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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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26.12.2022, 09:43
Der Klo Putzer der BW und seine Strategie.....du kannst nicht einmal eine 38ziger ruhig halten...aber hier große Töne spucken.
Die letzten Soldaten der Ukraine werden 2023 fallen...

Der Wehrdienstbetrüger hat gesprochen. Ein Verweigerer, der sich als vermeintlicher Waffenexperte empfiehlt. Das schlägt dem Fass den Boden aus...

Rhino
26.12.2022, 09:45
"Steineule" (Steinmeier), das ist der, der 2019 dem iranischen Mörder-Regime zu seinem 40. Jubiläum gratuliert hat ("auch im Namen meiner Landsleute")...
https://www.tagesspiegel.de/politik/steinmeier-schickte-gluckwunsche-zum-jahrestag-der-islamischen-revolution-5317285.html

Die Eiertollas gehoeren da noch zu den harmlosen Sachen. Wie war denn der Steinmeier ideologisch verortet in seiner Studienzeit?

Isegrins
26.12.2022, 09:46
Wenn erst deutsche Leo 2 in der Ukraine zum Einsatz kommen und zwar im "Gefecht de verbundenen Waffen", dann ziehen sich die russischen Invasoren zurück, kapitulieren oder werden vernichtet.

Was denkst Du denn, warum das nicht passieren wird?
Aber ich nehme an, auch davon hast Du keine Ahnung!

HerrMayer
26.12.2022, 09:48
Interessanter Bericht!

https://globalbridge.ch/russland-hat-keinen-grund-schneller-vorzugehen/

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26.12.2022, 09:49
Weiss man eigentlich wenigstens, ob die überhaupt funktionieren? Mit den anderen Raubkatzen ist das ja so eine Sache :)

Ich habe halt überhaupt keine Ahnung davon.

Das Gefecht der verbundenen Waffen funktioniert zumindest bei uns tadellos; hierzulande werden nämlich keine geschönten Berichte über die Einsatzbereitschaft "nach oben" gemeldet.

amendment
26.12.2022, 09:50
Was denkst Du denn, warum das nicht passieren wird?
Aber ich nehme an, auch davon hast Du keine Ahnung!

Wie kommst du darauf dass ich denke, dass das nicht passieren wird? Weil die Russen vorher gewinnen?

Nachdenklicher
26.12.2022, 09:55
Wenn erst deutsche Leo 2 in der Ukraine zum Einsatz kommen und zwar im "Gefecht der verbundenen Waffen", dann ziehen sich die russischen Invasoren zurück, kapitulieren oder werden vernichtet.

Und wenn das nicht passiert - dann was? Dann sei der russische Winter schuld, viel zu kalt? ;)

Bruddler
26.12.2022, 09:56
Das Gefecht der verbundenen Waffen funktioniert zumindest bei uns tadellos; hierzulande werden nämlich keine geschönten Berichte über die Einsatzbereitschaft "nach oben" gemeldet.

Kein Wunder, bei dieser tollen Verteidigungsministerin...

cornjung
26.12.2022, 10:11
Ich lese immer nicht überprüfte Quellen.Gestern 1000 tote Russen ... was sonst, damit man Waffen liefert .... und wie guuuut die sind .... und wie präzise und wirkungsvoll .... bitte mehr so supie------ Waffen

Was laberst du, Putinboy? Die Krim wurde 2014 gewaltsam von Russland annektiert. Welcher Teil Russlands wurde nochmal von der Ukraine überfallen?
Falsch. Gewaltsam wurde 2014 der mit den Stimmen der Ost-ukraine demokratisch gewählte und russenfreundliche Präsident Janukowich weg geputscht. Die seit Jahrhunderten russisch besiedelte Krim hat sich freiwillig Russland angeschlossen. Das ist keine gewaltsame Annexion, sondern freiwillige Sezession. Davon abgesehen das uns die Ukraine - genau wie hundert andere Kriege weltweit- genau NULL !!! angeht. Welcher Teil von Deutschland wurde nochmal von Russland angegriffen ? Von wem bekam Deutschland gleich noch mal jahrelang billige Energie ? Wir brauchen russisches Gas, keine ukrainischen Flüchtlinge.

Wenn die West- Ukraine, respektive die Selensky-Kamarilla bis zum bitteren Ende, also bis zum letzten Ukrainer kämpfen und sterben will, bis zur völligen Verwüstung ihres Landes, statt die von Russen bewohnten Gebiete aufzugeben, ohne uns !!! Ohne unsere Waffenlieferungen hätten sie längst Frieden geschlossen, und die Sezession der Ostukraine anerkannt. Also verlängern wir den Krieg. Haben wir nicht auch auf ein Drittel unseres Landes verzichtet ?

Ich lerne viel auch von denen, die Dinge anders sehen als ich. Gerade von denen.
Ich auch.

Fortuna
26.12.2022, 10:11
Hochrüstung ohne ausreichend Energie geht nicht.

Man sollte die Gefährlichkeit von Schwertern, Armbrüsten und Luftgewehren nicht unterschätzen.

Peter Lustig
26.12.2022, 10:12
Weiss man eigentlich wenigstens, ob die überhaupt funktionieren? Mit den anderen Raubkatzen ist das ja so eine Sache :)

Ich habe halt überhaupt keine Ahnung davon.

Im manöver und ohne selbst angegriffen zu werden können die bestimmt ne gute figur machen ..

Aber im echten Kriegseinsatz taugt der teure scheiss nicht so viel weil zuviel wartung gebraucht wird

Vor allen Panzerung nach oben ist nicht gut , da gab es ausführungen für ein nordisches Land wo das wesentlich besser gepanzert war, also dürften die leichte Beute der Drohnen werden

cornjung
26.12.2022, 10:14
Wenn erst deutsche Leo 2 in der Ukraine zum Einsatz kommen und zwar im "Gefecht der verbundenen Waffen", dann ziehen sich die russischen Invasoren zurück, kapitulieren oder werden vernichtet.
So wie sich die europäischen Invasionstruppen aus Afghanistan zurück ziehen musstn ?

Gewaltsam wurde 2014 der mit den Stimmen der Ost-ukraine demokratisch gewählte und russenfreundliche Präsident Janukowich weg geputscht. Die seit Jahrhunderten russisch besiedelte Krim hat sich freiwillig Russland angeschlossen. Das ist keine gewaltsame Annexion, sondern freiwillige Sezession. Davon abgesehen das uns die Ukraine - genau wie hundert andere Kriege weltweit- genau NULL !!! angeht. Welcher Teil von Deutschland wurde nochmal von Russland angegriffen ? Von wem bekam Deutschland gleich noch mal jahrelang billige Energie ? Wir brauchen russische Energie, keine ukrainischen Flüchtlinge.

Wenn die West- Ukraine, respektive die Selensky-Kamarilla bis zum bitteren Ende, also bis zum letzten Ukrainer kämpfen und sterben will, bis zur völligen Verwüstung ihres Landes, statt die von Russen bewohnten Gebiete aufzugeben, ohne uns !!! Ohne unsere Waffenlieferungen hätten sie längst Frieden geschlossen, und die Sezession der Ostukraine anerkannt. Also verlängern wir den Krieg. Haben wir nicht auch auf ein Drittel unseres Landes verzichtet ?

ABAS
26.12.2022, 10:15
Wenn erst deutsche Leo 2 in der Ukraine zum Einsatz kommen und zwar im "Gefecht der verbundenen Waffen", dann ziehen sich die russischen Invasoren zurück, kapitulieren oder werden vernichtet.

Schon mal ueberlegt was den Ukropy die durch die US und NATO Laendern gelieferte Panzer und andere Militaerfaehrzeuge bringen, wenn nicht genug Treibstoff vorhanden ist? Anstelle der Russen zerstoerte ich in der Ukraine nicht nur Oelpipelines und Oelraffinerien sondern alles was nach Tanklastzuegen bzw. Tankwagen aussieht.

Kein Erdgas, kein Strom, kein Benzin, kein Diesel und der Judenluemmel in Kiev muss bedingungslos kapitulieren!


BZ / 22.06.2022

Um die Ukraine zu versorgen: Slowakei will Druschba-Pipeline umbauen

Die Slowakei erwägt, die Druschba-Pipeline, aus der auch Ostdeutschland russisches Öl geliefert bekommt, für die Versorgung der Ukraine umzubauen. Was ist dran?

https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/um-die-ukraine-zu-versorgen-slowakei-will-druschba-pipeline-umbauen-li.238633

Isegrins
26.12.2022, 10:16
Wie kommst du darauf dass ich denke, dass das nicht passieren wird? Weil die Russen vorher gewinnen?

Sag ich doch, dafür reicht es nicht bei Dir.


Aber für die Mitleser:

So ein System wie den Leo im Verband zu beherrschen, braucht es Jahre. Allein die Ausbildung der Offiziere, Leitstände usw. (Doofe sehen natürlich nur den Panzer)

Zitat:
"Womit wir wieder bei der Ukraine und all dem hübschen modernen Spielzeug wären, das sie bekommen hat, bekommen wird oder bekommen will. Die polnischen Krabs werden von polnischen Mannschaften bedient; das bestätigt ein ukrainisches Video, in dem sich ukrainische Soldaten darüber beschweren, die Polen kämen, feuerten ihre Krabs ab und verschwänden wieder, und sie bekämen dann das Gegenfeuer ab. "

https://test.rtde.tech/meinung/158094-schleichender-einsatz-oder-russland-ist/

Man muß nämlich auch die Bedienung, also die Soldaten und Offiziere mitliefern, so lange die Ukris nicht ausgebildet sind.

Russland hat inzwischen alles Recht, (nach dem Sieg über die Ukraine) auch Krieg gegen Polen zu führen.
Die Polen wurden im 2. WK schon mal mit Beistandspakt hereingelegt (England). Darauf fallen sie wieder rein.
Denn der NATO-Pakt gilt nur, wenn ein NATO-Land angegriffen wird. Wenn Russland nachweist, das polnisches Militär aktiv in Kriegshandlungen eingegriffen hat, ist das kein Bündnisfall mehr.
Und die USA werden einen Teufel tun, sich wegen Polen auf einen Nuklearkrieg einzulassen.

Und genau die Frage steht in Deutschland.
Wenn der LEO geliefert wird, ist er nutzlos, wenn nicht auch das Personal mit geliefert wird.

Don
26.12.2022, 10:18
Das Gefecht der verbundenen Waffen funktioniert zumindest bei uns tadellos; hierzulande werden nämlich keine geschönten Berichte über die Einsatzbereitschaft "nach oben" gemeldet.

Das funktoniert hier tadellos, weil wir seit 45 kein Gefecht mehr hatten.
Im Gegensatz zu den Amis hast du noch nicht kapiert daß Panzer im Zeitalter der Javelins und Drohnen obsolet sind und als Särge zu teuer.

Don
26.12.2022, 10:20
Natürlich ist er nicht dein Freund, denn du bist nur sein nützlicher Idiot, aber er ist dein von dir bewundertes Idol, Putinboy.

Hast du auch noch was Anderes im Satzbaukasten, Trottel?

Fortuna
26.12.2022, 10:20
Wenn erst deutsche Leo 2 in der Ukraine zum Einsatz kommen und zwar im "Gefecht der verbundenen Waffen", dann ziehen sich die russischen Invasoren zurück, kapitulieren oder werden vernichtet.

Den modernen russischen Panzern ist der "kampfwertgesteigerte" Oldtimer ohne Urankernmunition hoffnungslos unterlegen. Der kann mit seiner feministischen Grünkern-Munition vielleicht mal zaghaft anklopfen aber knacken kann er sie nicht.

Es liegt ein Leopard im Donbass-Land
verrostet und ganz ausgebrannt
Ein Gepard glüht mit hellem Schein
Ein wunder Puma röchelt: "Wie gemein..."

Auch bei der zerstörten Patzer-Haubitze
da quillt der Qualm aus jeder Ritze
und Iris hat wohl ihre Tache
sie steht in einer blut'gen Lache.

Buella
26.12.2022, 10:24
Wenn erst deutsche Leo 2 in der Ukraine zum Einsatz kommen und zwar im "Gefecht der verbundenen Waffen", dann ziehen sich die russischen Invasoren zurück, kapitulieren oder werden vernichtet.

Das wird bestimmt lustig, wenn der " ... deutsche Leo 2 ... " als Solo-Verbundwaffe in der Ukraine ins Gefecht zieht.

Fortuna
26.12.2022, 10:28
So wie sich die europäischen Invasionstruppen aus Afghanistan zurück ziehen musstn ?

Gewaltsam wurde 2014 der mit den Stimmen der Ost-ukraine demokratisch gewählte und russenfreundliche Präsident Janukowich weg geputscht. Die seit Jahrhunderten russisch besiedelte Krim hat sich freiwillig Russland angeschlossen. Das ist keine gewaltsame Annexion, sondern freiwillige Sezession. Davon abgesehen das uns die Ukraine - genau wie hundert andere Kriege weltweit- genau NULL !!! angeht. Welcher Teil von Deutschland wurde nochmal von Russland angegriffen ? Von wem bekam Deutschland gleich noch mal jahrelang billige Energie ? Wir brauchen russische Energie, keine ukrainischen Flüchtlinge.

Wenn die West- Ukraine, respektive die Selensky-Kamarilla bis zum bitteren Ende, also bis zum letzten Ukrainer kämpfen und sterben will, bis zur völligen Verwüstung ihres Landes, statt die von Russen bewohnten Gebiete aufzugeben, ohne uns !!! Ohne unsere Waffenlieferungen hätten sie längst Frieden geschlossen, und die Sezession der Ostukraine anerkannt. Also verlängern wir den Krieg. Haben wir nicht auch auf ein Drittel unseres Landes verzichtet ?

Das ist nach Ansicht der Roten und Grünen und mittlerweile auch der schwarzen und der Gelben nur billig und gerecht.

Aber die gleichen Leute verfallen in eine supernationalistische Blut-und-Boden-Ideologie wenn es um die Ukraine geht.

Da soll dann bis zur letzten Patrone für den heiligen Boden des Vaterlandes und die Scholle des Mutterlandes gefochten werden und für den Endsieg noch der letzte Volkssturm-Opa oder Hauptschul-Pimpf verheizt werden.

Beim patriotischen Ukraine-Krieg sind die Oliv-Grünen nahtzionalistischer als die Nahtziehs und reißen die gleichen Sprüche.

marion
26.12.2022, 10:30
Das funktoniert hier tadellos, weil wir seit 45 kein Gefecht mehr hatten.
Im Gegensatz zu den Amis hast du noch nicht kapiert daß Panzer im Zeitalter der Javelins und Drohnen obsolet sind und als Särge zu teuer.

Treffer von oben und Game over, hat mir vor 6 Jahren der BWler an der Elbe erklärt

Soraya
26.12.2022, 10:30
Melnyk fordert mal wieder


Melnyk fordert westliche Kampfjets für Ukraine

Nach der Zusage von Patriot-Flugabwehrsystemen der USA fordert der ukrainische Vizeaußenminister Andrij Melnyk neben Panzern nun auch westliche Kampfjets und Kriegsschiffe für den Kampf gegen die russischen Angreifer.
Man sei den USA für die „neuen mutigen Schritte“ sehr dankbar, sagte Melnyk. „Aber klar ist: Es müssen noch sehr viele Tabus gebrochen werden. Wir brauchen dringend westliche Panzer, Kampfjets, Kriegsschiffe, Mehrfachraketenwerfer, Munition. Das ist mein einziger Wunsch an das Christkind.“ Andernfalls werde sich dieser Krieg in die Länge ziehen und noch mehr Leid, Sterben und Verwüstung für die Ukraine bringen, sagte Melnyk.

Kreuzbube
26.12.2022, 10:32
Das wird bestimmt lustig, wenn der " ... deutsche Leo 2 ... " als Solo-Verbundwaffe in der Ukraine ins Gefecht zieht.

Das Ding kannste max. noch als Attrappe beim Manöver benutzen...:)

Stanley_Beamish
26.12.2022, 10:32
Hast du auch noch was Anderes im Satzbaukasten, Trottel?

Tja, die Wahrheit hört deine Sorte nicht so gerne.
Aber da musst du durch, Putinboy!

Buella
26.12.2022, 10:32
Das Gefecht der verbundenen Waffen funktioniert zumindest bei uns tadellos; hierzulande werden nämlich keine geschönten Berichte über die Einsatzbereitschaft "nach oben" gemeldet.

" ... bei uns ... " und im Manöver " ... tadellos ... "

Könntest du Militär-Experte mal erklären, welche Waffen noch zu diesen " ... verbundenen Waffen ... " gehören und ob und wie diese in der Ukraine von wem bedient eingesetzt werden?

Danke!

Isegrins
26.12.2022, 10:36
Das ist nach Ansicht der Roten und Grünen und mittlerweile auch der schwarzen und der Gelben nur billig und gerecht.

Aber die gleichen Leute verfallen in eine supernationalistische Blut-und-Boden-Ideologie wenn es um die Ukraine geht.

Da soll dann bis zur letzten Patrone für den heiligen Boden des Vaterlandes und die Scholle des Mutterlandes gefochten werden und für den Endsieg noch der letzte Volkssturm-Opa oder Hauptschul-Pimpf verheizt werden.

Beim patriotischen Ukraine-Krieg sind die Oliv-Grünen nahtzionalistischer als die Nahtziehs und reißen die gleichen Sprüche.

https://www.youtube.com/watch?v=8yQB7kex8xw

Feix

Buella
26.12.2022, 10:36
Das Ding kannste max. noch als Attrappe beim Manöver benutzen...:)

Unseren schönwetter-Sofa-Landsern hierzuforum löst so ein Filmchen eines Leopard 2 - Panzers bei voller Fahrt und Schuß-Abgabe einen Militär-Experten-Orgasmus aus.

Xarrion
26.12.2022, 10:37
Das wird bestimmt lustig, wenn der " ... deutsche Leo 2 ... " als Solo-Verbundwaffe in der Ukraine ins Gefecht zieht.

Naja, der Leo war in früherer Zeit mal das Maß aller Dinge im Panzerbau. Das ist aber 40 Jahre her.

Mittlerweile ist das nur noch ein Mythos. Wenn erst einmal einige Leos von russischen Drohnen ausgeschaltet worden sind, ist es auch damit vorbei.

Die übrigen schweren Waffensysteme der Bundeswehr ....... naja, das lassen wir wohl lieber.

ABAS
26.12.2022, 10:43
Den modernen russischen Panzern ist der "kampfwertgesteigerte" Oldtimer ohne Urankernmunition hoffnungslos unterlegen. Der kann mit seiner feministischen Grünkern-Munition vielleicht mal zaghaft anklopfen aber knacken kann er sie nicht.

Es liegt ein Leopard im Donbass-Land
verrostet und ganz ausgebrannt
Ein Gepard glüht mit hellem Schein
Ein wunder Puma röchelt: "Wie gemein..."

Auch bei der zerstörten Patzer-Haubitze
da quillt der Qualm aus jeder Ritze
und Iris hat wohl ihre Tache
sie steht in einer blut'gen Lache.

Als Humanist hat Wladimir Putin der russische Armee befohlen moeglichst behutsam vorzugehen. Daher kommt gerade die psychologische Kriegsfuehrung durch gezielte Verursachung von Umweltschaeden an Fauna und Flora zu kurz. Ich waere in dieser Hinsicht erbarmungslos und liesse moeglichst grosse Umweltschaeden mit nachhaltige Wirkung durch das russische Militaer in der Ukraine anrichten, so wie es die USA im Vietnamkrieg getan haben. Bombardierung von Oelpipelines und Oelraffinerien, Flaechendeckender Einsatz chemischer Kampfstoff wie z.B. Agent Orange zur Endwaldung, Kontaminierung des Grundwassers, sowie massenhafter Abwurf von Napalm- und Phosphorbomben.


https://www.youtube.com/watch?v=uzvTB0mOS0w


https://www.youtube.com/watch?v=hxkz9uvl1VM

amendment
26.12.2022, 10:44
Irgendwie ist dir der Wein von deinem Chef zu Weihnachten gar nicht gut bekommen !

Das wird ja immer schlimmer mit dir !

Was hat das mit "schlimmer werden" zu tun? Ich skizziere hier nur eine mögliche Reaktion auf einen Aggressor. Darf sich die Ukraine etwa nicht adäquat verteidigen? Und zur Verteidigung gehört nach der Annexion von eigenen Territorien durch eine fremde Besatzungsmacht selbstverständlich auch die Herstellung eigener, militärischer Offensivfähigkeiten.

Buella
26.12.2022, 10:45
Naja, der Leo war in früherer Zeit mal das Maß aller Dinge im Panzerbau. Das ist aber 40 Jahre her.

Mittlerweile ist das nur noch ein Mythos. Wenn erst einmal einige Leos von russischen Drohnen ausgeschaltet worden sind, ist es auch damit vorbei.

Die übrigen schweren Waffensysteme der Bundeswehr ....... naja, das lassen wir wohl lieber.

Warum hat sich die Bundeswehr von diesem " ... Mythos ... " rein Stückzahl-mäßig verabschiedet?

Differentialgeometer
26.12.2022, 10:46
Das Gefecht der verbundenen Waffen funktioniert zumindest bei uns tadellos; hierzulande werden nämlich keine geschönten Berichte über die Einsatzbereitschaft "nach oben" gemeldet.
Anders: waren die Dinger jemals (von mir aus auch in anderen Ländern an echten Gefechten beteiligt?). Bei der BW nicht, die war ja eher im Ausland „leicht“ unterwegs.

amendment
26.12.2022, 10:46
Die Frage ist:
Wird sich Putin so einfach demütigen lassen ? :hmm:

Ach, dass mit der "militärischen Demütigung" ist so eine Sache. Wie haben die Russen damals ihren Rückzug aus Afghanistan ihren eigenen Leuten verkauft? Sie kamen als Helden zurück in die Heimat. So was in der Art würde auch jetzt passieren. Sie haben immerhin dem Nazismus Paroli geboten...

Sheharazade
26.12.2022, 10:46
Doch, er wird für Voll genommen. Auch von mir. Es gibt hier nur diesen Verein, der alle für dumm hält, die eine andere Meinung haben. Nur ihre eigene Meinung ist gescheit. Sonst keine. Hältst du das wirklich für eine gute Strategie?
Aber dieser Verein ist ja schon isoliert. Die Mitglieder sind jeden Tag am Ort mit Beleidigungen und großer Freude am Sterben in der Ukraine und an Begeisterung für diesen Schlächter. Es gibt in diesem Verein keine menschliche Seite, nur die politische Meinung. Man kann aber für die russische Seite sein, ohne dieses menschliche Leid auch noch voller Genuss zu feiern. Das ist wirklich ekelhaft.

Ach wie süß ihr seid, die Klapsentruppe hält zusammen. :crazy:

Erzählst du ihm auch immer eine Gute Nacht Geschichte?

amendment
26.12.2022, 10:47
Logisch; das Fettige erst am Feiertag!:)


Der "Feiertag" ist für die Evangelischen der 24. und nicht der 25. Dezember!

hamburger
26.12.2022, 10:47
Das funktoniert hier tadellos, weil wir seit 45 kein Gefecht mehr hatten.
Im Gegensatz zu den Amis hast du noch nicht kapiert daß Panzer im Zeitalter der Javelins und Drohnen obsolet sind und als Särge zu teuer.

Der Leo ist eine Konstruktion von 1978, wurde nur aufgerüstet...ist lediglich eine schön geschminkte Leiche...ein Treffer am Turm mit einem kleinen Kaliber und er ist hin.

