Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/ukraine419.html
Immer auf Putin? - Breite Kritik an Medien
Egal ob die Krise in der Ukraine oder auf der Halbinsel Krim: Die Berichte über Putins Politik in deutschen Medien sorgen für Aufregung. Denn viele Menschen vertreten eine deutlich andere Meinung als die, die vonseiten der Politik etabliert oder von Medien abgebildet wird. Beim Thema Russland scheint es eine große Kluft zu geben zwischen dem, was Journalisten schreiben, und dem, was viele Leser denken. Eine Erklärung vieler Journalisten: Die Menschen sehen "die Bösen" mittlerweile nicht mehr im Osten, sondern im Westen, in Washington, bei der NSA, im Pentagon. Deswegen verteidigen sie Russland.
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/zapp7411.html
Viele Deutsche haben ihre Vaeter und Grossvaeter in Russland im 2.Weltkrieg kaempfen sehen. Sie kennen die Geschichten und die vielen Erzaehlungen vom Krieg gegen das russische Volk und das grosse Leid, das man dem russischen Volk beigebracht hat. Aber auch viele deutsche Frontsoldaten und ihre Familien mussten da viel durchmachen. Das und der Russlandfeldzug haben sich bis heute ins kollektive deutsche Gedaechtnis eingebrannt.
Die Mehrheit der Deutschen sieht die Russen nicht als das absolut Boese und Putin auch nicht als den neuen Hitler.
Deshalb lassen sich die Deutschen von der Obrigkeit nicht ein 3.Mal gegen Russland aufhetzen. Der 1. und 2. Weltkrieg waren genug.
Die westliche Obrigkeit meint tatsaechlich, das Volk auf Dauer verarschen zu koennen. Fuer wie dumm halten die das Volk eigentlich ?
Wie gesagt!
Die Medien und die westliche Macht-Elite besitzt die Deutungshoheit!
Diese beginnt heute bereits im Kinderhort und zieht sich wie ein roter Faden der Massenkonditionierung durch alle Lebensbreiche!
Vielleicht weißt Du noch, daß ich Dich fragte, was es mit der Stimmungsmache gegen Menschen jüdischen Glaubens in der Ukraine auf sich hat?
Heute lesen wir:
05:35
Ost-Ukraine
Maskierte verteilen judenfeindliche Flugblätter (http://www.welt.de/politik/ausland/article127078817/Maskierte-verteilen-judenfeindliche-Flugblaetter.html)
Männer in Tarnuniformen haben vor der Synagoge in der ost-ukrainischen Stadt Donezk Flugblätter verteilt, auf denen Juden mit Deportation gedroht wird. Wer dahinter steckt, ist bislang unklar.
...
Es handele sich um eine Provokation, erklärte Rabbi Pinchas Wyschedski am Donnerstag auf der Webseite der Jüdischen Gemeinde von Donezk. Noch sei unklar, wer dahinter stecke.
Maskierte Männer in Tarnuniform hatten am Dienstagabend vor der Synagoge der Stadt Flugblätter verteilt, auf denen Juden aufgefordert wurden, sich bei den prorussischen Behörden der Region zu registrieren – andernfalls drohten Deportation und die Beschlagnahmung ihres Eigentums.
...
Na klingelts langsam?
;)
http://www.welt.de/politik/ausland/article127045889/Russland-akzeptiert-Entwaffnung-der-Separatisten.html
Großer Fehler der Russen, Amerika hätte da niemals zugestimmt wenn es um bewaffnete Contras oder pro amerikanische Islamisten gegangen wäre. Man sollte nie zuviel Hoffnungen in politische Dinge stecken, man wird immer wieder enttäuscht werden.
Putin denkt da eher 10 Schritte im Voraus. Mal abwarten, was da alles noch so passieren wird.
Entgegen der hysterischen Kriegspropaganda der Freien Welt scheint Rußland nicht gewillt, "all in" zu gehen. Wie sollte dieses Land auch der zehn- bis zwanzigmal überlegenen NATO-Mordmaschinerie etwas entgegensetzen.
Der russische Soldat ist der Haerteste der Welt. Keiner kann Russland besiegen.
Wie gesagt!
Die Medien und die westliche Macht-Elite besitzt die Deutungshoheit!
Diese beginnt heute bereits im Kinderhort und zieht sich wie ein roter Faden der Massenkonditionierung durch alle Lebensbreiche!
Vielleicht weißt Du noch, daß ich Dich fragte, was es mit der Stimmungsmache gegen Menschen jüdischen Glaubens in der Ukraine auf sich hat?
Heute lesen wir:
Na klingelts langsam?
;)
Bei der Russlandhetze werden jetzt vom CIA alle Register gezogen.
Bei der Russlandhetze werden jetzt vom CIA alle Register gezogen.
Diese Hetze mündet jetzt in eine Einbahnstraße ein!
;)
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/putin-warum-viele-deutsche-ihn-bewundern-kolumne-von-fleischhauer-a-965052.html#js-article-comments-box-pager
SPON geht vom Putin-Bashing jetzt zum Leser-Bashing über. Man beachte die Selbstgefälligkeit und Arroganz des Herrn Fleischhauer. In den Leitetagen der Presseorgane sei man erschüttert über die eigentlich braven, "verständigen Zeitgenossen", die sich, entäuscht über die objektive, unabhängige Berichterstattung des Westens, seinen Verheißungen und seiner laschen Politik, von der Idee einer Renaissance nationaler Größe berauscht, nunmehr anschicken, Zar Putin I. zu huldigen. Es soll auch Leser geben, die sich beide Seiten anschauen und sich ihre eigene Meinung bilden. Zum Thema Verlogenheit braucht man nicht viele Worte zu verlieren. Erinnert sei nur an die Nato-Osterweiterung, die Legitimation des Irak-Krieges, Guantanamo, die Drohneneinsätze und den NSA-Skandal. Langfristig muss Europa seine Verteidigung selbst in die Hand nehmen. Kurzfristig sind wir noch auf die Amerikaner angewiesen, das stimmt leider. Ein selbstbewussteres Auftreten der Europäer gegenüber den Amerikanern schadet diesem Protektorat sicher nicht, ebensowenig wie ein Beitritt der Ukraine zur Nato ihm nützt.
Nein Spiegel komentator hat hier vollkomen recht. Wenn ich hier mal so sporadisch lese was ihr alles schreibt und unglaublich gegen USA aber dafür Putin hörig dann wird mir schlecht
Sowas könntet ihr wenn ihr in Rusland wohnen würdet nicht schreiben oder öffentlich reden
So stellt sich am Ende die einfache Frage, was man bevorzugt: ein Leben unter russischer oder amerikanischer Protektion. Allen, die bei der Antwort unsicher sind, kann man nur empfehlen, den nächsten Urlaub in Moskau zu verbringen. Und zwar 20 Kilometer entfernt vom Roten Platz und seinen westlichen Luxusenklaven.
So denke ich nämlich auch ohne die artikel über die Krise in der Ukraine zu lesen, das ihr das nicht merkt was das wir Kriegstreiberei zwischen Ukrainer und Rusland ist verstehe ich überhaupt nicht es ist reinste Propaganda, und das muss ich nicht lesen. Davon habe ich genug frühe am eigenen leib erfahren müssen.
Aber hier scheinen nur noch die sogenanten Ruslanddeutsche zu schreiben Ich frage mich warum seid ihr überhaupt hier her gekommen wenn doch eure meinung in Rusland sich besser lebt und eure Putin der friedlichste ist auf der Welt
Viele Deutsche haben ihre Vaeter und Grossvaeter in Russland im 2.Weltkrieg kaempfen sehen. Sie kennen die Geschichten und die vielen Erzaehlungen vom Krieg gegen das russische Volk und das grosse Leid, das man dem russischen Volk beigebracht hat. Aber auch viele deutsche Frontsoldaten und ihre Familien mussten da viel durchmachen. Das und der Russlandfeldzug haben sich bis heute ins kollektive deutsche Gedaechtnis eingebrannt.
Die Mehrheit der Deutschen sieht die Russen nicht als das absolut Boese und Putin auch nicht als den neuen Hitler.
Deshalb lassen sich die Deutschen von der Obrigkeit nicht ein 3.Mal gegen Russland aufhetzen. Der 1. und 2. Weltkrieg waren genug.
Ich hoffe, Du behälst Recht!
Jedoch befürchte ich, daß, jetzt wo das Damokles-Schwert der Juden-Verfolgung ausgepackt wird, gerade die Deutschen dazu prädestiniert sind, hier als Musterschüler der historischen Konditionierung und Abrichtung, sich in etwas hineinreißen lassen, wovon ich in meinen schlimmsten Albträumen nicht zu träumen wagte!
;)
Er hat sich nicht gedreht!
Er war von Anbeginn eine Mogelpackung, um die Menschen zu verarschen!
;)
Scheint mir auchso.
Und warum kriegt einer zu Beginn seiner Präsidentschaft den Friedensnobelpreis
als noch keiner wußte wie er sich verhalten wird?
Eine gewaltige Chuzpe.
Bieleboh
18.04.2014, 10:32
Das Haus hinten links, sieht nach einem typischen Haus in den USA aus. (Protestantische Kreuzrahmen-Fenster mit charakteristischen Fensterläden), sowie der Hydrant vor dem Haus. Irgendwo in West-Virginia. Genauso die Scheune oben rechts. Vom Ausland aus, kann man viel unvoreingenommener und gleichgültiger sein. Ob sie auch so locker posieren könnten, wenn sie "in medias res" wären. Bei den Ukrainern und den Russen liegen zur Zeit die Nerven blank. Da ist Unparteilichkeit wohl eher etwas seltenes.
Für mich hat das Bild eher einen symbolischen Wert und ist in diesen Zeiten der Medienpropaganda ein kleiner Lichtblick.
Scheint mir auchso.
Und warum kriegt einer zu Beginn seiner Präsidentschaft den Friedensnobelpreis
als noch keiner wußte wie er sich verhalten wird?
Eine gewaltige Chuzpe.
Was hier vor aller unserer Augen abläuft, ist eine orwell´sche Verdrehung niederträchtigster Boshaftigkeit durch den Westen!
;)
sleepwell
18.04.2014, 10:45
Nein Spiegel komentator hat hier vollkomen recht. Wenn ich hier mal so sporadisch lese was ihr alles schreibt und unglaublich gegen USA aber dafür Putin hörig dann wird mir schlecht
Es geht weder um das für oder wieder zu Putin.
Der Vorschlag, seine Haltung davon Abhängig zu machen, wo man leben will, ist darüber hinaus Populismus.
Es geht darum, dass viele keine Konfrontation mit Russland wollen, weil sie darin keinen Sinn sehen, den Konflikt zu lösen.
Darüber hinaus wissen eben viele, dass die Oberlehrer USA/EU keine Galubwürdigkeit, dafür aber zweierlei Maß besitzen.
Die Amis sitzen beispielsweise auf Guantanamo, was Kuba gehört. Dort interessiert sie Völkerrecht nicht. Die EU hat die Militärinvasion der Türkei auf Zypern mit Dudu verurteilt, das wars. Türkei ist eben als NATO-Partner wichtig, also bleibt die Hälfte Zyperns trotz klaren Völkerrechtsbruch besetzt, als Scheinstaat.
Für Völkerrechtsbelehrungen gibt es also gar keine moralisch vorgelebte Legitimation.
Diese Scheinheiligkeit der US-Politik, die nicht Völkerecht , sondern eigene Interessen gegen andere durchsetzen will, auf Kosten Dritter übrigens, die kann man schon erkennen, wenn man will ...
Wolfger von Leginfeld
18.04.2014, 10:49
Die Entscheidung über das Durchlassen obliege dem jeweils zuständigen Grenzwachechef...
Grenzwachechef = ukrainischer Capo:?
Wie soll das ausserdem gehen? Wer würde dort noch hinreisen? Ist man erst am Airport kommt man ja oft nicht so schnell mehr weg. Einfach mad.
Was fuer eine Sauerei. Deeskalation schaut anders aus. Russen koennen nicht mehr ihre Familienangehoerigen in der Ukraine besuchen.
Die Kiever-Nazi Junta will die totale Konfrontation !
WildSwan
18.04.2014, 10:52
Rasmussen, der bei einer privaten Unterredung mit Putin im Jahre 2002 heimlich das Gespraech aufgezeichnet hat, setzt weiter auf Eskalation.
Danish media: Rasmussen had a recorder when he met with Putin
World
April 18, 11:21 UTC+4
NATO Secretary-General explained that he had recorded the talk for history
...
http://en.itar-tass.com/world/728609
Hier äußert Putin sich u.a. zu Rasmussen
https://www.youtube.com/watch?v=KD3Ut2h88Cw
Rasmussen ist so falsch und verlogen, der passt bestens zur Nato.
Ich hoffe, Du behälst Recht!
Jedoch befürchte ich, daß, jetzt wo das Damokles-Schwert der Juden-Verfolgung ausgepackt wird, gerade die Deutschen dazu prädestiniert sind, hier als Musterschüler der historischen Konditionierung und Abrichtung, sich in etwas hineinreißen lassen, wovon ich in meinen schlimmsten Albträumen nicht zu träumen wagte!
;)
Ich halte jetzt sogar eine CIA-false flag Aktion gegen eine juedische Einrichtung in der Ukraine im Bereich des Moeglichen.
Das wird man dann auf Russland schieben und wie bei Assad letztes Jahr beim Sarin-Angriff "Beweise" gegen Putin vorlegen.
http://www.washingtonsblog.com/2013/11/false-flag.html
Dass NATO-Staaten geuebt in false flag Aktionen sind, ist ja kein grosses Geheimnis mehr.
Vol. 36 No. 8 · 17 April 2014
pages 21-24 | 5870 words
The Red Line and the Rat Line
Seymour M. Hersh on Obama, Erdoğan and the Syrian rebels
http://www.lrb.co.uk/v36/n08/seymour-m-hersh/the-red-line-and-the-rat-line
http://scotthorton.org/interviews/2014/04/07/040714-seymour-hersh/
http://consortiumnews.com/2014/04/07/the-collapsing-syria-sarin-case/
http://original.antiwar.com/Nick_Giambruno/2014/04/03/why-turkey-was-planning-a-false-flag-operation-in-syria/
Unschlagbarer
18.04.2014, 10:59
Er hat sich nicht gedreht!
Er war von Anbeginn eine Mogelpackung, um die Menschen zu verarschen!Und das grade glaube ich ganz und gar nicht. Er war in der Sozialarbeit tätig, aber solche Einstellungen haben sie ihm längst erfolgreich ausgetrieben.
Solche Meinung wie deine kommt vllt. daher, dass manche ihn von vornherein nicht leiden konnten, vllt. weil sie Negern gegenüber voreingenommen sind. Nicht dass ich dir das unterstellen möchte.
Die haben ihn umgedreht, nachdem sie ihn erst mal ne Weile Friedensstimmung verbreiten ließen. Der hat auch Familie!
Früher hatte er sich auch gegen ungerechtfertigte (dumme) Kriege ausgesprochen, und dann tötete er Tausende Menschen in fremden Ländern und wollte Syrien bombardieren.
Auch bei Bush jr. ist gleiche Entwicklung zu verzeichnen. Er wurde erst zu dem gemacht, was er dann war. Vorher redete er anders.
Diese Präsidenten werden manipuliert, geformt, lassen sich auch manipulieren. Sonst würden sie sich nicht am Anfang ihrer Präsidentschaft "menschlicher", vernünftiger äußern.
Es geht weder um das für oder wieder zu Putin.
Der Vorschlag, seine Haltung davon Abhängig zu machen, wo man leben will, ist darüber hinaus Populismus.
Es geht darum, dass viele keine Konfrontation mit Russland wollen, weil sie darin keinen Sinn sehen, den Konflikt zu lösen.
Darüber hinaus wissen eben viele, dass die Oberlehrer USA/EU keine Galubwürdigkeit, dafür aber zweierlei Maß besitzen.
Die Amis sitzen beispielsweise auf Guantanamo, was Kuba gehört. Dort interessiert sie Völkerrecht nicht. Die EU hat die Militärinvasion der Türkei auf Zypern mit Dudu verurteilt, das wars. Türkei ist eben als NATO-Partner wichtig, also bleibt die Hälfte Zyperns trotz klaren Völkerrechtsbruch besetzt, als Scheinstaat.
Für Völkerrechtsbelehrungen gibt es also gar keine moralisch vorgelebte Legitimation.
Diese Scheinheiligkeit der US-Politik, die nicht Völkerecht , sondern eigene Interessen gegen andere durchsetzen will, auf Kosten Dritter übrigens, die kann man schon erkennen, wenn man will ...
Volle Zustimmung....:gp:
Ich halte jetzt sogar eine CIA-false flag Aktion gegen eine juedische Einrichtung in der Ukraine im Bereich des Moeglichen.
Das wird man dann auf Russland schieben und wie bei Assad letztes Jahr beim Sarin-Angriff "Beweise" gegen Putin vorlegen.
http://www.washingtonsblog.com/2013/11/false-flag.html
Dass NATO-Staaten geuebt in false flag Aktionen sind, ist ja kein grosses Geheimnis mehr.
http://original.antiwar.com/Nick_Giambruno/2014/04/03/why-turkey-was-planning-a-false-flag-operation-in-syria/
Der neofaschistische Westen ist, ja und da hast Du Recht, zu jeder Niederträchtigkeit fähig und bereit, den Konflikt eskalieren zu lassen!
Und gerade Menschen jüdischen Glaubens oder jüdische Einrichtung sind leider ja nahezu ideale Ziele, die Kriegsgeilheit der abgerichteten us-hörigen Gutmenschen zum Kochen zu bringen!
;)
Und das grade glaube ich ganz und gar nicht. Er war in der Sozialarbeit tätig, aber solche Einstellungen haben sie ihm längst erfolgreich ausgetrieben.
Solche Meinung wie deine kommt vllt. daher, dass manche ihn von vornherein nicht leiden konnten, vllt. weil sie Negern gegenüber voreingenommen sind. Nicht dass ich dir das unterstellen möchte.
Die haben ihn umgedreht, nachdem sie ihn erst mal ne Weile Friedensstimmung verbreiten ließen. Der hat auch Familie!
Früher hatte er sich auch gegen ungerechtfertigte (dumme) Kriege ausgesprochen, und dann tötete er Tausende Menschen in fremden Ländern und wollte Syrien bombardieren.
Auch bei Bush jr. ist gleiche Entwicklung zu verzeichnen. Er wurde erst zu dem gemacht, was er dann war. Vorher redete er anders.
Diese Präsidenten werden manipuliert, geformt, lassen sich auch manipulieren. Sonst würden sie sich nicht am Anfang ihrer Präsidentschaft "menschlicher", vernünftiger äußern.
Mir ist es im Grunde vollkommen egal, ob da eine weiße oder schwarze Marionette herumkasperlt und als Mogelpackung aufgezogen wurde!
;)
Hier äußert Putin sich u.a. zu Rasmussen
https://www.youtube.com/watch?v=KD3Ut2h88Cw
Rasmussen ist so falsch und verlogen, der passt bestens zur Nato.
Rasmussen hatte das daenische Volk auch beim Irak-Krieg belogen und es in diesen illegalen Krieg hineingezogen:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4330578.stm
Der neofaschistische Westen ist, ja und da hast Du Recht, zu jeder Niederträchtigkeit fähig und bereit, den Konflikt eskalieren zu lassen!
Und gerade Menschen jüdischen Glaubens oder jüdische Einrichtung sind leider ja nahezu ideale Ziele, die Kriegsgeilheit der abgerichteten us-hörigen Gutmenschen zum Kochen zu bringen!
;)
Ich kann mir bei dem westlichen Machtblock jetzt die allerschlimmsten Boesartigkeiten vorstellen und rechne hier wirklich mit dem worst case Szenario.
Man braucht sich ja nur mal den aktuellen Artikel von Hersh durchlesen. Da wird einem speiuebel.
http://www.lrb.co.uk/v36/n08/seymour-m-hersh/the-red-line-and-the-rat-line
Unschlagbarer
18.04.2014, 11:18
Die westliche Obrigkeit meint tatsaechlich, das Volk auf Dauer verarschen zu koennen. Fuer wie dumm halten die das Volk eigentlich ?Die wissen aus Erfahrung, dass jedes Volk sich belügen lässt, dass man jedem Volk Lüge als Wahrheit verkaufen kann, stellt man es nur geschickt genug an.
Kriege wurden immer schon als notwendig, als dringend erforderlich fürs "Vaterland", reine Angriffskriege als Verteidigungskriege verkauft!
Man sollte aus der Geschichte lernen und auch wissen, dass man dem Volk jede noch so groteske Lüge als Wahrheit andrehn kann.
Bestes Beispiel sind Religionen. Man hat keinen einzigen Nachweis, aber Milliarden fallen darauf herein.
So wurde dem West-Volk und dem US-Volk im kalten Krieg vorgelogen, dass "die Russen" bereitstünden, den Westen zu überfallen. Nichts daran war wahr. Ein einziger CIA-Chef in Berlin hat es nach seiner Pensionierung gestanden, dass alles nur erfunden war, dass "die Russen" keine Pläne hatten, den Westen anzugreifen.
Der Grund: die US-Rüstungsindustrie und unendlicher Russenhass, und eine blöde Angst vor "dem Russen", der nichts weiter ist als ein ganz normaler Mensch, und eben keine hirnlose, obrigkeitshörige und blutrünstige Bestie aus Asien.
"Die Russen" sind ein Volk wie jedes andere, da gibt es keine wesentlichen Unterschiede.
Grenzwachechef = ukrainischer Capo:?
Wie soll das ausserdem gehen? Wer würde dort noch hinreisen? Ist man erst am Airport kommt man ja oft nicht so schnell mehr weg. Einfach mad.
Die Kiever Nazi-Junta will anscheinend zu Russland einen Eisernen Zaun errichten ? Das duerfte die russischstaemmige Bevoelkerung in der Ukraine auf die Barrikaden bringen und die Stimmung gegen Kiev weiter anheizen.
Ich sehe da im Moment ueberhaupt keine Deeskalation.
Unschlagbarer
18.04.2014, 11:20
... Der 1. und 2. Weltkrieg waren genug.Der c1. und der 2. Weltkrieg waren eben noch nicht genug!
Leider kommen auch über die Vereinbarung im Moment nur Fragmente in die Medien, dass führt dazu, dass ein verfälschtes Bild wiedergegeben wird.
Da schreibt z.B. Spiegel-Online: „…Und der Amerikaner präsentiert stolz, was er seinem russischen Kollegen abgerungen hat: Die Separatisten im Osten der Ukraine sollen entwaffnet werden. Zudem müssten alle besetzten Gebäude verlassen und den rechtmäßigen Eigentümern zurückgegeben werden….“
Oder auch: „…Überraschender Erfolg beim Krisentreffen zur Ukraine: Russland hat der Forderung nach Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten des Landes zugestimmt….“
Fast wortgleich in Bild.de: „…Die pro-russischen Separatisten im Osten der Ukraine müssen ihre Waffen niederlegen und die besetzten Gebäude verlassen….“
Auch ARD: „..Russland stimmte der Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten des Landes zu. Zugleich soll es eine Amnestie geben…“
Und ZDF: „…Unter anderem hat Russland einer Entwaffnung der Separatisten im Osten der Ukraine zugestimmt…“
Das ist so nur halbrichtig. Erstens wird ein Bild vermittelt, Russland hätte einen so starken Einfluss auf die in der Ostukraine bewaffneten Demonstranten, dass diese auf Aufforderung Russlands sofort die Waffen niederlegen würden und die besetzten Häuser verlassen würden.
Was aber noch wesentlicher ist, in der Erklärung steht nichts von der Ostukraine. In der Genfer-Erklärung steht ausdrücklich:
Alle illegalen bewaffneten Gruppen müssen entwaffnet werden. Alle illegal besetzen Gebäude müssen ihren legitimen Eigentümern zurückgegeben werden. Alle illegal besetzten Straßen, Plätze oder andere öffentliche Flächen in den ukrainischen Städten und Gemeinden müssen geräumt werden.
Damit sind z.B. selbstverständlich auch die illegal bewaffneten des „Rechten Sektors“ gemeint. russland.RU berichtete über Waffenlager des „Rechten Sektors“.
Somit ist die Ukraine in der Verantwortung alle illegalen Bewaffneten zu entwaffnen. In der gesamten Ukraine. Es wäre doch eher unvorstellbar, dass die Russen in die Ostukraine mit Spezialtruppen einmarschieren um dort Demonstranten zu entwaffnen.
Hier nun die Genfer Erklärung in der Übersetzung und im originalen Wortlaut.
Genfer Erklärung zur Ukraine
Vertreter der Europäischen Union, den Vereinigten Staaten, der Ukraine und der Russischen Föderation geben am 17. April folgende Erklärung ab :
“Das Treffen in Genf über die Lage in der Ukraine einigte sich auf erste konkrete Schritte zur Deeskalation von Spannungen und Wiederherstellung der Sicherheit für alle Bürger.
Alle Seiten müssen jede Form von Gewalt, Einschüchterung oder provokative Handlungen unterlassen . Die Teilnehmer verurteilen aufs Schärfste alle Formen von Extremismus, Rassismus und religiöser Intoleranz, einschließlich Antisemitismus.
Alle illegalen bewaffneten Gruppen müssen entwaffnet werden. Alle illegal besetzen Gebäude müssen ihren legitimen Eigentümern zurückgegeben werden. Alle illegal besetzten Straßen, Plätze oder andere öffentliche Flächen in den ukrainischen Städten und Gemeinden müssen geräumt werden.
Demonstranten, die ihre Waffen abgegeben und besetzte Häuser geräumt haben, wird eine Amnestie zugesichert – ausgenommen jenen, die schwerer Verbrechen überführt wurden. Vereinbart wurde zudem, dass die Beobachtermission der OSZE eine führende Rolle bei der Unterstützung der ukrainischen Behörden und Kommunen übernimmt, um diese Schritte zur Deeskalation in den kommenden Tagen dort auszuführen, wo sie am notwendigsten sind. Die USA, die EU und Russland verpflichten sich, diese Mission zu unterstützen, auch mit der Bereitstellung von Beobachtern.
