PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 [108] 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300

tosh
25.04.2014, 15:36
Du glaubst doch nicht, dass die jüdische Öffentlichkeit 911 als False Flag Attacke gutheissen würde. ...
Natürlich nicht - deshalb ja die Falschinformation durch die machtbesessene jüdische Elite.

tosh
25.04.2014, 15:40
..Klar hat er das!...
Bist Du blind? Die Bewohner der Krim haben per international kontrolliertem Referendum von ihrem Selbstbestimmungsrecht Gebrauch gemacht.

tosh
25.04.2014, 15:44
Dazu wird keine Zeit sein. Außerdem würde die Gegenseite eh mit Veto blockieren. Also muß es zur Not auch ohne gehen.
Mir ging es nur darum, dass es nicht konform zur UN-Charta wäre.

Was auch ohne UN-Mandat geht, sahen wir zB beim Angriffskrieg der USA gegen den Irak.

Löwe
25.04.2014, 16:29
Wer sonst?

Wie?:? Hats mal wieder so in der "Bild" gestanden?

Felix Krull
25.04.2014, 16:37
Ich hege die Hoffnung, daß die US-Amerikanische Hegemonie an diesem Konflikt endgültig zerbricht.

Mordor muß und wird fallen, weil seine Zeit abgelaufen ist.

elas
25.04.2014, 16:44
Nein ich mag nur keine pauschalierende undifferenzierte idelogisierte Polemik ala "Krieg ist böse" "Gewalt ist böse" oder "nie wieder Krieg"
unsachlich undifferenziert und geht weit an der Sache vorbei.

Man kann alles zerreden....ich will Dinge auf den Punkt bringen!

elas
25.04.2014, 16:49
Da hat Putin nicht zurückgeschlagen, die Krim-Bewohner haben vielmehr von ihrem Recht auf Selbstbestimmung Gebrauch gemacht.
Ihren Wunsch auf Anschluß an Rußland konnte er nicht abschlagen!


das haben sie aber erst nach dem Kiever Maidan gemacht und ganz ohne Putin ging das wohl eher nicht!

Buella
25.04.2014, 16:53
Ich hege die Hoffnung, daß die US-Amerikanische Hegemonie an diesem Konflikt endgültig zerbricht.

Mordor muß und wird fallen, weil seine Zeit abgelaufen ist.

Das werden die Eloi in ihrem grenzenlosen Naiv-Faschismus und ihrer Überlebens-Passivität verhindern!

;)

elas
25.04.2014, 16:56
Wer was und wann wenn die Schuld zuschiebt ist dann unwesntlich. Es geht dann ganz schnell und gewiss mit Atombomben , die das Leben auf den Planten weitgehend auslöschen wird. Ist das die Strafe für Sodom und Gomora der westlichen Lebensweise?

du meinst die Schwulen und Lesben sind Schuld am Untergang der Menschheit (indirekt wohl ja)

elas
25.04.2014, 16:59
Bist Du blind?
Klar hat er das!
Im Osten der Ukraine macht er mit den selben Leuten weiter.
Reporter befragt einen der Seperatisten ob sie Leute aus Russland sind.
Antwort nach einigen Sekunden Überlegung: "Ja russische Leute haben sich uns angeschlossen. Z.B. Leute die hier Urlaub machen oder Verwandte besuchen".
Na sowas aber auch! :crazy:
Was will Putin denn noch?
Er hat bereits die Krim, will er die ganze Ukraine? Das kann Krieg bedeuten. Wollt ihr das?

Vor längerer Zeit hat China mal der USA Hegemoniestreben vorgeworfen.
Will Putin diesen Scheixx auch praktizieren?
Wer ist der Nächste auf der Liste?

Du blickst mal wieder nicht durch.

Die USA haben in Kiev eine Revolution angezettelt auf die Putin lediglich reagiert!:ätsch:

Felix Krull
25.04.2014, 17:00
Das werden die Eloi in ihrem grenzenlosen Naiv-Faschismus und ihrer Überlebens-Passivität verhindern!

;)

Das glaube ich nicht, denn die Naturgesetze - von denen die Gesetze des Marktes nur ein Teil sind - haben schon gewirkt.

Die USA sind bankrott - pleite - blank - im Arsch, und zwar unwiderruflich.

Bleibt nur noch die Frage: wird es ein kalter oder ein heißer Abbruch?!

Wir werden sehen.

akainu2012
25.04.2014, 17:12
EILMELDUNG

+++ Geiselnahme in Ukraine: Putintreue Truppen kapern Bus mit OSZE-Beobachtern




Geiselnahme in Ukraine
Putintreue Truppen kapern Bus mit OSZE-Beobachtern
Freitag, 25.04.2014, 17:58

Prorussische Separatisten haben nach Angaben des ukrainischen Innenministeriums in Slawjansk einen Bus mit OSZE-Beobachtern in ihre Gewalt gebracht.

http://www.focus.de/politik/ausland/geiselnahme-in-ukraine-putintreue-truppen-kapern-bus-mit-osze-beobachtern_id_3800170.html

Jemand muss diese Terrorseparatisten stoppen. Ich sehe kein gutes Ende, wenn diese Separatisten weiter zündeln.

Die Ukraine-Krise verschärft sich am Freitag weiter. Kanzlerin Merkel hat Russlands Präsident Putin am Telefon vorgeworfen, er tue nicht genug, um die Lage zu deeskalieren. Sie und die Verbündeten drohen mit weiteren Sanktionen. Moskau will den Uno-Sicherheitsrat einschalten, falls die Gewalt in der Ostukraine anhalte.

Dort ist die Situation undurchsichtig. Sicherheitskräfte setzten ihre «Anti-Terror-Operation» fort und versuchten, die Separatisten-Hochburg Slowjansk abzuriegeln. In Krematorsk ist ein ukrainischer Hubschrauber explodiert – prorussische Einheiten sprechen von einem Abschuss. Die Rhetorik entgleist: Regierungschef Janzenjuk unterstellt Russland, einen „dritten Weltkrieg“ anzetteln zu wollen. Die aktuellen Entwicklungen im Liveticker:

es reicht schn dass die Nato gezündetl hat jetzt muss die anderen seite nicht weitere Öl ins Feuer Gießen.

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 17:15
http://images.zeit.de/politik/ausland/2014-04/slavyansk/slavyansk-540x304.jpg

Von welchem Fabrikat sind die Helme?

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 17:16
EILMELDUNG

+++ Geiselnahme in Ukraine: Putintreue Truppen kapern Bus mit OSZE-Beobachtern




Geiselnahme in Ukraine
Putintreue Truppen kapern Bus mit OSZE-Beobachtern
Freitag, 25.04.2014, 17:58

Prorussische Separatisten haben nach Angaben des ukrainischen Innenministeriums in Slawjansk einen Bus mit OSZE-Beobachtern in ihre Gewalt gebracht.

http://www.focus.de/politik/ausland/geiselnahme-in-ukraine-putintreue-truppen-kapern-bus-mit-osze-beobachtern_id_3800170.html

Jemand muss diese Terrorseparatisten stoppen. Ich sehe kein gutes Ende, wenn diese Separatisten weiter zündeln.

Die russischstämmigen Menschen in der ukraine müssen sich doch irgend wie gegen die Putschisten aus Kiev zur Wehr setzen. Die sogenannte Regierung ist illegal. Somit auch all ihr handeln.

Wer hier putintreue Truppen schreibt soll bitte auch zu den Kiever Putschisten obamatreue Kämpfer sagen.

Buella
25.04.2014, 17:16
Das glaube ich nicht, denn die Naturgesetze - von denen die Gesetze des Marktes nur ein Teil sind - haben schon gewirkt.

Die USA sind bankrott - pleite - blank - im Arsch, und zwar unwiderruflich.

Bleibt nur noch die Frage: wird es ein kalter oder ein heißer Abbruch?!

Wir werden sehen.

Ich habe nicht umsonst die Eloi gewählt!
Wenn Onkel Rothschild zum Zahltag ruft, latschen die weiterhin völlig apathisch zur Schlachtbank und geben alles was sie haben!

;)

akainu2012
25.04.2014, 17:17
Die russischstämmigen Menschen in der ukraine müssen sich doch irgend wie gegen die Putschisten aus Kiev zur Wehr setzen. Die sogenannte Regierung ist illegal. Somit auch all ihr handeln.

Ja, aber ein Unrecht rechtfertigt nicht automatisch ein anderes Unrecht! Dann sollen sie gegen die Rgerioeung kämpfen aber nicht Terrorrumsepartistieren und rumspstieren (was für ein Wort)

brain freeze
25.04.2014, 17:20
EILMELDUNG

+++ Geiselnahme in Ukraine: Putintreue Truppen kapern Bus mit OSZE-Beobachtern




Geiselnahme in Ukraine
Putintreue Truppen kapern Bus mit OSZE-Beobachtern
Freitag, 25.04.2014, 17:58

Prorussische Separatisten haben nach Angaben des ukrainischen Innenministeriums in Slawjansk einen Bus mit OSZE-Beobachtern in ihre Gewalt gebracht.

http://www.focus.de/politik/ausland/geiselnahme-in-ukraine-putintreue-truppen-kapern-bus-mit-osze-beobachtern_id_3800170.html

Jemand muss diese Terrorseparatisten stoppen. Ich sehe kein gutes Ende, wenn diese Separatisten weiter zündeln.

Die Ukraine-Krise verschärft sich am Freitag weiter. Kanzlerin Merkel hat Russlands Präsident Putin am Telefon vorgeworfen, er tue nicht genug, um die Lage zu deeskalieren. Sie und die Verbündeten drohen mit weiteren Sanktionen. Moskau will den Uno-Sicherheitsrat einschalten, falls die Gewalt in der Ostukraine anhalte.

Dort ist die Situation undurchsichtig. Sicherheitskräfte setzten ihre «Anti-Terror-Operation» fort und versuchten, die Separatisten-Hochburg Slowjansk abzuriegeln. In Krematorsk ist ein ukrainischer Hubschrauber explodiert – prorussische Einheiten sprechen von einem Abschuss. Die Rhetorik entgleist: Regierungschef Janzenjuk unterstellt Russland, einen „dritten Weltkrieg“ anzetteln zu wollen. Die aktuellen Entwicklungen im Liveticker:

es reicht schn dass die Nato gezündetl hat jetzt muss die anderen seite nicht weitere Öl ins Feuer Gießen.

Es ist bei Dir meist schwer zu unterscheiden, wo Medienpropaganda in Deine persönliche Meinung übergeht. Es wäre gut, wenn Du die Zitierfunktion nutzen würdest oder einfach wartest, bis diese Meldungen von seriöser Seite bestätigt werden.

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 17:23
Ja, aber ein Unrecht rechtfertigt nicht automatisch ein anderes Unrecht! Dann sollen sie gegen die Rgerioeung kämpfen aber nicht Terrorrumsepartistieren und rumspstieren (was für ein Wort)

Es geht hier um eine Aggression des Westens gegen Russland. Das steht außer Frage. Wenn sich die pro russiche Bevölkerung jetzt nicht zur Wehr setzt stehen bald Nato Raketen an der Grenze zu Russland. Der Feind Europas ist aber nicht Russland sondern die USA. Die Europäischen Staaten müssen aus der Nato austreten und den Russen zusichern das sie nicht versuchen das europäische Wirtschaftsystem nach Russland zu bringen.

Unschlagbarer
25.04.2014, 17:23
...Fuer diesen Oberluegner Kerry und diese westliche Bankstermafia moechte ich jedenfalls meine zwei Soehne nicht in den Krieg ziehen lassen.

Tut mir leid, da gehe ich persoenlich auf die Strasse und wehre mich.

Ich kann da nur noch zur Wehrdienstverweigerung aufrufen.Das Recht hat bei uns jeder. Dein Protest wird aber bekanntlich sehr sehr wenig ausrichten. Es sei denn, du verbrennst dich öffentlich und medienwirksam ...

(War natürlich nicht ernst gemeint!)

akainu2012
25.04.2014, 17:23
Es ist bei Dir meist schwer zu unterscheiden, wo Medienpropaganda in Deine persönliche Meinung übergeht. Es wäre gut, wenn Du die Zitierfunktion nutzen würdest oder einfach wartest, bis diese Meldungen von seriöser Seite bestätigt werden.

ja klar wäre es gut wenn man abwartet, ob die Meldung überhaupt stimmt, ich hoffe sie stimmt nicht, wenn sie aber stimmen sollte, dann kannst du meine Meinung dazu lesen und generell wie ich zu den gewaltvollen Seperatisten stehe und cih sage es nochmal:

es reicht schn dass die Nato gezündelt hat jetzt muss die andere seite (gemeitn sind die Separatisten) nicht weitere Öl ins Feuer Gießen. Ob Putin den Separatisten hilft, weis ich nicht, deshlab sage ich dazu auch nichts. Aber es reicht doch, dass der Westen schiesse baut, das ganze eskaliert unnötig und wird immer brand gefährlicher.

Unschlagbarer
25.04.2014, 17:25
Was wollen sie denn dagegen tun? :DNa, das was sie bereits tun: Die Ukraine zerteilen helfen und in Teilen oder ganz in Russland aufnehmen.

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 17:26
ja klar wäre es gut wenn man abwartet, ob die Meldung überhaupt stimmt, ich hoffe sie stimmt nicht, wenn sie aber stimmen sollte, dann kannst du meine Meinung dazu lesen und generell wie ich zu den gewaltvollen Seperatisten stehe und cih sage es nochmal:

es reicht schn dass die Nato gezündelt hat jetzt muss die andere seite (gemeitn sind die Separatisten) nicht weitere Öl ins Feuer Gießen. Ob Putin den Separatisten hilft, weis ich nicht, deshlab sage ich dazu auch nichts. Aber es reicht doch, dass der Westen schiesse baut, das ganze eskaliert unnötig und wird immer brand gefährlicher.

Dem Westen darf kein cm Boden überlassen werden. Soll es vielleicht so wie in Deutschland werden, das ungewählte Subjekte der Justiz über unsere Lebensweise bestimmen?

Quo vadis
25.04.2014, 17:27
ja klar wäre es gut wenn man abwartet, ob die Meldung überhaupt stimmt, ich hoffe sie stimmt nicht, wenn sie aber stimmen sollte, dann kannst du meine Meinung dazu lesen und generell wie ich zu den gewaltvollen Seperatisten stehe und cih sage es nochmal:

es reicht schn dass die Nato gezündelt hat jetzt muss die andere seite (gemeitn sind die Separatisten) nicht weitere Öl ins Feuer Gießen. Ob Putin den Separatisten hilft, weis ich nicht, deshlab sage ich dazu auch nichts. Aber es reicht doch, dass der Westen schiesse baut, das ganze eskaliert unnötig und wird immer brand gefährlicher.

Mm, Geiselnahme, ein Spezialgebiet deiner Islamisten in Syrien.

Candymaker
25.04.2014, 17:28
http://images.zeit.de/politik/ausland/2014-04/slavyansk/slavyansk-540x304.jpg

Von welchem Fabrikat sind die Helme?

Browning, Cincinnati

akainu2012
25.04.2014, 17:30
Es geht hier um eine Aggression des Westens gegen Russland. Das steht außer Frage.

Ja das steht außer Frage. Trotzdem rechtfertigt ein Unrecht nicht automatisch das andere, auch in dem Fall nicht.


Wenn sich die pro russiche Bevölkerung jetzt nicht zur Wehr setzt stehen bald Nato Raketen an der Grenze zu Russland.

das kann doch die Nato jederzeit machen, ob jetzt Russland etwas von der Ukraine bekommt oder nicht, kann dran nichts ändern, ich würde ja dein Argument mit dem Abwehrschirm verstehen, wenn es um gorße Landmassen geht und man einfach durch eien Abspaltung ein gewisses Puffer dazwischen schafft, das sehe ich hier aber nicht und ist auch so nicht so möglich.



Man sieht doch wozu die ganze Aktion der Separatisten führt, Russland wird immer mehr isoliert (was die USA wollen, sie spielen also der USA in die Hände) die Lage wird Gefährlicher ein Krieg immer wahrscheinlicher und überhaupt ist dieses Vorgehen der Separatisten illegal und falsch, weil dort nicht nur Russen leben. Wenn die ANto schisse baut muss die anderen seite wer auch immer, nicht auch noch Scheisse bauen.

brain freeze
25.04.2014, 17:30
ja klar wäre es gut wenn man abwartet, ob die Meldung überhaupt stimmt, ich hoffe sie stimmt nicht, wenn sie aber stimmen sollte, dann kannst du meine Meinung dazu lesen und generell wie ich zu den gewaltvollen Seperatisten stehe und cih sage es nochmal:

es reicht schn dass die Nato gezündelt hat jetzt muss die andere seite (gemeitn sind die Separatisten) nicht weitere Öl ins Feuer Gießen. Ob Putin den Separatisten hilft, weis ich nicht, deshlab sage ich dazu auch nichts. Aber es reicht doch, dass der Westen schiesse baut, das ganze eskaliert unnötig und wird immer brand gefährlicher.

Als Multiplikator medialer Hysterie trägst Du auch nicht gerade zur Beruhigung der Lage von außen bei. Fraglich, ob der Begriff "Separatisten" überhaupt zutreffend ist.

Unschlagbarer
25.04.2014, 17:32
Der grösste Fehler ist, sich auf andere zu verlassen, sollte es jemals ernsthaft in der Welt knallen, habt ihr von vornherein die Arschkarte aufgrund dieser Einstellung. Gegner warten im Ernstfall nicht, bis Deutschland auf Kriegswirtschaft umstellt. Nach meiner Meinung braucht Deutschland genauso wie ich es mir für die Türkei wünsche Atomwaffen mit entsprechenden Trägersystemen, dann könntest du eher sagen, dass euch keiner angreift wegen den Konsequenzen die folgen würden. Diese atomare Teilhabe innerhalb der Nato ist fürn Arsch, als ob die USA sich selbst auslöschen lassen weil sie einen nuklearen Angriff auf einen Verbündeten vergelten. In manchen Dingen solltet ihr euch ein Beispiel an der Türkei und den türkischen Streitkräften nehmen, frag mich immer noch wie man die Wehrpflicht abschaffen konnte, wir haben nicht nur eine Armee sondern gleich mehrere und sind drauf ausgelegt an mehreren Fronten gleichzeitig Krieg führen zu können, im Moment werden diese nicht unerheblich modernisiert. Durch ein Zusatzprotokoll beim Atomdeal mit den Japanern wurde ebenfalls gesichert, selbst Atomwaffen herstellen zu können, ihr könntet das innerhalb kürzester Zeit ohne Hilfe von außen, die Bundeswehr sollte auch eher sowas wie die Deutschen Streitkräfte sein, mit mehreren Teilstreitkräften wie die Wehrmacht früher, der jetzige Name klingt wie ne Erweiterung einer Bürgerwehr und nicht mal dazu ist sie imstande... wer sagt euch denn, dass ihr auch in Zukunft diese vorteilhafte Stellung in Europa weit weg von jedem Krisenherd haben werdet, da braucht nur mal Polen gegenüber Russland zündeln und schon siehste was los ist.Weißt du Knalltüte etwa mehr als "wir"?

Dann erzähl mal, wer greift uns denn an? Wer plant, uns anzugreifen oder zu vernichten?
Wir sollen uns ein Beispiel an der Türkei nehmen??? Das wäre so ziemlich das Letzte, was Deutschland tun sollte.
Du willst noch mehr Länder mit Atomraketen? Ich glaub ich spinne. Atomwaffen gehören weltweit geächtet und abgeschafft, auch wenn das derzeit noch etwas illusorisch ist und in deinen Kopf wahrscheinlich nicht reingehen wird.

(ich hab erst mal 15 Fehler in deinem Text korrigiert. Du solltest zunächst mal etwas besser deutsch schreiben lernen, Freund)

Carl von Cumersdorff
25.04.2014, 17:33
Es wird jetzt schon vom dritten Weltkrieg gesprochen. Sieh an. Ob die Ukraine tatsächlich Hilfe bekommt wie Polen 1939. Selbst wenn, danach wird die Ukraine in dieser Form nicht mehr existieren. Aber Deutschland kann wieder nach Osten wachsen.

Unschlagbarer
25.04.2014, 17:37
Es wird jetzt schon vom dritten Weltkrieg gesprochen. Sieh an. Ob die Ukraine tatsächlich Hilfe bekommt wie Polen 1939. Selbst wenn, danach wird die Ukraine in dieser Form nicht mehr existieren. Aber Deutschland kann wieder nach Osten wachsen.Von wem hat Polen 1939 Hilfe bekommen?
:nono:

elas
25.04.2014, 17:41
Es wird jetzt schon vom dritten Weltkrieg gesprochen. Sieh an. Ob die Ukraine tatsächlich Hilfe bekommt wie Polen 1939. Selbst wenn, danach wird die Ukraine in dieser Form nicht mehr existieren. Aber Deutschland kann wieder nach Osten wachsen.

Deutschland wächst nicht----Deutschland schafft sich ab!

Xarrion
25.04.2014, 17:41
Von wem hat Polen 1939 Hilfe bekommen?
:nono:

Polen war nur ein Köder. Die Polen mußten für Englands Großmachtgelüste den Kopf hinhalten und mußten für ihre eigene Großmannssucht selbst teuer bezahlen.
War ja nicht das erste Mal.

Btw:
Sag mal, warum hast du meinen Beitrag Nr. 26691 mit Rot bewertet? Gefällt es dir nicht, daß ich den Beitrag des Nutzers Papa als "hervorragend" bezeichnet habe?
Der Nutzer Papa hat einfach vollkommen recht und mit seinem Beitrag voll ins Schwarze getroffen.

Menetekel
25.04.2014, 17:42
Von wem hat Polen 1939 Hilfe bekommen?
:nono:

Bestimmt von Neckermann, denn Neckermann machts möglich :D

Olli
25.04.2014, 17:43
Der grösste fehler ist sich auf andere zu verlassen, sollte es jemals ernsthaft in der Welt knallen habt ihr von vornherein die Arschkarte aufgrund dieser Einstellung. Gegner warten im Ernstfall nicht bis Deutschland auf Kriegswirtschaft umstellt. Nach meiner Meinung brauch Deutschland genauso wie ich es mir für die Türkei Wünsche Atomwaffen mit entsprechenden Trägersystemen, dann könntest du eher sagen das euch keiner angreift wegen den konsequenzen die folgen würden. Diese atomare Teilhabe innerhalb der Nato ist fürn Arsch, als ob die USA sich selbst auslöschen lassen weil sie einen nuklearen Angriff auf einen Verbündeten vergelten. In manchen Dingen solltet ihr euch ein Beispiel an der Türkei und den türkischen Streitkräften nehmen, frag mich immer noch wie man die Wehrpflicht abschaffen konnte, wir haben nicht nur eine Armee sondern gleich mehrere und sind drauf ausgelegt an mehreren Fronten gleichzeitig Krieg führen zu können, im moment werden diese nicht unerheblich modernisiert. Durch ein Zusatzprotokoll beim Atomdeal mit den Japanern wurde ebenfalls gesichert selbst Atomwaffen herstellen zu können, ihr könntet das innerhalb kürzester Zeit ohne Hilfe von außen, die Bundeswehr sollte auch eher sowas wie die Deutschen Streitkräfte sein, mit mehreren Teilstreitkräften wie die Wehrmacht früher, der jetzige Name klingt wie ne Erweiterung einer Bürgerwehr und nicht mal dazu ist sie im Stande... wer sagt euch denn das ihr auch in Zukunft diese Vorteilhafte Stellung in Europa weit weg von jedem Krisenherd haben werdet, da brauch nur mal Polen gegenüber Russland zündeln und schon siehste was los ist.


...Atomwaffen für die Türkei...hast du sie noch alle am Sender, oder wat...habt Ihr in der Vergangenheit nicht schon genug Unheil über die Welt gebracht..?

...wir sollen uns ein Beispiel an der Türkei nehmen...lass dich mal untersuchen Kamerad..!!

Felix Krull
25.04.2014, 17:44
Es wird jetzt schon vom dritten Weltkrieg gesprochen. Sieh an. Ob die Ukraine tatsächlich Hilfe bekommt wie Polen 1939. Selbst wenn, danach wird die Ukraine in dieser Form nicht mehr existieren. Aber Deutschland kann wieder nach Osten wachsen.

"Es" wird nicht einfach so vom dritten Weltkrieg gesprochen, sondern der Jude Jazenjuk spricht darüber.

Widder58
25.04.2014, 17:44
Gar nix können und werden sie tun.

Ihr und euer scheiß Russland. Ein Naturalienkrämer der König spielen will, lächerlich. :)

Umgekehrt wird ein Schuh draus - die NATO ist die große Blähung. Wenn Russland sich verteidigen muss, dann werden Leute wie Du ihr blaues Wunder erleben.

Felix Krull
25.04.2014, 17:45
Von wem hat Polen 1939 Hilfe bekommen?
:nono:

Von Frankreich, England und den USA.

Olli
25.04.2014, 17:46
Îch würde mal sagen, die Protagonisten vor Ort haben den Ernst der Lage nicht erkannt, denn sie spielen mit der Zukunft ihrer Länder und Europas.


...genauso is es..

Xarrion
25.04.2014, 17:48
...Atomwaffen für die Türkei...hast du sie noch alle am Sender, oder wat...habt Ihr in der Vergangenheit nicht schon genug Unheil über die Welt gebracht..?

...wir sollen uns ein Beispiel an der Türkei nehmen...lass dich mal untersuchen Kamerad..!!


