Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Die Separatisten haben sich ja jetzt demaskiert....einfache Kriminelle...Lösegeld Erpresser....
Was für Freiheitskämpfer....:fizeig:

Da werden gerade Spione demaskiert, und von Lösegeld schwafelst nur du.

[tosh]

und von rußland entsandt. ....
lüge!

[brain freeze]

Klar, die wollen weg von Kiew. Was soll da fraglich sein?

Soweit ich sehe, geht es zunächst mal um mehr Autonomie. Russland wird sich hüten, diese Gebiete anzuschließen. Jedenfalls wäre aus russischer Sicht ein Puffer die bessere Lösung. Ich verfolge RIA-Nachrichten regelmäßig. Dort wird eine Eingliederung durch Lawrow ausgeschlossen. Dass die sog. "Separatisten" im Osten und Süden die Putschistenregierung in Kiew ablehnen, macht sie eben noch nicht zu Separatisten im engeren Sinne, selbst wenn es unter den Anhängern der Selbstverwaltungskräfte separatistische Stimmungen gibt. Ich halte das für einen westlichen Propaganda- und Kampfbegriff, um das militärische Vorgehen zu rechtfertigen. Aber vielleicht weißt Du mehr?

[tosh]

Das bringt mich auch immer so auf, dass man unterstellt Putin könnte den russischsprechenden Ukrainern Befehle erteilen und sie von den Barrikaden zurückpfeifen.
Immerhin stehen die unter einer ukrainischen Regierungsverantwortung und nicht unter russischer.
Diese sog. Separatisten hätten in Genf am Verhandlungstisch sitzen müssen wenn man von ihnen etwas erwartet und nicht jetzt Putin verantwortlich machen wenn sie ihr eigenes Ding abziehen.
Das hatte ich auch gefordert/gepostet, als es um die Verhandlung in Genf ging.

[brain freeze]

@ beemaster

Du bist bisher eine Aufstellung schuldig geblieben, die Deine Aussage belegt, dass die Sowjetunion nach 1945 VIEL MEHR Kriege als die USA geführt hat. Oder schwafelst Du nur ein bisschen.

[tosh]

von den original amerikanischen CIA-Männern ganz abgesehen!
Die sind mW doch Teil oder Anführer der Sondereinheiten.

[tosh]

Rußland hatte lediglich zugestimmt, dass die nationalistischen Paramilitärs und die prorussischen Milizen die Waffen niederlegen sollen.
Da Rußland die Leute nicht bewaffnet hat, ist es für deren Entwaffnung aber nicht zuständig.

Sie sind mir ja ein lusitger Vogel:fizeig:

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Wieder nur Spam anstatt sachlicher Argumente! :D

[tosh]

Soweit ich sehe, geht es zunächst mal um mehr Autonomie. Russland wird sich hüten, diese Gebiete anzuschließen. Jedenfalls wäre aus russischer Sicht ein Puffer die bessere Lösung. Ich verfolge RIA-Nachrichten regelmäßig. Dort wird eine Eingliederung durch Lawrow ausgeschlossen. Dass die sog. "Separatisten" im Osten und Süden die Putschistenregierung in Kiew ablehnen, macht sie eben noch nicht zu Separatisten im engeren Sinne, selbst wenn es unter den Anhängern der Selbstverwaltungskräfte separatistische Stimmungen gibt. Ich halte das für einen westlichen Propaganda- und Kampfbegriff, um das militärische Vorgehen zu rechtfertigen. Aber vielleicht weißt Du mehr?
Da kenne ich nichts neues.
Beachte mal, was sie für Fahnen schwingen.

[brain freeze]

Da kenne ich nichts neues.
Beachte mal, was sie für Fahnen schwingen.

Mag sein. Aber Russland will förderale Strukturen innerhalb der Ukraine. Das ist auch die vernünftigste Lösung. Die der Westen und sein Kagan in Kiew bisher blockieren.

[Richi EP]

Mehr Kriege, Branka, die Sowjetunion hat mehr Kriege geführt, viel mehr.

dein Geschmiere hier ist eine Therapie ? Ich hoffe dein Therapeut sieht das du keine Fortschritte machst und nimmt dir den Draht zur Aussenwelt....zumindest bis der Knall auch zu dir vorgedrungen ist.

[Quo vadis]

Mag sein. Aber Russland will förderale Strukturen innerhalb der Ukraine. Das ist auch die vernünftigste Lösung. Die der Westen und sein Kagan in Kiew bisher blockieren.

Größte Propagandaleistung des Westens ist es bisher die menschenverachtenden Drecksäcke der Hochfinanz überhaupt als gangbare Option für die Ukraine im Spiel zu halten.

[brain freeze]

Größte Propagandaleistung des Westens ist es bisher die menschenverachtenden Drecksäcke der Hochfinanz überhaupt als gangbare Option für die Ukraine im Spiel zu halten.

Ja, das stimmt.

[hamburger]

Da werden gerade Spione demaskiert, und von Lösegeld schwafelst nur du.

Die Angehörigen der Bundeswehr sind also Spione...
Da erwarte ich von dir, dass du offiziell Strafantrag stellst...hier in Deutschland...oder hör auf hier rumzuschwafeln....

[Nicht Sicher]

Die Angehörigen der Bundeswehr sind also Spione...
Da erwarte ich von dir, dass du offiziell Strafantrag stellst...hier in Deutschland...oder hör auf hier rumzuschwafeln....

Eben, Nato Berufssoldaten die zur Auskundschaftung unterwegs sind, sind per Definition Spione. Hättest du erst nachgedacht bevor du geschrieben hast, wärst du auch selbst drauf gekommen.

[MANFREDM]

Eben, Nato Berufssoldaten die zur Auskundschaftung unterwegs sind, sind per Definition Spione. Hättest du erst nachgedacht bevor du geschrieben hast, wärst du auch selbst drauf gekommen.

Dümmliches Gelabere. Die OSZE-Beobachter sind von Russland akzeptiert worden. Ich glaube, Ihr seid faschistische Drecksäcke, die zur Auskundschaftung unterwegs sind. :haha:

[MANFREDM]

Größte Propagandaleistung des Westens ist es bisher die menschenverachtenden Drecksäcke der Hochfinanz überhaupt als gangbare Option für die Ukraine im Spiel zu halten.

Nix geleistet im Leben, aber labern. Quo Versager.

[Richi EP]

Dümmliches Gelabere. Die OSZE-Beobachter sind von Russland akzeptiert worden. Ich glaube, Ihr seid faschistische Drecksäcke, die zur Auskundschaftung unterwegs sind. :haha:


:achtung:

jetzt bringst du aber etwas durcheinander.....wo nochmal sind die Faschisten an der Macht?


Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher.


Bertolt Brecht

[Richi EP]

Nix geleistet im Leben, aber labern. Quo Versager.


ach, Sie kennen hier die Leute persönlich....

[Nicht Sicher]

Dümmliches Gelabere. Die OSZE-Beobachter sind von Russland akzeptiert worden. Ich glaube, Ihr seid faschistische Drecksäcke, die zur Auskundschaftung unterwegs sind. :haha:

Genau diese Beobachtermission wurde eigenhändig von der Kiewer Nato-Junta beschlossen, ohne Russland. Sonst wäre diese Reise angekündigt, mit den Leuten vor Ort in der Ostukraine abgesprochen und es wären auch Russen dabei, nicht nur Nato-Berufssoldaten.

Und wenn sie dann in die Ost-Ukraine einreisen und die dortigen Strukturen aufklären und mit dieser Information zurück fahren, was wäre es? Richtig, Aufklärung, Spionage.

[MANFREDM]

:achtung: jetzt bringst du aber etwas durcheinander.....wo nochmal sind die Faschisten an der Macht?

Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher. Bertolt Brecht

Bei Euch, Du Trottel: http://www.politikforen.net/customavatars/avatar129462_3.gif

[Richi EP]

Bei Euch, Du Trottel: http://www.politikforen.net/customavatars/avatar129462_3.gif









Im übrigen: http://www.duden.de/rechtschreibung/weismachen


:hdf:

für dich gilt: Hiob 42,6

[akainu2012]

http://volksbetrugpunktnet.files.wordpress.com/2014/03/das_schmiergel.jpg%3Fw%3D593

[Pillefiz]

MANFREDM ist raus

[elas]

Die Angehörigen der Bundeswehr sind also Spione...
Da erwarte ich von dir, dass du offiziell Strafantrag stellst...hier in Deutschland...oder hör auf hier rumzuschwafeln....

Was machen die denn sonst vor Ort? wenn sie nicht zu den OECD-Beobachtern gehören.
Natürlich sind das Spione!

[Quo vadis]

ach, Sie kennen hier die Leute persönlich....

Ich für meinen Teil kann sagen dass ich diese Person nicht kenne und auch keinerlei Wert darauf lege.

[ladydewinter]

...nur die Ruhe, ..ist nicht das erste Mal, dass UN/EU/OSZE Leute in "Schutzhaft" genommen wurden...


Hoffentlich sind eure nicht so blöd wie die Franzosen- die bezahlen gerade 18 Millionen für 4 entführte "Journalisten"!mit dem Geld kann man sich dann wunderbare Flammenwerfer kaufen.


http://www.algeriepatriotique.com/article/la-france-continue-de-financer-le-terrorisme-et-verse-18-millions-de-dollars-pour-liberer-se

[Menetekel]

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/26/lob-fuer-kiew-attacke-gegen-moskau-g7-erklaerung-im-wortlaut/

Die freundlichen Demokraten arbeiten an der Verdrehung der Tatsachen.
Unglaubwürdiger geht es nicht mehr in der Politik.

[Nicht Sicher]

Festgehaltene in Slawjansk sind nicht Mitglieder der OSZE-Mission - Neukirch
(http://german.ruvr.ru/news/2014_04_26/Festgehaltene-in-Slawjansk-sind-nicht-Mitglieder-der-OSZE-Mission-Neukirch-1323/)

[Kreuzbube]

Festgehaltene in Slawjansk sind nicht Mitglieder der OSZE-Mission - Neukirch
(http://german.ruvr.ru/news/2014_04_26/Festgehaltene-in-Slawjansk-sind-nicht-Mitglieder-der-OSZE-Mission-Neukirch-1323/)

Offensichtlich sind es Abenteuertouristen auf dem Kriegspfad, die jetzt merken, worauf sie sich da eingelassen haben. Arme Irre!

[Beobachter]

Offensichtlich sind es Abenteuertouristen auf dem Kriegspfad, die jetzt merken, worauf sie sich da eingelassen haben. Arme Irre!
Ich hatte schon die Befürchtung, das unter den Festgehaltenen der gute ABAS ist, der zu früh auf dem Landweg aufgebrochen ist, um das Kazantip-Festival auf der Krim nicht zu verpassen. :D

[Kreuzbube]

Ich hatte schon die Befürchtung, das unter den Festgehaltenen der gute ABAS ist, der zu früh auf dem Landweg aufgebrochen ist, um das Kazantip-Festival auf der Krim nicht zu verpassen. :D

Der wird wahrscheinlich schon im siebten Himmel schwelgen.

[Nanu]

Hoffentlich sind eure nicht so blöd wie die Franzosen-

Intelligenzmäßig können es die Kartoffeln allenfalls mit Vollpfosten aufnehmen. Deine Wünsche werden sich nicht erfüllen.

[hamburger]

Festgehaltene in Slawjansk sind nicht Mitglieder der OSZE-Mission - Neukirch
(http://german.ruvr.ru/news/2014_04_26/Festgehaltene-in-Slawjansk-sind-nicht-Mitglieder-der-OSZE-Mission-Neukirch-1323/)

Zitat Anfang
Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier (http://themen.t-online.de/news/frank-walter-steinmeier) fordert die unverzügliche Freilassung der entführten OSZE (http://themen.t-online.de/news/osze)-Beobachter, darunter vier Deutsche

Zitat Ende

Wenn du es besser weisst, dann bitte Information...mit Quelle....und Namen...musst du dann ja wissen.:cool:

[Quo vadis]

Zitat Anfang
Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier (http://themen.t-online.de/news/frank-walter-steinmeier) fordert die unverzügliche Freilassung der entführten OSZE (http://themen.t-online.de/news/osze)-Beobachter, darunter vier Deutsche

Zitat Ende

Wenn du es besser weisst, dann bitte Information...mit Quelle....und Namen...musst du dann ja wissen.:cool:


Denkst du die Medien würden wahrheitsgemäß schreiben ein von Kiew geschickter deutscher Spähtrupp wurde gestoppt?

Bei den festgehaltenen OSZE-Beobachtern handelt es sich um ein sogenanntes Military Verification Team. Es ist nicht offiziell von der OSZE entsandt, aber offenbar auf Einladung der Regierung in Kiew im Land.

[hamburger]

Denkst du die Medien würden wahrheitsgemäß schreiben ein von Kiew geschickter deutscher Spähtrupp wurde gestoppt?

Bei den festgehaltenen OSZE-Beobachtern handelt es sich um ein sogenanntes Military Verification Team. Es ist nicht offiziell von der OSZE entsandt, aber offenbar auf Einladung der Regierung in Kiew im Land.

Quelle?

[Nicht Sicher]

Zitat Anfang
Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier (http://themen.t-online.de/news/frank-walter-steinmeier) fordert die unverzügliche Freilassung der entführten OSZE (http://themen.t-online.de/news/osze)-Beobachter, darunter vier Deutsche

Zitat Ende

Wenn du es besser weisst, dann bitte Information...mit Quelle....und Namen...musst du dann ja wissen.:cool:
Steinmeier kann viel reden, wenn der Tag lang ist. In der Liste der Missionen ist dieser Spionage-Ausflug nicht verzeichnet. Steinmeier lügt also.

http://www.osce.org/home/116922?download=true

[brain freeze]

Festgehaltene in Slawjansk sind nicht Mitglieder der OSZE-Mission - Neukirch
(http://german.ruvr.ru/news/2014_04_26/Festgehaltene-in-Slawjansk-sind-nicht-Mitglieder-der-OSZE-Mission-Neukirch-1323/)

Interessant. Kommen wir der Sache näher? Ich zitiere mal aus der Nachricht, die Du gefunden hast:


Der OSZE-Sprecher Claus Neukirch hat im Äther des österreichischen Fernsehsenders ORF bestätigt, dass die Festgenommenen in Slawjansk nicht im Rahmen der OSZE-Mission handelten und keine Beobachter sind. Bisher hatte die OSZE keinen Kontakt zu ihnen.

Wie Neukirch erläuterte, handelt es sich nicht um OSZE-Militärexperten, sondern um Militärbeobachter, die unter dem Deckmantel des OSZE-Mandats unterwegs nach Slawjansk waren. Derzeit verhandle mit ihnen nicht die OSZE, sondern das Verteidigungsministerium und das Außenamt Deutschlands. Dabei seien die ukrainische Regierung, die diese Experten eingeladen hat, sowie drei Militärs und ein Dolmetscher anwesend, hieß es.

[brain freeze]

Steinmeier kann viel reden, wenn der Tag lang ist. In der Liste der Missionen ist dieser Spionage-Ausflug nicht verzeichnet. Steinmeier lügt also.

http://www.osce.org/home/116922?download=true

Es gibt in diesem Einsatzplan eine Military verification visit, die offiziell am 20. März abgeschlossen war. Haben ein paar interessierte OSZE-(NATO)-Staaten für ihre Leute einfach ein paar Wochen vor Ort drangehängt? Fakt ist, dass von der Leyen gestern zunächst abwiegeln ließ (Funklöcher), obwohl die Hetzpresse schon über terroristische Geiselnahme geiferte. War die Selbstverwaltung in Slawjansk von russischer Seite darüber informiert worden, dass Berlin auf eigene Faust Militärbeobachter in Krisengebiete der Ukraine schickt?

[Nicht Sicher]

Es gibt in diesem Einsatzplan eine Military verification visit, die offiziell am 20. März abgeschlossen war. Haben ein paar interessierte OSZE-(NATO)-Staaten für ihre Leute einfach ein paar Wochen vor Ort drangehängt? Fakt ist, dass von der Leyen gestern zunächst abwiegeln ließ (Funklöcher), obwohl die Hetzpresse schon über terroristische Geiselnahme geiferte. War die Selbstverwaltung in Slawjansk von russischer Seite darüber informiert worden, dass Berlin auf eigene Faust Militärbeobachter in Krisengebiete der Ukraine schickt?

Ob die Selbstverwaltung in Slawjansk informiert wurde durch Russland, weiß ich nicht. Im Prinzip hätten sie es sich auch genauso gut selbst zusammen reimen können, da die normalen OSZE-Missionen ja öffentlich zugänglich sind, wie man anhand der Liste sieht. Und wenn dann solche Heinis unter dem Vorwand der OSZE-Mission anreisen, ist es klar zu welchem Zweck. Es ging darum, die Strukturen in Slawjansk aufzuklären, damit ein nachfolgender Militäreinsatz effektiv möglich wäre.

Abgesehen davon haben die Amis und Briten Deutschland so richtig in die Kloake treten lassen, mit dieser Provokation durch Bundeswehrsoldaten. Und unsere Politdarsteller haben deutsche Interessen natürlich willfährig verkauft.

[akainu2012]

Gleich gibst lets gets ready to rummmmbeeeeeeele :D

Der KlitschKO wird die ganze Ukranie wut an ihn auslassen und ihn demontieren :D

oder was meint ihr ?

Aus welchem Land komtm der anderen typ USA ?

die ganze Maidanfrust wird in geballten Fäusten drauf einhämmern.

Dr Stahlhammer :D

aber der Valujew hätte den Klitschko destabilsiert :D :D

die Frage ist also wer DEstabilsiert heute Abend wen ? :D

[brain freeze]

Ob die Selbstverwaltung in Slawjansk informiert wurde durch Russland, weiß ich nicht. Im Prinzip hätten sie es sich auch genauso gut selbst zusammen reimen können, da die normalen OSZE-Missionen ja öffentlich zugänglich sind, wie man anhand der Liste sieht. Und wenn dann solche Heinis unter dem Vorwand der OSZE-Mission anreisen, ist es klar zu welchem Zweck. Es ging darum, die Strukturen in Slawjansk aufzuklären, damit ein nachfolgender Militäreinsatz effektiv möglich wäre.

Abgesehen davon haben die Amis und Briten Deutschland so richtig in die Kloake treten lassen, mit dieser Provokation durch Bundeswehrsoldaten. Und unsere Politdarsteller haben deutsche Interessen natürlich willfährig verkauft.

Persönlich denke ich eher nicht, dass ein paar Provinzrebellen die Zuständigkeiten, Pläne und Absprachen der OSZE im Detail kennen, aber sei es drum; Du hast recht, wir WISSEN ES NICHT. Es ist aber doch erstaunlich, dass unsere sogenannte Opposition Fragen zur Legitimation dieses Aufklärungseinsatzes NICHT stellt, ebensowenig die Reste einer halbwegs seriösen Presse. Stattdessen das Motto "Haltet den Dieb" inklusive neuer Drohungen gegen Russland resp. Putin. Und DIESER TOTALAUSFALL hat mit Amerikanern oder Briten wenig bis nichts zu tun. Es sieht im Moment fast so aus, als wären OSZE-Strukturen für NATO-Aufklärung genutzt worden, bzw. um den Einsatz ukrainischen Militärs gegen die eigene Bevölkerung zu unterstützen.

[Richi EP]

Deutsche Soldaten bereits in der Ukraine als Unterstützung der Faschistischen Regierung......

http://internetz-zeitung.eu/index.php/1766-als-osze-beobachter-getarnter-deutsche-spionage-offizier-von-ukrainischen-rebellen-verhaftet

:kotz::kotz::kotz:

[Langwitsch]

Deutsche Soldaten bereits in der Ukraine als Unterstützung der Faschistischen Regierung......

http://internetz-zeitung.eu/index.php/1766-als-osze-beobachter-getarnter-deutsche-spionage-offizier-von-ukrainischen-rebellen-verhaftet

:kotz::kotz::kotz:

Erschreckend, welche Facetten man von Tag zu Tag, von diesem Unrechtssystem kennenlernt.

[Widder58]

Gleich gibst lets gets ready to rummmmbeeeeeeele :D

Der KlitschKO wird die ganze Ukranie wut an ihn auslassen und ihn demontieren :D

oder was meint ihr ?

Aus welchem Land komtm der anderen typ USA ?

die ganze Maidanfrust wird in geballten Fäusten drauf einhämmern.

Dr Stahlhammer :D

aber der Valujew hätte den Klitschko destabilsiert :D :D

die Frage ist also wer DEstabilsiert heute Abend wen ? :D

Tatsache ist, dass der einst gute Ruf der Klitschko-Brüder nachhaltig im Arsch ist

[akainu2012]

Kampf ist aus, Klitscko hat seinen Gegner demontiert, ehh ich mein destabilsiert :D

[Bieleboh]

Gleich gibst lets gets ready to rummmmbeeeeeeele :D

Der KlitschKO wird die ganze Ukranie wut an ihn auslassen und ihn demontieren :D

oder was meint ihr ?

Aus welchem Land komtm der anderen typ USA ?

die ganze Maidanfrust wird in geballten Fäusten drauf einhämmern.

Dr Stahlhammer :D

aber der Valujew hätte den Klitschko destabilsiert :D :D

die Frage ist also wer DEstabilsiert heute Abend wen ? :D

Klitschko! :-)

[Beobachter]

Deutsche Soldaten bereits in der Ukraine als Unterstützung der Faschistischen Regierung......

http://internetz-zeitung.eu/index.php/1766-als-osze-beobachter-getarnter-deutsche-spionage-offizier-von-ukrainischen-rebellen-verhaftet

:kotz::kotz::kotz:
Merkwürdig bei dieser "Faschistenregierung" namens Swoboda sind deren Zusammenarbeit mit dem Westen und deren guter Bekannter Rabbi Bleich. Faschisten? :?


Kampf ist aus, Klitscko hat seinen Gegner demontiert, ehh ich mein destabilsiert :D
Wieviele Minuten hat es denn diesmal gedauert oder bis zu welcher Runde?

[Bieleboh]

Merkwürdig bei dieser "Faschistenregierung" namens Swoboda sind deren Zusammenarbeit mit dem Westen und deren guter Bekannter Rabbi Bleich. Faschisten? :?


Wieviele Minuten hat es denn diesmal gedauert oder bis zu welcher Runde?

KO 5. Runde. Ganz locker.