Differentialgeometer
26.12.2022, 10:47
Man sollte die Gefährlichkeit von Schwertern, Armbrüsten und Luftgewehren nicht unterschätzen.
Ich empfinde ohnehin jeden Kampf, der nicht auf Hand to Hand Combat fußt, als „Cheat“.

Sheharazade
26.12.2022, 10:48
Na, wer ist der Vollidiot ? Ich schätze mal Du bist es....
Wenn Ihr schon Bilder manipuliert, um gegen die Ukraine zu hetzen, dann stellt Euch wenigstens geschickter an, Putinboys.

Das Original zeigt Richard Heart, der Kopf von der Frau Selenskjis ist darauf montiert und das ziemlich laienhaft. Anfänger!


https://sybershel.com/he-invented-the-crypto-that-gives-interest/


https://twitter.com/franzonbrands?lang=ar-x-fm


https://twitter.com/RichardHeartWin/status/1560347968447840262

Derartig dreiste Desinformation hast Du schon öfter gebracht hier....

Jeder Blinde sieht doch, dass das Bild montiert wurde, ändert aber nichts an der Tatsache, dass deine Madamé Millionen in Luxus Shopping Malls verprasst!

Von daher du Wicht, hast du wieder nix verstanden.

amendment
26.12.2022, 10:49
Und wenn das nicht passiert - dann was? Dann sei der russische Winter schuld, viel zu kalt? ;)

Wenn das nicht passiert, dauert der Krieg entweder noch deutlich länger oder die Russen nehmen es in Kauf, dass sie als vermeintlich siegreiche Besatzer einem jahrelangen Partisanenkrieg ausgesetzt sind.

Differentialgeometer
26.12.2022, 10:49
Ach, dass mit der "militärischen Demütigung" ist so eine Sache. Wie haben die Russen damals ihren Rückzug aus Afghanistan ihren eigenen Leuten verkauft? Sie kamen als Helden zurück in die Heimat. So was in der Art würde auch jetzt passieren. Sie haben immerhin dem Nazismus Paroli geboten...
Die Amis haben auch irgendwie ihre Vietnam Niederlage als „Sieg“ verkauft - indem man in unzähligen Hollywoodproduktionen die Gründe dafür irgendwelchen „soften“ Politikern oder Versxhwörungen verlauft hat.

amendment
26.12.2022, 10:50
Im manöver und ohne selbst angegriffen zu werden können die bestimmt ne gute figur machen ..

Aber im echten Kriegseinsatz taugt der teure scheiss nicht so viel weil zuviel wartung gebraucht wird

Vor allen Panzerung nach oben ist nicht gut , da gab es ausführungen für ein nordisches Land wo das wesentlich besser gepanzert war, also dürften die leichte Beute der Drohnen werden

Du weißt, was ein Gefecht der verbundenen Waffen bedeutet?

kotzfisch
26.12.2022, 10:50
https://www.ali-ria-ashley.com/post/impfzwang-mit-der-vorgehaltenen-waffe-und-gewalt

AUSZUG AUS DEM GESETZESENTWURF DER aMPEL REGIERUNG: Wer nicht will ( Zwangsimpfung ) kann auhc eine Pistole an die Schläfe bekommen... impfen oder sterben? So steht es in dem Gesetzesentwurf... ja, nur nochmal damit es klar ist, wer deutschland da regiert. Von wegen, wir sind ja so geil und menschlich... und so divers.

Genau gesagt eine Stellungnahme des wiss.Dienstes des Bundestages, was die unfassbare, nazieske Barbarei nicht geringer macht.Danke für die Quelle.

Sheharazade
26.12.2022, 10:51
Wenn erst deutsche Leo 2 in der Ukraine zum Einsatz kommen und zwar im "Gefecht der verbundenen Waffen", dann ziehen sich die russischen Invasoren zurück, kapitulieren oder werden vernichtet.

So wie sich die Ziegenhirten in Afghanistan zurückgezogen haben und vernichtet wurden?

https://i.ytimg.com/vi/gEDwn8HB6-4/maxresdefault.jpg

kotzfisch
26.12.2022, 10:51
Wenn das nicht passiert, dauert der Krieg entweder noch deutlich länger oder die Russen nehmen es in Kauf, dass sie als vermeintlich siegreiche Besatzer einem jahrelangen Partisanenkrieg ausgesetzt sind.

Richtig- Teil II ist wahrscheinlich.

hamburger
26.12.2022, 10:51
" ... bei uns ... " und im Manöver " ... tadellos ... "

Könntest du Militär-Experte mal erklären, welche Waffen noch zu diesen " ... verbundenen Waffen ... " gehören und ob und wie diese in der Ukraine von wem bedient eingesetzt werden?

Danke!

Bei den Russen ist es der Armata, der Terminator und das Abwehrsystem Thor...und ein weiteres dazu.
So etwas hat die BW überhaupt nicht... Und auch der Armata hat ein kleines Abwehrsystem gegen Drohnen und Raketen

Buella
26.12.2022, 10:52
Was hat das mit "schlimmer werden" zu tun? Ich skizziere hier nur eine mögliche Reaktion auf einen Aggressor. Darf sich die Ukraine etwa nicht adäquat verteidigen? Und zur Verteidigung gehört nach der Annexion von eigenen Territorien durch eine fremde Besatzungsmacht selbstverständlich auch die Herstellung eigener, militärischer Offensivfähigkeiten.

Darf man hier mal erwähnen, daß es die illegale Putsch-Junta von westens Gnaden der Ukraine war, welche die Russen im Donbass angriff, woraufhin diese sich für unabhängig erklärten und sie Beistand bei den Russen suchten.

Diese kriegerischen Handlungen wurden per Minsker-Verträge, wie wir heute wissen, nur zum Schein durch den westen unterschrieben, um die Ukraine weiter für einen Krieg gegen die Russen im Donbas und der Krim aufzurüsten.

Trau schau wem Spezi!

Grenzer
26.12.2022, 10:53
Wenn das nicht passiert, dauert der Krieg entweder noch deutlich länger oder die Russen nehmen es in Kauf, dass sie als vermeintlich siegreiche Besatzer einem jahrelangen Partisanenkrieg ausgesetzt sind.

Genau das wird passieren ,- die Russen werden Besatzungsmacht in der Ukraine,- die Unterstützungsmilliarden sind sang- und klanglos verpulvert und Deutschland wird sich wieder bei Putin andienen,,,,

amendment
26.12.2022, 10:55
Sag ich doch, dafür reicht es nicht bei Dir.


Aber für die Mitleser:

So ein System wie den Leo im Verband zu beherrschen, braucht es Jahre. Allein die Ausbildung der Offiziere, Leitstände usw. (Doofe sehen natürlich nur den Panzer)

Zitat:
"Womit wir wieder bei der Ukraine und all dem hübschen modernen Spielzeug wären, das sie bekommen hat, bekommen wird oder bekommen will. Die polnischen Krabs werden von polnischen Mannschaften bedient; das bestätigt ein ukrainisches Video, in dem sich ukrainische Soldaten darüber beschweren, die Polen kämen, feuerten ihre Krabs ab und verschwänden wieder, und sie bekämen dann das Gegenfeuer ab. "

https://test.rtde.tech/meinung/158094-schleichender-einsatz-oder-russland-ist/

Man muß nämlich auch die Bedienung, also die Soldaten und Offiziere mitliefern, so lange die Ukris nicht ausgebildet sind.

Russland hat inzwischen alles Recht, (nach dem Sieg über die Ukraine) auch Krieg gegen Polen zu führen.
Die Polen wurden im 2. WK schon mal mit Beistandspakt hereingelegt (England). Darauf fallen sie wieder rein.
Denn der NATO-Pakt gilt nur, wenn ein NATO-Land angegriffen wird. Wenn Russland nachweist, das polnisches Militär aktiv in Kriegshandlungen eingegriffen hat, ist das kein Bündnisfall mehr.
Und die USA werden einen Teufel tun, sich wegen Polen auf einen Nuklearkrieg einzulassen.

Und genau die Frage steht in Deutschland.
Wenn der LEO geliefert wird, ist er nutzlos, wenn nicht auch das Personal mit geliefert wird.

Lass das einfach mal Sorge der westlichen Allianz sein, in Ordnung.

Wer hier so einen Blödsinn schreibt, dass Polen inzwischen quasi Kriegsteilnehmer wäre ohne gleichzeitig auch nur ein einziges Wort über die "Kriegsbeteiligung" Weißrusslands zu verlieren, der disqualifiziert sich in Sachen Lagebeurteilung.

Sheharazade
26.12.2022, 10:59
Du weißt, was ein Gefecht der verbundenen Waffen bedeutet?

Gott hör doch auf dich hier als Militärexperte aufzuschwingen, wenn du keine Ahnung hast!

Die Kurden haben mit einfachen Mitteln die Leos in Nordsyrien geknackt.

https://pbs.twimg.com/media/C0yuU50WQAERqVZ?format=jpg&name=small

https://i0.wp.com/misterxanlisis.files.wordpress.com/2017/03/screenshot_5.png

https://flutterbareer.files.wordpress.com/2018/02/dvis2lcxuaaedw8.jpg

Würfelqualle
26.12.2022, 11:01
Ewig wird die Sympathie für die Ukras nicht weitergehen. Ich hab die ja noch nie gemocht. Geld und Waffen werden auch nicht immer so weiter geliefert.

Dann ist da Ruhe im Karton und die russische Fahne weht über dem höchsten Gebäude in Kiew. Falls dann noch ein Gebäude steht.

:russland:

amendment
26.12.2022, 11:03
Das funktoniert hier tadellos, weil wir seit 45 kein Gefecht mehr hatten.
Im Gegensatz zu den Amis hast du noch nicht kapiert daß Panzer im Zeitalter der Javelins und Drohnen obsolet sind und als Särge zu teuer.

Auch du hast die Bezeichung "Gefecht der verbundenen Waffen" anscheinend nicht verstanden.

In diesem Fall rücken gepanzerte Truppen u. a. mit lückenloser Luftraumabdeckung durch einige Abwehrsysteme vor. In diesem Fall sind auch Panzerabwehrhubschrauber mit dabei, sowie eigene Raketenwerfer mit Schützenminenbestückung für die Abschussstellungen der feindlichen Panzerabwehrraketentrupps.

Des Weiteren sich die Javalin-Schützen auf auf unserer Seite zu finden, nicht auf russischer! Welchen welchen Wert haben ähnliche russische Systeme bei einer kompletten Gefechtsfeldvernebelung und dem Ausstoß von Hitzetäuschkörpern? Na?

amendment
26.12.2022, 11:05
Schon mal ueberlegt was den Ukropy die durch die US und NATO Laendern gelieferte Panzer und andere Militaerfaehrzeuge bringen, wenn nicht genug Treibstoff vorhanden ist? Anstelle der Russen zerstoerte ich in der Ukraine nicht nur Oelpipelines und Oelraffinerien sondern alles was nach Tanklastzuegen bzw. Tankwagen aussieht.

Kein Erdgas, kein Strom, kein Benzin, kein Diesel und der Judenluemmel in Kiev muss bedingungslos kapitulieren!

Desgleichen passiert aber auf beiden Seiten. Während die Ukraine ihren Nachschub relativ ungestört aus den westlich angrenzenden Ländern erhält, muss Russland seinen Nachschub durch das Kampfgebiet bringen.

amendment
26.12.2022, 11:06
Das wird bestimmt lustig, wenn der " ... deutsche Leo 2 ... " als Solo-Verbundwaffe in der Ukraine ins Gefecht zieht.

Das wird so nicht passieren!

Sheharazade
26.12.2022, 11:06
Lass das einfach mal Sorge der westlichen Allianz sein, in Ordnung.

So wie in Afghanistan? Wer sitzt dort jetzt in Kabul? Die NATO oder verlauste Bartträger mit AK-47 und RPG´s? :D



Wer hier so einen Blödsinn schreibt, dass Polen inzwischen quasi Kriegsteilnehmer wäre ohne gleichzeitig auch nur ein einziges Wort über die "Kriegsbeteiligung" Weißrusslands zu verlieren, der disqualifiziert sich in Sachen Lagebeurteilung.

Der einzige der hier Blödsinn schreibt bist du und deine Anhängerschaft. Die Polen haben tausende Soldaten in der Ukraine, als Söldner und diejenigen, die in ukr. Uniformen kämpfen.
Selbst Warschau hat vor Wochen zugegeben, das bereits über 1.200 Polen gefallen sind. Die Regierung hat vorsorglich bereits Gräber für 1.700 Tote bereit gestellt.

Die gesamte NATO führt in der Ukraine Krieg gegen Moskau. Natürlich nicht unter offizieller Flagge, wie oft soll man dir das noch auf die Stirn tackern?

amendment
26.12.2022, 11:08
" ... bei uns ... " und im Manöver " ... tadellos ... "

Könntest du Militär-Experte mal erklären, welche Waffen noch zu diesen " ... verbundenen Waffen ... " gehören und ob und wie diese in der Ukraine von wem bedient eingesetzt werden?

Danke!

Das kannst du alles selber nachlesen. Nur soviel: Niemals wird der Leo 2 in der Ukraine zum Einsatz kommen, ohne dass zugleich ein Einsatz unter verbundenen Waffen erfolgen könnte...

Buella
26.12.2022, 11:09
Desgleichen passiert aber auf beiden Seiten. Während die Ukraine ihren Nachschub relativ ungestört aus den westlich angrenzenden Ländern erhält, muss Russland seinen Nachschub durch das Kampfgebiet bringen.

Und die westlichen Waffen der Ukraine werden bis in die vorderste Front durch Geisterhand luftbetankt?

Buella
26.12.2022, 11:10
Das wird so nicht passieren!

Ach ja, wie wird es denn passieren?

amendment
26.12.2022, 11:11
Naja, der Leo war in früherer Zeit mal das Maß aller Dinge im Panzerbau. Das ist aber 40 Jahre her.

Mittlerweile ist das nur noch ein Mythos. Wenn erst einmal einige Leos von russischen Drohnen ausgeschaltet worden sind, ist es auch damit vorbei.

Die übrigen schweren Waffensysteme der Bundeswehr ....... naja, das lassen wir wohl lieber.

Auch dir kleinem Ex-Soldat sei gesagt, dass wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde.

Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist.

Das wird sich ändern...

Buella
26.12.2022, 11:12
Das kannst du alles selber nachlesen. Nur soviel: Niemals wird der Leo 2 in der Ukraine zum Einsatz kommen, ohne dass zugleich ein Einsatz unter verbundenen Waffen erfolgen könnte...

Dann erzähl doch mal, wie der Einsatz von welchen " ... verbundenen Waffen ... " von wem bedient, in der Ukraine erfolgen soll.

Dann bist du Super-Stratege nämlich mitten im 3. Weltkrieg, was wir jetzt zwar schon sind, die Russen aber genüßlich zuschauen, wie sich die nato wund strampelt.

HerrMayer
26.12.2022, 11:13
So wie in Afghanistan? Wer sitzt dort jetzt in Kabul? Die NATO oder verlauste Bartträger mit AK-47 und RPG´s? :D



Der einzige der hier Blödsinn schreibt bist du und deine Anhängerschaft. Die Polen haben tausende Soldaten in der Ukraine, als Söldner und diejenigen, die in ukr. Uniformen kämpfen.
Selbst Warschau hat vor Wochen zugegeben, das bereits über 1.200 Polen gefallen sind. Die Regierung hat vorsorglich bereits Gräber für 1.700 Tote bereit gestellt.

Die gesamte NATO führt in der Ukraine Krieg gegen Moskau. Natürlich nicht unter offizieller Flagge, wie oft soll man dir das noch auf die Stirn tackern?


Schau mal hier:


https://youtu.be/z0eqpklIr90

amendment
26.12.2022, 11:14
Anders: waren die Dinger jemals (von mir aus auch in anderen Ländern an echten Gefechten beteiligt?). Bei der BW nicht, die war ja eher im Ausland „leicht“ unterwegs.

Manöver in der Größenordnung eines Gefechts mit verbundenen Waffen sind immer unter möglichst realen Gefechtsbedingungen.

Was hört man eigentlich von diesem t-14 Armata? Der befindet sich doch gerade in der Ukraine unter Gefechtsbedingungen....

amendment
26.12.2022, 11:15
Der Leo ist eine Konstruktion von 1978, wurde nur aufgerüstet...ist lediglich eine schön geschminkte Leiche...ein Treffer am Turm mit einem kleinen Kaliber und er ist hin.

Der selbsternannte kriegsdienstverweigernde "Waffenexperte" zerlegt sich gerade wieder einmal.

amendment
26.12.2022, 11:17
Richtig- Teil II ist wahrscheinlich.

Ist jedenfalls eine realistische Option. Dann wird wenigstens das Land nicht weiter zerstört, sondern die sogenannten "weichen Ziele" werden zum Primärziel.

Buella
26.12.2022, 11:17
Auch dir kleinem Ex-Soldat sei gesagt, dass wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde.

Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist.

Das wird sich ändern...

Hast du Super-Militarist dir mal Gedanken gemacht, wie breit die Front in der Ukraine ist?
Dagegen ist die aktuelle Luftüberwachung von sensiblen Einrichtungen ein Klacks.

Sheharazade
26.12.2022, 11:18
Schau mal hier:


https://youtu.be/z0eqpklIr90

Sehr gute Analyse, dazu fällt mir folgendes ein

https://yt3.ggpht.com/OepUrEWdA1dH7KvghTlvFZmL2QlR9ZCZtmi1lV8oaUITa7guNb 1P7mVfehzq215rAkh3q2_Du0knlYA=s975-nd-v1

amendment
26.12.2022, 11:19
Gott hör doch auf dich hier als Militärexperte aufzuschwingen, wenn du keine Ahnung hast!

Die Kurden haben mit einfachen Mitteln die Leos in Nordsyrien geknackt.

https://pbs.twimg.com/media/C0yuU50WQAERqVZ?format=jpg&name=small

https://i0.wp.com/misterxanlisis.files.wordpress.com/2017/03/screenshot_5.png

https://flutterbareer.files.wordpress.com/2018/02/dvis2lcxuaaedw8.jpg

Mir ist nicht eine einzige Situation bekannt, wo der Leo 2 im Gefecht mit verbundenen Waffen im Einsatz stand. Weißt du da als Kremlposaune etwa mehr als ich?

Buella
26.12.2022, 11:19
Ist jedenfalls eine realistische Option. Dann wird wenigstens das Land nicht weiter zerstört, sondern die sogenannten "weichen Ziele" werden zum Primärziel.

Na, das sehen wir nun bereits seit 2014.
In dieser terroristischen Strategie an Zivilisten ist die Ukraine, auch dank westlicher Waffenhilfe, bestens geübt.

Soshana
26.12.2022, 11:20
F 35 bleiben in Israel am Boden...irgendwie schade, dass die Nato immer den Schwanz einzieht. Ichn hätte gerne das Desaster der F 35 miterlebt.
Aber die Nato weiß das auch...





https://www.youtube.com/watch?v=D0MRUS1UdCA

Schon oberpeinlich fuer Israel, dass sie mit dem F-35 so einen Schrottjet eingekauft haben.

Eleven F-35 fighters grounded after US crash

The F-35 is one of the IDF’s key components to its stealth attacks against enemy advanced weapons in a variety of countries.
...
https://www.jpost.com/breaking-news/article-725763

Fuer die Hamas reicht es vielleicht noch, um in Gaza Ziele bekaempfen zu koennen, aber an der Grenze zum Iran duerfte dann wirklich Schluss sein. Tief in den iranischen Luftraum einzudringen, kann sich Israel mit diesem erbaermlichen Flugzeug wohl abschminken ?

Zudem durefte die Hamas bald aus dem Iran Drohnen bekommen, mit denen sie dann in den israelischen Raum eindringen koennen ?

So leicht duerften diese Drohnen auch nicht abzuschiessen sein, was man ja aktuell in der Ukraine sehr gut beobachten kann.

Umgekehrt konnte vorhin die Ukraine wieder die sehr wichtige Engels-II Luftwaffenbasis in Saratow mit Drohnen angreifen:

Three Russian servicemen killed after drone shot down at air base inside Russia
...
https://edition.cnn.com/2022/12/26/europe/russia-engels-airbase-ukrainian-drone-shot-intl-hnk/index.html

Selbst Russland konnte das nicht abwehren, obwohl vor 3 Wochen schon einmal ein Drohnenangriff auf diese Basis in Saratow stattgefunden hat.

Russland scheint machtlos dagegen zu sein ?

Gero
26.12.2022, 11:20
[…] Was hört man eigentlich von diesem t-14 Armata? Der befindet sich doch gerade in der Ukraine unter Gefechtsbedingungen....

Von dem existieren doch gerade einmal 20 Stück.

Buella
26.12.2022, 11:22
Mir ist nicht eine einzige Situation bekannt, wo der Leo 2 im Gefecht mit verbundenen Waffen im Einsatz stand. Weißt du da als Kremlposaune etwa mehr als ich?

Und, woher willst du Brüsseler Luftballon dann wissen, ob deine " ... verbundenen Waffen ... " unter realen Gefechtsbedinungen überhaupt funktioniert.

Das ist schließlich eine ganz andere Hausnummer als sich per fingierter Sandkasten-Spiele hinterher auf die Schulter zu klopfen.

amendment
26.12.2022, 11:22
Dann erzähl doch mal, wie der Einsatz von welchen " ... verbundenen Waffen ... " von wem bedient, in der Ukraine erfolgen soll.

Dann bist du Super-Stratege nämlich mitten im 3. Weltkrieg, was wir jetzt zwar schon sind, die Russen aber genüßlich zuschauen, wie sich die nato wund strampelt.

Der Einsatz erfolgt durch von uns ausgebildeten ukrainischen Besatzungen und Soldaten. Deutschland ist nur dann Kriegsteilnehmer, wenn die Russen den Fehler machen, das Baltikum oder Polen anzugreifen.

Das wird aber nicht passieren...

HerrMayer
26.12.2022, 11:24
Sehr gute Analyse, dazu fällt mir folgendes ein

https://yt3.ggpht.com/OepUrEWdA1dH7KvghTlvFZmL2QlR9ZCZtmi1lV8oaUITa7guNb 1P7mVfehzq215rAkh3q2_Du0knlYA=s975-nd-v1


Yep.

Der Kanal und die Webseite ist sehr informativ.

Stanley_Beamish
26.12.2022, 11:27
Das funktoniert hier tadellos, weil wir seit 45 kein Gefecht mehr hatten.
Im Gegensatz zu den Amis hast du noch nicht kapiert daß Panzer im Zeitalter der Javelins und Drohnen obsolet sind und als Särge zu teuer.

Ah, Militärexperte ist das Großmaul also auch.
Wir sollten den Ukrainern das liefern, was deren Generalstab auf die Wunschliste gesetzt hat, und nicht das, was Wichtigtuer deiner Sorte für richtig halten.

Buella
26.12.2022, 11:28
Der Einsatz erfolgt von uns ausgebildeten ukrainischen Besatzungen und Soldaten. Deutschland ist nur dann Kriegsteilnehmer, wenn die Russen den Fehler machen, das Baltikum oder Polen anzugreifen.

Das wird aber nicht passieren...

Deutschland ist bereits Kriegsteilnehmer.
Du solltest mal lesen, was der wissenschaftliche Dienst des Bundestags dazu geschrieben hat.

Sheharazade
26.12.2022, 11:28
Hast du Super-Militarist dir mal Gedanken gemacht, wie breit die Front in der Ukraine ist?
Dagegen ist die aktuelle Luftüberwachung von seniblen Einrichtungen ein Klacks.

Das weiß dieser Vollidiot nicht. Ca. 2.400 km wenn man die Grenze mit Russland mit einrechnet. Davon sind fast 1.200 km aktive Frontlinie!

