selbstverteidigungskräften haben die gestrigen Ereignisse einen Ansturm an Freiwilligen ausgelöst. Auch tauchen seit einigen Tagen erste Videobotschaften von Freiwilligen aus Russland auf, die sich nach eigenen Aussagen dem Kampf der “Brüder und Schwestern” in der Ukraine anschließen und bereits ein der Region Donetzk
eingetroffen sein sollen. Darunter nach eigenen Aussagen erfahrene Reserve-Offiziere des Tschetschenienkrieges.

https://www.youtube.com/watch?v=0TqY0ErKYtI&index=16&list=WLsTKQrKA2Q2mvFIAqzcCvqw

https://www.youtube.com/watch?v=sq_gmz5t_Mg

Trashcansinatra
04.05.2014, 22:31
Lass die Katholiken in Ruhe!DEie stehen dem W"ahrheit am Nächsten!In eine Kirche der katholischen Kirche fühle ich mich Gott nahe!Besonders in Jerusalem!

Dir ist doch hoffentlich klar, daß die katholische Kirche treibender Faktor des Verbotes für Juden war, sich in "ehrbaren" Berufen zu verdingen - welches die Ursache für das "Finanzjudentum" in den letzten paar Jahrhunderten war.


Christen grenzten Juden seit dem 9. Jahrhundert aus den meisten Berufsbereichen aus und überließen ihnen verachtete Berufe wie den Trödelhandel, das Pfand- und Kreditwesen. Später begründeten sie ihre Judenfeindschaft oft auch ökonomisch und politisch: Juden galten als Wucherer und arbeitsscheu, die zudem heimlich nach Herrschaft über alle Christen oder sogar nach ihrer Vernichtung strebten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Judenfeindlichkeit

Hätte sich die katholische Kirche im 9. Jahrhundert nicht so dämlich verhalten, besäßen wir wohl nicht so eine räuberische Ostküstendynastie an der Wall Street und der Holocaust wäre nicht passiert.

Branka
04.05.2014, 22:32
...surfe mit nem ipad, die Werbung kann ich sehen, danach ist alles schwarz und der Sperrhinweis...:?

Oh kenne ich mit iPad, da funzt es oft nicht, ich bin grad am Laptop, da gehts...

umananda
04.05.2014, 22:33
http://www.focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker-jazenjuk-macht-polizei-fuer-tote-in-odessa-verantwortlich_id_3818041.html

Ukrainische Juden fliehen massenhaft nach Israel


Für all die Juden hier die dem rechten Sektor und Swoboda die Stange halten.

Juden sind schon seit vielen Jahren aus Russland und der Ukraine ausgewandert. Und wenn während des Bürgerkrieges zwischen Jänner und April knapp 400 Juden mehr als im Vorjahr nach Israel oder USA auswandern, ist es wohl der politischen Situation beziehungsweise dem Bürgerkrieg geschuldet.

Servus umananda

Olli
04.05.2014, 22:33
Zur Jauch-Jauche im ARD:

Titel: "Ist Putin noch zu stoppen" ist verlogener Schwachsinn

Jauch selber: lügt, schwafelt von Annexion der Krim und russ. Großmachtphantasien

Leydende Hexe: lügt kreischend von Annexion der Krim und von Sanktionen nur weil Russland provozieren würde, und von rechtmäßiger Regierung in Kiew

Donath: Hat schon vor Rasmussen 30% Erhöhung des Rüstungsetats gefordert (vorauseilender Gehorsam)

Ukrainerin: redet von der Wahl am 25.5., vergißt dass es einige Tage vorher die Referenden in der Ostukraine gibt, redet von Verfassungsentwurf für mehr Autonomie

Pleitgen: schwafelt von Annexion der Krim und keiner freien Wahl auf der Krim

Epple: schwafelt ebenfalls von völkerrechtswidriger Annexion der Krim. Ansonsten gute Ansätze:
Beim Assoziierungsabkommen hätte der Westen Russland mit ins Boot holen müssen
Die Übernahme der Ukraine wäre für Russland viel zu teuer, und wegen Guerillakrieg zu gefährlich
Schlägt Sondierungsgespräche aller Seiten mit Russland vor.
Kritik gegen "Rechtmäßige souveräne Regierung", von Jauch abgewürgt

Fazit: Wie erwartet reine Zeitverschwendung!


...vielen Dank für die kurze Zusammenfassung,....nichts verpasst..

tosh
04.05.2014, 22:34
Die Interessen und Lebensgefahren ethnischer Russen sind auch russische Interessen und Lebensgefahren.


Sollten wir rassistische Argumente in Europa nicht überwunden haben?
Rassismus bedeutet Herabsetzung anderer Rassen/Ethnien.
Hier geht es aber um Leute in Lebensgefahr.


PS: es sind Sowjetmenschen russischer Sprache (keine "echten" Russen)
Nein, es sind ukrainische Staatsangehörige, aber gebürtige ethnische echte Russen.

elas
04.05.2014, 22:35
...Russland will die Ukraine garnicht erobern..
die Probleme dieses Landes sind alles andere als erobernswert...und können weder von Russland noch von der EU im Alleingang gelöst werden..
..und wenn wir einen neuen Kissinger hätten wäre das alles nicht so gelaufen..

Genau so ist es........nur durch gemeinsames Handeln der beiden in vertrauensvoller Zusammenarbeit ist eine halbwegs vernünftige Lösung denkbar.
Andersfalls ist Bürgerkrieg, grosser Krieg oder sogar Nuklearkrieg nicht mehr zu vermeiden.

Olli
04.05.2014, 22:36
Keineswegs, da wir die Türken nicht bedrohen.
Im Gegenteil, die Türken, die zB auf den Strassen Leute ausrauben, gehören bestraft und anschließend in die Türkei zurückgegeben.


:gp:...volle Zustimmung ..

tosh
04.05.2014, 22:37
Richtig, aber geostrategische Interessen haben ja nichts mit dem aktuellen politschen System zu tun.
Geostrategische Interessen befördert USA/NATO mit der NATO-Osterweiterung,
und die EU mit der Vereinnahmung der Ukraine.

Olli
04.05.2014, 22:39
Kann der Iran nicht mal die Kriegshetzerin Golineh Atai hinrichten?

Eine Verbrecherin ist das. Was ärgere ich mich, dass meine GEZ-Gebühren dieses Subjekt ernährt haben. Nie wieder zahle ich.

Unglaublich, was die sich heute in den Tagesthemen zur Ukraine wieder rausnahm.


...wessen Brot ich ess....

Glaubst du die wäre ohne diese Einstellung jemals zum Sender gekommen,.....sie muss das sagen...

tosh
04.05.2014, 22:41
Meine generelle Einstellung trifft auch hier zu: Die Vernünftigen aller Länder müssen aufpassen, daß die Verrückten aller Länder keine Katastrophe herbeiführen. Anzeichen der Hoffnung sind da. Siehst ja, daß selbst unser Dayan die Zeichen der Zeit erkennt.:)
Der fürchtet nur für die Juden in der Ukraine, wegen der Nazihorden dort.

Shahirrim
04.05.2014, 22:43
...wessen Brot ich ess....

Glaubst du die wäre ohne diese Einstellung jemals zum Sender gekommen,.....sie muss das sagen...
Eben nicht. Bis Ende 2013 war es doch mein Brot, das sie gefressen hat (GEZ-Gebühren)! Ja, ich habe auch gezahlt und ich schäme mich dafür. Die ARD ist von Gebührenzahlern finanziert, also frisst sie unser Brot, singt aber deren Lied.

Und es wird nicht mal mehr der Versuch von Objektivität an den Tag gelegt, man pöbelt und hetzt parteiisch gegen Russen.

tosh
04.05.2014, 22:43
Livestream Odessa - Demo "Rechter Sektor":
http://www.ustream.tv/channel/new-odessa

Kann jemand übersetzen?
Nein,
aber die Russen haben heute in Odessa 67 ihrer Leute aus dem Polizeigefängnis befreit (ohne Benutzung von Schusswaffen).

Olli
04.05.2014, 22:44
Eben nicht. Bis Ende 2013 war es doch mein Brot, das sie gefressen hat (GEZ-Gebühren)! Die ARD ist von Gebührenzahlern finanziert.

Und es wird nicht mal mehr der Versuch von Objektivität an den Tag gelegt, man pöbelt und hetzt parteiisch gegen Russen.

​...stimmt auch wieder..

tosh
04.05.2014, 22:47
...wir versuchen seit nunmehr über 3000Fourenseiten, zu erklären, dass die von dir benannten zwar Täter, aber gleichfalls auch Opfer sind.
...die wahren Verbrecher sitzen weder in Kiew, Moskau noch einer europäischen Hauptstadt, ...die einfache, tausendfach zitierte Frage "wem nützt es wirklich" bringt nach einigem Nachdenken, eine klare Antwort...

Du glaubst, der kann denken :?

tosh
04.05.2014, 22:48
...die brauchen nicht mehr einzumarschieren, sie wurden eingeladen...

(zwar nicht vom deutschen Volke, wohl aber von seinen demokratisch gewählten Vertretern)
Volltreffer!

tosh
04.05.2014, 22:49
...Russland will die Ukraine garnicht erobern..
die Probleme dieses Landes sind alles andere als erobernswert...und können weder von Russland noch von der EU im Alleingang gelöst werden..
..und wenn wir einen neuen Kissinger hätten wäre das alles nicht so gelaufen..

...sagte auch Eppler in der Jauche-Sendung.

tosh
04.05.2014, 22:50
Nein, wir waren (und sind) nützliche Idioten. Erst das Pufferbollwerk gegen die rote Gefahr und jetzt die Melkkuh.
Ausserdem inzwischen wieder: Germans to the front!

elas
04.05.2014, 22:53
...wessen Brot ich ess....

Glaubst du die wäre ohne diese Einstellung jemals zum Sender gekommen,.....sie muss das sagen...

Dann soll sie auf den Strich gehen, da muss sie nicht jeden nehmen, diese kleine mistige Medienhure!

Panther
04.05.2014, 22:53
Zur Jauch-Jauche im ARD:

Titel: "Ist Putin noch zu stoppen" ist verlogener Schwachsinn

Jauch selber: lügt, schwafelt von Annexion der Krim und russ. Großmachtphantasien

Leydende Hexe: lügt kreischend von Annexion der Krim und von Sanktionen nur weil Russland provozieren würde, und von rechtmäßiger Regierung in Kiew

Donath: Hat schon vor Rasmussen 30% Erhöhung des Rüstungsetats gefordert (vorauseilender Gehorsam)

Ukrainerin: redet von der Wahl am 25.5., vergißt dass es einige Tage vorher die Referenden in der Ostukraine gibt, redet von Verfassungsentwurf für mehr Autonomie




Jauch ist das nicht das verirrte Schrapnell, das sich bei Stern TV, ständig über Mitteldeutschland als Hort von Unterbelichteten, Assis, Mördern und Nazis aufregte.
Jede unwahre Hetze (Potsdamer Wasserbauingenieur, Sebnitz, Mittweida, Döbelner Qualitätsinder mit Schlitz- und Wergewaltigungserfahrung) von der Bild mitmachte und in seiner TV Sendung bis zur Hetze steigerte, zur Hetze gegen die eigenen Landsleute mißbrauchte, aber selber im einigermaßen ausländerfreien Potsdam ein Villa mit Großgrundstück gekauft hat.

Wenn einer von den Schweinejournalisten, richtige Kloppe verdient, dann diese elende Jauche. Natürlich auch die komplette Mannschaft vom Spiegel.

tosh
04.05.2014, 22:56
.....Laut den Selbstverteidigungskräften haben die gestrigen Ereignisse einen Ansturm an Freiwilligen ausgelöst. Auch tauchen seit einigen Tagen erste Videobotschaften von Freiwilligen aus Russland auf, die sich nach eigenen Aussagen dem Kampf der “Brüder und Schwestern” in der Ukraine anschließen und bereits ein der Region Donetzk
eingetroffen sein sollen. Darunter nach eigenen Aussagen erfahrene Reserve-Offiziere des Tschetschenienkrieges.

https://www.youtube.com/watch?v=0TqY0ErKYtI&index=16&list=WLsTKQrKA2Q2mvFIAqzcCvqw

https://www.youtube.com/watch?v=sq_gmz5t_Mg
Das läuft verteufelt in Richtung Stellvertreterkrieg.

Aber der Westen schüttet nur Benzin ins Feuer, unterstützt Kiew anstatt Kiew zu stoppen.

Olli
04.05.2014, 23:02
Jauch ist das nicht das verirrte Schrapnell, das sich bei Stern TV, ständig über Mitteldeutschland als Hort von Unterbelichteten, Assis, Mördern und Nazis aufregte.
Jede unwahre Hetze (Potsdamer Wasserbauingenieur, Sebnitz, Mittweida, Döbelner Qualitätsinder mit Schlitz- und Wergewaltigungserfahrung) von der Bild mitmachte und in seiner TV Sendung bis zur Hetze steigerte, zur Hetze gegen die eigenen Landsleute mißbrauchte, aber selber im einigermaßen ausländerfreien Potsdam ein Villa mit Großgrundstück gekauft hat.

Wenn einer von den Schweinejournalisten, richtige Kloppe verdient, dann diese elende Jauche. Natürlich auch die komplette Mannschaft vom Spiegel.


...genau der ist es..

Panther
04.05.2014, 23:05
Das läuft verteufelt in Richtung Stellvertreterkrieg.

Aber der Westen schüttet nur Benzin ins Feuer, unterstützt Kiew anstatt Kiew zu stoppen.


Diesen Stellvertreterkrieg würden die Russen gewinnen. Wer im Westen soll denn kämpfen. Die fallen doch wie bunte Hunde auf, weil sie größtenteil nicht fleißend russisch sprechen, und wenn sie eingefangen würden, dann dürften sie keine Gnade erwarten.

Wer tut sich so etwas an. Höchstens Irre und Halbirre.

Candymaker
04.05.2014, 23:13
Shoshilein du hast keine Ahnzng was passiert wenn die Russen in die Ukraine einmarschieren!Die Russen werden gewinnen aber beide Seiten werden Millionen von Toten haben !Ukraine ist nicht GFeorgien!°Ich finde Juden solltesn sich aus diiesem Konflickt herraushalten!Ich finde Putin auch sympathsicher als die Ukrainische Regierung aber die Sache geht uns nichts an!Ausserden weigere ich mich mit Leuten ein Schulterschluss zu machen die ansonsten Israel und die Juden vernichten wollen!Bieder dich nicht weiter bei diesen Kreaturen an!Ich empfehle dier die israelische Politik:Prorussisch neutral zu sein!

