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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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ChopChop
20.01.2023, 10:46
Ich habe mich manchmal schon bei dem Gedanken erwischt, dass es gar nicht so schlimm wäre, würde die Politik mein Unternehmen in die Pleite treiben.... ich wäre wieder frei...
Warum tust du dir das überhaupt an? DSu bist sicher über 50 und es wäre gute zeit, aufzuhören und endlich zu genießen. Ich hätte auch ein passendes Hobby für einen intelligenten und geschickten Schlosser, das leider teuer ist. Aber wenn du deine Firma verkaufst hast du Geld und Zeit für dein neues Hobby, nämlich dieses, was ich für dich ausgesucht habe. Schlips kommt weg, Blaumann auch, es kommt jetzt eine solide Casual Wear einer vernünftigen, nicht zu teuren aber doch eleganten Marke, wie Bench, oder ähnliches. Das beste: Du kannst sogar wieder Geld verdienen mit so einem Hobby.


https://www.youtube.com/watch?v=BH3qF9S_2Z4

geht auch ein bisschen kleiner:


https://www.youtube.com/watch?v=Iv0aYLP_Dpg

amendment
20.01.2023, 10:46
Er übt sich in Satire!

Als Komiker kann man es bis zum Präsidenten schaffen!

Maitre
20.01.2023, 10:46
kleine Nachfrage: Wer will sich denn von der jetzigen Jugend für die derzeitig angesagten "Werte" , die sie ja vehement auch von der ganzen Welt einfordern, wirklich in einem Schützengraben totschiessen lassen wollen :?

Diese Frage würde sich im Zusammenhang mit dem Rückbau der Sozialausgaben auf ein verträgliches Maß regeln. Aber dafür wird sich keine Mehrheit finden lassen. Von daher sind diese Überlegungen natürlich müßig.

Widder58
20.01.2023, 10:47
Wem will man eigentlich jeden Tag einen derartigen Scheißdreck erzählen?


https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/schwere-verluste-f%C3%BCr-russland-im-ukraine-krieg-770-soldaten-sterben-an-einem-tag/ar-AA16vOxr?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=4cd7542576074f3786b8f4f7e85300c3

Fortuna
20.01.2023, 10:47
Du meinst, ich eignete mich als Volksredner? Lass mich mal darüber nachdenken...

Ich sehe da eher eine Karriere als Marktschreier auf dem Hamburger Fischmarkt oder als Billiger Jakob auf der Auer Dult.

Fortuna
20.01.2023, 10:52
Als Komiker kann man es bis zum Präsidenten schaffen!

Manche schaffen es auch vom Präsidenten zum Komiker.

https://m.media-amazon.com/images/I/41MEKpziDhL._AC_SY580_.jpg

amendment
20.01.2023, 10:52
Ich sehe da eher eine Karriere als Marktschreier auf dem Hamburger Fischmarkt oder als Billiger Jakob auf der Auer Dult.


Das mit der Auer Dult musst ich jetzt tatsächlich googeln... das steht nämlich nicht in meinem Krav Maga Leitfaden....

sunbeam
20.01.2023, 10:53
:gp:

Stimmt. Egal mit wem ich rede. Man bekommt eine Lustlosigkeit eine derzeit noch passive Aggression zu hören, die vor ein paar Jahren noch völlig unvorstellbar waren.

Ich habe ja schon um 2015 rum gesagt: "Schnauze voll - ich mache mich nicht kaputt, nur damit andere hier auf meine Kosten gut und gerne leben und dem Sozialsystem neue Leistungsempfänger schenken können..."

Damals haben die meisten mich ausgelacht und für blöd erklärt. Heute denken immer mehr genau so.

Und dann kommen die Bonzen mit der Idee "Rentenalter auf 70 erhöhen" ums Eck.

Die haben immer noch nicht kapiert wie rasant und radikal die Arbeitmoral und die Motivation sich für das System aufzopfern erodieren.

Buntland rennt das Arbeitsvieh davon und die Handaufhalter werden immer mehr.

Das kann nicht gut ausgehen.

Nein, das geht auch nicht gut aus. Während der Weihnachtstage habe ich ein gutes Buch gelesen „The fourth turning“. Ist von 1997 in dem ein Ökonom und ein Historiker eine erstaunliche These aufgestellt und mit Daten untermauert haben. Demnach unterliegt die westliche Zivilisation einem 4 Generationen-Zyklus, wobei eine Generation um 20+ Jahre umfasst und wir jetzt seit ca. 2005 im letzten Zyklus angekommen sind. Demnächst endet unser Zyklus und alles beginnt wieder von Vorne. Sie haben die letzten 600 Jahre untersucht und der aktuelle, letzte Zyklus ist immer geprägt von massiven Staatsschulden, extremen Ideologien, zunehmenden kriegerischen Konflikten und Gesellschaften die von innen heraus faulig und marode sind. Ich fand das mal ganz interessant das bereits Mitte/Ende der 90er es in Harvard und Yale 2 Wissenschaftler gab die die Zeit um 2020/2022 ziemlich präzise beschrieben haben.

Chinon
20.01.2023, 10:53
Wem will man eigentlich jeden Tag einen derartigen Scheißdreck erzählen?


https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/schwere-verluste-f%C3%BCr-russland-im-ukraine-krieg-770-soldaten-sterben-an-einem-tag/ar-AA16vOxr?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=4cd7542576074f3786b8f4f7e85300c3

Deutschen, die nicht imstande sind, sich aus anderen Quellen als angloamerikanischen zu informieren. Wie wir sehen, funktioniert das prächtig.

Die Deutschen werden seit Jahrzehnten jeden Tag mit Angloscheiße abgefüllt, und sie finden das so toll, daß sie sich nichts anderes mehr wünschen.

Diese bekotzen Blödhammel beweihräuchern einen Kapitalismus, der zu solchen Zuständen führt, denn etwas anderes auch nur zu denken, wäre sozialistisch, kommunistisch oder - Gipfel des Grauens - nazistisch.


Virginie Joron, EU Abgeordnete: "In France, in 2023, there will be no more hospitals, no more caregivers, no more drugs. Is that the assessment of 30 years of Maastricht with the complicity of our governments which run after the councils of McKINSEY?"

Fortuna
20.01.2023, 10:54
Das mit der Auer Dult musst ich jetzt tatsächlich googeln... das steht nämlich nicht in meinem Krav Maga Leitfaden....

Maggi-Kochstudio schreibt sich aber anders.

Jony
20.01.2023, 10:54
kleine Nachfrage: Wer will sich denn von der jetzigen Jugend für die derzeitig angesagten "Werte" , die sie ja vehement auch von der ganzen Welt einfordern, wirklich in einem Schützengraben totschiessen lassen wollen :?
Also zumindest bei MASZ (Marie-Agnes Strack-Zimmermann), Flintenuschi und dem AH auf der Hellen Seite der Macht (Anton Hofreiter) bin mir ziemlich sicher, das die in einer der ersten Maschinen nach New York und Washington sitzen werden, wenn es hier ungemütlich werden sollte.

Wie auf youtube zu sehen, musste die Flintenuschi bei der Frage, ob ihre Kinder bei der Bundeswehr seien, ja selbst lachen. Zurecht. Alleine schon wie man auf den Gedanken kommt, dass Flintenuschi ihre Kinder von den USA fernhält, damit sie Deutschland mit ihrem Leib und Leben schützen, ist doch schon recht skurril.
Wir Geschichtsgeläuterten mit perfekt kalibriertem Wertekompass machen es Goebbels heute ja auch zum Vorwurf, dass er Frau und Kinder nicht ins sichere Exil geschickt hat.
Bei Uschi würde ich sagen, dass sie so humanistisch und lebensbejahend veranlagt ist, dass sie ihr eigenes Leben auch sehr wertschätzt und deshalb mit ihren Kindern flüchten würde, "um im Exil für Deutschlands Freiheit zu kämpfen". Als tote Flintenuschi könnte sie ja überhaupt nichts mehr bewegen.

Maitre
20.01.2023, 10:55
Warum tust du dir das überhaupt an? DSu bist sicher über 50 und es wäre gute zeit, aufzuhören und endlich zu genießen. Ich hätte auch ein passendes Hobby für einen intelligenten und geschickten Schlosser, das leider teuer ist. Aber wenn du deine Firma verkaufst hast du Geld und Zeit für dein neues Hobby, nämlich dieses, was ich für dich ausgesucht habe. Schlips kommt weg, balaumann auch, es kommt jetzt eine solide Casual Wear einer vernünftigen, nicht zu teuren aber doch eleganten Marke, wie Bench, oder ähnliches. Das beste: Du kannst sogar wieder Geld verdienen mit so einem Hobby.


https://www.youtube.com/watch?v=BH3qF9S_2Z4

Ich bin noch unter 50 und habe fünf kleine Kinder. Aufhören ist daher noch lange keine Option (Es sei denn, es träte besagte Situation ein). Mein Unternehmen ist zur Zeit auch kaum verkäuflich, weil leider viel zu viel des Betriebs-Know-Hows nur in meinem Kopf steckt.
Hätte ich aber Zeit und Muße und könnte aufhören, hätte ich schon Hobbies. Auf mich warten zwei zu restaurierende Traktoren, ein Trabant und ein gutes Dutzend Mopeds und Motorräder. Vom Reparaturstau an Haus und Hof mal ganz zu schweigen.

Fortuna
20.01.2023, 10:56
Nein, das geht auch nicht gut aus. Während der Weihnachtstage habe ich ein gutes Buch gelesen „The fourth turning“. Ist von 1997 in dem ein Ökonom und ein Historiker eine erstaunliche These aufgestellt und mit Daten untermauert haben. Demnach unterliegt die westliche Zivilisation einem 4 Generationen-Zyklus, wobei eine Generation um 20+ Jahre umfasst und wir jetzt seit ca. 2005 im letzten Zyklus angekommen sind. Demnächst endet unser Zyklus und alles beginnt wieder von Vorne. Sie haben die letzten 600 Jahre untersucht und der aktuelle, letzte Zyklus ist immer geprägt von massiven Staatsschulden, extremen Ideologien, zunehmenden kriegerischen Konflikten und Gesellschaften die von innen heraus faulig und marode sind. Ich fand das mal ganz interessant das bereits Mitte/Ende der 90er es in Harvard und Yale 2 Wissenschaftler gab die die Zeit um 2020/2022 ziemlich präzise beschrieben haben.

Ja es wird ganz übel werden für die Generation snwoflake. Wenn man mal zurückdenkt was für Zukunftshoffnungen - auch wir - mal hatten. Das hat sich alles ins genaue Gegenteil gewandelt.

sunbeam
20.01.2023, 10:58
Ja es wird ganz übel werden für die Generation snwoflake. Wenn man mal zurückdenkt was für Zukunftshoffnungen - auch wir - mal hatten. Das hat sich alles ins genaue Gegenteil gewandelt.

Scheint aber in gewisser Weise einer Logik zu folgen. Hat es wohl immer schon gegeben und wir sind jetzt eben Zeuge wie es zu Ende geht und werden Zeuge wie etwas Neues entsteht. Das dabei etliche unter die Räder kommen scheint wohl zwangsläufig zu sein.

Maitre
20.01.2023, 10:59
Nein, das geht auch nicht gut aus. Während der Weihnachtstage habe ich ein gutes Buch gelesen „The fourth turning“. Ist von 1997 in dem ein Ökonom und ein Historiker eine erstaunliche These aufgestellt und mit Daten untermauert haben. Demnach unterliegt die westliche Zivilisation einem 4 Generationen-Zyklus, wobei eine Generation um 20+ Jahre umfasst und wir jetzt seit ca. 2005 im letzten Zyklus angekommen sind. Demnächst endet unser Zyklus und alles beginnt wieder von Vorne. Sie haben die letzten 600 Jahre untersucht und der aktuelle, letzte Zyklus ist immer geprägt von massiven Staatsschulden, extremen Ideologien, zunehmenden kriegerischen Konflikten und Gesellschaften die von innen heraus faulig und marode sind. Ich fand das mal ganz interessant das bereits Mitte/Ende der 90er es in Harvard und Yale 2 Wissenschaftler gab die die Zeit um 2020/2022 ziemlich präzise beschrieben haben.

Klingt spannend. Werde ich mir mal zulegen. Danke!

herberger
20.01.2023, 11:01
Bei der grünen Sekte habe ich immer das Gefühl, diese Truppe haben sich die US Sieger des 2. Weltkrieges gebacken.

Bodenplatte
20.01.2023, 11:01
Wem will man eigentlich jeden Tag einen derartigen Scheißdreck erzählen?


https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/schwere-verluste-f%C3%BCr-russland-im-ukraine-krieg-770-soldaten-sterben-an-einem-tag/ar-AA16vOxr?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=4cd7542576074f3786b8f4f7e85300c3

"Die ukrainische Luftwaffe", ist klar. Diese Meldungen werden pünktlich zur Ramstein "Konferenz" lanciert...

Maitre
20.01.2023, 11:02
Bei der grünen Sekte habe ich immer das Gefühl, diese Truppe haben sich die US Sieger des 2. Weltkrieges gebacken.

Die sind ein Produkt der gesellschaftlichen Dekadenz. Man sieht sie nicht nur in Deutschland, sondern in allen Ländern des sog. Westens.

ChopChop
20.01.2023, 11:02
Ich bin noch unter 50 und habe fünf kleine Kinder. Aufhören ist daher noch lange keine Option (Es sei denn, es träte besagte Situation ein). Mein Unternehmen ist zur Zeit auch kaum verkäuflich, weil leider viel zu viel des Betriebs-Know-Hows nur in meinem Kopf steckt.
Hätte ich aber Zeit und Muße und könnte aufhören, hätte ich schon Hobbies. Auf mich warten zwei zu restaurierende Traktoren, ein Trabant und ein gutes Dutzend Mopeds und Motorräder. Vom Reparaturstau an Haus und Hof mal ganz zu schweigen.
Oh, Tschuldige. Sehr seriös für unter 50 und 5 Kinder, von wieviel Frauen? Nein, das war lustig gemeint, ich finde es ganz großartig und bewundere deine Frau. 5 Kinder ist eine echte Aufgabe insgesamt. So muss jemand aber auch handeln wenn er national denkt. Das ist eine hohe Glaubwürdigkeit, denn unsere Ziele erreichen wir nur mit eigenen Kindern.
Ein Trabant ist aber keine Aufgabe sondern ein Hindernis. Der ist keine Kunst, der muss weg.

Jony
20.01.2023, 11:03
Scheint aber in gewisser Weise einer Logik zu folgen. Hat es wohl immer schon gegeben und wir sind jetzt eben Zeuge wie es zu Ende geht und werden Zeuge wie etwas Neues entsteht. Das dabei etliche unter die Räder kommen scheint wohl zwangsläufig zu sein.
Wieso was Neues?
Das was kommt kennt jeder, der bisher immer damit kokettierte die USA gut zu kennen!
Wir hinken den USA lediglich ca. 20 Jahre hinterher.

Gated Communities, teure höhere Bildung, aus allen nur erdenklichen Ecken der Welt importierte Compatriots, "N-Wort", usw. usf.... das alles war noch Ende der 80er/Angang 90er für viele hierzulande undenkbar und fast schon exklusiv USA und Co.

Bodenplatte
20.01.2023, 11:07
Der Angriff auf Zaporozhye: Die russische Armee hat die Siedlung Lobkove unter ihre Kontrolle gebracht
▪️Ein Hangar mit Ausrüstung der Streitkräfte der Ukraine wurde im Gebiet von Kamjanske, Gebiet Zaporozhye zerstört.
▪️Feindliche Verluste pro Tag in dieser Richtung beliefen sich auf 90 Kämpfer.

ChopChop
20.01.2023, 11:09
Scheint aber in gewisser Weise einer Logik zu folgen. Hat es wohl immer schon gegeben und wir sind jetzt eben Zeuge wie es zu Ende geht und werden Zeuge wie etwas Neues entsteht. Das dabei etliche unter die Räder kommen scheint wohl zwangsläufig zu sein.
Das ist es. ich muss schon immer lachen wenn ich hier das lese und jeder glaubte gerade er wäre dann davon nicht betroffen. Es lässt sich nicht vorher sagen, WEN es treffen wird, aber DASS es viele treffen wird ist ganz klar.

Wie war übrigens dein Spruch mit ab 50 wo man die Idioten besser erkennt obwohl man schlechter sieht? Den fand ich gut. Ab meinem 50. Geburtstag schreibe ich den in die Signatur.

Chinon
20.01.2023, 11:09
Virginie Joron: "New report denounces the “excessive” influence of Big Pharma on the EU."

Der angloamerikanische Raub- und Völkermordkapitalismus soll mithilfe des Ukraine-Kriegs auf Rußland und die ganze Welt übertragen werden.

marion
20.01.2023, 11:10
Ich bin noch unter 50 und habe fünf kleine Kinder. Aufhören ist daher noch lange keine Option (Es sei denn, es träte besagte Situation ein). Mein Unternehmen ist zur Zeit auch kaum verkäuflich, weil leider viel zu viel des Betriebs-Know-Hows nur in meinem Kopf steckt.
Hätte ich aber Zeit und Muße und könnte aufhören, hätte ich schon Hobbies. Auf mich warten zwei zu restaurierende Traktoren, ein Trabant und ein gutes Dutzend Mopeds und Motorräder. Vom Reparaturstau an Haus und Hof mal ganz zu schweigen.

wir hätten viel zu tun :D

ChopChop
20.01.2023, 11:11
Selbstverständlich kannst du das! Denn nur lesen und dann Quellen wiedergeben, ist gut aber nicht gut genug.
Sich selbst als Quelle angeben ist aber eine jüdische Frechheit.

marion
20.01.2023, 11:12
Der angloamerikanische Raub- und Völkermordkapitalismus soll mithilfe des Ukraine-Kriegs auf Rußland und die ganze Welt übertragen werden.

https://de.rt.com/meinung/142724-wolke-tragt-regen-kapitalismus-wird/

https://www.3sat.de/film/dokumentarfilm/oeconomia-100.html

Maitre
20.01.2023, 11:13
wir hätten viel zu tun

Angefangen habe ich schon. Mache gerade mit den Kindern eine ES-125 und eine S-51. Sobald Platz in der Garage entsteht, kommt der RS-09 dran. Vorher kriegt der GT aber noch die "leichte Lenkung" eingebaut.

Soshana
20.01.2023, 11:14
Ich glaube etliche machen dies im Kleinen schon, gerade aus den Erfahrungen mit Corona heraus. Letztlich haben aber Millionen keine Wahl als im Hamsterrad mitzumachen. Ich bin davon überzeugt das die Mehrheit nur noch Dienst nach Vorschrift macht weil man instinktiv merkt das wir als Volkswirtschaft keine Zukunft mehr haben.

Ich arbeite gerne und mir macht das auch grossen Spass, da abwechslungsreich. Jeden Tag lerne ich dazu. Ich finde darin schon meine Erfuellung.

Besonders gerne arbeite ich fuer die Russische Foederation und das sogar unentgeltlich.

pixelschubser
20.01.2023, 11:16
Als Komiker kann man es bis zum Präsidenten schaffen!

Na dann! Hose runter und ans Piano!

ABAS
20.01.2023, 11:19
Die Ukros bekommen das Teil nicht mal gescheit vorwärts gefahren und im Kampfeinsatz schon gar nichts gebacken und von der Wartung fang ich erst gar nicht an. Wie man schon auf Telegram sehen konnte, wie planlos die Ukros mit den Panzern da umher gefahren sind und dann latschen auch noch 20 Mann, inkl Panzer auf eine Mine, die sichtbar auf der Straße positioniert war :schreck:

Putin ballert die millionenschweren Leos mit seinen 10000 Dollar Drohnen gefechtsunfähig und dann sind die Panzer auf einmal Scheiße und taugen nichts.

Vermutlich stammen die wirksamen aber preiswerten Drohnen nicht aus dem Iran bzw. wurden nicht von Iranern sondern von den Chinesen entwickelt und produziert. Die Chinesen sind ja bekanntlich besonders sparsam. In Massenproduktion schaetze ich die Produktionskosten auf ca. 1.000 EUR pro Stueck. Moeglicherweise bezahlt Putin an die Chinesen nur etwas mehr als den Herstellungskosten zuzueglich der Transportkosten vom Iran in die Russischen Foederation.

Politikqualle
20.01.2023, 11:21
** heute kommt es zur Panzerschlacht **
.
.. ach ja , für Bläärböcksche sind es ja Tiere ...
.
... https://images.bild.de/63c99fd9e151491846a8d959/af368449d9b87338bdba864cfa119d0c,ba5673d?w=992 ...

marion
20.01.2023, 11:21
Angefangen habe ich schon. Mache gerade mit den Kindern eine ES-125 und eine S-51. Sobald Platz in der Garage entsteht, kommt der RS-09 dran. Vorher kriegt der GT aber noch die "leichte Lenkung" eingebaut.

ich habe einmal meine 150iger einen Berg hoch geschoben, weil Sprit alle, falsch kalkuliert:) damals war ich auch noch jung & dynamisch :D

marion
20.01.2023, 11:26
Also zumindest bei MASZ (Marie-Agnes Strack-Zimmermann), Flintenuschi und dem AH auf der Hellen Seite der Macht (Anton Hofreiter) bin mir ziemlich sicher, das die in einer der ersten Maschinen nach New York und Washington sitzen werden, wenn es hier ungemütlich werden sollte.

W.

deine Abkürzungen sind gut, die werde ich demnächst in der Signatur verwenden

Zirrus
20.01.2023, 11:27
Schon mal was von Ironie gehört ?

Um Ironie zu begreifen benötigt man allerdings Intelligenz !

Au weia! Jetzt ist hier noch so ein dicker Brocken aufgetaucht! Kennt ihr beiden euch aus eurem Problemforum für Dicke?

Schweinetango


https://www.youtube.com/watch?v=b5A_Hq9KcOY

FaustDick
20.01.2023, 11:28
Wem will man eigentlich jeden Tag einen derartigen Scheißdreck erzählen?


https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/schwere-verluste-f%C3%BCr-russland-im-ukraine-krieg-770-soldaten-sterben-an-einem-tag/ar-AA16vOxr?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=4cd7542576074f3786b8f4f7e85300c3

Ob es nun stimmt oder nicht, das der Krieg für Russland aufreibend ist kann man sich denken. Ansonsten wäre er schon beendet.

ABAS
20.01.2023, 11:28
Laut Pinar Atalay heißen die nicht mehr Abrams sondern Abrahams !

Das wird die Juden empoeren, weil Abraham (hebraeisch Avram) als Stammvater des Judentums gilt.
Die tuerkischstaemmige RTL Trash TV Moderatorin Pinar Atalay scheint eine uebele Judenhasserin zu sein!


Deutschlandfunk / 19.08.2013
 / Archiv

Die Bedeutung Abrahams im Judentum

Abraham gilt als Stammvater des Judentums. Zugleich beziehen sich auch Christen und Muslime auf den altestamentarischen Erzvater. Was folgt daraus für das Verhältnis der abrahamitischen Religionen zueinander und die jüdische Identität? Darüber spricht Rüdiger Achenbach mit der jüdischen Religionshistorikerin Edna Brocke in einer fünfteiligen Gesprächsreihe in „Tag für Tag“.

Rüdiger Achenbach: Frau Brocke, im Zusammenhang mit dem interreligiösen Dialog ist auch immer wieder die Rede vom Trialog der abrahamitischen Religionen, weil sich das Judentum, das Christentum und der Islam auf Abraham beziehen. Welche Rolle kommt denn Abraham im Judentum zu?

Edna Brocke: Also Abraham ist natürlich der erste Erzvater. Sein Sohn Isaak und dessen Sohn Jakob, die drei Erzväter, haben sowohl im Bewusstsein als auch in der Liturgie eine zentrale Rolle, und insofern ist Abraham der Stammvater der meisten Juden. Nicht alle verstehen es so, aber die Mehrheit der Juden verstehen sich als Nachfahren Abrahams.

Achenbach: Und die Verbindung mit dem Namen Israel kommt die dann über Jakob?

Brocke: Genau, die Umbenennung Jakobs in „weil du mit der Gottheit gestritten oder gekämpft hast“ und „und du hast gesiegt“. Da wurde ja der Name von Jakob in Israel verwandelt. Das ist dann die Verbindung zum jüdischen Volk.

Achenbach: Das heißt, es gibt eine Verheißungslinie über Abraham, seinen Sohn Isaak und dessen Sohn Jakob. Und diese Verheißungslinie bezieht sich natürlich auf eine Heilszusage und diese Heilszusage betrifft das Volk Israel.