[Nanu]

Deutsche Soldaten bereits in der Ukraine als Unterstützung der Faschistischen Regierung......

http://internetz-zeitung.eu/index.php/1766-als-osze-beobachter-getarnter-deutsche-spionage-offizier-von-ukrainischen-rebellen-verhaftet

:kotz::kotz::kotz:Germans to the front! Die Krauts sind dumm und haben nichts dazu gelernt.

[hamburger]

Steinmeier kann viel reden, wenn der Tag lang ist. In der Liste der Missionen ist dieser Spionage-Ausflug nicht verzeichnet. Steinmeier lügt also.

http://www.osce.org/home/116922?download=true

Different forms of OSCE engagement with Ukraine

Was in einer Liste, die als PDF im Netz steht richtig oder falsch ist..oder noch nicht eingetragen..Banane.
Wenn man eine öffentliche Behauptung, die von Steinmeier, widerlegen will, dann muß man offizielle Stellungnahmen dazu haben.
Wir wollen doch etwas fundierte Argumente haben....
Also, stellst du Strafantrag gegen Steinmeier, weil er ja nach deiner Ausage lügt...oder nicht?
Wenn es Spione wären, hat er Beihilfe zu einer Straftat begangen...Vorbereitung eines Angriffskriegs.

[fatalist]

Drei deutsche Soldaten in der Ostukraine als “Spione” festgesetzt

http://juergenelsaesser.files.wordpress.com/2014/04/axel-schneider.png?w=406 (http://juergenelsaesser.files.wordpress.com/2014/04/axel-schneider.png)

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/04/26/drei-deutsche-soldaten-in-der-ostukraine-als-spione-festgesetzt-was-machen-die-da/#comments

Oberst Axel Schneider, Truppenausweis. Sie nannten ihn "Kojak" ;)

[Deutscher Michel]

In dem Beitrag ging es nicht um gesamtukrainischen Abstimmung über den zukünftigen Status der Ostukraine:

Genau darauf wollte ich ja hinweisen:

Die Meldung auf der verlinkten Internetseite der AfD halte ich für falsch. Hast Du noch eine andere Quelle, aus der hervorgeht, daß die selbsternannte Regierung in Kiew plant, die Menschen in der Ostukraine (und nur diese) über den zukünftigen Status ihres Territoriums abstimmen zu lassen?

[schlaufix]

Die Regierung in Kiew denkt jetzt angeblich selbst über eine Volksabstimmung in den östlichen Landesteilen nach. Die Bürger sollen dann per Referendum über einen Verbleib in der Ukraine entscheiden – zeitgleich zur Präsidentenwahl Ende Mai.

“Es ist ein kluger Schritt der Regierung der Ukraine, nicht mit überhasteter Gewalt auf die Proteste im Ostteil des Landes zu reagieren, sondern über ein Referendum nachzudenken, das Ausdruck des Selbstbestimmungsrechtes des ost-ukrainischen Volkes ist. Das ist eine friedensbewahrende Maßnahme, mit der sicherlich allen Seiten geholfen ist und weiteres Blutvergießen verhindert wird”,
stellt Alexander Gauland, stellvertretender Sprecher der AfD, fest.

Putin wird es der Regierung der Ukraine vorgeschlagen haben. Da hat er gut was von Adolf abgeguckt.

[Don]

Also, stellst du Strafantrag gegen Steinmeier, weil er ja nach deiner Ausage lügt...oder nicht?
Wenn es Spione wären, hat er Beihilfe zu einer Straftat begangen...Vorbereitung eines Angriffskriegs.

Und wenn schon. Schröder/Fischer führten mehrere und wurden auch nicht angeklagt. Wenn schon, werden die armen Idioten angeklagt die ihre Befehle ausführten. Wie dereinst Oberst Klein.
Im Übrigen beurteilte ich Steinmeier schon immer als Windfahne. Woran man erkennt daß er lügt? Wenn er die Lippen bewegt.

[brain freeze]

Und wenn schon. Schröder/Fischer führten mehrere und wurden auch nicht angeklagt. Wenn schon, werden die armen Idioten angeklagt die ihre Befehle ausführten. Wie dereinst Oberst Klein.
Im Übrigen beurteilte ich Steinmeier schon immer als Windfahne. Woran man erkennt daß er lügt? Wenn er die Lippen bewegt.

Den Schwätzer ignorieren. Bei Offizialdelikten jedenfalls muss die Staatsanwaltschaft ermitteln, wenn die Straftat bekannt wird, auch ohne "Anzeige". Im Bundestag tummeln sich Juristen. Die Umstände dieses Einsatzes könnten im Verteidigungsausschuss o.ä. geklärt werden. Da muss ein kleiner Forist, der sich aus Lügen und Verschleierung von Regierungsmitgliedern und der Hetzpresse versucht, ein Bild über die Lage zu verschaffen, keine Strafanzeige stellen, die im Papierkorb landet oder bestenfalls zur Vorlage für ein paar Rechtfertigungsphrasen wird.

[Unschlagbarer]

Und wenn schon. Schröder/Fischer führten mehrere und wurden auch nicht angeklagt. Wenn schon, werden die armen Idioten angeklagt die ihre Befehle ausführten. Wie dereinst Oberst Klein.
Im Übrigen beurteilte ich Steinmeier schon immer als Windfahne. Woran man erkennt daß er lügt? Wenn er die Lippen bewegt.Man kann sagen, dass weltweit alle Politiker im Amt mehr oder weniger lügen. Erst wenn sie pensioniert sind, kann man von ihnen etwas über die Wahrheit erfahren, wenn auch nicht alles.

Im Grunde sind alle EU-Politiker Windfahnen, die sich in Richtung des Windes aus dem Weißen Haus bewegen.
Je weniger sie sagen, desto weniger lügen sie allerdings auch. Beispiel: Merkel.

Für mich ist das alles ein ziemlich abgekartetes "Spiel", allerdings ein Spiel mit dem Feuer.
Und das ist den Leuten leider gar nicht bewusst. Kaum einer von ihnen hat je einen wirklichen Krieg erlebt.

Man kann nur hoffen, dass Russland dem Westen, d.h. den USA keinen Anlass zum Losschlagen geben wird, denn darauf warten die nur, deshalb reizen sie Russland immer weiter und immer mehr.

Und die USA sind sich bewusst, dass Russland einen Krieg nicht gewinnen kann, allein schon aufgrund der der USA zur Verfügung stehenden Weltraumbewaffnung. Die US-Strategen werden einen solchen Krieg vom Schreibtisch (oder vom PC) aus gewinnen, so meinen sie.
Das gibt den USA endlich die langeersehnte Möglichkeit, diese Waffen endlich mal anzuwenden. Und wenn sie damit gleichzeitig den Urfeind Russland samit Putin und Lawrow beseitigen können, dann um so besser - für sie. Vielleicht steht der Staatsfeind Nr. 1 Snowden ja auch grad in der Schusslinie. Dann schlagen sie drei Fliegen mit einer Klappe.
Schließlich werden sie dann im Osten einfallen, Marionettenregierungen installieren, die Ressourcen ausbeuten einschließlich der billigen Arbeitskräfte, damit sich die fetten Amis weiter in ihren Blockhütten ahlen und mit ihren fetten Wagen zum Drive-In um die Ecke fahren und sich weiter ungehindert vollfressen und den Krieg im Fernsehn betrachten können. Die Arschlöcher.

[Soshana]

Und wenn schon. Schröder/Fischer führten mehrere und wurden auch nicht angeklagt. Wenn schon, werden die armen Idioten angeklagt die ihre Befehle ausführten. Wie dereinst Oberst Klein.
Im Übrigen beurteilte ich Steinmeier schon immer als Windfahne. Woran man erkennt daß er lügt? Wenn er die Lippen bewegt.

Normalerweise muessten Steinmeier und den Experten im Auswaertigen Amt die ganzen Luegengeschichten eines John Kerry in letzter Zeit ebenfalls aufgefallen sein ?

http://consortiumnews.com/2014/04/25/john-kerrys-sad-circle-to-deceit/

[Unschlagbarer]

Normalerweise muessten Steinmeier und den Experten im Auswaertigen Amt die ganzen Luegengeschichten eines John Kerry in letzter Zeit ebenfalls aufgefallen sein ?Die wissen doch alle längst, was wirklich gespielt wird!

Sie spielen mit, keiner von denen wird sich den USA in den Weg stellen! Dann kommen sie als nächstes an die Reihe!
Die sehn doch, was mit einem Land geschieht, was sich den USA in den Weg stellt!
Und wenn die USA die ganze "Fuck EU" vernichten sollten!
Das bringt sie auf dem Weg zur Weltherrschaft doch ein gutes Stück näher.
Der Schwarze im Weißen Haus kann der Welt dann sportlich tänzelnd und lächelnd den "Sieg der Freiheit und der Demokratie" verkünden!
Dann bleibt erst mal nur noch China.

[Soshana]

Die wissen doch alle längst, was wirklich gespielt wird!

Sie spielen mit, keiner von denen wird sich den USA in den Weg stellen! Dann kommen sie als nächstes an die Reihe!
Die sehn doch, was mit einem Land geschieht, was sich den USA in den Weg stellt!
Und wenn die USA die ganze "Fuck EU" vernichten sollten!
Das bringt sie auf dem Weg zur Weltherrschaft doch ein gutes Stück näher.
Der Schwarze im Weißen Haus kann der Welt dann sportlich tänzelnd und lächelnd den "Sieg der Freiheit und der Demokratie" verkünden!
Dann bleibt erst mal nur noch China.

Stimmt. Die USA duerften gegenueber Putin und Russland jetzt alle Register ziehen ?

Sollte Russland zerschlagen werden und Putin stuerzen, dann weiss auch China, dass dort die Stunde geschlagen hat. Jedes Volk der Erde kann dann vom Imperium der USA niedergeworfen und gedemuetigt werden. Kein Volk ist dann mehr vor der Allmacht der westlichen Finanzoligarchen und ihrem Waffenarsenal sicher.

Christopher Hill, ein hoher US-Diplomat, sagte jetzt, dass Putin dem New World Order Projekt im Wege stehe und dieses herausgefordert habe:

http://www.project-syndicate.org/commentary/christopher-r--hill-calls-on-the-west-to-prepare-for-a-long-struggle-with-a-revanchist-russia

http://www.infowars.com/top-u-s-diplomat-russia-has-betrayed-the-new-world-order/

Der Russlandexperte und Historiker Stephen Cohen ist der Meinung, dass wir jetzt wieder in der Phase des Kalten Krieges seien:

http://www.democracynow.org/2014/4/17/we_are_not_beginning_a_new

[Unschlagbarer]

Stimmt. Die USA duerften gegenueber Putin und Russland jetzt alle Register ziehen ?

Sollte Russland zerschlagen werden und Putin stuerzen, dann weiss auch China, dass dort die Stunde geschlagen hat. Jedes Volk der Erde kann dann vom Imperium der USA niedergeworfen und gedemuetigt werden. Kein Volk ist dann mehr vor der Allmacht der westlichen Finanzoligarchen und ihrem Waffenarsenal sicher.
"Der Schwarze aus dem Weißen Haus" drängt jetzt auf eine Verschärfung, er wird keine Geduld mehr zeigen. Die Leute hinter ihm haben ihn vollends im Griff.
Montag geht es mit noch schärferen "Sanktionen" weiter und kein Ende ist in Sicht.

Es zeigt sich, dass im Westen eben keine Demokratie herrscht, denn das Volk kann ja nicht einmal auf die Erhaltung des Friedens und des vernünftigen Zusammenlebens der Staaten pochen!
Und es ist wieder einmal mehr nicht ein Volk, was Schuld hat, sondern es sind allein einige wenige Politiker, die sich nicht vertragen wollen!

Es ist einfach nur zum Kotzen!

[nachdenkerin]

Trennung von Russen und Europäern im Badeurlaub?
http://www.welt.de/reise/article127313509/Trennung-von-Russen-und-Europaeern-im-Badeurlaub.html

Da wird richtig aufgeputscht und die Völker werden gegeneinander ausgespielt.

[Soshana]

"Der Schwarze aus dem Weißen Haus" drängt jetzt auf eine Verschärfung, er wird keine Geduld mehr zeigen. Die Leute hinter ihm haben ihn vollends im Griff.
Montag geht es mit noch schärferen "Sanktionen" weiter und kein Ende ist in Sicht.

Es zeigt sich, dass im Westen eben keine Demokratie herrscht, denn das Volk kann ja nicht einmal auf die Erhaltung des Friedens und des vernünftigen Zusammenlebens der Staaten pochen!
Und es ist wieder einmal mehr nicht ein Volk, was Schuld hat, sondern es sind allein einige wenige Politiker, die sich nicht vertragen wollen!

Es ist einfach nur zum Kotzen!

Ich rechne jetzt auch mit einer Eskalation und weiteren Provokationen des Westens gegenueber Russland, das sich immer staerker eingekreist fuehlen duerfte ?

Die USA werden wohl gegen Russland jetzt ihre finanzielle Neutronenbombe auspacken, was weiter zur Verschaerfung der Lage beitragen duerfte ?

US financial showdown with Russia is more dangerous than it looks, for both sides

The US Treasury faces a more formidable prey with Russia, the world's biggest producer of energy with a $2 trillion economy, superb scientists and a first-strike nuclear arsenal
...
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/10771069/US-financial-showdown-with-Russia-is-more-dangerous-than-it-looks-for-both-sides.html

[Soshana]

http://www.welt.de/reise/article127313509/Trennung-von-Russen-und-Europaeern-im-Badeurlaub.html

Da wird richtig aufgeputscht und die Völker werden gegeneinander ausgespielt.

Ich rechne mit einem neuen Weltkrieg bzw. mit einem atomaren Schlagabtausch. Von der westlichen Zivilisation wird dann nicht mehr viel uebrig bleiben. Europa wird wieder in Schutt und Asche liegen.

[Olli]

"Der Schwarze aus dem Weißen Haus" drängt jetzt auf eine Verschärfung, er wird keine Geduld mehr zeigen. Die Leute hinter ihm haben ihn vollends im Griff.
Montag geht es mit noch schärferen "Sanktionen" weiter und kein Ende ist in Sicht.

Es zeigt sich, dass im Westen eben keine Demokratie herrscht, denn das Volk kann ja nicht einmal auf die Erhaltung des Friedens und des vernünftigen Zusammenlebens der Staaten pochen!
Und es ist wieder einmal mehr nicht ein Volk, was Schuld hat, sondern es sind allein einige wenige Politiker, die sich nicht vertragen wollen!

Es ist einfach nur zum Kotzen!


...du siehst,es spielt überhaupt keine Rolle, ob einer brüllt "wollt ihr den totalen Krieg" und alle reißen die Arme hoch, ...oder ein Volk vor der Glotze hängt und sich von verlogenen manipulierten Nachrichten und Meinungen weichprügeln lässt...wenn die Herren Krieg wollen, geht alles seinen Gang...

[Richi EP]

...du siehst,es spielt überhaupt keine Rolle, ob einer brüllt "wollt ihr den totalen Krieg" und alle reißen die Arme hoch, ...oder ein Volk vor der Glotze hängt und sich von verlogenen manipulierten Nachrichten und Meinungen weichprügeln lässt...wenn die Herren Krieg wollen, geht alles seinen Gang...:gp:



Und wieder haben die "Deutschen" nichts gelernt, der Schlagabtausch wird sich auf
Europa beschränken.....Die Geschäfte mit den BRICS Staaten werden durch die USA "gerecht" verteilt

"Aufgrund der wirtschaftlichen Stagnation in den Industrienationen hat sich das Augenmerk der Investoren auf die so genannten BRICS-Staaten gewandt, so dass in letzter Zeit vermehrt Finanzprodukte auf diese emittiert werden, so z.B. Fonds, Zertifikate etc."

ca, 3,5-4 Milliarden potentielle Kunden sind für die dreckigen Hu...söhne schon ein Argument um die eigene Mutter zu verkaufen

Europa wird fallen, so oder so.....

[beemaster]

Ich rechne mit einem neuen Weltkrieg bzw. mit einem atomaren Schlagabtausch. Von der westlichen Zivilisation wird dann nicht mehr viel uebrig bleiben. Europa wird wieder in Schutt und Asche liegen.

Und? Was machen Sie mit dieser Erkenntnis? Was haben Sie vor?

[Unschlagbarer]

http://www.welt.de/reise/article127313509/Trennung-von-Russen-und-Europaeern-im-Badeurlaub.html

Da wird richtig aufgeputscht und die Völker werden gegeneinander ausgespielt.Und wer ist das, der die Leute aufputscht?

Die Medien!

"... kann sich vorstellen..."!

Wir stellen uns was anderes vor !

Jemand aus meinem Umkreis war kürzlich in Petersburg und hatte sehr gute Erfahrungen mit Leuten aus dem russischen Volk!!!

Die scheiß Medien sollen endlich die Schnauze halten!
Oder Beiträge bringen, die für die Völkerverständigung eintreten!

Für die
V ö l k e r v e r s t ä n d i g u n g ! ! !

[Unschlagbarer]

Und? Was machen Sie mit dieser Erkenntnis? Was haben Sie vor?Wir sind hier beim "Du", noch nicht gemerkt?

Es ist egal, was der eine oder der andere macht!
Die Macher sitzen in den Regierungssesseln und warten auf Beute!

[Olli]

...weiß nicht ob das hier schon diskutiert wurde, die Eskalation nimmt ihren Lauf...



Russland ist dicht: Der Rückzug aus Afghanistan jetzt ein logistischer Alptraum








Nach den von Russland als feindselig empfundenen Aktionen und Androhungen der NATO – wie u.a. Ausrichtung des angeblich gegen den Iran gerichteten Raketen-„Schutzschildes“ auf Russland und vieles mehr – hat Präsident Putin jeglichen Transport von NATO-Militärgütern über russisches Staatsgebiet untersagt.





Auf dieser zwar langsamen und mühsamen Route gelangten 75 Prozent der in Nordeuropa angelandeten und dann via viele Tausend Kilometer Eisenbahn durch Russland und Kasachstan beförderten Militärgüter schließlich nach Afghanistan.


Rückzug wird zum logistischen GAU


Der Rückzug sollte ebenfalls über russsiches Gebiet, auf russischen Straßen und mit der russischen Eisenbahn geleistet werden. Dieser Weg steht den jetzt noch in Afghanistan verbliebenden NATO-Truppen nicht mehr zur Verfügung.


Damit ist der Abzug der Truppen aus Afghanistan für die NATO und besonders für die USA zum logistischen Alptraum, zum logistischen GAU geworden. Man spricht bereits von der größten Katastrophe seit dem Zweiten Weltkrieg. 30.000 Soldaten und 48.000 Fahrzeuge, insgesamt 81,5 Millionen Stück Güter müssen aus Afghanistan gebracht werden, was ungefähr 33 Milliarden US$ kosten sollte.


Andere Wege kaum realisierbar


Grundsätzlich gäbe es noch zwei andere Landwege, die sogar kostengünstiger wären:
Da wäre einmal der Landweg durch den Iran, ein Land, das man allerdings als den Intimfeind der USA betrachten muss. Diese Route ist zumindest nach dem heutigen Stand der Dinge ausgeschlossen. Bei dem „Pragmatismus“ der US-amerikanischen Politik ist allerdings nicht auszuschließen, dass die USA durch eine Kosten-Nutzen-Rechnung plötzlich erkennt, dass der Iran eigentlich doch ein ganz angenehmer Zeitgenosse sei.


Der zweite und eigentlich kostengünstigste Weg führt von Südafghanistan durch Pakistan, das den USA einstmals eigentlich nicht so sehr feindlich gesinnt war, zu dessen wichtigstem Hafen Karachi.


Durch eine rücksichtslose, in jeder Beziehung keine Grenzen kennende Terrorbekämpfung mit großen Verlusten auch in der pakistanischen Zivilbevölkerung und bei unbeteiligten pakistanischen Soldaten durch Jagdflugzeuge und vor allem Drohnen ist die Wut der Bevölkerung ins Unermessliche gestiegen.


Riesenlange Konvois durch das Land wären vielleicht verlustreicher als der Kampf in Afghanistan selbst. Nicht umsonst wurde diese sogenannte Südroute zugunsten der erheblich teureren und beschwerlicheren Route durch Russland aufgegeben.


Im Übrigen gibt es außer diesen drei Routen in Afghanistan keine Straßen, die das tonnenschwere militärische Equipment tragen könnten.


Ein weiterer zumindest theoretisch möglicher Weg wäre durch Turkmenistan, das Kaspische Meer und Aserbaidschan, Georgien in das Schwarze Meer. Turkmenistan ist jedoch grundsätzlich außenpolitisch neutral, befreundet jedoch mit China, Russland und dem Iran.


Luftweg würde die Kosten ins Unermessliche steigen lassen


Ein scheinbar möglicher Ausweg wäre, alles auf dem Luftweg außer Landes zu bringen, was allerdings fast unbezahlbar wäre, denn ein Kilogramm (Menschen oder Güter) kostet auf dem Luftweg zehn Mal mehr als auf dem Landweg, wie der ehemalige Chef des US-Transport Commandos, General Duncan McNabb, berechnet hat.


Darüber hinaus ist es ein gefährliches Unternehmen, wie ein Vorfall im April gezeigt hat, als eine Boeing 747, gestartet vom Luftstützpunkt Bagram, der größten US-Militärbasis in Afghanistan, kurz nach dem Abheben abstürzte; die schwere Fracht hatte sich aus den Verankerungen gelöst und durch die Verschiebung des Gleichgewichts das Flugzeug abstürzen lassen.

[Unschlagbarer]

Ist was anderes zu erwarten?
Soll Putin den Dohgebärden aus dem Westen etwa mit Speichelleckerei beantworten?
Ich warte auf den Moment, wo Putin uns den Gashahn zudreht!
Zum Glück hab ich keins.

[Nicht Sicher]

http://www.youtube.com/watch?v=mWeU_4UEAq8

[Soshana]

:gp:



Und wieder haben die "Deutschen" nichts gelernt, der Schlagabtausch wird sich auf
Europa beschränken.....Die Geschäfte mit den BRICS Staaten werden durch die USA "gerecht" verteilt

"Aufgrund der wirtschaftlichen Stagnation in den Industrienationen hat sich das Augenmerk der Investoren auf die so genannten BRICS-Staaten gewandt, so dass in letzter Zeit vermehrt Finanzprodukte auf diese emittiert werden, so z.B. Fonds, Zertifikate etc."

ca, 3,5-4 Milliarden potentielle Kunden sind für die dreckigen Hu...söhne schon ein Argument um die eigene Mutter zu verkaufen

Europa wird fallen, so oder so.....