Es ist egal, wer du bist, solange du eine Meinung und Standpunkt hast, den du klar und offen begründen kannst. Niemand wird dir daraus einen Strick drehen. Wenn Juden sich zurückziehen und abschotten, und nicht mehr am öffentlichen Leben und Diskurs teilnehmen, genau dann entstehen die Probleme und Verdächtigungen. Transparente Menschen haben nirgendwo Probleme.

umananda
04.05.2014, 23:19
Es ist egal, wer du bist, solange du eine Meinung und Standpunkt hast, den du klar und offen begründen kannst. Niemand wird dir daraus einen Strick drehen. Wenn Juden sich zurückziehen und abschotten, und nicht mehr am öffentlichen Leben und Diskurs teilnehmen, genau dann entstehen die Probleme und Verdächtigungen. Transparente Menschen haben nirgendwo Probleme.

Trotzdem hat Dayan recht, wenn er schreibt, dass man sich die Menschen genau anschauen sollte, mit denen man einen wie auch immer gearteten Schulterschluss praktiziert.

Servus umananda

Rikimer
04.05.2014, 23:28
Nochmals:

http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/05/ard-massaker-von-odessa-irgendwie.html?m=1

Hier hat eine Person sich die Mühe gemacht und Hintergrundinformationen über die Ereignisse in Odessa zusammen getragen. Wozu in einer freien offenen Informationsgesellschaft die Qualitätsmedien beitragen müssten. Aber weit gefehlt, jene ziehen es vor die Völker mit Propaganda, Falschinformationen und Lügen zu überziehen.

Es ist aus psychologischer Sicht interessant wie normale Menschen im Verbunden mit Hooligans und Extremisten zu Mördern werden können, wenn sie dazu nur genügend ermuntert, ja aufgerufen werden. Von der ukrainischen Regierung, diese gedeckt von der "internationalen Staatengemeinschaft ", also den USA, also deren Eliten, propagiert durch die Medienhuren.

Soshana
04.05.2014, 23:31
...genau der ist es..

Das Massaker von Odessa stellt fuer immer mehr Menschen in der Ukraine einen Wendepunkt dar.

http://chersonandmolschky.com/2014/05/04/russias-warnings-inter-ethnic-violence-ukraine-fruition/

Es zeigt, dass der Anschluss der Krim an Russland richtig war, da dadurch Gewaltausbrueche der Nazis an Russen im Vorfeld verhindert werden konnten.

ABAS
04.05.2014, 23:36
China hat letztens etwa 9% aller ukrainischen Ackerflächen gepachtet, für 50 Jahre!
http://www.politikforen.net/showthread.php?145025-China-kauft-5-der-Ukraine!

Dabei sollen die Amis und Monsanto planen, die ganze Ukraine mit genetisch veränderten Mais- und Rapspflanzen zuzupflastern und den Biosprit dann zollfrei in die EU zu exportieren. Ob der Zeitpunkt des Ausbruchs der Krise evtl. auch etwas mit dem chinesischen Engagement dort zu tun hat? Was denkst du?

Die Amerikaner greifen nach den ukrainischen Weizenfeldern, weil sie vor den Toren der EU Genmais anbauen wollen – und zwar auf Betreiben des Agrarriesen Monsanto.
http://www.zeit.de/politik/2014-04/wir-amis-ukraine-usa-deutschland

Agrar-Monopoly in Ukraine – Monsanto realisiert Großprojekt
http://netzfrauen.org/2013/12/12/agrar-monopoly-ukraine-monsanto-und-co-realisieren-grossprojekte/

Guter Beitrag von Dir und die Links sind sehr aufschlussreich.
In der Ukraine geht es dem US Regime in erster Linie um die
Wirtschaftsinteressen und geostrategische Bodenschaetze.

Russland und China sind mit der Ukraine auf Wirtschaftsebene
eng verflochten wie in Syrien und im Iran. Die Chinesen haben
nicht nur fruchtbare Agrarflaechen gepachtet sondern auch das
Eigentum an einer Landflaeche in der Ukraine erworben das
in etwas die Groesse der Landflaeche von Brandenburg hat.

Man muss die Vorgeschichte des Marktzutritts betrachteten.
Als die Privatisierungen in Syrien vorgetrieben wurden hat
schon der Vater Assads die Russen und Chinesen bevorzugt
und den Korruptionsversuchen des US Regimes standgehalten.
Im Iran war es ebenfalls so, da mit den Verbrecherkonzernen
aus den USA will keiner Geschaeft machen, weil die USA fuer
die unlautere Vorgehensweise beim Marktzutritt in Laendern,
die Begehrlichkeiten bei den US Konzernen geweckt habe,
seit Jahrzehnten bekannt sind.

In Lybien und im Serbien war es nicht anders. Wenn es nicht
ueber die Ebenen der Korruption funktoniert wird seitens des
US Regimes ein Aufstand in den Laendern ihres Begehrens
gelegt, durch Buergerkrieg die Regierung entfernt und in der
Folge eine US Marionettenregierung eingesetzt, die dann im
Auftrag der US Wirtschaftskonzerne gezielt die Ausbeutung
der Laender moeglich macht.

Das schafft den US Konzernen Wettbewerbsvorteile weil sie
die Ressourchen nicht zu Weltmarktpreisen einkaufen sondern
von der eingesetzen US Vasallenregierungen die Ressourchen
zu Niedrigpreisen oder fuer " umme " bekommen.

Wer denkt das USA Regime stehe in der Ukraine fuer Werte
wie " Freiheite ", " Demokratie " und " Menschenrechte " ein,
der denkt es gaebe den Weihnachtsmann und Osterhasen.
Die politischen Konflikte werden in der Ukraine nur gezielt
vom US Regime gelegt, damit die Oeffentlichkeit von den
tatsaechlichen Interesse des US Regime abgelenkt werden.

So ganz nebenbei versuchen die US Verbrecher noch bei der
ebenfalls abgelenkten EU das fuer Europa nachteilige bilaterale
Freihandelsabkommen mit den USA durchzuboxen, weil sowohl
Russland als auch China ebenfalls der Europaeischen Union ein
Freihandesabkommen angeboten haben, was seitens des US
Regimes moeglichst verdraengt und nicht in der Oeffentlichkeit
bekanntwerden soll.

Die Europaer haben dem Grunde nach die Entscheidung zu
treffen mit wem sie ein Freihandelsabkommen kontraktieren
und dabei sind aus wirtschaftlichen Gruenden die Abkommen
mit Russen und China klar den Vorzug zu geben, weil die USA
versucht die Europaer abzuziehen, da die USA aufgrund ihrer
insolventen Lage gezwungen sind mit Geschaeftspartner auf
unlautere Weise vorzugehen, um sich Vorteile zu verschaffen,
die sie bei lauterer, geschaeftsueblicher Vorgehensweise nicht
erwirken koennen, da die Russen und Chinesen besser sind.

Ein Ausbau der Wirtschaftsbeziehung in Westeuropa mit den
Russen und Chinesen bringt Europa Vorteile und staerkt den
Einigungsprozess. Das wollen die USA offenbar um jeden Preis
hinauszoegern bzw. sogar verhindern. Genau darum geht es!
Das US Imperium befindet sich derzeit an der Schwelle zum
Abgrund durch wirtschaftliche, geostrategische und militaerische
Entmachtung von der Vorherrschaft in Europa und der Welt,
genau wie es in der Geschichte mit dem britischen Imperium
in China und Indien der Fall gewesen ist.

Wenn Europa, Russland und China mit den USA fertig sind,
verkommt das US Imperium in der Bedeutungslosigkeit genau
wie das ehemalige britische Imperium und das ist gut so, weil
die 6.6 Millarden Menschen dieser Welt dadurch ein besseres,
wirtschaftlich, soziales, militaerisch sicheres und friedliches
Leben haben werden.

Die Gemeininteressen von 6.6 Millarden Menschen auf dieser
Erde stehe bei einer Rechtsgueterabwaegungen ohne jeden
Zweifel ueber die Interessen des US Regimes, welches die
einzige Absicht hat die Machtstellung des gemein-, volks-
und weltschaedlichen US Finanz- und Wirtschaftsfachismus
nicht nur zu erhalten sondern sogar weiter global auszubauen.

Das machen Nationen wie Russland, China und Indien nicht
mit und in den Westeuropaeischen Laendern wird auch ein
Umdenken und ein Wandel geschehen. Wer weiterhin auf das
US Regime setzt der hat auf einen " toten Gaul " gesetzt und
wird mit dem US Regime untergehen.

Soshana
04.05.2014, 23:40
Nochmals:

http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/05/ard-massaker-von-odessa-irgendwie.html?m=1

Hier hat eine Person sich die Mühe gemacht und Hintergrundinformationen über die Ereignisse in Odessa zusammen getragen. Wozu in einer freien offenen Informationsgesellschaft die Qualitätsmedien beitragen müssten. Aber weit gefehlt, jene ziehen es vor die Völker mit Propaganda, Falschinformationen und Lügen zu überziehen.

Es ist aus psychologischer Sicht interessant wie normale Menschen im Verbunden mit Hooligans und Extremisten zu Mördern werden können, wenn sie dazu nur genügend ermuntert, ja aufgerufen werden. Von der ukrainischen Regierung, diese gedeckt von der "internationalen Staatengemeinschaft ", also den USA, also deren Eliten, propagiert durch die Medienhuren.

Da entsteht gegen die Nazis gerade eine eigene Selbstverteidigungsarmee. Die Junta kann die Nazimilizen nicht zurueckrufen und will das wohl auch nicht ? Der CIA leitet wahrscheinlich die Nazis bei ihren Morden direkt an ?

CIA, FBI consulting Kiev government, says German weekly
World
May 04, 14:18 UTC+4

http://en.itar-tass.com/world/730389

Normalerweise gehoert Obama vors Kriegsgericht.

Quo vadis
05.05.2014, 00:00
Da entsteht gegen die Nazis gerade eine eigene Selbstverteidigungsarmee. Die Junta kann die Nazimilizen nicht zurueckrufen und will das wohl auch nicht ? Der CIA leitet wahrscheinlich die Nazis bei ihren Morden direkt an ?

CIA, FBI consulting Kiev government, says German weekly
World
May 04, 14:18 UTC+4

http://en.itar-tass.com/world/730389

Normalerweise gehoert Obama vors Kriegsgericht.



Das ist glasklar ne Sache zwischen Washington und Moskau mit diesen Marionetten in Kiew als Brandbeschleuniger. Daher auch die völlig inakzeptable Sprachregelung aus Washington gegen Russland, man will dort den Krieg, man darf sich da keinerlei Illussionen hingeben das dem nicht so ist. Die Gewalt sich noch steigern, der Kulminationspunkt ist noch lange nicht erreicht.

Löwe
05.05.2014, 00:03
Es ist egal, wer du bist, solange du eine Meinung und Standpunkt hast, den du klar und offen begründen kannst. Niemand wird dir daraus einen Strick drehen. Wenn Juden sich zurückziehen und abschotten, und nicht mehr am öffentlichen Leben und Diskurs teilnehmen, genau dann entstehen die Probleme und Verdächtigungen. Transparente Menschen haben nirgendwo Probleme.

Hattest dich n' bischen abgeduckt, gelle?
Bei deiner Ansicht über Juden in ihrem Land, in dem sie leben, liegst du falsch, meine ich. Juden sollten sehrwohl Partei ergreifen, ob für oder gegen ihre Heimat. Jetzt in der Ukraine geht es doch schon nichtmehr um den Anschluss an Russland, es darum daß die Mehrzahl der Menschen diese Verbrecherregierung in Kiew ablehnt, die Leute sind doch nicht blöde. Niemand glaubt dem Pack in Kiew die Lügen, die es laufend verbreitet. Die Toten in Sewastopol sind nicht von Russen ermordet worden, sondern von Swoboda und Blackwater. Ich bin davon überzeugt, daß die Mitglieder der Junta schon längst ihre Flucht nach Polen vorbereitet haben.
Jetzt ist es auch offiziell bekannt, daß hinter den Verbrechen CIA und FBI stecken und ich kann mir nicht vorstellen, daß es Ukrainer gibt, die das tolerieren. Solange die Verbrecher in Kiew sagen konnten: "die Verbrechen werden von den Russen begangen", lief das ja auch noch, aber so wie in das jetzt sehe glaubt denen niemand mehr.

Quo vadis
05.05.2014, 00:05
@soshana

kennst du diese Politikerin aus der Kiewer Regierung?

Iryna Farion

Unser Feind ist Moskau, betrinkt unsere Freiheit mit dem Blut unserer Feinde.

https://www.youtube.com/watch?v=FqAzeWrA3bw

https://www.youtube.com/watch?v=s9hjIwqpEpQ

Haidach
05.05.2014, 00:21
In Mariupol (Ostukraine) wurde gestern eine Filiale der Privatbank abgefackelt. Die Privatbank gehört dem jüdischen Oligarchen Ihor Kolomojskyj, der neulich von der Übergangsregierung zum Gouverneur von Dnepropetrowsk ernannt wurde. Kolomojskyj finanzierte offiziell Timoschenko und er unterhält mittlerweile eine Privatarmee zum Schutz vor pro-russischen Separatisten. Gut, dass man sich nach dem Vorfall in Odessa jetzt auch auf die Drahtzieher konzentriert.



http://www.youtube.com/watch?v=qvsamokjZWM

Candymaker
05.05.2014, 00:26
Trotzdem hat Dayan recht, wenn er schreibt, dass man sich die Menschen genau anschauen sollte, mit denen man einen wie auch immer gearteten Schulterschluss praktiziert.

Servus umananda

Vielleicht sieht sie darin die einzige Möglichkeit, dass das Ganze nicht gänzlich ausser Kontrolle gerät. Ich glaub nicht, dass sie eine Anhängerin Putins aus Überzeugung ist. Wenn man sich über etwas erschreckt, dann kann dies bisweilen dazu führen, dass man selbst mit einem Autokraten wie Putin sympathisiert", nur um die Pläne der Gegenseite durchkreuzt zu sehen. Der Schuft wird plötzlich zu einem Erlöser umdeklariert. Bei den Deutschen ist dieses Verhalten immer sehr stark ausgeprägt.

Haidach
05.05.2014, 00:32
Auf einer Seite des Rechten Sektors stand gestern über diesem Bild: "Wie kann man nur die Odessitinnen nicht lieben?". Bisher war ich dafür die Westukraine dem Rechten Sektor zu überlassen. Mittlerweile bin ich dafür, dass die Bandera-Leute beseitigt werden müssen. Hitler hat diese Bestien nicht ohne Grund wie Hunde einerseits auf andere geschickt und andererseits in die KZ`s gesteckt.