Mir wären im Zweifelsfall A-Waffen in den Händen der Türkei wesentlich lieber als in den Händen der Israelis.
Er schreibt übrigens auch Einiges über Deutschland. Findest Du das auch abwegig?

Was das Militär angeht, sollten wir uns tatsächlich ein Beispiel an der Türkei nehmen.
Die Türkei hat nämlich noch eine Armee, die diese Bezeichnung verdient.
Was haben wir? Einen gendergerechten Kindergarten. Armee kann man die Bunzelwehr jedenfalls nicht mehr nennen.

Olli
25.04.2014, 17:52
Mir wären im Zweifelsfall A-Waffen in den Händen der Türkei wesentlich lieber als in den Händen der Israelis.
Er schreibt übrigens auch Einiges über Deutschland. Findest Du das auch abwegig?

Israel sollte überhaupt keine A-Waffen haben, da stimme ich dir zu, allerdings die Türkei auch nicht. Das Großmaul in Istanbul ist doch genauso unberechenbar wie das "Babyface" aus Nordkorea, große Fresse nichts dahinter...die türkische Armee ist doch schon mit ein paar tausende Kurden überfordert...

Xarrion
25.04.2014, 17:57
Israel sollte überhaupt keine A-Waffen haben, da stimme ich dir zu, allerdings die Türkei auch nicht. Das Großmaul in Istanbul ist doch genauso unberechenbar wie das "Babyface" aus Nordkorea, große Fresse nichts dahinter...die türkische Armee ist doch schon mit ein paar tausende Kurden überfordert...

Ich glaube kaum, daß die türkische Armee mit den Kurden überfordert ist. Allerdings würde die westliche Presse wieder mal in den höchsten Tönen heulen, wenn die Türken-Armee mal richtig zur Sache gehen würde. Darauf müssen die Türken natürlich Rücksicht nehmen.
Es ist zwar ein äußerst schwieriges Gelände, aber durchaus zu meistern.

Olli
25.04.2014, 18:03
Ich glaube kaum, daß die türkische Armee mit den Kurden überfordert ist. Allerdings würde die westliche Presse wieder mal in den höchsten Tönen heulen, wenn die Türken-Armee mal richtig zur Sache gehen würde. Darauf müssen die Türken natürlich Rücksicht nehmen.
Es ist zwar ein äußerst schwieriges Gelände, aber durchaus zu meistern.


...täusch dich nicht in den Türken, ich lebe hier in NRW mitten unter ihnen, die hassen uns wie die Pest..

Olli
25.04.2014, 18:05
Wer`s rechtzeitig in das demokratische Rußland geschafft hat braucht nicht in den amerikanischen Gulag. Snowden lässt grüßen.
Ein anderer der amerikanische Verbrechen aufgedeckt hat sitzt jetzt lebenslang ein.
Hör mir bloß auf mit der amerikanischen Justiz. Da werden Unschuldige gehängt und vergast!

:gp:...Volltreffer...

Xarrion
25.04.2014, 18:07
...täusch dich nicht in den Türken, ich lebe hier in NRW mitten unter ihnen, die hassen uns wie die Pest..

Das ist mir durchaus bewußt. Ich rede hier aber auch nicht von den Türken, die sich in Deutschland tummeln.
Das ist überwiegend Prekariat, das selbst in der Türkei unbeliebt ist.

Ich rede von der türkischen Armee. Und das sind durchaus disziplinierte und gut trainierte Soldaten.
Unsere Bunzeltruppe würde sich vor denen in die Hosen machen. Ich weiß, wovon ich rede.

akainu2012
25.04.2014, 18:07
18.47 Uhr: Auch der örtliche Separatistenführer Wjatscheslaw Ponomarjow bestätigt der Agentur Interfax zufolge, dass ein Bus festgehalten worden sei. Ob es sich bei den Passagieren um OSZE-Mitarbeiter handele, werde geprüft. In dem Bus hätten sich Patronen und Sprengsätze befunden. Die Gruppe werde derzeit im Gebäude des Geheimdienstes befragt, das von Gegnern der Zentralregierung in Kiew besetzt sei.

Der festgesetzten Gruppe gehören der Staatsagentur Itar-Tass zufolge drei deutsche Soldaten und ein deutscher Dolmetscher sowie je ein Militärbeobachter aus Dänemark, Polen, Schweden und Tschechien an.

18.35 Uhr: Der entführte Bus mit den Militärbeobachtern wurde an der Zufahrt zur Stadt Slawjansk gestoppt und die Insassen in den örtlichen Sitz der Sondereinsatzkräfte gebracht, teilt das ukrainische Innenministerium mit. Die Aufständischen würden verlangen, mit den „zuständigen Behörden der Russischen Föderation“ zu sprechen, erklärt das Innenministerium. Das OSZE-Hauptquartier in Wien bestätigt den Vorfall zunächst nicht. Demnach wurde keiner der Mitglieder der Hauptmission in der Ukraine vermisst. Zusätzlich gebe es jedoch eine kleine OSZE-Mission unbewaffneter Militärbeobachter unter deutschem Kommando.

18.25 Uhr: Ein Sprecher der Separatisten in Slawjansk erklärt, die festgesetzten OSZE-Beobachter hätten offenbar einen „Spion“ der Regierung in Kiew unter sich.

18.10 Uhr: Die prorussischen Aufständischen im Osten der Ukraine haben einen Bus mit sieben Beobachtern der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) gekapert. Das teilt das ukrainische Innenministerium mit. Die Militärbeobachter der OSZE und fünf ukrainische Soldaten werden inzwischen in einem Gebäude des Inlandsgeheimdienstes SBU in der Stadt Slawjansk festgehalten. Die betroffene OSZE-Mission steht unter deutscher Führung. Nach ersten Angaben aus der französischen Botschaft in Kiew befinden sich unter den Geiseln vier Deutsche, ein Däne, ein Pole, ein Schwede und ein Tscheche.

Die Verhandlungen über die Freilassung laufen. Das Verteidigungsministerium in Berlin erklärt, man habe den Kontakt zu der Gruppe von OSZE-Militärbeobachtern in Slawjansk verloren. Die sieben Beobachter seien mit ihrem Dolmetscher in der Region um die Stadt unterwegs gewesen, als der Kontakt verloren gegangen sei. Möglicherweise sei die mangelnde Abdeckung des Telefonnetzes oder der schlechte Empfang in einem Gebäude dafür verantwortlich.

http://www.focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker-jazenjuk-russland-will-dritten-weltkrieg-anzetteln_id_3799741.html

Unschlagbarer
25.04.2014, 18:15
Polen war nur ein Köder. Die Polen mußten für Englands Großmachtgelüste den Kopf hinhalten und mußten für ihre eigene Großmannssucht selbst teuer bezahlen.
War ja nicht das erste Mal.

Btw:
Sag mal, warum hast du meinen Beitrag Nr. 26691 mit Rot bewertet? Gefällt es dir nicht, daß ich den Beitrag des Nutzers Papa als "hervorragend" bezeichnet habe?
Der Nutzer Papa hat einfach vollkommen recht und mit seinem Beitrag voll ins Schwarze getroffen.Du meinst, er hat deine eigene Meinung bestätigt. Wer Recht behält, wird die Zukunft zeigen, nicht jemand, nur weil er meint, Recht zu haben.

Und wer meint, Deutschland und die Türkei sollten auch Atomwaffen bekommen, der muss mit ROT rechnen, und auch der, der das gut findet. Du kannst sowas gut finden, und ich kann sowas mit ROT bewerten. Wirts du dich jetzt rächen?

Aber meine Frage, von wem Polen 1939 Hilfe bekommen hat, hat Carl von Cumersdorf leider noch nicht beantwortet.
Ich weiß nur, dass Polen von Hitlerdeutschland und der Sowjetunion überfallen wurde und dann bis zum Kriegsende von Dt. besetzt war.

"Als britisch-französische Garantieerklärung wird die Erklärung der Regierungen Großbritanniens und Frankreichs vom 31. März 1939 bezeichnet, welche die Unabhängigkeit Polens zum Gegenstand hat. Inhalt war die Versicherung des Beistandes in jeglicher Form, sollte sich eine Situation ergeben, in der Polen zur militärischen Verteidigung seiner Souveränität gezwungen wäre. Die Erklärung wurde vom britischen Premierminister Neville Chamberlain im Namen seiner Regierung und der Frankreichs vor dem britischen Unterhaus abgegeben...

Die Unterstützung der Westmächte nach dem deutschen Angriff auf Polen blieb dann deutlich hinter dem erwarteten Ausmaß zurück...

Dieses Ausbleiben militärischer Unterstützung wird heute in Polen als „Verrat des Westens“ bezeichnet." (so bei wiki)

Quo vadis
25.04.2014, 18:15
Jaszenjuk erfüllt alle Klischees eines typischen Hetzjuden der die Hochfinanz im Rücken hat.

Olli
25.04.2014, 18:15
Das ist mir durchaus bewußt. Ich rede hier aber auch nicht von den Türken, die sich in Deutschland tummeln.
Das ist überwiegend Prekariat, das selbst in der Türkei unbeliebt ist.

Ich rede von der türkischen Armee. Und das sind durchaus disziplinierte und gut trainierte Soldaten.
Unsere Bunzeltruppe würde sich vor denen in die Hosen machen. Ich weiß, wovon ich rede.

Da kann ich leider nicht mitreden...aber es sind sicher nicht unsere Freunde ...

Unschlagbarer
25.04.2014, 18:18
Mir wären im Zweifelsfall A-Waffen in den Händen der Türkei wesentlich lieber als in den Händen der Israelis.Träumst du dich durch die Welt? Hast du noch nicht gehört, dass die Israelis A-Waffen haben?
Dann müsstest du doch die helle Panik kriegen...

Olli
25.04.2014, 18:21
Du vergisst, dass die Dummheit des US-Regimes grenzenlos ist.
Hoffentlich werden bald ein paar geschnappt.....die können dann weder ukrainisch noch russisch....

...das fordere ich doch schon seit Wochen,...schießt son Arschloch ins Bein und zerrt ihn vor die internationalen Presse und danach ab nach Den Haag, ...zum "internationalen Volksgerichtshof".., die Sau...

akainu2012
25.04.2014, 18:21
Ukraine: Separatisten nehmen drei deutsche Soldaten fest

Pro-russische Separatisten haben in der Ost-Ukraine eine Gruppe von OSZE-Beobachtern festgenommen. Zu der Gruppe gehören auch drei deutsche Soldaten. Die Separatisten sagen, die OSZE-Beobachter hätten einen Spion unter sich. Verhandlungen über ihre Freilassung laufen.

Pro-russische Separatisten haben nach Angaben der ukrainischen Regierung einen Bus mit OSZE-Beobachtern im Osten des Landes in ihre Gewalt gebracht. Ein Sprecher der Separatisten in Slawjansk erklärt, die festgesetzten OSZE-Beobachter hätten offenbar einen Spion der Regierung in Kiew unter sich.

Zu der Gruppe gehörten sieben Mitarbeiter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) und fünf ukrainische Soldaten, teilte das Innenministerium am Freitag mit. Die Gruppe werde in einem Gebäude des Inlandsgeheimdienstes SBU in Slawjansk festgehalten. Die Verhandlungen über ihre Freilassung liefen.

Das Verteidigungsministerium in Berlin hatte erklärt, man habe Kontakt zu einer Gruppe von OSZE-Militärbeobachtern in Slawjansk verloren, die unter deutscher Führung stehe. Die sieben Beobachter seien mit ihrem Dolmetscher in der Region um die Stadt unterwegs gewesen, als der Kontakt verloren gegangen sei. Möglicherweise sei die mangelnde Abdeckung des Telefonnetzes oder der schlechte Empfang in einem Gebäude dafür verantwortlich.

Der Gruppe gehören drei deutsche Soldaten, ein deutscher Dolmetscher sowie jeweils ein Militärbeobachter aus Tschechien, Polen, Schweden und Dänemark an. Deutschland führt den Militärbeobachtereinsatz der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE). Sie hat nichts mit dem Einsatz der diplomatischen OSZE-Beobachter zu tun, der parallel dazu stattfindet.

Separatisten halten seit Wochen Dutzende Regierungsgebäude im Osten der Ukraine besetzt. Slawjansk ist eine Hochburg der Separatisten im Osten des Landes. In den vergangenen Tagen gab es dort immer wieder Zusammenstöße zwischen ukrainischen Sicherheitskräften und prorussischen Aufständischen.

Die Regierung in Kiew hat eine Offensive gegen sie gestartet. Spezialeinheiten versuchen die ost-ukrainische Stadt Slawjansk einzukesseln, um sie von der Versorgung abzuschneiden. Der ukrainische Premier Jazenjuk warf Russlands Präsident Putin vor, einen „dritten Weltkrieg“ beginnen zu wollen (mehr hier).

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/25/ukraine-separatisten-nehmen-drei-deutsche-soldaten-fest/

dann zündelt mal weiter liebe Separatisten, das hat uns noch gefehlt, denn das die NAto/USA und co zündelt, reicht noch nicht aus, auch ihr seit herzlich eingeladen zum zündeln :appl:

brain freeze
25.04.2014, 18:23
18.47 Uhr: Auch der örtliche Separatistenführer Wjatscheslaw Ponomarjow bestätigt der Agentur Interfax zufolge, dass ein Bus festgehalten worden sei. Ob es sich bei den Passagieren um OSZE-Mitarbeiter handele, werde geprüft. In dem Bus hätten sich Patronen und Sprengsätze befunden. Die Gruppe werde derzeit im Gebäude des Geheimdienstes befragt, das von Gegnern der Zentralregierung in Kiew besetzt sei.

Der festgesetzten Gruppe gehören der Staatsagentur Itar-Tass zufolge drei deutsche Soldaten und ein deutscher Dolmetscher sowie je ein Militärbeobachter aus Dänemark, Polen, Schweden und Tschechien an.

18.35 Uhr: Der entführte Bus mit den Militärbeobachtern wurde an der Zufahrt zur Stadt Slawjansk gestoppt und die Insassen in den örtlichen Sitz der Sondereinsatzkräfte gebracht, teilt das ukrainische Innenministerium mit. Die Aufständischen würden verlangen, mit den „zuständigen Behörden der Russischen Föderation“ zu sprechen, erklärt das Innenministerium. Das OSZE-Hauptquartier in Wien bestätigt den Vorfall zunächst nicht. Demnach wurde keiner der Mitglieder der Hauptmission in der Ukraine vermisst. Zusätzlich gebe es jedoch eine kleine OSZE-Mission unbewaffneter Militärbeobachter unter deutschem Kommando.

18.25 Uhr: Ein Sprecher der Separatisten in Slawjansk erklärt, die festgesetzten OSZE-Beobachter hätten offenbar einen „Spion“ der Regierung in Kiew unter sich.

18.10 Uhr: Die prorussischen Aufständischen im Osten der Ukraine haben einen Bus mit sieben Beobachtern der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) gekapert. Das teilt das ukrainische Innenministerium mit. Die Militärbeobachter der OSZE und fünf ukrainische Soldaten werden inzwischen in einem Gebäude des Inlandsgeheimdienstes SBU in der Stadt Slawjansk festgehalten. Die betroffene OSZE-Mission steht unter deutscher Führung. Nach ersten Angaben aus der französischen Botschaft in Kiew befinden sich unter den Geiseln vier Deutsche, ein Däne, ein Pole, ein Schwede und ein Tscheche.

Die Verhandlungen über die Freilassung laufen. Das Verteidigungsministerium in Berlin erklärt, man habe den Kontakt zu der Gruppe von OSZE-Militärbeobachtern in Slawjansk verloren. Die sieben Beobachter seien mit ihrem Dolmetscher in der Region um die Stadt unterwegs gewesen, als der Kontakt verloren gegangen sei. Möglicherweise sei die mangelnde Abdeckung des Telefonnetzes oder der schlechte Empfang in einem Gebäude dafür verantwortlich.

http://www.focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker-jazenjuk-russland-will-dritten-weltkrieg-anzetteln_id_3799741.html

Das mit dem Zitieren will wohl immer noch nicht klappen. Ich habe Dir mal die entscheidende Textzeile gefettet. Und als Zugabe bekommst Du kleiner Propagandist noch ein paar Zeilen aus der FAZ, damit Du den Unterschied zwischen Propaganda und Information lernst. Obwohl die FAZ auch sehr stark nachgelassen hat:


Seit dem Morgen kein KontaktDas Verteidigungsministerium in Berlin erklärte, man habe seit dem Morgen keinen Kontakt zu den Militärbeobachtern herstellen können. Es sei unklar, warum die Gruppe nicht zu erreichen sei. Möglicherweise sei die mangelnde Abdeckung des Telefonnetzes oder der schlechte Empfang in einem Gebäude dafür verantwortlich. Dies geschehe immer wieder. „Wir versuchen, schnellstmöglich Kontakt aufzunehmen“, sagte der Sprecher.

Deutschland führt den Militärbeobachtereinsatz der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE). Sie hat nichts mit dem Einsatz der diplomatischen OSZE-Beobachter zu tun, der parallel stattfindet.

Der örtliche Separatistenführer Wjatscheslaw Ponomarjow bestätigte der Nachrichtenagentur Interfax zufolge, dass ein Bus festgehalten worden sei. Ob es sich bei den Passagieren um OSZE-Mitarbeiter handele, werde geprüft. In dem Bus hätten sich Patronen und Sprengsätze befunden.



http://www.faz.net/aktuell/politik/in-slawjansk-festgesetzt-deutsche-osze-beobachter-in-der-ukraine-vermisst-12910895.html

Olli
25.04.2014, 18:25
jemand meinte mal hier dass das was Kiew sagt, eigentlich die Botschaft/verlängerte Arm der USA wäre. ob das stimmt weis ich nicht, aber wenn das stimtm, dann würde das bedeuten dass die USA Putin vor dem dritten Weltkrieg warnt ?

:dd:

...da gibt es nichts zu warnen...wer zuerst drückt, ist als zweiter tot....und wir alle mit ihm...

spezialeinheit
25.04.2014, 18:26
Der Herr der Faschisten-Junta aus Kiew läßt gerade russische Ukrainer füssilieren und nimmt den Mund derart voll!
Wer soll denn dann diese Menschen vor dieser Bestie schützen, wenn nicht die Russen?

Von der osze oder uno hört man weit und breit NICHTS!

;)

43491

Er erfüllt halt den Auftrag der Ami-Kriegstreiber. Den Russen solange provozieren bis er zuschlägt. Das Vorgehen erinnert mich an 1939...

akainu2012
25.04.2014, 18:28
...da gibt es nichts zu warnen...wer zuerst drückt, ist als zweiter tot....und wir alle mit ihm...

Wer sich schon immer einen Atombnker im Garten bauen wollte, jetzt ist der richtige Zeitpunkt dafür oder doch nicht ?

schon schlimm wie weit wir hier gekommen sind, reden hier vom dritten Weltkrig und Atombomben, es ist immer die gleiche scheisse mit den Menschen krieg und tot, und es funktioniert immer wieder, dank der passivität der Bevölkerung, die wie eine Viehherde vor sich hin grasst statt mal z.b. sich über das system (geldsystem) usw.. zu informieren..

*zeufs :(

Olli
25.04.2014, 18:29
[QUOTE=D-Moll;7092567]Wer was und wann wenn die Schuld zuschiebt ist dann unwesntlich. Es geht dann ganz schnell und gewiss mit Atombomben , die das Leben auf den Planten weitgehend auslöschen wird. Ist das die Strafe für Sodom und Gomora der westlichen Lebensweise?[/QUOTE


...merkt ihr auch, wie man sich zunehmend, gerade auch im Westen wagt...das undenkbare nicht nur zu denken, sondern auch auszusprechen...


...ich glaube langsam wird es gefährlich..

Bettmaen
25.04.2014, 18:35
...merkt ihr auch, wie man sich zunehmend, gerade auch im Westen wagt...das undenkbare nicht nur zu denken, sondern auch auszusprechen...
[/B]

...ich glaube langsam wird es gefährlich..
Ja, die Einschüsse kommen immer näher. Bislang fanden die Kriege immer weit weg statt und der satte und selbstgerechte Zuschauer konnte die Kriege im Fernsehen beobachten und wie in der römischen Arena seinen niedersten Triebe ausleben: Jugoslawien, Irak, Afghanistan, wieder Irak, Syrien...

Das westliche System steckt wie kurz vor dem 1. Weltkrieg in einer tiefen Krise. Kriege sind systemimmanent. Diesmal könnte es richtig knallen, denn Russland ist keine so leichte Beute wie Afghanistan, der Irak oder Grenada.

Olli
25.04.2014, 18:56
Das ist mir durchaus bewußt. Ich rede hier aber auch nicht von den Türken, die sich in Deutschland tummeln.
Das ist überwiegend Prekariat, das selbst in der Türkei unbeliebt ist.

Ich rede von der türkischen Armee. Und das sind durchaus disziplinierte und gut trainierte Soldaten.
Unsere Bunzeltruppe würde sich vor denen in die Hosen machen. Ich weiß, wovon ich rede.

...jetzt werden sich bei so manchen Hardcore Krieger sicher die Haare aufstellen,...aber ich bin ganz zufrieden, dass wir diese "Bunzeltruppe" haben und keine andere...

Wir brauchen keine hirnlosen Rambo-Bimbos, denen man ein M16 um den Hals hängt und die dann mal ebenso zum Spass ne ganze Dorfgemeinschaft (Vietnam, Afghanistan etc.) ausrotten..

Da sind mir unsere Kameraden schon lieber, auch wenn die mal zu viel fragen, bevor sie handeln..

Im übrigen hat mich das Szenario in der Ostukraine, wo die Soldaten und Polizisten sich geweigert haben, auf das Volk zu schießen...an meine eigene Wehrdienstzeit erinnert.
Ich konnte und wollte mir auch nie vorstellen, auf den Kameraden jenseits der Mauer schießen zu müssen...durchaus möglich, dass in solch einem Fall viele von uns den Befehl verweigert hätten...

Olli
25.04.2014, 19:00
18.47 Uhr: Auch der örtliche Separatistenführer Wjatscheslaw Ponomarjow bestätigt der Agentur Interfax zufolge, dass ein Bus festgehalten worden sei. Ob es sich bei den Passagieren um OSZE-Mitarbeiter handele, werde geprüft. In dem Bus hätten sich Patronen und Sprengsätze befunden. Die Gruppe werde derzeit im Gebäude des Geheimdienstes befragt, das von Gegnern der Zentralregierung in Kiew besetzt sei.

Der festgesetzten Gruppe gehören der Staatsagentur Itar-Tass zufolge drei deutsche Soldaten und ein deutscher Dolmetscher sowie je ein Militärbeobachter aus Dänemark, Polen, Schweden und Tschechien an.

18.35 Uhr: Der entführte Bus mit den Militärbeobachtern wurde an der Zufahrt zur Stadt Slawjansk gestoppt und die Insassen in den örtlichen Sitz der Sondereinsatzkräfte gebracht, teilt das ukrainische Innenministerium mit. Die Aufständischen würden verlangen, mit den „zuständigen Behörden der Russischen Föderation“ zu sprechen, erklärt das Innenministerium. Das OSZE-Hauptquartier in Wien bestätigt den Vorfall zunächst nicht. Demnach wurde keiner der Mitglieder der Hauptmission in der Ukraine vermisst. Zusätzlich gebe es jedoch eine kleine OSZE-Mission unbewaffneter Militärbeobachter unter deutschem Kommando.

18.25 Uhr: Ein Sprecher der Separatisten in Slawjansk erklärt, die festgesetzten OSZE-Beobachter hätten offenbar einen „Spion“ der Regierung in Kiew unter sich.

18.10 Uhr: Die prorussischen Aufständischen im Osten der Ukraine haben einen Bus mit sieben Beobachtern der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) gekapert. Das teilt das ukrainische Innenministerium mit. Die Militärbeobachter der OSZE und fünf ukrainische Soldaten werden inzwischen in einem Gebäude des Inlandsgeheimdienstes SBU in der Stadt Slawjansk festgehalten. Die betroffene OSZE-Mission steht unter deutscher Führung. Nach ersten Angaben aus der französischen Botschaft in Kiew befinden sich unter den Geiseln vier Deutsche, ein Däne, ein Pole, ein Schwede und ein Tscheche.

Die Verhandlungen über die Freilassung laufen. Das Verteidigungsministerium in Berlin erklärt, man habe den Kontakt zu der Gruppe von OSZE-Militärbeobachtern in Slawjansk verloren. Die sieben Beobachter seien mit ihrem Dolmetscher in der Region um die Stadt unterwegs gewesen, als der Kontakt verloren gegangen sei. Möglicherweise sei die mangelnde Abdeckung des Telefonnetzes oder der schlechte Empfang in einem Gebäude dafür verantwortlich.

http://www.focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker-jazenjuk-russland-will-dritten-weltkrieg-anzetteln_id_3799741.html

...ja,ja immer dasselbe, gehen in ein Kriegs/Bürgerkriegsgebiet, wo sie nicht zu suchen haben und sind dann mal eben

"Geiseln"...

Olli
25.04.2014, 19:03
Du meinst, er hat deine eigene Meinung bestätigt. Wer Recht behält, wird die Zukunft zeigen, nicht jemand, nur weil er meint, Recht zu haben.

Und wer meint, Deutschland und die Türkei sollten auch Atomwaffen bekommen, der muss mit ROT rechnen, und auch der, der das gut findet. Du kannst sowas gut finden, und ich kann sowas mit ROT bewerten. Wirts du dich jetzt rächen?

