Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Quo vadis]

...ich hatte schon einmal in einem früheren Beitrag darauf hingewiesen, dass die Diskussion um einen Atomkrieg (Enthauptungsschlag oder nicht) vollkommen absurd ist.

In den Weltmeeren liegen selbst unter der Arktis, strategische Atom U-Boote beider Gegner auf der Lauer, um den unvermeidlichen Vergeltungsschlag auszuführen.

Zum Beispiel hat ein einziges russischstes Atom U-Boot bis zu 16 Bulawa Atomraketen an Bord, jede einzelne davon hat 6-10 separat lenkbare Sprengköpfe mit einer Sprengkraft von 150kt (zum Vergleich die Bombe auf Hiroshima hatte eine Sprengkraft von 13kt)

Ob die,... wie du schreibst nun Schrottreif sind oder nicht, ein einziger Treffer auf eine Millionenstadt hätte so gigantische zerstörerische Auswirkungen, dass sich der Einsatz dieser Waffen für alle Zeiten verbieten sollte...



Verboten gehören vor allem solche Hetzreden wie die hier. Das ist das Öl ins Feuer. Kernwaffen hin oder her, dieser Ton von Kerry ist Kriegsandrohung nichts anderes ist das !

https://www.youtube.com/watch?v=fTibw2PVaDg

[Cetric]

Auf die Idee, dass der CIA dort auch seine Mollies reinwirft, kommst du natürlich nicht. Obwohl Kiew nur so vor CIA und FBI-Personal wimmelt, wie sie ja selbst zugeben.
Die CIA ist aber nicht nur für Unterstützung des rechten Sektors mit Waffen bekannt, sondern auch für False-Flag-Aktionen.
Auch die Streuung von Falschnachrichten ist eine Spezialität der CIA, welche dann in westlichen Medien als authentische Nachrichten verbreitet werden.

Lies mal das Buch "Der Krieg einer unsichtbaren Armee" (Militärverlag Deutsche Demokratische Republik), welches ich aus dem Nachlass meines Opas mir zur Gemüte geführt habe.
Dort sind auch alle "Regime Changes" vor 1990 beschrieben, die von der CIA durchgeführt wurden.

---
Ich weiß auch ohne dieses Buch von den CIA-Kampagnen seit Kriegsende. Das hat irre viel Geld gekostet und erstaunlich wenig effektiv bewirkt, gerade in Südamerika. Und es kommt fast alles einmal heraus und erzeugt Image-Schäden für die USA, die den praktischen Nutzen bei weitem überflügeln, und vor allem dauerhaft wirken, da sie in Buchform erhalten jede Generation von neuem beeindrucken werden.
Das müssen die Kalkulatoren im Pentagon und im CIA-Hauptquartier auch mal bemerkt haben.
Und die Gegenseite?
Die war ja auch nicht untätig.
Ich finde es überdreht, die CIA zu einem diabolischen Superdienst aufzublähen und ihr Wirken überall zu vermuten, wo es einem als Erklärungsmodell in den Kram paßt, so weit gehend, örtliche Kräfte zu negieren oder zu bagatellisieren. Das wird den Problemen dort nicht gerecht, und den Kräften, die diese Probleme freisetzen. Ich halte Geheimdienste nur selten für Auslöser dieser Geschichten, dafür mehr für Trittbrettfahrer die aufspringen und der Sache eine in ihrem Sinne gewünschte Richtung geben wollen. Das geht aber auch nicht automatisch gut oder so aus, wie geplant. Dazu ist einfach zu viel Zufall im Spiel, oder Kräfte, die man nicht ins Kalkül genommen hatte. Unterm Strich ein äußerst teures Hobby der Staaten, die solche Dienste betreiben - und überbewerten.

[Towarish]

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-konflikt178.html

gleich gibt es Revanche

Die Adressen der Cocktail-Weiber wurden veröffentlicht.
Ebenso wie die vieler anderer Ultras und Faschos.

Einige werden zur Selbstjustiz greifen, weil sie keine andere Möglichkeit sehen.
Einen hat es schon erwischt.

Seine Wohnung wurde gestürmt, die Familie in Ruhe gelassen, er selbst getötet....:schlecht:

[Xarrion]

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11.03.2005
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24.623

In der Tat.

:haha::haha::haha:

[tosh]

Das ganze Massaker war eine Räumungs- / Strafaktion für Odessa „Anti-Maidan“ (Protestcamp), durchgeführt wie im Artikel erwähnt
http://de.ria.ru/security_and_military/20140503/268409100.html

"Die Sicherheitskräfte in der südukrainischen Stadt Odessa (http://de.rian.ru/security_and_military/20140503/268407284.html) haben während des jüngsten Massakers den Befehl erhalten, ihre Aufgebote von den Schlachtorten zurückzuziehen und sich nicht einzumischen. Das teilte ein ranghoher Offizier des ukrainischen Innenministeriums am Samstag RIA Novosti mit.
„Maidan-Gegner in Odessa wurden von in Zivil umgekleideten Angehörigen der Sonderbataillone ‚Vostok‘ und ‚Sturm‘, die in Dnepropetrowsk und Odessa stationiert sind, misshandelt und getötet. Diese vor kurzem aufgestellten Bataillone (http://de.rian.ru/security_and_military/20140423/268343248.html) setzen sich aus Aktivisten nationalistischer Organisationen zusammen. Auch damit kann die Passivität der Miliz in Odessa erklärt werden“, sagte der Offizier, der anonym bleiben wollte.
Ihm zufolge werden die beiden Bataillone vom ukrainischen Geschäftsmann und Politiker Igor Kolomojski sowie vom Parlamentsabgeordneten und Präsidentenkandidaten Pjotr Poroschenko direkt finanziert. „Menschen erhalten ihren Sold in bar“. „Profis in der Miliz sabotieren stillschweigend die Anweisungen von (Innenminister Arsen) Awakow, Sicherheitschef Valentin Naliwaitschenko und anderen ‚Revolutionären‘. Ich denke, dass niemand vom alten Personal der Miliz in nächster Zeit im Dienst bleibt“, sagte der Offizier.
Am Freitagabend hatten die Radikalen aus dem sogenannten Rechten Sektor einige Dutzend Anhänger der Föderalisierung in der Ukraine im Gewerkschaftshaus von Odessa blockiert und mit Molotow-Cocktails beworfen. Rund 40 Menschen starben in den Flammen oder beim Sprung aus dem Gebäude. Insgesamt kamen bei den Ausschreitungen in Odessa 46 Menschen ums Leben."

von in Zivil umgekleideten Angehörigen des ukrainischen Innenministeriums.
Deshalb dürfte die Polizei nicht angreifen und auch Feuerwehr / Sanitäter kamen erst dann als die meisten schon tot waren.
Wie auch das Morden in der Ost-Ukraine mittels Panzern und Hubschraubern ist es ein Teil der „Anti-Terror Operation“ der Kiewer Junta.
Sie wurde zwar von den Auftraggebern der Junta befohlen, die direkte Verantwortung liegt aber bei der Kiewer Junta.

Mit den beiden irren Psychopathen-Juden Jazenjuk und Timoschenko, den jüdischen Oligarchen

"“Jazenjuk war 2007 Begründer der Open Ukraine Foundation, die von amerikanischen, britischen und anderen internationalen Partnern u. a. von der U.S.-Ukraine Foundation[, vom Außenministerium der Vereinigten Staaten, der NATO, Chatham House, Swedbank, der „Black Sea Trust for Regional Cooperation“ eines Projektes des German Marshall Fund und der NED National Endowment for Democracy ? sowie von der ukrainischen Viktor-Pinchuk-Stiftung[24] finanziert wurde. Die Website der Open Ukraine Foundation und die facebook-Seite wurden im Jahr 2014 abgeschaltet. Anfang März 2014 erschien die Website wieder, aber ohne die Liste ihrer westlichen Partner.”
Aus Wikipedia
Mit seinen heute 39 Jahren ist er schon unter dem vorvorletzten Präsidenten Leonid Kutschma, in einer Blütezeit der Korruption also, stellvertretender Chef der Nationalbank gewesen, und unter dem westlich orientierten Folgepräsidenten Viktor Juschtschenko wurde er dann Wirtschaftsminister: wiederum ausgerechnet in jenen Monaten, als zwischen Russland und der Ukraine der sogenannte „RosUkrEnergo-Deal“ eingefädelt wurde, eines der empörendsten russisch-ukrainischen Schiebungsgeschäfte der letzten Jahrzehnte.
…
Jeder fragte sich damals, an wessen Strippe dieser smarte junge Mann wohl laufe, welcher Oligarch diesen Pappkameraden aufgestellt haben mochte, um im Spiel um Macht und Geld eigene Karten in der Hand zu haben.
http://www.faz.net/aktuell/politik/a...827164-p2.html (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/uebergangs-regierungschef-jazenjuk-der-ukrainische-anti-held-12827164-p2.html)
… und der symphatische Menschenfreund Jazenjuk lässt wissen, dass in den 3 Jahren unter Yanukovych schlappe $ 70 Mrd. des Staatsvermögens verschwunden seien.
Allerdings sagt er dabei nicht, wie dies technisch ohne seine Billigung als Zentralbank-Präsident, ex-Wirtschaftsminister, Ziehsohn von Yanukovych und Vertrauter der Gasprinzessin abgelaufen ist.
https://oconomicus.wordpress.com/tag/arseni-jazenjuk/"




Ihor Walerijowytsch Kolomojskyj,
Dmytro Wassylowytsch Firtasch,
Semjon Judkowitsch Mogilewitsch (israelischer Mafiaboss),
Wiktor Mychajlowytsch Pintschuk,
Hennadij Boryssowytsch Boholjubow,
Rinat Leonidowytsch Achmetow, etc.

und den irren Bandera Faschisten geht jetzt die Ukraine unter.
Grün!

[Hrafnaguð]

So what? So haben viele Oligarchen damals ihr Vermögen gemacht. J.T. begann mit ganzen 5000 Dollar Kapital. Mach ihr das erst mal nach.

Dafür haben selbst die krassesten Gestalten hierzuforum wohl nicht die dafür nötige moralische "Reputation". So ein Vermögen baut man nicht in so kurzer Zeit ohne
Zuhilfenahme fragwürdigster Methoden auf. Deine Hure des Kapitals ist hochkorrupt und schwerkriminell.

Zu deinem vorgehenden Beitrag:
"Aha. Bist du Masochist? Macht es dir Spaß dich diesem wirtschaftlichen Bedrohungspotential ausgeliefert zu wissen? - Wenn nein, mußt du mit mir darin übereinsteimmen, daß man sich davon freischwimmen muß und Alternativen auftun. "

muß ich dich fragen ob dir die kommenden Abhängigkeiten die durch das TTIP geschaffen werden etwa lieber sind???
Das liefert Europa dem Zugriff der amerikanischen Multis völlig aus. Dagegen ist die Abhängigkeit vom russichen Gas eher nachrangig. Aber schön für die fürs TTIP Verwantwortlichen und Verhandelnden das
dieses ungeheure Machwerk durch die Ukrainekrise erstmal aus dem Blickpunkt der Öffentlichkeit verschwunden ist. Da kann man schön im Geheimen weiter "verhandeln" ohne allzu neugierige Augen.

[Cetric]

Grün ist alle, aber meinen Dank für diese glasklare Analyse, die sich jeder Nutzer zu Gemüte führen sollte!
Er hat mehr Wunschdenken gepostet als Zukunftsvorhersagen. Daß diese Wünsche für uns alle nachteilig wären, scheint hier wenige zu bedrücken.

[Para ou rien]

Lies mal das Buch "Der Krieg einer unsichtbaren Armee" (Militärverlag Deutsche Demokratische Republik), welches ich aus dem Nachlass meines Opas mir zur Gemüte geführt habe.
Dort sind auch alle "Regime Changes" vor 1990 beschrieben, die von der CIA durchgeführt wurden.

---

Oder "Speznas: Geheimnis hinter Glasnost" von Viktor Suworow.

[Towarish]

Er hat mehr Wunschdenken gepostet als Zukunftsvorhersagen. Daß diese Wünsche für uns alle nachteilig wären, scheint hier wenige zu bedrücken.

Das hier fällt nicht unter Wunschdenken? (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7111970&viewfull=1#post7111970)

[Brathering]

Er hat mehr Wunschdenken gepostet als Zukunftsvorhersagen. Daß diese Wünsche für uns alle nachteilig wären, scheint hier wenige zu bedrücken.

Oh, übrigens hier ein Beitrag der NEw York Times, die die grünen Männchen als eingeschleust negiert:
http://www.nytimes.com/2014/05/04/world/europe/behind-the-masks-in-ukraine-many-faces-of-rebellion.html

[tosh]

Putin selbst hat zugegeben das die Uniformierten die Völkerrechtswiedrig die Krim besetzten russische Soldaten waren, die in seinem Auftrag handelten.
...
Erst, als die Krimbewohner sich per Referendum für einen Anschluß an Russland entschieden, also nicht völkerrechtswidrig.

[Cetric]

Du wirst Probleme haben Stalin als Russen darzustellen. Ich will jetzt nicht suchen aber andere Nutzer werden dich mit seinen Textstellen bestimmt bombardieren, die aufs Gegenteil hinauslaufen ;)
Was ist mit dir los? Schlecht geschlafen? Ich stelle Stalin nicht als Russen dar, aber als jemanden, der in seiner Funktion als Leiter der sowjetischen Machtzentrale deren Interessen durchsetzte, und das ist im Kern gleichbedeutend mit russischen Interessen. Das hat natürlich keiner so erklärt, schließlich glaubte man nationale Aspekte abgeschafft zu haben- zumindest bis zum Großen Vaterländischen Krieg. Für dessen Erfolg mußte dieses Motiv wiederbelebt werden. Das Motiv russischer Vaterlandsliebe, durch den gebürtigen Georgier Dschugaschwili. Lies das noch mal durch. Es gibt keinen Widerspruch.

[Brathering]

Erst, als die Krimbewohner sich per Referendum für einen Anschluß an Russland entschieden, also nicht völkerrechtswidrig.

Und den Sinn dahinter erkennt man ja jetzt gut, die Krim hats gut verglichen zur Donezk Region. Kein Blutvergießen, kein Militär gegen das Volk, stattdessen freie Selbstbestimmung.

[OneDownOne2Go]

Im Kern bedaure ich auch die zu wenig selbstbewußte Haltung Deutschlands gegenüber den USA, aber ich sah Anzeichen für eine beginnende weitergehende Emanzipation. Daß das jetzt wieder vertagt werden muß, weil es nunmal Fakt ist, daß außer den USA niemand Rußland ernsthaft aufhalten kann, ist eine unschöne Komponente der Entwicklung, aber unvermeidbar. Und mir ist ein Verhältnis D-USA immer noch lieber als eines wie das Belorus zu Rußland. Und ohne vernünftig großes Gegengewicht zu den Russen müßten wir in unserem weitgehend demilitarisierten Zustand früher oder später vom östlichen Hegemon unterjocht werden. Das ist natürlich nur ein Zukunftsszenario und man sollte das nicht zu weit treiben. Aber stell dir mal vor der rechte Chauvinist Schirinowski schafft es irgendwann mal Putin zu beerben. Dann wirst du dir deine bösen Amis aber noch zurückwünschen. Ich will aber gar nicht erst Zustände entstehen lassen, uns als vermeintliche Schwächlinge zu einem Appetithappen auf der russischen Schlachtplatte werden zu lassen. Auch Polen nicht oder die Balten nicht, und die stehen tatsächlich auf dem Menü der Träumer dort, die eine Ausdehnung im Umfang zur Zarenzeit oder der UdSSR-Periode verfolgen. Dazu hat hier sogar schon einer hierzuforum ne Karte präsentiert mit Prognose, wie es 2050 in Europa aussehen könnte. Also wach mal besser du auf. Man muß auf alles gefaßt sein, nicht immer nur auf den Amis rumhacken, wie sie doch die Welt dominieren.

Ich weiß nicht, ob du es übersiehst, oder ob du es mühsam ausblendest, aber nicht nur die USA sind ein Gegengewicht zu Russland, auch Russland ist ein Gegengewicht zu den USA. Siehst du nicht, wie sich nach 1990 Haltung und Vorgehen der USA verändert haben, nicht nur, aber auch in und gegenüber Europa?

Ich wiederhole mich zum x-ten Mal, aber Europa wird immer nur die Wahl haben, sich diesem oder jenem stärkeren "Partner" zu unterwerfen, wenn es nicht den Willen zu einer eigenständigen Sicherheits- und Außenpolitik findet. Dazu gehört eigene militärische Stärke, die auch einen Schirinowsky daon abhält, in uns nur eine Vorspeise zu sehen, die man sich "mal so" einverleiben kann. Und so lange wir das nicht umsetzen, diskutieren wir hier nur die Vor- und Nachteile der einen oder anderen Knechtschaft.

[Towarish]

Oh Mann. Stalin muß kein Russe sein um im Namen der Zentrale, und die saß nun mal in Moskau, die ukrainischen Bauern zum höheren Ruhme des Sozialismus verhungern zu lassen.

Du wirst auch nicht müde dieses Märchen zu wiederholen.

[Towarish]

Ich weiß nicht, ob du es übersiehst, oder ob du es mühsam ausblendest, aber nicht nur die USA sind ein Gegengewicht zu Russland, auch Russland ist ein Gegengewicht zu den USA. Siehst du nicht, wie sich nach 1990 Haltung und Vorgehen der USA verändert haben, nicht nur, aber auch in und gegenüber Europa?

Ich wiederhole mich zum x-ten Mal, aber Europa wird immer nur die Wahl haben, sich diesem oder jenem stärkeren Partner zu unterwerfen, wenn es nicht den Willen zu einer eigenständigen Sicherheits- und Außenpolitik findet. Dazu gehört eigene militärische Stärke, die auch einen Schirinowsky daon abhält, in uns nur eine Vorspeise zu sehen, die man sich "mal so" einverleiben kann. Und so lange wir das nicht umsetzen, diskutieren wir hier nur die Vor- und Nachteile der einen oder anderen Knechtschaft.

Grün.

[tosh]

Ich denke eher eine Teilung in drei Teile. Die westliche Ukraine ist nicht nur katholisch gepräft, sondern auch sehr landwirtschaftlich und arm. Putin würde den Teufel tun und sich einen Landstrich einverleiben, den er durchfüttern* muss und dessen Bewohner kulturell, sprachlich und national Russland in Opposition gegenüber stehen. Viel mehr wäre es sinnvoller die Krim bei Russland zu behalten, die Ost-Ukraine als treuen Vasallenstaaten nach der Art Weißrusslands zu halten und die West(Rest)Ukraine der EU zu überlassen, damit die ein weiteres Milliardengrab zum stopfen und durchfüttern hat.

*Die riesige Westukraine war die Kornkammer Russlands (musste liefern), sie hat sehr fruchtbare Schwarzerde-Böden.

[Brathering]

Was ist mit dir los? Schlecht geschlafen? Ich stelle Stalin nicht als Russen dar, aber als jemanden, der in seiner Funktion als Leiter der sowjetischen Machtzentrale deren Interessen durchsetzte, und das ist im Kern gleichbedeutend mit russischen Interessen. Das hat natürlich keiner so erklärt, schließlich glaubte man nationale Aspekte abgeschafft zu haben- zumindest bis zum Großen Vaterländischen Krieg. Für dessen Erfolg mußte dieses Motiv wiederbelebt werden. Das Motiv russischer Vaterlandsliebe, durch den gebürtigen Georgier Dschugaschwili. Lies das noch mal durch. Es gibt keinen Widerspruch.

Hervorragend, 9 Stunden lang, danke :)
Das mit dem russischen Interesse ist was ich negiere, da er vielen ehemaligen Kolonien Russlands erweitere Selbstbestimmungsrechte schenkte. Er musste russisch sprechen und die Sprache in der Administration durchsetzen um dieses Staatsgebiet verwalten zu können. Das war vorher auch der Fall, nur inoffiziell.

Das Motiv russischer Vaterlandsliebe sehe ich weniger bei Stalin als bei den Weißen, zu denen auch die Ukrainer gehörten.
Erst später kam die Identifikation Moskau = Sowjet.

[Dr Mittendrin]

Im Kern bedaure ich auch die zu wenig selbstbewußte Haltung Deutschlands gegenüber den USA, aber ich sah Anzeichen für eine beginnende weitergehende Emanzipation. Daß das jetzt wieder vertagt werden muß, weil es nunmal Fakt ist, daß außer den USA niemand Rußland ernsthaft aufhalten kann, ist eine unschöne Komponente der Entwicklung, aber unvermeidbar. Und mir ist ein Verhältnis D-USA immer noch lieber als eines wie das Belorus zu Rußland. Und ohne vernünftig großes Gegengewicht zu den Russen müßten wir in unserem weitgehend demilitarisierten Zustand früher oder später vom östlichen Hegemon unterjocht werden. Das ist natürlich nur ein Zukunftsszenario und man sollte das nicht zu weit treiben. Aber stell dir mal vor der rechte Chauvinist Schirinowski schafft es irgendwann mal Putin zu beerben. Dann wirst du dir deine bösen Amis aber noch zurückwünschen. Ich will aber gar nicht erst Zustände entstehen lassen, uns als vermeintliche Schwächlinge zu einem Appetithappen auf der russischen Schlachtplatte werden zu lassen. Auch Polen nicht oder die Balten nicht, und die stehen tatsächlich auf dem Menü der Träumer dort, die eine Ausdehnung im Umfang zur Zarenzeit oder der UdSSR-Periode verfolgen. Dazu hat hier sogar schon einer hierzuforum ne Karte präsentiert mit Prognose, wie es 2050 in Europa aussehen könnte. Also wach mal besser du auf. Man muß auf alles gefaßt sein, nicht immer nur auf den Amis rumhacken, wie sie doch die Welt dominieren.

Wir sind hündische US Vasallen.


Deine böses grosse Russlandgetue kauft dir niemand ab. Der Warschauer Pakt wurde kleiner um DDR, Baltikum, Polen, Tschechien, Slowakei, Bulgarien, Rumänien,

die NATO wurde grösser um Baltikum, Polen, Tschechien, Slowakei, Bulgarien, Rumänien.



http://s7.directupload.net/images/140504/vnd9vbcq.jpg (http://www.directupload.net)

[Cetric]

Was war mit Serbien, du Idiot?

Wurde Serbien NATO-Country? Herrscht dort ein Cowboy als Gouverneur? Tragen die Serben heute was anderes als serbische Pässe? Warum nennst du mich Idiot und ich dich nicht? hm? Kann man so viele Fragen gleichzeitig verarbeiten in Rügen?

[brain freeze]

Ich weiß nicht, ob du es übersiehst, oder ob du es mühsam ausblendest, aber nicht nur die USA sind ein Gegengewicht zu Russland, auch Russland ist ein Gegengewicht zu den USA. Siehst du nicht, wie sich nach 1990 Haltung und Vorgehen der USA verändert haben, nicht nur, aber auch in und gegenüber Europa?

Ich wiederhole mich zum x-ten Mal, aber Europa wird immer nur die Wahl haben, sich diesem oder jenem stärkeren "Partner" zu unterwerfen, wenn es nicht den Willen zu einer eigenständigen Sicherheits- und Außenpolitik findet. Dazu gehört eigene militärische Stärke, die auch einen Schirinowsky daon abhält, in uns nur eine Vorspeise zu sehen, die man sich "mal so" einverleiben kann. Und so lange wir das nicht umsetzen, diskutieren wir hier nur die Vor- und Nachteile der einen oder anderen Knechtschaft.

Äquidistanz also.

[Cetric]

Jetzt schmeißt Putin also sogar schon höchstpersönlich Molotow-Cocktails...

Wie gesagt, wieviel bekommst du pro Lügenbeitrag?

Ich hätte natürlich beim Schreiben daran denken sollen, daß unter meinen Lesern schlichte Gemüter sitzen, die mit bildhafter Ausdrucksweise nicht klarkommen.
Natürlich schmiß er nicht persönlich einen Molotow-Cocktail. Wenn du glaubst, daß ich das behaupten wollte, beschäftigst du dich wohl besser mit Bad-Putzen, das ist eine eindeutige Problemstellung, die ohne viel Nachdenken bewältigt werden kann.

[Dr Mittendrin]

Zum morden uind vergewaltigen, messern und bomben, bruachen die Gotteskrieger weder Amis noch Juden noch den Westen, das machen die ganz von sich aus. Das ist bei den Gotteskriegern nämlich Volkssport.

Die könnten sich ohne finanzielle Hilfe nicht in einem fremden Land austoben.