Brocke: Es betrifft Abraham und seine Nachkommenschaft, die so zahlreich wie der Sand am Meer und wie die Sterne am Himmel sein werden. Und diese Verheißung wurde ja dem Abraham zu einem Zeitpunkt in seinem Leben gegeben, als er den Ismael hatte, aber seine Frau Sarah noch kein Kind hatte. Dies bekräftigt ja eigentlich die Bedeutung dieser Zusage oder dieser Verheißung, dass seine Nachkommenschaft so zahlreich sein wird. Diese Kette, wir sagen immer die Kette der Generationen geht von Abraham über Isaak zu Jakob und dessen zwölf Söhne. Die Tochter Dina ist leider nicht so stark in die Tradition eingegangen.

Achenbach: Die zwölf Söhne stehen dann auch für die zwölf Stämme?

Brocke: So ist es. Von diesen zwölf Söhnen stammen dann die zwölf Stämme Israels ab. Insofern ist das eine genealogische Vorstellung, die jetzt aber weder rassistisch, noch medizinisch, noch genetisch gedacht ist, sondern ideell. Diese Kette der Generationen, in die viele Juden über ganz unterschiedliche Zeiten und ganz unterschiedliche Ortschaften und Länder sich immer verbunden wissen, in dieser Kette der Generationen mit Juden, die vor mir gelebt haben, und Juden, die nach mir leben werden. Diese Verbindung stellt dann dieser Name Israel dar.

Achenbach: Die Kinder Israels, die Kinder Abrahams, kann man in dem Zusammenhang auch sagen. Obwohl es ja, genau gesehen, in dieser Genealogie nur ein Teil der Nachkommen Abrahams ist.

Brocke: Das ist richtig. Vielleicht, in Klammern der Hinweis darauf, wenn ein Nicht-Jude zum Judentum übertritt und männlich ist, bekommt er einen jüdischen Namen, zusätzlich zu seinem vorherigen Namen, nicht anstatt, sondern zusätzlich. Und in der Regel heißt er dann Ben-Avraham, Sohn Abrahams. Durch diesen formellen religiösen Übertritt zum Judentum ist er in diese Kette der Generationen aufgenommen, als Sohn Abrahams.

Richtig ist, dass das nur einen Teil seiner Nachkommenschaft betrifft, denn von seinem Sohn Ismael stammen andere Gruppierungen oder andere Stämme ab. Und die Araber berufen sich auf ihre Abstammung von Abraham als die Söhne Ismaels.

Achenbach: Was nun die Heilszusage an das Volk Israel angeht, sieht man, es geht einmal um Religion, aber auf der anderen Seite spielt auch der Landbegriff eine Rolle. Das heißt also, man könnte sagen, hier gibt es eine theologische und eine politische Konstruktion.

Brocke: In der Tat. Ich glaube, das kennzeichnet jüdische Existenz überhaupt. Ich versuche das immer mit einem Begriff zu verdeutlichen: dem Binom. So wie ein Binom, wie Null und Eins im Computer eigentlich das ganze Wesen der Programmierung ausmacht, sind es im Judentum diese beiden Pole. Zum einen – man kann den Begriff Religion verwenden, der sicherlich in der Antike nicht zutrifft, so wie wir heute den Begriff Religion verwenden, aber in diesem Sinne, ein Aspekt von Theologie, von Glauben und Tradition. Und auf der anderen Seite die politische Dimension, die auf einer ontischen Ebene, das heißt auf einer Seins-Ebene, gründet. Und nur beide zusammen machen die Identität von Juden als Juden aus. Man ist als geborener Jude automatisch zweierlei. Man ist Mitglied in dieser – in unseren Begriffen – Religionsgemeinschaft und man ist Mitglied im jüdischen Volk. Und beides zusammen macht meine Identität als Jude oder Jüdin aus.

Achenbach: Was ist die Bedingung, um ein geborener Jude zu sein?

Brocke: Die Bedingung ist, dass man Sohn oder Tochter einer jüdischen Mutter ist.

Achenbach: Egal, ob man religiös ist oder nicht?

Brocke: Das ist völlig egal. Man ist als Sohn oder Tochter einer jüdischen Mutter, automatisch jüdisch. Und ob man nun von der Mitgliedschaft in der Religionsgemeinschaft Judentum persönlich großen Gebrauch, mittleren Gebrauch, kleinen oder keinen Gebrauch machen will, ist die Entscheidung eines jeden. Mitglied im jüdischen Volk bleibt er so oder anders. Vielleicht mit Ausnahme solcher Leute, die behaupten, dass es so etwas wie ein jüdisches Volk gar nicht gibt oder dass das eine theoretische Erfindung sei. Die würden das, was ich eben gesagt habe, nicht so befolgen oder nicht nachvollziehen, wie ich es sehe.

Achenbach: Die würden das wahrscheinlich als reine Theologie bezeichnen und sagen, es ist nur eine Religionsebene vorhanden?

Brocke: Ja.

Achenbach: Sie haben deutlich gemacht, geborene Juden bilden primär keine Glaubensgemeinschaft, sondern eine Seins-Gemeinschaft.

Brocke: Natürlich wird man in ein Milieu hineingeboren. Und in diesem Milieu bekommt man als Kleinkind, als Heranwachsender, als junger Erwachsener, ganz vieles mit von der Umgebung, in die man hineinsozialisiert wurde. Wenn jetzt das Elternhaus oder die Umgebung, in die man hineingeboren wurde, eine eher religiöse ist, wird man dann selber auch zunächst einmal eher ein religiöser Jude sein. Wenn man eher in eine profane Umgebung hineingeboren wurde, wird man zunächst erst einmal ein profaner Jude sein. Wie man sich nachher als Erwachsener entscheidet, von beiden Richtungen kann man natürlich jeweils in die andere Richtung natürlich umschwenken, das entscheidet dann jeder Jude, wenn er erwachsen ist, für sich selbst.

Achenbach: Die Konsequenz daraus wäre ja, dass jüdisches Leben bedeutet: man beschränkt sich eigentlich auf die eigene Gruppe.

Brocke: Man versteht die eigene Identität als Teil einer Gruppe. Inwieweit man sich da wirklich hineinbegibt, das wiederum sind persönliche Entscheidungen. Man kann entweder an den Rändern existieren oder man kann versuchen ins Zentrum oder das, was man selber als Zentrum versteht, hinein- oder vorstoßen. Was aber nicht gleichzeitig bedeutet, dass man sich deswegen gegenüber der nicht-jüdischen Umwelt abgrenzt. Das ist damit nicht gesagt.

Achenbach: Bezogen auf die jüdische Identität bedeutet es, man bewegt sich erst einmal im Judentum in der eigenen Gruppe. Man hat nicht das Bedürfnis, andere in diese Gruppe aufzunehmen, wenn sie keine geborenen Juden sind.

Brocke: Das ist richtig. Also ein Wunsch, andere aufnehmen zu wollen oder gar zu missionieren, besteht im Judentum nicht. Es hat eine ganz kurze Phase in der Antike gegeben, aber die kann man eigentlich als irrelevant ausklammern. Wahrheitshalber muss man benennen, dass es diese Phase gab, aber sie ist nicht konstitutiv für theologisches Denken, und schon gar nicht für politisches Denken im Judentum.

Achenbach: Jüdisches Leben bleibt auf die eigene Gruppe begrenzt. Dennoch es gibt auch Konvertiten.

Brocke: Ja, man kann als Nicht-Jude zum Judentum übertreten. Natürlich kann man die Mutter nicht auswechseln, insofern kann man auf der Schiene den Übertritt nicht vollziehen. Was man natürlich kann, und das ist durchaus eine Möglichkeit, auf der religiösen Ebene zum Judentum übertreten. Es wird einem Konversionswilligen ausgesprochen schwer gemacht überzutreten, denn die Idee ist, wer sich in diese schwierige und einzigartige Existenzform wirklich hineinbegeben will, muss ganz sicher sein, dass er das auch tatsächlich möchte. Insofern wird der Weg für jemanden, der übertreten will, nicht leicht gemacht. Wenn der Konversionswillige wirklich dabei bleibt, und wiederkommt und noch mal, dann wird er angenommen in den Prozess des Lernens. Das heißt, der Kandidat muss sehr viel erst einmal Theoretisches lernen, über jüdische Geschichte, über jüdische Traditionen. Wenn er männlich ist, muss er eine Menge an Liturgie lernen, denn am Ende soll er ja Teil einer jüdischen Gemeinde werden, dann muss er ja mitmachen können. Und wenn der Konversionswillige weiblich ist, muss sie eine Menge im Hinblick auf koschere Küchenführung und koscheres Kochen lernen. Wenn der männliche Kandidat seine Prüfung bestanden hat, wird dann noch eine medizinische Beschneidung vorgenommen. Und wenn die Frau ihre Prüfung bestanden hat, kommt noch ein Tauchbad hinzu. Wenn das alles vollzogen ist, ist der betreffende Kandidat aufgenommen als volles Mitglied im Judentum und gehört dann auch zu der anderen Mitgliedschaft dazu.

Achenbach: Das heißt, der Kandidat kommt über die Dimension des Glaubens ins Judentum, über die religiöse Schiene, gehört aber dann, wenn er aufgenommen wird, auch zur Seins-Gemeinschaft.

Brocke: Genau so.

Äußerungen unserer Gesprächspartner geben deren eigene Auffassungen wieder. Deutschlandradio macht sich Äußerungen seiner Gesprächspartner in Interviews und Diskussionen nicht zu eigen.



https://www.deutschlandfunk.de/die-bedeutung-abrahams-im-judentum-102.html

FaustDick
20.01.2023, 11:32
** heute kommt es zur Panzerschlacht **
.
.. ach ja , für Bläärböcksche sind es ja Tiere ...
.
... https://images.bild.de/63c99fd9e151491846a8d959/af368449d9b87338bdba864cfa119d0c,ba5673d?w=992 ...


Diese Vollpfosten samt Medien sind sich in keiner Weise bewusst, was deutsche Panzer vor russischen Soldaten eigentlich für eine Historie haben. Ansonsten würde man dieses Thema nicht so leichtfertig diskutieren als ginge es nur um eine weitere außenpolitische Entscheidung. Da heißt es immer mit der Geschichte verantwortungsvoll umgehen usw. - nix da! Bald heißt es wieder: "Jeder Schuss ein Russ...".

Unsere Vorzeigepolitkerin Ricarda Lang von der Friedenspartei der Grünen quatscht was von den "Leos" die man losschicken müsse, als handele es sich um ein paar Plüschtiere.

Sheharazade
20.01.2023, 11:36
Ich dachte, die Russen haben keine Gebiete mehr , westlich vom Fluss unter ihrer Kontrolle? Aber ich weiß auch nicht, wo die Region cherson ihre Grenzen hat.

Der größte Teil der Oblast, ist auf der östlichen Seite des Dnepr.. Das passt schon mit 75 Prozent.

Immer mehr Bilder von Kindersoldaten in der ukr. Armee tauchen auf. Wann kommen die Opas in Krücken?

https://yt3.ggpht.com/fXoMPywCbPaRl1RyxRLaqharGW_H-XBDGSwVukCaGu4rBepmiSMtABOyeaMxiGnOI1Q6gd-lhGXFXw=s842-nd-v1

Peter Lustig
20.01.2023, 11:37
Was ich über den Leo 2 weiß, der Panzer ist sehr günstig und einfach in seiner Wartung, und man konnte auch Wehrpflichtige schnell für den Leo 2 ausbilden. Die neuste Version des Leo 2 braucht statt 5 nur noch 4 Mann Besatzung.

Ich wüsste nicht welcher Leo 5 Mann besatzung hat , bringst du da was durcheinander ?
Oder haste den Tankwart mitgezählt ?

Politikqualle
20.01.2023, 11:37
*** Warum eine Verhandlungslösung mit Putin nicht möglich ist ***
.
... Immer wieder wird gefordert, die Ukraine müsse mit Russland zu einer friedlichen Verhandlungslösung finden, um den Krieg zu beenden. Doch dieser Ansatz geht an der bitteren Realität vorbei, argumentiert der ehemalige deutsche Botschafter in Moskau, Ernst-Jörg von Studnitz. ...
.
... www.cicero.de/aussenpolitik/ukrainekrieg-verhandlungen-frieden-putin-studnitz?utm_source=cicero_nl&utm_medium=cicero_nl&utm_campaign=newsletter (http://www.cicero.de/aussenpolitik/ukrainekrieg-verhandlungen-frieden-putin-studnitz?utm_source=cicero_nl&utm_medium=cicero_nl&utm_campaign=newsletter) ...
.
.. selten solch einen saudämlichen Artikel gelesen von einem ehemaligen deutschen Botschafter in Moskau ..

Politikqualle
20.01.2023, 11:38
Unsere Vorzeigepolitkerin Ricarda Lang von der Friedenspartei der Grünen quatscht was von den "Leos" die man losschicken müsse, als handele es sich um ein paar Plüschtiere.
.
.. da gebe ich dir absolut recht .. die GRÜNEN sind einfach zu dumm ..

Sheharazade
20.01.2023, 11:40
.
.. da gebe ich dir absolut recht .. die GRÜNEN sind einfach zu dumm ..

Nicht nur das, sondern extrem gefährlich!

Schau dich doch um, was die alles in Deutschland beschließen? Solche Irre an der Macht verursache immensen Schaden. Sowohl innen- als auch außenpolitisch.

FaustDick
20.01.2023, 11:42
.
.. da gebe ich dir absolut recht .. die GRÜNEN sind einfach zu dumm ..

Die sind nicht nur dumm, die sind absolut gefährlich!

ABAS
20.01.2023, 11:43
Diese Vollpfosten samt Medien sind sich in keiner Weise bewusst, was deutsche Panzer vor russischen Soldaten eigentlich für eine Historie haben. Ansonsten würde man dieses Thema nicht so leichtfertig diskutieren als ginge es nur um eine weitere außenpolitische Entscheidung. Da heißt es immer mit der Geschichte verantwortungsvoll umgehen usw. - nix da! Bald heißt es wieder: "Jeder Schuss ein Russ...".

Unsere Vorzeigepolitkerin Ricarda Lang von der Friedenspartei der Grünen quatscht was von den "Leos" die man losschicken müsse, als handele es sich um ein paar Plüschtiere.

Die Politikdeppen der Rot-Gruen-Gelben Regierung sollen ruhig alle Leopard 2 Panzer der BW an das Regime in Kiev liefern bzw. verschenken. Dadurch kann das Regime in Kiev seine Niederlage nur einige Wochen hinauszoegern und die russischen T-90 und T-80 Panzer ballern die Leopard 2 schrottreif. Das ist die beste Gelegenheit fuer die BW fabrikneue Panzer zu bekommen, auch wenn sie darauf einige Jahre warten muessen.

ali ria ashley2
20.01.2023, 11:44
Der neue deutsche Verteidigungsminister ist da...

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74344&stc=1

ABAS
20.01.2023, 11:45
Nicht nur das, sondern extrem gefährlich!

Schau dich doch um, was die alles in Deutschland beschließen? Solche Irre an der Macht verursache immensen Schaden. Sowohl innen- als auch außenpolitisch.

Ja! Wir Deutschen muessen uns fuer unsere Politiker abgrundtief schaemen.
Das Deutsche Politikergeschmeiss ist noch schlimmer als das der USA und Briten.

Soshana
20.01.2023, 11:46
Diese Vollpfosten samt Medien sind sich in keiner Weise bewusst, was deutsche Panzer vor russischen Soldaten eigentlich für eine Historie haben. Ansonsten würde man dieses Thema nicht so leichtfertig diskutieren als ginge es nur um eine weitere außenpolitische Entscheidung. Da heißt es immer mit der Geschichte verantwortungsvoll umgehen usw. - nix da! Bald heißt es wieder: "Jeder Schuss ein Russ...".

Unsere Vorzeigepolitkerin Ricarda Lang von der Friedenspartei der Grünen quatscht was von den "Leos" die man losschicken müsse, als handele es sich um ein paar Plüschtiere.

Im Kreml weiss man wohl, dass auf Kanzler Scholz von allen Seiten brutaler Druck bzgl. der Leos ausgeuebt wird ?

Es ist ja auch nicht leicht fuer ihn, weil die BRD-Kriegstreiber und die NATO-CIA-Medien sich ueberall auf ihn einschiessen.

Mein Eindruck ist schon der, dass das ganz genau in Moskau auch registriert wird.



Der Kreml nannte die Folgen der Lieferung schwerer Waffen an Kiew

Peskow: Die Lieferung schwerer Waffen an Kiew wird der Ukraine Probleme bereiten, aber nichts am Fortschritt der Russischen Föderation ändern, um ihre Ziele zu erreichen.

20. Januar 2023, 12:29 Uhr

Die Lieferung schwerer Waffen westlicher Länder an Kiew wird die Probleme für die Ukraine nur verschärfen, aber nichts an Russlands Fortschritten bei der Erreichung seiner Ziele ändern. Am Freitag, den 20. Januar, sagte der Pressesprecher des Präsidenten der Russischen Föderation Dmitri Peskow bei einem Briefing.

"Die Konsequenzen werden definitiv mit einem Minuszeichen sein. Wir haben wiederholt gesagt, dass solche Lieferungen nichts grundlegend ändern können, aber Probleme für die Ukraine und für das ukrainische Volk verursachen werden", sagte er.

Peskow betonte jedoch, dass die Bedeutung solcher Lieferungen im Hinblick auf die Fähigkeit, etwas zu ändern, nicht übertrieben werden sollte.

"Spezialisten sind sich der Probleme bewusst, die mit solchen Lieferungen einhergehen. Alle diese Panzer müssen gewartet, repariert werden und so weiter ", betonte der offizielle Vertreter des Kremls.

Einen Tag zuvor sagte Peskow, dass die Lieferung von Waffen an Kiew, die Angriffe auf russisches Territorium ermöglichen wird, bedeuten wird, den Konflikt auf ein neues qualitatives Niveau zu bringen. Dies, so der Pressesprecher des Präsidenten der Russischen Föderation, verheißt nichts Gutes aus Sicht der globalen und gesamteuropäischen Sicherheit.

Am 20. Januar werden die Verteidigungsminister westlicher Staaten auf dem Militärstützpunkt Ramstein über neue Taktiken und Strategien sowie über die Lieferung neuer schwerer Waffen und Angriffssysteme an die Ukraine beraten.

Zuvor, am 18. Januar, bewertete der offizielle Vertreter des US-Außenministeriums, Ned Price, die Möglichkeit ukrainischer Angriffe auf die Krim. Er sagte, dass die Ukraine westliche Waffen nach eigenem Ermessen einsetzen kann, basierend auf ihren Sicherheitserwägungen.

Im Gegenzug betonte der russische Botschafter in Washington, Anatoli Antonow, dass die russische Armee alle von der NATO an die Ukraine gelieferten Waffen zerstören wird, und zeigte sich zuversichtlich, dass Russland im Falle von Angriffen auf sein Territorium reagieren wird.

Die westlichen Länder haben die militärische und finanzielle Unterstützung für die Ukraine vor dem Hintergrund der Sonderoperation der Russischen Föderation zum Schutz des Donbass verstärkt. Die Entscheidung, es abzuhalten, wurde vom russischen Präsidenten Wladimir Putin vor dem Hintergrund der Verschärfung der Situation in der Region durch den Beschuss durch ukrainische Streitkräfte getroffen.
...

Quelle:

https://iz.ru/1457594/2023-01-20/v-kremle-nazvali-posledstviia-postavok-tiazhelykh-vooruzhenii-kievu?utm_source=smi2&utm_medium=agregator&utm_term=43885

Der aktuelle Artikel aus Russland zeigt, dass man dort eigentlich ganz zuversichtlich ist. Die Leos duerften fuer die Russen wohl kaum Probleme bereiten ?

navy
20.01.2023, 11:46
*** Warum eine Verhandlungslösung mit Putin nicht möglich ist ***
.
... Immer wieder wird gefordert, die Ukraine müsse mit Russland zu einer friedlichen Verhandlungslösung finden, um den Krieg zu beenden. Doch dieser Ansatz geht an der bitteren Realität vorbei, argumentiert der ehemalige deutsche Botschafter in Moskau, Ernst-Jörg von Studnitz. ...
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... www.cicero.de/aussenpolitik/ukrainekrieg-verhandlungen-frieden-putin-studnitz?utm_source=cicero_nl&utm_medium=cicero_nl&utm_campaign=newsletter (http://www.cicero.de/aussenpolitik/ukrainekrieg-verhandlungen-frieden-putin-studnitz?utm_source=cicero_nl&utm_medium=cicero_nl&utm_campaign=newsletter) ...
.
.. selten solch einen saudämlichen Artikel gelesen von einem ehemaligen deutschen Botschafter in Moskau ..

Cicero, war einmal! Seit 3-4 Jahren nur noch Müll.

Der Ex-Botschafter der den Artikel schrieb: Ernst-Jörg von Studnitz (https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst-J%C3%B6rg_von_Studnitz), der ist 86, hat die Zeitenwende nicht mitbekommen

Ernst-Jörg von Studnitz
Ernst-Jörg von Studnitz (* 5. Juni 1937 in Berlin-Steglitz) ist ein deutscher Jurist und Diplomat., heute Lobbyist

Da war Olaf Scholz clever:

Diese Einigkeit wird jedoch durch das Hin und Her um den deutschen Leopard-Panzer überschattet, den Bundeskanzler Olaf Scholz nur dann zur Verfügung stellen will, wenn auch die USA ihren Kampfpanzer M1 Abrams schicken. Die USA verweisen darauf, dass es den Leopard in ausreichender Zahl gibt, während der Abrams ein teurer Spritfresser ist, dessen Wartung und Versorgung auf dem ukrainischen Schlachtfeld zu schwierig wäre.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/leoparden-f%C3%BCr-ukraine-stecken-fest-wegen-junktim-mit-usa/ar-AA16ypVi?ocid=msedgntp&cvid=c4929f871ddb4e558330272ee5d7d6dc

ABAS
20.01.2023, 11:48
Der neue deutsche Verteidigungsminister ist da...

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74344&stc=1

Boris Pistorius hat aeusserlich und mental grosse Aehnlichkeit mit dem geboren Loser Armin Latschet.

ali ria ashley2
20.01.2023, 11:48
Nicht nur das, sondern extrem gefährlich!

Schau dich doch um, was die alles in Deutschland beschließen? Solche Irre an der Macht verursache immensen Schaden. Sowohl innen- als auch außenpolitisch.

Das ist zur Erinnerung Lützerath.. Ein alter Hof, 2 Häuser und ein Schuppen. Das haben die Grünen Medien so aufgeblasen, dass alle denken, es sei so groß wie halb Berlin! Das ist typisch Grüne... völlig an der Realität vorbei. Genau der gleiche Mist, was den Ukraine Konflikt / Krieg betrifft. Die glauben wirklich, die könnten mit mehr Waffen Menschenleben retten. Und die evangelische Kirche sagt: Waffen schenken ist Liebe schenken. Willkommen im Irrenhaus, Deutschland.

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74345&stc=1

ali ria ashley2
20.01.2023, 11:52
Boris Pistorius hat aeusserlich und mental grosse Aehnlichkeit mit dem geboren Loser Armin Latschet.

Mein lieber ABAS, du bist wirklich an dieser Stelle extrem schlecht informiert!

Laschet hat Pistorius selber erfunden! Hier ist das Beweisbild, absolut glaubwürdige Quelle. Ich glaube, kommt von den Grünen oder so.

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74346&stc=1

Olli
20.01.2023, 11:53
Ich gehe sogar den Schritt weiter und erwarte von der Forenleitung, dass sie eigens für dich ein Unterforum schafft.
Du brauchst schließlich nicht irgendeinen Balkon, sondern einen großen Balkon, auf dem du zum Volk reden kannst.


:gp:… Volltreffer… klasse gekontert :appl:

Soshana
20.01.2023, 11:54
Ja! Wir Deutschen muessen uns fuer unsere Politiker abgrundtief schaemen.
Das Deutsche Politikergeschmeiss ist noch schlimmer als das der USA und Briten.

Auf Welt-TV sind mir vor allem zuletzt deutsche Frauen als groesste Kriegstreiber aufgefallen, vor allem diejenigen aus der CDU.

Einige Frauen in der CDU koennen es kaum erwarten, dass die Leos endlich auf die Russen losgelassen werden.

Da aeussern sich oft Maenner zurueckhaltender.

Finde ich schon bemerkenswert, dass vor allem einige Frauen in der BRD hochaggressiv gegen Russland eingestellt sind.