Aber meine Frage, von wem Polen 1939 Hilfe bekommen hat, hat Carl von Cumersdorf leider noch nicht beantwortet.
Ich weiß nur, dass Polen von Hitlerdeutschland und der Sowjetunion überfallen wurde und dann bis zum Kriegsende von Dt. besetzt war.

:appl:
...grün geht gerade nicht..

Olli
25.04.2014, 19:06
Ukraine: Separatisten nehmen drei deutsche Soldaten fest

Pro-russische Separatisten haben in der Ost-Ukraine eine Gruppe von OSZE-Beobachtern festgenommen. Zu der Gruppe gehören auch drei deutsche Soldaten. Die Separatisten sagen, die OSZE-Beobachter hätten einen Spion unter sich. Verhandlungen über ihre Freilassung laufen.

Pro-russische Separatisten haben nach Angaben der ukrainischen Regierung einen Bus mit OSZE-Beobachtern im Osten des Landes in ihre Gewalt gebracht. Ein Sprecher der Separatisten in Slawjansk erklärt, die festgesetzten OSZE-Beobachter hätten offenbar einen Spion der Regierung in Kiew unter sich.

Zu der Gruppe gehörten sieben Mitarbeiter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) und fünf ukrainische Soldaten, teilte das Innenministerium am Freitag mit. Die Gruppe werde in einem Gebäude des Inlandsgeheimdienstes SBU in Slawjansk festgehalten. Die Verhandlungen über ihre Freilassung liefen.

Das Verteidigungsministerium in Berlin hatte erklärt, man habe Kontakt zu einer Gruppe von OSZE-Militärbeobachtern in Slawjansk verloren, die unter deutscher Führung stehe. Die sieben Beobachter seien mit ihrem Dolmetscher in der Region um die Stadt unterwegs gewesen, als der Kontakt verloren gegangen sei. Möglicherweise sei die mangelnde Abdeckung des Telefonnetzes oder der schlechte Empfang in einem Gebäude dafür verantwortlich.

Der Gruppe gehören drei deutsche Soldaten, ein deutscher Dolmetscher sowie jeweils ein Militärbeobachter aus Tschechien, Polen, Schweden und Dänemark an. Deutschland führt den Militärbeobachtereinsatz der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE). Sie hat nichts mit dem Einsatz der diplomatischen OSZE-Beobachter zu tun, der parallel dazu stattfindet.

Separatisten halten seit Wochen Dutzende Regierungsgebäude im Osten der Ukraine besetzt. Slawjansk ist eine Hochburg der Separatisten im Osten des Landes. In den vergangenen Tagen gab es dort immer wieder Zusammenstöße zwischen ukrainischen Sicherheitskräften und prorussischen Aufständischen.

Die Regierung in Kiew hat eine Offensive gegen sie gestartet. Spezialeinheiten versuchen die ost-ukrainische Stadt Slawjansk einzukesseln, um sie von der Versorgung abzuschneiden. Der ukrainische Premier Jazenjuk warf Russlands Präsident Putin vor, einen „dritten Weltkrieg“ beginnen zu wollen (mehr hier).

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/25/ukraine-separatisten-nehmen-drei-deutsche-soldaten-fest/

dann zündelt mal weiter liebe Separatisten, das hat uns noch gefehlt, denn das die NAto/USA und co zündelt, reicht noch nicht aus, auch ihr seit herzlich eingeladen zum zündeln :appl:


...nur die Ruhe, ..ist nicht das erste Mal, dass UN/EU/OSZE Leute in "Schutzhaft" genommen wurden...

Olli
25.04.2014, 19:10
Wer sich schon immer einen Atombnker im Garten bauen wollte, jetzt ist der richtige Zeitpunkt dafür oder doch nicht ?

schon schlimm wie weit wir hier gekommen sind, reden hier vom dritten Weltkrig und Atombomben, es ist immer die gleiche scheisse mit den Menschen krieg und tot, und es funktioniert immer wieder, dank der passivität der Bevölkerung, die wie eine Viehherde vor sich hin grasst statt mal z.b. sich über das system (geldsystem) usw.. zu informieren..

*zeufs :(
Volltreffer...:gp: ...grün geht gerade nicht...

Unschlagbarer
25.04.2014, 19:20
Volltreffer......grün geht gerade nicht...Ja schon, aber akainu2012 schildert es doch reichlich negativistisch, nich?
Auch wenn es im Grunde so ist. Soll man verzweifeln oder das bisschen Gute suchen, vermehren und bewahren?
Ich glaub man kann oft manchmal nur den Kopf in den Sand stecken.

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 19:33
Ja das steht außer Frage. Trotzdem rechtfertigt ein Unrecht nicht automatisch das andere, auch in dem Fall nicht.



das kann doch die Nato jederzeit machen, ob jetzt Russland etwas von der Ukraine bekommt oder nicht, kann dran nichts ändern, ich würde ja dein Argument mit dem Abwehrschirm verstehen, wenn es um gorße Landmassen geht und man einfach durch eien Abspaltung ein gewisses Puffer dazwischen schafft, das sehe ich hier aber nicht und ist auch so nicht so möglich.



Man sieht doch wozu die ganze Aktion der Separatisten führt, Russland wird immer mehr isoliert (was die USA wollen, sie spielen also der USA in die Hände) die Lage wird Gefährlicher ein Krieg immer wahrscheinlicher und überhaupt ist dieses Vorgehen der Separatisten illegal und falsch, weil dort nicht nur Russen leben. Wenn die ANto schisse baut muss die anderen seite wer auch immer, nicht auch noch Scheisse bauen.

Russland ist nicht isoliert. Das versuchen uns höchstens die deutschen Hetzmedien vor zu gaukeln. Der Westen befindet sich bereits in einem Angriffskrieg gegen Russland. Obama will die USA vor der Bedeutungslosigkeit bewahren. Denn die USA haben wirtschaftlich nichts zu bieten was die Welt braucht. Der Reichtum besteht nur aus virtuellem Geld. Das hat man an der Immobilienkrise gesehen. Das reale Leben spielt sich immer mehr zwischen Asien und Europa ab. Die Interessen der deutschen Regierung liegen vor allem daran Osteuropa wirtschaftlich zu annektieren. Das Vasallentum zu den USA wird da gern genutzt. Wäre man allein militärisch zu nichts nutze.
Kann immer nur mein DDR Leben anführen. Es gab wenig aber wenn man sich abends ins Bett gelegt hat musste man sich um nichts sorgen. Behalte ich meine Arbeit, kann ich meine Miete noch bezahlen, sind meine Kinder versorgt.... Fragen die heute jeder der nicht finanziell unabhängig ist, hat.
Das gibt es in Russland noch. Und zur Zeit auch noch in der Ukraine. Ein Sieg des Westens bedeutet Reichtum für einige wenige, Armut für die Masse.

Olli
25.04.2014, 19:34
Ja schon, aber akainu2012 schildert es doch reichlich negativistisch, nich?
Auch wenn es im Grunde so ist. Soll man verzweifeln oder das bisschen Gute suchen, vermehren und bewahren?
Ich glaub man kann oft manchmal nur den Kopf in den Sand stecken.

...naja...aber schon der Hinweis auf die Geldsysteme hat es in sich, was da im Moment passiert ist weit mehr als unterirdisch...

..das muss man sich mal vorstellen, Russland muss die Aufgabe einer Anleihe aktuell 7,5 Prozent Zinsen zahlen,...Griechenland letzte Woche nur 4,5 Prozent, ...ist das nicht pervers..?

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 19:37
Browning, Cincinnati

Danke, aber augf der Seite finde ich keine Helme. Hast Du bitte einen Link der Deine Aussage belegt.

akainu2012
25.04.2014, 19:46
...naja...aber schon der Hinweis auf die Geldsysteme hat es in sich, was da im Moment passiert ist weit mehr als unterirdisch...

..das muss man sich mal vorstellen, Russland muss die Aufgabe einer Anleihe aktuell 7,5 Prozent Zinsen zahlen,...Griechenland letzte Woche nur 4,5 Prozent, ...ist das nicht pervers..?


Viele Menschen haben einfach nicht begriffen wie es mit dem Geldsystem steht, was für unglaublich große Verbreschen damit gemacht werden, das betrifft jeden von kleinsten Mann bis zu Staaten. Was für eine Macht die FED hat, was der Zins und Zinseszin bedeutet, was Geldschömpfung angeht usw.. wie Staaten gelenkt oder in den Abgrund gezogen werden können, erpresst werden können usw.., die reinste Saurrei, so viele sind es ich könnte das alle aufzählen und die Liste wäre sehr lang und vorallem sehr schlimm.


...ist das nicht pervers..?

viel schlimmer als Pervers, es hängen Menschen leben dran und wozu dass am Ende dann führt (Krieg) ist auch nochmal schlimm, eines der größten problem die die Menschheit hat, ist das derzeitige Zins Geldsystem. Und das schlimmste, eines worüber die Menschheit am allerwenigesten bescheidweis und sich somit am allerwenigsten drum kümmert ist das Geldsystem. Dank des Internet bin ich aufgewacht, und ich gebe zu ohne Internet wäre ich sehr wahrscheinlich noch im Tiefschlaf was das angeht. Weil im neinem Umfeld sehe ich trotz Internet keinen der sich über das Geldsystem auskennt. Ich bin der einzige der die Leute in meinem Umelfd versucht wach zu rütteln. Nur selbst dann fühlen sich manche von ihnen belästigt oder haben was wichtiger zu tun. Dabei gibt es kaum wichitgeres als das Geldsystem das sie so ausbeutet und belastet. Sie sind sich einfach der Dimensionen nicht bewusst. Auch was die Sache mit dem Petrodollar angeht ist unter aller Sau, Länder werden bekrigt und bombardiert wenn sie nicht mitspielen oder auf anderen Weise bestraft. Lange wird die USa das nicht mehr halten, Russland und co schwören dem Petrodollar imme mehr ab, die USA zerfällt als innerlich so wie äußerlich, oder sehe ich da was verkehrt ? Man hat Pläne für die Zeit danach, wir dürfen gespannt sein, und man ist sh con längst dabei diese Pläne umsetzen zu wollen, der Russlandpart ist denk ich Teil dieses Plans, nicht geschieht aus ZUfall der doch ?

(dank dem Internet ändert sich das zwar, aber es wirkt jedenfalls auf mich wie ein heißer Tropfen auf den Stein)

http://wakeup-world.com/wp-content/uploads/2012/01/internet-NWO-dees.jpg

zeus1
25.04.2014, 19:54
Die kriminellen Marionetten der EUSA und Massenmörder in Kiew müssen vor einem Kriegsverbrechergericht gestellt werden.

Olli
25.04.2014, 20:07
Viele Menschen haben einfach nicht begriffen wie es mit dem Geldsystem steht, was für unglaublich große Verbreschen damit gemacht werden, das betrifft jeden von kleinsten Mann bis zu Staaten. Was für eine Macht die FED hat, was der Zins und Zinseszin bedeutet, was Geldschömpfung angeht usw.. wie Staaten gelenkt oder in den Abgrund gezogen werden können, erpresst werden können usw.., die reinste Saurrei, so viele sind es ich könnte das alle aufzählen und die Liste wäre sehr lang und vorallem sehr schlimm.



viel schlimmer als Pervers, es hängen Menschen leben dran und wozu dass am Ende dann führt (Krieg) ist auch nochmal schlimm, eines der größten problem die die Menschheit hat, ist das derzeitige Zins Geldsystem. Und das schlimmste, eines worüber die Menschheit am allerwenigesten bescheidweis und sich somit am allerwenigsten drum kümmert ist das Geldsystem. Dank des Internet bin ich aufgewacht, und ich gebe zu ohne Internet wäre ich sehr wahrscheinlich noch im Tiefschlaf was das angeht. Weil im neinem Umfeld sehe ich trotz Internet keinen der sich über das Geldsystem auskennt. Ich bin der einzige der die Leute in meinem Umelfd versucht wach zu rütteln. Nur selbst dann fühlen sich manche von ihnen belästigt oder haben was wichtiger zu tun. Dabei gibt es kaum wichitgeres als das Geldsystem das sie so ausbeutet und belastet. Sie sind sich einfach der Dimensionen nicht bewusst. Auch was die Sache mit dem Petrodollar angeht ist unter aller Sau, Länder werden bekrigt und bombardiert wenn sie nicht mitspielen oder auf anderen Weise bestraft. Lange wird die USa das nicht mehr halten, Russland und co schwören dem Petrodollar imme mehr ab, die USA zerfällt als innerlich so wie äußerlich, oder sehe ich da was verkehrt ? Man hat Pläne für die Zeit danach, wir dürfen gespannt sein, und man ist sh con längst dabei diese Pläne umsetzen zu wollen, der Russlandpart ist denk ich Teil dieses Plans, nicht geschieht aus ZUfall der doch ?

(dank dem Internet ändert sich das zwar, aber es wirkt jedenfalls auf mich wie ein heißer Tropfen auf den Stein)

http://wakeup-world.com/wp-content/uploads/2012/01/internet-NWO-dees.jpg

:gp:...top Beitrag...

ArtAllm
25.04.2014, 20:21
http://wakeup-world.com/wp-content/uploads/2012/01/internet-NWO-dees.jpg

Aus diesem Grund möchten manche das Internet zensieren.

Ob es klappt, ist eine andere Frage.


The Anti-Defamation League testified regarding its ongoing relationship with Internet hosting company GoDaddy to take down anti-Semitic websites, citing some 30 sites it said were taken down by the American company.

Facebook has also been working with the ADL, its representative said.

“Facebook is coming around, they just need time,” Ronald Eissens of the International Network Against Cyberhate added.

The World Zionist Organization established a communications center for combating hate online and is beginning two pilot courses for training Israelis to engage in this struggle, WZO Department for Countering Anti-Semitism chief Yaakov Hagoel told lawmakers.

“I don’t see us winning the battle but at least we are putting up a fight,” he said.

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-News/Internet-antisemitism-a-mortal-danger-340980


Es geht wie in jedem totalitären Regime!

Mann nennt die Opponenten "Hasser", und dann kann man die entsprechenden Seiten einfach sperren und/oder die Autoren einsperren.

Wen man hassen darf (z.B. Iran oder Russland), entscheidet die selbstgewählte "Weltregierung", die man unbedingt lieben muss.

:D

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 20:57
Keine Regierung hat irgend wem was zu sagen. Wir sind alle Individuen. Entweder wir machen freiwillig gemeinsame Projekte oder gehen uns aus dem Weg. Der ganze Scheiß von Blöcken und gut und böse ist Manipulation.
Das hier ist gerade wieder dank der amerikanischen und westeuropäischen Aggressionspolitik näher den je gerückt.

https://www.youtube.com/watch?v=189w5xpkt0Y

Herr Schmidt
25.04.2014, 21:10
Viele Menschen haben einfach nicht begriffen wie es mit dem Geldsystem steht, was für unglaublich große Verbreschen damit gemacht werden, das betrifft jeden von kleinsten Mann bis zu Staaten. Was für eine Macht die FED hat, was der Zins und Zinseszin bedeutet, was Geldschömpfung angeht usw.. wie Staaten gelenkt oder in den Abgrund gezogen werden können, erpresst werden können usw.., die reinste Saurrei, so viele sind es ich könnte das alle aufzählen und die Liste wäre sehr lang und vorallem sehr schlimm.



viel schlimmer als Pervers, es hängen Menschen leben dran und wozu dass am Ende dann führt (Krieg) ist auch nochmal schlimm, eines der größten problem die die Menschheit hat, ist das derzeitige Zins Geldsystem. Und das schlimmste, eines worüber die Menschheit am allerwenigesten bescheidweis und sich somit am allerwenigsten drum kümmert ist das Geldsystem. Dank des Internet bin ich aufgewacht, und ich gebe zu ohne Internet wäre ich sehr wahrscheinlich noch im Tiefschlaf was das angeht. Weil im neinem Umfeld sehe ich trotz Internet keinen der sich über das Geldsystem auskennt. Ich bin der einzige der die Leute in meinem Umelfd versucht wach zu rütteln. Nur selbst dann fühlen sich manche von ihnen belästigt oder haben was wichtiger zu tun. Dabei gibt es kaum wichitgeres als das Geldsystem das sie so ausbeutet und belastet. Sie sind sich einfach der Dimensionen nicht bewusst. Auch was die Sache mit dem Petrodollar angeht ist unter aller Sau, Länder werden bekrigt und bombardiert wenn sie nicht mitspielen oder auf anderen Weise bestraft. Lange wird die USa das nicht mehr halten, Russland und co schwören dem Petrodollar imme mehr ab, die USA zerfällt als innerlich so wie äußerlich, oder sehe ich da was verkehrt ? Man hat Pläne für die Zeit danach, wir dürfen gespannt sein, und man ist sh con längst dabei diese Pläne umsetzen zu wollen, der Russlandpart ist denk ich Teil dieses Plans, nicht geschieht aus ZUfall der doch ?

(dank dem Internet ändert sich das zwar, aber es wirkt jedenfalls auf mich wie ein heißer Tropfen auf den Stein)

http://wakeup-world.com/wp-content/uploads/2012/01/internet-NWO-dees.jpg

Hast du es wirklich begriffen .... ???

Herr Schmidt
25.04.2014, 21:13
Hast du es wirklich begriffen .... ???

Es geht nur darum, daß der US-Dollar die Weltwährung ist und bleibt ... und dafür muß jeder Krieg geführt werden ... jeder Krieg gegen einen Staat, der irgendwie gegen dieses System ist.

Beispiel 1:

Saddam wollte sein Öl nicht mehr gegen Dollars verkaufen ... wer das System USD begriffen hat, weiß: ... das war sein Todesurteil !

Herr Schmidt
25.04.2014, 21:15
Es geht nur darum, daß der US-Dollar die Weltwährung ist und bleibt ... und dafür muß jeder Krieg geführt werden ... jeder Krieg gegen einen Staat, der irgendwie gegen dieses System ist.

Beispiel 1:

Saddam wollte sein Öl nicht mehr gegen Dollars verkaufen ... wer das System USD begriffen hat, weiß: ... das war sein Todesurteil !

Beispiel 2:

Die Griechen könnten Ihre Bodenschätze (Gas) verkaufen und sich finanziell sanieren !! ... aber nur gegen EURO ... das wird und wurde von Goldman-Sachs verhindert !! Das glauben Sie nicht, mal kurz googln !!

HansMaier.
25.04.2014, 21:29
Beispiel 2:

Die Griechen könnten Ihre Bodenschätze (Gas) verkaufen und sich finanziell sanieren !! ... aber nur gegen EURO ... das wird und wurde von Goldman-Sachs verhindert !! Das glauben Sie nicht, mal kurz googln !!

Joa, Geld regiert die Welt. Besonders leicht gehts mit Schuldgeld.
Daher benutzen wir welches. Das wird aber nicht so bleiben.
Die größte Schuldenblase aller Zeiten, wird im größten Zusammenbruch
aller Zeiten enden. Die hochgekochte Ukrainekrise, bei der die Anstifter
m.E. nichts zu gewinnen haben, was das Risiko rechtfertigt, hat
das Potential dazu. Und für die Bankster den Vorteil, daß die Politik schuld wäre.
Wäre ich Onkel Rothschild, ich würds so machen...
MfG
H.Maier

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 21:30
Von welcher Firma kommen nun die Helme welche die Spezialkräfte des Ukrainischen Putschistenregimes tragen?

Ingeborg
25.04.2014, 21:35
Die Lügen haben immer kürzere Beine. Zwei Monate nach dem Regimewechsel in Kiew veröffentlicht die polnische Presse Enthüllungen über die Beteiligung der Regierung von Donald Tusk an der Vorbereitung des Putsches. Diese neuen Nachrichten widersprechen der westlichen Rede und zeigen, dass die aktuelle vorläufige Regierung von Olexander Turtschinow von der NATO in Verletzung des Völkerrechts aufgezwungen wurde....

http://www.voltairenet.org/article183335.html

Flaschengeist
25.04.2014, 21:35
Beispiel 2:

Die Griechen könnten Ihre Bodenschätze (Gas) verkaufen und sich finanziell sanieren !! ... aber nur gegen EURO ... das wird und wurde von Goldman-Sachs verhindert !! Das glauben Sie nicht, mal kurz googln !!

Beispiel 3:

Libyen
Aber die Pläne Gaddafis gehen weit darüber hinaus. Wenige Monate vor dem NATO-Angriff auf sein Land forderte er die arabischen und afrikanische Staaten auf, eine neue gemeinsame Währung einzuführen, um sich der Macht des Dollars und des Euros zu entziehen. Grundlage sollte der Gold-Dinar sein, der auf dem 144 Tonnen schweren libyschen Goldschatz beruht, der in der staatlichen Zentralbank lagert. Dieser Initiative waren bereits geheime diesbezügliche Konferenzen 1996 und 2000 vorausgegangen. Die meisten afrikanischen Länder unterstützten dieses Vorhaben. Sollte dies gelingen, wäre Frankreich der größte Verlierer, denn das bedeutete das Ende des CFA-Franc in den 14 frankophonen Ländern Afrikas, und damit auch das Ende der postkolonialen Kontrolle Frankreichs über diese.
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Libyen/henken2.html

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 21:47
Die Lügen haben immer kürzere Beine. Zwei Monate nach dem Regimewechsel in Kiew veröffentlicht die polnische Presse Enthüllungen über die Beteiligung der Regierung von Donald Tusk an der Vorbereitung des Putsches. Diese neuen Nachrichten widersprechen der westlichen Rede und zeigen, dass die aktuelle vorläufige Regierung von Olexander Turtschinow von der NATO in Verletzung des Völkerrechts aufgezwungen wurde....

http://www.voltairenet.org/article183335.html

Ist der Sikorski eigentlich ein Nachfahre des polnischen Führers der Exilregierung im Krieg? Man muss die Polen natürlich verstehen. Sie haben in ihrer Geschichte viel mitgemacht. Vorwerfen muss man ihnen das sie sich nicht selber so stark machen um gerüstet zu sein. Die USA sind mit Sicherheit der falsche Freund. Wieder DDR Vergangenheit. Es gab Schüleraustausch nach Polen. Ostdeutsche Kinder wohnten in Polen polnische bei uns. Die haben damals genau so gelebt wie wir in der DDR. Da gab es keinen Hass oder Neid. Erst der Mauerfall hat die Polen wieder in ihre Looserrolle. gepresst. So suchen sie sich mit den USA wieder die falschen Freunde. Im Kriegsfall würden sie wieder alleine da stehen. Wir brauchen wohl eher ein neues europäisches Bündnis. Ohne USA und ohne EU.

Herr Schmidt
25.04.2014, 21:47
Joa, Geld regiert die Welt. Besonders leicht gehts mit Schuldgeld.
Daher benutzen wir welches. Das wird aber nicht so bleiben.
Die größte Schuldenblase aller Zeiten, wird im größten Zusammenbruch
aller Zeiten enden. Die hochgekochte Ukrainekrise, bei der die Anstifter
m.E. nichts zu gewinnen haben, was das Risiko rechtfertigt, hat
das Potential dazu. Und für die Bankster den Vorteil, daß die Politik schuld wäre.
Wäre ich Onkel Rothschild, ich würds so machen...
MfG
H.Maier

Ich befürchte, das wird funktionieren ... die EU und Russland geben sich gegenseitig Sanktionen ... beide Volkswirtschaften stürzen ab ... (Cash bereithalten zum Nachkaufen) ... und die USA kaufen die Firmen billig mit Papiergeld ....

und wir gucken saudumm aus der Wäsche

HansMaier.
25.04.2014, 21:57
Ich befürchte, das wird funktionieren ... die EU und Russland geben sich gegenseitig Sanktionen ... beide Volkswirtschaften stürzen ab ... (Cash bereithalten zum Nachkaufen) ... und die USA kaufen die Firmen billig mit Papiergeld ....

und wir gucken saudumm aus der Wäsche

Ich hab ein schöneres Szenario...:cool:
Die Russen und Chinesen verkaufen die Amibonds ab und zerschiessen den
Dollar. Das bedingt den Reset des Systems und verdampft das
Schulden/Guthabenpaar und danach führen die Russen und Chinesen
jeweils eine goldgedeckte Währung ein. Dann hören wir für mindestens 20ig
Jahre nichts mehr vom Ami...:D
MfG
H.Maier

Olli
25.04.2014, 22:07
Die Lügen haben immer kürzere Beine. Zwei Monate nach dem Regimewechsel in Kiew veröffentlicht die polnische Presse Enthüllungen über die Beteiligung der Regierung von Donald Tusk an der Vorbereitung des Putsches. Diese neuen Nachrichten widersprechen der westlichen Rede und zeigen, dass die aktuelle vorläufige Regierung von Olexander Turtschinow von der NATO in Verletzung des Völkerrechts aufgezwungen wurde....

http://www.voltairenet.org/article183335.html


...ich bin der festen Überzeugung, dass die Polen einen ganz wichtigen Part bei dieser ganzen Aktion spielen...

Viele denken...Polen??..wer oder was ist Polen, ach das sind die, wo man sein Eigentum immer festbinden muss,..das sind die, welche gern auf Kosten anderer leben,..das sind die armen Opfer des WK2 etc.

Die polnische Außenpolitik ist an Falschheit und Niedertracht kaum zu überbieten...sie sind das erste Hündchen der USA, ..der Spaltpilz und Stachel in der europäischen Einigung..

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 22:11
...ich bin der festen Überzeugung, dass die Polen einen ganz wichtigen Part bei dieser ganzen Aktion spielen...

