Vollständige Version anzeigen : BRD-Satrapen Kohl und Genscher lehnten Rückgabe Ostpreussens ab
Registrierter
01.12.2013, 20:25
Der Träger des höchsten jüdischen Ordens, Helmut Kohl, alias Hennch Kohn, und sein Adjutant beim Projekt "Zerstörung Deutschlands" bekamen zur Wende den russischen Teil Ostpreussens angeboten, lehnten dieses Geschenk an das deutsche Volk dann jedoch in höherem Auftrag (Washingotn, Tel Aviv) ab:
Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
Brisantes Dokument zur Zeitgeschichte: Moskau brachte nach SPIEGEL-Informationen während der Verhandlungen zur deutschen Einheit Gespräche über den sowjetischen Teil Ostpreußens ins Spiel. Doch die deutsche Seite wehrte ab.
http://cdn4.spiegel.de/images/image-90733-panoV9free-qrom.jpg
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/wiedervereinigung-moskau-bot-verhandlungen-ueber-ostpreussen-an-a-695928.html
Wie ist dieser Hochverrat zu werten?
Hochverrat
Tatbestandsmerkmale
Geschütztes Rechtsgut ist der physische und verfassungsmäßige Bestand der Bundesrepublik Deutschland und ihrer Länder. Dieser umfasst die staatliche Einheit von Bund und Ländern, deren Gebietsintegrität und die völkerrechtliche Souveränität des Bundes (Bestandshochverrat) gemäß § 81 Abs. 1 StGB:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochverrat#Tatbestandsmerkmale
§ 81
Hochverrat gegen den Bund
http://dejure.org/gesetze/StGB/81.html
§ 82
Hochverrat gegen ein Land
http://dejure.org/gesetze/StGB/82.html
Der Feindstaat des deutschen Volkes, BRD, hat es als Hochverrat definiert, das Staatsgebiet zu vergrößern, womit eine Restitution des völkerrechtsmäßig legitimierten Reichsgebietes von der BRD ausgeschlossen wird.
Von Geschenk kann keine Rede sein. Aber geschenkt wäre noch zu teuer gewesen (falls die Sache stimmt, was nicht belegt ist). Das hätte uns gerade noch gefehlt.
Von Geschenk kann keine Rede sein. Aber geschenkt wäre noch zu teuer gewesen (falls die Sache stimmt, was nicht belegt ist). Das hätte uns gerade noch gefehlt.
Ich wünsche Dir, daß Du Deinen schuldbesoffenen brd-Wimpel bald auf einem 1 qm GROßEN Flecken mit 80 Millionen edeldemokratischen neu-brd-lingen pflanzen mußt und nie wieder die Silbe "deutsch" in den Mund nehmen darfst!
:cool:
Strandwanderer
01.12.2013, 20:46
Von Geschenk kann keine Rede sein. Aber geschenkt wäre noch zu teuer gewesen (falls die Sache stimmt, was nicht belegt ist). Das hätte uns gerade noch gefehlt.
Ja, einen Teil Deutschlands zurückzugewinnen, der jahrhundertelang dazugehörte, ist "GSch" "zu teuer".
Der zahlt lieber für Millionen schmarotzender Fremder und deren Verbrechen.
Nationalix
01.12.2013, 20:49
Ja, einen Teil Deutschlands zurückzugewinnen, der jahrhundertelang dazugehörte, ist "GSch" "zu teuer".
Der zahlt lieber für Millionen schmarotzender Fremder und deren Verbrechen.
Auf manche Leute ist eben GSchissen.
Ich wünsche Dir, daß Du Deinen schuldbesoffenen brd-Wimpel
Dein Schuldkult geht mir auf die Nerven. Hör doch mal auf damit.
[QUOTE=Strandwanderer;6748025]Ja, einen Teil Deutschlands zurückzugewinnen, der jahrhundertelang dazugehörte, ist "GSch" "zu teuer"./QUOTE]
Welchen? Liechtenstein? Luxemburg? Ostpreußen gehörte erst ab 1866 zum Norddeutschen Bund, war vorher weder Teil des Heiligen Römischen Reichs noch des Deutschen Bundes.
Strandwanderer
01.12.2013, 20:58
Auf manche Leute ist eben GSchissen.