[bernhard44]

Im Kern bedaure ich auch die zu wenig selbstbewußte Haltung Deutschlands gegenüber den USA, aber ich sah Anzeichen für eine beginnende weitergehende Emanzipation. Daß das jetzt wieder vertagt werden muß, weil es nunmal Fakt ist, daß außer den USA niemand Rußland ernsthaft aufhalten kann, ist eine unschöne Komponente der Entwicklung, aber unvermeidbar. Und mir ist ein Verhältnis D-USA immer noch lieber als eines wie das Belorus zu Rußland. Und ohne vernünftig großes Gegengewicht zu den Russen müßten wir in unserem weitgehend demilitarisierten Zustand früher oder später vom östlichen Hegemon unterjocht werden. Das ist natürlich nur ein Zukunftsszenario und man sollte das nicht zu weit treiben. Aber stell dir mal vor der rechte Chauvinist Schirinowski schafft es irgendwann mal Putin zu beerben. Dann wirst du dir deine bösen Amis aber noch zurückwünschen. Ich will aber gar nicht erst Zustände entstehen lassen, uns als vermeintliche Schwächlinge zu einem Appetithappen auf der russischen Schlachtplatte werden zu lassen. Auch Polen nicht oder die Balten nicht, und die stehen tatsächlich auf dem Menü der Träumer dort, die eine Ausdehnung im Umfang zur Zarenzeit oder der UdSSR-Periode verfolgen. Dazu hat hier sogar schon einer hierzuforum ne Karte präsentiert mit Prognose, wie es 2050 in Europa aussehen könnte. Also wach mal besser du auf. Man muß auf alles gefaßt sein, nicht immer nur auf den Amis rumhacken, wie sie doch die Welt dominieren.

bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, dass es im speziellen Interesse der USA liegt, dass die Ukraine kein Mitglied der EU wird. Die USA hier also gegen die Interessen der EU handelt. Das "Fuck the EU von Nuland ist nicht einfach so daher gesagt! Die EU ist Konkurrent für die USA im globalen Spiel. Eine größere EU ist ein noch größerer Konkurrent. Da nimmt man gern in Kauf einen Krieg zu entfachen und Europa zu schwächen. Zumal wenn dieser weit weg vom eigenen Territorium stattfindet, wie alle modernen Kriege die die USA bisher geführt hat.
Gelingt es Russland in einen Konflikt mit der Ukraine zu treiben und Polen und die EU da mit hineinzuziehen hat man drei fliegen mit einer Klappe geschlagen. Da spielen ein paar Millionen oder Milliarden für einen gekauften Putsch keine große Rolle.
Zur Rolle Putins. Ich halte ihn auch nicht für einen Demokraten. Aber er ist für Russland in dieser Zeit der einzige, der dieses riesige Reich zusammenhalten kann. Und die russische Seele tickt nun mal etwas anders als wir in Mitteleuropa.
Wir, der Westen, sollten uns auch abgewöhnen mit unseren westlichen "demokratischen Maßstäben" zu rechnen bzw. diese an andere Länder anzulegen oder sie denen gar aufzwingen zu wollen. Oft genug können wir diese selber nicht einhalten oder verstoßen sogar offen dagegen. Diese Hochnäsigkeit und Doppelmoral stößt den Russen nicht nur sauer auf, sondern schadet den bilateralen Beziehungen enorm.
Mich erschreckt zutiefst, wie kritiklos die deutsche Politik die Machenschaften der USA hinnimmt, sie sogar aktiv unterstützt und das in einer schon fast hündischen Unterordnung! Obwohl wissend oder wissen müssend, dass dieses Vorgehen der USA auch gegen die Interessen der EU und speziell gegen die Interessen Deutschlands gerichtet ist.

[Brathering]

Wurde Serbien NATO-Country? Herrscht dort ein Cowboy als Gouverneur? Tragen die Serben heute was anderes als serbische Pässe? Warum nennst du mich Idiot und ich dich nicht? hm? Kann man so viele Fragen gleichzeitig verarbeiten in Rügen?

Das Land wurde gebrochen, von Serbien kann man nicht mehr so einfach sprechen. Es gab einen Regimechange, was das der Annexion bevorzugte Mittel unserer westlichen Wertegemeinschaft ist, eine Annexion war nicht direkt möglich, doch die Ausrufung eines kleinen Marionettenstaates, es wurde ein lokaler Akteur außer Kraft gesetzt.
Weiterhin wurde Albanien für die NATO gewonnen, Kroatien, Slowenien und Mazedonien ebenfalls zuvor.
Bosnien ist ein Vasall der BRD bis vor kurzem gewesen und nun ein failed state.

Wie kannst du es nur wagen anhand diesem BEispiel die Friedfertigkeit der NATO darzustellen?

bin echt verwundert.

[Cetric]

Holodomor setzt voraus, dass eine Tötungsabsicht bestand. Das war nicht der Fall. Ähnlich war es mit dem Hungertod vieler Chinesen, auch hier bestand keine Tötungsabsicht der Partei, sondern die Ursachen waren mehrschichtig, hauptsächlich wohl in der unklugen Politik der Regierung.
Nennen wir es 'billigend in Kauf genommen'. Jedenfalls glaubten die Kommunisten damit störrische Konterrevolutionäre, Kulaken und Saboteure loszuwerden, wohl auch lästige Esser. Die Sowjetunion hat bis in ihre späten Jahre Weizenimporte nötig gehabt.

[Brathering]

bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, dass es im speziellen Interesse der USA liegt, dass die Ukraine kein Mitglied der EU wird. Die USA hier also gegen die Interessen der EU handelt. Das "Fuck the EU von Nuland ist nicht einfach so daher gesagt! Die EU ist Konkurrent für die USA im globalen Spiel. Eine größere EU ist ein noch größerer Konkurrent. Da nimmt man gern in Kauf einen Krieg zu entfachen und Europa zu schwächen. Zumal wenn dieser weit weg ist vom eigenen Territorium. Gelingt es Russland in einen Konflikt mit der Ukraine zu treiben und Polen und die EU da mit hineinzuziehen hat man drei fliegen mit einer Klappe geschlagen. Da spielen ein paar Millionen oder Milliarden für einen gekauften Putsch keine große Rolle.
Zur Rolle Putins. Ich halte ihn auch nicht für einen Demokraten. Aber er ist für Russland in dieser Zeit der einzige, der dieses riesige Reich zusammenhalten kann. Und die russische Seele tickt nun mal etwas anders als wir in Mitteleuropa.
Wir, der Westen, sollten uns auch abgewöhnen mit unseren westlichen "demokratischen Maßstäben" zu rechnen bzw. diese an andere Länder anzulegen oder sie denen gar aufzwingen zu wollen. Oft genug können wir diese selber nicht einhalten oder verstoßen sogar offen dagegen. Diese Hochnäsigkeit und Doppelmoral stößt den Russen nicht nur sauer auf sondern schadet den bilateralen Beziehungen enorm.
Mich erschreckt zutiefst, wie kritiklos die deutsche Politik die Machenschaften der USA hinnimmt, sie sogar aktiv unterstützt und das in einer schon fast hündischen Unterordnung! Obwohl wissend oder wissen müssend, dass dieses Vorgehen der USA auch gegen die Interessen der EU und speziell gegen die Interessen Deutschlands gerichtet ist.

EU-USA, auch wenn in manchen Belangen die EU als Konkurrent erscheint, so bietet sie viel praktisches für die USA, man hat damit einen Ansprechpartner und kann alle Besitzungen in Europa gleichzeitig verwalten.
Nuland meinte die Uneinigkeit Europas mit ihrem "fuck".

[bernhard44]

EU-USA, auch wenn in manchen Belangen die EU als Konkurrent erscheint, so bietet sie viel praktisches für die USA, man hat damit einen Ansprechpartner und kann alle Besitzungen in Europa gleichzeitig verwalten.
Nuland meinte die Uneinigkeit Europas mit ihrem "fuck".

nun ich sehe das etwas anders! Nicht umsonst wollen die USA unbedingt ein Freihandelsabkommen durchdrücken! Für alles andere ist die NATO da!

[Cetric]

Du must dich sofort bei Fielman melden, mit deiner Brille stimmt was nicht ... :crazy:

Putin hat also Janukowitsch gestürzt?

Da hilft kein Putztuch, da helfen nur höhere Dioptrien, deutlich aufgerüstet bitte oder keine Kommentare mehr zur Ukraine ...

Ich darf das Kompliment sogleich zurückgeben. Ich schrieb, daß es seit dem Krieg bis zur derzeitigen Destabilisierung keine gewalttätigen Konflikte zwischen ukainisch-sprachigen und russisch-sprachigen Ukrainern gegeben hat. Was soll also diese bescheuerte Frage ohne Kontext?

[Untergrundkämpfer]

*Die riesige Westukraine war die Kornkammer Russlands (musste liefern), sie hat sehr fruchtbare Schwarzerde-Böden.

Da hast Du recht, gibst aber die Antwort auf Deine Anmerkung schon in Deinem eigenen Satz. Zwar bestehen die Böden zum großen Teil immer noch aus schwarzer Erde, doch haben die gigantischen Monokulturen in der Zeit er Sowjetunion ihren Teil getan die Böden auszulaugen und unwirtschaftlich zu machen. Zudem kommen noch massive Umweltschäden durch Gift etc. aus der Zeit nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion. Ausserdem ist die Agrarinfrastruktur in der westlichen Ukraine marode und nicht mehr wettbewerbsfähig. So das zuerst Milliarden Euro und Dollar investiert werden müssten. Das über Jahrzehnte und ohne zu wissen ob sich das rentieren würde. Weiterhin ist die Bevölkerung dort meist sehr arm und kaum Industrie vorhanden. Russland hat selsbt genug Agrarfläche um sich zu ernähren. Da wäre die westliche Ukraine in ihrer Gesamtheit für Putin ein Klotz am Bein und dazu ein ständiger innerer Unruheherd, dessen Befriedung wieder extrem viel Geld kosten würde.

[Olli]

Das ganze Massaker war eine Räumungs- / Strafaktion für Odessa „Anti-Maidan“ (Protestcamp), durchgeführt wie im Artikel erwähnt
http://de.ria.ru/security_and_military/20140503/268409100.html



von in Zivil umgekleideten Angehörigen des ukrainischen Innenministeriums.
Deshalb dürfte die Polizei nicht angreifen und auch Feuerwehr / Sanitäter kamen erst dann als die meisten schon tot waren.
Wie auch das Morden in der Ost-Ukraine mittels Panzern und Hubschraubern ist es ein Teil der „Anti-Terror Operation“ der Kiewer Junta.
Sie wurde zwar von den Auftraggebern der Junta befohlen, die direkte Verantwortung liegt aber bei der Kiewer Junta.

Mit den beiden irren Psychopathen-Juden Jazenjuk und Timoschenko, den jüdischen Oligarchen





Ihor Walerijowytsch Kolomojskyj,
Dmytro Wassylowytsch Firtasch,
Semjon Judkowitsch Mogilewitsch (israelischer Mafiaboss),
Wiktor Mychajlowytsch Pintschuk,
Hennadij Boryssowytsch Boholjubow,
Rinat Leonidowytsch Achmetow, etc.

und den irren Bandera Faschisten geht jetzt die Ukraine unter.


:gp:

[Cetric]

Der Hexe traue ich sogar zu, dass sie in Odessa den Nazis den Mordauftrag erteilt und zu dieser Tat angestiftet hat.

So klingt der klassische Hetzer. So und nicht anders. Ein Sprüchlein wie aus dem Subversions-Handbuch.

[Brathering]

So klingt der klassische Hetzer. So und nicht anders. Ein Sprüchlein wie aus dem Subversions-Handbuch.

Entschuldige Herr Hetzer aber wie war das mit Putin und Molotowcocktails?

Dass mit Timoschenko ist nicht so haarsträubend und es lässt sich wenigstens belegen, dass sie daran Interesse hatte:

Mitschnitt Telefonat zur Maidanzeit, sie würde eine Armee organisieren und die Russen ausrotten
BZW jetziges Statement dazu, es ist der notwendige Schutz der Regierung.

[OneDownOne2Go]

Mag sein, ich bin nicht das Kindermädchen. Es ist nur etwas ärgerlich, dass hier angesichts einer großen Krise in Europa kaum ein interessanter Dialog zustande kommt.

Servus umananda

Ja, das bedauere ich auch. Aber das liegt nun nicht nur an den entschiedenen Putin-Verteidigern, es liegt ebenso an den "fundamentalistischen" Putin-Kritikern, die ebenso jede differenzierte Sicht der Dinge einfach verweigern. Man könnte manchmal meinen, es sei ein Glaubensstreit...

Was auch viele übersehen ist, dass sie Russland und Putin auf unzulässige Weise gleichsetzen. Nimmt man Boris Jelzin aus, so hätte kein russischer Staatschef tatenlos zugesehen, wie die NATO sich bis in die Ukraine oder Weißrussland ausbreitet. Das berührt russische Sicherheitsinteressen auf schon geradezu intime Weise, und es ist einem Russland, dass den Anspruch auf den Status einer Großmacht nicht lange aufgegeben hat, gar nicht möglich, hier nicht zu intervenieren. An Putin kann man maximal die Wahl der Mittel festmachen, der Widerstand an sich entspringt aber bereits russischen "Urbedürfnissen".

[Branka]

Will wieder mitdiskutieren, war nur schnell am putzen!

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10301540_429795120491351_8540927129850217489_n.jpg

[Dr Mittendrin]

Die Nato oder die EU haben noch kein einziges Land in ihrer Geschichte annektiert. Rußland oder in seiner zeitweisen Erscheinungsform UdSSR aber schon. Die Krim ist das neueste Stück Kuchen.

Man muss ja kein Land annektieren um Vorteil des Regimechange daraus zu zihen. So geschehen im Irak. Alle Aufrüstungsgeschäfte gehen in US Hand. Früher Chinesen, Russen, Franzosen. Zudem Militärischer Stützpunkt, dank Marionetten in Bagdad, so läuft es überall.

Spurt diese Marionette nicht mehr wie Mubarak, muss er weg, dann wird ein Demokrat schwupp umbenannt in einen Diktator.
UDSSR ist nicht Russland und versucht keinen Weltkommunismus mehr zu etablieren.



Immer dann, wenn du wirtschaftliche Betrachtungsweisen über alles andere stellst, bist du mir am unsympathischsten. Das tut ja die USA im Besonderen und im Windschatten dazu Stützpunkte, Vasallen, Marionetten ( die sie sich von der EU auch noch pudern lassen mit Geschenken ).



Deutschland war auch mal Armutskandidat. Nichts bleibt wie es ist. Es ist alles im Fluß. Die Ukraine wird auch mal bessere Zeiten sehen, so wie Polen heute. Die EU ist finanziell bald am Ende.







Beides. In der EU sehe ich jedenfalls mehr Vorteile für die Ukrainer als unter Putins Knüppel. Das bricht der EU das Genick. Die Ukrainer lebten lange gut mit ihren Absätzen in russische Märkte.



Und sobald sich die Hoffnungen der sogenannten 'Separatisten', jedenfalls die darunter, die tatsächlich 'Volk' sind, als nicht erfüllt erweisen, wird Putin seine Truppen brauchen um diese Enttäuschung zu unterdrücken. In Europa hat man solche Methoden jedenfalls nicht nötig. Diese Separatisten sind unbewaffnete Menschen, die man abschlachtet.




Nein, die entdeckten Schiefergas-Vorkommen in der Ostukraine, direkt unter den Füßen des angeblichen 'Bürgermeisters' mit seinen hunderten Bewaffneten, die gerade den Marsch geblasen bekommen. Habe ich schon belegt. Jetzt auf einmal wäre die verschuldete Ukraine gesegnet an Bodenschätzen. Ganz neu gefunden. :crazy:

[Quo vadis]

bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, dass es im speziellen Interesse der USA liegt, dass die Ukraine kein Mitglied der EU wird. Die USA hier also gegen die Interessen der EU handelt. Das "Fuck the EU von Nuland ist nicht einfach so daher gesagt! Die EU ist Konkurrent für die USA im globalen Spiel. Eine größere EU ist ein noch größerer Konkurrent. Da nimmt man gern in Kauf einen Krieg zu entfachen und Europa zu schwächen. Zumal wenn dieser weit weg vom eigenen Territorium stattfindet, wie alle modernen Kriege die die USA bisher geführt hat.
Gelingt es Russland in einen Konflikt mit der Ukraine zu treiben und Polen und die EU da mit hineinzuziehen hat man drei fliegen mit einer Klappe geschlagen. Da spielen ein paar Millionen oder Milliarden für einen gekauften Putsch keine große Rolle.
Zur Rolle Putins. Ich halte ihn auch nicht für einen Demokraten. Aber er ist für Russland in dieser Zeit der einzige, der dieses riesige Reich zusammenhalten kann. Und die russische Seele tickt nun mal etwas anders als wir in Mitteleuropa.
Wir, der Westen, sollten uns auch abgewöhnen mit unseren westlichen "demokratischen Maßstäben" zu rechnen bzw. diese an andere Länder anzulegen oder sie denen gar aufzwingen zu wollen. Oft genug können wir diese selber nicht einhalten oder verstoßen sogar offen dagegen. Diese Hochnäsigkeit und Doppelmoral stößt den Russen nicht nur sauer auf, sondern schadet den bilateralen Beziehungen enorm.
Mich erschreckt zutiefst, wie kritiklos die deutsche Politik die Machenschaften der USA hinnimmt, sie sogar aktiv unterstützt und das in einer schon fast hündischen Unterordnung! Obwohl wissend oder wissen müssend, dass dieses Vorgehen der USA auch gegen die Interessen der EU und speziell gegen die Interessen Deutschlands gerichtet ist.


Guter Beitrag, allerdings waren EU und USA gemeinsam auf dem Maidan und ich halte die EU für ein Machtinstrument der USA, nicht für deren Konkurrenz.

[Branka]

Entschuldige Herr Hetzer aber wie war das mit Putin und Molotowcocktails?

Dass mit Timoschenko ist nicht so haarsträubend und es lässt sich wenigstens belegen, dass sie daran Interesse hatte:

Mitschnitt Telefonat zur Maidanzeit, sie würde eine Armee organisieren und die Russen ausrotten
BZW jetziges Statement dazu, es ist der notwendige Schutz der Regierung.

Ach, Du meinst das "nette" Telefonat mit der Hexe, die "dem Scheisskerl einen Kopfschuss" verpassen will - bei 00:19 zu hören:


https://www.youtube.com/watch?v=3alWGk0mZAc

[Cetric]

Welche Beweise hast du für solche Behauptungen?

Ansonsten fällt das unter Hetze.

Einer deiner russischen Kumpels hat hier diese erwähnte Karte gepostet, in diesem Strang, und zwar an meine Adresse mit den Worten "Hier, damit du dich schon mal freuen kannst wie es 2050 aussehen wird" - sinngemäß, ich habe kein Elektronengedächtnis. War nicht die perfekteste Anfertigung. Ein anderer User bemerkte, daß da noch das Osmanische Reich und Österreich-Ungarn in historischem Umfang eingezeichnet waren.

[ABAS]

*Die riesige Westukraine war die Kornkammer Russlands (musste liefern), sie hat sehr fruchtbare Schwarzerde-Böden.

Die Ukraine war nicht nur eine fruchtbare Kornkammer sondern ist es
immer noch. Ausserdem hat die Ukraine neben gigantischen Flaechen
nutzbarer Agraflaechen wertvolle Bodenschaetze und dazu gehoeren
auch Vorkommen an sogenannten strategischen Bodenschaetzen wie
den seltenen Erden.

Dem verbrecherischen US Regime geht es nicht um das Volk in der
Ukraine sondern die Aufstaende sind durch das US Regimes nach
bekannter Vorgehensweise im Auftrag der Patronage aus Kreisen
der US Fiananz- und Wirtschaftsdiktatur gelegt worden damit nach
dem eskalierten Buergerkrieg die " Uebergangsmarionette " Jazenjuk
als US Marioenntenregierung installiert und gefestigt werden kann.

Danach schanzt diese US Marionette den US Konzernkraken wie z.B.
MONSANTO die furchtbaren Agrarflaechen zu und MONSANTO kann
ueber den Outpout bei Getreidevolumen am Weltmarkt bestimmen
um den Marktanteil an genmanipulierte Geteidessorten weiter nach
oben zu treiben. Wer ueber fruchtbaren Agrarflaechen der Ukraine,
der zweitgroessten Land in Europa verfuegt, hat eine Machtstellung
im Bereich der Getreideproduktion am Weltmarkt.

Die anderen US Konzerne bekommen im Bereich des Abbaus von
Bodenschaetze Minenlizenzen und koennen die Bodenschaetze der
Ukraine unter dem Weltmarktpreis ausbeuten. Gleichzeitig sorgt die
US Marionettenregierung dafuer das die lautere Konkurrenz, die in
der Ukraine taetig ist, am Markt verdraengt wird und fuer andere als
US Unternehmern, unueberwindbare Marktzutrittsschranken in der
Ukraine geschaffen werden.

Die Russen und Chinesen haben die Vorgehensweise der Verbrecher,
Voelkermoerder und Landgrabber aus dem USA aber erkannt und in
der Ukraine bzw. in Europa wird der US Vorherrschaft daher ein Ende
gemacht werden. Die Ukrainer werden von den Russen und Chinesen
befreit werden. China hat ein noch militaerisches Beistandsabkommen
mit der Ukraine, welches von der derzeitige Uebergangsregierung nicht
ausser Kraft gesetzt werden kann, weil die sie keine offiziellen Status
hat und nicht vom Volk der Ukriane gewaehlt worden ist.

Das Grab des amerikanischen Imperiums wird Europa sein, genauso
Chine und Indien das Grab des britischen Imperiums geworden sind.
Die Amerikaner koennen nichts dagegen machen ausser einlenken
und sich aus Europa zu verziehen oder sterben! Nicht nur die Russen
und Chinesen sondern 6.6 Millarden Menschen haben von dem Regime
der USA und den 400 Millionen degenerierten Amerikanern die Nase
voll, weil man Verbrechern nicht die Weltherrschaft ueberlassen darf.

Das militaerische, nuklerare Drohpotential der USA Verbrecher und
seinen huendisch untergebenen NATO Vasallen ist kein Faktor von
dem sich die Russen und Chinesen beeindrucken lassen. Die Amis
haben in Europa und weltweit fertig, wollen das nur nicht oeffentlich
eingestehen und wahrhaben. Das US Pack ist asozial und unzivilisiert
und passt ins 21. Jahrhundert wie Dinosaurier.

Die AMI Jubler, Speicherlecker und Arschrampen des US Regimes
hier im Forum im Speziellen und im realen Leben im Allgemeinen
sollten sich schaemen, weil sie Verraten nicht nur das Volk in der
Ukraine sondern sie verraten Europa und alle Europaer!

[OneDownOne2Go]

Guter Beitrag, allerdings waren EU und USA gemeinsam auf dem Maidan und ich halte die EU für ein Machtinstrument der USA, nicht für deren Konkurrenz.

Gemessen an der Haltung, die die EU zu Sicherheitsfragen stetig einnimmt, muss man davon ausgehen, dass du das absolut richtig siehst. Wenn ich z.B. von einer eigenständigen europäischen Sicherheitspolitik rede, habe ich dabei auch nicht die existierende EU im Sinn.

[Dr Mittendrin]

So what? So haben viele Oligarchen damals ihr Vermögen gemacht. J.T. begann mit ganzen 5000 Dollar Kapital. Mach ihr das erst mal nach.


Sei nur stolz auf deine Verbrecherin.

http://zeitgeist-online.de/exklusivonline/dossiers-und-analysen/882-die-lieblingsoligarchin-des-westens-unter-mordverdacht.html

[bernhard44]

Guter Beitrag, allerdings waren EU und USA gemeinsam auf dem Maidan und ich halte die EU für ein Machtinstrument der USA, nicht für deren Konkurrenz.

mein Beitrag schließt deinen nicht aus! Nur zum letzten Halbsatz hab ich halt eine andere Auffassung!

[Dr Mittendrin]

Gemessen an der Haltung, die die EU zu Sicherheitsfragen stetig einnimmt, muss man davon ausgehen, dass du das absolut richtig siehst. Wenn ich z.B. von einer eigenständigen europäischen Sicherheitspolitik rede, habe ich dabei auch nicht die existierende EU im Sinn.


Das wäre GB,FR und BRD.

[Cetric]

muß ich dich fragen ob dir die kommenden Abhängigkeiten die durch das TTIP geschaffen werden etwa lieber sind???
Das liefert Europa dem Zugriff der amerikanischen Multis völlig aus. Dagegen ist die Abhängigkeit vom russichen Gas eher nachrangig. Aber schön für die fürs TTIP Verwantwortlichen und Verhandelnden das
dieses ungeheure Machwerk durch die Ukrainekrise erstmal aus dem Blickpunkt der Öffentlichkeit verschwunden ist. Da kann man schön im Geheimen weiter "verhandeln" ohne allzu neugierige Augen.
Du mußt schon ein paar erklärende Worte zu TTIP hinzufügen, diese Abkürzung ist mir nicht geläufig.

[Towarish]

Einer deiner russischen Kumpels hat hier diese erwähnte Karte gepostet, in diesem Strang, und zwar an meine Adresse mit den Worten "Hier, damit du dich schon mal freuen kannst wie es 2050 aussehen wird" - sinngemäß, ich habe kein Elektronengedächtnis. War nicht die perfekteste Anfertigung. Ein anderer User bemerkte, daß da noch das Osmanische Reich und Österreich-Ungarn in historischem Umfang eingezeichnet waren.

Damit willst du hier deine Hetzreden gegenüber Russland rechtfertigen?
Mit irgendeiner Karte die dir hier im HPF verlinkt worden ist?