43640

OneDownOne2Go
05.05.2014, 01:06
Dem ersten Absatz deiner Antwort kann ich beipflichten. Es sollte hierbei vorrangig um die Kommentierung unterschiedlicher Standpunkte gehen und weniger um "Glaubenskriege".

Zum zweiten Punkt deiner Erwiderung greife ich die Sicherheitsinteressen heraus, da es meiner Ansicht nach der wichtigste Aspekt zu sein scheint. Es geht aber zuerst um die Souveränität der Ukraine und ihre Interessen sind maßgeblich. Vor allem die Unversehrtheit ihrer Grenzen. Diese Grenzen sind zu respektieren und falls sich bei freien Wahlen beziehungsweise Volksbefragungen eine größere Mehrheit in gewissen Regionen für die Angliederung an Russland aussprechen sollte, dann ist es eben so. Bevor sich aber solche Volksbefragungen auch aussagekräftig bewerkstelligen lassen, sollte man die russischen "Separatisten" entwaffnen und prinzipiell keine Milizen dulden. Ganz gleich aus welchem Lager sie kommen.

Bevor dieser Bürgerkrieg nicht von den offiziellen ukrainischen Militärkräften beendet wird, sind auch keine aussagekräftigen Volksbefragungen möglich. Nichtsdestotrotz sollte man die anstehenden Wahlen so schnell wie möglich durchführen und zwar unter internationaler Aufsicht. Die ukrainische Regierung hat sich ja dahingehend positiv ausgesprochen. Russland selber kann Beobachter schicken wie andere Staaten auch, aber damit ist Russlands Engagement bereits erfüllt. Drohgebärden gegenüber einem souveränen Staat sind nicht akzeptabel.

Servus umananda

Tut mir leid, dir zu widersprechen. Ich wünschte, du hättest - unter realpolitischen Gesichtspunkten - Recht. Faktisch kommt es aber nicht darauf an, was die Ukrainer wollen, was gut für die Ukraine wäre, und schon gar nicht darauf, wie eine saubere, demokratisch legitimierte Lösung dieses Konflikts aussehen müsste.

Deren Schicksal wird, wie auch lange das Schicksal Deutschlands, davon bestimmt, an der Nahtstelle zwischen zwei Großmächten zu liegen. Die ursprüngliche politische Destabilisierung der Ukraine hatte ihre Ursache im, na, nennen wir es mal "intensiven Werben" der EU um Einfluss in der Ukraine, in Kombination mit einer unglaublichen Taktlosigkeit, zum Beispiel vom IWF. Was viele gerne vergessen ist, dass die Ukraine eine demokratisch gewählte Regierung hatte, bevor diese im Rahmen eines Vorgangs, den man nur Putsch nennen kann, beseitigt wurde. Was danach kam und noch kommt, ist direkte Folge dieser Geschehnisse, und das schließt Russlands aktuelle Haltung ein. Keine Seite - die europäische so wenig, wie die russische oder die amerikanische - hat zu irgend einem Zeitpunkt nach diesem Putsch eine deeskalative Startegie verfolgt, und keine Seite hat wirklich danach gefragt, was die Menschen in der Ukraine wollen.

Verfolgt man unsere Medien, wollen die Ukrainer offenbar dringend in die EU und in die NATO, verfolgt man russische Medien, will zumindest die Hälfte der Ukrainer sich lieber an Russland anschließen, der Rest sind Verräter und bezahlte Agitatoren, und die amerikanischen Medien - zumindest die, die wissen, wo die Ukraine liegt - lesen sich und hören sich an, als sei der kalte Krieg zurück - und Schuld trägt natürlich alleine Putin.

Du sagst, es kann nur dann eine Lösung geben, wenn zuvor die Situation in der Ostukraine stabilisiert ist, das geht aber nur mit militärischen Mitteln, und es wäre das erste Mal, dass ein Konflikt auf diese Weise wirklich gelöst wird. Sicher, die Besetzung öffentlicher Gebäude und die Abriegelung ganzer Städte kann militärisch beendet werden, die Opfer die das kosten wird, werden aber jeden Weg endgültig verstellen, die territoriale Einheit der Ukraine zu erhalten. Am Ende steht dann, was sich schon jetzt abzeichnet, ein failed state, der über große - und lebenswichtige - Teile seines Territoriums nur mit Gewaltmitteln Kontrolle ausüben kann.

Wir haben am Beispiel Yugoslawien gesehen, dass nicht zusammen bleibt, was nicht zusammen bleiben will, im Unterschied zu diesem Konflikt, der lokal begrenzt geblieben ist, birgt aber eine Eskalation in der Ukraine das Potenzial, sich auszubreiten. Wenn wir Pech haben, dann bis zu uns. Und das hat nichts mit Putin zu tun, es ist gänzlich gleich, wer im Kreml sitzt, so lange er russische Interessen verfolgt, so lange wird er den Anspruch auf russischen Einfluss in der Ukraine nicht aufgeben.

akainu2012
05.05.2014, 02:58
Ukraine-Konflikt

Brzeziński: USA sollen Ukraine für Häuserkampf bewaffnen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 05.05.14, 00:17

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2014/05/13886699.jpg

Der ehemalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzeziński rät US-Präsident Obama, die Ukrainer zu bewaffnen. Die sollen wiederum die pro-russischen Verbände in einen Häuserkampf ziehen. So lasse sich Russland in die Knie zwingen.

Möglicherweise könnten sich die USA auf einen lang andauernden bewaffneten Konflikt in der Ukraine einstellen. Deshalb empfiehlt der ehemalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzeziński Präsident Obama, sich die Bewaffnung der Ukrainer vorzubehalten.

Im offenen Feld hätten die Ukrainer keine Chance. Doch eine erfolgreiche Stadtverteidigung sei möglich, wenn die Ukrainer über Panzerfäuste, Anti-Panzer-Waffen und einige Verbände verfügen würden.

Diese Waffen müssten sie vom Westen erhalten. Ohne diese Unterstützung sei ein bewaffnetes Vorgehen nicht möglich. Obama müsse zeigen, dass die Aggression der Russen zu einem langfristigen Konflikt führen könnte. Das wäre dann mit enormen finanziellen Kosten für Russland verbunden. Die wiederum könnte der Kreml auf lange Sicht nicht aufbringen, schreibt der US-Stratege in einem Politico Magazine Artikel.

Offenbar weiß Brzeziński, dass Russland in der konventionellen Kriegsführung der Ukraine überlegen ist. Deshalb möchte er die pro-russischen Verbände in der Ukraine in einen massiven Häuser- und Straßenkampf drängen.

Doch der Kreml-Gegner Brzeziński äußert auch Kritik an Obama. Der müsse die amerikanische Bevölkerung über die internationale Tragweite des Ukraine-Konflikts informieren. Für die weiteren Schritte sei Überzeugungs-Arbeit unabdingbar.

Vielen Amerikanern sei nicht bewusst, dass die Welt vor einer internationalen Krise steht.

Die Rückendeckung aus der Bevölkerung sei wichtig.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/05/brzezinski-usa-sollen-ukraine-fuer-haeuserkampf-bewaffnen/

:crazy: ?

Helgoland
05.05.2014, 05:53
Jauch ist das nicht das verirrte Schrapnell, das sich bei Stern TV, ständig über Mitteldeutschland als Hort von Unterbelichteten, Assis, Mördern und Nazis aufregte.
Jede unwahre Hetze (Potsdamer Wasserbauingenieur, Sebnitz, Mittweida, Döbelner Qualitätsinder mit Schlitz- und Wergewaltigungserfahrung) von der Bild mitmachte und in seiner TV Sendung bis zur Hetze steigerte, zur Hetze gegen die eigenen Landsleute mißbrauchte, aber selber im einigermaßen ausländerfreien Potsdam ein Villa mit Großgrundstück gekauft hat.........

.....und keine Gelegenheit auslässt, mit seinem Reichtum zu protzen, am liebsten in seiner "Wer wird Millionär"-Show. ;-)

Helgoland
05.05.2014, 06:01
Zur Jauch-Jauche im ARD:

Leydende Hexe: lügt kreischend von Annexion der Krim und von Sanktionen nur weil Russland provozieren würde, und von rechtmäßiger Regierung in Kiew



Von der Leyen arbeitet kräftig an der Merkel-Nachfolge, eine eiskalte, machtbesessene, durch und durch verlogene Heuchlerin, die ihr populistisches Geschnatter gerne mit Superlativen spickt. An der werden wir noch viel "Freude" haben.

nachdenkerin
05.05.2014, 06:02
Es ist ein äußerst großer Unterschied, ob man Schaufenster und Werbetafeln einschlägt oder Steine auf Menschen schmeißt, die dann sterben oder ihr Leben lang verstümmelt sind.
Nachfolgend zwei Bilder aus unterschiedlichen Quellen, die ein und denselben Vorgang dokumentieren.

Ohne Frage sagen andere Bilder auch eindeutig aus, dass auch Steine auf Menschen geworfen wurde. Aber da geht leider nicht daraus hervor, ob es evtl. der italenisch sprechende Soldat war oder sonst wer. Die Leute sind vermumt.

Wenn man mal in Berlin Kreuzberg-Friedrichhain war, ist man eingschlagene Schaufensterscheiben und Reklametafeln gewohnt.

http://i57.tinypic.com/fy07dg.jpg
http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page2886

Die Frau in dem gestreiften Shirt holt mit dem Stein aus und zielt auf eine Reklametafel

http://s1.directupload.net/images/140505/oid4te4b.jpg
http://napaki.livejournal.com/100072.html

http://ic.pics.livejournal.com/napaki/12851221/119667/119667_original.jpg

Anmerkung: Kreis und Pfeil wurden von mir eingezeichnet

Ich bin hier nur neutraler Beobachter, habe auch nichts mit Ukrainern und Russen zu tun und von Politik schon gar keine Ahnung, weiß lediglich nur die Ursache. Wie ich hier aber feststelle, geht das in diesem „Welt“-Krimi ganz schön gegen Frauen ab. Das schwache Geschlecht soll irgendwie als Bestie dargestellt werden.

Interessant ist auch der nachfolgende Film, wo Steine von Frauen weiter gereicht werden. Die Frauen sehen bestimmt nicht wie Kämpferinnen aus. In den Gesichtern erkennen ich Angst.


http://s1.directupload.net/images/140505/8lk7vcbv.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=j-nbK475E44

Interessant ist dabei eben, dass die in den Medien gezeigten Personen, die wirklich Steine auf Menschen werfen, vermummt sind.

pixelschubser
05.05.2014, 06:30
Erklär es dem Wähler!

Das ist vergebene Liebesmüh befürchte ich.

pixelschubser
05.05.2014, 06:32
Die ist total in die NATO-Strukturen eingebunden und traeumt bereits von neuen Kriegen Deutschlands an der Seite der USA und NATO:

http://www.atlanticcouncil.org/blogs/natosource/defense-minister-germany-needs-to-take-more-responsibility-around-the-world

Bei ihr merke ich gleich, dass sie noch nie einen Krieg am eigenen Leibe erfahren hat.

Mit Merkel extrem gefaehrlich die Frau.

Mal sehen, ob bei ihr ein Umdenken stattfindet, wenn es die ersten ihrer Kinder erwischt.

Affenpriester
05.05.2014, 06:50
Sollen die sich doch alle umbringen dort, da siehste doch eh nicht mehr wirklich durch.

Jodlerkönig
05.05.2014, 07:26
Du willst 30 oder 70 Jahre zurück in die Geschichte.

Vielleicht ist Putin auch noch am Kommunismus schuld.er ist ein kind des kommunismus. seine herkunft kann man nie soweit unterdrücken.....und fällt in die verhaltensweisen zurück. putin ist ein kommunistischer raubtierkapitalist ohne jegliche skrupel.

Wolfger von Leginfeld
05.05.2014, 07:53
So what? So haben viele Oligarchen damals ihr Vermögen gemacht. J.T. begann mit ganzen 5000 Dollar Kapital. Mach ihr das erst mal nach.

Nein danke. So tief will und werde ich nie sinken.

Deutschmann
05.05.2014, 07:56
er ist ein kind des kommunismus. seine herkunft kann man nie soweit unterdrücken.....und fällt in die verhaltensweisen zurück. putin ist ein kommunistischer raubtierkapitalist ohne jegliche skrupel.

Merkel auch ... und keiner würde auf die Idee kommen, die als Kommunist zu bezeichnen.

Jodlerkönig
05.05.2014, 07:58
Merkel auch ... und keiner würde auf die Idee kommen, die als Kommunist zu bezeichnen.wir befinden uns aktuell in der ddr2.0....noch fragen?

Wolfger von Leginfeld
05.05.2014, 07:58
Ich bin deshalb fuer eine russische Teilinvasion.

Ich glaube die kommt nur, wenn die USA/EU einen substantiellen Boykott über Russland verhängen, der Putin ernsthaft treffen würde. Dann wird es wohl heißen: "Auf Nimmer-Wiedersehen Ukraine".

Wolfger von Leginfeld
05.05.2014, 08:00
Nur ist die Ukraine nicht Vietnam ("Die Russen haben den Vietkongs unterstützt, jetzt lass uns die "Ukrainer" mit Waffen unterstützen"). Nur das halt kaum jemand, wie man sieht, bereit ist, für das Gesindel in Kiew zu krepieren. Der Herr redet viel Zeugs, wenn der Tag lang ist. USA sind ja weit weit weit weg...


Ukraine-Konflikt

Brzeziński: USA sollen Ukraine für Häuserkampf bewaffnen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 05.05.14, 00:17

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2014/05/13886699.jpg

Der ehemalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzeziński rät US-Präsident Obama, die Ukrainer zu bewaffnen. Die sollen wiederum die pro-russischen Verbände in einen Häuserkampf ziehen. So lasse sich Russland in die Knie zwingen.

Möglicherweise könnten sich die USA auf einen lang andauernden bewaffneten Konflikt in der Ukraine einstellen. Deshalb empfiehlt der ehemalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzeziński Präsident Obama, sich die Bewaffnung der Ukrainer vorzubehalten.

Im offenen Feld hätten die Ukrainer keine Chance. Doch eine erfolgreiche Stadtverteidigung sei möglich, wenn die Ukrainer über Panzerfäuste, Anti-Panzer-Waffen und einige Verbände verfügen würden.

