Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023) [Archiv] - Seite 1181 - HPF

Rumpelstilz

03.02.2023, 05:56

je mehr ich drüber nachdenke, desto mehr komme ich zum Schluss, dass man (also die seit Jahrhunderten regierende Elite) sowohl in der "Neuen Welt" als auch im "uralten China" da zwei "gegensätzliche" Systeme hat laufen lassen, vllt auch als Experiment? damit in jedem auf seine Weise die Leute sich abstrampeln und um die Wette heißlaufen können... im sog. "Westen" hat man dabei die Leute im Glauben gelassen, sie wären frei (bis man "Erfolg" hat und in die Logen eintritt und Clubs etc.) - wobei man im Süden dann noch eine "Rassenvermischung" angeleiert hat, als zusätzliche Spalterei innerhalb der Spalterei.. während im Osten die Devise gilt: Befehle + Gehorsam, also Arbeitstiere.
Bei uns hat man da so ein Zwischending zwischen freiem Markt und Sozialstaat zugelassen/eingerichtet, allerdings ohne richtige liberale Substanz und genau genommen auch nur für wenige Jahrzehnte.
All diese Widersprüche und Konflikte sollen in einer "smarten" Synthese vereint werden, evtl. mit neuen Gegenpolen (Lateinamerika? Afrika??) während die sog. "Alte (weiße) Welt" abgelöst wird durch die neu durchstartenden "Südländer".

Das ist zumindest das, was jedermann beobachten kann.

Seit Jahrzehnten verschwinden Industriezweige aus der BRD, obwohl es dort angeblich so toll sei sein soll. Nach dem 2. WK hat das alles noch funktioniert bis in die 80er Jahre, überall in Europa. Dann begann überall das Gespenst von Massenentlassungen und Verlagerung von Firmen umherzugehen. Ähnliches auch in Nordamerika.

Da es mich persönlich schon Mitte der 90er Jahre getroffen hat, habe ich seit der Zeit immer versucht, mir einen Reim auf diese Ereignisse zu machen. Hier mal ein paar Gedanken dazu.

Ich glaube nicht, dass es eine Weltregierung gibt oder dass "die Banken" das weltweit steuern, aber ich glaube schon, dass all die Staaten- und Wirtschaftslenker miteinander reden und trotzdem souverän dabei bleiben. Früher haben ja die souveränen Königshäuser auch miteinander geredet, selbst wenn sie Krieg gegeneinander führten.

Aber es gibt sicher einen gemeinsamen Gedankenaustausch und Absprachen untereinander.

Das Wichtigste scheint mir dieser Aspekt:
Menschen, die man unterdrückt und gängelt, leisten nicht so viel wie Menschen, die glauben frei zu sein in ihrem Hamsterrad. Das war ja auch der Grund für die französische Revolution und für Demokratie und Liberalismus.

Wenn man dieses Konzept nun von Europa auf die gesamte Welt ausdehnt, dann ist die bisherige Politik der USA nur schädlich. Es ist also Unsinn, die Konkurrenz zu unterdrücken, sondern es macht nun eher Sinn, der Konkurrenz freien Lauf Lauf zu lassen, damit alle Welt sich anstrengt. Die Banken schöpfen dann von diesen Anstrengungen der Menschen ab. Und das weltweit.

Bürgerkriege und Unruhen sind nun plötzlich kontraproduktiv und sie nehmen auch seit Jahrzehnten kontinuierlich ab. Zahlenmässig machen ja Europa und Nordamerika nur einen kleinen Teil der Menschheit aus. Es ist also Unsinn, nur diese zwei Regionen wachsen zu lassen und die sog, Dritte Welt derweil Däumchen drehen zu lassen.

Hier in Peru gibt es bei 32 Millionen Einwohnern seit letztem Jahr schon 10 Millionen Benutzer von yape, einer digitalen Geldbörse. Diese Entwicklung ist weltweit. Und wenn man all die Konten auch der Ärmsten der Dritten Welt zusammenzählt, dann ist das ein grösserer Markt als Nordamerika und Europa zusammen.

Wieso sollen nun also gerade Nordamerika voran und Europa als Anhängsel diesen Markt stören mit ihren Befindlichkeiten? Wieso sollen sie andere Länder massregeln und demokratisieren wollen? Hat das den Wohlstand gehoben in der Dritten Welt? Diese Länder liegen also brach, weil Nordamerika und Europa die Konkurrenz unterdrücken möchten?

Auf lange Sicht schaden sich Nordamerika und Europa selbst mit dieser eigentlich natürlichen Vorgehensweise. Und das ist meiner Ansicht nach der Grund, weshalb auch Nordamerika und Europa dabei mitspielen, diese Welt neu zu ordnen. Der Grund für die neue Multipolarität liegt also darin, brachliegendes Potential zu erschliessen.

Deswegen bauen vor allem Chinesen überall auf der Welt Strassen und andere Verkehrswege. Das ist das Einzige, was fehlt, damit die Leute sich selbst helfen können. Es bedarf keiner gezielten "Entwicklungshilfe", die zudem sowieso meist nur verdeckte Korruption zur politischen Einflussnahme war, sondern man vertraut auf die Selbstorganisation der Völker.

Es bedarf nur zweier Dinge: erstens stabile Verhältnisse ohne Terrorismus und Bürgerkriege und zweitens neue Verkehrswege, damit die Menschen handeln können. Den Rest organisieren die Menschen ganz allein nach ihrer eigenen Mentalität und ihren Fähigkeiten.

Und wenn man einige Jahrhunderte zurückgeht: hat sich da die Realität eines einfachen Bauern oder Soldaten groß unterschieden, ob man bei den Türken Opfer das "Bassawesens" (Pascha) wurde, ob man im russischen Zarenreich durch"durackt" wurde, Spießrutenlauf in Europa oder fauliges Wasser trinken auf der Übersee nach Amerika um sich für den scheiß hessischen Fürst für die scheiß WASP Elite (die bis heute US beherrscht, also oberflächlich) sich kaputt ballern lassen für den nächsten Fake"befreiungs"krieg (sagt ja auch Benesch: US Revolution war fake!) während in Italien die Leute so bettelarm waren und "kleister" fressen mussten und sich vor schmerzen auf dem Boden gekrümmt haben, während das klerikale Kinderfi*** scheißvolk in Palästen wohnte.
Und hinter diesen "Eliten" stecken wieder andere Strippenzieher und hinter denen stecken wieder andere Kräfte...
Aber wir unterhalten uns über "Putin" oder die "Grünen" oder "Reichsbürger" LOL
Noch vor wenigen Jahrzehnten waren sich Franzosen und Deutschen spinnefeind - von was für einen "Westen" reden wir hier eigentlich??
Die paar fetten Jahre vom "Wirtschaftswunder" (zugelassen/von der Leine gelassen) bis hin zur Merkel-Schandzeit.
toll!! mit welcher Basis, welcher substanz??

Du merkst: ich halte wenig bis gar nix von irgendwelchen Begriffen, Heilsversprechungen etc. des Systems wie etwa die Dummokratie, die DDR war auch dummokratisch - offiziell!
Das ist alles nur Realität, Schall und Rauch!
wenn es konkret um höhere Ideale geht, da kommt entweder gar nix, oder du wirst als "Schwurbler" abgetan - oder man verspricht viel, aber...
pustekuchen
Diejenigen, die gegen diese Multipolarität sind, werden jetzt offensiv angegangen und der Krieg in der Ukraine löst viele Probleme in dieser Hinsicht. Deswegen wird er auch noch eine Weile dauern und in seinem Verlauf für Viele unverständlich bleiben.

navy

03.02.2023, 06:31

....
Es bedarf nur zweier Dinge: erstens stabile Verhältnisse ohne Terrorismus und Bürgerkriege und zweitens neue Verkehrswege, damit die Menschen handeln können. Den Rest organisieren die Menschen ganz allein nach ihrer eigenen Mentalität und ihren Fähigkeiten.

Diejenigen, die gegen diese Multipolarität sind, werden jetzt offensiv angegangen und der Krieg in der Ukraine löst viele Probleme in dieser Hinsicht. Deswegen wird er auch noch eine Weile dauern und in seinem Verlauf für Viele unverständlich bleiben.

Die Auslagerung der Arbeitsplätze, ins Ausland, also Finanz Mafia, hat sehr viel auch mit Bestechung, und den Ukraine Problemen zu tun.

Und einer Deppen Veranstaltung, der Globalisierungs Professoren. Die hätten besser einmal die Geschichte studieren sollen, diese HOHL Doofis und Börsen Guros

navy

03.02.2023, 06:36

....
Es bedarf nur zweier Dinge: erstens stabile Verhältnisse ohne Terrorismus und Bürgerkriege und zweitens neue Verkehrswege, damit die Menschen handeln können. Den Rest organisieren die Menschen ganz allein nach ihrer eigenen Mentalität und ihren Fähigkeiten.

Diejenigen, die gegen diese Multipolarität sind, werden jetzt offensiv angegangen und der Krieg in der Ukraine löst viele Probleme in dieser Hinsicht. Deswegen wird er auch noch eine Weile dauern und in seinem Verlauf für Viele unverständlich bleiben.

Die Auslagerung der Arbeitsplätze, ins Ausland, also Finanz Mafia, hat sehr viel auch mit Bestechung, und den Ukraine Problemen zu tun. Spekulationen, für Profite, was mit den Options Scheinen und Derivaten begann vor langer Zeit.

Und einer Deppen Veranstaltung, der Globalisierungs Professoren. Die hätten besser einmal die Geschichte studieren sollen, diese HOHL Doofis und Börsen Guros

hamburger

03.02.2023, 06:46

Mit dem Zweiten schielt man besser! GEZ-Propaganda vom Allerfeinsten.

Typisch Wirtuel, einfach Propaganda ins Forum rotzen, ohne jede eigene Kommentierung

navy

03.02.2023, 06:59

Typisch Wirtuel, einfach Propaganda ins Forum rotzen, ohne jede eigene Kommentierung

Virtuel kann die neue Taktik der Ukras erklären

Die fahren ihre Panzer in Reichweite der Russen, und fliehen dann aus ihren Panzern. Wärmebild Kameras, erfassen jeden Fahrzeug sehr schnell, wie auch diese Leopards und dann Bumm. Umwelt Verschandelung vom Feinsten

https://www.youtube.com/watch?v=wXn97RWLNeM

Sheharazade

03.02.2023, 07:12

In den 70ern ging man von 15 Min aus , aber da gabs die heutigen Abwehrwaffen noch nicht

Die Ingenieure können sicher viel dazu lernen für den Bau des LEO3

Ich hatte noch 8-13 Minuten im Kopf, aber ja das positive ist, sie werden gute Rückschlüsse ziehen können

Sheharazade

03.02.2023, 07:13

Da ist ein Tippfehler drin, hier die richtige Formulierung:

Du bist sehr hart zu ihr :D

Sheharazade

03.02.2023, 07:15

Es gibt auch Ausfälle, die keine irreparablen Totalausfälle sind. Dass du sowas fragst; das wissen selbst deine Leute von der russischen Instandsetzung...

Di begreifst wieder mal gar nichts. Aber ich gebe dir eine Chance. Beantworte die u.g. Fragen.

Ok, da du und dieser Latrinenputzer schwer vom Begriff seid, versuche ich es mal so.

Wie soll ein defekter Leo von der Front (Donbas, Ostukraine), nach Polen gebracht werden? Zusätzlich unter feindlichem Feuer?

Da du nicht weißt, wie viele Kilometer dazwischen liegen, war der Hinweis mit der Karte sehr sinnvoll. Also deshalb hast du von mir die Hausaufgabe, wie viel Kilometersind es von Bakhmut bis zur polnischen Grenze?

Wie lang benötigt man für den Transport eines kaputten Leo? Wie will man das unter feindlichem Feuer bewerkstelligen?

Maitre

03.02.2023, 07:16

Ich hatte noch 8-13 Minuten im Kopf, aber ja das positive ist, sie werden gute Rückschlüsse ziehen können

Das war aber auch für eine andere Art des Krieges gerechnet. Die damalige Vorstellung des heiß werdenden kalten Krieges hätte gewaltige mechanisierte Gefechte mit hunderten von Panzern, SPz, SPW usw. gesehen.

Sheharazade

03.02.2023, 07:16

höö, beleidige die hennen nicht, die sind nicht dumm.:germane:

Du und Schwabenpower seid ja hart drauf, dagegen bin ich ja Mutter Theresa :D

hamburger

03.02.2023, 07:19

Die WHO rechnet jetzt mit einem Atomkrieg. Sie ruft auf, sich darauf vorzubereiten.
Was wissen die, was ich nicht weiß? Deutschland hat doch noch die Wunderwaffe Dementi...wenn der an die Front geht sind die Russen geschlagen

WHO empfiehlt Vorbereitungen wegen unmittelbar drohenden Atomkriegs https://report24.news/who-empfiehlt-v... (https://www.youtube.com/redirect?event=backstage_event&redir_token=QUFFLUhqbndFT1phQnd0LXd4LUQ1YzZjcmpqel EzVzR5UXxBQ3Jtc0tsb0dCenR6bVBfM2pGZEJvYW9VQUpFQXEw VG9lSEdLaEc3X1JwUDJ4X0RROF81Wi1UTFUyb2taN3lWaHlER1 pRbzBNX1J4ckVhNEZLbDR2YnZpZWZxOTljNHkyMG5ydkJ5X2Jm Nk1acTJnaVlsUmFxNA&q=https%3A%2F%2Freport24.news%2Fwho-empfiehlt-vorbereitungen-wegen-unmittelbar-drohenden-atomkriegs%2F) Wie ich gesagt habe: Wer die GRÜNEN wählt, wählt den Atomkrieg, denn die GRÜNEN sind Marionetten der US-Hochfinanz Kriegstreiber..

HerrMayer

03.02.2023, 07:22

Sheharazade

03.02.2023, 07:23

Ähm, Hennen können immerhin Eier legen und man kann sie auf den Grill legen. Also ergeben sie einen Sinn......................

Du willst wohl ChopChop Komplimente machen? :ätsch:

und ich dachte, ich wäre hart zu ihr

Würfelqualle

03.02.2023, 07:25

Di begreifst wieder mal gar nichts. Aber ich gebe dir eine Chance. Beantworte die u.g. Fragen.

Ein deutscher Leo geht nicht kaputt ! :Nazi:Evtl. holt er sich ein paar Beulen. Ukrainische Soldaten beulen aber die Beulen während der Panzerschlacht aus.
Dann ist er richtig warmgekämpft und zerreißt noch fünfundzwanzig T 72 in der Luft ! *

* zwinker, zwinker

Sheharazade

03.02.2023, 07:31

Maitre

03.02.2023, 07:32

Ein deutscher Leo geht nicht kaputt ! :Nazi:Evtl. holt er sich ein paar Beulen. Ukrainische Soldaten beulen aber die Beulen während der Panzerschlacht aus.
Dann ist er richtig warmgekämpft und zerreißt noch fünfundzwanzig T 72 in der Luft ! *

* zwinker, zwinker

Und hört auch dann nur auf, weil ihm die Munition ausgeht... Heil Leo!

Würfelqualle

03.02.2023, 07:35

Und hört auch dann nur auf, weil ihm die Munition ausgeht... Heil Leo!

Der Leo ist nie munitionslos. Er hat sich selbst herstellende Granaten an Bord und zur Not verprügelt er die T 72 noch mit der Kanone !!!

Normal verschießt der Leo seine Granate, die fliegt 40.000 km um die Erde, trifft den Leo, der die Granate verschossen hat, die prallt am Leo ab und fliegt dann direkt zum T 72 und zerstört ihn.

hamburger

03.02.2023, 07:38

Der Link geht nicht.

Bei mir ja
https://report24.news/who-empfiehlt-vorbereitungen-wegen-unmittelbar-drohenden-atomkriegs/

hamburger

03.02.2023, 07:41

Die USA träumen wieder von Star Wars...neuer Anlauf?
Da viele nichts von den Raketen verstehen, hier mal eine Auflistung der Möglichkeiten....

https://www.youtube.com/watch?v=ekljwMWsOIM

Maitre

03.02.2023, 07:41

Der Leo ist nie munitionslos. Er hat sich selbst herstellende Granaten an Bord und zur Not verprügelt er die T 72 noch mit der Kanone !!!

Normal verschießt der Leo seine Granate, die fliegt 40.000 km um die Erde, trifft den Leo, der die Granate verschossen hat, die prallt am Leo ab und fliegt dann direkt zum T 72 und zerstört ihn.

Aaah, Munitionsrecycling. Das ist natürlich clever!

hamburger

03.02.2023, 07:42

Und hört auch dann nur auf, weil ihm die Munition ausgeht... Heil Leo!

Die Russen haben schon ein paar Ziegenhirten bestellt, die die Leos knacken sollen, weil die haben ja Erfahrungen damit gemacht

Maitre

03.02.2023, 07:45

Die Russen haben schon ein paar Ziegenhirten bestellt, die die Leos knacken sollen, weil die haben ja Erfahrungen damit gemacht

Das mit den Ziegenhirten funktioniert nur bei türkischen Panzerbesatzungen: Man stelle einige Ziegen mit rasierten Hinterteilen am Vormarschweg der Panzer auf. In Schussweite platziere man einen Scharfschützen. Sobald die Panzer anhalten und die Besatzungen aussteigen, um sich an den armen Tieren zu vergehen, erwischt der Scharfschütze sie einen nach dem anderen.

Apart

03.02.2023, 08:01

Er sagte es ja schon. Offensichtlich lernt er aus den Fehlern der Vergangenheit. Wir nicht.

(Mit "wir" sind natürlich nicht wir beide gemeint ;) )

Was hat er denn bezüglich etwaiger Kriegsziele im Westen gesagt, ich hab das nicht mitbekommen ?

herberger

03.02.2023, 08:01

Mein Eindruck ist, die Polen hetzen zum Krieg, und das schlimme ist sie versuchen das über Deutschland zu erzwingen, dieser Landräuber hat den 2. Weltkrieg mit verschuldet.

Maitre

03.02.2023, 08:03

Mein Eindruck ist, die Polen hetzen zum und das schlimme ist sie versuchen das über Deutschland zu erzwingen, dieser Landräuber hat den 2. Weltkrieg mit verschuldet.

Polen ist ein Spaltpilz und war es schon immer. Schau dir nur mal die polnische Geschichte zwischen den Weltkriegen an. Kaum ein europäisches Land war in der Zeit derart aggressiv unterwegs.

hamburger

03.02.2023, 08:05

Das mit den Ziegenhirten funktioniert nur bei türkischen Panzerbesatzungen: Man stelle einige Ziegen mit rasierten Hinterteilen am Vormarschweg der Panzer auf. In Schussweite platziere man einen Scharfschützen. Sobald die Panzer anhalten und die Besatzungen aussteigen, um sich an den armen Tieren zu vergehen, erwischt der Scharfschütze sie einen nach dem anderen.

Ich habe Videos gesehen, wo Leos in einer Feuerwalze explodierten...mit Alla akbar...oä Rufen.
Wer sich mit so einem Kernschrott an die Front begibt, ohne Luftunterstützung, ist lebensmüde und dumm.
Auch die USA können sich auf Dauer den Krieg nicht mehr leisten, weil im Hintergrund China schon auf dem Sprung ist.
Offiziell werden die Pläne dementiert...

https://www.youtube.com/watch?v=trWvDmBNqmA

Parabellum

03.02.2023, 08:08

herberger

03.02.2023, 08:15

Maitre

03.02.2023, 08:22

Wenn wir die damalige Kuba Krise sehen, dann gibt es Ähnlichkeiten, Kennedy ließ es auch auf einen Atom Krieg ankommen, denn Atomraketen auf Kuba machte das ganze US Warnsystem kaputt, Kennedy hat eisern stand gehalten und die Sowjets knickten ein, und Kennedy ist aus dieser Krise als Weltstar heraus gekommen. Ob das Putin auch gelingt oder wird er zu einem Rasputin?

Nicht zu vergessen, dass vorher die USA mit der Stationierung von Jupiter-Raketen in der Türkei das Gleichgewicht auf ähnliche Weise verschoben. Es knickten nicht nur die Sowjets ein, auch die Amerikaner zogen in der Folge der Kubakrise ihre Raketen wieder ab.

ali ria ashley2

03.02.2023, 08:29

Wer braucht denn kein Geld... OPA, ich brauche auch Geld.

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74474&stc=1

Schwabenpower

03.02.2023, 08:29

Denk erst nach, bevor du militärstrategische Null etwas sagst. Die schweren Reparaturen werden auf EU-Gebiet = NATO-Gebiet gemacht; auf ähnlichen Wegen, wie die Panzer an die Front transportiert werden, gelangen sie auch wieder zurück und werden außerhalb des ukrainischen Territoriums instandgesetzt. Das sind über 1000 km lange Transportwege.
Das defekte Kriegsgerät wird auf sicherem Gebiet rund um die Uhr repariert. Nur die Instandsetzung die leichter durchführbar ist, findet im näheren Bereich zur Front statt, durchgeführt durch ukrainische Streitkräfte.

Die NATO und wir wissen, dass keine deutschen Bodentruppen und auch keine deutschen Panzerbesatzungen offiziell am Krieg in der Ukraine teilnehmen.
Und mach dir mal keine Gedanken darüber, wie das alles logistisch abläuft. Die Russen werden staunen, wozu wir in der Lage sind...
Und ich freue mich schon jetzt über die imaginären Gesichter der hiesigen Putinboys.

Ich hoffe nur, dass du - prinzipientreu wie du bist - nach dem Krieg keinen Job auf einer Baustelle in der Ukraine annimmst, um am dortigen Wiederaufbau teilzuhaben. Das wäre wirklich das Allerletzte!
Kauf Dir endlich eine Karte. Soviel Dummheit sollte unter Strafe stehen

Klopperhorst

03.02.2023, 08:32

Es hieß ja auch mal, Churchill würde Würzburg nicht zerstören, da er angeblich an der Würzburger Uni ein paar Semester studiert habe.

Beides erwies sich als falsch.

Ja beides. Aber Churchill hätte sich auch wegen seines Alkoholkonsums nicht mehr dran erinnern können.

---

Sheharazade

03.02.2023, 08:33

Ich habe Videos gesehen, wo Leos in einer Feuerwalze explodierten...mit Alla akbar...oä Rufen.
Wer sich mit so einem Kernschrott an die Front begibt, ohne Luftunterstützung, ist lebensmüde und dumm.
Auch die USA können sich auf Dauer den Krieg nicht mehr leisten, weil im Hintergrund China schon auf dem Sprung ist.
Offiziell werden die Pläne dementiert...

https://www.youtube.com/watch?v=trWvDmBNqmA

Die Blödmedien haben dies schon aufgegriffen

Bidens brisantes Angebot an Moskau

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100122890/ukraine-krieg-bericht-biden-schlug-russland-ein-fuenftel-des-landes-vor.html

Biden habe Moskau angeboten, etwa 20 Prozent des ukrainischen Territoriums behalten zu dürfen. Allerdings hätten beide Länder abgelehnt. Die Ukraine hat immer wieder erklärt, auf Rückgabe aller besetzten Gebiete, auch der Krim, zu bestehen. Moskau hingegen scheint noch immer davon überzeugt, den Krieg zu gewinnen und sich zumindest Teile der Ukraine dauerhaft einverleiben zu können.

sunbeam

03.02.2023, 08:34

Die Blödmedien haben dies schon aufgegriffen

Bidens brisantes Angebot an Moskau

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100122890/ukraine-krieg-bericht-biden-schlug-russland-ein-fuenftel-des-landes-vor.html

Biden habe Moskau angeboten, etwa 20 Prozent des ukrainischen Territoriums behalten zu dürfen. Allerdings hätten beide Länder abgelehnt. Die Ukraine hat immer wieder erklärt, auf Rückgabe aller besetzten Gebiete, auch der Krim, zu bestehen. Moskau hingegen scheint noch immer davon überzeugt, den Krieg zu gewinnen und sich zumindest Teile der Ukraine dauerhaft einverleiben zu können.