Darf ich mich nach deinem Alter erkundigen?

[Richi EP]

Gemessen an der Haltung, die die EU zu Sicherheitsfragen stetig einnimmt, muss man davon ausgehen, dass du das absolut richtig siehst. Wenn ich z.B. von einer eigenständigen europäischen Sicherheitspolitik rede, habe ich dabei auch nicht die existierende EU im Sinn.


die EU wird ihr blaues Wunder noch erleben, die USA sieht in der EU einen direkten Konkurrenten und nicht einen Partner zu den Geschäften mit den BRICS-Staaten....das alles macht nur Sinn, wenn man berücksichtigt das die USA aus Geostrategischen Gründen an einer Schwächung der EU gelegen ist.Mehr als 2/3 der "Konsumenten" leben schließlich in den BRICS. ;)

[Olli]

bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, dass es im speziellen Interesse der USA liegt, dass die Ukraine kein Mitglied der EU wird. Die USA hier also gegen die Interessen der EU handelt. Das "Fuck the EU von Nuland ist nicht einfach so daher gesagt! Die EU ist Konkurrent für die USA im globalen Spiel. Eine größere EU ist ein noch größerer Konkurrent. Da nimmt man gern in Kauf einen Krieg zu entfachen und Europa zu schwächen. Zumal wenn dieser weit weg vom eigenen Territorium stattfindet, wie alle modernen Kriege die die USA bisher geführt hat.
Gelingt es Russland in einen Konflikt mit der Ukraine zu treiben und Polen und die EU da mit hineinzuziehen hat man drei fliegen mit einer Klappe geschlagen. Da spielen ein paar Millionen oder Milliarden für einen gekauften Putsch keine große Rolle.
Zur Rolle Putins. Ich halte ihn auch nicht für einen Demokraten. Aber er ist für Russland in dieser Zeit der einzige, der dieses riesige Reich zusammenhalten kann. Und die russische Seele tickt nun mal etwas anders als wir in Mitteleuropa.
Wir, der Westen, sollten uns auch abgewöhnen mit unseren westlichen "demokratischen Maßstäben" zu rechnen bzw. diese an andere Länder anzulegen oder sie denen gar aufzwingen zu wollen. Oft genug können wir diese selber nicht einhalten oder verstoßen sogar offen dagegen. Diese Hochnäsigkeit und Doppelmoral stößt den Russen nicht nur sauer auf, sondern schadet den bilateralen Beziehungen enorm.
Mich erschreckt zutiefst, wie kritiklos die deutsche Politik die Machenschaften der USA hinnimmt, sie sogar aktiv unterstützt und das in einer schon fast hündischen Unterordnung! Obwohl wissend oder wissen müssend, dass dieses Vorgehen der USA auch gegen die Interessen der EU und speziell gegen die Interessen Deutschlands gerichtet ist.


:gp:...da kann man jeden Satz unterschreiben...

[Conny]

bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, dass es im speziellen Interesse der USA liegt, dass die Ukraine kein Mitglied der EU wird. Die USA hier also gegen die Interessen der EU handelt. Das "Fuck the EU von Nuland ist nicht einfach so daher gesagt! Die EU ist Konkurrent für die USA im globalen Spiel. Eine größere EU ist ein noch größerer Konkurrent. Da nimmt man gern in Kauf einen Krieg zu entfachen und Europa zu schwächen. Zumal wenn dieser weit weg vom eigenen Territorium stattfindet, wie alle modernen Kriege die die USA bisher geführt hat.
Gelingt es Russland in einen Konflikt mit der Ukraine zu treiben und Polen und die EU da mit hineinzuziehen hat man drei fliegen mit einer Klappe geschlagen. Da spielen ein paar Millionen oder Milliarden für einen gekauften Putsch keine große Rolle.
Zur Rolle Putins. Ich halte ihn auch nicht für einen Demokraten. Aber er ist für Russland in dieser Zeit der einzige, der dieses riesige Reich zusammenhalten kann. Und die russische Seele tickt nun mal etwas anders als wir in Mitteleuropa.
Wir, der Westen, sollten uns auch abgewöhnen mit unseren westlichen "demokratischen Maßstäben" zu rechnen bzw. diese an andere Länder anzulegen oder sie denen gar aufzwingen zu wollen. Oft genug können wir diese selber nicht einhalten oder verstoßen sogar offen dagegen. Diese Hochnäsigkeit und Doppelmoral stößt den Russen nicht nur sauer auf, sondern schadet den bilateralen Beziehungen enorm.
Mich erschreckt zutiefst, wie kritiklos die deutsche Politik die Machenschaften der USA hinnimmt, sie sogar aktiv unterstützt und das in einer schon fast hündischen Unterordnung! Obwohl wissend oder wissen müssend, dass dieses Vorgehen der USA auch gegen die Interessen der EU und speziell gegen die Interessen Deutschlands gerichtet ist.
Wie kann Festlandeuropa Konkurrent der USA im globalen Spiel sein, wenn sein Schutz mit den USA steht und fällt - und seit wann ist Schutz gratis?
Was sind das für Konkurrenten, wenn die Außenpolitik der EU (bis auf gelegentliche Alibi-Showeinlagen) nach US-Interessen ausgerichtet ist bzw. US-Interessen zuarbeitet?
Wie kann man auf wirtschaftlicher Basis konkurrieren, wenn die USA unverhohlen seit 7 Jahrzehnten, nicht nur aber vor allem auch in Deutschland Wirtschaftsspionage betreiben?
Und vor allem: Wie dämlich müssten die Sieger des größten und folgenreichsten Kriegs der Menscheitsgeschichte eigentlich sein, ihre Beute neben sich in christlicher Nächstenliebe zu halbwegs ernstzunehmenden Konkurrenten im globalen Spiel gedeihen zu lassen?

[Nachbar]

die EU wird ihr blaues Wunder noch erleben, die USA sieht in der EU einen direkten Konkurrenten und nicht einen Partner [...]
Das sollte sich inzwischen herumgesprochen haben ...

[Klopperhorst]

Gemessen an der Haltung, die die EU zu Sicherheitsfragen stetig einnimmt, muss man davon ausgehen, dass du das absolut richtig siehst. Wenn ich z.B. von einer eigenständigen europäischen Sicherheitspolitik rede, habe ich dabei auch nicht die existierende EU im Sinn.

Sicherheitspolitik, wie Währungspolitik und Wirtschaftspolitik geht nur national.

Was uns die EU-Phantasten seit Jahrzehnten weis machen wollen ist, dass Europa so eine Art Superstaat sein könnte, der zudem noch historisch fundiert wäre, wobei sich dann auf die Alten Griechen berufen wird.
Ein Staat geht aber nur national, durch Zusammenschluss von Menschen desselben Blutes und derselben Kultur.

Man sieht doch in der Ukraine zweifellos, dass sich die Menschen anhand ihre Abstammung und Sprache orientieren und nicht anhand staatlicher Wüllkür.

Nur ein Narr denkt, er könne Franzosen, Spanier, Niederländer, Deutsche, Italiener usw. zu einem Superstaat zusammenschmieden.
Dieser Popanz wird alsbald ersichtlich, wenn die Währung und damit die wirtschaftliche Grundlage dieses Bastard-Gebildes zusammenbricht.

Das 21. Jhd. wieder wieder ein Zeitalter der Nationen und der Völker werden, der einzig natürlichen Organisationsform von Menschenmassen.

---

[Candymaker]

Die Ukraine war nicht nur eine fruchtbare Kornkammer sondern ist es
immer noch. Ausserdem hat die Ukraine neben gigantischen Flaechen
nutzbarer Agraflaechen wertvolle Bodenschaetze und dazu gehoeren
auch vorkommen an sogeannten strategischen Bodenschaetzen wie
den seltenen Erden.

Dem verbrecherischen US Regime geht es nicht um das Volk in der
Ukraine sondern die Aufstaende sind durch das US Regimes nach
bekannter Vorgehensweise im Auftrag der Patronage aus Kreisen
der US Fiananz- und Wirtschaftsdiktatur gelegt worden damit nach
dem dem eskalierten Buergerkrieg die " US Uebergangsmarionette "
Jazenjuk als eine US Marioenntenregierung installiert und gefestigt
werden kann.

Danach schanzt diese US Marionette den US Konzernkraken wie z.B.
MONSANTO die furchtbaren Agrarflaechen zu und MONSANTO kann
ueber den Outpout bei Getreidevolumen am Weltmarkt bestimmen
um den Marktanteil an genmanipulierte Geteidessorten weiter nach
oben zu treiben.

Die anderen US Konzerne bekommen im Bereich des Abbaus von
Bodenschaetze Minenlizenzen und koennen die Bodenschaetze der
Ukraine unter dem Weltmarktpreis ausbeuten. Gleichzeitig sorgt die
US Marionettenregierung dafuer das die lautere Konkurrenz die in
der Ukraine taetig ist am Markt verdraengt wird und fuer andere als
US Unternehmern, unueberwindbare Marktzutrittsschranken in der
Ukraine geschaffen werden.

Die Russen und Chinesen haben die Vorgehensweise der Verbrecher,
Voelkermoerder und Landgrabber aus dem USA aber erkannt und in
der Ukraine bzw. in Europa wird der US Vorherrschaft daher das Ende
befreit werden.

Das Grab des amerikanischen Imperiums wird Europa sein, genauso
Chine und Indien das Grab des britischen Imperiums geworden ist.
Die Amerikaner koennen nichts dagegen machen ausser einlenken
und sich aus Europa zu verziehen oder sterben!

China hat letztens etwa 9% aller ukrainischen Ackerflächen gepachtet, für 50 Jahre!
http://www.politikforen.net/showthread.php?145025-China-kauft-5-der-Ukraine!

Dabei sollen die Amis und Monsanto planen, die ganze Ukraine mit genetisch veränderten Mais- und Rapspflanzen zuzupflastern und den Biosprit dann zollfrei in die EU zu exportieren. Ob der Zeitpunkt des Ausbruchs der Krise evtl. auch etwas mit dem chinesischen Engagement dort zu tun hat? Was denkst du?

Die Amerikaner greifen nach den ukrainischen Weizenfeldern, weil sie vor den Toren der EU Genmais anbauen wollen – und zwar auf Betreiben des Agrarriesen Monsanto.
http://www.zeit.de/politik/2014-04/wir-amis-ukraine-usa-deutschland

Agrar-Monopoly in Ukraine – Monsanto realisiert Großprojekt
http://netzfrauen.org/2013/12/12/agrar-monopoly-ukraine-monsanto-und-co-realisieren-grossprojekte/

[SeZo]

http://i1292.photobucket.com/albums/b564/Iqraiqbal/77aa9d25cded4676982e8d25b96eca53_zps62e7c98e.jpg

[Rikimer]

Meinst du Videos und anderes? Die schöne Welt der bewegten Bilder. Du kannst alles im Internet nachlesen, vom ersten russischen Truppenaufmarsch an der Grenze zur Ukraine und der Einmarsch in die Krim (der ja von den hier anwesenden Putinfans umjubelt wurde) ... bunte Bildchen werde ich nicht verwenden.

Servus umananda

Wie du deine haarstraeubenden Behauptungen zu belegen hast bleit dir überlassen. Ob per Bild, Ton oder Wort. Als Schnellleser bevorzuge ich das Wort.

Die Hoffnung habe ich bei dir noch nicht ganz verloren. Bei Cetric dagegen ist Hopfen und Malz verloren. Von ihm kommt bis auf wüste Beschimpfungen und Unterstellungen schon lange nichts mehr.

[Olli]

Will wieder mitdiskutieren, war nur schnell am putzen!

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10301540_429795120491351_8540927129850217489_n.jpg


:D...nee wa...!?

[OneDownOne2Go]

Das wäre GB,FR und BRD.

So eng muss man das nicht fassen. Es kommt auf die grundsätzliche Ausrichtung an, wer in so eine "echte" Europäische Union passt. Die strategischen Bedürfnisse würden sich nicht wesentlich von denen unterscheiden, die aktuell die USA in Europa haben, nur würden sie dann europäischen Interessen dienen. Zu meinen Wunschkandidaten für so ein Konstrukt würden auch die skandinavischen Staaten gehören, mindestens ein Land mit nennenswerter Mittelmeerküste (lieber Spanien oder Griechenland als Italien), außerdem Polen, Tschechien, Ungarn, Österreich wegen der territorialen Integrität, und evtl. die Slowakei.

[Dr Mittendrin]

So klingt der klassische Hetzer. So und nicht anders. Ein Sprüchlein wie aus dem Subversions-Handbuch.

http://www.schwarwel.de/wp-content/uploads/2014/03/140327timo-col-1000.jpg


http://cdn2.spiegel.de/images/image-349341-panoV9free-grty.jpg

http://de.toonpool.com/user/1365/files/die_timoschenko_2205385.jpg


http://www.raketa.at/raketawplive/wp-content/uploads/2011/03/fe4afbd38b86148e1efe974cf21e3ecc.JPG

[Richi EP]

Das sollte sich inzwischen herumgesprochen haben ...

scheinbar noch nicht weit genug !

[Conny]

http://i1292.photobucket.com/albums/b564/Iqraiqbal/77aa9d25cded4676982e8d25b96eca53_zps62e7c98e.jpg
Und da haben Leute noch tatsächlich die Nerven vom "Aggressor Putin" zu sprechen. :D

[OneDownOne2Go]

Sicherheitspolitik, wie Währungspolitik und Wirtschaftspolitik geht nur national.

Was uns die EU-Phantasten seit Jahrzehnten weis machen wollen ist, dass Europa so eine Art Superstaat sein könnte, der zudem noch historisch fundiert wäre, wobei sich dann auf die Alten Griechen berufen wird.
Ein Staat geht aber nur national, durch Zusammenschluss von Menschen desselben Blutes und derselben Kultur.

Man sieht doch in der Ukraine zweifellos, dass sich die Menschen anhand ihre Abstammung und Sprache orientieren und nicht anhand staatlicher Wüllkür.

Nur ein Narr denkt, er könne Franzosen, Spanier, Niederländer, Deutsche, Italiener usw. zu einem Superstaat zusammenschmieden.
Dieser Popanz wird alsbald ersichtlich, wenn die Währung und damit die wirtschaftliche Grundlage dieses Bastard-Gebildes zusammenbricht.

Das 21. Jhd. wieder wieder ein Zeitalter der Nationen und der Völker werden, der einzig natürlichen Organisationsform von Menschenmassen.

---

Ich habe dabei keinen "europäischen Superstaat" mit zentralistischer Struktur im Sinn, nur ein kooperatives Bündnis in den Bereichen, in denen es gemeinsame Interessen gibt. Dazu muss es weder eine politische noch eine wirtschaftliche Union geben, auch keine gemeinsame Währung, nur eine belastbare militärische Gesamtarchitektur.

[Branka]

Und da haben Leute noch tatsächlich die Nerven vom "Aggressor Putin" zu sprechen. :D

Natürlich, die glauben tatsächlich das Putin der grösste Kriegstreiber weltweit ist!!! Wenn Dummheit weh tun würde, müssten viele den ganzen Tag nur "aua aua" brüllen!

[Richi EP]

http://www.schwarwel.de/wp-content/uploads/2014/03/140327timo-col-1000.jpg


http://cdn2.spiegel.de/images/image-349341-panoV9free-grty.jpg


http://de.toonpool.com/user/1365/files/die_timoschenko_2205385.jpg


http://www.raketa.at/raketawplive/wp-content/uploads/2011/03/fe4afbd38b86148e1efe974cf21e3ecc.JPG


iiiiiigiiiit................:kotz::kotz::kotz:

[Olli]

Guter Beitrag, allerdings waren EU und USA gemeinsam auf dem Maidan und ich halte die EU für ein Machtinstrument der USA, nicht für deren Konkurrenz.


...da irrst du dich aber gewaltig ...und ob die EU ein Konkurrent der USA ist..., wenn es um wirtschaftliche Belange geht, kennen die weder Freund noch Feind...

...ich unterstütze die Aussage eines anderen Fouristen,...das Ziel ist: ...die EU zu schwächen...und Russland..!

[OneDownOne2Go]

...da irrst du dich aber gewaltig ...und ob die EU ein Konkurrent der USA ist..., wenn es um wirtschaftliche Belange geht, kennen die weder Freund noch Feind...

...ich unterstütze die Aussage eines anderen Fouristen,...das Ziel ist: ...die EU zu schwächen...und Russland..!


Die EU ist deswegen in dieser prekären Lage, weil sie sich in Sicherheitsfragen gänzlich von den USA abhängig gemacht hat. Nur auf dieser Basis ist es den USA überhaupt möglich, dieses Spiel zu spielen.

[Soshana]

Entschuldige Herr Hetzer aber wie war das mit Putin und Molotowcocktails?

Dass mit Timoschenko ist nicht so haarsträubend und es lässt sich wenigstens belegen, dass sie daran Interesse hatte:

Mitschnitt Telefonat zur Maidanzeit, sie würde eine Armee organisieren und die Russen ausrotten
BZW jetziges Statement dazu, es ist der notwendige Schutz der Regierung.

Cetrics Freundin traue ich durchaus zu, die Bandera-Milizen zum Massaker in Odessa angestachelt zu haben. Anstiftung zum Mord nennt man das.

Ausserdem hatte erst vor wenigen Wochen seine Heldin zum Massenmord an den Russen in der Ukraine aufgerufen.


http://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo

[Olli]

Die EU ist deswegen in dieser prekären Lage, weil sie sich in Sicherheitsfragen gänzlich von den USA abhängig gemacht hat. Nur auf dieser Basis ist es den USA überhaupt möglich, dieses Spiel zu spielen.


...deine differenzierten, sachlichen Beiträge muss man immer gleich bewerten,....grün geht grad nicht ...

[Klopperhorst]

Ich habe dabei keinen "europäischen Superstaat" mit zentralistischer Struktur im Sinn, nur ein kooperatives Bündnis in den Bereichen, in denen es gemeinsame Interessen gibt. Dazu muss es weder eine politische noch eine wirtschaftliche Union geben, auch keine gemeinsame Währung, nur eine belastbare militärische Gesamtarchitektur.

Das schließt sich aus. Der Wille zur Selbstverteidigung kann nur den Nationalstaat betreffen. Portugiesen werden aber immer gleichgültig gegenüber dem sein, was im Baltikum passiert.
Also kann man das nur durch eine Söldner-Gruppe lösen, die bezahlt wird. Wer diese Truppe dann steuert, wenn es keine zentrale Regierung geben soll, ist dann auch eine Frage. Die Nato wird vom Willen der USA gesteuert. Einen einheitlichen europäischen Willen kann es wegen der Zersplitterung der Völker niemals geben.

---

[Soshana]

Die Ukraine war nicht nur eine fruchtbare Kornkammer sondern ist es
immer noch. Ausserdem hat die Ukraine neben gigantischen Flaechen
nutzbarer Agraflaechen wertvolle Bodenschaetze und dazu gehoeren
auch Vorkommen an sogenannten strategischen Bodenschaetzen wie
den seltenen Erden.

Dem verbrecherischen US Regime geht es nicht um das Volk in der
Ukraine sondern die Aufstaende sind durch das US Regimes nach
bekannter Vorgehensweise im Auftrag der Patronage aus Kreisen
der US Fiananz- und Wirtschaftsdiktatur gelegt worden damit nach
dem eskalierten Buergerkrieg die " Uebergangsmarionette " Jazenjuk
als US Marioenntenregierung installiert und gefestigt werden kann.

Danach schanzt diese US Marionette den US Konzernkraken wie z.B.
MONSANTO die furchtbaren Agrarflaechen zu und MONSANTO kann
ueber den Outpout bei Getreidevolumen am Weltmarkt bestimmen
um den Marktanteil an genmanipulierte Geteidessorten weiter nach
oben zu treiben. Wer ueber fruchtbaren Agrarflaechen der Ukraine,
der zweitgroessten Land in Europa verfuegt, hat eine Machtstellung
im Bereich der Getreideproduktion am Weltmarkt.

Die anderen US Konzerne bekommen im Bereich des Abbaus von
Bodenschaetze Minenlizenzen und koennen die Bodenschaetze der
Ukraine unter dem Weltmarktpreis ausbeuten. Gleichzeitig sorgt die
US Marionettenregierung dafuer das die lautere Konkurrenz, die in
der Ukraine taetig ist, am Markt verdraengt wird und fuer andere als
US Unternehmern, unueberwindbare Marktzutrittsschranken in der
Ukraine geschaffen werden.

Die Russen und Chinesen haben die Vorgehensweise der Verbrecher,
Voelkermoerder und Landgrabber aus dem USA aber erkannt und in
der Ukraine bzw. in Europa wird der US Vorherrschaft daher ein Ende
gemacht werden. Die Ukrainer werden von den Russen und Chinesen
befreit werden. China hat ein noch militaerisches Beistandsabkommen
mit der Ukraine, welches von der derzeitige Uebergangsregierung nicht
ausser Kraft gesetzt werden kann, weil die sie keine offiziellen Status
hat und nicht vom Volk der Ukriane gewaehlt worden ist.

Das Grab des amerikanischen Imperiums wird Europa sein, genauso
Chine und Indien das Grab des britischen Imperiums geworden sind.
Die Amerikaner koennen nichts dagegen machen ausser einlenken
und sich aus Europa zu verziehen oder sterben! Nicht nur die Russen
und Chinesen sondern 6.6 Millarden Menschen haben von dem Regime
der USA und den 400 Millionen degenerierten Amerikanern die Nase
voll, weil man Verbrechern nicht die Weltherrschaft ueberlassen darf.

Das militaerische, nuklerare Drohpotential der USA Verbrecher und
seinen huendisch untergebenen NATO Vasallen ist kein Faktor von
dem sich die Russen und Chinesen beeindrucken lassen. Die Amis
haben in Europa und weltweit fertig, wollen das nur nicht oeffentlich
eingestehen und wahrhaben. Das US Pack ist asozial und unzivilisiert
und passt ins 21. Jahrhundert wie Dinosaurier.

Die AMI Jubler, Speicherlecker und Arschrampen des US Regimes
hier im Forum im Speziellen und im realen Leben im Allgemeinen
sollten sich schaemen, weil sie Verraten nicht nur das Volk in der
Ukraine sondern sie verraten Europa und alle Europaer!

Stimmt. Es geht vor allem den US-Konzernen um die extrem wertvollen Agrarflaechen. Die Ukraine ist die Kornkamer Russlands und einer der wichtigsten Getreideexportlaender. Platz 3 in der Welt. In der Globalen Ernaehrungsfrage werden Agrarflaechen immer wichtiger, zumal 20% der US-Flaechen bereits verseucht sein sollen.

http://consortiumnews.com/2014/03/16/corporate-interests-behind-ukraine-putsch/

[bernhard44]

Die EU ist deswegen in dieser prekären Lage, weil sie sich in Sicherheitsfragen gänzlich von den USA abhängig gemacht hat. Nur auf dieser Basis ist es den USA überhaupt möglich, dieses Spiel zu spielen.

natürlich! Sie hat sich nicht nur abhängig gemacht, sie lässt sich sogar noch benutzen und missbrauchen! Und bei nichtparieren wird mit Mutti geschimpft, dann wird sie nach Washington zitiert.

[Quo vadis]

...da irrst du dich aber gewaltig ...und ob die EU ein Konkurrent der USA ist..., wenn es um wirtschaftliche Belange geht, kennen die weder Freund noch Feind...

...ich unterstütze die Aussage eines anderen Fouristen,...das Ziel ist: ...die EU zu schwächen...und Russland..!


Ziel ist es klar die guten Wirtschaftsbeziehungen von Europa nach Russland zu kappen und gleichzeitig die Ukraine auf Kosten der EU im US Interesse zu sanieren. Das ist offensichtlich, nur merke ich bei der politischen Führung in Europa nur wenig Willen sich gegen das Offensichtliche zu wehren.

[OneDownOne2Go]

Das schließt sich aus. Der Wille zur Selbstverteidigung kann nur den Nationalstaat betreffen. Portugiesen werden aber immer gleichgültig gegenüber dem sein, was im Baltikum passiert.
Also kann man das nur durch eine Söldner-Gruppe lösen, die bezahlt wird. Wer diese Truppe dann steuert, wenn es keine zentrale Regierung geben soll, ist dann auch eine Frage. Die Nato wird vom Willen der USA gesteuert. Einen einheitlichen europäischen Willen kann es wegen der Zersplitterung der Völker niemals geben.

---

Ich habe - lach ruhig - die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass auch ein Bündnis von Nationalstaaten rational genug denken und handeln kann, um sich militärisch zum allseitigen Vorteil zusammenzuschließen. Tatsächlich, ob nun die Einsicht dafür vorhanden ist, oder auch nicht, kann eine Krise im Baltikum durchaus auch rasch portugiesische Interessen betreffen kann, und es kann Portugal teurer zu stehen kommen, auf eine Intervention zu verzichten, als eine Intervention auch ohne unmittelbare Betroffenheit mit zu tragen.

Europa als Sammlung von Nationalstaaten, die immer und nur ihren eigenen unmittelbaren Interessen nachgehen, wird ewig ein Spielball der Großmächte bleiben.