Diese Waffen müssten sie vom Westen erhalten. Ohne diese Unterstützung sei ein bewaffnetes Vorgehen nicht möglich. Obama müsse zeigen, dass die Aggression der Russen zu einem langfristigen Konflikt führen könnte. Das wäre dann mit enormen finanziellen Kosten für Russland verbunden. Die wiederum könnte der Kreml auf lange Sicht nicht aufbringen, schreibt der US-Stratege in einem Politico Magazine Artikel.

Offenbar weiß Brzeziński, dass Russland in der konventionellen Kriegsführung der Ukraine überlegen ist. Deshalb möchte er die pro-russischen Verbände in der Ukraine in einen massiven Häuser- und Straßenkampf drängen.

Doch der Kreml-Gegner Brzeziński äußert auch Kritik an Obama. Der müsse die amerikanische Bevölkerung über die internationale Tragweite des Ukraine-Konflikts informieren. Für die weiteren Schritte sei Überzeugungs-Arbeit unabdingbar.

Vielen Amerikanern sei nicht bewusst, dass die Welt vor einer internationalen Krise steht.

Die Rückendeckung aus der Bevölkerung sei wichtig.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/05/brzezinski-usa-sollen-ukraine-fuer-haeuserkampf-bewaffnen/

:crazy: ?

Deutschmann
05.05.2014, 08:01
wir befinden uns aktuell in der ddr2.0....noch fragen?

Momentan sehe ich uns eher als Bundesstaat der USA.

Ingeborg
05.05.2014, 08:04
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10258576_743894382319834_3550388641802154068_n.jpg

Wolfger von Leginfeld
05.05.2014, 08:09
Weil er Georgier war.

Scholl-Latour nennt Stalin auch immer Halb-Asiaten.

Jodlerkönig
05.05.2014, 08:18
Momentan sehe ich uns eher als Bundesstaat der USA.mindestlohn, solidarische haftung für jede scheissbank,für jeden politikerdreck, staatl. bevormundung bis ins privateste, subventionen das es kracht......ddr2.0

Knudud_Knudsen
05.05.2014, 08:18
Ich blicke da nicht durch!Ich wünsche beide Seiten den Frieden und Einigung!Beide Seiten mögfen demokratisch sein Und pro israelisch sein!
..Deinen Wünschen schliesse ich mich an..:-))

nachdenkerin
05.05.2014, 08:21
Du hast Recht, das zweite Bild kann natürlich nicht aus Odessa sein. Zum einen die dicken Wintermäntel. Und Die Frauen tragen OP-Masken, um sich gegen den Russ brennender Autoreifen zu schützen. In Kiew war der ganze Platz voller Rauch. In Odessa brannten nur ein paar Reifen. Ich hatte die Bilder allerdings nicht odessalastig ausgesucht, sondern allgemein alle, auf denen Frauen Benzinbomben mischen.

Die Adresse des oberen Bildes lautet:
http://thenypost.files.wordpress.com/2014/05/ukraine_crisis-31.jpg

"/2014/05/" also Mai. Bildquelle scheint die NewYork-Post zu sein. Spielt man ein wenig an der Adresse herum, vertauscht die "31" am Ende mit anderen Nummern, erhält man die Bilder der ukrainischen Armee in Slawyansk und Kramatorsk. Also stammt das Bild tatsächlich vom Mai. Dazu noch die kurze Bekleidung und die Sonnenbrille, bei den Bombenmischerinnen deuten auf Odessa hin.

Ist ja merkwürdig, gestern war bei dem Bild mit den Kanistern und Flaschen zu u. a. Link noch Erstellungsdatum 05.04.2014 angegeben, heute ist es 05.05.2014.

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page2886

La Amistad
05.05.2014, 08:27
er ist ein kind des kommunismus. seine herkunft kann man nie soweit unterdrücken.....und fällt in die verhaltensweisen zurück. putin ist ein kommunistischer raubtierkapitalist ohne jegliche skrupel.

Welch kreative Wortschöpfung...kommunistischer Raubtierkapitalist ...früher nannte man das wohl jüdisch-bolschewistischer Untermensch
Naturalmente hat der Drohnenkiller im White House immer Skrupel wenn er seine Mordbefehle erteilt

Nicht Sicher
05.05.2014, 08:45
Obamas und Merkels Freunde haben in Odessa Frauen sogar vergewaltigt und dann angezündet. Eine schwangere Frau wurde im Gebäude welches brannte mit einem Elektrokabel erdrosselt.

http://frallik.livejournal.com/781599.html

Ich hoffe, Cetric, Umandanda, Jodlerkönig und wie die ganzen Russophoben hier heißen, sind stolz auf ihre Freunde und Verbündeten, die "Moskowiter" bekämpfen!

http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/874668/874668_original.jpg

Jodlerkönig
05.05.2014, 08:54
Obamas und Merkels Freunde haben in Odessa Frauen sogar vergewaltigt und dann angezündet. Eine schwangere Frau wurde im Gebäude welches brannte mit einem Elektrokabel erdrosselt.

http://frallik.livejournal.com/781599.html

Ich hoffe, Cetric, Umandanda, Jodlerkönig und wie die ganzen Russophoben hier heißen, sind stolz auf ihre Freunde und Verbündeten, die "Moskowiter" bekämpfen!

http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/874668/874668_original.jpgim vergewaltigen, insbesondere von kleinen mädchen und jungen frauen mit anschließender abschlachtung haben die russen ja weltweit die größten erfahrungen....oder wie war das nochmal am ende des ww2...nichts desto trotz, wenns stimmen sollte, sind deine bilder und geschichten eine sauerei.

Wolfger von Leginfeld
05.05.2014, 08:56
Die brennenden Menschen, die aus dem qualmenden Haus flohen, hat man beim rauskommen noch zusätzlich mit Knüppeln verprügelt. Das muss man sich mal vorstellen! Das sagte gestern der seriöse Russland Experte Mangott zum Massaker (wie er es nannte).

Wären dies nicht ukrain. Nationalisten gewesen, sondern Russen, hätte ein unfassbares Aufgeschrei in diversen Lügen-Medien begonnen. So herrscht eigentlich ziemliches Schweigen.


Obamas und Merkels Freunde haben in Odessa Frauen sogar vergewaltigt und dann angezündet. Eine schwangere Frau wurde im Gebäude welches brannte mit einem Elektrokabel erdrosselt.

http://frallik.livejournal.com/781599.html

Ich hoffe, Cetric, Umandanda, Jodlerkönig und wie die ganzen Russophoben hier heißen, sind stolz auf ihre Freunde und Verbündeten, die "Moskowiter" bekämpfen!

http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/874668/874668_original.jpg

Nicht Sicher
05.05.2014, 09:00
Die brennenden Menschen, die aus dem qualmenden Haus flohen, hat man beim rauskommen noch zusätzlich mit Knüppeln verprügelt. Das muss man sich mal vorstellen! Das sagte gestern der seriöse Russland Experte Mangott zum Massaker (wie er es nannte).

Wären dies nicht ukrain. Nationalisten gewesen, sondern Russen, hätte ein unfassbares Aufgeschrei in den Lügen-Medien begonnen. So herrscht eigentlich ziemliches Schweigen.

Davon gibt es ja auch ein Video:


https://www.youtube.com/watch?v=qyJiUW7bRkQ

Wolfger von Leginfeld
05.05.2014, 09:05
Eigentlich ein Kriegsverbrechen.


Davon gibt es ja auch ein Video:


https://www.youtube.com/watch?v=qyJiUW7bRkQ

Nicht Sicher
05.05.2014, 09:09
Eigentlich ein Kriegsverbrechen.

In der russischen Duma fordert man schon ein Kriegsverbrecher-Tribunal für die Kiewer Nato Junta. Dieses barbarische Massaker wird also noch Folgen haben und ich hoffe auch für die in Kiew anwesenden US-Verbrecher vom CIA und FBI.

http://de.ria.ru/politics/20140504/268411181.html

Cruithne
05.05.2014, 09:12
Ukraine-Konflikt

Brzeziński: USA sollen Ukraine für Häuserkampf bewaffnen

:crazy: ?

Normalerweise wünsche ich Polen aufgrund meiner eigenen polnischen Abstammung nie etwas Schlechtes, aber sollte es diesen Herrn irgenwann doch erwischen, dann werde ich zum ersten Mal seit Jahren in die Kirche gehen und dem Herrgott danken, dass das Schwein endlich zur Hölle gefahren ist.

Hoffentlich platzt dem irgendwann eine Arterie im Gehirn.

Wolfger von Leginfeld
05.05.2014, 09:16
Mich würde nicht wundern, wenn Yatz & Co immer ein betanktes und jederzeit startbereites Privatflugzeug im Hanger haben, für den Fall der Fälle, Richtung EU/USA. Wer weiß, vielleicht machen die Russen mit ihnen das gleiche wie damals die Türken mit Öcalan. Der ist auch überraschend und unverhofft dann in einen türk. Militärjet Richtung Türkei aufgewacht....


In der russischen Duma fordert man schon ein Kriegsverbrecher-Tribunal für die Kiewer Nato Junta. Dieses barbarische Massaker wird also noch Folgen haben und ich hoffe auch für die in Kiew anwesenden US-Verbrecher vom CIA und FBI.

http://de.ria.ru/politics/20140504/268411181.html

La Amistad
05.05.2014, 09:23
im vergewaltigen, insbesondere von kleinen mädchen und jungen frauen mit anschließender abschlachtung haben die russen ja weltweit die größten erfahrungen....oder wie war das nochmal am ende des ww2...nichts desto trotz, wenns stimmen sollte, sind deine bilder und geschichten eine sauerei.

Der Russe als erfahrenster "Vergewaltiger"von kleinen Mädchen u.jungen Frauen;Na zum Glück waren die SS-Divisionen u.die Wehrmacht gegen die Verlockungen der "russischen Weiber" so faktisch immun..wahrscheinlich alles Schwule aus den Hause Röhm´s u.Konsorten.
Wie war das übrigens am Anfang und in der Mitte des WK 2......man muß nicht an Demenz leiden um Kausalitäten zu verivizieren.
PS:Jeder Jodelkaiser weiß übrigens das es in der Schlacht keine Sünde gibt,gelle;-)

Cruithne
05.05.2014, 09:24
Davon gibt es ja auch ein Video:


https://www.youtube.com/watch?v=qyJiUW7bRkQ

Das macht mich wirklich verdammt wütend, vor allem dass die Opfer in deutschen Medien als Terroristen bezeichnet werden und unsere deutsche Regierung dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit nicht klar verurteilt. Seit den Nazis hat es sowas in Europa nicht mehr gegeben. Eigentlich ist das ein Riesen-Skandal. Das kotzt mich echt an.

Frankenberger_Funker
05.05.2014, 09:24
Trotzdem hat Dayan recht, wenn er schreibt, dass man sich die Menschen genau anschauen sollte, mit denen man einen wie auch immer gearteten Schulterschluss praktiziert.

Servus umananda

Da hast du grundsätzlich recht, dass man sich genau überlegen sollte, mit wem man einen Schulterschluss praktiziert.

Und mit so üblen Charakteren und Brandstiftern wie McCain und Konsorten, die in der amerikanischen Politik derzeit den Ton angeben, mache ich mich ganz bestimmt nicht gemein.

Tantalit
05.05.2014, 09:26
Der Russe als erfahrenster "Vergewaltiger"von kleinen Mädchen u.jungen Frauen;Na zum Glück waren die SS-Divisionen u.die Wehrmacht gegen die Verlockungen der "russischen Weiber" so faktisch immun..wahrscheinlich alles Schwule aus den Hause Röhm´s u.Konsorten.
Wie war das übrigens am Anfang und in der Mitte des WK 2......man muß nicht an Demenz leiden um Kausalitäten zu verivizieren.
PS:Jeder Jodelkaiser weiß übrigens das es in der Schlacht keine Sünde gibt,gelle;-)

So genau wie du Bescheid weißt warst du bestimmt dabei um das genau zu verifizieren. ;)

Liberalist
05.05.2014, 09:28
Und mit so üblen Charakteren und Brandstiftern wie McCain und Konsorten, die in der amerikanischen Politik derzeit den Ton angeben, mache ich mich ganz bestimmt nicht gemein.

Genau, Pommes gehören in die Friteuse. :D

http://www.pommeswelt.de/wp-content/uploads/2010/04/1.2.3-Kickers_Packshot.jpg

Nicht Sicher
05.05.2014, 09:35
Das macht mich wirklich verdammt wütend, vor allem dass die Opfer in deutschen Medien als Terroristen bezeichnet werden und unsere deutsche Regierung dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit nicht klar verurteilt. Seit den Nazis hat es sowas in Europa nicht mehr gegeben. Eigentlich ist das ein Riesen-Skandal. Das kotzt mich echt an.

Der kleinste Furz, den man gegen Russland verwenden kann, wird medial zum Riesen-Verbrechen aufgeblasen und dann wird tagelang drüber "berichtet". Hier wurden aber dutzende Menschen bei lebendigem Leibe verbrannt, tot geprügelt, erdrosselt und vergewaltigt. Und unsere Drecksmedien hüllen sich in Schweigen, und wenn sie schon berichten, weil sie es müssen, dann wird relativiert und verdreht, was das Zeug hält.

Dieses Presstituiertenpack gehört vor ein Kriegsverbrechertribunal! Die ganzen Hetzer vom Spiegel, Bild, Welt, Focus und der FAZ!

Liberalist
05.05.2014, 09:36
Der Russe als erfahrenster "Vergewaltiger"von kleinen Mädchen u.jungen Frauen;Na zum Glück waren die SS-Divisionen u.die Wehrmacht gegen die Verlockungen der "russischen Weiber" so faktisch immun..wahrscheinlich alles Schwule aus den Hause Röhm´s u.Konsorten.
Wie war das übrigens am Anfang und in der Mitte des WK 2......man muß nicht an Demenz leiden um Kausalitäten zu verivizieren.
PS:Jeder Jodelkaiser weiß übrigens das es in der Schlacht keine Sünde gibt,gelle;-)

Anstatt das hier versucht wird jeder Gruppe mehr Vergewaltigungen unterzuschieben, sollte dies mal klar verurteilt werden.

Wolfger von Leginfeld
05.05.2014, 09:39
"Die Medien sind auch bei uns beherrscht durch das Geld, durch die Finanzen."

Peter Scholl-Latour


Der kleinste Furz, den man gegen Russland verwenden kann, wird medial zum Riesen-Verbrechen aufgeblasen und dann wird tagelang drüber "berichtet". Hier wurden aber dutzende Menschen bei lebendigem Leibe verbrannt, tot geprügelt, erdrosselt und vergewaltigt. Und unsere Drecksmedien hüllen sich in Schweigen, und wenn sie schon berichten, weil sie es müssen, dann wird relativiert und verdreht, was das Zeug hält.