Gerade Frauen scheinen bei Euch in der BRD regelrecht durch die mediale Gehirnwaesche gegen Russland aufgehetzt worden zu sein ?

Silencer
20.01.2023, 11:58
Der neue deutsche Verteidigungsminister ist da...

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74344&stc=1

Ja, der Pistorius ist schon selten dämlich. Ein Muster an Dämlichkeit für andere Politdeppen.
Mal gucken wie er sich positionieren wird. Vielleicht hat Olaf einen Plan welchen
Boris unterstützen soll. Mit der doofen Lambrecht konnte er sich nicht mal vernünftig
unterhalten, so blöd war die im Ministerium. Die hatte keine Ahnung darüber was sie
dort leiten sollte. Jede ihrer Aussagen waren Komödie pur.

Sheharazade
20.01.2023, 11:58
Das ist zur Erinnerung Lützerath.. Ein alter Hof, 2 Häuser und ein Schuppen. Das haben die Grünen Medien so aufgeblasen, dass alle denken, es sei so groß wie halb Berlin! Das ist typisch Grüne... völlig an der Realität vorbei. Genau der gleiche Mist, was den Ukraine Konflikt / Krieg betrifft. Die glauben wirklich, die könnten mit mehr Waffen Menschenleben retten. Und die evangelische Kirche sagt: Waffen schenken ist Liebe schenken. Willkommen im Irrenhaus, Deutschland.

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74345&stc=1

Nicht nur das, sondern sie drücken ihre kranke Ideologie ohne Rücksicht auf Verluste durch. Wer nicht mitzieht, ist erklärter Feind dieser Kriegstreiber!

Seit 1999 müsste jeder klar denkender Mensch wissen, was das für eine Brut ist!

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQA9PYkZOkXuaqyBtG44FLD5ERNs6MGU JGYbg&usqp=CAU

ali ria ashley2
20.01.2023, 12:02
Nicht nur das, sondern sie drücken ihre kranke Ideologie ohne Rücksicht auf Verluste durch. Wer nicht mitzieht, ist erklärter Feind dieser Kriegstreiber!

Seit 1999 müsste jeder klar denkender Mensch wissen, was das für eine Brut ist!

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQA9PYkZOkXuaqyBtG44FLD5ERNs6MGU JGYbg&usqp=CAU

Das ist für mich ganz Klar: WAHLBETRUG!!!

Lykurg
20.01.2023, 12:05
Was Kriegsverbrechen waren bestimmen nach dem Krieg die Sieger im Rahmen der Siegerjustiz. Die Wahrheit ueber die Ursachen und Verlauf des Krieges bestimmen ebenfalls nachtraeglich die Siegermaechte. Mit der Geschichtsschreibung ist genauso. Was die Sieger schreiben ist die " Wahrheit "!

Da haste mal Recht...:gp:

ali ria ashley2
20.01.2023, 12:06
Auf Welt-TV sind mir vor allem zuletzt deutsche Frauen als groesste Kriegstreiber aufgefallen, vor allem diejenigen aus der CDU.

Einige Frauen in der CDU koennen es kaum erwarten, dass die Leos endlich auf die Russen losgelassen werden.

Da aeussern sich oft Maenner zurueckhaltender.

Finde ich schon bemerkenswert, dass vor allem einige Frauen in der BRD hochaggressiv gegen Russland eingestellt sind.

Gerade Frauen scheinen bei Euch in der BRD regelrecht durch die mediale Gehirnwaesche gegen Russland aufgehetzt worden zu sein ?

Wir haben in Deutschland und vor allem in den Parteien mindestens 1/3 CIA / MI 6 / Mossad Agenten.... die STASI AKTEN lagern in Tel Aviv und Washington. Extrem viele sind erpressbar dadurch und müssen tun, was man von ihnen will... sie werden oft erpresst. Das mit Giom / als Spion der DDR / der Willy Brandt zum Fall brachte, dass waren CIA Agenten, der Brand war ihnen zu OST freundlich. Jeder deutsche Kanzler ist in der Hand vom CIA / MI 6 / Mossad Bande... auch und vor allem Olaf Scholz.

Chinon
20.01.2023, 12:07
Auf Welt-TV sind mir vor allem zuletzt deutsche Frauen als groesste Kriegstreiber aufgefallen, vor allem diejenigen aus der CDU.

Einige Frauen in der CDU koennen es kaum erwarten, dass die Leos endlich auf die Russen losgelassen werden.

Da aeussern sich oft Maenner zurueckhaltender.

Finde ich schon bemerkenswert, dass vor allem einige Frauen in der BRD hochaggressiv gegen Russland eingestellt sind.

Gerade Frauen scheinen bei Euch in der BRD regelrecht durch die mediale Gehirnwaesche gegen Russland aufgehetzt worden zu sein ?

Zu 100% meine Meinung. Das ist mir schon vor Jahrzehnten aufgefallen und ich bin deshalb vor allem von Deutschen immer wieder gemobbt und bespuckt worden. In dem Fall deutschen Männern, die genauso rückgratlos sind wie bei uns die Weiber, nur eine Nuance weniger kollaborations-, verrats- und unterwerfungsgeil.

Ich bin mir nicht mehr sicher, aber meine, mir am HPF eine kurze Sperre wegen misogyner und, zugegeben, ordinärer Wortwahl eingehandelt zu haben.

In einem anderen Forum hatte mich der inzwischen verstorbene Betreiber jahrelang auf dem Kieker, weil ich mich über deutsche Frauen nicht mit der gebotenen Ehrerbietung geäußert habe.

ich58
20.01.2023, 12:08
Die Russen fahren diesen "Krieg" immer noch auf Sparflamme.
Wird eine Neuauflage vom Kursker Bogen mit taktischen Kernwaffen. Muß mal wieder Befreiung, Der Feuerbogen schauen.

Politikqualle
20.01.2023, 12:10
Die sind nicht nur dumm, die sind absolut gefährlich! .. steht doch auch dort : GRÜNE - eine gefährliche Partei (politikforen-hpf.net) (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?175134-GR%C3%9CNE-eine-gef%C3%A4hrliche-Partei) ..

Soshana
20.01.2023, 12:12
Die Politikdeppen der Rot-Gruen-Gelben Regierung sollen ruhig alle Leopard 2 Panzer der BW an das Regime in Kiev liefern bzw. verschenken. Dadurch kann das Regime in Kiev seine Niederlage nur einige Wochen hinauszoegern und die russischen T-90 und T-80 Panzer ballern die Leopard 2 schrottreif. Das ist die beste Gelegenheit fuer die BW fabrikneue Panzer zu bekommen, auch wenn sie darauf einige Jahre warten muessen.

Habe jetzt von russischen Quellen gehoert, dass im Raum Sewersk, eine Stadt 14 Kilometer noerdlich von Soledar gelegen, die Einkesselung drohen koennte ?

Sollte das stimmen und eintreffen, wuerde der NATO in der Ukraine eine dramatische und verheerende Niederlage an der Ostflanke drohen, weil im Kessel von Sewersk dann 50.000 ukrainische Soldaten eingekreist und umzingelt waeren.

Das waere fuer die NATO wirklich ein tiefer Nackenschlag.

Fuer die Ukraine waere der Verlust dieser 50.000 Mann im Kessel von Sewersk eine einzige Katastrophe.

Politikqualle
20.01.2023, 12:13
Der neue deutsche Verteidigungsminister ist da...

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74344&stc=1

.
.. was bitte erwartest du noch von dieser Regierung ..

Politikqualle
20.01.2023, 12:18
Habe jetzt von russischen Quellen gehoert, dass im Raum Sewersk, eine Stadt 14 Kilometer noerdlich von Soledar gelegen, die Einkesselung drohen koennte ?
Sollte das stimmen und eintreffen, wuerde der NATO in der Ukraine eine dramatische und verheerende Niederlage an der Ostflanke drohen, weil im Kessel von Sewersk dann 50.000 ukrainische Soldaten eingekreist und umzingelt waeren.Das waere fuer die NATO wirklich ein tiefer Nackenschlag.Fuer die Ukraine waere der Verlust dieser 50.000 Mann im Kessel von Sewersk eine einzige Katastrophe.
.
*** Artillerie der Streitkräfte der Ukraine zerstörte versehentlich ukrainische Kampfflugzeuge in der Nähe von Soledar ***
//military.pravda.ru/news// ***
.
.. so`n Pech aber auch ...

Peter Lustig
20.01.2023, 12:19
Im Moment ja. Das muss natürlich ganz anders laufen. Weg mit den Schmarotzern und wie es aussieht sollten wir von dem freien Geld tatsächlich wieder umrüsten, wörtlich. Ich glaube aber überhaupt nicht, dass wir allein uns so hochrüsten könnten, um gegen einen Aufmarsch der Russen zu bestehen. Ich halte das sogar für völlig unmöglich.

Die Situation im 2. Weltkrieg war auch schon so, dass Russland sich nur mit Hilfe der Amerikaner so mit Erfolg verteidigen konnte. Die haben geliefert von Halifax nach Sibirien, das ist ja sehr berühmt. Nach dem Krieg waren die Russen total platt. Da war es dann denkbar sich gegen einen Angriff zu rüsten, der sowieso nie erfolgt wäre. Aber jetzt sieht es anders aus. Russland rüstet seit 70 jahren auf und wir ab. Das kann man nicht mehr alleine aufholen. Wir brauchen Partner und ich denke nicht an die NATO. Das ist ein Misthaufen, wenn du mal einen hast der bei NATO Sachen dabei warst.

Wenn man mit seinen Nachbarn guten handel treibt und nicht betrügt und beide seiten gut Leben , gibt es eigentlich gar keinen Grund Krieg zu führen .
Das Problem ist das es immer Menschen gibt die mehr haben wollen und dann versuchen durch betrug oder Diebstahl dazu zu kommen , und das ist dann Krieg

marion
20.01.2023, 12:20
Wird eine Neuauflage vom Kursker Bogen mit taktischen Kernwaffen. Muß mal wieder Befreiung, Der Feuerbogen schauen.

pure Propaganda , gönne dir auch gleich ein paar Teile von "4 Panzersoldaten und ein Hund" :)

Maitre
20.01.2023, 12:20
Wenn man mit seinen Nachbarn guten handel treibt und nicht betrügt und beide seiten gut Leben , gibt es eigentlich gar keinen Grund Krieg zu führen .
Das Problem ist das es immer Menschen gibt die mehr haben wollen und dann versuchen durch betrug oder Diebstahl dazu zu kommen , und das ist dann Krieg

Es gibt den Spruch: Wer Schwerter zu Pflugscharen schmiedet, wird für den pflügen, der das nicht tat. Da steckt schon viel Wahrheit drin.

Politikqualle
20.01.2023, 12:23
.. hatte ich nicht vor einigen Tagen geschrieben , daß die russ. Kriegsschiffe bestimmt schon vor Amerika rumkreuzen , ich frage mich wo sind die russischen Atom-U-Boote ..
.
https://images.bild.de/63c9b9ba088e4025b776787f/afc40f1bb735cebb2a02e18edfc3ed84,fbf34d87?w=992

Bodenplatte
20.01.2023, 12:23
Habe jetzt von russischen Quellen gehoert, dass im Raum Sewersk, eine Stadt 14 Kilometer noerdlich von Soledar gelegen, die Einkesselung drohen koennte ?

Sollte das stimmen und eintreffen, wuerde der NATO in der Ukraine eine dramatische und verheerende Niederlage an der Ostflanke drohen, weil im Kessel von Sewersk dann 50.000 ukrainische Soldaten eingekreist und umzingelt waeren.

Das waere fuer die NATO wirklich ein tiefer Nackenschlag.

Fuer die Ukraine waere der Verlust dieser 50.000 Mann im Kessel von Sewersk eine einzige Katastrophe.

Strategisch gesehen droht dem ukrainischen Donbas Kontingent ohnehin eine Einkesselung, mit welcher der Krieg beendet wäre. Wenn die Russen von Charkow im Norden, und aus dem Süden sich bei Dnipro vereinen, wäre der Kessel geschlossen und der Kern der ukrainischen Streitkräfte aus dem Spiel genommen. Den Anfang davon sehen wir vielleicht grade mit der Offensive auf Saporoschja.

Der Weg nach Kiew wäre dann auch frei, und der Dnjepir die neue Demarkationslinie.

Ob für eine so große Zangenbewegung allerdings genug Personal bereitsteht, kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls würde die Ukrainische Armee damit aus allen Himmelsrichtungen zerquetscht werden.

Peter Lustig
20.01.2023, 12:26
Es gibt den Spruch: Wer Schwerter zu Pflugscharen schmiedet, wird für den pflügen, der das nicht tat. Da steckt schon viel Wahrheit drin.


Ja , da hast du recht , aber warum ist das so ?

Weil es einfach Menschen gibt die nie genug bekommen .

Und das kommt vor allen aus den usa , fängt an mit dem Auto , immer grösser dann biste was
Ist bei uns heute auch so , oder warum brauchen so viele eine Schwanzprothese?

ali ria ashley2
20.01.2023, 12:27
.
.. was bitte erwartest du noch von dieser Regierung ..

Dass sie sich auflöst und den Weg für Neuwahlen frei macht....

Politikqualle
20.01.2023, 12:29
Dass sie sich auflöst und den Weg für Neuwahlen frei macht.... .. und dann ??? wählt der dumme deutsche Michel den gleichen Blödsinn wieder ... da bedanken wir uns doch bei :
.
*** https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74347&stc=1 ***

Maitre
20.01.2023, 12:29
Ja , da hast du recht , aber warum ist das so ?

Weil es einfach Menschen gibt die nie genug bekommen .

Und das kommt vor allen aus den usa , fängt an mit dem Auto , immer grösser dann biste was
Ist bei uns heute auch so , oder warum brauchen so viele eine Schwanzprothese?

Wegen der Minderwertigkeitskomplexe.

Peter Lustig
20.01.2023, 12:34
So lange es keine robusten,mitgliederstarken Gewerkschaften gibt, die auch wochenlange Streiks nicht fürchten, wird das nichts..."cool"

Die Gewerkschaften haben sich genau wie die spd durch verrat und reinen selbstnutz abgeschafft
Man denke an COOP und neue Heimat

ich58
20.01.2023, 12:36
pure Propaganda , gönne dir auch gleich ein paar Teile von "4 Panzersoldaten und ein Hund" :)
Der Hund war gut!

Peter Lustig
20.01.2023, 12:38
Du meinst, ich eignete mich als Volksredner? Lass mich mal darüber nachdenken...

Wohl eher als Schwätzer oder Unterhaltungskasper :D

navy
20.01.2023, 12:40
Die Gewerkschaften haben sich genau wie die spd durch verrat und reinen selbstnutz abgeschafft
Man denke an COOP und neue Heimat

Gute Erinnerung COOP, mit vielen Tausenden Wohnungen ebenso. Alles gestohlen und verschachert, durch die Privatisierungs und Finanzmafia

navy
20.01.2023, 12:41
.. und dann ??? wählt der dumme deutsche Michel den gleichen Blödsinn wieder ... da bedanken wir uns doch bei :
.
*** https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74347&stc=1 ***

Funktioniert doch sehr gut, obwohl ich dazu über die Mind Programme viele Infos brachte, wie die NATO, CIA das organisiert

Anhalter
20.01.2023, 12:43
Kreml platziert Flugabwehr auf Moskaus Dächern
https://www.n-tv.de/politik/Kreml-platziert-Flugabwehr-auf-Moskaus-Daechern-article23857686.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Bones
20.01.2023, 12:47
Von deutschem Boden darf nie wieder Krieg ausgehen........


https://www.youtube.com/watch?v=U0rBBMStw9Q

Politikqualle
20.01.2023, 12:48
.. was lese ich da über das niedliche Tierchen : ..
.
*** „Wir warten auf die amerikanischen und deutschen Panzer, um zu sehen, wie sie brennen. Denn wir kennen ihre Schwachstellen und wissen, womit und worauf wir zielen müssen“, sagte dieser Soldat.Dass die Leoparden gut brennen, wissen wir. Im Gegensatz zu vielen anderen NATO-Panzern haben sie in Syrien und Afghanistan gekämpft. Das Ergebnis: Die Kurden und islamistischen Kämpfer haben den deutschen militärisch-industriellen Komplex „deklassiert“.
Allein in der Schlacht um die syrische Stadt Al-Bab verloren die türkischen Streitkräfte ein Drittel der ihnen zur Verfügung stehenden Leopard 2A4. Und diese Niederlage der beängstigenden Leoparden haben selbstgebaute Sprengsätze und einfachste Panzerabwehrsysteme herbeigeführt. ***

Friedrich
20.01.2023, 12:49
Heute bekommt Scholz also in Ramstein den Kopf gewaschen für seine Unbotmäßigkeit, von seinem Lehnsherren irgendetwas fordern zu wollen, also ZUERST Panzer zu liefern. Die gleichgeschaltete Presse läßt des Amis "gute Gründe" verbreiten, warum das auch gar nicht geht. Die sind nämlich zu schwer und brauchen viel und den falschen Treibstoff. Tja, und deshalb, so ein Pech aber auch, muß leider Deutschland in den Alleingang und den russischen Gegenschlag abkriegen.

Nun meinen manche, Deutschland (genauer gesagt Ramstein) bekommt ihn so oder so zuerst ab. Ich bin da nicht so sicher. Rußland hat schon vor längerer Zeit deutlich gemacht, sich im (absoluten) Ernstfall nicht mit Europa aufzuhalten, sondern gleich die USA anzugehen. Ist auch logisch, sonst müßte man zuerst Europa und dann (geschwächt) die USA bekämpfen. Wenn die Führungsmacht USA aber enthauptet ist, wird Europa sicher nicht mehr kampfeswillig sein und mit Rußland endlich gedeihlich zusammenwachsen. Dafür braucht man auch einen Kontinent ohne radioaktiven Fallout. Die faule Abrams-Ausrede zeigt mir, daß die Amerikaner Angst haben vor den Russen.

Herr Scholz, Sie haben sich bisher wirklich wacker geschlagen gegen die blutsaufende Presse, die Besatzungsmacht, die hasszerfressenen Olivgrünen, die unverschämten Pollacken bzw. Ukrainer (ist eh dasselbe), gegen die vereinigten Schlafwandler etc. Weiterer Widerstand könnte den (nicht nur politischen) Kopf kosten. Darum empfehle ich einen letzten stillen aber bestimmten Auftritt im Rahmen Ihres Rücktrittes: "Ich kann nicht verantworten, daß Deutschland in einen Atomkrieg gezogen wird..." Sie sind doch auch politisch noch in der guten alten BRD aufgewachsen, die noch einen gewissen Stolz hatte. Wenn die grünen Girlies diese in die Hölle schicken wollen, dann bitte auch auf ihre eigene (Kanzler-)Verantwortung.

Politikqualle
20.01.2023, 12:51
Von deutschem Boden darf nie wieder Krieg ausgehen........ .. das ist schon lange Geschichte ... nach dem bekannt wurde , das Drohnen von Ramstein aus befehligt wurden um in Afghanistan Menschen zu töten , ist dieser "Spruch" Vergangenheit und damit Geschichte ..

Lykurg
20.01.2023, 12:57
Heute bekommt Scholz also in Ramstein den Kopf gewaschen für seine Unbotmäßigkeit, von seinem Lehnsherren irgendetwas fordern zu wollen, also ZUERST Panzer zu liefern. Die gleichgeschaltete Presse läßt des Amis "gute Gründe" verbreiten, warum das auch gar nicht geht. Die sind nämlich zu schwer und brauchen viel und den falschen Treibstoff. Tja, und deshalb, so ein Pech aber auch, muß leider Deutschland in den Alleingang und den russischen Gegenschlag abkriegen.

Nun meinen manche, Deutschland (genauer gesagt Ramstein) bekommt ihn so oder so zuerst ab. Ich bin da nicht so sicher. Rußland hat schon vor längerer Zeit deutlich gemacht, sich im (absoluten) Ernstfall nicht mit Europa aufzuhalten, sondern gleich die USA anzugehen. Ist auch logisch, sonst müßte man zuerst Europa und dann (geschwächt) die USA bekämpfen. Wenn die Führungsmacht USA aber enthauptet ist, wird Europa sicher nicht mehr kampfeswillig sein und mit Rußland endlich gedeihlich zusammenwachsen. Dafür braucht man auch einen Kontinent ohne radioaktiven Fallout. Die faule Abrams-Ausrede zeigt mir, daß die Amerikaner Angst haben vor den Russen.

Herr Scholz, Sie haben sich bisher wirklich wacker geschlagen gegen die blutsaufende Presse, die Besatzungsmacht, die hasszerfressenen Olivgrünen, die unverschämten Pollacken bzw. Ukrainer (ist eh dasselbe), gegen die vereinigten Schlafwandler etc. Weiterer Widerstand könnte den (nicht nur politischen) Kopf kosten. Darum empfehle ich einen letzten stillen aber bestimmten Auftritt im Rahmen Ihres Rücktrittes: "Ich kann nicht verantworten, daß Deutschland in einen Atomkrieg gezogen wird..." Sie sind doch auch politisch noch in der guten alten BRD aufgewachsen, die noch einen gewissen Stolz hatte. Wenn die grünen Girlies diese in die Hölle schicken wollen, dann bitte auch auf ihre eigene (Kanzler-)Verantwortung.

Deutschland muss mit allen Mitteln in den Krieg mit Russland getrieben werden. So wollen es die "Auserwählten" im Hintergrund. Da muss Freimaurerlein Scholz schön die Stiefel seiner internationalen Auftraggeber lecken, wie es sich für einen guten Erfüllungspolitiker von der SPD gehört.

Chinon
20.01.2023, 13:04
General Surovikin turned to British Defense Minister Ben Wallace with a request to transfer two Challenger tanks to Russia at once.

“Two (undamaged) tanks, at least, will be with us (for reengineering) anyway,”

Surovikin explained his unusual request, - “but what’s the point of taking them first to Poland, then to Ukraine, then to the front, and then to us. The result is the same, but the logistics are different."

Telegram: Contact @ZandVchannel (https://t.me/ZandVchannel/47903)

pixelschubser
20.01.2023, 13:08
Der neue deutsche Verteidigungsminister ist da...

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74344&stc=1

Ich schrieb ja: Pistorius ist voll auf "Faeserlinie"! Von dem dürften wir noch mehr solche Korken erwarten!

Old_Grump
20.01.2023, 13:11
Habe jetzt von russischen Quellen gehoert, dass im Raum Sewersk, eine Stadt 14 Kilometer noerdlich von Soledar gelegen, die Einkesselung drohen koennte ?

Sollte das stimmen und eintreffen, wuerde der NATO in der Ukraine eine dramatische und verheerende Niederlage an der Ostflanke drohen, weil im Kessel von Sewersk dann 50.000 ukrainische Soldaten eingekreist und umzingelt waeren.

Das waere fuer die NATO wirklich ein tiefer Nackenschlag.

Fuer die Ukraine waere der Verlust dieser 50.000 Mann im Kessel von Sewersk eine einzige Katastrophe.


Da wollen wir mal das beste hoffen.

Überhaupt wird dies ein interessanter Tag wenn die aus Ramstein heute vors Mikro treten.

Man kann nun hoffen, dass Russland genügend Raketen für diesen Fall eingelagert hat und kontinuierlich die Versorgungswege unterbricht. Dann droht der Ukraine das gleiche Schicksal wie dem Deutschen Reich anno 1944. Jede Brücke, Schiene, Straße, jedes Tank- und Munitionslager muss zerstört werden. Panzer über tausende Kilometer unbeschadet zu transportieren ist nicht leicht.

Wenn dann noch 50.000 Mann eingekesselt werden und in Gefangenschaft gehen, dürfte "Slava Ukrainsky" langsam verstummen.

Soshana
20.01.2023, 13:11
Habe es gerade live aus Ramstein in Welt-TV gesehen.

Schlechte Nachrichten fuer Herrn Amendment: Der neue Verteidigungsminister der BRD, Herr Pistorius, moechte nicht seinen Vorschlaegen zum Leo im Moment folgen, d.h., es wird der Leo heute und in den naechsten Tagen nicht an die Bandera-Faschisten in der Ukraine ausgeliefert.