Die USA bzw. UK und ihre Vasallen wie Deutschland, Frankreich und Polen wollen anscheinend die totale Konfrontation mit Russland ?
...
The United States has constructed a financial neutron bomb. For the past 12 years an elite cell at the US Treasury has been sharpening the tools of economic warfare, designing ways to bring almost any country to its knees without firing a shot.

The strategy relies on hegemonic control over the global banking system, buttressed by a network of allies and the reluctant acquiescence of neutral states. Let us call this the Manhattan Project of the early 21st century.
...
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/10771069/US-financial-showdown-with-Russia-is-more-dangerous-than-it-looks-for-both-sides.html

Vom Westen wird auch kaum deeskalierend auf die Nazis in der Junta eingewirkt.

Die Nazis haben in der Kiever Junta einige Ministerposten inne und sitzen auch im ukrainischen Sicherheitsapparat. Ausserdem wurden und werden die Nazi-Milizen in die Nationalgarde integriert, die unmittelbar dem Innenministerium unterstellt sein soll.

http://journal-neo.org/2014/04/14/ukraine-the-anti-maidan-begins/

Diese hoch aggressiven Milizen haben die Lage in der Ukraine weiter eskalieren lassen und muessten sofort aus dem Osten und Sueden des Landes abgezogen werden.

http://english.pravda.ru/news/russia/24-04-2014/127435-purin_kiev_operation_slavyansk-0/

http://voiceofrussia.com/news/2014_04_24/Ukrainian-Right-Sector-says-it-will-join-crackdown-on-pro-federalization-protesters-7093/

http://rickrozoff.wordpress.com/2014/04/25/ukrainian-military-right-sector-thugs-besiege-prepare-to-attack-transdniester/

http://www.globalresearch.ca/us-and-europe-push-confrontation-with-russia-toward-war/5379293

Die USA und ihre EU-Vasallen halten das Vorgehen dieser Nazi-Milizen gegen sog. "Separatisten und Terroristen" sogar fuer gerechtfertigt.

Regelmaessig gibt es CIA-Treffen und Unterredungen bzw. Anweisungen mit diesen Nazis in Kiev.

http://english.pravda.ru/opinion/columnists/14-04-2014/127347-cia_director_civil_war_ukraine-0/

http://journal-neo.org/2014/04/16/does-the-cia-plan-a-syrian-style-terror-war-in-ukraine/

http://www.infowars.com/cia-will-soon-roll-out-death-squads-to-deal-with-activists-in-eastern-ukraine/

http://en.ria.ru/world/20140415/189229420/ANALYSIS-US-Sent-CIA-to-Ukraine-to-Initiate-Protest-Suppression.html

Der Westen heizt die Stimmung gegen Russland auch verbal weiter an, was ebenfalls nicht zur Deeskalation beitragen duerfte.

Ich gewinne deshalb zunehmend den Eindruck, dass der Westen geradezu einen Konflikt mit Russland herbeiprovozieren moechte.

Schon die Entweder-Oder-Taktik der EU bei der Ukraine ohne Einbindung Russlands im letzten Jahr spricht da eine deutliche Sprache.

Die EU haelt anscheinend Russland fuer eine "Regionalmacht", die man unendlich reizen und provozieren koennte ?

[Soshana]

http://www.youtube.com/watch?v=mWeU_4UEAq8

Wahrscheinlich sind unter diesen Militaerbeobachtern, die von der Kiever Nazi-Junta bestellt worden sind, auch Leute, die in enger Verbindung mit dem CIA, BND und MI6 stehen duerften ?

Ich wuerde als russlandfreundliche Aktivistin diese Elemente auch festhalten lassen.

[Richi EP]

Die angeblich festgesetzten OSZE Beobachter sind Militärs, warum sollte man Leute die durch die Gegend fahren und Militärische, Aktivitäten Standorte kartieren
nicht als Spione bezeichnen? Das ist doch der Klassiker! Vor Gericht mit Ihnen und ab in den Gulag!

In keinem Staat der Welt wird so ein vorgehen geduldet, warum sollten es die Ukrainer dulden?
http://www.youtube.com/watch?v=vqaSakthib0


Und da dort auch kein Krieg herrscht sind dies auch keine Kriegsgefangenen sondern festgesetzte Spione und die können sicherlich auch im Fernsehen als solche präsentiert werden.

[Olli]

http://www.youtube.com/watch?v=mWeU_4UEAq8

Na,klar....deutsche Soldaten in der Ukraine, auf besonderem Wunsch und Einladung der "ukrainischen Regierung" ....ein Treppenwitz der Geschichte und Gegenwart, ...warum keine Franzosen, Engländer, Italiener .....warum ausgerechnet Deutsche...diese Außenpolitik ist nur noch als pervers zu bezeichnen...

[Soshana]

...weiß nicht ob das hier schon diskutiert wurde, die Eskalation nimmt ihren Lauf...



Russland ist dicht: Der Rückzug aus Afghanistan jetzt ein logistischer Alptraum








Nach den von Russland als feindselig empfundenen Aktionen und Androhungen der NATO – wie u.a. Ausrichtung des angeblich gegen den Iran gerichteten Raketen-„Schutzschildes“ auf Russland und vieles mehr – hat Präsident Putin jeglichen Transport von NATO-Militärgütern über russisches Staatsgebiet untersagt.





Auf dieser zwar langsamen und mühsamen Route gelangten 75 Prozent der in Nordeuropa angelandeten und dann via viele Tausend Kilometer Eisenbahn durch Russland und Kasachstan beförderten Militärgüter schließlich nach Afghanistan.


Rückzug wird zum logistischen GAU


Der Rückzug sollte ebenfalls über russsiches Gebiet, auf russischen Straßen und mit der russischen Eisenbahn geleistet werden. Dieser Weg steht den jetzt noch in Afghanistan verbliebenden NATO-Truppen nicht mehr zur Verfügung.


Damit ist der Abzug der Truppen aus Afghanistan für die NATO und besonders für die USA zum logistischen Alptraum, zum logistischen GAU geworden. Man spricht bereits von der größten Katastrophe seit dem Zweiten Weltkrieg. 30.000 Soldaten und 48.000 Fahrzeuge, insgesamt 81,5 Millionen Stück Güter müssen aus Afghanistan gebracht werden, was ungefähr 33 Milliarden US$ kosten sollte.


Andere Wege kaum realisierbar


Grundsätzlich gäbe es noch zwei andere Landwege, die sogar kostengünstiger wären:
Da wäre einmal der Landweg durch den Iran, ein Land, das man allerdings als den Intimfeind der USA betrachten muss. Diese Route ist zumindest nach dem heutigen Stand der Dinge ausgeschlossen. Bei dem „Pragmatismus“ der US-amerikanischen Politik ist allerdings nicht auszuschließen, dass die USA durch eine Kosten-Nutzen-Rechnung plötzlich erkennt, dass der Iran eigentlich doch ein ganz angenehmer Zeitgenosse sei.


Der zweite und eigentlich kostengünstigste Weg führt von Südafghanistan durch Pakistan, das den USA einstmals eigentlich nicht so sehr feindlich gesinnt war, zu dessen wichtigstem Hafen Karachi.


Durch eine rücksichtslose, in jeder Beziehung keine Grenzen kennende Terrorbekämpfung mit großen Verlusten auch in der pakistanischen Zivilbevölkerung und bei unbeteiligten pakistanischen Soldaten durch Jagdflugzeuge und vor allem Drohnen ist die Wut der Bevölkerung ins Unermessliche gestiegen.


Riesenlange Konvois durch das Land wären vielleicht verlustreicher als der Kampf in Afghanistan selbst. Nicht umsonst wurde diese sogenannte Südroute zugunsten der erheblich teureren und beschwerlicheren Route durch Russland aufgegeben.


Im Übrigen gibt es außer diesen drei Routen in Afghanistan keine Straßen, die das tonnenschwere militärische Equipment tragen könnten.


Ein weiterer zumindest theoretisch möglicher Weg wäre durch Turkmenistan, das Kaspische Meer und Aserbaidschan, Georgien in das Schwarze Meer. Turkmenistan ist jedoch grundsätzlich außenpolitisch neutral, befreundet jedoch mit China, Russland und dem Iran.


Luftweg würde die Kosten ins Unermessliche steigen lassen


Ein scheinbar möglicher Ausweg wäre, alles auf dem Luftweg außer Landes zu bringen, was allerdings fast unbezahlbar wäre, denn ein Kilogramm (Menschen oder Güter) kostet auf dem Luftweg zehn Mal mehr als auf dem Landweg, wie der ehemalige Chef des US-Transport Commandos, General Duncan McNabb, berechnet hat.


Darüber hinaus ist es ein gefährliches Unternehmen, wie ein Vorfall im April gezeigt hat, als eine Boeing 747, gestartet vom Luftstützpunkt Bagram, der größten US-Militärbasis in Afghanistan, kurz nach dem Abheben abstürzte; die schwere Fracht hatte sich aus den Verankerungen gelöst und durch die Verschiebung des Gleichgewichts das Flugzeug abstürzen lassen.

Interessant. Vielleicht sollten die das Zeugs gleich da lassen und den Taliban ueberlassen ?

Aehm, die Route ueber das Kaspische Meer faellt wohl auch wech, da diese jetzt fuer das US-Militaer geschlossen worden ist:

A convention on the legal status of the Caspian Sea will keep the sea free from any military facilities except of either Kazakhstan, Russia, Turkmenistan, Iran or Azerbaijan, according to nur.kz citing Kazakhstan’s KTK Channel.

The accord was reached between foreign ministers of the five Caspian states at talks held in Moscow.

Although the countries have been in dispute over delimitation of the sea bed for the last two decades, the diplomats came up with unanimous decision on alien military presence.

There is hardly any other issue within the CIS area which was talked over so long at this high level.

It is 18 years now the Caspian states have been seeking a compromise on who should own the sea, what laws should regulate it and who should be prevented from entering it under any pretext.
...
http://stratrisks.com/geostrat/18976

Moeglicherweise koennte man diese Ausruestung aber auch noch fuer einen Angriff auf den Iran verwenden ?

Wenn man schon Russland kaputt machen kann, warum dann nicht auch gleich den Iran in einem Aufwasch miterledigen ?

Bei all dem kommenden Kriegschaos und der totalen Zerstoerung Europas ist das doch eigentlich auch schon egal.

[Olli]

Interessant. Vielleicht sollten die das Zeugs gleich da lassen und den Taliban ueberlassen ?

Aehm, die Route ueber das Kaspische Meer faellt wohl auch wech, da diese jetzt fuer das US-Militaer geschlossen worden ist:

A convention on the legal status of the Caspian Sea will keep the sea free from any military facilities except of either Kazakhstan, Russia, Turkmenistan, Iran or Azerbaijan, according to nur.kz citing Kazakhstan’s KTK Channel.

The accord was reached between foreign ministers of the five Caspian states at talks held in Moscow.

Although the countries have been in dispute over delimitation of the sea bed for the last two decades, the diplomats came up with unanimous decision on alien military presence.

There is hardly any other issue within the CIS area which was talked over so long at this high level.

It is 18 years now the Caspian states have been seeking a compromise on who should own the sea, what laws should regulate it and who should be prevented from entering it under any pretext.
...
http://stratrisks.com/geostrat/18976

Moeglicherweise koennte man diese Ausruestung aber auch noch fuer einen Angriff auf den Iran verwenden ?

Wenn man schon Russland kaputt machen kann, warum dann nicht auch gleich den Iran in einem Aufwasch miterledigen ?

Bei all dem kommenden Kriegschaos und der totalen Zerstoerung Europas ist das doch eigentlich auch schon egal.


...die machen niemand kaputt,vor allem nicht Russland...

[Soshana]

Na,klar....deutsche Soldaten in der Ukraine, auf besonderem Wunsch und Einladung der "ukrainischen Regierung" ....ein Treppenwitz der Geschichte und Gegenwart, ...warum keine Franzosen, Engländer, Italiener .....warum ausgerechnet Deutsche...diese Außenpolitik ist nur noch als pervers zu bezeichnen...

http://medien.neopresse.com/ukraine-steinmeier_tiahnybok-3.jpg

Die Faschisten und Nazis in Kiev sind doch fuer Steinmeier wieder hoffaehig. Er trifft sich regelmaessig mit denen:

https://www.freitag.de/autoren/mopperkopp/die-machtergreifung-i

http://www.jungewelt.de/2014/02-22/008.php

Deshalb wird die deutsche Regierung auch vor einem Krieg gegen Russland nicht zurueckschrecken und eigene "Militaerbeobachter" bzw. BND-Spione ins Grenzgebiet zu Russland entsenden.

[Richi EP]

http://medien.neopresse.com/ukraine-steinmeier_tiahnybok-3.jpg

Die Faschisten und Nazis in Kiev sind doch fuer Steinmeier wieder hoffaehig. Er trifft sich regelmaessig mit denen:

https://www.freitag.de/autoren/mopperkopp/die-machtergreifung-i

http://www.jungewelt.de/2014/02-22/008.php

Deshalb wird die deutsche Regierung auch vor einem Krieg gegen Russland nicht zurueckschrecken und eigene "Militaerbeobachter" bzw. BND-Spione ins Grenzgebiet zu Russland entsenden.


Interessant: Wo sind hier unsere Juristen? ist dies nicht schon eine verstoß gegen die Verfassung? Strafgesetzbuch § 80 Vorbereitung eines Angriffskrieges ? Ist nach der jetzigen Erkenntnis dies daraus abzuleiten? also was nun?



3§ 80. Wer einen Angriffskrieg (Artikel 26 Abs. 1 des Grundgesetzes), an dem die Bundesrepublik Deutschland beteiligt sein soll, vorbereitet und dadurch die Gefahr eines Krieges für die Bundesrepublik Deutschland herbeiführt, wird mit lebenslangem Zuchthaus oder mit Zuchthaus nicht unter zehn Jahren bestraft.

[Soshana]

...die machen niemand kaputt,vor allem nicht Russland...

Ich bin mir da nicht so sicher. Allerdings bin ich auch keine Militaerexpertin.

Mein Eindruck ist der, dass sich Obama und die USA in ihrer arroganten und ueberheblichen Art gegenueber Russland weit ueberlegen fuehlen. Erst vor wenigen Wochen hat Obama in seiner Bruesseler Rede Russland sehr abschaetzig als "Regionalmacht" bezeichnet. Russland habe auf der Krim aus einer Schwaeche heraus gehandelt...

Steinmeier und die deutsche Regierung duerften da aehnlich denken ? Das wuerde dann auch die verbale Aggressivitaet und die Aggression des Westens mit der Kiever Nazi-Junta ein wenig verstaendlich machen. Die Eliten des Westens fuehlen sich anscheinend gegenueber Russland tatsaechlich stark ?

Es kann natuerlich auch nur gespielt sein, da Putin die besseren Karten hat ?

Interessant finde ich, dass Obama vor wenigen Tagen von einer erheblichen Unterlegenheit der konventionellen russischen Streitkraefte gegenueber NATO-Truppen in einem Interview gesprochen hat.

Das russische Militaer ist in den Augen der NATO entweder wirklich in einem schlechten Zustand oder es wird vom Westen total unterschaetzt ? Ich weiss das aber nicht.
...
Russia doesn't want a military confrontation with the United States, President Obama said Wednesday.

In an interview with Major Garrett of CBS News, Obama said Russia must recognize that Ukraine, part of which it annexed last month, is a sovereign nation that should be able to chart its own course.

"They’re not interested in any kind of military confrontation with us, understanding that our conventional forces are significantly superior to the Russians. We don’t need a war," Obama said, according to a transcript of the interview. A Russian fighter jet made numerous passes close to a U.S. warship in the Black Sea this week, according to the U.S. military.
...
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics/wp/2014/04/16/obama-russia-doesnt-want-any-kind-of-military-confrontation-with-us/

Anscheinend geht der Westen wie einst Napoleon oder Hitler davon aus, dass man Russland durchaus konventionell in einem neuen Blitzkrieg ganz schnell besiegen koennte ?

[brain freeze]

http://www.youtube.com/watch?v=mWeU_4UEAq8

Beeindruckend neutrales Interview in Zeiten des totalen Informationskrieges gegen Russland, vielen Dank. Der Vizechef des OSZE-Krisenpräventionszentrums, Claus Neukirch, bemüht sich um sachliche Darstellung der Situation und lässt sich NICHT vereinnahmen. Bei den in Slawjansk festgesetzten Militärbeobachtern handelt es sich um eine Mission auf bilateraler Grundlage zwischen BRD und Ukraine unter der Leitung des

Zentrums für Verifikationsaufgaben der Bundeswehr,

http://www.kommando.streitkraeftebasis.de/portal/a/kdoskb/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP3I5EyrpHK94uyk-OyUfCCdqFdVllSuX5DtqAgARGO_jg!!/

das mit Rüstungskontrolle internationaler Verträge befasst ist!

Auf deren Startseite heißt es:

Das Zentrum für Verifikationsaufgaben der Bundeswehr (ZVBw) in Geilenkirchen hat einen einzigartigen Auftrag. Es stellt nach den Vorgaben des Auswärtigen Amtes und unter Führung des Bundesministeriums der Verteidigung die Umsetzung der Rüstungskontrollverträge sicher, die die Bundesrepublik Deutschland mit anderen Staaten abgeschlossen hat. Rund 200 Soldaten des ZVBw inspizieren Militäranlagen der Vertragspartner und begleiten ausländische Delegationen, die zur Inspektion nach Deutschland kommen.

Trägt Außenminister Steinmeier die Verantwortung für diese Mission, die in ein akutes Krisengebiet entsandt wurde mit welchen konkreten Aufgaben?

Neukirch weißt ausdrücklich darauf hin, dass es vonseiten der OSZE keine gesonderte Mandatierung für diese bilaterale Mission gab und keine Risikoeinschätzung.

[BRDDR_geschaedigter]

Beeindruckend neutrales Interview in Zeiten des totalen Informationskrieges gegen Russland, vielen Dank. Der Vizechef des OSZE-Krisenzentrums, Claus Neukirch, bemüht sich um sachliche Darstellung der Situation und lässt sich NICHT vereinnahmen. Bei den in Slawjansk festgesetzten Militärbeobachtern handelt es sich um eine Mission auf bilateraler Grundlage zwischen BRD und Ukraine unter der Leitung des

Zentrums für Verifikationsaufgaben der Bundeswehr,

http://www.kommando.streitkraeftebasis.de/portal/a/kdoskb/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP3I5EyrpHK94uyk-OyUfCCdqFdVllSuX5DtqAgARGO_jg!!/

das mit Rüstungskontrolle internationaler Verträge befasst ist!

Auf deren Startseite heißt es:


Trägt Außenminister Steinmeier die Verantwortung für diese Mission, die in ein akutes Krisengebiet entsandt wurde mit welchen konkreten Aufgaben?

Neukirch weißt ausdrücklich darauf hin, dass es vonseiten der OSZE keine gesonderte Mandatierung für diese bilaterale Mission gab und keine Risikoeinschätzung.

Die könnten eine Mission haben. Die ProRussen behautpen, sie würden spionieren und militärische Infos an die Nato weitergeben.

[brain freeze]

Die könnten eine Mission haben. Die ProRussen behautpen, sie würden spionieren und militärische Infos an die Nato weitergeben.

Die Frage ist, welche Instruktionen gaben Steinmeier und von der Leyen dieser Mission mit auf den Weg. Darüber muss es schriftliche Dokumente geben. Welchen Inhalt hat die bilaterale Vereinbarung zwischen der BRD und der Ukraine für diese Mission. Auch das ist irgendwo schriftlich fixiert. Wie ist diese Vereinbarung und der konkrete Auftrag für diese Mission innerhalb der rechtlichen Rahmenbedingungen für militärische Aufgaben der Bundeswehr zu bewerten. Eigentlich eine Aufgabe der sog. parlamentarischen Opposition, diese Fragen zu klären.

[Soshana]

Interessant: Wo sind hier unsere Juristen? ist dies nicht schon eine verstoß gegen die Verfassung? Strafgesetzbuch § 80 Vorbereitung eines Angriffskrieges ? Ist nach der jetzigen Erkenntnis dies daraus abzuleiten? also was nun?

Steinmeier und die SPD schaffen es tatsaechlich, in nur wenigen Wochen und Monaten die guten politischen und wirtschaftlichen Beziehungen Deutschlands mit Russland, die in nur grosser Muehe und mit grossen Anstrengungen ueber Jahrzehnte hinweg aufgebaut werden konnten, kaputt zu machen.

Das nenne ich mal eine echte Meisterleistung der deutschen Aussenpolitik.

Auf alle Faelle wird es in die Geschichtsbuecher eingehen und jeder Deutsche wird sich noch in den naechsten Jahrzehnten an diese Grosstat erinnern koennen.

[Richi EP]

Beeindruckend neutrales Interview in Zeiten des totalen Informationskrieges gegen Russland, vielen Dank. Der Vizechef des OSZE-Krisenpräventionszentrums, Claus Neukirch, bemüht sich um sachliche Darstellung der Situation und lässt sich NICHT vereinnahmen. Bei den in Slawjansk festgesetzten Militärbeobachtern handelt es sich um eine Mission auf bilateraler Grundlage zwischen BRD und Ukraine unter der Leitung des

Zentrums für Verifikationsaufgaben der Bundeswehr,

http://www.kommando.streitkraeftebasis.de/portal/a/kdoskb/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP3I5EyrpHK94uyk-OyUfCCdqFdVllSuX5DtqAgARGO_jg!!/

das mit Rüstungskontrolle internationaler Verträge befasst ist!

Auf deren Startseite heißt es:


Trägt Außenminister Steinmeier die Verantwortung für diese Mission, die in ein akutes Krisengebiet entsandt wurde mit welchen konkreten Aufgaben?

Neukirch weißt ausdrücklich darauf hin, dass es vonseiten der OSZE keine gesonderte Mandatierung für diese bilaterale Mission gab und keine Risikoeinschätzung.


:gp:

[Richi EP]

Die Frage ist, welche Instruktionen gaben Steinmeier und von der Leyen dieser Mission mit auf den Weg. Darüber muss es schriftliche Dokumente geben. Welchen Inhalt hat die bilaterale Vereinbarung zwischen der BRD und der Ukraine für diese Mission. Auch das ist irgendwo schriftlich fixiert. Wie ist diese Vereinbarung und der konkrete Auftrag für diese Mission innerhalb der rechtlichen Rahmenbedingungen für militärische Aufgaben der Bundeswehr zu bewerten. Eigentlich eine Aufgabe der sog. parlamentarischen Opposition, diese Fragen zu klären.