Endlich löst mal einer das Rätsel dieser Abkürzung! ::
Von Geschenk kann keine Rede sein. Aber geschenkt wäre noch zu teuer gewesen (falls die Sache stimmt, was nicht belegt ist). Das hätte uns gerade noch gefehlt.
Bist du Deutscher ?
(Nicht Passdeutscher)
WotanLiebtEuch
01.12.2013, 21:05
Ja, einen Teil Deutschlands zurückzugewinnen, der jahrhundertelang dazugehörte, ist "GSch" "zu teuer".
Der zahlt lieber für Millionen schmarotzender Fremder und deren Verbrechen.
Der Russe wird es uns bei Bedarf auch nochmal andienen, zur Aufnahme der "unfreiwilligen" Heimkehrer.
Dann wird halt Ostpreußen etwas bunter.......
Strandwanderer
01.12.2013, 21:05
Ja, einen Teil Deutschlands zurückzugewinnen, der jahrhundertelang dazugehörte, ist "GSch" "zu teuer".
Welchen? Liechtenstein? Luxemburg? Ostpreußen gehörte erst ab 1866 zum Norddeutschen Bund, war vorher weder Teil des Heiligen Römischen Reichs noch des Deutschen Bundes.
Aha: Preußen war für "GSch" kein deutscher Staat.
Vermutlich nimmt er an, daß dort damals auch Araber und Türken lebten - wie in seiner jetzigen Umgebung.
Im Zuge der Reformation 1525 wurde der östliche Teil zum weltlichen Herzogtum Preußen.
Durch die dynastische Vereinigung mit dem Kurfürstentum Brandenburg 1618 wurde es auch Brandenburgisches Preußen genannt. In der Hauptstadt Königsberg krönte sich Friedrich III. 1701, der zugleich brandenburgischer Kurfürst und souveräner Herzog in Preußen war, als Friedrich I. selbst zum König in Preußen. Der Name „Preußen“ ging im Laufe des 18. Jahrhunderts auf den gesamten Staat des Königs von Preußen innerhalb und außerhalb des deutschen Reiches über.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ostpreu%C3%9Fen
Dein Schuldkult geht mir auf die Nerven. Hör doch mal auf damit.
Nein!
Das ist nicht MEIN Schuldkult, sondern DIE Schuldkult-Diktatur, welche von Arschkriechern und Systemmaden angebetet wird, damit es ihnen in ihrem geistig armseligen Nestchen ja nicht zu ungemütlich werden könnte!
Klopperhorst
01.12.2013, 21:07
... Ostpreußen gehörte erst ab 1866 zum Norddeutschen Bund, war vorher weder Teil des Heiligen Römischen Reichs noch des Deutschen Bundes.
Ostpreußen gehört dem Deutschen Orden.
---
WotanLiebtEuch
01.12.2013, 21:08
Endlich löst mal einer das Rätsel dieser Abkürzung! ::
Killefix würde sagen das ist Nickverhutzung
Ja, einen Teil Deutschlands zurückzugewinnen, der jahrhundertelang dazugehörte, ist "GSch" "zu teuer".
Der zahlt lieber für Millionen schmarotzender Fremder und deren Verbrechen.
Tja!
So sind sie mal die rückgratlosen Maden!
Und wenn man sie darauf aufmerksam macht, reagieren sie genervt!
Strandwanderer
01.12.2013, 21:08
Der Russe wird es uns bei Bedarf auch nochmal andienen, zur Aufnahme der "unfreiwilligen" Heimkehrer.
Dann wird halt Ostpreußen etwas bunter.......
Dafür ist es viel zu schade, das "Land der dunklen Wälder und kristallnen Seen"!
In der Gegend von Workuta wird sich doch wohl was Passenderes finden lassen.
Wer von euch Maulhelden hat in seinem viel zu langen Leben bisher auch nur einen Finger für Ostpreußen gerührt? Vor dem Computer sitzen und große Sprüche kloppen ist keine Kunst.
Ostpreußen gehört dem Deutschen Orden.
Also nicht zum Reich, denn der Ordensstaat gehörte nicht dazu. Und auch nur so lange, bis es die Polen übernommen haben. Später kamen die Brandenburger. Aber zum Heiligen Römischen Reich gehörte Ostpreußen nie.