Der angekündigte Verfassungsprozess wird transparent sein und niemanden ausgrenzen. Dazu gehören ein sofortiger, breiter nationaler Dialog, der alle ukrainischen Regionen und politischen Körperschaften erreicht und Möglichkeiten zu öffentlichen Kommentierungen und Verbesserungsvorschlägen eröffnet.
Die Teilnehmer unterstrichen die Bedeutung der wirtschaftlichen und finanziellen Stabilität in der Ukraine und sind bereit, über zusätzliche Unterstützung zu diskutieren , wie die oben genannten Schritte durchgeführt werden können.
Ach und Krach Geschichten - US-Außenpolitik
https://www.youtube.com/watch?v=3Fc3xUaImDQ
:D
mfg
rutt
Die wissen aus Erfahrung, dass jedes Volk sich belügen lässt, dass man jedem Volk Lüge als Wahrheit verkaufen kann, stellt man es nur geschickt genug an.
Kriege wurden immer schon als notwendig, als dringend erforderlich fürs "Vaterland", reine Angriffskriege als Verteidigungskriege verkauft!
Man sollte aus der Geschichte lernen und auch wissen, dass man dem Volk jede noch so groteske Lüge als Wahrheit andrehn kann.
Bestes Beispiel sind Religionen. Man hat keinen einzigen Nachweis, aber Milliarden fallen darauf herein.
So wurde dem West-Volk und dem US-Volk im kalten Krieg vorgelogen, dass "die Russen" bereitstünden, den Westen zu überfallen. Nichts daran war wahr. Ein einziger CIA-Chef in Berlin hat es nach seiner Pensionierung gestanden, dass alles nur erfunden war, dass "die Russen" keine Pläne hatten, den Westen anzugreifen.
Der Grund: die US-Rüstungsindustrie und unendlicher Russenhass, und eine blöde Angst vor "dem Russen", der nichts weiter ist als ein ganz normaler Mensch, und eben keine hirnlose, obrigkeitshörige und blutrünstige Bestie aus Asien.
"Die Russen" sind ein Volk wie jedes andere, da gibt es keine wesentlichen Unterschiede.
Im Moment wird die Deutungshoheit der Obrigkeit durch das Internet massiv durchbrochen. Die Leute werden zum Beispiel diesem Forum hier in Zukunft mehr Glauben schenken als so manchem TV-Sender oder einem Printmedium.
In Wahrheit fuerchten die sich vor uns.
Die Kiever Nazi-Junta will anscheinend zu Russland einen Eisernen Zaun errichten ? Das duerfte die russischstaemmige Bevoelkerung in der Ukraine auf die Barrikaden bringen und die Stimmung gegen Kiev weiter anheizen.
Ich sehe da im Moment ueberhaupt keine Deeskalation.
Da kannst du mal sehen, was dort für hirnverbrannte Idioten an der Macht sind, keine Land dieser Erde ist schon allein wirtschaftlich mehr auf Russland angewiesen, als die Ukraine.
Von den ethischen und historischen Gemeinsamkeiten mal ganz abgesehen.
Was mich etwas wundert,... wo sind Timotschenko und Klitschkow geblieben....
..und wann kommt endlich @Abas wieder...?? :D
Leider kommen auch über die Vereinbarung im Moment nur Fragmente in die Medien, dass führt dazu, dass ein verfälschtes Bild wiedergegeben wird.
Da schreibt z.B. Spiegel-Online: „…Und der Amerikaner präsentiert stolz, was er seinem russischen Kollegen abgerungen hat: Die Separatisten im Osten der Ukraine sollen entwaffnet werden. Zudem müssten alle besetzten Gebäude verlassen und den rechtmäßigen Eigentümern zurückgegeben werden….“
Oder auch: „…Überraschender Erfolg beim Krisentreffen zur Ukraine: Russland hat der Forderung nach Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten des Landes zugestimmt….“
Fast wortgleich in Bild.de: „…Die pro-russischen Separatisten im Osten der Ukraine müssen ihre Waffen niederlegen und die besetzten Gebäude verlassen….“
Auch ARD: „..Russland stimmte der Entwaffnung separatistischer Kräfte im Osten des Landes zu. Zugleich soll es eine Amnestie geben…“
Und ZDF: „…Unter anderem hat Russland einer Entwaffnung der Separatisten im Osten der Ukraine zugestimmt…“
Das ist so nur halbrichtig. Erstens wird ein Bild vermittelt, Russland hätte einen so starken Einfluss auf die in der Ostukraine bewaffneten Demonstranten, dass diese auf Aufforderung Russlands sofort die Waffen niederlegen würden und die besetzten Häuser verlassen würden.
Was aber noch wesentlicher ist, in der Erklärung steht nichts von der Ostukraine. In der Genfer-Erklärung steht ausdrücklich:
Alle illegalen bewaffneten Gruppen müssen entwaffnet werden. Alle illegal besetzen Gebäude müssen ihren legitimen Eigentümern zurückgegeben werden. Alle illegal besetzten Straßen, Plätze oder andere öffentliche Flächen in den ukrainischen Städten und Gemeinden müssen geräumt werden.
Damit sind z.B. selbstverständlich auch die illegal bewaffneten des „Rechten Sektors“ gemeint. russland.RU berichtete über Waffenlager des „Rechten Sektors“.
Somit ist die Ukraine in der Verantwortung alle illegalen Bewaffneten zu entwaffnen. In der gesamten Ukraine. Es wäre doch eher unvorstellbar, dass die Russen in die Ostukraine mit Spezialtruppen einmarschieren um dort Demonstranten zu entwaffnen.
Hier nun die Genfer Erklärung in der Übersetzung und im originalen Wortlaut.
Genfer Erklärung zur Ukraine
Vertreter der Europäischen Union, den Vereinigten Staaten, der Ukraine und der Russischen Föderation geben am 17. April folgende Erklärung ab :
“Das Treffen in Genf über die Lage in der Ukraine einigte sich auf erste konkrete Schritte zur Deeskalation von Spannungen und Wiederherstellung der Sicherheit für alle Bürger.
Alle Seiten müssen jede Form von Gewalt, Einschüchterung oder provokative Handlungen unterlassen . Die Teilnehmer verurteilen aufs Schärfste alle Formen von Extremismus, Rassismus und religiöser Intoleranz, einschließlich Antisemitismus.
Alle illegalen bewaffneten Gruppen müssen entwaffnet werden. Alle illegal besetzen Gebäude müssen ihren legitimen Eigentümern zurückgegeben werden. Alle illegal besetzten Straßen, Plätze oder andere öffentliche Flächen in den ukrainischen Städten und Gemeinden müssen geräumt werden.
Demonstranten, die ihre Waffen abgegeben und besetzte Häuser geräumt haben, wird eine Amnestie zugesichert – ausgenommen jenen, die schwerer Verbrechen überführt wurden. Vereinbart wurde zudem, dass die Beobachtermission der OSZE eine führende Rolle bei der Unterstützung der ukrainischen Behörden und Kommunen übernimmt, um diese Schritte zur Deeskalation in den kommenden Tagen dort auszuführen, wo sie am notwendigsten sind. Die USA, die EU und Russland verpflichten sich, diese Mission zu unterstützen, auch mit der Bereitstellung von Beobachtern.
Der angekündigte Verfassungsprozess wird transparent sein und niemanden ausgrenzen. Dazu gehören ein sofortiger, breiter nationaler Dialog, der alle ukrainischen Regionen und politischen Körperschaften erreicht und Möglichkeiten zu öffentlichen Kommentierungen und Verbesserungsvorschlägen eröffnet.
Die Teilnehmer unterstrichen die Bedeutung der wirtschaftlichen und finanziellen Stabilität in der Ukraine und sind bereit, über zusätzliche Unterstützung zu diskutieren , wie die oben genannten Schritte durchgeführt werden können.
Die Entwaffnung betrifft alle Regionen der Ukraine einschliesslich der Nazi-Banden:
...
Lavrov stressed that measures to disarm illegal armed groups and free seized buildings would apply to all regions of Ukraine without exception.
“The measures we have stated concern all regions of Ukraine without exception and all problematic questions without exception,” he said.
...
http://en.itar-tass.com/world/728551
Mal schauen, ob sich die Nazis entwaffnen lassen ?
Steinmeier weist darauf hin, dass die Vereinbarung nur eine Stufe zur Deeskaltion sei. Die Lage sei aber noch lange nicht beruhigt:
http://en.itar-tass.com/world/728594
Unschlagbarer
18.04.2014, 11:36
Putin denkt da eher 10 Schritte im Voraus. Mal abwarten, was da alles noch so passieren wird.Man hat tatsächlich den Eindruck, Putin handelt sehr verantwortungsbewusst. Dass er dem Westen bei der Besetzung (wirtschaftlich, militärisch) der Ukraine nicht den Vortritt lassen will, ist doch verständlich!
Dasselbe ist ja auch im Himalaya passiert. China konnte es nicht dulden, dass sich der Westen (England, dann "natürlich" auch die USA) in Tibet breitmacht, fleißig weiter gegen China hetzt und wühlt, alles beherrscht, die Ressourcen ausbeutet und das Volk "amerikanisert", dass es dann Hamburger und den ganzen Fastfood-scheiß frisst und so fett wird wie es viele Amerikaner längst sind? Was denken sich die westlichen Strategen eigentlich! Dass immer noch Kolonialismus besteht?
Unschlagbarer
18.04.2014, 11:38
Der russische Soldat ist der Haerteste der Welt. Keiner kann Russland besiegen.Wenn man die Geschichte betrachtet, stimmte das bisher immer.
Aber gegen die US-Atomraketen und -Drohnen, was will "der russische Soldat" dagegen tun? Dagegen ist er absolut machtlos!
Im Moment wird die Deutungshoheit der Obrigkeit durch das Internet massiv durchbrochen. Die Leute werden zum Beispiel diesem Forum hier in Zukunft mehr Glauben schenken als so manchem TV-Sender oder einem Printmedium.
In Wahrheit fuerchten die sich vor uns.
Genauso so is es, ...man muss nicht in jedem Fall die im Forum niedergeschriebene Meinung eines anderen Users teilen.
Allein schon der Informationsgehalt der unzähligen Links, in diesem Thread ...machen eine umfassende Informations und Meinungsbildung möglich. Wobei ich natürlich nicht so naiv bin, die Bilder und Kommentare von welcher Seite auch immer, für die letzt allgemeingültige Wahrheit zu definieren.
Ein wenig selber "denken" ist natürlich auch wichtig...
Man hat tatsächlich den Eindruck, Putin handelt sehr verantwortungsbewusst. Dass er dem Westen bei der Besetzung (wirtschaftlich, militärisch) der Ukraine nicht den Vortritt lassen will, ist doch verständlich!
Dasselbe ist ja auch im Himalaya passiert. China konnte es nicht dulden, dass sich der Westen (England, dann "natürlich" auch die USA) in Tibet breitmacht, fleißig weiter gegen China hetzt und wühlt, alles beherrscht, die Ressourcen ausbeutet und das Volk "amerikanisert", dass es dann Hamburger und den ganzen Fastfood-scheiß frisst und so fett wird wie es viele Amerikaner längst sind? Was denken sich die westlichen Strategen eigentlich! Dass immer noch Kolonialismus besteht?
Franchising Modell = wirtschaftlicher Kolonialismus ... zu gut Deutsch, die Kolonisierung wurde nie beendet, man wählt einfach andere Wege ...
Unschlagbarer
18.04.2014, 11:40
Nein Spiegel komentator hat hier vollkomen recht. Wenn ich hier mal so sporadisch lese was ihr alles schreibt und unglaublich gegen USA aber dafür Putin hörig dann wird mir schlecht...Mir wird schlecht, wenn ich solchen Scheiß lese.
Keiner ist hier "Putin-hörig", und was über die USA gewschrieben wird, hat zumeist einen sehr wahren Hintergrund.
Bist du US-hörig? Dann solltest du endlich mal anfangen, dich besser zu informieren.
Unschlagbarer
18.04.2014, 11:43
Scheint mir auchso.
Und warum kriegt einer zu Beginn seiner Präsidentschaft den Friedensnobelpreis
als noch keiner wußte wie er sich verhalten wird?
Eine gewaltige Chuzpe.Das war Ausdruck einer weltweitsen US-Hörigkeit und -Unterwürfigkeit.
Und Ausdruck, dass die Welt auf die anfänglichen Friedensbekundungen und Menschlichkeitsbezeuugungen dieses Negers hereingefallen ist und nicht wahrhaben wollte, dass die US-Militärs und -Wirtschaftsstrategen ihn längst vom Friedensfürst zum Kriegstreiber umgedreht haben.
Wenn man die Geschichte betrachtet, stimmte das bisher immer.
Aber gegen die US-Atomraketen und -Drohnen, was will "der russische Soldat" dagegen tun? Dagegen ist er absolut machtlos!
Dem möchte ich entschieden widersprechen. Stell dir mal vor die Kämpfer des Vietcong in Vietnam, oder die Taliban in Afghanistan hätten auch so gedacht.
Unschlagbarer
18.04.2014, 11:45
Franchising Modell = wirtschaftlicher Kolonialismus ... zu gut Deutsch, die Kolonisierung wurde nie beendet, man wählt einfach andere Wege ...So ist es wohl. Auch die EU verfolgt ja mit der ständigen Erweiterung ihres Einflussgebietes im Grunde nichts anderes. Die Methoden haben sich gewandelt und man benutzt jetzt heuchlerische Begründungen wie Verbreitung der "Menschenrechte, Demokratisierung" etc.
Der c1. und der 2. Weltkrieg waren eben noch nicht genug!
Grunduebel ist das westliche FIAT-Schuldgeldsystem. Es ist durchaus moeglich, dass die westlichen Finanzoligarchen und ihre Familien das Problem des Geldsystems durch einen 3.Weltkrieg zu loesen versuchen ?
Hintergrund:
http://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=6883399&viewfull=1#post6883399
Dr Mittendrin
18.04.2014, 11:50
Diese Hetze mündet jetzt in eine Einbahnstraße ein!
;)
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/zapp7419.html
so z B
cajadeahorros
18.04.2014, 11:54
Der russische Soldat ist der Haerteste der Welt. Keiner kann Russland besiegen.
Auch der Russe kann vor Atomraketen und Drohnen mit Infrarotsensoren nicht davonlaufen. Und in Afghanistan ist auch der Russe gescheitert, gegen die von der freien Welt finanzierten Fanatiker und Halsabschneider.
Genauso so is es, ...man muss nicht in jedem Fall die im Forum niedergeschriebene Meinung eines anderen Users teilen.
Allein schon der Informationsgehalt der unzähligen Links, in diesem Thread ...machen eine umfassende Informations und Meinungsbildung möglich. Wobei ich natürlich nicht so naiv bin, die Bilder und Kommentare von welcher Seite auch immer, für die letzt allgemeingültige Wahrheit zu definieren.
Ein wenig selber "denken" ist natürlich auch wichtig...
Am liebsten verweise ich auf die das orwellsche Luegengebilde der Obrigkeit entlarvende Quellen.
Zuletzt der aufschlussreiche Artikel von Hersh zum Sarin false flag Angriff in Syrien ( s.o. ). Hersh hat Verbindungen in US-Geheimdienstkreise. Quellen mit diesen Verbindungen sind in meinen Augen ungemein wichtig.
Unschlagbarer
18.04.2014, 11:56
Dem möchte ich entschieden widersprechen. Stell dir mal vor die Kämpfer des Vietcong in Vietnam, oder die Taliban in Afghanistan hätten auch so gedacht. Begründe bitte, dass es nicht stimmen soll, was ich schrieb. Vietnam ist lange her, Atomraketen wurden nicht angewendet, und Millionen Vietnamesen starben, verbrannten oder wurden auf andere Weise von den USA vernichtet. Und das Taliban-Problem ist ein völlig anderes. Dass sich die USA dann zurückzogen, hatte andere Gründe als etwa die Überlegenheit des Vietkong.
Was will der russ. "Soldat" (so schrieb sie es) gegen US-Atomraketen tun, die eine russ. Raketenbasis z.B. von Lettland aus vernichtet?
Was wilöl er tun, um ferngesteuerte Drohnen abzuwehren, die nicht einmal vom Radar erfasst werden, wenn sie auf Tötungstour gehn?
Sowas bezieht sich auf russische Winter, auf den Kampf Mann gegen Mann, auf die Opferbereitschaft des sich verteidigenden russischen Heeres insgesamt und vielleicht auch auf kluge militärische Führung durch wichtige Generäle und Marschälle.
Das einzige, was übereinstimmen würde, wäre der gerechte Verteidígungswille des russischen Volkes und des Militärs.
Gut, Russland kann versuchen, eine oder die andere Rakete abzuschießen, aber dann kommen eben hundert andere. EUSA ist militärisch zusammengenommen wohl eindeutig stärker als Russland und hat den längeren Atem und mehr Geld.
In den vergangenen Kriegen hatte der einfache Russe auch nicht so viel zu verlieren wie heute. Zu schlagen ist auch er, dass wurde auch schon mehrfach bewiesen. Schließlich drang die Wehrmacht bis an die Wolga vor, und bei Stalingrad musste sie hauptsächlich wegen fehlenden rückwärtigen Nachschubes und militärischer Unterstützung kapitulieren.
Unschlagbarer
18.04.2014, 12:00
Im Moment wird die Deutungshoheit der Obrigkeit durch das Internet massiv durchbrochen. Die Leute werden zum Beispiel diesem Forum hier in Zukunft mehr Glauben schenken als so manchem TV-Sender oder einem Printmedium.
In Wahrheit fuerchten die sich vor uns.Mit Einschränkungen. Auch in diesem Forum wird noch immer reichlicher Müll produziert.
Aber das Internet ist schon eine Gefahr für die verlogenen Kriegstreiber dieser Welt!
Am liebsten würden sie es unterbinden. So sind sie nur auf das Ausspionieren angewiesen, wer schreibt was, angewiesen, um ihre Feind-Listen zu vervollständigen...
Unschlagbarer
18.04.2014, 12:01
Am liebsten verweise ich auf die das orwellsche Luegengebilde der Obrigkeit entlarvende Quellen.
Zuletzt der aufschlussreiche Artikel von Hersh zum Sarin false flag Angriff in Syrien ( s.o. ). Hersh hat Verbindungen in US-Geheimdienstkreise. Quellen mit diesen Verbindungen sind in meinen Augen ungemein wichtig.Auch die Geheimdienste sind z.T. nur Instrumente der wirklich Mächtigen, die hinter allem stehn.
Auch der Russe kann vor Atomraketen und Drohnen mit Infrarotsensoren nicht davonlaufen. Und in Afghanistan ist auch der Russe gescheitert, gegen die von der freien Welt finanzierten Fanatiker und Halsabschneider.
Ich bin zwar keine Expertin fuer russische Waffentechnik habe aber immer wieder gehoert, dass einige dieser Waffensysteme unglaublich seien und teilweise den westlichen Systemen ueberlegen.
Putin weiss natuerlich, dass die NATO Russland die Verteidigungsfaehigkeit nehmen will.
Allerdings halte ich die Russen schon fuer so schlau, dass sie genau wissen, wie man die Einkreisungspolitik des Westens durchkreuzen kann.
...
Russland habe keine Angst vor der Nato-Osterweiterung, so Putin. Doch in Bezug auf die weiteren Pläne des Nordatlantischen Bündnisses müsse man die Lage nüchtern bewerten. Obwohl die Strategen im Westen nach eigenen Worten nicht vorhätten, gegen Russlands Interessen zu verstoßen, gebe es gewisse Fragen in Bezug auf den Ausbau der Nato-Infrastruktur und insbesondere auf den geplanten US-Raketenschild in Europa, betonte der russische Staatschef:
„Das sind kein Verteidigungssysteme, sondern Teil eines offensiven Potenzials. Man sagt uns: ‚Das richtet sich nicht gegen euch‘. Doch die Profis begreifen: Russische landgestützte Raketen sind für diese Systeme erreichbar (…) Wenn man diese Komponenten in Europa stationiert, werden wir etwas im Gegenzug tun müssen. Zwar wird dadurch das Wettrüsten geschürt, wir werden aber alles tun, um die Sicherheit unseres Volkes zu garantieren.“
...
http://german.ruvr.ru/2014_04_17/Putin-zuversichtlich-Es-wird-keinen-Eisernen-Vorhang-geben-0386/
Putin sollte man da besser nicht unterschaetzen. Ausserdem kann man ihm ganz schlecht in die Karten schauen.
Das Gute ist, dass Putin das westliche System von A bis Z durchschaut haben duerfte. Der laesst sich vom Westen und deren Oligarchen nicht einschuechtern und ist mit allen Wassern gewaschen, ein Vollprofi halt.
Putin liess sich auch nie vom CIA oder NSA wie diese Trutsche Merkel abhoeren. Der geht eher in den dunklen und finstersten Fahrstuhlschacht, um sich nicht aushorchen zu lassen.
Hier ein 4 stuendiges Interview mit ihm von gestern:
https://www.youtube.com/watch?v=3PyEspLz8UQ&feature=youtube_gdata_player
WildSwan
18.04.2014, 12:11
Ach und Krach Geschichten - US-Außenpolitik
https://www.youtube.com/watch?v=3Fc3xUaImDQ
:D
mfg
rutt
Zu dieser Außenpolitik gehören auch die entsprechenden Medien, um die Kriege dem Volk als notwendig zu verkaufen.
http://www.youtube.com/watch?v=yrTsTk8WnS4
:kotz:
Auch die Geheimdienste sind z.T. nur Instrumente der wirklich Mächtigen, die hinter allem stehn.
Deshalb mag ich ja solche Geschichten ueber die absolut geheime Zelle, von der die Restzelle keine Ahnung hat.
Nicht Sicher
18.04.2014, 12:20
Wenn man die Geschichte betrachtet, stimmte das bisher immer.
Aber gegen die US-Atomraketen und -Drohnen, was will "der russische Soldat" dagegen tun? Dagegen ist er absolut machtlos!
Gegen Drohnen?:D
http://www.youtube.com/watch?v=dNpABtIKERg
WildSwan
18.04.2014, 12:22
Dem möchte ich entschieden widersprechen. Stell dir mal vor die Kämpfer des Vietcong in Vietnam, oder die Taliban in Afghanistan hätten auch so gedacht.
Vor einigen Jahren habe ich mal eine Statistik zum Afghanistenkrieg gelesen, demnach hat ein getöteter Taliban, umgerechnet auf die Kriegskosten, die USA 100 Millionen Dollar gekostet.
:respekt:
Flaschengeist
18.04.2014, 12:22
Genauso so is es, ...man muss nicht in jedem Fall die im Forum niedergeschriebene Meinung eines anderen Users teilen.
Allein schon der Informationsgehalt der unzähligen Links, in diesem Thread ...machen eine umfassende Informations und Meinungsbildung möglich. Wobei ich natürlich nicht so naiv bin, die Bilder und Kommentare von welcher Seite auch immer, für die letzt allgemeingültige Wahrheit zu definieren.
Ein wenig selber "denken" ist natürlich auch wichtig...
Korrekt. Man kann hier Sachen lesen, die einem im normalen Leben nicht zugänglich wären. Oftmals machen sich die Foristen auch die Arbeit und übersetzen ausländische Informationen.
Einer der Gründe warum ich hier aktiv bin.
Ich bin zwar keine Expertin fuer russische Waffentechnik habe aber immer wieder gehoert, dass einige dieser Waffensysteme unglaublich seien und teilweise den westlichen Systemen ueberlegen.
Putin weiss natuerlich, dass die NATO Russland die Verteidigungsfaehigkeit nehmen will.
Allerdings halte ich die Russen schon fuer so schlau, dass sie genau wissen, wie man die Einkreisungspolitik des Westens durchkreuzen kann.
...
Russland habe keine Angst vor der Nato-Osterweiterung, so Putin. Doch in Bezug auf die weiteren Pläne des Nordatlantischen Bündnisses müsse man die Lage nüchtern bewerten. Obwohl die Strategen im Westen nach eigenen Worten nicht vorhätten, gegen Russlands Interessen zu verstoßen, gebe es gewisse Fragen in Bezug auf den Ausbau der Nato-Infrastruktur und insbesondere auf den geplanten US-Raketenschild in Europa, betonte der russische Staatschef:
„Das sind kein Verteidigungssysteme, sondern Teil eines offensiven Potenzials. Man sagt uns: ‚Das richtet sich nicht gegen euch‘. Doch die Profis begreifen: Russische landgestützte Raketen sind für diese Systeme erreichbar (…) Wenn man diese Komponenten in Europa stationiert, werden wir etwas im Gegenzug tun müssen. Zwar wird dadurch das Wettrüsten geschürt, wir werden aber alles tun, um die Sicherheit unseres Volkes zu garantieren.“
...
http://german.ruvr.ru/2014_04_17/Putin-zuversichtlich-Es-wird-keinen-Eisernen-Vorhang-geben-0386/
Putin sollte man da besser nicht unterschaetzen. Ausserdem kann man ihm ganz schlecht in die Karten schauen.
Es wird gemunkelt, daß die Verteidigungssysteme der uss Donald Cook kürlich im Schwarzen Meer nicht in der Lage waren, die beiden anfliegenden SU24 zu lokalisieren, bzw. die Elektronik der russischen Flieger die us-Technik Schachmatt setzte!
Die us-Waffentechnologie baute lange Jahrzehnte auf den geraubten Patenten der deutschen Forschung, bzw. der brd-Entwicklung auf.
Diese Technologie ist mittlerweile überholt und vom us-Bananenstaat und seinem brd-Vasallenstaat kommt nichts (Multikulti und flächendeckende Volksverdummung sei Dank!) Fortschrittliches mehr!
;)
Nicht Sicher
18.04.2014, 12:31
Vor einigen Jahren habe ich mal eine Statistik zum Afghanistenkrieg gelesen, demnach hat ein getöteter Taliban, umgerechnet auf die Kriegskosten, die USA 100 Millionen Dollar gekostet.