[OneDownOne2Go]

natürlich! Sie hat sich nicht nur abhängig gemacht, sie lässt sich sogar noch benutzen und missbrauchen! Und bei nichtparieren wird mit Mutti geschimpft, dann wird sie nach Washington zitiert.

Ich glaube, besonders Mutti geißelt sich schon selbst, wenn sich ein Konflikt mit US-Interessen anbahnt ;)

Benutzt und missbraucht zu werden ist, so bitter es ist, nun mal das Schicksal der Schwachen.

[Shahirrim]

Dafür, daß du Beemaster wiederholt als Dr.Strangelove zu demaskieren glaubtest, in aller Öffentlichkeit, in der Hoffnung er würde so gesperrt werden. Noch Fragen?

Du weißt schon, dass ich niemals für eine Permasperre bei Dr. Strangelove war, oder? Denn ich konnte mit seiner beißenden Ironie besser klar kommen, als so manch anderer User.

Und das aufdecken von Wiedergängern ist ein Spiel, dass nicht nur bei Graf Zahl von mir gespielt wird.

[Cetric]

bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, dass es im speziellen Interesse der USA liegt, dass die Ukraine kein Mitglied der EU wird.
Kann man so sehen. Bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, daß ohne Putins Eingreifen in der Ukraine (inklusive Krim) gar kein Eingreifen der USA möglich gewesen wäre und ergo die Annäherung Kiews an Europa auch gar nicht verhindert werden könnte (auch jetzt übrigens nicht, eher noch ein bißchen schneller)? Die USA waren Zaungäste. Die Verhandlungen spielten sich im Dreieck Kiew-Brüssel-Moskau ab, oder genauer gesagt, parallel in Linien Kiew-Brüssel und Kiew-Moskau. Moskau hat dabei den kürzeren gezogen, nachdem sie meinten sich über ihre Marionette Janukowitsch durchgesetzt zu haben... Majdan... Janukowitsch verlor die Nerven und türmte (hätte übrigens auch weitermachen können, sein Rausschmiß war gar nicht mal so sicher. (Vergleichbar mit der Flucht der Königsfamilie in der Frz. Revolution, die erst ihren wahren Fall nach sich zog und sie zu Volksfeinden stempelte). Die USA wären Zuschauer geblieben wenn Putin nicht losgelegt hätte. Das ist einer meiner Vorwürfe an ihn, die mich ihn als den 'größten US-Agenten' unserer Zeit titulieren lassen, denn er hat mehr bewirkt um die USA in dieser Region zu einem Handlungsträger zu machen als alle CIA-Agenten je hätten in ihren kühnsten Träumen erwirken können... Die USA machten sich unverzichtbar als Gegengewicht zur Bedrohung des europäischen Friedens durch Putin. Denn ohne sie kann sich EU ohne echt nennenswerten Streitkräfte nicht abschreckend entgegenstellen. Hätte Putin also um jeden Preis die Amis raushalten wollen, hätte er die Ukraine nur in Ruhe lassen brauchen. Hat er nicht, und jetzt muß er damit leben, daß diese sich in den Vordergrund auf der Gegenseite drängen.

Da nimmt man gern in Kauf einen Krieg zu entfachen und Europa zu schwächen. Zumal wenn dieser weit weg vom eigenen Territorium stattfindet, wie alle modernen Kriege die die USA bisher geführt hat.
Das glaube ich nicht. Niemand kann sich leisten einen Krieg zu entfachen, vor allem wenn man gerade an der Staatspleite vorbeigeschrammt ist. Wir hatten es doch kürzlich von Interkontinentalraketen. Die USA können sich auch auf der anderen Seite des Atlantiks nicht sicher fühlen, wenn es hier losgeht. Und jeder Idiot kann sich ausmalen, daß ein anfänglicher begrenzter konventioneller Krieg in den Atomkrieg ausufern müßte, das hat dann keiner mehr unter Kontrolle, einer drückt früher den Knopf als der andere, vor allem derjenige, der sich auf dem konventionellen Schlachtfeld im Nachteil sieht und 'zum letzten Strohhalm' greift.

Gelingt es Russland in einen Konflikt mit der Ukraine zu treiben und Polen und die EU da mit hineinzuziehen hat man drei fliegen mit einer Klappe geschlagen. Da spielen ein paar Millionen oder Milliarden für einen gekauften Putsch keine große Rolle.
Dieses Gedankenspiel eröffnete sich doch erst durch Putins Griff nach der Krim. Es gab keine Zeit, um sich dieses Szenario in Strategiepapieren auszudenken, im Moment reagiert man nur auf Ereignisse, die sich nicht klar vorhersagen lassen. Ich denke, am Status Quo war allen gelegen, darin hatte man sich seit längerem eingerichtet und es sich mehr oder minder behaglich gemacht. Nun aber sieht Putin eine historische Gelegenheit sich Ex-Sowjetterritorium, oder wie man das nennen möchte, zurückzuholen, die Versuchung ist groß, der Griff schnell gemacht. Ich wüßte nicht, wie die USA das hätten voraussehen können. Das ist die Gunst der Stunde, ganz klar. Und Putins Aktion. Die USA reagieren nur. Schade für euch Anti-Amerikaner, aber es ist halt so.

Zur Rolle Putins. Ich halte ihn auch nicht für einen Demokraten. Aber er ist für Russland in dieser Zeit der einzige, der dieses riesige Reich zusammenhalten kann. Und die russische Seele tickt nun mal etwas anders als wir in Mitteleuropa.
Sicher. Aber es könnte auch in Rußland Leute geben, die sich etwas weniger staatlich verordnete Feindbilder wie die der 'Faschisten in Kiew' wünschen würden, etwas mehr Vielfalt in der Berichterstattung, und etwas weniger verschwundene oder gekillte Journalisten. Das war schon mal besser im postkommunistischen Rußland, Putin zieht überall die Zügel wieder straffer an.

Wir, der Westen, sollten uns auch abgewöhnen mit unseren westlichen "demokratischen Maßstäben" zu rechnen bzw. diese an andere Länder anzulegen oder sie denen gar aufzwingen zu wollen. Oft genug können wir diese selber nicht einhalten oder verstoßen sogar offen dagegen. Diese Hochnäsigkeit und Doppelmoral stößt den Russen nicht nur sauer auf, sondern schadet den bilateralen Beziehungen enorm.
Diese belehrenden Auftritte gefallen mir auch nicht und ich würde mir auch mehr Feingefühl wünschen bei Auslandsauftritten unserer Politiker, vor allem von Gauck. Dieses Oberlehrer-Getue mit Ermahnungen dies oder das anders zu tun hat schon was Enervierendes. Wird aber nicht nur Rußland gegenüber praktiziert, sondern auch sonstwo, etwa wenn Merkel in China Menschenrechtsfragen anspricht. Anderenseits bewegt sich aber nur so etwas, Julia Timoschenkos Tochter ist auch mal hierzulande herumgereist um an ihre inhaftierte Mutter zu erinnern und bei Merkel um Hilfe vorzusprechen (zu Janukowitschs Zeiten). Hätte Januk nicht hingeschmissen, hätte er das Thema beim nächsten Zusammentreffen mit Merkel sich auch anhören müssen. Nun, die Geschichte hat sich dann anders gelöst.

Mich erschreckt zutiefst, wie kritiklos die deutsche Politik die Machenschaften der USA hinnimmt, sie sogar aktiv unterstützt und das in einer schon fast hündischen Unterordnung! Obwohl wissend oder wissen müssend, dass dieses Vorgehen der USA auch gegen die Interessen der EU und speziell gegen die Interessen Deutschlands gerichtet ist. Diese Folgsamkeit war aber früher schon mal ausgeprägter, besonders während Adenauers Zeit. Es ist immer noch Sache der jeweiligen Regierung (Kanzler), wie er sich zu den USA stellt, dabei hat es unterschiedliche Verhaltensmuster gegeben. Willy Brandt war auch nicht sehr scharf darauf sich aus dieser Richtung Vorschriften machen zu lassen, Schröder auch nicht. Merkel aktuell ist da wieder geschmeidiger, aber ich wette die Abhöraffäre hat auch bei ihr etwas ausgelöst um sich zu emanzipieren. Das wird nun aber wieder überlagert durch neue Notwendigkeiten sich der US-Unterstützung zu versichern. Sorry. So ist es nun mal. Ich habe schon gesagt wer das ausgelöst hat.

[bernhard44]

Ich glaube, besonders Mutti geißelt sich schon selbst, wenn sich ein Konflikt mit US-Interessen anbahnt ;)

Benutzt und missbraucht zu werden ist, so bitter es ist, nun mal das Schicksal der Schwachen.

das es auch anders geht, hat Schröder mit seinem Nein zum Irak-Krieg gezeigt!

[Para ou rien]

Europa als Sammlung von Nationalstaaten, die immer und nur ihren eigenen unmittelbaren Interessen nachgehen, wird ewig ein Spielball der Großmächte bleiben.

Das wäre ein wie auch immer geeintes Europa auch, schon aus demographischen Gründen.
28 im Niedergang befindliche Nationen machen auch vereinigt keine Weltmacht!

[sleepwell]

Ich darf das Kompliment sogleich zurückgeben. Ich schrieb, daß es seit dem Krieg bis zur derzeitigen Destabilisierung keine gewalttätigen Konflikte zwischen ukainisch-sprachigen und russisch-sprachigen Ukrainern gegeben hat. Was soll also diese bescheuerte Frage ohne Kontext?

Herzblatt, du bist auch noch verwirrt?
Ich habe dich zitiert, damit ist der Kommentar mit und nicht ohne Kontext.
Und im weiteren ging es bei dir um den Brandflaschenwerfer Putin als Anstifter.
Vorher hätte es nichts gegeben, so der User Cetric.

Achtung, jetzt Logig für dich noch mal.
Wenn Putin also angefangen hat, dann muss er Januschkowitsch gestürzt haben.

Und diese deine These habe ich dann mal zu Fielman verwiesen.

[Shahirrim]

Korrektur. Er gibt in dem Video zu, selbst mal Nazi gewesen zu sein. Aber er wurde aufgeklärt bla bla.

Kann aber trotzdem staatl. bezahlt sein.

Ich hab' mir mal ein paar seiner Videos reingezogen. Volle Regierungspropaganda. Der Verfassungsschutz scheint den Kerl voll in der Hand zu haben. Oder er war schon immer ein Verfassungsschützer.

[Olli]

Stimmt. Es geht vor allem den US-Konzernen um die extrem wertvollen Agrarflaechen. Die Ukraine ist die Kornkamer Russlands und einer der wichtigsten Getreideexportlaender. Platz 3 in der Welt. In der Globalen Ernaehrungsfrage werden Agrarflaechen immer wichtiger, zumal 20% der US-Flaechen bereits verseucht sein sollen.

http://consortiumnews.com/2014/03/16/corporate-interests-behind-ukraine-putsch/

...ich habe da einen interessanten Leserbrief im "Compact-Magazin" gefunden, der die Situation ganz gut und treffend beschreibt...


Zitat Anfang..



28. April 2014


Leider Gottes eine erschreckend zutreffende Analyse der Hintergründe gegenwärtiger Kriegstreiberei – in der Konsequenz allerdings nur die Beschreibung eines Lokalereignisses als nur kleiner Teil ganz anderer Weichenstellungen vor dem sich unausweichlich nähernden Showdown um die verbliebenen Vorräte unserer Mutter Erde, die natürlich viel zu gering sind für eine Weltbevölkerung von 7 und erst recht für bereits absehbare 10 Milliarden. Machen wir uns doch nichts vor, bei einer Weltbevölkerung von 3 Milliarden hätten die Vorräte der Erde vielleicht weitere 500 Jahre gereicht bei maßvoller Nutzung. Derzeit aber brennen die roten Lampen bereits wegen der nächsten 50 Jahre.


Das wahre Streben der USA nach Welt-Herrschaft bei Saatgut, Trinkwasser , Gentechnik, Informatik und Überwachung hat also sehr gute Gründe und bestimmen längst auch die Ziele dieses bigotten Landes der vermeintlich Freien. Diese bedenkliche Entwicklung der USA war seit Jahren bereits nachzulesen in der letzten schonungslos entlarvenden Analyse von Norman Mailer mit dem Titel “Heiliger Krieg – Amerikas Kreuzzug”. Dazu noch der aktuelle Titel „10 Milliarden“ von Prof. Stephen Emmott und etwas Erinnerung der älteren unter uns an die strategischen Planspiele und menschenverachtenden Empfehlungen der Rank-Organisation für den Ausbau amerikanischer Interessen nach dem grandiosen Sieg der USA im WWII, dann kann man recht gut weiterdenken, wohin die Reise geht.


Die Causa Ukraine ist eher nur eine nebensächliche Episode am Wegesrand. Um was es künftig gehen wird, ist nichts anderes als im übertragenen Sinne der Marsch der Lemminge, den es demnächst irgendwie in Gang zu setzen gilt. Ein Thema übrigens, das längst die elitär-vertraulich- abendlichen Gesprächszirkel der maßgeblichen Vordenker und Entscheider in Davos und bei Treffen der Bilderberger erreicht hat.
Verschwörungstheorie sagen die Gutgläubigen und unheilbar Arglosen, andererseits angesichts aller Hintergrunddaten leider eine längst absehbare, wenn nicht sogar unausweichliche Entwicklung. Das Weltgeschehen war und ist seit Jahrtausenden ja noch nie abhängig gewesen vom Grausen oder von humanistischen Bedenken Einzelner, und erst recht nicht von ethischen Verhaltensempfehlungen der Religion, ganz gleich von welcher.


​Zitat Ende...

[Cruithne]

*Was macht Putin also? Er wendet quasi genau dieselbe Strategie wie die USA an, indem er Söldner in die Ukraine einschleust, die die Oppositionellen dort bewaffnen und dafür Sorgen, dass es im Osten brennt. Ich bin mir noch nicht sicher, ob Putin die Ostukraine deshalb destabilisiert, weil sie an Russland angeschllossen werden soll, oder ob er Reformen erzwingen will, die die Ukraine föderalistischer machen und einen NATO-Beitritt verhindern.*

Da bin ich deiner Meinung.
Aber z.B. tosh und viele andere wollen das nicht glauben!

Ich muss mich selbst korrigieren, weil ich mich in diesem Satz etwas unsachlich ausgedrückt habe. Natürlich habe ich keine Beweise für diese Behauptung und ich lasse mich auch nur ungerne (wie von einem User, ich glaub, es war tosh) als Lügner bezeichnen, Tatsache ist aber, dass die Aktionen der pro-russischen Aktivisten sehr professionell und koordiniert wirken und ich so meine Zweifel habe, ob das Zivilisten wirklich einfach so mal eben ohne Hilfe hinbekämen.

Aber wie gesagt, ich weiß es nicht, möglich ist Vieles.

[Dr Mittendrin]

Kann man so sehen. Bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, daß ohne Putins Eingreifen in der Ukraine (inklusive Krim) gar kein Eingreifen der USA möglich gewesen wäre und ergo die Annäherung Kiews an Europa auch gar nicht verhindert werden könnte (auch jetzt übrigens nicht, eher noch ein bißchen schneller)? Die USA waren Zaungäste. Die Verhandlungen spielten sich im Dreieck Kiew-Brüssel-Moskau ab, oder genauer gesagt, parallel in Linien Kiew-Brüssel und Kiew-Moskau. Moskau hat dabei den kürzeren gezogen, nachdem sie meinten sich über ihre Marionette Janukowitsch durchgesetzt zu haben... Majdan... Janukowitsch verlor die Nerven und türmte (hätte übrigens auch weitermachen können, sein Rausschmiß war gar nicht mal so sicher. (Vergleichbar mit der Flucht der Königsfamilie in der Frz. Revolution, die erst ihren wahren Fall nach sich zog und sie zu Volksfeinden stempelte). Die USA wären Zuschauer geblieben wenn Putin nicht losgelegt hätte. Das ist einer meiner Vorwürfe an ihn, die mich ihn als den 'größten US-Agenten' unserer Zeit titulieren lassen, denn er hat mehr bewirkt um die USA in dieser Region zu einem Handlungsträger zu machen als alle CIA-Agenten je hätten in ihren kühnsten Träumen erwirken können... Die USA machten sich unverzichtbar als Gegengewicht zur Bedrohung des europäischen Friedens durch Putin. Denn ohne sie kann sich EU ohne echt nennenswerten Streitkräfte nicht abschreckend entgegenstellen. Hätte Putin also um jeden Preis die Amis raushalten wollen, hätte er die Ukraine nur in Ruhe lassen brauchen. Hat er nicht, und jetzt muß er damit leben, daß diese sich in den Vordergrund auf der Gegenseite drängen.

Das glaube ich nicht. Niemand kann sich leisten einen Krieg zu entfachen, vor allem wenn man gerade an der Staatspleite vorbeigeschrammt ist. Wir hatten es doch kürzlich von Interkontinentalraketen. Die USA können sich auch auf der anderen Seite des Atlantiks nicht sicher fühlen, wenn es hier losgeht. Und jeder Idiot kann sich ausmalen, daß ein anfänglicher begrenzter konventioneller Krieg in den Atomkrieg ausufern müßte, das hat dann keiner mehr unter Kontrolle, einer drückt früher den Knopf als der andere, vor allem derjenige, der sich auf dem konventionellen Schlachtfeld im Nachteil sieht und 'zum letzten Strohhalm' greift.

Dieses Gedankenspiel eröffnete sich doch erst durch Putins Griff nach der Krim. Es gab keine Zeit, um sich dieses Szenario in Strategiepapieren auszudenken, im Moment reagiert man nur auf Ereignisse, die sich nicht klar vorhersagen lassen. Ich denke, am Status Quo war allen gelegen, darin hatte man sich seit längerem eingerichtet und es sich mehr oder minder behaglich gemacht. Nun aber sieht Putin eine historische Gelegenheit sich Ex-Sowjetterritorium, oder wie man das nennen möchte, zurückzuholen, die Versuchung ist groß, der Griff schnell gemacht. Ich wüßte nicht, wie die USA das hätten voraussehen können. Das ist die Gunst der Stunde, ganz klar. Und Putins Aktion. Die USA reagieren nur. Schade für euch Anti-Amerikaner, aber es ist halt so.

Sicher. Aber es könnte auch in Rußland Leute geben, die sich etwas weniger staatlich verordnete Feindbilder wie die der 'Faschisten in Kiew' wünschen würden, etwas mehr Vielfalt in der Berichterstattung, und etwas weniger verschwundene oder gekillte Journalisten. Das war schon mal besser im postkommunistischen Rußland, Putin zieht überall die Zügel wieder straffer an.

Diese belehrenden Auftritte gefallen mir auch nicht und ich würde mir auch mehr Feingefühl wünschen bei Auslandsauftritten unserer Politiker, vor allem von Gauck. Dieses Oberlehrer-Getue mit Ermahnungen dies oder das anders zu tun hat schon was Enervierendes. Wird aber nicht nur Rußland gegenüber praktiziert, sondern auch sonstwo, etwa wenn Merkel in China Menschenrechtsfragen anspricht. Anderenseits bewegt sich aber nur so etwas, Julia Timoschenkos Tochter ist auch mal hierzulande herumgereist um an ihre inhaftierte Mutter zu erinnern und bei Merkel um Hilfe vorzusprechen (zu Janukowitschs Zeiten). Hätte Januk nicht hingeschmissen, hätte er das Thema beim nächsten Zusammentreffen mit Merkel sich auch anhören müssen. Nun, die Geschichte hat sich dann anders gelöst.
Diese Folgsamkeit war aber früher schon mal ausgeprägter, besonders während Adenauers Zeit. Es ist immer noch Sache der jeweiligen Regierung (Kanzler), wie er sich zu den USA stellt, dabei hat es unterschiedliche Verhaltensmuster gegeben. Willy Brandt war auch nicht sehr scharf darauf sich aus dieser Richtung Vorschriften machen zu lassen, Schröder auch nicht. Merkel aktuell ist da wieder geschmeidiger, aber ich wette die Abhöraffäre hat auch bei ihr etwas ausgelöst um sich zu emanzipieren. Das wird nun aber wieder überlagert durch neue Notwendigkeiten sich der US-Unterstützung zu versichern. Sorry. So ist es nun mal. Ich habe schon gesagt wer das ausgelöst hat.

Pass auf den ganzen Stress begann die USA. Man hätte nur Wahlen abwarten müssen.

Man kann schon Zuschauer bleiben, wenn man den Grundstein der Macht verändet.
Die USA haben Putin in die Hände gespielt. Er war genötigt.
Die USA aber nicht.



http://wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201403/20140317_USA_Merkel_Krim_Sanktionen_Russland.jpg

[Shahirrim]

Mit deiner heimtückischen Art wirst du es jedenfalls nie zu einem deutschen Oppositionshelden bringen, dazu fehlt dir die Integrität und Charakter. Gut zu wissen, daß Chodorkowski dir nicht nur viel Geld voraus hat.

Ja, und ich gönne ihm jeden Cent. Ich will auch kein Oppositionsheld werden.

Politik ist mir zu verbrecherisch.

[OneDownOne2Go]

das es auch anders geht, hat Schröder mit seinem Nein zum Irak-Krieg gezeigt!

Auch Schröder hat sich nicht komplett verweigert. Er hat zum Beispiel schweigend geduldet, dass die CIA Operationen mit Deutschland als "Zwischenstation" z.B. für illegale Gefangene durchgeführt hat. Und wir haben dieses populistische Nein im Nachgang teuer bezahlt, mit Geld, und in Afghanistan mit dem Blut unserer Soldaten.

[Bettmaen]

Er hat mehr Wunschdenken gepostet als Zukunftsvorhersagen. Daß diese Wünsche für uns alle nachteilig wären, scheint hier wenige zu bedrücken.
Nachteilig, ja existenzgefährdend waren fast 65 Jahre BRD und die westliche Besatzungs- und Vasallenzeit. Dass trotz Masseneinwanderung die Geburtenrate im Sinkflug ist, kannst Du nicht Kloppi vorwerfen. Er ist nur der Überbringer der Nachricht. Die Verursacher sitzen bzw. saßen in Washington, Paris und London. Natürlich zwangen sie niemanden mit der Pistole, auf Nachwuchs zu verzichten, aber sie sie setzten gesellschaftliche Prozesse ganz bewusst in Gang, die sich für Deutschland als Katastrophe erwiesen, biologisch und, was noch schlimmer ist, geistig.

Ohne Nachwuchs gibt es wenigstens kein Kanonenfutter. Sollen die NWO-Verbrecher halt afrikanische Söldner einsetzen, um die Weltherrschaft zu erringen. Ich würde diesem Staat niemals Kinder schenken.

Und dass die EU aus dem letzten Loch pfeift, wissen nicht nur die Griechen, Spanier und Portugiesen. Auch Frankreich und sogar Geberländer wie die BRD und Niederlande sind Kandidaten, die gar nicht so stabil sind. In Griechenland und Spanien gingen viel mehr Menschen auf die Straße als der soros-finanzierten Maidan-Pöbel. In den westdeutschen Städten braut sich eine explosive Mischung aus Armut, Migration und Frustration zusammen. Warte ab!

[Brathering]

Mit deiner heimtückischen Art wirst du es jedenfalls nie zu einem deutschen Oppositionshelden bringen, dazu fehlt dir die Integrität und Charakter. Gut zu wissen, daß Chodorkowski dir nicht nur viel Geld voraus hat.

Eine politische Motivation hinter der Verhaftung sah nicht mal EUGH für Menschenrechte http://hudoc.echr.coe.int/sites/eng/pages/search.aspx#{"dmdocnumber":["885884"],"itemid":["001-104983"]}

edit: anderer link: http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1909748/Chodorkowski-scheitert-in-Strassburg.html

[Cetric]

Damit willst du hier deine Hetzreden gegenüber Russland rechtfertigen?
Mit irgendeiner Karte die dir hier im HPF verlinkt worden ist?



Ich stelle mich Putinisten entgegen, du Verdreher. Gegen dein Heiliges Rußland habe ich nichts. Die Karte ist nur eines von vielen Vorkommnissen, ich erwähne das deshalb, weil die Frage aufkam, woher ich meine Befürchtungen nähme Putin verfolge Expansionspolitik. Willst du verleugnen, daß chauvinistische Spinner wie Schirinowski solche kühnen Träume verfolgen?

[OneDownOne2Go]

Das wäre ein wie auch immer geeintes Europa auch, schon aus demographischen Gründen.
28 im Niedergang befindliche Nationen machen auch vereinigt keine Weltmacht!

Schon richtig, aber ist das ein Grund, nicht mal den Versuch zu machen?

[bernhard44]

Kann man so sehen. Bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, daß ohne Putins Eingreifen in der Ukraine (inklusive Krim) gar kein Eingreifen der USA möglich gewesen wäre und ergo die Annäherung Kiews an Europa auch gar nicht verhindert werden könnte (auch jetzt übrigens nicht, eher noch ein bißchen schneller)? Die USA waren Zaungäste. ###gekürzt###

deine Putin-Fixiertheit lässt dich im Kreis drehen. Putin vertritt und verteidigt die legitimen Interessen seines Landes. Stell dir ein ähnlich gelagertes Szenario ( Putsch und Machtübername) im Vorhof der USA vor. Was wäre da los.......