Strandwanderer
01.12.2013, 21:12
Wer von euch Maulhelden hat in seinem viel zu langen Leben bisher auch nur einen Finger für Ostpreußen gerührt? Vor dem Computer sitzen und große Sprüche kloppen ist keine Kunst.
Den Benutzer plagen offenbar Todeswünsche.
Klopperhorst
01.12.2013, 21:21
Also nicht zum Reich, denn der Ordensstaat gehörte nicht dazu. Und auch nur so lange, bis es die Polen übernommen haben. Später kamen die Brandenburger. Aber zum Heiligen Römischen Reich gehörte Ostpreußen nie.
Völlig belanglos. Das ganze Baltikum wurde von Deutschen kultiviert, von der Landwirtschaft, den Städtegründungen bis zu den Universitäten.
Das unsterblichen Königsberg, in dem Genies wie Kant wirkten, wäre ohne Deutsche nicht möglich gewesen.
Wer etwas kultivierte, dem gebührt schon seit Aristoteles das Naturrecht auf ein Land.
---
Der Träger des höchsten jüdischen Ordens, Helmut Kohl, alias Hennch Kohn, und sein Adjutant beim Projekt "Zerstörung Deutschlands" bekamen zur Wende den russischen Teil Ostpreussens angeboten, lehnten dieses Geschenk an das deutsche Volk dann jedoch in höherem Auftrag (Washingotn, Tel Aviv) ab:
Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
Brisantes Dokument zur Zeitgeschichte: Moskau brachte nach SPIEGEL-Informationen während der Verhandlungen zur deutschen Einheit Gespräche über den sowjetischen Teil Ostpreußens ins Spiel. Doch die deutsche Seite wehrte ab.
http://cdn4.spiegel.de/images/image-90733-panoV9free-qrom.jpg
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/wiedervereinigung-moskau-bot-verhandlungen-ueber-ostpreussen-an-a-695928.html
Wie ist dieser Hochverrat zu werten?
Hochverrat
Tatbestandsmerkmale
Geschütztes Rechtsgut ist der physische und verfassungsmäßige Bestand der Bundesrepublik Deutschland und ihrer Länder. Dieser umfasst die staatliche Einheit von Bund und Ländern, deren Gebietsintegrität und die völkerrechtliche Souveränität des Bundes (Bestandshochverrat) gemäß § 81 Abs. 1 StGB:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochverrat#Tatbestandsmerkmale
§ 81
Hochverrat gegen den Bund
http://dejure.org/gesetze/StGB/81.html
§ 82
Hochverrat gegen ein Land
http://dejure.org/gesetze/StGB/82.html
Der Feindstaat des deutschen Volkes, BRD, hat es als Hochverrat definiert, das Staatsgebiet zu vergrößern, womit eine Restitution des völkerrechtsmäßig legitimierten Reichsgebietes von der BRD ausgeschlossen wird.
Wahrscheinlich hat Kohl auf Weisung der dreckigen Froschfresser gehandelt, das hätte den frankophilen Deppen ähnlich gesehen.
Den Benutzer plagen offenbar Todeswünsche.
Er sehnt sich offenbar nach einem entdeutschten Staat?
Da Deutsche mit gesundem Menschenverstand, nach systemischem Verständnis, alles Naszis sind, welche in diesem System so langsam den Status von unwertem Leben erreichen, schließt sich der Kreis!
:cool:
Völlig belanglos. Das ganze Baltikum wurde von Deutschen kultiviert, von der Landwirtschaft, den Städtegründungen bis zu den Universitäten.
Man kann den Ordensstaat nur mit erheblichen Einschränkungen als deutsch bezeichnen. Zwar war die Oberschicht deutsch geprägt, aber die Bevölkerung war ein ziemlich bunter Haufen. Skandinavier und Polen haben da mindestens genau so kräftig mitgemischt. Noch dazu stammte der Orden aus Palästina - wer weiß, wer dahinter steckte. Eigentlich wollten die sich in Siebenbürgen niederlassen, und als das nicht klappte, war Ostpreußen zweite oder dritte Wahl.
Aber wie dem auch sei - schreib doch mal eine Postkarte nach Wien (Singerstraße 7/I), die sollen sich ihr Land wiederholen. Bestimmt freuen die sich riesig, das zu hören.