Vor allem hat er von Drohnen keine Ahnung. Diese sind sehr schwer aufzuspüren, da sie sehr klein sind und somit einen nicht leicht erkennbaren Radarquerschnitt haben.
Dagegen ist die Bayraktar wie ein LKW, die nur in der Anfangsphase punktuell Erfolge aufweisen konnte, aufgrund taktischer Fehler von unfähigen russ. Offizieren, die dachten ohne Luftabwehr mal vorzustoßen.
Das wurde längst korrigiert und die Bayraktar wurde dann zu 100% abgefangen.

Täglich sieht man neue Videos, wo die Ukros mitsamt ihrer Gerätschaften zerfetzt werden. Sie sind nicht in der Lage, diese Angriffe abzuwehren und deshalb haben sich die Drohnen als neue Waffengattung etabliert.
Je kleiner, einfacher und billiger, desto effizienter!

Putin selber hat dies dem russ. Militär in Auftrag gegeben, diese primär weiter zu entwickeln, sowohl Angriffstechnisch, als auch in der Abwehr von solchen.

Stanley_Beamish
26.12.2022, 11:29
Sehr gute Analyse, dazu fällt mir folgendes ein

https://yt3.ggpht.com/OepUrEWdA1dH7KvghTlvFZmL2QlR9ZCZtmi1lV8oaUITa7guNb 1P7mVfehzq215rAkh3q2_Du0knlYA=s975-nd-v1

Immer schön mit Fakebildern arbeiten. So kennt man euch Kreml-Propagandisten.

Ihr Russkis solltet euch lieber um eure eigenen homeless Russians kümmern, als euch Gedanken über US-Obdachlose zu machen.
Jede Menge von den Russen-Alkis bevölkern übrigens unsere Einkaufsstraßen hier in Berlin.

Soshana
26.12.2022, 11:29
Und die westlichen Waffen der Ukraine werden bis in die vorderste Front durch Geisterhand luftbetankt?

Herrlich.

Mit dem hochmodernen S-500 System der Russen kommt da gar nix mehr durch.

Weiss ich direkt von einem russischen Militaerexperten.

Gut, bei Drohnen gibt es noch Probleme, wie aktuell Engels II aufzeigt.

Sheharazade
26.12.2022, 11:33
Mir ist nicht eine einzige Situation bekannt, wo der Leo 2 im Gefecht mit verbundenen Waffen im Einsatz stand. Weißt du da als Kremlposaune etwa mehr als ich?

Einsatz des Kampfpanzers Leopard 2A6M in Afghanistan

Der Leopard 2A6M wurde Ende 2007 in den kanadischen Einsatzverband integriert und hat seitdem alle Aufgaben seines Vorgängers effektiv erfüllt.

https://www.panzertruppe.com/assets/images/4/Leo-2-waehrend-eines-Marsches-f0bb6a14.jpg

Willst du Möchtegern-Patton etwa behaupten, dass der Leo in Afghanistan nicht im Verbund agierte?

Buella
26.12.2022, 11:33
Das weiß dieser Vollidiot nicht. Ca. 2.400 km wenn man die Grenze mit Russland mit einrechnet. Davon sind fast 1.200 km aktive Frontlinie!

Vor allem hat er von Drohnen keine Ahnung. Diese sind sehr schwer aufzuspüren, da sie sehr klein sind und somit einen nicht leicht erkennbaren Radarquerschnitt haben.
Dagegen ist die Bayraktar wie ein LKW, die nur in der Anfangsphase punktuell Erfolge aufweisen konnte, aufgrund taktischer Fehler von unfähigen russ. Offizieren, die dachten ohne Luftabwehr mal vorzustoßen.
Das wurde längst korrigiert und die Bayraktar wurde dann zu 100% abgefangen.

Täglich sieht man neue Videos, wo die Ukros mitsamt ihrer Gerätschaften zerfetzt werden. Sie sind nicht in der Lage, diese Angriffe abzuwehren und deshalb haben sich die Drohnen als neue Waffengattung etabliert.
Je kleiner, einfacher und billiger, desto effizienter!

Putin selber hat dies dem russ. Militär in Auftrag gegeben, diese primär weiter zu entwickeln, sowohl Angriffstechnisch, als auch in der Abwehr von solchen.

Bevor ich 100 Tausende euro in einen Panzer investiere, würde ich auch eher Tausende in Drohnen investieren.

Soshana
26.12.2022, 11:34
Deutschland ist bereits Kriegsteilnehmer.
Du solltest mal lesen, was der wissenschaftliche Dienst des Bundestags dazu geschrieben hat.

Die BRD kann froh sein, dass Putin so besonnen ist.

Theoretisch koennte Russland auch Undercover-Stay-Behind-Kraefte aktivieren, macht es aber nicht, obwohl die BRD laengst Kriegspartei ist.

Man will sich halt dann doch lieber ein kleines Tuerchen der Diplomatie offen lassen.

Buella
26.12.2022, 11:36
Herrlich.

Mit dem hochmodernen S-500 System der Russen kommt da gar nix mehr durch.

Weiss ich direkt von einem russischen Militaerexperten.

Gut, bei Drohnen gibt es noch Probleme, wie aktuell Engels II aufzeigt.

Die Drohnen sollen bei diesem Versuch allerdings nicht durchgekommen sein.

cornjung
26.12.2022, 11:37
Ah, Militärexperte ist das Großmaul also auch. Wir sollten den Ukrainern das liefern, was deren Generalstab auf die Wunschliste gesetzt hat, und nicht das, was Wichtigtuer deiner Sorte für richtig halten.
Mein Vater war im Krieg. Ich war bei der Marine und bin gegen den Krieg. Wir sollten der Ukraine genau gar nichts liefern, denn es ist nicht unser Krieg und verlängert nur den Krieg. Wir sollten sie zum Verhandeln bewegen.

Falsch. Gewaltsam wurde 2014 der mit den Stimmen der Ost-ukraine demokratisch gewählte und russenfreundliche Präsident Janukowich weg geputscht. Die seit Jahrhunderten russisch besiedelte Krim hat sich freiwillig Russland angeschlossen. Das ist keine gewaltsame Annexion, sondern freiwillige Sezession. Davon abgesehen das uns die Ukraine - genau wie hundert andere Kriege weltweit- genau NULL !!! angeht. Welcher Teil von Deutschland wurde nochmal von Russland angegriffen ? Von wem bekam Deutschland gleich noch mal jahrelang billige Energie ? Wir brauchen russisches Gas, keine ukrainischen Flüchtlinge.

Wenn die West- Ukraine, respektive die Selensky-Kamarilla bis zum bitteren Ende, also bis zum letzten Ukrainer kämpfen und sterben will, bis zur völligen Verwüstung ihres Landes, statt die von Russen bewohnten Gebiete aufzugeben, ohne uns !!! Ohne unsere Waffenlieferungen hätten sie längst Frieden geschlossen, und die Sezession der Ostukraine anerkannt. Also verlängern wir den Krieg. Haben wir nicht auch auf ein Drittel unseres Landes verzichtet ?

Buella
26.12.2022, 11:37
Die BRD kann froh sein, dass Putin so besonnen ist.

Theoretisch koennte Russland auch Undercover-Stay-Behind-Kraefte aktivieren, macht es aber nicht, obwohl die BRD laengst Kriegspartei ist.

Man will sich halt dann doch lieber ein kleines Tuerchen der Diplomatie offen lassen.

So weit denken die deutschen Stümper-Strategen nicht.

Soshana
26.12.2022, 11:40
Ah, Militärexperte ist das Großmaul also auch.
Wir sollten den Ukrainern das liefern, was deren Generalstab auf die Wunschliste gesetzt hat, und nicht das, was Wichtigtuer deiner Sorte für richtig halten.

Liefern allein reicht doch nicht, weil logistisch das ein ungeheurer Aufwand ist.

Die Leos muessten gewartet und repariert werden und zwar am Besten vor Ort in der Ukraine, wobei ich glaube, dass dem russischen Auge nichts verborgen bleiben wird ?

Ob das die Bundeswehr zusammen mit dem militaerisch-industriellen Komplex der BRD in der Ukraine bewaeltigen kann ?

Schon beim Puma habt Ihr das doch gar nicht hinbekommen. Ein einziges Desaster !

amendment
26.12.2022, 11:42
Von dem existieren doch gerade einmal 20 Stück.

Und was hört man bezüglich des Einsatzes unter Gefechtsbedingungen? Warum vermelden die Russen nicht wenigstens nur einen einzigen Erfolg des überragenden T-14 Armata? Ich kann es sagen: Weil er eben nicht im Einsatz der verbundenen Waffen auf dem Gefechtsfeld seine Wirkung entfalten kann. Es mangelt an gleichzeitiger Einsatz- und Koordinationsfähigkeit mit den verbundenen Waffen!

Sheharazade
26.12.2022, 11:43
Immer schön mit Fakebildern arbeiten. So kennt man euch Kreml-Propagandisten.

Ihr Russkis solltet euch lieber um eure eigenen homeless Russians kümmern, als euch Gedanken über US-Obdachlose zu machen.
Jede Menge von den Russen-Alkis bevölkern übrigens unsere Einkaufsstraßen hier in Berlin.

Du US-Analraupe solltest dich eher um die Clankriminalität kümmern, anstatt dem Strulle bis zum Anschlag in den Hintern zu kriechen.

Hast du schon gespendet? Madame Strullinski möchte shoppen!

Sheharazade
26.12.2022, 11:44
Mein Vater war im Krieg. Ich war bei der Marine und bin gegen den Krieg. Wir sollten der Ukraine genau gar nichts liefern, denn es ist nicht unser Krieg und verlängert nur den Krieg. Wir sollten sie zum Verhandeln bewegen.

Grün klemmt, deshalb so :gp:

amendment
26.12.2022, 11:45
Und, woher willst du Brüsseler Luftballon dann wissen, ob deine " ... verbundenen Waffen ... " unter realen Gefechtsbedinungen überhaupt funktioniert.

Das ist schließlich eine ganz andere Hausnummer als sich per fingierter Sandkasten-Spiele hinterher auf die Schulter zu klopfen.

Du, das kann ich dir sagen: Weil ich davon etwas verstehe. Reicht dir das? Wahrscheinlich nicht.

Macht aber auch nichts.

Sheharazade
26.12.2022, 11:45
Und was hört man bezüglich des Einsatzes unter Gefechtsbedingungen? Warum vermelden die Russen nicht wenigstens nur einen einzigen Erfolg des überragenden T-14 Armata? Ich kann es sagen: Weil er eben nicht im Einsatz der verbundenen Waffen auf dem Gefechtsfeld seine Wirkung entfalten kann. Es mangelt an gleichzeitiger Einsatz- und Koordinationsfähigkeit mit den verbundenen Waffen!

Ganz einfach, sie wurde noch nicht eingesetzt!

Der Rest deiner Grütze ist wieder gesponnen.

Buella
26.12.2022, 11:45
Und was hört man bezüglich des Einsatzes unter Gefechtsbedingungen? Warum vermelden die Russen nicht wenigstens nur einen einzigen Erfolg des überragenden T-14 Armata? Ich kann es sagen: Weil er eben nicht im Einsatz der verbundenen Waffen auf dem Gefechtsfeld seine Wirkung entfalten kann. Es mangelt an gleichzeitiger Einsatz- und Koordinationsfähigkeit mit den verbundenen Waffen!

Ich denke, daß die Russen den T-14 dort nicht einsetzen werden.
Sie lassen ihn, wie die weißrussischen Truppen an der Grenze ein wenig hin und her bewegen, um den Gegner nervös zu machen.

Buella
26.12.2022, 11:47
Du US-Analraupe solltest dich eher um die Clankriminalität kümmern, anstatt dem Strulle bis zum Anschlag in den Hintern zu kriechen.

Hast du schon gespendet? Madame Strullinski möchte shoppen!

Nach Paris, geht die Shopping-Reise dann wohin?
Schließlich müssen die brd-Steuertaler verbrannt werden.

Buella
26.12.2022, 11:48
Du, das kann ich dir sagen: Weil ich davon etwas verstehe. Reicht dir das? Wahrscheinlich nicht.

Macht aber auch nichts.

Ich kann dir sagen, daß du davon nichts, aber auch überhaupt nichts verstehst.

HerrMayer
26.12.2022, 11:48
Mein Vater war im Krieg. Ich war bei der Marine und bin gegen den Krieg. Wir sollten der Ukraine genau gar nichts liefern, denn es ist nicht unser Krieg und verlängert nur den Krieg. Wir sollten sie zum Verhandeln bewegen.

Das schreiben wir hier seit 10 Monaten. Interessiert solche Deppen wie Stanley nicht.

navy
26.12.2022, 11:49
War sie mit Chop Chop shoppen? Bezieht sich auf das Bild der Olga aus Kiew.

eine eigene Stilalistin hat Baerbock, das hatte nur Könige früher. Aber Blöd will hatgut aussehen, für die Doofi likes, die sie braucht

amendment
26.12.2022, 11:50
Liefern allein reicht doch nicht, weil logistisch das ein ungeheurer Aufwand ist.

Die Leos muessten gewartet und repariert werden und zwar am Besten vor Ort in der Ukraine, wobei ich glaube, dass dem russischen Auge nichts verborgen bleiben wird ?

Ob das die Bundeswehr zusammen mit dem militaerisch-industriellen Komplex der BRD in der Ukraine bewaeltigen kann ?

Schon beim Puma habt Ihr das doch gar nicht hinbekommen. Ein einziges Desaster !


Der Puma ist ein ganz hervorragender Schützenpanzer! Der Fehler ist, dass man aus ihm eine eierlegende Wollmilchsau machen wollte. Einsatzfähig und bedienbar auch von schwangeren Soldatinnen, ohne dass durch Dämpfe oder Gase der Fötus geschädigt würde!

Und der Wartungszyklus des Waffensystems wird von einem Gynäkologen festgelegt...

Dieses Waffensystem wird gerade auf Hochtouren elektronisch "entschlackt" und auf militärische Einsatzaufgaben "neu kalibriert".

Wir lernen schnell, darauf kannst du dich verlassen. Und die Russen auch.

amendment
26.12.2022, 11:52
Ich kann dir sagen, daß du davon nichts, aber auch überhaupt nichts verstehst.

Meinetwegen kannst du dir das einreden. Wieviel Stuss hier schon bezüglich vermeintlich militärisch basierter "Lagebeurteilungen" kolportiert wurde lässt mich ahnen, wie es vielleicht auch im russischen Generalstab zugeht. Chaotisch.

Immerhin haben wir hier einen waschechten Kreml-Insider zu Gast...

amendment
26.12.2022, 11:56
Ganz einfach, sie wurde noch nicht eingesetzt!

Der Rest deiner Grütze ist wieder gesponnen.

Und warum nicht? Hast du diesbezüglich Insider-Informationen?

Buella
26.12.2022, 11:58
Meinetwegen kannst du dir das einreden. Wieviel Stuss hier schon bezüglich vermeintlich militärisch basierter "Lagebeurteilungen" kolportiert wurde lässt mich ahnen, wie es vielleicht auch im russischen Generalstab zugeht. Chaotisch.

Immerhin haben wir hier einen waschechten Kreml-Insider zu Gast...

Nichts rede ich mir ein!
Deine Reaktion und dein Geschwätz sprechen Bände.

ChopChop
26.12.2022, 12:02
Jeder Blinde sieht doch, dass das Bild montiert wurde, ändert aber nichts an der Tatsache, dass deine Madamé Millionen in Luxus Shopping Malls verprasst!

Von daher du Wicht, hast du wieder nix verstanden.
Warum hältst du es für eine gute Strategie, die angebliche Wahrheit mit Lügen zu verkaufen? Gefälschte Beweise schaden auch dem besten Argument, das sollte man schon als grundsätzlich anerkennen.

Sheharazade
26.12.2022, 12:04
Und warum nicht? Hast du diesbezüglich Insider-Informationen?

Ich würde sagen, du solltest erstmal deine Behauptung untermauern. Was du aber nicht kannst.

Von daher ist es gesponnen, du Sesselkrieger.

Maitre
26.12.2022, 12:06
Die Schweden haben es in grauer Vorzeit doch auch einmal versucht , ohne Erfolg !

Auch die Polacken. Mehrmals sogar. Die grundsätzlich fragwürdigen Beziehungen zwischen Russland und Polen fielen nicht vom Himmel. Das polnische Dilemma ist ja gerade, dass die zwischen Deutschland und Russland eingeklemmt niemals ihre Großmachtambitionen so richtig ausleben konnten. Aktuell arbeiten sie gerade wieder daran... siehe deren massive Aufrüstung....

ChopChop
26.12.2022, 12:06
Ist ja schön das er von dir für voll genommen wird !

Da kann er sich wirklich was drauf einbilden !
Ich glaube nicht, dass sich Herr amendment viel auf fremde Meinungen zu sich einbildet. Warum sollte er das tun? Er kann sich viel auf sein Wissen und seinen Verstand einbilden, auch wenn wir mal nicht einer Meinung sind. Er hat es nicht nötig mich zu beleidigen, hat er noch nie, auch wenn ich schon manchmal verstehe, dass ihm meine Aussagen auf die Nerven gehen.

amendment
26.12.2022, 12:07
Ah, Militärexperte ist das Großmaul also auch.
Wir sollten den Ukrainern das liefern, was deren Generalstab auf die Wunschliste gesetzt hat, und nicht das, was Wichtigtuer deiner Sorte für richtig halten.

So ist es. Ich selbst bezeichne mich trotz meiner beruflichen Erfahrungen keineswegs als Militärexperte. Aber vor dem Hintergrund der vielen Blinden hier gehöre ich selbst als Einäugiger zu den Sehenden.

Es wird hier ins Blaue hinein militärisch geschwafelt, so dass es eine wahre Freude ist. Wenn aber unser General Freuding, Leiter des Lagezentrums Ukraine der Bundeswehr, seine Einschätzungen abgibt, wird der als Dilettant und "BRD-Systemposaune" diffamiert.

Daran sieht man, wie verstiegen und borniert ein Teil unserer Bevölkerung inzwischen geworden ist.

Diese Menschen empfinden nur noch Respekt und Achtung vor sich selbst, weil sie alles um sich herum zum "Feindesland" deklariert haben. Das Ganze hat inzwischen schon pathologische Auswüchse angenommen. Oder anders: Ich halte Viele von dem "abgehängten Zehntel" unserer Gesellschaft für psychisch krank!

Sie leben in einer Parallelwelt mit alternativen Fakten und alternativen Wahrheiten. Wie die Insassen einer Nervenheilanstalt. Sie wollen auch keine Hilfe, sie wollen einfach nur in ihrer Welt in Ruhe gelassen werden.

Diesen Gefallen sollten wir ihnen erfüllen - und wenn es das Einzige ist, was wir für sie noch tun können...

ChopChop
26.12.2022, 12:08
Du glaubst also diesen Schwachsinn? Wiki ist in diesem Punkt nur Propaganda...die von den USA unterstützten Terroristen hatten in Städten Geiseln genommen.
Deswegen wurden dort Angriffe ausgeführt. Die Russen waren legal in Syrien, die USA wieder einmal gegen das Völkerrecht...sie haben dort getötet und gemordet
Ich kann nichts daran richtig finden, in einem Krieg "legal" Städte zu zerbomben.

ChopChop
26.12.2022, 12:10
So eine gequirlte Lügen-Scheiße!

Was wirklich geschah, kannst du dir hier von einem ex us-Offizier und Senator erklären lassen.

...
Wenn du diesem Verrückten etwas glaubst machst du einen Fehler. Ich glaube lieber der Weltöffentlichkeit.

Differentialgeometer
26.12.2022, 12:15
Manöver in der Größenordnung eines Gefechts mit verbundenen Waffen sind immer unter möglichst realen Gefechtsbedingungen.

Was hört man eigentlich von diesem t-14 Armata? Der befindet sich doch gerade in der Ukraine unter Gefechtsbedingungen....
Keine Ahnung, ich weiss nicht mal was das ist :))

kotzfisch
26.12.2022, 12:16
Der Puma ist ein ganz hervorragender Schützenpanzer! Der Fehler ist, dass man aus ihm eine eierlegende Wollmilchsau machen wollte. Einsatzfähig und bedienbar auch von schwangeren Soldatinnen, ohne dass durch Dämpfe oder Gase der Fötus geschädigt würde!

Und der Wartungszyklus des Waffensystems wird von einem Gynäkologen festgelegt...

Dieses Waffensystem wird gerade auf Hochtouren elektronisch "entschlackt" und auf militärische Einsatzaufgaben "neu kalibriert".

Wir lernen schnell, darauf kannst du dich verlassen. Und die Russen auch.

A400M: Du brauchst wegen des Gewichtes des Puma 2 Transportflugzeuge zum Transport EINES Pumas.Was lerne wir daraus: German engineering to death.Nichts ist abgestimmt.Der Luchs war der Renner mit der Einschränkung seiner unglaublichen Minenanfälligkeit, wie Du sicher weißt.

kotzfisch
26.12.2022, 12:17
Keine Ahnung, ich weiss nicht mal was das ist :))

Ein Vorzeige-future-main-battle-tank.Praktisch ein Prototyp.Wie der KM Panzer der Deutschen.

Fortuna
26.12.2022, 12:20
Ich kann nichts daran richtig finden, in einem Krieg "legal" Städte zu zerbomben.

Befreier dürfen das.

Panther
26.12.2022, 12:23
Der FSB zeigte Aufnahmen vom Ort der Liquidierung von vier ukrainischen Saboteuren, die versuchten, in die Region Brjansk einzudrangen.
Sie trugen deutsche SIG Sauer-Maschinenpistolen, Kommunikations- und Navigationsgeräte und vier improvisierte Sprengkörper mit einer Gesamtkapazität von etwa 40 kg TNT.
https://t.me/swodki/207877


RuMOD meldet 3 tote Soldaten nach UAV-Angriff auf russischen Militärflugplatz „Engels“;
Söldner aus Australien wurde in der Nähe von Bakhmut (DVR) eliminiert;
Sprecher der LPR-Volksmiliz berichtet von weit verbreiteter Ablehnung, Befehle von AFU-Offizieren an der Kupjansker Front auszuführen;
Erdogan: Der Westen ist seinen Verpflichtungen als Vermittler in der Ukraine nicht nachgekommen und hat nur Kiewer Provokationen unterstützt.
https://t.me/riafan_everywhere/15574


Weitere Neuigkeiten:

Schießereien zwischen Serben und Albanern im Kosovo.

Nordkorea drang mit Drohnen in den südkoreanischen Luftraum ein. Die südkoreanische Luftwaffe gab Warnschüsse und gezielte Schüsse ab.

China patrouillierte mit 80 Flugzeugen um Taiwan.

Armenien verlangt von Russland, die aserbaidschanische Blockade von Berg Karabach aufzuheben, ansonsten verlässt es die GUS.

amendment
26.12.2022, 12:23
A400M: Du brauchst wegen des Gewichtes des Puma 2 Transportflugzeuge zum Transport EINES Pumas.Was lerne wir daraus: German engineering to death.Nichts ist abgestimmt.Der Luchs war der Renner mit der Einschränkung seiner unglaublichen Minenanfälligkeit, wie Du sicher weißt.

Das Schutzkonzept des Puma ist modular. In der Konfigurationsstufe A wiegt der Schützenpanzer 31,45 Tonnen. Dieses Gewicht ist auf das neue Transportflugzeug der Bundeswehr, den A400M, abgestimmt.