Leider gibt es keine funktionierende Opposition in diesem Staate....Daher kann ich auch nicht behaupten in einer Demokratie zu leben....ich sehe uns bereits am Rande einer Diktatur wenn nicht schon mitten drin... Es wird als Demokratie verkauft.....und die Leute schlafen weiter....

[Soshana]

Die angeblich festgesetzten OSZE Beobachter sind Militärs, warum sollte man Leute die durch die Gegend fahren und Militärische, Aktivitäten Standorte kartieren
nicht als Spione bezeichnen? Das ist doch der Klassiker! Vor Gericht mit Ihnen und ab in den Gulag!

In keinem Staat der Welt wird so ein vorgehen geduldet, warum sollten es die Ukrainer dulden?
http://www.youtube.com/watch?v=vqaSakthib0


Und da dort auch kein Krieg herrscht sind dies auch keine Kriegsgefangenen sondern festgesetzte Spione und die können sicherlich auch im Fernsehen als solche präsentiert werden.

Ausserdem sind sie illegal dort, da sie von einer illegalen Kiever Nazi-Junta dorthin entsendet wurden. Es fehlt jede juristische Legitimitaet.

[Olli]

Ich bin mir da nicht so sicher. Allerdings bin ich auch keine Militaerexpertin.

Mein Eindruck ist der, dass sich Obama und die USA in ihrer arroganten und ueberheblichen Art gegenueber Russland weit ueberlegen fuehlen. Erst vor wenigen Wochen hat Obama in seiner Bruesseler Rede Russland sehr abschaetzig als "Regionalmacht" bezeichnet. Russland habe auf der Krim aus einer Schwaeche heraus gehandelt...

Steinmeier und die deutsche Regierung duerften da aehnlich denken ? Das wuerde dann auch die verbale Aggressivitaet und die Aggression des Westens mit der Kiever Nazi-Junta ein wenig verstaendlich machen. Die Eliten des Westens fuehlen sich anscheinend gegenueber Russland tatsaechlich stark ?

Es kann natuerlich auch nur gespielt sein, da Putin die besseren Karten hat ?

Interessant finde ich, dass Obama vor wenigen Tagen von einer erheblichen Unterlegenheit der konventionellen russischen Streitkraefte gegenueber NATO-Truppen in einem Interview gesprochen hat.

Das russische Militaer ist in den Augen der NATO entweder wirklich in einem schlechten Zustand oder es wird vom Westen total unterschaetzt ? Ich weiss das aber nicht.
...
Russia doesn't want a military confrontation with the United States, President Obama said Wednesday.

In an interview with Major Garrett of CBS News, Obama said Russia must recognize that Ukraine, part of which it annexed last month, is a sovereign nation that should be able to chart its own course.

"They’re not interested in any kind of military confrontation with us, understanding that our conventional forces are significantly superior to the Russians. We don’t need a war," Obama said, according to a transcript of the interview. A Russian fighter jet made numerous passes close to a U.S. warship in the Black Sea this week, according to the U.S. military.
...
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics/wp/2014/04/16/obama-russia-doesnt-want-any-kind-of-military-confrontation-with-us/

Anscheinend geht der Westen wie einst Napoleon oder Hitler davon aus, dass man Russland durchaus konventionell in einem neuen Blitzkrieg ganz schnell besiegen koennte ?


...wir werden wohl erst im Ernstfall wissen, wie stark die Russen sind...Gott bewahre uns vor dieser Erkenntnis...

...ich gehe davon aus, dass selbstverständlich die konventionellen Streitkräfte der westlichen Allianz, den russischen überlegen sind und zwar nicht nur in der Quantität, sondern auch in der Qualität und Technologie..

Aber diese Frage sollte sich eigentlich so auch garnicht stellen, wie kann ein Land allein in allen militärischen Belangen, einer Streitmacht der führenden Industrienationen überlegen sein? Kein Land der Welt hat für sich allein, dieses Potential.

Allerdings gibt das Geschehen in Libyen, als den NATO Kräften nach wenigen Tagen, Bomben und Munition ausgingen...auch zu denken..!

[Richi EP]

ich denke es geht dem Friedensnobelpreisträger überhaupt nicht um die Ukraine sondern darum, Europa zu schwächen und in einen Konflikt zu steuern.... und unsere Volksvertreter beten mal wieder ihren "Führer" an. Es ist schon bezeichnend, das man wieder die Deutschen für einen Kriegsgrund instrumentalisiert.... das wird ein bitteres Ende nehmen, der point of no return ist bald überschritten! und darauf, arbeiten alle Medien und verantwortlichen aktiv hin.:kotz::wand:

[Olli]

Steinmeier und die SPD schaffen es tatsaechlich, in nur wenigen Wochen und Monaten die guten politischen und wirtschaftlichen Beziehungen Deutschlands mit Russland, die in nur grosser Muehe und mit grossen Anstrengungen ueber Jahrzehnte hinweg aufgebaut werden konnten, kaputt zu machen.

Das nenne ich mal eine echte Meisterleistung der deutschen Aussenpolitik.

Auf alle Faelle wird es in die Geschichtsbuecher eingehen und jeder Deutsche wird sich noch in den naechsten Jahrzehnten an diese Grosstat erinnern koennen.


:gp:Volltreffer...

[brain freeze]

Ausserdem sind sie illegal dort, da sie von einer illegalen Kiever Nazi-Junta dorthin entsendet wurden. Es fehlt jede juristische Legitimitaet.

Man muss sogar die Möglichkeit berücksichtigen, dass die Militärbeobachter von Kiew in eine Falle geschickt wurden, um durch die Provokation und die einkalkulierte mögliche "terroristische Geiselnahme" der Selbstverteidigungskräfte "prorussische" Stimmungen in der deutschen Öffentlichkeit zu beeinflussen. Sollte es sich um eine gezielte Provokation oder Falle handeln, wäre eben die Frage, inwieweit die deutsche Regierung Kenntnis davon hatte. Um eine gezielte Konfliktprovokation und die bewusste Gefährdung von Bundeswehrangehörigen auszuschließen, ist es wichtig, dieses bilaterale Abkommen BRD-Ukraine und die konkreten Einsatzpläne der militärischen Beobachtermission zu überprüfen.

[Richi EP]

Man muss sogar die Möglichkeit berücksichtigen, dass die Militärbeobachter von Kiew in eine Falle geschickt wurden, um durch die Provokation und die einkalkulierte mögliche "terroristische Geiselnahme" der Selbstverteidigungskräfte "prorussische" Stimmungen in der deutschen Öffentlichkeit zu beeinflussen. Sollte es sich um eine gezielte Provokation oder Falle handeln, wäre eben die Frage, inwieweit die deutsche Regierung Kenntnis davon hatte. Um eine gezielte Konfliktprovokation und die bewusste Gefährdung von Bundeswehrangehörigen auszuschließen, ist es wichtig, dieses bilaterale Abkommen BRD-Ukraine und die konkreten Einsatzpläne der militärischen Beobachtermission zu überprüfen.


yep...du stellst die richtigen fragen....

[Soshana]

...wir werden wohl erst im Ernstfall wissen, wie stark die Russen sind...Gott bewahre uns vor dieser Erkenntnis...

...ich gehe davon aus, dass selbstverständlich die konventionellen Streitkräfte der westlichen Allianz, den russischen überlegen sind und zwar nicht nur in der Quantität, sondern auch in der Qualität und Technologie..

Aber diese Frage sollte sich eigentlich so auch garnicht stellen, wie kann ein Land allein in allen militärischen Belangen, einer Streitmacht der führenden Industrienationen überlegen sein? Kein Land der Welt hat für sich allein, dieses Potential.

Allerdings gibt das Geschehen in Libyen, als den NATO Kräften nach wenigen Tagen, Bomben und Munition ausgingen...auch zu denken..!




Mir fehlt es dazu an naeheren Erkenntnissen.

Der MI-6 soll sich jedenfalls gegen ein militaerisches Abenteuer gegen Russland ausgesprochen haben und ich gehe mal davon aus, dass der Mossad da auch sehr skeptisch ist.

Military intervention in Ukraine risks spiralling into 'all-out war' with Russia

Apr 20, 2014 22:00
By Sean Rayment

Head of MI6 is understood to have told David Cameron that Vladimir Putin will not “stand idly by” if the West sends troops to support the Ukrainian government
...
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/ukraine-crisis-head-mi6-warns-3434167

[Soshana]

Man muss sogar die Möglichkeit berücksichtigen, dass die Militärbeobachter von Kiew in eine Falle geschickt wurden, um durch die Provokation und die einkalkulierte mögliche "terroristische Geiselnahme" der Selbstverteidigungskräfte "prorussische" Stimmungen in der deutschen Öffentlichkeit zu beeinflussen. Sollte es sich um eine gezielte Provokation oder Falle handeln, wäre eben die Frage, inwieweit die deutsche Regierung Kenntnis davon hatte. Um eine gezielte Konfliktprovokation und die bewusste Gefährdung von Bundeswehrangehörigen auszuschließen, ist es wichtig, dieses bilaterale Abkommen BRD-Ukraine und die konkreten Einsatzpläne der militärischen Beobachtermission zu überprüfen.

Dass Deutschland nochmals einen Krieg gegen Russland einleiten und provozieren wuerde, habe ich mir in meinen kuehnsten Traeumen nicht erdenken koennen ?

So kann man sich taeuschen.

[Richi EP]

Mir fehlt es dazu an naeheren Erkenntnissen.

Der MI-6 soll sich jedenfalls gegen ein militaerisches Abenteuer gegen Russland ausgesprochen haben und ich gehe mal davon aus, dass der Mossad da auch sehr skeptisch ist.

Military intervention in Ukraine risks spiralling into 'all-out war' with Russia

Apr 20, 2014 22:00
By Sean Rayment

Head of MI6 is understood to have told David Cameron that Vladimir Putin will not “stand idly by” if the West sends troops to support the Ukrainian government
...
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/ukraine-crisis-head-mi6-warns-3434167


Israels Meinung geht zumindest nicht konform mit der, der US - Administration.....und das ist schon mal sehr wichtig und auch richtig !!!

[brain freeze]

Dass Deutschland nochmals einen Krieg gegen Russland einleiten und provozieren wuerde, habe ich mir in meinen kuehnsten Traeumen nicht erdenken koennen ?

So kann man sich taeuschen.

Darum geht es nicht. Die deutsche Regierung will keinen Krieg gegen Russland, sondern vor allem die eigene Bevölkerung auf transatlantische Linie bringen. Die deutsche Regierung ist eher Getriebener. Mit Versagern wie Steinmeier, Merkel und Co. hat man relativ leichtes Spiel. Ich nehme Steinmeier sogar ab, dass er deeskalieren will, aber ihn nimmt niemand mehr ernst.

[Soshana]

ich denke es geht dem Friedensnobelpreisträger überhaupt nicht um die Ukraine sondern darum, Europa zu schwächen und in einen Konflikt zu steuern.... und unsere Volksvertreter beten mal wieder ihren "Führer" an. Es ist schon bezeichnend, das man wieder die Deutschen für einen Kriegsgrund instrumentalisiert.... das wird ein bitteres Ende nehmen, der point of no return ist bald überschritten! und darauf, arbeiten alle Medien und verantwortlichen aktiv hin.:kotz::wand:

Die deutschen Medien sind so gut wie gleichgeschaltet.

Jeder, der etwas kritischer ist, nachbohrt und unangenehme Fragen stellt, muss bereits seinen Job und das Karriereende riskieren. In den USA wurde die Journalistin Attkisson von CBS jetzt abgesaegt und zerstoert, da sie einfach zu neugierig wurde und die falschen Fragen gestellt hatte:

http://www.blacklistednews.com/What_really_happened_to_Sharyl_Attkisson_at_CBS%3F/34747/0/0/0/Y/M.html

Hunderte, wenn nicht tausende Journalisten sind jetzt eingeschuechtert.

[Olli]

Dass Deutschland nochmals einen Krieg gegen Russland einleiten und provozieren wuerde, habe ich mir in meinen kuehnsten Traeumen nicht erdenken koennen ?

So kann man sich taeuschen.

...ist doch alles nicht so schlimm..:D ...im Presseclub des DE Verblödungsfernsehens läuft ob der gefährlichen Situation in Europa, gerade das Thema "Mütterrente statt Straßenbau"...

...also alles kein Problem...

[Olli]

Separatistenführer Ponomarjow sagt, dass es den festgehaltenen Militärbeobachtern gutgehe. Ein Mann leide unter Diabetes, werde aber versorgt. Ponomarjow erhebt erneut Vorwürfe gegen die Gruppe.

"Sie haben gesagt, sie wollten sich Sehenswürdigkeiten anschauen, dabei hatten sie Kartenmaterial dabei - wie eben Spione."

...Sehenswürdigkeiten in einem (Bürger)Kriegsgebiet anschauen....ganz schön dreist diese Aussage,..finde ich..

[Richi EP]

...ist doch alles nicht so schlimm..:D ...im Presseclub des DE Verblödungsfernsehens läuft ob der gefährlichen Situation in Europa, gerade das Thema "Mütterrente statt Straßenbau"...

...also alles kein Problem...



Separatistenführer Ponomarjow sagt, dass es den festgehaltenen Militärbeobachtern gutgehe. Ein Mann leide unter Diabetes, werde aber versorgt. Ponomarjow erhebt erneut Vorwürfe gegen die Gruppe.

"Sie haben gesagt, sie wollten sich Sehenswürdigkeiten anschauen, dabei hatten sie Kartenmaterial dabei - wie eben Spione."


...Sehenswürdigkeiten in einem (Bürger)Kriegsgebiet anschauen....ganz schön dreist diese Aussage,..finde ich..

:appl:................:haha:

[Flaschengeist]

Wenn hier jemand Magenprobleme hat und sich mal so richtig auskotzen möchte, die FAZ hilft:

http://faz.met.vgwort.de/na/a193b4dea62e4214b9f7d12dee793867
Islamistischer Terrorismus Moskau spielt gern mit dem Feuer

26.04.2014 · Der Kreml verdreht im Ukrainekonflikt nicht zum ersten Mal Kausalketten. Auch Al Qaida entstand als Folge russischer Aggression und saudischer Ideologie. Den Preis zahlt die Welt bis heute: im Kampf gegen den Terror.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/al-quaida-russische-aggression-und-saudische-ideologie-12910511.html



Und hier mal etwas ausgewogener

Oberst Schneider: Entstehungsgeschichte des Auftrags nicht so leicht darzulegen

Auf einem Ausweis, den der Interims-Bürgermeister Ponomarew, in die Kameras hielt (http://www.youtube.com/watch?v=cEcpZ0vwrdk#t=121), ist der deutsche Oberst Axel Schneider deutlich zu erkennen. Hört man zu, was Schneider dem Bayerischen Rundfunk kürzlich, am 23. April, über seine Mission erzählt hat (http://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/radiowelt/axel-schneider-ruestungskontrolle-ost-ukraine100.html), so fällt Verschiedenes auf: Es geht ihm und seinen Begleitern darum, genau herauszufinden, wie Truppen ausgestattet sind, welche Moral sie haben, wie sie "dastehen", ihre Schlagkraft -und Einsatzbereitschaft.

Das Team befand sich, neutral gesagt, auf Aufklärungstour. Warum sie dazu in die Stadt fahren wollten, geht aus der Berichterstattung über die Geiseln noch nicht klar hervor. Laut Aussagen Schneiders wollte man sich ja vor allem ein Bild der ukrainischen Soldaten machen. Interessant ist, dass er der nachfragenden Rundfunkjournalistin in dem Interview nicht bestätigen konnte, dass er auf seiner Tour d'horizon russische Soldaten gesehen habe. Hatte er nicht.

Bemerkenswert ist die Antwort Schneiders auf die Frage, warum denn Soldaten einen eigentlich diplomatischen Auftrag ausführen würden. Das konnte oder mochte er nicht beantworten. Die Entstehungsgeschichte seines Auftrags lasse sich in diesem Rahmen nicht darlegen, so Schneider.
http://www.heise.de/tp/artikel/41/41599/1.html

[Soshana]

Darum geht es nicht. Die deutsche Regierung will keinen Krieg gegen Russland, sondern vor allem die eigene Bevölkerung auf transatlantische Linie bringen. Die deutsche Regierung ist eher Getriebener. Mit Versagern wie Steinmeier, Merkel und Co. hat man relativ leichtes Spiel. Ich nehme Steinmeier sogar ab, dass er deeskalieren will, aber ihn nimmt niemand mehr ernst.

Normalerweise muesste Steinmeier immer wieder auf das am 21.02.2014 mit der Yanukowitsch-Regierung ausgehandelte Abkommen verweisen. Danach sollte uebergangsweise Janukowitsch weiter im Amt bleiben und die Wahlen sollten im Dezember abgehalten werden. Die jetzige Junta ist illegal durch einen Putsch an die Regierung gekommen. Das sollte Deutschland mal langsam zur Kenntnis nehmen.

Ausserdem koennte Steinmeier mal auf den russischen Vorschlag bzgl. einer Neutralitaet der Ukraine und einem foederalistischen System eingehen.

Weiterhin sollte Steinmeier darauf pochen, dass auch die illegale Nazijunta und ihre Milizen entwaffnet werden. Denn, solange das nicht geschehen sollte, werden auch die pro-russischen Kraefte in der Ukraine keine Ruhe geben.

Ich sehe jedenfalls nicht, dass die deutsche Regierung hier mal vermitteln und auf die russische Position eingehen wuerde. Es wird von deutscher Regierungsseite null Verstaendnis fuer die russischen Interessen gezeigt.

Bei Schmidt, Brandt, Kohl oder Schroeder waere das sicherlich anders abgelaufen.

Merkel ist mit Steinmeier ein Totalausfall.

Wie gesagt, das wird in die Geschichtsbuecher eingehen. Ein einziges aussenpolitisches Desaster ist das. Der Vergleich mit 1914 draengt sich langsam hier auf.

Uebrigens, massive Sanktionen gegen Russland werden die ukrainische Wirtschaft total einbrechen lassen. Ein Lehman-Moment ist da durchaus auch fuer den Westen im Bereich des Moeglichen. Das wird sich noch ganz fatal auf Deutschland auswirken.

http://www.foreignaffairs.com/articles/141123/robert-kahn/putins-lehman-moment

http://blogs.cfr.org/kahn/2014/04/25/changing-course-financial-sanctions-on-russia/

http://www.cfr.org/russian-federation/sanctions-against-russia-three-things-know/p32868

[Richi EP]

Normalerweise muesste Steinmeier immer wieder auf das am 21.02.2014 mit der Yanukowitsch-Regierung ausgehandelte Abkommen verweisen. Danach sollte uebergangsweise Janukowitsch weiter im Amt bleiben und die Wahlen sollten im Dezember abgehalten werden. Die jetzige Junta ist illegal durch einen Putsch an die Regierung gekommen. Das sollte Deutschland mal langsam zur Kenntnis nehmen.

Ausserdem koennte Steinmeier mal auf den russischen Vorschlag bzgl. einer Neutralitaet der Ukraine und einem foederalistischen System eingehen.

Weiterhin sollte Steinmeier darauf pochen, dass auch die illegale Nazijunta und ihre Milizen entwaffnet werden. Denn, solange das nicht geschehen sollte, werden auch die pro-russischen Kraefte in der Ukraine keine Ruhe geben.

Ich sehe jedenfalls nicht, dass die deutsche Regierung hier mal vermitteln und auf die russische Position eingehen wuerde. Es wird von deutscher Regierungsseite null Verstaendnis fuer die russischen Interessen gezeigt.

Bei Schmidt, Brandt, Kohl oder Schroeder waere das sicherlich anders abgelaufen.

Merkel ist mit Steinmeier ein Totalausfall.

Wie gesagt, das wird in die Geschichtsbuecher eingehen. Ein einziges aussenpolitisches Desaster ist das. Der Vergleich mit 1914 draengt sich langsam hier auf.

Uebrigens, massive Sanktionen gegen Russland werden die ukrainische Wirtschaft total einbrechen lassen. Ein Lehman-Moment ist da durchaus auch fuer den Westen im Bereich des Moeglichen. Das wird sich noch ganz fatal auf Deutschland auswirken.

http://www.foreignaffairs.com/articles/141123/robert-kahn/putins-lehman-moment

http://blogs.cfr.org/kahn/2014/04/25/changing-course-financial-sanctions-on-russia/

http://www.cfr.org/russian-federation/sanctions-against-russia-three-things-know/p32868



danke für die Infos....ja diese Regierung ist wenn man es ganz genau nimmt nicht einmal legitim, da das Bundesverfassungsgericht das Deutsche Wahlrecht in seiner jetzigen Form nicht als zulässig erklärt hat...das juckt diese Verbrecher aber nicht.

[Don]

Deshalb wird die deutsche Regierung auch vor einem Krieg gegen Russland nicht zurueckschrecken und eigene "Militaerbeobachter" bzw. BND-Spione ins Grenzgebiet zu Russland entsenden.

Die deutsche Regierung kann seit 1945 keinen Krieg mehr führen, da sie nicht über die Mittel dazu verfügt.
Sie kann nur symbolisch mitmachen, wie wir es auch in den akuten Auslandseinsätzen beobachten können. In denen es nicht gegen Armeen geht, schon gar nicht gegen richtige.
Schaut man sich die Einsätze auch der anderen NATO Staaten in jüngerer Vergangenheit an ist zu konstatieren daß alle, mit Ausnahme der USA, selbst von äußerst begrenzten Konflikten maßlos überfordert sind. In Jugoslawien bombten praktisch ausschließlich die USA herum, die paar beteiligten europäischen Flieger sind nicht weiter nennenswert. (als ob die Amis selbst keine ECR Maschinen und Tornados gebraucht hätten, wie lächerlich ist das denn). In Libyen hätten sie trotz uneingeschränkter Lufthoheit fast einpacken müssen weil ihnen die Munition ausging.
Die Briten hätten bei den Falklands trotz kompletter Aufklärungsunterstützung durch die USA fast den Schwanz einziehen müssen weil sie ihrem Volk die Anzahl der verlorenen Schiffe nicht mehr erklären konnten. Gegen eine Operetten-Armee.
Die Amis haben inzwischen ein reales Problem zuhause die Särge zu erklären die sie regelmäßig einfliegen, zögen sie gegen Rußland hätten sie die deren Gesamtanzahl täglich zu bewältigen.
Man baut heute keine Flugzeuge mehr am Band in 5 Tagen zusammen wie im WKII. Wenn sie bei jedem Einsatz 1/3 verlieren wird es ziemlich schnell ziemlich düster. Außerdem empfehle ich einen Blick auf en Globus, was schon Napoleon und Hitler versäumten. (Wobei Hitler kaum noch eine andere Wahl hatte, aber das ist ein anderes Thema).