:respekt:
Es gibt auch andere Statistiken, zum Beispiel über die Effektivität der US-Luftwaffe im 2 Golfkrieg. Wenn ich mich richtig erinnere, brauchten die US-Streitkräfte e im Durchschnitt 11 Hellfire oder Maverick Flugkörper um ein einziges irakisches Fahrzeug zu zerstören. Ein Grundproblem war und ist, dass man aus großer Entfernung kaum unterscheiden kann zwischen Fahrzeugen die schon zerstört worden sind und intakten. Wenn man sich dann noch ansieht, was solche Flugkörper für Stückpreise haben, sieht man sehr schnell, dass die Effektivität der Luftwaffe stark überschätzt wird. Man kann diese mit Attrappen sehr leicht in die Irre führen. So erledigten im 2. Golfkrieg dann auch hauptsächlich Bodentruppen wie Kampfpanzer die meiste Arbeit.
Das steht auch im krassen Widerspruch zu populären Ansichten, wie der, dass Kampfpanzer und ähnliche Fahrzeuge im 21. Jahrhundert veraltet seien.
Begründe bitte, dass es nicht stimmen soll, was ich schrieb. Vietnam ist lange her, Atomraketen wurden nicht angewendet, und Millionen Vietnamesen starben, verbrannten oder wurden auf andere Weise von den USA vernichtet. Und das Taliban-Problem ist ein völlig anderes. Dass sich die USA dann zurückzogen, hatte andere Gründe als etwa die Überlegenheit des Vietkong.
Was will der russ. "Soldat" (so schrieb sie es) gegen US-Atomraketen tun, die eine russ. Raketenbasis z.B. von Lettland aus vernichtet?
Was wilöl er tun, um ferngesteuerte Drohnen abzuwehren, die nicht einmal vom Radar erfasst werden, wenn sie auf Tötungstour gehn?
Sowas bezieht sich auf russische Winter, auf den Kampf Mann gegen Mann, auf die Opferbereitschaft des sich verteidigenden russischen Heeres insgesamt und vielleicht auch auf kluge militärische Führung durch wichtige Generäle und Marschälle.
Das einzige, was übereinstimmen würde, wäre der gerechte Verteidígungswille des russischen Volkes und des Militärs.
Gut, Russland kann versuchen, eine oder die andere Rakete abzuschießen, aber dann kommen eben hundert andere. EUSA ist militärisch zusammengenommen wohl eindeutig stärker als Russland und hat den längeren Atem und mehr Geld.
In den vergangenen Kriegen hatte der einfache Russe auch nicht so viel zu verlieren wie heute. Zu schlagen ist auch er, dass wurde auch schon mehrfach bewiesen. Schließlich drang die Wehrmacht bis an die Wolga vor, und bei Stalingrad musste sie hauptsächlich wegen fehlenden rückwärtigen Nachschubes und militärischer Unterstützung kapitulieren.
Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass allein technologische Überlegenheit nicht unbedingt einen Krieg entscheiden muss.
-Von Atomwaffen rede ich erst garnicht, weil deren Einsatz in der heutigen Zeit, außerhalb aller Vorstellungskraft liegt. Ein thermonuklearer Angriff von welcher Seite auch immer, würde die unweigerliche Vernichtung beider Seiten bedeuten, auch wenn die eine oder andere Raketen beim Start/Anflug getroffen werden könnte.
Allein der Treffer eines Sprengkopfes ( einer von 10000 Sprengköpfen !!!) von einem U-Boot abgeschossen, in einer Millionenmetropole wie Moskau oder NewYork, hätte so gigantische Verluste an Menschen zufolge, dass der Einsatz dieser Waffen, wirklich abseits jeder Vorstellungskraft liegen.
- Drohnen sind zur Zeit noch mäßig bewaffnet, langsam, aber hoch fliegende Objekte, die selbstverständlich von Radaren geortet und von Fla-Raketen problemlos bekämpft werden können. Für aufsteigende Jäger wäre das dann wie ein Scheibenschießen. Wenn man natürlich wie in Afghanistan hauptsächlich nur über leichte Infantriewaffen verfügt, ist so ein Objekt in 15-20000 (tel:15-20000) Meter Höhe so gut wie unerreichbar..
Vietnam und Afghanistan....beide Konflikte haben auch Ähnlichkeiten, ...das entscheidende Moment ist der Kampfeswille der Menschen die Heimat zu verteidigen.
Normalerweise hätten sich die Vietcong ob der gigantischen militärischen Übermacht der Amerikaner, totale Luftüberlegenheit etc....vor Angst in die Hosen scheißen müssen, haben sie aber nicht...sie haben in ihren Erdlöchern gehaust, den Napalmsturm über sich ergehen lassen und nach deren Ende, sind sie zum Angriff übergegangen. Diese Guerillataktik, welche schon im WK2 von den Partisanen angewendet wurde, hat dem Gegner so massive Verluste eingebracht, ...welche am Beispiel von Vietnam am Ende zur Einstellung der Kampfhandlungen geführt hat, weil die amerikanische Öffentlichkeit nicht mehr gewillt war, so hohe Verluste an Leib und Leben zu akzeptieren.
Flaschengeist
18.04.2014, 12:34
Es gibt auch andere Statistiken, zum Beispiel über die Effektivität der US-Luftwaffe im 2 Golfkrieg. Wenn ich mich richtig erinnere, brauchten die US-Streitkräfte e im Durchschnitt 11 Hellfire oder Maverick Flugkörper um ein einziges irakisches Fahrzeug zu zerstören. Ein Grundproblem war und ist, dass man aus großer Entfernung kaum unterscheiden kann zwischen Fahrzeugen die schon zerstört worden sind und intakten. Wenn man sich dann noch ansieht, was solche Flugkörper für Stückpreise haben, sieht man sehr schnell, dass die Effektivität der Luftwaffe stark überschätzt wird. Man kann diese mit Attrappen sehr leicht in die Irre führen. So erledigten im 2. Golfkrieg dann auch hauptsächlich Bodentruppen wie Kampfpanzer die meiste Arbeit.
Das steht auch im krassen Widerspruch zu populären Ansichten, wie der, dass Kampfpanzer und ähnliche Fahrzeuge im 21. Jahrhundert veraltet seien.
Die Russen setzen weiter auf Panzer, zumindestens wenn man dem Video in einem anderen Strang glauben kann. Sie werden wissen warum
herberger
18.04.2014, 12:40
Ich hätte es nie gedacht das ich russ.Soldaten vor dem Brandenburger Tor begrüssen würde.Mehr noch ich würde mich sogar einer Einsatzgruppe zur Verfügung stellen um BRD Kriegstreiber dingfest zu machen und sie für eine gerechte Bestrafung vor einem Tribunal zu bringen.
Bieleboh
18.04.2014, 12:46
Hätte eigentlich nichts dagegen im Sommer in den Urlaub auf die Krim zu reisen, sozusagen als Solidaritätsbekundung....aber was ich da in ein paar Reiseberichten gelesen habe, wäre das nicht sonne gute Idee.
Völlig überteuert auch für unsere Verhältnisse, katastrophaler Service, vor allem die überall bekannte/berüchtigte Unfreundlichkeit der Verkäufer, Restaurantpersonals etc.
War schon mal einer von euch dort..?
Im Sommer wars da immer recht voll, besonders in den Touristenhochburgen. Service und Freundlichkeit entsprechen wirklich nicht immer den uns bekannten Normen. Deshalb würde ich eher etwas außerhalb ein Zimmer bei privat buchen. Besonders der Osten zwischen Novyj Svit und Kerc ist sehr reizvoll. Da kannst du noch die sprichwörtliche Gastfreundlichkeit erleben. Zimmervermittlungen gibt es meistens auf den Bahnhöfen, oder du trifft dort auch immer Einheimsche an, die erkennen, dass du Tourist bist und dich ansprechen.
Vergiss aber nicht, das Visa rechtzeitig zu beantragen. Braucht man ja nun leider.
Cinnamon
18.04.2014, 12:48
Ich bin zwar keine Expertin fuer russische Waffentechnik habe aber immer wieder gehoert, dass einige dieser Waffensysteme unglaublich seien und teilweise den westlichen Systemen ueberlegen.
Putin weiss natuerlich, dass die NATO Russland die Verteidigungsfaehigkeit nehmen will.
Allerdings halte ich die Russen schon fuer so schlau, dass sie genau wissen, wie man die Einkreisungspolitik des Westens durchkreuzen kann.
...
Russland habe keine Angst vor der Nato-Osterweiterung, so Putin. Doch in Bezug auf die weiteren Pläne des Nordatlantischen Bündnisses müsse man die Lage nüchtern bewerten. Obwohl die Strategen im Westen nach eigenen Worten nicht vorhätten, gegen Russlands Interessen zu verstoßen, gebe es gewisse Fragen in Bezug auf den Ausbau der Nato-Infrastruktur und insbesondere auf den geplanten US-Raketenschild in Europa, betonte der russische Staatschef:
„Das sind kein Verteidigungssysteme, sondern Teil eines offensiven Potenzials. Man sagt uns: ‚Das richtet sich nicht gegen euch‘. Doch die Profis begreifen: Russische landgestützte Raketen sind für diese Systeme erreichbar (…) Wenn man diese Komponenten in Europa stationiert, werden wir etwas im Gegenzug tun müssen. Zwar wird dadurch das Wettrüsten geschürt, wir werden aber alles tun, um die Sicherheit unseres Volkes zu garantieren.“
...
http://german.ruvr.ru/2014_04_17/Putin-zuversichtlich-Es-wird-keinen-Eisernen-Vorhang-geben-0386/
Putin sollte man da besser nicht unterschaetzen. Ausserdem kann man ihm ganz schlecht in die Karten schauen.
Das Gute ist, dass Putin das westliche System von A bis Z durchschaut haben duerfte. Der laesst sich vom Westen und deren Oligarchen nicht einschuechtern und ist mit allen Wassern gewaschen, ein Vollprofi halt.
Putin liess sich auch nie vom CIA oder NSA wie diese Trutsche Merkel abhoeren. Der geht eher in den dunklen und finstersten Fahrstuhlschacht, um sich nicht aushorchen zu lassen.
Hier ein 4 stuendiges Interview mit ihm von gestern:
Es ist doch wieder das alte Spiel: Der Westen hat JEDES Recht, sich gegen die Möglichkeit eines Atomangriffs mit einem Raketenschild zu schützen. Auch gegen einen russischen Angriff. Selbst wenn der Westen eine Aggression beginnen würde, würde das noch keine Pflicht implizieren, russischen Gegenschlägen gewissermaßen nach dem Motto "Wer austeilt muss auch einstecken können" freies Geleit zu gewähren.
Cinnamon
18.04.2014, 12:48
Ich hätte es nie gedacht das ich russ.Soldaten vor dem Brandenburger Tor begrüssen würde.Mehr noch ich würde mich sogar einer Einsatzgruppe zur Verfügung stellen um BRD Kriegstreiber dingfest zu machen und sie für eine gerechte Bestrafung vor einem Tribunal zu bringen.
Ach, damit sie wieder vergewaltigend, plündernd, raubend und mordend durch Europa ziehen können, wie sie es 1945 getan haben? Wohlgemerkt waren damals die USA die einzige Siegermacht, deren Soldaten sich sowas im Großen und Ganzen nicht erlaubt haben.
WildSwan
18.04.2014, 12:48
Begründe bitte, dass es nicht stimmen soll, was ich schrieb. Vietnam ist lange her, Atomraketen wurden nicht angewendet, und Millionen Vietnamesen starben, verbrannten oder wurden auf andere Weise von den USA vernichtet. Und das Taliban-Problem ist ein völlig anderes. Dass sich die USA dann zurückzogen, hatte andere Gründe als etwa die Überlegenheit des Vietkong.
Was will der russ. "Soldat" (so schrieb sie es) gegen US-Atomraketen tun, die eine russ. Raketenbasis z.B. von Lettland aus vernichtet?
Was wilöl er tun, um ferngesteuerte Drohnen abzuwehren, die nicht einmal vom Radar erfasst werden, wenn sie auf Tötungstour gehn?
Sowas bezieht sich auf russische Winter, auf den Kampf Mann gegen Mann, auf die Opferbereitschaft des sich verteidigenden russischen Heeres insgesamt und vielleicht auch auf kluge militärische Führung durch wichtige Generäle und Marschälle.
Das einzige, was übereinstimmen würde, wäre der gerechte Verteidígungswille des russischen Volkes und des Militärs.
Gut, Russland kann versuchen, eine oder die andere Rakete abzuschießen, aber dann kommen eben hundert andere. EUSA ist militärisch zusammengenommen wohl eindeutig stärker als Russland und hat den längeren Atem und mehr Geld.
In den vergangenen Kriegen hatte der einfache Russe auch nicht so viel zu verlieren wie heute. Zu schlagen ist auch er, dass wurde auch schon mehrfach bewiesen. Schließlich drang die Wehrmacht bis an die Wolga vor, und bei Stalingrad musste sie hauptsächlich wegen fehlenden rückwärtigen Nachschubes und militärischer Unterstützung kapitulieren.
Was würde wohl passieren, wenn die USA eine Atomrakete auf Russland abschießt ?
Richtig, es würden sich wohl russische Atomraketen Richtung USA aufmachen, sowohl Landgestützte wie auch von strategischen Atomubooten die direkt vor der US-Küste auftauchen könnten.
Die Nato-Raketenstellungen an der russischen Grenze könnten relativ schnell mit Iskander-Raketen zerstört werden, und die Luftabwehr mit den S-400 Systemen holen sogar Tarnkappenbomber aus der Luft.
http://de.ria.ru/security_and_military/20131128/267369791.html
Von den logistischen Problemen bei einem Angriff auf Russland gar nicht zu reden.
Russland ist nicht mit Irak oder Libyen zu vergleichen, bei denen sich die Nato nicht gerade mit Ruhm bekleckert hat.
EUSA ist militärisch zusammengenommen wohl eindeutig stärker als Russland und hat den längeren Atem und mehr Geld.
Das wird insofern auch niemand bestreiten, allein der jährliche Militärhaushalt der USA ( 2013 = 633 Milliarden US$) übersteigt dem aller anderen Staaten weltweit.
Kein Land ist der militärischen Übermacht des Westens gewachsen und die häufig gewünschte militärischen Kooperation von Russland und China zusammen würde im Kriegsfall auch nichts mehr bringen,....außer die Vernichtung der Menschheit.
Im Sommer wars da immer recht voll, besonders in den Touristenhochburgen. Service und Freundlichkeit entsprechen wirklich nicht immer den uns bekannten Normen. Deshalb würde ich eher etwas außerhalb ein Zimmer bei privat buchen. Besonders der Osten zwischen Novyj Svit und Kerc ist sehr reizvoll. Da kannst du noch die sprichwörtliche Gastfreundlichkeit erleben. Zimmervermittlungen gibt es meistens auf den Bahnhöfen, oder du trifft dort auch immer Einheimsche an, die erkennen, dass du Tourist bist und dich ansprechen.
Vergiss aber nicht, das Visa rechtzeitig zu beantragen. Braucht man ja nun leider.
Vielen Dank für die Antwort, hab ich ja überhaupt nicht mehr mit gerechnet, ...wie kommt man dahin..! Flug nach Moskau und dann weiter?
Kreuzbube
18.04.2014, 12:55
Es scheint, als ob das Neue Russland nicht nur unbekümmert gesunde nationalstaatliche Politik macht, sondern sich als Gegenentwurf des sog. "Westens" mit all seinen Abartigkeiten betrachtet, um evtl. Vorbild auch für Andere zu sein. Das macht Hoffnung, daß wir vielleicht doch noch in letzter Minute unserem zugedachten Schicksal des kulturellen Volkstodes entkommen könnten. Wir werden sehen!
WildSwan
18.04.2014, 12:57
Es wird gemunkelt, daß die Verteidigungssysteme der uss Donald Cook kürlich im Schwarzen Meer nicht in der Lage waren, die beiden anfliegenden SU24 zu lokalisieren, bzw. die Elektronik der russischen Flieger die us-Technik Schachmatt setzte!
Die us-Waffentechnologie baute lange Jahrzehnte auf den geraubten Patenten der deutschen Forschung, bzw. der brd-Entwicklung auf.
Diese Technologie ist mittlerweile überholt und vom us-Bananenstaat und seinem brd-Vasallenstaat kommt nichts (Multikulti und flächendeckende Volksverdummung sei Dank!) Fortschrittliches mehr!
;)
Vielleicht war die US-Navy deshalb so demoralisiert.
"Am Montag bestätigte ein Sprecher des Pentagon das oben aufgeführte Ereignis und nannte das Luftmanöver erschreckend und inakzeptabel, da es die Mannschaft des Kriegsschiffes völlig demoralisiert und eine negative Auswirkunge auf das allgemeine psychologische Klima erzeugt hätte. Es waren sogar zwei Su-24 involviert. 27 Besatzungsmitglieder des Zerstörers sollen ihren Rücktritt eingereicht haben und kommentierten ihr Handeln mit den Worten, sie habe nicht die Absicht, ihr Leben in Gefahr zu bringen"
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/04/nach-scheinangriff-schiffsbesatzung.html
:haha:
herberger
18.04.2014, 13:08
Ach, damit sie wieder vergewaltigend, plündernd, raubend und mordend durch Europa ziehen können, wie sie es 1945 getan haben? Wohlgemerkt waren damals die USA die einzige Siegermacht, deren Soldaten sich sowas im Großen und Ganzen nicht erlaubt haben.
Russland reichen wir die Hand,Nato,Polen,USA, sind uns unbekannt.
Cinnamon
18.04.2014, 13:11
Russland reichen wir die Hand,Nato,Polen,USA, sind uns unbekannt.
Das klingt wie so ein Spontispruch der 68er. Außerdem ist es keine Antwort auf meine Frage.
Bieleboh
18.04.2014, 13:11
Vielen Dank für die Antwort, hab ich ja überhaupt nicht mehr mit gerechnet, ...wie kommt man dahin..! Flug nach Moskau und dann weiter?
Unter normalen Umständen gabs auch Flüge über Kiev und in der Hauptsaison auch Direktflüge von Berlin oder Frankfurt bis nach Simferopol. Von dort dann weiter per Bus oder Bahn oder den privaten Marschrutkas ( Kleinbusse). Alternative ist die Fahrt mit dem eignene Auto, für Abenteurlustige ;-) oder die billigtse Variante per Fernbuslinien, die zweimal die Woche von fast jeder größeren Stadt in Deutschland die Ukraine ansteuern.
Dr Mittendrin
18.04.2014, 13:15
Ach, damit sie wieder vergewaltigend, plündernd, raubend und mordend durch Europa ziehen können, wie sie es 1945 getan haben? Wohlgemerkt waren damals die USA die einzige Siegermacht, deren Soldaten sich sowas im Großen und Ganzen nicht erlaubt haben.
Nanana, die bösen Russen wurden unter Stalin sogar mit amerikanischen Waffen beliefert.
Kreuzbube
18.04.2014, 13:17
Unter normalen Umständen gabs auch Flüge über Kiev und in der Hauptsaison auch Direktflüge von Berlin oder Frankfurt bis nach Simferopol. Von dort dann weiter per Bus oder Bahn oder den privaten Marschrutkas ( Kleinbusse). Alternative ist die Fahrt mit dem eignene Auto, für Abenteurlustige ;-) oder die billigtse Variante per Fernbuslinien, die zweimal die Woche von fast jeder größeren Stadt in Deutschland die Ukraine ansteuern.
Ich würde lieber warten, bis die Lage sich beruhigt hat und dann mit ganz normalen Reise-Unternehmen fahren; z.B. Weltenbummler.
WildSwan
18.04.2014, 13:18
Ach, damit sie wieder vergewaltigend, plündernd, raubend und mordend durch Europa ziehen können, wie sie es 1945 getan haben? Wohlgemerkt waren damals die USA die einzige Siegermacht, deren Soldaten sich sowas im Großen und Ganzen nicht erlaubt haben.
Das sind die US-Soldaten Heute.
http://www.youtube.com/watch?v=aPB599pdIw4
herberger
18.04.2014, 13:19
Das klingt wie so ein Spontispruch der 68er. Außerdem ist es keine Antwort auf meine Frage.
Es gibt in der BRD eingewanderte Gruppen die sind so schimm wie einst Attilla und seine Horden.
herberger
18.04.2014, 13:20
Das sind die US-Soldaten Heute.
Die waren schon immer so.
Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass allein technologische Überlegenheit nicht....
-Atomwaffen: es scheinen Entwicklungen im Gange zu sein, die taktische Nuklearwaffen praktisch einsetzbar machen wollen. Stichwort" low residual", Es gab Berichte das die im Körper von irakische Patienten gemessenen Isotope eher erhöhtes denn abgereichertes U war.
-Drohnen: Richtig, es gab noch keine gleichwertige Auseinandersetzung, in der diese Technologie eingesetzt wurde.
Fraglich ob der westliche Weg- wenige hochentwickelte und sehr teuere Flugkörper einzusetzen erfolgversprechend ist.
Z.B lowcost aber manövrierfähige Drohnen im Schwarm eventuell mit einem bemanntem Führungsflugzeug scheint sinnvoller. Wenn Jagddrohnen aufeinandertreffen werden, wird sich das Geschehen sehr schnell in höhen auf 20km /FL650, im transsonischen Bereich, G-Zahlen um 15 verlagern. Habe das Szenario mal in X-Plane nachgespielt, mit dem Setup könnteste auch in die USA einfliegen. Raketen sind relativ sinnlos in diesem Höhenbereich, wegen der hohen Machzahl, lassen die sich mit einer Faßrolle ausmaövrieren.
-Panzer: Warum werden wohl bei den Elektroautos so stark geforscht? Der gleiche Grund wie bei der Brennstoffzelle?
Ziviler Grund wurde nur vorgeschoben? Ich sehe hochbewegliche Gefechtsfeldfahrzeuge mit der in Dt.entwickelten Technologie rumfahren. Das könnte die jetzige Panzergeneration obsolet machen.
Ein modernes 30-40 mm Geschütz hat die gleiche Stärke wie ein 105mm am Ende des 2.WK. Weltweit werden Schützenpanzer für diese neuen Waffen entwickelt. Vergleiche Entwicklung in Südkorea.
-Kommunikation: Die aktuellen Invasionen fanden im Großen und Ganzen ohne elektronische Gegenwehr statt. Bleibt abzuwarten ob in einer richtigen Auseinandersetzung die Breitband-Kommunikation bestehen bleibt. Ich kann mir das nicht vorstellen, zB EMI-Waffen schätze ich als sehr wirkungsvoll ein. Ich glaube Kommunikation findet nur noch lasergebunden oder kabelgebunden statt. Ich kann mir nicht vorstellen das die GSM basierten Systeme arbeitsfähig bleiben.
Sorry das ich den Strang etwas in die falsche Richtung gebracht habe.wir könne ja einen Krieg NG zwischen gleichwertigen Gegnern in einem gesonderten Strang diskutieren
Cinnamon
18.04.2014, 13:27
Es gibt in der BRD eingewanderte Gruppen die sind so schimm wie einst Attilla und seine Horden.
Und auch das ist keine Antwort. Meine Frage war, ob du möchtest, dass die Russen wieder mordend, vergewaltigend, plündernd und raubend durch Europa ziehen, wie es schonj 1945 passiert ist.
Da hat sich einer so seine Gedanken über das Megahetzblatt "Spieglein..." gemacht und prompt wird es ein Hit...
http://www.youtube.com/watch?v=xhMJ3wvYip4
:appl:
herberger
18.04.2014, 13:59
Und auch das ist keine Antwort. Meine Frage war, ob du möchtest, dass die Russen wieder mordend, vergewaltigend, plündernd und raubend durch Europa ziehen, wie es schonj 1945 passiert ist.
Was schon ist, braucht man sich nicht zu wünschen.
Candymaker
18.04.2014, 14:21
Ich halte jetzt sogar eine CIA-false flag Aktion gegen eine juedische Einrichtung in der Ukraine im Bereich des Moeglichen.
Das wird man dann auf Russland schieben und wie bei Assad letztes Jahr beim Sarin-Angriff "Beweise" gegen Putin vorlegen.
http://www.washingtonsblog.com/2013/11/false-flag.html
Dass NATO-Staaten geuebt in false flag Aktionen sind, ist ja kein grosses Geheimnis mehr.
Vol. 36 No. 8 · 17 April 2014
pages 21-24 | 5870 words
The Red Line and the Rat Line
Seymour M. Hersh on Obama, Erdoğan and the Syrian rebels
http://www.lrb.co.uk/v36/n08/seymour-m-hersh/the-red-line-and-the-rat-line
http://scotthorton.org/interviews/2014/04/07/040714-seymour-hersh/
http://consortiumnews.com/2014/04/07/the-collapsing-syria-sarin-case/
http://original.antiwar.com/Nick_Giambruno/2014/04/03/why-turkey-was-planning-a-false-flag-operation-in-syria/
Meinst du sowas da?
Antisemitische Flugblatt-Aktion: Judenfeindliche Pamphlete in der Ost-Ukraine lösen Empörung aus
Eine Flugblatt-Aktion im Osten der Ukraine sorgt international für Auffuhr. Angeblich sollen sich ab sofort alle Juden über 16 Jahre in Donezk registrieren lassen und ihre Vermögensverhältnisse offen legen. Verteilt wurden die judenfeindliche Pamphlete von maskierten Männern in Tarnuniform. ("Putins Maskenmänner")
http://www.focus.de/politik/ausland/hass-gegen-juden-juden-sollen-sich-in-der-ost-ukraine-registrieren-lassen_id_3784608.html
Viele Deutsche haben ihre Vaeter und Grossvaeter in Russland im 2.Weltkrieg kaempfen sehen. Sie kennen die Geschichten und die vielen Erzaehlungen vom Krieg gegen das russische Volk und das grosse Leid, das man dem russischen Volk beigebracht hat. Aber auch viele deutsche Frontsoldaten und ihre Familien mussten da viel durchmachen. Das und der Russlandfeldzug haben sich bis heute ins kollektive deutsche Gedaechtnis eingebrannt.
Die Mehrheit der Deutschen sieht die Russen nicht als das absolut Boese und Putin auch nicht als den neuen Hitler.
Deshalb lassen sich die Deutschen von der Obrigkeit nicht ein 3.Mal gegen Russland aufhetzen. Der 1. und 2. Weltkrieg waren genug.