Vernuenftige Entscheidung in meinen Augen und Glueckwunsch von meiner Seite, dass man dem brutalen Druck des US-Hegemons stand gehalten hat.

fredlich
20.01.2023, 13:14
Diese Vollpfosten samt Medien sind sich in keiner Weise bewusst, was deutsche Panzer vor russischen Soldaten eigentlich für eine Historie haben. Ansonsten würde man dieses Thema nicht so leichtfertig diskutieren als ginge es nur um eine weitere außenpolitische Entscheidung. Da heißt es immer mit der Geschichte verantwortungsvoll umgehen usw. - nix da! Bald heißt es wieder: "Jeder Schuss ein Russ...". Unsere Vorzeigepolitkerin Ricarda Lang von der Friedenspartei der Grünen quatscht was von den "Leos" die man losschicken müsse, als handele es sich um ein paar Plüschtiere. Für diese „Demokratische“ Kriegsregierung“ ist es doch nur ein Spielchen mit dem eigenem Volk. Wie die Einrede “Nur wir grün Deutschen können das Klima beherrschen(nicht die gerechte Natur)“ Naja bald ist das ehemalig erwirtschafte Volksvermögen verprasst und dann ist Schluss mit der BRD und die Erde wird sich nicht weiter erwärmen. Oder?

Peter Lustig
20.01.2023, 13:16
Gerade Frauen scheinen bei Euch in der BRD regelrecht durch die mediale Gehirnwaesche gegen Russland aufgehetzt worden zu sein ?



Extrem viele deutsche Weiber (Frauen kann man die meisten nicht mehr nennen) sind Kampfemanzen.
Die meinen je lauter se schreien , je mehr sind se im Recht .
Das Rührt aus der emma Zeit mit ihren Geschrei nach Gleichberechtigung.
Leider vergessen se aber bei vielen dingen die Gleichberechtigung (wenn es nachteilig für sie ist )

Friedrich
20.01.2023, 13:18
Deutschland muss mit allen Mitteln in den Krieg mit Russland getrieben werden. So wollen es die "Auserwählten" im Hintergrund. Da muss Freimaurerlein Scholz schön die Stiefel seiner internationalen Auftraggeber lecken, wie es sich für einen guten Erfüllungspolitiker von der SPD gehört.
Gab es jemals einen so herausragenden und gleichzeitig machtlosen Posten wie "Bundeskanzler der BRD im Jahr 2023?" Sein Kabinett wurde ja praktisch schon von der Presse ausgewählt. Scholz ist die ärmste Socke unter der Sonne. Als Einäugiger unter Blinden sieht er die unheilvolle Entwicklung, kann aber nichts machen. Erpressbar gemacht mit krummen Bankgeschäften (he Olaf, völlig risikolos, keine Sorge), die sogar im Wahlkampf thematisiert wurden. Trotzdem wurde er gewählt, weil die Kriegstreiber genau so einen brauchen, um sich nicht selbst die Finger schmutzig zu machen. Wahrscheinlich wird ihm sogar für den Fall des Rücktritts angedroht, daß sofort sämtliche Cum-Ex-Beweise auf den Titelseiten landen. Schubeck hat wieviel Jahre für ein paar Millionen bekommen? Bei 47 Millionen würde er ewig schmoren. Darum macht er zähneknirschend weiter, statt irgendwo eine ruhige Kugel als Nachtportier zu schieben.

Fortuna
20.01.2023, 13:18
Wieso was Neues?
Das was kommt kennt jeder, der bisher immer damit kokettierte die USA gut zu kennen!
Wir hinken den USA lediglich ca. 20 Jahre hinterher.

Gated Communities, teure höhere Bildung, aus allen nur erdenklichen Ecken der Welt importierte Compatriots, "N-Wort", usw. usf.... das alles war noch Ende der 80er/Angang 90er für viele hierzulande undenkbar und fast schon exklusiv USA und Co.

Es wird auch einen rasante Abstieg für alle, die sich derzeit noch für "Mittelstand" in einem "reichen" und "sicheren" Land halten kommen.

Die derzeitigen Systemprofiteure glauben, ihre Enkel könnten auch noch gute, kostenlose öffentliche Schulen besuchen und später mal schöne, hochbezahlte Bullshit-Jobs im ÖD, im "Kulturbereich" und bei "was mit Medien" bekommen.

Im full-blown Shitholistan wird das aber ganz anders laufen. Da sind auch die derzeitigen Arrivierten Buntland-Autochthonen entweder arme Schweine oder mit viel Glück auf den unteren Ebenen der Clan-Hierarchie Geduldete.

Die Vorherrschaft der Guten und der sichere Platz am Futtertrog sind dann nur noch Märchen aus uralten Zeiten.

Politikqualle
20.01.2023, 13:18
Habe es gerade live aus Ramstein in Welt-TV gesehen.
Schlechte Nachrichten fuer Herrn Amendment: Der neue Verteidigungsminister der BRD, Herr Pistorius, moechte nicht seinen Vorschlaegen zum Leo im Moment folgen, d.h., es wird der Leo heute und in den naechsten Tagen nicht an die Bandera-Faschisten in der Ukraine ausgeliefert. Vernuenftige Entscheidung in meinen Augen und Glueckwunsch von meiner Seite, dass man dem brutalen Druck des US-Hegemons stand gehalten hat.
.
.. wer Panzer und Kriegswaffen in die Ukraine liefert ist ein Kriegstreiber der übelsten Sorte ... es gibt keinen , nicht einen einzigen Grund der Ukraine in diesem schmutzigen Kriegsgeschäft etwas zu geben , zu schenken oder zu verkaufen ..

Lykurg
20.01.2023, 13:18
Extrem viele deutsche Weiber (Frauen kann man die meisten nicht mehr nennen) sind Kampfemanzen.
Die meinen je lauter se schreien , je mehr sind se im Recht .
Das Rührt aus der emma Zeit mit ihren Geschrei nach Gleichberechtigung.
Leider vergessen se aber bei vielen dingen die Gleichberechtigung (wenn es nachteilig für sie ist )

Warum soll ich die Sprudelkästchen in die 8. Etage schleppen? Da es keine Geschlechter mehr gibt, ist das doch kein Problem für dich, Hasi? Will ja nicht "Nazi" sein...


.
.. wer Panzer und Kriegswaffen in die Ukraine liefert ist ein Kriegstreiber der übelsten Sorte ... es gibt keinen , nicht einen einzigen Grund der Ukraine in diesem schmutzigen Kriegsgeschäft etwas zu geben , zu schenken oder zu verkaufen ..

Ziel ist es offenbar, Deutschland mit allen Mitteln in diesen Krieg zu verwickeln. Allein dafür gehören die Volksverräter in Berlin (zensiert)....

schlaufix
20.01.2023, 13:19
Da wollen wir mal das beste hoffen.

Überhaupt wird dies ein interessanter Tag wenn die aus Ramstein heute vors Mikro treten.

Man kann nun hoffen, dass Russland genügend Raketen für diesen Fall eingelagert hat und kontinuierlich die Versorgungswege unterbricht. Dann droht der Ukraine das gleiche Schicksal wie dem Deutschen Reich anno 1944. Jede Brücke, Schiene, Straße, jedes Tank- und Munitionslager muss zerstört werden. Panzer über tausende Kilometer unbeschadet zu transportieren ist nicht leicht.

Wenn dann noch 50.000 Mann eingekesselt werden und in Gefangenschaft gehen, dürfte "Slava Ukrainsky" langsam verstummen.

Lege mal die Ballerspiele zur Seite. Dann schaust du eventuell vernünftiger um die Ecke. Dein ....."muss zerstört werden" hört sich danach an, dass du nicht annähernd das Erwachsenenalter erreicht hast.

Minimalphilosoph
20.01.2023, 13:20
Habe es gerade live aus Ramstein in Welt-TV gesehen.

Schlechte Nachrichten fuer Herrn Amendment: Der neue Verteidigungsminister der BRD, Herr Pistorius, moechte nicht seinen Vorschlaegen zum Leo im Moment folgen, d.h., es wird der Leo heute und in den naechsten Tagen nicht an die Bandera-Faschisten in der Ukraine ausgeliefert.

Vernuenftige Entscheidung in meinen Augen und Glueckwunsch von meiner Seite, dass man dem brutalen Druck des US-Hegemons stand gehalten hat.

Bis 14.09 Uhr war doch noch garnichts entschieden...

https://www.welt.de/politik/ausland/article243320985/Ukraine-News-Bundesregierung-Leopard-Lieferung-haengt-nicht-von-US-Abrams-ab.html

Lykurg
20.01.2023, 13:21
Gab es jemals einen so herausragenden und gleichzeitig machtlosen Posten wie "Bundeskanzler der BRD im Jahr 2023?" Sein Kabinett wurde ja praktisch schon von der Presse ausgewählt. Scholz ist die ärmste Socke unter der Sonne. Als Einäugiger unter Blinden sieht er die unheilvolle Entwicklung, kann aber nichts machen. Erpressbar gemacht mit krummen Bankgeschäften (he Olaf, völlig risikolos, keine Sorge), die sogar im Wahlkampf thematisiert wurden. Trotzdem wurde er gewählt, weil die Kriegstreiber genau so einen brauchen, um sich nicht selbst die Finger schmutzig zu machen. Wahrscheinlich wird ihm sogar für den Fall des Rücktritts angedroht, daß sofort sämtliche Cum-Ex-Beweise auf den Titelseiten landen. Schubeck hat wieviel Jahre für ein paar Millionen bekommen? Bei 47 Millionen würde er ewig schmoren. Darum macht er zähneknirschend weiter, statt irgendwo eine ruhige Kugel als Nachtportier zu schieben.

Der ist doch, wo er ist, weil er ein Abnicker der Hochfinanz ist. Eine "arme Socke" ist dieser Volksfeind nicht. Im Gegenteil!

Politikqualle
20.01.2023, 13:21
Während Putins brutaler Einmarsch in die Ukraine weitergeht, schauen wir uns ** .. was sollen bitte diese verstecken und falschen Anschuldigungen an Rußland ? ... du weißt doch nun sicherlich ganz genau , daß die USA+NATO mit der Ukraine diesen Krieg so wollten ..

pixelschubser
20.01.2023, 13:22
Der Hund war gut!

Der hieß "Scharik".

Politikqualle
20.01.2023, 13:25
Ziel ist es offenbar, Deutschland mit allen Mitteln in diesen Krieg zu verwickeln. Allein dafür gehören die Volksverräter in Berlin (zensiert)....
.
.. dabei wurde 2012 im deutschen Bundestag darüber debattiert , daß die Ukraine im Osten ihres eigenen Landes einen Völkermord gegen die eigene Bevölkerung befehligt hat ... hört oder liest man darüber etwas in den deutsche Medien ? ..

Soshana
20.01.2023, 13:26
Bis 14.09 Uhr war doch noch garnichts entschieden...

https://www.welt.de/politik/ausland/article243320985/Ukraine-News-Bundesregierung-Leopard-Lieferung-haengt-nicht-von-US-Abrams-ab.html

Ich bin da wohl schneller gewesen als die Redaktion in der Welt.

Fortuna
20.01.2023, 13:26
Ob es nun stimmt oder nicht, das der Krieg für Russland aufreibend ist kann man sich denken. Ansonsten wäre er schon beendet.

Die lernen daraus und wachsen daran.

Wenn demnächst wieder "deutsche Panzer" gen Moskau rollen wird sich auch die Bevölkerung wieder wie ein Mann hinter Putin stellen und den neuen großen Vaterländischen Krieg mit aller Kraft unterstützen.

Minimalphilosoph
20.01.2023, 13:27
Ich bin da wohl schneller gewesen als die Redaktion in der Welt.

Sieht so aus. :) Du hast recht mit deiner rasend schnellen Information gehabt.

Ich habe es nun auch gelesen. Aufgeschoben aber nicht aufgehoben.

pixelschubser
20.01.2023, 13:32
Haben sich die grünen Kriegstreiber eigentlich mal nen Kopf um den CO2-Ausstoß dieses Krieges gemacht? Der steht doch diametral gegen ihre Klimaziele!

schlaufix
20.01.2023, 13:34
Haben sich die grünen Kriegstreiber eigentlich mal nen Kopf um den CO2-Ausstoß dieses Krieges gemacht? Der steht doch diametral gegen ihre Klimaziele!

Da müsste man auch erstmal Putin in die Pflicht nehmen. Der hat ja mit der Ballerei angefamgen.

Soshana
20.01.2023, 13:35
Warum soll ich die Sprudelkästchen in die 8. Etage schleppen? Da es keine Geschlechter mehr gibt, ist das doch kein Problem für dich, Hasi? Will ja nicht "Nazi" sein...



Ziel ist es offenbar, Deutschland mit allen Mitteln in diesen Krieg zu verwickeln. Allein dafür gehören die Volksverräter in Berlin (zensiert)....

Vielleicht stellt sich die Frage mit einem direkten Kriegseintritt der BRD nicht mehr, weil die Russische Foederation jetzt verstaerkt im Donbass in die Offensive gehen koennte ?

Im Raum Saporoshje wird auf der gesamten Kontaktlinie der Druck auf die Bandera-Faschisten im Moment erhoeht. Zu Sewerks habe ich mich schon oben geaeussert und in Bachmut koennte bald auch die Einkesselung drohen ?



14:30 Uhr, 20.01.2023

In der Region Saporoshje intensivierten sich die Kämpfe an fast der gesamten Frontlinie

Rogow berichtete von einer Zunahme der Intensität der Feindseligkeiten in Richtung Saporischschje.

SIMFEROPOL, 20. Januar — RIA Novosti.

Die Kämpfe in der Region Saporoshje haben sich fast entlang der gesamten Frontlinie intensiviert, sagte der Vorsitzende der Bewegung "Wir sind zusammen mit Russland", ein Mitglied des Hauptrates der Regionalverwaltung, Wladimir Rogov, gegenüber RIA Novosti.

"Jetzt werden die Kämpfe in der Region Saporischschja fast entlang der gesamten Kontaktlinie geführt. Das ist noch nie passiert: Gulyaipole, Charivnoye, Belogorie, Orekhov, Malye Shcherbaki, Kamenskoye. Wenn wir uns die gesamte Frontlinie ansehen, gibt es im Moment überall Kämpfe", sagte er.

Laut Rogov ist bei den ukrainischen Truppen im Vergleich zum Herbst letzten Jahres die moralische Stimmung stark gesunken. Er stellte fest, dass sie damals angeblich an die Fähigkeit glaubten zu gewinnen, aber jetzt, dank der klaren und schnellen Aktionen der russischen Armee, die Moral der Soldaten der Streitkräfte der Ukraine "verschwand". Angesichts der Tatsache, dass die Offensive entlang der gesamten Kontaktlinie durchgeführt wird, wird es für das ukrainische Militär immer schwieriger, Positionen zu halten, und die gesamte Front steht kurz davor, "zu bröckeln", fügte der Beamte hinzu.
Heute früh kündigte das Verteidigungsministerium die Befreiung des Dorfes Lobkove in Richtung Saporoshje an. Es war auch möglich, den Hangar mit Waffen und Ausrüstung in der Gegend von Kamensky zu zerstören. Gleichzeitig verlor der Feind bis zu 90 Tote und Verwundete, vier gepanzerte Kampffahrzeuge, drei Autos, eine Acacia-Panzerhaubitze und zwei D-20- und D-30-Haubitzen.

Diese Woche teilte Rogov RIA Novosti mit, dass ukrainische Truppen, die sich kürzlich auf eine Offensive in der Region Saporischschja vorbereitet hatten, abrupt ihre Taktik änderten und begannen, mehrere Verteidigungslinien gleichzeitig in dem von ihnen kontrollierten Teil der Region zu bauen.

Außerdem MATTE begann, die Hauptstadt der Region vorzubereiten - die Stadt Saporoschje — zum Straßenkampf. Ukrainische Militante schaffen befestigte Gebiete in den Vororten, bauen Infrastruktur ab, arrangieren militärische Einrichtungen in Fabriken.
Die Region Saporischschja wurde nach den Ergebnissen des dort abgehaltenen Referendums zum Subjekt der Russischen Föderation. Gleichzeitig erkennt die ukrainische Seite ihre Legitimität nicht an und beschießt das Territorium weiterhin. Stand heute Russland kontrolliert mehr als 70 Prozent der Region, die Streitkräfte der Ukraine halten das regionale Zentrum - die Stadt Saporischschje.
...

Quelle:

https://ria.ru/20230120/zaporozhe-1846264212.html?utm_source=smi2agr&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners

In Russland wird aktuell spekuliert, dass die USA die Westukraine Polen uebertragen koennten ?

Die Tage der Ukraine als Land sind wohl gezaehlt ?

15:37 Uhr, 20.01.2023

Medien: Die Vereinigten Staaten bereiten einen hinterhältigen Stich in den Rücken von Selenskyj im Austausch für Waffen vor

NDP: Die USA werden die Westukraine Polen im Austausch für die Rückzahlung der Schulden Kiews durch Warschau geben.
...
https://ria.ru/20230120/ukraina-1846291630.html?utm_source=smi2agr&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners

Es kann also sein, dass Herr Amendment mit seinen Leos und dem beruehmten Verbundsystem zu spaet auf dem ukrainischen Gefechtsfeld erscheinen werden, weil dann laengst russische Truppen in Odessa und in Kiev stehen koennten ?

Chinon
20.01.2023, 13:36
Sehr effektvoll, trotzdem, nimmt man es genau, kapitaler Blödsinn: Telegram: Contact @xtinedeviersjoncour (https://t.me/xtinedeviersjoncour/6092)

Hitler und die Nazis haben nie vorgehabt, alle europäischen Staaten und Völker aufzulösen. Der Nationalsozialismus ist ausdrücklich nicht als Exportartikel gedacht gewesen, (s. Vincent Reynouards phänomenale Recherchen).

Reden und Erklärungen hoher Nazi-Funktionäre legen nahe, daß das Europa-Konzept Hitlers weitgehend dem Europa der Vaterländer Charles de Gaulles entsprochen hat.

Das Protektorat Böhmen und Mähren hatte unter Hitler und Heydrich bei weitem mehr Unabhängigkeit als die amerikanisch unterjochte OMF-BRD. Tschechen wurden nicht einmal gezwungen, in der Wehrmacht zu kämpfen, obwohl es für Deutschland um Leben und Tod ging.

Ich empfehle jedem, sich das deutsch-tschechische Protektoratsabkommen durchzulesen, welche großzügigen Bedingungen von Seiten des Dritten Reiches eingeräumt worden sind.

amendment
20.01.2023, 13:36
Haben sich die grünen Kriegstreiber eigentlich mal nen Kopf um den CO2-Ausstoß dieses Krieges gemacht? Der steht doch diametral gegen ihre Klimaziele!

Es werden sowohl die Ukraine befreit als auch die Klimaschutzpolitik weiter verfolgt. Das ist keine Entweder-oder-Entscheidung...

Anhalter
20.01.2023, 13:36
Die lernen daraus und wachsen daran.

Wenn demnächst wieder "deutsche Panzer" gen Moskau rollen wird sich auch die Bevölkerung wieder wie ein Mann hinter Putin stellen und den neuen großen Vaterländischen Krieg mit aller Kraft unterstützen.

Du hast eine blühende Fantasie, oder sollte das Ironie sein ?

Peter Lustig
20.01.2023, 13:37
Haben sich die grünen Kriegstreiber eigentlich mal nen Kopf um den CO2-Ausstoß dieses Krieges gemacht? Der steht doch diametral gegen ihre Klimaziele!

Da wird dir der gut informierte stramme Grüne sagen , auf das Gesamtgewicht gesehen fährt der Leo ökonomischer als ein Golf.
also ist es besser den Golf zu verbieten und den Leo zu nutzen

Agram
20.01.2023, 13:39
Wenn man Geschichte lernt kann man sehr schnell feststellen dass die Ukrainer einer der aeltesten Voelker Europas sind. Die hatten ihren Staat noch in 10. Jahrhundert. In Vergleich Deutschland wurde erst im 1871. gegruendet.

Peter Lustig
20.01.2023, 13:39
Da müsste man auch erstmal Putin in die Pflicht nehmen. Der hat ja mit der Ballerei angefamgen.
Nö, die Ballerei fing 2014 an durch die Ukraine

Anhalter
20.01.2023, 13:40
Da wird dir der gut informierte stramme Grüne sagen , auf das Gesamtgewicht gesehen fährt der Leo ökonomischer als ein Golf.
also ist es besser den Golf zu verbieten und den Leo zu nutzen

Wenn die Leos zerschossen werden ist das noch schlechter für das Klima ! :crazy:

bollemann
20.01.2023, 13:41
Ich bin da wohl schneller gewesen als die Redaktion in der Welt.
Die Springermedien müssen jetzt erst einmal den Schock verarbeiten. Damit hat niemand gerechnet.

Pistorius sagt der verdutzen Presse
Zum einem muss ich feststellen, es gibt kein eindeutiges Meinungsbild.
Der Eindruck der gelegentlich entstanden ist, es gebe eine geschlossene Koallition und Deutschland stehe im Weg, ist falsch.
Es gibt viele Allierte, viele Verbündete die sagen, wir teilen die Auffassung die ich heute noch einmal dargelegt habe, es gibt gute Gründe für die Lieferung des Kampfpanzer Leopard 2 und gute Gründe dagegen. Angesichts der Gesamtsituation eines Krieges der jetzt schon fast ein Jahr dauert sind alle Pro und Contras sehr sorgfältig abzuwägen. Und diese Einschätzung wird von vielen Allierten, das ist sehr deutlich geworden in den Gesprächen, ausdrücklich geteilt.

Ab Minute 4.30 Leopard Lieferung

https://www.youtube.com/watch?v=MFsY7dObm0Q&t=274s

Politikqualle
20.01.2023, 13:41
Es werden sowohl die Ukraine befreit *** ..... ich hab es mal gekürzt ..
.. du meinst sicherlich Befreiung der Ukraine von diesen NAZI-Horden in der Regierung in der Ukraine , die auch diesen Völkermord in der Ukraine begangen haben ...

Bones
20.01.2023, 13:42
.. was lese ich da über das niedliche Tierchen : ..
.
*** „Wir warten auf die amerikanischen und deutschen Panzer, um zu sehen, wie sie brennen. Denn wir kennen ihre Schwachstellen und wissen, womit und worauf wir zielen müssen“, sagte dieser Soldat.Dass die Leoparden gut brennen, wissen wir. Im Gegensatz zu vielen anderen NATO-Panzern haben sie in Syrien und Afghanistan gekämpft. Das Ergebnis: Die Kurden und islamistischen Kämpfer haben den deutschen militärisch-industriellen Komplex „deklassiert“.
Allein in der Schlacht um die syrische Stadt Al-Bab verloren die türkischen Streitkräfte ein Drittel der ihnen zur Verfügung stehenden Leopard 2A4. Und diese Niederlage der beängstigenden Leoparden haben selbstgebaute Sprengsätze und einfachste Panzerabwehrsysteme herbeigeführt. ***

Vielleicht sträubt man sich bisher die Leos in den Kampf zu schicken, weil man Angst hat, dass sie ihren Nimbus als Superpanzer verlieren werden.

Chinon
20.01.2023, 13:43
Wenn man Geschichte lernt kann man sehr schnell feststellen dass die Ukrainer einer der aeltesten Voelker Europas sind. Die hatten ihren Staat noch in 10. Jahrhundert. In Vergleich Deutschland wurde erst im 1871. gegruendet.

Deutschland wurde 873 gegründet, beim Vertrag von Verdun.

schlaufix
20.01.2023, 13:43
Nö, die Ballerei fing 2014 an durch die Ukraine

Harmlos im Vergleich was der Russe seit seinem Angriff verpulvert.

Fortuna
20.01.2023, 13:43
Im Kreml weiss man wohl, dass auf Kanzler Scholz von allen Seiten brutaler Druck bzgl. der Leos ausgeuebt wird ?

Es ist ja auch nicht leicht fuer ihn, weil die BRD-Kriegstreiber und die NATO-CIA-Medien sich ueberall auf ihn einschiessen.

Mein Eindruck ist schon der, dass das ganz genau in Moskau auch registriert wird.


Der Kreml nannte die Folgen der Lieferung schwerer Waffen an Kiew

Peskow: Die Lieferung schwerer Waffen an Kiew wird der Ukraine Probleme bereiten, aber nichts am Fortschritt der Russischen Föderation ändern, um ihre Ziele zu erreichen.

20. Januar 2023, 12:29 Uhr

Die Lieferung schwerer Waffen westlicher Länder an Kiew wird die Probleme für die Ukraine nur verschärfen, aber nichts an Russlands Fortschritten bei der Erreichung seiner Ziele ändern. Am Freitag, den 20. Januar, sagte der Pressesprecher des Präsidenten der Russischen Föderation Dmitri Peskow bei einem Briefing.