Es wäre unterm Strich für alle das Beste, wenn Russland sich die gesamte Ukraine einverleiben würde. Dann wäre das Thema wenigstens vom Tisch.

Querfront

03.02.2023, 08:38

Wenn wir die damalige Kuba Krise sehen, dann gibt es Ähnlichkeiten, Kennedy ließ es auch auf einen Atom Krieg ankommen, denn Atomraketen auf Kuba machte das ganze US Warnsystem kaputt, Kennedy hat eisern stand gehalten und die Sowjets knickten ein, und Kennedy ist aus dieser Krise als Weltstar heraus gekommen. Ob das Putin auch gelingt oder wird er zu einem Rasputin?

Es ist allgemein bekannt, dass es hinter den Kulissen einen Kompromiss gab, der beiden Seiten einen Rückzug unter Gesichtswahrung ermöglichte.

Maitre

03.02.2023, 08:38

Es wäre unterm Strich für alle das Beste, wenn Russland sich die gesamte Ukraine einverleiben würde. Dann wäre das Thema wenigstens vom Tisch.

Wenigstens erhielte die verkommene EU in dem Falle nicht die Chance, uns auch noch dieses korrupte Shithole mit auf die immer leerer werdende Tasche zu legen.

Sheharazade

03.02.2023, 08:40

Es wäre unterm Strich für alle das Beste, wenn Russland sich die gesamte Ukraine einverleiben würde. Dann wäre das Thema wenigstens vom Tisch.

Was interessanter ist, dass die Amis wieder über den Köpfen der europ. Vollidioten, dieses Angebot unterbreiteten.

Da sieht man, das Washington sich einen feuchten Kehricht macht, was seine Vasallen denken.

sunbeam

03.02.2023, 08:40

Wenigstens erhielte die verkommene EU in dem Falle nicht die Chance, uns auch noch dieses korrupte Shithole mit auf die immer leerer werdende Tasche zu legen.

Ganz genau, darum geht’s. Die Fronten wären eindeutig geklärt.

sunbeam

03.02.2023, 08:41

Was interessanter ist, dass die Amis wieder über den Köpfen der europ. Vollidioten, dieses Angebot unterbreiteten.

Da sieht man, das Washington sich einen feuchten Kehricht macht, was seine Vasallen denken.

Seit wann interessiert es den Hegemon was seine Vasallen sagen/wollen? Hat es die Sowjets interessiert damals was seine Vasallen wollten?

Maitre

03.02.2023, 08:42

Ganz genau, darum geht’s. Die Fronten wären eindeutig geklärt.

Besser wäre freilich noch gewesen, wenn der Ukraine erst gar kein EU-Beitritt in Aussicht gestellt worden wäre. Es hätte eventuell den Maidan-Putsch verhindert, der damalige Status Quo wäre bestehen gebliebe.

Schwabenpower

03.02.2023, 08:43

Was hat er denn bezüglich etwaiger Kriegsziele im Westen gesagt, ich hab das nicht mitbekommen ?
England mittels Bomben / Raketen / Torpedos zu einem Tsunami verhelfen. Im Ärmelkanal erwischt er dann Belgien, Holland und Norddeutschland gleich mit.
Aber er wollte wohl die Westseite nehmen.

pixelschubser

03.02.2023, 08:44

Gerechtigkeit? Schuld? Dann hast du dir bestimmt auch darüber Gedanken gemacht, dass dein Ziehsohn vielleicht durch deine herrische und selbstsüchtige Art in die Drogensucht getrieben wurde. Vielleicht hättest du seine Mutter anders behandeln sollen. Sie mag ja auf Machos stehen aber welcher Sohn sieht es gerne, wenn die eigene Mutter vor einem fremden bulligen Mann kuscht...

Mein Sohn hingegen ließ sich freiwillig impfen - nach vorheriger Beratung durch unsere Ärztin. Und er wollte nicht der Erste bei der Schulimpfung sein, denn er wurde gar nicht in der Schule geimpft. Wir hatten nur einige Tage vor dem Beginn der Schulimpfung einen privaten Impftermin. Er war somit zufällig der erste Schüler in dieser Altersgruppe.
Und wenn du weiterhin meine Familie verunglimpfst, passiert Gleiches mit deiner Familie!

Justice for all!

Da redet der Blinde mal wieder von Farben! Frag mal die User, die auf meinem Treffen waren, was ich für ein "bulliger" Typ bin und wie "herrisch" ich mit meiner Familie umgehe.

Oder frag @Schwabenpower und @marion. Mit denen hatte ich zumindest bereits visuellen und telefonischen Kontakt. Ich bin weder Macho noch Weichei!

Und komisch auch, dass meine Ziehsöhne lieber hier bei mir und ihrer Mutter sind, als bei ihrem Erzeuger. Muss an den Drogen liegen, die ich hier ALLEN verabreiche! Und natürlich an meiner Selbstsucht.

Vielleicht solltest grade du mal deine Grundhaltung überdenken. Wer seine Kinder subtil unter Druck setzt, dass sie sich "freiwillig" impfen lassen oder "freiwillig" Kundendaten ausspionieren, der sollte anderen Menschen nicht herrische und selbstsüchtige Dinge vorwerfen.

Deine Familie tut mir einfach nur leid! Sie ducken sich unter dir weg, du kleiner Despot!

sibilla

03.02.2023, 08:44

Du und Schwabenpower seid ja hart drauf, dagegen bin ich ja Mutter Theresa :D

:D

bist du garantiert nicht, guggsch du:

https://de.wikipedia.org/wiki/Mutter_Teresa

das war ein ganz abgefeimtes luder. ich hatte früher noch ganz andere infos, aber du weißt ja, einige ergebnisse wurden gelöscht.

https://www.welt.de/vermischtes/article114200253/Die-dunkle-Seite-von-Mutter-Teresa.html

suche mal nach der dame, die hatte mächtig dreck am stecken, wahrscheinlich wurde sie deshalb so schnell "heilig" gesprochen, die bagasch kennt man doch.:)

Sheharazade

03.02.2023, 08:45

Wenigstens erhielte die verkommene EU in dem Falle nicht die Chance, uns auch noch dieses korrupte Shithole mit auf die immer leerer werdende Tasche zu legen.

Dann wäre die EU schneller fertig. So ein schwarzes Loch ist nicht finanzierbar

Parabellum

03.02.2023, 08:45

Besser wäre freilich noch gewesen, wenn der Ukraine erst gar kein EU-Beitritt in Aussicht gestellt worden wäre. Es hätte eventuell den Maidan-Putsch verhindert, der damalige Status Quo wäre bestehen gebliebe.

Man hätte Kiew weder einen EU- noch einen NATO-Beitritt in Aussicht stellen dürfen. Auf diplomatischer Ebene (US-Chefdiplomat in Moskau) war man sich absolut im klaren das Moskau das nicht dulden würde und man damit eine rote Linie überschreitet.

sunbeam

03.02.2023, 08:46

Besser wäre freilich noch gewesen, wenn der Ukraine erst gar kein EU-Beitritt in Aussicht gestellt worden wäre. Es hätte eventuell den Maidan-Putsch verhindert, der damalige Status Quo wäre bestehen gebliebe.

Tja, wenn der Westen einfach mal grundsätzlich seine Fresse halten würde, anstatt mit seinen „Werten“ anderen auf die Eier zu gehen, wäre schon viel erreicht.

Schwabenpower

03.02.2023, 08:46

Es wäre unterm Strich für alle das Beste, wenn Russland sich die gesamte Ukraine einverleiben würde. Dann wäre das Thema wenigstens vom Tisch.
Die sollen Polen auch gleich mitnehmen

Maitre

03.02.2023, 08:47

Dann wäre die EU schneller fertig. So ein schwarzes Loch ist nicht finanzierbar

Das ist sie mit oder ohne die Ukraine. An sich ist die EU ein Schneeballsystem, das seinen Untergang nur durch Anwerbung neuer Kunden rauszögert. Wobei die dazugekommenen Kunden der letzten Zeit ja auch nicht zahlungskräftig sind. Bulgarien, Rumänien und wie sie alle heißen, hätten da nie hereinkommen dürfen. Der größte Nettonehmer Polen eigentlich auch nicht.

Maitre

03.02.2023, 08:49

Tja, wenn der Westen einfach mal grundsätzlich seine Fresse halten würde, anstatt mit seinen „Werten“ anderen auf die Eier zu gehen, wäre schon viel erreicht.

Die Werte sind nur vorgeschoben. Wie schnell die vergessen sind, haben wir bei Corona gesehen.

Maitre

03.02.2023, 08:49

Die sollen Polen auch gleich mitnehmen

Minus unsere Ostgebiete, versteht sich!

Parabellum

03.02.2023, 08:50

Minus unsere Ostgebiete, versteht sich!

Was willste denn mit den runtergewirtschafteten Ostgebieten, die keine Sau mehr interessiert ?

Differentialgeometer

03.02.2023, 08:50

Die sollen Polen auch gleich mitnehmen
Sogar lieber Polen als die Ukraine… die hasse ich so richtig!

sunbeam

03.02.2023, 08:50

Die Werte sind nur vorgeschoben. Wie schnell die vergessen sind, haben wir bei Corona gesehen.

Noch ein Grund endlich die Fresse zu halten.

Sheharazade

03.02.2023, 08:50

Seit wann interessiert es den Hegemon was seine Vasallen sagen/wollen? Hat es die Sowjets interessiert damals was seine Vasallen wollten?

Das stimmt, aber lt. den Medien sind wir doch Partner bzw. sind das unsere Freunde.

Im WP wusste jeder das Moskau der Boss ist. Man hat nicht so getan, als ob

Maitre

03.02.2023, 08:51

Was willste denn mit den runtergewirtschafteten Ostgebieten, die keine Sau mehr interessiert ?

Nostalgie. Ausserdem sind da ganz tolle Agrarflächen zu haben.

sunbeam

03.02.2023, 08:51

Das stimmt, aber lt. den Medien sind wir doch Partner bzw. sind das unsere Freunde.

Im WP wusste jeder das Moskau der Boss ist. Man hat nicht so getan, als ob

Du liest deutsche Presse? Sauber. Kann ich nicht. Ich würde das rein körperlich nicht mehr ertragen und drauf los kotzen.

amendment

03.02.2023, 08:52

Di begreifst wieder mal gar nichts. Aber ich gebe dir eine Chance. Beantworte die u.g. Fragen.

Ich lache mich schlapp; die Russen kriegen also dauerhaftes Trommelfeuer hin? In etwa so wie jetzt, so dass die ganze ukrainische Erde bebt? Schon mal was von Veränderungen der Gefechtsintensität in Frontabschnitten gehört? Schon mal was von Bergepanzern gehört? Leute, Leute, was ihr militärischen Laien euch so alles anmaßt, um hier im Forum als Koryphäen zu beeindrucken...

Und ja, ich schrieb von über 1000 km langen Transportwegen! Und so wenig, wie du dir darüber Gedanken machen musst, wie die Panzer die Front erreichen, so wenig musst du dir Gedanken darüber machen, wie die Logistik und die Organisation der Instandsetzung funktioniert.

Konzentriere dich lieber auf deine Leute, wir brauchen von dir und deinesgleichen keine Belehrungen!

Differentialgeometer

03.02.2023, 08:53

Du liest deutsche Presse? Sauber. Kann ich nicht. Ich würde das rein körperlich nicht mehr ertragen und drauf los kotzen.
Dss entschlackt :D

sibilla

03.02.2023, 08:54

Sheharazade

03.02.2023, 08:54

Du liest deutsche Presse? Sauber. Kann ich nicht. Ich würde das rein körperlich nicht mehr ertragen und drauf los kotzen.

1-2 Minuten am Tag, ansonsten absolute Kotzgefahr. Man muss auch wissen, was die Giftküchen für ne Scheiße produzieren.

Also die GEZ Brühe schaue ich nicht im TV an. Das ist Körperverletzung, nur irgendwelche Fetzen im Netz sind noch einigermaßen ertragbar.

amendment

03.02.2023, 08:54

Kauf Dir endlich eine Karte. Soviel Dummheit sollte unter Strafe stehen

Deine Rhetorik ist schon seit vielen Monaten festgefahren. Was ist? Ist bei dir die Kette abgesprungen oder der Diesel ausgegangen? Trink lieber noch einen, heute beginnt das Wochenende...

Schwabenpower

03.02.2023, 08:55

Minus unsere Ostgebiete, versteht sich!
Ich schrieb doch: Polen
Also nicht das, was auf unseren Landkarten steht.

Fortuna

03.02.2023, 08:56

Oder Kokinsky bekommt endlich seine Reichsfluchscheiben

Strulle ist jetzt erst mal Nebensache. In Buntland ist Faschingszeit und alle "hohen" Politruks müssen jetzt erst mal Party machen.

Vom Faschings-Söder ist man den faulen Zauber ja gewöhnt, aber jetzt, wo an der Ostfront am laufenden Band krepiert wird, hat auch Annalena Zeit und Muse für fröhlichen Faschings-Schabernack:

https://www.aachener-zeitung.de/imgs/48/1/5/5/7/8/5/9/8/9/tok_c3dc4eca3db28cc119440cb6e30fd8fd/w1900_h1052_x1000_y667_AKV-Ritterin-Anna__c__Photothek_Thomas_Trutschel-18f97ed0bfeb7142.JPG

Flüchtling

03.02.2023, 08:56

:D

bist du garantiert nicht, guggsch du:

https://de.wikipedia.org/wiki/Mutter_Teresa

das war ein ganz abgefeimtes luder. ich hatte früher noch ganz andere infos, aber du weißt ja, einige ergebnisse wurden gelöscht.

https://www.welt.de/vermischtes/article114200253/Die-dunkle-Seite-von-Mutter-Teresa.html

suche mal nach der dame, die hatte mächtig dreck am stecken, wahrscheinlich wurde sie deshalb so schnell "heilig" gesprochen, die bagasch kennt man doch.:)

Aaaaaaaaaaaaaah, und Frau Dr. Merkel wurde auch öfter mal mit Mutter Teresa verglichen. ;-)

Schwabenpower

03.02.2023, 08:58

Deine Rhetorik ist schon seit vielen Monaten festgefahren. Was ist? Ist bei dir die Kette abgesprungen oder der Diesel ausgegangen? Trink lieber noch einen, heute beginnt das Wochenende...
Es geht nicht um Rhetorik. Du bist hier schlicht im falschen Forum. Schreib Kummerkastenbriefe

ali ria ashley2

03.02.2023, 08:59

Ja beides. Aber Churchill hätte sich auch wegen seines Alkoholkonsums nicht mehr dran erinnern können.

---

Ich habe mich mit Churchill eine Weile lang befasst, es gibt etliche Audios von im, wo er herum lallt und wirr redet bzw. nuschelt. Seine Aussprache war undeutlich und oft "vernebelt"... Er war ein schwerst Alkoholiker. Solche Menschen haben in der Politik eigentlich nichts verlohren... bin für DROGENTEST im Bundestag und generell auf der ganzen Welt.

Politiker dürfen keine Junkies sein! Sie müssen charakterlich und geistig zu so einer Aufgabe fähig sein. Geisteskranke Politiker können die Welt zerstören!

Das Problem ist nur: Wer ist geistig krank? Und wer nicht? Stalin hat z.B mit diesem Gedanken Oppositionelle in die Psychiatrien werfen lassen, er sagte einfach: Die sind geistig krank. // Es ist ein Dilemma!

Hier seine Stimme... er redet ein wenig wirr. Die Stimme verrät auch, dass er keine Zähne mehr hatte, er nuschelt und lallt streckenweise, muss sich zusammenreißen.

https://www.youtube.com/watch?v=jB5wZtV1MWM&ab_channel=JonathanThomas

Hier spricht er über die Vereinigten Staaten von Europa... Winston Churchill Europa-Rede in der Universität Zürich am 19. September 1946. Er hatte auch eine sehr prophetische Seite, trotz seines Alkoholismus. Der Hass auf die Deutschen aber war krank... seine Politik mordete Millionen Deutsche. Er hat Deutschland völlig ohne Sinn zerbomben lassen, mit britischen und amerikanischen Bombern. Dresden, Hamburg, Berlin, München... Münster. Die Kulturgüter waren teilweise für immer verloren. Aber es gab auch Beispiele, wie die Deutschen zusammen hielten. Die deutsche n z.b bauten in Münster / westf. Die komplett zerstörte Altstadt wieder auf, vor allem den PRINZIPALMARKT.

Ohne diesen Kriegstreiber wären die deutschen Städte NICHT zerbombt worden.... da bin ich mir sicher!

https://www.youtube.com/watch?v=5k5KuXTL8hc&ab_channel=ProRechtsstaat

sibilla

03.02.2023, 08:59

Aaaaaaaaaaaaaah, und Frau Dr. Merkel wurde auch öfter mal mit Mutter Teresa verglichen. ;-)

merkst was? :cool:

Sheharazade

03.02.2023, 09:00

Minus unsere Ostgebiete, versteht sich!

Funktioniert nur, wenn Berlin souverän wird. Da hätte Moskau nichts dagegen, glaub mir

pixelschubser

03.02.2023, 09:04

pixl, du mußt dich dieser ratte gegenüber nicht rechtfertigen, mach dein ding, du machst es richtig. punkt.

und etzad kannst drauf warten, daß das astloch wieder versucht, mir ans bein zu pinkeln. :D

wir lachen dann darüber, näch? ich sage nur eiche, notgeile sau.

so was ähnliches unter der gürtellinie kommt garantiert wieder.

Eben. Soll er ruhig rumzicken. Da kommt immer mal wieder sone weibisch-unterfickte Art bei dem rüber. Stil: Kader Loth für ganz Arme!

sunbeam

03.02.2023, 09:04

1-2 Minuten am Tag, ansonsten absolute Kotzgefahr. Man muss auch wissen, was die Giftküchen für ne Scheiße produzieren.

Also die GEZ Brühe schaue ich nicht im TV an. Das ist Körperverletzung, nur irgendwelche Fetzen im Netz sind noch einigermaßen ertragbar.

Man weiß doch was in deutschen Sendern und Publikationen gesagt und geschrieben wird. Märchen pur. Brauche ich nicht.

Fortuna

03.02.2023, 09:05

Es gibt auch Ausfälle, die keine irreparablen Totalausfälle sind. Dass du sowas fragst; das wissen selbst deine Leute von der russischen Instandsetzung...

Den kriegen die Ukros mit ein bißchen Panzerband und Spucke ruck-zuck wieder flott:

https://images.t-online.de/2023/01/jg-rpZp0uv-j/71x0:1038x584/fit-in/1800x0/propaganda-bilder-des-islamischen-staates-sollen-zerstoerte-leopard-2-bei-al-bab-in-syrien-zeigen.jpg

amendment

03.02.2023, 09:08

Besser wäre freilich noch gewesen, wenn der Ukraine erst gar kein EU-Beitritt in Aussicht gestellt worden wäre. Es hätte eventuell den Maidan-Putsch verhindert, der damalige Status Quo wäre bestehen gebliebe.

Besser wäre es, zusätzlich zur Ukraine auch Georgien sowohl einen EU als auch einen Beitritt in ein neu zu schaffendes, europäisches Verteidigungsbündnis (ohne die USA!) nahezulegen!

ChopChop

03.02.2023, 09:08

Um den Rückzug zu sichern ?
Oder was meinst du ?
Um ihr Staatsgebiet wieder zurückzuerobern. In dieser Zahl wäre dann ein r o l l i e r e n d e s Kampf- und Wartungsi n t e r v a l l machbar.

pixelschubser

03.02.2023, 09:09

ali ria ashley2

03.02.2023, 09:10

Schwabenpower

03.02.2023, 09:11

ChopChop

03.02.2023, 09:12

Und wieder mal zeigt sich deine Blödheit. Ja, ich habe darüber berichtet und auch darüber, wie es sich gewendet hat....und zwar zum Guten.

Dein "Ziehvater" hat sich jedoch mit seinen Taten gebrüstet, die wohl eher nicht in der Kategorie "löblich" einzuordnen sind. Wir haben als Familie zusammen unseren Jungen aus dem Drogensumpf gezogen. Er hat seine Sippe kaputtimpfen lassen und seine Tochter zu einer Straftat angestiftet. Meine Familie und ich können uns also durchaus als Helden bezeichnen, wärend er in meinen Augen ein Krimineller ist.
Na klar. Ihr seid Helden und euer Sohn ist ein krimineller. Gute Sache. Da hat sich nun gar nichts zum Guten gewendet, denn die Gründe für diesen Abrutsch liegen ja sehr sichtbar bei genau dir Helden. Sowas von kaputt. Der Rückfall ist schon ausgemacht.

Fortuna

03.02.2023, 09:13

Maitre

03.02.2023, 09:14

Besser wäre es, zusätzlich zur Ukraine auch Georgien sowohl einen EU als auch einen Beitritt in ein neu zu schaffendes, europäisches Verteidigungsbündnis (ohne die USA!) nahezulegen!

Bezahlst du den Spaß?

pixelschubser

03.02.2023, 09:16

Na klar. Ihr seid Helden und euer Sohn ist ein krimineller. Gute Sache. Da hat sich nun gar nichts zum Guten gewendet, denn die Gründe für diesen Abrutsch liegen ja sehr sichtbar bei genau dir Helden. Sowas von kaputt. Der Rückfall ist schon ausgemacht.

Na, wusste ich es doch. Da kommt das nächste Störschwein um die Ecke. Du Blindpeese hast keinen Schimmer, aber erstmal das Maul aufreißen!

Try walking in my schoes! Kannste aber nicht. Du würdest immer wieder aufs Fressbrett knallen!

ChopChop

03.02.2023, 09:16

Den Leo mit einer Ukro-Besatzung an die Front zu schicken, ist etwa so als würde man eine zarte, hochgebildete, kultivierte Edel-Escort-Lady in ein arabisches Hafenpuff zum 16-Stunden-Dauerdienst mit der dortigen Klientel schicken.

Im gehobenen Umfeld bei entsprechend zarter Nutzung durchaus nicht schlecht - Am falschen Ort mit falscher Behandlung schnell verbraucht.

Du meinst also z.B. in einem Panzerwaschsalon?

Unsere Panzerwaschanlage | By Christ Wash Systems | Facebook (https://www.facebook.com/christwashsystems/videos/unsere-panzerwaschanlage/489739407882499/)

Gero

03.02.2023, 09:16

Minus unsere Ostgebiete, versteht sich!