[Brathering]

Ich stelle mich Putinisten entgegen, du Verdreher. Gegen dein Heiliges Rußland habe ich nichts. Die Karte ist nur eines von vielen Vorkommnissen, ich erwähne das deshalb, weil die Frage aufkam, woher ich meine Befürchtungen nähme Putin verfolge Expansionspolitik. Willst du verleugnen, daß chauvinistische Spinner wie Schirinowski solche kühnen Träume verfolgen?

Schirinowski ist kein Spinner sondern Romantiker, als solcher hat er keine Chance auf politischen Einfluss. Die realen Expansionsbestrebungen halten sich hinter denen des unsrigen Machtblockes weit zurück.

[Jodlerkönig]

das es auch anders geht, hat Schröder mit seinem Nein zum Irak-Krieg gezeigt!tja, ist ja nur ein beispiel,,,,wie wäre es in jüngerer vergangenheit mit .....libyen....
wenns nach den amihassern ginge, hätten die amis uns längst auslöschen müssen.... wir sind eben keine besetzte kolonie, sondern partner.

[Cetric]

Sicherheitspolitik, wie Währungspolitik und Wirtschaftspolitik geht nur national.


Seit Jahrzehnten, ja man könnte sagen seit der Montanunion in den 50er Jahren, besteht der Gegenbeweis.

[Dr Mittendrin]

Seit Jahrzehnten, ja man könnte sagen seit der Montanunion in den 50er Jahren, besteht der Gegenbeweis.

Die Schweiz beweist das.

[Don]

Am russischen Volk haben sich viele vergangen, insbesondere die Deutschen.

Insbesondere erstmal die Russen selbst, vulgo aristokratische und kommunistische Zaren. Soviel konnten die Deutschen gar nicht umbringen.

[BRDDR_geschaedigter]

Ich hab' mir mal ein paar seiner Videos reingezogen. Volle Regierungspropaganda. Der Verfassungsschutz scheint den Kerl voll in der Hand zu haben. Oder er war schon immer ein Verfassungsschützer.

bei 9/11. Hat hat er ständig mit der Eindringtiefe vom Flugzeug argumentiert, und es sei ja so groß, man bräuchte nur physikalischen Verstnad.

Dann habe ich die Eindringtiefe berechnet und bin auf ein paar mm gekommen. Die Dichte von dem Flugzeug ist ja extrem gering, besteht ja fast nur aus Luft.

Totaler Lügner.

[Dr Mittendrin]

tja, ist ja nur ein beispiel,,,,wie wäre es in jüngerer vergangenheit mit .....libyen....
wenns nach den amihassern ginge, hätten die amis uns längst auslöschen müssen.... wir sind eben keine besetzte kolonie, sondern partner.

Sicher sind wir hündische Vasallen.
Hat dir das ein CSU Depp gesagt ?


http://s7.directupload.net/images/140504/vnd9vbcq.jpg (http://www.directupload.net)

[Bettmaen]

Schirinowski ist kein Spinner sondern Romantiker, als solcher hat er keine Chance auf politischen Einfluss. Die realen Expansionsbestrebungen halten sich hinter denen des unsrigen Machtblockes weit zurück.
Schiri ist ein versoffener Clown! Er spielt seinen Part, den ihm die jelzinsche "Demokratie" seinerzeit zugewiesen hatte. Er sollte der KP die Protestwähler abjagen. Jedenfalls erhält dieser Clown kaum mehr Stimmen als die NPD im Leipziger Umland.

Wer Schiri ernst nimmt, hat entweder nicht alle Latten am Zaun oder will nur dramatisieren.

[Cetric]

Und da haben Leute noch tatsächlich die Nerven vom "Aggressor Putin" zu sprechen. :D

Witzbold. Da fehlen doch sämtliche Angaben über russisches Militärgerät, das dem entgegensteht. Alle Flugzeugzahlen in dieser Grafik bis auf eine einzige (!) sind einstellig. Was für eine bewunderswerte Übermacht!

[Panther]

Da hast Du recht, gibst aber die Antwort auf Deine Anmerkung schon in Deinem eigenen Satz. Zwar bestehen die Böden zum großen Teil immer noch aus schwarzer Erde, doch haben die gigantischen Monokulturen in der Zeit er Sowjetunion ihren Teil getan die Böden auszulaugen und unwirtschaftlich zu machen. Zudem kommen noch massive Umweltschäden durch Gift etc. aus der Zeit nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion. Ausserdem ist die Agrarinfrastruktur in der westlichen Ukraine marode und nicht mehr wettbewerbsfähig. So das zuerst Milliarden Euro und Dollar investiert werden müssten. Das über Jahrzehnte und ohne zu wissen ob sich das rentieren würde. Weiterhin ist die Bevölkerung dort meist sehr arm und kaum Industrie vorhanden. Russland hat selsbt genug Agrarfläche um sich zu ernähren. Da wäre die westliche Ukraine in ihrer Gesamtheit für Putin ein Klotz am Bein und dazu ein ständiger innerer Unruheherd, dessen Befriedung wieder extrem viel Geld kosten würde.


Deshalb bezweifle ich auch das die Ukraine sich jemals für den Westen rechnen wird. Hinzu kommen die Geister die man rief, in Form von Bandera und Banditenunwesen.

Bleiben nur noch die Bodenschätze in der Ostukraine. Die Minen und Betriebe sind aber wahrscheinlich genauso marode wie die Landwirtschaft in der Westukraine.
Einen Markt für ukrainische Technik gibt es im Westen nicht, was bei einen Boykott gegen Russland die gesamte ukrainische Wirtschaft vernichten wird.

Da kommen die ganzen Arbeitskräfte noch dazu, die den ganzen Laden am laufen halten müssen.
Russische Firmen werben bereits nach ukrainischen Spezialisten, und jeder fähige Ukrainer wäre dumm in diesem kommenden Bürgerkriegsland und Dritte Weltland seine Zukunft zu sehen.

Aber vielleicht werden die ukrainischen Oligarschen für jede deutsche Faschkraft die in die Ukraine verfrachtet wird, ein Kopfgeld von 10 000 Euro zahlen, ansonsten müssen sie selber oder ihre Handlanger an den Maschinen arbeiten müssen.

Putin brauch bei dieser Tragikkomödie nur zuschauen, solange keine ethnischen Säuberungen oder Massenmord an ukrainische Russen oder orthodoxe Ukrainer stattfinden.

Der 8/9.5.2014 wird der Stichtag sein.

[bernhard44]

Auch Schröder hat sich nicht komplett verweigert. Er hat zum Beispiel schweigend geduldet, dass die CIA Operationen mit Deutschland als "Zwischenstation" z.B. für illegale Gefangene durchgeführt hat. Und wir haben dieses populistische Nein im Nachgang teuer bezahlt, mit Geld, und in Afghanistan mit dem Blut unserer Soldaten.

mit irgend etwas muss man ja anfangen! Ein totaler Bruch wäre ja auch unrealistisch und im schlimmsten Falle ungesund gewesen.....
so wurde er nur ausgetauscht!

[OneDownOne2Go]

mit irgend etwas muss man ja anfangen! Ein totaler Bruch wäre ja auch unrealistisch und im schlimmsten Falle ungesund gewesen.....

Nun, die Haltung der USA in diesem Thema ist ganz klar: Wer nicht für uns ist, ist gegen uns. Deswegen kann es nur ein "weiter so" geben, oder eben den totalen Bruch. Das ein Abstreifen der heimlichen US-Herrschaft nach über einem halben Jahrhundert nicht einfach werden wird, das bestreite ich gar nicht.

[Para ou rien]

Schon richtig, aber ist das ein Grund, nicht mal den Versuch zu machen?

Ich würde die Energie lieber in die Gesundung der Bevölkerungspyramide stecken, in dem Punkt passiert nämlich gar nichts. Weltmacht kommt dann von ganz alleine.

[Rabodo]

Was war mit Serbien, du Idiot?

Im ehemaligen Jugoslawien gab es zwei Schmarotzervölker die sich von den anderen mit Durchfüttern liessen, das waren die Serben und die Moslems.
Nachdem hauptsächlich Slowenen und Kroaten nicht mehr bereit waren sich von Serben und Moslems ausnehmen zu lassen kam es zum Krieg.
Als sich Slowenen und Kroaten aus dem Joch Jugoslawiens weitestgehend befreit hatten, versuchten Serben und Moslems bei sich gegenseitig zu schmarotzen.
Da die Serben die bekanntlich den Russen nahestehen, hunderttausende Moslems nach Albanien und Mazedonien vertrieben hatten, machte der Westen aufgrund seiner Humanitätsduselei den Fehler und unterstützte die Moslems.
So kam es zum eingreifen der NATO und zur selbstständigkeit des Kosovo.
Weil es um Moslems ging, und weil zu befürchten war das serbische Militzen und Warlords Moslems massakrieren waren sogar die Grünen für den NATRO-Einsatz.
Wie gesagt es war ein Fehler, Moslems sollte grundsätzlich nicht geholfen werden, aber es ist halt passiert.

[Towarish]

Kann man so sehen. Bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, daß ohne Putins Eingreifen in der Ukraine (inklusive Krim) gar kein Eingreifen der USA möglich gewesen wäre und ergo die Annäherung Kiews an Europa auch gar nicht verhindert werden könnte (auch jetzt übrigens nicht, eher noch ein bißchen schneller)?


Welches Eingreifen in der Ukraine?
Auf der Krim? -Die Mehrheit hat die Russen dort unterstützt.
Während Janukowitsch das AA mit der EU unterschreiben sollte? -Noch bevor Janek dort überhaupt angekommen ist, hat Asarow gesagt, Janek würde das AA nicht unterschreiben, weil die Ukraine die Bedingungen einfach nicht erfüllen kann. Es wäre wirtschaftlicher Verlust für die Ukraine.

Deshalb haben ein paar Jugendliche auf dem Maidan mit einer Demo gegen Asarow begonnen und erst später ging es dort gegen Janukowitsch, als seine politische Opposition auf diesen Zug mitaufgesprungen ist!


Die USA reagieren nur. Schade für euch Anti-Amerikaner, aber es ist halt so.

Wer so eine Scheiße schreibt, der kann einfach nicht pro-europäisch sein.



Sicher. Aber es könnte auch in Rußland Leute geben, die sich etwas weniger staatlich verordnete Feindbilder wie die der 'Faschisten in Kiew' wünschen würden, etwas mehr Vielfalt in der Berichterstattung, und etwas weniger verschwundene oder gekillte Journalisten. Das war schon mal besser im postkommunistischen Rußland, Putin zieht überall die Zügel wieder straffer an.

Die Hälfte aller toten Journalisten geht auf das Konto der 90er.
Seit Putin gingen die Tode sogar zurück, weil sich sowohl die politische, wirtschaftliche wie die gesellschaftliche Situation stabilisiert hat.

Dazu kommt, dass man Putin dafür nicht pauschal verantwortlich machen kann.

[Don]

tja, ist ja nur ein beispiel,,,,wie wäre es in jüngerer vergangenheit mit .....libyen....
wenns nach den amihassern ginge, hätten die amis uns längst auslöschen müssen.... wir sind eben keine besetzte kolonie, sondern partner.

Das ist bereits optisch einfach lächerlich.

[OneDownOne2Go]

Ich würde die Energie lieber in die Gesundung der Bevölkerungspyramide stecken, in dem Punkt passiert nämlich gar nichts. Weltmacht kommt dann von ganz alleine.

Und der Gedanke, dass die katastrophale europäische Politik in dieser Frage durchaus amerikanischen Interessen dient, und sich nicht ändern wird, so lange der amerikanische Einfluss nicht radikal beschnitten wird, ist dir dabei nicht gekommen?

[Olli]

Schiri ist ein versoffener Clown! Er spielt seinen Part, den ihm die jelzinsche "Demokratie" seinerzeit zugewiesen hatte. Er sollte der KP die Protestwähler abwerben. Jedenfalls erhält dieser Clown kaum weniger Stimmen als die NPD im Leipziger Umland.

Wer Schiri ernst nimmt, hat entweder nicht alle Latten am Zaun oder will nur dramatisieren.


...naja..aber ganz gut ablachen kann man bei dem Idioten, ...

(Atomwaffentest vor der britischen Küste,...nach dem letzten Durchbruch nach Süden, können sich unsere Soldaten die Stiefel im Indischen Ozean waschen etc.) :D

[Cetric]

Schirinowski ist kein Spinner sondern Romantiker, als solcher hat er keine Chance auf politischen Einfluss. Die realen Expansionsbestrebungen halten sich hinter denen des unsrigen Machtblockes weit zurück.

Der Typ steht der sogenannten* Liberalen Partei Rußlands bevor, und zwar schon seit Jelzins Zeiten. Er fährt immer wieder Wählerstimmen ein. Also ist er auch eine politische Kraft, die es mal nach oben spülen könnte. Schließlich bleibt keine Opposition für immer Opposition. Schon gar nicht, wenn man der eigenen Bevölkerung auch ein bißchen Demokratie vorspielen möchte.

*Ich sage deshalb 'sogenannt', weil das nach unseren Maßstäben keine 'liberale' Partei ist, eher Rechtsaußen.

[Jodlerkönig]

Sicher sind wir hündische Vasallen.
Hat dir das ein CSU Depp gesagt ?


http://s7.directupload.net/images/140504/vnd9vbcq.jpg (http://www.directupload.net)nein, sind wir nicht. wir teilen nur ein gemeinsames weltbild und die art zu leben mit den amis. das wir zusammenrücken, wenns stüemisch wird, ist völlig klar. klar ist es auch, das es leute wie dich gibt, die zwar die annehmlichkeiten geniesen, aber nicht wissen, wem und welchen umständen sie das zu verdanken haben. aber, was solls....

[Brathering]

Im ehemaligen Jugoslawien gab es zwei Schmarotzervölker die sich von den anderen mit Durchfüttern liessen, das waren die Serben und die Moslems.
Nachdem hauptsächlich Slowenen und Kroaten nicht mehr bereit waren sich von Serben und Moslems ausnehmen zu lassen kam es zum Krieg.
Als sich Slowenen und Kroaten aus dem Joch Jugoslawiens weitestgehend befreit hatten, versuchten Serben und Moslems bei sich gegenseitig zu schmarotzen.
Da die Serben die bekanntlich den Russen nahestehen, hunderttausende Moslems nach Albanien und Mazedonien vertrieben hatten, machte der Westen aufgrund seiner Humanitätsduselei den Fehler und unterstützte die Moslems.
So kam es zum eingreifen der NATO und zur selbstständigkeit des Kosovo.
Weil es um Moslems ging, und weil zu befürchten war das serbische Militzen und Warlords Moslems massakrieren waren sogar die Grünen für den NATRO-Einsatz.
Wie gesagt es war ein Fehler, Moslems sollte grundsätzlich nicht geholfen werden, aber es ist halt passiert.

Eine faszinierende Sicht :D
Sag mal, wie bringst du denn diesen Moslemhass da nur runter, ich meine dein Beiträge sind immer 1:1 BILD, nur mit einer großen Portion Moslemhas und das wirkt so inkohärent.

[Branka]

Serbische Medien berichten, das Russland binnen 48 Stunden in die Ukraine einmarschiert.


Ukoliko se nastave napadi radikalnih desničarskih grupa na proruske demonstrate, Rusija planira da sa vojnim snagama uđe u Ukrajinu u narednih 48 sati sa ciljem da zaštiti svoj narod.

Übersetzt:

Wenn die Angriffe der rechtsradikalen Gruppen bei der Verfolgung der Demonstranten weiter anhält, plant Russland mit seinem Militär in der Ukraine binnen 48 Stunden einzumarschieren und seinem Volk zu helfen.




http://www.vestinet.rs/aktuelno/rusija-planira-da-sa-vojnim-snagama-ude-u-ukrajinu-u-narednih-48-sati Nachrichten von heute, 15:59 Uhr

Für weiteres, bitte Google Übersetzer benutzen.

[Cetric]

Sicher sind wir hündische Vasallen.
Hat dir das ein CSU Depp gesagt ?


http://s7.directupload.net/images/140504/vnd9vbcq.jpg (http://www.directupload.net)
Wie oft hast du eigentlich diese Muppetshow-Bildermontage heute schon gezeigt? Hältst du uns für Kinder im Grundschulalter?

[Menetekel]

Heute wird der Jauch mit seinem fundierten Wissen über die Zusammenhänge des straff diskutierten Ukraineproblems aufwarten. Unterstützt wird er durch unsere Schußwaffentante, welche auch als Verteidigungsmutter geführt wird, die damit wohl für ihren Nachwuchs Arbeitsstellen schaffen will.
Viel Freude beim reinschauen, bei all diesen Oberschlauen. Da wird Sie geholfen bei der Erkenntnisgewinnung.

[Bettmaen]

...naja..aber ganz gut ablachen kann man bei dem Idioten, ...

(Atomwaffentest vor der britischen Küste,...nach dem letzten Durchbruch nach Süden, können sich unsere Soldaten die Stiefel im Indischen Ozean waschen etc.) :D
Auch seine Charakterisierungen diverser Völker verdienen Beachtung (Rumänen laut Schirinowski z.B. "italienische Zigeuner").:D

Hier (https://www.youtube.com/watch?v=q6tabnzfUY4) ist eine Presse-Erklärung des "Liberaldemokraten"(:haha:), die Cetric sicher tief betroffen macht.

Selbst Schirinowskis beiden Beschützer müssen sich vor Lachen fast in die Hose machen.

[Branka]

Eine faszinierende Sicht :D
Sag mal, wie bringst du denn diesen Moslemhass da nur runter, ich meine dein Beiträge sind immer 1:1 BILD, nur mit einer großen Portion Moslemhas und das wirkt so inkohärent.

Nimm den Deppen nicht ernst, ein kleiner Hosenscheisser eben!

[Towarish]

Ich stelle mich Putinisten entgegen, du Verdreher.

Scheinst eher ein Troll zu sein, der seit Monaten keine Quellen liefert, auf viele Beiträge gar nicht eingeht etc.



Gegen dein Heiliges Rußland habe ich nichts.

Scheinbar doch, wenn du schon auf medial Hetzbegriffe wie Putinist zurückgreifst.

Ich habe schon eine Menge Begriffe gelesen.
Putinist, Putistan, Russen-Rakete, Putinland, Russenland, Russen-Kind und andere.



Die Karte ist nur eines von vielen Vorkommnissen, ich erwähne das deshalb, weil die Frage aufkam, woher ich meine Befürchtungen nähme Putin verfolge Expansionspolitik.

Aufgrund einer im Internet verlinkten Karte Russlands, welche man dir HIER im HPF zugeschickt hat, befürchtest du eine Expansionspolitik durch Putin?



Willst du verleugnen, daß chauvinistische Spinner wie Schirinowski solche kühnen Träume verfolgen?

Schirinowski ist ein Populist und sagt viel, wenn der Tag lang ist. Mach dir mal mehr Gedanken über die chauvinistischen Spinner in Washington, die werden im Vergleich zu Schirinowski tatsächlich gewählt.

[Panther]

Heute wird der Jauch mit seinem fundierten Wissen über die Zusammenhänge des straff diskutierten Ukraineproblems aufwarten. Unterstützt wird er durch unsere Schußwaffentante, welche auch als Verteidigungsmutter geführt wird, die damit wohl für ihren Nachwuchs Arbeitsstellen schaffen will.
Viel Freude beim reinschauen, bei all diesen Oberschlauen. Da wird Sie geholfen bei der Erkenntnisgewinnung.


Flinten-Uschi, das olle Flintenweib, und sicherlich wieder der Ex Botschafter der USA in der BRD, erklären uns sicherlich, das Putin an den Toten in der Ukraine schuld ist.

Genauso wie Putin am Wetter Schuld hat.

[Para ou rien]

Und der Gedanke, dass die katastrophale europäische Politik in dieser Frage durchaus amerikanischen Interessen dient, und sich nicht ändern wird, so lange der amerikanische Einfluss nicht radikal beschnitten wird, ist dir dabei nicht gekommen?

Nö, weil dieser Gedanke Unfug ist. Die Amerikaner stehen ja zudem vor dem selben Problem und nicht nur sie. Hat eher was mit unserer modernen Arbeitskultur zu tun, denn mit politischen Einflüssen.

[heizer]

Die Angreifer waren mit Knüppeln bewaffnet und durchbrachen mit zwei Lastwagen ein Tor. Sie forderten die Freilassung von Gesinnungsgenossen, die wegen der Krawalle am Freitag festgenommen worden waren. Spezialeinheiten hatten die Menschen zunächst zurückdrängen können. Kurz darauf begann die Polizei jedoch, die Festgenommenen freizulassen - um eine komplette Stürmung des Gebäudes zu vermeiden. Mittlerweile hat die Polizei 30 von ungefähr 120 gefangenen Aktivisten wieder auf freien Fuß gesetzt.
http://www.dw.de/prorussische-aktivisten-st%C3%BCrmen-polizeiwache-in-odessa/a-17611805
Freiheit für alle Prorussen.

Odessa war ein gutes Zeichen !!!

Die EUSA - Faschisten gehören in russische Arbeitslager.
Diesmal werden (Merkel, Obama und Konsorten) nicht durch Suizid entweichen, so wie einst Adolf Hitler.
Sie werden vor ein irrdisches Gericht kommen - das Jüngste werden sie eh nicht überleben !!!
Es ist das gleiche dreckige Spiel wie mit dem georgischen Krawattenfresser.

Putin ist mir milliardenfach lieber als der staatenlose, muslimisch, satanische Bimbo ohne Geburtsurkunde in den USA !!!
Und die transatlantische Gesinnungsmatratze Merkel hat es eh bald hinter sich !!!

Pro Rußland - Antifaschismus !!!

PS. Die ganze Welt weiß - 9.11 war ein Inside-Job- Amyland und BRD sind völlig Illuminati (Satanisten - Freimaurer) verseucht !!!

Interessant ist der Satanismus von Pussy-Riots und Madonna auf meiner Seite !!!

https://www.facebook.com/peter.krzyzanowski.501

[Brathering]

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-konflikt178.html


In der südukrainischen Hafenstadt Odessa haben pro-russische Kräfte die Zentrale der Polizei attackiert. Die rund 3000 Demonstranten riefen "Faschisten, Faschisten", als sie das Gebäude stürmten, wie ein Reporter der Nachrichtenagentur AFP berichtete. Die mit Knüppeln bewaffnete Menge habe ein Tor durchbrochen und die Freilassung von Gesinnungsgenossen gefordert, hieß es nach Angaben von dpa. Spezialeinheiten hätten die Menschen zunächst zurückdrängen können.


gleich gibt es Revanche

Und es geht weiter:

Polizei lässt 67 Gefangene in Odessa frei
Nach den Unruhen in Odessa haben Hunderte prorussische Demonstranten das Hauptquartier der Polizei in der ukrainischen Hafenstadt gestürmt.
Daraufhin ließ die Polizei 67 Gefangene frei, wie das Innenministerium mitteilte. Es war zunächst unklar, ob noch weitere festgenommene Aktivisten in Haft blieben.
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/die-lage-in-der-ukraine-im-live-ticker-35810540.bild.html

edit: Man sieht hier auch Zahlenspiele, man tut gut daran sie miteinander zu multiplizieren :p

[Menetekel]

Flinten-Uschi, das olle Flintenweib, und sicherlich wieder der Ex Botschafter der USA in der BRD, erklären uns sicherlich, das Putin an den Toten in der Ukraine schuld ist.

Genauso wie Putin am Wetter Schuld hat.

Ich schau mir den Zauber nicht an, weil der Jauch seine einstmals vorhandenen Sympatien verloren hat. Alles nur noch Systemmarionetten.

[Myschkin]

Serbische Medien berichten, das Russland binnen 48 Stunden in die Ukraine einmarschiert.

Jeder Tag, den Putin zusieht, wie USA und Westen weiter gegen Stalingrad vorrücken sowie die NATO-Mitgliedschaft der Ukraine samt Atomwaffen und Raketenschirm auf den Weg bringen, macht die Situation nur noch schlimmer und erhöht den Druck, zu handeln, statt ihn zu reduzieren. Ist so wie bei einem Krebskranken, wenn man die Operation hinausschiebt.

[Soshana]

Herzblatt, du bist auch noch verwirrt?
Ich habe dich zitiert, damit ist der Kommentar mit und nicht ohne Kontext.
Und im weiteren ging es bei dir um den Brandflaschenwerfer Putin als Anstifter.
Vorher hätte es nichts gegeben, so der User Cetric.

Achtung, jetzt Logig für dich noch mal.
Wenn Putin also angefangen hat, dann muss er Januschkowitsch gestürzt haben.

Und diese deine These habe ich dann mal zu Fielman verwiesen.

Cetric klammert zum Beispiel immer aus, dass der NED schon die ganzen Jahre ueber die Ukraine unterwandert und dort den Putsch mitgeplant hatte.