"Die Konsequenzen werden definitiv mit einem Minuszeichen sein. Wir haben wiederholt gesagt, dass solche Lieferungen nichts grundlegend ändern können, aber Probleme für die Ukraine und für das ukrainische Volk verursachen werden", sagte er.

Peskow betonte jedoch, dass die Bedeutung solcher Lieferungen im Hinblick auf die Fähigkeit, etwas zu ändern, nicht übertrieben werden sollte.

"Spezialisten sind sich der Probleme bewusst, die mit solchen Lieferungen einhergehen. Alle diese Panzer müssen gewartet, repariert werden und so weiter ", betonte der offizielle Vertreter des Kremls.

Einen Tag zuvor sagte Peskow, dass die Lieferung von Waffen an Kiew, die Angriffe auf russisches Territorium ermöglichen wird, bedeuten wird, den Konflikt auf ein neues qualitatives Niveau zu bringen. Dies, so der Pressesprecher des Präsidenten der Russischen Föderation, verheißt nichts Gutes aus Sicht der globalen und gesamteuropäischen Sicherheit.

Am 20. Januar werden die Verteidigungsminister westlicher Staaten auf dem Militärstützpunkt Ramstein über neue Taktiken und Strategien sowie über die Lieferung neuer schwerer Waffen und Angriffssysteme an die Ukraine beraten.

Zuvor, am 18. Januar, bewertete der offizielle Vertreter des US-Außenministeriums, Ned Price, die Möglichkeit ukrainischer Angriffe auf die Krim. Er sagte, dass die Ukraine westliche Waffen nach eigenem Ermessen einsetzen kann, basierend auf ihren Sicherheitserwägungen.

Im Gegenzug betonte der russische Botschafter in Washington, Anatoli Antonow, dass die russische Armee alle von der NATO an die Ukraine gelieferten Waffen zerstören wird, und zeigte sich zuversichtlich, dass Russland im Falle von Angriffen auf sein Territorium reagieren wird.

Die westlichen Länder haben die militärische und finanzielle Unterstützung für die Ukraine vor dem Hintergrund der Sonderoperation der Russischen Föderation zum Schutz des Donbass verstärkt. Die Entscheidung, es abzuhalten, wurde vom russischen Präsidenten Wladimir Putin vor dem Hintergrund der Verschärfung der Situation in der Region durch den Beschuss durch ukrainische Streitkräfte getroffen.
...

Quelle:

https://iz.ru/1457594/2023-01-20/v-kremle-nazvali-posledstviia-postavok-tiazhelykh-vooruzhenii-kievu?utm_source=smi2&utm_medium=agregator&utm_term=43885

Der aktuelle Artikel aus Russland zeigt, dass man dort eigentlich ganz zuversichtlich ist. Die Leos duerften fuer die Russen wohl kaum Probleme bereiten ?

Wenn überall ausgeglühte Leos rumliegen, wird sich das auch sehr negativ auf die Kampfmoral der Ukros auswirken.

Wenn der "Superpanzer" sich als Flop erweist, wenn Hoffnungen platzen und der Glaube an die Überlegenheit westlicher Waffen schwindet, dann schwindet auch die Siegeszuversicht, dann wird sich Olek Oleksondrovch nicht mehr so leicht ins Feuer schicken lassen, dann kommt Defäitismus auf und keiner will sich mehr für den Westen und die Ukro-Oligarchen kaputt- oder totschießen lassen.

Politikqualle
20.01.2023, 13:46
Da müsste man auch erstmal Putin in die Pflicht nehmen. Der hat ja mit der Ballerei angefangen. .. du lügst , was soll das ? du bist auch solch ein Ami-Arschkriecher ...

Peter Lustig
20.01.2023, 13:47
Wenn die Leos zerschossen werden ist das noch schlechter für das Klima ! :crazy:

Warum , dann brauchen se gar keinen Sprit mehr und man Könnte se an küsten versenken als riffe

Politikqualle
20.01.2023, 13:47
Wenn die Leos zerschossen werden ist das noch schlechter für das Klima ! .. NEIN .. für die Tierwelt .. :crazy:

Jony
20.01.2023, 13:48
...

Die derzeitigen Systemprofiteure glauben, ihre Enkel könnten auch noch gute, kostenlose öffentliche Schulen besuchen....
Gute, kostenlose öffentliche Schulen gibt es in Deutschland heute schon, wenn überhaupt, nur noch in "bevorzugten Wohnvierteln".
Ansonsten sind private Schulen schon seit Jahren im Kommen.
"Die derzeitigen Systemprofiteure" wissen das sogar besser als wir, sie sind ja nicht blind, sie werden nur so tun als seien sie blind gewesen, wenn sie sich mal nach einem Systemwechsel vor einem Revoliutionsgericht verantworten müssen, weil sie nicht rechtzeitig in ihre eigentliche Heimat, USA oder Kanada, rübermachen konnten.

Peter Lustig
20.01.2023, 13:49
Vielleicht sträubt man sich bisher die Leos in den Kampf zu schicken, weil man Angst hat, dass sie ihren Nimbus als Superpanzer verlieren werden.

Es gibt nie einen 100% sicheren Panzer , sowie es auch kein 100% sicheres Fahrradschloß gibt

Soshana
20.01.2023, 13:50
Die Springermedien müssen jetzt erst einmal den Schock verarbeiten. Damit hat niemand gerechnet.

Pistorius sagt der verdutzen Presse
Zum einem muss ich feststellen, es gibt kein eindeutiges Meinungsbild.
Der Eindruck der gelegentlich entstanden ist, es gebe eine geschlossene Koallition und Deutschland stehe im Weg, ist falsch.
Es gibt viele Allierte, viele Verbündete die sagen, wir teilen die Auffassung die ich heute noch einmal dargelegt habe, es gibt gute Gründe für die Lieferung des Kampfpanzer Leopard 2 und gute Gründe dagegen. Angesichts der Gesamtsituation eines Krieges der jetzt schon fast ein Jahr dauert sind alle Pro und Contras sehr sorgfältig abzuwägen. Und diese Einschätzung wird von vielen Allierten, das ist sehr deutlich geworden in den Gesprächen, ausdrücklich geteilt.

Ab Minute 4.30 Leopard Lieferung

https://www.youtube.com/watch?v=MFsY7dObm0Q&t=274s

Schlechte Nachrichten fuer Herrn Amendment.

Ich habe das natuerlich vorhin richtig genossen, dass der neue Verteidigungsminister nicht der Linie von Herrn Amendment folgen will.

Fuer mich ist das wirklich eine Genugtuung.

Peter Lustig
20.01.2023, 13:51
Harmlos im Vergleich was der Russe seit seinem Angriff verpulvert.
Das ist immer so , auch in einer Kneipenschlägerei , einer fängt harmlos an und wundert sich dann wenn er was zurück bekommt und ne dicke Fresse hat

Lernt selensky auch gerade

Jony
20.01.2023, 13:52
Haben sich die grünen Kriegstreiber eigentlich mal nen Kopf um den CO2-Ausstoß dieses Krieges gemacht? Der steht doch diametral gegen ihre Klimaziele!
Das hab ich mich auch mal gefragt.
Dann ist mir jedoch schnell wieder eingefallen welch enorme Flexibilität sie bei ihren Kernthemen Pazifismus und Atomenergie bewiesen haben.

Politikqualle
20.01.2023, 13:53
Haben sich die grünen Kriegstreiber eigentlich mal nen Kopf um den CO2-Ausstoß dieses Krieges gemacht? Der steht doch diametral gegen ihre Klimaziele!
.
.. sorry .. aber es ist doch bekannt , daß die GRÜNEN strohdumm sind ..

Soshana
20.01.2023, 13:55
Wenn überall ausgeglühte Leos rumliegen, wird sich das auch sehr negativ auf die Kampfmoral der Ukros auswirken.

Wenn der "Superpanzer" sich als Flop erweist, wenn Hoffnungen platzen und der Glaube an die Überlegenheit westlicher Waffen schwindet, dann schwindet auch die Siegeszuversicht, dann wird sich Olek Oleksondrovch nicht mehr so leicht ins Feuer schicken lassen, dann kommt Defäitismus auf und keiner will sich mehr für den Westen und die Ukro-Oligarchen kaputt- oder totschießen lassen.

Ich rechne auch demnaechst mit einem moralischen und psychischen Zusammenbruch der ukrainischen Frontsoldaten. Erste Anzeichen soll es dafuer bereits geben..., weil viele Soldaten der Ukraine demoralisiert sein sollen.

Der kalte Winter duerfte ihnen schon enorm zusetzen ? Vor allem auch die langen dunklen Naechte...

Bei einem Zusammenbruch der Ostfront kann es sogar ganz schnell gehen und die ukrainische Armee wird sich vor uns in Luft aufloesen.

amendment
20.01.2023, 13:56
Hitler und die Nazis haben nie vorgehabt, alle europäischen Staaten und Völker aufzulösen. Der Nationalsozialismus ist ausdrücklich nicht als Exportartikel gedacht gewesen, (s. Vincent Reynouards phänomenale Recherchen).

Reden und Erklärungen hoher Nazi-Funktionäre legen nahe, daß das Europa-Konzept Hitlers weitgehend dem Europa der Vaterländer Charles de Gaulles entsprochen hat.

Weitgehend, das ist richtig. Heute jedoch müsste dieses Europa-Konzept modifiziert werden: Das Konzept des "Europas der Vaterländer" müsste ein "Völkisches Konzept der europäischen Nation" werden! National. Patriotisch. Europe First! Völker, die eine große und starke Nation bilden.

Agram
20.01.2023, 13:56
Deutschland wurde 873 gegründet, beim Vertrag von Verdun.

Sehr interestant, also Karl der Grosse hat sein Reich an seinen Enkel verteilt. Dass bedeutet Ostfrankenreich ist das erste deutsche Staat, oder?

ali ria ashley2
20.01.2023, 13:57
Ich schrieb ja: Pistorius ist voll auf "Faeserlinie"! Von dem dürften wir noch mehr solche Korken erwarten!

3te Wahl.... ist er, mehr nicht.

Stefan Brandner wäre geil oder hier, der Berliner AFD Mann Georg Pazdersky !

Peter Lustig
20.01.2023, 13:57
Das hab ich mich auch mal gefragt.
Dann ist mir jedoch schnell wieder eingefallen welch enorme Flexibilität sie bei ihren Kernthemen Pazifismus und Atomenergie bewiesen haben.

Warum kleben sich da nicht son paar spinner mal an der Front fest um da die Panzer aufzuhalten

Minimalphilosoph
20.01.2023, 13:58
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74348&stc=1

schlaufix
20.01.2023, 14:01
Das ist immer so , auch in einer Kneipenschlägerei , einer fängt harmlos an und wundert sich dann wenn er was zurück bekommt und ne dicke Fresse hat

Lernt selensky auch gerade

Na wenn es dann harmlos war wie du sagst, besteht kein Grund Aggressiv zu werden wie es Putin ist. Wie viele Tote hat er seit seinem Überfall alleine in den eigenen Reihen zu verantworten? Stimmt! Ist ja nicht seine Fresse.

Politikqualle
20.01.2023, 14:07
Warum kleben sich da nicht son paar spinner mal an der Front fest um da die Panzer aufzuhalten .. weil das alles nur Feiglinge sind ... die haben eine ganz große Fresse , aber sind ansonsten strohdumm ..

naturstoned
20.01.2023, 14:08
Sonnenstaat... soso.... das Land wo Milch und Honig blühen..äh...fließen

Und wie kommt man dorthin?

wie man eine VS-Ratte wird? Frag doch unseren hiesigen Forenclown^^

Politikqualle
20.01.2023, 14:09
*** seit seinem Überfall *** . .. wie oft soll ich dir dummen Suppenkasper von @ Dummfix ... noch mitteilen , daß Putin die Ukraine nicht überfallen hat ..

Anhalter
20.01.2023, 14:09
Sehr interestant, also Karl der Grosse hat sein Reich an seinen Enkel verteilt. Dass bedeutet Ostfrankenreich ist das erste deutsche Staat, oder?

Erst ab 962 spricht man vom römisch-deutschen Kaiser und das war Otto I. !

naturstoned
20.01.2023, 14:10
Das ist immer so , auch in einer Kneipenschlägerei , einer fängt harmlos an und wundert sich dann wenn er was zurück bekommt und ne dicke Fresse hat

Lernt selensky auch gerade

ist aber letztendlich auch nur ein Schauspieler (!) und damit noch fremdgesteuerter und abhängiger als eh schon in diesen Kreisen.

Jony
20.01.2023, 14:11
Warum kleben sich da nicht son paar spinner mal an der Front fest um da die Panzer aufzuhalten
Genauso gut kannst du fragen:
Warum predigt Ricarda Lang Selbstdisziplin und Verzicht?

Anhalter
20.01.2023, 14:19
ist aber letztendlich auch nur ein Schauspieler (!) und damit noch fremdgesteuerter und abhängiger als eh schon in diesen Kreisen.

Selensky hätte Schauspieler bleiben sollen, dann wäre er nicht so eine große Marionette !

cornjung
20.01.2023, 14:20
Deutschland wurde 873 gegründet, beim Vertrag von Verdun.

Sehr interestant, also Karl der Grosse hat sein Reich an seinen Enkel verteilt. Dass bedeutet Ostfrankenreich ist das erste deutsche Staat, oder?
Nein, der katholische Brudermörder und Ursurpator Karl der Grosse, der fünf mal verheiratet, dutzende Mätressen, zig eheliche und unzählige unehliche Kinder hatte, hat sein Reich fatalerweise ausgerechnet seinem unfähigsten, dafür frömmsten Sohn Ludwig dem Depp, pardon dem Frommen vererbt. Und der Depp hat sein Reich geteilt. Kein Wunder, dass unter der völlig unfähigen Lusche die Normannen Narrenfreiheit hatten und machten, was heute die Asylanten machen. Morden und plündern.

Minimalphilosoph
20.01.2023, 14:22
Genauso gut kannst du fragen:
Warum predigt Ricarda Lang Selbstdisziplin und Verzicht?

Weil sie beim Blick in ihren 80 quadratmeter grossen Spiegel feststellt, das das eigentlich ganz angebracht waere...

bollemann
20.01.2023, 14:23
Schlechte Nachrichten fuer Herrn Amendment.
Ich habe das natuerlich vorhin richtig genossen, dass der neue Verteidigungsminister nicht der Linie von Herrn Amendment folgen will.
Fuer mich ist das wirklich eine Genugtuung.
Das ist wirklich ein schwerer Schlag für die Leo2 Pro Ukro Hero Fraktion. :)

Besonders pikant an Pistorius Statment ist der Hinweis, das andere Länder und Allierte die deutsche Sicht teilen. Bis dato wurde insbesondere durch Bild & Welt, der Eindruck erweckt, das Deutschland in der Frage komplett isoliert wäre und Scholz ein bockiger Geisterfahrer ist. Nun entlarvt Pistorius genau diese Behauptung, explizit als Druckpropaganda und grinst dabei noch genüsslich in die Bildzeitungskamera. Das werden die ihm niemals verzeihen.

hamburger
20.01.2023, 14:29
Wir könnten bald vor einem nuklearen Desaster stehen...wenn die Nato ihren kleinen Schwanz nicht mal schnell einziehen wird.
Bei weiteren Waffenlieferungen könnten sich die Generäle Russland durchsetzen, die den Einsatz von taktischen Waffen fordern, die schon bereit stehen.
Dann würde die Führung der russischen Armee nicht akzeptieren, dass russische Soldaten riskiert werden.
In Bereitschaft liegen UBoote und Kriegsschiffe, um bei einer Reaktion der USA dieses Land zu vernichten.
Deswegen warnt Putin die Nato noch einmal..
Man kann also nur hoffen, das dann der Einsatz von Nuklearwaffen auf die Ukraine beschränkt werden wird...


https://www.youtube.com/watch?v=sZinvTYMRNM

Neu
20.01.2023, 14:33
.. was lese ich da über das niedliche Tierchen : ..
.
*** „Wir warten auf die amerikanischen und deutschen Panzer, um zu sehen, wie sie brennen. Denn wir kennen ihre Schwachstellen und wissen, womit und worauf wir zielen müssen“, sagte dieser Soldat.Dass die Leoparden gut brennen, wissen wir. Im Gegensatz zu vielen anderen NATO-Panzern haben sie in Syrien und Afghanistan gekämpft. Das Ergebnis: Die Kurden und islamistischen Kämpfer haben den deutschen militärisch-industriellen Komplex „deklassiert“.
Allein in der Schlacht um die syrische Stadt Al-Bab verloren die türkischen Streitkräfte ein Drittel der ihnen zur Verfügung stehenden Leopard 2A4. Und diese Niederlage der beängstigenden Leoparden haben selbstgebaute Sprengsätze und einfachste Panzerabwehrsysteme herbeigeführt. ***
Hat eine 120 mm Kanone, Glattrohr. Haben andere auch. Und die Form und Panzerung der modernen Panzer ist so, dass ein Hohlladungs - oder Volladungs - oder Hartkerngeschoss vielleicht nicht die Panzerung durchschlägt. Aber eine Rakete mit 800 Kilogramm TNT oder eine selbststeuernde Bombe, aus 12000 Metern abgeworfen, prost Mahlzeit. Und von unten ists nur Blech, wenn auch 10 oder 20 Millimeter dick.

Maitre
20.01.2023, 14:34
Schlechte Nachrichten fuer Herrn Amendment.

Ich habe das natuerlich vorhin richtig genossen, dass der neue Verteidigungsminister nicht der Linie von Herrn Amendment folgen will.

Fuer mich ist das wirklich eine Genugtuung.

Aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Das wird schon noch passieren.

marion
20.01.2023, 14:34
Der Hund war gut!

:dg:

herberger
20.01.2023, 14:36
Ich stehe voll auf Krieg egal was meine Wähler sagen,es ist ein heiliger Krieg denn es geht um Menschenrechte, Feminismus, um Tierschutz, und Naturschutz und um saubere Energie. Olaf mach mal einen Doppelrumms und schicke endlich Leo 2!

Bones
20.01.2023, 14:37
Es gibt nie einen 100% sicheren Panzer , sowie es auch kein 100% sicheres Fahrradschloß gibt


Nur zieht man nicht mit Fahrradschlössern in den Krieg!

Virtuel
20.01.2023, 14:37
Ich stehe voll auf Krieg egal was meine Wähler sagen,es ist ein heiliger Krieg denn es geht um Menschenrechte, Feminismus, um Tierschutz, und Naturschutz und um saubere Energie.

Das steht dem hier gegenüber


https://www.youtube.com/watch?v=ySHk_DwFY5Y&ab_channel=VladVexler

herberger
20.01.2023, 14:41
Es gibt nie einen 100% sicheren Panzer , sowie es auch kein 100% sicheres Fahrradschloß gibt
Als sicher gilt ein Fahrradschloss das mindesten 15 Minuten oder mehr stand hält

Maitre
20.01.2023, 14:47
Als sicher gilt ein Fahrradschloss das mindesten 15 Minuten oder mehr stand hält

Ist bei einem Panzer in einem "richtigen" Gefecht nicht anders.

hamburger
20.01.2023, 14:50
Ist bei einem Panzer in einem "richtigen" Gefecht nicht anders.

Jetzt rennt Selensky schon zu Xi und weint sich aus....und der lacht über den kleinen Nato Clown


https://www.youtube.com/watch?v=r53QOYFRZUs

Würfelqualle
20.01.2023, 14:52
Ist bei einem Panzer in einem "richtigen" Gefecht nicht anders.

Sollte auch ein bisschen durchhalten:

Als Systempreis für einen Leopard 2 werden im 21. Jahrhundert Zahlen von drei bis sieben Millionen Euro genannt…

sunbeam
20.01.2023, 14:53
Ich arbeite gerne und mir macht das auch grossen Spass, da abwechslungsreich. Jeden Tag lerne ich dazu. Ich finde darin schon meine Erfuellung.

Besonders gerne arbeite ich fuer die Russische Foederation und das sogar unentgeltlich.

Im HPF schreiben ist keine Arbeit sondern eine therapeutische Maßnahme.

marion
20.01.2023, 14:54
Der Hund war gut!


https://www.youtube.com/watch?v=Qs3SO7tVx84&list=PL_Y1MVcuvZsbTotvwhzw31oD v6CHKZ_A_&ab_channel=KINEMATOGRAFIAPOLSKA

Maitre
20.01.2023, 14:57
Sollte auch ein bisschen durchhalten:

Als Systempreis für einen Leopard 2 werden im 21. Jahrhundert Zahlen von drei bis sieben Millionen Euro genannt…


Wenn er vor seiner Vernichtung Waffen im Gegenwert von etwas mehr als 3 bis sieben Millionen vernichtet hat, ist die Welt für die strategischen Planer in Ordnung.

Virtuel
20.01.2023, 15:02
Ups................in Sozialkunde gefehlt?


Ähm, das GG ist für das Handeln in unserer Demokratie gemacht.

Natürlich kann man in der Politik bei verschiedenen Ländern die Dinge anders beurteilen,
nur dann muss man dies in einer Demokratie auch kommunizieren und umfangreich begründen,
denn die Politiker sind NUR die Beauftragen des Souveräns.

Ein Meinungsdiktat ala
"ein Angriffskrieg ist grundsätzlich nicht rechtfertigbar"
wenn man selber schon komplett gegensätzlich anders gehandelt hat, ist dann nur eine Verarschung der Bevölkerung
und riecht nur nach Schuld.

Und deshalb gibt es eben den Gleichbehandlungsgrundsatz, der dann auch nach "aussen" gilt,
damit in solchen Fällen auch der Souverän von der Politik umfassend informiert wird,
da eine Demokratie auf der "Mehrheitsakzeptanz" aufgebaut ist.
Und daran halten sich nunmal Demokraten, aber nicht Ideologen,
welche viel lieber ihr eigenes Süppchen kochen wollen und die auf die Demokratie pfeiffen.

Und, Du solltest nicht versuchen Andere zu verarschen!
Naja versuchen kannst Du es, nur outest Du Dich dann auch........

Die Russen wollten ala USA/Panama Ende 1989/Anfang 1990
die Regierung in Kiew austauschen und den ukrainischen Präsidenten fangen.
Nur waren die Russen dazu zu blöd und sind jetzt bei Plan b oder c,
aber die Intension war bei beiden Grossmächten und in beiden Fällen grundsätzlich dieselbe.

Wer hat "selber schon komplett anders" gehandelt? Deutschland?

Ich kann nicht erkennen, wo die USA jemals etwas Ähnliches vorhatten, wie das, was Rußland jetzt tut und vorhat....

(...nur weil sie Deiner Ansicht nach "zu blöd" waren, es wie die USA zu machen??)

Soll Blödsein eine Entschuldigung dafür sein, ein Land zu vernichten?

Immerhin gibst Du zu, daß Rußland keinen Deut besser ist.

Hör mal rein, was passiert, wenn Rußland die Ukraine einnimmt...


https://www.youtube.com/watch?v=WTDTy2LTaRw

hamburger
20.01.2023, 15:07
Wenn er vor seiner Vernichtung Waffen im Gegenwert von etwas mehr als 3 bis sieben Millionen vernichtet hat, ist die Welt für die strategischen Planer in Ordnung.

Du meinst sicher 3 bis 7 €? Oder war das Satire? Sobald dort Probleme auftauchen wird Russland taktische Waffen einsetzen...
Die EU bereitet sich vor....:D



https://www.youtube.com/watch?v=pI_4WZQw9ws

Virtuel
20.01.2023, 15:26
Ich stehe voll auf Krieg egal was meine Wähler sagen,es ist ein heiliger Krieg denn es geht um Menschenrechte, Feminismus, um Tierschutz, und Naturschutz und um saubere Energie. Olaf mach mal einen Doppelrumms und schicke endlich Leo 2!

Ich stehe voll auf wirre Ideologien der russischen Menschenschlächter...


Die SPD wirbt in den Großstädten mit Plakaten die lauten "Bildung statt Aufrüstung"...

Hat schon mal jemand versucht, die Russen mit Bildung aufzuhalten?

Natürlich nicht, die SPD will sie EINLADEN dazu, Deutschland zu überfallen.