Das heißt in der Praxis: zwei Waffensysteme Puma werden z. B. durch drei A400M transportiert. Worin siehst du das Problem? Weil man nicht sogleich durch die Ladeluke ins Gefecht fahren kann? Welches schwere Waffensystem auf der Welt kann das? Selbst als die Russen damals ihren Schützenpanzer BMP per Fallschirm absetzten - übrigens eine großartige technische Leistung! - dauerte es relativ lange, bis das Fahrzeug auf dem Gefechtsfeld einsatzbereit war.

Isegrins
26.12.2022, 12:25
Die BRD kann froh sein, dass Putin so besonnen ist.

Theoretisch koennte Russland auch Undercover-Stay-Behind-Kraefte aktivieren, macht es aber nicht, obwohl die BRD laengst Kriegspartei ist.

Man will sich halt dann doch lieber ein kleines Tuerchen der Diplomatie offen lassen.

Ich gehe ja sonst mit Dir mit.
Aber was meinst Du mit Diplomatie? Das sind letztendlich Verhandlungen, welche dann zu Verträgen führen.
Und wozu soll Putin noch verhandeln, wenn der Westen alle Verträge gebrochen hat?
Nö, der Westen versteht nur eine Sprache.

navy
26.12.2022, 12:26
Ich kann nichts daran richtig finden, in einem Krieg "legal" Städte zu zerbomben.

Das ist Westliche Vorlage, der Befreiungswerte und vom Demokratie bringen. Fing schon im Kosovo an

cornjung
26.12.2022, 12:27
Ich glaube nicht, dass sich Herr amendment viel auf fremde Meinungen zu sich einbildet. Warum sollte er das tun? Er kann sich viel auf sein Wissen und seinen Verstand einbilden, auch wenn wir mal nicht einer Meinung sind. Er hat es nicht nötig mich zu beleidigen, hat er noch nie, auch wenn ich schon manchmal verstehe, dass ihm meine Aussagen auf die Nerven gehen.
Amendment giesst Öl ins Feuer und verlängert den Krieg. Im Intersser der US-Rüstungskonzerne. Aber nicht in Unserem. Gewaltsam wurde 2014 der mit den Stimmen der Ost-ukraine demokratisch gewählte und russenfreundliche Präsident Janukowich weg geputscht. Die seit Jahrhunderten russisch besiedelte Krim hat sich freiwillig Russland angeschlossen. Das ist keine gewaltsame Annexion, sondern freiwillige Sezession.

Davon abgesehen das uns die Ukraine - genau wie hundert andere Kriege weltweit- genau NULL !!! angeht. Welcher Teil von Deutschland wurde nochmal von Russland angegriffen ? Von wem bekam Deutschland gleich noch mal jahrelang billige Energie ? Wir brauchen russisches Gas, keine ukrainischen Flüchtlinge.

Wenn die West- Ukraine, respektive die Selensky-Kamarilla bis zum bitteren Ende, also bis zum letzten Ukrainer kämpfen und sterben will, bis zur völligen Verwüstung ihres Landes, statt die von Russen bewohnten Gebiete aufzugeben, ohne uns !!!

Ohne unsere Waffenlieferungen hätten sie längst Frieden geschlossen, nein, schliessen müssen, und die Sezession der russisch bewohnten Ostukraine anerkannt. Also verlängern wir den Krieg.

Haben wir nicht auch auf ein Drittel unseres seit Jahrhunderten deutschen Landes verzichtet ?

Panther
26.12.2022, 12:28
Die Luftverteidigungssysteme der russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte verhinderten einen ukrainischen Drohnenangriff auf den Militärflugplatz Engels in der Region Saratow.
Drei Menschen seien durch herabfallende Trümmer getötet worden, die Flugzeuge seien nicht beschädigt worden, teilte das russische Verteidigungsministerium mit. - TASS
https://t.me/DonbassDevushka/38753

https://t.me/DonbassDevushka/38754



Die Vergeltung:
https://t.me/DonbassDevushka/38752

Soshana
26.12.2022, 12:35
Ich gehe ja sonst mit Dir mit.
Aber was meinst Du mit Diplomatie? Das sind letztendlich Verhandlungen, welche dann zu Verträgen führen.
Und wozu soll Putin noch verhandeln, wenn der Westen alle Verträge gebrochen hat?
Nö, der Westen versteht nur eine Sprache.

Wenn es Spitz auf Knopf steht, koennte ein diplomatisches Hintertuerchen noch wichtig werden, wenn sich die BRD zwischen Neutralitaet und Austritt aus der NATO bzw. Fair World Order und Seidenstrasse auf der einen Seite oder der totalen Kapitulation gegenueber Russland auf der anderen Seite entscheiden muesste.

Was soll bitte die BRD machen, wenn der US-Hegemon aus Europa fuer immer hinausgeschmissen wird ? Die BRD wuerde den heutigen Status als reine Kolonie des US-Hegemons verlieren. Russland waere zur dominanten Macht in Europa geworden.

Dann muss sich die BRD schon entscheiden, wie es mit ihr weitergehen soll.

Ich wuerde mir immer ein Hintertuerchen gegenueber Deutschland offen halten.

Deutschland sehe ich schon als Schluesselstaat, um den Westen Eurasiens beherrschen zu koennen.

Panther
26.12.2022, 12:39
Putin sieht in den USA und der BRD die Hauptschuldigen am Ukrainekrieg.

In Putins Plänen ist noch kein Telefongespräch mit Macron vorgesehen.
Russland und die USA sind in ihrer Feindseligkeiten zu weit gegangen, dass es jetzt nicht die Zeit für Neujahrsgrüße ist.
https://t.me/c/1428699099/10730

Sheharazade
26.12.2022, 12:41
...
Sie leben in einer Parallelwelt mit alternativen Fakten und alternativen Wahrheiten. Wie die Insassen einer Nervenheilanstalt. Sie wollen auch keine Hilfe, sie wollen einfach nur in ihrer Welt in Ruhe gelassen werden.

...

Das ist eine treffende Selbstbeschreibung!

Xarrion
26.12.2022, 12:43
Das ist eine treffende Selbstbeschreibung!

Das dachte ich mir auch, als ich das gelesen habe.

Der Typ ist dermaßen abgehoben, der merkt gar nichts mehr.

Sheharazade
26.12.2022, 12:45
Die Luftverteidigungssysteme der russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte verhinderten einen ukrainischen Drohnenangriff auf den Militärflugplatz Engels in der Region Saratow.
Drei Menschen seien durch herabfallende Trümmer getötet worden, die Flugzeuge seien nicht beschädigt worden, teilte das russische Verteidigungsministerium mit. - TASS
https://t.me/DonbassDevushka/38753

https://t.me/DonbassDevushka/38754



Die Vergeltung:
https://t.me/DonbassDevushka/38752

Das geht nicht ohne die Amis und Saboteuren vor Ort.

FSB: Liquidierte Sabotagegruppe im Brjansk-Bereich! Vier Saboteure starben! Beschlagnahmte deutsche Gewehre und 40 kg Sprengstoff

„In dem Konflikt am 25. Dezember 2022 wurden vier Saboteure getötet, die versuchten, aus der Ukraine in das Gebiet der Region Brjansk einzudringen“, heißt es in der Mitteilung des FSB.

https://www.kurir.rs/data/images/2022/12/26/13/3297200_4656546465_ls.jpg

Die Saboteure hatten ausländische Waffen dabei: deutsche SIG-Sauer-Sturmgewehre und Munition dafür. Darüber hinaus verfügten sie über Kommunikations- und Navigationsgeräte sowie Mittel zur Durchführung von Sabotage- und Terrorakten - vier IEDs mit einer Gesamtkapazität von etwa 40 Kilogramm TNT.

Azaloth
26.12.2022, 12:46
Lässt sich halt gerne in den…., der Herr Azaloh.
Alles Perrverse.

Du musst nicht deine Vorlieben auf andere projizieren.

Azaloth
26.12.2022, 12:49
Ich gehe ja sonst mit Dir mit.
Aber was meinst Du mit Diplomatie? Das sind letztendlich Verhandlungen, welche dann zu Verträgen führen.
Und wozu soll Putin noch verhandeln, wenn der Westen alle Verträge gebrochen hat?
Nö, der Westen versteht nur eine Sprache.

Wenn hier jemand Verträge gebrochen hat, dann doch eher Russland.

Isegrins
26.12.2022, 12:54
Wenn hier jemand Verträge gebrochen hat, dann doch eher Russland.

Welche denn?

Peter Lustig
26.12.2022, 12:58
Manöver in der Größenordnung eines Gefechts mit verbundenen Waffen sind immer unter möglichst realen Gefechtsbedingungen.

..

:D
ja nur das gegenfeuer fehlt dabei , aber das gibts ja eh nicht im gefecht:D

Soshana
26.12.2022, 13:06
Hier habe ich eine naehere Diskussion bzw. Analyse zur Schlacht um Bachmut und warum dieser Ort so wichtig aus militaerischer Sicht ist:


https://www.youtube.com/watch?v=sNhUoLwgP08

Es gibt dort sehr gute Hintergrundinfos.

Chinon
26.12.2022, 13:11
Bruno Bertez

EINE BEMERKENSWERTE ZUSAMMENFASSUNG; DIE VERSUCHUNG, DIE HOFFNUNG AUFZUGEBEN!

Ich analysiere die weltweite geopolitische, wirtschaftliche, finanzielle und monetäre Situation als einen Bruch.

Ich wäge meine Worte ab, denn oft wird das Wort "Bruch" missbraucht, um kleinere Phänomene zu bezeichnen.

Die USA haben beschlossen, die Möglichkeiten, die ihnen der imperiale Dollar bot, bis zum Äußersten auszureizen.

Sie haben beschlossen, ihre vorübergehende Überlegenheit, die sie noch immer haben, bis zum Äußersten auszunutzen, um sich den Notwendigkeiten der geschichtlichen Bewegung zu widersetzen.

Sie haben den Europäern den Arm verdreht, um sie zu einem Bruch mit Russland ohne Hoffnung auf Umkehr zu zwingen.

Sie haben zynisch in Kauf genommen, ihren Griff nach Europa zu enthüllen, indem sie die alten heuchlerischen Ansprüche auf eine gleichberechtigte Partnerschaft hinwegfegten. Wir wissen, dass wir jetzt unterworfen sind.

Zu den Mitteln der Unterwerfung gehören Demokratie, Liberalkapitalismus, Wirtschaftswissenschaft, Geschichtsschreibung, American Way of Life, Hollywood, Pop, Rock und Rap!

Die USA haben sich dafür entschieden, ihre Politik der Vorherrschaft fortzusetzen, indem sie ihre Macht immer weniger sanft und immer gewalttätiger ausüben, was wiederum die Völker der übrigen Welt in zwei anti- und pro-westliche Lager spaltet.

Mit der Beschleunigung der realen und klimatischen Knappheit, dem Ende des langen Kreditzyklus, der Erschöpfung des Vertrauens in das Geldsystem, dem Ende der sozialdemokratischen Illusion und vor allem der unkontrollierten Explosion der Masse an fiktivem Kapital, das aus Schulden besteht, rücken die Fristen immer näher. All dies vor dem Hintergrund des Marsches auf die militärische Parität zwischen dem westlichen und dem chinesischen Block.

Russland hat lange gebraucht, um die Konsequenzen aus den amerikanischen Provokationen zu ziehen, und auch jetzt noch bin ich mir nicht sicher, ob es die schreckliche Logik, die im Gange ist, bis zum Ende durchgehalten hat. Meiner Meinung nach hofft Putin noch ...

Aber Führer wie Medwedew, der früher moderat oder sogar pro-westlich war, fangen an, klar zu sehen.

Die große Strategie Russlands hat sich weiterentwickelt. Es verfolgt entschlossen seine objektiven nationalen Interessen. Es hat verstanden, dass es jede Hoffnung auf einen Kompromiss mit dem Westen aufgeben muss, es sei denn, es akzeptiert, dass es vasalliert wird.

Vasallisiert wie Deutschland, das diesen Zustand auch Rußland zu verdanken hat. Nach Frankreich macht es die Erfahrung, daß auf einen zurückfallen kann, was man an anderen verbrochen hat.

Soshana
26.12.2022, 13:12
Wenn hier jemand Verträge gebrochen hat, dann doch eher Russland.

Kann man eher dem Westen vorwerfen:




Ukraine-Krise: Moskau wirft USA und EU Nichteinhaltung des Budapester Memorandums vor

Thema: Regelung der Krise in der Ukraine

16:49 19/03/2014

MOSKAU, 19. März (RIA Novosti).

Mit der Anerkennung des Staatsstreichs in Kiew haben laut Russlands Außenministerium die EU und die USA Verpflichtungen aus dem Budapester Memorandum gebrochen, mit dem die Souveränität der Ukraine garantiert werden sollte

Das Budapester Memorandum über Sicherheitsgarantien im Zusammenhang mit dem Beitritt der Ukraine zum Atomwaffensperrvertrag war am 5. Dezember 1994 in Budapest im Rahmen der KSZE-Konferenz unterzeichnet worden. Darin verpflichteten sich die USA, Russland und Großbritannien, die Sicherheit und die territoriale Integrität der Ukraine als eines Nichtkernwaffenstaates zu garantieren.

„Im Zusammenhang mit der Situation in der Ukraine haben einige unserer Partner die Gelegenheit nicht verpasst, auf die Verpflichtungen Russlands aus dem Budapester Memorandum von 1994 zu verweisen“, heißt es am Mittwoch in einem Kommentar auf der Internetseite des russischen Außenamtes.

In diesem Zusammenhang dränge sich die Frage auf, wie sich die Drohungen von Seiten der EU und der USA während der Unruhen in Kiew, Sanktionen gegen die ukrainische Staatsführung (unter Präsident Janukowitsch) zu verhängen, in diese Garantien fügen.

„Was ist das, wenn kein wirtschaftlicher Druck gegenüber einem souveränen Staat?“, heißt es in dem Kommentar weiter. All das seien Beispiele dafür, dass die USA und die EU den Staatsstreich in Kiew aktiv unterstützt und damit gegen die politische Unabhängigkeit und Souveränität der Ukraine gehandelt haben, was ein Verstoß gegen die Verpflichtungen aus dem Budapester Memorandum sei.


Quelle:

https://web.archive.org/web/20140320113538/http://de.ria.ru/politics/20140319/268070115.html

amendment
26.12.2022, 13:19
Amendment giesst Öl ins Feuer und verlängert den Krieg. Im Intersser der US-Rüstungskonzerne. Aber nicht in Unserem. Gewaltsam wurde 2014 der mit den Stimmen der Ost-ukraine demokratisch gewählte und russenfreundliche Präsident Janukowich weg geputscht. Die seit Jahrhunderten russisch besiedelte Krim hat sich freiwillig Russland angeschlossen. Das ist keine gewaltsame Annexion, sondern freiwillige Sezession.

Davon abgesehen das uns die Ukraine - genau wie hundert andere Kriege weltweit- genau NULL !!! angeht. Welcher Teil von Deutschland wurde nochmal von Russland angegriffen ? Von wem bekam Deutschland gleich noch mal jahrelang billige Energie ? Wir brauchen russisches Gas, keine ukrainischen Flüchtlinge.

Wenn die West- Ukraine, respektive die Selensky-Kamarilla bis zum bitteren Ende, also bis zum letzten Ukrainer kämpfen und sterben will, bis zur völligen Verwüstung ihres Landes, statt die von Russen bewohnten Gebiete aufzugeben, ohne uns !!!

Ohne unsere Waffenlieferungen hätten sie längst Frieden geschlossen, nein, schliessen müssen, und die Sezession der russisch bewohnten Ostukraine anerkannt. Also verlängern wir den Krieg.

Haben wir nicht auch auf ein Drittel unseres seit Jahrhunderten deutschen Landes verzichtet ?

Die Ukraine geht uns Europäer grundsätzlich etwas an! Uns Deutsche hat man in der Betrachtung des Ukrainekrieges auschließlich im Verbund aller europäischen Nationen zu betrachten und keinesfalls als "Einzelnation"! Letzteres ist nämlich genau das strategische Ziel russischer Politik...

amendment
26.12.2022, 13:24
Das dachte ich mir auch, als ich das gelesen habe.

Der Typ ist dermaßen abgehoben, der merkt gar nichts mehr.

Und dabei bin ich sowas von geerdet...
Wenn wir all unsere Einschätzungen, Wahrnehmungen und Lagebeurteilungen gegeneinander abzuwägen hätten, wäre die überragende Mehrheit unseres Volkes bei mir; der Volkstribun wäre ich und ganz sicher kein Ex-Fremdenlegionär!

Kreuzbube
26.12.2022, 13:25
Unseren schönwetter-Sofa-Landsern hierzuforum löst so ein Filmchen eines Leopard 2 - Panzers bei voller Fahrt und Schuß-Abgabe einen Militär-Experten-Orgasmus aus.

Ohne Nachschub an Sprit und Granaten sind die nur Schrott wert. Werden die Hobby-Krieger noch lernen...:)

amendment
26.12.2022, 13:26
:D
ja nur das gegenfeuer fehlt dabei , aber das gibts ja eh nicht im gefecht:D

Mal vorsichtig formuliert: Kann es sein, dass du keine Ahnung hast?

Kreuzbube
26.12.2022, 13:27
Der "Feiertag" ist für die Evangelischen der 24. und nicht der 25. Dezember!

Sicher. Auf Melmac vermutlich!:)

amendment
26.12.2022, 13:29
Sicher. Auf Melmac vermutlich!:)

Sorry, Gospodin, das musste ich jetzt tatsächlich googeln... :hi:

Soshana
26.12.2022, 13:32
Und dabei bin ich sowas von geerdet...
Wenn wir all unsere Einschätzungen, Wahrnehmungen und Lagebeurteilungen gegeneinander abzuwägen hätten, wäre die überragende Mehrheit unseres Volkes bei mir; der Volkstribun wäre ich und ganz sicher kein Ex-Fremdenlegionär!

Hier wird vom US-Miliraerexperten Brian Berletic ab Minute 26:00 erklaert, warum es so schwierig ist, US-Panzer oder Panzer von UK in der Ukraine zu stationieren.

Es hat also schon seine Gruende, warum die NATO da so zurueckhaltend ist.

Ich denke, dass man seine Einschaetzung auch analog auf Ihren Leopard-Panzer uebertragen kann. Deshalb gehe ich auch von enormen logistischen Problemen bei der Stationierung der Leopard-Panzer in der Ukraine aus:


https://www.youtube.com/watch?v=sNhUoLwgP08

Peter Lustig
26.12.2022, 13:36
Er kann sich viel auf sein Wissen und seinen Verstand einbilden, .


Du weisst aber schon das Einbilden nichts mit Bildung zu tun hat ?:D

Peter Lustig
26.12.2022, 13:37
Mal vorsichtig formuliert: Kann es sein, dass du keine Ahnung hast?

Ich sags mal vorsichtig so , ich habe nicht soviel Einbildung wie Du :D

amendment
26.12.2022, 13:40
Hier wird vom US-Miliraerexperten Brian Berletic ab Minute 26:00 erklaert, warum es so schwierig ist, US-Panzer oder Panzer von UK in der Ukraine zu stationieren.

Es hat also schon seine Gruende, warum die NATO da so zurueckhaltend ist.

Ich denke, dass man seine Einschaetzung auch analog auf Ihren Leopard-Panzer uebertragen kann. Deshalb gehe ich auch von enormen logistischen Problemen bei der Stationierung der Leopard-Panzer in der Ukraine aus:


https://www.youtube.com/watch?v=sNhUoLwgP08

Nein, diese Einschätzung kann man ganz sicher nicht analog auf den Leopard 2 übertragen. Dieser wird von fast allen kontinental-europäischen Streitkräften einesetzt; die logistischen Herausforderungen sind ganz anders gelagert.

Peter Lustig
26.12.2022, 13:41
der vielen Blinden hier gehöre ich selbst als Einäugiger zu den Sehenden.


Ich tippe darauf das Du die gelbe Armbinde mit der Gans darauf hast , Stimmts ?:cool:

amendment
26.12.2022, 13:42
Ich sags mal vorsichtig so , ich habe nicht soviel Einbildung wie Du :D

Ich ließe es jederzeit darauf ankommen - du auch?

Chinon
26.12.2022, 13:43
Sie haben zynisch in Kauf genommen, ihren Griff nach Europa zu enthüllen, indem sie die alten heuchlerischen Ansprüche auf eine gleichberechtigte Partnerschaft hinwegfegten. Wir wissen, dass wir jetzt unterworfen sind.

Zu den Mitteln der Unterwerfung gehören Demokratie, Liberalkapitalismus, Wirtschaftswissenschaft, Geschichtsschreibung, American Way of Life, Hollywood, Pop, Rock und Rap!


E&R: "Ein Konflikt kann auch ohne Schusswaffen ausgetragen werden. Er kann heimtückischer sein, aber der Schaden ist real und oft gravierend. Der Dokumentarfilm "Stiller Krieg" zeigt, wie sich die USA wie eine Boa Constrictor um ihre Beute schlingen und sie langsam ersticken, um mit Hilfe von Manipulation und Spionage einen ultragewaltsamen und unfairen Wirtschaftskrieg gegen Europa zu führen."

Guerre silencieuse : comment les États-Unis mène une guerre économique ultraviolente contre l'Europe - Egalite et Réconciliation (egaliteetreconciliation.fr) (https://www.egaliteetreconciliation.fr/Guerre-silencieuse-comment-les-Etats-Unis-mene-une-guerre-economique-ultraviolente-contre-l-Europe-70779.html)

Je mehr die Völker vom Amerikanismus durchdrungen sind, desto wehrloser sind sie gegen das Vorhaben der USA sie erst auszubeuten und irgendwann auch auszurotten.

amendment
26.12.2022, 13:43
Ich tippe darauf das Du die gelbe Armbinde mit der Gans darauf hast , Stimmts ?:cool:

Nö, es wäre eine rote Armbinde wie bei der französischen Polizei im Einsatz...

Peter Lustig
26.12.2022, 13:45
Befreier dürfen das.

Wer was durfte und was im Krieg illegal war , legt nach Kriegsende der Sieger fest , kennen wir doch alle:cool:

ali ria ashley2
26.12.2022, 13:46
Gott hör doch auf dich hier als Militärexperte aufzuschwingen, wenn du keine Ahnung hast!

Die Kurden haben mit einfachen Mitteln die Leos in Nordsyrien geknackt.

https://pbs.twimg.com/media/C0yuU50WQAERqVZ?format=jpg&name=small

https://i0.wp.com/misterxanlisis.files.wordpress.com/2017/03/screenshot_5.png

https://flutterbareer.files.wordpress.com/2018/02/dvis2lcxuaaedw8.jpg

Die Kriegstreiber hören in den ganzen Medien nicht auf, bei den
"GRÜNEN" sowieso nicht. Gleichzeitig wurde offensichtlich durch die
CIA/MI6 im Omnibus verfahren eine massive Verschärfung des 130 StGB Absatz
5 gemacht, dass quasi jeden über ein juristisches Minenfeld gehen
lässt, der sich zur Aktuellen Ukraine/Kriese äußert, weil in diesem
Gesetz unbestimmte Rechtsbegriffe enthalten sind, mit dem du jeden
Anzeigen kannst, der etwas falsches denkt.

Das ist nicht unser Krieg, das ist nicht
unser KRIEG! Deutschland will Frieden mit seinen Nachbarn. Also,
das deutsche Volk will Frieden. Die deutsche Regierung(en) wollen
komischer Weise fast immer das, was die deutsche Bevölkerung nicht
will.

Ich möchte dabei nochmal auch an den ganzen Kinderklau erinnern in
Deutschland.. was aber kein Kinderklau ist, natürlich nicht, weil Gesetze
geschaffen wurden, die den Jugendämtern quasi Werkzeuge in die Hand
gegeben haben, was alles quasi legalisiert. Die Allmacht von Jugendämtern
ist ein Phänomen, dass es in keinem anderen Land der Welt so gibt.
Nur in Deutschland.