Die wahren Feinde und die wahren Verbrecher sitzen bei uns an den wirtschaftlichen und politischen Schaltstellen.
Wolfger von Leginfeld
18.04.2014, 15:00
Verbrechen gegen die Menschlichkeit in Libyen, nach der sog. Befreiung durch diverse "Westmächte". Wo ist da die "internationale Gemeinschaft"??? Wo sind da die Länder, die sich sonst um jeden Dreck in der Ukraine kümmern? Wo sind die, die die Warlords und Islamisten an die Macht gespült haben?
Die gewaltsame Vertreibung von rund 40.000 Tawergha ebenso wie arbiträre Haft, Folter und Tötungen seien verbreitet, systematisch und ausreichend organisiert, um als Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu gelten, befindet Human Rights Watch...
http://derstandard.at/1397520937043/Libyens-Tawergha-buessen-fuer-Gaddafi
Am liebsten verweise ich auf die das orwellsche Luegengebilde der Obrigkeit entlarvende Quellen.
Zuletzt der aufschlussreiche Artikel von Hersh zum Sarin false flag Angriff in Syrien ( s.o. ). Hersh hat Verbindungen in US-Geheimdienstkreise. Quellen mit diesen Verbindungen sind in meinen Augen ungemein wichtig.
Kämpfer in Ostukraine widersetzen sich Genfer EinigungDie prorussischen Aktivisten im Osten der Ukraine widersetzen sich der Einigung des Genfer Vierer-Gipfels: Ein Anführer der selbsternannten "Republik Donezk" verlangte den Rücktritt der Regierung in Kiew als Voraussetzung dafür, dass die Milizionäre ihre Waffen niederlegen und besetzte Gebäude räumen. ...
"Wir sind einverstanden, dass die Gebäude geräumt werden müssen", sagte Denis Puschilin, ein "Minister" der selbsternannten "Republik Donezk". "Aber zuerst müssen (Ministerpräsident Arseni) Jazenjuk und (der amtierende Präsident Oleksander) Turtschinow die Gebäude verlassen, die sie seit ihrem Staatsstreich illegal besetzen."
Die Außenminister Russlands, der Ukraine sowie der USA und die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton hatten sich am Donnerstag in Genf überraschend auf eine "Entwaffnung illegaler bewaffneter Gruppen" in allen ukrainischen Regionen verständigt....
https://de.nachrichten.yahoo.com/k%C3%A4mpfer-ostukraine-widersetzen-genfer-einigung-104933805.html
Wie von mir vorausgesagt: Nur heisse Luft aus Genf,
die haben die Rechnung ohne (den Wirt) die betroffenen gemacht!
Denn dort waren keine Vertreter der Ostukraine, die das Selbstbestimmungsrecht der Völker für sich beanspruchen.
Das Einzige, was geholfen hätte, wäre ein fest vereinbarter baldiger Termin für ein Referendum in der Ostukraine!
Den gab es nicht, warum sollten sie also ihre erbeuteten Waffen niederlegen und die Gebäude räumen?
denkst du mir nicht? Ich bin kein National Security Agency Agent...aber manchmal muss man auch unaussprechliches einfach als Fakt ansehen. Oder glaubst du Putin kann sich erlauben die Ukrainischen Russen durch Faschisten abschlachten zu lassen? Dann könnte er als Präsident sofort zurücktreten.
Diese Russen sind keine Weicheier, sie können sich wie mehrfach gepostet wohl selbst gegen die vom Westen gesteuerten Faschissten behaupten.
Wolfger von Leginfeld
18.04.2014, 15:06
Das scheint reine Lügen-Propaganda zu sein, vielleicht von "Kiewer" (oder weiter östlich gelegenen) Schaltzentralen.
Sogar Efraim Zuroff, Direktor des Simon-Wiesenthal-Centers in Jerusalem, bezweifelt die Echtheit der Flugzettel: „Es wirkt wie ein Versuch, die pro-russischen Kämpfer als antisemitisch darzustellen.“ In den vergangenen Monaten wurde die ukrainische Opposition zunehmend als judenfeindlich kritisiert.
http://www.bild.de/politik/ausland/antisemitismus/ukraine-angeblicher-aufruf-zur-judenzaehlung-in-donezk-35614558.bild.html
Meinst du sowas da?
Antisemitische Flugblatt-Aktion: Judenfeindliche Pamphlete in der Ost-Ukraine lösen Empörung aus
Eine Flugblatt-Aktion im Osten der Ukraine sorgt international für Auffuhr. Angeblich sollen sich ab sofort alle Juden über 16 Jahre in Donezk registrieren lassen und ihre Vermögensverhältnisse offen legen. Verteilt wurden die judenfeindliche Pamphlete von maskierten Männern in Tarnuniform. ("Putins Maskenmänner")
http://www.focus.de/politik/ausland/hass-gegen-juden-juden-sollen-sich-in-der-ost-ukraine-registrieren-lassen_id_3784608.html
10.000 Dollar Kopfgeld für jeden getöteten Russen
http://www.contra-magazin.com/2014/04/ukraine-einreiseverbot-fuer-und-kopfgeld-auf-russen/
"Der Multimilliardär lobt darin ganze 10.000 Dollar an Kopfgeld für jeden festgenommenen Russen aus.
Damit wird Jeder der in der Öffentlichkeit russisch spricht zum potentiellen Opfer."
Das glaube ich nicht.
Das Kopfgeld wird wohl nur Russen (Kämpfer) betreffen, die aus Russland über die Grenze kommen!
Wolfger von Leginfeld
18.04.2014, 15:14
Und wie unterscheide ich wer, wer ist. Wenn er tot ist und ich seine Dokumente einsehen kann (wo, wie beim letzten Mal, dann draufsteht unter Berufsbezeichnung:"Geheimagent")???
"Der Multimilliardär lobt darin ganze 10.000 Dollar an Kopfgeld für jeden festgenommenen Russen aus.
Damit wird Jeder der in der Öffentlichkeit russisch spricht zum potentiellen Opfer."
Das glaube ich nicht.
Das Kopfgeld wird wohl nur Russen (Kämpfer) betreffen, die aus Russland über die Grenze kommen!
"Ukraine-Gipfel in Genf: Russland stimmt Entwaffnung von Separatisten zu
.......
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-will-entwaffnung-von-separatisten-a-965162.html
Vernünftig, denn die Sepratisten müssen bekämpft werden.
Dummfug, da Russland die Leute nicht bewaffnet hat, kann es auch "der Entwaffnung" zustimmen - nur wer soll das machen?
leider ist der iwan eingeknickt und damit die gelegenheit vertan worden, dem iwan eine lektion zu erteilen.
Schade, dass der rechte block mit modernsten waffen von uns ausgerüstet, die russischen, importierten halbaffen in der ostukraine nicht aufgemischt hat.
Und wäre dann die wie immer undiszplinierte, chaotische, unorganisierte russenarmee in die ukraine einmarschiert, hätten eine paar nato-jungs das gesocks platt machen können.
dümmliche kriegshetze!
.....Früher habe ich hier im Forum rumgeeiert und gesagt, dass ich nicht wüsste, ob ich im Herzen ein Pole oder ein Deutscher bin. Aber in Wirklichkeit spielt es überhaupt keine Rolle. Es bahnt sich ein Krieg an und zwar nicht zwischen wahrhaftigen Polen und Deutschen, sondern zwischen wahrhaftigen Nationalen und allen Zionisten, die jegliche gesellschaftliche Ordnung zerstören wollen. Wenn es jene nicht gäbe, währen Deutsche, Polen und Russen schon längst völker eines gemeinsamen Bündnisses, der anti-zionistisch-amerikanischen Allianz!
Derzeit in der Ostukraine geht es um Russen, die Selbstbestimmung (Abspaltung) ausüben wollen - gegen Nationalisten (vom Westen gesteuert, unterstützt).
07:30 Uhr: Von der Leyen warnt Russland
Nach der Genfer Erklärung zur Entspannung der Ukraine-Krise hat die Bundesregierung ihre Bereitschaft zu schärferen Sanktionen gegen Russland bekräftigt. "Wir Europäer sagen unmissverständlich, dass wenn Moskau dort weiter destabilisiert, die dritte Stufe der Sanktionen greift", .....
Eine dumme Trulla ohne jeden Durchblick: Sanktionen werden insbesondere auf die BRD zurückschlagen.
Während der Westen behauptet, den von ihm selbst angezettelten Konflikt zu de-eskalieren, bastelt er munter weiter an der Eskalation, behauptet, die Russen würden die Spannungen anheizen!
Hinter dieser Fassade werden die Weichen langsam aber sicher auf Vertreibung der Russen aus der Ukraine gestellt!....
Nur werden die die Ostukraine wohl mitnehmen! :))
...So denke ich nämlich auch ohne die artikel über die Krise in der Ukraine zu lesen, das ihr das nicht merkt was das wir Kriegstreiberei zwischen Ukrainer und Rusland ist verstehe ich überhaupt nicht es ist reinste Propaganda, ...
Wenn du die deutsche Sprache nicht beherrschst, besuche noch mal die Grundschule.
Er hat sich nicht gedreht!
Er war von Anbeginn eine Mogelpackung, um die Menschen zu verarschen!
;)
Die Obama-Taeuschung
http://www.nuoviso.tv/verschwoerung/die-obama-taeuschung.html
Ein paar Punkte daraus:
Versprechen Obamas:
1.Truppen aus Irak innerhalb 6 Monaten heimholen
2.Keine Lobbyisten und Geldgeber in die Regierung
3.Fuer Widerruf der Patrio Act zu stimmen
4.Illegale Abhoermassnahmen zu beenden
5.NAFTA und GATT neu zu verhandeln
6.Guantanamo sofort zu schliessen
7.Gehaelter der Vorstaende der Banken etc., die vom Staat gerettet werden, sollen gekuerzt werden
Versprechen dann nicht eingehalten:
1.Truppen aus Irak kommen erst in 23 Monaten heim, aber laengst nicht alle! Dafuer 30.000 Soldaten nach Afghanistan!
2.Massenhaft Lobbyisten insbesondere der Wall Street in der Regierung! An vielen Stellen wird so der Bock zum Gaertner gemacht!
3.Obama stimmte statt dessen fuer die Fortsetzung der Patrio Act!
4.Die werden sogar legalisiert und verschaerft
5.Das waren nur Wahlkampf-Phrasen!
6.Obama denkt ueber Schliessung in 12 Monaten nach. Weiterhin sind durch seinen Erlass geheime Verhaftungen, Entfuehrungen und Verschleppen in andere Laender abgesichert!
7.Gehaltskuerzung betriff gemaess dem 'Vertrauensprinzip' nur kuenftige Rettungsmassnahmen, nicht gerettete Grossbanken wie Bank of America, Citi Group, AIG,
Enthuellungen ueber die Federal Reserve Bank FRB und sonstige Banken:
Die FRB ist entgegen ihrem Namen eine rein private Bank!
Wenn sich die USA von ihr Geld leihen zur Bekaempfung der Krise, muessen sie Zinsen dafuer zahlen!
Die FRB gab massenhaft Geld an arme Staaten gegen horrende Zinsen, wer nicht zurueckzahlen kann, haftet mit Steuereinnahmen und Staatsbesitz!
Anstatt die Wirtschaft anzukurbeln, horten die Banken die Mittel, bis Feb. 2009 ganze 9700 Milliarden Dollar, oder kaufen andere Banken und Unternehmen auf!
Der Kongress konnte wegen der kurzen Fristen die sehr umfangreichen Rettungspaketgesetze vor den Abstimmungen nicht lesen
und wurde durch Drohungen bis hin zur Verhaengung des Kriegsrechts zur Zustimmung ueberredet!
Weiter gibt es Enthuellungen ueber Bilderberg-Konferenz (dort wurde Obama als naechste Marionette der Finanz-Lobby gekuert) und weiterer Organe, die neben der FRB insgeheim die Macht in den USA ausueben.
Aussenpolitisch hatte ich selbst mehrfach ja Bedenken gepostet, zB hatte Obama den Krieg in Pakistan laengst propagiert, bevor ihn Bush begann, und Obama dehnt ihn laufend weiter aus!
Und wie Bush verhandelt Obama nicht mit der demokratisch gewaehlten Hamas!
Obamas Sonderbeauftragter fuer NO ist Mitchell,
lt. dem Video ausgerechnet Top-Lobbyist der saudischen Koenigsfamilie!
Obama hat zwar viel Charisma, aber ist es wirklich berechtigt, ihn wie einen Messias zu verehren? :shock:
Weltbank-Chef 2005 bis 2007: Paul Wolfowitz
Paul Wolfowitz (Architekt der illegalen US-amerikanisch-britischen Ko-
alition der Kriegsbefürworter gegen den Irak), wurde mit Hilfe von US-
Präsident Bush im März 2005 Chef der Weltbank
http://www.ukzn.ac.za/ccs/files/Bond%20Welttrends.pdf.
Sein Vater war der Mathematiker Jacob Wolfowitz, ein polnischer Jude, der 1920 nach Amerika emigriert war.
Da wurde der Bock zum Gaertner gemacht!
Weltbank-Chef seit Juni 2007: Robert Zoellick
Er war bis 1997 Vizepräsident der Hypothekenbank „Fannie Mae“ und war Berater für internationale Agenden der Investmentbank Goldman Sachs.
1998 war Zoellick, neben Richard Armitage, John R. Bolton, Francis Fukuyama, Robert Kagan, Zalmay Khalilzad, Richard Perle, Donald Rumsfeld und Paul Wolfowitz, einer der Unterzeichner eines Briefes des neokonservativen Think Tanks Project for the New American Century an den damaligen Präsidenten Bill Clinton, in dem vor der Bedrohung durch irakische Massenvernichtungswaffen gewarnt und vehement die Entmachtung Saddam Husseins („[…] removing Saddam Hussein and his regime from power“) gefordert wurde
Zoellick ist bzw. war auch Aufsichtsratsmitglied verschiedener Unternehmen, darunter Alliance Capital, Said Holdings und der Precursor Group, Berater von Enron und Viventures (ein Risikokapital-Fonds) und Direktor der Strategie-Gruppe des Aspen-Instituts. Unter Verteidigungsminister William Cohen gehörte er dem Defense Policy Board Advisory Committee an.
Zoellick ist darüber hinaus Mitglied der Think-Tanks Council on Foreign Relations und Trilaterale Kommission. Zudem war er viermal Teilnehmer der Bilderberg-Konferenz.
Ein Vertreter der US-Finanzlobby und US-Falke, auch da wurde also der Bock zum Gaertner gemacht!
IWF (Internationaler Waehrungsfonds)
Dominique Strauss-Kahn stammt aus einer jüdisch-marokkanischen Familie.
So wie der 2007 neu gewählte konservative Präsident Nicolas Sarkozy f(Halbjude) führende Mitglieder der PS mit Ämtern in sein Lager zog (u.a. Bernard Kouchner als Außenminister), so schlug er auch Strauss-Kahn für den Posten des Direktors des Internationalen Währungsfonds vor. Mit der Unterstützung der EU und der Vereinigten Staaten wurde Dominique Strauss-Kahn am 28. September 2007 zum Nachfolger des scheidenden IWF-Direktors Rodrigo de Rato gewählt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn
Der IWF soll jetzt auf 1000 Milliarden Dollar aufgestockt werden – wo wird das Geld letztendlich landen? Werden zB weitere Staaten, welche Schulden aus Krediten nicht bezahlen koennen, finanziell versklavt?
Die Kontrolle des IWF haben die westlichen Staaten bzw. deren Finanzlobby, die USA haben quasi ein Vetorecht.
Der IWF soll anscheinend international zur Kontrolle der Finanzinstitute ausgebaut werden, also wohl eine Superbehoerde in der Hand der westlichen Finanzlobby im Rahmen der geplanten sog. Neue Weltordnung (sprich Beherrschung der Welt durch die USA und der Finanzlobby).
IWF-Chef: Bankbilanzen schneller säubern
Washington (dpa) - Im Kampf gegen die dramatische Wirtschafts- und Finanzkrise fordert der Internationale Währungsfonds IWF noch mehr Anstrengungen zur Säuberung der Bankbilanzen von Ramschpapieren. Solange das Problem nicht gelöst sei, «wird eine echte Konjunkturerholung nicht möglich sein», sagte IWF-Chef Dominique Strauss-Kahn am Donnerstag in Washington.
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/632042
Mit anderen Worten: Noch schneller die Verursacher der Krise von ihren Schulden entlasten, moeglichst zu Lasten der Steuerzahler!! :shock:
herberger
18.04.2014, 15:43
Das scheint reine Lügen-Propaganda zu sein, vielleicht von "Kiewer" (oder weiter östlich gelegenen) Schaltzentralen.
Sogar Efraim Zuroff, Direktor des Simon-Wiesenthal-Centers in Jerusalem, bezweifelt die Echtheit der Flugzettel: „Es wirkt wie ein Versuch, die pro-russischen Kämpfer als antisemitisch darzustellen.“ In den vergangenen Monaten wurde die ukrainische Opposition zunehmend als judenfeindlich kritisiert.
http://www.bild.de/politik/ausland/antisemitismus/ukraine-angeblicher-aufruf-zur-judenzaehlung-in-donezk-35614558.bild.html
Ist diese Knallschote nicht der die Landserhefte verbieten lassen wollte wegen Antisemitismus?
Auch der Russe kann vor Atomraketen ..... nicht davonlaufen.
...und der Ami nicht vor russischen Atomraketen.
Nur leider wird es wie bewiesen inkl. der sozialen Netzwerke von Juden kontrolliert.
Man kann das Internet verwalten oder Teile davon besitzen oder zensieren, aber man kann es nicht kontrollieren.
Was in der Glotze gezeigt wird oder in einer Zeitung geschrieben wird, bestimmen die Redakteure, die von den Besitzern der Medien oder von mächtigen Lobbys bezahlt oder unter Druck gesetzt werden.
Was im Internet geschrieben wird, kann schlecht kontrolliert werden, und das macht einen sehr gewaltigen Unterschied.
Vor einigen Jahren habe ich mal eine Statistik zum Afghanistenkrieg gelesen, demnach hat ein getöteter Taliban, umgerechnet auf die Kriegskosten, die USA 100 Millionen Dollar gekostet.
:respekt:
Die jüdische FED druckt genug Dollars nach.
Der Grund, warum die Amis fliehen, sind die Verluste an Soldaten.
Dazu kommen noch die vielen PTSD (http://en.wikipedia.org/wiki/Posttraumatic_stress_disorder) (Posttraumatic_stress_disorder).
Die FED kann noch keine menschen drucken.
jaja die ehrlichen demokratischen Russen, sollen sie doch mal ein Referendum in Tschetschenien abhalten
aber lass gut sein glaube an Putins Integrität und Heiligkeit, schliesslich haben wir ja Religionsfreiheit :D
Die Islamisten hätten keine Chance gehabt, ein Referendum in Checheno-Inguschetien (so hieß diese Provinz der RF) zu gewinnen, deshalb haben sie vom ersten Tag an auf pure Gewalt gebaut.
Auch heute (nach den ethnischen Säuberungen in Tschetschenien) haben sie eine sehr geringe Unterstützung, deshalb bleibt ihnen nur noch die Gewalt übrig.
Sie haben keine Ahnung weder von Chechenien, noch von der Ukraine, weil sie kein Russisch sprechen und ein Opfer der Verdummung durch westliche Medien sind.
schlaufix
18.04.2014, 15:54
Mir wird schlecht, wenn ich solchen Scheiß lese.
Keiner ist hier "Putin-hörig", und was über die USA gewschrieben wird, hat zumeist einen sehr wahren Hintergrund.
Bist du US-hörig? Dann solltest du endlich mal anfangen, dich besser zu informieren.
Fest steht aber das hier jede Menge Vollidioten zugegen sind denen es noch viel zu gut geht. Ein Pflichtjahr im Osten würde helfen.
Meinst du sowas da?
Antisemitische Flugblatt-Aktion: Judenfeindliche Pamphlete in der Ost-Ukraine lösen Empörung aus
Eine Flugblatt-Aktion im Osten der Ukraine sorgt international für Auffuhr. Angeblich sollen sich ab sofort alle Juden über 16 Jahre in Donezk registrieren lassen und ihre Vermögensverhältnisse offen legen. Verteilt wurden die judenfeindliche Pamphlete von maskierten Männern in Tarnuniform. ("Putins Maskenmänner")
http://www.focus.de/politik/ausland/hass-gegen-juden-juden-sollen-sich-in-der-ost-ukraine-registrieren-lassen_id_3784608.html
Das sind nicht Putins Maskenmänner sondern Nazis.
Die waren auch die Anführer des Mobs auf dem Maidan und sitzen jetzt schon in der Übergangsregierung.
Der Rabbi von Kiew hat bekanntlich vor vielen Wochen schon den Juden der Ukraine dringend empfohlen, das land zu verlassen!
Ich bin auch ein Pro-russischer Aktivist, weil ich den West Marionetten nicht über den Weg traue. Als nächstes wird aus dem Pro-russischen Aktivisten, ein separatistischer russischer Terrorist.
"Der Multimilliardär lobt darin ganze 10.000 Dollar an Kopfgeld für jeden festgenommenen Russen aus.
Damit wird Jeder der in der Öffentlichkeit russisch spricht zum potentiellen Opfer."
Das glaube ich nicht.
Das Kopfgeld wird wohl nur Russen (Kämpfer) betreffen, die aus Russland über die Grenze kommen!
Und wie unterscheide ich wer, wer ist. Wenn er tot ist und ich seine Dokumente einsehen kann (wo, wie beim letzten Mal, dann draufsteht unter Berufsbezeichnung:"Geheimagent")???
Du bist nicht zur Unterscheidung gefragt.
Lies mal deinen Link:
"Neben einem staatlich ausgerufenen Einreiseverbot für männliche Russen im wehrfähigen Alter ...."
Daraus ist zu schließen, dass es um Kopfgeld für an der Grenze festgenommene Russen aus Russland geht.
Die jüdische FED druckt genug Dollars nach.
Der Grund, warum die Amis fliehen, sind die Verluste an Soldaten.
Dazu kommen noch die vielen PTSD (http://en.wikipedia.org/wiki/Posttraumatic_stress_disorder) (Posttraumatic_stress_disorder).
Die FED kann noch keine menschen drucken.
Ach, das geht bestimmt! Guxdu Foto oben mittig rechts, gleich neben dem Ufo-Schuppen siehst du die ersten Einheiten der Klonarmee!
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2013/08/google_earth_area51-1-580x455.jpg
Das traust du uns Juden nicht zu? Hehe, selber schuld, das wird noch ein böses Erwachen geben!
Man kann das Internet verwalten oder Teile davon besitzen oder zensieren, aber man kann es nicht kontrollieren.
Was in der Glotze gezeigt wird oder in einer Zeitung geschrieben wird, bestimmen die Redakteure, die von den Besitzern der Medien oder von mächtigen Lobbys bezahlt oder unter Druck gesetzt werden.
Was im Internet geschrieben wird, kann schlecht kontrolliert werden, und das macht einen sehr gewaltigen Unterschied.
Nur 3 Beispiele:
Google verändert die Trefferzahlen bei judenkritischen Suchworten.
Der gesamte Internetverkehr der Welt wird in den von den Juden kontrollierten USA ausgespäht, gespeichert und ausgewertet.
Im Zweifelsfall könnten sie Backbones abschalten, die stehen in den USA.
Aber lassen wir das hier: OT.
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:04
Man kann das Internet verwalten oder Teile davon besitzen oder zensieren, aber man kann es nicht kontrollieren.
Was in der Glotze gezeigt wird oder in einer Zeitung geschrieben wird, bestimmen die Redakteure, die von den Besitzern der Medien oder von mächtigen Lobbys bezahlt oder unter Druck gesetzt werden.
Was im Internet geschrieben wird, kann schlecht kontrolliert werden, und das macht einen sehr gewaltigen Unterschied.da hast du völlig recht. nicht umsonst sterben in moskau und umgebung hier und da paar nicht moskau-konforme journalisten. :) merkt ihr eigentlich noch was? das gibts hier und dort..wobei mord in russland weit vorne ist. die russenarschkriecher hier sind auf einem auge blind...es geht ja gegen den westen.... und die russen haben uns ja soviel gutes getan......hm was eigentlich?
Dr Mittendrin
18.04.2014, 17:07
da hast du völlig recht. nicht umsonst sterben in moskau und umgebung hier und da paar nicht moskau-konforme journalisten. :) merkt ihr eigentlich noch was? das gibts hier und dort..wobei mord in russland weit vorne ist. die russenarschkriecher hier sind auf einem auge blind...es geht ja gegen den westen.... und die russen haben uns ja soviel gutes getan......hm was eigentlich?
Die Mehrzahl im Land sind Putinversteher du Arschloch.
schlaufix
18.04.2014, 17:11
da hast du völlig recht. nicht umsonst sterben in moskau und umgebung hier und da paar nicht moskau-konforme journalisten. :) merkt ihr eigentlich noch was? das gibts hier und dort..wobei mord in russland weit vorne ist. die russenarschkriecher hier sind auf einem auge blind...es geht ja gegen den westen.... und die russen haben uns ja soviel gutes getan......hm was eigentlich?
Ich habs mal Fett markiert. Auf die Frage wirst Du wohl keine Antwort erhalten. Nicht wenige hier sind so verblendet, das sie tatsächlich glauben was sie schreiben. Im Westen lügen alle Politiker, aber im Kreml wird die Wahrheit gesagt. :?
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:12
Die Mehrzahl im Land sind Putinversteher du Arschloch.jaha, gib mir tiernamen du geistiger winzling. die russen sind ausgangspunkt sämtlicher probleme in den ehemaligen warschauerpaktstaaten und deren unterdrückten und ausgepressten ehemaligen republiken. der westen bezahlt, die russen machen einen auf unschuldig und solche deppen wie du fallen drauf rein.
schlaufix
18.04.2014, 17:12
da hast du völlig recht. nicht umsonst sterben in moskau und umgebung hier und da paar nicht moskau-konforme journalisten. :) merkt ihr eigentlich noch was? das gibts hier und dort..wobei mord in russland weit vorne ist. die russenarschkriecher hier sind auf einem auge blind...es geht ja gegen den westen.... und die russen haben uns ja soviel gutes getan......hm was eigentlich?