Dieses Presstituiertenpack gehört vor ein Kriegsverbrechertribunal! Die ganzen Hetzer vom Spiegel, Bild, Welt, Focus und der FAZ!

Unschlagbarer
05.05.2014, 09:42
Nein! ;)Du NEIN oder der gemeint war: Cetric NEIN?

Klopperhorst
05.05.2014, 09:42
Das macht mich wirklich verdammt wütend, vor allem dass die Opfer in deutschen Medien als Terroristen bezeichnet werden und unsere deutsche Regierung dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit nicht klar verurteilt. Seit den Nazis hat es sowas in Europa nicht mehr gegeben. Eigentlich ist das ein Riesen-Skandal. Das kotzt mich echt an.

Merkel masturbiert bestimmt bei diesen Bildern. Nach dem Motto "we came, we saw, they died".

---

Buella
05.05.2014, 09:43
Obamas und Merkels Freunde haben in Odessa Frauen sogar vergewaltigt und dann angezündet. Eine schwangere Frau wurde im Gebäude welches brannte mit einem Elektrokabel erdrosselt.

http://frallik.livejournal.com/781599.html

Ich hoffe, Cetric, Umandanda, Jodlerkönig und wie die ganzen Russophoben hier heißen, sind stolz auf ihre Freunde und Verbündeten, die "Moskowiter" bekämpfen!

http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/874668/874668_original.jpg

Die faschistischen Mörderbanden Kiews, aka des Westens, haben den von ihnen durchgeführten Holocaust dokumentiert und dabei viele Fragen hinterlassen!

Die Reaktionen aus Kiew ( Timodingsda und Co. ) und den westlichen Regimen sprechen Bände!

Unschlagbarer
05.05.2014, 09:47
Ich hätte natürlich beim Schreiben daran denken sollen, daß unter meinen Lesern schlichte Gemüter sitzen, die mit bildhafter Ausdrucksweise nicht klarkommen.
Natürlich schmiß er nicht persönlich einen Molotow-Cocktail. Wenn du glaubst, daß ich das behaupten wollte, beschäftigst du dich wohl besser mit Bad-Putzen, das ist eine eindeutige Problemstellung, die ohne viel Nachdenken bewältigt werden kann.Kindskopf.
Erst mal sollte man nichts gegen schlichte Gemüter sagen, die sind viel besser als verlogene.
Dass ich deine Lüge aber wortwörtlich genommen hätte, das kann nur dir einfallen. Ich hab nur etwas überspitzt geantwortet.

Aber du hast sowieso Unrecht, denn die Kiew-treuen Kämpfer warfen die Molotow-Cocktails.
Oder ignorierst du die Staatsmedien, weil du sie auch für verlogen hältst?
Oder lügst du hier doch nur im Auftrag?

Buella
05.05.2014, 09:48
im vergewaltigen, insbesondere von kleinen mädchen und jungen frauen mit anschließender abschlachtung haben die russen ja weltweit die größten erfahrungen....oder wie war das nochmal am ende des ww2...nichts desto trotz, wenns stimmen sollte, sind deine bilder und geschichten eine sauerei.

Die Relativierung dieser Verbrechen mit Geschehnissen aus der Vergangenheit ist, gelinde gesagt, erbärmlich!
Da kannst Du Dir auch die nachfolgende Katalogisierung als "Sauerei" und suggestive Verharmlosung "deine bilder und geschichten" sparen!

;)

Dr Mittendrin
05.05.2014, 09:50
er ist ein kind des kommunismus.
Wo soll ein russischer Politiker sonst her kommen ? Schau dir an wo Merkel her kommt und einige Ossipolitiker und wo einige 1949 herkamen. Aus der NSDAP. Nix neues in der Pfanne.





seine herkunft kann man nie soweit unterdrücken.....und fällt in die verhaltensweisen zurück. putin ist ein kommunistischer raubtierkapitalist ohne jegliche skrupel.

Wenn der so skrupellos wie die Sowjets wär, da wäre ganz was anderes passiert. (Die Ukraine wäre heute schon russisch ) Ausserdem ist er mehr im Volk beliebt wie unsere Kanzlerin.

Dr Mittendrin
05.05.2014, 09:50
So what? So haben viele Oligarchen damals ihr Vermögen gemacht. J.T. begann mit ganzen 5000 Dollar Kapital. Mach ihr das erst mal nach.

Über Leichen hat sie Geld gemacht.

Olli
05.05.2014, 09:52
Tut mir leid, dir zu widersprechen. Ich wünschte, du hättest - unter realpolitischen Gesichtspunkten - Recht. Faktisch kommt es aber nicht darauf an, was die Ukrainer wollen, was gut für die Ukraine wäre, und schon gar nicht darauf, wie eine saubere, demokratisch legitimierte Lösung dieses Konflikts aussehen müsste.

Deren Schicksal wird, wie auch lange das Schicksal Deutschlands, davon bestimmt, an der Nahtstelle zwischen zwei Großmächten zu liegen. Die ursprüngliche politische Destabilisierung der Ukraine hatte ihre Ursache im, na, nennen wir es mal "intensiven Werben" der EU um Einfluss in der Ukraine, in Kombination mit einer unglaublichen Taktlosigkeit, zum Beispiel vom IWF. Was viele gerne vergessen ist, dass die Ukraine eine demokratisch gewählte Regierung hatte, bevor diese im Rahmen eines Vorgangs, den man nur Putsch nennen kann, beseitigt wurde. Was danach kam und noch kommt, ist direkte Folge dieser Geschehnisse, und das schließt Russlands aktuelle Haltung ein. Keine Seite - die europäische so wenig, wie die russische oder die amerikanische - hat zu irgend einem Zeitpunkt nach diesem Putsch eine deeskalative Startegie verfolgt, und keine Seite hat wirklich danach gefragt, was die Menschen in der Ukraine wollen.

Verfolgt man unsere Medien, wollen die Ukrainer offenbar dringend in die EU und in die NATO, verfolgt man russische Medien, will zumindest die Hälfte der Ukrainer sich lieber an Russland anschließen, der Rest sind Verräter und bezahlte Agitatoren, und die amerikanischen Medien - zumindest die, die wissen, wo die Ukraine liegt - lesen sich und hören sich an, als sei der kalte Krieg zurück - und Schuld trägt natürlich alleine Putin.

Du sagst, es kann nur dann eine Lösung geben, wenn zuvor die Situation in der Ostukraine stabilisiert ist, das geht aber nur mit militärischen Mitteln, und es wäre das erste Mal, dass ein Konflikt auf diese Weise wirklich gelöst wird. Sicher, die Besetzung öffentlicher Gebäude und die Abriegelung ganzer Städte kann militärisch beendet werden, die Opfer die das kosten wird, werden aber jeden Weg endgültig verstellen, die territoriale Einheit der Ukraine zu erhalten. Am Ende steht dann, was sich schon jetzt abzeichnet, ein failed state, der über große - und lebenswichtige - Teile seines Territoriums nur mit Gewaltmitteln Kontrolle ausüben kann.

Wir haben am Beispiel Yugoslawien gesehen, dass nicht zusammen bleibt, was nicht zusammen bleiben will, im Unterschied zu diesem Konflikt, der lokal begrenzt geblieben ist, birgt aber eine Eskalation in der Ukraine das Potenzial, sich auszubreiten. Wenn wir Pech haben, dann bis zu uns. Und das hat nichts mit Putin zu tun, es ist gänzlich gleich, wer im Kreml sitzt, so lange er russische Interessen verfolgt, so lange wird er den Anspruch auf russischen Einfluss in der Ukraine nicht aufgeben.


:gp:...wie immer, Top Beitrag...

Nanu
05.05.2014, 09:54
Die faschistischen Mörderbanden Kiews, aka des Westens, haben den von ihnen durchgeführten Holocaust dokumentiert und dabei viele Fragen hinterlassen!

Die Reaktionen aus Kiew ( Timodingsda und Co. ) und den westlichen Regimen sprechen Bände!

Was sagt die grenzdebile Kartoffel dazu? "Da kann man nix mache" und wählt weiter CDU-GRÜN-SPD. Ich wünsche mir aufrichtig, dass diese dämlichen Kartoffeln Vergewaltigung und Mord hautnah an sich selbst erleben werden. Ich werde dann zuschauen und genüßlich rufen: "Da kann man nichts machen". Dass sich das Nazi-Regime wiederholen würde, hätte ich nicht erwartet. Die Rache der Russen wird hoffentlich fürchterlich sein und das Kartoffelkapitel brutalstmöglich beenden.

Unschlagbarer
05.05.2014, 09:56
Nennen wir es 'billigend in Kauf genommen'. Jedenfalls glaubten die Kommunisten damit störrische Konterrevolutionäre, Kulaken und Saboteure loszuwerden, wohl auch lästige Esser. Die Sowjetunion hat bis in ihre späten Jahre Weizenimporte nötig gehabt.Wieder falsch, denn die kommunistischen Staatsführungen hatten keine Konzepte und auch kein Geld, um die Hungersnöte mit ausländischer Hilfe bewältigen zu können.

Übrigens: Wieviele Tote nehmen denn sogenannte "demokratische" Staaten immer billigend hin?
Millionen oder Hunderttausende von Toten sind den Führungen immer scheißegal. Wenn sie was dagegen sagen, dann ist es meistens auch nur geheuchelt. Menschlichkeit ist ja nun auch nicht grade eine Domäne der anderen Staaten.

"In der Ukraine erinnern sich noch viele an den Hungerwinter, meist aus den Erzählungen ihrer Eltern und Großeltern. Eines der am meisten betroffenen Gebiete war das von Charkow. Hier findet wie fast überall im Land eine Ausstellung zur Hungersnot statt. Doch weigert sich der Stadtrat, von „Genozid“ zu sprechen. „Im Gegenteil“, schreiben die Abgeordneten, „der Staat hat den Hungernden geholfen.“ Was steckt hinter dem Eifer des ukrainischen Präsidenten Viktor Juschtschenko, mit dem er die Deklarierung der Hungersnot als „Genozid“ betreibt, und warum kam es in der damals sozialistischen Sowjetunion zu einer Hungersnot?"

Lies hier weiter, wenn du dich besser informieren möchtest. (http://www.mlpd.de/2011/kw40/hungersnot-in-der-ukraine-vor-75-jahren-2013-201evoelkermord-stalins201c)

La Amistad
05.05.2014, 09:56
:wut::wut:
Eigentlich ein Kriegsverbrechen.

Es ist ein Verbrechen
Menschen die sich in ein Gebäude flüchten bei lebendigen Leib zu verbrennen..ganz unabhängig davon was ein Teil davon vorher getan hat oder nicht
Und es ist erschreckend wie die deutschen Medien nonchalant darüber hinweg gehen...entweder indem sie so tun als sei das eine Naturkatastrophe gewesen und /oder die wahren Zusammenhänge nicht mitteilen
So titelt etwa die sich linksliberal gebende "Frankfurter Rundschau" auf Seite 2 "Rußland führt Krieg"/Vorwürfe nach Todesfällen in Odessa"
Hier wird in perfider suggestiver Weise dieses Verbrechen-das eindeutig vom "Rechten Sektor"u. nationalistischen Hooligans verübt wurde auch noch Rußland angelastet um die Kriegspropagandamaschine weiter laufen zu lassen.
Ich habe nicht ein reflektiertes wort der Trauer,desBeileids,der Kritik an der Putschistenjunta gelesen oder gehört.
Welch einen Charakter diese Junta hat zeigt u.a.diestellungsnahme eines Gouverneurs(Name jetzt leiderentfallen) der davon schwafelte das damit
"Terroristen neutralisiert wurden"
Und die von Westen hofierte "Gasprinzessin" Timoschenko verteidigte das Vorgehen als "Verteidigung öffentlicher Gebäude"
Vom anvisierten u, dann zurückgezogenen Sprachengesetz,der Übernahme von Faschisten in die Regierung, bis zur Unterstützung durch FBIund CIA Agenten in der Verwaltung zeichnet sich diese Regierung als die äußerste Reaktion aus.
Auch ökonomisch haben sie mit ihren Austeritätsprogramm der breiten Masse nichts zu bieten als Verelendung u.die Zurichtung als verlängerte Werkbank internationaler Konzerne zu Dumpinglöhnen.Die Maidanrevolutionäre wollten niemals die Oligarchenherrschaft abschaffen,sondern nur neu gruppieren.
Das die sog.Separatisten von Rußland zentral gesteuert werden ist ein Ammenmärchen..die antagonistischen Widersprüche ergeben sich schon allein aus der Geschichte u.Struktur der Ukraine alleine,da braucht Putin gar nicht allzuviel selber einzugreifen
An den Separatisten bzw.Föderalisten ist zu kritisieren,das sie die Ethnisierung desKonfliktes mitbetreiben und nicht ein sozialrevolutionäresProgramm ausarbeiten das zum zentralen Ziel den Sturz der faschistischen Junta u. der Oligarchie hat,sondern in Träumen einer Föderalisierung oder eines Anschlusses an Rußland schwelgt
Man darf nicht in Slowjansk oder Odessa verharren..sondern muß Kiew und die Rada stürmen!!.
Eines ist jedoch nach den Massaker in Odessa klar:Die Ukraine als kompakter,homogener Gesamtstaat ist kaum mehr aufrechtzuerhalten.

Klopperhorst
05.05.2014, 09:56
Über Leichen hat sie Geld gemacht.


Das Miniaturköpfchen hätte schon eine Erfindung von Weltrang machen müssen, um von diesem Handgeld ohne zusätzliche Kredite ein profitables Unternehmen aufzubauen, das Milliarden-Gewinne macht.
Eigentlich unmöglich. Selbst eine Döner-Klitsche braucht mehr Startkapital als 5000 $.

---

Unschlagbarer
05.05.2014, 09:57
Wenn die sich nicht bestens verstehen.

43621Gleich küssen sie sich...

tosh
05.05.2014, 10:05
Diesen Stellvertreterkrieg würden die Russen gewinnen. Wer im Westen soll denn kämpfen. Die fallen doch wie bunte Hunde auf, weil sie größtenteil nicht fleißend russisch sprechen, und wenn sie eingefangen würden, dann dürften sie keine Gnade erwarten.

Wer tut sich so etwas an. Höchstens Irre und Halbirre.
Wie gemeldet sind bereits hunderte NATO-Panzer (wohl ohne Kennzeichen) auf dem Weg nach Osteuropa (zB Ungarn, das an die Ukraine grenzt), mE sehr gefährlich.