Wir sind bei 300 bis 500 Babys, Kinder und Jugendliche die Deutschland
legal/illegal "rettet" von ihren "bösen" Eltern. Das ist mein Hauptthema
seit über 20 Jahren. 300 bis 500 Babys, Kinder und Jugendliche TÄGLICH!

Die Kinderlager sind auch im Ausland, weil die Kinderlager in Deutschland aus
allen Nähten Platzen. Aber, warum erwähne ich das? Was hat das mit dem Ukraine
Konflikt/Krieg zu tun? Nun, ich bin der Meinung, dass dieser Konflikt dazu dien
( Corona übrigens auch ) um diese riesen Sauerei als Thema im Keller zu halten.

Hier werden Türen eingetreten, Eltern mit "unmittelbarem Zwang" behandelt
durch die Polizei und die Kinder aus den Wohnungen gezerrt. So passiert z.B in
Berlin einer russisch Stämmigen Familie. Da wurde die Wohnungstür eingetreten,
die eltern hatten schwerste verletzungen, der vater ein blaues Auge, die Kinder
sind seit dem weck.

Russland wurde, so wie die Türkei und auch andere Länder wie z.B auch
Indien über diese Irren Zustände informiert. Russland hatte Reagiert und diese
Kinderklauerei scharf kritisiert.

Es kann sein, dass dieses tema, eben eine Zündkerze sein könnte... ich bin mir
aber nicht sicher.

Aber kommen wir zurück zum Hauptthema... die USA waren in der letzten
20 jahre in 17 Länder gebomt Luftangriffe... ( Benen-center) inklusive
Bodentruppen... aber die USA sind ja das land des Friedens nicht wahr und man
darf nichts dagegen sagen. Sonst ist man halt ein Verschwörungstheoretiker, oder
ganz einfach bekloppt oder auch, je nachdem auch "gefährlich" oder irgendwie
extrem was auch immer.


https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=YG6J-uixaEY

Das Video ist im Übrigen ein muss für jeden der verstehen will, was hier eigentlich los ist...

Die Liste der US amerikanischen Kriege weltweit sind mit einem Wort:

Krass!

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4roperationen_der_Vereinigten_ Staaten

Peter Lustig
26.12.2022, 13:49
Ich ließe es jederzeit darauf ankommen - du auch?

Willst du dich Duellieren , Zwille oder wurfstern ?

ChopChop
26.12.2022, 13:56
Amendment giesst Öl ins Feuer und verlängert den Krieg. Im Intersser der US-Rüstungskonzerne. Aber nicht in Unserem. Gewaltsam wurde 2014 der mit den Stimmen der Ost-ukraine demokratisch gewählte und russenfreundliche Präsident Janukowich weg geputscht. Die seit Jahrhunderten russisch besiedelte Krim hat sich freiwillig Russland angeschlossen. Das ist keine gewaltsame Annexion, sondern freiwillige Sezession.

Davon abgesehen das uns die Ukraine - genau wie hundert andere Kriege weltweit- genau NULL !!! angeht. Welcher Teil von Deutschland wurde nochmal von Russland angegriffen ? Von wem bekam Deutschland gleich noch mal jahrelang billige Energie ? Wir brauchen russisches Gas, keine ukrainischen Flüchtlinge.

Wenn die West- Ukraine, respektive die Selensky-Kamarilla bis zum bitteren Ende, also bis zum letzten Ukrainer kämpfen und sterben will, bis zur völligen Verwüstung ihres Landes, statt die von Russen bewohnten Gebiete aufzugeben, ohne uns !!!

Ohne unsere Waffenlieferungen hätten sie längst Frieden geschlossen, nein, schliessen müssen, und die Sezession der russisch bewohnten Ostukraine anerkannt. Also verlängern wir den Krieg.

Haben wir nicht auch auf ein Drittel unseres seit Jahrhunderten deutschen Landes verzichtet ?
Ich möchte dir gerne zustimmen, wenn Putin weltgeltende Garantien gibt, dann den Krieg dauerhaft zu beenden. Wenn er sagt, gut, Donbass, Luhansk ist meins, aber mehr will ich nicht mehr. Ich höre dann auf. Aber nicht mit einer wertlosen Erklärung sondern mit einer Erklärung die im Fall des Verstoßes weltweite militärische Folgen auslösen würde.

Ich sehe auch, dass es nicht mehr von der Ukraine aus möglich sein wird, diese Gebiete zurückzuerobern. Wenn man jetzt sagt ok, man sieht ein auf beiden Seiten, dass also der heutige Stand festgestellt wird allgemein, dann muss man aufhören, dann muss die ganze Welt aufhören.

Putin bekommt das gewünschte geschenkt und wir wieder Gas. Was bekommt die Ukraine? einen garantierten Frieden, einen von der ganzen Welt garantierten Frieden, nicht nur NATO.

ChopChop
26.12.2022, 13:58
Befreier dürfen das.
Du meinst so wie die Verbündeten, die angeblich Deutschland von Hitler "befreien" mussten? [Anführungszeichen, weil das Wort eigentlich im gegenteiligen benützt wurde.]

Würfelqualle
26.12.2022, 14:00
Willst du dich Duellieren , Zwille oder wurfstern ?

Bei dem greisen Opi reicht schubsen !

Chinon
26.12.2022, 14:01
Wozu dieses System fähig ist, hat heute, am zweiten Weihnachtsfeiertag, der promovierte Mathematiker, ehemalige Universitätsdozent und Impfkritiker Dr. Vincent Pavan erlebt:


Offense at home. Two thieves came home and stole my laptop. Before going back to my room. They knew where they were going and what they wanted. It was 6:20 a.m.

Dr. Stéphane Gayet, von den Demokraten mit Berufsverbot belegt, weil er seine Patienten mit der Therapie Prof. Raoults geheilt hat, statt sie den Vorschriften des Systems entsprechend krank und tot zu spritzen:


I totally and unreservedly support Vincent Pavan @PavanVincent (https://twitter.com/PavanVincent)
who has just been the victim of a burglary, obviously in connection with his tireless and remarkable activity of re-information within the Independent Scientific Council @ConseilCsi (https://twitter.com/ConseilCsi)
and ReinfoCoVid.

Seit Hitler, den Nazis und dem Holocaust sollte diese Lektion eigentlich sitzen: Kriege und Programme der Menschenausrottung beginnen immer im Kleinen.

leberwurstdieb01
26.12.2022, 14:02
So ist es. Ich selbst bezeichne mich trotz meiner beruflichen Erfahrungen keineswegs als Militärexperte.


Du hast grundsätzlich keine berufliche Erfahrungen, was Militärdienst anbelangt.
Lese ich hier jeden Tag, was Du für ein Schwachsinn verbreitest
Ein Gefreiter darf die Stube fegen und sonst sein Mund zu halten.
Zu mehr warst und bist Du niemals fähig.
Und hör auf Dein Geschwurbel von Intelligenz hier kund zu tun.
Die hast Du nie gehabt, geschweige Du dich eh aneignen wirst.

amendment
26.12.2022, 14:04
Willst du dich Duellieren , Zwille oder wurfstern ?

Florett, Rapier, Degen, Säbel. Klassisch. Ohne Schusswaffen. Wäre das für dich in Ordnung?

amendment
26.12.2022, 14:05
Du hast grundsätzlich keine berufliche Erfahrungen, was Militärdienst anbelangt.
Lese ich hier jeden Tag, was Du für ein Schwachsinn verbreitest
Ein Gefreiter darf die Stube fegen und sonst sein Mund zu halten.
Zu mehr warst und bist Du niemals fähig.
Und hör auf Dein Geschwurbel von Intelligenz hier kund zu tun.
Die hast Du nie gehabt, geschweige Du dich eh aneignen wirst.

Du dürftest mir noch nicht einmal die Stiefel ausziehen, weil du selbst als Bursche nichts taugst!

Würfelqualle
26.12.2022, 14:05
Florett, Rapier, Degen, Säbel. Klassisch. Ohne Schusswaffen. Wäre das für dich in Ordnung?

Dir ziehen wir eine Bratpfanne über den Hinterkopf und Ruhe ist !

leberwurstdieb01
26.12.2022, 14:06
Die Ukraine geht uns Europäer grundsätzlich etwas an! Uns Deutsche hat man in der Betrachtung des Ukrainekrieges auschließlich im Verbund aller europäischen Nationen zu betrachten und keinesfalls als "Einzelnation"! Letzteres ist nämlich genau das strategische Ziel russischer Politik...
Geh endllich an die Front, bevor Du hier noch mehr rumschwafelst.
Aber Du bist hier die absolut feigeste Sau,
Du läufst weg, wenn auch nur ein Sylvesterknaller bumm macht.
Nur rumgeseier, geschwafel, nix bodenständig. Die Feigheit sieht man Ihn doch an.

cornjung
26.12.2022, 14:06
Ich möchte dir gerne zustimmen, wenn Putin weltgeltende Garantien gibt, dann den Krieg dauerhaft zu beenden. Wenn er sagt, gut, Donbass, Luhansk ist meins, aber mehr will ich nicht mehr. Ich höre dann auf. Aber nicht mit einer wertlosen Erklärung sondern mit einer Erklärung die im Fall des Verstoßes weltweite militärische Folgen auslösen würde.Ich sehe auch, dass es nicht mehr von der Ukraine aus möglich sein wird, diese Gebiete zurückzuerobern. Wenn man jetzt sagt ok, man sieht ein auf beiden Seiten, dass also der heutige Stand festgestellt wird allgemein, dann muss man aufhören, dann muss die ganze Welt aufhören.Putin bekommt das gewünschte geschenkt und wir wieder Gas. Was bekommt die Ukraine? einen garantierten Frieden, einen von der ganzen Welt garantierten Frieden, nicht nur NATO.
Ich war ein Mann der Gewalt, aber in NOTWEHR. Russland hat weder dich noch mich angegriffen. Ich will nicht, dass wir in den Krieg involviert werden, ich will nicht, dass dein Verlobter in den Krieg zieht und dich zur weinenden Witwe macht. Für mich kämpft er nicht. Sag ihm das. Und ich war auch mal bei der BW, und mein Vater war in Russland wurde schwerst verwundet und ist daran verreckt . Und wer hat ihm gedankt ? Dein Freund soll unsere Grenzen bewachen und unser Land schützen !!

leberwurstdieb01
26.12.2022, 14:08
Dir ziehen wir eine Bratpfanne über den Hinterkopf und Ruhe ist !

Reicht nicht.
Ich habe in meinem Küchenresourvar 5 davon.

Scheisse reicht immer noch nicht.
Will die ja noch zum Braten haben und nicht dem Vollhonk alles überlassen, menno.

ali ria ashley2
26.12.2022, 14:11
Willst du dich Duellieren , Zwille oder wurfstern ?

Füttere den Troll doch nicht bitte....

Mir machen die deutschen Kriegstreiber gerade große Sorgen. Weil die Ukaine am
verlieren ist. natürlich verlieren alle, aber vor allem tun mir die Ukrainer sehr leid.
Wurden Sie doch immer mehr aufgehetzt gegen ihre eigenen Leute. Für mich ist das
ganze eine Form des Bürgerkriegs mit krassen Parallelen zum IRAN vs. Iraq Krieg.

Dieser Iran / Iraq Krieg diente ja auhc nur dazu, geopolitische Ziele der Amerikaner zu
realisieren und um die ganze Region zu destabilisieren. begonnen mit dem Sturz des
osmanischen Reiches bis hin zur "Mission Ajay", wo der Iranische Präsident Musadek weck
geputscht wurde undzwar von der CIA und vom MI 6. Das ist Terrorismus in seiner reinsten
form....

Natürlich haben die Verursacher dieses Konfliktes Angst, dass die ganze Sauerei ans Tageslicht
kommt und deswegen machen sie nun massiv druck. Man will offenbar nun die NATO mit reinziehen...
das wäre dann das Ende aller tage. Nicht nur, dass Europa brennen würde für die nächsten 1000 Jahre,
vielmehr gibt es ein ganz anderes Problem, was fast gar nicht kommuniziert wird:

Durch Atombomben und Wasserstoffbomben, die dann fallen würden bei einem 3ten Weltkrieg,
ist die Möglichkeit REALISTISCH, dass die erde aus ihrer Bahn fliegt. Das wäre dann das aus...
für immer und für alle. Da hilft dann auch keine noch so tiefer Bunker und noch so viele Vorräte.

Und ja... das unten verlinkte Video ist bezeichnend für die USA.. ein Land, zerbrochen an der
Skrupellosigkeit und Bösartigkeit der amerikanischen Elite. Die menschen können einem nur noch Leid
tun. Dazu noch die ganzen Knäste in den USA... kein Land auf der Welt sperrt so viele Menschen ein
wie die USA.


https://www.youtube.com/watch?v=FlwHf5tw9AE

leberwurstdieb01
26.12.2022, 14:12
Du dürftest mir noch nicht einmal die Stiefel ausziehen, weil du selbst als Bursche nichts taugst!

Oh je der Konter war brutal.
Jetzt werde ich in mir gehen und Dich vollgeschissenen Judenblag ganz schlimm jetzt ...
Ich werde mir den Rest persönlich erlassen.
War das intellektuelle Sprache ?
Du kennst Dich ja aus.
Geht das ??
Hoffentlich !
Ich bitte Dich darum,
Du bist so klug und weise...

Peter Lustig
26.12.2022, 14:15
Florett, Rapier, Degen, Säbel. Klassisch. Ohne Schusswaffen. Wäre das für dich in Ordnung?
Du kannst nehmen was du willst , da ich keine Leichenschändung bei dir begehen möchte , werde Ich ne Dachlatte nehmen um dich zur vernunft zu bringen

Maitre
26.12.2022, 14:26
Das Schutzkonzept des Puma ist modular. In der Konfigurationsstufe A wiegt der Schützenpanzer 31,45 Tonnen. Dieses Gewicht ist auf das neue Transportflugzeug der Bundeswehr, den A400M, abgestimmt.

Das heißt in der Praxis: zwei Waffensysteme Puma werden z. B. durch drei A400M transportiert. Worin siehst du das Problem? Weil man nicht sogleich durch die Ladeluke ins Gefecht fahren kann? Welches schwere Waffensystem auf der Welt kann das? Selbst als die Russen damals ihren Schützenpanzer BMP per Fallschirm absetzten - übrigens eine großartige technische Leistung! - dauerte es relativ lange, bis das Fahrzeug auf dem Gefechtsfeld einsatzbereit war.

BMD hieß das Teil. Und a.) ist es ein Unterschied zwischen luftverlastbar und per Fallschirm absetzbar. Und b.) Nein, der BMD war nahezu sofort einsatzbereit. Natürlich zu einem sehr niedrigen Schutzniveau. Da der der BMD aber ursprünglich in einem Gelände hätte operieren sollen, dass als "panzergünstig" (Laut einem sowjetischen Taktikhandbuch: Ein panzergünstiges Gelände ist eines ohne Panzerabwehrwaffen :) ) angesehen werden kann, hätte das eine nachrangige Rolle gespielt.

Ansonsten ist selbst die höchste Schutzstufe des Puma in einem Kampf, wie er in der Ukraine stattfindet, immer noch unzureichend. Die einzigen im Einsatz befindlichen Schützenpanzer, die in einem Gefecht moderner Panzerabwehrwaffen noch einen hinreichenden Schutz bieten können, sind die schweren israelischen Namer, Achzarit und co..
Zum Glück für die Ukraine wurde ein ähnliches Konzept in Form des BTR-T, entwickelt nach den Erfahrungen des Tschetschenienkriegs, seinerzeit von der russischen Armee nicht gekauft.

Maitre
26.12.2022, 14:34
Gott hör doch auf dich hier als Militärexperte aufzuschwingen, wenn du keine Ahnung hast!

Die Kurden haben mit einfachen Mitteln die Leos in Nordsyrien geknackt.

https://pbs.twimg.com/media/C0yuU50WQAERqVZ?format=jpg&name=small

https://i0.wp.com/misterxanlisis.files.wordpress.com/2017/03/screenshot_5.png

https://flutterbareer.files.wordpress.com/2018/02/dvis2lcxuaaedw8.jpg

So lange der Leopard mit Munition in der Wanne eingesetzt wird, ist er im Falle eines passenden Treffers eine Todesfalle. Das richtig heftige Foto mit der halb zerrissenen Wanne hast du nicht einmal hier gezeigt. Die Munition komplett von der Besatzung zu trennen, haben bisher nur wenige im Einsatz befindliche Panzerkonstruktionen umgesetzt: Abrams (Zu Lasten der Munitionskapazität), Merkava Mk. IV und eben der T-14 Armata.

marion
26.12.2022, 14:47
So lange der Leopard mit Munition in der Wanne eingesetzt wird, ist er im Falle eines passenden Treffers eine Todesfalle. Das richtig heftige Foto mit der halb zerrissenen Wanne hast du nicht einmal hier gezeigt. Die Munition komplett von der Besatzung zu trennen, haben bisher nur wenige im Einsatz befindliche Panzerkonstruktionen umgesetzt: Abrams (Zu Lasten der Munitionskapazität), Merkava Mk. IV und eben der T-14 Armata.

Panzer im Strassenkampf sind sowieso keine gute Idee, wieso kommst du beim BMP eigentlich auf das D :? Ist mir noch nie untergekommen

ABAS
26.12.2022, 14:55
Desgleichen passiert aber auf beiden Seiten. Während die Ukraine ihren Nachschub relativ ungestört aus den westlich angrenzenden Ländern erhält, muss Russland seinen Nachschub durch das Kampfgebiet bringen.

Die Russische Foederation grenzt im Norden, Osten und Sueden direkt an Kleinrussland. Nachschub fuer die russische Armee ist damit kein Problem. Das juedische Marionettenregime in Kiev ist auf Nachschub aus den westlich angrenzenden NATO Stricherlaendern unbedingt angewiesen.

Den einzigen Nachschubweg werden die Russen dem Schurkenregime in Kiev allerdings nehmen.

Schliesslich hat die russischen Luftwaffe die Lufthoheit und kann daher mit Kampfjets und Kampfhubschraubern gezielt
Tanklastwagen, Tankzuege und alles was nach Nachschub aussieht und sich von den NATO Laendern auf das Gebiet von Kleinrussland bewegt, ausschalten.

Schade das die ehemaligen BW/NATO/ISAF Soldaten nicht gemeinsam mit den strunzdummen Ukropy kaempfen. Sonsten koennten die Deppen ihre eigenen Tanklastzuege abschiessen. Das hat in Afghanistan ausgezeichnet funktioniert!

Sheharazade
26.12.2022, 14:57
So lange der Leopard mit Munition in der Wanne eingesetzt wird, ist er im Falle eines passenden Treffers eine Todesfalle. Das richtig heftige Foto mit der halb zerrissenen Wanne hast du nicht einmal hier gezeigt. Die Munition komplett von der Besatzung zu trennen, haben bisher nur wenige im Einsatz befindliche Panzerkonstruktionen umgesetzt: Abrams (Zu Lasten der Munitionskapazität), Merkava Mk. IV und eben der T-14 Armata.

Genau das musst du unserem selbsternanntem General amendment erklären. Der behauptet steif und fest, dass der Leo II im Verbund, den Ukrainern den Sieg bringen wird.

Maitre
26.12.2022, 15:06
Panzer im Strassenkampf sind sowieso keine gute Idee, wieso kommst du beim BMP eigentlich auf das D :? Ist mir noch nie untergekommen

Bojewaja Maschina Desanta- Kampffahrzeug der Fallschirmjäger. Das ist eine etwas kleinere Wanne mit baugleichem Turm wie der BMP. Sowas hatte die NVA nicht, die hätte gar nicht die nötigen Transportflugzeuge gehabt. Mit den Dingern sind die Russen zunächst mal in der Ukraine einmarschiert, was sie natürlich in ein Umfeld brachte, für das sie nicht gebaut wurden.
Ansonsten ja: So, wie die Russen zunächst agierten, hätte jede Panzertechnik versagt.

Panther
26.12.2022, 15:08
Aufnahmen der Festnahme von Mitgliedern einer Terrorgruppe durch den FSB, die Militante rekrutierte und entsandte,
um als Teil von ISIS- und Nazi-Formationen in Syrien und der Ukraine zu kämpfen.
Insgesamt wurden 19 Personen in mehreren Regionen festgenommen.
https://t.me/intelslava/42779

Maitre
26.12.2022, 15:08
Genau das musst du unserem selbsternanntem General amendment erklären. Der behauptet steif und fest, dass der Leo II im Verbund, den Ukrainern den Sieg bringen wird.

Ordentlich im Verbund eingesetzt, wird jeder moderne Panzer erfolgreich sein. Das sieht man allerdings in der Ukraine nur sehr selten- von beiden Kriegsparteien. Es gibt dort kaum klassische mechanisierte Operationen.

Schwabenpower
26.12.2022, 15:10
Ordentlich im Verbund eingesetzt, wird jeder moderne Panzer erfolgreich sein. Das sieht man allerdings in der Ukraine nur sehr selten- von beiden Kriegsparteien. Es gibt dort kaum klassische mechanisierte Operationen.
Knifflig, wenn es beide Seiten machen. Dann wird die Definition von erfolgreich ein wenig unübersichtlich.

Querfront
26.12.2022, 15:12
Genau das musst du unserem selbsternanntem General amendment erklären. Der behauptet steif und fest, dass der Leo II im Verbund, den Ukrainern den Sieg bringen wird.

Im Verbund mit dem Todesstern vielleicht. :D

Maitre
26.12.2022, 15:15
Knifflig, wenn es beide Seiten machen. Dann wird die Definition von erfolgreich ein wenig unübersichtlich.

Naja, hier wäre es von der Ausrüstung her von Beginn an recht einseitig gewesen: Man kann nur verbundene Waffen einsetzen, wenn man sie auch besitzt. Der Vorteil hätte hier eigentlich bei Russland liegen müssen. Stattdessen fuhren aber Panzer ohne Luftunterstützung herum, Kolonnen bewegten sich ohne aktive Luftabwehr und die eigentlich zur Deckung der Landstreitkräfte einzusetzenden Hubschrauber und Schlachtflieger (Close Air Support im NATO-Jargon) flogen einsam über feindlichem Territorium herum und wurden abgeschossen.

Schwabenpower
26.12.2022, 15:19
Naja, hier wäre es von der Ausrüstung her von Beginn an recht einseitig gewesen: Man kann nur verbundene Waffen einsetzen, wenn man sie auch besitzt. Der Vorteil hätte hier eigentlich bei Russland liegen müssen. Stattdessen fuhren aber Panzer ohne Luftunterstützung herum, Kolonnen bewegten sich ohne aktive Luftabwehr und die eigentlich zur Deckung der Landstreitkräfte einzusetzenden Hubschrauber und Schlachtflieger (Close Air Support im NATO-Jargon) flogen einsam über feindlichem Territorium herum und wurden abgeschossen.
(Ich habe Dir mal unauffällig ein e geklaut).
Klar, nur ging ich von der Theorie aus. Das erfolgreich ist da nun nicht ausschließlich vom eigentlichen Verbund abhängig.

Wesentlich sind zum Beispiel die jeweiligen Reichweiten. Also Erkennung, Bekämpfung und Abwehr

ali ria ashley2
26.12.2022, 15:22
Aufnahmen der Festnahme von Mitgliedern einer Terrorgruppe durch den FSB, die Militante rekrutierte und entsandte,
um als Teil von ISIS- und Nazi-Formationen in Syrien und der Ukraine zu kämpfen.
Insgesamt wurden 19 Personen in mehreren Regionen festgenommen.
https://t.me/intelslava/42779

Deine Postings sind fast immer sehr informativ und haben Substanz...
habe mir fast alles angesehen und durchgelesen. Vor allem die Videos
von der Front. Es ist mir schleierhaft, wie man nach diesen Videos und
Bilder von schwerst verletzten Soldaten ( Beide Seiten ) noch immer von
weite machen und noch mehr Waffen reden kann. das ist, das ist meine
Einschätzung, satanisch.