Ich habs mal Fett markiert. Auf die Frage wirst Du wohl keine Antwort erhalten. Nicht wenige hier sind so verblendet, das sie tatsächlich glauben was sie schreiben. Im Westen lügen alle Politiker, aber im Kreml wird die Wahrheit gesagt. :?
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:14
Ich habs mal Fett markiert. Auf die Frage wirst Du wohl keine Antwort erhalten. Nicht wenige hier sind so verblendet, das sie tatsächlich glauben was sie schreiben. Im Westen lügen alle Politiker, aber im Kreml wird die Wahrheit gesagt. :?genau so ist das! die russen sind der inbegriff von unterdrückung, ausraubung und unfreiheit...von vertragsbrüchen und jeder schlechtigkeit die es gibt! wir in unserem lande müssten es eigentlich wissen, aber kaum ein volk hat ein derartiges kurzzeitgedächtnis wie wir deutschen.
Klopperhorst
18.04.2014, 17:18
.... die russen sind der inbegriff von unterdrückung, ausraubung und unfreiheit...von vertragsbrüchen und jeder schlechtigkeit die es gibt! ...
Schön aus der Springer-Presse abgeschrieben. Könnte aber auch aus dem Stürmer-Kasten sein.
---
schlaufix
18.04.2014, 17:18
genau so ist das! die russen sind der inbegriff von unterdrückung, ausraubung und unfreiheit...von vertragsbrüchen und jeder schlechtigkeit die es gibt! wir in unserem lande müssten es eigentlich wissen, aber kaum ein volk hat ein derartiges kurzzeitgedächtnis wie wir deutschen.
Geschichte ist halt nicht jedermanns Sache. Ungarn, Prag, Berlin.....nicht lange her und schon vergessen.
Klopperhorst
18.04.2014, 17:21
Geschichte ist halt nicht jedermanns Sache. Ungarn, Prag, Berlin.....nicht lange her und schon vergessen.
Vietnam, Serbien, Afghanistan, Irak I, Irak II, Somalia, Libyen usw. alles schon lange vergessen was.
Wer ist eigentlich auf der ganzen Welt permanent im Krieg? Russen oder Amis?
---
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:23
Schön aus der Springer-Presse abgeschrieben. Könnte aber auch aus dem Stürmer-Kasten sein.
---ja jetzt wirds richtig lustig. ich brauch keine springer presse um die vergangenheit deuten zu können. wenn schon den schon, bring mal was, was uns die russen gutes getan haben?! wie war die unterdrückungsherrschaft im ostblock? usw. usw. schalt mal s hirn ein!
Klopperhorst
18.04.2014, 17:25
ja jetzt wirds richtig lustig. ich brauch keine springer presse um die vergangenheit deuten zu können. wenn schon den schon, bring mal was, was uns die russen gutes getan haben?! wie war die unterdrückungsherrschaft im ostblock? usw. usw. schalt mal s hirn ein!
Du bist auf dem anderen Auge blind. Ist aber dein Grundproblem. Voreingenommen biederst du dich dem größten Kriegstreiber
der Nachkriegsgeschichte an und trittst nach vermeintlichen Bösewichten, welche dir die Systempresse unter Administration der USA einimpft.
---
schlaufix
18.04.2014, 17:26
Vietnam, Serbien, Afghanistan, Irak I, Irak II, Somalia, Libyen usw. alles schon lange vergessen was.
Wer ist eigentlich auf der ganzen Welt permanent im Krieg? Russen oder Amis?
---
Ich verstehe. Den einen wird es als Verbrechen angelastet, den anderen nicht.
Klopperhorst
18.04.2014, 17:28
Ich verstehe. Den einen wird es als Verbrechen angelastet, den anderen nicht.
Nicht nur das. Auf der Krim ist ja nicht mal ein Schuss gefallen. Ami-Drohnen töten tagtäglich Menschen, angeblich chrirurgisch aus 8 km Höhe :-)
---
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:32
Du bist auf dem anderen Auge blind. Ist aber dein Grundproblem. Voreingenommen biederst du dich dem größten Kriegstreiber
der Nachkriegsgeschichte an und trittst nach vermeintlichen Bösewichten, welche dir die Systempresse unter Administration der USA einimpft.
---die russen haben den zerfallenden warschauer pakt und deren länder als scheisshaufen hinterlassen, ausgeblutet und zugrunde gerichtet. wäre der westen nicht, wäre die ukraine in polen in tschechien, ungarn, rumänien und vielen anderen ländern und teilrepubliken ähnlich passiert! selbst die russen haben ende der 80er jahre kaum noch was zum beissen gehabt....wir haben sie durchgefüttert....wir bezahlen die abtragung der atommüllhalde murmansk....uvm. uvm.
mach mal die augen auf! es ist beschämend was ihr hier zum besten gebt!
Dr Mittendrin
18.04.2014, 17:35
[QUOTE=Jodlerkönig;7076971]die russen Lüge, dieSowjets.
haben den zerfallenden warschauer pakt und deren länder als scheisshaufen hinterlassen, ausgeblutet und zugrunde gerichtet. wäre der westen nicht, wäre die ukraine in polen in tschechien, ungarn, rumänien und vielen anderen ländern und teilrepubliken ähnlich passiert! selbst die russen haben ende der 80er jahre kaum noch was zum beissen gehabt....wir haben sie durchgefüttert....wir bezahlen die abtragung der atommüllhalde murmansk....uvm. uvm.
mach mal die augen auf! es ist beschämend was ihr hier zum besten gebt!
Sowjetunion und Russland ist so wie Sonne und Mond. Putin kann nix dafür.
schlaufix
18.04.2014, 17:35
Nicht nur das. Auf der Krim ist ja nicht mal ein Schuss gefallen. Ami-Drohnen töten tagtäglich Menschen, angeblich chrirurgisch aus 8 km Höhe :-)
---
Quatsch doch nicht so einen Blödsinn. Die machen das mit Laserstrahlen.
Klopperhorst
18.04.2014, 17:35
die russen haben den zerfallenden warschauer pakt und deren länder als scheisshaufen hinterlassen, ausgeblutet und zugrunde gerichtet.
Das waren nicht "die Russen". Das war ein falsches Wirtschaftssystem und Gesellschaftsmodell.
Das gibt es aber nicht mehr, oder hast du 1990 verpennt?
wäre der westen nicht, wäre die ukraine in polen in tschechien, ungarn, rumänien und vielen anderen ländern und teilrepubliken ähnlich passiert!
In welcher Zeitdimension lebst du eigentlich? Schaust du auch mal auf den Kalender?
---
Klopperhorst
18.04.2014, 17:37
Quatsch doch nicht so einen Blödsinn. Die machen das mit Laserstrahlen.
Sewastopol war doch eh schon russischer Hafen. Was will man dort noch besetzen? Man hat lediglich administrativ das Gebiet zur Russischen Föderation
per Volksabstimmung zugehörig erklären lassen. Wurden die Wähler mit vorgehaltenen Knarren zur Wahlurne gebracht?
---
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:37
[QUOTE] Lüge, dieSowjets.
Sowjetunion und Russland ist so wie Sonne und Mond. Putin kann nix dafür.was für ein scheissdreck! putin stammt ausm kgb der sowjetunion und er selbst sagte vor kurzem das der zerfall der su das schlimmste des letzten jahrhundert war. da muß man nur bischen weiterdenken können, was er damit meinte und was er vorhat! so blöd kann man eigentlich nicht sein!
Dr Mittendrin
18.04.2014, 17:41
ja jetzt wirds richtig lustig. ich brauch keine springer presse um die vergangenheit deuten zu können. wenn schon den schon, bring mal was, was uns die russen gutes getan haben?! wie war die unterdrückungsherrschaft im ostblock? usw. usw. schalt mal s hirn ein!
Mann bist du blöd, damals war Kommunismus und die falschen Leute am Ruder.
Heute haben ( im Gegensatz zu uns ) Sozialisten nicht den Hauch einer Chance zu regieren.
Die sind so unten durch wie Nazis bei uns. Schalt dein Hirn ein.
Ich schäme mich als Bayer für so einen ungebildeten Trottel
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:41
Das waren nicht "die Russen". Das war ein falsches Wirtschaftssystem und Gesellschaftsmodell.
Das gibt es aber nicht mehr, oder hast du 1990 verpennt?
In welcher Zeitdimension lebst du eigentlich? Schaust du auch mal auf den Kalender?
---ja, und die linke war auch nicht die pds äh sed. übrigens, die zeitdimension in der ich lebe, die geht über 2,3,4 generationen.....das ist geschichtlich gesehen ein augenzwinkern...wer das nicht kann, sollte sich über zukünftige handlungsweisen der politik und deren schlechtigkeit keine gedanken machen....er hats dann einfach nicht drauf.
Klopperhorst
18.04.2014, 17:41
... was für ein scheissdreck! putin stammt ausm kgb der sowjetunion ...
Ich beurteile Menschen nicht nach ihrem früheren Beruf. Hast du das so gelernt?
Mich interessiert, was jemand tut. Und da muss ich eben sagen, dass Putin nicht Weltpolizist spielt und permanent andere Länder bombardiert, wie es
die Nato im Auftrag der USA macht. Er sichert lediglich lokale Interessen, das Recht eines jeden Landes.
---
da hast du völlig recht. nicht umsonst sterben in moskau und umgebung hier und da paar nicht moskau-konforme journalisten. :)
Und in China fällt jeden Tag ein Reissack um.
Was wollten Sie eigentlich sagen?
Können Sie konkrete Namen nennen?
Können Sie beweisen, dass diese Journalisten vom Putin ermordet wurden?
Manche glauben, dass JFK von den Zionisten ungebraucht wurde, aber das ist halt nur eine Verschwörungstheorie, wie auch der Tod mancher Journalisten in Russland, die angeblich vom Putin umgebracht wurden.
Fakt ist, dass es in Russland mehr Meinungsfreiheit gibt, als in den meisten EU-Staaten, in denen man für die falsche Meinung in den Knast kommt.
Klopperhorst
18.04.2014, 17:43
ja, und die linke war auch nicht die pds äh sed. übrigens, die zeitdimension in der ich lebe, die geht über 2,3,4 generationen.....das ist geschichtlich gesehen ein augenzwinkern...wer das nicht kann, sollte sich über zukünftige handlungsweisen der politik und deren schlechtigkeit keine gedanken machen....er hats dann einfach nicht drauf.
Nur mal für dich. Der Kommunismus wurde in Paris erfunden, ist seit 1990 tot. In Osteuropa herrscht seit dem das westliche System, auch in Russland.
---
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:44
Mann bist du blöd, damals war Kommunismus und die falschen Leute am Ruder.
Heute haben ( im Gegensatz zu uns ) Sozialisten nicht den Hauch einer Chance zu regieren.
Die sind so unten durch wie Nazis bei uns. Schalt dein Hirn ein.
Ich schäme mich als Bayer für so einen ungebildeten Trottelkommunismus war das endziel du checker....putin stammt genau aus der riege...damals hat er halt noch seinem vorgesetzen einen blasen müssen, heute lässt er sich einen ......
übrigens, was ist eigentlich der gravierende unterschied von damals zu heute? ich kann keinen sehen.
ps. du bist keine bayer....höchstens beutebayer....zugewandert und nen gamsbart gekauft.
Dr Mittendrin
18.04.2014, 17:45
was für ein scheissdreck! putin stammt ausm kgb der sowjetunion und er selbst sagte vor kurzem das der zerfall der su das schlimmste des letzten jahrhundert war. da muß man nur bischen weiterdenken können, was er damit meinte und was er vorhat! so blöd kann man eigentlich nicht sein!
Sicher stammt er aus dem System. Er ist überzeugter ( übrigens Milliardär ) Kapitalist.
Oder sollte der Hausmeister vom Kreml Präsi werden, reichte schon mit Jelzin ?
Diese kommunistisch Sjuganow hat geringere Chancen als unser Gysi, schreib du Trottel dir das hinter die Ohren.
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:46
Und in China fällt jeden Tag ein Reissack um.
Was wollten Sie eigentlich sagen?
Können Sie konkrete Namen nennen?
Können Sie beweisen, dass diese Journalisten vom Putin ermordet wurden?
Manche glauben, dass JFK von den Zionisten ungebraucht wurde, aber das ist halt nur eine Verschwörungstheorie, wie auch der Tod mancher Journalisten in Russland, die angeblich vom Putin umgebracht wurden.
Fakt ist, dass es in Russland mehr Meinungsfreiheit gibt, als in den meisten EU-Staaten, in denen man für die falsche Meinung in den Knast kommt.ich kann das genauso beweisen, wie ihr eure behauptungen. mir fällt nur eines auf.....die toten journalisten werden zumeist nicht in washington gefunden.
Bettmaen
18.04.2014, 17:47
was für ein scheissdreck! putin stammt ausm kgb der sowjetunion und er selbst sagte vor kurzem das der zerfall der su das schlimmste des letzten jahrhundert war. da muß man nur bischen weiterdenken können, was er damit meinte und was er vorhat! so blöd kann man eigentlich nicht sein!
Man kann Putin doch nicht vorwerfen, dass er in der Sowjetunion geboren und aufgewachsen ist und Karriere gemacht hat. Ihr wärt alle Dissidenten und Widerstandskämpfer gewesen, sicher, aber die Mehrheit der Bürger sah keine andere Wahl, als sich mit dem System zu arrangieren.
Und dass Putin den Zerfall der UDSSR als großes Unglück bezeichnete, ist territorial zu verstehen. Er wollte eine UDSSR ohne die beiden S im Namen dieses Staates, also eine UDSSR ohne Sozialismus und ohne die Herrschaft der KPDSU. Sonst wäre er heute in der kommunistischen Partei Russlands und würde aus Russland eine kleinere UDSSR machen.
Ein wenig Fairness würde der Diskussion gut tun.
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:47
Sicher stammt er aus dem System. Er ist überzeugter ( übrigens Milliardär ) Kapitalist.
Oder sollte der Hausmeister vom Kreml Präsi werden, reichte schon mit Jelzin ?
Diese kommunistisch Sjuganow hat geringere Chancen als unser Gysi, schreib du Trottel dir das hinter die Ohren.ja er ist milliadär.....und das, obwohl er ausm kommunistischen apparat stammt, wo angeblich alle gleich sind...natürlich gleich arm. putin ist ein dieb und mafiaboss. sprich es aus! es ist so!
Klopperhorst
18.04.2014, 17:50
... putin ist ein dieb und mafiaboss. ...
Ein Dieb ist eher die ukrainische Gasprinzessin, die vom Westen und Merkel hofiert wird.
Wieder mal auf dem anderen Auge blind was.
Du unterstützt alles, selbst kriminelles Verhalten und Angriffskriege, wenn es nur im Namen des Westens geschieht.
---
Dr Mittendrin
18.04.2014, 17:50
kommunismus war das endziel du checker....putin stammt genau aus der riege...damals hat er halt noch seinem vorgesetzen einen blasen müssen, heute lässt er sich einen ......
übrigens, was ist eigentlich der gravierende unterschied von damals zu heute? ich kann keinen sehen.
ps. du bist keine bayer....höchstens beutebayer....zugewandert und nen gamsbart gekauft.
Ich bin im Allgäu geboren du Stallknecht.
Wo sollen denn diese Politiker her stammen ?
Aus den kapitalistischen USA ?
Adenauer war auch unter den Nazis Bürgermeister.
Und ein Ministerpräsident in Baden Würtemberg hat unter den Nazis Todestrafen angeordnet.
Klar dass sie wie viele Ossis auch Opportunisten sind und die Fahne nach dem Wind richten.
Einem Deppen werde ich den russischen Kapitalismus nicht erklären. Google halt.
Ich war 2 mal in Russland.
...die russen sind der inbegriff von unterdrückung, ausraubung und unfreiheit...
Sie sind einfach ein pathologischer Russen-Hasser!
Die Russen waren selber Opfer der Unterdrückung und Ausgrabung durch die nicht-russischen Bolschewiken und Sowjets.
Das hat sogar Churchill bemerkt, der nicht besonders russenfreundlich war:
From the days of Spartacus-Weishaupt to those of Karl Marx, and down to Trotsky (Russia), Bela Kun (Hungary), Rosa Luxembourg (Germany), and Emma Goldman (United States), this world-wide conspiracy for the overthrow of civilisation and for the reconstitution of society on the basis of arrested development, of envious malevolence, and impossible equality, has been steadily growing. It played, as a modern writer, Mrs. Webster, has so ably shown, a definitely recognisable part in the tragedy of the French Revolution. It has been the mainspring of every subversive movement during the Nineteenth Century; and now at last this band of extraordinary personalities from the underworld of the great cities of Europe and America have gripped the Russian people by the hair of their heads and have become practically the undisputed masters of that enormous empire.
http://en.wikisource.org/wiki/Zionism_versus_Bolshevism
Die Nachfolger der Bolschewiken, die Sowjets, haben russisches Land verschenkt, wie z.B das Gouvernement Taurien mit der Krim, und da wären wir wieder beim Thema!
:D
Und die Enkelkinder der Blschewiken sind heute die Oligarchen, die unter Jelzin Russland ausplünderten.
Putin hat manche von diesen Oligarchen verknastet, deshalb werden die Russen und ihr demokratisch gewählter Präsident heute so sehr von der selbstgewählten "Weltregierung" gehasst
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:56
Man kann Putin doch nicht vorwerfen, dass er in der Sowjetunion geboren, aufgewachsen und Karriere gemacht hat. Ihr wärt alle Dissidenten und Widerstandskämpfer gewesen, sicher, aber die Mehrheit der Bürger sah keine andere Wahl, als sich mit dem System zu arrangieren.
Und dass Putin den Zerfall der UDSSR als als großes Unglück bezeichnete, ist territorial zu verstehen. Er wollte eine UDSSR ohne die beiden S im Namen dieses Staates, also eine UDSSR ohne Sozialismus und ohne die Herrschaft der KPDSU. Sonst wäre er heute in der kommunistischen Partei Russlands und würde aus Russland eine kleinere UDSSR machen.
Ein wenig Fairness würde der Diskussion gut tun.keiner wirft putin vor, dass er in der sowjetunion geboren und aufgewachsen ist. er ist in russischen regierungsapparat ein gauner von vielen...da steht er in guter tradition von stalin, chrustschov. das was er, seine vorgänger und sein land zu verantworten haben, das werfe ich ihnen vor. und das ganz unabhängig von den amis. über die könnte man einen eigenen thread machen. im ergebnis, würde mich mal interesieren, was wir eigentlich den russen gutes zu verdanken haben!? das hat mir noch keiner erklärt.....und das obwohl hier mache den russen so tief in den arsch kriechen, das sie schon am ersticken sein müssten.
Bettmaen
18.04.2014, 17:58
ich kann das genauso beweisen, wie ihr eure behauptungen. mir fällt nur eines auf.....die toten journalisten werden zumeist nicht in washington gefunden.
Du, auch in Italien sterben Journalisten, wenn sie zu sehr im mafiösen Wespennest herumstochern. Verglichen mit der "russischen" Mafia sind die in die Jahre gekommenen italienischen Mafia und Camorra Wohltätigkeitsvereine.
Die Morde der Mafia und der kaukasischen Banden kann man doch nicht Putin aufs Butterbrot schmieren!
Jodlerkönig
18.04.2014, 17:59
Ich bin im Allgäu geboren du Stallknecht.
Wo sollen denn diese Politiker her stammen ?
Aus den kapitalistischen USA ?
Adenauer war auch unter den Nazis Bürgermeister.
Und ein Ministerpräsident in Baden Würtemberg hat unter den Nazis Todestrafen angeordnet.
Klar dass sie wie viele Ossis auch Opportunisten sind und die Fahne nach dem Wind richten.
Einem Deppen werde ich den russischen Kapitalismus nicht erklären. Google halt.
Ich war 2 mal in Russland.GEIER
AASGEIER
ALGÄUER
alles klar.
kommunismus war das endziel du checker....putin stammt genau aus der riege...damals hat er halt noch seinem vorgesetzen einen blasen müssen, heute lässt er sich einen ......
übrigens, was ist eigentlich der gravierende unterschied von damals zu heute? ich kann keinen sehen.
ps. du bist keine bayer....höchstens beutebayer....zugewandert und nen gamsbart gekauft.
Hurra, hurra...der Jodler ist wieder da...
Klopperhorst
18.04.2014, 18:01
...
Die Morde der Mafia und der kaukasischen Banden kann man doch nicht Putin aufs Butterbrot schmieren!
Jodler mag eben Sippenhaft. Weil ein paar kriminelle Kaukasier als sog. Russenmafia bekannt sind, denkt er, Putin muss (weil er ja Russe ist) auch der Mafia angehören.
Typischer Kurzschluss eines geistig eher Bemitleidenswerten.
---
keiner wirft putin vor, dass er in der sowjetunion geboren und aufgewachsen ist. er ist in russischen regierungsapparat ein gauner von vielen...da steht er in guter tradition von stalin, chrustschov.
Totaler Blödsinn!
Chrustschow und seine Vorgänger haben russisches Land an nicht-Russen verschenkt, wie das Gouvernement Taurien mit der Krim:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Taurida_governorate_1822.jpg/617px-Taurida_governorate_1822.jpg
Putin holte das russische Land wieder zurück, und er sperrte einige Enkelkinder der Bolschewiken (die sich Oligarchen nennen) in den Knast.
Dr Mittendrin
18.04.2014, 18:03
GEIER
AASGEIER
ALLGÄUER
alles klar.
Naja, dazu auch noch zu dumm zu schreiben.
Di ham woi de Indiana beim zikzakscheissn valorn.
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:06
Ich beurteile Menschen nicht nach ihrem früheren Beruf. Hast du das so gelernt?
Mich interessiert, was jemand tut. Und da muss ich eben sagen, dass Putin nicht Weltpolizist spielt und permanent andere Länder bombardiert, wie es
die Nato im Auftrag der USA macht. Er sichert lediglich lokale Interessen, das Recht eines jeden Landes.
---allein die schiere landmasse russlands und seiner ehemaligen sklaven, umfasst fast die hälfte der ganzen welt. er ist weltpolizist. und ich beurteile politiker eben schon nach ihrem früheren beruf (kgb-scherge ist kein beruf, sondern ein verbrechen und mit arbeit hat das nix zu tun) insbesondere in parteien. wer in einer partei an die spitze kommt, hat soviele leichen aufm gewissen.....da wird einem übel. onkel adolf war da vorbild....stalin ebenso.
Dr Mittendrin
18.04.2014, 18:06
keiner wirft putin vor, dass er in der sowjetunion geboren und aufgewachsen ist. er ist in russischen regierungsapparat ein gauner von vielen...da steht er in guter tradition von stalin, chrustschov. das was er, seine vorgänger und sein land zu verantworten haben, das werfe ich ihnen vor. und das ganz unabhängig von den amis. über die könnte man einen eigenen thread machen. im ergebnis, würde mich mal interesieren, was wir eigentlich den russen gutes zu verdanken haben!? das hat mir noch keiner erklärt.....und das obwohl hier mache den russen so tief in den arsch kriechen, das sie schon am ersticken sein müssten.
Ich frag mich was wir Amis zu verdanken haben. Erzähl mal ?
Klopperhorst
18.04.2014, 18:07
allein die schiere landmasse russlands und seiner ehemaligen sklaven, umfasst fast die hälfte der ganzen welt. ...
Ja, tolle Landmassen, die aus historischer Besiedlung herrühren, mit weltweiten Militärstützpunkten und Angriffskriegen gleichzusetzen, das kann nur der Jodler.
---
Dr Mittendrin
18.04.2014, 18:08
[QUOTE=Jodlerkönig;7077048]allein die schiere landmasse russlands und seiner ehemaligen sklaven, umfasst fast die hälfte der ganzen welt. er ist weltpolizist. Der Weltpolizist hat 750 Stützpunkte.
und ich beurteile politiker eben schon nach ihrem früheren beruf (kgb-scherge ist kein beruf, sondern ein verbrechen und mit arbeit hat das nix zu tun) Ein Karrieremensch.
insbesondere in parteien. wer in einer partei an die spitze kommt, hat soviele leichen aufm gewissen.....da wird einem übel. onkel adolf war da vorbild....stalin ebenso.
Awa, mir fallen da deutsche Politiker ein, die eine RAF verteidigten. Ein Fischer der Häuser besetzt hat.
Verglichen mit der "russischen" Mafia sind die in die Jahre gekommenen italienischen Mafia und Camorra Wohltätigkeitsvereine.
Gut, dass sie "russische" in Anführungszeichen setzen.
Russian criminal gangs are rarely formed along ethnic lines. Within the post-Soviet criminal world there exist a multitude of strong ethnic criminal gangs who often cooperate with each other regardless of ethnic origin.[40] The strongest, most well-represented groups are the following:
Russian criminal groups[edit]
These mostly consist of both Slavic as well as Jewish criminals. The most well-known of these gangs is the Solntsevskaya Bratva.[41]
Chechen criminal groups[edit]
The Chechen mafia has long held an important place in the Russian criminal underworld.[42]
...
Also during the 1970s and 1980s, the United States expanded its immigration policies, allowing Soviet Jews and criminals to enter the country, with most settling in a southern Brooklyn area known as Brighton Beach (sometimes nicknamed as "Little Odessa"). Here is where Russian organized crime began in the US.[4][8]
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_mafia
Dr Mittendrin
18.04.2014, 18:10
Ja, tolle Landmassen, die aus historischer Besiedlung herrühren, mit weltweiten Militärstützpunkten und Angriffskriegen gleichzusetzen, das kann nur der Jodler.
---
In diese tollen unbewohnten Landmassen bis 2000 km Durchmesser ohne Mensch, da wollen nicht mal Neger hin.
Klopperhorst
18.04.2014, 18:12
In diese tollen unbewohnten Landmassen bis 2000 km Durchmesser ohne Mensch, da wollen nicht mal Neger hin.
Jodler denkt sicher, der Russe hat dort alle Ureinwohner ausgerottet wie die Amis.
Dabei ist Russland ja selbst Vielvölkerstaat.
---
ich kann das genauso beweisen, wie ihr eure behauptungen. mir fällt nur eines auf.....die toten journalisten werden zumeist nicht in washington gefunden.