Fuer den NED war bereits letztes Jahr die Ukraine der biggest prize. Das sagte am 27.09.2013 kein Geringerer als Carl Gershman, president of the National Endowment for Democracy ( NED oder eine CIA-Tarnorganisation ):
...
Ukraine is the biggest prize, and there Russia’s bullying has been particularly counter-productive. In addition to the usual economic threats and trade sanctions, including a ban on the import of Ukrainian chocolates, Putin offended Ukrainians during a state visit in July, saying that they and the Russians were a “single people,” and that the Ukranians had flourished under Soviet rule — totally ignoring the famine of the early 1930s that Ukrainians call the Holodomor, or “extermination by hunger.”
...
http://www.washingtonpost.com/opinions/former-soviet-states-stand-up-to-russia-will-the-us/2013/09/26/b5ad2be4-246a-11e3-b75d-5b7f66349852_story.html

Hintergrund:

http://www.ned.org/fa/where-we-work/eurasia/ukraine

http://www.globalresearch.ca/agents-of-destabilization-the-dirty-hand-of-the-national-endowment-for-democracy-in-venezuela/5379325

http://readersupportednews.org/opinion2/277-75/23201-exposing-the-cold-war-roots-of-americas-coup-in-kiev

Yatz ist eine Marionette des NED und wird von denen gesponsert.

http://openukraine.org/en/about/partners

[Dr Mittendrin]

nein, sind wir nicht. wir teilen nur ein gemeinsames weltbild und die art zu leben mit den amis. das wir zusammenrücken, wenns stüemisch wird, ist völlig klar. klar ist es auch, das es leute wie dich gibt, die zwar die annehmlichkeiten geniesen, aber nicht wissen, wem und welchen umständen sie das zu verdanken haben. aber, was solls....



Wir sind hündischer Vasall.

Lassen uns abhören und bedanken uns noch dafür.

Die Hirnwäsche bei dir wirkt.



http://s7.directupload.net/images/140504/vnd9vbcq.jpg (http://www.directupload.net)


http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2013/09/11/bewiesen-wahlfalschung-im-vereintem-deutschland-normal/

Wahlfälschung


http://www.youtube.com/watch?v=KsEHnMMKfLU&feature=player_detailpage#t=34s


Gabriel BRD eine GmbH


http://www.youtube.com/watch?v=ugQCIYSvxj8&feature=player_detailpage#t=614s

10:20 Deutsches Reich Waigel


http://www.pilotenbunker.de/Extrablatt/extrablatt3.htm

Dresden

http://www.preussische-allgemeine.de/uploads/pics/PAZ10_1_Michel_01.jpg

deutscher Michel


http://ueberhauptgarnix.blogspot.de/2010/04/gez-keiner-halt-sich.html

GEZ

http://www.youtube.com/watch?v=z5jRjz06DQU

Russland deutsches Reich

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/30/angela-merkel-sagt-nicht-die-wahrheit-ueber-die-deutsche-souveraenitaet/comment-page-11/#comments

deutsche Souveränität

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gpn4FanAwnQ#t=0

russ Abgeordneter US Besatzung

http://www.youtube.com/watch?v=ZzHm0AsG6cc

Gysi US Besatzung

[Dr Mittendrin]

Wie oft hast du eigentlich diese Muppetshow-Bildermontage heute schon gezeigt? Hältst du uns für Kinder im Grundschulalter?

Dich schon, ein unreifes Kind.

http://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43407&d=1397917194


Dass diese Hündigkeit nicht begreift, eine Mehrheit schon und auch Schröder.

[Branka]

Jeder Tag, den Putin zusieht, wie USA und Westen weiter gegen Stalingrad vorrücken sowie die NATO-Mitgliedschaft der Ukraine samt Atomwaffen und Raketenschirm auf den Weg bringen, macht die Situation nur noch schlimmer und erhöht den Druck, zu handeln, statt ihn zu reduzieren. Ist so wie bei einem Krebskranken, wenn man die Operation hinausschiebt.

Richtig, und ich glaube Putin hat die Schnauze voll, man sieht ja was die USA bzw. DRECKS-NATO angerichtet hat!

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10339774_653321184733018_2301801401617547552_n.jpg

[Richi EP]

Im ehemaligen Jugoslawien gab es zwei Schmarotzervölker die sich von den anderen mit Durchfüttern liessen, das waren die Serben und die Moslems.
Nachdem hauptsächlich Slowenen und Kroaten nicht mehr bereit waren sich von Serben und Moslems ausnehmen zu lassen kam es zum Krieg.
Als sich Slowenen und Kroaten aus dem Joch Jugoslawiens weitestgehend befreit hatten, versuchten Serben und Moslems bei sich gegenseitig zu schmarotzen.
Da die Serben die bekanntlich den Russen nahestehen, hunderttausende Moslems nach Albanien und Mazedonien vertrieben hatten, machte der Westen aufgrund seiner Humanitätsduselei den Fehler und unterstützte die Moslems.
So kam es zum eingreifen der NATO und zur selbstständigkeit des Kosovo.
Weil es um Moslems ging, und weil zu befürchten war das serbische Militzen und Warlords Moslems massakrieren waren sogar die Grünen für den NATRO-Einsatz.
Wie gesagt es war ein Fehler, Moslems sollte grundsätzlich nicht geholfen werden, aber es ist halt passiert.



https://www.youtube.com/watch?v=Z8dhwtSUNDc

[Myschkin]

Richtig, und ich glaube Putin hat die Schnauze voll, man sieht ja was die USA bzw. DRECKS-NATO angerichtet hat!

Ich habe die Hosen voll, weil ich nicht weiss, wie man die verfahrene Situation ohne einen russischen Einmarsch lösen könnte.

[Branka]

Ich habe die Hosen voll, weil ich nicht weiss, wie man die verfahrene Situation ohne einen russischen Einmarsch lösen könnte.

DAS interessiert den Drecks-Ami einen scheiss, die gehen über Leichen - die sind pleite und denen scheint alles egal zu sein!!

[Dr Mittendrin]

Serbische Medien berichten, das Russland binnen 48 Stunden in die Ukraine einmarschiert.





http://www.vestinet.rs/aktuelno/rusija-planira-da-sa-vojnim-snagama-ude-u-ukrajinu-u-narednih-48-sati Nachrichten von heute, 15:59 Uhr

Für weiteres, bitte Google Übersetzer benutzen.


Das heisst aber nach einer erneuten Attake.

[bernhard44]

Serbische Medien berichten, das Russland binnen 48 Stunden in die Ukraine einmarschiert.


http://www.vestinet.rs/aktuelno/rusija-planira-da-sa-vojnim-snagama-ude-u-ukrajinu-u-narednih-48-sati Nachrichten von heute, 15:59 Uhr

Für weiteres, bitte Google Übersetzer benutzen.

Ich hoffe er tut es nicht! Nur wird passieren was passieren soll.......Das wird in einer Katastrophe enden!

[Soshana]

Nachteilig, ja existenzgefährdend waren fast 65 Jahre BRD und die westliche Besatzungs- und Vasallenzeit. Dass trotz Masseneinwanderung die Geburtenrate im Sinkflug ist, kannst Du nicht Kloppi vorwerfen. Er ist nur der Überbringer der Nachricht. Die Verursacher sitzen bzw. saßen in Washington, Paris und London. Natürlich zwangen sie niemanden mit der Pistole, auf Nachwuchs zu verzichten, aber sie sie setzten gesellschaftliche Prozesse ganz bewusst in Gang, die sich für Deutschland als Katastrophe erwiesen, biologisch und, was noch schlimmer ist, geistig.

Ohne Nachwuchs gibt es wenigstens kein Kanonenfutter. Sollen die NWO-Verbrecher halt afrikanische Söldner einsetzen, um die Weltherrschaft zu erringen. Ich würde diesem Staat niemals Kinder schenken.

Und dass die EU aus dem letzten Loch pfeift, wissen nicht nur die Griechen, Spanier und Portugiesen. Auch Frankreich und sogar Geberländer wie die BRD und Niederlande sind Kandidaten, die gar nicht so stabil sind. In Griechenland und Spanien gingen viel mehr Menschen auf die Straße als der soros-finanzierten Maidan-Pöbel. In den westdeutschen Städten braut sich eine explosive Mischung aus Armut, Migration und Frustration zusammen. Warte ab!

Den Nulandisten und Kagans sollte man die eigenen Kinder nicht fuer ihre Kriegsfeldzuege ueberlassen. Da rufe ich ganz persoenlich dazu auf, nicht fuer diese Verbrecherbande in den Krieg zu ziehen.

Hier koennt Ihr Euch mal von Robert "Bob" Kagan, dem Ehemann von Victoria Nuland, einen Eindruck von diesen Neocons verschaffen:

http://edition.cnn.com/video/?/video/international/2012/10/23/amanpour-intv-debate-3-on-foreign-policy.cnn

Kagan hat sogar die Muslimbrueder in Aegypten unterstuetzt, die nach aussen offen antiisraelisch und judenhasserisch sind.

Echt uebel dieser Mistkerl. Seine Frau ist nicht besser.

Klar, dass diese Leute jetzt auf Seiten der Nazis in der Ukraine stehen und diese unterstuetzen.

[Nachbar]

Im ehemaligen Jugoslawien gab es zwei Schmarotzervölker die sich von den anderen mit Durchfüttern liessen, das waren die Serben und die Moslems.
Nachdem hauptsächlich Slowenen und Kroaten nicht mehr bereit waren sich von Serben und Moslems ausnehmen zu lassen kam es zum Krieg.
Als sich Slowenen und Kroaten aus dem Joch Jugoslawiens weitestgehend befreit hatten, versuchten Serben und Moslems bei sich gegenseitig zu schmarotzen.
Da die Serben die bekanntlich den Russen nahestehen, hunderttausende Moslems nach Albanien und Mazedonien* vertrieben hatten, machte der Westen aufgrund seiner Humanitätsduselei den Fehler und unterstützte die Moslems.
So kam es zum eingreifen der NATO und zur selbstständigkeit des Kosovo.
Weil es um Moslems ging, und weil zu befürchten war das serbische Militzen und Warlords Moslems massakrieren waren sogar die Grünen für den NATRO-Einsatz.
Wie gesagt es war ein Fehler, Moslems sollte grundsätzlich nicht geholfen werden, aber es ist halt passiert.

* Du meinst sicher den zentralbalkanischen Vielvölkerstaat, der in der UNO, NATO u. EU als FYROM geführt wird.

Mazedonien ist doch seit 3000 Jahren ein griechischer Name mit griechischer Bevölkerung innerhalb der griechischen Völkerfamilie (vergleichbar z.B. mit Bayern innerhalb Deutschlands), wie sollen urplötzlich die in diesem Staat lebenden zig-Ethnien als Makedonen bezeichnet werden, und das erst seit 1991? Geht nicht.

Auch bei der Bezeichnung der Staaten sollten wir korrekt bleiben.

[Towarish]

Cetric klammert zum Beispiel immer aus, dass der NED schon die ganzen Jahre ueber die Ukraine unterwandert und dort den Putsch mitgeplant hatte.

Fuer den NED war bereits letztes Jahr die Ukraine der biggest prize. Das sagte am 27.09.2013 kein Geringerer als Carl Gershman, president of the National Endowment for Democracy ( NED oder eine CIA-Tarnorganisation ):
...
Ukraine is the biggest prize, and there Russia’s bullying has been particularly counter-productive. In addition to the usual economic threats and trade sanctions, including a ban on the import of Ukrainian chocolates, Putin offended Ukrainians during a state visit in July, saying that they and the Russians were a “single people,” and that the Ukranians had flourished under Soviet rule — totally ignoring the famine of the early 1930s that Ukrainians call the Holodomor, or “extermination by hunger.”
...
http://www.washingtonpost.com/opinions/former-soviet-states-stand-up-to-russia-will-the-us/2013/09/26/b5ad2be4-246a-11e3-b75d-5b7f66349852_story.html

Hintergrund:

http://www.ned.org/fa/where-we-work/eurasia/ukraine

http://www.globalresearch.ca/agents-of-destabilization-the-dirty-hand-of-the-national-endowment-for-democracy-in-venezuela/5379325

http://readersupportednews.org/opinion2/277-75/23201-exposing-the-cold-war-roots-of-americas-coup-in-kiev

Yatz ist eine Marionette des NED und wird von denen gesponsert.

http://openukraine.org/en/about/partners

Dazu kommt noch, dass Nichtregierungsorganisationen solche Bücher (http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Pyrig2007.php) verbreiten.
Der Holodomor ist das wichtigste Instrument die Menschen dort gegen Russland aufzubringen.

Oleh Zarjow, mittlerweile nur noch ehemaliger Präsidentschaftskandidat(er musste seine Kandidatschaft aufgrund von brutalen Übergriffen und Tatenlosigkeit der Übergangsregierung zurückziehen), über den Sinn und Zweck einer NGO.

http://www.youtube.com/watch?v=QGwBNbnVRYs

[Rabodo]

* Du meinst sicher den zentralbalkanischen Vielvölkerstaat, der in der UNO, NATO u. EU als FYROM geführt wird.

Mazedonien ist doch seit 3000 Jahren ein griechischer Begriff mit griechischer Bevölkerung innerhalb der griechischen Völkerfamilie (z.B. Bayern innerhalb Deutschlands), wie sollen urplötzlich die in diesem Staat lebenden zig-Ethnien als Makedonen bezeichnet werden, und das erst seit 1991? Geht nicht.

Auch bei der Bezeichnung der Staaten sollten wir korrekt bleiben.

Ja, diese FYROM meine ich.

[Branka]

Ich hoffe er tut es nicht! Nur wird passieren was passieren soll.......Das wird in einer Katastrophe enden!

Natürlich wird es in einer Katastrophe enden, aber WER hat die Katastrophe herbeigeführt? WEM interessiert es einen Scheissdreck, das es zu einer Katastrophe kommt?

http://data2.whicdn.com/images/65621288/thumb.gif

[Don]

bei 9/11. Hat hat er ständig mit der Eindringtiefe vom Flugzeug argumentiert, und es sei ja so groß, man bräuchte nur physikalischen Verstnad.

Dann habe ich die Eindringtiefe berechnet und bin auf ein paar mm gekommen. Die Dichte von dem Flugzeug ist ja extrem gering, besteht ja fast nur aus Luft.

Totaler Lügner.

Dabei hatte die DDR eigentlich eine ausgezeichnete mathematisch-naturwissenschaftliche Bildung.

[Rabodo]

Serbische Medien berichten, das Russland binnen 48 Stunden in die Ukraine einmarschiert.
http://www.vestinet.rs/aktuelno/rusija-planira-da-sa-vojnim-snagama-ude-u-ukrajinu-u-narednih-48-sati Nachrichten von heute, 15:59 Uhr

Für weiteres, bitte Google Übersetzer benutzen.

Das würde bestätigen das Putin der Kriegstreiber schlechthin ist.

Aber ich bezweifle das die russische Armee dafür noch genug Sprit und Verpflegung hat.
Denn da die schon mehrere Wochen in Bereitschaft sind, kann mal davon ausgegangen werden das Kommandeure und Zahlmeister einen Gutteil von Treibstoff und Verpflegung schon verscherbelt haben.
Bei der Korruption die in Russland auch bei den Streitkräften herrscht.

[heizer]

Ich hoffe er tut es nicht! Nur wird passieren was passieren soll.......Das wird in einer Katastrophe enden!
Ich hoffe und bete - die Russen marschieren ein - sofort.
Für den BBC Kinderfickerstaat GB reicht eine Wasserstoffbombe sagte Nikita Sergejewitsch Chruschtschow
bei einem Bankett und dem britischen Botschafter fiel die Kinnlade runter.

Es ist ein guter Tag zum sterben, denn ich weiß die satanischen Freimaurerschweine kratzen mit ab, und bekommen kein zweites ewiges Leben !!!

Viel Spaß und Nastrovje

[Richi EP]

Mensch geh mir vom Bein Du kleiner BLÖD-US-Stiefellecker Wurm, glaubst Du ich nehme dich Hohlbirne für ernst? Du bist hier die Lachnummer Nr. 1 - verpiss Dich von mir !
:gp:........:hi:

[Soshana]

Ich habe die Hosen voll, weil ich nicht weiss, wie man die verfahrene Situation ohne einen russischen Einmarsch lösen könnte.

Klar, die russische Teilinvasion muss und wird kommen und dann geht es erst richtig los und zwar mit allen Konsequenzen.

[Shahirrim]

Ich hoffe und bete - die Russen maschieren ein - sofort.
Für den BBC Kinderfickerstaat GB reicht eine Wasserstoffbombe sagte Nikita Sergejewitsch Chruschtschow
bei einem Bankett und dem britischen Botschafter fiel die Kinnlade runter.


Guter Mann! :)

[Quo vadis]

Ich hoffe er tut es nicht! Nur wird passieren was passieren soll.......Das wird in einer Katastrophe enden!

Genau das wollen die Putinfeinde in Übersee und Europa, dass er diesen Schritt tut, das soll der casus belli sein den sie sich so sehnlich wünschen. Die Kiewer Regierung hat die Order jetzt soviele Zwischenfälle wie möglich zu provozieren so dass innenpolitisch der Druck auf Putin wächst zu handeln.

[Branka]

Guter Mann! :)

Ach ich vergaß, Du magst doch die Engländer so gerne :lol:

[Soshana]

Das würde bestätigen das Putin der Kriegstreiber schlechthin ist.

Aber ich bezweifle das die russische Armee dafür noch genug Sprit und Verpflegung hat.
Denn da die schon mehrere Wochen in Bereitschaft sind, kann mal davon ausgegangen werden das Kommandeure und Zahlmeister einen Gutteil von Treibstoff und Verpflegung schon verscherbelt haben.
Bei der Korruption die in Russland auch bei den Streitkräften herrscht.

Da werden jetzt wohl Elitetruppen der Russen reingeschickt. Die Nazis werden das nicht ueberleben. Der CIA, Greystone sowie der MI-6 werden vollkommen aufgerieben. Keine Chance gebe ich denen. Die sind schon im Visier der Russen und als Ziel erfasst...

Da wird mit denen kurzer Prozess gemacht.

Yatz und seine Moerderjuntabande sollten schon mal ganz schnell die Koffer packen und das Fluchtflugzeug in Bereitschaft bringen.

[bernhard44]

Genau das wollen die Putinfeinde in Übersee und Europa, dass er diesen Schritt tut, das soll der casus belli sein den sie sich so sehnlich wünschen. Die Kiewer Regierung hat die Order jetzt soviele Zwischenfälle wie möglich zu provozieren so dass innenpolitisch der Druck auf Putin wächst zu handeln.

ich weiß, es war vorauszusehen und auch von mir vorausgesagt! Ich hätte mich gern getäuscht.......

[Shahirrim]

Ach ich vergaß, Du magst doch die Engländer so gerne :lol:

Eine Wasserstoffbombe ist es, was London definitiv verdient.

Diese Verbrecherzentrale hetzt doch seit Ewigkeiten gegen Russland.


Weiß übrigens jemand, was aus den 6000 britischen Panzern und anderen Militärfahrzeugen geworden ist, die in Deutschland vor ein paar Jahren (2?) stationiert werden sollten?

[Cinnamon]

Eine Wasserstoffbombe ist es, was London definitiv verdient.

Diese Verbrecherzentrale hetzt doch seit Ewigkeiten gegen Russland.


Weiß übrigens jemand, was aus den 6000 britischen Panzern und anderen Militärfahrzeugen geworden ist, die in Deutschland vor ein paar Jahren (2?) stationiert werden sollten?

Warst du schon mal in London?

[Shahirrim]

Warst du schon mal in London?

Ja, einmal für 24 Stunden! Nie wieder freiwillig.

[tosh]

Ach, Du meinst das "nette" Telefonat mit der Hexe, die "dem Scheisskerl einen Kopfschuss" verpassen will - bei 00:19 zu hören:


https://www.youtube.com/watch?v=3alWGk0mZAc
Die Hirnamputierte geht noch weiter:

"Brisant wird es noch einmal gegen Ende des Gesprächs.
Schufritsch fragt, wie man denn in Zukunft mit den "acht Millionen Russen auf dem Territorium der Ukraine" umgehen solle,
worauf Timoschenko antwortet, man solle "sie mit Atomwaffen (http://www.spiegel.de/thema/atomwaffen/) erschießen"."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/timoschenko-telefonat-putin-in-die-stirn-schiessen-a-960554.html

[Branka]

Genau das wollen die Putinfeinde in Übersee und Europa, dass er diesen Schritt tut, das soll der casus belli sein den sie sich so sehnlich wünschen. Die Kiewer Regierung hat die Order jetzt soviele Zwischenfälle wie möglich zu provozieren so dass innenpolitisch der Druck auf Putin wächst zu handeln.

Ist das nicht grausam wie perfide und hinterfotzig das alles ist? Und es gibt tatsächlich noch genug Vollidioten die Putin als Kriegstreiber sehen, unfassbar - shice man!

[Cinnamon]

Serbische Medien berichten, das Russland binnen 48 Stunden in die Ukraine einmarschiert.





http://www.vestinet.rs/aktuelno/rusija-planira-da-sa-vojnim-snagama-ude-u-ukrajinu-u-narednih-48-sati Nachrichten von heute, 15:59 Uhr

Für weiteres, bitte Google Übersetzer benutzen.

Äh, die Typen, die da rumgurken und Bürgerkrieg spielen (und dann rumheulen wie kleine Mädchen, wenn die Ukrainer sie stoppen möchten) sind Bürger der Ukraine, nicht Russlands.

[Branka]

Die Hirnamputierte geht noch weiter:

"Brisant wird es noch einmal gegen Ende des Gesprächs.
Schufritsch fragt, wie man denn in Zukunft mit den "acht Millionen Russen auf dem Territorium der Ukraine" umgehen solle,
worauf Timoschenko antwortet, man solle "sie mit Atomwaffen (http://www.spiegel.de/thema/atomwaffen/) erschießen"."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/timoschenko-telefonat-putin-in-die-stirn-schiessen-a-960554.html

Und diese miese Trulla wurde im Januar von der CDU für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen - man fasst es nicht. Man hat das Gefühl, nur von Idioten und kriminellen umgeben zu sein!

[Cinnamon]

Ja, einmal für 24 Stunden! Nie wieder freiwillig.

Hm, ich habe die Stadt sehr schätzen gelernt. Die Londoner waren insgesamt sehr freundlich, muss ich sagen.

[Branka]

Äh, die Typen, die da rumgurken und Bürgerkrieg spielen (und dann rumheulen wie kleine Mädchen, wenn die Ukrainer sie stoppen möchten) sind Bürger der Ukraine, nicht Russlands.

Und? Warum mischt sich die USA bzw. NATO ein? Um Frieden zu stiften? Ach komm Cinnamon...

[Jodlerkönig]

Genau das wollen die Putinfeinde in Übersee und Europa, dass er diesen Schritt tut, das soll der casus belli sein den sie sich so sehnlich wünschen. Die Kiewer Regierung hat die Order jetzt soviele Zwischenfälle wie möglich zu provozieren so dass innenpolitisch der Druck auf Putin wächst zu handeln.ja, irgendwie kann man es immer so hindrehen....ich frage mich langsam, ob ich hier versehentlich auf eine klapsmühleninterne seite gelangt bin, die nicht für die öffentlichkeit bestimmt ist :))

[heizer]

Guter Mann! :)
Ja - Schuhe hatten schon immer was gutes (George W. Bush - Hillary Clinton etc. Al Bundy)
MfG

[Krabat]

Da werden jetzt wohl Elitetruppen der Russen reingeschickt. Die Nazis werden das nicht ueberleben....

Na wenigstens hat dieses Forum endlich zum Kampf gegen rächtz gefunden.

Und die meisten von Euch glauben die Mär vom Naziukrainer?

Eine Überlegung sollte das wert sein, denn das wird der offizielle Kriegsgrund sein.

Ich hoffe, wenn die Sache vorbei ist, beschwert sich hier keiner mehr, daß er ungerechtfertigter Weise als braun, faschistisch oder nazi bezeichnet wird. Jedenfalls keiner, der jetzt Putins Propagandalügen vom Kampf gegen die Naziukrainer anschließt.

[Cinnamon]

Ich hoffe er tut es nicht! Nur wird passieren was passieren soll.......Das wird in einer Katastrophe enden!

Selbst wenn er es macht, wird der Westen sich bedeckt halten und nicht in der Ukraine eingreifen. Warum sollte er auch? Die Ukraine ist kein Mitglied der NATO.

[Richi EP]

Äh, die Typen, die da rumgurken und Bürgerkrieg spielen (und dann rumheulen wie kleine Mädchen, wenn die Ukrainer sie stoppen möchten) sind Bürger der Ukraine, nicht Russlands.


ist dir das Thema neu?....ach so....die Tagesbild schreibt das ja....na dann.... :wand:

[Soshana]

Genau das wollen die Putinfeinde in Übersee und Europa, dass er diesen Schritt tut, das soll der casus belli sein den sie sich so sehnlich wünschen. Die Kiewer Regierung hat die Order jetzt soviele Zwischenfälle wie möglich zu provozieren so dass innenpolitisch der Druck auf Putin wächst zu handeln.

Der Westen sollte schon damit rechnen, dass er bei diesem Konflikt atomar ausgeloescht werden wird.

Monatelang wird Putin aber dem Abschlachten der russlandfreundlichen Bevoelkerung in der Ukraine nicht tatenlos zuschauen koennen. Auch innenpolitisch ist das fuer ihn nicht machbar. Er wuerde als Schwaechling und als Verraeter an der russischen Sache hingestellt werden.