Aber erst sind natürlich die baltischen Länder dran....die brauchen zuerst die
PANZERBRECHENDE BILDUNG :crazy:



https://www.youtube.com/watch?t=21&v=ySHk_DwFY5Y&feature=youtu.be&ab_chann el=VladVexler

Virtuel
20.01.2023, 15:33
Hör mal rein, was passiert, wenn Rußland die Ukraine einnimmt...


https://www.youtube.com/watch?v=WTDTy2LTaRw


Wem das Video zu lang ist, der kann bei ca. 22:39 mal reinhören und sich den Spiegel vorhalten lassen - oder bei 23:55...
Bei 27:10 weniger Waffen bedeutet, Deutschland wird schneller angegriffen..
Bei 27:21 Der russische Präsident hat Macron, Scholz und anderen Anführern versprochen, daß es keine Invasion geben wird, er hat ihnen sein Wort gegeben, ein- zwei Tage vor dem Angriff...

Sheharazade
20.01.2023, 15:45
Ich stehe voll auf Krieg egal was meine Wähler sagen,es ist ein heiliger Krieg denn es geht um Menschenrechte, Feminismus, um Tierschutz, und Naturschutz und um saubere Energie. Olaf mach mal einen Doppelrumms und schicke endlich Leo 2!

Du hast LGBTQ+ vergessen

Anhalter
20.01.2023, 15:54
Wem das Video zu lang ist, der kann bei ca. 22:39 mal reinhören und sich den Spiegel vorhalten lassen - oder bei 23:55...
Bei 27:10 weniger Waffen bedeutet, Deutschland wird schneller angegriffen..
Bei 27:21 Der russische Präsident hat Macron, Scholz und anderen Anführern versprochen, daß es keine Invasion geben wird, er hat ihnen sein Wort gegeben, ein- zwei Tage vor dem Angriff...

Laut Selenskyj will Russland auch die baltischen Staaten angreifen, ich habe mir den Mist nicht weiter angehört seit dem ...

Chinon
20.01.2023, 15:56
Laut Selenskyj will Russland auch die baltischen Staaten angreifen, ich habe mir den Mist nicht weiter angehört seit dem ...

Die Neuauflage der Anti-Hitler-Hetze des Westens, wo die Gehirne derart weichgekocht und Geschmackssinne pervertiert worden sind, daß auch dieser Mist wieder geschluckt wird.

Agram
20.01.2023, 16:02
Nein, der katholische Brudermörder und Ursurpator Karl der Grosse, der fünf mal verheiratet, dutzende Mätressen, zig eheliche und unzählige unehliche Kinder hatte, hat sein Reich fatalerweise ausgerechnet seinem unfähigsten, dafür frömmsten Sohn Ludwig dem Depp, pardon dem Frommen vererbt. Und der Depp hat sein Reich geteilt. Kein Wunder, dass unter der völlig unfähigen Lusche die Normannen Narrenfreiheit hatten und machten, was heute die Asylanten machen. Morden und plündern.

Ich bin ueberrascht, weil man lehrnt dass Karl der Grosse das Reich verteilt hat. Karl hat vieles gutes getan, wenn er auch ein Usurpator gewesen war muss kann zugeben er war faehig. Also er war ein Franke, kein Norman.

Agram
20.01.2023, 16:03
Erst ab 962 spricht man vom römisch-deutschen Kaiser und das war Otto I. !

Otto I. ist der erster Heilig Roemischer Kaiser, doch ein Deutsches Staat existier auch zuvor.

Anhalter
20.01.2023, 16:06
Die Neuauflage der Anti-Hitler-Hetze des Westens, wo die Gehirne derart weichgekocht und Geschmackssinne pervertiert worden sind, daß auch dieser Mist wieder geschluckt wird.

Du meinst Hitler wird mit Putin verglichen, oder wie ist das zu verstehen ?

Rabauke076
20.01.2023, 16:09
Ein gutes Schlückchen gönne ich mir erst heute Abend; nachmittags geht es nämlich nach Berlin, mein Neffe wird heute 18. Er, sein Vater (mein Bruder), zwei andere Verwandte und ich haben seit einem Jahr eine gemeinsame What's App-Gruppe mit dem Titel "Geschichte & Politik", wo wir uns über Aktuelles und Vergangenes austauschen.

Der junge Mann kennt inzwischen alle Dienstgrade der Waffen-SS auswendig und ist seiner Altersgruppe extrem weit voraus, was die jüngere deutsche Militärgeschichte betrifft. Obwohl: selbst zum Thema 30-jähriger Krieg ist er auch schon gut belesen!

Meinst du, mein Bruder und ich haben einen schlechten Einfluss auf ihn?

Bei mir in den Bücherregalen stehen rund 160 Ausgaben von GEO Epoche. Dort Redakteur zu sein, wäre noch was. Leider bin ich inzwischen schon zu alt und natürlich auch zu teuer für den G+J Verlag...

Wer sprach von Alkohol ?

Rabauke076
20.01.2023, 16:11
Gut ich lasse mich jetzt von einem Allgemeinmediziner (auf einer Viehwaage) wiegen und stelle dann eine notarielle Beglaubigung des Ergebnisses hier rein.


https://www.kerbl.com/de/asset/668x600-s/152401.JPG

Die Waage wäre für mich noch zu klein !

Die Tilt ja bei 800 kg. !

Virtuel
20.01.2023, 16:12
Laut Selenskyj will Russland auch die baltischen Staaten angreifen, ich habe mir den Mist nicht weiter angehört seit dem ...

Natürlich will er das ...

Das sieht ein Blinder mit dem Krückstock

Anhalter
20.01.2023, 16:12
Otto I. ist der erster Heilig Roemischer Kaiser, doch ein Deutsches Staat existier auch zuvor.

Du meinst damit vermutlich das Ostfränkische Reich, aber in dem Sinne war das noch kein Deutscher Staat !

cornjung
20.01.2023, 16:13
Ich bin ueberrascht, weil man lehrnt dass Karl der Grosse das Reich verteilt hat. Karl hat vieles gutes getan, wenn er auch ein Usurpator gewesen war muss kann zugeben er war faehig. Also er war ein Franke, kein Norman.
Ich hab gepostet, dass unter Karls Sohn LdF die Normannen das Reich brandschatzten. Ich habe nicht gepostet, dass LdF Normanne war. Natürlich war er wie sein Vater Franke.

Rabauke076
20.01.2023, 16:13
Er übt sich in Satire!

Die Übung ist aber ziemlich daneben gegangen , wenn man sich seine Antwort ansieht !

Absolutes Geschwurbel über irgendwelche Familienereignisse !

OT : Brief immer noch nicht gefunden , Filiale schiebt alle Schuld von sich !

Rabauke076
20.01.2023, 16:15
Ich glaube, er ahnt bereits, dass er diesen Krieg gegen Russland verlieren wird ?

Zumindest war das der Eindruck, den ich gerade bzgl. seines Video-Statements auf der Ramstein-Konferenz von ihm gewonnen habe.

Er fordert , aber bekommt nicht !

Keine Kampfpanzer , kam gerade in den Nachrichten !

Gepanzerte Fahrzeuge und so Kram ja , aber keine Kampfpanzer !

Virtuel
20.01.2023, 16:16
Die Neuauflage der Anti-Hitler-Hetze des Westens, wo die Gehirne derart weichgekocht und Geschmackssinne pervertiert worden sind, daß auch dieser Mist wieder geschluckt wird.

Nein - was hier stattfindet, ist eine Neuauflage des Krieges der Sowjetunion 1941 gegen Deutschland.

Wer das nicht erkennt, muß blind sein.

Oder er biegt sich die Geschichte zurecht, indem er behauptet, die damalige Sowjetunion war "demokratisch" bzw. ein "Opfer der Demokraten" ...

Chinon
20.01.2023, 16:17
Du meinst Hitler wird mit Putin verglichen, oder wie ist das zu verstehen ?

Putin mit Hitler und das völlig zurecht. Auch Hitler wollte Frieden, ist damit jedoch an der angloamerikanischen Einkreisungspolitik und einem aggressiven Nachbarstaat (Polen) gescheitert.

Rabauke076
20.01.2023, 16:17
Das wird die Juden empoeren, weil Abraham (hebraeisch Avram) als Stammvater des Judentums gilt.
Die tuerkischstaemmige RTL Trash TV Moderatorin Pinar Atalay scheint eine uebele Judenhasserin zu sein!

Sie wird ohne Blessuren davon kommen , war halt nur ein Versprecher !

Es kommt immer darauf wer sich " verspricht " !

Virtuel
20.01.2023, 16:17
Er fordert , aber bekommt nicht !

Keine Kampfpanzer , kam gerade in den Nachrichten !

Gepanzerte Fahrzeuge und so Kram ja , aber keine Kampfpanzer !

Wer hat uns verraten - Sozialdemokraten !

Anhalter
20.01.2023, 16:18
Natürlich will er das ...

Das sieht ein Blinder mit dem Krückstock

Ja klar und dann Polen und Deutschland ! :kirre:

Rabauke076
20.01.2023, 16:20
Wer hat uns verraten - Sozialdemokraten !

Jetzt sind die Amis schon SPDler ?

Die haben nämlich verkündet das es keine Kampfpanzer gibt , nicht Scholz !

Trotzdem lässt Pistorius jetzt prüfen was an Leopard 2 und in welchem Zustand bei der Bundeswehr noch vorhanden sind !

Idiot !

Virtuel
20.01.2023, 16:21
Du meinst Hitler wird mit Putin verglichen, oder wie ist das zu verstehen ?

Ja und zwar in positivem Sinne....

Eine Beleidigung für Hitler... aber der wird eh nur benutzt, der Name Hitler
während man gleichzeitig denkt, er wäre ein Agent des Westens gewesen

Wie sieht es nun mit dem (positiven) Putinvergleich aus ?
Putin - der Agent des Westens ?

Anhalter
20.01.2023, 16:22
Putin mit Hitler und das völlig zurecht. Auch Hitler wollte Frieden, ist damit jedoch an der angloamerikanischen Einkreisungspolitik und einem aggressiven Nachbarstaat (Polen) gescheitert.

Schon klar, Hitler der Friedensengel ...:crazy:

Virtuel
20.01.2023, 16:22
Ja klar und dann Polen und Deutschland ! :kirre:

Im realen Leben könnten wir wetten....

Agram
20.01.2023, 16:25
Du meinst damit vermutlich das Ostfränkische Reich, aber in dem Sinne war das noch kein Deutscher Staat !

Wieso nicht? Ich glaube die Amtsprache war der dana lige Version von deutsch.

Agram
20.01.2023, 16:27
Ein gutes Schlückchen gönne ich mir erst heute Abend; nachmittags geht es nämlich nach Berlin, mein Neffe wird heute 18. Er, sein Vater (mein Bruder), zwei andere Verwandte und ich haben seit einem Jahr eine gemeinsame What's App-Gruppe mit dem Titel "Geschichte & Politik", wo wir uns über Aktuelles und Vergangenes austauschen.

Der junge Mann kennt inzwischen alle Dienstgrade der Waffen-SS auswendig und ist seiner Altersgruppe extrem weit voraus, was die jüngere deutsche Militärgeschichte betrifft. Obwohl: selbst zum Thema 30-jähriger Krieg ist er auch schon gut belesen!

Meinst du, mein Bruder und ich haben einen schlechten Einfluss auf ihn?

Bei mir in den Bücherregalen stehen rund 160 Ausgaben von GEO Epoche. Dort Redakteur zu sein, wäre noch was. Leider bin ich inzwischen schon zu alt und natürlich auch zu teuer für den G+J Verlag...

Whatsapp wird von Regierungs und anderen Diensten spiuniert. Ich schlage Euch vor dass ihr ueber Telegram diskutiert.

Larry Plotter
20.01.2023, 16:27
Wer hat "selber schon komplett anders" gehandelt? Deutschland?

Ich kann nicht erkennen, wo die USA jemals etwas Ähnliches vorhatten, wie das, was Rußland jetzt tut und vorhat....

(...nur weil sie Deiner Ansicht nach "zu blöd" waren, es wie die USA zu machen??)

Soll Blödsein eine Entschuldigung dafür sein, ein Land zu vernichten?

Immerhin gibst Du zu, daß Rußland keinen Deut besser ist.

Hör mal rein, was passiert, wenn Rußland die Ukraine einnimmt...


https://www.youtube.com/watch?v=WTDTy2LTaRw


Du denkst schon wieder zu kurz.


Was machten denn die USA als Sadam sich nicht wohlfällig gegenüber den USA verhielt?
Ach, und die USA haben sicher 2004 nach ihrem Sieg und dem Regierungswechsel im Irak den Irak verlassen?
Oder könnte es sein, das sie erst 2011 gingen, als eine dauerhafte Besetzung zu "teuer" an Geld und Menschenleben war?

Und , ich habe nie gesagt, das Russland besser ist als die USA.
Lies lieber mal nach!!!
Meine Meinung war und ist, das die Grossmächte sich immer selber einen "Sonderstatus" genehmigen.
Ich hatte dazu geschrieben............"Im Schatten einer Grossmacht sind die eigenen Möglichkeiten begrenzt".
Mit anderen Worten, ich habe Einseitigkeit grundsätzlich vermieden!

Lykurg
20.01.2023, 16:28
Im Raum Saporoshje wird auf der gesamten Kontaktlinie der Druck auf die Bandera-Faschisten im Moment erhoeht. Zu Sewerks habe ich mich schon oben geaeussert und in Bachmut koennte bald auch die Einkesselung drohen ?

"Faschisten" gab es in Italien damals. In der Ukraine regieren allerdings zum Großteil DEINE zionistischen Stammesgenossen. Also das Gegenteil. Was sagst du dazu?

Chinon
20.01.2023, 16:28
Schon klar, Hitler der Friedensengel ...:crazy:

Hitler hat mehr als 40 Friedensangebote unterbreitet. Die Alliierten nicht eines, für die gab's nur unconditional surrender.

Gero
20.01.2023, 16:30
Deutschland wurde 873 gegründet, beim Vertrag von Verdun.

843

Anhalter
20.01.2023, 16:31
Wieso nicht? Ich glaube die Amtsprache war der dana lige Version von deutsch.

Na gut, lassen wir es dabei.

Old_Grump
20.01.2023, 16:40
Hitler hat mehr als 40 Friedensangebote unterbreitet. Die Alliierten nicht eines, für die gab's nur unconditional surrender.


Die hatte Heß wohl in seinem Rucksack.

Rabauke076
20.01.2023, 16:40
die heutigen Panzer sind noch störanfälliger als die in WKII, dort ist sogar mal ein Tiger nach über 200 Treffern, davon 20 Artillerietreffer, noch 60km heimgefahren und alle Besatzungsmitglieder waren unverletzt. Er wurde dann in Fallingbostel auf einen Sockel am Eingang gestellt

Heute reicht Dauerregen und die neuesten Panzer haben eine eingebaute , aber ungeplante , Dusche an der hinteren Luke !

ali ria ashley2
20.01.2023, 16:40
Putin hat nie gegen Deutschland gehetzt? Allein das ist eine dreiste Lüge angesichts seiner "Siegesparaden" und der Aufwärmung stalinistischer Kriegslügen gegen unser Volk. Auch im russischen Fernsehen wird offen gegen Deutschland gehetzt. Aber glaube, was du willst. Den "großen russischen Sieg" spinnst du dir zudem zusammen. Der wäre nämlich längst da. Dieses billige Kriegstheater ist vor allem ein Wirtschaftskrieg gegen uns Deutsche und da machen beide Seiten (gesteuert von den gleichen Zionisten) einträglich mit. Zudem werden auch auf russischer Seite nur die kleinen Leute geopfert. Ich habe selbst gute Kontakte nach Russland und bekomme mehr mit, als du vielleicht denkst. Beide Seiten lügen und sind unsere Feinde.



Russen und Kommunisten sind nicht das Gleiche, du versoffener Schwachkopf. Steck dir deinen Marxismus mit seinen völkervergiftenden Lügen sonstwohin.

Der USER ABAS ist einer unserer wertvollsten Juvelen... im Gegensatz zu bestimmten anderen bringt er Inhalte, Fakten und sehr gute Beiträge ohne rumzupöbeln!

Der Startknopf wurde genau an dieser Stelle gedrückt... mit diesen Sätzen:

Quelle

https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/selenskyj-einer-von-uns-luegt-li.212932


Seit 2014 hat die Ukraine dreimal versucht, Konsultationen mit den Garantiestaaten des Budapester Memorandums einzuberufen. Drei Versuche scheiterten. Heute wird die Ukraine den vierten Versuch unternehmen. Und ich werde meinen ersten Versuch als Präsident machen.
Aber sowohl die Ukraine als auch ich tun dies zum letzten Mal. Ich initiiere Konsultationen im Rahmen des Budapester Memorandums. Der Außenminister wurde beauftragt, sie einzuberufen. Wenn sie nicht wieder stattfinden oder zu keinen konkreten Entscheidungen zur Gewährleistung der Sicherheit unseres Staates führen, wird die Ukraine mit Recht glauben, dass das Budapester Memorandum nicht funktioniert und alle Beschlüsse des Pakets von 1994 in Frage gestellt wurden.


19.02.2022, München: Wolodymyr Selenskyj (l), Präsident der Ukraine, und Boris Johnson, Premierminister von Großbritannien, nehmen im Rahmen der Münchner Sicherheitskonferenz an einem Treffen teil.

5 tage später, am 24. Februar 2022 marschierten russische Truppen in die Ukraine ein.

Damit hat Russland einen Krieg begonnen. Das war ein Verstoß gegen das Völkerrecht. Die Ukraine verteidigt sich seitdem und kämpft gegen die russischen Truppen. Aber den Startknopf, den drückte Herr Selenky höchst persönlich.

Und es wird stark vermutet, dass diese Rede von der CIA / MI 6 geschrieben worden ist, um genau die Reaktion Russlands herbei zu führen, denn Russland hat klipp und klar gesagt: Bei Atombomben vor unserer Tür ist DIE ROTE GREMNZE erreicht und genau die hat am 19.02.2022 Herr Selenky in Absprache mit der NATO überschritten.

Mit voller Absicht!

Die Rede ist auch gespickt mit vielen dreisten Lügen.... aber da komme ich noch zu.

Das ist ein Auszug ( oben ) aus der Selenky Rede, den können Sie hier in voller Länge lesen:

https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/selenskyj-einer-von-uns-luegt-li.212932

quelle: (Redaktion deutsches Netzwerk)

https://www.rnd.de/politik/ukraine-droht-der-nato-mit-wiederanschaffung-von-atomwaffen-4R53QMGBO6TFU6N6JEP5YG5PMY.html




Ukraine droht der Nato – mit Wiederanschaffung von Atomwaffen

https://www.rnd.de/resizer/pJ4DLwTVHO1JNbacD97Mfh9fZkA=/428x241/filters:quality(70):format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/6JUBHCPFQBDNHG26TPQNOXDWJM.jpeg

Die Ukraine sieht sich durch Russland bedroht und will deshalb Mitglied der Nato werden. Ein Beitritt steht aber vorerst nicht an. Deshalb verliert Kiew zunehmend die Geduld – und droht dem Militärbündnis.

Rabauke076
20.01.2023, 16:41
Der Vader Abraham ist ja auch der Oberboss im Land der Schlümpfe.

https://m.media-amazon.com/images/I/51H90T1WG3L.jpg

:dg: :gib5:

An den musste ich auch direkt denken !

Rabauke076
20.01.2023, 16:43
Ich gehe sogar den Schritt weiter und erwarte von der Forenleitung, dass sie eigens für dich ein Unterforum schafft.
Du brauchst schließlich nicht irgendeinen Balkon, sondern einen großen Balkon, auf dem du zum Volk reden kannst.

:gp:

Rabauke076
20.01.2023, 16:45
... und morgen kommt der Osterhase.

Und übermorgen die Weiße Minna mit den netten Herren und den tollen Anzügen für die Fahrgäste !

Anhalter
20.01.2023, 16:45
Die hatte Heß wohl in seinem Rucksack.

Das wirds wohl sein ! :D

Rabauke076
20.01.2023, 16:46
langsam frage ich mich, was der sich schon früh morgens einwirft

:dg:

Das frage ich mich schon länger !

Rabauke076
20.01.2023, 16:47
Schaue gerade live auf Welt-TV die Konferenz in Ramstein an.

Herr Austin scheint der Big Boss im Raum zu sein.

Na , klar , er ist ja auch Ami !

Rabauke076
20.01.2023, 16:49
Z: "Der Krieg wurde von Russland begonnen." Was hat der heute geraucht ?

Geraucht nicht , der Herr schnupft und momentan gibt es wohl viel Schnee zu verschnupfen !

Larry Plotter
20.01.2023, 16:50
da kommst du auch noch hin :)


https://www.youtube.com/watch?v=U0rBBMStw9Q&ab_channel=SahraWagenknecht



???????????????

Wo ist das Problem?
Wir müssen doch Deutschland am Hindukusch verteidigen und die Ukraine liegt nunmal auf dem Weg dahin.

luggi69
20.01.2023, 16:50
Jetzt wo so gut wie sicher ist, dass EU und kriegsunterstützer USA alles an Waffen ins Kriegsgebiet liefern, was verfügbar ist, fühlt sich Waffenlobby, Wallstreet richtig gut.
Börsenkurse explotieren nahezu.
Glückwunsch ihr unmenschlichen Geldgeier!

Und für den Schrott, den die Amis geliefert (geleaster Scheidreck), muss der Etat der EU aufkommen). Vorgenannte Kriegsscheiße vergammelt neben/in zerbomten Städten.

Virtuel
20.01.2023, 16:50
Es wäre mir ein Reichsparteitag, wenn alle deutschen Putinfreunde letztlich ihre Russen in Deutschland begrüßen dürfen...und wieder ein schönes DDR-Leben führen (dürfen) :crazy:


Ein Putin-Getreuer als Verteidigungsminister - das ist der Kronkorken ! :crazy:

frühere Kontakte und Positionen von Pistorius zu Russland aufgezählt. So gehörte der langjährige Innenminister von Niedersachsen der
deutsch-russischen Freundschaftsgruppe des Bundesrats an.
Ende 2016 nahm Pistorius zudem an einer
Gesprächsrunde mit den wichtigsten Putin-Diplomaten in Deutschland
teil und warb dabei um die
Weiterentwicklung der deutsch-russischen Beziehungen.

Zwei Jahre später stellte er die
Wirksamkeit der Sanktionen infrage, die der Westen nach der Krim-Besetzung gegen Russland erlassen hatte.

Zugleich sorgt auch seine Beziehung zu seiner Partnerin Doris Schröder-Köpf für Argwohn. Von 2016 bis zur Trennung im vergangenen Herbst war Pistorius mit der Ex-Frau von Altkanzler Gerhard Schröder (SPD) liiert, der nachgewiesenermaßen über einen guten Draht zu Putin und Russland verfügt.

„Die Sympathie von Doris für Russland kennend, kann man davon ausgehen, dass Pistorius anders als viele deutsche Politiker keinen Hass auf Russland empfindet“, zitierte die Bild nun den Unternehmensberater und Gazprom-Lobbyisten Alexander Rahr.

https://www.fr.de/politik/boris-pistorius-russland-kritik-putin-doris-schroeder-koepf-neuer-verteidigungsminister-lambrecht-nachfolger-92035292.html

Zuvor diente Pistorius zehn Jahre als Landesinnenminister von Niedersachsen im Kabinett von Ministerpräsident Stephan Weil (SPD), dem in der Vergangenheit ebenfalls ein Russland-freundlicher Kurs nachgesagt worden war.


Es handelt sich hier um einen Fall von PORTEMONNAIE statt Parteibuch

ali ria ashley2
20.01.2023, 16:52
Politische Visionen lassen aber auch deutsche Flaggen im Wind auf dem Gipfel des Elbrus wehen...

Wenn du "Visionen" hast oder "Erscheinungen" solltest du damit eventuell zum Arzt gehen.

sibilla
20.01.2023, 16:56
Ich stehe voll auf Krieg egal was meine Wähler sagen,es ist ein heiliger Krieg denn es geht um Menschenrechte, Feminismus, um Tierschutz, und Naturschutz und um saubere Energie. Olaf mach mal einen Doppelrumms und schicke endlich Leo 2!

ach, vergiß den scheiß doch, das wird nur vorgeschoben ....

es geht diesen banditen und verbrechern nur darum, sich die taschen zu füllen.

aber bedenke, mitnehmen kannst du nix, näch?

ali ria ashley2
20.01.2023, 16:57
Z: "Der Krieg wurde von Russland begonnen." Was hat der heute geraucht ?

Der Startknopf wurde genau an dieser Stelle gedrückt... mit diesen Sätzen:

Quelle

https://www.berliner-zeitung.de/welt...uegt-li.212932 (https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/selenskyj-einer-von-uns-luegt-li.212932)



Seit 2014 hat die Ukraine dreimal versucht, Konsultationen mit den Garantiestaaten des Budapester Memorandums einzuberufen. Drei Versuche scheiterten. Heute wird die Ukraine den vierten Versuch unternehmen. Und ich werde meinen ersten Versuch als Präsident machen.