In den USA werden tote Politiker gefunden, auch tote Präsidenten. Tote Journalisten sind dort etwas quasi normales.
:D
Auch in Deutschland und Österreich werden tote Politiker gefunden, wie z.B. Barschel, Möllemann oder Haider.
Können Sie mir folgen?
Menetekel
18.04.2014, 18:14
allein die schiere landmasse russlands und seiner ehemaligen sklaven, umfasst fast die hälfte der ganzen welt. er ist weltpolizist. und ich beurteile politiker eben schon nach ihrem früheren beruf (kgb-scherge ist kein beruf, sondern ein verbrechen und mit arbeit hat das nix zu tun) insbesondere in parteien. wer in einer partei an die spitze kommt, hat soviele leichen aufm gewissen.....da wird einem übel. onkel adolf war da vorbild....stalin ebenso.
Lese eben mal ein wenig hier mit.
Was die Jahrhundertkoryphäe hier schreibt, macht dieser Betitelung alle Ähre(kein Schreibfehler, sondern gewollt).
Nachdenken vor dem Geiffern, soll schon manchmal geholfen haben. Putin der Weltpolizist- der Karfreitagslacher für mich. Ein Wunder, daß bei soviel Wunder das Schloß in Neuschwanstein noch steht.
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:14
Ich frag mich was wir Amis zu verdanken haben. Erzähl mal ?ich könnte dir unzäääääääääählige beispiele nennen. aber erinnere dich mal an den bau der mauer......wohin wollten die flüchtenden.....warum? todesstreifen? schon mal gehört? wenn nicht, fällt mir zum allgäu auch was ein...inzucht.
Bettmaen
18.04.2014, 18:16
allein die schiere landmasse russlands und seiner ehemaligen sklaven, umfasst fast die hälfte der ganzen welt. er ist weltpolizist. und ich beurteile politiker eben schon nach ihrem früheren beruf (kgb-scherge ist kein beruf, sondern ein verbrechen und mit arbeit hat das nix zu tun) insbesondere in parteien. wer in einer partei an die spitze kommt, hat soviele leichen aufm gewissen.....da wird einem übel. onkel adolf war da vorbild....stalin ebenso.
Wenn es dir lieber ist, dann übertragen wir die Russlands Gebiete in Nord- und Ostasien an die Chinesen und Moslems.
Was Leute wie Du in ihrem Russenhass nicht verstehen, ist, dass Russland für Westeuropa ein Schutzwall nach Osten hin ist.
Den Russen haben wir im übrigen auch nicht zu verdanken, dass große Teile der BRD ziemlich "bunt" sind.
In Mitteldeutschland, wo die Sowjets waren, ist es hingegen bis heute sehr deutsch.
In der bayrischen Hauptstadt kommt man sich dagegen vor wie in Anatolien oder Afrika.
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:17
Jodler denkt sicher, der Russe hat dort alle Ureinwohner ausgerottet wie die Amis.
Dabei ist Russland ja selbst Vielvölkerstaat.
---tja, selbst in den usa der damaligen zeit, waren viele russen. vielmehr als umgekehrt :)
Dr Mittendrin
18.04.2014, 18:18
ich könnte dir unzäääääääääählige beispiele nennen. aber erinnere dich mal an den bau der mauer......wohin wollten die flüchtenden.....warum? todesstreifen? schon mal gehört? wenn nicht, fällt mir zum allgäu auch was ein...inzucht.
Mal ganz anders. Was haben Schweizer den Amis zu verdanken.
Übrigens hat die USA im WK2 die Sowjets mit Waffen beliefert. Das war Kriegsentscheidend für Sowjets und somit hätts keine Mauer gegeben.
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:18
Lese eben mal ein wenig hier mit.
Was die Jahrhundertkoryphäe hier schreibt, macht dieser Betitelung alle Ähre(kein Schreibfehler, sondern gewollt).
Nachdenken vor dem Geiffern, soll schon manchmal geholfen haben. Putin der Weltpolizist- der Karfreitagslacher für mich. Ein Wunder, daß bei soviel Wunder das Schloß in Neuschwanstein noch steht.das problem mit den doppelposts hab ich auch manchmal :))
schlaufix
18.04.2014, 18:18
Sewastopol war doch eh schon russischer Hafen. Was will man dort noch besetzen? Man hat lediglich administrativ das Gebiet zur Russischen Föderation
per Volksabstimmung zugehörig erklären lassen. Wurden die Wähler mit vorgehaltenen Knarren zur Wahlurne gebracht?
---
Man braucht keine " Knarren " da gibt es andere Mittel. Die Russen sind Perfekt darin.
Fest steht aber das hier jede Menge Vollidioten zugegen sind denen es noch viel zu gut geht. Ein Pflichtjahr im Osten würde helfen.
Ganz genau so ist es. Ein Pflichtjahr ist noch viel zu kurz, mindestens 3 Jahre aber nicht in Moskau oder anderen grossen Städten sondern in die Provincen
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:22
Wenn es dir lieber ist, dann übertragen wir die Russlands Gebiete in Nord- und Ostasien an die Chinesen und Moslems.
Was Leute wie Du in ihrem Russenhass nicht verstehen, ist, dass Russland für Westeuropa ein Schutzwall nach Osten hin ist.
Den Russen haben wir im übrigen auch nicht zu verdanken, dass große Teile der BRD ziemlich "bunt" ist.
In Mitteldeutschland, wo die Sowjets waren, ist es hingegen bis heute sehr deutsch.
In der bayrischen Hauptstadt kommt man sich dagegen vor wie in Anatolien oder Afrika.ich gebe dir ja sogar in machnen teilen deines posts recht. aber eines übersiehst du .... dein mitteldeutschland wurde über 40 jahre von den russen ausgepresst und ausgeblutet. danke su oder russland, scheissegal. habt ihr euch dafür schon bedankt....oder putin ne heldenmedallie ausgestellt? was macht die russen für euch so attraktiv??????????????????? der leider so bunte westen hat den osten vor hunger und totalem zurückfall in die steinzeit bewahrt.....
somit dürfte klar sein, wer die wesentlich bessere besatzungsmacht war!
allein die schiere landmasse russlands und seiner ehemaligen sklaven, umfasst fast die hälfte der ganzen welt. er ist weltpolizist.
Ein Bild sagt mehr als tausend Wörter:
http://www.bulgarica.com/wp-content/uploads/2009/10/nato_russia_missiles-map.jpg
tja, selbst in den usa der damaligen zeit, waren viele russen. vielmehr als umgekehrt :)
Aber diese "Russen" waren keine orthodoxe Christen.
Können Sie mir folgen?
Man braucht keine " Knarren " da gibt es andere Mittel. Die Russen sind Perfekt darin.
Ist es nicht natürlich, dass die Russen auf der Krim eine Wiedervereinigung mit Russland anstrebten und nicht mehr unter der ukrainischen Okkupation leben wollten?
Menetekel
18.04.2014, 18:28
das problem mit den doppelposts hab ich auch manchmal :))
Neuerdings öfter. Da spielt die Technik nicht so, wie man erwartet.
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:28
Mal ganz anders. Was haben Schweizer den Amis zu verdanken.
Übrigens hat die USA im WK2 die Sowjets mit Waffen beliefert. Das war Kriegsentscheidend für Sowjets und somit hätts keine Mauer gegeben.du solltest deine blödheit nicht noch mit dummen fragen unter beweis stellen. das is ja langsam peinlich!
Wolfger von Leginfeld
18.04.2014, 18:29
genau so ist das! die russen sind der inbegriff von unterdrückung, ausraubung und unfreiheit...von vertragsbrüchen und jeder schlechtigkeit die es gibt! wir in unserem lande müssten es eigentlich wissen, aber kaum ein volk hat ein derartiges kurzzeitgedächtnis wie wir deutschen.
Wie schon gesagt, ob die Masse der Leute hier Putin wirklich liebt bezweifle ich. Eher ist es der Ärger etlicher Leute über andere Länder und Vorgänge auf dieser Welt.
Aber egal.
Aus dem Profil-Magazin: Noch 17 Wochen bis zum 1.Weltkrieg
In Österreich findet die Äusserung eines russischen Generals in einer Petersburger Zeitung, wonach ein Krieg unausweichlich sei, keine besondere Aufmerksamkeit. Auch ein beunruhigender Leitartikel in der russischen Armeezeitung ("Die beiden germanischen Reiche sind zu zerschmettern") wird in Wiener Blättern nur in Einspaltern wiedergegeben. In Bessarabien finden nahe der österreichischen Grenze inzwischen große Manöver der russischen Truppen statt. Auch von ihnen erfährt die Öffentlichkeit nicht viel.
Ausführlicher widmet man sich einem Ausflug des Throfolgerpaares bei Triest nach Grado...Unter Ovationen der Bevölkerung verabschieden sich Erzherzog Franz Ferdinand und seine Gemahlin und versprachen, während der Badesaison Grado wieder besuchen zu wollen.
Dazu sollte es nicht mehr kommen...
Quelle:http://www.profil.at/
Jedenfalls und das steht auch im "Deutschen Magazin" so (und das ist sicher nicht links) haben die Aggressionen Russland VOR dem WK I starke Züge angenommen gegenüber D und Ö-U.
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:30
Ist es nicht natürlich, dass die Russen auf der Krim eine Wiedervereinigung mit Russland anstrebten und nicht mehr unter der ukrainischen Okkupation leben wollten?wie kam nochmal die krim zur ukraine?
Bettmaen
18.04.2014, 18:32
ich gebe dir ja sogar in machnen teilen deines posts recht. aber eines übersiehst du .... dein mitteldeutschland wurde über 40 jahre von den russen ausgepresst und ausgeblutet. danke su oder russland, scheissegal. habt ihr euch dafür schon bedankt....oder putin ne heldenmedallie ausgestellt? was macht die russen für euch so attraktiv??????????????????? der leider so bunte westen hat den osten vor hunger und totalem zurückfall in die steinzeit bewahrt.....
Übertreibe nicht! Dein Westen geht schnurstracks auf die Staatspleite zu und versucht dies durch Raubkriege hinauszuzögern. Der Wohlstand basiert auf dem Blut und dem Schweiß der ausgepressten und überfallenen Völker.
Die Russen waren anständig genug, aus Mitteldeutschland abzuziehen. Was davor war, interessiert mich nicht. Ich lebe heute. Und heute terrorisiert eine durchgedrehte Weltmacht namens USA die ganze Welt, kauft "Journalisten", die Leuten wie Dir Propaganda ins Ohr träufeln und mit der NSA-Stasi die Welt abhören. Findest Du es gut, dass deutsche Bürger und Unternehmen abgehört werden?
Was macht Putin so beliebt? Er bietet den USA Paroli. Er und sein Team haben den Schweinestall ausgemistet und ein halbwegs funktionierendes Staatswesen organisiert, indem die sicher geringen Renten und Löhne immerhin wieder ausgezahlt werden. Für dich satten Wohlstandsphilister mag das nicht der Rede wert sein, aber für die Russen ist das überlebenswichtig.
Und für uns ist Russland ein strategischer Partner, um aus der tödlichen Umklammerung durch die USA und EU herauszukommen und Luft zum atmen zu erhalten. Ohne Russland wird Deutschland niemals souverän, sondern bleibt weiterhin ein Vasallenstaat der Ostküste und marschiert in die Ausvolkung.
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:32
Ein Bild sagt mehr als tausend Wörter:
http://www.bulgarica.com/wp-content/uploads/2009/10/nato_russia_missiles-map.jpgso, und nun nennst du mir mal anhand des bildes, wo die amis nicht willkommen waren bzw. sind.
schlaufix
18.04.2014, 18:38
Ich frag mich was wir Amis zu verdanken haben. Erzähl mal ?
Zum Beispiel das Du hier auf vernünftigen Starßen fährst anstatt auf Betonplatten.
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:40
Übertreibe nicht! Dein Westen geht schnurstracks auf die Staatspleite zu und versucht dies durch Raubkriege hinauszuzögern. Der Wohlstand basiert auf dem Blut und dem Schweiß der ausgepressten und überfallenen Völker.
Die Russen waren anständig genug, aus Mitteldeutschland abzuziehen. Was davor war, interessiert mich nicht. Ich lebe heute. Und heute terrorisiert eine durchgedrehte Weltmacht namens USA die ganze Welt, kauft "Journalisten", die Leuten wie Dir Propaganda ins Ohr träufeln und mit der NSA-Stasi die Welt abhören. Findest Du es gut, dass deutsche Bürger und Unternehmen abgehört werden?
Was macht Putin so beliebt? Er bietet den USA Paroli. Er und sein Team haben den Schweinestall ausgemistet und ein halbwegs funktionierendes Staatswesen organisiert, indem die sicher geringen Renten und Löhne immerhin wieder ausgezahlt werden. Für dich satten Wohlstandsphilister mag das nicht der Rede wert sein, aber für die Russen ist das überlebenswichtig.
Und für uns ist Russland ein strategischer Partner, um aus der aus der tödlichen Umklammerung durch die USA und EU herauszukommen und Luft zum atmen zu erhalten. Ohne Russland wird Deutschland niemals souverän, sondern bleibt weiterhin ein Vasallenstaat der Ostküste.dein denkfehler beginnt damit, das dich nicht interessiert, was vorher war und wie was gekommen ist. ich hab eigentlich keine lust, einen ewig langen beitrag zu schreiben, was man zu meiner zeit bereits in der grundschule gelernt hat. manch einer kann sich das auch selbst mit erfahrungen und richtigen schlüssen erarbeiten. dies ist aber leider nicht allen gegeben...beispiele findest du hier im strang genügend.
dein betrag ist ehrlich gesagt, an realitätsverweigerung nicht zu überbieten. einen putin und ein russland so wie es heute ist, gäbe es nicht, wäre der westen nicht so viel stärker gewesen. der ganze kommunistische ostblock unter führung der russen war mitte ende der 80er am scheideweg zwischen wahnsinn und totalem zusammenbruch. einen putin gäbe es nicht, wäre der westen nicht hilfemäßig eingesprungen. nur totale volldeppen verweigern diese tatsache. der westliche meist deutsche steuerzahler hat einen unausweichlichen krieg verhindert. selbst die militärs in der damaligen sowjetunion hätten hunderte millionen hungernde menschen nicht mehr unterdrücken können. das hätte bösest gekracht!
Dr Mittendrin
18.04.2014, 18:42
Zum Beispiel das Du hier auf vernünftigen Starßen fährst anstatt auf Betonplatten.
Also die Belgier, Dänen, Österreicher, Schweizer usw sind das dem Amis schuldig ?
Bettmaen
18.04.2014, 18:43
Zum Beispiel das Du hier auf vernünftigen Starßen fährst anstatt auf Betonplatten.
Die Amis als Autobahnbauer - wat janz Neues!
Dr Mittendrin
18.04.2014, 18:47
so, und nun nennst du mir mal anhand des bildes, wo die amis nicht willkommen waren bzw. sind.
In Deutschland. Tschechien hat auch schon erkannt, dass die tollen Abwehrraketen nicht gegen den Iran sind sondern um gegen Russland Erstschlagsfähigkeit zu haben.
Gibt viele Beispiele. Oder ist Finnland ( als Russlands Nachbar ) geil in der NATO zu sein ?
Ja die Balten haben noch den Sowjetschock nicht verwunden.
Jodlerkönig
18.04.2014, 18:51
In Deutschland. Tschechein hat auch schon erkannt, dass die tollen Abwehrraketen nicht gegen den Iran sind sondern um gegen Russland Erstschlagsfähigkeit zu haben.
Gibt viele Beispiele. Oder ist Finnland ( als Russlands Nachbar ) geil in der NATO zu sein ?
Ja die Balten haben noch den Sowjetschock nicht verwunden.hä wer ist tschechein den :)) liegt wohl im allgäu :)) ......vielleicht solltest du dir mal das wort "abwehr" näher zu gemüte führen....was es bedeutet..... ansonsten ist dein post wie gewöhnlich...na ja, lassen wir das mal.
schlaufix
18.04.2014, 18:51
Ist es nicht natürlich, dass die Russen auf der Krim eine Wiedervereinigung mit Russland anstrebten und nicht mehr unter der ukrainischen Okkupation leben wollten?
Doch, die Russen auf der Krim kann man verstehen. Jedoch ist das Leben kein Wunschkonzert. Wenns so wäre hätten wir in Deutschland schon ein Türkisches Bundesland.
Dr Mittendrin
18.04.2014, 18:57
hä wer ist tschechein den :)) liegt wohl im allgäu :)) ......vielleicht solltest du dir mal das wort "abwehr" näher zu gemüte führen....was es bedeutet..... ansonsten ist dein post wie gewöhnlich...na ja, lassen wir das mal.
Nö kleinschreiber.
Man will bei einem Erstschlag nach Gegenreaktion russische Raketen abwehren.
Tschechien ist dann der Dumme.
schlaufix
18.04.2014, 18:57
Also die Belgier, Dänen, Österreicher, Schweizer usw sind das dem Amis schuldig ?
Ich dachte es mir schon das deine denkensweise eingeschränkt ist.
Bieleboh
18.04.2014, 18:57
Fakt ist, dass es in Russland mehr Meinungsfreiheit gibt, als in den meisten EU-Staaten, in denen man für die falsche Meinung in den Knast kommt.
Woran machst du das fest? Wenn es um die Medienlandschaft geht, so ist diese in Russland genau so stramm auf Regierungslinie, wenn nicht noch stärker. Ansonsten wäre dieses weite Land auch nicht zu kontrollieren. Als Kritiker der Regierung und ihrem Kurs lebst du dort auch nicht gerade sorgenfrei. Und was die russichen Foren und Netzwerke anbelangt, so wird dort oft die Meinung viel stärker kontrolliert als dies hier bei Spon und Co der Fall ist. Bezahlte Auftragsschreiber tummeln sich dort ebenfalls viele. Da fließt einiges an Geldern. Schau mal hier: Kremlgate http://lj.rossia.org/users/kremlingate/
schlaufix
18.04.2014, 18:58
Die Amis als Autobahnbauer - wat janz Neues!
siehe #24925
Jodlerkönig
18.04.2014, 19:02
Nö kleinschreiber.
Man will bei einem Erstschlag nach Gegenreaktion russische Raketen abwehren.
Tschechien ist dann der Dumme.allein die denke, irgendjemand könnte einen atomkrieg gewinnen, zeigt die verkümmerung sämtlicher hirnlappen. ein besuch beim onkel doc wäre nötig.
so, und nun nennst du mir mal anhand des bildes, wo die amis nicht willkommen waren bzw. sind.
Hat man die Normalverbraucher je gefragt, ob die Amis willkommen sind?
Mich hat niemand gefragt.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Yankee_go_home_Liverpool.jpg
http://southernnationalist.com/blog/wp-content/uploads/2014/03/Crimea-says-Yankee-Go-Home.jpg
Woran machst du das fest? Wenn es um die Medienlandschaft geht, so ist diese in Russland genau so stramm auf Regierungslinie, wenn nicht noch stärker. Ansonsten wäre dieses weite Land auch nicht zu kontrollieren. Als Kritiker der Regierung und ihrem Kurs lebst du dort auch nicht gerade sorgenfrei.
Garry Kasparov und die Pussy-Riot-Schlampen leben immer noch in Russland, obwohl sie mehrere Pässe in der Tasche haben.
Und sie dürfen in Russland nicht nur eine private Meinung haben, sie dürfen ihre private Meinung frei äußern, und sie werden dafür nicht verknastet, so lange sie nicht ihre Genitalien in der Öffentlichkeit zeigen.
Und was die russichen Foren und Netzwerke anbelangt, so wird dort oft die Meinung viel stärker kontrolliert als dies hier bei Spon und Co der Fall ist. Bezahlte Auftragsschreiber tummeln sich dort ebenfalls viele. Da fließt einiges an Geldern. Schau mal hier: Kremlgate http://lj.rossia.org/users/kremlingate/
Nennen Sie mir die Namen der politischen Häftlinge, die in Russland nur deshalb verknastet wurden, weil sie eine alternative Meinung haben!
Ich wiederhole, in den meisten EU-Ländern kann jemand verknastet werden, weil er eine falsche Meinung hat.
Es geht nicht um Taten, es geht einfach um eine FALSCHE PRIVATE MEINUNG!
In Russland wird man für seine Meinung nicht verknastet, dort wird man nur für Taten verknastet, wie z.B. für eine Sex Orgie in einem Supermarkt oder Museum, für die Schändung einer Kathedrale, etc.
http://s6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-02_5/13929921963073.jpg
Können Sie mir folgen?
Können Sie den Unterschied verstehen?
Wenn Putin ein Diktator wäre, dann hätte er schon alle Gegner einsperren lassen, aber das ist nicht der Fall:
Am 10. März 2010 unterzeichnete Boris Nemzow ein Manifest der russischen Opposition mit dem Titel Putin muss gehen.[3] Zusammen mit Wladimir Milow veröffentlichte er mehrere Oppositionspapiere, einschließlich „Putin. Ergebnisse. Zehn Jahre“.[4]
Er ist einer der Führer der Solidarnost-Bewegung, die ein breites linksliberales und sozialdemokratisches bis rechtsliberales Bündnis von Oppositionellen darstellt. Zu Solidarnost zählen unter anderem Garri Kasparow, Ilja Jaschin, Roman Dobrochotow und Lew Ponomarjow.
http://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Jefimowitsch_Nemzow
Was schert es die russische Eiche (Putin), wenn ein Schwein (Kasparow, Nemzow etc) sein dreckiges Arschloch dran reibt?
:D
Zensiert jemand diese Seiten?
http://www.newsru.com/russia/13dec2008/sol2.html
http://www.nemtsov.ru/
Mittelfrank
18.04.2014, 19:32
Doch, die Russen auf der Krim kann man verstehen. Jedoch ist das Leben kein Wunschkonzert. Wenns so wäre hätten wir in Deutschland schon ein Türkisches Bundesland.
Sie verstehen wirklich nicht die Situation in der Ukraine und warum es nur dort so was möglich ist. Die Position der türkischen Mehrheit irgendwo in der BRD herbei zuziehen ist völlig verfehlt.
Jodlerkönig
18.04.2014, 19:33
Hat man die Normalverbraucher je gefragt, ob die Amis willkommen sind?
Mich hat niemand gefragt.
...
jeder wurde gefragt. adenauer hat die westbindung der brd vorangetrieben und hat 14 jahre als kanzler dieses land geführt. gleiches gilt für jede weitere wahl in diesem lande. keiner wollte zu den hungerleidern aus moskau. nur dummköpfe wollen das heute.
Mittelfrank
18.04.2014, 19:36
Garry Kasparov und die Pussy-Riot-Schlampen leben immer noch in Russland, obwohl sie mehrere Pässe in der Tasche haben.
Dieser Clown lebt seit geraumer Zeit nicht mehr in Russland, hat die Kroatische Staatsbürgerschaft erkauft und ist umgesiedelt.
hamburger
18.04.2014, 19:57
jeder wurde gefragt. adenauer hat die westbindung der brd vorangetrieben und hat 14 jahre als kanzler dieses land geführt. gleiches gilt für jede weitere wahl in diesem lande. keiner wollte zu den hungerleidern aus moskau. nur dummköpfe wollen das heute.
Diese Leute sind, ebenso wie hier einige, ideologisch verblendet und haben keine Bildung.
Das westliche System gewährt seinen Bürgern eine gewisse Freiheit...in engen Grenzen, was die Verdienstmöglichkeiten betrifft.
Das ist im Osten wesentlicher schlechter, da gehts nur den Funktionären und den Mitgliedern einer bestimmten Schicht gut.
Die sogenannten Widerstandskräfte haben sich demaskiert...indem sie ihre Waffen nicht abgeben wollen.
Russland unterstützt ein Referendum, das letztlich über den Verbleib oder eine Autonomie entscheiden würde.
Es geht diesen Leuten nur um eine Position in einem System...und zwar dem russischen. Die Kriterien für ein westliches erfüllen diese Menschen nicht....
Altkommunisten und Funktionäre....
jeder wurde gefragt.
Wirklich? Gab es darüber ein Referendum?
... adenauer hat die westbindung der brd vorangetrieben ...
War Deutschland damals nicht unter Besatzung?
Wenn jemand blöd ist, dann kann er auch behaupten, dass die Genossen aus der DDR eine Bündnis mit Stalin wollten.
Aber die westlichen Alliierten waren viel ehrlicher:
The first NATO Secretary General, Lord Ismay, stated in 1949 that the organization's goal was "to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down."[12]
http://en.wikipedia.org/wiki/NATO
konfutse
18.04.2014, 20:09
Zum x-ten male: Das hätte sofort Bürgerkrieg bedeutet, da Militär und Polizei gespalten sind wie das ganze Land!
In Militär und Polizei sind auch viele Russen!!
Mir ist das klar und die Passivität der Polizei in Donezk und anderswo zeigt das deutlich. Umso unverständlicher, dass jetzt das Militär eingesetzt und vom Westen bejubelt wird.
Jodlerkönig
18.04.2014, 20:13
Wirklich? Gab es darüber ein Referendum?adenauer machte die westbindung explizit zum wahlkampfthema. das war die zeit, in der die russen noch 2 mio deutsche landser im gulag umbrachten.
War Deutschland damals nicht unter Besatzung?
Wenn jemand blöd ist, dann kann er auch behaupten, dass die Genossen aus der DDR eine Bündnis mit Stalin wollten.
Aber die westlichen Alliierten waren viel ehrlicher:was wollte den genosse ulbricht? keine mauer bauen? oder wie war das nochmal?
konfutse
18.04.2014, 20:16
Ein Dieb ist eher die ukrainische Gasprinzessin, die vom Westen und Merkel hofiert wird.
Wieder mal auf dem anderen Auge blind was.
Du unterstützt alles, selbst kriminelles Verhalten und Angriffskriege, wenn es nur im Namen des Westens geschieht.
---
Man muss ehrlicherweise sagen, dass Timoschenko kaum noch in den Medien präsent ist. Offenbar wurde sie wie eine heiße Kartoffel fallengelassen und wird erst wieder aufgehoben, wenn man meint, dass sich keiner mehr an ihre Völkermordphantasien erinnert. Auch von Klitschko hat man lange nichts mehr gelesen. Das liegt daran, dass er bei der Wahl chancenlos ist.