Hier, ein sehr interessanter Kanal... Wie die aktuelle Führung der
Ukraine alles, was Frieden
schaffen könnte, verhindert. Was soll eigentlich hier passieren?
Es geht um Düngemittel und Weizen...
es droht ein Welthunger. Weil die USA / ukraine Seewege blockieren und Häfen vermieden. Europa wird
voraussichtlich von Millionen über Millionen Afrikaner und Araber überflutet werden... weil die
Nahrungsmittelproduktion von den USA/Ukraine/CIA sabotiert wird. NICHT RUSSLAND will das so,
nein, vor allem die Ukraine will das so, damit Europa den Ukrainern Waffen liefern und Geld natürlich.
Die Ukraine bzw. die USA stürzen die ganze Welt in ein völliges Chaos und schieben es dann Russland in
die Schuhe. Das ist unvorstellbar, was hier los ist.

Und das passiert in Zeiten des Internets, wo sich jeder informieren kann. heißt: Alle, die die Wahrheit
kennen, eine Wahrheit die offen daliegt, und diese als Lüge hinstellen, der begeht ein Verbrechen indem
Sinne, dass er dafür sorgt, das die Situation immer weiter eskaliert.


https://www.youtube.com/watch?v=u4W4XflPtQQ

Maitre
26.12.2022, 15:23
(Ich habe Dir mal unauffällig ein e geklaut).
Klar, nur ging ich von der Theorie aus. Das erfolgreich ist da nun nicht ausschließlich vom eigentlichen Verbund abhängig.

Wesentlich sind zum Beispiel die jeweiligen Reichweiten. Also Erkennung, Bekämpfung und Abwehr

Das e hatte ich zwischenzeitlich schon gesehen. Ich werd mich wohl doch langsam der Frau beugen müssen, und mir eine Lesebrille verpassen lassen. Graust mir zwar davor (Weil ich ein Talent zur Zerstörung solcher Sachen habe), aber muss wohl sein.

Schwabenpower
26.12.2022, 15:30
Das e hatte ich zwischenzeitlich schon gesehen. Ich werd mich wohl doch langsam der Frau beugen müssen, und mir eine Lesebrille verpassen lassen. Graust mir zwar davor (Weil ich ein Talent zur Zerstörung solcher Sachen habe), aber muss wohl sein.
Mache es wie ich: Lesebrillen vom Grabbeltisch in Dutzendware kaufen. Teure Brille lohnt sich nicht. Ein paar Zerstörungsbeispiele:
- 900 m tief in Schacht I gefallen
- in Frischbeton versenkt
- in Säure aufgelöst
- Bruchtest gegen Baggerkette verloren
- mit diversen Radfahrzeugen kalt verformt
- in Nord- und Ostsee sowie diversen Flüssen und Binnenseen versenkt

Im Moment meckert meine Frau, weil ich die mittels Maurerschnur um den Hals hängen habe. Das aber schon seit drei Monaten unzerstört

hamburger
26.12.2022, 15:31
Der selbsternannte kriegsdienstverweigernde "Waffenexperte" zerlegt sich gerade wieder einmal.

Da du nichts zur Sache zu verkünden hat weiß jeder, du bist nur ein kleiner Klugscheisser...ich vermute mal, du stinkst sogar danach

hamburger
26.12.2022, 15:36
Von dem existieren doch gerade einmal 20 Stück.

Interessant, bring mal dazu eine Quelle, du Klugscheisser

Maitre
26.12.2022, 15:40
Mache es wie ich: Lesebrillen vom Grabbeltisch in Dutzendware kaufen. Teure Brille lohnt sich nicht. Ein paar Zerstörungsbeispiele:
- 900 m tief in Schacht I gefallen
- in Frischbeton versenkt
- in Säure aufgelöst
- Bruchtest gegen Baggerkette verloren
- mit diversen Radfahrzeugen kalt verformt
- in Nord- und Ostsee sowie diversen Flüssen und Binnenseen versenkt

Im Moment meckert meine Frau, weil ich die mittels Maurerschnur um den Hals hängen habe. Das aber schon seit drei Monaten unzerstört

So ähnlich befürchte die Verlustquote auch. Besonders, weil ich zu meiner eigenen Erbauung und zur Förderung der toxischen Männlichkeit meiner Söhne wieder mit dem Schrauben an alten Fahrzeugen angefangen habe. Dabei geht erfahrungsgemäß viel solche Filigrantechnik kaputt.

Chinon
26.12.2022, 15:42
À réfléchir!


Wie eine deutsche Prinzessin die Tradition des Weihnachtsbaums nach Russland brachte

Im Sommer 1817 kam Friederike Luise Charlotte Wilhelmine von Hohenzollern, Tochter von König Friedrich Wilhelm III, nach Russland. Dort konvertierte sie unter einem neuen Namen, Alexandra Fjodorowna, zur Orthodoxie und heiratete Großfürst Nikolaus Pawlowitsch, der acht Jahre später zum Kaiser wurde.

Als gebürtige Deutsche brachte Alexandra Fjodorowna auch lokale Traditionen aus Preußen mit, wie das Schmücken des Tannenbaums zu Weihnachten.

Preußen wurde von den alliierten Bestien vernichtet. Diesen Teilstaat des Deutschen Reiches gibt es nicht mehr, die BRD-Huren wollen jetzt auch noch die letzten Spuren der Erinnerung auslöschen.

Peter der Große hatte bereits zu seiner Zeit versucht, den Brauch, einen Weihnachtsbaum zu schmücken, populär zu machen. Auf seinen Reisen durch Europa hatte er gesehen, wie die Menschen dort ihre Bäume für das Winterfest schmückten.

Anderen Quellen zufolge beobachtete der Monarch diesen Brauch tatsächlich bei den in Russland lebenden Deutschen an einem ganz bestimmten Ort - der deutschen Sloboda (Stadtteil) in Moskau.

Wie dem auch sei, der Kaiser plante, die Feierlichkeiten zum Jahresende im Land in Ordnung zu bringen, und nutzte die Gelegenheit, um seine Untertanen in die neue Tradition einzuführen, indem er befahl: "Zu Hause, auf den großen und bedeutenden Durchgangsstraßen, und den Adligen, und in der Nähe der öffentlichen Häuser von geistlichem und weltlichem Rang, vor den Türen, einige Dekorationen aus Holz und Zweigen von Kiefer, Tanne und Wacholder zu machen, [...]. ...] und bescheidene Leute wenigstens einen Strauch oder Zweig an der Tür, oder ihn über ihrer Behausung anbringen".

Comment une princesse allemande a introduit la tradition du sapin de Noël en Russie - Russia Beyond FR (rbth.com) (https://fr.rbth.com/histoire/89105-princesse-allemande-tradition-sapin-noel-russie)



Es ist ein Armutszeugnis sondergleichen und eine weitere Bestätigung, wie sehr die Deutschen durch den Amerikanismus verschweint worden sind, daß man diese, Deutschland unmittelbar betreffenden Informationen jedesmal übersetzen lassen muß.

hamburger
26.12.2022, 15:45
Ich kann nichts daran richtig finden, in einem Krieg "legal" Städte zu zerbomben.

Frag mal deinen Soldaten, wie die US Armee vorgegangen ist, imIrak, in Lybien,usw. Wenn sich Terroristen, Syrische oder ukrainer, in Wohngebäuden verschanzen, dann werden diese Gebäue platt gemacht.
Die Amerikaner machen sie auch platt, wenn keine Soldaten dort sind.

navy
26.12.2022, 15:46
À réfléchir!



Es ist ein Armutszeugnis sondergleichen und erneute Bestätigung, wie sehr die Deutschen durch den Amerikanismus verschweint worden sind, daß man diese, Deutschland unmittelbar betreffenden Informationen jedesmal übersetzen lassen muß.

Alles was aus den USA kam, war nach Jahrzehnten vollkommen versaut und negativ

hamburger
26.12.2022, 15:47
Keine Ahnung, ich weiss nicht mal was das ist :))

Ganz einfach zu erfahren


Was ist der gefährlichste Panzer der Welt?



https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSH1QeFW7YgBAd9VQTYhmvaUY5kE-zGeuxi-g_hpwwPDw&s












Der T-14 Armata gilt als stärkster und modernster Panzer der Welt. Vor drei Jahren wurde er auf der Parade zum 70. Jahrestag des Sieges der Roten Armee am 9.27.03.2018

BrüggeGent
26.12.2022, 15:47
Das e hatte ich zwischenzeitlich schon gesehen. Ich werd mich wohl doch langsam der Frau beugen müssen, und mir eine Lesebrille verpassen lassen. Graust mir zwar davor (Weil ich ein Talent zur Zerstörung solcher Sachen habe), aber muss wohl sein.

Da sind viele kurzsichtige Brillenträger wie auch ich besser dran.
Anfangs schauen diese beim Lesen keck über die eigene Brille...sieht aber affig aus, da man den Kopf senkt und die Stirn krauselt...bis sie entdecken,daß sie ohne Brille alles Kleine gut erkennen.Da mußte mir auch meine Frau recht geben, als sie mich testete.
Smartphone etc. mache ich alles ohne Brille.
Das Leben ist lustig und schön !!! "cool"

navy
26.12.2022, 15:48
.. Vor allem die Videos
von der Front. Es ist mir schleierhaft, wie man nach diesen Videos und
Bilder von schwerst verletzten Soldaten ( Beide Seiten ) noch immer von
weite machen und noch mehr Waffen reden kann. das ist, das ist meine
Einschätzung, satanisch.

Hier, ein sehr interessanter Kanal... Wie die aktuelle Führung der
Ukraine alles, was Frieden
schaffen könnte, verhindert. Was soll eigentlich hier passieren?
Es geht um Düngemittel und Weizen...
es droht ein Welthunger. Weil die USA / ukraine Seewege blockieren und Häfen vermieden. Europa wird
voraussichtlich von Millionen über Millionen Afrikaner und Araber überflutet werden... weil die
Nahrungsmittelproduktion von den USA/Ukraine/CIA sabotiert wird....
Und das passiert in Zeiten des Internets, wo sich jeder informieren kann. heißt: Alle, die die Wahrheit
kennen, eine Wahrheit die offen daliegt, und diese als Lüge hinstellen, der begeht ein Verbrechen indem
Sinne, dass er dafür sorgt, das die Situation immer weiter eskaliert.
[/SIZE]

https://www.youtube.com/watch?v=u4W4XflPtQQ

Guter Kanal, Guter Beitrag

Chinon
26.12.2022, 15:52
Alles was aus den USA kam, war nach Jahrzehnten vollkommen versaut und negativ

:happy:

Sag das mal den Deutschen, die kennen nichts Schöneres, als sich wie Schweine jeden Tag in Amischeiße zu wälzen.

pixelschubser
26.12.2022, 15:53
Das e hatte ich zwischenzeitlich schon gesehen. Ich werd mich wohl doch langsam der Frau beugen müssen, und mir eine Lesebrille verpassen lassen. Graust mir zwar davor (Weil ich ein Talent zur Zerstörung solcher Sachen habe), aber muss wohl sein.

Ich gewöhn mir meine Sehmaschine grad wieder ab. Zum Lesen ist das Ding ja okay...aber im Alltag verzichte ich doch lieber drauf. Nasenbein angedellt durch ein Paket, untern Helm passtse auch nicht richtig...ansich nervt das Okular nur rum.

Gegen den Grauen Star, hamwa ja alle irgendwann, hilft ein guter Operatist und ne gute Linse.

hamburger
26.12.2022, 15:53
Das dachte ich mir auch, als ich das gelesen habe.

Der Typ ist dermaßen abgehoben, der merkt gar nichts mehr.

Er hat überhaupt keine Ahnung von Waffentechnik, schwafelt lediglich die Artikel in der Bildzeitung nach. Ein Schwätzer, wie er im Buche steht

Schwabenpower
26.12.2022, 15:55
So ähnlich befürchte die Verlustquote auch. Besonders, weil ich zu meiner eigenen Erbauung und zur Förderung der toxischen Männlichkeit meiner Söhne wieder mit dem Schrauben an alten Fahrzeugen angefangen habe. Dabei geht erfahrungsgemäß viel solche Filigrantechnik kaputt.
Deswegen ja mein Rat aus Erfahrung. In Bad Salzungen habe ich mir bei einem Optiker eine Lesebrille mit unzerstörbaren Kunststofflinsen (die nach zwei Wochen zerkratzt waren) und unzerstörbarem Rahmen aus biegsamen Stahl gekauft. Nach drei Wochen beendete sie ihr Leben in einem laufenden Keilriemen.

ABAS
26.12.2022, 15:55
F 35 bleiben in Israel am Boden...irgendwie schade, dass die Nato immer den Schwanz einzieht. Ichn hätte gerne das Desaster der F 35 miterlebt.
Aber die Nato weiß das auch...





https://www.youtube.com/watch?v=D0MRUS1UdCA

Ich hoffe das Bundesministerium fuer Verteidigung kann den bereist abgeschlossenen Vertrag mit Lockheed-Martin ueber
den Kauf von fuenfunddreissig F-35 US Kampfjets als Militaertechnikschrott noch wg. Sittenwidrigkeit und Wucher fuer nichtig erklaeren.

BrüggeGent
26.12.2022, 15:56
Ich gewöhn mir meine Sehmaschine grad wieder ab. Zum Lesen ist das Ding ja okay...aber im Alltag verzichte ich doch lieber drauf. Nasenbein angedellt durch ein Paket, untern Helm passtse auch nicht richtig...ansich nervt das Okular nur rum.

Gegen den Grauen Star, hamwa ja alle irgendwann, hilft ein guter Operatist und ne gute Linse.

Gegen den Grauen Star hilft frühzeitiges Aufsetzen einer Sonnenbrille im Freien...empfahl der Augenarzt meinen Eltern...die sind jetzt beide über 85 und haben keinen Star...die Schwiegereltern dagegen beide...und jammern ob dieser "Ungerechtigkeit"...

Schwabenpower
26.12.2022, 15:58
Ich gewöhn mir meine Sehmaschine grad wieder ab. Zum Lesen ist das Ding ja okay...aber im Alltag verzichte ich doch lieber drauf. Nasenbein angedellt durch ein Paket, untern Helm passtse auch nicht richtig...ansich nervt das Okular nur rum.

Gegen den Grauen Star, hamwa ja alle irgendwann, hilft ein guter Operatist und ne gute Linse.
Ja, nur mußte seinerzeit wählen: Fern- oder Lesebrille. Allerdings habe ich einen passenden Helm mit Visier dafür.
Der hat allerdings auch 150 Euro gekostet

Schwabenpower
26.12.2022, 15:58
Ich hoffe das Bundesministerium fuer Verteidigung kann den bereist abgeschlossenen Vertrag mit Lockheed-Martin ueber
den Kauf von fuenfunddreissig F-35 Technikschrotts noch wg. Sittenwidrigkeit und Wucher fuer nichtig erklaeren.
Schon vergessen, wer da entscheidet?

navy
26.12.2022, 15:59
So eine gequirlte Lügen-Scheiße!

Was wirklich geschah, kannst du dir hier von einem ex us-Offizier und Senator erklären lassen.

Hier, zumindest ausschnittweise:

__________________________________________________ __________________________________________________ _____________

Video: Col. Richard Black – Die USA führen die Welt zum Atomkrieg (https://schillerinstitute-com.translate.goog/blog/2022/04/26/video-col-richard-black-u-s-leading-world-to-nuclear-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de)


https://www.youtube.com/watch?v=dcp0TYx_eUI

...

Black: ... Der Krieg begann 2011, als die Vereinigten Staaten Agenten des Zentralen Geheimdienstes landeten, um mit der Koordinierung mit Al-Qaida und anderen Terrorgruppen zu beginnen. Und wir waren unerschütterliche Unterstützer von Al Qaida, schon bevor der Krieg formell begann. Wir sind heute Unterstützer von Al Qaida, wo sie in der Provinz Idlib eingesperrt sind. Die CIA lieferte sie im Rahmen der geheimen Operation Timber Sycamore. .. Sie lassen die Soldaten der Freien Syrischen Armee von ISIS zu Al Qaida zur Freien Syrischen Armee wechseln, ziemlich fließend. Und so begannen wir diesen Krieg.

Aber die Vereinigten Staaten haben eine strategische Politik der Verwendung von Stellvertretern, um Krieg zu führen. Und unser Ziel war es, die legitime Regierung Syriens zu stürzen, und um das zu tun, haben wir Stellvertretersoldaten eingesetzt, die die abscheulichsten aller Terroristen waren. Etwas sehr Ähnliches passiert gerade in der Ukraine.

... ..

Das andere, was wir tun konnten, war, den größten Teil der Öl- und Erdgasfelder zu beschlagnahmen. Auch diese wurden in jenem nördlichen Teil jenseits des Euphrat hergestellt. Und die Idee war, dass wir durch den Diebstahl des Öls und dann des Gases in der Lage sein würden, das Transportsystem abzuschalten, und gleichzeitig könnten wir während der syrischen Winter die syrische Zivilbevölkerung erfrieren, die in vielen Fälle lebten in Trümmern, wo diese terroristischen Armeen mit mechanisierten Divisionen diese Städte angegriffen und einfach total zerstört hatten und die Menschen nur in kleinen Trümmerhaufen leben ließen.

Wir wollten verhungern und wir wollten die Menschen in Syrien erfrieren, und das war Plan B. [/B]

..
Eine der verfolgten Richtlinien war, dass es unter dieser extremen Version des Islam, diesem Wahhabismus, diese Vorstellung gab, dass man eine Frau besitzt, die man im Kampf mit seinem starken rechten Arm ergreift. Und das reicht bis ins siebte Jahrhundert zurück. Und so erleichterten wir die Bewegung islamischer Terroristen aus 100 Ländern, und sie kamen und schlossen sich ISIS an, sie schlossen sich Al-Qaida an, sie schlossen sich der Freien Syrischen Armee an, all diese verschiedenen. Und eines der Dinge, die sie wussten, als sie ankamen, war, dass sie das Recht hatten, die Ehemänner zu ermorden – ich spreche nicht von Militärs, ich spreche von Zivilisten –, sie könnten die Ehemänner ermorden, sie könnten sie töten, und dann könnten sie ihre Frauen und ihre Kinder besitzen und besitzen. Und sie taten es in großer Zahl.

Und so gab es eine Vergewaltigungskampagne, eine organisierte Vergewaltigungskampagne im ganzen Land Syrien. Und es gab tatsächlich Sklavenmärkte, die in bestimmten dieser Rebellengebiete entstanden, wo sie Preislisten der verschiedenen Frauen hatten. Und interessanterweise gingen die höchsten Preise an die jüngsten Kinder, weil es eine große Anzahl von Pädophilen gab. Und die Pädophilen wollten kleine Kinder besitzen, weil sie nach den geltenden Gesetzen diese Kinder wiederholt vergewaltigen durften. Sie konnten die Witwen der getöteten Soldaten oder der getöteten Zivilisten vergewaltigen und sie besitzen und kaufen und untereinander verkaufen. Dies ging weiter.

Ich sage nicht, dass die CIA diese Politik geschaffen hat, aber sie haben verstanden, dass es sich um eine weit verbreitete Politik handelt, und sie haben sie geduldet. Sie haben es nie in irgendeiner Weise kritisiert.

...

Aber es zeigt nur die äußerste Grausamkeit. Wenn wir diese Kriege führen, haben wir keine Grenzen für die Grausamkeit und Unmenschlichkeit, die wir bereit sind, den Menschen aufzuerlegen, sie leiden zu lassen, so dass das irgendwie dazu führen wird, die Regierung zu stürzen und vielleicht ihr Öl zu nehmen, ihr zu nehmen Ressourcen.

https://schillerinstitute-com.translate.goog/blog/2022/04/26/video-col-richard-black-u-s-leading-world-to-nuclear-war/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de

__________________________________________________ __________________________________________________ _____________

Schiller Institut, ist eine hervorragende Quelle, von der Ehefrau des früher mächtigen US Politiker: Larouch. Der outete relativ Vieles, als ehemaliger Präsidentschaftschafts Kandidat

Eine Schlüsselrolle, spielte Volker Perthes (SWP-Berlin vom Auswärtigem Amte finanziert), der schon die Beute von Syrien aufteilte, mit der KfW im Plan "The Day After".

Deutschland spielte eine Schlüsselrolle, mit Westerwelle, STeinmeier bei der Finanzierung der angeblichen Freien Syrischen Armee, einem auch unter Al-Nusra bekannten Terroristen Sauhaufen, der nach dem Plan der Rand Gruppe (wie in der Ukraine) mit Mord, Terror Hass säen sollte, wie der Plan auch im Balkan.

Und dieser John McCain erneut, wie in der Ukraine. Kommando Chef, der Terror Fürsten wie Al-Bakhardi usw.. wie Fotos beweisen. Eine erneute Kunst Figur



Wenn du diesem Verrückten etwas glaubst machst du einen Fehler. Ich glaube lieber der Weltöffentlichkeit.

:gp: Aber nur für eine Comedyshow. Weltöffentlichkeit :haha:

navy
26.12.2022, 16:00
:happy:

Sag das mal den Deutschen, die kennen nichts Schöneres, als sich wie Schweine jeden Tag in Amischeiße zu wälzen.

und LGBT, Drogen rein zu ziehen

Panther
26.12.2022, 16:02
BMD hieß das Teil. Und a.) ist es ein Unterschied zwischen luftverlastbar und per Fallschirm absetzbar. Und b.) Nein, der BMD war nahezu sofort einsatzbereit. Natürlich zu einem sehr niedrigen Schutzniveau. Da der der BMD aber ursprünglich in einem Gelände hätte operieren sollen, dass als "panzergünstig" (Laut einem sowjetischen Taktikhandbuch: Ein panzergünstiges Gelände ist eines ohne Panzerabwehrwaffen :) ) angesehen werden kann, hätte das eine nachrangige Rolle gespielt.

Ansonsten ist selbst die höchste Schutzstufe des Puma in einem Kampf, wie er in der Ukraine stattfindet, immer noch unzureichend. Die einzigen im Einsatz befindlichen Schützenpanzer, die in einem Gefecht moderner Panzerabwehrwaffen noch einen hinreichenden Schutz bieten können, sind die schweren israelischen Namer, Achzarit und co..
Zum Glück für die Ukraine wurde ein ähnliches Konzept in Form des BTR-T, entwickelt nach den Erfahrungen des Tschetschenienkriegs, seinerzeit von der russischen Armee nicht gekauft.


Die israelischen Panzer haben sich angreifbar während des Hisbollahkriegs gegen iranische Panzerabwehrraketen gezeigt.
Die Russen werden den Iranern zahlreiche westliche Panzerabwehrsysteme zur Untersuchung übergeben haben.

Man sieht in der Ukraine immer mehr nagelneue T-72B3-Modell 2011 und 2016 und T-90M auf den Gefechtsfeldern.
Ich geh davon aus, dass diese Modelle vergleichbar stark gepanzert und gerüstet sind, wie der Leopard 2A7.


T-72B widersteht einem Treffer einer Javelin Panzerabwehrrakete.

Ein wunderbares Review-Video von Filatov.
Bezirk Yasinovatsky.
Kamenka.
Veröffentlicht am 17.08.2022
Das Datum der Aufnahme ist nicht bekannt.
https://t.me/NovichokRossiya/7900

ABAS
26.12.2022, 16:07
Schon vergessen, wer da entscheidet?