Viele denken...Polen??..wer oder was ist Polen, ach das sind die, wo man sein Eigentum immer festbinden muss,..das sind die, welche gern auf Kosten anderer leben,..das sind die armen Opfer des WK2 etc.

Die polnische Außenpolitik ist an Falschheit und Niedertracht kaum zu überbieten...sie sind das erste Hündchen der USA, ..der Spaltpilz und Stachel in der europäischen Einigung..

Wie ich bereits geschrieben habe. Die Polen sind zwischen den Mächten immer die Dummen gewesen. Man muss ihnen Sicherheit geben. Die Polen sind unsere Nachbarn. Und wenn nicht immer solche Stimmen wie Deine kommen würden gäbe es nicht so eine Eskalation.

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 22:12
Woher sind die Helme die die ukrainische Putschisten-Polizei aus Kiew trägt?

Olli
25.04.2014, 22:13
Ist der Sikorski eigentlich ein Nachfahre des polnischen Führers der Exilregierung im Krieg? Man muss die Polen natürlich verstehen. Sie haben in ihrer Geschichte viel mitgemacht. Vorwerfen muss man ihnen das sie sich nicht selber so stark machen um gerüstet zu sein. Die USA sind mit Sicherheit der falsche Freund. Wieder DDR Vergangenheit. Es gab Schüleraustausch nach Polen. Ostdeutsche Kinder wohnten in Polen polnische bei uns. Die haben damals genau so gelebt wie wir in der DDR. Da gab es keinen Hass oder Neid. Erst der Mauerfall hat die Polen wieder in ihre Looserrolle. gepresst. So suchen sie sich mit den USA wieder die falschen Freunde. Im Kriegsfall würden sie wieder alleine da stehen. Wir brauchen wohl eher ein neues europäisches Bündnis. Ohne USA und ohne EU.

Polen sind das was sie immer waren...Schnorrer und sonst nichts..und was die in der Geschichte alles "mitgemacht haben" ...oder aktiv an Verbrechen beteiligt waren..!

akainu2012
25.04.2014, 22:14
Ukraine-Krise

Russland: Verärgerung über Downgrade von S&P
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 25.04.14, 16:24 | 47 Kommentare

Die Herabstufung Russland durch die Rating-Agentur S&P ist „teilweise politisch motiviert“, sagte der russische Wirtschaftsminister. Die US-Agentur hatte Russlands Bonität fast auf das sogenannte Ramsch-Niveau herabgestuft. Sie droht mit weiteren Herabstufungen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/25/russland-veraergerung-ueber-downgrade-von-sp/

Olli
25.04.2014, 22:15
Wie ich bereits geschrieben habe. Die Polen sind zwischen den Mächten immer die Dummen gewesen. Man muss ihnen Sicherheit geben. Die Polen sind unsere Nachbarn. Und wenn nicht immer solche Stimmen wie Deine kommen würden gäbe es nicht so eine Eskalation.

​..nicht die Dummen....sondern eher die Schlauen, nehmen heut vom Freunde und morgen vom Feinde..

Olli
25.04.2014, 22:18
Ich befürchte, das wird funktionieren ... die EU und Russland geben sich gegenseitig Sanktionen ... beide Volkswirtschaften stürzen ab ... (Cash bereithalten zum Nachkaufen) ... und die USA kaufen die Firmen billig mit Papiergeld ....

und wir gucken saudumm aus der Wäsche

..genauso wird es kommen, das ist das Ziel ..und unsere Mutti wird dann von Forbes wieder als "mächtigste Frau der Welt" gefeiert..

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 22:23
​..nicht die Dummen....sondern eher die Schlauen, nehmen heut vom Freunde und morgen vom Feinde..

Versuche doch mal nicht soo viel böses in den Polen zu sehen. Sie wollen ihre Nachbarn nicht annektieren und eigentlich nur in Ruhe leben. Sicher sind einige von ihnen etwas nun bei uns würde man asozial sagen. Aber im ganzen gesehen kann man miteinander auskommen. Mit den US Amerikanern nicht.

Olli
25.04.2014, 22:27
...naja...aber schon der Hinweis auf die Geldsysteme hat es in sich, was da im Moment passiert ist weit mehr als unterirdisch...

..das muss man sich mal vorstellen, Russland muss die Aufgabe einer Anleihe aktuell 7,5 Prozent Zinsen zahlen,...Griechenland letzte Woche nur 4,5 Prozent, ...ist das nicht pervers..?


Zahlen

Aktuelle Staatsverschuldung:
1. Platz Japan: 244 Prozent
2. Platz Griechenland: 175 Prozent
…..
13. Platz USA 106 Prozent
….
33. Deutschland: 75 Prozent
….
94. China: 41 Prozent
….
164. Russland : 13 (!!!) Prozent

...und jetzt beachte die geforderten Zinsen für die Anleihe auf dem internationalen Kapitalmarkt...

ALLES KLAR..

Olli
25.04.2014, 22:31
Versuche doch mal nicht soo viel böses in den Polen zu sehen. Sie wollen ihre Nachbarn nicht annektieren und eigentlich nur in Ruhe leben. Sicher sind einige von ihnen etwas nun bei uns würde man asozial sagen. Aber im ganzen gesehen kann man miteinander auskommen. Mit den US Amerikanern nicht.


...sei bitte versichert, ich meine nie das einfache Volk, Menschen so wie du und ich, ..weder in den USA, Polen oder sonst einem Land..
...meine Kritik richtet sich ausschließlich an die Mächtigen, die Regierungen und die Bankster welche erstere finanzieren...

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 22:35
...sei bitte versichert, ich meine nie das einfache Volk, Menschen so wie du und ich, ..weder in den USA, Polen oder sonst einem Land..
...meine Kritik richtet sich ausschließlich an die Mächtigen, die Regierungen und die Bankster welche erstere finanzieren...

Aber unsere Aufgabe die wir hier sind, und die wir hier im kleinen schreiben, muss es sein die kleinen Leute, die gleiche Ziele haben zu einigen um daraus einen Kampf gegen die großen zu eröffnen.

Bieleboh
25.04.2014, 22:42
Also haben die Russen am Maidan eskaliert um sich die Krim einzuverleiben. Und das Datum auf der Münze unterstützt Deine These?
Wenn man das mal so ohne Hemmungen durchspielt und dem Wort die Freihet gibt wäre dies möglich, ja. Ich hatte aber heute keinen Besuch vom KGB, also kann es auch ganz anders gewesen sein ;-) In den Berichten in den russischen Zeitungen jener Zeit wurde Janukowitsch immer als zu weich bezeichnet, der nichts gegen den immer gewaltbereiteren Mob auf dem Maidan unternahm. Warum sollte Russland also nicht schon da das heft in die Hand genommen haben?

Olli
25.04.2014, 22:45
Aber unsere Aufgabe die wir hier sind, und die wir hier im kleinen schreiben, muss es sein die kleinen Leute, die gleiche Ziele haben zu einigen um daraus einen Kampf gegen die großen zu eröffnen.

...vergiss den Kampf gegen die Großen!! ...die kleinen Leute sitzen vor der Mattscheibe und glotzen DSDS, oder Werbemüll bis zum erbrechen,...morgen kämpfen sie auf den Straßen wieder gegeneinander, oder spekulieren darüber wieviel der faule Harz4.rer nebenan umsonst kriegt...(ohne sich zu fragen, was kriegen die "Zugereisten" welche im Gegensatz zum Harz4.rer noch nie in DE gearbeitet haben)....

Menschen die sich interessieren, informieren und miteinander diskutieren ...so wie wir hier im Forum, oder im Internet generell sind nur eine verschwindend kleine Minderheit..

Bieleboh
25.04.2014, 22:49
...in diesem Konflikt gibt es nichts unmögliches,...alles ist möglich und denkbar...!

...wie auch immer, ..eins ist auf jeden Fall Fakt, ....eine katastrophale EU Außenpolitik, sowie die direkte Einmischung der EUSA in die inneren Angelegenheiten der Ukraine ..


Das ist richtig. Jedoch sollte bei allem nicht vergessen werden, dass die Leute aus der Anfangszeit des Maidan nicht unter westlicher Führung standen, sondern das ganze spontan auf die Beine gestellt haben und bis zuletzt auch die Mehrheit der Leute freidlich für ihre Rechte einstanden.

Olli
25.04.2014, 22:50
Wenn man das mal so ohne Hemmungen durchspielt und dem Wort die Freihet gibt wäre dies möglich, ja. Ich hatte aber heute keinen Besuch vom KGB, also kann es auch ganz anders gewesen sein ;-) In den Berichten in den russischen Zeitungen jener Zeit wurde Janukowitsch immer als zu weich bezeichnet, der nichts gegen den immer gewaltbereiteren Mob auf dem Maidan unternahm. Warum sollte Russland also nicht schon da das heft in die Hand genommen haben?

...also @torio,... ehrlich vielleicht bin ich auch voreingenommen oder verblendet...aber diese angedachte/mögliche Version der Eskalation würde ich mal ausschließen..

Olli
25.04.2014, 22:56
Das ist richtig. Jedoch sollte bei allem nicht vergessen werden, dass die Leute aus der Anfangszeit des Maidan nicht unter westlicher Führung standen, sondern das ganze spontan auf die Beine gestellt haben und bis zuletzt auch die Mehrheit der Leute freidlich für ihre Rechte einstanden.

...das stimmt und wahr ist auch, dass die ursprüngliche Empörung der Massen mehr als berechtigt gewesen ist ...aber irgendwann hat sich der berüchtigte rechte Sektor (Faschisten will ich die nicht nennen, weil man unsere Generation und folgende ja auch so tituliert ) die Macht an sich gerissen und dann ging es zur Sache.

glaubensfreie Welt
25.04.2014, 22:59
...vergiss den Kampf gegen die Großen!! ...die kleinen Leute sitzen vor der Mattscheibe und glotzen DSDS, oder Werbemüll bis zum erbrechen,...morgen kämpfen sie auf den Straßen wieder gegeneinander, oder spekulieren darüber wieviel der faule Harz4.rer nebenan umsonst kriegt...(ohne sich zu fragen, was kriegen die "Zugereisten" welche im Gegensatz zum Harz4.rer noch nie in DE gearbeitet haben)....

Menschen die sich interessieren, informieren und miteinander diskutieren ...so wie wir hier im Forum, oder im Internet generell sind nur eine verschwindend kleine Minderheit..

Eben nicht. Wir können die Welt verändern wenn wir bereit dafür sind. Das ist nicht einfach aber es geht. Trage Deine Meinung nach außen. Schreibe sie in andere Foren, wo du weist das sie verbreitet wird. Druck mal paar hundert zettel aus und lege sie in deiner Stadt aus. Diskutier mit Kollegen in Deine Richtung. Es gibt viele kleine Gelegenheiten die einen keine Mühe machen, die aber etwas bewirken können. Andere zum denken anzuregen.

Bieleboh
25.04.2014, 23:02
Dazu gab es Medienberichte.
Was glaubst du, warum der jüdische Rabbi von Kiew den Juden empfiehlt, das Land zu verlassen?

Ich bezog mich auf die Äußerungen von 2004 und meine Erfahrungen dort. Dass bei bürgerkriegsähnlichen Zuständen besonders Minderheiten um ihre Sicherheit fürchten ist legitim und die Vorfälle will ich nicht beschönigen. Es ging ja um die Swoboda, die jetzt dort mit in der Regierung sitzt und die immer herangezogen wird, die ganze Übergangsregierung als faschistisch zu bezeichnen. Es gibt das Vorgehen gegen die Seperatisten im Osten, die von der ganzen Rada mitgetragen wird und ansonsten keinerlei Maßnahmen oder Aufrufe zur Gewalt gegen Minderheiten im Land.

Bieleboh
25.04.2014, 23:09
...das stimmt und wahr ist auch, dass die ursprüngliche Empörung der Massen mehr als berechtigt gewesen ist ...aber irgendwann hat sich der berüchtigte rechte Sektor (Faschisten will ich die nicht nennen, weil man unsere Generation und folgende ja auch so tituliert ) die Macht an sich gerissen und dann ging es zur Sache.

Ja, leider blieb es nicht so friedlich wie 2004. Ich hatte das Video schon mal gepostet. Herr Umland geht da auch auf die Bedeutung des rechten Sektor ein. Bei vielem bin ich mit ihm einer Meinung.

http://www.youtube.com/watch?v=BGJw0c3rpyQ

Bieleboh
25.04.2014, 23:11
...also @torio,... ehrlich vielleicht bin ich auch voreingenommen oder verblendet...aber diese angedachte/mögliche Version der Eskalation würde ich mal ausschließen..

Ist ja auch nur ne Verschwörungstheorie.

HansMaier.
25.04.2014, 23:13
Zahlen

Aktuelle Staatsverschuldung:
1. Platz Japan: 244 Prozent
2. Platz Griechenland: 175 Prozent
…..
13. Platz USA 106 Prozent
….
33. Deutschland: 75 Prozent
….
94. China: 41 Prozent
….
164. Russland : 13 (!!!) Prozent

...und jetzt beachte die geforderten Zinsen für die Anleihe auf dem internationalen Kapitalmarkt...

ALLES KLAR..


Die tatsächliche Verschuldung ist noch um den Faktor 3 größer.
Deswegen werden die Zinsen unten gehalten, noch, denn höhere
Zinsen kann das System nicht mehr vertragen. Die Staaten und Banken wären
reihenweise bankrott. Wenn die Bondblase platzt ist sofort Schicht im Schacht.
Wir werden sehen, wie lange das noch gut geht...
MfG
H.Maier

Deutscher Michel
25.04.2014, 23:31
https://www.alternativefuer.de/2014/04/14/volksabstimmung-in-der-ost-ukraine-ist-ein-kluger-schritt-der-regierung/

Ich fürchte allerdings, das wird verhindert.

Als das selbsternannte ukrainische Regime diesen Vorschlag in die Öffentlichkeit getragen hatte, habe ich kurz danach einen Beitrag im Deutschlandfunk gehört, in dem sich verschiedene Experten transatlantischer Prägung dazu äußerten. Sie alle lobten die Weitsicht und subtil auch die Verschlagenheit der Machthaber in Kiew, weil man sich berechtigte Hoffnungen machen könne, daß bei einer gesamtukrainischen Abstimmung über den zukünftigen Status der Ostukraine sehr wahrscheinlich ein Ergebnis zu erwarten sei, das im Sinne des berichtenden Mediums und seiner Steuermänner ausfallen würde. Man könne sowas hervorragend als Deeskalationsmaßnahme verkaufen und gleichzeitig "separatistische Tendenzen" in der Ostukraine unterdrücken, hieß es sinngemäß.

Panther
25.04.2014, 23:43
Als das selbsternannte ukrainische Regime diesen Vorschlag in die Öffentlichkeit getragen hatte, habe ich kurz danach einen Beitrag im Deutschlandfunk gehört, in dem sich verschiedene Experten transatlantischer Prägung dazu äußerten. Sie alle lobten die Weitsicht und subtil auch die Verschlagenheit der Machthaber in Kiew, weil man sich berechtigte Hoffnungen machen könne, daß bei einer gesamtukrainischen Abstimmung über den zukünftigen Status der Ostukraine sehr wahrscheinlich ein Ergebnis zu erwarten sei, das im Sinne des berichtenden Mediums und seiner Steuermänner ausfallen würde. Man könne sowas hervorragend als Deeskalationsmaßnahme verkaufen und gleichzeitig "separatistische Tendenzen" in der Ostukraine unterdrücken, hieß es sinngemäß.


Im jetzigen Moment währen selbst die Wahlen , die die Kewer Junta für den 25.5. abhalten will, nicht durchführbar.
Ostukrainische Politiker sind doch nicht lebensmüde und vor allem wie will man sauberer Wahlen durchführen, die von allen Seiten anerkannt werden.

Russland hat außerdem schon gesagt, das sie die Wahlen für den 25.5 nicht anerkennen. Russland hält sich an die Abstimmungen zwischen EU, Janukowitsch und USA vor dem Sturm des Pöbels und der Vertreibung Janukowitsch und der Installierung der US hörigen Kiewer Junta und ihrer Privatarmee.

Erst muß die Junta in Kiew verschwinden, dann muß Ruhe einkehren. Die ortsansässige Polizei muß für Ruhe und Sicherheit für alle gewährleisten, die von Kiew abgesetzten Politiker und Beamten müssen wieder ihre Posten einnhmen
Und wie imit Janukowitsch, Steinmeier und dutzenden anderen europäischen Ministern im Februar abgestimmt, sollten dann im Dezember Wahlen abgehalten werden.

Aber diesen Weg hat sich die Kiewer Junta verbaut, angestiftet durch die US Brandstifter.

Jetzt stehen die Russenpanzer 1 km vor der ukrainisch-ussischen Grenze und selbst Lawrov droht mit Einmarsch.

Herzlichen Glückwusch an die ganzen EU Schwachmaten wie Elmar Brok und Schulz, das Sozen Gesocks wie Steinmeier ect. usw.

In eine tolle Lage haben sich die Idioten innerhalb von 4 Monaten manövriert. Vom tiefsten Frieden zwischen Partnern, an den Rand des Dritten Weltkrieges.

Schade das es keine Despotie mehr gibt. Ich wäre für Dschingis Khan oder den Kannibalen von Liberia als Kanzler der BRD. Also irrer können die auch nicht mehr agieren.

Bieleboh
25.04.2014, 23:50
Erst muß die Junta in Kiew verschwinden, dann muß Ruhe einkehren, die ortsansässige Polizei muß für Ruhe und Sicherheit für alle gewährleisten.
Und wie im Februar mit Russland und Janukowitsch im Februar abgestimmt, sollten dann im Dezember Wahlen abgehalten werden.



Wer soll bis dahin die Regierung stellen, wenn die jetzige abtritt?
Der Maidan ist geräumt, die besetzten öffentlichen Gebäude ebenfalls. In Kiev geht es schon fast wieder seinen gewohnten Gang.

Panther
25.04.2014, 23:58
Wer soll bis dahin die Regierung stellen, wenn die jetzige abtritt?
Der Maidan ist geräumt, die besetzten öffentlichen Gebäude ebenfalls. In Kiev geht es schon fast wieder seinen gewohnten Gang.

Bist du irgendwie retadiert oder nur doof?

Die Swoboda baut sich sich gerade eine Privatarmee von mehr als 10 000 Mann auf, alle schwer bewaffnet. Hinzu kommen Militäreinheiten , die gerade entweder am Befehlsverweigern sind oder durch die Ukraine brettern und Krieg mit Zivilisten spielt.

Politiker und Beamte die anderer meinung snd, werden von den Maidan Leuten zu Tode geprügelt, verschleppt oder bedroht.

Wie soll man da eine demokratische Wahl in 4 Wochen abhalten.

akainu2012
26.04.2014, 00:04
"0.00 Uhr : Die USA haben Russland die Verletzung des ukrainischen Luftraums vorgeworfen. Russische Militärflugzeuge seien in den vergangenen 24 Stunden wiederholt in den ukrainischen Luftraum eingedrungen, erklärte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Steven Warren, am Freitag. Er rief Moskau auf, "sofortige Schritte zu einer Deeskalation der Situation" zu unternehmen."

und:

23.20 Uhr: Der prorussische Milizenführer in der ostukrainischen Stadt Slawjansk, Wjatscheslaw Ponomarew, bezeichnet die festgesetzten Mitarbeiter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) als "Kriegsgefangene". "Wir haben insgesamt zwölf Personen festgenommen, darunter vier ukrainische Offiziere", sagte der selbsternannte Bürgermeister der "Bild"-Zeitung vom Samstag laut einer vorab verbreiteten Mitteilung. "Sie sind keine Geiseln, sie sind Kriegsgefangene", betonte er und fügte hinzu: "Ihnen geht es gut, aber ich kann nicht sagen, wann sie wieder freikommen." Sie werden jetzt von unseren Sicherheitsdiensten untersucht, denn sie haben keine Genehmigung für ihre angebliche Beobachtermission", sagte Ponomarew weiter. "Sie hatten Karten dabei, in denen unsere Checkpoints markiert sind, und andere Dinge, die sie verdächtig machen, dass sie Spione sind", ergänzte er. Die Festgehaltenen seien "für uns keine OSZE-Beobachter, sie hatten eine andere Mission, sie haben uns nicht um eine Berechtigung gefragt".

und:

Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU) hatte zuvor angegeben, es seien vermutlich 13 OSZE-Mitarbeiter, darunter vier Deutsche, festgesetzt worden.

22:07 Uhr: Das Auswärtige Amt hat wegen der Festsetzung der OSZE-Gruppe einen Krisenstab eingerichtet.


http://www.focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker-jazenjuk-russland-will-dritten-weltkrieg-anzetteln_id_3799741.html

Rumpelstilz
26.04.2014, 00:07
[...]
Wie soll man da eine demokratische Wahl in 4 Wochen abhalten.
Wahlfaelscher Jazenjuk organisiert schon wieder neue Wahlen?

http://1.bp.blogspot.com/-TSf7Co1JQN8/Ux2E_nbgWVI/AAAAAAAADHQ/7SjUPd900tg/s1600/Jazenjuk+zwei+H%C3%A4nde+Abstimmung+-.jpg

zeus1
26.04.2014, 00:07
Putin du bist wirklich menschenfreundlich...wenn ich du wäre, hätte ich schon längst London und Berlin den Erdboden gleich gemacht.....diese kriminellen Schandflecke auf dieser Erde, wäre schneller weg, als man A sagen würde

Deutscher Michel
26.04.2014, 00:16
In jetzigen Moment währen selbs die Wahlen für den Wahlen 25.5. nicht durchführbar.
Ostukrainische Politiker sind doch nicht lebensmüde und vor allem wie will man sauberer Wahlen durchführen.

Russland hat außerdem schon gesagt, das sie die Wahlen für den 25.5 nicht anerkennt. Russland hält sich an die Abstimmungen zwischen EU, Janukowitsch und USA vor dem Sturm des Pöbels und der Vretreibung Janukowitsch und der Installierung der US hörigen Kiewer Junta.

Erst muß die Junta in Kiew verschwinden, dann muß Ruhe einkehren, die ortsansässige Polizei muß für Ruhe und Sicherheit für alle gewährleisten.
Und wie im Februar mit Russland und Janukowitsch im Februar abgestimmt, sollten dann im Dezember Wahlen abgehalten werden.

Aber dieser Weg haben sich Kiewer Junta verbaut, angestiftet durch die US Brandstifter.

Jetzt stehen die Russenpanzer 1 km vor der russischen Grenze und selbst Lawrov droht mit Einmarsch.

Herzlichen Glückwusch an die ganzen EU Schwachmatten wie Elmar Brok und Schulz, das Sozen Gesocks wie Steinmeier usw.

Für mich ist eindeutig erkennbar, daß den Mächtigen der Welt sehr an einer Eskalation dort gelegen ist und daß deren niederes Dienstpersonal in Gestalt von Merkel, Steinmeier, Gabriel, Hollande, Fabius und Co. zur Zeit fieberhaft versucht, ihre noch blutrünstigeren Gegenparts in Georgien, Polen, Moldawien, im Baltikum und anderswo auf den nächsten großen Krieg einzuschwören.

Rußland soll für seine Rolle im Syrienkonflikt bestraft und idealerweise in mehrere beherrschbare Blöcke zerschlagen werden.

Wer sich konkreter mit den Hintergründen des gegenwärtigen Konfliktes beschäftigen möchte, der sollte sich den Thesen von Zbigniew Brzezinski zuwenden, der als graue Eminenz der US- amerikanischen Geopolitik seit Jahrzehnten verschiedene Präsidenten berät:

http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/USA/nach-bush.html

http://www.hintergrund.de/20080826235/politik/welt/die-welt-als-schachbrett-der-neue-kalte-krieg-des-obama-beraters-zbigniew-brzezinski.html

https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/05/05/zbigniew-brzezinski-boser-geist-hinter-5-us-prasidenten-grosste-bedrohung-gegen-den-weltfrieden/


Das Ziel ist die uneingeschränkte Herrschaft über die eurasische Kontinentalplatte, da diese als Schlüssel zur angestrebten Weltherrschaft angesehen wird. ;)

Quo vadis
26.04.2014, 00:19
Für mich ist eindeutig erkennbar, daß den Mächtigen der Welt sehr an einer Eskalation dort gelegen ist und daß deren niederes Dienstpersonal in Gestalt von Merkel, Steinmeier, Gabriel, Hollande, Fabius und Co. zur Zeit fieberhaft versucht, ihre noch blutrünstigeren Gegenparts in Georgien, Polen, Moldawien, im Baltikum und anderswo auf den nächsten großen Krieg einzuschwören.

Rußland soll für seine Rolle im Syrienkonflikt bestraft und idealerweise in mehrere beherrschbare Blöcke zerschlagen werden.

Wer sich konkreter mit den Hintergründen des gegenwärtigen Konfliktes beschäftigen möchte, der sollte sich den Thesen von Zbigniew Brzezinski zuwenden, der als graue Eminenz der US- amerikanischen Geopolitik seit Jahrzehnten verschiedene Präsidenten berät:

http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/USA/nach-bush.html

http://www.hintergrund.de/20080826235/politik/welt/die-welt-als-schachbrett-der-neue-kalte-krieg-des-obama-beraters-zbigniew-brzezinski.html

https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/05/05/zbigniew-brzezinski-boser-geist-hinter-5-us-prasidenten-grosste-bedrohung-gegen-den-weltfrieden/


Das Ziel ist die uneingeschränkte Herrschaft über die eurasische Kontinentalplatte, da diese als Schlüssel zur angestrebten Weltherrschaft angesehen wird. ;)

Richtig, die jetzige Entwicklung wurde allerspätestens schon mit dem Libyenkrieg eingeleitet, in den USA gibt es eine ganz arge politische Agenda, welche aber nur teilweise offen zugegeben wird.

zeus1
26.04.2014, 00:20
Putin wirf die Bombe ....du wirst dann mein Held

zeus1
26.04.2014, 00:25
geh rein und maschiere bis Berlin Putin....das sind alles schwer Kriminelle...mach sie fertig

Richi EP
26.04.2014, 00:25
ich hoffe, das bei einer Eskalation auch die richtigen getroffen werden, allerdings befürchte ich das es wiedermal Michelland sein wird das die Fresse voll bekommt....