Nein, sie werden nichts dergleichen tun. Sie versuchen Russland finanziell und medial zu ruinieren. Allerdings gleicht das dem bis an die Halskrause verschuldeten k.u.k. Oberleutnent der im Casino alles auf die 17 setzt. Könnte ganz anders ausgehen als geplant.

[Olli]

Wenn hier jemand Magenprobleme hat und sich mal so richtig auskotzen möchte, die FAZ hilft:

http://faz.met.vgwort.de/na/a193b4dea62e4214b9f7d12dee793867

Und hier mal etwas ausgewogener



...na,klar ...die Russen sind für Al Qaida und den weltweiten Terrorismus Schuld.. ...dazu hat eine Leserin einen treffenden Kommentar geschrieben..


"Die Amerikaner unterstützen die Al-Qaida in den 1980er Jahren mit 3 Mrd. US-Dollar, gezielter Ausbildung für den Kampfeinsatz und unzähligen Waffenlieferungen. Ohne diese Ressourcen hätten diese Menschen vermutlich auf Ziegen in den Krieg reiten müssen. Hollywood hat diesen Terroristen anschließend sogar ein ideologisches Denkmal gebaut."

:D...herrlich...

[Olli]

Normalerweise muesste Steinmeier immer wieder auf das am 21.02.2014 mit der Yanukowitsch-Regierung ausgehandelte Abkommen verweisen. Danach sollte uebergangsweise Janukowitsch weiter im Amt bleiben und die Wahlen sollten im Dezember abgehalten werden. Die jetzige Junta ist illegal durch einen Putsch an die Regierung gekommen. Das sollte Deutschland mal langsam zur Kenntnis nehmen.

Ausserdem koennte Steinmeier mal auf den russischen Vorschlag bzgl. einer Neutralitaet der Ukraine und einem foederalistischen System eingehen.

Weiterhin sollte Steinmeier darauf pochen, dass auch die illegale Nazijunta und ihre Milizen entwaffnet werden. Denn, solange das nicht geschehen sollte, werden auch die pro-russischen Kraefte in der Ukraine keine Ruhe geben.

Ich sehe jedenfalls nicht, dass die deutsche Regierung hier mal vermitteln und auf die russische Position eingehen wuerde. Es wird von deutscher Regierungsseite null Verstaendnis fuer die russischen Interessen gezeigt.

Bei Schmidt, Brandt, Kohl oder Schroeder waere das sicherlich anders abgelaufen.

Merkel ist mit Steinmeier ein Totalausfall.

Wie gesagt, das wird in die Geschichtsbuecher eingehen. Ein einziges aussenpolitisches Desaster ist das. Der Vergleich mit 1914 draengt sich langsam hier auf.

Uebrigens, massive Sanktionen gegen Russland werden die ukrainische Wirtschaft total einbrechen lassen. Ein Lehman-Moment ist da durchaus auch fuer den Westen im Bereich des Moeglichen. Das wird sich noch ganz fatal auf Deutschland auswirken.

http://www.foreignaffairs.com/articles/141123/robert-kahn/putins-lehman-moment

http://blogs.cfr.org/kahn/2014/04/25/changing-course-financial-sanctions-on-russia/

http://www.cfr.org/russian-federation/sanctions-against-russia-three-things-know/p32868

Volltreffer...:gp:

[Olli]

Die deutsche Regierung kann seit 1945 keinen Krieg mehr führen, da sie nicht über die Mittel dazu verfügt.
Sie kann nur symbolisch mitmachen, wie wir es auch in den akuten Auslandseinsätzen beobachten können. In denen es nicht gegen Armeen geht, schon gar nicht gegen richtige.
Schaut man sich die Einsätze auch der anderen NATO Staaten in jüngerer Vergangenheit an ist zu konstatieren daß alle, mit Ausnahme der USA, selbst von äußerst begrenzten Konflikten maßlos überfordert sind. In Jugoslawien bombten praktisch ausschließlich die USA herum, die paar beteiligten europäischen Flieger sind nicht weiter nennenswert. (als ob die Amis selbst keine ECR Maschinen und Tornados gebraucht hätten, wie lächerlich ist das denn). In Libyen hätten sie trotz uneingeschränkter Lufthoheit fast einpacken müssen weil ihnen die Munition ausging.
Die Briten hätten bei den Falklands trotz kompletter Aufklärungsunterstützung durch die USA fast den Schwanz einziehen müssen weil sie ihrem Volk die Anzahl der verlorenen Schiffe nicht mehr erklären konnten. Gegen eine Operetten-Armee.
Die Amis haben inzwischen ein reales Problem zuhause die Särge zu erklären die sie regelmäßig einfliegen, zögen sie gegen Rußland hätten sie die deren Gesamtanzahl täglich zu bewältigen.
Man baut heute keine Flugzeuge mehr am Band in 5 Tagen zusammen wie im WKII. Wenn sie bei jedem Einsatz 1/3 verlieren wird es ziemlich schnell ziemlich düster. Außerdem empfehle ich einen Blick auf en Globus, was schon Napoleon und Hitler versäumten. (Wobei Hitler kaum noch eine andere Wahl hatte, aber das ist ein anderes Thema).

Nein, sie werden nichts dergleichen tun. Sie versuchen Russland finanziell und medial zu ruinieren. Allerdings gleicht das dem bis an die Halskrause verschuldeten k.u.k. Oberleutnent der im Casino alles auf die 17 setzt. Könnte ganz anders ausgehen als geplant.


Volltreffer...:gp:

[Klopperhorst]

... Die Amis haben inzwischen ein reales Problem zuhause die Särge zu erklären die sie regelmäßig einfliegen, zögen sie gegen Rußland hätten sie die deren Gesamtanzahl täglich zu bewältigen.
...

Zudem haben sie die demografischen Reserven zur Opferung gar nicht mehr. Die Familien haben dort im Schnitt nur 1 Sohn. Und diesen für einen Weltkrieg zu opfern, wird nicht mehr gelingen.
1914 hatten die weißen Familien noch im Schnitt 3 Söhne.

---

[Kreuzbube]

...Sehenswürdigkeiten in einem (Bürger)Kriegsgebiet anschauen....ganz schön dreist diese Aussage,..finde ich..

Das können nur die Lenin-Denkmäler sein, die da noch allerorten rumstehen. Da gibt es nämlich verschiedene Ausführungen. Die muß man unbedingt gesehen haben; als Kunstfreund...:)

[nachdenkerin]

Und wer ist das, der die Leute aufputscht?

Die Medien!

"... kann sich vorstellen..."!

Wir stellen uns was anderes vor !

Jemand aus meinem Umkreis war kürzlich in Petersburg und hatte sehr gute Erfahrungen mit Leuten aus dem russischen Volk!!!

Die scheiß Medien sollen endlich die Schnauze halten!
Oder Beiträge bringen, die für die Völkerverständigung eintreten!

Für die
V ö l k e r v e r s t ä n d i g u n g ! ! !

Ich könnte mir vorstellen, dass das alles so geplant war.


28.11.13
Mallorca
Die Russen kommen – und verändern die Insel
………………………………………….
Die meisten Russen, die nach Mallorca kommen, sprechen nur ihre Muttersprache.

http://www.welt.de/reise/nah/article122357987/Die-Russen-kommen-und-veraendern-die-Insel.html

Ich lebe seit einiger Zeit in einem warmen, sehr schönen Land im Süden von Asien. Hier wohne ich in einem großen Urlaubsort, dessen Bevölkerung sich nunmehr aus 60 Prozent russischen Ausländern zusammensetzten soll. So jedenfalls erzählte mir das ein Makler. Verbleibt für die einheimische Bevölkerung und die anderen Nationen noch ein Anteil von lediglich 40 Prozent.

Es gibt reiche Russen. In den Medien wird es manchmal so dargestellt, dass ganz viele reich wären. Ich habe hier den Eindruck, dass das nur wenige sind. In dem Urlaubsort werden massenhaft hohe und unansehnliche Betonklötze, teilweise dicht an dicht, mit verbauter Aussicht, zu Dumpinglöhnen, in sehr miserabler Qualität, unter Umgehung einiger Vorschriften und mit äußerst kleiner Wohnfläche hochgezogen. Das Problem ist, die Eigentumswohnungen müssen billiger als billig sein. Man will sie zu einem Großteil den Russen anbieten und die Meisten verfügen nur über wenig Geld. Etliche Russen hier können sich Restaurantbesuche, die wir im Urlaub als selbstverständlich ansehen, nur sehr selten oder gar nicht leisten.

Ich bin der Meinung, da steckt System dahinter.

Spannungen schaffen:


Neid, die Russen haben Eigentumswohnungen in den schönen Urlaubsgebieten



Die meisten Russen sprechen nur russisch. Sie hatten keine Möglichkeit englisch zu lernen. Man kann sich mit ihnen nicht unterhalten. Selbst wann man als Deutscher aus der ehemaligen DDR stammt und russisch lernte, so hat man die Sprache in den Jahrzehnten vergessen.

Bekanntschaften oder Freundschaften können auf Grund der Sprachbarriere kaum entstehen. Insbesondere Konflikte, selbst wenn sie klein und banal sind und wie oftmals auf ein Versehen oder Missverständnis beruhen, können nicht aufgeklärt werden, da man sich nicht verständigen kann. Zurück bleibt jeweils ein negativer Beigeschmack.



Die meisten Russen haben kein Geld um sich öfters oder überhaupt in Restaurants aufzuhalten. Sie „feiern“ im Zimmer oder in der Anlage. Außerdem trinken Einige mehr Alkohol, als der Durchschnittsurlauber anderer Nationen. Das erzeugt einen höheren Geräuschpegel.


Jeder von uns hat bestimmt mal Bekannte und Freunden gefragt, wie der Urlaub war und die Antwort erhalten: „Ja, so sehr schön, wenn da nicht die Russen gewesen wären.“

Ich bin der Meinung, die EU-Nationen gegen die Russen aufzubringen, wurde ganz bewusst über Jahre oder Jahrzehnte organisiert und ausgeführt.

[Don]

Normalerweise muessten Steinmeier und den Experten im Auswaertigen Amt die ganzen Luegengeschichten eines John Kerry in letzter Zeit ebenfalls aufgefallen sein ?

http://consortiumnews.com/2014/04/25/john-kerrys-sad-circle-to-deceit/

Sind sie. Sie kopieren sie ja seither laufend.

[Soshana]

...na,klar ...die Russen sind für Al Qaida und den weltweiten Terrorismus Schuld.. ...dazu hat eine Leserin einen treffenden Kommentar geschrieben..


"Die Amerikaner unterstützen die Al-Qaida in den 1980er Jahren mit 3 Mrd. US-Dollar, gezielter Ausbildung für den Kampfeinsatz und unzähligen Waffenlieferungen. Ohne diese Ressourcen hätten diese Menschen vermutlich auf Ziegen in den Krieg reiten müssen. Hollywood hat diesen Terroristen anschließend sogar ein ideologisches Denkmal gebaut."

:D...herrlich...



Die USA sind der groesste Sponsor des islamischen Terrors in der Welt:

http://www.washingtonsblog.com/2013/06/experts-from-the-left-and-the-right-agree-america-is-running-the-worlds-largest-terrorist-operation.html

http://www.globalresearch.ca/why-the-military-industrial-complex-needs-al-qaeda-the-best-enemy-money-can-buy/5366159

http://consortiumnews.com/2014/01/05/forgetting-why-al-qaeda-spread/

Die USA sind in Syrien aktiv und haben auch al Qaeda in Libyen zum Sturz Gadhafis mit Waffen ausgestattet. Alles keine grossen Geheimnisse mehr:

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/confirmed-u-s-armed-al-qaeda-topple-gaddaffi.html

Davon muss natuerlich mit der Russland- und Anti-Putin-Hetze immer wieder in den westlichen Medien abgelenkt werden.

Es wuerde mich nicht wundern, wenn bald in den deutschen Medien wieder vom "russischen Untermenschen" die Rede ist.

[Richi EP]

Muuhhhhaaa....es geht weiter mit den Geschichten...Es Lebe die FAZ...einfach Großartig...Ironie off...


http://www.faz.net/aktuell/politik/post-sowjetunion-in-putins-allrussischer-welt-12911680.html


PS: mittlerweile werden selbst die Kritiker gegen Putin aus dem Baltikum immer leiser...es scheint wohl doch noch Hirn bei den Menschen vorhanden zu sein....

[Dr Mittendrin]

Normalerweise muesste Steinmeier immer wieder auf das am 21.02.2014 mit der Yanukowitsch-Regierung ausgehandelte Abkommen verweisen. Danach sollte uebergangsweise Janukowitsch weiter im Amt bleiben und die Wahlen sollten im Dezember abgehalten werden. Die jetzige Junta ist illegal durch einen Putsch an die Regierung gekommen. Das sollte Deutschland mal langsam zur Kenntnis nehmen.

Ausserdem koennte Steinmeier mal auf den russischen Vorschlag bzgl. einer Neutralitaet der Ukraine und einem foederalistischen System eingehen.

Weiterhin sollte Steinmeier darauf pochen, dass auch die illegale Nazijunta und ihre Milizen entwaffnet werden. Denn, solange das nicht geschehen sollte, werden auch die pro-russischen Kraefte in der Ukraine keine Ruhe geben.

Ich sehe jedenfalls nicht, dass die deutsche Regierung hier mal vermitteln und auf die russische Position eingehen wuerde. Es wird von deutscher Regierungsseite null Verstaendnis fuer die russischen Interessen gezeigt.

Bei Schmidt, Brandt, Kohl oder Schroeder waere das sicherlich anders abgelaufen.

Merkel ist mit Steinmeier ein Totalausfall.

Wie gesagt, das wird in die Geschichtsbuecher eingehen. Ein einziges aussenpolitisches Desaster ist das. Der Vergleich mit 1914 draengt sich langsam hier auf.

Uebrigens, massive Sanktionen gegen Russland werden die ukrainische Wirtschaft total einbrechen lassen. Ein Lehman-Moment ist da durchaus auch fuer den Westen im Bereich des Moeglichen. Das wird sich noch ganz fatal auf Deutschland auswirken.

http://www.foreignaffairs.com/articles/141123/robert-kahn/putins-lehman-moment

http://blogs.cfr.org/kahn/2014/04/25/changing-course-financial-sanctions-on-russia/

http://www.cfr.org/russian-federation/sanctions-against-russia-three-things-know/p32868

:gp:

[elas]

Ich rechne jetzt auch mit einer Eskalation und weiteren Provokationen des Westens gegenueber Russland, das sich immer staerker eingekreist fuehlen duerfte ?

Die USA werden wohl gegen Russland jetzt ihre finanzielle Neutronenbombe auspacken, was weiter zur Verschaerfung der Lage beitragen duerfte ?

US financial showdown with Russia is more dangerous than it looks, for both sides

The US Treasury faces a more formidable prey with Russia, the world's biggest producer of energy with a $2 trillion economy, superb scientists and a first-strike nuclear arsenal
...
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/10771069/US-financial-showdown-with-Russia-is-more-dangerous-than-it-looks-for-both-sides.html

Die militärischen aber auch die finanziellen Möglichkeiten eines Krieges sind so unberechenbar dass beide Seiten zum Frieden sprich Verhandlungen gezwungen sein werden.
Alles andere ist russisches Roulette.

[Soshana]

Sind sie. Sie kopieren sie ja seither laufend.

Glaube ich auch, dass die im Bilde sind.

Aktueller Faktencheck zu Kerrys Dauerluegen:

http://www.globalresearch.ca/ukraine-fact-checking-kerry-bullying-bluster-and-big-lies/5379304

[elas]

Die Frage ist, welche Instruktionen gaben Steinmeier und von der Leyen dieser Mission mit auf den Weg. Darüber muss es schriftliche Dokumente geben. Welchen Inhalt hat die bilaterale Vereinbarung zwischen der BRD und der Ukraine für diese Mission. Auch das ist irgendwo schriftlich fixiert. Wie ist diese Vereinbarung und der konkrete Auftrag für diese Mission innerhalb der rechtlichen Rahmenbedingungen für militärische Aufgaben der Bundeswehr zu bewerten. Eigentlich eine Aufgabe der sog. parlamentarischen Opposition, diese Fragen zu klären.

von der Leyen war kreidebleich bei einem Interview und ihr übliches Grinsen war ihr vollkommen eingefroren.

[elas]

Dass Deutschland nochmals einen Krieg gegen Russland einleiten und provozieren wuerde, habe ich mir in meinen kuehnsten Traeumen nicht erdenken koennen ?

So kann man sich taeuschen.

Was soll das jetzt????:?

[brain freeze]

von der Leyen war kreidebleich bei einem Interview und ihr übliches Grinsen war ihr vollkommen eingefroren.

Sie muss keine Angst haben. Wo sind die Oppositionspolitiker, Juristen und Journalisten, die den Laden auffliegen lassen können? Wenn Jazenjuk Steinmeier ein weiteres Mal angeschmiert hat, wäre von der Leyen die letzte, die es raffen würde.

[SeZo]

Angeblich werden US-Tanks nach Europa verlegt aufgrund der Krise in der Ukraine.


http://www.youtube.com/watch?v=uP2Fxgp-L8o


http://www.youtube.com/watch?v=1npcKywzRbE


http://www.youtube.com/watch?v=Evtb-3TDYd8


http://www.youtube.com/watch?v=UfH-e3iAab4

http://www.turnerradionetwork.com/news/449-pat

[Richi EP]

Sie muss keine Angst haben. Wo sind die Oppositionspolitiker, Juristen und Journalisten, die den Laden auffliegen lassen können? Wenn Jazenjuk Steinmeier ein weiteres Mal angeschmiert hat, wäre von der Leyen die letzte, die es raffen würde.


gibt es keine ...gleichgeschaltet,Oppositionslos...alles Zeichen einer gespielten Demokratie....fremdbestimmt aber ahnungslos da nicht wirklich eingeweiht.

[elas]

Zudem haben sie die demografischen Reserven zur Opferung gar nicht mehr. Die Familien haben dort im Schnitt nur 1 Sohn. Und diesen für einen Weltkrieg zu opfern, wird nicht mehr gelingen.
1914 hatten die weißen Familien noch im Schnitt 3 Söhne.

---

Den High-Tech-Krieg heute kannst du nicht mit den letzten beiden Wk`en vergleichen.
Heute finden Drohnenkriege (ohne Mensch-Risiko) statt.

[elas]

Das können nur die Lenin-Denkmäler sein, die da noch allerorten rumstehen. Da gibt es nämlich verschiedene Ausführungen. Die muß man unbedingt gesehen haben; als Kunstfreund...:)

Hoffentlich können diese Superspione wenigstens ein paar Lenin-Photografien nachweisen!:haha:

[fatalist]

Russland ist dicht: Der Rückzug aus Afghanistan jetzt ein logistischer Alptraum
http://www.russland.ru/russland-ist-dicht-der-rueckzug-aus-afghanistan-jetzt-ein-logistischer-alptraum/


Nach den von Russland als feindselig empfundenen Aktionen und Androhungen der NATO – wie u.a. Ausrichtung des angeblich gegen den Iran gerichteten Raketen-„Schutzschildes“ auf Russland und vieles mehr – hat Präsident Putin jeglichen Transport von NATO-Militärgütern über russisches Staatsgebiet untersagt.Auf dieser zwar langsamen und mühsamen Route gelangten 75 Prozent der in Nordeuropa angelandeten und dann via viele Tausend Kilometer Eisenbahn durch Russland und Kasachstan beförderten Militärgüter schließlich nach Afghanistan.
Rückzug wird zum logistischen GAU
Der Rückzug sollte ebenfalls über russsiches Gebiet, auf russischen Straßen und mit der russischen Eisenbahn geleistet werden. Dieser Weg steht den jetzt noch in Afghanistan verbliebenden NATO-Truppen nicht mehr zur Verfügung.
Damit ist der Abzug der Truppen aus Afghanistan für die NATO und besonders für die USA zum logistischen Alptraum, zum logistischen GAU geworden. Man spricht bereits von der größten Katastrophe seit dem Zweiten Weltkrieg. 30.000 Soldaten und 48.000 Fahrzeuge, insgesamt 81,5 Millionen Stück Güter müssen aus Afghanistan gebracht werden, was ungefähr 33 Milliarden US$ kosten sollte. Oups :ätsch:

[Klopperhorst]

Den High-Tech-Krieg heute kannst du nicht mit den letzten beiden Wk`en vergleichen.
Heute finden Drohnenkriege (ohne Mensch-Risiko) statt.

Mit Drohnen kannst du nicht Russland erobern.

---

[elas]

Mit Drohnen kannst du nicht Russland erobern.

---

Ich glaube nicht dass irgendjemand Russland erobern will.
Strafaktionen gegen den vermeintlichen Aggressor reichen aus solange damit der Weg für die Finanzhaie auf die ganze Ukraine frei wird.

[tosh]

Die Angehörigen der Bundeswehr sind also Spione...
Da erwarte ich von dir, dass du offiziell Strafantrag stellst......
Spione werden in dem Land bestraft, wo sie spionieren und geschnappt werden.

[Klopperhorst]

Ich glaube nicht dass irgendjemand Russland erobern will....

Was denn sonst? Natürlich wollen sie Russland erobern. Putin soll weg, und dort soll eine westliche Marionettenregierung eingesetzt werden, so wie in der Ukraine.

---

[Olli]

Muuhhhhaaa....es geht weiter mit den Geschichten...Es Lebe die FAZ...einfach Großartig...Ironie off...


http://www.faz.net/aktuell/politik/post-sowjetunion-in-putins-allrussischer-welt-12911680.html


PS: mittlerweile werden selbst die Kritiker gegen Putin aus dem Baltikum immer leiser...es scheint wohl doch noch Hirn bei den Menschen vorhanden zu sein....



...die Meldung an sich ist das Eine, die Kommentare der Leser sprechen allerdings eine andere, deutliche Sprache..!

Selbst in konservativen Leserkreisen ist man anderer Ansicht, als die Moderatoren der Systemmedien sich wünschen..

..das gibt doch noch etwas Hoffnung in dieser surrealen Welt...

[Richi EP]

...die Meldung an sich ist das Eine, die Kommentare der Leser sprechen allerdings eine andere, deutliche Sprache..!