Nein! Es ist uebliches Geschaeftsgebahren der USA, gerade uns Deutsche aber auch andere Europaer mit Hilfe
der installierten transatlantischen Politikmarionetten ueber den Tisch zu ziehen. Mein Hinweise auf Anfechtung
des Vertrages war Zynismus bzw. Sarkasmus.

hamburger
26.12.2022, 16:10
Ordentlich im Verbund eingesetzt, wird jeder moderne Panzer erfolgreich sein. Das sieht man allerdings in der Ukraine nur sehr selten- von beiden Kriegsparteien. Es gibt dort kaum klassische mechanisierte Operationen.

Ein Leo von 1978 ist kein moderner Panzer....

Schwabenpower
26.12.2022, 16:12
Nein! Es ist uebliches Geschaeftsgebahren der USA, gerade uns Deutsche aber auch andere Europaer mit Hilfe
der installierten transatlantischen Politikmarionetten ueber den Tisch zu ziehen. Mein Hinweise auf Anfechtung
des Vertrages war Zynismus bzw. Sarkasmus.
Das beruhigt mich, da das nicht ganz eindeutig rüber kam. Zumal das in der freien Wirtschaft genauso laufen würde

ali ria ashley2
26.12.2022, 16:17
Einsatz des Kampfpanzers Leopard 2A6M in Afghanistan

Der Leopard 2A6M wurde Ende 2007 in den kanadischen Einsatzverband integriert und hat seitdem alle Aufgaben seines Vorgängers effektiv erfüllt.

https://www.panzertruppe.com/assets/images/4/Leo-2-waehrend-eines-Marsches-f0bb6a14.jpg

Willst du Möchtegern-Patton etwa behaupten, dass der Leo in Afghanistan nicht im Verbund agierte?

Gott ist das peinlich.... du führst den Herrn Dement aber ordentlich vor.... das muss doch weh tun eigentlich.

ABAS
26.12.2022, 16:18
Ein Leo von 1978 ist kein moderner Panzer....

Immerhin wurden das Feuerleitsystem und Radarsystem des Leopard in den 80er Jahren mit dem Betriebsystem Nixdorf DOS 3.2 und Windows fuer Worksgroups 3.1 upgedated.

Das ist fuer deutsche Verhaeltnisse fast aktueller Stand der Softwaretechnik.

Sheharazade
26.12.2022, 16:20
Ordentlich im Verbund eingesetzt, wird jeder moderne Panzer erfolgreich sein. Das sieht man allerdings in der Ukraine nur sehr selten- von beiden Kriegsparteien. Es gibt dort kaum klassische mechanisierte Operationen.

Jain, kommt immer auf den Gegner an und die Topographie. In der flachen Ebene im Donbas, kann das mit Panzern sehr knifflig sein.

Maitre
26.12.2022, 16:20
Ein Leo von 1978 ist kein moderner Panzer....

T-72 (1971) und T-80 (1976) sind noch älter. Der T-90 ist nichts weiter, als ein aufgemotzter T-72. Der Abrams ist gleich alt wie der Leopard 2. Nach der Argumentation gibt es zur Zeit so gut wie keinen modernen Panzer.

Schwabenpower
26.12.2022, 16:20
Gott ist das peinlich.... du führst den Herrn Dement aber ordentlich vor.... das muss doch weh tun eigentlich.
Hier sei erwähnt, daß diese Leos eine zusätzliche Panzerung der Bodenwanne erhielten und im Grunde nur Minenräumer waren. Jeweils für eine Mine, wohlgemerkt.

Chinon
26.12.2022, 16:21
Was der demokratische Westen in und mit der Ukraine verteidigt:


Valérie Bugault offiziell
Weitergeleitet von
Elisabeth Faure Viard

Itw Karl Zéro by Éric Morillot / Les Incorrectibles (von Sud Radio zu YouTube gewechselt): Auszüge, die Morillot auf Twitter gepostet hat:

������️@karlitozero: "Die Ukraine war schon immer eine Drehscheibe für Pädophile! Sie holen die Kinder dort ab! Es gibt eine riesige Schweinerei und wir reden nicht darüber!"

Karl Zero, der eine exzellente Dokumentation über Dutroux gemacht hat, reitet seit Jahren auf dem Thema Kinderfick, -folter- und -schlachtung der demokratischen Regierenden und Eliten herum.

������️@karlitozero: "Kinder werden Zeugen von Ritualverbrechen! Sie werden vergewaltigt, getötet und gezwungen, andere Kinder zu töten. Zu diesem Thema gibt es enorm viele Berichte!"

������️@karlitozero: "Wenn ich @E_DupondM vor mir hätte, würde ich ihm von Outreau erzählen! (...) Wegen dieser Affäre nimmt niemand mehr das Wort des Kindes ernst!"

Eric Dupond-Moretti ist/war Justizminister und hat im Fall Outreau Kinderf... verteidigt. Er wird den schwarzen Netzwerken zugerechnet.

������️@karlitozero: "Epstein ist das Ergebnis eines echten organisierten Netzwerks sexueller Erpressung unter Beteiligung des amerikanischen Geheimdienstes und der italienischen Mafia. Während des Zweiten Weltkriegs haben sie einen Deal gemacht und eine Operation inszeniert!".

Das sind die uralten Verbindungen der Mafia zu ihrer eigentlichen Cupola, Chefzentrale, dem Oval Office.

ChopChop
26.12.2022, 16:23
...

Seit Hitler, den Nazis und dem Holocaust sollte diese Lektion eigentlich sitzen: Kriege und Programme der Menschenausrottung beginnen immer im Kleinen.
Der Vergleich ist völlig unangebracht. Mehr sage ich nicht wegen der empfindlichen Magennerven von zwei linkslastigen user.

Schwabenpower
26.12.2022, 16:23
T-72 (1971) und T-80 (1976) sind noch älter. Der T-90 ist nichts weiter, als ein aufgemotzter T-72. Der Abrams ist gleich alt wie der Leopard 2. Nach der Argumentation gibt es zur Zeit so gut wie keinen modernen Panzer.
Immerhin wurde der Armata neu entwickelt und zwar aus den Erkenntnisses aus echten Einsätzen. Deshalb auch deutlich flacher als die Konkurrenz. Keine Turmbesatzung

Maitre
26.12.2022, 16:24
Jain, kommt immer auf den Gegner an und die Topographie. In der flachen Ebene im Donbas, kann das mit Panzern sehr knifflig sein.

Gerade da müsste es hervorragend funktionieren. Der russischen Armee fehlte es an effektiver Taktik und Strategie, auch wenn sie gerade merklich aufholt. An Putins Stelle würde ich mit einem eisernen Besen durch die Armee fegen, die alten verknöcherten Kader freisetzen und dafür junge, unverbrauchte Köpfe fördern. Out of the box-Denker oder um mal das Triggerwort für Coronabekloppte zu verwenden: Querdenker.
Allerdings werden die alten Säcke sich das nicht so einfach bieten lassen.

Schwabenpower
26.12.2022, 16:25
Was der demokratische Westen in und mit der Ukraine verteidigt:
Dann stimmt es ja, daß in der Ukraine "westliche Werte" verteidigt werden........

Maitre
26.12.2022, 16:25
Immerhin wurde der Armata neu entwickelt und zwar aus den Erkenntnisses aus echten Einsätzen. Deshalb auch deutlich flacher als die Konkurrenz. Keine Turmbesatzung

Ja. Von dem gibt es aber nur sehr wenige. Allerdings würde ich die jetzt intensivst erproben. Und alle Panzer mit aktiven Schutzsystemen (Arena E) versehen lassen.

Sheharazade
26.12.2022, 16:26
Naja, hier wäre es von der Ausrüstung her von Beginn an recht einseitig gewesen: Man kann nur verbundene Waffen einsetzen, wenn man sie auch besitzt. Der Vorteil hätte hier eigentlich bei Russland liegen müssen. Stattdessen fuhren aber Panzer ohne Luftunterstützung herum, Kolonnen bewegten sich ohne aktive Luftabwehr und die eigentlich zur Deckung der Landstreitkräfte einzusetzenden Hubschrauber und Schlachtflieger (Close Air Support im NATO-Jargon) flogen einsam über feindlichem Territorium herum und wurden abgeschossen.

Das erste was mir einfällt, ist das israelische Fiasko 2006 im Libanon. Dort hat doch die Hisbollah mehrere Merkava Panzer ausgeschaltet. Die genaue Zahl schwankt zwischen 30-50.

In kleinen Gruppen und nur mit Panzerabwehrwaffen ausgerüstet, waren sie sehr erfolgreich. Selbst die Israelis haben eingesehen, dass sie grobe taktische Fehler gemacht haben.
Trotz Luftwaffe und Infanterieunterstützung.

ChopChop
26.12.2022, 16:26
Frag mal deinen Soldaten, wie die US Armee vorgegangen ist, imIrak, in Lybien,usw. Wenn sich Terroristen, Syrische oder ukrainer, in Wohngebäuden verschanzen, dann werden diese Gebäue platt gemacht.
Die Amerikaner machen sie auch platt, wenn keine Soldaten dort sind.
Da war er nicht dabei.

ChopChop
26.12.2022, 16:31
Ich war ein Mann der Gewalt, aber in NOTWEHR. Russland hat weder dich noch mich angegriffen. Ich will nicht, dass wir in den Krieg involviert werden, ich will nicht, dass dein Verlobter in den Krieg zieht und dich zur weinenden Witwe macht. Für mich kämpft er nicht. Sag ihm das. Und ich war auch mal bei der BW, und mein Vater war in Russland wurde schwerst verwundet und ist daran verreckt . Und wer hat ihm gedankt ? Dein Freund soll unsere Grenzen bewachen und unser Land schützen !!
Ja, darum geht es. In BW Kreisen gilt der Standpunkt, dass wir als Deutschland sehr hilflos wären gegen die Russen. Entgegen rotgrün trauen sie den Russen noch nie. Sie schätzen den Wert der eigen Truppe insgesamt als sehr schwach ein. Also ist ein Schutz in der NATO o b l i g a t o r i s c h. Die NATO hat aber den Fehler, dass dort die USA den Ton angeben und alle anderen Mitglieder erpressen. Den Schutz gibt es nur, wenn wir alle den Scheiß der Amis mitmachen und wenn der Ami beschließt wir würden sehr deutlich vom Hindukusch aus tödlich bedroht, dann interessiert niemand die Wahrheit, dann muss marschiert werden zum Ende der Welt und weiter fort.

Maitre
26.12.2022, 16:32
Das erste was mir einfällt, ist das israelische Fiasko 2006 im Libanon. Dort hat doch die Hisbollah mehrere Merkava Panzer ausgeschaltet. Die genaue Zahl schwankt zwischen 30-50.

In kleinen Gruppen und nur mit Panzerabwehrwaffen ausgerüstet, waren sie sehr erfolgreich. Selbst die Israelis haben eingesehen, dass sie grobe taktische Fehler gemacht haben.
Trotz Luftwaffe und Infanterieunterstützung.

Der Punkt ist: Wenn du gut 1000 ATGM einsetzen kannst, sind 30 bis 50 ausgeschaltete Panzer (viele davon wurden später wieder instandgesetzt) kein so herausragendes Ergebnis. Es gibt schließlich keine unverwundbaren Panzer. Der Vorteil der israelischen Panzer ist aber, dass die Besatzung eine hervorragende Überlebenschance hat. Die meisten ausgeschalteten Merkava waren übrigens Mk. III und älter.

ABAS
26.12.2022, 16:32
Gerade da müsste es hervorragend funktionieren. Der russischen Armee fehlte es an effektiver Taktik und Strategie, auch wenn sie gerade merklich aufholt. An Putins Stelle würde ich mit einem eisernen Besen durch die Armee fegen, die alten verknöcherten Kader freisetzen und dafür junge, unverbrauchte Köpfe fördern. Out of the box-Denker oder um mal das Triggerwort für Coronabekloppte zu verwenden: Querdenker.
Allerdings werden die alten Säcke sich das nicht so einfach bieten lassen.

Es ist ein durch die USA und juedischen Maechte des Kapitals gelegter russischer Bruderkrieg. Grossrussen und Kleinrussen schlachten sich auf dem Schlachtfeld gegenseitig ungern ab, genauso wie sich Preussen und Bayern auf dem Schlachtfeld ungern gegenseitig abschlachten.

Schwabenpower
26.12.2022, 16:33
Ja. Von dem gibt es aber nur sehr wenige. Allerdings würde ich die jetzt intensivst erproben. Und alle Panzer mit aktiven Schutzsystemen (Arena E) versehen lassen.
Soweit ich das richtig gelesen habe, wird die zuvor gedrosselte Produktion seit einigen Monaten wieder hochgefahren. Getestet wird aber zur Zeit wohl nur in "Übungen".

Kleine Anekdote dazu: im EZW wurden reale Fahrzeuge auf die Teststrecke geschickt und die Daten aufgezeichnet. Diese Daten wurden dann wiederum in die Prüfstände eingespeist. Sehr effektiv.

Könnte man hier sinngemäß auch machen

Sheharazade
26.12.2022, 16:34
Gerade da müsste es hervorragend funktionieren. Der russischen Armee fehlte es an effektiver Taktik und Strategie, auch wenn sie gerade merklich aufholt. An Putins Stelle würde ich mit einem eisernen Besen durch die Armee fegen, die alten verknöcherten Kader freisetzen und dafür junge, unverbrauchte Köpfe fördern. Out of the box-Denker oder um mal das Triggerwort für Coronabekloppte zu verwenden: Querdenker.
Allerdings werden die alten Säcke sich das nicht so einfach bieten lassen.

Eigentlich hätte es funktionieren sollen, aber auch mit hohen Verlusten. Die Ukros waren nicht untätig die letzten Jahre und haben sehr tiefe mehrstaffelige Verteidigungslinien ausgebaut.
Gerade diese werden Meter für Meter mit Artillerie umgepflügt.
Zusätzlich waren sie ausgezeichnet bewaffnet und hätten sehr empfindliche Treffer gegen die Russen erzielt. Einfach mal rüber rollen, wie in der Denke des kalten Krieges, nach nuklearen taktischen Schlägen, war nicht drin mit der geringen Mannstärke was Moskau vorschickte.

Da hätten sie mit deutlich mehr Manpower und tausenden Panzer kommen müssen, nachdem sie vorher massive Luftschläge ausgeführt haben.

Aber ja, ich stimme dir zu, leider gibt es in der Generalität viel Nepotismus und das weiß auch Putin. Einige wurden zwar rasiert, aber es gab noch keinen Generationenwechsel, da er auch auf ihr Wohlwollen angewiesen ist.
Hier steckt viel Politik dahinter.

ali ria ashley2
26.12.2022, 16:35
du denkst eine dumme Gans liest das ?
:haha:

Sheharazade
26.12.2022, 16:36
Der Punkt ist: Wenn du gut 1000 ATGM einsetzen kannst, sind 30 bis 50 ausgeschaltete Panzer (viele davon wurden später wieder instandgesetzt) kein so herausragendes Ergebnis. Es gibt schließlich keine unverwundbaren Panzer. Der Vorteil der israelischen Panzer ist aber, dass die Besatzung eine hervorragende Überlebenschance hat. Die meisten ausgeschalteten Merkava waren übrigens Mk. III und älter.

Mathematisch gesehen nicht, aber für die Hisbollah war es ein Achtungserfolg und der Nimbus der israelischen Armee litt doch darunter.
Ist schon ein paar Jährchen her, als ich die Interviews mit isr. Militärs und Hisbollah Kämpfern angeschaut habe.

Sheharazade
26.12.2022, 16:37
Gott ist das peinlich.... du führst den Herrn Dement aber ordentlich vor.... das muss doch weh tun eigentlich.

Naja, er bietet auch eine sehr breite Angriffsfläche.

ChopChop
26.12.2022, 16:39
Die Ukraine geht uns Europäer grundsätzlich etwas an! Uns Deutsche hat man in der Betrachtung des Ukrainekrieges auschließlich im Verbund aller europäischen Nationen zu betrachten und keinesfalls als "Einzelnation"! Letzteres ist nämlich genau das strategische Ziel russischer Politik...
ich muss dir hier entgegenhalten, dass nicht alle europäischen Nationen das so betrachten. Die Ungarn haben dazu keine Lust und niemand tritt ihnen deswegen vors Scheinbein. So richtig notwendig wäre es nicht gewesen, die Ukraine zu schützen und im Moment ist es fragwürdig. Man muss reden, wenn die Kanonen schweigen sollen. Und ich bin ganz sicher, dass man mit Putin reden kann, wenn man den richtigen Ton trifft und den trifft man wenn man es wirklich will.
Der Westen hat Russland schwer b r ü s k i e r t über all die Jahre und nun muss ein Verhandlungsführer kein junges Mädchen sein aus Deutschland, sondern es muss der NATO-General sein und ein paar NATO Staatenchefs die sich treffen, am besten beim Chinesen und dort mit Putin offen reden.

Die Ukraine ist nun mal der Dumme in dem Spiel der Mächtigen weil sie nicht mächtig ist. Da kannst du wütend sein, das verstehe ich, aber es ist ja nicht änderbar. Die Starken beleuchten den Weg und der wird gegangen. Die Ukraine ist in wichtigen großen Teilen nur noch ein Trümmerhaufen. Wir haben ihnen im Ergebnis bisher wirklich sehr "geholfen". Alles kaputt, kann das der Sinn sein?

Chinon
26.12.2022, 16:40
Dann stimmt es ja, daß in der Ukraine "westliche Werte" verteidigt werden........

Ja natürlich. Du mußt nur wissen, welche genau die westlichen Werte sind, dann wird mit einemmal alles klar.

So sieht der westlich-demokratische Wertekanon aus:

Lüge, Betrug, Raub, Krieg, Staatenzerstörung, Kulturvernichtung und Völkermord. Was das obere Segment der demokratischen Eliten betrifft, muß man Kinderf..., -folter, -schlachtung, Blutsaufen und Menschenfleischessen dazunehmen.

Sheharazade
26.12.2022, 16:43
Die israelischen Panzer haben sich angreifbar während des Hisbollahkriegs gegen iranische Panzerabwehrraketen gezeigt.
Die Russen werden den Iranern zahlreiche westliche Panzerabwehrsysteme zur Untersuchung übergeben haben.

Man sieht in der Ukraine immer mehr nagelneue T-72B3-Modell 2011 und 2016 und T-90M auf den Gefechtsfeldern.
Ich geh davon aus, dass diese Modelle vergleichbar stark gepanzert und gerüstet sind, wie der Leopard 2A7.


T-72B widersteht einem Treffer einer Javelin Panzerabwehrrakete.

Ein wunderbares Review-Video von Filatov.
Bezirk Yasinovatsky.
Kamenka.
Veröffentlicht am 17.08.2022
Das Datum der Aufnahme ist nicht bekannt.
https://t.me/NovichokRossiya/7900

Die anfangs angepriesene Wunderwaffe Javelin, wurde recht schnell entzaubert. Selbst die Ukros motzten darüber wie ineffektiv sie sei.
Das haben wir hier auch gründlich erörtert und ein T-72 hat 2 Treffer und noch einen von der NLAW geschluckt. Die Panzerbesatzung überlebte.
Der T-72 hat sich bereits in Syrien als ein solides Arbeitstier bewiesen und ja auch mit entsprechenden Modifikationen.

Sheharazade
26.12.2022, 16:46
Leider habe ich fast keinen Gegner im förüm.... der einzeigte war Herr autochthone... aber der hat mich blockiert. Das heißt dann immer, dass man argumentativ am ende ist.

Ich möchte mal fragen, warum schreibst du überhaupt hier? Was bewegt dich, gerade was das Thema Ukraine betrifft?

Autochthon? Dieser Irre ist bei mir auf ignore und er blickt es immer noch nicht und stalkt mich weiter :D

Was mich bewegt? Die widerliche Propaganda der westl. Giftmischern zu widerlegen. Nur um mal ein Punkt zu nennen

ChopChop
26.12.2022, 16:46
Einsatz des Kampfpanzers Leopard 2A6M in Afghanistan

Der Leopard 2A6M wurde Ende 2007 in den kanadischen Einsatzverband integriert und hat seitdem alle Aufgaben seines Vorgängers effektiv erfüllt.

https://www.panzertruppe.com/assets/images/4/Leo-2-waehrend-eines-Marsches-f0bb6a14.jpg

Willst du Möchtegern-Patton etwa behaupten, dass der Leo in Afghanistan nicht im Verbund agierte?
Möchtest du Kasatschok-General behaupten, in Kanada hätte es "Gefechte" gegeben? Du musst vielleicht erst auf den Stand kommen, zu verstehen was ein Gefecht ist. Es ist nicht so sehr schwer. Ein Zuruf: Ein Manöver ist nur ein Scheingefecht. Es gibt es manchmal, dass auch im Manöver Menschen sterben, aber das ist nicht gewünscht und ein Unglück. Im Krieg geht es darum, dass möglichst viele Menschen sterben, mit Vorteil natürlich auf der anderen Seite.

Ich finde deine Beiträge in einer Weise unkorrekt, die nicht ein Versehen bilden. Du machst das absichtlich und du machst es hier, weil du hier eine Handvoll Bewunderer hast und außerhalb von Millionen ausgelacht wirst. Aber es gibt Menschen, die mit einer ganz kleinen Welt ganz groß zufrieden sind. Bitte.

ChopChop
26.12.2022, 16:49
Gott ist das peinlich.... du führst den Herrn Dement aber ordentlich vor.... das muss doch weh tun eigentlich.
Ja, peinlich vielleicht, die Frage steht aber, für wen. Hauptsächlich für den, der glaube ich absichtlich alles verdreht und draußen millionenfach ausgelacht wurde. Hier findet er eine Handvoll Zustimmer. Wenn das reicht, dann ist es gut und er richtet damit ja keinen Schaden an. Niemanden interessiert es, der etwas zu bewegen hat. Darüber kannst du nachdenken.

Chinon
26.12.2022, 16:50
Valérie Bugault offiziell
Weitergeleitet von
Frei bleiben!

"In 20 Jahren haben die Amerikaner in Afghanistan nicht die geringste industrielle Infrastruktur entwickelt [...] sie haben das Land nur geplündert." -- Sergej Lawrow

Mit der Ukraine, Deutschland und Europa werden sie nicht anders verfahren. Da ihnen das nicht reicht, wollen sie als nächstes Rußland ausrauben und danach China.

Sheharazade
26.12.2022, 16:51
Möchtest du Kasatschok-General behaupten, in Kanada hätte es "Gefechte" gegeben? Du musst vielleicht erst auf den Stand kommen, zu verstehen was ein Gefecht ist. Es ist nicht so sehr schwer. Ein Zuruf: Ein Manöver ist nur ein Scheingefecht. Es gibt es manchmal, dass auch im Manöver Menschen sterben, aber das ist nicht gewünscht und ein Unglück. Im Krieg geht es darum, dass möglichst viele Menschen sterben, mit Vorteil natürlich auf der anderen Seite.

Ich finde deine Beiträge in einer Weise unkorrekt, die nicht ein Versehen bilden. Du machst das absichtlich und du machst es hier, weil du hier eine Handvoll Bewunderer hast und außerhalb von Millionen ausgelacht wirst. Aber es gibt Menschen, die mit einer ganz kleinen Welt ganz groß zufrieden sind. Bitte.

Sag mal wie bescheuert bist du eigentlich?

Kanadischer Einsatzverband in Afghanistan!