Eher mindestens minus alle Gebiete die einmal Teil Preußens oder Österreichs waren.

Letzteres dann auch für die Ukraine.

Differentialgeometer

03.02.2023, 09:16

pixelschubser

03.02.2023, 09:17

Alfredment ist der unumstrittene Herrscher im Haus:

https://i.makeagif.com/media/10-07-2017/tflY4dr.jpg

"Das ist Punsch! Du dusslige Kuh!"

Maitre

03.02.2023, 09:19

Eher mindestens minus alle Gebiete die einmal Teil Preußens oder Österreichs waren.

Letzteres dann auch für die Ukraine.

Deutsche Ostgrenzen von 1914. Fände ich nicht falsch. Aber bitte kein Österreich-Ungarn mehr. Dieser Staat hat genug Probleme verursacht.

ChopChop

03.02.2023, 09:21

Na, wusste ich es doch. Da kommt das nächste Störschwein um die Ecke. Du Blindpeese hast keinen Schimmer, aber erstmal das Maul aufreißen!

Try walking in my schoes! Kannste aber nicht. Du würdest immer wieder aufs Fressbrett knallen!
Wir können gerne mal tauschen, du wirst sicher nett aussehen in meinen Schuhen :fizeig:

Ich stelle mir das mal bildlich vor wie es aussieht, der abartige heldische Familienvater in meinen Schuhen

https://www.ddorf-aktuell.de/wp-content/uploads/2018/02/D_Tunte_Anita_10022018_articleimage.jpg

Die Verwendung von inselaffendeutsch weist auf eine tiefe charakterliche Spaltung, du bist in einer schlimmer notlage, ich spüre es und es tut mir leid, dich so aus dem Gleis geschoben zu haben.

Differentialgeometer

03.02.2023, 09:23

Na klar. Ihr seid Helden und euer Sohn ist ein krimineller. Gute Sache. Da hat sich nun gar nichts zum Guten gewendet, denn die Gründe für diesen Abrutsch liegen ja sehr sichtbar bei genau dir Helden. Sowas von kaputt. Der Rückfall ist schon ausgemacht.
Klar, Du hackst jetzt natürlich auf der (vermeintlichen!) Schwäche rum, um einen (vermeintlichen!!!) Punktsieg einzuheimsen. Da ich in einer hitzigen Situation mal ähnlich schäbig reagiert habe, lass Dir gesagt dein: Pixel ist einer, der den Widrigkeiten trotzt, sich nicht unterkriegen lässt UND seine Familie unter keinen Umständen im Stich lässt. Statt das so hoch anzuerkennen, wie es nur geht, machste hier wieder auf Krawallschachtel. Als ob Du irgrndwas in deinem entbehrlichen Leben auf die Reihe bekommen hättest. Schäm Dich!

Fortuna

03.02.2023, 09:23

Ohne diese Frau, hätte die Welt bedeutend weniger Probleme!

Die wird in Aachen für ihre tolle Politik und ihr hohes Können und umfangreiches Wissen mit einem Faschingsorden ausgezeichnet.

Die Faschingsfritzen verteilen jedes Jahr an Politruks von denen sie sich Vorteile und Zuwendungen erhoffen Blechorden. Die "Geehrten" fühlen sich toll geschmeichelt, weil sie nicht wissen, wie die Faschingsfuzzies sie verarschen und wie sie hinterum über ihre Eitelkeit und Doofheit lästern.

Aber Hauptsache Frau B. hat schön Zeit und Muse lustig zu feiern, während an der Ostfront ihre Ukro-Kameraden elendig verrecken. Das Oleksondr-Normalukro da nicht aufwacht, wenn er solche Bilder spätrömischer Dekadenz aus dem Werte-Westen sieht, während er durch die Knochenmühle gedreht wird?

Chinon

03.02.2023, 09:24

Erwan Castel ist Oberst und kämpft auf russischer Seite

Christine Deviers-Joncour Offiziell
Weitergeleitet von
Erwan Castel

US-FALLE UND RUSSISCHE GEGENFALLE

Nun bin ich mir nicht sicher, ob die westlichen Bevölkerungen für einen Krieg gegen Russland zu haben sind (außer vielleicht Polen), denn ihre Apathie, die bereits durch die Rückschläge der anti-russischen Wirtschaftssanktionen (die zudem gescheitert sind) verbrüht ist, wird verschwinden und ihre Unterwürfigkeit könnte ein Ende haben, wie die zahlreichen Proteste der Bevölkerung und Politiker (außer natürlich in Frankreich, der "ältesten Tochter der NATO") gegen die Lieferung von Kampfpanzern an die Ukraine belegen.

Hoffentlich wird endlich allgemein akzeptiert, daß Polen mit seinem Überfall auf Deutschland, dem jede Menge anderer Aggressionen vorausgegangen sind, im Interesse Angloamerikas WK2 ausgelöst hat?

Heute ist die Ukraine zu einer Falle für die NATO geworden, die sie nicht nur dazu einlädt, ihre russophobe Hegemonialstrategie in eine radikale Niederlage zu führen, sondern auch die Unterwürfigkeit der Bevölkerung des Bündnisses zu knacken.

Die außer in Sachsen zu beobachtende Unterwürfigkeit könnte einen wahnsinnig machen, hätte man im Westen der OMF-BRD je etwas anderes erlebt und wäre in dem Punkt nicht abgehärtet worden wie Ostblock-Bewohner auf anderen Gebieten.

Wie kann so etwas sein, welche Ursachen hat diese hundsföttische Seifenbücker-Mentalität, die bei den Deutschen und dort wiederum am meisten Weibern, bis ins Innerste reicht und nicht etwa nur auf Verstellung zurückgeht?

Eine andere Antwort als daß man bei der Demokratie-, Liberalkapitalismus- und Schuldkult-Religion ansetzen und dieses Fundament durch Amerikanisierung, Hollywood, Pop, Rock, Rap und Tittytainment erweitern muß, habe ich nicht gefunden.

Eine entsetzlichere Unterwürfigkeit als die, für seine Todfeinde, die einen erklärtermaßen entrechten, ruinieren und im Rahmen eines großen Ausrottungsprogramms umbringen, hat die Welt vermutlich nie gesehen.

Wenn man die Besatzer und Zerstörer seines Landes schon nicht vertreiben und zur Rechenschaft ziehen kann, so sollte man wenigstens imstande sein, sie mit allen Fasern zu hassen.

Und selbst wenn die NATO sich dazu entschließen sollte, den ukrainischen Vulkan in ganz Europa ausbrechen zu lassen, müsste sie sich dann mit einem

- einem Russland, das auf eine militärische Konfrontation gegen sie vorbereitet ist

- einem beschleunigten sozioökonomischen Zusammenbruch, da sie ihre letzten Gewinne in die Kriegsanstrengungen lenkt,

- auf Nebenfronten, die gegen die Interessen der Globalisten eröffnet werden und sich auf seine Kriegswirtschaft auswirken,

- zu internen westlichen Rebellionen, deren Ausmaß nicht absehbar ist,

Wenn Washington, das im Moment der "Gewinner-Gewinner" des russisch-ukrainischen Konflikts ist (Russland "Gewinner-Verlierer", Ukraine und EU "Verlierer-Verlierer"), in der ukrainischen Falle bleibt, wird dies den Schiffbruch der gesamten globalistischen Hegemonialstrategie bedeuten, die seit dem 19. Jahrhundert gegen Russland aufgebaut wurde, und die Neokonservativen werden nicht nur die Schlacht um die Ukraine, sondern ihren Krieg um die Weltherrschaft verloren haben.

Fiorina Lignier nachdem sie die Methoden der westlichen Wertedemokratie erlebt hat: https://t.me/HerveRyssen2/3605

ChopChop

03.02.2023, 09:24

Was willste denn mit den runtergewirtschafteten Ostgebieten, die keine Sau mehr interessiert ?
Entschuldigung, aber wie gehst du mit unserem eigentlichen Eigentum um? Unsere ehemaligen Gebite sind ganz besonders wertvoll sogar. Das sie zur Zeit so dahinsiechen ist nur deswegen weil sie eben in den Falschen Händen liegen.

Jawohl, Herr Maitre, Minus unsere ostgebiete. UND, nicht dass dann die alten Gutsherren wieder auftauchen und alles privatisierene wollen für das sie schon Zahlungen des Ausgleichsfonds erhalten haben. Ostpreußen war ja in großen Teilen Familienbesitz von Adelshäusern,. Das kann es dann nicht mehr sein.

Schwabenpower

03.02.2023, 09:26

Silencer

03.02.2023, 09:26

Bezahlst du den Spaß?

Für Amendadings, der zu den staatlichen, überbezahlten Parasiten gehört spielt
Geld keine Rolle. Es ist einfach da für ihn. Und wenn es dann nicht mehr da ist,
dann weiß er dass das Spiel mit seinem Gehirndurchfall vorbei ist.

Schwabenpower

03.02.2023, 09:28

Klar, Du hackst jetzt natürlich auf der (vermeintlichen!) Schwäche rum, um einen (vermeintlichen!!!) Punktsieg einzuheimsen. Da ich in einer hitzigen Situation mal ähnlich schäbig reagiert habe, lass Dir gesagt dein: Pixel ist einer, der den Widrigkeiten trotzt, sich nicht unterkriegen lässt UND seine Familie unter keinen Umständen im Stich lässt. Statt das so hoch anzuerkennen, wie es nur geht, machste hier wieder auf Krawallschachtel. Als ob Du irgrndwas in deinem entbehrlichen Leben auf die Reihe bekommen hättest. Schäm Dich!
Die ist zu doof zum lesen. Natürlich ist nicht der Sohn der Kriminelle.

Fortuna

03.02.2023, 09:28

Aber, aber…. Die hat doch immer die Narrenkappe auf.

Unsere Politbonzen schämen sich nicht Faschingspartys zu feiern, während ihre Ukro-Kameraden im Dreck verrecken.

Maitre

03.02.2023, 09:30

Entschuldigung, aber wie gehst du mit unserem eigentlichen Eigentum um? Unsere ehemaligen Gebite sind ganz besonders wertvoll sogar. Das sie zur Zeit so dahinsiechen ist nur deswegen weil sie eben in den Falschen Händen liegen.

Jawohl, Herr Maitre, Minus unsere ostgebiete. UND, nicht dass dann die alten Gutsherren wieder auftauchen und alles privatisierene wollen für das sie schon Zahlungen des Ausgleichsfonds erhalten haben. Ostpreußen war ja in großen Teilen Familienbesitz von Adelshäusern,. Das kann es dann nicht mehr sein.

Ja, die Sache mit den Ausgleichsfonds. Das Problem hatten wir in der Ex-DDR auch. Der Alteigentümer, der von der BRD bereits entschädigt worden war, kam nach der Wende zurück, schmiss den Bewohner aus dem Haus und wollte mit der Bude einen Reibach machen. Ich kenne so ein Häuschen, das bis heute leersteht und verfällt. Zu DDR-Zeiten war das ein wirklich gepflegtes Haus. Eine wahre Schande! Auf einem anderen Grundstück sitzt der in Kanada wohnhafte Enkel des Alteigentümers, hat mit seinen Vorstellungen bereits sämtliche Mieter vertrieben und will das Grundstück seit Jahren zu einem nicht erzielbaren Preis verkaufen. Da sind viele Fehler gemacht worden, die man nicht wiederholen sollte. Damals, das halte ich den Akteuren zugute, wusste man es teilweise nicht besser.

hamburger

03.02.2023, 09:30

Na, wusste ich es doch. Da kommt das nächste Störschwein um die Ecke. Du Blindpeese hast keinen Schimmer, aber erstmal das Maul aufreißen!

Try walking in my schoes! Kannste aber nicht. Du würdest immer wieder aufs Fressbrett knallen!

Es lohnt sich wirklich nicht, sich mit dieser kleinen Asozialen zu befassen. Sie ist froh, dass sich ein Soldat, wahrscheinlich in der Katine beschäftigt, mit ihr befasst.
Auch mit Dementi und seinen wirren Visionen sollte man sich nicht auseinandersetzen...dumm geboostert...

Schwabenpower

03.02.2023, 09:30

Bezahlst du den Spaß?
Erwirtschaften jedenfalls nicht. Das müssen wir dann. Paßt ja zu Weiterarbeiten nach Rentenbeginn

Soshana

03.02.2023, 09:30

Ich wollte ja das Transcript der gestrigen Rede von Praesident Putin im HPF nachreichen.

Habe sie von der Kreml-Seite bekommen:

Galakonzert zum 80. Jahrestag der Niederlage der deutschen Nazi-Truppen in der Schlacht von Stalingrad

Wladimir Putin hielt eine Rede beim Galakonzert zum 80. Jahrestag der Niederlage der deutschen Nazitruppen durch die Rote Armee in der Schlacht von Stalingrad.

Russlands Präsident Wladimir Putin: Liebe Veteranen und Freunde,

Heute feiern wir eines der wichtigsten und schicksalhaftesten Daten in der Geschichte unseres Landes und der Welt. Vor genau 80 Jahren wurde hier am Ufer der großen russischen Wolga der verhasste, grausame Feind gestoppt und in den unwiderruflichen Rückzug geschickt, womit der lange, mühsame und erbitterte Kampf um Stalingrad zu Ende ging.

Dies war nicht nur ein Kampf um eine Stadt – die Existenz eines gequälten, aber nicht besiegten Landes stand auf dem Spiel, ebenso wie der Ausgang nicht nur des Großen Vaterländischen Krieges, sondern des Gesamten Zweiten Weltkriegs. Jeder Mensch in den Schützengräben und an der Heimatfront spürte und verstand dies. Und so haben wir uns, wie es in unserer Geschichte wiederholt vorgekommen ist, in der entscheidenden Schlacht vereint und gewonnen.

Die Schlacht von Stalingrad ging zu Recht als Wendepunkt im Großen Vaterländischen Krieg in die Geschichte ein. Neben dem Sieg über die größte Wehrmachtsgruppe und ihre Satelliten wurde der Wille der gesamten Hitlerkoalition gebrochen. Die europäischen Vasallen und Komplizen Nazideutschlands, von denen viele in Stalingrad kämpften und praktisch alle Länder des unterjochten Europas repräsentierten, suchten fieberhaft nach Fluchtwegen, um sich der Verantwortung zu entziehen und die Schuld auf ihre ehemaligen Herren abzuwälzen. Jeder erkannte, was das sowjetische Volk von Anfang an wusste - die Pläne der Nazis, unser Land zu zerstören, und die Ideen der Nazis über die Weltherrschaft waren zum Scheitern verurteilt.

200 Tage lang kämpften in Stalingrad zwei Armeen inmitten der Ruinen dieser legendären Stadt bis zum Tod. Die Armee, die sich als willensstärker erwies, setzte sich durch. Der erbitterte Widerstand unserer Soldaten und ihrer Kommandeure, der das Menschenmögliche übersteigt, kann nur durch ihre Loyalität zum Mutterland, ihren festen, absoluten Glauben, dass die Wahrheit auf unserer Seite war, verstanden und erklärt werden. Die Bereitschaft, um des Vaterlandes und der Wahrheit willen darüber hinauszugehen, das Unmögliche zu tun, war und ist im Blut, im Charakter unseres multiethnischen Volkes. Das ist es, was den Nationalsozialismus besiegt hat.

Stalingrad ist für immer zu einem Symbol für die Unbesiegbarkeit unseres Volkes, für die Kraft des Lebens geworden. Diese Stadt, ihre Vororte und die umliegenden Dörfer mussten von Grund auf neu aufgebaut werden, da bis Februar 1943 in der Stadt kaum ein Baum oder intaktes Gebäude mehr stand.

Die außergewöhnliche Ausdauer und Selbstaufopferung der Verteidiger und Bewohner von Stalingrad bewegt uns immer noch bis ins Mark und ruft Gefühle tiefster Dankbarkeit und Respekt hervor. Es ist unsere moralische Pflicht - vor allem gegenüber den siegreichen Soldaten –, die Erinnerung an diese Leistung treu zu ehren, sie an die Generationen weiterzugeben und die Rolle der Schlacht von Stalingrad beim Sieg über den Nationalsozialismus und bei der Befreiung der ganzen Welt von diesem monströsen Übel von niemandem abwerten oder verzerren zu lassen.

Jetzt sehen wir leider, dass die Ideologie des Nationalsozialismus – diesmal in ihrer modernen Gestalt – wieder eine direkte Bedrohung für unsere nationale Sicherheit darstellt, und wir sind immer wieder gezwungen, der Aggression des kollektiven Westens zu widerstehen.

So unglaublich es auch sein mag, es ist eine Tatsache – wir werden wieder mit deutschen Leopardenpanzern mit Kreuzen an der Seite bedroht. Es gibt wieder einen Plan, Russland auf ukrainischem Land mit Hitlers Nachfolgern, den Bandera-Nazis, zu bekämpfen.

Wir wissen, dass wir trotz der Bemühungen offizieller Stellen und der korrupten Propaganda der unfreundlichen westlichen Eliten viele Freunde auf der ganzen Welt haben, einschließlich Amerika, Nordamerika und Europa.

Aber diejenigen, die die europäischen Länder, einschließlich Deutschland, in einen neuen Krieg mit Russland hineinziehen, und insbesondere diejenigen, die unverantwortlicherweise davon als vollendete Tatsache sprechen, diejenigen, die hoffen, Russland auf dem Schlachtfeld zu besiegen, verstehen anscheinend nicht, dass ein moderner Krieg gegen Russland für sie ein ganz anderer Krieg sein wird. Wir schicken unsere Panzer nicht an ihre Grenzen, aber wir haben auch andere Waffen, womit wir reagieren können, und das beschränkt sich nicht nur auf den Einsatz von Panzern. Das muss jedem klar sein.

Offensichtlich verstehen diejenigen, die uns bedrohen, eine einfache Wahrheit nicht: Unser ganzes Volk, wir alle sind aufgewachsen und haben die Traditionen unseres Volkes auf den Knien unserer Mütter aufgenommen – Generationen von Gewinnern, die unser Land mit harter Arbeit, Schweiß und Blut aufgebaut haben und es als Erbe an uns weitergegeben haben.

Die Standhaftigkeit der Verteidiger von Stalingrad ist die wichtigste moralische und ethische Richtlinie für die russische Armee, für uns alle. Unsere Soldaten und Offiziere sind dem treu. Die Kontinuität von Generationen, Werten und Traditionen zeichnet Russland aus, macht uns stark und selbstbewusst, lässt uns an unsere Richtigkeit und an unseren Sieg glauben.

Ich gratuliere allen hier, allen Verteidigern des Mutterlandes heute, allen Russen und Landsleuten im Ausland herzlich zum 80. Jahrestag des Sieges in der Schlacht von Stalingrad.

Herzlichen Glückwunsch zum Jubiläum. Fröhliche Feierlichkeiten zum Triumph des Lebens und der Gerechtigkeit.

Danke für deine Aufmerksamkeit.
...

Quelle:

http://en.kremlin.ru/events/president/news/70434

Putin sieht ganz deutlich die Gefahr, dass Deutschland erneut in einen Weltkrieg gegen Russland gezogen werden koennte.

amendment

03.02.2023, 09:30

Da redet der Blinde mal wieder von Farben! Frag mal die User, die auf meinem Treffen waren, was ich für ein "bulliger" Typ bin und wie "herrisch" ich mit meiner Familie umgehe.

Oder frag @Schwabenpower und @marion. Mit denen hatte ich zumindest bereits visuellen und telefonischen Kontakt. Ich bin weder Macho noch Weichei!

Und komisch auch, dass meine Ziehsöhne lieber hier bei mir und ihrer Mutter sind, als bei ihrem Erzeuger. Muss an den Drogen liegen, die ich hier ALLEN verabreiche! Und natürlich an meiner Selbstsucht.

Vielleicht solltest grade du mal deine Grundhaltung überdenken. Wer seine Kinder subtil unter Druck setzt, dass sie sich "freiwillig" impfen lassen oder "freiwillig" Kundendaten ausspionieren, der sollte anderen Menschen nicht herrische und selbstsüchtige Dinge vorwerfen.

Deine Familie tut mir einfach nur leid! Sie ducken sich unter dir weg, du kleiner Despot!

Ha ha ha... wir sind hier in meiner Familie alles Freigeister: undogmatisch, gebildet, diskussionserprobt. Intelligenz lässt sich nicht unter Druck setzen, auch nicht subtil. Und gerade weil wir unsere Kinder nach derlei Idealen erziehen, haben wir es zuweilen auch mit liebevollen "Rebellionen" gegen die Eltern zu tun.

Und noch einmal jetzt für dich zum Kapieren: Ich bin (stiller) Teilhaber an diesem Sportstudio. (Ich war 1986 Teilnehmer bei den norddeutschen Meisterschaften im BB, ich hatte hier mal kurz ein Foto reingestellt, um gewisse Leute zu ärgern bzw. zu beschämen) Und inzwischen arbeiten beide Töchter in diesem Studio und meine Älteste will in zwei Jahren an einer Miss Fitness Wahl teilnehmen. Sie sieht wirklich superb aus.

Und was den AfD-Mann betrifft: Wir kennen uns seit 30 Jahren! Er ist es, der mich regelmäßig zu AfD-Veranstaltungen schleppen will, weil er um meine "aufrechte" Gesinnung weiß. Und ich bespitzele niemanden sondern habe mich nur vergewissern wollen, warum er in der Anfangszeit von Corona, wo kein ungeimpftes Mitglied das Studio betreten durfte, er trotz meiner mir gegenüber "vollmundig" geäußerten "AfD-Linie": Impfen - nicht mit mir! ich ihn trotzdem beim Training sah. Und siehe da, er hatte einen Impfnachweis erbracht. Das war schon alles und ich habe mit ihm auch nie wieder darüber geredet. Habe auch keinen Triumph dabei genossen sondern mir nur meine diesbezüglichen Gedanken gemacht.

So, und jetzt will ich, dass das Thema ein für alle Mal "vom Tisch ist"!

Sheharazade

03.02.2023, 09:31

Ich lache mich schlapp; die Russen kriegen also dauerhaftes Trommelfeuer hin? In etwa so wie jetzt, so dass die ganze ukrainische Erde bebt? Schon mal was von Veränderungen der Gefechtsintensität in Frontabschnitten gehört? Schon mal was von Bergepanzern gehört? Leute, Leute, was ihr militärischen Laien euch so alles anmaßt, um hier im Forum als Koryphäen zu beeindrucken...

Und ja, ich schrieb von über 1000 km langen Transportwegen! Und so wenig, wie du dir darüber Gedanken machen musst, wie die Panzer die Front erreichen, so wenig musst du dir Gedanken darüber machen, wie die Logistik und die Organisation der Instandsetzung funktioniert.

Konzentriere dich lieber auf deine Leute, wir brauchen von dir und deinesgleichen keine Belehrungen!

Bist du wirklich so blöd, oder tust du nur so?

Wenn ein defekter Leo an der Frontlinie im Schlamm steckt, möchte ich sehen wie seelenruhig man den rauszieht. :D

Die Russen werden bestimmt nichts unternehmen und einfach zuschauen....