Selbst in konservativen Leserkreisen ist man anderer Ansicht, als die Moderatoren der Systemmedien sich wünschen..


..das gibt doch noch etwas Hoffnung in dieser surrealen Welt...




sorry, du hast natürlich recht...die Kommentare dort sprechen für sich .....:)

[elas]

Was denn sonst? Natürlich wollen sie Russland erobern. Putin soll weg, und dort soll eine westliche Marionettenregierung eingesetzt werden, so wie in der Ukraine.

---

Hoffentlich hast du Unrecht denn das würde zwangsweise einen nuklearen Winter über der Welt bedeuten.

[zitronenclan]

Wenn man das mal so ohne Hemmungen durchspielt und dem Wort die Freihet gibt wäre dies möglich, ja. Ich hatte aber heute keinen Besuch vom KGB, also kann es auch ganz anders gewesen sein ;-) In den Berichten in den russischen Zeitungen jener Zeit wurde Janukowitsch immer als zu weich bezeichnet, der nichts gegen den immer gewaltbereiteren Mob auf dem Maidan unternahm. Warum sollte Russland also nicht schon da das heft in die Hand genommen haben?

Der Verdacht liegt logischerweise zumindest nahe!

[bernhard44]

mal sehen, wie der Friedensnobelpreisträger den kommenden Krieg erklären will......

[Myschkin]

Was denn sonst? Natürlich wollen sie Russland erobern. Putin soll weg, und dort soll eine westliche Marionettenregierung eingesetzt werden, so wie in der Ukraine.

---

Ein neuer Jelzin muss her. Jeden Tag sturzbesoffen, so dass sie mit ihm und Russland machen können, was sie wollen.

[Richi EP]

Ein neuer Jelzin muss her. Jeden Tag sturzbesoffen, so dass sie mit ihm und Russland machen können, was sie wollen.

:gp:
Genau das ist das Ziel....

[elas]

Wenn man das mal so ohne Hemmungen durchspielt und dem Wort die Freihet gibt wäre dies möglich, ja. Ich hatte aber heute keinen Besuch vom KGB, also kann es auch ganz anders gewesen sein ;-) In den Berichten in den russischen Zeitungen jener Zeit wurde Janukowitsch immer als zu weich bezeichnet, der nichts gegen den immer gewaltbereiteren Mob auf dem Maidan unternahm. Warum sollte Russland also nicht schon da das heft in die Hand genommen haben?

Zum Krieg muss es nicht kommen ....wir Deutschen wir lieben doch alle...... alle Menschen:ätsch:


PS: und überhaupt ist das nicht Rassismus in der übelsten Form Krieg gegen andere Völker zu betreiben?

[tosh]

Steinmeier kann viel reden, wenn der Tag lang ist. In der Liste der Missionen ist dieser Spionage-Ausflug nicht verzeichnet. Steinmeier lügt also.

http://www.osce.org/home/116922?download=true
Totale Konfusion!

Milizionäre führen gefangene OSZE-Beobachter vor Die prorussischen Separatisten treten mit den OSZE-Mitarbeitern vor die Presse. Diese bestreiten, Kriegsgefangene zu sein – sie seien Gäste. Die Entwicklungen im Liveblog

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-04/ukraine-russland-live-blog-april-27

...Wjatscheslaw Ponomarjow, der Separatistenführer von Slowjansk, hatte die festgesetzten OSZE-Beobachter am Freitagabend als "Kriegsgefangene" bezeichnet (http://www.spiegel.de/politik/ausland/separatisten-in-der-ukraine-halten-osze-militaerbeobachter-fest-a-966266.html). "Diese Menschen sind Berufssoldaten - im Unterschied zu einem OSZE-Team, mit dem ich mich vor kurzem normal unterhalten habe", sagte Ponomarjow in einem am Samstag vom russischen Fernsehen ausgestrahlten Interview. Auch er äußerte den Verdacht, dass die Festgenommenen Spione waren und "Sabotageakte" im Auftrag der ukrainischen Regierung vorbereiten wollten....
Das ukrainische Innenministerium hatte zuvor mitgeteilt, Unbekannte hätten am Mittag einen Bus mit sieben OSZE-Militärbeobachtern nahe Slowjansk gestoppt und die Insassen festgesetzt. Demnach waren unter den Insassen auch fünf ukrainische Soldaten*....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/osze-geiseln-in-ukraine-separatisten-sprechen-von-nato-spionen-a-966281.html

*Was haben die in einem OSZE-Team zu suchen, das neutral die Lage untersuchen soll?

Generell bin ich der Ansicht, dass die Putschisten überhaupt keine rechtmässigen Einladungen bzw. Verträge über OSZE-Missionen machen können.
Wenn die OSZE die Ostukraine beobachten will, braucht sie eine Einladung von den prorussischen Separatisten, die dort die Macht ausüben.

[tosh]

Genau darauf wollte ich ja hinweisen:

Die Meldung auf der verlinkten Internetseite der AfD halte ich für falsch. Hast Du noch eine andere Quelle, aus der hervorgeht, daß die selbsternannte Regierung in Kiew plant, die Menschen in der Ostukraine (und nur diese) über den zukünftigen Status ihres Territoriums abstimmen zu lassen?
Nein, ich selber hatte schon moniert, dass es in der AfD-Meldung keine offizielle Quelle gab.

[Olli]

mal sehen, wie der Friedensnobelpreisträger den kommenden Krieg erklären will......


...ob wir dann noch einer Erklärung bedürfen ..?

[zitronenclan]

Putin wirf die Bombe ....du wirst dann mein Held

Hast Du einen Biermann pinkeln sehen oder bist du high? :vogel:

[Soshana]

von der Leyen war kreidebleich bei einem Interview und ihr übliches Grinsen war ihr vollkommen eingefroren.

Bei Frau von der Leyen duerften einige Erinnerungen an die deutsche Geschichte wach geworden sein ?

Ich weiss nicht, obs stimmt, aber nach russischen Angaben soll der Ort Slavyansk mit einem massiven ukrainischen Truppenaufgebot jetzt ausgeloescht werden ? Ein riesiges und gewaltiges Militaeraufgebot soll den Ort umstellt haben:

http://ria.ru/world/20140426/1005594998.html

Wahrscheinlich sollen deutsche Militaerangehoerige bei den anstehenden ethnischen Saeuberungen behilflich sein bzw. die Lage fuer die Nazi-Milizen auskundschaften ?

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-26/satellite-images-reveal-massing-15000-ukraine-troops-hundreds-tanks-around-slavyansk

[Löwe]

http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Soshana http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7096384#post7096384)
Dass Deutschland nochmals einen Krieg gegen Russland einleiten und provozieren wuerde, habe ich mir in meinen kuehnsten Traeumen nicht erdenken koennen ?

So kann man sich taeuschen.


Was soll das jetzt????:?

Die absolut dämlichste Frage, seit 33.

[Lebemann]

Ganz ehrlich:

Ich hätte die Gruppe der OSCE auch festgesetzt...
Ukrainische Militärs sollen bei den "Separatisten" neutrale Beobachter spielen?
Genau diejenigen, die gerade mit schweren Waffen und gepanzerten Fahrzeugen gegen eben diese "Separatisten" vorgehen?
Natürlich muss man sie als Spione wahrnehmen...

Was hat man erwartet?
Oder bezweckte der Westen bzw. hatte die Hoffnung, mit dieser Auswahl von "Beobachtern" eben genau diese Reaktion der "Separatisten" hervorzurufen?
Um wieder die Antirussland-Keule schwingen zu können?
Böse böse Separatisten, böse böse Russland?

[tosh]

...weiß nicht ob das hier schon diskutiert wurde, die Eskalation nimmt ihren Lauf...

Russland ist dicht: Der Rückzug aus Afghanistan jetzt ein logistischer Alptraum


Nach den von Russland als feindselig empfundenen Aktionen und Androhungen der NATO – wie u.a. Ausrichtung des angeblich gegen den Iran gerichteten Raketen-„Schutzschildes“ auf Russland und vieles mehr – hat Präsident Putin jeglichen Transport von NATO-Militärgütern über russisches Staatsgebiet untersagt...

Bitte: Wichtig ist immer, eine Quelle anzugeben!

Hier im Topic habe ich schon vor längerer Zeit darauf hingewiesen, dass Russland hier ein starkes Druckmittel hätte.

Die Flucht der Amis aus Afghanistan wird wird wohl noch ein größeres Fiasko als ihr Flucht aus Vietnam!

Bezüglich Luftweg: Die langsamen Transportmaschinen eignen sich nach dem Start sicher gut dazu, abgeschossen zu werden.

[tosh]

Die angeblich festgesetzten OSZE Beobachter sind Militärs, warum sollte man Leute die durch die Gegend fahren und Militärische, Aktivitäten Standorte kartieren
nicht als Spione bezeichnen? Das ist doch der Klassiker! Vor Gericht mit Ihnen und ab in den Gulag!

In keinem Staat der Welt wird so ein vorgehen geduldet, warum sollten es die Ukrainer dulden?
http://www.youtube.com/watch?v=vqaSakthib0


Und da dort auch kein Krieg herrscht sind dies auch keine Kriegsgefangenensondern festgesetzte Spione und die können sicherlich auch im Fernsehen als solche präsentiert werden.

Eine Art Bürgerkrieg (mit Todesopfern) ist da allerdings tatsächlich imgange!
Also ist "Kriegsgefangene" auch nicht verkehrt.

[Nanu]

Bei Frau von der Leyen duerften einige Erinnerungen an die deutsche Geschichte wach geworden sein ?

Ich weiss nicht, obs stimmt, aber nach russischen Angaben soll der Ort Slavyansk mit einem massiven ukrainischen Truppenaufgebot jetzt ausgeloescht werden ? Ein riesiges und gewaltiges Militaeraufgebot soll den Ort umstellt haben:

http://ria.ru/world/20140426/1005594998.html

Wahrscheinlich sollen deutsche Militaerangehoerige bei den anstehenden ethnischen Saeuberungen behilflich sein bzw. die Lage fuer die Nazi-Milizen auskundschaften ?

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-26/satellite-images-reveal-massing-15000-ukraine-troops-hundreds-tanks-around-slavyanskDie dummen Kartoffeln lassen sich mal wieder von den perfiden USrael-Angelsachsen zum BUH-Mann machen und wählen begeistert etabliert, bis der Russe ihnen endlich die dämlichen Fressen stopfen wird, zur heimlichen Freude USraels. Diesmal hoffentlich für immer.

[Soshana]

Angeblich werden US-Tanks nach Europa verlegt aufgrund der Krise in der Ukraine.


http://www.youtube.com/watch?v=uP2Fxgp-L8o


http://www.youtube.com/watch?v=1npcKywzRbE


http://www.youtube.com/watch?v=Evtb-3TDYd8


http://www.youtube.com/watch?v=UfH-e3iAab4

http://www.turnerradionetwork.com/news/449-pat

Laut Paul Craig Roberts wird ein Krieg der USA und ihrer EU-Vasallen gegen Russland immer wahrscheinlicher:


Moving Closer To War

Paul Craig Roberts

The Obama regime, wallowing in hubris and arrogance, has recklessly escalated the Ukrainian crisis into a crisis with Russia. Whether intentionally or stupidly, Washington’s propagandistic lies are driving the crisis to war. Unwilling to listen to any more of Washington’s senseless threats, Moscow no longer accepts telephone calls from Obama and US top officials.

The crisis in Ukraine originated with Washington’s overthrow of the elected democratic government and its replacement with Washington’s hand-chosen stooges. The stooges proceeded to act in word and deed against the populations in the former Russian territories that Soviet Communist Party leaders had attached to Ukraine. The consequence of this foolish policy is agitation on the part of the Russian speaking populations to return to Russia. Crimea has already rejoined Russia, and eastern Ukraine and other parts of southern Ukraine are likely to follow.
...

http://www.paulcraigroberts.org/2014/04/26/moving-closer-war-paul-craig-roberts/

Wenn der das sagt, dann brennt der Baum. Hintergrund zu Paul Craig Roberts:

http://www.paulcraigroberts.org/pages/about-paul-craig-roberts/

[Olli]

Bitte: Wichtig ist immer, eine Quelle anzugeben!

Hier im Topic habe ich schon vor längerer Zeit darauf hingewiesen, dass Russland hier ein starkes Druckmittel hätte.

Die Flucht der Amis aus Afghanistan wird wird wohl noch ein größeres Fiasko als ihr Flucht aus Vietnam!

Bezüglich Luftweg: Die langsamen Transportmaschinen eignen sich nach dem Start sicher gut dazu, abgeschossen zu werden.



...ok..

http://www.russland.ru/russland-ist-dicht-der-rueckzug-aus-afghanistan-jetzt-ein-logistischer-alptraum/

[Soshana]

Die dummen Kartoffeln lassen sich mal wieder von den perfiden USrael-Angelsachsen zum BUH-Mann machen und wählen begeistert etabliert, bis der Russe ihnen endlich die dämlichen Fressen stopfen wird, zur heimlichen Freude USraels. Diesmal hoffentlich für immer.

Israel hat damit nichts zu tun und die Mehrheit der Juden ebenfalls nicht.

Aber die Nulandisten dieser Welt haben das wirklich sehr gut eingeleitet. Das war wirklich eine Meisterleistung der westlichen Finanzoligarchen.

Millionen von europaeischen Juden werden dank dieser Neocons und der Unfaehigkeit westlicher Politiker ihr Leben verlieren.

Jetzt muss man aber auch pruefen, wie sich ein atomarer Schlagabtausch in Europa auf Israel auswirken wird.

[tosh]

Beeindruckend neutrales Interview in Zeiten des totalen Informationskrieges gegen Russland, vielen Dank. Der Vizechef des OSZE-Krisenpräventionszentrums, Claus Neukirch, bemüht sich um sachliche Darstellung der Situation und lässt sich NICHT vereinnahmen. Bei den in Slawjansk festgesetzten Militärbeobachtern handelt es sich um eine Mission auf bilateraler Grundlage zwischen BRD und Ukraine unter der Leitung des

Zentrums für Verifikationsaufgaben der Bundeswehr,

http://www.kommando.streitkraeftebasis.de/portal/a/kdoskb/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP3I5EyrpHK94uyk-OyUfCCdqFdVllSuX5DtqAgARGO_jg!!/

das mit Rüstungskontrolle internationaler Verträge befasst ist!

Auf deren Startseite heißt es:

"Das Zentrum für Verifikationsaufgaben der Bundeswehr (ZVBw) in Geilenkirchen hat einen einzigartigen Auftrag. Es stellt nach den Vorgaben des Auswärtigen Amtes und unter Führung des Bundesministeriums der Verteidigung die Umsetzung der Rüstungskontrollverträge sicher, die die Bundesrepublik Deutschland mit anderen Staaten abgeschlossen hat*. Rund 200 Soldaten des ZVBw inspizieren Militäranlagen der Vertragspartner..."

Trägt Außenminister Steinmeier die Verantwortung für diese Mission, die in ein akutes Krisengebiet entsandt wurde mit welchen konkreten Aufgaben?

Neukirch weißt ausdrücklich darauf hin, dass es vonseiten der OSZE keine gesonderte Mandatierung für diese bilaterale Mission gab und keine Risikoeinschätzung.

*Hat die BRD einen Rüstungskontrollvertrag mit der Ukraine? Das kann ich mir nicht vorstellen.

Außerdem stellen die Putschisten in Kiew keine rechtmässige Regierung dar, könnten auch nicht die ZVBw aufgrund so eines Vertrages einladen.

[tosh]

Man muss sogar die Möglichkeit berücksichtigen, dass die Militärbeobachter von Kiew in eine Falle geschickt wurden, um durch die Provokation und die einkalkulierte mögliche "terroristische Geiselnahme" der Selbstverteidigungskräfte "prorussische" Stimmungen in der deutschen Öffentlichkeit zu beeinflussen. Sollte es sich um eine gezielte Provokation oder Falle handeln, wäre eben die Frage, inwieweit die deutsche Regierung Kenntnis davon hatte. Um eine gezielte Konfliktprovokation und die bewusste Gefährdung von Bundeswehrangehörigen auszuschließen, ist es wichtig, dieses bilaterale Abkommen BRD-Ukraine* und die konkreten Einsatzpläne der militärischen Beobachtermission zu überprüfen.
*Gibt es überhaupt so ein Rüstungskontrollabkommen zwischen BRD und Ukraine?
Wieso sollte so etwas abgeschlossen worden sein und wann?

[SeZo]

http://www.youtube.com/watch?v=0v9TLFrR6RI

Russische Armee in der Nähe der ukrainischen Grenze.

[tosh]

"Der MI-6 soll sich jedenfalls gegen ein militaerisches Abenteuer gegen Russland ausgesprochen haben und ich gehe mal davon aus, dass der Mossad da auch sehr skeptisch ist.

Military intervention in Ukraine risks spiralling into 'all-out war' with Russia"

Israels Meinung geht zumindest nicht konform mit der, der US - Administration.....und das ist schon mal sehr wichtig und auch richtig !!!

Es gibt tatsächlich in den USA noch vernünftige Menschen, die vor einer Eskalation zu WKIII warnen. Mögen sie sich durchsetzen!

[tosh]

.... Ich nehme Steinmeier sogar ab, dass er deeskalieren will, ....
Nein, der Depp hat auf dem Maidan den von Nazis angeführten Mob maßgeblich unterstützt, indem er Sanktionen gegen die Regierung versprach?

[zitronenclan]

Viele Ukrainier glauben den Mist, dass es ihnen in der EU besser gehe...den reichen Ukrainern , den hochqualifizierten Ukrainern sicherlich, aber der Masse des Volkes ginge es noch schlechter. Der harte Konkurrenzkampf des westlichen Kapitalmarktes würde sie in seiner ganzen Härte treffen. Die herrschenden Kapitaleliten des Westens wollen mit der Ukraine Geld machen und keine Wohlstandsoase für die Arbeitnehmer einrichten. Der einfache Arbeitnehmer aus der Ukraine müsste doch begreifen, das im Westen eine hohe Arbeitslosigkeit herrscht und das die wenigsten Einwanderer überhaupt einen Job finden. Die meisten Staaten in der EU sind pleite oder stehen dicht davor. Auch das gelobte Deutschland hat nur ein dickes Minus in der Staatskasse . Aber wie es scheint hat nur der Osten der Ukraine eine reale Vorstellung was sie erwartet, wenn sie sich der EU anschließen. Russland hat Öl und Gas- die haben auch gefüllte Staatskassen, die währen der nützlichere Partner , weil die Ukraine auf die russischen Gas- und Öllieferungen angewiesen ist - so wie ganz Europa. Wenn die EU eine Milliarde gibt, dann will sie mindestens zwei Milliarden wieder haben und das kann sich die Ukraine nicht leisten, ohne ganz unter zu gehen wie Griechenland. Die Lage muss eskalieren, wenn sich Kiew nicht bewegt, um für den Osten akzeptable Bedingungen zu schaffen. Die Bürger der Ostukraine haben begriffen, das die EU für die meisten von ihnen ein Absturz in die Armut bedeutet und das der Westen absolut nichts zu verschenken hat. Die werden für ihre Zukunft käpfen und die Russen werden eingreifen müssen - Vor den Sanktionen muss sich der Russe doch nicht wirklich fürchten. Was wollen die hoch verschuldeten Staaten des Westens schon ausrichten - oder sind die es , die auf einen Weltkrieg aus sind...?

Stimme dir überwiegend zu.
Der Masse des Volkes i.d. Ukraine würde es unter der EU zumindest nicht sofort, besser gehen. Unserer Masse des Volkes ebenfalls nicht, denn alle Hilfen an die Ukraine würden wie immer nur die kleinen Leute bezahlen müssen!
Das ganze westliche System krankt an der Verteilung von unten nach oben.
Je mehr man den Reichsten entgegen kommt, um so gieriger werden sie. Liegt leider in der Natur der Menschen.

[bernhard44]

Es gibt tatsächlich in den USA noch vernünftige Menschen, die vor einer Eskalation zu WKIII warnen. Mögen sie sich durchsetzen!

natürlich gibt es die! Sind ja nicht alles Idioten dort! Nur haben die keinen Einfluss, keine Macht!

[hamburger]

Spione werden in dem Land bestraft, wo sie spionieren und geschnappt werden.

Jaj ja, die vemummten Freiheitskämpfer...im Outfit by Antifa....
Man, bist du verblendet:haha:

[zitronenclan]

das ist doch nicht verwunderlich! Das haben die Ossis auch geglaubt! Und es ging ja (nicht allen) auch besser, nur anders als erwartet!

:ja:

[tosh]

...Und hier mal etwas ausgewogener

"Oberst Schneider: Entstehungsgeschichte des Auftrags nicht so leicht darzulegen*

Auf einem Ausweis, den der Interims-Bürgermeister Ponomarew, in die Kameras hielt (http://www.youtube.com/watch?v=cEcpZ0vwrdk#t=121), ist der deutsche Oberst Axel Schneider deutlich zu erkennen. Hört man zu, was Schneider dem Bayerischen Rundfunk kürzlich, am 23. April, über seine Mission erzählt hat (http://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/radiowelt/axel-schneider-ruestungskontrolle-ost-ukraine100.html), so fällt Verschiedenes auf: Es geht ihm und seinen Begleitern darum, genau herauszufinden, wie Truppen ausgestattet sind, welche Moral sie haben, wie sie "dastehen", ihre Schlagkraft -und Einsatzbereitschaft.

Das Team befand sich, neutral gesagt, auf Aufklärungstour. Warum sie dazu in die Stadt fahren wollten, geht aus der Berichterstattung über die Geiseln noch nicht klar hervor. Laut Aussagen Schneiders wollte man sich ja vor allem ein Bild der ukrainischen Soldaten** machen. Interessant ist, dass er der nachfragenden Rundfunkjournalistin in dem Interview nicht bestätigen konnte, dass er auf seiner Tour d'horizon russische Soldaten gesehen habe. Hatte er nicht.

Bemerkenswert ist die Antwort Schneiders auf die Frage, warum denn Soldaten einen eigentlich diplomatischen Auftrag ausführen würden. Das konnte oder mochte er nicht beantworten. Die Entstehungsgeschichte seines Auftrags lasse sich in diesem Rahmen nicht darlegen, so Schneider.
http://www.heise.de/tp/artikel/41/41599/1.html "
*Der Typ hat also Schweigepflicht.