Es gibt Anssätze den Bürgerkrieg zu beenden, zB hat Putin vorgeschlagen, dass die OSZE zwischen den verfeindeten Seiten vermitteln soll.
Hoffentlich machen die nicht wieder Spionageausflüge unangemeldet in die Ostukraine.

Den Vorschlag von Steinbeißer, eine neue Friedenskonferenz einzuberufen, halte ich dagegen für untauglich, da dann wohl die Separatisten (Hauptbeteiligte!) wieder nicht eingeladen würden.

tosh
05.05.2014, 10:08
In Mariupol (Ostukraine) wurde gestern eine Filiale der Privatbank abgefackelt. Die Privatbank gehört dem jüdischen Oligarchen Ihor Kolomojskyj, der neulich von der Übergangsregierung zum Gouverneur von Dnepropetrowsk ernannt wurde. Kolomojskyj finanzierte offiziell Timoschenko und er unterhält mittlerweile eine Privatarmee zum Schutz vor pro-russischen Separatisten. Gut, dass man sich nach dem Vorfall in Odessa jetzt auch auf die Drahtzieher konzentriert.



http://www.youtube.com/watch?v=qvsamokjZWM
Ich könnte mir vorstellen, dass auch die Nazihorden gegen Einrichtungen der jüdischen Multimilliardäre vorgehen.

Dr Mittendrin
05.05.2014, 10:13
Das Miniaturköpfchen hätte schon eine Erfindung von Weltrang machen müssen, um von diesem Handgeld ohne zusätzliche Kredite ein profitables Unternehmen aufzubauen, das Milliarden-Gewinne macht.
Eigentlich unmöglich. Selbst eine Döner-Klitsche braucht mehr Startkapital als 5000 $.

---

Eben. Auftragsmörderin und Gasdiebin war sie. Dafür hat das ukrainische Volk gefrohren.
So edel wie diese Dreckstück war Janukowitsch allemal.

Jodlerkönig
05.05.2014, 10:17
Der Russe als erfahrenster "Vergewaltiger"von kleinen Mädchen u.jungen Frauen;Na zum Glück waren die SS-Divisionen u.die Wehrmacht gegen die Verlockungen der "russischen Weiber" so faktisch immun..wahrscheinlich alles Schwule aus den Hause Röhm´s u.Konsorten.
Wie war das übrigens am Anfang und in der Mitte des WK 2......man muß nicht an Demenz leiden um Kausalitäten zu verivizieren.
PS:Jeder Jodelkaiser weiß übrigens das es in der Schlacht keine Sünde gibt,gelle;-)du meinst wirkung und ursache...menschlich kann man das evtl nachvollziehen....jedoch nicht rechtfertigen.

tosh
05.05.2014, 10:19
Tut mir leid, dir zu widersprechen. Ich wünschte, du hättest - unter realpolitischen Gesichtspunkten - Recht. Faktisch kommt es aber nicht darauf an, was die Ukrainer wollen, was gut für die Ukraine wäre, und schon gar nicht darauf, wie eine saubere, demokratisch legitimierte Lösung dieses Konflikts aussehen müsste.

Deren Schicksal wird, wie auch lange das Schicksal Deutschlands, davon bestimmt, an der Nahtstelle zwischen zwei Großmächten zu liegen. Die ursprüngliche politische Destabilisierung der Ukraine hatte ihre Ursache im, na, nennen wir es mal "intensiven Werben" der EU um Einfluss in der Ukraine, in Kombination mit einer unglaublichen Taktlosigkeit, zum Beispiel vom IWF. Was viele gerne vergessen ist, dass die Ukraine eine demokratisch gewählte Regierung hatte, bevor diese im Rahmen eines Vorgangs, den man nur Putsch nennen kann, beseitigt wurde. Was danach kam und noch kommt, ist direkte Folge dieser Geschehnisse, und das schließt Russlands aktuelle Haltung ein. Keine Seite - die europäische so wenig, wie die russische oder die amerikanische - hat zu irgend einem Zeitpunkt nach diesem Putsch eine deeskalative Startegie verfolgt, und keine Seite hat wirklich danach gefragt, was die Menschen in der Ukraine wollen.

Verfolgt man unsere Medien, wollen die Ukrainer offenbar dringend in die EU und in die NATO, verfolgt man russische Medien, will zumindest die Hälfte der Ukrainer sich lieber an Russland anschließen, der Rest sind Verräter und bezahlte Agitatoren, und die amerikanischen Medien - zumindest die, die wissen, wo die Ukraine liegt - lesen sich und hören sich an, als sei der kalte Krieg zurück - und Schuld trägt natürlich alleine Putin.

Du sagst, es kann nur dann eine Lösung geben, wenn zuvor die Situation in der Ostukraine stabilisiert ist, das geht aber nur mit militärischen Mitteln*, und es wäre das erste Mal, dass ein Konflikt auf diese Weise wirklich gelöst wird. Sicher, die Besetzung öffentlicher Gebäude und die Abriegelung ganzer Städte kann militärisch** beendet werden, die Opfer die das kosten wird, werden aber jeden Weg endgültig verstellen, die territoriale Einheit der Ukraine zu erhalten. Am Ende steht dann, was sich schon jetzt abzeichnet, ein failed state, der über große - und lebenswichtige - Teile seines Territoriums nur mit Gewaltmitteln Kontrolle ausüben kann.

Wir haben am Beispiel Yugoslawien gesehen, dass nicht zusammen bleibt, was nicht zusammen bleiben will, im Unterschied zu diesem Konflikt, der lokal begrenzt geblieben ist, birgt aber eine Eskalation in der Ukraine das Potenzial, sich auszubreiten. Wenn wir Pech haben, dann bis zu uns. Und das hat nichts mit Putin zu tun, es ist gänzlich gleich, wer im Kreml sitzt, so lange er russische Interessen verfolgt, so lange wird er den Anspruch auf russischen Einfluss in der Ukraine nicht aufgeben.

*Noch hoffe ich auf ein Ende des Bürgerkrieges zB durch Vermittlung der OSZE, wie von Putin angeregt.

**Das ist garnicht sicher, in der Ostukraine gibt es wie gemeldet Generalmobilmachung durch die prorussischen Separatisten.
Es gibt auch schon Freiwillige (Soldaten im Ruhestand), die aus Russland zu Hilfe eilen.
Die Kiew-Armee kann mE hauptsächlich nur bewaffnete Nazis (integriert in die Präsidentengarde) einsetzen, da in normalen Armeeeinheiten sicherlich auch viele Russen sind.

Jodlerkönig
05.05.2014, 10:20
Wo soll ein russischer Politiker sonst her kommen ? Schau dir an wo Merkel her kommt und einige Ossipolitiker und wo einige 1949 herkamen. Aus der NSDAP. Nix neues in der Pfanne.





Wenn der so skrupellos wie die Sowjets wär, da wäre ganz was anderes passiert. (Die Ukraine wäre heute schon russisch ) Ausserdem ist er mehr im Volk beliebt wie unsere Kanzlerin.
ach du meinst, sein gewissen hindert ihn in die ukraine einzumaschieren........das hat er bereits getan.....krim.

Dr Mittendrin
05.05.2014, 10:20
Tut mir leid, dir zu widersprechen. Ich wünschte, du hättest - unter realpolitischen Gesichtspunkten - Recht. Faktisch kommt es aber nicht darauf an, was die Ukrainer wollen, was gut für die Ukraine wäre, und schon gar nicht darauf, wie eine saubere, demokratisch legitimierte Lösung dieses Konflikts aussehen müsste.

Deren Schicksal wird, wie auch lange das Schicksal Deutschlands, davon bestimmt, an der Nahtstelle zwischen zwei Großmächten zu liegen. Die ursprüngliche politische Destabilisierung der Ukraine hatte ihre Ursache im, na, nennen wir es mal "intensiven Werben" der EU um Einfluss in der Ukraine, in Kombination mit einer unglaublichen Taktlosigkeit, zum Beispiel vom IWF. Was viele gerne vergessen ist, dass die Ukraine eine demokratisch gewählte Regierung hatte, bevor diese im Rahmen eines Vorgangs, den man nur Putsch nennen kann, beseitigt wurde. Was danach kam und noch kommt, ist direkte Folge dieser Geschehnisse, und das schließt Russlands aktuelle Haltung ein. Keine Seite - die europäische so wenig, wie die russische oder die amerikanische - hat zu irgend einem Zeitpunkt nach diesem Putsch eine deeskalative Startegie verfolgt, und keine Seite hat wirklich danach gefragt, was die Menschen in der Ukraine wollen.

Verfolgt man unsere Medien, wollen die Ukrainer offenbar dringend in die EU und in die NATO, verfolgt man russische Medien, will zumindest die Hälfte der Ukrainer sich lieber an Russland anschließen, der Rest sind Verräter und bezahlte Agitatoren, und die amerikanischen Medien - zumindest die, die wissen, wo die Ukraine liegt - lesen sich und hören sich an, als sei der kalte Krieg zurück - und Schuld trägt natürlich alleine Putin.

Du sagst, es kann nur dann eine Lösung geben, wenn zuvor die Situation in der Ostukraine stabilisiert ist, das geht aber nur mit militärischen Mitteln, und es wäre das erste Mal, dass ein Konflikt auf diese Weise wirklich gelöst wird. Sicher, die Besetzung öffentlicher Gebäude und die Abriegelung ganzer Städte kann militärisch beendet werden, die Opfer die das kosten wird, werden aber jeden Weg endgültig verstellen, die territoriale Einheit der Ukraine zu erhalten. Am Ende steht dann, was sich schon jetzt abzeichnet, ein failed state, der über große - und lebenswichtige - Teile seines Territoriums nur mit Gewaltmitteln Kontrolle ausüben kann.

Wir haben am Beispiel Yugoslawien gesehen, dass nicht zusammen bleibt, was nicht zusammen bleiben will, im Unterschied zu diesem Konflikt, der lokal begrenzt geblieben ist, birgt aber eine Eskalation in der Ukraine das Potenzial, sich auszubreiten. Wenn wir Pech haben, dann bis zu uns. Und das hat nichts mit Putin zu tun, es ist gänzlich gleich, wer im Kreml sitzt, so lange er russische Interessen verfolgt, so lange wird er den Anspruch auf russischen Einfluss in der Ukraine nicht aufgeben.

:gp:

Dr Mittendrin
05.05.2014, 10:23
Ukraine-Konflikt

Brzeziński: USA sollen Ukraine für Häuserkampf bewaffnen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 05.05.14, 00:17

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2014/05/13886699.jpg

Der ehemalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzeziński rät US-Präsident Obama, die Ukrainer zu bewaffnen. Die sollen wiederum die pro-russischen Verbände in einen Häuserkampf ziehen. So lasse sich Russland in die Knie zwingen.

Möglicherweise könnten sich die USA auf einen lang andauernden bewaffneten Konflikt in der Ukraine einstellen. Deshalb empfiehlt der ehemalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzeziński Präsident Obama, sich die Bewaffnung der Ukrainer vorzubehalten.

Im offenen Feld hätten die Ukrainer keine Chance. Doch eine erfolgreiche Stadtverteidigung sei möglich, wenn die Ukrainer über Panzerfäuste, Anti-Panzer-Waffen und einige Verbände verfügen würden.

Diese Waffen müssten sie vom Westen erhalten. Ohne diese Unterstützung sei ein bewaffnetes Vorgehen nicht möglich. Obama müsse zeigen, dass die Aggression der Russen zu einem langfristigen Konflikt führen könnte. Das wäre dann mit enormen finanziellen Kosten für Russland verbunden. Die wiederum könnte der Kreml auf lange Sicht nicht aufbringen, schreibt der US-Stratege in einem Politico Magazine Artikel.

Offenbar weiß Brzeziński, dass Russland in der konventionellen Kriegsführung der Ukraine überlegen ist. Deshalb möchte er die pro-russischen Verbände in der Ukraine in einen massiven Häuser- und Straßenkampf drängen.

Doch der Kreml-Gegner Brzeziński äußert auch Kritik an Obama. Der müsse die amerikanische Bevölkerung über die internationale Tragweite des Ukraine-Konflikts informieren. Für die weiteren Schritte sei Überzeugungs-Arbeit unabdingbar.

Vielen Amerikanern sei nicht bewusst, dass die Welt vor einer internationalen Krise steht.

Die Rückendeckung aus der Bevölkerung sei wichtig.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/05/brzezinski-usa-sollen-ukraine-fuer-haeuserkampf-bewaffnen/

:crazy: ?

Ein paar Irre.

tosh
05.05.2014, 10:24
Ukraine-Konflikt

Brzeziński: USA sollen Ukraine für Häuserkampf bewaffnen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 05.05.14, 00:17

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2014/05/13886699.jpg

Der ehemalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzeziński rät US-Präsident Obama, die Ukrainer zu bewaffnen. Die sollen wiederum die pro-russischen Verbände in einen Häuserkampf ziehen. So lasse sich Russland in die Knie zwingen.

Möglicherweise könnten sich die USA auf einen lang andauernden bewaffneten Konflikt in der Ukraine einstellen. Deshalb empfiehlt der ehemalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzeziński Präsident Obama, sich die Bewaffnung der Ukrainer vorzubehalten.

Im offenen Feld hätten die Ukrainer keine Chance. Doch eine erfolgreiche Stadtverteidigung sei möglich, wenn die Ukrainer über Panzerfäuste, Anti-Panzer-Waffen und einige Verbände verfügen würden.

Diese Waffen müssten sie vom Westen erhalten. Ohne diese Unterstützung sei ein bewaffnetes Vorgehen nicht möglich. Obama müsse zeigen, dass die Aggression der Russen zu einem langfristigen Konflikt führen könnte. Das wäre dann mit enormen finanziellen Kosten für Russland verbunden. Die wiederum könnte der Kreml auf lange Sicht nicht aufbringen, schreibt der US-Stratege in einem Politico Magazine Artikel.

Offenbar weiß Brzeziński, dass Russland in der konventionellen Kriegsführung der Ukraine überlegen ist. Deshalb möchte er die pro-russischen Verbände in der Ukraine in einen massiven Häuser- und Straßenkampf drängen.

Doch der Kreml-Gegner Brzeziński äußert auch Kritik an Obama. Der müsse die amerikanische Bevölkerung über die internationale Tragweite des Ukraine-Konflikts informieren. Für die weiteren Schritte sei Überzeugungs-Arbeit unabdingbar.