Selbst wenn den Ukros dieses Kunststück gelingt, wie sollen die über 1000 km transportiert werden?

sibilla

03.02.2023, 09:32

Na klar. Ihr seid Helden und euer Sohn ist ein krimineller. Gute Sache. Da hat sich nun gar nichts zum Guten gewendet, denn die Gründe für diesen Abrutsch liegen ja sehr sichtbar bei genau dir Helden. Sowas von kaputt. Der Rückfall ist schon ausgemacht.

meine fresse, was bist du für ein astloch!

holst dir ganz bestimmte sachen raus, pinkelst drüber, folgst aber nicht den fäden, indem du mitliest und hältst dich für einen ganz gescheiten.

pfuiteufel, einfach charakterlos. :bäh:

was kriegst du für deine schreiberei eigentlich bezahlt?

Rabauke076

03.02.2023, 09:33

Was mich darauf bringt: würde Toyota Panzer bauen, hätte China ein Problem ;)

Stimmt !

Baut Toyota vielleicht Spionageballons ?

So große weiße Dinger die weithin sichtbar durch die Luft schweben !

So ein Ballon soll irgendwo über Amerika fliegen !

Silencer

03.02.2023, 09:34

Na, wusste ich es doch. Da kommt das nächste Störschwein um die Ecke. Du Blindpeese hast keinen Schimmer, aber erstmal das Maul aufreißen!

Try walking in my schoes! Kannste aber nicht. Du würdest immer wieder aufs Fressbrett knallen!

Mach dir nichts draus. Nathan ist halt ein Depp. Der schreibt jetzt genau
den gleichen Bullshit wie früher und legt sich mit jedem an.
Wir wissen was du geschafft hast. Nathan stört es nur, dass er selbst keine Familie
gründen konnte, wie die meisten linksgrünen Chaoten. Die sind ein Hoffnungsloser
Fall, aber regieren nun mal, die Kriegstreiber.

Rabauke076

03.02.2023, 09:34

Zur Zeit immer Dienstags bei one.

Aha , ich habe damals nur sporadisch geschaut , so richtig gefesselt hat mich das nicht !

Rabauke076

03.02.2023, 09:35

Die Polen haben ja nicht die neuen A6 , sondern wohl den A4 , ob da nicht erstmal ausgeschlachtet wird wenn da ein neuer kommt ?
Oder die frisieren ihre alten um und schicken die dafür weiter und nennen es ringtausch

Wer weiß auf was für Ideen die kommen !

ali ria ashley2

03.02.2023, 09:35

Die wird in Aachen für ihre tolle Politik und ihr hohes Können und umfangreiches Wissen mit einem Faschingsorden ausgezeichnet.

Die Faschingsfritzen verteilen jedes Jahr an Politruks von denen sie sich Vorteile und Zuwendungen erhoffen Blechorden. Die "Geehrten" fühlen sich toll geschmeichelt, weil sie nicht wissen, wie die Faschingsfuzzies sie verarschen und wie sie hinterum über ihre Eitelkeit und Doofheit lästern.

Aber Hauptsache Frau B. hat schön Zeit und Muse lustig zu feiern, während an der Ostfront ihre Ukro-Kameraden elendig verrecken. Das Oleksondr-Normalukro da nicht aufwacht, wenn er solche Bilder spätrömischer Dekadenz aus dem Werte-Westen sieht, während er durch die Knochenmühle gedreht wird?

Aber muss sie da nicht Hundertetausendkilometer weit anreisen aus der ostKOKAINe ? Vielleicht nimmt sie ja da besser den Huba-schrauba?

Schwabenpower

03.02.2023, 09:36

Stimmt !

Baut Toyota vielleicht Spionageballons ?

So große weiße Dinger die weithin sichtbar durch die Luft schweben !

So ein Ballon soll irgendwo über Amerika fliegen !
Toyota baut ziemlich viel.......

Rabauke076

03.02.2023, 09:36

Toyota baut doch keine Panzer :cool::cool:

Aber Autos mit Seitenaufprallschutz !

Die halten sogar einem Nashorn stand !

ali ria ashley2

03.02.2023, 09:37

Bist du wirklich so blöd, oder tust du nur so?

Wenn ein defekter Leo an der Frontlinie im Schlamm steckt, möchte ich sehen wie seelenruhig man den rauszieht. :D

Die Russen werden bestimmt nichts unternehmen und einfach zuschauen....

Selbst wenn den Ukros dieses Kunststück gelingt, wie sollen die über 1000 km transportiert werden?

zieh mal 50 bis 60 000 kg Panzer aus dem Schlamm... 60 t wiegt das teil meine ich oder?

Flüchtling

03.02.2023, 09:37

merkst was? :cool:

Ich bin automatisch von dem ausgegangen, was Du nun hier als Frageergebnis wünschst.

Rabauke076

03.02.2023, 09:37

Toyota baut ziemlich viel.......

Habe ich auch gehört , wer weiß , wer weiß !

Maitre

03.02.2023, 09:37

Toyota baut ziemlich viel.......

Mit Toyota-Pickups wurden schon ganze Kriege bestritten. Die Dinger haben mehr Gefechte gesehen, als Leopard und Challenger....

Maitre

03.02.2023, 09:38

zieh mal 50 bis 60 000 kg Panzer aus dem Schlamm... 60 t wiegt das teil meine ich oder?

Hat schon seinen Grund, weshalb die Russen so rigide an den Gewichtsbeschränkungen für ihre Panzer festhalten.

Schwabenpower

03.02.2023, 09:39

Mit Toyota-Pickups wurden schon ganze Kriege bestritten. Die Dinger haben mehr Gefechte gesehen, als Leopard und Challenger....
Und überlebt

Klopperhorst

03.02.2023, 09:41

... Putin sieht ganz deutlich die Gefahr, dass Deutschland erneut in einen Weltkrieg gegen Russland gezogen werden koennte.

Gezogen sicher, aber auf die Kette bringen kann die BRD nicht mehr so einen Krieg wie anno dazumal.
Sie können 14 Panzer liefern, mehr nicht. Außerdem: Schau dir mal das "Menschenmaterial" in der BRD an, nicht vergleichbar mit Wehrmachtssoldaten.

Die Russen wissen, dass das heutige Deutschland eine Lachnummer ist, von dem an sich keine Gefahr mehr ausgehen kann.

---

Sheharazade

03.02.2023, 09:43

zieh mal 50 bis 60 000 kg Panzer aus dem Schlamm... 60 t wiegt das teil meine ich oder?

62 Tonnen, aber für amendment natürlich kein Problem. Der nimmt das huckepack und trägt ihn bis nach Polen :crazy:

Schwabenpower

03.02.2023, 09:45

Aber muss sie da nicht Hundertetausendkilometer weit anreisen aus der ostKOKAINe ? Vielleicht nimmt sie ja da besser den Huba-schrauba?
Rubabrauer heißen die

https://m.youtube.com/watch?v=L6GzveHrdhU

Sheharazade

03.02.2023, 09:45

Mit Toyota-Pickups wurden schon ganze Kriege bestritten. Die Dinger haben mehr Gefechte gesehen, als Leopard und Challenger....

Sehr mobil und eine relativ große Feuerkraft, aber dafür 0 Panzerung.

Rabauke076

03.02.2023, 09:46

Frau Außenminister*innen Annalena Purzelbaum sagt doch, dass es Länder gibt, die Hunderttausende Kilometer weit weck sind. Also, da müssen wir noch ein wenig an unseren Kenntnissen arbeiten, oder? Mein Gott, was sind schon Ketten von 2000 km Länge bei Ländern, die Hunderttausende Kilometer weit eck liegen?

Ebenst !

Ein 2000 Kilometer langer " Panzerkettenrundlauf " dürfte da doch kein Problem dar stellen !

Schwabenpower

03.02.2023, 09:47

Sehr mobil und eine relativ große Feuerkraft, aber dafür 0 Panzerung.
Ha! Von wegen. Frag mal bei "Top Gear" nach

Maitre

03.02.2023, 09:48

Sehr mobil und eine relativ große Feuerkraft, aber dafür 0 Panzerung.

Durch die Geschwindigkeit aber auch mit einem nicht zu unterschätzenden Überraschungseffekt auftretend. Das war ein gewichtiger Teil des Geheimnisses um die Erfolge der Kämpfer des islamischen Staates. Die haben oft so unerwartet und heftig zugeschlagen, dass reguläre Truppen ihr Heil nur in ungeordneter Flucht suchten.

pixelschubser

03.02.2023, 09:49

Bezahlst du den Spaß?

Auch er wird zahlen müssen. Solidarisch, wie er nunmal ist, wird es ihm allerdings eine Freude sein.

Sheharazade

03.02.2023, 09:49

Ha! Von wegen. Frag mal bei "Top Gear" nach

Besser das A-Team, das sind wahre Profis

https://www.tvmovie.de/bilder/758/tvmm/diese-tv-serien-schafften-es-auf-die-kinoleinwand-2044610-a-team.jpg?itok=4sLyt3yU

Bruddler

03.02.2023, 09:49

Soshana

03.02.2023, 09:49

Gezogen sicher, aber auf die Kette bringen kann die BRD nicht mehr so einen Krieg wie anno dazumal.
Sie können 14 Panzer liefern, mehr nicht. Außerdem: Schau dir mal das "Menschenmaterial" in der BRD an, nicht vergleichbar mit Wehrmachtssoldaten.

Die Russen wissen, dass das heutige Deutschland eine Lachnummer ist, von dem an sich keine Gefahr mehr ausgehen kann.

---

Ich habe halt Angst, dass die EU auf totale Kriegswirtschaft umstellt und dann aufruestet, um gegen Russland in den Krieg zu ziehen. Der status quo kann sich ja noch im Laufe der Zeit aendern, falls Russland weiter nach Westen und bis nach Kiev vorruecken sollte ?

F-16 Jets koennten auch eine neue Eskalationsstufe darstellen, weil es in der russischen Militaerakademie Leute gibt, die dann die NATO-Flugplaetze beschiessen wollen, von denen ja die F-16 Jets abheben sollen. Vor 2 Tagen habe ich dazu mal einen Beitrag in diesem Strang gebracht.

Russland koennte auch Langstreckenraketen im Hypersonic-Bereich dann einsetzen. Die NATO kann diese Raketen nicht abschiessen. Theoretisch koennten diese Raketen auch die BRD treffen, zum Beispiel Ramstein.

Mich laesst das halt aufhorchen, wenn Putin sagt, dass Deutschland erneut in einen Weltkrieg gegen Russland gezogen werden koennte.

Mich beunruhigt so etwas schon, auch wenn ich weiss, dass man im Moment die Buntland-Truppe nicht ernst nehmen darf.

Klopperhorst

03.02.2023, 09:50

Die "Bunteswehr" kann bestenfalls in der Kreisklasse mitspielen, alles andere wäre Größenwahn.

Die BRD kann nicht mal Züge pünktlich fahren lassen, sie haben keine Lokführer mehr, aber wollen Russland besiegen.
Dieser dekadente Scheisshaufen hier ist ein Witzverein, und das wissen die Russen eigentlich.
Der Rhetorik dient zur inneren Stimmungmache, aber nicht, weil Deutschland eine so große Gefahr wäre.

---

Gero

03.02.2023, 09:51

Deutsche Ostgrenzen von 1914. Fände ich nicht falsch. Aber bitte kein Österreich-Ungarn mehr. Dieser Staat hat genug Probleme verursacht.

Wie wäre es ungefähr damit?

amendment

03.02.2023, 09:53

Den kriegen die Ukros mit ein bißchen Panzerband und Spucke ruck-zuck wieder flott:

https://images.t-online.de/2023/01/jg-rpZp0uv-j/71x0:1038x584/fit-in/1800x0/propaganda-bilder-des-islamischen-staates-sollen-zerstoerte-leopard-2-bei-al-bab-in-syrien-zeigen.jpg

Du darfst Eines nicht vergessen: McGiver ist auf unserer Seite! Und Chuck Norris auch. Und Stallone. Und Schwarzenegger. Und van Damme. Und Statham. Und selbst Jacky Chan!

Maitre

03.02.2023, 09:53

Die "Bunteswehr" kann bestenfalls in der Kreisklasse mitspielen, alles andere wäre Größenwahn.

Das war mal anders. Im Kalten Krieg wurde sie aufgerüstet, um die Entscheidungsschlacht in der norddeutschen Tiefebene zu führen. Damals war es eine ziemlich schlgkräftige Truppe, die aber auch nur verheizt worden wäre. Angloamerikaner kämpfen eben immer bis zum letzten Verbündeten. Die Russen hielten sich dagegen stets nur Auxiliartruppen und hätten die besagte Entscheidungsschlacht selbst geführt. Wohl auch aus Mißtrauen gegenüber ihren Verbündeten....

Gero

03.02.2023, 09:53

Die sollen Polen auch gleich mitnehmen

Wenn dann schon gehört Polen uns, genau so wie das Baltikum.

Das sind beides traditionell westkirchliche Gebiete und Russland ist auch so groß genug.

pixelschubser

03.02.2023, 09:54

Wir können gerne mal tauschen, du wirst sicher nett aussehen in meinen Schuhen :fizeig:

Ich stelle mir das mal bildlich vor wie es aussieht, der abartige heldische Familienvater in meinen Schuhen

https://www.ddorf-aktuell.de/wp-content/uploads/2018/02/D_Tunte_Anita_10022018_articleimage.jpg

Die Verwendung von inselaffendeutsch weist auf eine tiefe charakterliche Spaltung, du bist in einer schlimmer notlage, ich spüre es und es tut mir leid, dich so aus dem Gleis geschoben zu haben.

Meine Füße sind zu groß für dich! Du würdest in meinen Schuhabdrücken ersaufen!

Maitre

03.02.2023, 09:54

Wie wäre es ungefähr damit?

Da sind Landschaften drin, die ich nicht gern dabeihätte. Da die heutige Bevölkerung ja nicht vertrieben werden würde, hätten wir einige fragwürdigen Zuwachs (Ehrlicherweise haben wir den natürlich auch heute schon).

Klopperhorst

03.02.2023, 09:55

Ich habe halt Angst, dass die EU auf totale Kriegswirtschaft umstellt und dann aufruestet, um gegen Russland in den Krieg zu ziehen. Der status quo kann sich ja noch im Laufe der Zeit aendern, falls Russland weiter nach Westen und bis nach Kiev vorruecken sollte ?

F-16 Jets koennten auch eine neue Eskalationsstufe darstellen, weil es in der russischen Militaerakademie Leute gibt, die dann die NATO-Flugplaetze beschiessen wollen, von denen ja die F-16 Jets abheben sollen. Vor 2 Tagen habe ich dazu mal einen Beitrag in diesem Strang gebracht.

Russland koennte auch Langstreckenraketen im Hypersonic-Bereich dann einsetzen. Die NATO kann diese Raketen nicht abschiessen. Theoretisch koennten diese Raketen auch die BRD treffen, zum Beispiel Ramstein.

Mich laesst das halt aufhorchen, wenn Putin sagt, dass Deutschland erneut in einen Weltkrieg gegen Russland gezogen werden koennte.

Mich beunruhigt so etwas schon, auch wenn ich weiss, dass man im Moment die Buntland-Truppe nicht ernst nehmen darf.

F16-Jets, lächerlich.
Die Ausbildung zum Militärpiloten dauert mind. 5 Jahre.

Die Ukraine hat auch keine Leute mehr, die die Dinger professionell fliegen könnten.

Können dann wie die Neger in Mozambik fliegen, welche dort alle Mig innerhalb weniger Wochen schrotteten, so wie es mir meine Eltern erzählten.

---

hamburger

03.02.2023, 09:55

Ich habe halt Angst, dass die EU auf totale Kriegswirtschaft umstellt und dann aufruestet, um gegen Russland in den Krieg zu ziehen. Der status quo kann sich ja noch im Laufe der Zeit aendern, falls Russland weiter nach Westen und bis nach Kiev vorruecken sollte ?

F-16 Jets koennten auch eine neue Eskalationsstufe darstellen, weil es in der russischen Militaerakademie Leute gibt, die dann die NATO-Flugplaetze beschiessen wollen, von denen ja die F-16 Jets abheben sollen. Vor 2 Tagen habe ich dazu mal einen Beitrag in diesem Strang gebracht.

Russland koennte auch Langstreckenraketen im Hypersonic-Bereich dann einsetzen. Die NATO kann diese Raketen nicht abschiessen. Theoretisch koennten diese Raketen auch die BRD treffen, zum Beispiel Ramstein.

Mich laesst das halt aufhorchen, wenn Putin sagt, dass Deutschland erneut in einen Weltkrieg gegen Russland gezogen werden koennte.

Mich beunruhigt so etwas schon, auch wenn ich weiss, dass man im Moment die Buntland-Truppe nicht ernst nehmen darf.

Man sollte Putin aber ernst nehmen, denn er hat viele Möglichkeiten....
https://yt3.ggpht.com/x7l1SfUXaW3jd2wP5GVMLNH8TFxzQg1RbkagHmT2YF_1np00QY-jjADCBZU77rJofUIrACUy-jZL=s800-nd-v1

Silencer

03.02.2023, 09:55

Entschuldigung, aber wie gehst du mit unserem eigentlichen Eigentum um? Unsere ehemaligen Gebite sind ganz besonders wertvoll sogar. Das sie zur Zeit so dahinsiechen ist nur deswegen weil sie eben in den Falschen Händen liegen.

Jawohl, Herr Maitre, Minus unsere ostgebiete. UND, nicht dass dann die alten Gutsherren wieder auftauchen und alles privatisierene wollen für das sie schon Zahlungen des Ausgleichsfonds erhalten haben. Ostpreußen war ja in großen Teilen Familienbesitz von Adelshäusern,. Das kann es dann nicht mehr sein.

Du Blödmann! Dort siecht nichts mehr dahin. Dort passiert gerade
das was Westteil Deutschlands in den 50ern und 60gern erlebt hat.
Natürlich jetzt von EU Geldern, also meist deutschem Geld.
Wird noch etwas dauern, aber die Veränderungen geschehen ziemlich schnell.
Wie oft soll ich hier noch schreiben - guckt dir ein paar Youtube Videos
von dort an oder fahr hin.

Du gehörst zu den meist verblödeten Deutschen Rotwählern, die
immer noch finden das die BRD das beste Land der Welt wäre. Das war mal.
Heute liegt das Konstrukt in der Rangliste der Staaten mit Wohlstand irgendwo
zwischen Plätzen 30 bis 40, mit einer absteigenden Tendenz.
Außer kriminellen Arabern und Afrikanern will niemand mehr nach Deutschland.

pixelschubser

03.02.2023, 09:56

Rabauke076

03.02.2023, 09:56

50 Gäule für knapp 70 Tonnen auf Ketten im Schlamm? Müssen aber sehr kräftige Gäule sein.

Eher 150 Pferde , aber Kaltblüter vom schweren Schlag , so ein Warmblut wie abgebildet zieht da keinen Hering vom Teller !

Soshana

03.02.2023, 09:56

Die "Bunteswehr" kann bestenfalls in der Kreisklasse mitspielen, alles andere wäre Größenwahn.

Dazu habe ich ganz passend einen neuen Bericht zum T-90 M Panzer der Russen mit Video.

Das Verteidigungsministerium zeigte die Arbeit der neuesten T-90M "Proryv" Panzer

3. Februar 2023, 10:59 Uhr

Das Verteidigungsministerium hat Videomaterial über die Arbeit der neuesten T-90M "Breakthrough" -Hauptpanzer veröffentlicht, die im Bereich der Spezialoperation auf dem Übungsplatz eingesetzt werden.

Die Aufnahmen zeigen, wie sich eine Gruppe von Panzern in parallelen Kursen auf dem Übungsplatz in der Region Leningrad bewegt und aus 125-Millimeter-Kanonen auf den bedingten Feind feuert, berichtet RIA Novosti.

Darüber hinaus überwanden die Mechaniker-Fahrer auf den Panzern natürliche und künstliche Hindernisse, und die Panzer arbeiteten die Niederlage von Zielen in Entfernungen von bis zu 5 km aus.

Der Panzer T-90M Proryv ist eine tiefgreifende Modernisierung der Panzer vom Typ T-90 mit erhöhtem Schutz, verbesserten Kampf- und Einsatzeigenschaften.

Zuvor filmte das Video die Kampfarbeit der Berechnungen von selbstfahrenden Mörsern "Tulip" der Einheiten des Zentralen Militärbezirks.
...

Quelle:

https://vz.ru/news/2023/2/3/1197757.html?utm_source=smi2

Habe ja einige Beitraege zum T-90 gebracht.

Mein Eindruck ist schon der, dass viele Russen sehr stolz auf diesen Panzer sind.

Interessant ist, dass der T-90 M Panzer den Leo schon aus einer Entfernung von 5 Kilometern abschiessen kann. In dieser Hinsicht ist der Leo unterlegen, weil er erst ab einer Distanz von 3 Kilometern dem T-90 gefaehrlich werden kann.

Ab der Kilometermarke 5 bis 3 beginnt also die Todeszone fuer den Leo, falls dieser den T-90 bekaempfen will.

Parabellum

03.02.2023, 09:57

Entschuldigung, aber wie gehst du mit unserem eigentlichen Eigentum um?

Die Ostgebiete sind nicht mehr unser Eigentum. Ich habe auch kein Interesse daran die Menschen, die da seit 1945 leben, wieder zu entwurzeln. Und die Reste der Vertriebenenverbände und Landsmannschaften haben das Thema Ostgebiete auch unzwischen begraben. Wenn´s die nicht mehr tangiert und sich darauf fokussieren das kulturelle Erbe aus dieser Zeit festzuhalten und weiterzugeben, dann brauchst du dir da auch keinen Kopf mehr zu machen.

hamburger

03.02.2023, 09:58

Das war mal anders. Im Kalten Krieg wurde sie aufgerüstet, um die Entscheidungsschlacht in der norddeutschen Tiefebene zu führen. Damals war es eine ziemlich schlgkräftige Truppe, die aber auch nur verheizt worden wäre. Angloamerikaner kämpfen eben immer bis zum letzten Verbündeten. Die Russen hielten sich dagegen stets nur Auxiliartruppen und hätten die besagte Entscheidungsschlacht selbst geführt. Wohl auch aus Mißtrauen gegenüber ihren Verbündeten....

Das ist leider falsch, aber ich kann dir helfen.
Bei einem Angrif der Russen hätten sich die Verteidiger bis zum Rhein zurück gezogen und Deutschland dann mit Atomgranaten zur atomaren Wüste gemacht.
Das ist der offiozielle Plan der Nato gewesen...und schlagkräftig war die bunte Wehr nie...wie kommst du darauf?

Sheharazade

03.02.2023, 10:00

Durch die Geschwindigkeit aber auch mit einem nicht zu unterschätzenden Überraschungseffekt auftretend. Das war ein gewichtiger Teil des Geheimnisses um die Erfolge der Kämpfer des islamischen Staates. Die haben oft so unerwartet und heftig zugeschlagen, dass reguläre Truppen ihr Heil nur in ungeordneter Flucht suchten.

Das auch, aber man darf nicht vergessen, dass die irakischen Kräfte, die sehr gut ausgerüstet waren, sofort alles stehen und liegen gelassen haben.
Deshalb hatte die IS so große Erfolge.
Die Kurden hingegen haben sie erfolgreich bekämpft. Eine taktisch disziplinierte Einheit, konnte sie gut abwehren.

amendment

03.02.2023, 10:00

Bezahlst du den Spaß?