**Allerdings sind die prorussischen Selbstverteidigungseinheiten keine ukrainischen Soldaten!

[Mars69]

Millionen von europaeischen Juden werden dank dieser Neocons und der Unfaehigkeit westlicher Politiker ihr Leben verlieren.


Was können die denn dafür, wenn du so blöd bist und nicht in Israel lebst? Deutsches Goi Liebchen. Die wertvolleren Juden werden überleben. Der arme Rest ist nur Nippes.

[tosh]

Zudem haben sie die demografischen Reserven zur Opferung gar nicht mehr. Die Familien haben dort im Schnitt nur 1 Sohn. Und diesen für einen Weltkrieg zu opfern, wird nicht mehr gelingen.
1914 hatten die weißen Familien noch im Schnitt 3 Söhne.

---
Die USA haben eine Freiwilligen-Armee.
Und freiwillig gehen da sicher nur noch Volldeppen hin.

[Klopperhorst]

https://www.youtube.com/watch?v=y8bjXQOowgs

---

[tosh]

Die USA werden wohl gegen Russland jetzt ihre finanzielle Neutronenbombeauspacken....

Die militärischen aber auch die finanziellen Möglichkeiten eines Krieges sind so unberechenbar dass beide Seiten zum Frieden sprich Verhandlungen gezwungen sein werden.
Alles andere ist russisches Roulette.
Russland hat auch eine finanzielle Neutronenbombe: Es könnte seine US-Staatsanleihen verkaufen und damit dem Dollar gewaltig schaden.

[Soshana]

Was können die denn dafür, wenn du so blöd bist und nicht in Israel lebst? Deutsches Goi Liebchen. Die wertvolleren Juden werden überleben. Der arme Rest ist nur Nippes.

Du Nulandist scheinst ja an einem sehr sicheren Ort zu leben ? Ich vermute mal Suedamerika.

Dir scheinen Millionen von Toten voellig egal zu sein ?

[tosh]

Angeblich werden US-Tanks nach Europa verlegt aufgrund der Krise in der Ukraine.


http://www.youtube.com/watch?v=uP2Fxgp-L8o....
Mit der Eisenbahn nach Europa? Von wo??? :?

[tosh]

Ich glaube nicht dass irgendjemand Russland erobern will.
Strafaktionen gegen den vermeintlichen Aggressor reichen aus solange damit der Weg für die Finanzhaie auf die ganze Ukraine frei wird.

Strafaktionen mit Drohnen in Russland könnten ganz schnell zu WKIII eskalieren!

[tosh]

Was denn sonst? Natürlich wollen sie Russland erobern. Putin soll weg, und dort soll eine westliche Marionettenregierung eingesetzt werden, so wie in der Ukraine.

---

Nein. Russland hat im Gegensatz zur Ukraine Wasserstoffbomben.

[elas]

Die absolut dämlichste Frage, seit 33.

Leitet deiner Meinung nach die BRD ein Krieg gegen Russland ein?:?

[zitronenclan]

Die USA haben eine Freiwilligen-Armee.
Und freiwillig gehen da sicher nur noch Volldeppen hin.

Nicht schwer Kriminelle hatten oft vor Gericht die Wahl: Armee oder Knast.
Ob das noch praktiziert wird?

[zitronenclan]

https://www.youtube.com/watch?v=y8bjXQOowgs

---
Eine Frage, bist du Russlanddeutscher?

[tosh]

natürlich gibt es die! Sind ja nicht alles Idioten dort! Nur haben die keinen Einfluss, keine Macht!
Abwarten:
Als Obamba kürzlich Syrien bombardieren wollte, haben massgebliche US-Militärs nicht mitgespielt (solche Meldungen gab es jedenfalls)!

[tosh]

Spione werden in dem Land bestraft, wo sie spionieren und geschnappt werden.

Jaj ja, die vemummten Freiheitskämpfer...
Es ging um die Spione!

[beemaster]

Strafaktionen mit Drohnen in Russland könnten ganz schnell zu WKIII eskalieren!


Soll das eine Drohung sein? Sie treten hier als Falke Putins auf, auf dessen Weisung, nehme ich an?

[Mars69]

Du Nulandist scheinst ja an einem sehr sicheren Ort zu leben ? Ich vermute mal Suedamerika.

Dir scheinen Millionen von Toten voellig egal zu sein ?

Eine Kuh in Israel ist mehr wert, als alle polnischen Juden! Eine Küchenschabe mehr als alle deutschen Juden! Du stehst also ganz weit unten in der Skala. Finde dich damit ab oder verschwinde nach Israel solange noch Zeit.

[Klopperhorst]

Eine Frage, bist du Russlanddeutscher?

Warum sollte ich?

---

[SeZo]

Mit der Eisenbahn nach Europa? Von wo??? :?

Natürlich über Militärische Schiffsladung ich habe doch die Quelle dazu gepostet.

In the last 72 hours, there has been an extraordinary movement of U.S. military armor -- by the trainload -- from several points in the U.S. toward U.S. ports for shipment overseas . . . to Europe

http://www.turnerradionetwork.com/news/449-pat

[Ruy]

Auf der Krim wurde jetzt scheinbar offiziell Putins Diktaturmodell eingeführt. Bürgermeisterwahlen wurden abgeschafft, die Bürgermeister auf der Krim werden werden jetzt nur mehr von Putins Zentralkomitee ernannt. Separatismus wurde nun auf der Krim unter Höchststrafe gestellt...:schreck:

Wenn der Rausch vorbeigeht auf der Krim, werden die Leute noch sehen was es heißt in einer Diktatur gelandet zu sein.

[Xarrion]

Nicht schwer Kriminelle hatten oft vor Gericht die Wahl: Armee oder Knast.
Ob das noch praktiziert wird?

Ja, das wird in den USA heute noch praktiziert.

[Unschlagbarer]

Ich könnte mir vorstellen, dass das alles so geplant war.

...

Ich bin der Meinung, die EU-Nationen gegen die Russen aufzubringen, wurde ganz bewusst über Jahre oder Jahrzehnte organisiert und ausgeführt."Der Russe" ist der alte Feind. Früher war es Frankreich, der Erbfeind, seit den Zeiten Hitlers ist es der Russe, "der Bolschewik". Dass er es gar nicht mehr ist, nehmen die Knorxe einfach nicht zu Kenntnis. Es macht sich ja sooo gut, immer einen Feind zu haben.

Selbst in der Zeit der sowjetischen Besatzung Ostdeutschlands wurde der Russe vom Volk nicht als Feind betrachtet, aber im Westen wurde das Feindbild der Nazis immer weiter aufrechterhalten und genährt. Und wer ist schuld? Nicht der Russe, denn auch im Kalten Krieg hatte er keinerlei Absicht, den Westen zu überfallen!

Es waren die Scheiß-Amis, die dieses Feindbild vor allem nährten. Und die BRD - Adenauer und Konsorten - folgten ihnen auch damals schon treu und ergeben.

[Cinnamon]

Was denn sonst? Natürlich wollen sie Russland erobern. Putin soll weg, und dort soll eine westliche Marionettenregierung eingesetzt werden, so wie in der Ukraine.

---

Was für ein Quatsch. Die Leute an der westlichen Spitze sind keine Selbstmörder. Sie wissen, dass Russland Atomwaffen hat und sie eine solche Eroberung nicht überstehen würden. Glaubst du, die führen Krieg, nur damit sie am Ende keiner mehr wählen und auch keiner mehr die Produkte der Industrie erwerben kann?

[Cinnamon]

Auf der Krim wurde jetzt scheinbar offiziell Putins Diktaturmodell eingeführt. Bürgermeisterwahlen wurden abgeschafft, die Bürgermeister auf der Krim werden werden jetzt nur mehr von Putins Zentralkomitee ernannt. Separatismus wurde nun auf der Krim unter Höchststrafe gestellt...:schreck:

Wenn der Rausch vorbeigeht auf der Krim, werden die Leute noch sehen was es heißt in einer Diktatur gelandet zu sein.

Die Krimbewohner sind mehrheitlich Russen, und in Mütterchen Russland fühlen sie sich wohl.

[detti]

Was denn sonst? Natürlich wollen sie Russland erobern. Putin soll weg, und dort soll eine westliche Marionettenregierung eingesetzt werden, so wie in der Ukraine.

---

Zur Not stehen diese drei Herren bereit-
die haben Landeskenntnis


43515


(Aufnahme wurde in Uman (Ukraine) gemacht)

[Soshana]

Eine Kuh in Israel ist mehr wert, als alle polnischen Juden! Eine Küchenschabe mehr als alle deutschen Juden! Du stehst also ganz weit unten in der Skala. Finde dich damit ab oder verschwinde nach Israel solange noch Zeit.

Sorry, Du bist ein Idiot.

Ich glaube, fuer Dich ist es vielleicht wirklich das Beste, wenn Du jetzt aus diesem Strang verschwindest und ausnuechterst ? Was muss man geraucht oder getrunken haben, um solch einen Bloedsinn von sich zu geben ? :auro:

[elas]

Auf der Krim wurde jetzt scheinbar offiziell Putins Diktaturmodell eingeführt. Bürgermeisterwahlen wurden abgeschafft, die Bürgermeister auf der Krim werden werden jetzt nur mehr von Putins Zentralkomitee ernannt. Separatismus wurde nun auf der Krim unter Höchststrafe gestellt...:schreck:

Wenn der Rausch vorbeigeht auf der Krim, werden die Leute noch sehen was es heißt in einer Diktatur gelandet zu sein.

Putin wurde demokratisch gewählt.
Was schwadronierst du da von Diktatur in einer lupenreinen Demokratie!

Jüdische Kriegshetzer!

[Buella]

https://www.youtube.com/watch?v=y8bjXQOowgs

---

Was ist das denn fürn Kasperle?

:haha:

[detti]

Eine Kuh in Israel ist mehr wert, als alle polnischen Juden! Eine Küchenschabe mehr als alle deutschen Juden! Du stehst also ganz weit unten in der Skala. Finde dich damit ab oder verschwinde nach Israel solange noch Zeit.

Mars69,
sei etwas Vorsichtiger.
du begibst dich auf Glatteis

[Klopperhorst]

Was ist das denn fürn Kasperle?

:haha:

Das ist Oberst Axel Schneider. Irgendwie lächerlich, das alles.

---

[Buella]

Das ist Oberst Axel Schneider. Irgendwie lächerlich, das alles.

---

Also!
Der Typ ist doch nicht ganz dicht und erzählt, er sei Beobachter der osze, obwohl das Geheimnis längst gelüftet ist!

;)

[elas]

Sorry, Du bist ein Idiot.

Ich glaube, fuer Dich ist es vielleicht wirklich das Beste, wenn Du jetzt aus diesem Strang verschwindest und ausnuechterst ? Was muss man geraucht oder getrunken haben, um solch einen Bloedsinn von sich zu geben ? :auro:

Ich bin jetzt auch kein Judenfreund, aber was dieser Mars69 von sich gibt ist einer seriösen politischen Diskussion vollkommen unwürdig und gehört sanktioniert!
Sorry.

[Soshana]

Was für ein Quatsch. Die Leute an der westlichen Spitze sind keine Selbstmörder. Sie wissen, dass Russland Atomwaffen hat und sie eine solche Eroberung nicht überstehen würden. Glaubst du, die führen Krieg, nur damit sie am Ende keiner mehr wählen und auch keiner mehr die Produkte der Industrie erwerben kann?

Obama scheint aber die russischen Streitkraefte fuer total unterlegen zu halten ?

http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics/wp/2014/04/16/obama-russia-doesnt-want-any-kind-of-military-confrontation-with-us/

Ausserdem stellt Russland fuer Obama laut der Bruesseler Rede nur eine unbedeutende Regionalmacht dar: Obama: "Regional Power" Russia Is No Threat to U.S.

http://www.realclearpolitics.com/articles/2014/03/25/obama_regional_power_russia_is_no_threat_to_us.htm l


http://www.youtube.com/watch?v=S9MV20kDobo

Also, warum nicht gegen Russland einen neuen Krieg wagen ?

[Buella]

Putin wurde demokratisch gewählt.
Was schwadronierst du da von Diktatur in einer lupenreinen Demokratie!

Jüdische Kriegshetzer!

So mancher Edel-Demokrat kommt mit freien Wahlen ohne Manipulationen à la Westen eben nicht zurecht!

;)

[akainu2012]

Ukraine-Konflikt
Separatisten stürmen TV-Sender in Donezk
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 27.04.14, 16:59

In der ostukrainischen Stadt Donezk haben prorussische Separatisten die Kontrolle über einen Fernsehsender übernommen. Der Sender zeige nur Lügen und versuche, die Bürger zu beeinflussen, so die Begründung der Besetzer.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/27/separatisten-stuermen-tv-sender-in-donezk/

Geil, wenn das die Umgangsweise unter zivilisterten Menschen sein soll, nach dem Motto ich hau dir den Schädel ein und/oder nehme mir was ich will, weil ich mich selber einfach so im Recht sehe, dann gute Nacht.

[bernhard44]

Ukraine-Konflikt
Separatisten stürmen TV-Sender in Donezk
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 27.04.14, 16:59

In der ostukrainischen Stadt Donezk haben prorussische Separatisten die Kontrolle über einen Fernsehsender übernommen. Der Sender zeige nur Lügen und versuche, die Bürger zu beeinflussen, so die Begründung der Besetzer.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/27/separatisten-stuermen-tv-sender-in-donezk/

Geil, wenn das die Umgangsweise unter zivilisterten Menschen sein soll, nach dem Motto ich hau dir den Schädel ein und/oder nehme mir was ich will, weil ich mich selber einfachos im Recht sehe, dann gute Nacht.

der ukrainische Sender Gleiwitz.......! Was danach passierte wissen wir ja.

[Soshana]

Ich bin jetzt auch kein Judenfreund, aber was dieser Mars69 von sich gibt ist einer seriösen politischen Diskussion vollkommen unwürdig und gehört sanktioniert!
Sorry.

Der ist wohl schon freiwillig gegangen.

[beemaster]

Putin wurde demokratisch gewählt.
Was schwadronierst du da von Diktatur in einer lupenreinen Demokratie!

Jüdische Kriegshetzer!

Putin war der Sieger in einer Wahl, in der nur mitmachen durfte, wen Putin ließ. Das nennen seine Jünger lupenreine Demokratie.

Schon mal überlegt, warum sich alles, was konnte, selbstständig gemacht hatte, sobald es irgendwie möglich war?

[brain freeze]

*Hat die BRD einen Rüstungskontrollvertrag mit der Ukraine? Das kann ich mir nicht vorstellen.

Außerdem stellen die Putschisten in Kiew keine rechtmässige Regierung dar, könnten auch nicht die ZVBw aufgrund so eines Vertrages einladen.

Auf welcher gesetzlichen Grundlage des Zentrum für Verifikationsaufgaben der Bundeswehr von Steinmeier/von der Leyen eingesetzt wurden, das sollten sie schleunigst erklären. Verträge können zwar schon von der Vorgängerregierung abgeschlossen worden sein, aber die Mission war offenbar auf Einladung von Jatzenjuk im Osten der Ukraine unterwegs. Das stinkt.

[Cinnamon]

Obama scheint aber die russischen Streitkraefte fuer total unterlegen zu halten ?

http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics/wp/2014/04/16/obama-russia-doesnt-want-any-kind-of-military-confrontation-with-us/

Ausserdem stellt Russland fuer Obama laut der Bruesseler Rede nur eine unbedeutende Regionalmacht dar: Obama: "Regional Power" Russia Is No Threat to U.S.

http://www.realclearpolitics.com/articles/2014/03/25/obama_regional_power_russia_is_no_threat_to_us.htm l


http://www.youtube.com/watch?v=S9MV20kDobo

Also, warum nicht gegen Russland einen neuen Krieg wagen ?

Warum? Er hat doch Recht. Dahingehend, dass auch die USA Atomwaffen haben und Russland deshalb kein Interesse an einem Krieg mit den Vereinigten Staaten haben kann.

[hamburger]

Ukraine-Konflikt
Separatisten stürmen TV-Sender in Donezk
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 27.04.14, 16:59

In der ostukrainischen Stadt Donezk haben prorussische Separatisten die Kontrolle über einen Fernsehsender übernommen. Der Sender zeige nur Lügen und versuche, die Bürger zu beeinflussen, so die Begründung der Besetzer.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/27/separatisten-stuermen-tv-sender-in-donezk/

Geil, wenn das die Umgangsweise unter zivilisterten Menschen sein soll, nach dem Motto ich hau dir den Schädel ein und/oder nehme mir was ich will, weil ich mich selber einfach so im Recht sehe, dann gute Nacht.

Nun, für Tosh ist die Antifa wohl auch eine tolle Truppe....vemummt und kriminell.
Die Separatisten sind eine kriminelle Vereinigung, unterstützt von Russland...und sicher keine Freiheitskämpfer.
Da ist Klitschko doch zu bewundern....Auftritt ganz ohne Vermummung.....
Villeicht bedauern es einige hier ja, dass man sich im Forum nicht vermummen darf?:D

[Soshana]

Putin war der Sieger in einer Wahl, in der nur mitmachen durfte, wen Putin ließ. Das nennen seine Jünger lupenreine Demokratie.

Schon mal überlegt, warum sich alles, was konnte, selbstständig gemacht hatte, sobald es irgendwie möglich war?

Das ist schon problematisch und da hast Du auch recht, allerdings sind in den USA ebenfalls erhebliche Demokratiedefizite zunehmend festzustellen:

America’s Surge Toward Oligarchy

http://consortiumnews.com/2014/04/24/americas-surge-toward-oligarchy/

It’s Official: America is an Oligarchy and NOT a Democracy or a Republic
Posted on April 16, 2014 by WashingtonsBlog
Scientific Study Shows that the U.S. Is an Oligarchy

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/oligarchy.html

Tuesday, Apr 15, 2014 6:30 PM UTC
“We are in great danger”: Ex-banker details how mega-banks destroyed America

http://www.salon.com/2014/04/15/we_are_in_great_danger_ex_banker_details_how_mega_ banks_destroyed_america/

Have Americans Lost ALL of Our Constitutional Rights ?

http://www.washingtonsblog.com/2014/01/americans-lost-constitutional-rights.html

2 U.S. Supreme Court Justices – And Numerous Other Top Government Officials – Warn of Dictatorship
Posted on September 18, 2012 by WashingtonsBlog

http://www.washingtonsblog.com/2012/09/2-u-s-supreme-court-justices-and-numerous-other-top-government-officials-warn-of-dictatorship.html

usw.

Ich habe zu dieser Thematik ein ganzes Archiv. Das war also nur ein Ausschnitt.

[Stopblitz]

Nun, für Tosh ist die Antifa wohl auch eine tolle Truppe....vemummt und kriminell.
Die Separatisten sind eine kriminelle Vereinigung, unterstützt von Russland...und sicher keine Freiheitskämpfer.
Da ist Klitschko doch zu bewundern....Auftritt ganz ohne Vermummung.....
Villeicht bedauern es einige hier ja, dass man sich im Forum nicht vermummen darf?:D

Es wundert mich, dass dich so etwas empört, deine Islamfaschos sprengen doch auch alles in die Luft was ihnen nicht passt. Kritiker werden buchstäblich einen Kopf kürzer gemacht, das ist doch total halal was da abgeht.

[brain freeze]

Nein, der Depp hat auf dem Maidan den von Nazis angeführten Mob maßgeblich unterstützt, indem er Sanktionen gegen die Regierung versprach?

Ja und nein. Natürlich hat Steinmeier mit seiner diplomatischen Glanzleistung im Februar das Chaos erst richtig losgetreten. Hätte der Mann einen Funken Ehre, wäre er zurückgetreten oder hätte Klartext mit Jatzenjuk und den Amerikanern geredet. Er hat de facto eine schwere europäische Krise mitverschuldet. Nicht nur durch sein Versagen im Februar, sondern bei den folgenden Entwicklungen der Sanktionshysterie gegen Russland. Allerdings kommen sporadisch von ihm deeskalierende Äußerungen und diplomatisch weichgespülte Kritik auch an den Amerikanern.

Er appelliert dann an "alle Seiten". Das Genfer Abkommen ging ebenfalls stark auf seine Initiative zurück, obwohl es nur eine weitere Niederlage für ihn ist, weil sich jetzt alle Seiten einen Bruch dieses Abkommens vorwerfen. Das heißt, Steinmeier ist nur noch ein Clown und schadet der deutschen Außenpolitik, soweit sie selbständig ist oder sein sollte. Jatzenjuk hat ihn jetzt mglw. wieder verarscht mit der "Geiselnahme".

Andererseits noch ein Punkt, den ich nach wie vor für wichtig halte: Die EU profitiert auch von dem Desaster in der Ukraine. Kein Mensch in Deutschland redet bis zur Europawahl über das Freihandelsabkommen TTIP. Wenn das ein gewünschter Nebeneffekt von Steinmeiers "Krisendiplomatie" ist, dann war er zumindest damit erfolgreich.

[Löwe]

Leitet deiner Meinung nach die BRD ein Krieg gegen Russland ein?:?

Die Nato, mein Freund. Die Verbrecher von der USA-Ostküste, wollen einen Krieg gegen Russland und nach ihrer Vorstellung soll er auf Europäischen Boden stattfinden. Es geht um die Russischen Bodenschätze nicht mehr und nicht weniger. Was sie bisher von diekter Konfrontation abhält, ist die Unkenntnis der Militärischen Stärke Russlands. Es hat bisher 2 Vorfälle gegeben, bei denen die Waffentechnologie der beiden Staaten aufeinander trafen, beide Male sahen die Amis richtig Sch...ße aus und beim 2 ten Mal hat sie es offensichtlich bis in die Hosen der tapferen GIs geschafft.

[Xarrion]

Was ist das denn fürn Kasperle?

:haha:

Das ist ein Oberst der Bunzelwehr.
Paßt doch prima zu dieser lächerlichen Truppe.

Der Typ kann ja noch nicht mal vernünftiges Englisch. Einfach nur peinlich.

[Soshana]

Warum? Er hat doch Recht. Dahingehend, dass auch die USA Atomwaffen haben und Russland deshalb kein Interesse an einem Krieg mit den Vereinigten Staaten haben kann.

Glaubst Du, dass Obama und den westlichen Finanzoligarchen die USA so wichtig sind ? Ich habe da eher den Eindruck, dass diesen Herrschaften das Volk der USA am Allerwertesten zunehmend vorbeigehen. Den Mittelstand haben sie auch schon aufgegeben. Der wird immer weiter dezimiert...Der Bodensatz ist sowieso sich selbst ueberlassen...