Deutscher Michel
26.04.2014, 00:56
Richtig, die jetzige Entwicklung wurde allerspätestens schon mit dem Libyenkrieg eingeleitet, in den USA gibt es eine ganz arge politische Agenda, welche aber nur teilweise offen zugegeben wird.

Die Thesen vom ollen Zbigniew gibt es ja teilweise schon viel länger und ich glaube, daß man derartige Überlegungen bereits zu einem noch viel früheren Zeitpunkt angestellt hatte. Die Installation von Wladimir Iljitsch Uljanow (sie nannten ihn Lenin) durch die westeuropäischen Staaten oder der Vorläufer der sogenannten Rollback- Politik der fünfziger Jahre (die brutalen Versuche der Landnahme mittels "Volk-ohne-Raum-Theorie"; letztendlich praktisch erprobt durch einen in Österreich geborenen ehemaligen Gefreiten der bayrischen Armee) waren möglicherweise damals schon Stilmittel derselben Strategie.

http://de.wikipedia.org/wiki/Volk_ohne_Raum

Ein wirtschaftlich weitgehend unabhängiger Nationalstaat, der (auch militärisch)in der Lage ist, eine eigenständige Politik zu etablieren, war damals schon nicht das Idealmodell einflußreicher Leute, die im globalen Maßstab Einfluß ausüben wollten.

akainu2012
26.04.2014, 01:00
Putin wirf die Bombe ....du wirst dann mein Held


geh rein und maschiere bis Berlin Putin....das sind alles schwer Kriminelle...mach sie fertig

omg, gehts dir gut oder meinst du das jetzt aus opportunistischen Gründen ? :D :appl:

ansonsten:


Festgesetzte OSZE-Beobachter Milizenchef betrachtet Deutsche als "Kriegsgefangene"

Mehrere Militärbeobachter der OSZE in der Ostukraine sind in der Gewalt prorussischer Separatisten, auch vier Deutsche. Separatistenführer Ponomarew bezeichnet sie als "Kriegsgefangene" - sie hätten Munition und verdächtiges Kartenmaterial mitgeführt.

Kiew - Eine prorussische Miliz in Slowjansk hält eine Gruppe von Militärbeobachtern der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) fest. Der Anführer der Separatisten und selbsternannte Bürgermeister der Stadt, Wjatscheslaw Ponomarew, bezeichnete die festgesetzten Mitarbeiter als "Kriegsgefangene", wie die Bild-Zeitung online unter Berufung auf ihren Korrespondenten vor Ort berichtet.

"Sie werden jetzt von unseren Sicherheitsdiensten untersucht, denn sie haben keine Genehmigung für ihre angebliche Beobachtermission", sagte Ponomarew demnach weiter. "Sie hatten Karten dabei, in denen unsere Checkpoints markiert sind, und andere Dinge, die sie verdächtig machen, Spione zu sein." Den Männern gehe es gut, aber er könne nicht sagen, wann sie wieder freikämen, sagte Ponomarew.

Nach seinen Angaben halten die Separatisten insgesamt zwölf Menschen in ihrer Gewalt. Laut Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen sind unter den Festgesetzten auch vier Deutsche. Dabei handle es sich um drei Angehörige der Bundeswehr und einen Dolmetscher, sagte von der Leyen in einer am Freitagabend von ihrem Ministerium übermittelten Audiobotschaft. Derzeit würden noch Informationen gesammelt, zudem sollten "alle diplomatischen Kanäle" genutzt werden, damit das OSZE-Team "unverzüglich und unversehrt" frei komme. Das Auswärtige Amt hat einen Krisenstab gebildet.

Die prorussische Miliz hatte den Bus der OSZE-Militärbeobachter am Freitagvormittag in ihre Gewalt gebracht. Der Gruppe gehören neben den Deutschen jeweils ein Militärbeobachter aus Tschechien, Polen, Schweden und Dänemark an. Ihre Tätigkeit hat nichts mit dem Einsatz der diplomatischen OSZE-Beobachter zu tun, der parallel dazu stattfindet, sondern beruht auf dem Wiener Abkommen von 2011 über militärische Transparenz. Begleitet wird das Team von mehreren ukrainischen Militärs.

Der Vizechef des OSZE-Krisenpräventionszentrums, Claus Neukirch, erläuterte am Freitagabend im ORF, die OSZE sei nicht der Verhandlungspartner für die prorussischen Kräfte, da es sich bei den Festgehaltenen nicht um Mitglieder der eigentlichen OSZE-Beobachtermission handle. Es sei eine bilaterale Mission unter Leitung des Verifikationszentrums der Bundeswehr auf Einladung der ukrainischen Regierung. Daher würden Verhandlungen durch die Bundesrepublik geführt, meinte Neukirch.

"Sie müssen verstehen, hier herrscht Kriegszustand"

Die Aufständischen in der Stadt hatten zunächst erklärt, unter die Gruppe habe sich ein "militärischer Spion" aus Kiew gemischt, der "für den ukrainischen Generalstab" arbeite. Eine Sprecherin fügte laut der Nachrichtenagentur AP später hinzu, die Männer hätten "verdächtige Materialien" bei sich, Separatistenführer Ponomarew sprach zudem von "verbotenen Patronenhülsen und Munition".

Zudem habe die Zusammensetzung der Delegation Misstrauen geweckt, sagte Ponomarew dem russischen Nachrichtensender Russia Today: "Ich habe vorher Vertreter der OSZE getroffen, wir hatten normale, geschäftsmäßige Gespräche." Die andere Gruppe sei jedoch militärischer ausgestattet gewesen, "wie Spezialagenten", fügte der Milizen-Anführer hinzu. "Sie müssen verstehen, hier herrscht Kriegszustand. Wir mussten sie festnehmen und überprüfen."

ANZEIGE
Slowjansk ist eine Hochburg der Separatisten im Osten des Landes. In den vergangenen Tagen gab es dort immer wieder Zusammenstöße zwischen ukrainischen Sicherheitskräften und prorussischen Aufständischen. Kiew kündigte am Freitag an, die Stadt abzuriegeln, um weitere prorussische Gruppen daran zu hindern, in den Ort zu gelangen.

USA und EU-Staaten kündigen neue Sanktionen an

Die USA und große EU-Staaten beschuldigen Moskau, den Konflikt in der Ukraine anzuheizen. Entgegen der getroffenen Vereinbarungen würde der Kreml nicht deeskalieren. Bei einer Telefonkonferenz berieten US-Präsident Barack Obama, Bundeskanzlerin Angela Merkel, Frankreichs Präsident François Hollande, der britische Premier David Cameron und Italiens Ministerpräsident Matteo Renzi daher über weitere Strafmaßnahmen gegen Russland. Gefragt seien jetzt "gezielte Sanktionen".

In Genf hatten sich die Ukraine und Russland mit der EU und den USA darauf geeinigt, alle illegalen Gruppen in der Ukraine zu entwaffnenund besetzte Gebäude zu räumen. Das Abkommen gilt sowohl für die nationalistischen Paramilitärs als auch für die prorussischen Milizen im Osten des Landes. Beide Seiten weigern sich jedoch, dem Abkommen Folge zu leisten."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/separatisten-in-der-ukraine-halten-osze-militaerbeobachter-fest-a-966266.html

nachdenkerin
26.04.2014, 04:24
Eben nicht. Wir können die Welt verändern wenn wir bereit dafür sind. Das ist nicht einfach aber es geht. Trage Deine Meinung nach außen. Schreibe sie in andere Foren, wo du weist das sie verbreitet wird. Druck mal paar hundert zettel aus und lege sie in deiner Stadt aus. Diskutier mit Kollegen in Deine Richtung. Es gibt viele kleine Gelegenheiten die einen keine Mühe machen, die aber etwas bewirken können. Andere zum denken anzuregen.

Damit kannst Du nichts erreichen.

Das Rechts-, Wirtschafts- und Finanzsystem ist nach meiner Meinung komplett kaputt. Das Problem sind die Leute, die es zu der Situation kommen ließen.

Es gibt einige wenige Player und unendliche viele Marionetten, die mitspielten, weil:


Geldgierig, Habsüchtig


ließen sich erpressen


Gleichgültigkeit („wird schon so weiter gehen“)


Der Zug ist bereits abgefahren. Das System wird nach meiner Überzeugung zusammenbrechen.

Don
26.04.2014, 05:49
Meinen Opa als arbeitsunfähiges Skelett nach hause geschickt und meiner Sippe einige zehntausend Quadratmeter Land in Ostpreußen geklaut.

Ach so. Du bist also einer der hunderttausenden "Großgrundbesitzer", die zu entschädigen sie uns damals Zwangshypotheken auferlegten.
Ostpreußen hatte damals anscheinend die Fläche Kanadas. Diente dann später als Vorbild für sizilianische Olivenbauern bei der Erschleichung von EU Subventionen.

Cinnamon
26.04.2014, 07:08
Putin wirf die Bombe ....du wirst dann mein Held

Dir ist schon klar, dass du dann auch tot sein würdest?

Unschlagbarer
26.04.2014, 07:52
...naja...aber schon der Hinweis auf die Geldsysteme hat es in sich, was da im Moment passiert ist weit mehr als unterirdisch...
..das muss man sich mal vorstellen, Russland muss die Aufgabe einer Anleihe aktuell 7,5 Prozent Zinsen zahlen, ...Griechenland letzte Woche nur 4,5 Prozent, ...ist das nicht pervers..?
Ich glaube langsam, die ganze Politik ist pervers.

Und schaut man mal zurück, so bin ich fast überzeugt, dass die ganze Kriegsvorbereitung der USA gegen Russland hauptsächlich einen einzigen Grund hat:

Man will Snowden in die Finger bekommen oder gleich abknallen (Erinnerungen an Bin Laden werden wach),
und man will in dem Zusammenhang Russland bestrafen, dass es gewagt hat, dem momentanen Hauptfeind der USA Nr.1 - Snowden - Asyl zu gewähren.
Ich weiß, manche werden mir auch da wieder nicht folgen wollen, aber auch wenn die USA das nicht explizit betonen, aber wer den Staatsfeind Nr.1 schützt, der ist auch der Feind der USA, wie jetzt eben Russland.

Entschuldigt, aber die Gründe für die immer neuen und immer schärferen Sanktionen gegen Russland sind doch großenteils derart an den Haaren herbeigezogen, dass man sich nur wundern kann.
Russland soll angeblich die Genfer Beschlüsse nicht umsetzen! Welche, werden nicht genannt.

Die Ukraine dagegen bekommt Geld, weil sie es angeblich tut.
Was "tut" die Ukraine? Sie lässt auf die prorussischen Separatisten schießen, und sie verspricht, wenn diese die Waffen abgeben, sie nicht zu bestrafen.

Also entschuldigt mal. Ist das die einzig gute Tat der Ukraine? Ich bekomme gerade einen Lachanfall!

Neueste Meldungen aus dem Weißen Haus:

Eine prorussische, russischstämmige Studentin in der Westukraine (gibts die überhaupt?) hat "Hoch Putin!" gerufen.
Der Neger aus dem weißen Haus (was für eine absurde Vorstellung überhaupt! Haha! Der Schwarze aus dem Weißen Haus...) erwägt, Russland mit noch schärferen Vergeltungen zu drohen...

Unschlagbarer
26.04.2014, 07:56
...(dank dem Internet ändert sich das zwar, aber es wirkt jedenfalls auf mich wie ein heißer Tropfen auf den Stein)

http://wakeup-world.com/wp-content/uploads/2012/01/internet-NWO-dees.jpg
Gute Grafik. Bilder sind oft vielsagender als tausend Worte.

Unschlagbarer
26.04.2014, 07:58
Die kriminellen Marionetten der EUSA und Massenmörder in Kiew müssen vor einem Kriegsverbrechergericht gestellt werden.Ich glaub schon längst auch nicht mehr, dass der US-Präsident der "mächtigste Mann der Welt" ist.
Der ist auch nur eine Marionette, an deren Fäden ganz andere Leute ziehen!
Er sagt, was die wollen, und wenn sich dem dann einer widersetzt, dann heißt es:
"Was, du widersprichst dem Präsidenten der USA!!! Du bist eine nationale Gefahr!!!"

Unschlagbarer
26.04.2014, 08:01
Es geht nur darum, daß der US-Dollar die Weltwährung ist und bleibt ... und dafür muß jeder Krieg geführt werden ... jeder Krieg gegen einen Staat, der irgendwie gegen dieses System ist.

Beispiel 1:

Saddam wollte sein Öl nicht mehr gegen Dollars verkaufen ... wer das System USD begriffen hat, weiß: ... das war sein Todesurteil !
Beispiel 3:
Russland und China führten einen eigenen Markt in Petersburg für Petrol und Gas ein mit der russischen und chinesischen Währung, und eben nicht dem US-Dollar.
Jetzt sind sie Feinde der USA.

Unschlagbarer
26.04.2014, 08:05
Aber unsere Aufgabe die wir hier sind, und die wir hier im kleinen schreiben, muss es sein die kleinen Leute, die gleiche Ziele haben zu einigen um daraus einen Kampf gegen die großen zu eröffnen.Dann vereinige und kämpfe mal schön...

Theoretisch magst du im Recht sein, nur ist das hier kein Kampfbüro, sondern ein Meinungspodium.

Unschlagbarer
26.04.2014, 08:07
Ich bezog mich auf die Äußerungen von 2004 und meine Erfahrungen dort. Dass bei bürgerkriegsähnlichen Zuständen besonders Minderheiten um ihre Sicherheit fürchten ist legitim und die Vorfälle will ich nicht beschönigen. Es ging ja um die Swoboda, die jetzt dort mit in der Regierung sitzt und die immer herangezogen wird, die ganze Übergangsregierung als faschistisch zu bezeichnen. Es gibt das Vorgehen gegen die Seperatisten im Osten, die von der ganzen Rada mitgetragen wird und ansonsten keinerlei Maßnahmen oder Aufrufe zur Gewalt gegen Minderheiten im Land.Es hat keinen Zweck, auf dessen Mist einzugehn, der hat einfach nur ne gewaltige antijüdische Macke.

Unschlagbarer
26.04.2014, 08:10
geh rein und maschiere bis Berlin Putin....das sind alles schwer Kriminelle...mach sie fertigDeine Aufrufe scheinen sämtlich aus dem Trickfilm zu stammen, dessen Kultfigur du als Leitfigur hast.

kotzfisch
26.04.2014, 08:12
Putin du bist wirklich menschenfreundlich...wenn ich du wäre, hätte ich schon längst London und Berlin den Erdboden gleich gemacht.....diese kriminellen Schandflecke auf dieser Erde, wäre schneller weg, als man A sagen würde

Dann kann man froh sein, dass ein Psychopath wie Du nichts zu melden hast auf der Welt.

kotzfisch
26.04.2014, 08:13
Deine Aufrufe scheinen sämtlich aus dem Trickfilm zu stammen, dessen Kultfigur du als Leitfigur hast.

So dämlich hat Donald Duck niemals agiert, wie jener Vollpfosten.

Carl von Cumersdorff
26.04.2014, 08:13
Von wem hat Polen 1939 Hilfe bekommen?
:nono:

Es ging nicht um Polen zu retten, sondern Deutschland zu zerschlagen. Jetzt geht es auch nicht um die Einheit der Ukraine zu erhalten, sondern um Rußland zu zerschlagen. Wir brauchen die enormen Bodenschätze der Russen.

kotzfisch
26.04.2014, 08:15
Putin wirf die Bombe ....du wirst dann mein Held

Dich Irren sollte man permafrosten.
Aufruf zum Massenmord.

Löwe
26.04.2014, 08:15
Putin wirf die Bombe ....du wirst dann mein Held

So wie Russland die letzten beiden Kriege auch angezettelt hat, gelle?:crazy:

Carl von Cumersdorff
26.04.2014, 08:16
Deutschland wächst nicht----Deutschland schafft sich ab!

Das ist der Wunsch unserer Politiker. Aber selbst Wilhelm II und Adolf hatten sich schon geirrt. Im umgekehrten Sinne. Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.

Seligman
26.04.2014, 08:16
So dämlich hat Donald Duck niemals agiert, wie jener Vollpfosten.

Was muss ich da lesen? jemand der sich als mich verkleidet?

Carl von Cumersdorff
26.04.2014, 08:17
"Es" wird nicht einfach so vom dritten Weltkrieg gesprochen, sondern der Jude Jazenjuk spricht darüber.

und wenn dies ein Jude sagt, dann sollten wir hellhörig sein.

kotzfisch
26.04.2014, 08:20
Was muss ich da lesen? jemand der sich als mich verkleidet?

Ja, der überaus unvernünftige User ZEUS.
DU bist das Original.

kotzfisch
26.04.2014, 08:21
So wie Russland die letzten beiden Kriege auch angezettelt hat, gelle?:crazy:

Zeus ist ein gefährlicher Wirrkopf.
Stell Dir vor, so jemand hätte wirklich Macht oder Einfluss!

Olli
26.04.2014, 08:21
Eben nicht. Wir können die Welt verändern wenn wir bereit dafür sind. Das ist nicht einfach aber es geht. Trage Deine Meinung nach außen. Schreibe sie in andere Foren, wo du weist das sie verbreitet wird. Druck mal paar hundert zettel aus und lege sie in deiner Stadt aus. Diskutier mit Kollegen in Deine Richtung. Es gibt viele kleine Gelegenheiten die einen keine Mühe machen, die aber etwas bewirken können. Andere zum denken anzuregen.

...deine Worte erinnern mich, an meine eigenen, ...vor ca. 40Jahren habe ich auch so gedacht und gehofft wie du heute...

Klopperhorst
26.04.2014, 08:25
Richtig, die jetzige Entwicklung wurde allerspätestens schon mit dem Libyenkrieg eingeleitet, in den USA gibt es eine ganz arge politische Agenda, welche aber nur teilweise offen zugegeben wird.

Diesmal gibts aber eine blutige Nase. Stichwort: Overstretching. Imperien neigen dazu, in ihrer Endphase noch einmal zu erweitern, wobei sich die Gegenkräfte dann so verstärken, dass das Imperium kollabiert.

---

Olli
26.04.2014, 08:26
Im jetzigen Moment währen selbst die Wahlen , die die Kewer Junta für den 25.5. abhalten will, nicht durchführbar.
Ostukrainische Politiker sind doch nicht lebensmüde und vor allem wie will man sauberer Wahlen durchführen, die von allen Seiten anerkannt werden.

Russland hat außerdem schon gesagt, das sie die Wahlen für den 25.5 nicht anerkennen. Russland hält sich an die Abstimmungen zwischen EU, Janukowitsch und USA vor dem Sturm des Pöbels und der Vertreibung Janukowitsch und der Installierung der US hörigen Kiewer Junta und ihrer Privatarmee.

Erst muß die Junta in Kiew verschwinden, dann muß Ruhe einkehren. Die ortsansässige Polizei muß für Ruhe und Sicherheit für alle gewährleisten, die von Kiew abgesetzten Politiker und Beamten müssen wieder ihre Posten einnhmen
Und wie imit Janukowitsch, Steinmeier und dutzenden anderen europäischen Ministern im Februar abgestimmt, sollten dann im Dezember Wahlen abgehalten werden.

Aber diesen Weg hat sich die Kiewer Junta verbaut, angestiftet durch die US Brandstifter.

Jetzt stehen die Russenpanzer 1 km vor der ukrainisch-ussischen Grenze und selbst Lawrov droht mit Einmarsch.

Herzlichen Glückwusch an die ganzen EU Schwachmaten wie Elmar Brok und Schulz, das Sozen Gesocks wie Steinmeier ect. usw.

In eine tolle Lage haben sich die Idioten innerhalb von 4 Monaten manövriert. Vom tiefsten Frieden zwischen Partnern, an den Rand des Dritten Weltkrieges.

Schade das es keine Despotie mehr gibt. Ich wäre für Dschingis Khan oder den Kannibalen von Liberia als Kanzler der BRD. Also irrer können die auch nicht mehr agieren.


:gp:Volltreffer...

Olli
26.04.2014, 08:35
Damit kannst Du nichts erreichen.

Das Rechts-, Wirtschafts- und Finanzsystem ist nach meiner Meinung komplett kaputt. Das Problem sind die Leute, die es zu der Situation kommen ließen.

Es gibt einige wenige Player und unendliche viele Marionetten, die mitspielten, weil:


Geldgierig, Habsüchtig



ließen sich erpressen



Gleichgültigkeit („wird schon so weiter gehen“)


Der Zug ist bereits abgefahren. Das System wird nach meiner Überzeugung zusammenbrechen.

Volltreffer...:gp:

fatalist
26.04.2014, 08:44
http://www.infosperber.ch/data/attachements/HitlerPutinAttachmentWeb.jpg

Der (schiefe) Hitler-Putin-Vergleich boomt: hier "The Sunday Times"



Kriegstreiberei in der NZZ

Christian Müller / 25. Apr 2014 - Alt-NZZ-Redaktor Jürg Dedial empfiehlt der NZZ, den «Pfad einer insgesamt ausgewogenen Berichterstattung» zu verlassen.

Richtig guter Artikel :appl:
http://www.infosperber.ch/Artikel/Medien/Kriegstreiberei-in-der-NZZ

Buella
26.04.2014, 08:52
omg, gehts dir gut oder meinst du das jetzt aus opportunistischen Gründen ? :D :appl:

ansonsten:


Festgesetzte OSZE-Beobachter Milizenchef betrachtet Deutsche als "Kriegsgefangene"

Mehrere Militärbeobachter der OSZE in der Ostukraine sind in der Gewalt prorussischer Separatisten, auch vier Deutsche. Separatistenführer Ponomarew bezeichnet sie als "Kriegsgefangene" - sie hätten Munition und verdächtiges Kartenmaterial mitgeführt.

Kiew - Eine prorussische Miliz in Slowjansk hält eine Gruppe von Militärbeobachtern der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) fest. Der Anführer der Separatisten und selbsternannte Bürgermeister der Stadt, Wjatscheslaw Ponomarew, bezeichnete die festgesetzten Mitarbeiter als "Kriegsgefangene", wie die Bild-Zeitung online unter Berufung auf ihren Korrespondenten vor Ort berichtet.

"Sie werden jetzt von unseren Sicherheitsdiensten untersucht, denn sie haben keine Genehmigung für ihre angebliche Beobachtermission", sagte Ponomarew demnach weiter. "Sie hatten Karten dabei, in denen unsere Checkpoints markiert sind, und andere Dinge, die sie verdächtig machen, Spione zu sein." Den Männern gehe es gut, aber er könne nicht sagen, wann sie wieder freikämen, sagte Ponomarew.

Nach seinen Angaben halten die Separatisten insgesamt zwölf Menschen in ihrer Gewalt. Laut Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen sind unter den Festgesetzten auch vier Deutsche. Dabei handle es sich um drei Angehörige der Bundeswehr und einen Dolmetscher, sagte von der Leyen in einer am Freitagabend von ihrem Ministerium übermittelten Audiobotschaft. Derzeit würden noch Informationen gesammelt, zudem sollten "alle diplomatischen Kanäle" genutzt werden, damit das OSZE-Team "unverzüglich und unversehrt" frei komme. Das Auswärtige Amt hat einen Krisenstab gebildet.

Die prorussische Miliz hatte den Bus der OSZE-Militärbeobachter am Freitagvormittag in ihre Gewalt gebracht. Der Gruppe gehören neben den Deutschen jeweils ein Militärbeobachter aus Tschechien, Polen, Schweden und Dänemark an. Ihre Tätigkeit hat nichts mit dem Einsatz der diplomatischen OSZE-Beobachter zu tun, der parallel dazu stattfindet, sondern beruht auf dem Wiener Abkommen von 2011 über militärische Transparenz. Begleitet wird das Team von mehreren ukrainischen Militärs.

Der Vizechef des OSZE-Krisenpräventionszentrums, Claus Neukirch, erläuterte am Freitagabend im ORF, die OSZE sei nicht der Verhandlungspartner für die prorussischen Kräfte, da es sich bei den Festgehaltenen nicht um Mitglieder der eigentlichen OSZE-Beobachtermission handle. Es sei eine bilaterale Mission unter Leitung des Verifikationszentrums der Bundeswehr auf Einladung der ukrainischen Regierung. Daher würden Verhandlungen durch die Bundesrepublik geführt, meinte Neukirch.

"Sie müssen verstehen, hier herrscht Kriegszustand"

Die Aufständischen in der Stadt hatten zunächst erklärt, unter die Gruppe habe sich ein "militärischer Spion" aus Kiew gemischt, der "für den ukrainischen Generalstab" arbeite. Eine Sprecherin fügte laut der Nachrichtenagentur AP später hinzu, die Männer hätten "verdächtige Materialien" bei sich, Separatistenführer Ponomarew sprach zudem von "verbotenen Patronenhülsen und Munition".