Aber sowohl die Ukraine als auch ich tun dies zum letzten Mal. Ich initiiere Konsultationen im Rahmen des Budapester Memorandums. Der Außenminister wurde beauftragt, sie einzuberufen. Wenn sie nicht wieder stattfinden oder zu keinen konkreten Entscheidungen zur Gewährleistung der Sicherheit unseres Staates führen, wird die Ukraine mit Recht glauben, dass das Budapester Memorandum nicht funktioniert und alle Beschlüsse des Pakets von 1994 in Frage gestellt wurden.


* stellen von mir rot markiert

quelle:

https://de.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum



Budapester Memorandum





Zur Navigation springen (https://de.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum#mw-head)Zur Suche springen (https://de.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum#searchInput)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Presidents_after_signing_the_Trilateral_Statement% 2C_Moscow%2C_1994.png/220px-Presidents_after_signing_the_Trilateral_Statement% 2C_Moscow%2C_1994.png (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Presidents_after_signing_the_Trilateral_Stat ement,_Moscow,_1994.png)

Bill Clinton (https://de.wikipedia.org/wiki/Bill_Clinton), Boris Jelzin (https://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Jelzin) und Leonid Krawtschuk (https://de.wikipedia.org/wiki/Leonid_Krawtschuk) nach der Unterzeichnung der Trilateralen Erklärung vom 14. Januar 1994 zur Vorbereitung des Memorandums Ende 1994


Das Budapester Memorandum umfasst die drei Vereinbarungen, die am 5. Dezember 1994 in Budapest (https://de.wikipedia.org/wiki/Budapest) im Rahmen der dort stattfindenden KSZE (https://de.wikipedia.org/wiki/Organisation_f%C3%BCr_Sicherheit_und_Zusammenarbei t_in_Europa)-Konferenz unterzeichnet wurden. In den Vereinbarungen gaben Russland (https://de.wikipedia.org/wiki/Russland), das Vereinigte Königreich (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich) und die Vereinigten Staaten von Amerika (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten) gemeinsam Kasachstan (https://de.wikipedia.org/wiki/Kasachstan), Belarus (https://de.wikipedia.org/wiki/Belarus) und der Ukraine (https://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine) Sicherheitsgarantien in Verbindung mit deren Beitritt zum Atomwaffensperrvertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/Atomwaffensperrvertrag) und als Gegenleistung für die Beseitigung aller Nuklearwaffen auf ihrem Territorium. In den Vereinbarungen werden insbesondere bereits zuvor bestehende Verpflichtungen, vor allem dem Lissabon-Protokoll (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Lissabon-Protokoll&action=edit&redlink=1) zu START I (https://de.wikipedia.org/wiki/Strategic_Arms_Reduction_Treaty), nochmals klargestellt und bekräftigt.





* stellen von mir rot markiert


19.02.2022, München: Wolodymyr Selenskyj (l), Präsident der Ukraine, und Boris Johnson, Premierminister von Großbritannien, nehmen im Rahmen der Münchner Sicherheitskonferenz an einem Treffen teil.

5 tage später, am 24. Februar 2022 marschierten russische Truppen in die Ukraine ein.

Damit hat Russland einen Krieg begonnen. Das war ein Verstoß gegen das Völkerrecht. Die Ukraine verteidigt sich seitdem und kämpft gegen die russischen Truppen. Aber den Startknopf, den drückte Herr Selenky höchst persönlich.

Und es wird stark vermutet, dass diese Rede von der CIA / MI 6 geschrieben worden ist, um genau die Reaktion Russlands herbei zu führen, denn Russland hat klipp und klar gesagt: Bei Atombomben vor unserer Tür ist DIE ROTE GREMNZE erreicht und genau die hat am 19.02.2022 Herr Selenky in Absprache mit der NATO überschritten.

Mit voller Absicht!

Die Rede ist auch gespickt mit vielen dreisten Lügen.... aber da komme ich noch zu.

Das ist ein Auszug ( oben ) aus der Selenky Rede, den können Sie hier in voller Länge lesen:

https://www.berliner-zeitung.de/welt...uegt-li.212932 (https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/selenskyj-einer-von-uns-luegt-li.212932)

quelle: (Redaktion deutsches Netzwerk)

https://www.rnd.de/politik/ukraine-d...EP5YG5PMY.html (https://www.rnd.de/politik/ukraine-droht-der-nato-mit-wiederanschaffung-von-atomwaffen-4R53QMGBO6TFU6N6JEP5YG5PMY.html)

Ukraine droht der Nato – mit Wiederanschaffung von Atomwaffen
https://www.rnd.de/resizer/pJ4DLwTVHO1JNbacD97Mfh9fZkA=/428x241/filters:quality(70):format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/6JUBHCPFQBDNHG26TPQNOXDWJM.jpeg

Die Ukraine sieht sich durch Russland bedroht und will deshalb Mitglied der Nato werden. Ein Beitritt steht aber vorerst nicht an. Deshalb verliert Kiew zunehmend die Geduld – und droht dem Militärbündnis.


Zwar hat Russland den Krieg begonnen, ja, aber der Konflikt, den hat Selenky und seine "Freunde" gestaltet.

Hier die volle Rede bzw. Auszug im Link die volle Rede... mit sehr vielen dreisten Lügen.

https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/selenskyj-einer-von-uns-luegt-li.212932



Selenskyj: „Einer von uns lügt“

Die Rede des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj auf der Münchner Sicherheitskonferenz im Wortlaut. 20.02.2022 17:08 Uhr

19.02.2022, München: Wolodymyr Selenskyj (l), Präsident der Ukraine, und Boris Johnson, Premierminister von Großbritannien, nehmen im Rahmen der Münchner Sicherheitskonferenz an einem Treffen teil.

Die Rede Selenskyjs auf der Münchner Sicherheitskonferenz im Wortlaut:

Die Ukraine will Frieden. Europa will Frieden. Die Welt sagt, sie will nicht kämpfen, und Russland sagt, es will nicht angreifen. Einer von uns lügt. Es ist noch kein Axiom, aber noch keine Hypothese.
Meine Damen und Herren! Vor zwei Tagen war ich im Donbass, an der Demarkationslinie. De jure – zwischen der Ukraine und dem vorübergehend besetzten Gebiet. De facto – die Abgrenzung zwischen Frieden und Krieg. Auf der einen Seite ist ein Kindergarten, auf der anderen Seite eine Granate. Auf der einen Seite ist eine Schule, auf der anderen Seite schlägt eine Granate in den Schulhof ein. Und daneben stehen 30 Kinder. Es geht zum Unterricht, nicht zur NATO.
Jemand hat Physikunterricht. Selbst Kinder, die ihre Grundgesetze kennen, verstehen die Absurdität von Aussagen über die von der Ukraine ausgehenden Angriffe.


Es ging also definitiv um eines: UM ATOMBOMBEN GERICHTET AUF MOSKAU! Russland hat klar gesagt, das ist dann die rote Linie. Und sich jetzt hinstellen und zu lügen und zu konstruieren, macht es nicht besser.

Die CIA / MI 6 plus Mossad haben ganz genau diesen Punkt genommen und eingestellt, damit dann diese Reaktion vonseiten Russland kommen musste. MUSSTE! Und auch in diesem Forum sind, so vermute ich, mindestens von der CIA / MI 6 Agenten aktiv und lügen hier ununterbrochen bzw. deren PR-Agenturen, die jeden Krieg bisher schöngeredet haben und die Kriegsschuld immer so gedreht haben, wie sie es brauchten.

Sheharazade
20.01.2023, 16:58
Schaue gerade live auf Welt-TV die Konferenz in Ramstein an.

Herr Austin scheint der Big Boss im Raum zu sein.

Na wer denn sonst? Pistorius hat demütig zu folgen.

Aktuell wird Bakhmut weiter eingekreist.

Was Artjomowsk anbelangt, so könne man sagen, dass die Situation zwar nicht zu Ende, aber kurz vor der Einkreisung stehe, die die dort stationierten "Wagner"-Einheiten jetzt anstreben, sagte Pushilin.

Nach seinen Angaben wird derzeit im Bereich des Fleischverarbeitungsbetriebs in Artyomovsk weiter gekämpft, wo "Wagner-Einheiten Tag und Nacht vorrücken". Pushilin erinnerte in der DNR an die heutige Befreiung von Kleschejewka und wies darauf hin, dass dies die Position der russischen Streitkräfte im Gebiet Soledar drastisch verbessert.

"Dort ist bereits eine ziemlich ernsthafte Säuberung im Gange, und nach der Befreiung von Kleschejevka eröffnen sich dort neue Horizonte für den Aufstieg." Ich würde sagen, die Lage hat sich dramatisch verbessert“, sagte der kommissarische Leiter des DNR.

Ach und was man bei einem britischen Söldner fand war folgendes:

https://yt3.ggpht.com/iEgEzcDeHihabXQ6gNR-F_CBY0g_DsMRR50GdhcLoyiX5HvqE2aeUaTzyBZISmxC1xnOCY eW_F-UVw=s1280-nd-v1

ali ria ashley2
20.01.2023, 17:03
Jetzt wo so gut wie sicher ist, dass EU und kriegsunterstützer USA alles an Waffen ins Kriegsgebiet liefern, was verfügbar ist, fühlt sich Waffenlobby, Wallstreet richtig gut.
Börsenkurse explotieren nahezu.
Glückwunsch ihr unmenschlichen Geldgeier!

Und für den Schrott, den die Amis geliefert (geleaster Scheidreck), muss der Etat der EU aufkommen). Vorgenannte Kriegsscheiße vergammelt neben/in zerbomten Städten.#

Die Spielen mit dem Feuer.... wirklich völlig im Wahn...

https://www.stern.de/politik/ausland/russlands-ex-praesident--medwedew-droht-erneut-mit-atomkrieg-33115718.html

RUSSLANDS EX-PRÄSIDENT
Medwedew droht erneut mit Atomkrieg




Dmitri Medwedew ist aktuell stellvertretender Vorsitzender des russischen Sicherheitsrates.

19.01.2023, 18:59


Westliche Staaten planen, die Ukraine mit weiteren schweren Waffen zu unterstützen. Russlands Ex-Präsident Medwedew spricht über mögliche Konsequenzen und warnt vor dem Beginn eines Atomkrieges.


Der Kreml hat die Diskussion im Westen über die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine als sehr gefährlich kritisiert. Das führe den Konflikt auf "eine qualitativ neue Ebene, die aus Sicht der globalen und gesamteuropäischen Sicherheit nichts Gutes bedeutet", warnte Kremlsprecher Dmitri Peskow der russischen Nachrichtenagentur Interfax zufolge. Zugleich schränkte er von Russlands (https://www.stern.de/politik/ausland/themen/russland-4155004.html) Ex-Präsident Dmitri Medwedew geäußerte Atomdrohungen an den Westen ein
Medwedew droht mit Atomkrieg (https://www.stern.de/politik/ausland/themen/atomkrieg-4171006.html)

Dieser hatte zuvor in Bezug auf das geplante Verteidigungsminister-Treffen am US-Luftwaffenstützpunkt Ramstein in Rheinland-Pfalz den teilnehmenden Staaten gedroht. Die Nato-Länder planten in Ramstein, der Ukraine (https://www.stern.de/politik/ausland/themen/ukraine-4540764.html) neue schwere Waffen zu liefern. "Keinem dieser Elenden kommt in den Kopf, die nächste elementare Schlussfolgerung zu ziehen: Die Niederlage einer Atommacht in einem konventionellen Krieg kann den Beginn eines Atomkriegs nach sich ziehen", so Medwedew in seinem Telegramkanal. Atommächte verlören keine großen Konflikte, sagt der 57-jährige Stellvertreter von Kremlchef Wladimir Putin im russischen nationalen Sicherheitsrat.

Diese FDP Frau Strack-Zimmermann ist eine der schlimmsten Kriegstreiber, neben Anton Hofreiter und natürlich Annalena Barbok... und es werden ja immer mehr. Auch Saskia Esken schreit nach Waffen, Waffen, Waffen! Das ist nicht unser Krieg"! Wir haben keine Kriegsgründe und keine Kriegsziele!

Peter Lustig
20.01.2023, 17:04
Na wenn es dann harmlos war wie du sagst, besteht kein Grund Aggressiv zu werden wie es Putin ist. Wie viele Tote hat er seit seinem Überfall alleine in den eigenen Reihen zu verantworten? Stimmt! Ist ja nicht seine Fresse.

wie viele Tote gehen auf Selenskys konto?
allein die Zeit von 2014 bis Anfang 2021 ? es sollen über 500 Kinder sein und tausende Tote

Aber ist ja nicht Selenskys Wichsfresse:cool:

Du laberst echt nur hohle Scheisse

sibilla
20.01.2023, 17:04
Ja klar und dann Polen und Deutschland ! :kirre:

... dann die ganze welt und den mond, mars und jupiter noch dazu.:crazy:

so ein böser putin, so ein schlimmer schelm, sowas aber auch.:basta:

da haben doch alle einen knall.

Peter Lustig
20.01.2023, 17:07
Genauso gut kannst du fragen:
Warum predigt Ricarda Lang Selbstdisziplin und Verzicht?

das sag Ich schon immer

Für die Kannste hier 4 Leute durchfüttern In Idien sogar 10

Die alte ist Ökologisch schlimmer wie jeder Leo Panzer

Wo die fette Kuh hinfällt wächst kein Grass mehr

luggi69
20.01.2023, 17:08
wie viele Tote gehen auf Selenskys konto?
allein die Zeit von 2014 bis Anfang 2021 ? es sollen über 500 Kinder sein und tausende Tote

Aber ist ja nicht Selenskys Wichsfresse:cool:

Du laberst echt nur hohle Scheisse

Schon beim Putsch 2014 sind an einem Tg über 50 Menschen von Scharfschützen eliminiert worden, darunter Kinder, unschuldige Menschen und Polizisten!

Neu
20.01.2023, 17:09
Wenn überall ausgeglühte Leos rumliegen, wird sich das auch sehr negativ auf die Kampfmoral der Ukros auswirken.

Wenn der "Superpanzer" sich als Flop erweist, wenn Hoffnungen platzen und der Glaube an die Überlegenheit westlicher Waffen schwindet, dann schwindet auch die Siegeszuversicht, dann wird sich Olek Oleksondrovch nicht mehr so leicht ins Feuer schicken lassen, dann kommt Defäitismus auf und keiner will sich mehr für den Westen und die Ukro-Oligarchen kaputt- oder totschießen lassen.
Die Ukrainer sind bereits am Ende. Und einfach in einen Panzer einsteigen ist so, als ob man in einen Formel - 1 Rennwagen einsteigt - das Rennen gewinnen andere, auch noch nach 2 Jahren Praxis. Der Krieg ist für die Ukrainer vorbei, verloren.Es gibt keine neue Sodaten als Ersatz für die vernichteten; es sterben über 100 pro Tag. Jetzt übernimmt die NATO - der Krieg wird ausgeweitet, "moderner". Es kommen Fernwaffen dran, die man von Ramstein ... aus bedient. Dadurch wird auch Ramstein ein legitimes Ziel.

schlaufix
20.01.2023, 17:11
wie viele Tote gehen auf Selenskys konto?
allein die Zeit von 2014 bis Anfang 2021 ? es sollen über 500 Kinder sein und tausende Tote

Aber ist ja nicht Selenskys Wichsfresse:cool:

Du laberst echt nur hohle Scheisse

Nö, du labberst hohle Scheiße. Ausserdem beantwortet man eine Frage nicht mit einer Gegenfrage. Vielleicht lernst du es ja noch.

Anhalter
20.01.2023, 17:12
... dann die ganze welt und den mond, mars und jupiter noch dazu.:crazy:

so ein böser putin, so ein schlimmer schelm, sowas aber auch.:basta:

da haben doch alle einen knall.

Anscheinend hat die Propaganda schon zu vielen das Hirn vernebelt ! :dru:

Peter Lustig
20.01.2023, 17:13
Nö, du labberst hohle Scheiße. Ausserdem beantwortet man eine Frage nicht mit einer Gegenfrage. Vielleicht lernst du es ja noch.


Dummfix trifft es echt besser , da haben andere schon recht, Dir gute Besserung:cool:

sibilla
20.01.2023, 17:14
:gp:

... :D

die große flüstertüte noch dazu, sonst meint er, man hört ihn nicht. "kreischschreibrüll":basta:

Peter Lustig
20.01.2023, 17:14
Selensky hätte Schauspieler bleiben sollen, dann wäre er nicht so eine große Marionette !

Er spielt seine Rolle doch gut für die usa, ich denke aber nicht das er noch ein langes Leben hat:cool:

sibilla
20.01.2023, 17:15
Anscheinend hat die Propaganda schon zu vielen das Hirn vernebelt ! :dru:

ironie kennst du nicht?

oder habe ich dich da jetzt gerade falsch verstanden und du stimmst mir zu?

dann entschuldige bitte.

Anhalter
20.01.2023, 17:16
Er spielt seine Rolle doch gut für die usa, ich denke aber nicht das er noch ein langes Leben hat:cool:

Ein system change wäre angebracht !

Anhalter
20.01.2023, 17:18
ironie kennst du nicht?

oder habe ich dich da jetzt gerade falsch verstanden und du stimmst mir zu?

dann entschuldige bitte.

Doch ich hab das ironisch verstanden ! :appl:

Virtuel
20.01.2023, 17:20
Anne rockt ! Die illiberalen Globalistenbekämpfer sind selbst die Globalisten...



https://www.youtube.com/watch?v=FFNh3MuvvmE&t=170s&ab_channel=TheProblemWi thJonStewart

Mit deutschen Untertiteln einstellbar

Soraya
20.01.2023, 17:20
Kriegstreiberei pur..Selenskyj im exclusiv Interview mit Golod (ARD)

https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-1144083.html

Peter Lustig
20.01.2023, 17:24
Weil sie beim Blick in ihren 80 quadratmeter grossen Spiegel feststellt, das das eigentlich ganz angebracht waere...


Die hat bestimmt nen spezial spiegel der se schlanker macht:D


Gabs früher auf der Kirmes immer im Spiegel Kabinett

https://www.wunderweib.de/neuer-trend-umkleidekabinen-spiegel-mit-schlank-effekt-6653.html


https://www.wie-funktioniert.com/schlank-durch-woelbspiegel-das-einkaufserlebnis/

schlaufix
20.01.2023, 17:25
Dummfix trifft es echt besser , da haben andere schon recht, Dir gute Besserung:cool:

Du bist doch jetzt nicht etwa die Qualle?

bollemann
20.01.2023, 17:25
BND meldet hohe Verluste bei den Ukros
https://www.n-tv.de/ticker/Bericht-BND-ueber-ukrainische-Verluste-um-Bachmut-besorgt-article23859142.html
(https://www.n-tv.de/ticker/Bericht-BND-ueber-ukrainische-Verluste-um-Bachmut-besorgt-article23859142.html)
Der Bundesnachrichtendienst ist besorgt über hohe Verluste der ukrainischen Armee beim Kampf um die strategisch wichtige Stadt Bachmut im Osten. Demnach verliere die ukrainische Armee bei den Kämpfen mit den russischen Invasoren um Bachmut derzeit täglich eine dreistellige Zahl an Soldaten. Eine Einnahme der Stadt könne weitere russische Vorstöße ins Landesinnere ermöglichen, hieß es.

Und laut CNN sollen sich die deutschen Vertreter in Ramstein vehemment gegen Leo2 Lieferungen gewehrt haben. Das wirft Fragen auf. Die heutige Zustimmung der Deutschen galt als Formsache, dementsprechend optimistisch hatte sich die Presse positioniert. Jetzt Schock. Bild Journalisten torkeln fassungslos im Springerhaus rum.

Hat Scholz nicht mehrfach mit Putin telefoniert? Wird Scholz durch Putin erpresst?
Etwa: du schicken Panzer, ich schick Nuke! :(

sibilla
20.01.2023, 17:26
Doch ich hab das ironisch verstanden ! :appl:

:gib5: klappt doch

Peter Lustig
20.01.2023, 17:29
Du bist doch jetzt nicht etwa die Qualle?

Wer Ich bin geht dich einen Scheissdreck an , sind wir uns da einig?:crazy:

Chinon
20.01.2023, 17:32
BND meldet hohe Verluste bei den Ukros
https://www.n-tv.de/ticker/Bericht-BND-ueber-ukrainische-Verluste-um-Bachmut-besorgt-article23859142.html

BND bestätigt, daß man sich auf russische Quellen einigermaßen verlassen kann und die westlichen für die Tonne sind. (Das schreibe ich seit fast 15 Jahren.)

Flüchtling
20.01.2023, 17:33
BND meldet hohe Verluste bei den Ukros
https://www.n-tv.de/ticker/Bericht-BND-ueber-ukrainische-Verluste-um-Bachmut-besorgt-article23859142.html
(https://www.n-tv.de/ticker/Bericht-BND-ueber-ukrainische-Verluste-um-Bachmut-besorgt-article23859142.html)
Der Bundesnachrichtendienst ist besorgt über hohe Verluste der ukrainischen Armee beim Kampf um die strategisch wichtige Stadt Bachmut im Osten. Demnach verliere die ukrainische Armee bei den Kämpfen mit den russischen Invasoren um Bachmut derzeit täglich eine dreistellige Zahl an Soldaten. Eine Einnahme der Stadt könne weitere russische Vorstöße ins Landesinnere ermöglichen, hieß es.

Und laut CNN sollen sich die deutschen Vertreter in Ramstein vehemment gegen Leo2 Lieferungen gewehrt haben. Das wirft Fragen auf. Die heutige Zustimmung der Deutschen galt als Formsache, dementsprechend optimistisch hatte sich die Presse positioniert. Jetzt Schock. Bild Journalisten torkeln fassungslos im Springerhaus rum.

Hat Scholz nicht mehrfach mit Putin telefoniert? Wird Scholz durch Putin erpresst?
Etwa: du schicken Panzer, ich schick Nuke! :(

Wie ich am 16ten bereits schrieb:

AW: Krisenherd Ukraine

"Druck in Sachen Leopard-Lieferung steigt"
(Aufmacher, "Schwäbische Zeitung" von heute)


Warum zögert Scholz. Es ist doch ganz einfach: Vertraut man der Ukraine, oder vertraut man der Ukraine nicht.
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11485938&viewfull=1#post11485938

Peter Lustig
20.01.2023, 17:34
Wer hat "selber schon komplett anders" gehandelt? Deutschland?

Ich kann nicht erkennen, wo die USA jemals etwas Ähnliches vorhatten, wie das, was Rußland jetzt tut und vorhat....

(...nur weil sie Deiner Ansicht nach "zu blöd" waren, es wie die USA zu machen??)

Soll Blödsein eine Entschuldigung dafür sein, ein Land zu vernichten?

Immerhin gibst Du zu, daß Rußland keinen Deut besser ist.

Hör mal rein, was passiert, wenn Rußland die Ukraine einnimmt...


https://www.youtube.com/watch?v=WTDTy2LTaRw

Das im donbass Tausende gestorben sind hat den Drecksack auch nie interessiert

Mir tut jeder ukrainer genauso leid wie die Leute im Donbass , aber die drecksäcke in der Führung und beim Militär die Jahrelang auf Zivilisten geschossen haben , denen wünsche ich das se elendig verrecken

navy
20.01.2023, 17:34
[B]
Anne rockt ! Die illiberalen Globalistenbekämpfer sind selbst die Globalisten...

....

Mit deutschen Untertiteln einstellbar

Tolle Tussi: Kriegsgeil und Betrug und die NED, spielte in der Ukraine, eine besonders üble Rolle.

Da kommt dann die totale Verdummung heraus, wenn man solche Videos und Personen zuhört

Anne Applebaum (Applebaum ist Mitglied der privatwirtschaftlichen Denkfabrik Council on Foreign Relations.[6] Sie ist im Vorstand des National Endowment for Democracy.[7] Sie ist zudem Mitglied des Beirats des Center for European Policy Analysis.[8]) ist Mitglied der privatwirtschaftlichen Denkfabrik Council on Foreign Relations.[6] Sie ist im Vorstand des National Endowment for Democracy.[7] Sie ist zudem Mitglied des Beirats des Center for European Policy Analysis.[8]

Meine Analyse, übernimmt bekanntlich über 50 % der Welt, also bedanke Dich mal

ali ria ashley2
20.01.2023, 17:36
Das im donbass Tausende gestorben sind hat den Drecksack auch nie interessiert

Mir tut jeder ukrainer genauso leid wie die Leute im Donbass , aber die drecksäcke in der Führung und beim Militär die Jahrelang auf Zivilisten geschossen haben , denen wünsche ich das se elendig verrecken

* stelle von mir rot markiert und vergrößert

Hast du für diese Behauptung Beweise und Quellen?

ali ria ashley2
20.01.2023, 17:37
Tolle Tussi: Kriegsgeil und Betrug und die NED, spielte in der Ukraine, eine besonders üble Rolle.