Kanada entsandte erstmals im November 2006 eine kleine Einheit von 15 „Leopard 1A5“-Kampfpanzern ins südliche Afghanistan. Inzwischen wurden dieses über 20 Jahre alte Modell durch den moderneren „Leopard 2A6 M“ abgelöst. Er verfügt über eine verbesserte Panzerung, einen Störsender gegen ferngezündete Sprengfallen, eine hitzeabweisende Oberfläche und, im Gegensatz zum Vorgängermodell, über einen frei schwingenden Fahrersitz, der die Wucht einer Bombenexplosion abfedern kann. Eine sogenannte „Käfigpanzerung“ soll das Fahrzeug zudem vor Panzerfaust-Granaten der Taliban schützen.

Jetzt kapiert Henne?

A F G H A N I S T A N !!!!

Dr Mittendrin
26.12.2022, 16:53
Was hat das mit "schlimmer werden" zu tun? Ich skizziere hier nur eine mögliche Reaktion auf einen Aggressor. Darf sich die Ukraine etwa nicht adäquat verteidigen? Und zur Verteidigung gehört nach der Annexion von eigenen Territorien durch eine fremde Besatzungsmacht selbstverständlich auch die Herstellung eigener, militärischer Offensivfähigkeiten.

Offensivfähigkeit jaja, das hat doch Selensky in München vor dem Krieg schon mit Atombomben gefordert.
Wundert dich da ein Einmarsch ? mich nicht.

ChopChop
26.12.2022, 16:53
Autochthon? Dieser Irre ist bei mir auf ignore und er blickt es immer noch nicht und stalkt mich weiter :D

Was mich bewegt? Die widerliche Propaganda der westl. Giftmischern zu widerlegen. Nur um mal ein Punkt zu nennen
Bis jetzt hast du nichts widerlegt. leider nichts, nur Beleidigungen in deinen Beiträgen und irgendwelche völlig verlausten Stellungnahmen unwichtiger Leute, die selbst auch nichts bewegen, auf die niemand hört, der etwas bewegen kann.

Dabei wäre es genau wichtig, die Aufgabe die du dir selbst gestellt hast auch wirklich zu erfüllen. Das geschieht aber leider nicht. Ausgelacht von Millionen gegen ein paar Zustimmer hier. Das ist wie gesagt eine zu kleine Welt. Deine kriritk ist viel zu wild, viel zu wenig Fleisch daran, nur Haut und Knochen. Das frisst ein Hund aber keiner der was zu sagen hat.

Sheharazade
26.12.2022, 17:00
Bis jetzt hast du nichts widerlegt. leider nichts, nur Beleidigungen in deinen Beiträgen und irgendwelche völlig verlausten Stellungnahmen unwichtiger Leute, die selbst auch nichts bewegen, auf die niemand hört, der etwas bewegen kann.

Dabei wäre es genau wichtig, die Aufgabe die du dir selbst gestellt hast auch wirklich zu erfüllen. Das geschieht aber leider nicht. Ausgelacht von Millionen gegen ein paar Zustimmer hier. Das ist wie gesagt eine zu kleine Welt. Deine kriritk ist viel zu wild, viel zu wenig Fleisch daran, nur Haut und Knochen. Das frisst ein Hund aber keiner der was zu sagen hat.

Deine Fieberschübe langweilen mittlerweile. Selbst zum ankacken bist du zu blöde.

Hättest du in der Schule aufgepasst und wüsstest wie man richtig liest, dann würdest du dich nicht pausenlos zum Affen machen.
Bist halt ne dumme Henne die nur Scheiße gackert :D

Neu
26.12.2022, 17:02
Der Punkt ist: Wenn du gut 1000 ATGM einsetzen kannst, sind 30 bis 50 ausgeschaltete Panzer (viele davon wurden später wieder instandgesetzt) kein so herausragendes Ergebnis. Es gibt schließlich keine unverwundbaren Panzer. Der Vorteil der israelischen Panzer ist aber, dass die Besatzung eine hervorragende Überlebenschance hat. Die meisten ausgeschalteten Merkava waren übrigens Mk. III und älter.
So ein Treffer kann unbedeutend sein - oder das Aus. Früher gabs Hohlladungen; das Geschoss brannte ein Loch in das Blech; obs 20 oder 50 Millimeter dick war, war dabei unbedeutend. Der Leopard I hatte so ein Geschoss - Kaliber 105 Millimeter, wenn das getroffen hat, war das Loch drin. Und drinnen ein Chaos aus flüssigem, verbrannten Stahl und so - 1000 Grad. Das andere Geschoss gegen Panzer war eine Kugel aus Wolfram / Karbid, etwa 8 Zentimeter im Durchmesser, aber mit hoher Geschwindigkeit abgeschossen - über 1400 Meter / Sekunde ab Mündung Rohr. Der Treffer könnte so ein Blechle durchschlagen, musste aber nicht - heuer baut man sie aus abgereichertem Uran, das ist fast doppelt so schwer und stanzt ein Loch in jedes Blechle aus billigem Eisen, wobei der Uranstaub drinnen sich entzündet - die Reibungshitze beim Einschlag. Gegen so ein Geschoss hilft nur eine Panzerung aus Uran - haben die Amis auch. Uran ist hochgiftig.

Ein Sprengstoffgeschoss braucht offene Luken; auch das hatte der Leo I - Luken und das Geschoss dazu.

Und NICHT GETROFFEN ZU WERDEN war die Devise; Molotowcocktails konnte bereits das Ende eines Panzers bedeuten, es gab Löscheinrichtungen für den Motor, aber nach dem Betätigen gabs die nicht mehr. Und der Motor braucht jede Menge Sprit. So ein Krieg ist nicht einfach.

ChopChop
26.12.2022, 17:03
Sag mal wie bescheuert bist du eigentlich?

Kanadischer Einsatzverband in Afghanistan!

Kanada entsandte erstmals im November 2006 eine kleine Einheit von 15 „Leopard 1A5“-Kampfpanzern ins südliche Afghanistan. Inzwischen wurden dieses über 20 Jahre alte Modell durch den moderneren „Leopard 2A6 M“ abgelöst. Er verfügt über eine verbesserte Panzerung, einen Störsender gegen ferngezündete Sprengfallen, eine hitzeabweisende Oberfläche und, im Gegensatz zum Vorgängermodell, über einen frei schwingenden Fahrersitz, der die Wucht einer Bombenexplosion abfedern kann. Eine sogenannte „Käfigpanzerung“ soll das Fahrzeug zudem vor Panzerfaust-Granaten der Taliban schützen.

Jetzt kapiert Henne?

A F G H A N I S T A N !!!!
Ja, ich habe den Artikel deiner Weisheiten gefunden, den du frech zitierst ohne eine Quelle anzugeben. Du bist also auch noch ein BLender vor dem Heern, ein Betrüger. Das überrascht auch nicht noch mehr

Der Kampfpanzer Leoard 2A6M in Afghanistan - Freundeskreis Offiziere der Panzertruppe (https://www.panzertruppe.com/detailansicht/der-kampfpanzer-leoard-2a6m-in-afghanistan.html)

ChopChop
26.12.2022, 17:06
Deine Fieberschübe langweilen mittlerweile. Selbst zum ankacken bist du zu blöde.

Hättest du in der Schule aufgepasst und wüsstest wie man richtig liest, dann würdest du dich nicht pausenlos zum Affen machen.
Bist halt ne dumme Henne die nur Scheiße gackert :D
So sehen deine "Widerlegungen" alle aus. Nur Beleidigungen am laufenden Meter und wörtlich gestohlene Zitate von anderen. Das ist unkorrekt.

Neu
26.12.2022, 17:09
Ein Leo von 1978 ist kein moderner Panzer....
Und was bedeutet das? Modern heist, --- ???

Flüchtling
26.12.2022, 17:11
Und was bedeutet das? Modern heist, --- ???

Modern heißt: Untauglich für den aktuellen Alltag.

hamburger
26.12.2022, 17:13
T-72 (1971) und T-80 (1976) sind noch älter. Der T-90 ist nichts weiter, als ein aufgemotzter T-72. Der Abrams ist gleich alt wie der Leopard 2. Nach der Argumentation gibt es zur Zeit so gut wie keinen modernen Panzer.

Nicht ganz richtig.
Was ist der gefährlichste Panzer der Welt?



https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSH1QeFW7YgBAd9VQTYhmvaUY5kE-zGeuxi-g_hpwwPDw&s












T-14 Armata





Der T-14 Armata gilt als stärkster und modernster Panzer der Welt. Vor drei Jahren wurde er auf der Parade zum 70. Jahrestag des Sieges der Roten Armee am 9.27.03.2018

Sheharazade
26.12.2022, 17:16
Ja, ich habe den Artikel deiner Weisheiten gefunden, den du frech zitierst ohne eine Quelle anzugeben. Du bist also auch noch ein BLender vor dem Heern, ein Betrüger. Das überrascht auch nicht noch mehr

Der Kampfpanzer Leoard 2A6M in Afghanistan - Freundeskreis Offiziere der Panzertruppe (https://www.panzertruppe.com/detailansicht/der-kampfpanzer-leoard-2a6m-in-afghanistan.html)

Wenn du zu blöde bist zu lesen, dann wiederhole die 1. Klasse du Schulabbrecherin.

Ich habe hier Fakten reingestellt und wenn diese wieder einmal zu hoch sind für dein Spatzenhirn, dann kack dich besser selber an.

Sheharazade
26.12.2022, 17:19
So sehen deine "Widerlegungen" alle aus. Nur Beleidigungen am laufenden Meter und wörtlich gestohlene Zitate von anderen. Das ist unkorrekt.

Nachdem ich dich diagnostizierte, habe ich dir doch schon einmal erklärt, wieso so viel Scheiße auf deine dämliche Birne landet.

Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch heraus!

Neu
26.12.2022, 17:23
Modern heißt: Untauglich für den aktuellen Alltag.
So ähnlich. Panzer mit ihrem Blechle taugen gegen Gewehrkugeln, und Streifschüsse halten sie aus - so ein Treffer kann das Aus sein. Daher müssen sie geschützt werden - Minen bereits können sie beschädigen, und wenn die Kette gesprengt ist, geht nur noch der Turm. Die Dinger sind sauschwer und brauchen jede Menge Sprit - nicht einfach; da müssen LKWs Nachschub liefern, und die Flugabwehr von oben sichern - ich schätze, in 5 Jahren wirds keine mehr geben - nicht tauglich.

hamburger
26.12.2022, 17:24
Und was bedeutet das? Modern heist, --- ???

Modern heißt etwas eal zu verbessern, wie den T90, oder die Neukonstruktion Armata...der zusammen mit dem Terminator und Thor eine Einheit bildet, die kaum überwunden werden kann.
Der Leo hat wieviel Schuß? Wo wird die Munition gelagert?

Was ist der gefährlichste Panzer der Welt?



https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSH1QeFW7YgBAd9VQTYhmvaUY5kE-zGeuxi-g_hpwwPDw&s












T-14 Armata





Der T-14 Armata gilt als stärkster und modernster Panzer der Welt. Vor drei Jahren wurde er auf der Parade zum 70. Jahrestag des Sieges der Roten Armee am 9.27.03.2018

Panther
26.12.2022, 17:26
Die anfangs angepriesene Wunderwaffe Javelin, wurde recht schnell entzaubert. Selbst die Ukros motzten darüber wie ineffektiv sie sei.
Das haben wir hier auch gründlich erörtert und ein T-72 hat 2 Treffer und noch einen von der NLAW geschluckt. Die Panzerbesatzung überlebte.
Der T-72 hat sich bereits in Syrien als ein solides Arbeitstier bewiesen und ja auch mit entsprechenden Modifikationen.

Die Modellversion 2016 und die neuesten Versionen 2020-2022 des T-72B3M scheinen den T-72 massiv kampfwertgesteigert zu haben.

Die westlichen Doofköppe haben wirklich geglaubt das die Russen sich wie die Hasen abschießen lassen und der russische Untermensch
nur Schrott gegen die westlichen Superwaffen aufbieten kann und wird.
Der Ukrainekrieg entwickelt sich für den Westen zum finanziellen Loch ohne Boden und als Schwarzes Loch für westliche Waffenlieferungen.

Fehler und Nachlässigkeiten passieren, aber die werden nicht mehr wie früher totgeschwiegenen, sondern offen thematisiert und kritisiert.
Kritik ist erwünscht, Defätismus und Verächtlichmachung nicht.

Bestrafungen im Feld, wie Feigheit oder Aufgabe der Position und Waffen, werden wie in der preußischen Armee des 18. Jahrhunderts mit Prügel geahndet.

navy
26.12.2022, 17:28
Nachdem ich dich diagnostizierte, habe ich dir doch schon einmal erklärt, wieso so viel Scheiße auf deine dämliche Birne landet.

Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch heraus!

Die (ChopChop)hat einen Sozialmedia Dachschaden, wie unter Drogen stehend, hat die Wissenschaft, die US, Italienisch REgierung festgestellt. Zu blöde wie Baerbock, R. Lang auch für Beruf und richtige Arbeit

Gut nur für die Verblödung und in Italien, will man den Schwachsinn, dieser Art von Verblödung beenden. In Deutschland hat ja die Bundeswehr, Dumm Minister, Wissenschaftler solche accounts. Vorteil im Unterricht: Null, reine Marketing Strategie


Regierungs Anordnung, Information für Schule.


Digitale Geräte «nichts anderes als Kokain»
Laut einem Bericht (https://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/1299729.pdf) des italienischen Senats lässt deren Nutzung die neuen Generationen Orverdummen.

https://www.byoblu.com/wp-content/uploads/2022/12/COPERTINA-CELLULARI.jpg

Veröffentlicht am 26. Dezember 2022 von Red.

Ein Bericht aus Italien über die Auswirkungen der Digitalisierung auf Schüler, der am 9. Juni 2021 veröffentlicht wurde, findet erst jetzt seinen Weg in die öffentliche Debatte. Wie Byoblu (https://www.byoblu.com/2022/12/22/il-digitale-come-la-cocaina-sta-decerebrando-le-nuove-generazioni-la-sconcertante-relazione-del-senato/) mitteilt, hat Bildungsminister Giuseppe Valditara den Bericht dem neuen Runderlass (https://www.miur.gov.it/documents/20182/6739250/m_pi.AOOGABMI.REGISTRO+UFFICIALE%28U%29.0107190.19-12-2022.pdf/76b3160f-7626-f1df-b9de-bee88f4a7af4?t=1671527039291) beigefügt, der «neue Hinweise zur Verwendung von Mobiltelefonen und ähnlichen elektronischen Geräten im Unterricht» enthält.

Der Bericht wurde vom Senatsausschuss VII zwischen dem 9. April 2019 und dem 9. Juni 2021 unter Mitwirkung von Neurologen, Psychiatern, Psychologen, Pädagogen, Graphologen und Angehörigen der Polizei erstellt. Die Schlussfolgerungen, zu denen sie kommen, sind beunruhigend. Die lange Nutzung digitaler Geräte durch Schüler führt zu:

«…körperlichen Schäden: Kurzsichtigkeit, Fettleibigkeit, Bluthochdruck, Muskel-Skelett-Erkrankungen, Diabetes. Hinzu kommen die psychischen Schäden: Sucht, Entfremdung, Depression, Reizbarkeit, Aggression, Schlaflosigkeit, Unzufriedenheit, verminderte Empathie. Am besorgniserregendsten ist jedoch der fortschreitende Verlust wesentlicher geistiger Fähigkeiten, der Fähigkeiten, die seit Jahrtausenden das darstellen, was wir zusammenfassend als Intelligenz bezeichnen: Konzentrationsfähigkeit, Gedächtnis, kritischer Geist, Anpassungsfähigkeit, dialektische Fähigkeit.»



https://transition-news.org/digitale-gerate-nichts-anderes-als-kokain


heute hier

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?188756-Soziale-Netzwerke&p=11458532&viewfull=1#post11458532

Virtuel
26.12.2022, 17:28
Fakt ist aber, Strullinski und seine Frau haben Millionen, die haben Häuser, denen gehts richtig gut, im Gegensatz zu den meisten Menschen in der UssR, die kriegsgeschädigt sind.

Fakt ist, daß Selenskij vorher ein sehr erfolgreicher Komiker war.

Google mal danach, wieviele Millionen die deutschen Komiker besitzen, Anke Engelke, Bastian Pastewka und wie sie alle heißen....da darfst Du staunen.
Die haben sicher keine Waffensysteme einkassiert und sonstwohin verkauft.

Neu
26.12.2022, 17:29
Nicht ganz richtig.
Was ist der gefährlichste Panzer der Welt?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSH1QeFW7YgBAd9VQTYhmvaUY5kE-zGeuxi-g_hpwwPDw&s

T-14 Armata

Der T-14 Armata gilt als stärkster und modernster Panzer der Welt. Vor drei Jahren wurde er auf der Parade zum 70. Jahrestag des Sieges der Roten Armee am 9.27.03.2018
Die Kamikaze - Drohne vermutlich - in der nächsten Generation. Und der feuerspeiende Flugkörper - nichts anderes wird in der neuen Kriegsführung relevant sein.

Virtuel
26.12.2022, 17:33
Öko Aktivist und Klimaschützer des Jahres 2022 - Sergey Surovikin.
Reduzierte den CO2 Ausstoß der Ukraine um 80 Prozent.

https://yt3.ggpht.com/e5XOtRmfYujFvZvqgksKnlMdOTa1HRCnS2BtAFicgkX66AOVbE 9oHASoxJLf0ifFrP2-3Rch--Ih4Q=s1024-nd-v1
https://yt3.ggpht.com/e5XOtRmfYujFvZvqgksKnlMdOTa1HRCnS2BtAFicgkX66AOVbE 9oHASoxJLf0ifFrP2-3Rch--Ih4Q=s1024-nd-v1
https://yt3.ggpht.com/e5XOtRmfYujFvZvqgksKnlMdOTa1HRCnS2BtAFicgkX66AOVbE 9oHASoxJLf0ifFrP2-3Rch--Ih4Q=s1024-nd-v1

Sich selbst bereicherndes Arschloch russischer Machart...

https://navalny.com/p/6629/

https://www.docdroid.net/A6VEaxn/alexei-nawalny-allgemeiner-schnitt-wie-surovikin-im-krieg-geld-verdient-pdf#page=8

Neu
26.12.2022, 17:33
Modern heißt etwas eal zu verbessern, wie den T90, oder die Neukonstruktion Armata...der zusammen mit dem Terminator und Thor eine Einheit bildet, die kaum überwunden werden kann.
Der Leo hat wieviel Schuß? Wo wird die Munition gelagert?

Was ist der gefährlichste Panzer der Welt?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSH1QeFW7YgBAd9VQTYhmvaUY5kE-zGeuxi-g_hpwwPDw&s

T-14 Armata

Der T-14 Armata gilt als stärkster und modernster Panzer der Welt. Vor drei Jahren wurde er auf der Parade zum 70. Jahrestag des Sieges der Roten Armee am 9.27.03.2018
Die Entwicklung von Kriegsmaschinen in der westlichen Welt - gähn - gewerkschaftlich gebremst - wird China einen gewaltigen Vorsprung verschaffen. Die arbeiten etwas schneller, und hier gehts darum, CHINA ZU UNTERWERFEN. Auch in dieser Erkenntnis sind sie schneller als wir.
Ich war in Wetzlar bei den Panzern - erzählt mir nichts.

Virtuel
26.12.2022, 17:35
Jeder Blinde sieht doch, dass das Bild montiert wurde, ändert aber nichts an der Tatsache, dass deine Madamé Millionen in Luxus Shopping Malls verprasst!

Von daher du Wicht, hast du wieder nix verstanden.

Haha ja klar, das hat man an der Debatte um den Arm von Biden gesehen..

Aber netter Versuch....

Rabauke076
26.12.2022, 17:35
Bei mir auch - und zwar mit Höchstgeschwindigkeit….

Ehrlich , nichts von mitbekommen !

navy
26.12.2022, 17:40
...

Die westlichen Doofköppe haben wirklich geglaubt das die Russen sich wie die Hasen abschießen lassen und der russische Untermensch
nur Schrott gegen die westlichen Superwaffen aufbieten kann und wird.
Der Ukrainekrieg entwickelt sich für den Westen zum finanziellen Loch ohne Boden und als Schwarzes Loch für westliche Waffenlieferungen.

Fehler und Nachlässigkeiten passieren, aber die werden nicht mehr wie früher totgeschwiegenen, sondern offen thematisiert und kritisiert.
Kritik ist erwünscht, Defätismus und Verächtlichmachung nicht....

Irgendjemand musst die NATO, Berliner Terroristen Financiers, Betrüger stoppen

Ruhige Weihnachten und sogar fette Katzen überall in den befreiten Gebieten


https://www.youtube.com/watch?v=VtpWMIFxldY


Sich selbst bereicherndes Arschloch russischer Machart...

https://navalny.com/p/6629/

https://www.docdroid.net/A6VEaxn/alexei-nawalny-allgemeiner-schnitt-wie-surovikin-im-krieg-geld-verdient-pdf#page=8

Haben sie Dich mit Deinem Navalny Murks wieder rausgelassen

Rabauke076
26.12.2022, 17:41
Auch die Polacken. Mehrmals sogar. Die grundsätzlich fragwürdigen Beziehungen zwischen Russland und Polen fielen nicht vom Himmel. Das polnische Dilemma ist ja gerade, dass die zwischen Deutschland und Russland eingeklemmt niemals ihre Großmachtambitionen so richtig ausleben konnten. Aktuell arbeiten sie gerade wieder daran... siehe deren massive Aufrüstung....

Und sie werden es wieder nicht schaffen !

Bezeichnend finde ich das die Schweden am 8 Juli 1709 ausgerechnet in der Zentralukraine , bei Poltawa , geschlagen wurden und abziehen mussten !

Mal wieder die Ukraine !

Neu
26.12.2022, 17:43
Nichts, was früher mal kriegswichtig war, wird im jetzigem Schlagabtausch relevant sein. China und Russland werden dermassen schneller in der Umstellung der Waffensysteme sein, dass dem Westen mit seiner dekadenten 40 - Stundenwoche der Anschluss verlorengehen wird. Hier gehts um Schnelligkeit beim Systemoptimieren, und das bedeutet Arbeit, Arbeit, Arbeit.

Sheharazade
26.12.2022, 17:46
Haha ja klar, das hat man an der Debatte um den Arm von Biden gesehen..

Aber netter Versuch....

Du wirst ja immer um die exakt gleiche Uhrzeit aus deiner Zelle gelassen?

Was hast du jetzt schon wieder angestellt? Einem Pfleger in den Sack gebissen? Deine Gummiwand mit Kacke beschmiert?

Virtuel
26.12.2022, 17:47
Hast Gott sei Dank nicht du zu entscheiden !

Sollte es aber jemals so weit kommen , wärest du der erste der rausfliegt aus D !

Unterwürfige " Regierungs Ja Sager Kläffer " haben hier nichts zu suchen !

Du bist kein " Regierungs Ja Sager Kläffer "?

Sagst Du nicht ziemlich laut JA zur russischen neosowjetischen Kleptokratenregierung, die noch dazu mit orthodoxen Weltuntergangssekten liiert ist ?


https://www.youtube.com/watch?v=Lpwb67x_6tc

Chabads lange faustische Abhandlung mit Russland und Putin - Weltnachrichten - Haaretz.com (https://www.haaretz.com/world-news/2022-04-25/ty-article-opinion/.highlight/chabads-long-faustian-bargain-with-russia-and-putin/00000180-655d-d824-ad9e-e77d0d8b0000)

Warum hat er ihn zum Oberrabbiner Rußlands gemacht?

https://i.ibb.co/hRDZ1Lg/putin-chabad.jpg (https://imgbb.com/)