Klopperhorst
01.12.2013, 21:42
... Noch dazu stammte der Orden aus Palästina - wer weiß, wer dahinter steckte. ...
Französische Grafen. Der Deutschorden war aber, wie es der Name schon sagt, deutschen Ursprungs.
Und er befolgte die Benediktinerregel ebenso wie das Gesetz des Schwertes.
---
Wer von euch Maulhelden hat in seinem viel zu langen Leben bisher auch nur einen Finger für Ostpreußen gerührt? Vor dem Computer sitzen und große Sprüche kloppen ist keine Kunst.
Warum sollten wir ?
Die DDR war teuer genug.
Warum sollten wir ?
Die DDR war teuer genug.
Die wollten doch solche "Genies" wie Kohl, Genscher und Lambsdorf doch aus der Portokasse bezahlen.
Registrierter
01.12.2013, 22:00
[QUOTE=Strandwanderer;6748025]Ja, einen Teil Deutschlands zurückzugewinnen, der jahrhundertelang dazugehörte, ist "GSch" "zu teuer"./QUOTE]
Welchen? Liechtenstein? Luxemburg? Ostpreußen gehörte erst ab 1866 zum Norddeutschen Bund, war vorher weder Teil des Heiligen Römischen Reichs noch des Deutschen Bundes.
Ostpreussen war seit 850 (in Worten und auf Deutsch: achthundertfünfzig!!!) Jahren deutsch,
Nur um mal Deine BRD-bedingten Hirnverwindungen wenigstens stellenweise zu begradigen.
Preussische Stammesgebiete und deutsche Städte im 13. Jh:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Altpreu%C3%9Fische_Landschaften_im_13._Jahrhundert .png/800px-Altpreu%C3%9Fische_Landschaften_im_13._Jahrhundert .png
Geschichte Ostpreussens
(vielleicht bist du wenn schon nicht des Denkens, dann doch immerhin des Lesens mächtig):
http://de.wikipedia.org/wiki/Ostpreu%C3%9Fen#Geschichte
Die wollten doch solche "Genies" wie Kohl, Genscher und Lambsdorf doch aus der Portokasse bezahlen.
Sicher, nachdem sie die Portokasse mit fremden Geldern satt gefüllt hatten.
Dieses Geld fehlt heute. Mit vernünftiger Kalkulation hätte alles viel besser ausgehen können.
Warum sollten wir ?
Die DDR war teuer genug.
Aber auch nur, weil dies falsch angefangen, von Auswärt befohlen und dementsprechend umgesetzt wurde!
Aber auch nur, weil dies falsch angefangen, von Auswärt befohlen und dementsprechend umgesetzt wurde!
s. meine # 28
s. meine # 28
Die gleichen Fehler, welche man schon bei der ddr machte, hat man dann formvollendet im eu-Wahn umgesetzt!
Die jeweiligen Ergebnisse düften bekannt sein!
Registrierter
01.12.2013, 22:10
Aber wie dem auch sei - schreib doch mal eine Postkarte nach Wien (Singerstraße 7/I), die sollen sich ihr Land wiederholen. Bestimmt freuen die sich riesig, das zu hören.
Deutscher Orden
Wien (Singerstraße 7/I):
http://s7.directupload.net/images/131201/5b6dqjev.jpg (http://www.directupload.net)
www.deutscher-orden.at
www.deutscher-orden.de
Registrierter
01.12.2013, 22:15
Von Geschenk kann keine Rede sein. Aber geschenkt wäre noch zu teuer gewesen (falls die Sache stimmt, was nicht belegt ist). Das hätte uns gerade noch gefehlt.
Bist du Deutscher ?
(Nicht Passdeutscher)
it quacks like a duck, walks like a duck...
WotanLiebtEuch
01.12.2013, 23:23
Man kann den Ordensstaat nur mit erheblichen Einschränkungen als deutsch bezeichnen. Zwar war die Oberschicht deutsch geprägt, aber die Bevölkerung war ein ziemlich bunter Haufen. Skandinavier und Polen haben da mindestens genau so kräftig mitgemischt. Noch dazu stammte der Orden aus Palästina - wer weiß, wer dahinter steckte. Eigentlich wollten die sich in Siebenbürgen niederlassen, und als das nicht klappte, war Ostpreußen zweite oder dritte Wahl.