Putin bleibt nichts anderes mehr uebrig, als zu handeln und wenn der Westen den Krieg deswegen will, dann soll er ihn auch bitte bekommen.

[tosh]

Da hast Du recht, gibst aber die Antwort auf Deine Anmerkung schon in Deinem eigenen Satz. Zwar bestehen die Böden zum großen Teil immer noch aus schwarzer Erde, doch haben die gigantischen Monokulturen in der Zeit er Sowjetunion ihren Teil getan die Böden auszulaugen und unwirtschaftlich zu machen. ...
Warum besteht dann das riesige Interesse an diesen Böden? Siehe:


China hat letztens etwa 9% aller ukrainischen Ackerflächen gepachtet, für 50 Jahre!
http://www.politikforen.net/showthread.php?145025-China-kauft-5-der-Ukraine!

Dabei sollen die Amis und Monsanto planen, die ganze Ukraine mit genetisch veränderten Mais- und Rapspflanzen zuzupflastern und den Biosprit dann zollfrei in die EU zu exportieren. Ob der Zeitpunkt des Ausbruchs der Krise evtl. auch etwas mit dem chinesischen Engagement dort zu tun hat? Was denkst du?

Die Amerikaner greifen nach den ukrainischen Weizenfeldern, weil sie vor den Toren der EU Genmais anbauen wollen – und zwar auf Betreiben des Agrarriesen Monsanto.
http://www.zeit.de/politik/2014-04/wir-amis-ukraine-usa-deutschland

Agrar-Monopoly in Ukraine – Monsanto realisiert Großprojekt
http://netzfrauen.org/2013/12/12/agrar-monopoly-ukraine-monsanto-und-co-realisieren-grossprojekte/

[Cinnamon]

Und? Warum mischt sich die USA bzw. NATO ein? Um Frieden zu stiften? Ach komm Cinnamon...

Die NATO hat doch gar keine Truppen in der Ukraine stationiert. Natürlich geht es den USA um Geostrategie, aber darum geht es Putin doch genauso. Also bitte...... Den Ukrainern geht es dagegen wohl eher darum, nicht unter russische Herrschaft zu fallen, die bei ihnen schon mal Millionen Hungertote bedeutet hat.

[Krabat]

Ich hoffe und bete - die Russen marschieren ein - sofort.
Für den BBC Kinderfickerstaat GB reicht eine Wasserstoffbombe sagte Nikita Sergejewitsch Chruschtschow
bei einem Bankett und dem britischen Botschafter fiel die Kinnlade runter.

Es ist ein guter Tag zum sterben, denn ich weiß die satanischen Freimaurerschweine kratzen mit ab, und bekommen kein zweites ewiges Leben !!!

Viel Spaß und Nastrovje

Na wenn's für Dich ein guter Tag zum Sterben ist, dann will ich Dich nicht mit längeren Beiträgen nerven. Hast ja noch was vor heute, und ich will nicht Deine Ziele durchkreuzen.

[Shahirrim]

Ja - Schuhe hatten schon immer was gutes (George W. Bush - Hillary Clinton etc. Al Bundy)
MfG


Nur das mit der Krim, das hat der Nikita echt verbockt. Den Salat haben wir heute.

[bernhard44]

Selbst wenn er es macht, wird der Westen sich bedeckt halten und nicht in der Ukraine eingreifen. Warum sollte er auch? Die Ukraine ist kein Mitglied der NATO.

das war Jugoslawien auch nicht!

[Branka]

das war Jugoslawien auch nicht!

Es gibt sie noch die den Sachverhalt verstehen - danke bernhard.

[Cinnamon]

das war Jugoslawien auch nicht!

Hatte man da eine Atommacht als Kriegsgegner?

[Krabat]

Der Westen sollte schon damit rechnen, dass er bei diesem Konflikt atomar ausgeloescht werden wird.

Monatelang wird Putin aber dem Abschlachten der russlandfreundlichen Bevoelkerung in der Ukraine nicht tatenlos zuschauen koennen. Auch innenpolitisch ist das fuer ihn nicht machbar. Er wuerde als Schwaechling und als Verraeter an der russischen Sache hingestellt werden.

Putin bleibt nichts anderes mehr uebrig, als zu handeln und wenn der Westen den Krieg deswegen will, dann soll er ihn auch bitte bekommen.

Und die erklärt gleich schon mal einen Atomkrieg gegen den Westen. Man könnte lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

Traurig nicht wegen der Lage der Ukraine. Traurig wegen des Geisteszustandes, der sich einem hier bietet.

[Rabodo]

Mensch geh mir vom Bein Du kleiner BLÖD-US-Stiefellecker Wurm, glaubst Du ich nehme dich Hohlbirne für ernst? Du bist hier die Lachnummer Nr. 1 - verpiss Dich von mir !

Sorry liebe Branka, kannst Du Dich eigentlich nur in der Dir eigenen Fäkalsprache ausdrücken?
Ich bin auch nicht wegen Dir hier, sondern mir geht es darum meine Meinung zumThema zu vertreten, nicht gegenüber Dir sondern gegenüber Usern die auch was vom Thema verstehen.
Also bilde Dir bitte nichts ein und mache Dir vor allem keine falschen Hoffnungen.

[Para ou rien]

Die NATO hat doch gar keine Truppen in der Ukraine stationiert. Natürlich geht es den USA um Geostrategie, aber darum geht es Putin doch genauso. Also bitte...... Den Ukrainern geht es dagegen wohl eher darum, nicht unter russische Herrschaft zu fallen, die bei ihnen schon mal Millionen Hungertote bedeutet hat.

Zumindestens den eigentlich Ukrainern. Aber die sind laut Forum ohnehin nicht existent und wenn, dann ausschließlich bezahlte CIA-Agenten. :D

[bernhard44]

Hatte man da eine Atommacht als Kriegsgegner?

ist die Ukraine Atommacht?

[Cinnamon]

Es gibt sie noch die den Sachverhalt verstehen - danke bernhard.

Sowohl Obama als auch die Regierungen der Mächte Westeuropas haben ständig verkündet, dass sie nicht militärisch eingreifen wollen. Die USA liefern der Ukraine nicht mal einfachstes militärisches Material. Geostrategie hin oder her, aber die wollen keinen Selbstmord begehen. Und nichts anderes wäre ein militärischer Schlagabtausch mit den Russen. Moskau spekuliert wohl genau darauf: Die Ukraine gehört nicht zur NATO, die NATO wird von keinen Selbstmördern regiert, also werden die NATO-Staaten nicht eingreifen.

[Dr Mittendrin]

Das würde bestätigen das Putin der Kriegstreiber schlechthin ist.

Aber ich bezweifle das die russische Armee dafür noch genug Sprit und Verpflegung hat.
Denn da die schon mehrere Wochen in Bereitschaft sind, kann mal davon ausgegangen werden das Kommandeure und Zahlmeister einen Gutteil von Treibstoff und Verpflegung schon verscherbelt haben.
Bei der Korruption die in Russland auch bei den Streitkräften herrscht.

Ärmliches Geschreibsel. Russland hat 1/8 der Schulden Deutschlands.

[Soshana]

Selbst wenn er es macht, wird der Westen sich bedeckt halten und nicht in der Ukraine eingreifen. Warum sollte er auch? Die Ukraine ist kein Mitglied der NATO.

Ausserdem, wer will schon diesen Nazis und Bandera Schlaechetrn nach dem Massaker von Odessa helfen ?

Innenpolitisch wird Merkel in Deutschland kaum einen Krieg gegen Russland durchsetzen koennen und auch die USA sind im Moment richtig kriegsmuede und ausgelaugt.

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/americans-overwhelmingly-oppose-us-intervention-ukraine-syria-iran-anywhere-else.html

Die haben genug eigene Probleme am Hals. Kaum einer hat Bock, fuer die Konzerne und die Bankster noch in den Krieg zu ziehen.

[tosh]

...da irrst du dich aber gewaltig ...und ob die EU ein Konkurrent der USA ist..., wenn es um wirtschaftliche Belange geht, kennen die weder Freund noch Feind...

...ich unterstütze die Aussage eines anderen Fouristen,...das Ziel ist: ...die EU zu schwächen*...und Russland..!


*Das wird besonders durch die Freihandelszone geschehen,
deren eifrigster Verfechter (zuletzt in den USA) ist ............... das Merkel!

[Cinnamon]

ist die Ukraine Atommacht?

Nein, aber Russland. Jetzt stell dich bitte nicht blöd.

Btw. Die Ukrainer bereuen jetzt sicher sehr, ihre Atomwaffen verschrottet zu haben.

[Branka]

Sorry liebe Branka, kannst Du Dich eigentlich nur in der Dir eigenen Fäkalsprache ausdrücken?
Ich bin auch nicht wegen Dir hier, sondern mir geht es darum meine Meinung zumThema zu vertreten, nicht gegenüber Dir sondern gegenüber Usern die auch was vom Thema verstehen.
Also bilde Dir bitte nichts ein und mache Dir vor allem keine falschen Hoffnungen.

Wer wohl als erster hier im Forum mit der Fäkalsprache angefangen hat ist wohl offensichtlich - ich erinnere dich an deinen allerersten Post an mich der nur so vor Gossenjargon gestrotzt hat, dabei wusste ich nicht mal wer Du bist und was Du überhaupt von mir willst!!! Angefangen von Serbenpack, Zigeunerin etc. einfach so "out of the blue" mich angegriffen, und jetzt heul nicht hier rum!

Ich greife niemals grundlos jemanden an, aber ich habe ein Elefantengedächtnis!

[moishe c]

Ich habe irgendwo noch ein russisches Wörterbuch - werde ich mal raussuchen und parat legen.

Damit ich den russischen Pfadfindern aufschreiben kann, wo sie suchen sollen! :haha:

[Dr Mittendrin]

Äh, die Typen, die da rumgurken und Bürgerkrieg spielen (und dann rumheulen wie kleine Mädchen, wenn die Ukrainer sie stoppen möchten) sind Bürger der Ukraine, nicht Russlands.

russische Bürger der Ukraine, die einen Volksentscheid wollen.

[Cinnamon]

Ausserdem, wer will schon diesen Nazis und Bandera Schlaechetrn nach dem Massaker von Odessa helfen ?

Innenpolitisch wird Merkel in Deutschland kaum einen Krieg gegen Russland durchsetzen koennen und auch die USA sind im Moment richtig kriegsmuede und ausgelaugt.

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/americans-overwhelmingly-oppose-us-intervention-ukraine-syria-iran-anywhere-else.html

Die haben genug eigene Probleme am Hals. Kaum einer hat Bock, fuer die Konzerne und die Bankster noch in den Krieg zu ziehen.

Innenpolitisch wäre ein Krieg gegen Russland selbst bei Kampfeslust im Volke nicht durchsetzbar. Verglühte Städte will dann selbst der größte Kriegsheld nicht haben.

[tosh]

Ich habe - lach ruhig - die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass auch ein Bündnis von Nationalstaaten rational genug denken und handeln kann, um sich militärisch zum allseitigen Vorteil zusammenzuschließen. ....
Also ihre Nuklearwaffen werden GB und F nie mit dem Rest der europ. Staaten teilen.

[heizer]

Der Westen sollte schon damit rechnen, dass er bei diesem Konflikt atomar ausgeloescht werden wird.

Monatelang wird Putin aber dem Abschlachten der russlandfreundlichen Bevoelkerung in der Ukraine nicht tatenlos zuschauen koennen. Auch innenpolitisch ist das fuer ihn nicht machbar. Er wuerde als Schwaechling und als Verraeter an der russischen Sache hingestellt werden.

Putin bleibt nichts anderes mehr uebrig, als zu handeln und wenn der Westen den Krieg deswegen will, dann soll er ihn auch bitte bekommen.
So soll es sein , denn wer Wind sät wird Sturm ernten, und wenn man mir eine Waffe gibt, wird es viel friendly Fire geben !!!

[Soshana]

Na wenigstens hat dieses Forum endlich zum Kampf gegen rächtz gefunden.

Und die meisten von Euch glauben die Mär vom Naziukrainer?

Eine Überlegung sollte das wert sein, denn das wird der offizielle Kriegsgrund sein.

Ich hoffe, wenn die Sache vorbei ist, beschwert sich hier keiner mehr, daß er ungerechtfertigter Weise als braun, faschistisch oder nazi bezeichnet wird. Jedenfalls keiner, der jetzt Putins Propagandalügen vom Kampf gegen die Naziukrainer anschließt.

Die einfachen Ukrainer werden nicht fuer die Kiever Putsch-Nazijunta in den Krieg ziehen. Es sind vor allem die Nazis und die Milizen, die jetzt in der Ostukraine die Massenabschlachtungen an der Zivilbevoelkerung durchfuehren werden.

Der Gegner steht rechts und beim CIA.

[Cinnamon]

russische Bürger der Ukraine, die einen Volksentscheid wollen.

Das sind einfach ukrainische Bürger, die einen Volksentscheid mit Gewalt durchsetzen wollen und die sicher auch ein nicht genehmes Ergebnis kaum akzeptieren würden. Die hohe Organisiertheit dieser Separatisten sollte einen dann doch stutzig machen. Das ist nichts spontanes.

[tosh]

Ich muss mich selbst korrigieren, weil ich mich in diesem Satz etwas unsachlich ausgedrückt habe. Natürlich habe ich keine Beweise für diese Behauptung und ich lasse mich auch nur ungerne (wie von einem User, ich glaub, es war tosh) als Lügner bezeichnen, Tatsache ist aber, dass die Aktionen der pro-russischen Aktivisten sehr professionell und koordiniert wirken und ich so meine Zweifel habe, ob das Zivilisten* wirklich einfach so mal eben ohne Hilfe hinbekämen.

Aber wie gesagt, ich weiß es nicht, möglich ist Vieles.

Vergiss nicht, die sind fast alle militärisch ausgebildet, haben in der Armee gedient.

[Cinnamon]

Die einfachen Ukrainer werden nicht fuer die Kiever Putsch-Nazijunta in den Krieg ziehen. Es sind vor allem die Nazis und die Milizen, die jetzt in der Ostukraine die Massenabschlachtungen an der Zivilbevoelkerung durchfuehren werden.

Der Gegner steht rechts und beim CIA.

Es gibt keine Nazi-Junta in der Ukraine. Es gibt ein paar Rechtsaußen in der Übergangsregierung. Und sicher wirkt Jazenjuk schmierig, und beim Vornamen dieses Mannes muss man immer gleich an Gift denken, aber das mit der Nazi-Junta ist Propaganda.

[Bieleboh]

...wie du schon richtig bemerkt hast, du warst nicht dabei und ich auch nicht. Wir sind darauf angewiesen den Meldungen (Meinungen) im Internet und diversen anderen Medien glauben zu schenken.

http://www.heise.de/tp/artikel/41/41653/1.html


Ich bezweifle den von dir geschilderten Hergang und auch den Beginn dieser Barbarei...(natürlich auch nur auf Grundlage der Informationen die ich erhalte)

Auf den Fernsehbildern des russischen TV war zu sehen, wie die angeblichen Helfer...verwundete und schwer verbrannte Menschen, vor dem Gebäude teilweise gelyncht haben.

Wie geschrieben, es ist sehr schwer, wie in dem gesamten Konflikt überhaupt, einen Überblick über die wahren Zustände zu bekommen.

Deinem allgemeinen Fazit, stimme ich 100%Prozent zu...


Zu Bemerken ist, dass die Menschen sich unterschiedlich verhalten haben. Es gab unter den Demonstranten eben die, die noch auf die Verwundeten einschlugen, als sie aus dem Gebäude kamen, andere versuchten sie mit Leitern zu befreien oder versorgten sie medizinisch. In den jeweiligen Medien werden dann die Szenen gezeigt, die am besten ins Bild passen.

[Myschkin]

Ich greife niemals grundlos jemanden an, aber ich habe ein Elefantengedächtnis!


:appl:

[Soshana]

Es gibt keine Nazi-Junta in der Ukraine. Es gibt ein paar Rechtsaußen in der Übergangsregierung. Und sicher wirkt Jazenjuk schmierig, und beim Vornamen dieses Mannes muss man immer gleich an Gift denken, aber das mit der Nazi-Junta ist Propaganda.

Na ja, ich sehe das anders, da deren Einfluss nicht zu unterschaetzen ist. Das sagt jedenfalls Stephen Cohen, der Historiker fuer Russland aus den USA.

Wurde nicht mal Oesterreich wegen dem Haider von der EU boykottiert, weil der dort in der Regierung sass ? Ich frage, weil ich mich mit der EU nicht so gut auskenne und mit Oesterreich sowieso nicht.

Normalerweise muesste das jetzt die EU auch mit Kiev machen.

[Jodlerkönig]

......

Ich greife niemals grundlos jemanden an, aber ich habe ein Elefantengedächtnis!derweil sollst du doch eine figur wie ein reh haben, oder wie hieß nochmals das tier mit dem rüssel .... :D

[bernhard44]

Nein, aber Russland. Jetzt stell dich bitte nicht blöd.

Btw. Die Ukrainer bereuen jetzt sicher sehr, ihre Atomwaffen verschrottet zu haben.

Russland hat im Jugoslawienkrieg zurückgezogen und sich rausgehalten, was ihm später vom Westen als Schwäche ausgelegt wurde. Dann stellte man Russland vor vollendete Tatsachen (Kosovo). Das wird nicht noch einmal passieren!


Rußland und der Jugoslawienkonflikt


http://www.ssoar.info/ssoar/handle/document/4291

ganzes PDF:http://www.ssoar.info/ssoar/bitstream/handle/document/4291/ssoar-1997-hoppe-ruland_und_der_jugoslawienkonflikt.pdf?sequence=1

[tosh]

Serbische Medien berichten, das Russland binnen 48 Stunden in die Ukraine einmarschiert.





http://www.vestinet.rs/aktuelno/rusija-planira-da-sa-vojnim-snagama-ude-u-ukrajinu-u-narednih-48-sati Nachrichten von heute, 15:59 Uhr

Für weiteres, bitte Google Übersetzer benutzen.
Es wird wohl eher darauf ankommen, wie die Armee* der Faschisten-Junta weiter im Bürgerkrieg vorgeht.

Wie berichtet, hat die Ostukraine inzwischen die General-Mobilmachung gestartet.

*Die dürfte dort hauptsächlich die braunen Horden einsetzen.

[Para ou rien]

Das sind einfach ukrainische Bürger, die einen Volksentscheid mit Gewalt durchsetzen wollen und die sicher auch ein nicht genehmes Ergebnis kaum akzeptieren würden.

Geschweige denn das auch nur irgendjemand mit einem Funken Restobjektivität, diesen Banden die Ausrichtung eines fairen Referendum zutrauen würde. Die Krim war eine Sache, aber jede Abstimmung im Donbass unter den gegenwärtigen Umständen, ist von vorne herein zum scheitern verurteilt.

[Branka]

derweil sollst du doch eine figur wie ein reh haben, oder wie hieß nochmals das tier mit dem rüssel .... :D

Mir wuscht die Figur, Hauptsache mein Hirn funktioniert gut.... Wie heißt es doch so schön: Gott nimm mir alles, aber niemals meinen Verstand!

[Olli]

Auch seine Charakterisierungen diverser Völker verdienen Beachtung (Rumänen laut Schirinowski z.B. "italienische Zigeuner").:D

Hier (https://www.youtube.com/watch?v=q6tabnzfUY4) ist eine Presse-Erklärung des "Liberaldemokraten"(:haha:), die Cetric sicher tief betroffen macht.

Selbst Schirinowskis beiden Beschützer müssen sich vor Lachen fast in die Hose machen.


...cooler Redebeitrag..

[heizer]

[QUOTE=Soshana;7112437]Die einfachen Ukrainer werden nicht fuer die Kiever Putsch-Nazijunta in den Krieg ziehen. Es sind vor allem die Nazis und die Milizen, die jetzt in der Ostukraine die Massenabschlachtungen an der Zivilbevoelkerung durchfuehren werden.


Bezahlte Faschisten aus dem Westen - Soviel Zeit muß sein.

UKRAINE
Vorwurf aus den USA: Adenauer-Stiftung bezahlt Demonstranten
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2014/02/498830/vorwurf-aus-den-usa-adenauer-stiftung-bezahlt-demonstranten/

Wann wird Merkel und Obama eingeknastet ?
Wenns nach mir ginge - SOFORT (LL) !!!
Der Bimbo hat den Friedensnobelpreis und arbeitet jeden Morgen eine Todesliste ohne Gerichtsverhandlung ab.
Das macht Sinn - "Dynamit" Nobel ist der Begründer der Auszeichnung - ROFL !!!

[Klopperhorst]

Eine Wasserstoffbombe ist es, was London definitiv verdient.
...

Bitte noch warten. Dort sitzt mein Spekulanten-Anbieter, bei dem ich gerade ein paar Verfallswetten auf den DAX und EURUSD laufen habe.

---

[Soshana]

Sowohl Obama als auch die Regierungen der Mächte Westeuropas haben ständig verkündet, dass sie nicht militärisch eingreifen wollen. Die USA liefern der Ukraine nicht mal einfachstes militärisches Material. Geostrategie hin oder her, aber die wollen keinen Selbstmord begehen. Und nichts anderes wäre ein militärischer Schlagabtausch mit den Russen. Moskau spekuliert wohl genau darauf: Die Ukraine gehört nicht zur NATO, die NATO wird von keinen Selbstmördern regiert, also werden die NATO-Staaten nicht eingreifen.

Hui, letzte Woche der Senator McCain im Atlantic Council. Den schaue ich mir regelmaessig an. Da hat die Luft regelrecht geknistert:

http://www.atlanticcouncil.org/events/past-events/the-role-of-the-united-states-a-european-power


http://www.youtube.com/watch?v=3pq8uvkGzww

[Richi EP]

Bitte noch warten. Dort sitzt mein Spekulanten-Anbieter, bei dem ich gerade ein paar Verfallswetten auf den DAX und EURUSD laufen habe.

---


dann halt ne Neutronenbombe---der Rechner läuft sicherlich auch ohne Personal.....

[Rabodo]

Mir wuscht die Figur, Hauptsache mein Hirn funktioniert gut.... Wie heißt es doch so schön: Gott nimm mir alles, aber niemals meinen Verstand!

Ich befürchte der liebe Gott meint und meinte es nicht gut mit Dir.

[Shahirrim]

Russland hat im Jugoslawienkrieg zurückgezogen und sich rausgehalten, was ihm später vom Westen als Schwäche ausgelegt wurde. Dann stellte man Russland vor vollendete Tatsachen (Kosovo). Das wird nicht noch einmal passieren!


http://www.ssoar.info/ssoar/handle/document/4291

Und selbst da wollte Wesley Clark weiter zündeln. Mike Jackson, einer der wenigen Briten, vor denen ich etwas Achtung habe, sagte damals, er werde nicht den 3. Weltkrieg auslösen! "I'm not going to start the Third World War for you!" waren seine Worte, als Clark befahl, den Vorstoß nach Priština der Russen anzugreifen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Vorsto%C3%9F_nach_Pri%C5%A1tina

Hoffen wir, dass wir im Westen auch heute noch solche Generäle haben!

[Richi EP]

Mir wuscht die Figur, Hauptsache mein Hirn funktioniert gut.... Wie heißt es doch so schön: Gott nimm mir alles, aber niemals meinen Verstand!



:D.....................:haha:

[tosh]

Das würde bestätigen das Putin der Kriegstreiber schlechthin ist....
Dummfug.
Den Bürgerkrieg hat die faschistische Kiew-Junta gestartet.
Wenn Putin eingreift, dann nur um ein großes Blutbad zu verhindern.

[Branka]

Ich befürchte der liebe Gott meint und meinte es nicht gut mit Dir.

Geh nicht immer von Dir aus!

[Krabat]

Die einfachen Ukrainer werden nicht fuer die Kiever Putsch-Nazijunta in den Krieg ziehen. Es sind vor allem die Nazis und die Milizen, die jetzt in der Ostukraine die Massenabschlachtungen an der Zivilbevoelkerung durchfuehren werden.

Der Gegner steht rechts und beim CIA.

Wer diesem russischen Propagandamüll vom Naziukrainer glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen.

Putin macht es sich da zu leicht. Er greift hier auf die Freundschaft des deutschen und ukrainischen Volkes zurück.

Unter Hitler wollten wir unserem Freundesvolk gegen das übermächtige Rußland helfen.

Heute wollen viele dem übermächtigen Rußland gegen die kleine Ukraine helfen.

Welch verkehrte Welt! Hitler würde sich ob dieser Rußlandbegeisterung erbrechen.

[Cinnamon]

Na ja, ich sehe das anders, da deren Einfluss nicht zu unterschaetzen ist. Das sagt jedenfalls Stephen Cohen, der Historiker fuer Russland aus den USA.

Wurde nicht mal Oesterreich wegen dem Haider von der EU boykottiert, weil der dort in der Regierung sass ? Ich frage, weil ich mich mit der EU nicht so gut auskenne und mit Oesterreich sowieso nicht.

Normalerweise muesste das jetzt die EU auch mit Kiev machen.