Zudem habe die Zusammensetzung der Delegation Misstrauen geweckt, sagte Ponomarew dem russischen Nachrichtensender Russia Today: "Ich habe vorher Vertreter der OSZE getroffen, wir hatten normale, geschäftsmäßige Gespräche." Die andere Gruppe sei jedoch militärischer ausgestattet gewesen, "wie Spezialagenten", fügte der Milizen-Anführer hinzu. "Sie müssen verstehen, hier herrscht Kriegszustand. Wir mussten sie festnehmen und überprüfen."

ANZEIGE
Slowjansk ist eine Hochburg der Separatisten im Osten des Landes. In den vergangenen Tagen gab es dort immer wieder Zusammenstöße zwischen ukrainischen Sicherheitskräften und prorussischen Aufständischen. Kiew kündigte am Freitag an, die Stadt abzuriegeln, um weitere prorussische Gruppen daran zu hindern, in den Ort zu gelangen.

USA und EU-Staaten kündigen neue Sanktionen an

Die USA und große EU-Staaten beschuldigen Moskau, den Konflikt in der Ukraine anzuheizen. Entgegen der getroffenen Vereinbarungen würde der Kreml nicht deeskalieren. Bei einer Telefonkonferenz berieten US-Präsident Barack Obama, Bundeskanzlerin Angela Merkel, Frankreichs Präsident François Hollande, der britische Premier David Cameron und Italiens Ministerpräsident Matteo Renzi daher über weitere Strafmaßnahmen gegen Russland. Gefragt seien jetzt "gezielte Sanktionen".

In Genf hatten sich die Ukraine und Russland mit der EU und den USA darauf geeinigt, alle illegalen Gruppen in der Ukraine zu entwaffnenund besetzte Gebäude zu räumen. Das Abkommen gilt sowohl für die nationalistischen Paramilitärs als auch für die prorussischen Milizen im Osten des Landes. Beide Seiten weigern sich jedoch, dem Abkommen Folge zu leisten."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/separatisten-in-der-ukraine-halten-osze-militaerbeobachter-fest-a-966266.html

Das ist doch mal interessant!
Jetzt wäre von unparteiischen Journaliten zu recherchieren, inwieweit sich diese osze-Beobachter legal in der Ost-Ukraine bewegten und welche Aufgabe sie tatsächlich hatten?


... Ihre Tätigkeit hat nichts mit dem Einsatz der diplomatischen OSZE-Beobachter zu tun, der parallel dazu stattfindet, sondern beruht auf dem Wiener Abkommen von 2011 über militärische Transparenz. Begleitet wird das Team von mehreren ukrainischen Militärs. ...

Da die brd-Junta in diesem Krieg gegen das ukrainische Volk alles andere als neutral ist, bzw. brd-Söldner unmotiviert im Schlepp ukrainischer Militärs im Kriegsgebiet herumlatschen, braucht man sich wohl kaum zu wundern, bzw. halte ich es für mögich, daß diese Herrschaften gezielt spionierten, oder gar festgesetzt werden sollten, damit die Miet-Schreiber weiterhin den Krieg eskalieren lassen können!

So ist die Überschrift des Spiegel natürlich irreführend, suggestiv Kriegstreiberisch, da diese Herrschaften dort, wo sie festgesetzt wurden NICHTS zu BEOBACHTEN hatten!

;)

Kreuzbube
26.04.2014, 08:56
Das ist doch mal interessant!
Jetzt wäre von unparteiischen Journaliten zu recherchieren, inwieweit sich diese osze-Beobachter legal in der Ost-Ukraine bewegten und welche Aufgabe sie tatsächlich hatten?



Da die brd-Junta in diesem Krieg gegen das ukrainische Volk alles andere als neutral ist, bzw. brd-Söldner unmotiviert im Schlepp ukrainischer Militärs im Kriegsgebiet herumlatschen, braucht man sich wohl kaum zu wundern, bzw. halte ich es für mögich, daß diese Herrschaften gezielt spionierten, oder gar festgesetzt werden sollten, damit die Miet-Schreiber weiterhin den Krieg eskalieren lassen können!

So ist die Überschrift des Spiegel natürlich irreführend, suggestiv Kriegstreiberisch, da diese Herrschaften dort, wo sie festgesetzt wurden NICHTS zu BEOBACHTEN hatten!

;)

Zumindest lernen die Hunde jetzt den Ernst des Lebens kennen. Das ist ja auch schon was!:))

Richi EP
26.04.2014, 09:03
Dirk Müllers Tagesausblick zur aktuellen Lage Ukraine..... Interessante Beschreibung und Analyse der momentanen Situation.
Die verbrecherischen Ratingagenturen schreiben Russland auf Ramschniveau. Unterirdisch.....:kotz:



https://www.youtube.com/watch?v=krBR2kVGSu0#t=227


http://www.derwesten.de/wirtschaft/russlands-bonitaet-fast-auf-ramschniveau-aimp-id9279637.html

bernhard44
26.04.2014, 09:04
Diesmal gibts aber eine blutige Nase. Stichwort: Overstretching. Imperien neigen dazu, in ihrer Endphase noch einmal zu erweitern, wobei sich die Gegenkräfte dann so verstärken, dass das Imperium kollabiert.

---

es wird nicht bei einer blutigen Nase bleiben!
Kommt neben den aktuellen geostrategischen und wirtschaftlichen Aspekten noch ein religiös verbrämter hinzu, neigen die maßgeblichen Strippenzieher zu bombastischen "Endschlachten"!
Der letzte Kampf zwischen "Gut" und "Böse", wobei natürlich beide Seiten davon ausgehen das sie die Guten sind und die Gegenseite das immanent Böse. Da nehmen sich die radikalen Evangelisten sowie die Juden nichts von Muslimen. Alle glauben an das Paradies, das goldene Zeitalter welches dann kommen soll........... davor aber gehen wir alle durch die Hölle!

Siegfriedphirit
26.04.2014, 09:05
Viele Ukrainier glauben den Mist, dass es ihnen in der EU besser gehe...den reichen Ukrainern , den hochqualifizierten Ukrainern sicherlich, aber der Masse des Volkes ginge es noch schlechter. Der harte Konkurrenzkampf des westlichen Kapitalmarktes würde sie in seiner ganzen Härte treffen. Die herrschenden Kapitaleliten des Westens wollen mit der Ukraine Geld machen und keine Wohlstandsoase für die Arbeitnehmer einrichten. Der einfache Arbeitnehmer aus der Ukraine müsste doch begreifen, das im Westen eine hohe Arbeitslosigkeit herrscht und das die wenigsten Einwanderer überhaupt einen Job finden. Die meisten Staaten in der EU sind pleite oder stehen dicht davor. Auch das gelobte Deutschland hat nur ein dickes Minus in der Staatskasse . Aber wie es scheint hat nur der Osten der Ukraine eine reale Vorstellung was sie erwartet, wenn sie sich der EU anschließen. Russland hat Öl und Gas- die haben auch gefüllte Staatskassen, die währen der nützlichere Partner , weil die Ukraine auf die russischen Gas- und Öllieferungen angewiesen ist - so wie ganz Europa. Wenn die EU eine Milliarde gibt, dann will sie mindestens zwei Milliarden wieder haben und das kann sich die Ukraine nicht leisten, ohne ganz unter zu gehen wie Griechenland. Die Lage muss eskalieren, wenn sich Kiew nicht bewegt, um für den Osten akzeptable Bedingungen zu schaffen. Die Bürger der Ostukraine haben begriffen, das die EU für die meisten von ihnen ein Absturz in die Armut bedeutet und das der Westen absolut nichts zu verschenken hat. Die werden für ihre Zukunft käpfen und die Russen werden eingreifen müssen - Vor den Sanktionen muss sich der Russe doch nicht wirklich fürchten. Was wollen die hoch verschuldeten Staaten des Westens schon ausrichten - oder sind die es , die auf einen Weltkrieg aus sind...?

Klopperhorst
26.04.2014, 09:09
Dirk Müllers Tagesausblick zur aktuellen Lage Ukraine..... Interessante Beschreibung und Analyse der momentanen Situation.
...

Wobei man dazu sagen muss, dass Herr Müller den Untergang jedes Jahr prophezeit. Ich bin erst mißtrauisch, wenn Müller den Untergang nicht mehr prophezeit.
Dann sollte man wirklich aufpassen.

---

MeinName
26.04.2014, 09:09
Ich hab ein schöneres Szenario...:cool:
Die Russen und Chinesen verkaufen die Amibonds ab und zerschiessen den
Dollar. Das bedingt den Reset des Systems und verdampft das
Schulden/Guthabenpaar und danach führen die Russen und Chinesen
jeweils eine goldgedeckte Währung ein. Dann hören wir für mindestens 20ig
Jahre nichts mehr vom Ami...:D
MfG
H.Maier
Da würde ich mich nicht so sehr freuen, überlege mal wo das deutsche Gold steckt. Glaubst du der Ami würde in Falle eines neuen globalen gold gedeckten Währung unser schönes Gold wieder rausrücken? Mit Sicherheit nicht.

bernhard44
26.04.2014, 09:11
Viele Ukrainier glauben den Mist, dass es ihnen in der EU besser gehe...den reichen Ukrainern , den hochqualifizierten Ukrainern sicherlich, aber der Masse des Volkes ginge es noch schlechter. Der harte Konkurrenzkampf des westlichen Kapitalmarktes würde sie in seiner ganzen Härte treffen. Die herrschenden Kapitaleliten des Westens wollen mit der Ukraine Geld machen und keine Wohlstandsoase für die Arbeitnehmer einrichten. Der einfache Arbeitnehmer aus der Ukraine müsste doch begreifen, das im Westen eine hohe Arbeitslosigkeit herrscht und das die wenigsten Einwanderer überhaupt einen Job finden. Die meisten Staaten in der EU sind pleite oder stehen dicht davor. Auch das gelobte Deutschland hat nur ein dickes Minus in der Staatskasse . Aber wie es scheint hat nur der Osten der Ukraine eine reale Vorstellung was sie erwartet, wenn sie sich der EU anschließen. Russland hat Öl und Gas- die haben auch gefüllte Staatskassen, die währen der nützlichere Partner , weil die Ukraine auf die russischen Gas- und Öllieferungen angewiesen ist - so wie ganz Europa. Wenn die EU eine Milliarde gibt, dann will sie mindestens zwei Milliarden wieder haben und das kann sich die Ukraine nicht leisten, ohne ganz unter zu gehen wie Griechenland. Die Lage muss eskalieren, wenn sich Kiew nicht bewegt, um für den Osten akzeptable Bedingungen zu schaffen. Die Bürger der Ostukraine haben begriffen, das die EU für die meisten von ihnen ein Absturz in die Armut bedeutet und das der Westen absolut nichts zu verschenken hat. Die werden für ihre Zukunft käpfen und die Russen werden eingreifen müssen - Vor den Sanktionen muss sich der Russe doch nicht wirklich fürchten. Was wollen die hoch verschuldeten Staaten des Westens schon ausrichten - oder sind die es , die auf einen Weltkrieg aus sind...?

das ist doch nicht verwunderlich! Das haben die Ossis auch geglaubt! Und es ging ja (nicht allen) auch besser, nur anders als erwartet!

Richi EP
26.04.2014, 09:21
er prophezeit den Untergang? hm....muss ich nochmal schauen.....

Klopperhorst
26.04.2014, 09:22
es wird nicht bei einer blutigen Nase bleiben!
Kommt neben den aktuellen geostrategischen und wirtschaftlichen Aspekten noch ein religiös verbrämter hinzu, neigen die maßgeblichen Strippenzieher zu bombastischen "Endschlachten"!
Der letzte Kampf zwischen "Gut" und "Böse", wobei natürlich beide Seiten davon ausgehen das sie die Guten sind und die Gegenseite das immanent Böse. Da nehmen sich die radikalen Evangelisten sowie die Juden nichts von Muslimen. Alle glauben an das Paradies, das goldene Zeitalter welches dann kommen soll........... davor aber gehen wir alle durch die Hölle!

Dazu halte ich die meisten Menschen heute für zu aufgeklärt. Endschlachten, in denen Millionen getötet werden, sind im Westen heute aufgrund des Bildungsniveaus (trotz Massenverblödung) und Aufklärung per Internet, sowie der geschichtlichen Erfahrung, nicht mehr möglich.

Es wird eher so ablaufen, dass die Hardliner kurz vor dem Krieg einknicken werden, da die Gegenkräfte an Vernünftigen auf beiden Seiten so stark sind, dass sie ihr Gesicht verlieren werden.

---

bernhard44
26.04.2014, 09:27
Dazu halte ich die meisten Menschen heute zu aufgeklärt. Endschlachten, in denen Millionen getötet werden, sind im Westen heute aufgrund des Bildungsniveaus (trotz Massenverblödung) und Aufklärung per Internet, sowie der geschichtlichen Erfahrung, nicht mehr möglich.

Es wird eher so ablaufen, dass die Hardliner kurz vor dem Krieg einknicken werden, da die Gegenkräfte an Vernünftigen auf beiden Seiten so stark sind, dass sie ihr Gesicht verlieren werden.

---

die haben kein Gesicht!

Klopperhorst
26.04.2014, 09:30
die haben kein Gesicht!

Dann wird ihnen eben eins gegeben.

---

bernhard44
26.04.2014, 10:03
Dann wird ihnen eben eins gegeben.

---

wir sehen sie nicht! Nur ihre Lakaien die die Drecksarbeit für sie erledigen und selbst die geben gern den Biedermann!!

Soshana
26.04.2014, 10:06
Dazu halte ich die meisten Menschen heute für zu aufgeklärt. Endschlachten, in denen Millionen getötet werden, sind im Westen heute aufgrund des Bildungsniveaus (trotz Massenverblödung) und Aufklärung per Internet, sowie der geschichtlichen Erfahrung, nicht mehr möglich.

Es wird eher so ablaufen, dass die Hardliner kurz vor dem Krieg einknicken werden, da die Gegenkräfte an Vernünftigen auf beiden Seiten so stark sind, dass sie ihr Gesicht verlieren werden.

---

Normalerweise muesste Merkel jetzt auch Druck auf die Kiever Nazi-Junta ausueben und auf diese politisch einwirken ? Merkel muesste die Nazis um Jatz & Co. dazu veranlassen, dass die ukrainischen Nazi-Milizen aus der Ostukraine abgezogen werden.

Der "Anti-Terrorkampf" der Junta muss sofort eingestellt werden.

Es ist gerade die Junta, die mit ihrem Truppenaufmarsch im Osten des Landes fuer eine Eskalation gesorgt hat.

Dass Merkel weiter auf die Kiever Putschisten setzt, ist mit der groesste Skandal.

Soshana
26.04.2014, 10:15
er prophezeit den Untergang? hm....muss ich nochmal schauen.....

Mueller hat recht. Die Lage ist brandgefaehrlich.

Russland ist in der Zwickmuehle, falls das Abschlachten von russischen Zivilisten durch die Nazi-Junta-Milizen in der Ostukraine eskalieren sollte.

Komischerweise wirkt Merkel hier null maessigend auf die Nazi-Junta ein. Normalerweise muesste Deutschland jetzt auch ganz energisch mit der Junta in Kiev reden.

Ein Kanzler Schroeder waere laengst nach Moskau geflogen und haette mit Putin geredet.

Die Trulla ist total unfaehig und sorgt noch dafuer, dass die Lage weiter eskaliert.

Menetekel
26.04.2014, 10:21
Es wird weiter geschürt, damit das Ziel der Freunde aus Übersee erreicht wird. Die Verfahrensweise zeigt, wie es schon nach dem ersten Weltkrieg gehandhabt wurde. Hetzen, aufhetzen, bis die Masse und die zögernden Politiker endlich HURRA brüllen und in deren Chor mitsingen. Dann kommt das dritte "Finale", wo die Hurrabrüller aufbrechen können und sich gegenseitig die Schädel einschlagen, weil sie zulange darauf warten mußten.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/26/g7-beschliessen-haertere-sanktionen-gegen-russland/

Schaut in diese Gesichter. Die freuen sich schon darauf die "Friedenskämpfer" auf ihrem Vormarsch gegen die "bösen Russen" zu bejubeln, wie es in der Politik so üblich ist.

Quo vadis
26.04.2014, 10:21
die haben kein Gesicht!

Genau das ist das Problem. Man hat schon in Syrien gesehen dass man bereit ist sehr weit zu gehen, viel weiter als eigentlich erträglich wäre.

Buella
26.04.2014, 10:23
Normalerweise muesste Merkel jetzt auch Druck auf die Kiever Nazi-Junta ausueben und auf diese politisch einwirken ? Merkel muesste die Nazis um Jatz & Co. dazu veranlassen, dass die ukrainischen Nazi-Milizen aus der Ostukraine abgezogen werden.

Der "Anti-Terrorkampf" der Junta muss sofort eingestellt werden.

Es ist gerade die Junta, die mit ihrem Truppenaufmarsch im Osten des Landes fuer eine Eskalation gesorgt hat.

Dass Merkel weiter auf die Kiever Putschisten setzt, ist mit der groesste Skandal.

Ich dachte, wir wären uns darin einig, daß das Merkel keine souveräne Macht der Deutschen repräsentiert!

Das Merkel vertritt lediglich die Verwaltung des brd-Konstrukts, um die Macht der wahren Herren über die Deutschen zu organisieren und aufrecht zu halten!

So ist es diese brd-Junta, welche jeden, vom Westen kreierten "Sender Gleiwitz" fürs gemeine Volk mitträgt, um kausal und moralisch herbeifabuliert, endlich den großen Krieg gegen die Russen loszutreten!

;)

Hrafnaguð
26.04.2014, 10:29
Es wird weiter geschürt, damit das Ziel der Freunde aus Übersee erreicht wird. Die Verfahrensweise zeigt, wie es schon nach dem ersten Weltkrieg gehandhabt wurde. Hetzen, aufhetzen, bis die Masse und die zögernden Politiker endlich HURRA brüllen und in deren Chor mitsingen. Dann kommt das dritte "Finale", wo die Hurrabrüller aufbrechen können und sich gegenseitig die Schädel einschlagen, weil sie zulange darauf warten mußten.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/26/g7-beschliessen-haertere-sanktionen-gegen-russland/

Schaut in diese Gesichter. Die freuen sich schon darauf die "Friedenskämpfer" auf ihrem Vormarsch gegen die "bösen Russen" zu bejubeln, wie es in der Politik so üblich ist.

Nur das "die Masse" irgendwie nicht zum Hurraschreien zu bewegen ist. Man schreit nicht Hurra sondern immer lauter Buh gegen die Spastis in der Politik. Die Art und Weise in der über die Montagsdemos des Anonymusnetzwerks berichtet bzw nichtberichtet wird, zeigt das ganz deutlich. Wenn man an den Demonstrationsorten sogar die öffentlichen Webcams für die Zeit der Demo abschaltet, zeigt das doch ganz deutlich das den Mächtigen daran gelegen ist dass diese Umtriebe sich nicht groß verbreiten. Man hat Angst vor dem Volk das einfach nicht zum Hurraschreien zu bewegen ist sondern sich zaghaft zu wehren beginnt und die Flut der Lügen (nicht nur zum Thema Ukraine..) immer mehr zu durchschauen beginnt.

Soshana
26.04.2014, 10:35
Dirk Müllers Tagesausblick zur aktuellen Lage Ukraine..... Interessante Beschreibung und Analyse der momentanen Situation.
Die verbrecherischen Ratingagenturen schreiben Russland auf Ramschniveau. Unterirdisch.....:kotz:



https://www.youtube.com/watch?v=krBR2kVGSu0#t=227


http://www.derwesten.de/wirtschaft/russlands-bonitaet-fast-auf-ramschniveau-aimp-id9279637.html

Spaetestens jetzt muesste jeder erkennen, dass wir es bei diesen US-Ratingagenturen mit Kampf- und Machtinstrumenten der westlichen Finanzoligarchen zu tun haben.

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-25/furious-russia-downgraded-just-above-junk-sp-proposes-scorched-earth-retaliation-aga

Putin wird das allerdings gelassen nehmen:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-21/why-putin-smiling-bond-markets-blockade-russia

Russland koennte jetzt 15 Gegenmassnahmen einleiten:


...

Russia should withdraw all assets, accounts in dollars, euros from NATO countries to neutral ones

Russia should start selling NATO member sovereign bonds before Russia’s foreign-currency accounts are frozen

Central bank should reduce dollar assets, sell sovereign bonds of countries that support sanctions

Russia should limit commercial banks’ FX assets to prevent speculation on ruble, capital outflows

Central bank should increase money supply so that state cos., banks may refinance foreign loans

Russia should use national currencies in trade with customs Union members, other non-dollar, non-euro partners
...

http://www.blacklistednews.com/Furious_Russia%2C_Downgraded_To_Just_Above_Junk_By _S%26P%2C_Proposes_%E2%80%9CScorched_Earth%E2%80%9 D_Retaliation_Against_NATO_Countries/34735/0/0/0/Y/M.html

Moeglicherweise wird es einen Angriff auf den Petro-$ geben ?

http://beforeitsnews.com/war-and-conflict/2014/04/putins-secret-weapon-how-russia-could-take-down-america-without-firing-a-single-shot-2451842.html

Das US-Militaer soll bereits Schutzmassnahmen zum Kollaps des $ eingeleitet haben:

http://www.infowars.com/is-the-us-military-preparing-for-the-collapse-of-the-dollar/

Russlands Wirtschaft im Detail:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-20/all-you-need-know-about-russia-charts

Russland wird seine Beziehungen zu China weiter intensivieren. China hat riesige Landflaechen in der Ostukraine bereits aufgekauft. Auf der Krim wird ein russisch-chinesischer Tiefseehafen errichtet werden:

http://www.blacklistednews.com/China_Is_Quietly_Profiting_From_the_Russia-Ukraine_Standoff%3A_Here%E2%80%99s_How/34748/0/0/0/Y/M.html

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/18/russland-und-china-planen-tiefsee-hafen-vor-der-krim/

Ich finde, dass die Deutschen an dieser wunderbaren Partnerschaft zwischen China und Russland teilnehmen sollten. Die Zukunft koennte auch fuer Deutschland noch sehr rosig werden.

Man muss Euch nur lassen.

Buella
26.04.2014, 10:41
Spaetestens jetzt muesste jeder erkennen, dass wir es bei diesen US-Ratingagenturen mit Kampf- und Machtinstrumenten der westlichen Finanzoligarchen zu tun haben.

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-25/furious-russia-downgraded-just-above-junk-sp-proposes-scorched-earth-retaliation-aga

Putin wird das allerdings gelassen nehmen:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-21/why-putin-smiling-bond-markets-blockade-russia

Russland koennte jetzt 15 Gegenmassnahmen einleiten:


...

Russia should withdraw all assets, accounts in dollars, euros from NATO countries to neutral ones

Russia should start selling NATO member sovereign bonds before Russia’s foreign-currency accounts are frozen

Central bank should reduce dollar assets, sell sovereign bonds of countries that support sanctions

Russia should limit commercial banks’ FX assets to prevent speculation on ruble, capital outflows

Central bank should increase money supply so that state cos., banks may refinance foreign loans

Russia should use national currencies in trade with customs Union members, other non-dollar, non-euro partners
...

http://www.blacklistednews.com/Furious_Russia%2C_Downgraded_To_Just_Above_Junk_By _S%26P%2C_Proposes_%E2%80%9CScorched_Earth%E2%80%9 D_Retaliation_Against_NATO_Countries/34735/0/0/0/Y/M.html

Moeglicherweise wird es einen Angriff auf den Petro-$ geben ?

http://beforeitsnews.com/war-and-conflict/2014/04/putins-secret-weapon-how-russia-could-take-down-america-without-firing-a-single-shot-2451842.html

Das US-Militaer soll bereits Schutzmassnahmen zum Kollaps des $ eingeleitet haben:

http://www.infowars.com/is-the-us-military-preparing-for-the-collapse-of-the-dollar/

Russlands Wirtschaft im Detail:

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-20/all-you-need-know-about-russia-charts

Russland wird seine Beziehungen zu China weiter intensivieren. China hat riesige Landflaechen in der Ostukraine bereits aufgekauft. Auf der Krim wird ein russisch-chinesischer Tiefseehafen errichtet werden:

http://www.blacklistednews.com/China_Is_Quietly_Profiting_From_the_Russia-Ukraine_Standoff%3A_Here%E2%80%99s_How/34748/0/0/0/Y/M.html

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/18/russland-und-china-planen-tiefsee-hafen-vor-der-krim/

Ich finde, dass die Deutschen an dieser wunderbaren Partnerschaft zwischen China und Russland teilnehmen sollten. Die Zukunft koennte auch fuer Deutschland noch sehr rosig werden.

Man muss Euch nur lassen.

Es wäre zu fruchtbar, wenn daran auch die Deutschen teilnehmen würden!

Aber nein! Die brd-Verwaltungs-Vasallen folgen treu und mit Fleiß der Order überm großen Teich!

Lieber Krieg zur Rettung des us-$-Blutgelds, wie freien Handel und Harmonie unter den Völkern!

;)

Buella
26.04.2014, 10:43
Nur das "die Masse" irgendwie nicht zum Hurraschreien zu bewegen ist. Man schreit nicht Hurra sondern immer lauter Buh gegen die Spastis in der Politik. Die Art und Weise in der über die Montagsdemos des Anonymusnetzwerks berichtet bzw nichtberichtet wird, zeigt das ganz deutlich. Wenn man an den Demonstrationsorten sogar die öffentlichen Webcams für die Zeit der Demo abschaltet, zeigt das doch ganz deutlich das den Mächtigen daran gelegen ist dass diese Umtriebe sich nicht groß verbreiten. Man hat Angst vor dem Volk das einfach nicht zum Hurraschreien zu bewegen ist sondern sich zaghaft zu wehren beginnt und die Flut der Lügen (nicht nur zum Thema Ukraine..) immer mehr zu durchschauen beginnt.