Aber wie dem auch sei - schreib doch mal eine Postkarte nach Wien (Singerstraße 7/I), die sollen sich ihr Land wiederholen. Bestimmt freuen die sich riesig, das zu hören.
befindet sich dort das Durcheinander ,die Außenstelle des "Ordens" für die Ostmark ?
WotanLiebtEuch
01.12.2013, 23:25
Deutscher Orden
Wien (Singerstraße 7/I):
http://s7.directupload.net/images/131201/5b6dqjev.jpg (http://www.directupload.net)
www.deutscher-orden.at (http://www.deutscher-orden.at)
www.deutscher-orden.de (http://www.deutscher-orden.de)
ups, so richtig mit Schild und Wappen , das kann kein Durcheinander sein.
Strandwanderer
02.12.2013, 07:18
Warum sollten wir ?
Die DDR war teuer genug.
Es überrascht mich, daß du die Denkweise von "GSch" teilst.
Strandwanderer
02.12.2013, 07:22
. . .
"GSch" war in Beitrag Nr. 7 nicht einmal in der Lage, ein einwandfreies Zitat herzustellen..
Deshalb lege ich Wert auf die Feststellung, daß der zweite Satz des Zitats in Deinem Beitrag nicht von mir, sondern von ihm stammt.
Er hat einfach beides zusammengekleistert.
Richtig sieht es also wie folgt aus:
Ja, einen Teil Deutschlands zurückzugewinnen, der jahrhundertelang dazugehörte, ist "GSch" "zu teuer".
Welchen? Liechtenstein? Luxemburg? Ostpreußen gehörte erst ab 1866 zum Norddeutschen Bund, war vorher weder Teil des Heiligen Römischen Reichs noch des Deutschen Bundes.
Völlig belanglos. Das ganze Baltikum wurde von Deutschen kultiviert, von der Landwirtschaft, den Städtegründungen bis zu den Universitäten.
Das unsterblichen Königsberg, in dem Genies wie Kant wirkten, wäre ohne Deutsche nicht möglich gewesen.
Wer etwas kultivierte, dem gebührt schon seit Aristoteles das Naturrecht auf ein Land.
---
Richtig so.
Wie die Verbrecher damals (und heute) zu bewerten sind, hat ja zu deren Glueck noch keine Auswirkungen.
Ich war schon in Koenigsberg & bei Marienwerder (nicht mehr sicher ob das noch Ostpreussen war), auch in der Landschaft unterwegs, wunderschoen da, noch.
Lustigerweise gehts da nicht so "kulturell bunt" zu, wie hier.
borisbaran
02.12.2013, 08:39
[...]Helmut Kohl, alias Hennch Kohn[...]
Ab da kann man schon aufhören, den Beitrag ernstzunehmen. Oder aber, wenn man den Namen "Registrierter" als Autoren des Beitrags sieht.
(.....)
Lustigerweise gehts da nicht so "kulturell bunt" zu, wie hier.
Natürlich!
Dort gibt es weder Hartz-4 noch sonst etwas abzuräumen. Die Polen würden dem Pack was husten!
"Man wärmt sich am Ofen, nicht am Kohleneimer" (frei nach Joachim Fernau).
Natürlich!
Dort gibt es weder Hartz-4 noch sonst etwas abzuräumen. Die Polen würden dem Pack was husten!
"Man wärmt sich am Ofen, nicht am Kohleneimer" (frei nach Joachim Fernau).
Stattdessen kommen die Polen hierher, und raeumen mit ab. )))))
Para ou rien
02.12.2013, 09:27
Die 1 Mio Russen hätte sicherlich Frei Haus dazu gegeben. Kann man gut finden oder auch nicht.
Es überrascht mich, daß du die Denkweise von "GSch" teilst.
Weist du, auf was wir dann allles einen Anspruch legen müssten ?
Ich weiss nicht, ob das richtig ist.