Vielen Amerikanern sei nicht bewusst, dass die Welt vor einer internationalen Krise steht.

Die Rückendeckung aus der Bevölkerung sei wichtig.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/05/brzezinski-usa-sollen-ukraine-fuer-haeuserkampf-bewaffnen/

:crazy: ?
Pervers-bestialisch, wie die USA/Brzeziński die Ukraine in einen fürchterlichen Bürgerkrieg treiben und in ein Schlachtfeld (weit ab von den USA) verwandeln wollen! :128:

Ausserdem verlogen, da die Kiew-Junta den Bürgerkrieg am 2.5.14 begonnen hat und nicht die "Aggression der Russen"! :kotz:

Dr Mittendrin
05.05.2014, 10:25
ach du meinst, sein gewissen hindert ihn in die ukraine einzumaschieren........das hat er bereits getan.....krim.

Auf der Krim sind die vertraglich. So what.

Putin hat sich die letzten 15 Jahre mehr an Spielreglen gehalten wie die NATO.

Olli
05.05.2014, 10:28
Die brennenden Menschen, die aus dem qualmenden Haus flohen, hat man beim rauskommen noch zusätzlich mit Knüppeln verprügelt. Das muss man sich mal vorstellen! Das sagte gestern der seriöse Russland Experte Mangott zum Massaker (wie er es nannte).

Wären dies nicht ukrain. Nationalisten gewesen, sondern Russen, hätte ein unfassbares Aufgeschrei in diversen Lügen-Medien begonnen. So herrscht eigentlich ziemliches Schweigen.


...ich bin zutiefst schockiert von diesen Bildern..!!

Teile meines Weltbildes stürzen in sich zusammen, wie ein Kartenhaus...nie im Leben hätte ich gedacht, dass sich Christen im Jahre 2014, gerade im aufgeklärten, zivilisierten Europa so etwas antun können. Ich war der festen Überzeugung, wir haben aus der Vergangenheit gelernt.

Was mich besonders bestürzt, ist die viehische Brutalität in der dort vermeintlich normale Bürger, andere Menschen die schon halb verkohlt aus dem Haus kamen, wie die Tiere mit Keulen und Knüppeln totgeschlagen haben...

Wenn ich die Bilder aus Afghanistan, Syrien, oder andere Teile der Welt sah, in dem moslemische Extremisten ihre Gegner bestialisch geschlachtet haben, da dachte ich immer...die sind doch im Mittelalter stehen geblieben, haben sich über hunderte Jahre nicht weiter entwickelt...

Gott sei Dank, sind wir anders, dachte ich die ganzen Jahre...

...und nun diese Bilder....ich bin sprachlos..

Klopperhorst
05.05.2014, 10:28
Pervers-bestialisch, wie die USA/Brzeziński die Ukraine in einen fürchterlichen Bürgerkrieg treiben und in ein Schlachtfeld (weit ab von den USA) verwandeln wollen! :128:
...

Alte Männer kompensieren damit ihre Prostata-Erkrankung. Ist doch bekannt.

---

tosh
05.05.2014, 10:31
Mal sehen, ob bei ihr ein Umdenken stattfindet, wenn es die ersten ihrer Kinder erwischt.
Die wird sie nicht hinschicken, wir haben ja jetzt eine Freiwilligen-Armee.

Buella
05.05.2014, 10:32
Was sagt die grenzdebile Kartoffel dazu? "Da kann man nix mache" und wählt weiter CDU-GRÜN-SPD. Ich wünsche mir aufrichtig, dass diese dämlichen Kartoffeln Vergewaltigung und Mord hautnah an sich selbst erleben werden. Ich werde dann zuschauen und genüßlich rufen: "Da kann man nichts machen". Dass sich das Nazi-Regime wiederholen würde, hätte ich nicht erwartet. Die Rache der Russen wird hoffentlich fürchterlich sein und das Kartoffelkapitel brutalstmöglich beenden.

Das Problem ist, wie dieser vom Westen gezündete Konflikt beweist, daß Pauschalisierungen dazu dienen, die Wahrheit zu verschleiern, um die Massen, mindestens mental, gegen "die Russen" aufzuhetzen!

Gleichermaßen trifft dies auf "die Kartoffeln" zu!

Die gesteuerte Unkenntnis der Massen an Manipulierten und Belogenen [Kartoffeln] läßt diesen, wenn man sich den Alltags-Zwang dieser Massen anschaut , gar keine andere Wahl, wie der Deutungs-Manipulation der Massenmedien auf den Leim gehen zu müssen!

So gesehen und folgerichtig, solltest Du Dir Deine Emotionen für die Verursacher und Nutznießer dieses Holocausts in Odessa und deren Miet-Schreiber aufheben!

;)

Cruithne
05.05.2014, 10:33
...ich bin zutiefst schockiert von diesen Bildern..!!

Teile meines Weltbildes stürzen in sich zusammen, wie ein Kartenhaus...nie im Leben hätte ich gedacht, dass sich Christen im Jahre 2014, gerade im aufgeklärten, zivilisierten Europa so etwas antun können. Ich war der festen Überzeugung, wir haben aus der Vergangenheit gelernt.

Was mich besonders bestürzt, ist die viehische Brutalität in der dort vermeintlich normale Bürger, andere Menschen die schon halb verkohlt aus dem Haus kamen, wie die Tiere mit Keulen und Knüppeln totgeschlagen haben...

Wenn ich die Bilder aus Afghanistan, Syrien, oder andere Teile der Welt sah, in dem moslemische Extremisten ihre Gegner bestialisch geschlachtet haben, da dachte ich immer...die sind doch im Mittelalter stehen geblieben, haben sich über hunderte Jahre nicht weiter entwickelt...

Gott sei Dank, sind wir anders, dachte ich die ganzen Jahre...

...und nun diese Bilder....ich bin sprachlos..


Kleiner Denkfehler: Nicht jeder Moslem ist ein gewaltbereiter Extremist, auch nicht in Syrien oder im Irak.

Allerdings ist der Islam eine faschistoide Ideologie und jeder Moslem, der sich dieser Tatsache bewusst ist und trotzdem an seinem Glauben insbesondere an der Überzeugung festhält, seinen Glauben notfalls mit Gewalt verbreiten zu müssen, ist ebenfalls ein Faschist.

Cruithne
05.05.2014, 10:35
Pervers-bestialisch, wie die USA/Brzeziński die Ukraine in einen fürchterlichen Bürgerkrieg treiben und in ein Schlachtfeld (weit ab von den USA) verwandeln wollen! :128:

Ausserdem verlogen, da die Kiew-Junta den Bürgerkrieg am 2.5.14 begonnen hat und nicht die "Aggression der Russen"! :kotz:

Ich bete, dass Brzeziński bald einen Schlaganfall erleidet, damit wir diese Geißel der Menschheit endlich los sind... Das passende Alter hat er ja schon, ich frag mich manchmal ernsthaft, wie ein einziger Mensch so bösartig sein kann, dem sieht man seinen Hass und seine Machtgier im Gesicht an.

Es würde vielen Menschen das Leben retten, wenn dieser Hetzer bald abkratzt.

tosh
05.05.2014, 10:35
Merkel auch ... und keiner würde auf die Idee kommen, die als Kommunist zu bezeichnen.

Als raubtierkapitalisten sind besonders die jüdischen Multimilliardäre der USA bekannt, aber es gibt sie auch in Russland und in der Ukraine sind sie wohl die Hauptursache der Revolutionen, zB der orangenen.

Flaschengeist
05.05.2014, 10:36
...ich bin zutiefst schockiert von diesen Bildern..!!

Teile meines Weltbildes stürzen in sich zusammen, wie ein Kartenhaus...nie im Leben hätte ich gedacht, dass sich Christen im Jahre 2014, gerade im aufgeklärten, zivilisierten Europa so etwas antun können. Ich war der festen Überzeugung, wir haben aus der Vergangenheit gelernt.

Was mich besonders bestürzt, ist die viehische Brutalität in der dort vermeintlich normale Bürger, andere Menschen die schon halb verkohlt aus dem Haus kamen, wie die Tiere mit Keulen und Knüppeln totgeschlagen haben...

Wenn ich die Bilder aus Afghanistan, Syrien, oder andere Teile der Welt sah, in dem moslemische Extremisten ihre Gegner bestialisch geschlachtet haben, da dachte ich immer...die sind doch im Mittelalter stehen geblieben, haben sich über hunderte Jahre nicht weiter entwickelt...

Gott sei Dank, sind wir anders, dachte ich die ganzen Jahre...

...und nun diese Bilder....ich bin sprachlos..



Fairnesshalber muss man sagen, dass es Ukrainer gab, die den Fliehenden halfen. Nicht jeder der es schaffte aus dem Gebäude zu fliehen, wurde verprügelt. Einigen wurde auch geholfen.

Das wiederum ist für mich der Beweis, dass es echte (menschliche) Pro-Ukrainische Demonstranten gab, sowie unechte Pro-Ukrainische Demonstranten(Agent provocateurs) die nur zum Töten gekommen waren.

Was mich auch verstört, sind Bilder von Frauen, die Molotow Cocktails vorbereiteten.

Buella
05.05.2014, 10:37
...ich bin zutiefst schockiert von diesen Bildern..!!

Teile meines Weltbildes stürzen in sich zusammen, wie ein Kartenhaus...nie im Leben hätte ich gedacht, dass sich Christen im Jahre 2014, gerade im aufgeklärten, zivilisierten Europa so etwas antun können. Ich war der festen Überzeugung, wir haben aus der Vergangenheit gelernt.

Was mich besonders bestürzt, ist die viehische Brutalität in der dort vermeintlich normale Bürger, andere Menschen die schon halb verkohlt aus dem Haus kamen, wie die Tiere mit Keulen und Knüppeln totgeschlagen haben...

Wenn ich die Bilder aus Afghanistan, Syrien, oder andere Teile der Welt sah, in dem moslemische Extremisten ihre Gegner bestialisch geschlachtet haben, da dachte ich immer...die sind doch im Mittelalter stehen geblieben, haben sich über hunderte Jahre nicht weiter entwickelt...

Gott sei Dank, sind wir anders, dachte ich die ganzen Jahre...

...und nun diese Bilder....ich bin sprachlos..


Willkommen im Zeitalter der Menschheit!
Das indoktrinierte Bild vom barbarischen Muslim ist natürlich ein Trugbild, um die Menschen für vom System kommende Schlachtungen bei Laune zu halten!

Der normale Muslim, wie der normale Christ, will natürlich in Frieden sein Leben mit seinen Lieben verbringen!

Es brauchen nur die richtigen Knöpfe bei jedwedem Menschen gedrückt zu werden ... und das Ergebnis sehen wir gerade in der Ukraine!

;)

tosh
05.05.2014, 10:37
Ich glaube die kommt nur, wenn die USA/EU einen substantiellen Boykott über Russland verhängen, der Putin ernsthaft treffen würde. Dann wird es wohl heißen: "Auf Nimmer-Wiedersehen Ukraine".
Russland könnte/sollte statt dessen seine US-Anleihen abstossen und dadurch dem Dollar massiv schaden.

Buella
05.05.2014, 10:39
Fairnesshalber muss man sagen, dass es Ukrainer gab, die den Fliehenden halfen. Nicht jeder der es schaffte aus dem Gebäude zu fliehen, wurde verprügelt. Einigen wurde auch geholfen.

Das wiederum ist für mich der Beweis, dass es echte (menschliche) Pro-Ukrainische Demonstranten gab, sowie unechte Pro-Ukrainische Demonstranten(Agent provocateurs) die nur zum Töten gekommen waren.

Was mich auch verstört, sind Bilder von Frauen, die Molotow Cocktails vorbereiteten.

Auch Frauen sind nur Menschen und genauso manipulierbar wie das andere Geschlecht!

;)

Olli
05.05.2014, 10:39
Kleiner Denkfehler: Nicht jeder Moslem ist ein gewaltbereiter Extremist, auch nicht in Syrien oder im Irak.

Allerdings ist der Islam eine faschistoide Ideologie und jeder Moslem, der sich dieser Tatsache bewusst ist und trotzdem an seinem Glauben insbesondere an der Überzeugung festhält, seinen Glauben notfalls mit Gewalt verbreiten zu müssen, ist ebenfalls ein Faschist.



...genau diesen Eindruck wollte ich vermeiden,indem ich nicht von "Moslems" im allgemeinen, sondern von "moslemischen Extremisten" geschrieben habe...

umananda
05.05.2014, 10:40
Da hast du grundsätzlich recht, dass man sich genau überlegen sollte, mit wem man einen Schulterschluss praktiziert.

Und mit so üblen Charakteren und Brandstiftern wie McCain und Konsorten, die in der amerikanischen Politik derzeit den Ton angeben, mache ich mich ganz bestimmt nicht gemein.

Ich kommentiere, mein lieber Frankenberger und habe kaum Gelegenheit mit irgendwelchen politischen Größen den "Schulterschluss" zu praktizieren. Du scheinst a bisserl größenwahnsinnig zu sein. Nein, verfolge den Dialog zurück und du wirst bemerken, dass es um etwas völlig anderes ging. Es ist ermüdend, wenn ständig Antworten ins "Haus" flattern, die einfach nur aufs Geratewohl versendet werden.

Servus umananda

Frankenberger_Funker
05.05.2014, 10:41
Ich kommentiere, mein lieber Frankenberger und habe kaum Gelegenheit mit irgendwelchen politischen Größen den "Schulterschluss" zu praktizieren. Du scheinst a bisserl größenwahnsinnig zu sein. Nein, verfolge den Dialog zurück und du wirst bemerken, dass es um etwas völlig anderes ging. Es ist ermüdend, wenn ständig Antworten ins "Haus" flattern, die einfach nur aufs Geratewohl versendet werden.

Servus umananda

Mit Verlaub, gnä' Frau - hast du einen an der Waffel?

Klopperhorst
05.05.2014, 10:41
...ich bin zutiefst schockiert von diesen Bildern..!!

Teile meines Weltbildes stürzen in sich zusammen, wie ein Kartenhaus...nie im Leben hätte ich gedacht, dass sich Christen im Jahre 2014, gerade im aufgeklärten, zivilisierten Europa so etwas antun können. Ich war der festen Überzeugung, wir haben aus der Vergangenheit gelernt.

Was mich besonders bestürzt, ist die viehische Brutalität in der dort vermeintlich normale Bürger, andere Menschen die schon halb verkohlt aus dem Haus kamen, wie die Tiere mit Keulen und Knüppeln totgeschlagen haben...