Die Matrix muß erhalten bleiben, so gerade der Deutsche in seiner Preßbarkeit und Erpreßbarkeit für das System äußerst wichtig ist!

;)

Soshana
26.04.2014, 10:45
Nur das "die Masse" irgendwie nicht zum Hurraschreien zu bewegen ist. Man schreit nicht Hurra sondern immer lauter Buh gegen die Spastis in der Politik. Die Art und Weise in der über die Montagsdemos des Anonymusnetzwerks berichtet bzw nichtberichtet wird, zeigt das ganz deutlich. Wenn man an den Demonstrationsorten sogar die öffentlichen Webcams für die Zeit der Demo abschaltet, zeigt das doch ganz deutlich das den Mächtigen daran gelegen ist dass diese Umtriebe sich nicht groß verbreiten. Man hat Angst vor dem Volk das einfach nicht zum Hurraschreien zu bewegen ist sondern sich zaghaft zu wehren beginnt und die Flut der Lügen (nicht nur zum Thema Ukraine..) immer mehr zu durchschauen beginnt.

Mit dem Internet waere vor 100 Jahren ein 1. Weltkrieg zu verhindern gewesen und das wissen die Maechtigen.

Die jungen Leute waeren mit einem lauten Hurrageschrei sicherlich nicht direkt von der Schulbank auf die Schlachtfelder gezogen.

Dass viele deutsche Politiker und Medien so verrottet wie vor 100 Jahren sind, sollte jedem jetzt klar sein.

Buella
26.04.2014, 10:49
Genau das ist das Problem. Man hat schon in Syrien gesehen dass man bereit ist sehr weit zu gehen, viel weiter als eigentlich erträglich wäre.

So war Syrien der erste Einschnitt gegen die systemisch imperiale Schlächterei unter der Lüge von Menschenrechten des Westens!

;)

Soshana
26.04.2014, 10:51
Die Matrix muß erhalten bleiben, so gerade der Deutsche in seiner Preßbarkeit und Erpreßbarkeit für das System äußerst wichtig ist!

;)

Merkel hat in Kiev einen Pakt mit der Nazi-Junta getroffen. Wenn das kein Augenoeffner ist ????

Soshana
26.04.2014, 10:55
So war Syrien der erste Einschnitt gegen die systemisch imperiale Schlächterei unter der Lüge von Menschenrechten des Westens!

;)

Ein weiterer Augenoeffner: Merkel liefert an Saudi Arabien Waffen, das selbst wiederum die islamischen Terroristen in Syrien mit Waffen beliefert:

http://www.blacklistednews.com/Saudi_Arabia_provided_hundreds_of_anti-tank_missiles_to_mercenaries_in_Syria/34566/0/38/38/Y/M.html

Buella
26.04.2014, 10:55
Merkel hat in Kiev einen Pakt mit der Nazi-Junta getroffen. Wenn das kein Augenoeffner ist ????

Es soll zumindest kein Augenöffner sein!
Nicht anders sind die Lügen und Propaganda der Miet-Schreiberlinge zu begreifen!

;)

Unschlagbarer
26.04.2014, 10:56
das ist doch nicht verwunderlich! Das haben die Ossis auch geglaubt! Und es ging ja (nicht allen) auch besser, nur anders als erwartet!Protest! Ich nicht! Ich hab so ungefähr geahnt, was da auf uns zukommt! Teilweise war es ja auch besser, aber insgesamt? Wer kann das beurteilen?

Auch die Bulgaren, die Rumänen und noch so andere glaubten, dass es ihnen nach dem Beitritt allen so gut gehen würde wie den Bessergestellten in Deutschland. Und jetzt ist die Enttäuschung groß.

beemaster
26.04.2014, 10:56
Merkel hat in Kiev einen Pakt mit der Nazi-Junta getroffen. Wenn das kein Augenoeffner ist ????

Nazi-Junta? Das sagten die Sowjets auch ein paar Tage bevor sie nach Ost-Berlin einfielen

Dr Mittendrin
26.04.2014, 10:57
Mit dem Internet waere vor 100 Jahren ein 1. Weltkrieg zu verhindern gewesen und das wissen die Maechtigen.

Die jungen Leute waeren mit einem lauten Hurrageschrei sicherlich nicht direkt von der Schulbank auf die Schlachtfelder gezogen.

Dass viele deutsche Politiker und Medien so verrottet wie vor 100 Jahren sind, sollte jedem jetzt klar sein.

Ich weiss nicht ob die tumbe Masse politikinteressiert ist.

Schau dir die Google Wörter an, ist doch nur konsumorientiert.

Buella
26.04.2014, 10:58
Ein weiterer Augenoeffner: Merkel liefert an Saudi Arabien Waffen, das selbst wiederum die islamischen Terroristen in Syrien mit Waffen beliefert:

http://www.blacklistednews.com/Saudi_Arabia_provided_hundreds_of_anti-tank_missiles_to_mercenaries_in_Syria/34566/0/38/38/Y/M.html

Das Merkel liest den neo-faschistischen imperialen Verbrechern von der us-Ostküste jeden Wunsch von den Lippen ab!
Diese Miststück ist sogar so dreist unterwürfig hündisch, daß sie diese Wünsche abliest, bevor überhaupt der Gedanke daran entstand!

;)

Dr Mittendrin
26.04.2014, 10:59
Nazi-Junta? Das sagten die Sowjets auch ein paar Tage bevor sie nach Ost-Berlin einfielen

Idiotischer Vergleich. Damals wurde eins deinstalliert, jetzt ein installiert du Trottel.

Buella
26.04.2014, 10:59
Nazi-Junta? Das sagten die Sowjets auch ein paar Tage bevor sie nach Ost-Berlin einfielen

Und?

;)

beemaster
26.04.2014, 11:04
Idiotischer Vergleich. Damals wurde eins deinstalliert, jetzt ein installiert du Trottel.

Keine Ahnung von Geschichte...

Erst wurden Nazis "gefunden", dann wurde gehandelt, danach war wieder Ruhe im Karton. DDR, Tschechei, Ungarn... Selbstveständlcih waren die Solidarnosc-Leute auch alle Nazis..

Bitte lassen sie den Sowjet-Speak weg.

Soshana
26.04.2014, 11:06
Nazi-Junta? Das sagten die Sowjets auch ein paar Tage bevor sie nach Ost-Berlin einfielen

Ihr Nulandisten seid in Kiev Nazi-Unterstuetzer. Was denn sonst ?

http://chersonandmolschky.com/2014/04/02/west-supports-ukraine/

Richi EP
26.04.2014, 11:11
So war Syrien der erste Einschnitt gegen die systemisch imperiale Schlächterei unter der Lüge von Menschenrechten des Westens!

;)


KOSOVO/Serbien.......................


43502

nur als kleine Anmerkung.....Wer hat uns verraten?..Sozial"demokraten"

Menetekel
26.04.2014, 11:11
Nur das "die Masse" irgendwie nicht zum Hurraschreien zu bewegen ist. Man schreit nicht Hurra sondern immer lauter Buh gegen die Spastis in der Politik. Die Art und Weise in der über die Montagsdemos des Anonymusnetzwerks berichtet bzw nichtberichtet wird, zeigt das ganz deutlich. Wenn man an den Demonstrationsorten sogar die öffentlichen Webcams für die Zeit der Demo abschaltet, zeigt das doch ganz deutlich das den Mächtigen daran gelegen ist dass diese Umtriebe sich nicht groß verbreiten. Man hat Angst vor dem Volk das einfach nicht zum Hurraschreien zu bewegen ist sondern sich zaghaft zu wehren beginnt und die Flut der Lügen (nicht nur zum Thema Ukraine..) immer mehr zu durchschauen beginnt.

Das ist völlig richtig, wie du es darstellst. Ich habe für mich schon nachgesehen, wo ich mich dem anschließen kann.
Trotzdem laufen in unserem Land eben noch viele mit Scheuklappen umher, bzw. halten sich sehr oder dezent zurück. Ich wünsche mir sehr, daß es mehr werden, welche sich auf die Straße oder die Plätze begeben. Die Merkel muß doch beim Rapport normalerweise derartig ins Zittern geraten, wenn die an ihren Werdegang zurückdenkt. Der gehört gegen das Schienbein getreten, daß es anschwillt bis an den Hals.

beemaster
26.04.2014, 11:11
Ihr Nulandisten seid in Kiev Nazi-Unterstuetzer. Was denn sonst ?

http://chersonandmolschky.com/2014/04/02/west-supports-ukraine/

Sie sollten Ihren Nick ändern: Putinsfünftekolonne würde passen.

Buella
26.04.2014, 11:13
Keine Ahnung von Geschichte...

Erst wurden Nazis "gefunden", dann wurde gehandelt, danach war wieder Ruhe im Karton. DDR, Tschechei, Ungarn... Selbstveständlcih waren die Solidarnosc-Leute auch alle Nazis..

Bitte lassen sie den Sowjet-Speak weg.

Vielleicht hilft Dir Ahnungslosem ja das hier weiter:


Eine Übersicht des täglichen Lebens seit dem Staatstreich

Was bleibt von den Menschenrechten in der Ukraine übrig? (http://www.voltairenet.org/article183457.html)

In der Ukraine nahmen die Menschenrechtsverletzungen eine schreckliche Dimension seit dem prowestlichen Putsch, der im letzten Februar mit dem Segen der NATO ausgelöst wurde. Während die großen westlichen Presseorgane absichtlich die Augen über diese alltägliche Realität schließen, dokumentiert die Zeitschrift Oriental Review ihre Leser über 30 Fälle von charakterisiertem Missbrauch und zeigt, dass die Straßen unter der Kontrolle der Nazi-Schläger stehen, die bedrohen, misshandeln, foltern und ungestraft töten.

...

;)

Quo vadis
26.04.2014, 11:14
Nazi-Junta? Das sagten die Sowjets auch ein paar Tage bevor sie nach Ost-Berlin einfielen

Diese Sowjets waren Verbündete derer, die man jetzt anbeten muß hierzulande. Da ich generell keinen Besatzerkult mag bin ich dem der Amis gegenüber natürlich genauso ablehnend gegenüber, im Gegensatz zu dir.

Richi EP
26.04.2014, 11:14
Sie sollten Ihren Nick ändern: Putinsfünftekolonne würde passen.


Kommentatoren = Leute, die andere kratzen, wenn es sie selber juckt. :hi:

beemaster
26.04.2014, 11:16
Vielleicht hilft Dir Ahnungslosem ja das hier weiter:



;)

Wäre Sie so lieb und würden die Quelle dieser miserablen Propaganda-Pistole auch nennen?

elas
26.04.2014, 11:19
Viele Ukrainier glauben den Mist, dass es ihnen in der EU besser gehe...den reichen Ukrainern , den hochqualifizierten Ukrainern sicherlich, aber der Masse des Volkes ginge es noch schlechter. Der harte Konkurrenzkampf des westlichen Kapitalmarktes würde sie in seiner ganzen Härte treffen. Die herrschenden Kapitaleliten des Westens wollen mit der Ukraine Geld machen und keine Wohlstandsoase für die Arbeitnehmer einrichten. Der einfache Arbeitnehmer aus der Ukraine müsste doch begreifen, das im Westen eine hohe Arbeitslosigkeit herrscht und das die wenigsten Einwanderer überhaupt einen Job finden. Die meisten Staaten in der EU sind pleite oder stehen dicht davor. Auch das gelobte Deutschland hat nur ein dickes Minus in der Staatskasse . Aber wie es scheint hat nur der Osten der Ukraine eine reale Vorstellung was sie erwartet, wenn sie sich der EU anschließen. Russland hat Öl und Gas- die haben auch gefüllte Staatskassen, die währen der nützlichere Partner , weil die Ukraine auf die russischen Gas- und Öllieferungen angewiesen ist - so wie ganz Europa. Wenn die EU eine Milliarde gibt, dann will sie mindestens zwei Milliarden wieder haben und das kann sich die Ukraine nicht leisten, ohne ganz unter zu gehen wie Griechenland. Die Lage muss eskalieren, wenn sich Kiew nicht bewegt, um für den Osten akzeptable Bedingungen zu schaffen. Die Bürger der Ostukraine haben begriffen, das die EU für die meisten von ihnen ein Absturz in die Armut bedeutet und das der Westen absolut nichts zu verschenken hat. Die werden für ihre Zukunft käpfen und die Russen werden eingreifen müssen - Vor den Sanktionen muss sich der Russe doch nicht wirklich fürchten. Was wollen die hoch verschuldeten Staaten des Westens schon ausrichten - oder sind die es , die auf einen Weltkrieg aus sind...?

Du gehst von der falschen Annahme aus, dass die Bevölkerung einen halbwegs realistischen Durchblick hat.
Die Ukrainer hören nur was im Westen der Normalo an Euros nach Hause "schleppt".

Aber auch der Otsen hat keine reale Vorstellung was ihn erwartet denn eine sanktionierte nicht funktionierende Volkswirtschaft in Russland wird keine Stütze sein können für Ost-Ukrainer.

Die Lage ist fatal und kurzfristig unauflösbar.

Buella
26.04.2014, 11:20
Wäre Sie so lieb und würden die Quelle dieser miserablen Propaganda-Pistole auch nennen?

Die Quelle ist in der Überschrift verlinkt!
Interessant ist vielmehr, daß Du Informationen als "miserable Propaganda-Pistole" diffamierst, bevor Du die Botschaft überhaupt gelesen hast!

Das zeigt mir, daß es Deine alleinige Absicht ist, hier eine inhaltzersetzenden Spamerei abzusondern!

;)

Flaschengeist
26.04.2014, 11:22
Nazi-Junta? Das sagten die Sowjets auch ein paar Tage bevor sie nach Ost-Berlin einfielen

Aktuell scheinen aber nicht die "Sowjets" irgendwo einzumaschieren sondern unsere US Freunde
http://elpidiovaldes.files.wordpress.com/2012/07/us-globalbases.jpg

Richi EP
26.04.2014, 11:24
Wäre Sie so lieb und würden die Quelle dieser miserablen Propaganda-Pistole auch nennen?


Google ist auch dein Freund......Weil nicht sein kann, was nicht sein darf....... :hi:

elas
26.04.2014, 11:24
Mueller hat recht. Die Lage ist brandgefaehrlich.

Russland ist in der Zwickmuehle, falls das Abschlachten von russischen Zivilisten durch die Nazi-Junta-Milizen in der Ostukraine eskalieren sollte.

Komischerweise wirkt Merkel hier null maessigend auf die Nazi-Junta ein. Normalerweise muesste Deutschland jetzt auch ganz energisch mit der Junta in Kiev reden.

Ein Kanzler Schroeder waere laengst nach Moskau geflogen und haette mit Putin geredet.

Die Trulla ist total unfaehig und sorgt noch dafuer, dass die Lage weiter eskaliert.

Offensichtlich ist sie Obimbo-hörig!

Richi EP
26.04.2014, 11:26
Aktuell scheinen aber nicht die "Sowjets" irgendwo einzumaschieren sondern unsere US Freunde



:gp:
http://elpidiovaldes.files.wordpress.com/2012/07/us-globalbases.jpg


:gp:

beemaster
26.04.2014, 11:27
Die Quelle ist in der Überschrift verlinkt!
Interessant ist vielmehr, daß Du Informationen als "miserable Propaganda-Pistole" diffamierst, bevor Du die Botschaft überhaupt gelesen hast!

Das zeigt mir, daß es Deine alleinige Absicht ist, hier eine inhaltzersetzenden Spamerei abzusondern!

;)


Dann schauen Sie sich mal die Quelle an: The Voice of Russia. Die Sowjets, das schreib ich bereits, machten immer vorher irgendwelche Nazis oder Faschisten aus.

Sie spielen dieses schmutzige Spiel mit. Schämen Sie sich!!!

Dr Mittendrin
26.04.2014, 11:29
Keine Ahnung von Geschichte...

Erst wurden Nazis "gefunden", dann wurde gehandelt, danach war wieder Ruhe im Karton. DDR, Tschechei, Ungarn... Selbstveständlcih waren die Solidarnosc-Leute auch alle Nazis..

Bitte lassen sie den Sowjet-Speak weg.

Kann dem wirren post nicht folgen





ist das Russlandspeak ?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=krBR2kVGSu0#t=38

Branka
26.04.2014, 11:29
Dann schauen Sie sich mal die Quelle an: The Voice of Russia. Die Sowjets, das schreib ich bereits, machten immer vorher irgendwelche Nazis oder Faschisten aus.

Sie spielen dieses schmutzige Spiel mit. Schämen Sie sich!!!

Man hast Du nen Hau, oh weia!!

Buella
26.04.2014, 11:30
Dann schauen Sie sich mal die Quelle an: The Voice of Russia. Die Sowjets, das schreib ich bereits, machten immer vorher irgendwelche Nazis oder Faschisten aus.

Sie spielen dieses schmutzige Spiel mit. Schämen Sie sich!!!

Du betreibst hier Quellen-Diffamierung ohne auf die Inhalte einzugehen!

Das Spielchen zeichnet übrigens Faschisten aus!

Immer schön Diffamieren, was nicht in den Kram paßt!

;)

beemaster
26.04.2014, 11:32
Man hast Du nen Hau, oh weia!!


Ich bin verblüfft, wie gut die alte Sowjetpropaganda heute noch funktioniert.

Branka
26.04.2014, 11:34
Ich bin verblüfft, wie gut die alte Sowjetpropaganda heute noch funktioniert.

Oh jaaaa, die Sowjets sind auch soooo böse...... Mensch geh mir vom Bein, tut´s sehr weh dein Unwissen?

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1.0-9/1972447_610214565721129_1759329710_n.jpg

beemaster
26.04.2014, 11:35
Du betreibst hier Quellen-Diffamierung ohne auf die Inhalte einzugehen!

Das Spielchen zeichnet übrigens Faschisten aus!

Immer schön Diffamieren, was nicht in den Kram paßt!

;)

Aber nicht doch" Ich weise nur darauf hin, dass sich die Putinisten-Bande ausschließlich auf russische Propaganda-Stellen stützt.

Dr Mittendrin
26.04.2014, 11:37
Ich bin verblüfft, wie gut die alte Sowjetpropaganda heute noch funktioniert.

In bin verblüfft über deine Hirnwäsche.

http://www.mmnews.de/index.php/politik/17966-eu-skeptiker

elas
26.04.2014, 11:37
Es wäre zu fruchtbar, wenn daran auch die Deutschen teilnehmen würden!

Aber nein! Die brd-Verwaltungs-Vasallen folgen treu und mit Fleiß der Order überm großen Teich!

Lieber Krieg zur Rettung des us-$-Blutgelds, wie freien Handel und Harmonie unter den Völkern!

;)

Alles Dauerfolgetribut des verlorenen Krieges!

beemaster
26.04.2014, 11:37
Oh jaaaa, die Sowjets sind auch soooo böse...... Mensch geh mir vom Bein, tut´s sehr weh dein Unwissen?

....

Quelle?

Dr Mittendrin
26.04.2014, 11:38
Aber nicht doch" Ich weise nur darauf hin, dass sich die Putinisten-Bande ausschließlich auf russische Propaganda-Stellen stützt.

Stimmt nicht. Soshana hat genug englische du Drecksack.

Buella
26.04.2014, 11:38
Aber nicht doch" Ich weise nur darauf hin, dass sich die Putinisten-Bande ausschließlich auf russische Propaganda-Stellen stützt.

Es sind wesentlich mehr Quellen verlinkt!

Dann erzähl uns doch mal, wo Dein umfangreiches Wissen herrührt?

;)

Branka
26.04.2014, 11:39
Quelle?

???????

Wenn Du mir nachweisen kannst, das Russland genauso viele Kriege nach 1945 geführt hat wie die USA, werde ich mich Dir beugen, kannst Du das?

Dr Mittendrin
26.04.2014, 11:40
Quelle?


http://www.gsm-grunwald.de/Gehirnwaesche_Zsfg.pdf


Hirngewaschener

elas
26.04.2014, 11:40
Mit dem Internet waere vor 100 Jahren ein 1. Weltkrieg zu verhindern gewesen und das wissen die Maechtigen.

Die jungen Leute waeren mit einem lauten Hurrageschrei sicherlich nicht direkt von der Schulbank auf die Schlachtfelder gezogen.

Dass viele deutsche Politiker und Medien so verrottet wie vor 100 Jahren sind, sollte jedem jetzt klar sein.

Sie sind nicht verrottet sondern gekauft und korrumpiert und leben dafür wie die Made im Speck!

beemaster
26.04.2014, 11:43
???????

Wenn Du mir nachweisen kannst, das Russland genauso viele Kriege nach 1945 geführt hat wie die USA, werde ich mich Dir beugen, kannst Du das?

Mehr Kriege, Branka, die Sowjetunion hat mehr Kriege geführt, viel mehr.

Soshana
26.04.2014, 11:47
Dann schauen Sie sich mal die Quelle an: The Voice of Russia. Die Sowjets, das schreib ich bereits, machten immer vorher irgendwelche Nazis oder Faschisten aus.

Sie spielen dieses schmutzige Spiel mit. Schämen Sie sich!!!

Ihr Nulandisten ignoriert sogar die BBC, wenn die ueber die Nazis in Kiev berichten:


https://www.youtube.com/watch?v=5SBo0akeDMY

Hintergrund:

http://journal-neo.org/2014/03/07/bbc-now-admits-armed-nazis-led/

Hrafnaguð
26.04.2014, 11:53
Ein weiterer Augenoeffner: Merkel liefert an Saudi Arabien Waffen, das selbst wiederum die islamischen Terroristen in Syrien mit Waffen beliefert:

http://www.blacklistednews.com/Saudi_Arabia_provided_hundreds_of_anti-tank_missiles_to_mercenaries_in_Syria/34566/0/38/38/Y/M.html

Das ist eine Sauerei hoch zehn. Merkels Charakterlosigkeit, die Charakterlosigkeit der ganzen BRD zeigt sich hier. Man liefert nicht seinen Feinden Waffen! Niemals!
Egal wie weit sie weg sind. Das Saudische Terrorregiment des Steinzeitislams gehört in keinster Weise unterstützt und eigentlich müßten milliarden Euros an Forscher
und Institute gegeben werden mit dem Ziel uns unabhängig vom Tropf des saudischen Öls zu machen. Weltweit. DAS sollte Priorität sein. Wenn man es geschafft hat
und nicht mehr erpressbar ist - Enteignung sämtlicher Firmenanteile etc die saudische Firmen und Scheichs in deutschen bzw europäischen Konzernen, Banken etc
haben. Diesem islamische Hassstaat gehört jeder Boden entzogen. Je eher sie wieder zu den Kameltreibern werden die sie einst waren, desto besser für die Welt.

Nicht Sicher
26.04.2014, 12:14
Da hat die Nato aber mit den Pseudo-OSZE-Beobachtern ein richtig tolles Eigentor geschossen!:D

Unschlagbarer
26.04.2014, 12:23
Nazi-Junta? Das sagten die Sowjets auch ein paar Tage bevor sie nach Ost-Berlin einfielenSo ein Unsinn aber auch.
Erst mal fielen die Sowjets nicht in Ostberlin ein, dann kannten sie das Wort Junta noch gar nicht und schließlich hatten sie allen Grund, die Naziherrschaft grundlegend zu besiegen.
Darin waren sie sich auch einig mit den Westmächten, die allerdings auch gerne (genau wie heute auch Russland) die Sowjetunion zerschlagen gesehn hätten. Deren Feind war und ist Russland.

Klopperhorst
26.04.2014, 13:07
http://de.ria.ru/society/20140426/268364744.html
Ukraine dreht der Krim Wasserhahn zu
Am Samstag wurden alle Schleusen am Nördlichen Krim-Kanal geschlossen, über den die Halbinsel bislang etwa 85 Prozent des benötigten Wassers erhalten hatte, meldete die ukrainische Nachrichtenagentur UNIAN.


---

Strandwanderer
26.04.2014, 13:09
Okee, mach ich. Aber nur, wenn Du weiterhin schön fleissig für die Russkis applaudierst.



Als amihöriger Schreiber solltest du eigentlich wissen, daß es "okay" oder "O.K." heißt.

brain freeze
26.04.2014, 13:13
Mehr Kriege, Branka, die Sowjetunion hat mehr Kriege geführt, viel mehr.

Mach doch bitte mal ne kleine Aufstellung, um anderen die Chance zu geben, Deine Aussage zu überprüfen.

Bieleboh
26.04.2014, 13:17
Bist du irgendwie retadiert oder nur doof?

Die Swoboda baut sich sich gerade eine Privatarmee von mehr als 10 000 Mann auf, alle schwer bewaffnet. Hinzu kommen Militäreinheiten , die gerade entweder am Befehlsverweigern sind oder durch die Ukraine brettern und Krieg mit Zivilisten spielt.

Politiker und Beamte die anderer meinung snd, werden von den Maidan Leuten zu Tode geprügelt, verschleppt oder bedroht.

Wie soll man da eine demokratische Wahl in 4 Wochen abhalten.

Es gibt die Nationalgarde des Innenministeriums. Eine Swoboda Privatarmee ist mir nicht bekannt.Hast du einen Link dazu?