Das Säen kostet zunächst - wie übrigens überall. Dann muss es wachsen und gedeihen und erst dann kommt es zur Ernte. Und ja, man glaubt es kaum: Ein "Gewinn" ist nicht immer nur monetär zu bemessen.

Was meine ich damit bloß...?

Bruddler

03.02.2023, 10:00

Maitre

03.02.2023, 10:01

Dazu habe ich ganz passend einen neuen Bericht zum T-90 M Panzer der Russen mit Video.

Das Verteidigungsministerium zeigte die Arbeit der neuesten T-90M "Proryv" Panzer

3. Februar 2023, 10:59 Uhr

Das Verteidigungsministerium hat Videomaterial über die Arbeit der neuesten T-90M "Breakthrough" -Hauptpanzer veröffentlicht, die im Bereich der Spezialoperation auf dem Übungsplatz eingesetzt werden.

Die Aufnahmen zeigen, wie sich eine Gruppe von Panzern in parallelen Kursen auf dem Übungsplatz in der Region Leningrad bewegt und aus 125-Millimeter-Kanonen auf den bedingten Feind feuert, berichtet RIA Novosti.

Darüber hinaus überwanden die Mechaniker-Fahrer auf den Panzern natürliche und künstliche Hindernisse, und die Panzer arbeiteten die Niederlage von Zielen in Entfernungen von bis zu 5 km aus.

Der Panzer T-90M Proryv ist eine tiefgreifende Modernisierung der Panzer vom Typ T-90 mit erhöhtem Schutz, verbesserten Kampf- und Einsatzeigenschaften.

Zuvor filmte das Video die Kampfarbeit der Berechnungen von selbstfahrenden Mörsern "Tulip" der Einheiten des Zentralen Militärbezirks.
...

Quelle:

https://vz.ru/news/2023/2/3/1197757.html?utm_source=smi2

Habe ja einige Beitraege zum T-90 gebracht.

Mein Eindruck ist schon der, dass viele Russen sehr stolz auf diesen Panzer sind.

Interessant ist, dass der T-90 M Panzer den Leo schon aus einer Entfernung von 5 Kilometern abschiessen kann. In dieser Hinsicht ist der Leo unterlegen, weil er erst ab einer Distanz von 3 Kilometern dem T-90 gefaehrlich werden kann.

Ab der Kilometermarke 5 bis 3 beginnt also die Todeszone fuer den Leo, falls dieser den T-90 bekaempfen will.

Auf fünf Kilometer durchschlägt kein Wuchtgeschoss einen modernen Panzer mehr frontal. Gegen Hohlladungen sind diese Panzer ebenfalls gut geschützt. Bleibt also nur ein Treffer in die Seite oder das Heck. Das wird ein gut geführter Panzer aber einem anderen Panzer nicht zuwenden. Für die Leoparden werden wohl eher Kampfhubschrauber, Sturmoviks (Su-35), vor allen Dingen aber aus gut getarnten Stellungen abgefeuerte ATGM zur Gefahr werden.

pixelschubser

03.02.2023, 10:02

Ha ha ha... wir sind hier in meiner Familie alles Freigeister: undogmatisch, gebildet, diskussionserprobt. Intelligenz lässt sich nicht unter Druck setzen, auch nicht subtil. Und gerade weil wir unsere Kinder nach derlei Idealen erziehen, haben wir es zuweilen auch mit liebevollen "Rebellionen" gegen die Eltern zu tun.

Und noch einmal jetzt für dich zum Kapieren: Ich bin (stiller) Teilhaber an diesem Sportstudio. (Ich war 1986 Teilnehmer bei den norddeutschen Meisterschaften im BB, ich hatte hier mal kurz ein Foto reingestellt, um gewisse Leute zu ärgern bzw. zu beschämen) Und inzwischen arbeiten beide Töchter in diesem Studio und meine Älteste will in zwei Jahren an einer Miss Fitness Wahl teilnehmen. Sie sieht wirklich superb aus.

Und was den AfD-Mann betrifft: Wir kennen uns seit 30 Jahren! Er ist es, der mich regelmäßig zu AfD-Veranstaltungen schleppen will, weil er um meine "aufrechte" Gesinnung weiß. Und ich bespitzele niemanden sondern habe mich nur vergewissern wollen, warum er in der Anfangszeit von Corona, wo kein ungeimpftes Mitglied das Studio betreten durfte, er trotz meiner mir gegenüber "vollmundig" geäußerten "AfD-Linie": Impfen - nicht mit mir! ich ihn trotzdem beim Training sah. Und siehe da, er hatte einen Impfnachweis erbracht. Das war schon alles und ich habe mit ihm auch nie wieder darüber geredet. Habe auch keinen Triumph dabei genossen sondern mir nur meine diesbezüglichen Gedanken gemacht.

So, und jetzt will ich, dass das Thema ein für alle Mal "vom Tisch ist"!

Was du Despot "vom Tisch haben" willst, ist mir reichlich Wumpe. DU hast den Datenschutz verletzt und bist somit ein Krimineller.

Wofür steht BB? Billig Bumsen?

Bruddler

03.02.2023, 10:04

Dazu habe ich ganz passend einen neuen Bericht zum T-90 M Panzer der Russen mit Video.

Das Verteidigungsministerium zeigte die Arbeit der neuesten T-90M "Proryv" Panzer

3. Februar 2023, 10:59 Uhr

Das Verteidigungsministerium hat Videomaterial über die Arbeit der neuesten T-90M "Breakthrough" -Hauptpanzer veröffentlicht, die im Bereich der Spezialoperation auf dem Übungsplatz eingesetzt werden.

Die Aufnahmen zeigen, wie sich eine Gruppe von Panzern in parallelen Kursen auf dem Übungsplatz in der Region Leningrad bewegt und aus 125-Millimeter-Kanonen auf den bedingten Feind feuert, berichtet RIA Novosti.

Darüber hinaus überwanden die Mechaniker-Fahrer auf den Panzern natürliche und künstliche Hindernisse, und die Panzer arbeiteten die Niederlage von Zielen in Entfernungen von bis zu 5 km aus.

Der Panzer T-90M Proryv ist eine tiefgreifende Modernisierung der Panzer vom Typ T-90 mit erhöhtem Schutz, verbesserten Kampf- und Einsatzeigenschaften.

Zuvor filmte das Video die Kampfarbeit der Berechnungen von selbstfahrenden Mörsern "Tulip" der Einheiten des Zentralen Militärbezirks.
...

Quelle:

https://vz.ru/news/2023/2/3/1197757.html?utm_source=smi2

Habe ja einige Beitraege zum T-90 gebracht.

Mein Eindruck ist schon der, dass viele Russen sehr stolz auf diesen Panzer sind.

Interessant ist, dass der T-90 M Panzer den Leo schon aus einer Entfernung von 5 Kilometern abschiessen kann. In dieser Hinsicht ist der Leo unterlegen, weil er erst ab einer Distanz von 3 Kilometern dem T-90 gefaehrlich werden kann.

Ab der Kilometermarke 5 bis 3 beginnt also die Todeszone fuer den Leo, falls dieser den T-90 bekaempfen will.

Von solchen "Vorzeige-Produkten" halte ich nicht allzu viel, sie beeindrucken mich nicht...

amendment

03.02.2023, 10:04

Maitre

03.02.2023, 10:04

Das ist leider falsch, aber ich kann dir helfen.
Bei einem Angrif der Russen hätten sich die Verteidiger bis zum Rhein zurück gezogen und Deutschland dann mit Atomgranaten zur atomaren Wüste gemacht.
Das ist der offiozielle Plan der Nato gewesen...und schlagkräftig war die bunte Wehr nie...wie kommst du darauf?

500 000 Mann mit 7000 Panzerfahrzeugen und 1000 Kampfflugzeugen waren eine schlagkräftige Truppe.

Parabellum

03.02.2023, 10:04

Auf fünf Kilometer durchschlägt kein Wuchtgeschoss einen modernen Panzer mehr frontal. Gegen Hohlladungen sind diese Panzer ebenfalls gut geschützt. Bleibt also nur ein Treffer in die Seite oder das Heck. Das wird ein gut geführter Panzer aber einem anderen Panzer nicht zuwenden. Für die Leoparden werden wohl eher Kampfhubschrauber, Sturmoviks (Su-35), vor allen Dingen aber aus gut getarnten Stellungen abgefeuerte ATGM zur Gefahr werden.

Vor allem : Wo werden denn noch in der Ukraine Panzer-Duelle über mehrere Kilometer ausgefochten ? Auf dem Videomaterial was ich gesehen hatte standen die sich teilweise auf 100-200m gegenüber.

Maitre

03.02.2023, 10:05

Das Säen kostet zunächst - wie übrigens überall. Dann muss es wachsen und gedeihen und erst dann kommt es zur Ernte. Und ja, man glaubt es kaum: Ein "Gewinn" ist nicht immer nur monetär zu bemessen.

Was meine ich damit bloß...?

Wir würden säen und die ukrainischen Oligarchen würden ernten? Meinst du das?

Maitre

03.02.2023, 10:05

Ich weiß, ich habe schließlich selbst mitgewirkt. :hi:

Aaah, jetzt wissen wir auch warum die BW so schlagkräftig war :)

Rabauke076

03.02.2023, 10:07

Denk erst nach, bevor du militärstrategische Null etwas sagst. Die schweren Reparaturen werden auf EU-Gebiet = NATO-Gebiet gemacht; auf ähnlichen Wegen, wie die Panzer an die Front transportiert werden, gelangen sie auch wieder zurück und werden außerhalb des ukrainischen Territoriums instandgesetzt. Das sind über 1000 km lange Transportwege.
Das defekte Kriegsgerät wird auf sicherem Gebiet rund um die Uhr repariert. Nur die Instandsetzung die leichter durchführbar ist, findet im näheren Bereich zur Front statt, durchgeführt durch ukrainische Streitkräfte.

Die NATO und wir wissen, dass keine deutschen Bodentruppen und auch keine deutschen Panzerbesatzungen offiziell am Krieg in der Ukraine teilnehmen.
Und mach dir mal keine Gedanken darüber, wie das alles logistisch abläuft. Die Russen werden staunen, wozu wir in der Lage sind...
Und ich freue mich schon jetzt über die imaginären Gesichter der hiesigen Putinboys.

Ich hoffe nur, dass du - prinzipientreu wie du bist - nach dem Krieg keinen Job auf einer Baustelle in der Ukraine annimmst, um am dortigen Wiederaufbau teilzuhaben. Das wäre wirklich das Allerletzte!

Amendment am Morgen , bringt Kummer und Sorgen

Kein heiter Sonnenschein , nein ,

lass es doch lieber sein !

amendment

03.02.2023, 10:07

Was du Despot "vom Tisch haben" willst, ist mir reichlich Wumpe. DU hast den Datenschutz verletzt und bist somit ein Krimineller.

Wofür steht BB? Billig Bumsen?

Es macht mir Spaß, deine Primitivität "herauszukitzeln"! Und ich hatte doch Recht mit meiner Einschätzung über dich. Demenstrechend wirst du von mir auch wieder so "behandelt" werden.

Zwischenzeitlich hatte ich noch die Hoffnung, dass wir uns verbal nicht mehr ans Bein pissen, aber inzwischen weiß ich, dass du ein leidenschaftlicher Pisser bist. Liebt das deine Frau auch so an dir?

Maitre

03.02.2023, 10:08

Vor allem : Wo werden denn noch in der Ukraine Panzer-Duelle über mehrere Kilometer ausgefochten ? Auf dem Videomaterial was ich gesehen hatte standen die sich teilweise auf 100-200m gegenüber.

Teilweise sogar unter 50 Meter. Was aber auch an begrenzter Kompetenz der Truppen (auch der ukrainischen Truppen) liegen mag. Auf große Entfernungen sieht man eigentlich nur die genannten Waffensysteme arbeiten. Und die Artillerie, die ich in meiner Aufzählung unterschlug. Nachdem die Russen sich auch zum Einsatz von Präzisionsmunition (Krasnopol) aufrafften, steht diese Gefahr ebenfalls stets im Raum.

Bruddler

03.02.2023, 10:08

Aaah, jetzt wissen wir auch warum die BW so schlagkräftig war :)

:rot werden:

Soshana

03.02.2023, 10:09

Man sollte Putin aber ernst nehmen, denn er hat viele Möglichkeiten....
https://yt3.ggpht.com/x7l1SfUXaW3jd2wP5GVMLNH8TFxzQg1RbkagHmT2YF_1np00QY-jjADCBZU77rJofUIrACUy-jZL=s800-nd-v1

Putin nehme ich schon lange sehr sehr ernst. Er ist ein kluger Mann und Vollprofi.

Habe allerhoechsten Respekt vor ihm. Deshalb verfolge ich ihn schon sehr engmaschig. Ich will einfach verstehen, was ihn so umtreibt und wie er ueber die Welt und Russland denkt.

In Russland sind die Leute schon ganz vernarrt in die deutschen Leopardpanzer. Viele Soldaten koennen es kaum erwarten, diesen Panzer endlich zu Schrott zu verwandeln.

Aktuelle Meldung aus Russland:

Spezialeinheiten der russischen Streitkräfte in Saporischschja erhielten verbesserte Hubschrauber zur Bekämpfung des Leoparden

Februar 03, 2023 bei 13:03 pm

Die russische Armee in der Region Saporoshje erhielt Mi-8AMTSh-VN Hubschrauber. Dies wurde von einem Mitglied des Hauptrates der Verwaltung der Region Saporoshje Wladimir Rogow erzählt. Er sagte, dass die Hubschrauber benötigt werden, um die deutschen Leopard-Panzer zu bekämpfen.

"Russische Spezialeinheiten in Saporischschja werden mit modernisierten Mi-8AMTSh-VN-Hubschraubern mit dem Spitznamen Sapsan verstärkt", schrieb Wladimir Rogow in seinem Telegrammkanal. Er präzisierte, dass solche Hubschrauber in der Lage sind, bis zu 10 Hauptpanzer der deutschen Bundeswehr Leopard zu zerstören.

Deutschland hat die Lieferung von 14 Leopard-Panzern an die Ukraine genehmigt. Auch Bundeskanzler Olaf Scholz bestätigte die Möglichkeit, solche Panzer aus Drittländern zu reexportieren. Der pensionierte Oberst Douglas McGregor sagte, dass eine solche Entscheidung Scholz seine politische Karriere kosten würde, berichtet RT.
...

Quelle:

https://ura.news/news/1052623747

Der Leo muss also die Gefahr auch aus der Luft erkennen.

Mir wuerde da im Leo als Soldatin jetzt schon sehr mulmig werden. Allein schon der Gedanke an die russischen Hubschrauber oder an die T-90 M Panzer wuerden mich innerlich gefrieren lassen...

Ich haette richtig Angst und wuerde mich weigern, in den Leo zu steigen.

amendment

03.02.2023, 10:09

Amendment am Morgen , bringt Kummer und Sorgen

Kein heiter Sonnenschein , nein ,

lass es doch lieber sein !

Die nächste militärische Koryphäe meldet sich zu Wort. Wenn das das signifikante Niveau auch bei den russischen Militärs sein sollte, können wir dem weiteren Kriegsverlauf in aller Gelassenheit entgegen sehen...

Gero

03.02.2023, 10:09

Da sind Landschaften drin, die ich nicht gern dabeihätte. Da die heutige Bevölkerung ja nicht vertrieben werden würde, hätten wir einige fragwürdigen Zuwachs (Ehrlicherweise haben wir den natürlich auch heute schon).

Ja, das ist auch eher meine ungefähre Ideal-Vorstellung wie sich territoriale Entwicklung Deutschlands historisch hätte vollziehen können.

Zur tatsächlichen Umsetzung ist es ein Jahrtausend zu spät, das wäre eine Aufgabe des Zeitraums vom Frühmittelalter bis zur Frühmoderne gewesen.

Die Bevölkerungszusammensetzung des östlichen Teils könnte heute ganz anders sein wenn man es geschafft hätte, zusätzlich zu den ohnehin schon historisch in diesen Gebieten angesiedelten deutschen Minderheiten, die deutschen Auswanderer die es im 17. bis 19. Jahrhundert in andere Weltteile (Nord- und Südamerika, Südafrika, Russland, etc.) verschlagen hat in diese, im Vergleich zum westlichen Teil dünn besiedelten, Gebiete "umzuleiten".

Dazu zur "Verdünnung" noch einige Hugenotten, Engländer und Schotten (haben sich historisch einige in Pommern, Ostpreußen, Polen und dem Baltikum angesiedelt) und Skandinavier.

Dadurch wäre den VSA wohl auch viel ihres Bevölkerungswachstums genommen worden, wenn man ihnen die weißen Einwanderer so "abgeworben" hätte.

Dazu dann noch ab der Frühmoderne eine Kultur-, Bildungs-, und Sprachpolitik ähnlich der Frankreichs um die Assimilation ins Deutschtum zu fördern (wobei eine, ähnlich wie bei der "Church of England" durch einen relativ starke Zentralregierung bewirkte, gesamtstaatliche Konversion zum Lutheranismus, unter weitgehender Vermeidung der historischen Konflikte, mit anschließenden Gottesdiensten in deutscher statt in lateinischer Sprache sicher auch geholfen hätte).

Dieses Gebiet könnte so heute gut eine weiße Bevölkerung von 500+ Millionen beherbergen (auch durch Vermeidung der "internen" Konflikte die sich auf diesem Gebiet ereignet haben, z.B. des 30 jährigen Krieges) die deutscher Muttersprache sind und sich selbst als ethnische Deutsche sehen (wie die deutsch-wendische bzw. deutsch-baltische Mischbevölkerung in Mecklenburg und Brandenburg heute bzw. in Schlesien, Pommern und Ostpreußen bis 1945).

amendment

03.02.2023, 10:12

500 000 Mann mit 7000 Panzerfahrzeugen und 1000 Kampfflugzeugen waren eine schlagkräftige Truppe.

Genau zu dieser Zeit war ich noch "dabei".

Maitre

03.02.2023, 10:12

Ja, das ist auch eher meine ungefähre Ideal-Vorstellung wie sich territoriale Entwicklung Deutschlands historisch hätte vollziehen können.

Zur tatsächlichen Umsetzung ist es ein Jahrtausend zu spät, das wäre eine Aufgabe des Zeitraums vom Frühmittelalter bis zur Frühmoderne gewesen.

Die Bevölkerungszusammensetzung des Östlichen teils könnte heute ganz anders sein wenn man es geschafft hätte die deutschen Auswanderer die es im 17. bis 19. Jahrhundert in andere Weltteile (Nord- und Südamerika, Südafrika, Russland) verschlagen hat in diese Gebiete "umzuleiten".

Dazu zur "Verdünnung" noch einige Hugenotten, Engländer und Schotten (haben sich historisch viele in Pommern und Ostpreußen angesiedelt) und Skandinavier.

Dadurch wäre den VSA wohl auch viel ihres Bevölkerungswachstums genommen worden, wenn man ihnen die weißen Einwanderer abgeworben hätte.

Und dieses Gebiet könnte heute gut eine weiße Bevölkerung von 500+ Millionen betragen.

Unter dem Gesichtspunkt wäre es eine sehr annehmbare Karte gewesen. Die USA wären in dem Falle auch nie so stark geworden.

Klopperhorst

03.02.2023, 10:12

Man sollte Putin aber ernst nehmen, denn er hat viele Möglichkeiten....
https://yt3.ggpht.com/x7l1SfUXaW3jd2wP5GVMLNH8TFxzQg1RbkagHmT2YF_1np00QY-jjADCBZU77rJofUIrACUy-jZL=s800-nd-v1

Einen offiziellen Angriff auf ein NATO-Land wird er trotzdem nicht machen.
Es könnte aber vielleicht ein Terroranschlag stattfinden.

---

Rabauke076

03.02.2023, 10:13

Di begreifst wieder mal gar nichts. Aber ich gebe dir eine Chance. Beantworte die u.g. Fragen.

Hat er doch schon beantwortet !

Auf dem selben Wege wie der Leo zur Front kam !

Nur , wie kam der Leo zur Front ?

Larry Plotter

03.02.2023, 10:14

Ha! Von wegen. Frag mal bei "Top Gear" nach

Geht nicht,.....Clarkson wurde gekündigt.

Politikqualle

03.02.2023, 10:14

Genau zu dieser Zeit war ich noch "dabei". .. du als Lanzer im 2. Weltkrieg .... :schock:

Bruddler

03.02.2023, 10:15

Putin nehme ich schon lange sehr sehr ernst. Er ist ein kluger Mann und Vollprofi.

Habe allerhoechsten Respekt vor ihm. Deshalb verfolge ich ihn schon sehr engmaschig. Ich will einfach verstehen, was ihn so umtreibt und wie er ueber die Welt und Russland denkt.

In Russland sind die Leute schon ganz vernarrt in die deutschen Leopardpanzer. Viele Soldaten koennen es kaum erwarten, diesen Panzer endlich zu Schrott zu verwandeln.

Aktuelle Meldung aus Russland:

Spezialeinheiten der russischen Streitkräfte in Saporischschja erhielten verbesserte Hubschrauber zur Bekämpfung des Leoparden

Februar 03, 2023 bei 13:03 pm

Die russische Armee in der Region Saporoshje erhielt Mi-8AMTSh-VN Hubschrauber. Dies wurde von einem Mitglied des Hauptrates der Verwaltung der Region Saporoshje Wladimir Rogow erzählt. Er sagte, dass die Hubschrauber benötigt werden, um die deutschen Leopard-Panzer zu bekämpfen.

"Russische Spezialeinheiten in Saporischschja werden mit modernisierten Mi-8AMTSh-VN-Hubschraubern mit dem Spitznamen Sapsan verstärkt", schrieb Wladimir Rogow in seinem Telegrammkanal. Er präzisierte, dass solche Hubschrauber in der Lage sind, bis zu 10 Hauptpanzer der deutschen Bundeswehr Leopard zu zerstören.

Deutschland hat die Lieferung von 14 Leopard-Panzern an die Ukraine genehmigt. Auch Bundeskanzler Olaf Scholz bestätigte die Möglichkeit, solche Panzer aus Drittländern zu reexportieren. Der pensionierte Oberst Douglas McGregor sagte, dass eine solche Entscheidung Scholz seine politische Karriere kosten würde, berichtet RT.
...

Quelle:

https://ura.news/news/1052623747

Der Leo muss also die Gefahr auch aus der Luft erkennen.

Mir wuerde da im Leo als Soldatin jetzt schon sehr mulmig werden. Allein schon der Gedanke an die russischen Hubschrauber oder an die T-90 M Panzer wuerden mich innerlich gefrieren lassen...

Ich haette richtig Angst und wuerde mich weigern, in den Leo zu steigen.
Was für ein Widerspruch...
Wenn die deutschen "Leos" aus Sicht der Russen einen solchen Schrottwert haben, warum dann deren Aufschrei ?! :?
Putin will Deutschland eine "Antwort" erteilen...so so.

Rabauke076

03.02.2023, 10:16

Selbst danach, werden noch ein paar verstrahlte Idioten diese Pest wählen.