Dieser Clown lebt seit geraumer Zeit nicht mehr in Russland, hat die Kroatische Staatsbürgerschaft erkauft und ist umgesiedelt.
Er hat viele Staatsangehörigkeiten, und möchte auch die Litauische Staatsangehörigkeit haben, aber er möchte lieber in Moskau oder New York leben.
Er besitzt Immobilien in Moskau, Sankt-Petersburg, New Yourk und New Jersey.
Die Wiki berichtet nicht von seinen Immobilien in Kroatien.
Каспаров имеет недвижимость в Москве, Санкт-Петербурге, Нью-Йорке и Нью-Джерси[214][215].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Каспаров,_Гарри_Кимович
Im Moment lebt er (seit einem Jahr) in New York, aber Teile seiner Familie (Mutter und Tochter) leben immer noch in Moskau, und er trifft sich mit ihnen.
http://www.inopressa.ru/article/21nov2013/sueddeutsche/kasparov.html
jeder wurde gefragt. adenauer hat die westbindung der brd vorangetrieben und hat 14 jahre als kanzler dieses land geführt. gleiches gilt für jede weitere wahl in diesem lande. keiner wollte zu den hungerleidern aus moskau. nur dummköpfe wollen das heute.
DDR-Ministerpräsident Otto Grotewohl sagte am 14. März 1952 vor der Volkskammer: "Die am Dienstag veröffentlichte Note der Sowjetregierung an die Westmächte und der gleichzeitig unterbreitete Entwurf der Sowjetregierung für einen Friedensvertrag mit Deutschland hat die Lage in internationalem Maßstab wie auch für das deutsche Volk grundlegend geändert. Mit diesen Vorschlägen der Union der sozialistischen Sowjetrepubliken sind der Kampf um den Abschluss eines Friedensvertrages und damit der Kampf um die Wiederherstellung der Einheit Deutschlands in ein höheres Stadium eingetreten. Die Sowjetregierung hat ihre früheren zustimmenden Erklärungen in ihrer Note vom 10. März so eindeutig unterstrichen, dass nunmehr weder die Westmächte noch Bonn einer klaren Antwort ausweichen können."
http://www.kalenderblatt.de/index.php?what=thmanu&lang=de&manu_id=449&sdt=20100310&maca=de-podcast_kalenderblatt-1086-xml-mrss
Es hätte keinen Kalten Krieg in Mitteleuropa gegeben und Deutschland wäre es erspart gegelieben 30 Jahr als atomares Schlachtfeld herhalten zu müssen.
Die Flutung mit Türken und anderen Ausländern wäre auch ausgeblieben.
Europa sehe heute anders und zwar viel besser aus. Es gebe keine EU, kein Euro und keine BRD Blockparteiensystem.
Deutschland hätte den Status wie Finnland im Kalten Krieg bekommen.
jeder wurde gefragt. adenauer hat die westbindung der brd vorangetrieben und hat 14 jahre als kanzler dieses land geführt. gleiches gilt für jede weitere wahl in diesem lande. keiner wollte zu den hungerleidern aus moskau. nur dummköpfe wollen das heute.
Wenn man 1945 auch so über den Kriegstreiber Deutschland gedacht hätte???
adenauer machte die westbindung explizit zum wahlkampfthema.
Sie haben meine Frage ignoriert.
War die West-Zone damals nicht unter Besatzung?
War Nato nicht dazu da, um die Deutschen in die Knie zu zwingen, und dafür zu sorgen, dass die Deutschen unterdrückt bleiben (to keep Germans down)?
Was würde mit einem deutschen Politiker passieren, der keine Westbindung anstreben würde?
:D
Es hätte keinen Kalten Krieg in Mitteleuropa gegeben und Deutschland wäre es erspart gegelieben 30 Jahr als atomares Schlachtfeld herhalten zu müssen.
Die Flutung mit Türken und anderen Ausländern wäre auch ausgeblieben.
Europa sehe heute anders und zwar viel besser aus. Es gebe keine EU, kein Euro und keine BRD Blockparteiensystem.
Deutschland hätte den Status wie Finnland im Kalten Krieg bekommen.
Und wer hätte in diesem Falle Israel Reparationen gezahlt?
Wie hätte man ohne das Geld des deutschen Michels Israel aufbauen können?
Dazu brauchte man einen Kalten Krieg, und Deutschland in der Nato.
Nach der Wiedervereinigung müssen auch die Ossis am gleichen Strang ziehen.
Nicht vergessen, dass Israel die Staatsräson der Deutschen ist, das haben wir sogar amtlich:
Am 18. März 2008 hielt Merkel in Israel vor der Knesset eine Rede, die sie auf Hebräisch begann.[86][87] Sie betonte die historische Verantwortung Deutschlands für Israel; die Sicherheit des jüdischen Staates sei Teil der deutschen Staatsräson und niemals verhandelbar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel
Und wer hätte in diesem Falle Israel Reparationen gezahlt?
Wie hätte man ohne das Geld des deutschen Michels Israel aufbauen können?
Dazu brauchte man einen Kalten Krieg, und Deutschland in der Nato.
Nach der Wiedervereinigung müssen auch die Ossis am gleichen Strang ziehen.
Nicht vergessen, dass Israel die Staatsräson der Deutschen ist, das haben wir sogar amtlich:
Der einzige Trost für die BRD : die FDJ-Tussi ist ein Wendehals par excellence.
http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png
Zitat von Jodlerkönig http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7077234#post7077234)
jeder wurde gefragt. adenauer hat die westbindung der brd vorangetrieben und hat 14 jahre als kanzler dieses land geführt. gleiches gilt für jede weitere wahl in diesem lande. keiner wollte zu den hungerleidern aus moskau. nur dummköpfe wollen das heute.
Diese Leute sind, ebenso wie hier einige, ideologisch verblendet und haben keine Bildung.
Das westliche System gewährt seinen Bürgern eine gewisse Freiheit...in engen Grenzen, was die Verdienstmöglichkeiten betrifft.
Das ist im Osten wesentlicher schlechter, da gehts nur den Funktionären und den Mitgliedern einer bestimmten Schicht gut.
Die sogenannten Widerstandskräfte haben sich demaskiert...indem sie ihre Waffen nicht abgeben wollen.
Russland unterstützt ein Referendum, das letztlich über den Verbleib oder eine Autonomie entscheiden würde.
Es geht diesen Leuten nur um eine Position in einem System...und zwar dem russischen. Die Kriterien für ein westliches erfüllen diese Menschen nicht....
Altkommunisten und Funktionäre....
Seid ihr beiden so Hirnis von einem der 16 Ami-Gheimdiensten, oder gar so Fachkräfte von Blechwater? Jeder der die USA kritisiert ist ein verkommener, kommunistischer Kommunist und ein Putin-Speichellecker, gelle ihr Vollidioten?:hdf::wand:
http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png
Seid ihr beiden so Hirnis von einem der 16 Ami-Gheimdiensten, oder gar so Fachkräfte von Blechwater? Jeder der die USA kritisiert ist ein verkommener, kommunistischer Kommunist und ein Putin-Speichellecker, gelle ihr Vollidioten?:hdf::wand:
Dazu auch ein interessanter aktueller Kommentar von Klagemauer.tv
http://www.klagemauer.tv/index.php?a=showtodaybroadcast&blockid=702&id=2854&autoplay=true
Wir werden von unseren Mainstream-Medien schamlos belogen.
Dazu auch ein interessanter aktueller Kommentar von Klagemauer.tv
http://www.klagemauer.tv/index.php?a=showtodaybroadcast&blockid=702&id=2854&autoplay=true
Wir werden von unseren Mainstream-Medien schamlos belogen.
Tja, so siehst leider aus aus. Gerade am Rande mitbekommen, daß die Zionisten-Knechte von einigen größeren Zusammenschlüssen in den Sozialen Netzwerken, torpediert und mit Spams handlungsunfähig gemacht werden, weiß jemand mehr darüber?
Dazu auch ein interessanter aktueller Kommentar von Klagemauer.tv
http://www.klagemauer.tv/index.php?a=showtodaybroadcast&blockid=702&id=2854&autoplay=true
Wir werden von unseren Mainstream-Medien schamlos belogen.
Was erwartest Du von uNSEREN Qualitätmedien, die sich, was die ör. betrifft, ihre Pfründe von den so Belogenen abpressen?
;)
Was erwartest Du von uNSEREN Qualitätmedien, die sich, was die ör. betrifft, ihre Pfründe von den so Belogenen abpressen?
;)Ich glaube ich werde bald mein FAZ-Abonnement kündigen; wenn da nicht der Wirtschafts- und Finanzteil wäre!:?
Ich glaube ich werde bald mein FAZ-Abonnement kündigen; wenn da nicht der Wirtschafts- und Finanzteil wäre!:?
Waaaaas, ein Abonnent von Systempresse?
Klonkrieger, ergreift dieses Subjekt.
Der einzige Trost für die BRD : die FDJ-Tussi ist ein Wendehals par excellence.
Sie hat schon immer ihr Fänchen nach dem Wind gerichtet, und der Wind hat halt die Richtung geändert:
:D
Sie engagierte sich während ihrer Tätigkeit an der Akademie der Wissenschaften in ihrer FDJ-Gruppe. Nach eigenen Angaben war Merkel dort als Kulturreferentin tätig. Quellen, die der Merkel-Biograf Gerd Langguth befragt hat, sprachen davon, sie sei für „Agitation und Propaganda“ zuständig gewesen.[14]
http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel
http://3.bp.blogspot.com/-RYV39sEpy6s/URiPFpIUa5I/AAAAAAAAKYY/nIljhSs6grA/s1600/MerkelFDJ.png
Trashcansinatra
18.04.2014, 22:31
jeder wurde gefragt. adenauer hat die westbindung der brd vorangetrieben und hat 14 jahre als kanzler dieses land geführt. gleiches gilt für jede weitere wahl in diesem lande. keiner wollte zu den hungerleidern aus moskau. nur dummköpfe wollen das heute.
Die Zeiten ändern sich. Die Kohl-Ära kommt (leider) nicht wieder. Als wir dann den Schröder bekommen haben, hatten wir den Salat!
Para ou rien
18.04.2014, 23:54
Übertreibe nicht! Dein Westen geht schnurstracks auf die Staatspleite zu und versucht dies durch Raubkriege hinauszuzögern. Der Wohlstand basiert auf dem Blut und dem Schweiß der ausgepressten und überfallenen Völker.
Ich weiß ja nicht, aus welcher Sippe du so stammst, aber bei mir basiert der Wohlstand auf dem Fleiß (ergo Schweiß und vergangenen Tagen auch Blut) und der Innovationskraft meiner Eltern, Großeltern, Ur- und Ururgroßeltern und deren Nachbarn. Dürfte in nahezu allen Ländern des "Westens" auch der Fall sein.
"Ausgepresste Völker"...
Und für uns ist Russland ein strategischer Partner, um aus der tödlichen Umklammerung durch die USA und EU herauszukommen und Luft zum atmen zu erhalten. Ohne Russland wird Deutschland niemals souverän, sondern bleibt weiterhin ein Vasallenstaat der Ostküste und marschiert in die Ausvolkung.
Nur hat Russland trotz Krimannektion und schönen Propagandabildern mit Russlandfähnchen schwenkenden Ostukrainern diesen Konflikt bereits auf breiter Front verloren. Gestern hatte man noch 1500km Puffer, langfristig bleiben jetzt noch vielleicht drei ehemalige ukrainische Oblaste übrig, denn die Restukraine wird jetzt definitiv in Richtung NATO und EU streben -obwohl bis vor Kurzem nichtmal im Westteil eine Mehrheit dafür gab.
Die Zeiten ändern sich. Die Kohl-Ära kommt (leider) nicht wieder. Als wir dann den Schröder bekommen haben, hatten wir den Salat!
Jetzt mach mal hier keinen auf "wir", da bist du nämlich gewaltig auf dem Holzweg.
Nicht Sicher
19.04.2014, 01:08
Ich weiß ja nicht, aus welcher Sippe du so stammst, aber bei mir basiert der Wohlstand auf dem Fleiß (ergo Schweiß und vergangenen Tagen auch Blut) und der Innovationskraft meiner Eltern, Großeltern, Ur- und Ururgroßeltern und deren Nachbarn. Dürfte in nahezu allen Ländern des "Westens" auch der Fall sein.
"Ausgepresste Völker"...
Nun, zu welcher Sippe magst du und deines gleichen wohl gehören? Ich denke, dass du ein typisch westlicher Parasit bist, der eben nicht aufgrund seines Fleißes und Schweißes lebt, sondern auf Kosten anderer. Wie ist es sonst zu erklären, dass du gerade bei diesem Thema das Zentralbankensystem, welches die ganze Welt aussagt, nicht erwähnst? Lass mich raten: Das Erzeugen von Geld aus dem Nichts (weil man ein westlicher Herrenmensch ist, hat man ja schließlich das Recht dazu!) und Vervielfachen mit Hilfe von Zinseszinsen ist ja schließlich die Definition von Fleiß schlecht hin!
Dein Verständnis von Fleiß und Gerechtigkeit hast du hier im Forum einmal sehr prägnant zur Schau gestellt, als es um Putin und und den Oligarchen Deripaska ging. Du hast Putins Auftritt als abgekartetes Schauspiel bezeichnet und dabei natürlich ignoriert, dass Deripaska seine Unternehmen mit Hilfe westlicher Hilfe ergaunert hat. So etwas interessiert Liberale mit der Geschäftsmoral von Mafiagaunern natürlich überhaupt nicht.
Nur hat Russland trotz Krimannektion und schönen Propagandabildern mit Russlandfähnchen schwenkenden Ostukrainern diesen Konflikt bereits auf breiter Front verloren. Gestern hatte man noch 1500km Puffer, langfristig bleiben jetzt noch vielleicht drei ehemalige ukrainische Oblaste übrig, denn die Restukraine wird jetzt definitiv in Richtung NATO und EU streben -obwohl bis vor Kurzem nichtmal im Westteil eine Mehrheit dafür gab.
Auf breiter Front verloren und dann noch "heute"? Denkst du überhaupt nach, bevor du die eigenen Wunschvorstellungen zur Realität erklärst? Erst mal vorweg: Auf breiter Front hat man Anfang der 90er Jahre verloren und seit dem war die Ukraine auch kein Puffer mehr.
Und die Vorstellung, dass die West-Ukrainer nun noch mehr Richtung Nato tendieren, basiert worauf? Vielleicht auf deiner typisch westlichen Arroganz, dass man andere Völker erst ausrauben und dann naher noch für die eigenen Zwecke einspannen kann? Du musst die Ukrainer ja für sehr dumm halten, aber das ist ja die typische Geisteshaltung von westlich-liberalen Herrenmenschen.
Trashcansinatra
19.04.2014, 01:38
Jetzt mach mal hier keinen auf "wir", da bist du nämlich gewaltig auf dem Holzweg.
Aber nicht in Sachen "Gas-Gerd"!
schlaufix
19.04.2014, 04:46
Sie verstehen wirklich nicht die Situation in der Ukraine und warum es nur dort so was möglich ist. Die Position der türkischen Mehrheit irgendwo in der BRD herbei zuziehen ist völlig verfehlt.
In diesem Strang ist so manches völlig fehl am Platze. Dein Kommentar auch.
schlaufix
19.04.2014, 05:19
Übertreibe nicht! Dein Westen geht schnurstracks auf die Staatspleite zu und versucht dies durch Raubkriege hinauszuzögern. Der Wohlstand basiert auf dem Blut und dem Schweiß der ausgepressten und überfallenen Völker.
Die Russen waren anständig genug, aus Mitteldeutschland abzuziehen. Was davor war, interessiert mich nicht. Ich lebe heute. Und heute terrorisiert eine durchgedrehte Weltmacht namens USA die ganze Welt, kauft "Journalisten", die Leuten wie Dir Propaganda ins Ohr träufeln und mit der NSA-Stasi die Welt abhören. Findest Du es gut, dass deutsche Bürger und Unternehmen abgehört werden?
Was macht Putin so beliebt? Er bietet den USA Paroli. Er und sein Team haben den Schweinestall ausgemistet und ein halbwegs funktionierendes Staatswesen organisiert, indem die sicher geringen Renten und Löhne immerhin wieder ausgezahlt werden. Für dich satten Wohlstandsphilister mag das nicht der Rede wert sein, aber für die Russen ist das überlebenswichtig.
Und für uns ist Russland ein strategischer Partner, um aus der tödlichen Umklammerung durch die USA und EU herauszukommen und Luft zum atmen zu erhalten. Ohne Russland wird Deutschland niemals souverän, sondern bleibt weiterhin ein Vasallenstaat der Ostküste und marschiert in die Ausvolkung.
Ganz schlimm was Du da so von Dir gibst.
Die Russen waren nicht anständig, sie haben uns einen Saustall hinterlassen (den sie uns vorher geklaut haben). Wenn die Russen was waren, dann waren sie Clever weil sie erkannt haben das jeder Rubel für die DDR ein weggeworfener wäre. Du scheinst schon vergessen zu haben das man Deutsche Brüder und Schwestern wie Sklaven freikaufen mußte um sie sehen zu dürfen. Tiefstes Mittelalter im späten 19. Jahrhundert! Zu dieser Zeit war der von dir so geliebte Putin in der DDR und achtete darauf das an der Glinickerbrücke auch alles seine Richtigkeit hatte.
Aber nicht in Sachen "Gas-Gerd"!
Sachsen au man, schreib soviel du willst, aber mach bloß das Maul nicht auf.:crazy:
Richi EP
19.04.2014, 07:39
Ganz schlimm was Du da so von Dir gibst.
Die Russen waren nicht anständig, sie haben uns einen Saustall hinterlassen (den sie uns vorher geklaut haben). Wenn die Russen was waren, dann waren sie Clever weil sie erkannt haben das jeder Rubel für die DDR ein weggeworfener wäre. Du scheinst schon vergessen zu haben das man Deutsche Brüder und Schwestern wie Sklaven freikaufen mußte um sie sehen zu dürfen. Tiefstes Mittelalter im späten 19. Jahrhundert! Zu dieser Zeit war der von dir so geliebte Putin in der DDR und achtete darauf das an der Glinickerbrücke auch alles seine Richtigkeit hatte.
Bei solchen Kommentaren, denke ich und verzeihe mir das jetzt "Bitte"..... : Schade das der Morgenthau-Plan nicht umgesetzt wurde....:hi:
CrispyBit
19.04.2014, 07:44
was uns die russen gutes getan haben?!
Nun ja, dank dem Feindbild der Sowjetunion wurde der Morgenthau-Plan nie Komplett umgesetzt. Das ist doch schon mal was.
Richi EP
19.04.2014, 07:55
[QUOTE] Lüge, dieSowjets.
Sowjetunion und Russland ist so wie Sonne und Mond. Putin kann nix dafür.
:gp: differenzieren ist nicht jedermanns Sache.....Leider, Das erschwert eine gepflegte Konversation ungemein...
Dr Mittendrin
19.04.2014, 08:10
:gp: differenzieren ist nicht jedermanns Sache.....Leider, Das erschwert eine gepflegte Konversation ungemein...
Da gibt's im Forum 3
so Hardcoreantiputinisten. Dabei sind die Russen stolz auf ihn.
[QUOTE=Dr Mittendrin;7076978]
:gp: differenzieren ist nicht jedermanns Sache.....Leider, Das erschwert eine gepflegte Konversation ungemein...
....manche sind daran aber überhaupt nicht interessiert.....entweder total verblödet, gehirngewaschen, oder haben einfach nur Spass daran andere zu provozieren, Widerspruch zu erzeugen....an sachlicher Diskussion haben diesen Leute kein Interesse.
Zum Glück sind es aber nur einige wenige hier im Forum und fast vermute ich,...oft die Gleichen. Ich vermisse hier nämlich ein paar Spezialisten, die fast im Wortlaut dieselbe idiotische Putin und Russlandhetze verteidigt haben.
Richi EP
19.04.2014, 08:21
[QUOTE=Richi EP;7078139]
....manche sind daran aber überhaupt nicht interessiert.....entweder total verblödet, gehirngewaschen, oder haben einfach nur Spass daran andere zu provozieren, Widerspruch zu erzeugen....an sachlicher Diskussion haben diesen Leute kein Interesse.
Zum Glück sind es aber nur einige wenige hier im Forum und fast vermute ich,...oft die Gleichen. Ich vermisse hier nämlich ein paar Spezialisten, die fast im Wortlaut dieselbe idiotische Putin und Russlandhetze verteidigt haben.
ja da gebe ich dir recht! Oftmals und das kenne ich aus anderen Foren, nutzen diese "Spezialisten" mehrere Accounts. :prügel:
schlaufix
19.04.2014, 09:10
Bei solchen Kommentaren, denke ich und verzeihe mir das jetzt "Bitte"..... : Schade das der Morgenthau-Plan nicht umgesetzt wurde....:hi:
Nur dumme wünschen sich das!
Unschlagbarer
19.04.2014, 09:15
Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass allein technologische Überlegenheit nicht unbedingt einen Krieg entscheiden muss.Ich denke, heute ist es das schon, natürlich verbunden mit der menschlichen "Tätigkeit".
Und militärisch-technologisch sind die USA nach allgemeiner Auffassung klar im Vorteil. Ich denke, trotz anderslautenden Meinungen, die ja nicht überprüft worden sind.
-Von Atomwaffen rede ich erst garnicht, weil deren Einsatz in der heutigen Zeit, außerhalb aller Vorstellungskraft liegt. Ein thermonuklearer Angriff von welcher Seite auch immer, würde die unweigerliche Vernichtung beider Seiten bedeuten, auch wenn die eine oder andere Raketen beim Start/Anflug getroffen werden könnte.
Allein der Treffer eines Sprengkopfes ( einer von 10000 Sprengköpfen !!!) von einem U-Boot abgeschossen, in einer Millionenmetropole wie Moskau oder NewYork, hätte so gigantische Verluste an Menschen zufolge, dass der Einsatz dieser Waffen, wirklich abseits jeder Vorstellungskraft liegen.Auch hier denke ich, dass man durchaus von Atomwaffen reden muss, denn es ist die Rede davon, dass die USa in einem Präventivschlag (der natürlich wieder mal ein Angriffskrieg wäre) die russischen Stellungen "ausschalten" könnten. Was ist das anderes als fast ein Atomkrieg?
- Drohnen sind zur Zeit noch mäßig bewaffnet, langsam, aber hoch fliegende Objekte, die selbstverständlich von Radaren geortet und von Fla-Raketen problemlos bekämpft werden können. Für aufsteigende Jäger wäre das dann wie ein Scheibenschießen. Wenn man natürlich wie in Afghanistan hauptsächlich nur über leichte Infantriewaffen verfügt, ist so ein Objekt in 15-20000 Meter Höhe so gut wie unerreichbar..Ja, natürlich, ich bin ja kein Militärexperte, es wird schon so sein, dass die auch abgeschossen werden können. Auch einige der US-und engl. Bomber, die 1945 deutsche Städte in Schutt und Asche legten, wurden abgeschossen.
Vietnam und Afghanistan....beide Konflikte haben auch Ähnlichkeiten, ...das entscheidende Moment ist der Kampfeswille der Menschen die Heimat zu verteidigen.
Normalerweise hätten sich die Vietcong ob der gigantischen militärischen Übermacht der Amerikaner, totale Luftüberlegenheit etc....vor Angst in die Hosen scheißen müssen, haben sie aber nicht...sie haben in ihren Erdlöchern gehaust, den Napalmsturm über sich ergehen lassen und nach deren Ende, sind sie zum Angriff übergegangen. Diese Guerillataktik, welche schon im WK2 von den Partisanen angewendet wurde, hat dem Gegner so massive Verluste eingebracht, ...welche am Beispiel von Vietnam am Ende zur Einstellung der Kampfhandlungen geführt hat, weil die amerikanische Öffentlichkeit nicht mehr gewillt war, so hohe Verluste an Leib und Leben zu akzeptieren.Die USA zogen sich auch nicht zuletzt wegen der zunehmenden Proteste auch im eigenen Land dann zurück:
"PROTESTE IN DEN USA
In den USA formierte sich aus Protest gegen die amerikanische Kriegsführung eine breite Friedensbewegung. Mit Fortschreiten des Krieges verzeichnete sie einen wachsenden Zulauf, besonders nachdem Einzelheiten über die amerikanische Kriegsführung bekannt wurden: vor allem über von US-Soldaten an der vietnamesischen Zivilbevölkerung begangene Gräueltaten wie das Massaker von My Lai. Auch weltweit organisierten sich nun zunehmend Protestbewegungen.
1971 erfuhr die Vietnampolitik der USA durch die Veröffentlichung der so genannten Pentagon Papers (Geheimdokumente des amerikanischen Verteidigungsministeriums zur Vorgeschichte des US-Engagements in Vietnam) in der New York Times und anderen Zeitungen eine neue Interpretation: Die Unterlagen warfen ein völlig neues, und zwar ziemlich düsteres Licht auf die Kriegsführung und die Friedensbemühungen der USA in den sechziger Jahren."
Mehr siehe z.B. HIER (http://www.detlev-mahnert.de/vietnam-krieg.htm)
Nur glaube ich eben nicht, dass in einem Krieg EUSA gegen Russland (und um den geht es letztlich, nicht um irgendeine Ukraine) der Kampfeswille des Schützen xyz nicht den Ausschlag geben wird.
Es geht um einen Krieg gegen Putin, gegen Russland, und ob es dazu kommt und welchen Ausgang der nehmen würde, dazu wage ich keine Prognose, ich weiß nur eines:
Der würde schrecklich sein, und die USA würden das Leid und die Zerstörungen in Russland und in Europa nicht weiter jucken, die sitzen ja in ihren Papphäusern oder Villen und meinen, dass der Russe einfach zerstört werden muss, weil er ein primitives, brutales asiatisches Steppen-Ungeheuer ist!