Wenn ich die Bilder aus Afghanistan, Syrien, oder andere Teile der Welt sah, in dem moslemische Extremisten ihre Gegner bestialisch geschlachtet haben, da dachte ich immer...die sind doch im Mittelalter stehen geblieben, haben sich über hunderte Jahre nicht weiter entwickelt...

Gott sei Dank, sind wir anders, dachte ich die ganzen Jahre...

...und nun diese Bilder....ich bin sprachlos..


Die Decke der Zivilisation ist dünn. Wen der Mob erst mal in Fahrt ist, setzt jede Empathie und logisches Denken aus. Das ist wie bei Elias Canettis "Masse und Macht", der Fluchtmasse, so auch der Mordmasse.

In solchen Momenten wirken unbewusste Verhaltensweisen. Die Mordmasse denkt nämlich instinktiv, dass sie sich selbst verteidigen und retten muss (Fluchtmasse). Daher wird dann wild auf alles eingeprügelt.

---

tosh
05.05.2014, 10:41
Nur ist die Ukraine nicht Vietnam ("Die Russen haben den Vietkongs unterstützt, jetzt lass uns die "Ukrainer" mit Waffen unterstützen"). Nur das halt kaum jemand, wie man sieht, bereit ist, für das Gesindel in Kiew zu krepieren. Der Herr redet viel Zeugs, wenn der Tag lang ist. USA sind ja weit weit weit weg...
Für mich sieht es so aus, dass die USA Benzin ins Bürgerkriegs-Feuer schütten bzw. einen Trend unterstützen wollen,
wie er gerade in Odessa sichtbar wird, wo nun die Euro-Maidaner eine Bürgermiliz aufstellen.

umananda
05.05.2014, 10:43
Mit Verlaub, gnä' Frau - hast du einen an der Waffel?

Nein, ich lege nur Wert darauf, dass man mir keinen Schwachsinn unterjubelt.

Servus umananda

Flaschengeist
05.05.2014, 10:43
Auch Frauen sind auch nur Menschen und genauso manipulierbar wie das andere Geschlecht!

;)

Erschreckende Erkentniss. Da muss ich doch glatt an H.Clinton und C.Rice denken. Weibliche Teufel.

Olli
05.05.2014, 10:44
Die Decke der Zivilisation ist dünn. Wen der Mob erst mal in Fahrt ist, setzt jede Empathie und logisches Denken aus. Das ist wie bei Elias Canettis "Masse und Macht", der Fluchtmasse, so auch der Mordmasse.

In solchen Momenten wirken unbewusste Verhaltensweisen. Die Mordmasse denkt nämlich instinktiv, dass sie sich selbst verteidigen und retten muss (Fluchtmasse). Daher wird dann wild auf alles eingeprügelt.

---


...ja, aber eine schwangere Frau mit einem Telefonkabel zu erdrosseln...?

tosh
05.05.2014, 10:46
..Deinen Wünschen schliesse ich mich an..:-))
Dort ist aber kein Wunschkonzert, es sind schon über 700 Juden vor den Nazihorden nach Israel geflohen.

Immer mehr ukrainische Juden wandern nach Israel ausImmer mehr ukrainische Juden wandern angesichts der Krise in ihrem Heimatland nach Israel (https://de.nachrichten.yahoo.com/israel/) aus. Von Januar bis April seien insgesamt 762 ukrainische Einwanderer registriert worden, teilte die Einwanderungsbehörde am Sonntag mit. Im Vergleich zum Vorjahr, als im gleichen Zeitraum 315 Juden aus der Ukraine nach Israel kamen, hat sich die Zahl der Einwanderer damit mehr als verdoppelt. Es fragten auch immer mehr ausreisewillige ukrainische Juden bei der Behörde um Rat, sagte eine Sprecherin.
https://de.nachrichten.yahoo.com/immer-mehr-ukrainische-juden-wandern-israel-195304406.html

günterbro
05.05.2014, 10:48
Ich habe mal ein Paar mehr Seiten der hiesigen Diskussion gelesen. Vieles sehr interessant. Was fehlt, ist Ausgangsklarheit.
Hauptsache immer im Kopf zu haben ist: Wer das Geld hat, hat die Macht
Zweitens: Im Kapitalismus haben das Geld in reiner Form die oberen "Unternehmer", zu Deutsch: die Nehmer der durch Produktion erzielten Geldmenge (laut jährlicher Meldung: rund 50 Prozent der Einnahmen
Von diesem Reichtum hängen alle anderen Menschen ab, auch die Panken, die Regierungen usw. sie alle müssen von den Geldverfügern Geld erbätteln.
Sozialismus kann nur existieren, wenn alles erwirtschaftete Geld an die vom Volk höchst gewählte politische Führung geht. Alle Menschen, auch die politischen Führer, erhalten Geld nur nach Leistungsvorschrift.
Sozialismus kann nur gelingen, wo die Bedingungen für höchste Produktionsleistung möglich ist. Das war und ist in den bisher sozialistisschen Versuche nicht gegeben (z. B. Russland – chancenlos, allein schon durch Zustände wie 20 bis 50 Grad Kälte sechs Monate lang)DB Teil 1
 

tosh
05.05.2014, 10:50
Wichtige Termine in der Ukraine-Krise

Die Ukraine-Krise wird auch die kommenden Tage die internationale Tagesordnung bestimmen. Einige wichtige Termine:
Dienstag, 6. Mai: Außenministertreffen des Europarates mit Schwerpunkt Ukraine. In Wien werden dazu 30 Außenminister erwartet, darunter Sergej Lawrow (Russland). In Washington berät gleichzeitig die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton mit der US-Regierung über eine gemeinsame Haltung in der Ukraine-Krise.


Mittwoch, 7. Mai: Der OSZE-Vorsitzende Didier Burkhalter kommt zu Gesprächen mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin nach Moskau. Die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) bemüht sich seit Monaten um einen Ausgleich in der Ukraine.


Donnerstag, 8. Mai: Ungarns Ministerpräsident Viktor Orbán spricht in Berlin mit Bundeskanzlerin Angela Merkel. Das Nato- und EU-Mitglied Ungarn grenzt an die Ukraine.


Freitag, 9. Mai: Am 69. Jahrestag des Sieges über Hitler-Deutschland wird Putin in Moskau zur großen Militärparade auf dem Roten Platz erwartet. Auch auf der von Russland annektierten Krim soll gefeiert werden. Der Tag könnte in der Ostukraine Anlass zu militanten Aktionen geben.


Freitag, 9. Mai - In Stralsund empfängt Bundeskanzlerin Angela Merkel Frankreichs Staatspräsidenten François Hollande.

Sonntag, 11. Mai: Die Separatisten der selbst ernannten Volksrepublik Donezk wollen mit einem Referendum über eine Abspaltung von der Ukraine entscheiden lassen. Der Ablauf der Volksabstimmung ist völlig unklar.*

Montag, 12. Mai: In Brüssel beraten die EU-Außenminister über das weitere Vorgehen in der Ukraine-Krise.
https://de.nachrichten.yahoo.com/hintergrund-wichtige-termine-der-ukraine-krise-074033899.html

*Das ist natürlich der wichtigste Termin, der über Abspaltung oder Souveränität oder Förderalismus entscheiden dürfte!

Dann gibt es noch den Wahltermin am 25.5.14, der aber nur noch für die Westukraine relevant sein dürfte.

umananda
05.05.2014, 10:51
Es ist ein äußerst großer Unterschied, ob man Schaufenster und Werbetafeln einschlägt oder Steine auf Menschen schmeißt, die dann sterben oder ihr Leben lang verstümmelt sind.
Nachfolgend zwei Bilder aus unterschiedlichen Quellen, die ein und denselben Vorgang dokumentieren.

Ohne Frage sagen andere Bilder auch eindeutig aus, dass auch Steine auf Menschen geworfen wurde. Aber da geht leider nicht daraus hervor, ob es evtl. der italenisch sprechende Soldat war oder sonst wer. Die Leute sind vermumt.

Wenn man mal in Berlin Kreuzberg-Friedrichhain war, ist man eingschlagene Schaufensterscheiben und Reklametafeln gewohnt.

http://i57.tinypic.com/fy07dg.jpg
http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page2886

Die Frau in dem gestreiften Shirt holt mit dem Stein aus und zielt auf eine Reklametafel

http://s1.directupload.net/images/140505/oid4te4b.jpg
http://napaki.livejournal.com/100072.html

http://ic.pics.livejournal.com/napaki/12851221/119667/119667_original.jpg

Anmerkung: Kreis und Pfeil wurden von mir eingezeichnet

Ich bin hier nur neutraler Beobachter, habe auch nichts mit Ukrainern und Russen zu tun und von Politik schon gar keine Ahnung, weiß lediglich nur die Ursache. Wie ich hier aber feststelle, geht das in diesem „Welt“-Krimi ganz schön gegen Frauen ab. Das schwache Geschlecht soll irgendwie als Bestie dargestellt werden.

Interessant ist auch der nachfolgende Film, wo Steine von Frauen weiter gereicht werden. Die Frauen sehen bestimmt nicht wie Kämpferinnen aus. In den Gesichtern erkennen ich Angst.


http://s1.directupload.net/images/140505/8lk7vcbv.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=j-nbK475E44

Interessant ist dabei eben, dass die in den Medien gezeigten Personen, die wirklich Steine auf Menschen werfen, vermummt sind.

Du hast eine sehr gute Beobachtungsgabe. Ich bin Photographien und Videos prinzipiell misstrauisch gegenüber.

Servus umananda

tosh
05.05.2014, 10:52
Ist ja merkwürdig, gestern war bei dem Bild mit den Kanistern und Flaschen zu u. a. Link noch Erstellungsdatum 05.04.2014 angegeben, heute ist es 05.05.2014.

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page2886
Vor und in einem Krieg wird von allen Seiten gelogen, gefälscht, manipuliert....

günterbro
05.05.2014, 10:53
Kommen wir zur Gegenwart.
In zwanzig Jahren stieg laut Staatsradio die Einnahme der Kapitalbesitzer um 90 Prozent (fast zehn bbbillionen Euro), die Bezahlung der eigentlichen Produzenten zinkte um 10 Prozent. Ähnlich ist der Zustand im Kapital der USA. Beide stehen sich gegenüber. Beide können schon seit Jahren nicht mehr im eigenen Land expandieren. Ein "Unternehmen" muss aber expandieren, sonst wird es überrollt vom Wettkämpfer. Eine Weile geht es gut mit steigendem Export. Inzwischen reicht das nicht zur weiteren Expansion - man will das ganze Ausbeutungsland. Da sind wir angelangt, alles andere ist Lug und Trug.
Vor 20 Jahren hatte ich ein langes Gespräch in der russischen Wirtschaftsregierung. Neben anderen dortigen Mitarbeitern lernte ich Professor Alexie Batalai kennen, sehr kameradschaftslich. Er sagte ganz einfach:
"Der Bär greift dich nicht an, wenn Du ihn nicht angreifst. So denken wir alle, denn Krieg kostet das Geld, das wir zum Aufbauch unseres armes Land brauchen. Was sehr wahrscheinlich kommen wird, ist ein Krieg UM Russland. Die Einen kommen schon von Ost, die Anderen von Süd, von Westeuropa musst ich euch entscheiden: Entweder ihr steht zu uns, wir sind ja kein sozialistisches Land mehr, größter Handel könnte uns reich und glücklich machen. WIR werden ein BÄR sein"
Ich habe das damals nicht so ganz geglaubt...DB Teil 2

tosh
05.05.2014, 10:54
Welch kreative Wortschöpfung...kommunistischer Raubtierkapitalist ...früher nannte man das wohl jüdisch-bolschewistischer Untermensch
Naturalmente hat der Drohnenkiller im White House immer Skrupel wenn er seine Mordbefehle erteilt

Sei gegrüßt, hübsche Französin.
Was heisst amistad auf deutsch :?

Affenpriester
05.05.2014, 10:55
Du hast eine sehr gute Beobachtungsgabe. Ich bin Photographien und Videos prinzipiell misstrauisch gegenüber.

Servus umananda

Na Hauptsache man kann sich auf die Aussagen krimineller Oppositioneller verlassen. Fotos und Videos wären als Gegenbeweis zu fragwürdig, völlig klar.

tosh
05.05.2014, 10:56
Obamas und Merkels Freunde haben in Odessa Frauen sogar vergewaltigt und dann angezündet. Eine schwangere Frau wurde im Gebäude welches brannte mit einem Elektrokabel erdrosselt.

http://frallik.livejournal.com/781599.html

Ich hoffe, Cetric, Umandanda, Jodlerkönig und wie die ganzen Russophoben hier heißen, sind stolz auf ihre Freunde und Verbündeten, die "Moskowiter" bekämpfen!

http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/874668/874668_original.jpg

Das ist 100% sicher! :128:

günterbro
05.05.2014, 10:58
Dabei ist doch das Ganze so einfach:
Das größte Industrieland braucht die meisten Rohstoffe. Schon seit fast 10 Jahren klagen die USA über Mangel an Lieferung und wachsende Kosten. Kein Land ist so stark gezwungen, Russland zu erobern wie die USA. Wie das hinkriegen, fragen sich die Amerikanischen Führer. Schon in Korea und im Lande der sog. "Fitschies" sind sie gescheitert, in Georgien das selbe. Nein, es geht höchstens gemeinsam mit Deutschland und dem übrigen EU. Würde das gelingen, könnten die USA, genauer gesagt, die Wall Street, auch schwächeren Kontroversen, sprich - die Macht des Euro´s, unterlegen. Die ja schon angesagte "Weltregierung" könnte geschaffen werden.
Schon vorher können die USA ab Morgen zum Forteil und zu höherer Gewalt vordringen. Wie wird denn der Deutsche in die Tasche greifen und den großen Freund um Hilfe bitten müssen, wenn unter anderem das schöne neue unter See gelegte Gasrohr nicht mehr Läuft! Und aus welchen tapferen NATO-Ländern werden wohl die meisten Frontsoldaten in Richtung Sibirien marschieren müssen?
Sollte da unsere hoch gewählte Regierung nicht doch lieber über den Vorschlag des Philosophen Batalai nachdenken? Hat der nicht vielleicht doch Recht, wenn er meint, dass Russland ein schönes Teil Europa ist, ehrlichen Handel übt, Frieden liebt und Sicherheit gewähren kann? GB Teil 3

Dr Mittendrin
05.05.2014, 10:58
Du hast eine sehr gute Beobachtungsgabe. Ich bin Photographien und Videos prinzipiell misstrauisch gegenüber.

Servus umananda

Sind nur gut wenn sie deine Meinung stützen.