Wie ich schon mal schrieb : Wer die Grünen wählt , hat die Kontrolle über sein Leben abgegeben !

Grenzer

03.02.2023, 10:17

Was für ein Widerspruch...
Wenn die deutschen "Leos" aus Sicht der Russen einen solchen Schrottwert haben, warum dann deren Aufschrei ?! :?

Weil deutsche Panzer nichts auf russischem oder ukrainischem Gebiet zu suchen haben .....

pixelschubser

03.02.2023, 10:17

Es macht mir Spaß, deine Primitivität "herauszukitzeln"! Und ich hatte doch Recht mit meiner Einschätzung über dich. Demenstrechend wirst du von mir auch wieder so "behandelt" werden.

Zwischenzeitlich hatte ich noch die Hoffnung, dass wir uns verbal nicht mehr ans Bein pissen, aber inzwischen weiß ich, dass du ein leidenschaftlicher Pisser bist. Liebt das deine Frau auch so an dir?

Erbärmlicher Konter! Das kannst du doch besser, oder?!

Meine Frau liebt meine übergroße Fleischpeitsche. Könnte Deiner auch gefallen. Mal was Füllendes statt des krummen, kleinen Feldwebelpimmels!

hamburger

03.02.2023, 10:18

500 000 Mann mit 7000 Panzerfahrzeugen und 1000 Kampfflugzeugen waren eine schlagkräftige Truppe.

Wozu dann der kampflose Rückzug bis zum Rhein?

Bruddler

03.02.2023, 10:19

Weil deutsche Panzer nichts auf russischem oder ukrainischem Gebiet zu suchen haben .....

Iranische Drohnen auch nicht. :trost:

hamburger

03.02.2023, 10:21

Auf fünf Kilometer durchschlägt kein Wuchtgeschoss einen modernen Panzer mehr frontal. Gegen Hohlladungen sind diese Panzer ebenfalls gut geschützt. Bleibt also nur ein Treffer in die Seite oder das Heck. Das wird ein gut geführter Panzer aber einem anderen Panzer nicht zuwenden. Für die Leoparden werden wohl eher Kampfhubschrauber, Sturmoviks (Su-35), vor allen Dingen aber aus gut getarnten Stellungen abgefeuerte ATGM zur Gefahr werden.

Ich weiß nicht, woher du deine Weisheiten beziehst.
Ich habe Videos zum T 90 und zum Armata eingestellt, wo Munition und Wirkung beschreiben wird, und jetzt kommst du mit so einer These um die Ecke?

Soshana

03.02.2023, 10:21

Hat er doch schon beantwortet !

Auf dem selben Wege wie der Leo zur Front kam !

Nur , wie kam der Leo zur Front ?

In Russland wurde zuletzt auch diskutiert, alle Bruecken ueber den Dnjepr zu zerstoeren.

hamburger

03.02.2023, 10:24

Einen offiziellen Angriff auf ein NATO-Land wird er trotzdem nicht machen.
Es könnte aber vielleicht ein Terroranschlag stattfinden.

---

Ich weiß nicht, was für Möglichkeiten Putin hat oder was er tun wird, aber er ist eine ernste Gefahr, dank der Scholzens und Baerbocks

Maitre

03.02.2023, 10:24

Wozu dann der kampflose Rückzug bis zum Rhein?

Weil die Russen noch mehr aufgeboten hätten? 12000 Panzer und gepanzerte Fahrzeuge, knapp 700 Flugzeuge und ebensoviele Hubschrauber, 500 000 - 600 000 Mann allein bei der GSSD/ WGT der sowjetischen Armee.
Die Bundeswehr wäre ohne jeden Zweifel zum Abstumpfen dieser Stärke verheizt worden. Die NVA auf der anderen Seite sicherlich auch.

Grenzer

03.02.2023, 10:26

Weil deutsche Panzer nichts auf russischem oder ukrainischem Gebiet zu suchen haben .....

Iranische Drohnen auch nicht. :trost:

Richtig !

Aber die Iraner haben nicht unsere Vergangenheit und unsere Geschichte !

80 Jahre nach der Schlacht um Stalingrad und den großen Panzerschlachten auf russischem Gebiet verbietet allein der Anstand und und das Gedenken an all die Opfer ein Wiederauftauchen von deutschen Panzern in dieser Region....

hamburger

03.02.2023, 10:29

Weil die Russen noch mehr aufgeboten hätten? 12000 Panzer und gepanzerte Fahrzeuge, knapp 700 Flugzeuge und ebensoviele Hubschrauber, 500 000 - 600 000 Mann allein bei der GSSD/ WGT der sowjetischen Armee.
Die Bundeswehr wäre ohne jeden Zweifel zum Abstumpfen dieser Stärke verheizt worden. Die NVA auf der anderen Seite sicherlich auch.

Nichts kämpfen, sieh dir mal lieber die offiziellen Pläne an....Rückzug und dann das Gebiet atomar verseuchen, damit der Feind nicht weiter vorrücken kann.
Dazu waren auch atomare Sprengfallen im Grenzgebiet installiert worden....
Deinen Gedankengang kann ich aufgrund der offiziellen Pläne nicht nachvollziehen.

Buella

03.02.2023, 10:30

Wozu dann der kampflose Rückzug bis zum Rhein?

Um dann nuklear zuzuschlagen?

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=QZObwd3LQEg

NATO trainiert Atombombenabwurf auf Deutschland als Übung zur "Verteidigung des Bündnisgebietes"

...

Die deutsche Luftwaffe trainiert regelmässig in der als "geheim" eingestuften Übung "Steadfast Noon" mit NATO-Partnern das Anbringen und den Abwurf von US-Atombomben auf deutschem Territoriums zwecks "Verteidigung des Bündnisgebiets". Florian Warweg wollte vor diesem Hintergrund auf der aktuellen Bundespressekonferenz vom Bundesverteidigungsministerium wissen, ob von dort bestätigt werden kann, dass das Trainieren des Abwurfs von US-Atomwaffen durch deutsche Tornados auf deutschem Staatsgebiet in der NATO-Logik unter die "Verteidigung des Bündnisgebiets" fällt. Die Antwort des Sprechers des Verteidigungsministers war unmissverständlich:
"Insgesamt muss natürlich das, was militärisch geplant ist, auch geübt werden."

...

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________

Klopperhorst

03.02.2023, 10:31

Ich weiß nicht, was für Möglichkeiten Putin hat oder was er tun wird, aber er ist eine ernste Gefahr, dank der Scholzens und Baerbocks

Die Antwort wird sein, den Westen an seiner eigenen Blödheit verrecken zu lassen.

---

Politikqualle

03.02.2023, 10:31

80 Jahre nach der Schlacht um Stalingrad und den großen Panzerschlachten auf russischem Gebiet verbietet allein der Anstand und und das Gedenken an all die Opfer ein Wiederauftauchen von deutschen Panzern in dieser Region.... . man will Oberbefehlshaber Paulus rehabilitieren .. :crazy:

Schwabenpower

03.02.2023, 10:32

Wenn dann schon gehört Polen uns, genau so wie das Baltikum.

Das sind beides traditionell westkirchliche Gebiete und Russland ist auch so groß genug.
Im zweiten Schritt. Im ersten Schritt werden die Polen rausgeworfen und das Land aufgeräumt. Das sollen die Russen machen.

hamburger

03.02.2023, 10:32

Um dann nuklear zuzuschlagen?

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=QZObwd3LQEg

NATO trainiert Atombombenabwurf auf Deutschland als Übung zur "Verteidigung des Bündnisgebietes"

...

Die deutsche Luftwaffe trainiert regelmässig in der als "geheim" eingestuften Übung "Steadfast Noon" mit NATO-Partnern das Anbringen und den Abwurf von US-Atombomben auf deutschem Territoriums zwecks "Verteidigung des Bündnisgebiets". Florian Warweg wollte vor diesem Hintergrund auf der aktuellen Bundespressekonferenz vom Bundesverteidigungsministerium wissen, ob von dort bestätigt werden kann, dass das Trainieren des Abwurfs von US-Atomwaffen durch deutsche Tornados auf deutschem Staatsgebiet in der NATO-Logik unter die "Verteidigung des Bündnisgebiets" fällt. Die Antwort des Sprechers des Verteidigungsministers war unmissverständlich:
"Insgesamt muss natürlich das, was militärisch geplant ist, auch geübt werden."

...

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Genau das, denn die Amis wollten Deutschland opfern...ohne eigene Verrluste zu riskieren.
Das sind die Freunde von Wirtuel und Dementi....

Chinon

03.02.2023, 10:33

Silvano Trotta: "Ah, the media is going from "Lies" to "Stupid." "We sanction ourselves by sanctioning Russia, which is doing well, but could we do otherwise?"If anyone understands, he is welcome!"

SILVANO TROTTA OFFICIEL on Twitter: "Ah, les médias passent de "Mensongers" à "Stupides". "On se sanctionne nous même en sanctionnant la Russie qui va bien mais pouvait-on faire autrement ?" Si quelqu'un comprend, il est le bienvenue ! https://t.co/VTTSqdmDSK" / Twitter (https://twitter.com/silvano_trotta/status/1621446239358263297)

Die USA führen nicht nur gegen Rußland einen ihrer üblichen Ausrottungs- und Vernichtungskriege, ihr anderes Ziel ist Europa.

In dem Video oben wird das Wirtschaftswunder Putins, des neuen Hitlers diskutiert.

Auch unter Hitler hat es ein Wirtschaftswunder gegeben, das Guido Giacomo Preparata versucht hat, zu erklären. Und wie Hitler wird auch Putin von den westlichen Demokratien gehaßt als sei er der Gottseibeiuns.

Die Demokratie duldet keine Alternative, die sich als angenehmer und vorteilhafter erweist als sie selbst. Das würde ihren Weltherrschaftsanspruch gefährden, und so wird sie, sobald sie damit zu tun hat, früher oder später immer einen Krieg anzetteln.

navy

03.02.2023, 10:33

Die Antwort wird sein, den Westen an seiner eigenen Blödheit verrecken zu lassen.

---

Die Russen, China, brauchen nur noch abwarten, denn so viel Blödheit, ein komplettes System und Institutionen hat es in der Geschichte noch nicht gegeben

Um dann nuklear zuzuschlagen?

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https://www.youtube.com/watch?v=QZObwd3LQEg

NATO trainiert Atombombenabwurf auf Deutschland als Übung zur "Verteidigung des Bündnisgebietes"

...

Die deutsche Luftwaffe trainiert regelmässig in der als "geheim" eingestuften Übung "Steadfast Noon" mit NATO-Partnern das Anbringen und den Abwurf von US-Atombomben auf deutschem Territoriums zwecks "Verteidigung des Bündnisgebiets". Florian Warweg wollte vor diesem Hintergrund auf der aktuellen Bundespressekonferenz vom Bundesverteidigungsministerium wissen, ob von dort bestätigt werden kann, dass das Trainieren des Abwurfs von US-Atomwaffen durch deutsche Tornados auf deutschem Staatsgebiet in der NATO-Logik unter die "Verteidigung des Bündnisgebiets" fällt. Die Antwort des Sprechers des Verteidigungsministers war unmissverständlich:
"Insgesamt muss natürlich das, was militärisch geplant ist, auch geübt werden."

...

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So deppert sind die Heute. Alles abgelehnt unter Helmut Kohl, Willy Wimmer, man verließs sofort solche Übungen. Blöd hat halt heute auch bei der Bundeswehr Posten, soll den kriminellen Blödsinn vermarkten. Reiner Betrugs Posten, den Niemand braucht, von dem Safftel Oberst

Endlich hat ein Idiot, einen Posten in der unnötigen Presseabteilung. Er war schon in der Corona Stabsstelle, wo er heute als Impfschaden und deppert weiter labbern darf

Oberst i.G.im Generalstabsdienst Arne Collatz
Referatsleiter des Bereichs „Presse“: Original twitter, facebook verblödet, wohl SPD Parteibuch, nie gedient

Oberst i.G.im Generalstabsdienst Arne Collatz (Also ein Betrugs Titel: i.G.)
Collatz im Porträt
Oberst i.G.im Generalstabsdienst Arne Collatz
Referatsleiter des Bereichs „Presse“

Telefonnummer
030 1824-22201

https://www.bmvg.de/de/presse/10750-10750

Oberst i.G.

Die Kurzform i.G. hat mehrere Bedeutungen. Im juristischen Bereich sind insbesondere die Bedeutungen "im Ganzen" und "in Gründung" relevant.

i.G. = im Ganzen
"Im Ganzen" bedeutet "unter Berücksichtigung aller Einzelaspekte" und kann synonym für "zusammengenommen" oder "alles in allem" verwendet werden. Umgangssprachlich wird in diesem Zusammenhang auch die Redewendung "im Großen und Ganzen" benutzt.
Durch den Einsatz von "i.G" oder "i.w.S." wird ein Begriff, der inhaltlich mehrdeutig ist, genauer erklärt.

Auf seinem Sozialmedia Deppen Profil ist er angestellt

https://www.xing.com/profile/Arne_CollatzJohannsen

Hier ist er ein Verbindungs Kaspar zwischen Zivil, Militär

In dem Oberclub von Ultra Blöd: Corona Stabsstelle, wo nur Gestörte beschäftigt waren

https://images.noz-mhn.de/img/21048487/crop/cbase_16_9-w748-h420/1143367005/1083137164/e2189111b07bbc6480cfac6b74aae487.jpg

Hier links

https://www.shz.de/lokales/kropp-stapelholm/artikel/bundeswehr-hilfe-fuer-die-corona-stabsstelle-in-der-omikron-welle-21048511

Rabauke076

03.02.2023, 10:34

Auf diplomatischer Ebene wird doch schon auf einen Waffenstillstand spekuliert. Schon allein deswegen weil die Europäer zunehmend "kriegsmüde" werden und kein Interesse daran haben sich vor irgendeinen Karren spannen zu lassen, der so oder so ins Schlingern kommen wird.

Der Karren schlingert schon lange und trotzdem haben die europäischen" Spitzenpolitiker " weiter gemacht !

Bis sie jetzt endlich merken , oder merken sollen , das es so nicht weiter geht , ohne das sie den einzelnen europäischen Ländern großen Wirtschaftlichen Schaden zufügen , besser ausgedrückt , sie

merken das sie sich selber schaden !

Nur das EU Parlament hat das noch nicht kapiert , die von der Leyden hat schon wieder ein Sanktionspaket gegen Russland geschürt , das wievielte eigentlich ?

Sie suchen händeringend nach Munition und holen sich überall Absagen in den nicht europäischen Ländern , mittlerweile wird so gar ganz leise angezweifelt das LNG in Zukunft

viel zu teuer ist um damit dauerhaft in hohen Mengen Europa mit Energie zu versorgen !

Bruddler

03.02.2023, 10:37

Richtig !

Aber die Iraner haben nicht unsere Vergangenheit und unsere Geschichte !

80 Jahre nach der Schlacht um Stalingrad und den großen Panzerschlachten auf russischem Gebiet verbietet allein der Anstand und und das Gedenken an all die Opfer ein Wiederauftauchen von deutschen Panzern in dieser Region....

Deutsche Panzer sollen einzig und alleine auf ukrain. Gebiet operieren, nur darum geht es.
Deutsche Panzer wurden/werden von der Ukraine zu Verteidigungszwecken angefordert, das sollte man zur Kenntnis nehmen...

Larry Plotter

03.02.2023, 10:38

Weil die Russen noch mehr aufgeboten hätten? 12000 Panzer und gepanzerte Fahrzeuge, knapp 700 Flugzeuge und ebensoviele Hubschrauber, 500 000 - 600 000 Mann allein bei der GSSD/ WGT der sowjetischen Armee.
Die Bundeswehr wäre ohne jeden Zweifel zum Abstumpfen dieser Stärke verheizt worden. Die NVA auf der anderen Seite sicherlich auch.

Dazu kommt, das der Rhein als breiter Fluss, vorallem, wenn man die Brücken vorher zerstört hat,
sich als Verteidigungsstellung gut geeignet hätte.

Buella

03.02.2023, 10:38

Genau das, denn die Amis wollten Deutschland opfern...ohne eigene Verrluste zu riskieren.
Das sind die Freunde von Wirtuel und Dementi....

Nö!
Nicht " ... wollten ... "!

Das wird aktuell trainiert.

Politikqualle

03.02.2023, 10:39

Nur das EU Parlament hat das noch nicht kapiert , die von der Leyen hat schon wieder ein Sanktionspaket gegen Russland geschürt , das wievielte eigentlich ? ! .. gestern die Rede von dieser von der Leyen neben diesem Massenmörder Selenskyj , war eine reine Lüge , da reihte sich eine Lüge an die andere ...
.. da hätte ich mit meinen Fakten alles widerlegt , von wegen , von der Leyen : "die Ukraine hat die Korruption seit 2014 total bekämpft" .. dabei hat Biden noch kräftig mitgemischt ..

Schwabenpower

03.02.2023, 10:39

Geht nicht,.....Clarkson wurde gekündigt.
Gibt es aber noch auf YouTube

Rabauke076

03.02.2023, 10:40

Larry Plotter

03.02.2023, 10:41

Gibt es aber noch auf YouTube

da habe ich noch nie nachgesehen.

Schwabenpower

03.02.2023, 10:42

Wozu dann der kampflose Rückzug bis zum Rhein?
Kampflos sollte er ja nicht sein. Der Kasparverein namens Bundeswehr sollte den Feind nur so lange am Lachen halten, bis die reguläre Armee kommt.
Die eigentliche Verteidigung begann aber tatsächlich erst westlich des Rheins

Chinon

03.02.2023, 10:42

Genau das, denn die Amis wollten Deutschland opfern...ohne eigene Verrluste zu riskieren.
Das sind die Freunde von Wirtuel und Dementi....

Die USA wollen Deutschland nicht opfern, sie wollen es vernichten und uns ausrotten. Sie warten nur auf eine passende Gelegenheit.

Rabauke076

03.02.2023, 10:42

Man hätte Kiew weder einen EU- noch einen NATO-Beitritt in Aussicht stellen dürfen. Auf diplomatischer Ebene (US-Chefdiplomat in Moskau) war man sich absolut im klaren das Moskau das nicht dulden würde und man damit eine rote Linie überschreitet.

Gegen einen EU Beitritt hat Russland nichts einzuwenden , es ging lediglich darum das die Ukraine kein Nato Mitglied wird !

So betonte es Putin zu Anfang des Krieges !

Rabauke076

03.02.2023, 10:47

.. gestern die Rede von dieser von der Leyen neben diesem Massenmörder Selenskyj , war eine reine Lüge , da reihte sich eine Lüge an die andere ...
.. da hätte ich mit meinen Fakten alles widerlegt , von wegen , von der Leyen : "die Ukraine hat die Korruption seit 2014 total bekämpft" .. dabei hat Biden noch kräftig mitgemischt ..

Das habe ich auch gesehen und gehört !

Selensky klopfte sich dann vor Stolz auf die Brust , ja die Korruptionsbekämpfung , deswegen wären in den letzten zwei Wochen etliche Minister ausgetauscht worden !

Von der Leyden sprach von einem Zeitpunkt von 2014 bis jetzt , Selensky von den letzten zwei Wochen !

Nichts hat der Kasper bekämpft , ein bisschen Makulatur betrieben , er selber ist doch der korrupteste unter ihnen !

Aber , eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus , von der Leyden ist ja auch nicht unbefleckt in Sachen Korruption !

marion

03.02.2023, 10:48

Gegen einen EU Beitritt hat Russland nichts einzuwenden , es ging lediglich darum das die Ukraine kein Nato Mitglied wird !

So betonte es Putin zu Anfang des Krieges !

dann sollte Putin mal die EU Verträge lesen: Da ist nämlich eine Beistandspflicht drin, er hätte dann automatisch die EU am Hals

Rabauke076

03.02.2023, 10:50

Ich lache mich schlapp; die Russen kriegen also dauerhaftes Trommelfeuer hin? In etwa so wie jetzt, so dass die ganze ukrainische Erde bebt? Schon mal was von Veränderungen der Gefechtsintensität in Frontabschnitten gehört? Schon mal was von Bergepanzern gehört? Leute, Leute, was ihr militärischen Laien euch so alles anmaßt, um hier im Forum als Koryphäen zu beeindrucken...

Und ja, ich schrieb von über 1000 km langen Transportwegen! Und so wenig, wie du dir darüber Gedanken machen musst, wie die Panzer die Front erreichen, so wenig musst du dir Gedanken darüber machen, wie die Logistik und die Organisation der Instandsetzung funktioniert.

Konzentriere dich lieber auf deine Leute, wir brauchen von dir und deinesgleichen keine Belehrungen!

Und mal wieder um die gezielte Beantwortung drum herum geschrieben mit viel Geschwurbel !

Rabauke076

03.02.2023, 10:52

pixl, du mußt dich dieser ratte gegenüber nicht rechtfertigen, mach dein ding, du machst es richtig. punkt.

und etzad kannst drauf warten, daß das astloch wieder versucht, mir ans bein zu pinkeln. :D

wir lachen dann darüber, näch? ich sage nur eiche, notgeile sau.

so was ähnliches unter der gürtellinie kommt garantiert wieder.

Dafür braucht man auch kein Spökenkieker sein , das weiß jeder !

Pixel braucht sich wirklich nicht vor ihm zu rechtfertigen !

Soshana

03.02.2023, 10:53

Ich weiß nicht, woher du deine Weisheiten beziehst.
Ich habe Videos zum T 90 und zum Armata eingestellt, wo Munition und Wirkung beschreiben wird, und jetzt kommst du mit so einer These um die Ecke?

Habe gerade im russischen Medienwald, den ich ja jeden Tag analysiere, von einer neu entwickelten russischen Drohne gelesen. Die Drohne wurde extra entwickelt, um den Leo knacken zu koennen:

...
Dies wurde in Nowosibirsk bewiesen - im Designbüro "Spectrum". Die Drohne kann eine Ladung tragen, deren Kraft völlig ausreicht, um durch die Panzerung zu brennen. Darüber hinaus wird die Drohne aufgrund der hohen Genauigkeit des Treffers niemals verschwendet.

"Wir haben einen Prototyp einer Drohne entwickelt - sie ist in der Lage, einen Gefechtskopf zu tragen, der durch Panzerung von über 100 Millimetern Dicke brennt. Dies reicht aus, um schwere gepanzerte Fahrzeuge zu zerstören. Zum Beispiel Leopard-Panzer. Die wirtschaftliche Komponente ist recht einfach - die Kosten für unsere Serienprobe werden in der Region von 2,5 Millionen Rubel liegen. Ein Panzer kostet eine halbe Milliarde Rubel. Daher ist es kostengünstig", sagte Andrey Bratenkov, Geschäftsführer des Designbüros Spectrum.

Die neue Drohne wurde in Rekordzeit erstellt und ist bereits bereit für die Serienproduktion und den Versand in die SVO-Zone

"Wir haben unser Projekt, das wir ursprünglich entwickelt haben, skaliert - das heißt, wir hatten ein UAV (Unmanned Aerial Vehicle). - PRoman. ed.), die eine Nutzlast von bis zu einem Kilogramm liefern kann. Es sind entweder zwei Granaten oder vier Schlagelemente. Was werden die markanten Elemente sein - kann ich noch nicht sagen, da wir nur Brandtests haben werden. "Wenn wir eine Finanzierung oder einen Auftrag erhalten, werden wir die Produktion auf dem Territorium von Nowosibirsk durchführen", zitierte KP-Nowosibirsk Andrej Bratenkow.