Man kann nur hoffen, dass langsam auch das Volk hinter die Machenschaften und die Lügen ihres Präsidenten und ihrer sonstigen Politiker und Medienverbrecher kommt!
http://www.youtube.com/watch?v=mpXClRk57OI
Unschlagbarer
19.04.2014, 09:17
Ich hätte es nie gedacht das ich russ.Soldaten vor dem Brandenburger Tor begrüssen würde.Mehr noch ich würde mich sogar einer Einsatzgruppe zur Verfügung stellen um BRD Kriegstreiber dingfest zu machen und sie für eine gerechte Bestrafung vor einem Tribunal zu bringen.Deutsche Russenhasser und Putinfeinde wollen sogar das Denkmal mit dem Panzer in der Nähe des Tores abreißen!!!
Wie blöd werden die eigentlich noch?
Affenpriester
19.04.2014, 09:18
Deutsche Russenhasser und Putinfeinde wollen sogar das Denkmal mit dem Panzer in der Nähe des Tores abreißen!!!
Wie blöd werden die eigentlich noch?
Die menschliche Dummheit kennt keine Grenzen...
Unschlagbarer
19.04.2014, 09:19
Hätte eigentlich nichts dagegen im Sommer in den Urlaub auf die Krim zu reisen, sozusagen als Solidaritätsbekundung....aber was ich da in ein paar Reiseberichten gelesen habe, wäre das nicht sonne gute Idee.
Völlig überteuert auch für unsere Verhältnisse, katastrophaler Service, vor allem die überall bekannte/berüchtigte Unfreundlichkeit der Verkäufer, Restaurantpersonals etc.
War schon mal einer von euch dort..?Jemand aus meinem Umfeld war jetzt grade in Petersburg. Einfach Klasse! Alles völlig normale freundliche Leute ohne umgehängte MPis und ohne blutrünstige Fratzen ... ;-))
Jodlerkönig
19.04.2014, 09:20
Nun ja, dank dem Feindbild der Sowjetunion wurde der Morgenthau-Plan nie Komplett umgesetzt. Das ist doch schon mal was.ist das feindbild sowjetunion vielleicht nicht gerechtfertigt gewesen???
Richi EP
19.04.2014, 09:23
Nur dumme wünschen sich das!
Genau....zwischen denken und wünschen gibt es einen Unterschied....oder sagst Du etwa: Ich denke dir einen guten Morgen ?
Die menschliche Dummheit kennt keine Grenzen...
Leider bewegt sich der brd-konditionierte gutmenschliche Hirntod tatsächlich bereits außershalb jeglicher Grenzen!
Womit die These, daß die menschliche Dummheit keine Grenzen kenne, bereits längst und täglich aufs Neue bestätigt wurde und wird!
;)
Unschlagbarer
19.04.2014, 09:43
Es ist doch wieder das alte Spiel: Der Westen hat JEDES Recht, sich gegen die Möglichkeit eines Atomangriffs mit einem Raketenschild zu schützen. Auch gegen einen russischen Angriff. Selbst wenn der Westen eine Aggression beginnen würde, würde das noch keine Pflicht implizieren, russischen Gegenschlägen gewissermaßen nach dem Motto "Wer austeilt muss auch einstecken können" freies Geleit zu gewähren.Und Russland hat JEDES Recht, sich gegen das Auffahren westlichen Militärs an seinen Grenzen, das eine Bedrohung Russlands darstellt, zur Wehr zu setzen!
Wer "teilt denn aus"? Wo sind denn die Anzeichen dafür, dass Russland die EU angreifen wird, dass sich z.B. das Baltikum einverleiben möchte? Wo steckt denn derzeit die wirkliche Gefahr?
Es gibt kein einziges Anzeichen für die Drohszenarien der US- und westlichen Politiker und Medien! Alles ist nur antirussische Propaganda! Jedenfalls fast alles.
Das einzige ist, dass Russland gegenüber dem derzeitigen Chaos"staat" Ukraine vorsichtig ist und natürlich bereit ist, nötigenfalls einzugreifen.
Schließlich verlangen sogar die USA frecherweise von Russland, für Ordnung un Ruhe in der Ostukrauine zu sorgen! (Statt das richtigerweise von der Ukraine selbst zu verlangen!)
Und wenn Russland es dann tun sollte, wer wird dann evtl. einen Krieg gegen Russland vom Zaun brechen und "natürlich" Russland alle Schuld in die Schuhe schieben? Die USA natürlich. Und die EU wird den USA blind und deshalb dumm folgen.
Wer das alles nicht bemerkt und wer der westlichen Antirussland-Propaganda zufolge die wirkliche Lage permanent falsch einschätzt, und zwar immer in der Richtung auf das "ach so gefährliche Russland", der muss sich nicht wundern, dass man ihm in die Parade fährt!
Fest steht aber das hier jede Menge Vollidioten zugegen sind denen es noch viel zu gut geht. Ein Pflichtjahr im Osten würde helfen.
Ok. Werde konkreter. Ich bin gerade in der Ukraine und werde hier auch die nächsten Wochen bleiben. Bin in der Sowjetunion geboren worden, meine slawischen und deutschen Vorfahren wurden entweder von den sozialistischen Internationalisten und Weltverbesserern ermordet oder in deren Konzentrationslagern (Gulags, Arbeits- und Todeslager) versklavt. Was habe ich also deiner Meinung nach zu lernen? Weil ich kein Jubelperser der westlichen Politik/Elite bin?
Unschlagbarer
19.04.2014, 09:54
Was würde wohl passieren, wenn die USA eine Atomrakete auf Russland abschießt ?
Richtig, es würden sich wohl russische Atomraketen Richtung USA aufmachen, sowohl Landgestützte wie auch von strategischen Atomubooten die direkt vor der US-Küste auftauchen könnten.
Die Nato-Raketenstellungen an der russischen Grenze könnten relativ schnell mit Iskander-Raketen zerstört werden, und die Luftabwehr mit den S-400 Systemen holen sogar Tarnkappenbomber aus der Luft.Ehrlich gesagt mag ich mir dieses Szenarium gar nicht vorstellen.
Ich erwarte von den westlichen Politikern, dass sie ihren ständigen Reden vom Frieden und den Menschenrechten der Völker (aller Völker!) gerecht werden und auch dafür sorgen! Ruissland verhält sich nach meinen Beobachtungen allerdings bereits so. Und wenn sie eine russische Mehrheit in der Ostukrine beschützen wollen, wer wird es ihnen verwehren? Die USA? Die EU? Vor allem die USA würden es auch tun! Die heulen und jammern ja schon rum, wenn es nur um ein paar leichtsinnige Leute geht, die sich teilweise sogar selbst in Gefahr gebracht haben...
Was viele Menschen stört, ist die verzerrte Wahrheit, die Ungerechtigkeit, das Verschweigen eigenen Verhaltens und das Aufbauschen, ja Erfinden des Verhaltens der russischen Seite.
Es geht um einen Krieg gegen Russland! Russland stört die Kreise, und zwar die der USA und auch die Europas. Europas Verhalten ist allerdings um so unverständlicher, da es massenhafte Beziehungen mit Russland unterhält, von denen beide Seiten profitieren, und weil Russland (jedenfalls weitgehend das bewohnte) zu Europa gehört!
Schluss mit den dämlichen, gefährlichen und vor allem nutzlosen "Sanktionen", Russland ist kein Kleinkind, es muss nicht erzogen werden!
Schluss mit der militärischen Bedrohung Russlands an dessen Grenzen!
Schluss mit den Lügen der westlichen Politiker und Medien!
Schluss mit dem Meinungskrieg gegen Russland und gegen Putin!
Nieder mit Leuten wie Obama, der offensichtlich nichts mehr von Verhandlungen, nichts von Diplomatie weiß (wenn er es denn je gewusst haben sollte)! Dem Mann sollte endlich was beigebracht werden! Nämlich Vernunft, Ehrlichkeit, Friedenswille und entsprechendes Verhalten!
Unschlagbarer
19.04.2014, 09:56
EUSA ist militärisch zusammengenommen wohl eindeutig stärker als Russland und hat den längeren Atem und mehr Geld.
Das wird insofern auch niemand bestreiten, allein der jährliche Militärhaushalt der USA ( 2013 = 633 Milliarden US$) übersteigt dem aller anderen Staaten weltweit.
Kein Land ist der militärischen Übermacht des Westens gewachsen und die häufig gewünschte militärischen Kooperation von Russland und China zusammen würde im Kriegsfall auch nichts mehr bringen,.... außer die Vernichtung der Menschheit.Hast du nicht grade noch für die Überlegenheit Russlands im Falle eines Angriffs geredet? Oder hab ich da was falsch verstanden?
ist das feindbild sowjetunion vielleicht nicht gerechtfertigt gewesen???
Man sollte vielleicht die Einfachgestricktheit von Feindbildern überwinden und wenigstens hinterfragen, von wem sie kommen, für wen sie gedacht sind und wem sie nutzen!
;)
Unschlagbarer
19.04.2014, 10:08
Man kann das Internet verwalten oder Teile davon besitzen oder zensieren, aber man kann es nicht kontrollieren.
Was in der Glotze gezeigt wird oder in einer Zeitung geschrieben wird, bestimmen die Redakteure, die von den Besitzern der Medien oder von mächtigen Lobbys bezahlt oder unter Druck gesetzt werden.
Was im Internet geschrieben wird, kann schlecht kontrolliert werden, und das macht einen sehr gewaltigen Unterschied.Lass den doch, der hat ne unheilbare Anti-Juden-Manie, ne ziemlich schwere.
Ich bin dagegen, dass dieses Thema für Anti-Juden-Propaganda missbraucht wird.
WildSwan
19.04.2014, 10:08
jaha, gib mir tiernamen du geistiger winzling. die russen sind ausgangspunkt sämtlicher probleme in den ehemaligen warschauerpaktstaaten und deren unterdrückten und ausgepressten ehemaligen republiken. der westen bezahlt, die russen machen einen auf unschuldig und solche deppen wie du fallen drauf rein.
Offensichtlich hast du gerade dein BILD-Abo verlängert. :fizeig:
Unschlagbarer
19.04.2014, 10:13
.
Zur Anwendung von Atomwaffen:
Die NATO unter Führung der USA hat im Irak (oder wars Afghanistan?) auch atomare Waffen angewendet!
(z.B. in diesem Lied ab etwa 2 min:
http://www.youtube.com/watch?v=8fLuuuIptLE
schlaufix
19.04.2014, 10:15
Ok. Werde konkreter. Ich bin gerade in der Ukraine und werde hier auch die nächsten Wochen bleiben. Bin in der Sowjetunion geboren worden, meine slawischen und deutschen Vorfahren wurden entweder von den sozialistischen Internationalisten und Weltverbesserern ermordet oder in deren Konzentrationslagern (Gulags, Arbeits- und Todeslager) versklavt. Was habe ich also deiner Meinung nach zu lernen? Weil ich kein Jubelperser der westlichen Politik/Elite bin?
So wie Du kein Jubelperser der westlichen Politik/Elite bist, bin ich keiner der russischen. Darf ich fragen von welchen Gulags und Arbeitslagern Du sprichst? Von den russischen oder den KL in Deutschland? Ehrlich gesagt weiß ich nicht was Du noch zu lernen hast. Ausser vielleicht das es den meisten Menschen in Deutschland sehr gut geht und sich mal daran erinnern sollten, das sie das nicht dem Russen zu verdanken haben.
Richi EP
19.04.2014, 10:29
So wie Du kein Jubelperser der westlichen Politik/Elite bist, bin ich keiner der russischen. Darf ich fragen von welchen Gulags und Arbeitslagern Du sprichst? Von den russischen oder den KL in Deutschland? Ehrlich gesagt weiß ich nicht was Du noch zu lernen hast. Ausser vielleicht das es den meisten Menschen in Deutschland sehr gut geht und sich mal daran erinnern sollten, das sie das nicht dem Russen zu verdanken haben.
:rofl:
Ich muss schon sagen...bei dir hat die Propaganda der Westlichen Siegermächte absolut Ihre Wirkung erfüllt. Was haben den die USA,Frankreich,UK.... sooo gutes für unser Deutschland getan?
WildSwan
19.04.2014, 10:34
so, und nun nennst du mir mal anhand des bildes, wo die amis nicht willkommen waren bzw. sind.
Die Amis sind in allen Ländern nicht willkommen die sie "demokratisiert" haben und davon gibt es viele.
http://www.youtube.com/watch?v=_3R0usuhXvM
Cinnamon
19.04.2014, 10:38
Und Russland hat JEDES Recht, sich gegen das Auffahren westlichen Militärs an seinen Grenzen, das eine Bedrohung Russlands darstellt, zur Wehr zu setzen!
Eine solche Auffahrung westlichen Militärs an der Grenze Russlands gibt es nicht und stand auch nie zur Diskussion.
Wer "teilt denn aus"? Wo sind denn die Anzeichen dafür, dass Russland die EU angreifen wird, dass sich z.B. das Baltikum einverleiben möchte? Wo steckt denn derzeit die wirkliche Gefahr?
Das war auf den sehr unwahrscheinlichen Fall bezogen, dass der Westen tatsächlich wie von Russland befürchtet einen atomaren Erstschlag ausführen würde. Selbst dann gäbe es keine Pflicht, russische Gegenschläge passieren zu lassen. Das Raketenschild ist also in jedem Falle völlig legitim. Zu 100 %. Ohne Einschränkungen. Und damit von Russland hinzunehmen. Was Russland wirklich befürchten dürfte ist, dass der Raketenschild einen russischen Angriff vereiteln würde und der Westen anschließend Russland mit Atombomben eindeckt bis sie so strahlen wie ein Honigkuchenpferd an seinem glücklichsten Tag.
Es gibt kein einziges Anzeichen für die Drohszenarien der US- und westlichen Politiker und Medien! Alles ist nur antirussische Propaganda! Jedenfalls fast alles.
Jaja, alles antirussische Propaganda......
Das einzige ist, dass Russland gegenüber dem derzeitigen Chaos"staat" Ukraine vorsichtig ist und natürlich bereit ist, nötigenfalls einzugreifen.
Schließlich verlangen sogar die USA frecherweise von Russland, für Ordnung un Ruhe in der Ostukrauine zu sorgen! (Statt das richtigerweise von der Ukraine selbst zu verlangen!)
Die USA verlangen nur, dass die Russen sich raushalten. Mehr nicht. Wenn die Ukraine russische Separatisten bekämpft, die den Osten des Landes abspalten wollen, ist das das gute Recht der Ukraine. Und kein legitimer Grund für Russland, russischstämmigen Ukrainern zu "helfen". Erst proben sie den Aufstand, und wenn die Ukraine dann unfreundlich reagiert und sie bekämpft heulen sie auf wie alte Waschweiber. Ekelhaft!
Und wenn Russland es dann tun sollte, wer wird dann evtl. einen Krieg gegen Russland vom Zaun brechen und "natürlich" Russland alle Schuld in die Schuhe schieben? Die USA natürlich. Und die EU wird den USA blind und deshalb dumm folgen.
Wenn es dort zum Krieg kommt, ist das auch Russlands Schuld. Nicht die der Ukraine und nicht die des Westens.
Wer das alles nicht bemerkt und wer der westlichen Antirussland-Propaganda zufolge die wirkliche Lage permanent falsch einschätzt, und zwar immer in der Richtung auf das "ach so gefährliche Russland", der muss sich nicht wundern, dass man ihm in die Parade fährt!
Es gibt keine Antirusslandpropaganda.
Richi EP
19.04.2014, 10:43
Strategische Bedeutung der Ukraine für Russland
https://www.youtube.com/watch?v=3QrdnvsCvSM
aus einem Kommentar Quelle: YT "Seit wann hat das seit dem 28. Oktober 1918 handlungsunfähige aber voll rechtsfähige Deutsche Kaiserreich Ostpreußen oder Westpreußen sowie Pommern Uckermark oder Schlesien verloren. Was träumen einige Menschen nur Nachts wenn die am Tage schon so einen Unsinn faseln???
Der Erste Weltkrieg ist erst beendet, wenn entweder Friedensverträge geschlossen sind und die Deutschen gemeinschaftlich über Gebietsabtretungen abgestimmt haben, oder wenn die Alliierten oder das Deutsche Kaiserreich den Krieg entschieden haben. Jetzt sind wir seit Nov. 1918 im Waffenstillstand, mit einer Unterbrechung von 1939 - 1945, die die Alliierten zu verantworten haben, denn sie haben Hitler zu diesem Monster gemacht mit ihrem Geld und der Wirtschaft.
Wenn das Deutscher Reich den Ersten Weltkrieg durch Aussitzen gewinnen sollte, wird es für die Alliierten richtig teuer. Wir Deutschen Völker haben niemals Krieg gewollt, den wollten unsere Neider, England und Frankreich, sie haben Russland da mit hineingezogen.
Ich bin über solche Berichterstattung nur entsetzt, wie kann man so ignorant sein???"
NachDenkZeit Manipulation NATO Krieg Russland Ukraine Türkei Syrien Kampagnen 2
https://www.youtube.com/watch?v=nB-wJniMcKo
fatalist
19.04.2014, 10:54
Antisemitic flyer 'by Donetsk People's Republic' in Ukraine a hoax
City's chief rabbi states pamphlet is fake, claiming it is meant to discredit pro-Russian protesters or Jewish community
http://www.theguardian.com/world/2014/apr/18/antisemitic-donetsk-peoples-republic-ukraine-hoax
U.S.-Außenminister Kerry versuchte gefälschten Drohbrief an “die Juden in Donezk” gegen Russland zu benutzen
Veröffentlicht: 19. APRIL 2014
https://www.radio-utopie.de/wp-content/uploads/2014/04/Propaganda-Brief-an-%C2%B4die-Juden-in-Donezk%C2%B4.jpg (https://www.radio-utopie.de/wp-content/uploads/2014/04/Propaganda-Brief-an-%C2%B4die-Juden-in-Donezk%C2%B4.jpg)Angeblich von ukrainischen Föderalisten verfasster Drohbrief an “die Juden in Donezk”
Der angeblich von Föderalisten in der Ukraine geschriebene Drohbrief an “die Juden in Donezk”, den U.S.-Außenminister John Kerry auf der Genfer Konferenz versuchte gegen Russland zu benutzen, ist eine infame Fälschung. https://www.radio-utopie.de/2014/04/19/u-s-aussenminister-kerry-versuchte-gefaelschten-drohbrief-an-die-juden-in-donezk-gegen-russland-zu-benutzen/#more-82664
Die USA mal wieder. :fuck:
:rofl:
Ich muss schon sagen...bei dir hat die Propaganda der Westlichen Siegermächte absolut Ihre Wirkung erfüllt. Was haben den die USA,Frankreich,UK.... sooo gutes für unser Deutschland getan?
Die geistige Verelendung in Form des sog. American Way of Life und Reeducation!
;)
schlaufix
19.04.2014, 11:02
:rofl:
Ich muss schon sagen...bei dir hat die Propaganda der Westlichen Siegermächte absolut Ihre Wirkung erfüllt. Was haben den die USA,Frankreich,UK.... sooo gutes für unser Deutschland getan?
Das übliche Gelaber von der Propaganda. Im Gegensatz zu dir laufe ich mit offenen Augen durchs Land. Du scheinst noch in den Kinderschuhen zu stecken wenn Du nicht mal weißt wer die Mauer gebaut hat.
Antisemitic flyer 'by Donetsk People's Republic' in Ukraine a hoax
City's chief rabbi states pamphlet is fake, claiming it is meant to discredit pro-Russian protesters or Jewish community
http://www.theguardian.com/world/2014/apr/18/antisemitic-donetsk-peoples-republic-ukraine-hoax
https://www.radio-utopie.de/2014/04/19/u-s-aussenminister-kerry-versuchte-gefaelschten-drohbrief-an-die-juden-in-donezk-gegen-russland-zu-benutzen/#more-82664
Die USA mal wieder. :fuck:
Das zeigt einmal mehr, was für ein niederträchtiges Arschloch und zudem geistiges Grablicht dieser Zion-Faschist ist!
;)
Richi EP
19.04.2014, 11:04
Das übliche Gelaber von der Propaganda. Im Gegensatz zu dir laufe ich mit offenen Augen durchs Land. Du scheinst noch in den Kinderschuhen zu stecken wenn Du nicht mal weißt wer die Mauer gebaut hat.
Offene Augen mag sein...aber lege mal die Scheuklappen ab, könnte dein Sichtfeld durchaus erweitern....
Klopperhorst
19.04.2014, 11:05
Antisemitic flyer 'by Donetsk People's Republic' in Ukraine a hoax
Die USA mal wieder. :fuck:
Und ein Großteil der Leute schluckts. Aber immer weniger, seit es Aufklärung per Internet gibt.
Allerdings nutzt das auch nichts, wenn sich die Masse nicht gegen die Kriegsvorbereitungen in Europa zu wehren beginnt.
Das amerikanische Imperium will seinen nächsten Ressourcen-Krieg führen und verlegt nächste Woche Bodentruppen nach Polen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/usa-wollen-soldaten-nach-polen-verlegen-12902175.html
Wer immer noch nicht kapiert, was hier läuft, dem ist ohnehin nicht mehr zu helfen.
---
Brathering
19.04.2014, 11:06
Das war auf den sehr unwahrscheinlichen Fall bezogen, dass der Westen tatsächlich wie von Russland befürchtet einen atomaren Erstschlag ausführen würde. Selbst dann gäbe es keine Pflicht, russische Gegenschläge passieren zu lassen. Das Raketenschild ist also in jedem Falle völlig legitim. Zu 100 %. Ohne Einschränkungen. Und damit von Russland hinzunehmen. Was Russland wirklich befürchten dürfte ist, dass der Raketenschild einen russischen Angriff vereiteln würde und der Westen anschließend Russland mit Atombomben eindeckt bis sie so strahlen wie ein Honigkuchenpferd an seinem glücklichsten Tag.
Russlands Problem dabei sind nicht die Raketen sondern der dazugehörige Radarkomplex, der einige hundert km rein ins eigene Reich reicht.
Das könnte zum Beispiel in dem jetzigen Szenario so genutzt werden um die Ukraine über sämtliche Flugbewegungen der Russen zu informieren.
Offene Augen mag sein...aber lege mal die Scheuklappen ab, könnte dein Sichtfeld durchaus erweitern....
Hallo?
Amerika rettet nicht nur in Hollywood, sondern auch im realen Leben täglich die Welt!
Wer sich dagegen wehrt, wird als Terrorist deklariert und weggedrohnt!
;)
Nicht Sicher
19.04.2014, 11:11
Das übliche Gelaber von der Propaganda. Im Gegensatz zu dir laufe ich mit offenen Augen durchs Land. Du scheinst noch in den Kinderschuhen zu stecken wenn Du nicht mal weißt wer die Mauer gebaut hat.
Ohne die Transatlantiker und ihre größenwahnsinnige Gier die ganze Welt beherrschen zu wollen, wäre es gar nicht erst zu einer Teilung Deutschlands gekommen. Die Sowjetunion hat nach dem 2. WK ein vereintes und unabhängiges Deutschland angeboten, die Transatlantiker haben abgelehnt. Natürlich wird das aber von liberalen Russo- und Germanophoben ignoriert.
So viel zu deinen "offenen Augen".
Jodlerkönig
19.04.2014, 11:12
Man sollte vielleicht die Einfachgestricktheit von Feindbildern überwinden und wenigstens hinterfragen, von wem sie kommen, für wen sie gedacht sind und wem sie nutzen!
;)von wem sie kommen???? ist dir die geschichte unseres landes nicht argument genug? schon vergessen, was aus mitteldeutschland wurde, nachdem die russen es in ihrer obhut hatten? die selbe geschichte könnte polen, die tschechei und viele andere länder ebenso schreiben! wo haben die russen eigentlich überhaupt was zustandegebracht? diese bande von berufsmördern und unterdrückern. man sollte euch russen-anus-nase-reinstecker mal in deren obhut geben! ihr wärt die ersten die zum heulen anfangen und ins gras beissen. seit jahrzehnten bluten wir mit unserer kohle, das die segnungen der russen geschmälert und repariert werden! es reicht, wir brauchen nicht noch paar blödmänner, die uns erzählen, wie nett die russen sind. ich scheiss drauf! wie schon mal gesagt, nach 45 hätte man dieses kommunistenpack ins nordmeer treiben sollen, dann wäre vielen vieles erspart geblieben!
Und ein Großteil der Leute schluckts. Aber immer weniger, seit es Aufklärung per Internet gibt.
Allerdings nutzt das auch nichts, wenn sich die Masse nicht gegen die Kriegsvorbereitungen in Europa zu wehren beginnt.
Das amerikanische Imperium will seinen nächsten Ressourcen-Krieg führen und verlegt nächste Woche Bodentruppen nach Polen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/usa-wollen-soldaten-nach-polen-verlegen-12902175.html
Wer immer noch nicht kapiert, was hier läuft, dem ist ohnehin nicht mehr zu helfen.
---
Es bewegt sich ja was!
Es bildet sich gerade eine Montags-Demo-Friedens-Bewegung!
Aber kaum beginnt das zarte Pflänzlein zu wachsen, kommt die Deutungs-Faschistin und Friedens-Monopolistin Jutta Ditfurth um die Ecke gewatschelt und latscht es tot!
;)
Klopperhorst
19.04.2014, 11:14
Mal so nebenbei.
Warum soll Russland im souveränen Staat Ukraine Milizen entwaffnen?
Wäre dies nicht ein territorialer Eingriff in die Ukraine?
Diese Logik soll man mal verstehen, nach dem Motto: Greift in der Ukraine ein,
damit ihr zeigt, dass ihr kein Interesse an der Ukraine habt.
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/alle-infos-zur-lage-in-der-ukraine-35614114.bild.html
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Jodlerkönig
19.04.2014, 11:14
Offensichtlich hast du gerade dein BILD-Abo verlängert. :fizeig:auch was mit substanz du herdentier ...?
fatalist
19.04.2014, 11:17
Es bewegt sich ja was!
Es bildet sich gerade eine Montags-Demo-Friedens-Bewegung!
Aber kaum beginnt das zarte Pflänzlein zu wachsen, kommt die Deutungs-Faschistin und Friedens-Monopolistin Jutta Ditfurth um die Ecke gewatschelt und latscht es tot!
;) Ich glaube eher dass Jutta D. erledigt ist. Gut so.
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