Haider saß in keiner Übergangsregierung.

[Cinnamon]

Russland hat im Jugoslawienkrieg zurückgezogen und sich rausgehalten, was ihm später vom Westen als Schwäche ausgelegt wurde. Dann stellte man Russland vor vollendete Tatsachen (Kosovo). Das wird nicht noch einmal passieren!


http://www.ssoar.info/ssoar/handle/document/4291

ganzes PDF:http://www.ssoar.info/ssoar/bitstream/handle/document/4291/ssoar-1997-hoppe-ruland_und_der_jugoslawienkonflikt.pdf?sequence=1

Das Kosovo war mal russisch?

[Brathering]

Das Kosovo war mal russisch?

Ja, wir Serben fassen uns unter anderem auch als Russen auf. :)

Man kann nicht eine Aggression gegen eines dieser Völker isoliert vollbringen, es sind immer beide betroffen.

[bernhard44]

Das Kosovo war mal russisch?

hat man dir in's Gehirn gesch.....? Sie waren Beistandsmacht der Serben bis zu ihrem Abzug!

[Soshana]

Haider saß in keiner Übergangsregierung.

Gut, aber die EU soll doch mal Oesterreich wegen der FPOE gedroht haben oder irre ich mich da ?

[Dr Mittendrin]

Wer diesem russischen Propagandamüll vom Naziukrainer glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen.

Putin macht es sich da zu leicht. Er greift hier auf die Freundschaft des deutschen und ukrainischen Volkes zurück.

Unter Hitler wollten wir unserem Freundesvolk gegen das übermächtige Rußland helfen.

Heute wollen viele dem übermächtigen Rußland gegen die kleine Ukraine helfen.

Welch verkehrte Welt! Hitler würde sich ob dieser Rußlandbegeisterung erbrechen.

Es geht um die übermächtige NATO.

[Löwe]

hat man dir in's Gehirn gesch.....? Sie waren Beistandsmacht der Serben bis zu ihrem Abzug!

Nur der Serben?

[Branka]

Ja, wir Serben fassen uns unter anderem auch als Russen auf. :)

Man kann nicht eine Aggression gegen eines dieser Völker isoliert vollbringen, es sind immer beide betroffen.

Sehr gut mein serbischer Bruder!

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1625738_618763191527793_2081602695_n.jpg

[Dr Mittendrin]

Das sind einfach ukrainische Bürger, die einen Volksentscheid mit Gewalt durchsetzen wollen und die sicher auch ein nicht genehmes Ergebnis kaum akzeptieren würden. Die hohe Organisiertheit dieser Separatisten sollte einen dann doch stutzig machen. Das ist nichts spontanes.


Folgen eines illegalen gut US organisierten Putsches.

[Para ou rien]

Dummfug.
Den Bürgerkrieg hat die faschistische Kiew-Junta gestartet.
Wenn Putin eingreift, dann nur um ein großes Blutbad zu verhindern.

Jaja, Putin der noble und selbstlose Hilfstäter.

Die Sache ist eigentlich ganz einfach. Die offene und bewaffnete Seperation und gleichzeitig freche Zurschaustellung bolschewistischer und antiukrainischer Symboliken (St-Georgs-Bänder für den Sieg der Sowjethorden, Rote Fahnen, Hammer und Sichel) nebst Verbrennung ukrainischer Staatssymboliken ist für jeden Ukrainer ein klare Provokation. Es ist folglich überhaupt kein Wunder, dass es mittlerweile zu sehr unappettitlichen Szenen kommt.
Und spar dir das Gerede von "Bürgern". Die Seperatisten zeigen tagtäglich, dass sie nicht Teil der Ukraine sein wollen, sie sind somit weder Teil des Volkes noch ukrainische Bürger, sondern Banditen, die notfalls auch mit militärischen Mitteln bekämpft werden müssen.

[Dr Mittendrin]

Jaja, Putin der noble und selbstlose Hilfstäter.

Die Sache ist eigentlich ganz einfach. Die offene und bewaffnete Seperation und gleichzeitig freche Zurschaustellung bolschewistischer und antiukrainischer Symboliken (St-Georgs-Bänder für den Sieg der Sowjethorden, Rote Fahnen, Hammer und Sichel) nebst Verbrennung ukrainischer Staatssymboliken ist für jeden Ukrainer ein klare Provokation. Es ist folglich überhaupt kein Wunder, dass es mittlerweile zu sehr unappettitlichen Szenen kommt.
Und spar dir das Gerede von "Bürgern". Die Seperatisten zeigen tagtäglich, dass sie nicht Teil der Ukraine sein wollen, sie sind somit weder Teil des Volkes noch ukrainische Bürger, sondern Banditen, die notfalls auch mit militärischen Mitteln bekämpft werden müssen.



Banditen haben Kiev erobert.

Ein sehr schöner Leserbrief.


Hilfe!
Kann mir jemand sagen, was mit unseren einstmals seriösen Medien los ist? Sie waren einmal nüchtern und objektiv (FAZ), bürgerlich und sozial engagiert (Süddeutsche), investigativ und wahrheitssuchend (Spiegel), manchmal auch übers Ziel schießend, dabei aber immer dem Frieden und der Vernunft verpflichtet. Mindestens eine von ihnen schaute immer der jeweiligen Bundesregierung kritisch auf die Finger.
Seit geraumer Zeit ist das alles vorbei. In gleichgeschalteter Übereinstimmung berichten und kommentieren sie an den Fakten vorbei, lügen uns an, und was das Verstörendste ist, sie hetzen zum Krieg. Die Befindlichkeit der großen Mehrheit ihrer Leser, die sich in zahllosen kritischen bis verzweifelt wütenden Leserbriefen und Blog-Beiträgen dagegen wehrt, tropft an ihnen einfach ab. Wird es Nacht in Europa?

[Brathering]

Sehr gut mein serbischer Bruder!



Auch wenn die Freundschaft zu Russland ein Grund dafür war, dass wir niedergemacht wurden schätzen wir sie, denn es ist Freundschaft und es ist bedingungslos. So etwas kennen die meisten anderen Völker nicht.

Man unterschätzt hier auch die orthodoxe Solidarität zwischen Bulgarien und Russland, nur weil die Regierung anders handelt.

[tosh]

Und die erklärt gleich schon mal einen Atomkrieg gegen den Westen. Man könnte lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

Traurig nicht wegen der Lage der Ukraine. Traurig wegen des Geisteszustandes, der sich einem hier bietet.
Stimmt, es wird viel zu leichtfertig von WKIII geschwafelt.

[Cinnamon]

Gut, aber die EU soll doch mal Oesterreich wegen der FPOE gedroht haben oder irre ich mich da ?

Es gab ein paar Sanktionen. Aber die Betonung im Falle der Ukraine liegt auf Übergangsregierung. Die ist bald wieder weg, sobald ein neuer Präsident und eine neue Werchowna Rada gefunden sind.

[Olli]

Sehr gut mein serbischer Bruder!

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1625738_618763191527793_2081602695_n.jpg

:gp:Volltreffer...

[elas]

Stimmt, es ist ein Wunder, dass er noch nicht einmarschiert ist.

Mit dem Einmasch kann er nichts gewinnen.
Die Ukrainer zerfleischen sich selbst.
Das ist Sieg für Putin genug.
Die Ukraine wird für Jahre im Chaos versinken.

[Cinnamon]

Gut, aber die EU soll doch mal Oesterreich wegen der FPOE gedroht haben oder irre ich mich da ?

Es gab ein paar Sanktionen. Aber die Betonung im Falle der Ukraine liegt auf Übergangsregierung. Die ist bald wieder weg, sobald ein neuer Präsident und eine neue Werchowna Rada gefunden sind.

[brain freeze]

Der Westen sollte schon damit rechnen, dass er bei diesem Konflikt atomar ausgeloescht werden wird.

Monatelang wird Putin aber dem Abschlachten der russlandfreundlichen Bevoelkerung in der Ukraine nicht tatenlos zuschauen koennen. Auch innenpolitisch ist das fuer ihn nicht machbar. Er wuerde als Schwaechling und als Verraeter an der russischen Sache hingestellt werden.

Putin bleibt nichts anderes mehr uebrig, als zu handeln und wenn der Westen den Krieg deswegen will, dann soll er ihn auch bitte bekommen.

Die einzigen, die die Bombe warfen, waren bisher die Amerikaner. Die Russen sind orthodox, haben einen starken Überlebenswillen und sind vorzügliche Schachspieler. Natürlich werden sie Gegenmaßnahmen ergreifen müssen. Aber es gibt noch andere Möglichkeiten als Kriege und Interventionen, um sich erfolgreich zur Wehr zu setzen. Neben wirtschaftlichen und finanziellen Möglichkeiten sitzen sie auch im UNO-Sicherheitsrat. Es wird in Zukunft auch da Gelegenheit geben, sich zu revanchieren. Lassen wir uns überraschen.

Panikmache, selbst wenn sie "nett" gemeint ist oder aus einem Gerechtigkeitsgefühl heraus berieben wird, schadet jedenfalls. Ich denke nicht, dass es Putin innenpolitisch angelastet würde, wenn er die Nerven behält und nicht in der Ukraine interveniert. Der Anschluss der Krim hat ihn als handlungsfähig gezeigt. Mit Blick auf die ukrainische Militäroffensive im Osten kann er sogar sagen, vorausschauend richtig gehandelt zu haben, denn der Krim hätte ein ähnliches Schicksal gedroht mit vermutlich noch drastischeren Folgen. Von diesem Bonus kann er zehren. Im Osten der Ukraine spricht die Bevölkerungsstruktur (Anteile "bekennender" Russen) eher gegen eine Intervention.

[Branka]

:gp:Volltreffer...

Danke Olli :)

[Olli]

Banditen haben Kiev erobert.

Ein sehr schöner Leserbrief.


Hilfe!
Kann mir jemand sagen, was mit unseren einstmals seriösen Medien los ist? Sie waren einmal nüchtern und objektiv (FAZ), bürgerlich und sozial engagiert (Süddeutsche), investigativ und wahrheitssuchend (Spiegel), manchmal auch übers Ziel schießend, dabei aber immer dem Frieden und der Vernunft verpflichtet. Mindestens eine von ihnen schaute immer der jeweiligen Bundesregierung kritisch auf die Finger.
Seit geraumer Zeit ist das alles vorbei. In gleichgeschalteter Übereinstimmung berichten und kommentieren sie an den Fakten vorbei, lügen uns an, und was das Verstörendste ist, sie hetzen zum Krieg. Die Befindlichkeit der großen Mehrheit ihrer Leser, die sich in zahllosen kritischen bis verzweifelt wütenden Leserbriefen und Blog-Beiträgen dagegen wehrt, tropft an ihnen einfach ab. Wird es Nacht in Europa?


...dem kann man nur beipflichten, gut geschrieben ...

[Para ou rien]

Banditen haben Kiev erobert.


Es geht schon längst nicht mehr um den Maidan oder darum, wer in Kiew gerade Präsident ist oder die Regierung stellt. Das war der Auslöser, war aber gestern, denn die "Regierung" dort hat bereits jegliche Kontrolle verloren. Heute geht es darum, ob Ukrainer und für eine einige Ukraine oder Separatist.

[Kreuzbube]

Dann mal dir halt deinen eigenen Atlas, wenn es dir nicht paßt wie die Wirklichkeit aussieht.
Die Ukrainer sind nichts besseres, aber was anderes. Sie haben ihre Sprache, ihre eigene Sicht auf die Geschichte, ihre eigenen historischen Helden. Das kannst du nicht wegdiskutieren. Du mußt sie als Volk ernstnehmen wie jedes andere europäische Volk auch. Daß dieses Volk durch verschiedene Vermischungen zustande gekommen ist, tut nichts zur Sache. So sind auch die Deutschen einmal zustande gekommen. Zu Caesars Zeiten etwa gab es keine Deutschen, nur germanische Stämme die nichts gemeinsam hatten außer dem barbarischen Bedürfnis, sich gegenseitig die Köpfe einzuschlagen und römische Grenzsiedlungen zu überfallen, weil es da ein bißchen Zivilisation zu schnüffeln gab.

Bemerkenswert, wie ein erklärter Linker plötzlich zum Nationalisten mutiert...wenn`s denn grade mal sein muß.

[tosh]

Geschweige denn das auch nur irgendjemand mit einem Funken Restobjektivität, diesen Banden die Ausrichtung eines fairen Referendum zutrauen würde. Die Krim war eine Sache, aber jede Abstimmung im Donbass unter den gegenwärtigen Umständen, ist von vorne herein zum scheitern verurteilt.
Im Gegenteil, die Fortsetzung des Angriffs der faschistischen Junta wird das Ergebnis des Referendums in Richtung Abspaltung von den Vollidioten in Kiew sehr befördern.

[Löwe]

Es gab ein paar Sanktionen. Aber die Betonung im Falle der Ukraine liegt auf Übergangsregierung. Die ist bald wieder weg, sobald ein neuer Präsident und eine neue Werchowna Rada gefunden sind.

Ach, glaubst du das wirklich? Wenn, dann nur durch Gewalt des Volkes, keinesfalls durch "freie" Wahlen. Zur Durchführung "freier" Wahlen stehen schon längst CIA & Co. in den Startlöchern.

[elas]

Ich meinte damit, dass die Zeit für den Westen spielt, weil sie so einen Spielverderber wie Putin auch aussitzen können, denn in spätestens 10 bis 20 Jahren wird Schluss für ihn sein.
Dass du dich um das Russische Volk sorgst finde ich gut. Das weist dich als Humanisten und Menschenfreund aus. Nach demokratischen Verständnis folgt auf Sorge übrigens auch "Hilfe", sei es auch in Form von Marschflugkörpern.
Das Ding ist halt nur, dass Putin innerhalb nur eines einzigen Jahrzehnts soviele schieflaufende Entwicklungen hingebogen hat, wie keiner seiner Vorgänger zuvor und Dinge auf den Weg gebracht hat, von denen unsere demokratisch gewählten Volksvertreter nicht mal träumen würden. Du kannst bei Interesse jede Statistik, die eine gewisse Relevanz hat, heraussuchen. Ob Handelsbilanzen, BIP, Inflationrate, Geburtenrate, Lebenserwartung, Innere Sicherheit, ja selbst Alkoholtote, usw. usf....
Ich schreibe übrigens deshalb, dass du dir die Statistik selber heraussuchen sollst, weil die Prozentzahlen so unglaublich sind, dass ich erwarte, dass du mir und den Quellen eh nicht glaubst.

Und nebenbei sein Glanzstück.......die Olympischen Spiele von Sotschi ganz ohne Terror.

Dagegen fängt der Terror In Brasilien schon vor den "Festspielen" an.

[Cinnamon]

hat man dir in's Gehirn gesch.....? Sie waren Beistandsmacht der Serben bis zu ihrem Abzug!

Da kommen wir dem Thema ja näher. Man hat sie also nicht vor vollendete Tatsachen gestellt. Und heute wird die Kosovostory ja auch weitgehend als Fehler gesehen.

[Löwe]

Da kommen wir dem Thema ja näher. Man hat sie also nicht vor vollendete Tatsachen gestellt. Und heute wird die Kosovostory ja auch weitgehend als Fehler gesehen.

Von wem?

[elas]

Das hat es.
Ein Land, wo sie mit Pflastersteinen und Molotows und jetzt mit Militärgewalt aufeinander los gehen,
sollte schnellstens geteilt werden!

Wie soll das gehen? wer soll das bewerkstelligen?
Erst bringen sie sich gegenseitig um dann sieht man weiter!

[Brathering]

Es gab ein paar Sanktionen. Aber die Betonung im Falle der Ukraine liegt auf Übergangsregierung. Die ist bald wieder weg, sobald ein neuer Präsident und eine neue Werchowna Rada gefunden sind.

Da gibt es Sorgen, dass das politische Klima keine gerechte Wahl zulässt.
Diese Sorgen stützen sich auf verprügelte Oppositionspolitiker, bewaffnete Hundertschaften die durchs Land ziehen und ähnliches. Gut 100 Sitze der Rada sind nicht belegt, weil die Menschen Angst haben hinzugehen.

Um diese Zustände zu ändern unternimmt die EU nun mal recht wenig, obwohl sie ukrainische Regierung durch Finanzen an den Eiern hat.

[tosh]

Wer diesem russischen Propagandamüll vom Naziukrainer glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen....
Dummerle, nich jeder Westukrainer ist ein Nazi, aber die Nazihorden haben den Mob auf dem Maidan angeführt, haben ihre Leute in der Junta, beherrschen die Strasse und sind Hauptakteuere des Bürgerkrieges.

[Richi EP]

Jaja, Putin der noble und selbstlose Hilfstäter.

Die Sache ist eigentlich ganz einfach. Die offene und bewaffnete Seperation und gleichzeitig freche Zurschaustellung bolschewistischer und antiukrainischer Symboliken (St-Georgs-Bänder für den Sieg der Sowjethorden, Rote Fahnen, Hammer und Sichel) nebst Verbrennung ukrainischer Staatssymboliken ist für jeden Ukrainer ein klare Provokation. Es ist folglich überhaupt kein Wunder, dass es mittlerweile zu sehr unappettitlichen Szenen kommt.
Und spar dir das Gerede von "Bürgern". Die Seperatisten zeigen tagtäglich, dass sie nicht Teil der Ukraine sein wollen, sie sind somit weder Teil des Volkes noch ukrainische Bürger, sondern Banditen, die notfalls auch mit militärischen Mitteln bekämpft werden müssen.

Artikel 1 und 55 der Charta der Vereinten Nationen sollen selbstverständlich nur dann ihre Gültigkeit erlangen wenn es dir genehm ist....ich schau jetzt lieber nicht nach ob du zum Kosovo Konflikt und der unberechtigten Bombardierung Serbiens gepostet hast......

[Shahirrim]

Gemeinsamkeiten sind vorhanden, keine Frage.
Aber mir gefällt der Vergleich trotzdem nicht.
Alleine, wenn ich mir vergegenwärtige, dass Erdogan Nuklearwaffen in seinem Land für die Angelsachsen lagern darf... aber nur angucken, nicht anfassen.
Oder seine aus Brüssel und Washington abgesegneten Show-Einlagen in Richtung Westen und Israel, damit der stolze Törke gar nicht mehr anders kann als vor Stolz zu platzen.

Au ja, da kenne ich so einen AKP-ler. Der behauptete aber, dass Erdogan ein Gesetz gemacht hat, dass alle Atomwaffen der USA, die in die Türkei kommen, nie wieder raus dürfen. :D

Dass seine Brust vor Stolz fast dabei platzte, muss ich hier wohl nicht erwähnen.

[brain freeze]

Es geht schon längst nicht mehr um den Maidan oder darum, wer in Kiew gerade Präsident ist oder die Regierung stellt. Das war der Auslöser, war aber gestern, denn die "Regierung" dort hat bereits jegliche Kontrolle verloren. Heute geht es darum, ob Ukrainer und für eine einige Ukraine oder Separatist.

Nö, es geht um Förderalisierung bzw. Autonomie. Das will Kiew mit Waffengewalt verhindern. Separatisten (die es AUCH gibt, aber eben nicht nur) und Kiew vertreten in diesem Konflikt Maximalforderungen.

[pixelschubser]

Und bist du mittlerweile unter ärztlicher Obhut oder schleppst du dich immer noch ohne therapeutische Betreuung durch den Tag? Kaum zu glauben, was hier alles so herumläuft.

Servus umananda

Weder sind Dir die Hintergründe bekannt, noch interessiert mich Dein getippter Unsinn.

Danke der Nachfrage.

[heizer]

43629
Pussy-Riots und Madonna - Satan ist ihre erste Wahl wie bei den Freimaurern und das sind verdammt viele in höchsten Ämtern und Positionen !!!
Die Parlamente sind voll davon und ihr rafft Null - Zero !!!
43630
Pentagramm Kein Zufall
Pentagramm im hintergrund bedeutet ich bin satanist - einer von euch.
Klitschko liebt das Christentum - er meinte das Gebot auf Eigentum haha !!!
43631
An wen erinnert mich Merkel - 2 Sprachen 1 Stimme - gegen Jahwe

43633
Baroness Rothschild - bei denen die ganze Welt verschuldet ist - Time for Revolution !!!

Gruß an die satanische NWO !!!

Anonymous Ukraine veröffentlicht Klitschko Mails
9. Januar 2014
"Ich denke wir haben den Weg geebnet für eine radikalere Eskalation der Situation. Ist es nicht an der Zeit für entschiedenere Aktionen?
http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/02/die-klitschko-e-mails.html
Würde mich nicht wundern, wenn die echt wären. Wir werden sehen.

https://www.facebook.com/notes/peter-krzyzanowski/endzeit-teil-23/1423218161251716

Catherine AshtonBrisantes Telefonat bringt Ukraine in Bedrängnis
Ein abgehörtes Telefonat der EU-Außenbeauftragten Catherine Ashton deutet darauf hin, dass die neue Führung der Ukraine schuld am Blutbad in Kiew ist. Am 20. und 21. Februar starben dabei viele Dutzend Menschen.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/catherine-ashton-brisantes-telefonat-bringt-ukraine-in-bedraengnis/9577752.html

Freimaurer (Satanisten) halt

Angenehmes Erwachen - ihr Träumer !!!

Zugabe kommt noch - immer !!!

[pixelschubser]

Sollten wir nicht so verbissen sehen. Ein Herz für Spaßvögel!:)

Was ihn angeht, bin ich ziemlich herzlos.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Para ou rien;7112553]Es geht schon längst nicht mehr um den Maidan oder darum, wer in Kiew gerade Präsident ist

Verdammt entscheidend diese Marionetten.



oder die Regierung stellt. Das war der Auslöser, war aber gestern, denn die "Regierung" dort hat bereits jegliche Kontrolle verloren. Heute geht es darum, ob Ukrainer und für eine einige Ukraine oder Separatist.

Die Einigkeit gelang Janukowitsch nicht dieser Naziregierung. Du kapierst nix.

[elas]

Kalter Kaffee. Es gibt keine "ukr. Identität". Die Leute dort sehen aus wie Russen, benehmen sich wie Russen, sind Russen. Das sie was Besseres sind, wird ihnen nur von interessierter Seite eingeblasen.

In der Ukraine sind alle Sowjetmenschen die teilweise zu Rußland tendieren und teilweise zum Westen.
Sprache ist nicht das entscheidende Kriterium.

[tosh]

..Die Sache ist eigentlich ganz einfach. ....
Die offene und bewaffnete Seperation und gleichzeitig freche Zurschaustellung von Nazisymbolen und Fahnen durch die Nazihorden nebst Verbrennung von Menschen (Progrom!) ist mehr als eine Provokation.


Die Seperatisten zeigen tagtäglich, dass sie nicht Teil der Ukraine sein wollen, sie sind somit weder Teil des Volkes noch ukrainische Bürger, sondern Banditen, die notfalls auch mit militärischen Mitteln bekämpft werden müssen.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Noch sind sie Teil des Volkes und haben das Recht, auf Selbstbestimmung der Völker.

Du bist lediglich eine widerliche US-Analraupe. :kotz:

[pixelschubser]

Das sagt ausgerechnet ein bekennender Fan von Snuff-Filmen.

Servus umananda

Wie gesagt: Du hast keine Ahnung! Hatte ich irgendwo auch nur ansatzweise erwähnt, dass ich Fan wäre?

Bei Bedarf und wenn es Dein begrenztes Denkvermögen zulässt, könnte ich Dir die Hintergründe versuchen zu erklären.

[Olli]

Übrigens...

Sich über Rußland-Versteher lustig zu machen ist so primitiv, wie über seinen Gegner beim Schachspielen zu lachen, bevor man die Partie verloren hat...

[Kreuzbube]

Was ihn angeht, bin ich ziemlich herzlos.

Nicht weiter tragisch. Ein aufgeregter Systemling, der seine Felle davonschwimmen sieht.

[tosh]

Mit dem Einmasch kann er nichts gewinnen.*
Die Ukrainer zerfleischen sich selbst.
Das ist Sieg für Putin genug.
Die Ukraine wird für Jahre im Chaos versinken.
*Stimmt, aber wie lange kann er noch die Hilferufe der Russen dort ignorieren....

[Para ou rien]

Artikel 1 und 55 der Charta der Vereinten Nationen sollen selbstverständlich nur dann ihre Gültigkeit erlangen wenn es dir genehm ist....ich schau jetzt lieber nicht nach ob du zum Kosovo Konflikt und der unberechtigten Bombardierung Serbiens gepostet hast......

In Punkto Serbien stehe ich auf dem selben Standpunkt wie auch in der Ukraine. Wer unzufrieden ist, soll sich verpissen! Landnahme sieht das Völkerrecht nciht vor!

[Olli]

Au ja, da kenne ich so einen AKP-ler. Der behauptete aber, dass Erdogan ein Gesetz gemacht hat, dass alle Atomwaffen der USA, die in die Türkei kommen, nie wieder raus dürfen. :D

Dass seine Brust vor Stolz fast dabei platzte, muss ich hier wohl nicht erwähnen.


...bitte,bitte...verschon uns mit Erdowahn, wir haben schon genug Probleme in Europa...!