Darüber hinaus hat das Designbüro "Spectrum" Geräte entwickelt, dank derer die Produktivität von Panzerplatten verdoppelt werden kann.
...

Quelle:

https://www.zr.ru/content/news/939949-vot-chto-legko-unichtozhit-tanki/

Politikqualle

03.02.2023, 10:54

Das habe ich auch gesehen und gehört ! Selensky klopfte sich dann vor Stolz auf die Brust , ja die Korruptionsbekämpfung , deswegen wären in den letzten zwei Wochen etliche Minister ausgetauscht worden ! Nichts hat der Kasper bekämpft , ein bisschen Makulatur betrieben , er selber ist doch der korrupteste unter ihnen !
Aber , eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus , von der Leyden ist ja auch nicht unbefleckt in Sachen Korruption ! .. so ist es ..
.
.. wie war das noch mit Präsi Biden aus den USA in Jahre 2019 ? ... ukrainischer Staatsanwalt wird von Selenskyj entlassen , weil er die Korruption in der ukrainischen Firma Burisma untersuchte .. :haha:

Rabauke076

03.02.2023, 10:54

marion

03.02.2023, 10:56

Wie viele Panzer braucht Kiew: Für Nathan

Wie viele Panzer braucht Kiew?
Um diese Berechnungen zu vereinfachen, verwenden wir als Maßstab eine Panzerdivision, die wichtigste strukturelle und taktische Einheit der Panzertruppen in den ehemaligen Sowjetrepubliken. Laut sowjetischen Handbüchern umfasst eine Panzerdivision 296 Panzer, 230 Schützenpanzer, 54 selbstfahrende Artilleriesysteme, über 2.000 Fahrzeuge und 12.000 Soldaten und Offiziere.
Meinung
Der Westen liefert nicht Panzer, sondern Illusionen (https://de.rt.com/meinung/160493-westen-liefert-nicht-panzer-sondern/)

Wie viele Divisionen braucht Kiew? Mindestens eine an jeder der drei Hauptfronten – also in Lugansk, Donezk und Saporoschje. Die Frontlinie in der militärischen Einsatzzone ist derzeit 815 km lang, wodurch drei Divisionen sehr bescheiden sind, um effektiv etwas zu bewirken. Aber lassen wir dies vorerst außer Acht.
Drei Panzerdivisionen hätten also insgesamt etwa 900 Panzer. Abgesehen davon könnte eine weitere Panzerdivision an der weißrussischen Front erforderlich sein, die in sehr heftige Kämpfe verwickelt werden könnte. Kommt es dort zu einer Eskalation, ist eine Panzerdivision oder eine ähnliche Reserveeinheit ein Muss, was die Zahl der benötigten Panzer um weitere 300 auf 1.200 in die Höhe treibt. Schließlich kann kein Oberbefehlshaber auf seine Reserve, die sogenannte Reserve des Oberkommandos, verzichten. Ohne mindestens eine Panzerdivision kann keine Einheit wirklich als eine solche Reserve gelten, was weitere 300 Panzer für die erforderliche Gesamtzahl von 1.500 Panzer bedeutet.
Andere zu berücksichtigende Faktoren sind die wahrscheinlichen ukrainischen Verluste während der Offensivoperationen. Die durchschnittlichen Tagesverluste einer gepanzerten Einheit liegen in diesem Fall bei zehn bis fünfzehn Prozent. Etwa fünfzehn bis zwanzig Prozent der funktionsunfähig gewordenen Panzer sind in der Regel unwiederbringliche Verluste, während der Rest repariert werden kann und muss, mit einer allgemeinen Wartung für dreißig bis fünfzig Prozent der Panzer, mit mittleren Reparaturen für fünfzehn bis dreißig Prozent und für zehn bis zwanzig Prozent eine Überholung. Vereinfacht gesagt sind mindestens weitere 300 Panzer erforderlich, um Verluste während der Kampfhandlungen auszugleichen. Daraus ergibt sich eine Gesamtzahl von 1.800 Panzer, was als absolutes Minimum zu betrachten ist.
Dies sind sehr ungefähre und etwas vereinfachte Berechnungen, aber sie geben uns eine ungefähre Vorstellung der Dimensionen.

Wie viele Panzer wird Kiew bekommen?
Bisher haben die Staaten der NATO Dutzende von Panzern für die Ukraine vorgesehen. Aber diese sind nur ein Bruchteil des eben abgeschätzten, hypothetisch benötigten Minimums. Großbritannien und Polen haben offiziell je eine Panzerkompanie, bestehend aus bis zu 14 Panzern, zugesagt. Deutschland wird eine ähnliche Anzahl liefern, während die USA die Lieferung von 31 schweren Abrams-Kampfpanzern vorbereiten.
Kreml bewertet Vorgehen des Westens als direkte Konfliktbeteiligung in der Ukraine (https://de.rt.com/russland/161058-kreml-bewertet-vorgehen-westens-als/)

Bei einem kürzlichen Treffen der US-geführten Kontaktgruppe auf der Ramstein Air Base in Deutschland diskutierten Offizielle aus zwölf Ländern laut einem ABC-Report (https://abcnews.go.com/International/ukraine-expects-100-leopard-2-tanks-12-countries/story?id=96620510) die Entsendung von insgesamt etwa 100 Panzern nach Kiew, falls man in Berlin grünes Licht geben würde – was Deutschland inzwischen getan hat. Rheinmetall könnte zusätzlich (https://swentr.site/news/569904-germany-rheinmetall-ukraine-tanks/) insgesamt 139 Panzer in die Ukraine liefern, darunter 88 Leopard 1 und 51 Leopard 2A4. Doch der deutsche Hersteller räumt auch ein, dass nur 29 davon noch vor Sommer 2023 ausgeliefert werden können.
Welche Auswirkungen werden die Panzer der NATO haben?
Werden wir all diese Panzer in absehbarer Zeit in Gefechten sehen? Betrachten wir das Beispiel des M1 Abrams, der als eines der Symbole der US-Militärmacht gilt.
Eine geringe Anzahl dieser Panzer, die mit schlecht ausgebildeten Besatzungen besetzt sind und denen es an umfassender Wartung und Unterstützung einer Versorgungslogistik fehlt, würde höchstwahrscheinlich zu negativen Ergebnissen führen. Man wird es damit nicht schaffen, das Schicksal der Ukraine auf dem Schlachtfeld zu beeinflussen, während hingegen Bilder von brennenden amerikanischen Panzern wahrscheinlich eine gewisse Wirkung auf die öffentliche Meinung in den USA haben würden. Gleichzeitig würde damit eine der besten Waffen der USA, der größte Stolz ihrer Verteidigungsindustrie, für lange Zeit gedemütigt. Auch das kann das Pentagon unter keinen Umständen zulassen. Daher müssen Bergungsteams, Einheiten für die Panzerreparatur und Vorräte an Ersatzteilen vor Ort sein, bevor überhaupt ein Abrams-Panzer zu einem tatsächlichen Kampfeinsatz kommen kann, während die ukrainischen Besatzungen noch eine anspruchsvolle Ausbildung im Umgang mit dem amerikanischen Panzertyp erhalten müssen.

Nicht zuletzt muss bereits der erste Einsatz von US-Kampfpanzern in der Ukraine unbedingt von einem bedeutenden Erfolg der ukrainischen Armee, zumindest auf taktischer Ebene, begleitet werden, was nicht weniger als 200 bis 300 – wohl eher sogar 400 bis 500 – Panzer erfordern würde. Andernfalls ergibt die Lieferung des M1 Abrams an die Ukraine weder militärisch noch politisch einen Sinn. Der Ukraine jeweils eine Kompanie im Umfang von 10 bis 15 Panzer zu übereignen, wird nur dazu führen, dass diese Ausrüstung auf dem Schlachtfeld brennen wird, ohne zuvor nennenswerte Auswirkungen auf den Kriegsverlauf gehabt zu haben oder überhaupt die Aufmerksamkeit von irgendjemandem zu erregen.
Analyse
Der russisch-ukrainische Krieg: Eine Weltblutpumpe wie im Ersten Weltkrieg (https://de.rt.com/europa/160652-der-russisch-ukrainische-krieg-eine-weltblutpumpe/)
Bisher hatte Russland, nach den bisher bekannt gewordenen Daten, keine nennenswerten Probleme bei Begegnungen mit feindlicher Ausrüstung. Darin scheinen sich sowohl das russische Verteidigungsministerium als auch die meisten westlichen Analysten einig zu sein. Laut Generalleutnant Igor Konaschenkow (https://tass.com/politics/1566373), dem Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, haben die russischen Streitkräfte seit Beginn der Militäroperation 376 Flugzeuge, 203 Hubschrauber, 2.944 Drohnen, 402 Flugabwehrsysteme, 988 Raketenwerfer-Systeme und 3.898 Feldartilleriegeschütze und Mörser zerstört – und ebenso übrigens auch 7.614 Panzer und andere gepanzerte Fahrzeuge.
Kein Raum für Selbstzufriedenheit
Es ist sehr wahrscheinlich, dass die ersten beiden westlichen Panzerkompanien als Ausbildungseinheiten für die ukrainischen Besatzungen eingesetzt werden, während Polen zunächst Wartungs- und Reparaturkapazitäten für die Wartung deutscher oder amerikanischer Panzer bereitstellt. Man sollte jedoch nicht erwarten, dass sich dieses Training tatsächlich über einen sehr langen Zeitraum hinziehen wird. Es kann nur wenige Wochen brauchen, um ein vollständiges Trainingsprogramm zu absolvieren, während die Umschulung ukrainischer Besatzungen von den sowjetischen T-64 und T-84 auf US-amerikanische M1 Abrams oder deutsche Leopard 2A5 in wenigen Tagen abgeschlossen sein könnte.

Was in den Berichten über die Panzerlieferungen des Westens an die Ukraine zählt, sind weniger die Panzer selbst als vielmehr der Bruch eines Tabus, das nämlich bis vor Kurzem noch die Verbringung schwerer gepanzerter Fahrzeuge westlicher Produktion in die Ukraine verbot. Und nachdem nun dieses Tabu gebrochen wurde, gibt es allen Grund zu der Annahme, dass Kiew früher oder später nicht nur die dringend benötigten 1.800 westlichen Kampfpanzer erhalten wird, sondern noch vieles mehr.
Ab dem Zeitpunkt, vielleicht sogar schon früher, würde die Ukraine dann beispielsweise in der Lage sein, eine Stoßtruppe an der Saporoschje-Front aufzustellen. Wenn es einer solchen Truppe gelingen sollte, die russische Verteidigung zu durchbrechen, könnte sie die 82 Kilometer nach Melitopol in weniger als drei Tagen zurücklegen, was die gesamte Tiefe der russischen Verteidigung in dieser Region zerlegen würde.
Vor diesem Hintergrund müssen die russischen Streitkräfte greifbare militärische und politische Ergebnisse erzielen, und zwar lange bevor die westlichen Waffenlieferungen ihr volles Potenzial entfalten können.

Jony

03.02.2023, 11:00

Interpretierst du mich jetzt absichtlich falsch? Ich sagte, dass ich nichts gegen einen gut geführten Betrieb habe, auch nach "Gutsherrenart". Ich hätte auch nichts gegen ein neues, ostelbisches "Junkertum", nur mal so am Rande...

Ich behauptete lediglich, dass man die Aussagen eines Herrn Grupp bezüglich des Ukrainekrieges in seiner Gewichtung "nicht allzu hoch hängen sollte"...

Ähnliches wie er würden wahrscheinlich auch andere Mittelständler sagen.

An Grupp kritisiere ich eigentlich nur Eines: diese lächerlichen, maßgeschneiderten Anzüge. Aber ansonsten bräuchte Deutschland mehr von seiner Sorte!
Ok, dann habe ich dich falsch verstandem - dein vorheriger Beitrag, vor allem als direkte Antwort auf den Videoausschnitt, las sich schon anders...
Aber gut, wessen Aussagen bezüglich des Ukrainekriegs sollte man denn "hoch hängen" oder "höher hängen" als die von Grupp? Wer ist kein Opportunist, sondern geht mehr in Richtung "Altruist" und betrachtet deshalb schon das große Ganze? Fallen dir da noch andere Namen ein als deiner?

Und noch Eines: Ich bin ein entschiedener Gegner des ökonomischen Shareholder-Value-Konzeptes! Sind wir uns wenigstens darin einig?
So langsam beginne ich dich zu verstehen: Ganz tief im Herzen Sozialist aber das Leben, die Geschichte bzw. die Realität hat dich zum USA-Fan gemacht. Nun bist du zeit deines Lebens damit beschäftigt gewesen mit diesen Widersprüchlichkeiten einigermaßen elegant zu jonglieren. Bis vor ein paar Jahren ging das ja noch. Allerspätestens seit einem knappen Jahr wirds schwierig bzw. immer schwieriger. Siehste ja selbst.

Politikqualle

03.02.2023, 11:03

Wider den tierischen Ernst , da ist sie wohl dabei ! Unmöglich ! .. hast du schon die Geheimnisse aus dem Mainzer-Karnevalsumzug erfahren ?
.
.. Annalena soll im Faschingskostüm auf einem Leo im Karnevalsumzug mitfahren .. :schock:

Rabauke076

03.02.2023, 11:04

Es geht nicht um Rhetorik. Du bist hier schlicht im falschen Forum. Schreib Kummerkastenbriefe

Geht nicht , dafür hat er auch kein Talent , deswegen wollte man ihn ja als Kummerkastenonkel nicht mehr !

Sheharazade

03.02.2023, 11:05

Sei doch nicht immer so ungeduldig...

Du weißt du nicht mehr weiter, streng dich wenigstens ein bisschen an.

Jony

03.02.2023, 11:05

Strulle ist jetzt erst mal Nebensache. In Buntland ist Faschingszeit und alle "hohen" Politruks müssen jetzt erst mal Party machen.

Vom Faschings-Söder ist man den faulen Zauber ja gewöhnt, aber jetzt, wo an der Ostfront am laufenden Band krepiert wird, hat auch Annalena Zeit und Muse für fröhlichen Faschings-Schabernack:

https://www.aachener-zeitung.de/imgs/48/1/5/5/7/8/5/9/8/9/tok_c3dc4eca3db28cc119440cb6e30fd8fd/w1900_h1052_x1000_y667_AKV-Ritterin-Anna__c__Photothek_Thomas_Trutschel-18f97ed0bfeb7142.JPG
Politiker sind auch nur Menschen und brauchen den spaßigen Ausgleich zur ernsten Politik. Annalenas Mundwinkel sind, seitdem sie in Amt und Würden ist, eindeutig auf dem Weg nach unten. Wenn sie kein Karneval mehr feiert oder wenigstens in ihrem Garten ein wenig Trampolin springt, wird sie am Ende aussehen wie Madeleine Albright oder Herta Däubler-Gmelin. Und wer will das schon?

Sheharazade

03.02.2023, 11:06

Hat er doch schon beantwortet !

Auf dem selben Wege wie der Leo zur Front kam !

Nur , wie kam der Leo zur Front ?

Hat er nicht, denn es gibt einen Unterschied einen voll intakten Panzer zu transportieren, oder einen defekten, der es aus eigener Kraft nicht mehr schafft.

Politikqualle

03.02.2023, 11:06

Es geht nicht um Rhetorik. Du bist hier schlicht im falschen Forum. Schreib Kummerkastenbriefe .. User @ amendment ... provoziert gerne , verdreht die Beiträge und kommt dann mit Suggestivfragen die den Inhalt dann vollkommen verdrehen ..

Soshana

03.02.2023, 11:07

Die USA wollen Deutschland nicht opfern, sie wollen es vernichten und uns ausrotten. Sie warten nur auf eine passende Gelegenheit.

Laut Lawrow hat der woke cancel culture Westen seine moralische Fuehrungsrolle sowieso verwirkt:

Wegen Verbrechen hat der Westen kein Recht, moralische Führung zu beanspruchen - Lawrow

3.2.2023, 12:25 Uhr

Den westlichen Eliten wird für immer das Recht genommen, irgendeine moralische Führung zu beanspruchen, und ihre kolonialistischen Instinkte sind bis heute nicht verschwunden. Dies erklärte der russische Außenminister Sergej Lawrow heute, am 3. Februar, bei einer Sitzung der Kommission des Generalrats der Partei Einiges Russland für internationale Zusammenarbeit und Unterstützung für Landsleute.

"Die Verbrechen der westlichen Kolonialisten haben keine Verjährungsfrist und berauben die westlichen Eliten für immer des Rechts, irgendeine moralische Führung zu beanspruchen. Außerdem sind die Instinkte der Kolonialisten nirgends verschwunden."- sagte der Chef der russischen Diplomatie.

Er stellte fest, dass der kollektive Westen, "der sein Wohlergehen weitgehend durch Jahrhunderte der Plünderung und Ausbeutung von Entwicklungsländern erreicht hat", versucht, seine globale Dominanz aufrechtzuerhalten, in der Hoffnung, wie zuvor, die Probleme seiner eigenen Entwicklung zu lösen und seine Volkswirtschaften auf Kosten anderer zu erhalten.

Zu diesem Zweck verlangsamt der Westen weiterhin den Prozess der Demokratisierung der internationalen Beziehungen und zwingt zu diesem Zweck der Weltmehrheit aggressiv eine neokoloniale US-zentrierte Ordnung auf, die, wie sie sagen, auf den Regeln basieren sollte, die sie selbst erfinden und nach dem Prinzip "Wie ich will, so werde ich" anwenden.

Lawrow wies darauf hin, dass die Vereinigten Staaten und "der Rest des Westens, der ihnen gegenüber voll rechenschaftspflichtig ist", einen Kurs eingeschlagen haben, um die Welt in eine kleine Gruppe von "außergewöhnlichen und sogenannten Flügelmännern" zu teilen.

"Zu diesem Zweck werden neue Schwarz-Weiß-Paradigmen eingeführt, die von der Tatsache ausgehen, dass die Welt einerseits aus korrekten, von Washingtoner Demokratien gebilligten und andererseits aus Autokratien besteht, unter denen sie Russland, China, Iran, Venezuela, Kuba und eine Reihe anderer Länder nennen", betonte der Minister, dessen Worte von TASS zitiert werden.
...

Quelle:

https://eadaily.com/ru/news/2023/02/03/iz-za-prestupleniy-zapad-ne-imeet-prava-pretendovat-na-moralnoe-liderstvo-lavrov?utm_source=smi2aggr&utm_term=e71305901d48303bcce6cf99240dec90&utm_content=84683&utm_medium=pc

Russland befindet sich also in einem existenziellen Ueberlebenskampf.

Es geht um Sein oder Nichtsein Russlands.

Sheharazade

03.02.2023, 11:07

Was für ein Widerspruch...
Wenn die deutschen "Leos" aus Sicht der Russen einen solchen Schrottwert haben, warum dann deren Aufschrei ?! :?
Putin will Deutschland eine "Antwort" erteilen...so so.

Es geht um den historischen Kontext, ist aber für dich Blöd Abonnenten zu hoch.

Larry Plotter

03.02.2023, 11:07

dann sollte Putin mal die EU Verträge lesen: Da ist nämlich eine Beistandspflicht drin, er hätte dann automatisch die EU am Hals

Hat er doch auch so....siehe dazu die Aussage unserer "Aussenministerin".

Gero

03.02.2023, 11:07

Im zweiten Schritt. Im ersten Schritt werden die Polen rausgeworfen und das Land aufgeräumt. Das sollen die Russen machen.

Das ist nicht einmal nötig.

Man müsste nur abwarten: https://www.populationpyramid.net/poland/2020/

Politikqualle

03.02.2023, 11:08

Hat er nicht, denn es gibt einen Unterschied einen voll intakten Panzer zu transportieren, oder einen defekten, der es aus eigener Kraft nicht mehr schafft. .. wie will man einen defekten Panzer aus der Ukraine denn abtransportieren ? ...
.. ach ja , Annalena würde dann sagen : "diese Tierpanzer haben Ketten darauf können die laufen !" ...

Rabauke076

03.02.2023, 11:10

.. so ist es ..
.
.. wie war das noch mit Präsi Biden aus den USA in Jahre 2019 ? ... ukrainischer Staatsanwalt wird von Selenskyj entlassen , weil er die Korruption in der ukrainischen Firma Burisma untersuchte .. :haha:

Tja , was soll man dazu sagen , es ist alles bekannt und trotzdem machen sie munter weiter !

Politikqualle

03.02.2023, 11:12

Tja , was soll man dazu sagen , es ist alles bekannt und trotzdem machen sie munter weiter ! .. ja genau .. alles vollkommen unverständlich und die AfD verschläft diese Zeit um dem deutschen Volk mal die Wahrheit zu verkünden ..

Rabauke076

03.02.2023, 11:13

.. hast du schon die Geheimnisse aus dem Mainzer-Karnevalsumzug erfahren ?
.
.. Annalena soll im Faschingskostüm auf einem Leo im Karnevalsumzug mitfahren .. :schock:

Ich bin zwar gebürtige Düsseldorferin , mir müsste der Karneval also im Blut liegen , aber er interessiert mich nicht !

Ich finde Karneval abartig , wie auf Befehl benehmen sich die " Narren " wie Idioten !

Maitre

03.02.2023, 11:13

.. wie will man einen defekten Panzer aus der Ukraine denn abtransportieren ? ...
.. ach ja , Annalena würde dann sagen : "diese Tierpanzer haben Ketten darauf können die laufen !" ...

Wenn er geborgen ist, kann man ihn so abtransportieren, wie er kam: Üblicherweise mit der Bahn. Aber ihn vom Gefechtsfeld zu bergen, ist eine Hausnummer. So richtige Gefechtsschäden können sich auch mal auf fehlende oder stark beschädigte Laufwerkteile erstrecken. Dann hat man schlimmstenfalls einen 60t schweren Klotz, den man wie einen Bremswagen beim Traktorpulling über den Acker zieht.

Chinon

03.02.2023, 11:17

Laut Lawrow hat der woke cancel culture Westen seine moralische Fuehrungsrolle sowieso verwirkt:

Wegen Verbrechen hat der Westen kein Recht, moralische Führung zu beanspruchen - Lawrow

Bei Lawrow finde ich meine eigenen Ansichten wieder, deretwegen mich Deutsche, vor allem Wessis nicht ausstehen können und in regelmäßigen Abständen mobben.

3.2.2023, 12:25 Uhr

Den westlichen Eliten wird für immer das Recht genommen, irgendeine moralische Führung zu beanspruchen, und ihre kolonialistischen Instinkte sind bis heute nicht verschwunden. Dies erklärte der russische Außenminister Sergej Lawrow heute, am 3. Februar, bei einer Sitzung der Kommission des Generalrats der Partei Einiges Russland für internationale Zusammenarbeit und Unterstützung für Landsleute.

"Die Verbrechen der westlichen Kolonialisten haben keine Verjährungsfrist und berauben die westlichen Eliten für immer des Rechts, irgendeine moralische Führung zu beanspruchen. Außerdem sind die Instinkte der Kolonialisten nirgends verschwunden."- sagte der Chef der russischen Diplomatie.