Da kommt dann die totale Verdummung heraus, wenn man solche Videos und Personen zuhört

Anne Applebaum (http://Applebaum ist Mitglied der privatwirtschaftlichen Denkfabrik Council on Foreign Relations.[6] Sie ist im Vorstand des National Endowment for Democracy.[7] Sie ist zudem Mitglied des Beirats des Center for European Policy Analysis.[8]) ist Mitglied der privatwirtschaftlichen Denkfabrik Council on Foreign Relations.[6] Sie ist im Vorstand des National Endowment for Democracy.[7] Sie ist zudem Mitglied des Beirats des Center for European Policy Analysis.[8]

Meine Analyse, übernimmt bekanntlich über 50 % der Welt, also bedanke Dich mal

CIA / MI 6 / Mossad Agenten ganz öffentlich

Peter Lustig
20.01.2023, 17:37
Du meinst sicher 3 bis 7 €? Oder war das Satire? Sobald dort Probleme auftauchen wird Russland taktische Waffen einsetzen...


Jede Waffe die mehr schaden anrichtet als se in der Herstellung gekostet hat hat den Auftrag erfüllt

Darum sind die Billigdrohnen so effektiv

navy
20.01.2023, 17:38
CIA / MI 6 / Mossad Agenten ganz öffentlich

Sowas bringt Virtuel! Der ist vollkommen durch geballert

Neu
20.01.2023, 17:40
Es wäre mir ein Reichsparteitag, wenn alle deutschen Putinfreunde letztlich ihre Russen in Deutschland begrüßen dürfen...und wieder ein schönes DDR-Leben führen (dürfen) :crazy:


Ein Putin-Getreuer als Verteidigungsminister - das ist der Kronkorken ! :crazy:

frühere Kontakte und Positionen von Pistorius zu Russland aufgezählt. So gehörte der langjährige Innenminister von Niedersachsen der
deutsch-russischen Freundschaftsgruppe des Bundesrats an.
Ende 2016 nahm Pistorius zudem an einer
Gesprächsrunde mit den wichtigsten Putin-Diplomaten in Deutschland
teil und warb dabei um die
Weiterentwicklung der deutsch-russischen Beziehungen.

Zwei Jahre später stellte er die
Wirksamkeit der Sanktionen infrage, die der Westen nach der Krim-Besetzung gegen Russland erlassen hatte.

Zugleich sorgt auch seine Beziehung zu seiner Partnerin Doris Schröder-Köpf für Argwohn. Von 2016 bis zur Trennung im vergangenen Herbst war Pistorius mit der Ex-Frau von Altkanzler Gerhard Schröder (SPD) liiert, der nachgewiesenermaßen über einen guten Draht zu Putin und Russland verfügt.

„Die Sympathie von Doris für Russland kennend, kann man davon ausgehen, dass Pistorius anders als viele deutsche Politiker keinen Hass auf Russland empfindet“, zitierte die Bild nun den Unternehmensberater und Gazprom-Lobbyisten Alexander Rahr.

https://www.fr.de/politik/boris-pistorius-russland-kritik-putin-doris-schroeder-koepf-neuer-verteidigungsminister-lambrecht-nachfolger-92035292.html

Zuvor diente Pistorius zehn Jahre als Landesinnenminister von Niedersachsen im Kabinett von Ministerpräsident Stephan Weil (SPD), dem in der Vergangenheit ebenfalls ein Russland-freundlicher Kurs nachgesagt worden war.


Es handelt sich hier um einen Fall von PORTEMONNAIE statt Parteibuch


Es handelt sich um jemanden, der zur Deeskalierung beitragen könnte. Halt Frieden.

sibilla
20.01.2023, 17:42
CIA / MI 6 / Mossad Agenten ganz öffentlich

anna apfelbaum, der name sagt doch schon alles, oder?

Peter Lustig
20.01.2023, 17:44
* stelle von mir rot markiert und vergrößert

Hast du für diese Behauptung Beweise und Quellen?

Reicht das ?
https://de.wikipedia.org/wiki/Opfer_des_Russisch-Ukrainischen_Krieges

Soraya
20.01.2023, 17:47
https://www.youtube.com/watch?v=U0rBBMStw9Q

Chinon
20.01.2023, 17:57
CIA director holds secret meeting with Zelensky on Russia’s next steps

High-level visit by Burns comes at critical juncture in war and as government in Kyiv airs concern about durability of U.S. support

CIA Director William J. Burns traveled in secret to Ukraine’s capital at the end of last week to brief President Volodymyr Zelensky on his expectations for what Russia is planning militarily in the coming weeks and months, said a U.S. official and other people familiar with the visit.

Burns’s travel comes at a critical juncture in the 11-month war. Russian forces are mounting a massive assault near the eastern city of Bakhmut that is causing many casualties on both sides and forcing Ukraine to weigh its resources there as it prepares a major counteroffensive elsewhere (https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/01/15/bakhmut-wagner-battle-strategy/?itid=lk_inline_manual_4) in the country.

Top of mind for Zelensky and his senior intelligence officials during the meeting was how long Ukraine could expect U.S. and Western assistance to continue following Republicans’ takeover of the House and a drop-off in support of Ukraine aid (https://www.washingtonpost.com/politics/2023/01/11/republicans-aid-ukraine-poll/?itid=lk_inline_manual_5)among parts of the U.S. electorate, said people familiar with the meeting. All spoke on the condition of anonymity to discuss the private high-level engagement.

Burns emphasized the urgency of the moment on the battlefield and acknowledged that at some point assistance would be harder to come by, the people said.

Zelensky and his aides came away from last week’s meeting with the impression that the Biden administration’s support for Kyiv remains strong and the $45 billion in emergency funding for Ukraine passed by Congress in December would last at least through July or August, those familiar with the discussion said. Kyiv is less certain about the prospects of Congress passing another multibillion-dollar supplemental assistance package as it did last spring, they said.

While hawkish Republicans in Congress continue to favor arming Ukraine, other conservatives have said they want to slash U.S. spending, in particular, the billions of dollars going to the war effort.

“Director Burns traveled to Kyiv where he met with Ukrainian intelligence counterparts as well as President Zelensky and reinforced our continued support for Ukraine in its defense against Russian aggression,” a U.S. official said.

CIA director held covert meeting with Zelensky on Russia’s next steps - The Washington Post (https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/01/19/cia-william-burns-zelensky-ukraine-russia/)

Chinon
20.01.2023, 18:01
ZAHLREICHE RUSSISCHE FORTSCHRITTE

Viele Menschen haben den Ansturm nach den Ferien nicht bemerkt, aber die russischen Streitkräfte rücken nun schon seit mehreren Wochen in verschiedene Richtungen im Donbass vor.

Inzwischen wurden Soledar und die Siedlungen Opytne und Kleshcheyevka von Wagners Tscheka eingenommen. Günstigere Positionen in Krasnaja Gora und Paraskovijivka wurden eingenommen. In Artemowsk (Bakhmut) dauerten die Kämpfe im südöstlichen und nordöstlichen Teil an, wobei die russischen Streitkräfte dort erheblich vorrückten.

In Richtung Donezk gibt es eine Bewegung in mehrere Richtungen gleichzeitig.

In Ugledar zertrümmert die taktische Einheit Kaskade der DNR zusammen mit der 155. Marinebrigade die feindlichen Bastionen, während sie langsam Position um Position einnimmt. Der Feind in dieser Richtung versucht einen Gegenangriff, wie er es in der Nähe des Dorfes Vladimirovka tat, wo die AFU ihre Stellungen verlor und sie dann zurückerobern wollte, wobei sie verzweifelt Männer nach vorne warf. Nachdem sie mehr als zwei getötete Züge verloren hatten, zogen sie sich zurück und begannen, sich auf das friedliche Dorf Vladimirovka zu stauen und Zivilisten anzugreifen.

Die Angriffsaktionen von Einheiten der 42. und 150. motorisierten Schützendivision und der 5. Brigade des 1. Armeekorps setzten sich in Marinka fort, wo der Feind näher an den Stadtrand zurückgedrängt wurde. Nach der Blockade der Versorgungswege mussten sich die ukrainischen Fallschirmjäger der 79. Luftlandebrigade zurückziehen, wobei sie die für Verteidigungsoperationen günstigen Höhen verlassen und sich in den privaten Sektor zurückziehen mussten, aus dem sie nun vertrieben werden. Der Verlust von Marinka für die AFU ist eine Frage der nahen Zukunft; sie können es nur halten, indem sie die erste Linie mit mobilisierten Männern als Fleisch stapeln.

Nach der Eroberung dieser Stadt ist das Schicksal von Ugledar und Krasnogorowka, die bereits von unseren Einheiten eingenommen wurden, besiegelt.

Auf der Seite von Gorlowka rückt die 3. Brigade auf die Stadt Dserschinsk vor, deren Einnahme die Awdejewka flankieren könnte, die nicht frontal eingenommen werden kann. Sparta, Somalia, das 11. Regiment und die 1. Brigade kämpfen vom Flughafen von Donezk aus. In dieser Richtung stürmen sie Pervomayskoye und Opytne mit Zugang zu Orlovka, dessen Eroberung eine lebenswichtige Versorgungsroute nach Avdeevka schließt. Infolgedessen drängt der Feind so stark wie er kann in diese Richtung und schickt immer mehr Reserven.

Schwere Aktivierung auch an der Saporischschja-Front - dort berichten sie ebenfalls vom Vorrücken der russischen Streitkräfte mit der Eroberung zahlreicher Siedlungen: Lobkovoye, Malye Shcherbaki, Shcherbaki, Novoandreyevka, Novodanilovka, Malye Tokmachka, Belogorie.

Nombreuses avancées Russes – brunobertez (https://brunobertez.com/2023/01/20/nombreuses-avancees-russes/)

Widder58
20.01.2023, 18:05
Wer hat "selber schon komplett anders" gehandelt? Deutschland?

Ich kann nicht erkennen, wo die USA jemals etwas Ähnliches vorhatten, wie das, was Rußland jetzt tut und vorhat....

(...nur weil sie Deiner Ansicht nach "zu blöd" waren, es wie die USA zu machen??)

Soll Blödsein eine Entschuldigung dafür sein, ein Land zu vernichten?

Immerhin gibst Du zu, daß Rußland keinen Deut besser ist.

Hör mal rein, was passiert, wenn Rußland die Ukraine einnimmt...


https://www.youtube.com/watch?v=WTDTy2LTaRw

Das Arschloch verheizt Zehntausende sinnlos im Wahn, er könnte das Land "befreien" und die Krim "zurückerobern".
Das geht Dir ja auch kalt am Arsch vorbei.
ich frage mich, was dieser Penner und Massenmörder täglich in den Medien zu suchen hat.

navy
20.01.2023, 18:10
Wer hat "selber schon komplett anders" gehandelt? Deutschland?

Ich kann nicht erkennen, wo die USA jemals etwas Ähnliches vorhatten, wie das, was Rußland jetzt tut und vorhat....

(...nur weil sie Deiner Ansicht nach "zu blöd" waren, es wie die USA zu machen??)

Soll Blödsein eine Entschuldigung dafür sein, ein Land zu vernichten?

Immerhin gibst Du zu, daß Rußland keinen Deut besser ist.

Hör mal rein, was passiert, wenn Rußland die Ukraine einnimmt...

...

Kauf Dir einen Schnuller, oder mach einen echten Härtetest, wie es in den befreiten Gebieten normal ist


https://www.youtube.com/watch?v=xKmQ0JJKqVQ

ab 3:21 gibt es ein Schnapserl, was es bei mir jetzt auch gibt. Giesse mir einen ein. Macht gesund

Befreite Gebiete, bei Soldar, die frei gekämpft wurden


https://www.youtube.com/watch?v=CX_qp_A1vyo

ABAS
20.01.2023, 18:12
Auf Welt-TV sind mir vor allem zuletzt deutsche Frauen als groesste Kriegstreiber aufgefallen, vor allem diejenigen aus der CDU.

Einige Frauen in der CDU koennen es kaum erwarten, dass die Leos endlich auf die Russen losgelassen werden.

Da aeussern sich oft Maenner zurueckhaltender.

Finde ich schon bemerkenswert, dass vor allem einige Frauen in der BRD hochaggressiv gegen Russland eingestellt sind.

Gerade Frauen scheinen bei Euch in der BRD regelrecht durch die mediale Gehirnwaesche gegen Russland aufgehetzt worden zu sein ?

Ja! Gerade die Amiflittchen in den sueddeutschen US Besatzungsgebieten Bayern, BW und Rheinland-Pfalz sind fehlkondioniert. Sie sind auf die von den US Politikschurken und transatlantischen NATO Politikstrichern aufgebaute Bedrohungskulisse der " Roten Gefahr " hereingefallen und glauben, das sie von Russen geschaendet werden, sobald Putin auch Deutschland annektiert. Haetten wir in Deutschland ein liberales Waffenrecht, wie in den USA, ruesteten sich die zwangsneurotisch deutschen Muschis mit Langmessern und Schusswaffen aus.

https://abload.de/img/animation0695b1f1w.jpg

Azaloth
20.01.2023, 18:15
Warum haben die USA Japan mit Kernwaffen bedacht? Wenn du mal 5 Minuten nachdenkst, dann kommst du darauf

Das war hier schon längst Thema. Aber kann ich für dich gerne nochmal wiederholen: Der Atomwaffeneinsatz der USA war, aus meiner Sicht, auch nicht zu rechtfertigen. Zumal Japan danach noch nicht kapituliert hatte, sondern erst, als auch die Sowjetunion auf dem Vormarsch war.

ABAS
20.01.2023, 18:24
Das Arschloch verheizt Zehntausende sinnlos im Wahn, er könnte das Land "befreien" und die Krim "zurückerobern".
Das geht Dir ja auch kalt am Arsch vorbei.
ich frage mich, was dieser Penner und Massenmörder täglich in den Medien zu suchen hat.

Die schaebige Kreatur ist kokainsuechtig und das schon seit Jahren.
Wolodomyr Selenskyj hat unerkennbar eine * Kokainpsychose.


Kokain - Risiken und Folgen

Kokain macht nicht nur extrem schnell und stark psychisch abhängig: Auch Wahnvorstellungen und Atemlähmungen können Folgen des Konsums sein. Die Droge kann das Herz angreifen und den Konsumenten das Einfühlungsvermögen rauben.

Behandlungen und Medizin

Als Alarmsignale für ernsthafte Gefäßschäden gelten starke Brust- oder Kopfschmerzen binnen einer Stunde nach dem Konsum. Kokain versetzt den Körper in einen Kampf- und Fluchtmodus: Das Herz der Konsumenten schlägt schneller und ihr Blutdruck steigt. Das Organ braucht mehr Sauerstoff, doch das Blut kann ihn nicht liefern - denn Kokain verengt die Adern. Herzrhythmusstörungen, Herzinfarkt und sogar ein plötzlicher Herztod können die Folge sein.

Weitere akute Nebenwirkungen sind:

Aggressionen
Halluzinationen und Koma
Krampfanfälle, Schlaganfälle, die zu Sprachstörungen oder Lähmungserscheinungen führen können
Erhöhung der Körpertemperatur bis auf 42 Grad

Wird Kokain gespritzt oder in Form von Crack und Freebase geraucht, können die Nebenwirkungen stärker ausfallen.

Langzeitwirkungen und Folgen von Kokain

Körperliche Folgen

Wer Kokain schnupft, schädigt schon nach kurzer Zeit seine Nasen- und Riechschleimhaut. Konsumenten haben oft Nasenbluten. Sie können dauerhaft ihren Geschmacks- und Geruchssinn verlieren. Kokainrauch schädigt die Lunge. Wird die Substanz gespritzt, besteht das Risiko für Infektionskrankheiten wie beispielsweise Hepatitis oder HIV.

Da Kokain Hungergefühle unterdrückt, leiden die Konsumenten oft an einer Mangelernährung. In der Folge kann ihre Immunabwehr geschwächt sein, sie leiden dann häufig an Infekten. Der Anstieg des Blutdrucks schädigt bei langfristigem Konsum den Herzmuskel und die Blutgefäße. Betroffene können unter Atherosklerose leiden, die zu Schlaganfällen und Herzinfarkten führen kann. Wer dauerhaft kokst, riskiert zudem Leberschäden. Oft nimmt auch die Niere Schaden, giftige Abbauprodukte und verengte Blutgefäße setzen ihr zu. Kokain kann das Gehirn vorzeitig altern lassen sowie Sprach- und Sehstörungen auslösen. Ein Konsum während der Schwangerschaft kann zu Früh- und Totgeburten führen und Fehlentwicklungen bei Säuglingen auslösen.

Psychische Schäden

Wer kokst, dessen Nervenzellen setzen das sogenannte Glückshormon Dopamin in geringerem Maße frei. Denn Kokain verhindert, dass die Zellen ihre Dopaminspeicher wiederauffüllen. Depressionen und Ängste sowie Misstrauen und Reizbarkeit können die Folgen sein.

Weitere psychische Schäden sind:

Schlafstörungen
starke Stimmungsschwankungen und Verwirrtheit
Antriebs- und Konzentrationsstörungen
Impotenz

Konsumenten riskieren eine * Kokainpsychose mit Wahnvorstellungen und Halluzinationen. Die Substanz verändert die Persönlichkeit: Narzisstische und antisoziale Verhaltensweisen nehmen zu. Je mehr ein Mensch kokst, umso weniger Empathie zeigt er für seine Mitmenschen. Bei Menschen, die vor ihrem 18. Lebensjahr mit dem Konsum begonnen haben, kann der Effekt irreversibel sein.

Soziale Folgen

Wer dauerhaft konsumiert, zieht sich meist zurück und ist gesellschaftlich isoliert. Unter Drogeneinfluss können Konsumenten gewalttätig werden. Die Substanz enthemmt und führt zu impulsivem Verhalten. Frauen, die koksen, werden öfter Opfer von Gewaltverbrechen. Der Besitz, der Handel und die Verabreichung von Kokain können mit Geld- und Freiheitsstrafen von bis zu zehn Jahren geahndet werden. Da Kokain eine teure Droge ist, sind Beschaffungskriminalität und Schulden häufige Folgen der Abhängigkeit.

Warnzeichen für Abhängigkeit

Gedanken an Situationen und Handlungen, die mit dem Konsum von Kokain verbunden werden, führen zu unstillbarem Verlangen nach der Droge. Betroffene müssen die Dosis steigern, um den gleichen Effekt zu spüren. Konsumenten vernachlässigen Hobbys, Beruf oder Freundschaften. Betroffene versuchen, mit der Droge auch negative Auswirkungen des Konsums zu bekämpfen, z. B. Antriebslosigkeit oder Schamgefühle.

https://www.tk.de/techniker/gesundheit-und-medizin/behandlungen-und-medizin/sucht/risiken-des-kokainkonsums-2015716?tkcm=aaus


* Kokainpsychose

Vom Höhenflug zum seelischen Tiefpunkt

Kokain gilt als stimulierendes Rauschgift, das zu euphorischen Stimmungslagen, erhöhtem Selbstbewusstsein und vermeintlich gesteigerter Leistungsfähigkeit führt. Doch dieser Höhenflug hat seinen Preis. Kokain gehört zu den am schnellsten abhängig machenden Drogen und kann gravierende körperliche und psychische Folgen auslösen. Eine davon ist die sogenannte Kokainpsychose, eine drogeninduzierte psychische Störung, die die Lebensqualität der Betroffenen dramatisch einschränkt und mitunter irreversibel ist.

Was ist Kokain?

Kokain ist ein Suchtmittel, das aus den Blättern des südamerikanischen Cocastrauchs gewonnen wird. Es handelt sich um ein Stimulans, das intranasal, peroral oder intravenös eingenommen wird. Neben Kokain ist auch das preiswertere Crack in Drogenkreisen bekannt. Dieses wird allerdings ausschließlich geraucht. Ein schneller Wirkungseintritt und eine intensive Wirkung sind für beide Arten des Rauschmittels charakteristisch.

Was ist eine Kokainpsychose?

Eine Kokainpsychose ist eine psychische Erkrankung, die durch den Konsum von Kokain ausgelöst wird und einen eigenen Diagnoseschlüssel (F14.5) im Diagnose-Manual ICD-10 besitzt. Es handelt sich um eine schwere psychische Störung, die sich vor allem anhand charakteristischer, einer paranoiden Schizophrenie ähnelnden Symptome identifizieren lässt. Dazu gehören unter anderem taktile, akustische und optische Halluzinationen, Zönästhesien und eine Wahnsymptomatik.

Wann löst der Konsum von Kokain eine Psychose aus?

Die genauen Umstände, die zur Entstehung einer drogeninduzierten Psychose führen, sind nicht vollständig geklärt. Das bedeutet, dass sich der Zeitpunkt, an dem eine Psychose auftritt, nicht eindeutig benennen lässt. Es gibt sogar Fälle, in denen Betroffene bereits nach einem einmaligen Konsum der Droge unter den typischen Symptomen einer Psychose leiden, während andere Konsumenten die ersten Anzeichen erst nach einem jahrelangen, oftmals exzessiven Missbrauch der Substanz verspürten. Wieder andere erkranken trotz intensiven Kokainkonsums nie an einer drogeninduzierten Psychose.

Wer hat das Risiko an einer Kokainpsychose zu erkranken?

Eine substanzinduzierte Psychose betrifft nicht jeden Konsumenten. Aktuelle medizinische Erkenntnisse gehen davon aus, dass die Ausbildung einer Psychose nach der Einnahme von Drogen wie Kokain mit der individuellen Disposition zusammenhängt. Ähnlich wie bei einer Cannabis- oder einer Amphetaminpsychose sind oft mehrere, zusammenwirkende Ursachen auszumachen. Die Veranlagung des Einzelnen, gesundheitliche Voraussetzungen, aber auch äußere Einflüsse wie Stress an der Arbeit oder Probleme in der Familie, die möglicherweise als Trigger fungieren könnten. Und es gilt, je jünger das Gehirn, desto anfälliger ist es für die Entwicklung einer drogeninduzierten Psychose. Zudem ist davon auszugehen, dass die Dauer und Menge des Drogenmissbrauchs ebenfalls als Einflussgröße bewertet werden kann. In manchen Fällen ist es möglich, dass der Drogenkonsum nicht der direkte Auslöser oder die Ursache einer psychotischen Störung ist, sondern dass die psychische Krankheit bereits im Vorfeld latent vorhanden war, aber erst durch den Konsum zum Ausbruch kam und eventuell ohne Drogenkonsum nie zum Vorschein gekommen wäre.

Wie sehen die Symptome bei einer Kokainpsychose aus?

Psychoaktive Substanzen wie Kokain oder andere Drogen können als Nebenwirkung grundsätzlich immer psychotische Symptome auslösen. Bei halluzinogenen Substanzen wie LSD sind Halluzinationen und realitätsferne Erfahrungen sogar explizit gewünscht. Im Gegensatz zu diesen bewusst herbeigeführten Halluzinationen sehen die Symptome im Rahmen psychotischer Zustände anders aus. Sie besitzen meist eine beängstigende Komponente und gehen häufig mit Paranoia, Angst und Panikattacken einher. Die Betroffenen fühlen sich verfolgt, nehmen bedrohliche Dinge und Situationen wahr, die nicht real sind, und entwickeln einen Hang, sich selbst oder andere zu verletzen.

Dabei können die Drogenabhängigen Realität und Psychose nicht mehr voneinander unterscheiden.

...

https://www.mywaybettyford.de/suchtkompendium/kokainpsychose/

navy
20.01.2023, 18:26
Das Arschloch verheizt Zehntausende sinnlos im Wahn, er könnte das Land "befreien" und die Krim "zurückerobern".
Das geht Dir ja auch kalt am Arsch vorbei.
ich frage mich, was dieser Penner und Massenmörder täglich in den Medien zu suchen hat.

Selensky, Virtuel sein PR Man, ermorden auch heute Kinder, indem man Kindergärten mit Raketen beschiesst, wie seit 9 Jahren


https://www.youtube.com/watch?v=DvXToSpOe_U