Wichtig sind die 1% und die koennen auch woanders ihren Geschaeften in Zukunft nachgehen. Hauptsache, man hat sich selbst und die eigenen Familienclans in Sicherheit gebracht.

Im Ernstfall kann man auch gut in Patagonien weiterleben, wenn man sich vorher rechtzeitig abgesetzt hat.

Paul Krugman: What the 1% Don't Want You to Know

By Bill Moyers, Moyers & Company

19 April 14

http://readersupportednews.org/opinion2/277-75/23209-focus-paul-krugman-what-the-1-dont-want-you-to-know

All the Presidents’ Bankers: Nomi Prins on the Secret History of Washington-Wall Street Collusion

http://www.democracynow.org/2014/4/8/all_the_presidents_bankers_nomi_prins

[beemaster]

Das ist schon problematisch und da hast Du auch recht, allerdings sind in den USA ebenfalls erhebliche Demokratiedefizite zunehmend festzustellen:...


Das sind bekannte Defizite, aber das sind kleine Dellen im Vergleich zu den Kratern in Putins Reich. Warum wird Putin trotzdem vergöttert und Obama verdammt? Oder wird Putin gar deswegen vergöttert?:?

[Löwe]

Warum? Er hat doch Recht. Dahingehend, dass auch die USA Atomwaffen haben und Russland deshalb kein Interesse an einem Krieg mit den Vereinigten Staaten haben kann.

Irgendwas verwechselst du wohl, das Kriegsgetöse kommt aus dem Westen. Dieser Idiot Obama reist durch die Welt und läßt überall wo er ist nur Warnungen und Drohungen ab, ist doch langsam lächerlich.

[Quo vadis]

Rechter Sektor hängt einen "Spion" auf

https://www.youtube.com/watch?v=Tdj24-pWnzc&sns=tw

[Löwe]

Das sind bekannte Defizite, aber das sind kleine Dellen im Vergleich zu den Kratern in Putins Reich. Warum wird Putin trotzdem vergöttert und Obama verdammt? Oder wird Putin gar deswegen vergöttert?:?

Weil Obama, wie alle USA-Präsidenten, ein Massenmörder und Kriegstreiber ist, im Auftrag der Neocons.

[Nanu]

https://www.youtube.com/watch?v=y8bjXQOowgs

---

Wie der BRD-Vasallen-Offizier in der Sprache seiner Herren radebrecht, einfach göttlich! :D

[elas]

Die Nato, mein Freund. Die Verbrecher von der USA-Ostküste, wollen einen Krieg gegen Russland und nach ihrer Vorstellung soll er auf Europäischen Boden stattfinden. Es geht um die Russischen Bodenschätze nicht mehr und nicht weniger. Was sie bisher von diekter Konfrontation abhält, ist die Unkenntnis der Militärischen Stärke Russlands. Es hat bisher 2 Vorfälle gegeben, bei denen die Waffentechnologie der beiden Staaten aufeinander trafen, beide Male sahen die Amis richtig Sch...ße aus und beim 2 ten Mal hat sie es offensichtlich bis in die Hosen der tapferen GIs geschafft.

Nato und USA als Kriegstreiber zu bezeichnen find ich richtig aber da ist der Schluß "Deutschland leitet einen Krieg gegen Russland ein" wohl milde gesagt stark übertrieben.
Sie verstecken sich hinter den Kriegstreibern....was schlimm genug ist.

[Buella]

Das ist ein Oberst der Bunzelwehr.
Paßt doch prima zu dieser lächerlichen Truppe.

Der Typ kann ja noch nicht mal vernünftiges Englisch. Einfach nur peinlich.

Ein sehr authentisches Bild dieser Schwachmatentruppe!
;)

[beemaster]

Irgendwas verwechselst du wohl, das Kriegsgetöse kommt aus dem Westen. Dieser Idiot Obama reist durch die Welt und läßt überall wo er ist nur Warnungen und Drohungen ab, ist doch langsam lächerlich.

Falsch. Der Aggressor heißt Russland, und Russland bereiteet gerade eine Strafaktion gegen die Ukraine vor, weil die von Putin installierte und finanzierte Regierung nicht mehr am Ruder ist. Das ist einfach Fakt, auch wenn Sie es abstreiten werden....

[Nanu]

Wenn der Rausch vorbeigeht auf der Krim, werden die Leute noch sehen was es heißt in einer Diktatur gelandet zu sein.

Hm, Du meinst sie werden doch noch der EU einverleibt?

[beemaster]

Ein sehr authentisches Bild dieser Schwachmatentruppe!
;)

Die "Deutschland-verrecke-Truppe" ist wieder unterwegs. Pfui!

[Löwe]

Nato und USA als Kriegstreiber zu bezeichnen find ich richtig aber da ist der Schluß "Deutschland leitet einen Krieg gegen Russland ein" wohl milde gesagt stark übertrieben.
Sie verstecken sich hinter den Kriegstreibern....was schlimm genug ist.

Es ist schon auffallend, daß sich Deutschland immer hervortut, wenn es gilt Nato-interessen zu vertreten, ist wohl ne heftige Profilneurose, der krampfhafte Versuch politisch wahgenommen zu werden und nicht nur immer den Zahlmeister zu spielen.

[brain freeze]

Falsch. Der Aggressor heißt Russland, und Russland bereiteet gerade eine Strafaktion gegen die Ukraine vor, weil die von Putin installierte und finanzierte Regierung nicht mehr am Ruder ist. Das ist einfach Fakt, auch wenn Sie es abstreiten werden....

Und Du, Kriegsminister, wolltest die Kriege der Sowjetunion nach 1945 aufzählen, schon vergessen? Du sagtest, es seien VIEL MEHR als die von den USA geführten Kriege. DANN können wir vielleicht das Thema Aggression mal sachlich angehen.

[Buella]

Die "Deutschland-verrecke-Truppe" ist wieder unterwegs. Pfui!

Einen aus Deiner "Deutschland-verrecke-Truppe" konnten wir in Slowjansk in seiner brd-konditionierten Kasperle-Schau bewundern!

;)

[Löwe]

Falsch. Der Aggressor heißt Russland, und Russland bereiteet gerade eine Strafaktion gegen die Ukraine vor, weil die von Putin installierte und finanzierte Regierung nicht mehr am Ruder ist. Das ist einfach Fakt, auch wenn Sie es abstreiten werden....

Wie Banane bist du eigentlich? Der Westen, unter führung der USA putscht eine Demokratisch gewählte Regierung weg und installiert eine Junta, mitten in Europa und du wirfst Russland Agession vor? Ist doch nicht normal, Menschenkind.

[beemaster]

Hm, Du meinst sie werden doch noch der EU einverleibt?

Wenn sie sich durch Fleiß und Erfolg bei der Bekämpfung der Korruption für die EU qualifizieren, und sie einen Antrag stellen, und alle Bedingungen für einen Beitritt erfüllen, und die EU bereit ist, sie aufzunehmen. Vorher nicht.

Btw: Welche Länder des ehemaligen Warschauer Paktes oder der Sowjetunion hat sich die EU denn "einverleibt", und was bedeutet der Begriff ´"einverleibt" für Sie?

[Soshana]

Das sind bekannte Defizite, aber das sind kleine Dellen im Vergleich zu den Kratern in Putins Reich. Warum wird Putin trotzdem vergöttert und Obama verdammt? Oder wird Putin gar deswegen vergöttert?:?

In Israel wird Putin jedenfalls sehr nuechtern und nicht so verhetzend betrachtet:

http://www.inss.org.il/index.aspx?id=4538&articleid=6907

Ich glaube, dass der Mossad von einem Krieg gegen Russland nicht gerade begeistert waere, zumal die Pleite-USA sich aus dem Nahen Osten zunehmend zurueckziehen duerften ?

http://www.tabletmag.com/jewish-news-and-politics/150744/without-peace-enter-chaos?all=1

Die Russen haben wenigstens auf die radikalen islamischen Kraefte immer wieder eingewirkt und diese zurueckgepfiffen. Siehe Iran oder die Verhinderung eines NATO-Krieges in Syrien im letzten Jahr.

Auf Aegypten versucht Russland auch positiv einzuwirken:

http://stratrisks.com/geostrat/18661

Wenns so weiter geht, herrscht im Nahen Osten ohne Russland bald nur noch das absolute Megachaos.

[Rumpelstilz]

Die "Deutschland-verrecke-Truppe" ist wieder unterwegs. Pfui!
Deutschland = BRD ???

[Buella]

Rechter Sektor hängt einen Spion auf

https://www.youtube.com/watch?v=Tdj24-pWnzc&sns=tw

Das trägt schon wieder die typischen rechtsstaatlichen westlichen Züge!
Ohne Gerichtbarkeit mal eben so bestialisch aufgehängt und verrecken lassen!

Ach ja!
War ja bestimmt ein Terrorist?

[Quo vadis]

Wenns so weiter geht, herrscht im Nahen Osten ohne Russland bald nur noch das absolute Megachaos.

Scheinbar soll ein Jahrhundert des Extremismus eingeleitet werden, am Golan haben Islamisten im Windschatten Israels über 70 SAA Soldaten massakriert, die sog Daraa Südarmee, keine ISIL, sondern FSA Brigaden.

[beemaster]

Wie Banane bist du eigentlich? Der Westen, unter führung der USA putscht eine Demokratisch gewählte Regierung weg und installiert eine Junta, mitten in Europa und du wirfst Russland Agession vor? Ist doch nicht normal, Menschenkind.

Dieser Quatsch wird eindeutig von der russischen Agitprop-Zentrale verbreitet, und nur von dort. Was ist schlimmer: Einer Lüge aus Dämlichkeit zu glauben oder sie wider besseren Wissens weiterzubreiten?

[beemaster]

Einen aus Deiner "Deutschland-verrecke-Truppe" konnten wir in Slowjansk in seiner brd-konditionierten Kasperle-Schau bewundern!

;)

Wie geht es Ihnen? Haben Sie dort Internet-Zugang?

Werden Sie gut behandelt? Haben Sie Zugang zu Ärzten oder bekommen Sie wenigstens Ihre Medikamente?

[Buella]

Scheinbar soll ein Jahrhundert des Extremismus eingeleitet werden, am Golan haben Islamisten im Windschatten Israels über 70 SAA Soldaten massakriert, die sog Daraa Südarmee, keine ISIL, sondern FSA Brigaden.

Für Europa plant das westliche System der Barbarei nichts Anderes!

;)

[Xarrion]

Das trägt schon wieder die typischen rechtsstaatlichen westlichen Züge!
Ohne Gerichtbarkeit mal eben so bestialisch aufgehängt und verrecken lassen!

Ach ja!
War ja bestimmt ein Terrorist?

Gleiches sollte immer mit Gleichem vergolten werden.
Momentan bietet sich doch eine gute Gelegenheit.
Das Geheule im Westen könnte man dann vermutlich bis Vladivostok hören.

[Klopperhorst]

... bekommen Sie wenigstens Ihre Medikamente?

Das würde so einiges erklären.

---

[Buella]

Wie geht es Ihnen? Haben Sie dort Internet-Zugang?

Werden Sie gut behandelt? Haben Sie Zugang zu Ärzten oder bekommen Sie wenigstens Ihre Medikamente?

Mir geht es gut! Danke der Nachfrage!
Aber warum siezt Du mich?

;)

[Löwe]

Dieser Quatsch wird eindeutig von der russischen Agitprop-Zentrale verbreitet, und nur von dort. Was ist schlimmer: Einer Lüge aus Dämlichkeit zu glauben oder sie wider besseren Wissens weiterzubreiten?

Du bist "eindeutig" wirklich zu dämlich. Ich nehme an du bist bei der "Bild" beschäftigt, ist das so?

[Soshana]

Falsch. Der Aggressor heißt Russland, und Russland bereiteet gerade eine Strafaktion gegen die Ukraine vor, weil die von Putin installierte und finanzierte Regierung nicht mehr am Ruder ist. Das ist einfach Fakt, auch wenn Sie es abstreiten werden....

Der Aggressor ist der CIA, dessen Befehlsgeber und die ukrainischen Nazi-Todesschwadrone bzw. diese Junta in Kiev.

Die Stadt Slavyansk soll eingekesselt worden sein. Ein Massaker unter den russlandfreundlichen Zivilisten ist jetzt zu befuerchten:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-26/satellite-images-reveal-massing-15000-ukraine-troops-hundreds-tanks-around-slavyansk

[Buella]

Gleiches sollte immer mit Gleichem vergolten werden.
Momentan bietet sich doch eine gute Gelegenheit.
Das Geheule im Westen könnte man dann vermutlich bis Vladivostok hören.

Ich wüßte schon für wen man sich Gleiches wünschen würde!

;)

[Löwe]

Gleiches sollte immer mit Gleichem vergolten werden.
Momentan bietet sich doch eine gute Gelegenheit.
Das Geheule im Westen könnte man dann vermutlich bis Vladivostok hören.

Uii, das ist aber ein verdammt weiter Weg.:D

[Nanu]

Der Aggressor ist der CIA, dessen Befehlsgeber und die ukrainischen Nazi-Todesschwadrone bzw. diese Junta in Kiev.

Die Stadt Slavyansk soll eingekesselt worden sein. Ein Massaker unter den russlandfreundlichen Zivilisten ist jetzt zu befuerchten:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-26/satellite-images-reveal-massing-15000-ukraine-troops-hundreds-tanks-around-slavyansk
Ich glaube kaum, dass Putin dies hinnehmen wird. Man kann ihm vielleeicht einiges nachsagen. Ein Charakterschwein wie die westlichen Politiker ist er nicht.

[Widder58]

Die wissen doch alle längst, was wirklich gespielt wird!

Sie spielen mit, keiner von denen wird sich den USA in den Weg stellen! Dann kommen sie als nächstes an die Reihe!
Die sehn doch, was mit einem Land geschieht, was sich den USA in den Weg stellt!
Und wenn die USA die ganze "Fuck EU" vernichten sollten!
Das bringt sie auf dem Weg zur Weltherrschaft doch ein gutes Stück näher.
Der Schwarze im Weißen Haus kann der Welt dann sportlich tänzelnd und lächelnd den "Sieg der Freiheit und der Demokratie" verkünden!
Dann bleibt erst mal nur noch China.

Dein Szenario ist zu schwarz. Die USA können einen solchen Krieg ebensowenig gewinnen. Ergo bleibt es bei Stellvertreterscharmützel.

[Löwe]

Dein Szenario ist zu schwarz. Die USA können einen solchen Krieg ebensowenig gewinnen. Ergo bleibt es bei Stellvertreterscharmützel.

Bin mal gespannt, ob Steinpfeife und Rest Atlanten lesen können. Napi und Adolf konnten es nicht.

[Widder58]

Der Aggressor ist der CIA, dessen Befehlsgeber und die ukrainischen Nazi-Todesschwadrone bzw. diese Junta in Kiev.

Die Stadt Slavyansk soll eingekesselt worden sein. Ein Massaker unter den russlandfreundlichen Zivilisten ist jetzt zu befuerchten:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-26/satellite-images-reveal-massing-15000-ukraine-troops-hundreds-tanks-around-slavyansk

Die Ukraine hat nichts zum kesseln. Bei solchen Bildern bin ich immer arg vorsichtig. Das würde den Russen ganz sicher nicht entgehen - außerdem ist Slawjansk ist ein Kuhkaff um das man sicher keinen derartigen Aufwand betreiben würde.

[Soshana]

Scheinbar soll ein Jahrhundert des Extremismus eingeleitet werden, am Golan haben Islamisten im Windschatten Israels über 70 SAA Soldaten massakriert, die sog Daraa Südarmee, keine ISIL, sondern FSA Brigaden.

Ohne Russland und den Iran kann man da keine Loesung hereinbringen. Russland ist ein extrem wichtiger Faktor fuer Nahost, zumal die USA sowieso nur noch zuendeln und Chaos hinterlassen wollen.

Die letzte Waffenlieferung ist mal wieder Beweis genug:

http://www.debka.com/article/23858/Syrian-rebels-get-SA-16-anti-aircraft-missiles-after-receiving-advanced-anti-tank-weapons

[beemaster]

Dein Szenario ist zu schwarz. Die USA können einen solchen Krieg ebensowenig gewinnen. Ergo bleibt es bei Stellvertreterscharmützel.

Es ist kein Konflikt Putin gegen den Westen. Das Ziel ist kein Krieg, sondern die Wiedereinsetzung einer moskauhörigen Regierung in der Ukraine. Freilich mit viel Getöse- als Warnung nach Minsk und die anderen GUS-Staaten. Dummerweise hat Putin seine Meute in der Ukraine nicht im Griff. Die werden noch viele Unschuldige töten.

[Löwe]

Ich glaube kaum, dass Putin dies hinnehmen wird. Man kann ihm vielleeicht einiges nachsagen. Ein Charakterschwein wie die westlichen Politiker ist er nicht.

Immerhin hat er auf die schlimmsten Beleidigungen gelassen reagiert. Der Arsch im Weißen Haus hat Russische Reporter bei seinen regelmäßigen Kasperle-Theatern ausgeschlossen und keiner von denen hat ihn je beleidigt, sie haben einfach nur gefragt und das ist wohl in einer "Demokratie" ein Sakrileg, oder kommts darauf an was man fragt?

[hamburger]

Es wundert mich, dass dich so etwas empört, deine Islamfaschos sprengen doch auch alles in die Luft was ihnen nicht passt. Kritiker werden buchstäblich einen Kopf kürzer gemacht, das ist doch total halal was da abgeht.

Nun...ich habe bis dato noch keine Islamfaschos.....und auch keine Sympatie für so etwas...
Als Hamburger kenne ich aber die Antifa...die den Separisten gleicht. Beide bestehen hauptsächlich aus Hohlköpfen.....
Vermummte Kämpfer, die angeblich Kriegsgefangene machen...in einem nicht vorhandenen Krieg dazu....was soll das sein?
Die selbst ernannten Freiheitskämpfer sind ganz einfach Terroristen, die ebenso im Irak oder sonstwo agieren könnten.
Dabei wäre alles ganz einfach gewesen, Wahlen abwarten und ein Referendum auf dem Weg bringen...aber dabei war wohl das Risiko zu groß, dieses zu verlieren.

[Buella]

Es ist kein Konflikt Putin gegen den Westen. Das Ziel ist kein Krieg, sondern die Wiedereinsetzung einer moskauhörigen Regierung in der Ukraine. Freilich mit viel Getöse- als Warnung nach Minsk und die anderen GUS-Staaten. Dummerweise hat Putin seine Meute in der Ukraine nicht im Griff. Die werden noch viele Unschuldige töten.

Du scheinst wohl etwas taubstumm und blind auf Deinem West-Auge zu sein!
Momentan morden hier lediglich Deine westhörigen Edel-Demokraten!

;)

[Soshana]

Die Ukraine hat nichts zum kesseln. Bei solchen Bildern bin ich immer arg vorsichtig. Das würde den Russen ganz sicher nicht entgehen - außerdem ist Slawjansk ist ein Kuhkaff um das man sicher keinen derartigen Aufwand betreiben würde.

Die Ursprungsquelle ist russisch. Zerohedge hat es dann aufgegriffen

http://ria.ru/world/20140426/1005594998.html

RT hat es heute im TV in den Nachrichten auch schon gebracht:

‘Tanks, APCs, 15,000 troops’: Satellite images show Kiev forces build-up near Slavyansk
Published time: April 26, 2014 19:45

http://rt.com/news/155096-ukrainian-troops-satellite-images/

[Xarrion]

Ohne Russland und den Iran kann man da keine Loesung hereinbringen. Russland ist ein extrem wichtiger Faktor fuer Nahost, zumal die USA sowieso nur noch zuendeln und Chaos hinterlassen wollen.

Die letzte Waffenlieferung ist mal wieder Beweis genug:

http://www.debka.com/article/23858/Syrian-rebels-get-SA-16-anti-aircraft-missiles-after-receiving-advanced-anti-tank-weapons

Hattest du dich nicht in den letzten Monaten immer wieder für einen militärischen Angriff auf den Iran ausgesprochen?
Und nun ist auf einmal alles anders?

[Soshana]

Es ist kein Konflikt Putin gegen den Westen. Das Ziel ist kein Krieg, sondern die Wiedereinsetzung einer moskauhörigen Regierung in der Ukraine. Freilich mit viel Getöse- als Warnung nach Minsk und die anderen GUS-Staaten. Dummerweise hat Putin seine Meute in der Ukraine nicht im Griff. Die werden noch viele Unschuldige töten.

Putin kommuniziert absolut und zu 100% abhoersicher.

Der Westen weiss gar nichts, was er vorhat. Schon bei der Krim ist der Westen auf dem falschen Fuss erwischt worden. Der CIA soll da total versagt haben.

[Bieleboh]

Es ist kein Konflikt Putin gegen den Westen. Das Ziel ist kein Krieg, sondern die Wiedereinsetzung einer moskauhörigen Regierung in der Ukraine. Freilich mit viel Getöse- als Warnung nach Minsk und die anderen GUS-Staaten. Dummerweise hat Putin seine Meute in der Ukraine nicht im Griff. Die werden noch viele Unschuldige töten.

Die Ukraine steckt in der Klemme, Putin ebenso. Er muss die Sache auch aus innenpolitischer Sicht zu seinen Gunsten entscheiden.

[beemaster]

Du scheinst wohl etwas taubstumm und blind auf Deinem West-Auge zu sein!
Momentan morden hier lediglich Deine westhörigen Edel-Demokraten!

;)

Ach? So edel ist Putins Truppe fürs Dreckige?

[Löwe]

Es ist kein Konflikt Putin gegen den Westen. Das Ziel ist kein Krieg, sondern die Wiedereinsetzung einer moskauhörigen Regierung in der Ukraine. Freilich mit viel Getöse- als Warnung nach Minsk und die anderen GUS-Staaten. Dummerweise hat Putin seine Meute in der Ukraine nicht im Griff. Die werden noch viele Unschuldige töten.

Was hälst du denn von freien Wahlen? Hatten wir ja schon, war aber Sch...ße.:fuck:
Nun behauptet dieses Hirn auch noch Swoboda und Blackwater/Academi wären Putins Vasallen, ich kann nicht mehr.:kotz:

[Richi EP]

:hi:


https://www.youtube.com/watch?v=OuJ87X9YX3c

[Buella]

Ach? So edel ist Putins Truppe fürs Dreckige?

Deine ach so edlen Naszi-Demokraten morden! Punkt!

Eier hier nicht rum!
Du langweilst nämlich mit Deinem aalglatten systemischen Genöle!

;)