Er stellte fest, dass der kollektive Westen, "der sein Wohlergehen weitgehend durch Jahrhunderte der Plünderung und Ausbeutung von Entwicklungsländern erreicht hat", versucht, seine globale Dominanz aufrechtzuerhalten, in der Hoffnung, wie zuvor, die Probleme seiner eigenen Entwicklung zu lösen und seine Volkswirtschaften auf Kosten anderer zu erhalten.

Zu diesem Zweck verlangsamt der Westen weiterhin den Prozess der Demokratisierung der internationalen Beziehungen und zwingt zu diesem Zweck der Weltmehrheit aggressiv eine neokoloniale US-zentrierte Ordnung auf, die, wie sie sagen, auf den Regeln basieren sollte, die sie selbst erfinden und nach dem Prinzip "Wie ich will, so werde ich" anwenden.

Lawrow wies darauf hin, dass die Vereinigten Staaten und "der Rest des Westens, der ihnen gegenüber voll rechenschaftspflichtig ist", einen Kurs eingeschlagen haben, um die Welt in eine kleine Gruppe von "außergewöhnlichen und sogenannten Flügelmännern" zu teilen.

Lawrow sieht die westlichen Demokratien wie ich in einer Rolle, vergleichbar Vasallen gegenüber dem Lehnsherrn oder Negern gegenüber der Kolonialmacht.

"Zu diesem Zweck werden neue Schwarz-Weiß-Paradigmen eingeführt, die von der Tatsache ausgehen, dass die Welt einerseits aus korrekten, von Washingtoner Demokratien gebilligten und andererseits aus Autokratien besteht, unter denen sie Russland, China, Iran, Venezuela, Kuba und eine Reihe anderer Länder nennen", betonte der Minister, dessen Worte von TASS zitiert werden.

Deutschland ist seit über 100 Jahren das große Schwarz des Westens. Inzwischen trifft es Rußland.

...

Quelle:

https://eadaily.com/ru/news/2023/02/03/iz-za-prestupleniy-zapad-ne-imeet-prava-pretendovat-na-moralnoe-liderstvo-lavrov?utm_source=smi2aggr&utm_term=e71305901d48303bcce6cf99240dec90&utm_content=84683&utm_medium=pc

Russland befindet sich also in einem existenziellen Ueberlebenskampf.

Es geht um Sein oder Nichtsein Russlands.

Es geht auch um Sein oder Nichtsein ganz Europas.

marion

03.02.2023, 11:17

Das ist nicht einmal nötig.

Man müsste nur abwarten: https://www.populationpyramid.net/poland/2020/

das dauert zu lange, derzeit haben die bei den ü 60 noch nicht mal 20%, wie lange willste denn da warten?? Ich war mal vor 3 Jahren eine Woche im Sudetenland unterwegs, sehr fein renoviert, das könnten wir gleich so übernehmen. Infrastruktur viel besser als hier, Löcher in den Strassen, bis auf paar Nebenstrassen, kennen die gar nicht, Neger auch nicht und Kopptücher sehr selten, wenn dann Zigeuner, dazu keine verspargelte Landschaften

Rabauke076

03.02.2023, 11:17

Ohne Kabelbinder geht gar nüscht

Und Sekundenkleber , ach nee , der ist ja ausverkauft wegen den Straßenklebern !

Schwabenpower

03.02.2023, 11:18

Geht nicht , dafür hat er auch kein Talent , deswegen wollte man ihn ja als Kummerkastenonkel nicht mehr !
Er soll doch die Kummerbriefe schreiben, nicht beantworten :D

Maitre

03.02.2023, 11:20

Rabauke076

03.02.2023, 11:20

Er soll doch die Kummerbriefe schreiben, nicht beantworten :D

Oh weh , noch schlimmer !

Gero

03.02.2023, 11:21

Es wäre unterm Strich für alle das Beste, wenn Russland sich die gesamte Ukraine einverleiben würde. Dann wäre das Thema wenigstens vom Tisch.

Dafür bräuchte es einen gut organisierten, den Namen Bewegungskrieg verdienenden, Zangenangriff aus dem Donbas und Weißreußen.

Ansonsten sehe ich da wenig Chancen, Artillerie allein kann kein Gebiet einnehmen.

Ob die mobilisierten Kräfte dafür kompetent genug und die logistischen Kapazitäten ausreichend sind ist allerdings alles andere als sicher.

Deswegen kann es gut sein dass man es garnicht erst wagt da man nicht noch einmal so ein Fiasko wie letztes Jahr riskieren möchte.

In dem Fall wären die einzigen Optionen für den Ausgang des Krieges entweder ein langer Graben- und Zermürbungskrieg ähnlich wie im ersten Weltkrieg bis eine Seite nicht mehr kann und Frieden geschlossen wird, was wahrscheinlich dann die Ukraine wäre, oder aber eigene Offensiven der Ukrainer die es schaffen ihr gebiet zurückzuerobern (wofür sie die Panzer haben wollen).

Rabauke076

03.02.2023, 11:21

Rabauke076

03.02.2023, 11:23

"Das ist Punsch! Du dusslige Kuh!"

Wenn er wohl meint mit dusselige Kuh !

CC ?

navy

03.02.2023, 11:23

...hat auch Annalena Zeit und Muse für fröhlichen Faschings-Schabernack:

https://www.aachener-zeitung.de/imgs/48/1/5/5/7/8/5/9/8/9/tok_c3dc4eca3db28cc119440cb6e30fd8fd/w1900_h1052_x1000_y667_AKV-Ritterin-Anna__c__Photothek_Thomas_Trutschel-18f97ed0bfeb7142.JPG

Die Frau hat endlich ihre Berufung erkannt

Querfront

03.02.2023, 11:24

das dauert zu lange, derzeit haben die bei den ü 60 noch nicht mal 20%, wie lange willste denn da warten?? Ich war mal vor 3 Jahren eine Woche im Sudetenland unterwegs, sehr fein renoviert, das könnten wir gleich so übernehmen. Infrastruktur viel besser als hier, Löcher in den Strassen, bis auf paar Nebenstrassen, kennen die gar nicht, Neger auch nicht und Kopptücher sehr selten, wenn dann Zigeuner, dazu keine verspargelte Landschaften

Warum willst das den Menschen dort antun? Nicht von Buntland regiert zu werden, ist das beste, was ihnen passieren konnte. Du beschreibst ja auch, warum. Wer dort als Nachfahre von Vertriebenen, der ich auch bin(väterlicherseits Oberschlesien, mütterlicherseits Sudetenland), dort leben möchte, kann das ja tun

Gero

03.02.2023, 11:25

Die Deutschen müssten eben wieder anfangen, um ihre Existenz als Volk zu vögeln.

Mit genug Nachwuchs könnten wir die freiwerdenden Gebiete im östlichen Mitteleuropa, ob Polen, Baltikum, ehemalige Tschechoslowakei, Slowenien, Ungarn, Banat oder Siebenbürgen, einfach auffüllen.

Ganz ohne Krieg oder Vertreibung.

Wie Oswald Spengler schon sagte:

Die Fruchtbarkeit […] ist [die] einzige Waffe […] gegen die es auf die Dauer kaum eine Verteidigung gibt.

Quelle: http://www.zeno.org/Philosophie/M/Spengler,+Oswald/Reden+und+Aufs%C3%A4tze/Einf%C3%BChrung+zu+einem+Aufsatz+Richard+Korherrs+ %C3%BCber+den+Geburtenr%C3%BCckgang

Maitre

03.02.2023, 11:26

Dafür bräuchte es einen gut organisierten, den Namen Bewegungskrieg verdienenden, Zangenangriff aus dem Donbas und Weißreußen.

Ansonsten sehe ich da wenig Chancen, Artillerie allein kann kein Gebiet einnehmen.

Ob die mobilisierten Kräfte dafür kompetent genug und die logistischen Kapazitäten ausreichend sind ist allerdings alles andere als sicher.

Deswegen kann es gut sein dass man es garnicht erst wagt da man nicht noch einmal so ein Fiasko wie letztes Jahr riskieren möchte.

In dem Fall wären die einzigen Optionen für den Ausgang des Krieges entweder ein langer Graben- und Zermürbungskrieg ähnlich wie im ersten Weltkrieg bis eine Seite nicht mehr kann und Frieden geschlossen wird, was wahrscheinlich dann die Ukraine wäre, oder aber eigene Offensiven der Ukrainer die es schaffen ihr gebiet zurückzuerobern (wofür sie die Panzer haben wollen).

Das Fiasko des letzten Jahre lag vor allen Dingen an einer zu geringen Stärke. Heute ist die ukrainische Armee geschwächt, da ihr die gut ausgebildete Basis vom Beginn des Krieges fehlt und die nachrückenden Wehrpflichtigen auch nicht mehr das Gelbe vom Ei sind.
Aber das Handeln Russlands sieht mir auch gar nicht danach aus, als wolle man die ganze Ukraine erobern. Dagegen spricht schon die vergleichsweise lächerliche Mobilisierung.
Ich bin immer noch der Meinung, dass keine Seite- Westen oder Russland- hier auf einen schnellen Sieg spielt.

Rabauke076

03.02.2023, 11:27

Lern lesen, Huhn in spe

Nun sei mal nicht so hart , du verlangst unmögliches von ihr !

Maitre

03.02.2023, 11:27

Mit genug Nachwuchs könnten wir die freiwerdenden Gebiete im östlichen Mitteleuropa, ob Polen, Baltikum, ehemalige Tschechoslowakei, Slowenien, Ungarn, Banat oder Siebenbürgen, einfach auffüllen.

Ganz ohne Krieg oder Vertreibung.

Mein Anteil ist bereits geleistet :selbstlob:.

Rabauke076

03.02.2023, 11:33

Ha ha ha... wir sind hier in meiner Familie alles Freigeister: undogmatisch, gebildet, diskussionserprobt. Intelligenz lässt sich nicht unter Druck setzen, auch nicht subtil. Und gerade weil wir unsere Kinder nach derlei Idealen erziehen, haben wir es zuweilen auch mit liebevollen "Rebellionen" gegen die Eltern zu tun.

Und noch einmal jetzt für dich zum Kapieren: Ich bin (stiller) Teilhaber an diesem Sportstudio. (Ich war 1986 Teilnehmer bei den norddeutschen Meisterschaften im BB, ich hatte hier mal kurz ein Foto reingestellt, um gewisse Leute zu ärgern bzw. zu beschämen) Und inzwischen arbeiten beide Töchter in diesem Studio und meine Älteste will in zwei Jahren an einer Miss Fitness Wahl teilnehmen. Sie sieht wirklich superb aus.

Und was den AfD-Mann betrifft: Wir kennen uns seit 30 Jahren! Er ist es, der mich regelmäßig zu AfD-Veranstaltungen schleppen will, weil er um meine "aufrechte" Gesinnung weiß. Und ich bespitzele niemanden sondern habe mich nur vergewissern wollen, warum er in der Anfangszeit von Corona, wo kein ungeimpftes Mitglied das Studio betreten durfte, er trotz meiner mir gegenüber "vollmundig" geäußerten "AfD-Linie": Impfen - nicht mit mir! ich ihn trotzdem beim Training sah. Und siehe da, er hatte einen Impfnachweis erbracht. Das war schon alles und ich habe mit ihm auch nie wieder darüber geredet. Habe auch keinen Triumph dabei genossen sondern mir nur meine diesbezüglichen Gedanken gemacht.

So, und jetzt will ich, dass das Thema ein für alle Mal "vom Tisch ist"!

Oh mein Gott , was für eine Gehirn Diarrhoe !

Und nur mal so neben bei , du hast hier gar nichts zu wollen !

Rabauke076

03.02.2023, 11:36

Bist du wirklich so blöd, oder tust du nur so?

Wenn ein defekter Leo an der Frontlinie im Schlamm steckt, möchte ich sehen wie seelenruhig man den rauszieht. :D

Die Russen werden bestimmt nichts unternehmen und einfach zuschauen....

Selbst wenn den Ukros dieses Kunststück gelingt, wie sollen die über 1000 km transportiert werden?

Na , mit der Eisenbahn , die fährt doch exakt bis zur Frontlinie , extra um die Leos dort abzuladen und die kaputten aufzuladen ! Ironie

pixelschubser

03.02.2023, 11:37

Stell dir mal die demolierte Futterluke vor !

Beständig ist nur der Wechsel! Schranktür, Fressbrett, Schranktür, Fressbrett, Schranktür, Fressbrett, Schranktür, Fressbrett.....

Schwabenpower

03.02.2023, 11:38

Oh mein Gott , was für eine Gehirn Diarrhoe !

Und nur mal so neben bei , du hast hier gar nichts zu wollen !
Zu Hause auch nicht, auf seinem Latrinenarbeitsplatz auch nicht. Er hatte nie was zu sagen.
Bleibt ja nur noch HPF.

navy

03.02.2023, 11:38

Ha ha ha... wir sind hier in meiner Familie alles Freigeister: undogmatisch, gebildet, diskussionserprobt. Intelligenz lässt sich nicht unter Druck setzen, auch nicht subtil. ...............
So, und jetzt will ich, dass das Thema ein für alle Mal "vom Tisch ist"!

Nicht vergessen:

https://media.giphy.com/media/ZGDk9lMkuSDhm/giphy.gif

Den Po richtig abwischen

https://www.zewa.net/de/hygiene-und-wohlbefinden/koerperpflege/den-po-richtig-abwischen/

Schwabenpower

03.02.2023, 11:39

Mein Anteil ist bereits geleistet :selbstlob:.
Meinen habe ich schon an die nächste Generation weiter gegeben :hi:

Rabauke076

03.02.2023, 11:39

Beständig ist nur der Wechsel! Schranktür, Fressbrett, Schranktür, Fressbrett, Schranktür, Fressbrett, Schranktür, Fressbrett.....

Etwas Beständigkeit braucht jeder im Leben !

Maitre

03.02.2023, 11:40

Na , mit der Eisenbahn , die fährt doch exakt bis zur Frontlinie , extra um die Leos dort abzuladen und die kaputten aufzuladen ! Ironie

Wie schon geschrieben: Hast du das Ding erst einmal geborgen, ist der Abtransport nicht mehr das Riesenproblem. Aber die Bergung ist eins und zwar ein gewaltiges. Ggfs. in der Sichtlinie und damit dem Feuer des Gegner so ein 60t schweres Ungetüm mit Gefechtsschäden zu bergen, ist kein Pappenstiel. Das war u.A. auch eines der Probleme der Wehrmacht mit ihren schweren Panzern Tiger, Tiger II und Panther. Die Dinger mussten ganz oft gesprengt werden, weil man sie nicht mehr bergen konnte.

Politikqualle

03.02.2023, 11:41

Oh mein Gott , was für eine Gehirn Diarrhoe ! ! .. macht doch riesigen Spaß diese Märchengeschichten zu lesen .. :haha:
.
.. User @ amendment .. darf nie gesperrt werden , diesem Forum würde dann etwas fehlen ...
.
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Ha ha ha... wir sind hier in meiner Familie alles Freigeister: undogmatisch, gebildet, diskussionserprobt. Intelligenz lässt sich nicht unter Druck setzen, auch nicht subtil. Und gerade weil wir unsere Kinder nach derlei Idealen erziehen, haben wir es zuweilen auch mit liebevollen "Rebellionen" gegen die Eltern zu tun.
Und noch einmal jetzt für dich zum Kapieren: Ich bin (stiller) Teilhaber an diesem Sportstudio. (Ich war 1986 Teilnehmer bei den norddeutschen Meisterschaften im BB, ich hatte hier mal kurz ein Foto reingestellt, um gewisse Leute zu ärgern bzw. zu beschämen) Und inzwischen arbeiten beide Töchter in diesem Studio und meine Älteste will in zwei Jahren an einer Miss Fitness Wahl teilnehmen. Sie sieht wirklich superb aus.
Und was den AfD-Mann betrifft: Wir kennen uns seit 30 Jahren! Er ist es, der mich regelmäßig zu AfD-Veranstaltungen schleppen will, weil er um meine "aufrechte" Gesinnung weiß. Und ich bespitzele niemanden sondern habe mich nur vergewissern wollen, warum er in der Anfangszeit von Corona, wo kein ungeimpftes Mitglied das Studio betreten durfte, er trotz meiner mir gegenüber "vollmundig" geäußerten "AfD-Linie": Impfen - nicht mit mir! ich ihn trotzdem beim Training sah. Und siehe da, er hatte einen Impfnachweis erbracht. Das war schon alles und ich habe mit ihm auch nie wieder darüber geredet. Habe auch keinen Triumph dabei genossen sondern mir nur meine diesbezüglichen Gedanken gemacht.
So, und jetzt will ich, dass das Thema ein für alle Mal "vom Tisch ist"!

Rabauke076

03.02.2023, 11:41

Zu Hause auch nicht, auf seinem Latrinenarbeitsplatz auch nicht. Er hatte nie was zu sagen.
Bleibt ja nur noch HPF.

Wir wollen ihn aber auch nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jony

03.02.2023, 11:42

Das Fiasko des letzten Jahre lag vor allen Dingen an einer zu geringen Stärke. Heute ist die ukrainische Armee geschwächt, da ihr die gut ausgebildete Basis vom Beginn des Krieges fehlt und die nachrückenden Wehrpflichtigen auch nicht mehr das Gelbe vom Ei sind.
Aber das Handeln Russlands sieht mir auch gar nicht danach aus, als wolle man die ganze Ukraine erobern. Dagegen spricht schon die vergleichsweise lächerliche Mobilisierung.
Ich bin immer noch der Meinung, dass keine Seite- Westen oder Russland- hier auf einen schnellen Sieg spielt.
Was mich wundert ist, dass der Westen innerhalb dieses Jahres nur mit der im Vergleich eher halbherzig aufgezogenen "Butcha"-Sache das obligatorische Riesenfass aufmachen wollte und es dann noch nicht mal wirklich durchgezogen hat. Ich dachte, dass da noch viel mehr kommt. Berichte von systematischen Vergewaltigungen, Folterorgien, usw. usf. ... diese ganzen Stories, die ja auch immer zum Krieg gehören, kommen mir hier, vor allem in Anbetracht dessen, dass das schon fast ein Jahr läuft, viel zu kurz.
Vielleicht bin ich auch zu ungeduldig und da kommt noch der "Oh my God"-Moment, der uns Zivilisierte vor Fassungslosigkeit erschaudern lässt und Russlandfreunde auf ganz ganz dünnem Eis gehen (von mir aus auch rechtlich), wenn sie sich noch positiv äußern.

Parabellum

03.02.2023, 11:42

Berlin hat soeben die Exportgenehmigung für Leopard 1 Panzer gen Ukraine erteilt. Schön, dann müssen wir das Altmetall nicht selbst zerlegen und entsorgen.

pixelschubser

03.02.2023, 11:42

Mein Anteil ist bereits geleistet :selbstlob:.

Das finde ich großartig! Hätten meine Frau und ich uns früher getroffen...wir hätten nach Püppi sicher und bestimmt noch zwei weitere Ableger.

Rabauke076

03.02.2023, 11:42

Wie schon geschrieben: Hast du das Ding erst einmal geborgen, ist der Abtransport nicht mehr das Riesenproblem. Aber die Bergung ist eins und zwar ein gewaltiges. Ggfs. in der Sichtlinie und damit dem Feuer des Gegner so ein 60t schweres Ungetüm mit Gefechtsschäden zu bergen, ist kein Pappenstiel. Das war u.A. auch eines der Probleme der Wehrmacht mit ihren schweren Panzern Tiger, Tiger II und Panther. Die Dinger mussten ganz oft gesprengt werden, weil man sie nicht mehr bergen konnte.

Warum erklärst du MIR das !

Erkläre es Amendment , der meint doch das es ganz einfach wäre , die Panzer zu bergen und zur Instandsetzung nach Polen zu bringen !

Rabauke076

03.02.2023, 11:44

.. macht doch riesigen Spaß diese Märchengeschichten zu lesen .. :haha:
.
.. User @ amendment .. darf nie gesperrt werden , diesem Forum würde dann etwas fehlen ...
.
.

Märchengeschichten , richtig , aber sie werden immer abstruser !

So eine kleine Forenauszeit käme ihm und seiner Gehirn Diarrhoe zugute , ich mache mir doch nur Sorgen um ihn !

Maitre

03.02.2023, 11:45

Berlin hat soeben die Exportgenehmigung für Leopard 1 Panzer gen Ukraine erteilt. Schön, dann müssen wir das Altmetall nicht selbst zerlegen und entsorgen.

Aha. Und Oldtimerfreunde, wie ich einer bin, gehen leer aus :(

Gero

03.02.2023, 11:46

das dauert zu lange, derzeit haben die bei den ü 60 noch nicht mal 20%, wie lange willste denn da warten?? […]

Historisch wäre eine frühere Verschmelzung und Assimilation der beste Weg gewesen:

Ja, das ist auch eher meine ungefähre Ideal-Vorstellung wie sich territoriale Entwicklung Deutschlands historisch hätte vollziehen können.

Zur tatsächlichen Umsetzung ist es ein Jahrtausend zu spät, das wäre eine Aufgabe des Zeitraums vom Frühmittelalter bis zur Frühmoderne gewesen.

Die Bevölkerungszusammensetzung des östlichen Teils könnte heute ganz anders sein wenn man es geschafft hätte, zusätzlich zu den ohnehin schon historisch in diesen Gebieten angesiedelten deutschen Minderheiten, die deutschen Auswanderer die es im 17. bis 19. Jahrhundert in andere Weltteile (Nord- und Südamerika, Südafrika, Russland, etc.) verschlagen hat in diese, im Vergleich zum westlichen Teil dünn besiedelten, Gebiete "umzuleiten".

Dazu zur "Verdünnung" noch einige Hugenotten, Engländer und Schotten (haben sich historisch einige in Pommern, Ostpreußen, Polen und dem Baltikum angesiedelt) und Skandinavier.

Dadurch wäre den VSA wohl auch viel ihres Bevölkerungswachstums genommen worden, wenn man ihnen die weißen Einwanderer so "abgeworben" hätte.

Dazu dann noch ab der Frühmoderne eine Kultur-, Bildungs-, und Sprachpolitik ähnlich der Frankreichs um die Assimilation ins Deutschtum zu fördern (wobei eine, ähnlich wie bei der "Church of England" durch einen relativ starke Zentralregierung bewirkte, gesamtstaatliche Konversion zum Lutheranismus, unter weitgehender Vermeidung der historischen Konflikte, mit anschließenden Gottesdiensten in deutscher statt in lateinischer Sprache sicher auch geholfen hätte).

Dieses Gebiet könnte so heute gut eine weiße Bevölkerung von 500+ Millionen beherbergen (auch durch Vermeidung der "internen" Konflikte die sich auf diesem Gebiet ereignet haben, z.B. des 30 jährigen Krieges) die deutscher Muttersprache sind und sich selbst als ethnische Deutsche sehen (wie die deutsch-wendische bzw. deutsch-baltische Mischbevölkerung in Mecklenburg und Brandenburg heute bzw. in Schlesien, Pommern und Ostpreußen bis 1945).