Ich frage nochmal: Wer soll bis dahin die Regierungsgeschäfte übernehmen? Mein Vorschlag wäre, dass die Wahlen von der OSZE unter Sicherung durch EU-und Russland -Blauhelme überwacht werden.

Quo vadis
26.04.2014, 13:25
Ihr Nulandisten ignoriert sogar die BBC, wenn die ueber die Nazis in Kiev berichten:



Das hier ist noch besser

https://www.youtube.com/watch?v=uJmHIXVK95Y

Die Medien verschleiern vorsätzlich die Rolle von Dmitri Jarosch, m.E. nach der eigentlich starke Mann in Kiew

Bieleboh
26.04.2014, 13:35
http://de.ria.ru/society/20140426/268364744.html
Ukraine dreht der Krim Wasserhahn zu
Am Samstag wurden alle Schleusen am Nördlichen Krim-Kanal geschlossen, über den die Halbinsel bislang etwa 85 Prozent des benötigten Wassers erhalten hatte, meldete die ukrainische Nachrichtenagentur UNIAN.

---

Sehr besorgniserregend. Das wird den Konflikt weiter anheizen. Russland braucht den Landzugang zur Krim.

HansMaier.
26.04.2014, 13:40
Da würde ich mich nicht so sehr freuen, überlege mal wo das deutsche Gold steckt. Glaubst du der Ami würde in Falle eines neuen globalen gold gedeckten Währung unser schönes Gold wieder rausrücken? Mit Sicherheit nicht.

Sei ganz unbesorgt. Bei den Amis ist unser Gold längst nicht mehr.
Es ist, wie der Rest des Amigoldes, in Asien, vorzugsweise in China.:cool:
MfG
H.Maier

Frankenberger_Funker
26.04.2014, 13:48
Sie sollten Ihren Nick ändern: Putinsfünftekolonne würde passen.

Ein schöner Nick für dich wäre "DummbienediesogarzumHonigsammelnzudoofist". :D

hamburger
26.04.2014, 13:53
Sehr besorgniserregend. Das wird den Konflikt weiter anheizen. Russland braucht den Landzugang zur Krim.

Die Separatisten haben sich ja jetzt demaskiert....einfache Kriminelle...Lösegeld Erpresser....
Was für Freiheitskämpfer....:fizeig:

Klopperhorst
26.04.2014, 14:04
Sehr besorgniserregend. Das wird den Konflikt weiter anheizen. Russland braucht den Landzugang zur Krim.

Die „Wassererpressung“ der Kiewer Administration kann zum Verlust der Obst- und Gemüseernte auf der Krim führen, wodurch ein Schaden in Höhe von rund 5 Milliarden Rubel entstehen kann.
http://02elf.net/panorama/kiew-erstickt-die-krim-durch-den-durst-das-letzte-mal-haben-das-die-nazis-gemacht-473081

---

Bieleboh
26.04.2014, 14:15
Die Separatisten haben sich ja jetzt demaskiert....einfache Kriminelle...Lösegeld Erpresser....
Was für Freiheitskämpfer....:fizeig:

Das einfache Volk hat aber darunter zu leiden. Das ist ja nicht das einzige Problem derzeit für die Leute auf der Krim.
Russland und die Ukraine könnten natürlich verhandeln, z.B. Sicherstellung der Wasserversorgung gegen gemäßigte Gaspreise. Bei der derzeitigen Lage ist das aber eher aussichslos.

Laut dieser Meldung gibt es keine Einschränkung der Wasserversorgung: http://tvi.ua/new/2014/04/26/derzhvodhosp_sprostuvav_informaciyu_pro_te_scho_kr ymu_perekryly_vodu Wie immer sehr widersprüchliche Meldungen.

zitronenclan
26.04.2014, 14:16
Die „Wassererpressung“ der Kiewer Administration kann zum Verlust der Obst- und Gemüseernte auf der Krim führen, wodurch ein Schaden in Höhe von rund 5 Milliarden Rubel entstehen kann.
http://02elf.net/panorama/kiew-erstickt-die-krim-durch-den-durst-das-letzte-mal-haben-das-die-nazis-gemacht-473081

---

Wenn wunderts wenn die Ukrainische Regierung das macht. P. hat es ihnen vorgemacht.
Mister Oberschlau kann ihnen ja Zahlung dafür anbieten. Was er für die Gaslieferung verlangen kann, ist ihm ja auch ganz flott eingefallen.

Klopperhorst
26.04.2014, 14:19
Wenn wunderts wenn die Ukrainische Regierung das macht. P. hat es ihnen vorgemacht.
Mister Oberschlau kann ihnen ja Zahlung dafür anbieten. Was er für die Gaslieferung verlangen kann, ist ihm ja auch ganz flott eingefallen.

Woher weisst du, dass es nicht bezahlt wird?

---

zitronenclan
26.04.2014, 14:26
Die Separatisten haben sich ja jetzt demaskiert....einfache Kriminelle...Lösegeld Erpresser....
Was für Freiheitskämpfer....:fizeig:

Und von Rußland entsandt.

Dabei gäbe es eine Lösung, wenn man es nur wollte.

Die Ukraine wird zumindest die nächsten 5-10 Jahre kein Nato-Mitglied.
Russland hört im Gegenzug mit seinen Repressalien auf.
Die Ukraine arbeitet wirtschaftlich sowohl mit Russland als auch dem Westen zusammen.
Beide Länder, (Russland und die Ukraine), bekämpfen ersthaft Kriminalität und Korruption.

Angesichts der Lage ein passendes Lied, das einige zur Besinnung bringt.

https://www.youtube.com/watch?v=2IPwQ2Dqlmo

zitronenclan
26.04.2014, 14:29
Woher weisst du, dass es nicht bezahlt wird?

---
Wird es denn bezahlt?

Bieleboh
26.04.2014, 14:33
Und von Rußland entsandt.

Dabei gäbe es eine Lösung, wenn man es nur wollte.

Die Ukraine wird zumindest die nächsten 5-10 Jahre kein Nato-Mitglied.
Russland hört im Gegenzug mit seinen Repressalien auf.
Die Ukraine arbeitet wirtschaftlich sowohl mit Russland als auch dem Westen zusammen.
Beide Länder, (Russland und die Ukraine), bekämpfen ersthaft Kriminalität und Korruption.

Angesichts der Lage ein passendes Lied, das einige zur Besinnung bringt.

https://www.youtube.com/watch?v=2IPwQ2Dqlmo

Wirtschaftliche Zusammenarbeit gab es ja schon immer mit beiden Seiten. Der Knackpunkt ist die Korruption. Die kann an leider nicht von heute auf morgen durch guten Willen einfach abschaffen. Das muss durch einen inneren Wandel der gesamten Gesellschaft passieren und das braucht Zeit. 5-10 Jahre werden da nicht reichen. In der Hinsicht muss der Westen Reformen unterstützen.

tosh
26.04.2014, 14:40
.....ganz ohne Putin ging das wohl eher nicht!
Klar ging das Referendum ohne Putin, kontrolliert wurde es durch Beobachter aus vielen Staaten.

tosh
26.04.2014, 14:47
Prorussische Separatisten haben nach Angaben des ukrainischen Innenministeriums in Slawjansk einen Bus mit OSZE-Beobachtern in ihre Gewalt gebracht.
Sie betrachten die OSZE-Beobachter sogar als Kriegsgefangene, obwohl die nur eine friedliche Mission haben!

Wollen sie die eigentlich als Geiseln an die Barrikaden binden?

Die sollten die OSZE-Leute lieber als Beobachter bei einem Referendum einsetzen!

Ansonsten sind die Leute nicht "putintreu", da sie keine Anweisungen von Putin haben.
"Putintreu" ist dümmlich-verlogene Westpropaganda.

tosh
26.04.2014, 14:53
Die russischstämmigen Menschen in der ukraine müssen sich doch irgend wie gegen die Putschisten aus Kiev zur Wehr setzen. Die sogenannte Regierung ist illegal. Somit auch all ihr handeln.

Wer hier putintreue Truppen schreibt soll bitte auch zu den Kiever Putschisten obamatreue Kämpfer sagen.
Erst recht die "Sondereinheiten", die schon einige Menschen getötet haben, sind obamatreue Kämpfer.

tosh
26.04.2014, 14:57
Ja, aber ein Unrecht rechtfertigt nicht automatisch ein anderes Unrecht! Dann sollen sie gegen die Rgerioeung kämpfen
Dummfug, die wollen keinen Bürgerkrieg sondern per Referendum ihr Selbstbestimmungsrecht ausüben.



rumspstieren was für ein Wort

tosh
26.04.2014, 15:01
Es geht hier um eine Aggression des Westens gegen Russland. Das steht außer Frage. Wenn sich die pro russiche Bevölkerung jetzt nicht zur Wehr setzt stehen bald Nato Raketen an der Grenze zu Russland. ....
Die werden zumindest bald in der Westukraine an der Grenze zu Russland stehen, egal was die Ostukraine macht.

tosh
26.04.2014, 15:06
.... Fraglich, ob der Begriff "Separatisten" überhaupt zutreffend ist.
Klar, die wollen weg von Kiew. Was soll da fraglich sein?

tosh
26.04.2014, 15:14
....
18.35 Uhr: Der entführte Bus mit den Militärbeobachtern wurde an der Zufahrt zur Stadt Slawjansk gestoppt und die Insassen in den örtlichen Sitz der Sondereinsatzkräfte gebracht, teilt das ukrainische Innenministerium mit.

18.10 Uhr: Die prorussischen Aufständischen im Osten der Ukraine haben einen Bus mit sieben Beobachtern der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) gekapert. ....

Sehr widersprüchliche Meldungen, mal Sondereinsatzkräfte (also die aus Kiew), mal prorussische Aufständische...

tosh
26.04.2014, 15:20
...merkt ihr auch, wie man sich zunehmend, gerade auch im Westen wagt...das undenkbare nicht nur zu denken, sondern auch auszusprechen....
Und auch hier machen einige fleissif mit!

Je öfter über das Undenkbare laut nachgedacht wird, desto denkbarer wird es!

MeinName
26.04.2014, 15:26
Wenn wunderts wenn die Ukrainische Regierung das macht. P. hat es ihnen vorgemacht.
Mister Oberschlau kann ihnen ja Zahlung dafür anbieten. Was er für die Gaslieferung verlangen kann, ist ihm ja auch ganz flott eingefallen.
Sollen sie erstmal soviel Wasser liefern wie sie noch Schulden bei Russland offen haben, könnte man genauso gut sagen. Jedoch meine ich gehört/gelesen zu haben das Russland für Wasser und Strom zahlen will.

elas
26.04.2014, 15:28
Sie betrachten die OSZE-Beobachter sogar als Kriegsgefangene, obwohl die nur eine friedliche Mission haben!

Wollen sie die eigentlich als Geiseln an die Barrikaden binden?

Die sollten die OSZE-Leute lieber als Beobachter bei einem Referendum einsetzen!

Ansonsten sind die Leute nicht "putintreu", da sie keine Anweisungen von Putin haben.
"Putintreu" ist dümmlich-verlogene Westpropaganda.

Das bringt mich auch immer so auf, dass man unterstellt Putin könnte den russischsprechenden Ukrainern Befehle erteilen und sie von den Barrikaden zurückpfeifen.
Immerhin stehen die unter einer ukrainischen Regierungsverantwortung und nicht unter russischer.
Diese sog. Separatisten hätten in Genf am Verhandlungstisch sitzen müssen wenn man von ihnen etwas erwartet und nicht jetzt Putin verantwortlich machen wenn sie ihr eigenes Ding abziehen.

elas
26.04.2014, 15:31
Erst recht die "Sondereinheiten", die schon einige Menschen getötet haben, sind obamatreue Kämpfer.

von den original amerikanischen CIA-Männern ganz abgesehen!

elas
26.04.2014, 15:35
Und auch hier machen einige fleissif mit!

Je öfter über das Undenkbare laut nachgedacht wird, desto denkbarer wird es!

Vor allem in total verfälschender Weise:

Russland will einen Weltkrieg

Menetekel
26.04.2014, 15:37
Ein schöner Nick für dich wäre "DummbienediesogarzumHonigsammelnzudoofist". :D

Ich glaube, der hat sich nicht von ungefähr am 11.11.13 hier angemeldet. Der wollte hier der Quasselprinz sein oder werden. Nur die Prinzengarde tanzt nicht so, wie er es sich vorstellt.
Wie sagen die Faschingsheiligen: Lieber gott, hilf ihm doch seine Klappe zu halten, mindestens solange, bis er selbst erkennt, wovon er hier berichtet.

tosh
26.04.2014, 15:38
Wenn man das mal so ohne Hemmungen durchspielt und dem Wort die Freihet gibt wäre dies möglich, ja. Ich hatte aber heute keinen Besuch vom KGB, also kann es auch ganz anders gewesen sein ;-) In den Berichten in den russischen Zeitungen jener Zeit wurde Janukowitsch immer als zu weich bezeichnet, der nichts gegen den immer gewaltbereiteren Mob auf dem Maidan unternahm. Warum sollte Russland also nicht schon da das heft in die Hand genommen haben?
Lächerlich. Wer das Heft in die Hand nahm, wurde in diesem Topic bestens dokumentiert.

Leberecht
26.04.2014, 15:39
...warum lässt man wohl seine Armee modernisieren..????..na,.. weil sie hoffnungslos veraltet war! Panzer schon 30 Jahre und mehr auf dem Buckel hatten, verrottete Kriegsschiffe, die Hälfte der Kampfbomber diente nur noch als Ersatzteillieferant weil kein Geld für neues Material vorhanden war, ...die gesamte Infrastruktur aus Sowjetzeiten war marode und in die Jahre gekommen, Militäreinheiten die sich den Kohl von den Feldern der Bauern geklaut haben, weil es in den Kasernen kaum noch was zu essen gab, ...das waren die Realitäten der russischen Armee zu Jelzins Zeiten und deswegen war der auch im Westen so beliebt..Frage beantwortet..?
Mangelhaft! Ihre Antwort gründet sich allein auf den Sachverhalt der Alterung bzw. Veralterung, nicht aber auf die Notwendigkeit.

beemaster
26.04.2014, 15:41
Ich glaube, der hat sich nicht von ungefähr am 11.11.13 hier angemeldet. Der wollte hier der Quasselprinz sein oder werden. Nur die Prinzengarde tanzt nicht so, wie er es sich vorstellt.
Wie sagen die Faschingsheiligen: Lieber gott, hilf ihm doch seine Klappe zu halten, mindestens solange, bis er selbst erkennt, wovon er hier berichtet.

Na, seid doch froh, dass da einer ist, der dem Mainstreamseich nicht folgt. Vielleicht lernen Sie sogar mal was.

akainu2012
26.04.2014, 15:42
Referendum im Donezk: Republik ohne Volk

Während sich in Slowjansk prorussische Freischärler und ukrainische Sicherheitskräfte Gefechte liefern, bereiten die Strippenzieher der selbsternannten Volksrepublik das Referendum vor. Sie haben ein Problem: Im Volk fehlt ihnen die Mehrheit.

Vor der besetzten Gebietsverwaltung in Donezk hat die Separatistenrepublik Fahndungsplakate mit Fotos Kreml-kritischer Journalisten aufgehängt. "Achtung, Provokateure", steht darauf. Daneben agitiert ein Aushang gegen eine Annäherung an Europa, die "Kolonie westlicher Päderasten". Männer in Sturmhauben schieben gelangweilt Wache.

Doch nicht jeder Verfechter der selbsternannten "Volksrepublik Donezk" kämpft mit Kalaschnikow und Sturmhaube. "Ich muss mein Gesicht nicht verstecken", sagt Roman Ljagin. "Ich bin überzeugt, dass ich einer guten Sache diene."

Ljagin ist 33, ein smarter Politologe. Er kämpft schon lange für eine "Volksrepublik Donezk", doch nicht an Barrikaden, sondern am Schreibtisch. Er wirbt um Verständnis für die harsche Ablehnung der EU durch viele einfache Aktivisten: "Unsere Leute sind nie aus der Ukraine rausgekommen, deshalb sind sie gegenüber Europa so kritisch eingestellt."

Ljagin hat ein Büro in einem Nebengebäude der besetzten Gebietsadministration bezogen. Die Separatisten haben ihn zum Chef der "Zentralen Wahlkommission" ernannt, er soll das Referendum vorbereiten, das sie für den 11. Mai ausgerufen haben. In den nächsten zwei Wochen soll er Wahlkommissionen in jedem Dorf und jedem Stadtviertel bilden und muss Geld auftreiben für den Druck von mindestens zwei Millionen Stimmzetteln.

"Niemand vertritt den Donbass"

In Kiew sei der Staat Ukraine faktisch implodiert, sagt Ljagin, der Osten der Ukraine habe in der Hauptstadt keine Stimme mehr: "Niemand vertritt den Donbass." Das sei der eigentliche Grund für den plötzlichen Zusammenbruch der öffentlichen Ordnung in Donezk, Slowjansk und anderswo, nicht etwa massive Unterstützung aus Russland.

"Wir sind keine Soldaten, und wir wollen keinen Krieg", sagt Ljagin. Die Separatisten hätten die Gebäude von Polizei und Geheimdienst gar nicht stürmen müssen, die Sicherheitskräfte hätten "uns freiwillig die Türen aufgehalten, auch die zu den Waffenkammern". Niemand sei bereit, für Kiew den Kopf hinzuhalten, schon gar nicht die Sicherheitskräfte, denen die Regierung gerade einmal 150 Euro im Monat zahlt.

"Also, zum derzeitigen Zeitpunkt", sagt Ljagin und streicht mit den Handflächen über den Schreibtisch, "gibt es hier keine andere Macht als uns". Europa solle möglichst bei der Vorbereitung des Referendums helfen, die Abstimmung sei die einzige Möglichkeit, um "weiteres Blutvergießen zu verhindern".

Die Separatisten haben bereits eine grobe Vorstellung davon, wie der Stimmzettel am 11. Mai aussehen soll. Eine einzige Frage soll auf den Wahlscheinen stehen: "Erkennen Sie die Unabhängigkeit der Volksrepublik an - Ja oder Nein".

Die Formulierung ist auch einem Dilemma der Volksrepublik Donezk geschuldet: Trotz großer Unzufriedenheit mit Kiew steht dem Volk der Sinn derzeit nur bedingt nach einer eigenen Republik und einem Anschluss an Russland.

Keine klare Mehrheit für eine Abspaltung von Kiew

Nur etwa 20 Prozent der Bevölkerung unterstützen die bewaffneten Besetzer in Donezk und Luhansk, zu diesem Ergebnis kommt eine Studie des Internationalen Instituts für Soziologie mit Sitz in Kiew.

Aber auch die eigenen Umfragen zeigen keine klare Mehrheit für eine Abspaltung von Kiew. Laut einer Erhebung des Donezker Politologen Kyrill Tscherkaschin würden 26,5 Prozent der Bürger von Donezk ihre Stadt am liebsten als Teil Russlands sehen. 26 Prozent stützen allerdings auch den Status quo mit einer starken Zentralgewalt.

Mit der weich formulierten Referendumsfrage soll auch die Unterstützung von Befürwortern eines Freistaates Donbass innerhalb einer föderalen Ukraine (16 Prozent) und eines gänzlich unabhängigen Staates (14 Prozent) gewonnen werden.

Das aber soll nur der erste Schritt sein. Er schließt nicht aus, dass sich Kiew noch auf eine Föderalismusreform einlässt. Donezk aber solle dann möglichst schon nicht mehr zur Ukraine gehören. Allein aber sei der Donbass nicht überlebensfähig. "Ich denke, Donezk könnte also Teil eines großen Nachbarlandes sein, das stabiler ist", sagt Ljagin diplomatisch.

Er meint natürlich Russland."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-vorbereitung-fuer-referendum-ueber-volksrepublik-donezk-a-966237.html

beemaster
26.04.2014, 15:44
Lächerlich. Wer das Heft in die Hand nahm, wurde in diesem Topic bestens dokumentiert.

Ja, aus russischen Quellen.... Die aber werden hier gründlich ausgebreitet. Die Lügen Putins gelten hierzforum doch als dasE vangelium des Herrn. Ihres Herrn

Menetekel
26.04.2014, 15:45
Na, seid doch froh, dass da einer ist, der dem Mainstreamseich nicht folgt. Vielleicht lernen Sie sogar mal was.

Drück Dich mal etwas direkter aus. Mit Milch und Honig bin ich nicht mehr zu locken. Und den Seich, welchen ich hier nachlesen konnte, kann ich schnell wieder vergessen.

tosh
26.04.2014, 15:50
Als das selbsternannte ukrainische Regime diesen Vorschlag in die Öffentlichkeit getragen hatte, habe ich kurz danach einen Beitrag im Deutschlandfunk gehört, in dem sich verschiedene Experten transatlantischer Prägung dazu äußerten. Sie alle lobten die Weitsicht und subtil auch die Verschlagenheit der Machthaber in Kiew, weil man sich berechtigte Hoffnungen machen könne, daß bei einer gesamtukrainischen Abstimmung über den zukünftigen Status der Ostukraine sehr wahrscheinlich ein Ergebnis zu erwarten sei, das im Sinne des berichtenden Mediums und seiner Steuermänner ausfallen würde. Man könne sowas hervorragend als Deeskalationsmaßnahme verkaufen und gleichzeitig "separatistische Tendenzen" in der Ostukraine unterdrücken, hieß es sinngemäß.
In dem Beitrag ging es nicht um gesamtukrainischen Abstimmung über den zukünftigen Status der Ostukraine:


Zitat von Siddhartha http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7083493#post7083493) Die Regierung in Kiew denkt jetzt angeblich selbst über eine Volksabstimmung in den östlichen Landesteilen nach. Die Bürger sollen dann per Referendum über einen Verbleib in der Ukraine entscheiden – zeitgleich zur Präsidentenwahl Ende Mai.

tosh
26.04.2014, 15:57
"
23.20 Uhr: Der prorussische Milizenführer in der ostukrainischen Stadt Slawjansk, Wjatscheslaw Ponomarew, bezeichnet die festgesetzten Mitarbeiter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) als "Kriegsgefangene". "Wir haben insgesamt zwölf Personen festgenommen, darunter vier ukrainische Offiziere", sagte der selbsternannte Bürgermeister der "Bild"-Zeitung vom Samstag laut einer vorab verbreiteten Mitteilung. "Sie sind keine Geiseln, sie sind Kriegsgefangene", betonte er und fügte hinzu: "Ihnen geht es gut, aber ich kann nicht sagen, wann sie wieder freikommen." Sie werden jetzt von unseren Sicherheitsdiensten untersucht, denn sie haben keine Genehmigung für ihre angebliche Beobachtermission", sagte Ponomarew weiter. "Sie hatten Karten dabei, in denen unsere Checkpoints markiert sind, und andere Dinge, die sie verdächtig machen, dass sie Spione sind", ergänzte er. Die Festgehaltenen seien "für uns keine OSZE-Beobachter, sie hatten eine andere Mission, sie haben uns nicht um eine Berechtigung gefragt"....

Tja, die haben offensichtlich tatsächlich nur die Anforderung durch die Putschisten in der Tasche, also keine Berechtigung.

Was haben westukrainische Offiziere in der Mission zu suchen?

tosh
26.04.2014, 16:10
...in Genf hatten sich die Ukraine und Russland mit der EU und den USA darauf geeinigt, alle illegalen Gruppen in der Ukraine zu entwaffnenund besetzte Gebäude zu räumen. Das Abkommen gilt sowohl für die nationalistischen Paramilitärs als auch für die prorussischen Milizen im Osten des Landes.
Beide Seiten weigern sich jedoch, dem Abkommen Folge zu leisten....

Unsinn. Rußland hatte lediglich zugestimmt, dass die nationalistischen Paramilitärs und die prorussischen Milizen die Waffen niederlegen sollen.
Da Rußland die Leute nicht bewaffnet hat, ist es für deren Entwaffnung aber nicht zuständig.

beemaster
26.04.2014, 16:18
Unsinn. Rußland hatte lediglich zugestimmt, dass die nationalistischen Paramilitärs und die prorussischen Milizen die Waffen niederlegen sollen.
Da Rußland die Leute nicht bewaffnet hat, ist es für deren Entwaffnung aber nicht zuständig.


Sie sind mir ja ein lusitger Vogel:fizeig:

tosh
26.04.2014, 16:24
Nazi-Junta? Das sagten die Sowjets auch ein paar Tage bevor sie nach Ost-Berlin einfielen

Da war gerade Krieg, WKII.

tosh
26.04.2014, 16:27
Du gehst von der falschen Annahme aus, dass die Bevölkerung einen halbwegs realistischen Durchblick hat.
Die Ukrainer hören nur was im Westen der Normalo an Euros nach Hause "schleppt".

Aber auch der Otsen hat keine reale Vorstellung was ihn erwartet denn eine sanktionierte nicht funktionierende Volkswirtschaft in Russland wird keine Stütze sein können für Ost-Ukrainer.

Die Lage ist fatal und kurzfristig unauflösbar.
Doch, durch Spaltung des Landes!!!

tosh
26.04.2014, 16:32
http://de.ria.ru/society/20140426/268364744.html
Ukraine dreht der Krim Wasserhahn zu
Am Samstag wurden alle Schleusen am Nördlichen Krim-Kanal geschlossen, über den die Halbinsel bislang etwa 85 Prozent des benötigten Wassers erhalten hatte, meldete die ukrainische Nachrichtenagentur UNIAN.
---

Dann wird wohl Russland die Gashähne zudrehen.