Ich habe früher auch mal gesagt :
Deutschland muss in den Grenzen Karls des Grossen wieder erstehen. :cool:
Nicht nur das, es gibt eine sehr gute Deutsch-Russische Freundschaft die viel tiefer ist als die Deutsch-Polnische -
Es gab bis in die späten 90er Jahren eine durchgehende D-Zug Verbindung von Berlin , die ein durchreisen ohne Umsteigen (was in Polen ein abendteuer wäre) direkt nach Königsberg zu fahren.
Seit 5 Jahren ist diese Linie still gelegt und man muss sich mit mehrmaligen Umsteigen mit den Zügen der PKP vergnügen oder einen privaten Busbetreiber finden, der einen nach Königsberg bringt.
damit soll nun erreicht werden, dass noch zeitzeugen ihrer Zeit es nicht mehr so leicht haben ihre alte Heimat zu besuchen. ... der Krieg gegen das Deutsche Volk wird in allen Fronten mit offenen , versteckten aber auch mit subtilen Mitteln realisiert....und ich spreche hier nicht allein von "Reformen" Eurofuck, Zuwanderung und anderen MÜLL.
Hätten wir das Gebiet zurück erhalten, hätten wir nicht nur auf einen Schlag mehrere hunderttausend Russen zu deutschen Staatsbürgern erklären müssen, wir hätten ferner auch die selbe Situation wie nach dem Ersten Weltkrieg: ein vom Reich abgetrenntes Ostpreußen mit einem polnischen Staat dazwischen. Beides nicht wirklich wünschenswert.
Ich habe gerade recherchiert, die Deutsche Bahn bietet überhaupt keine Zugerbindungen nach Ostpreußen mehr an !!!!!!!!!!!!!!! ist wohl gewollt so !!!
Die Verbindungen sind komplex mit mehrmaligen umsteigen verbunden - das will keiner machen aber hier fals ihr euch mal Königsberg anschauen wollt - ACHTUNG VISA VOHER BEANTRAGEN !!!
Erstmal müsst ihr von Berlin nach Stettin also Sczzecin Glowny kommen...und dort übernachten...Die meiste Fahrt geht durch Polen mit der PKP und dann erstmal via Littauen !!!
Stettin - Königsberg Verbindungen:
Stettin Hbf abfahrt 07:28 Uhr D-Zug
Bialostock Ankunft: 16:51
Übernachtung in Bialostock notwendig
Abfahrt 11:20 Uhr Nahverkehrszug
Ankunft 16:13 Grodno
Abfahrt 16:56 Grodno D-Zug
Ankunft 21:44 molodechno
Abfahrt 00:32 Uhr
Ankunft: 11:27 Uhr Kaliningrad Hbf (Königsberg Hbf)
Anreise erfolgt per D-Zug
Wie man sieht zwei mal übernachten , mehrmaliges Umsteigen total umständlich gemacht - damit wird auf subtile weise für ältere Menschen das Anreisen nach Königsberg verhindert....
Danke DEUTSCHE BAHN !!!!!!
Ich habe gerade recherchiert, die Deutsche Bahn bietet überhaupt keine Zugerbindungen nach Ostpreußen mehr an !!!!!!!!!!!!!!! ist wohl gewollt so !!!
Wollte nach dem Satz schon sagen, natuerlich nicht, muss man doch umstaendlichst ein Visum beantragen um reinzukommen.
Habe damit selbst schon Erfahrungen gemacht.
Strandwanderer
02.12.2013, 12:37
Hätten wir das Gebiet zurück erhalten, hätten wir nicht nur auf einen Schlag mehrere hunderttausend Russen zu deutschen Staatsbürgern erklären müssen, wir hätten ferner auch die selbe Situation wie nach dem Ersten Weltkrieg: ein vom Reich abgetrenntes Ostpreußen mit einem polnischen Staat dazwischen. Beides nicht wirklich wünschenswert.
Was soll an einem getrennt liegendem Teil des Staatsgebiets groß problematisch sein?
Es gibt in anderen Staaten genügend Beispiele für funktionierenden Auto-, Flug-, Eisenbahn- und Schiffstransit.
Das naheliegendste Beispiel sind jedoch die Verbindungen zwischen West-Berlin und dem übrigen Bundesgebiet vor dem Fall der Mauer.
Weist du, auf was wir dann allles einen Anspruch legen müssten ?
Ich weiss nicht, ob das richtig ist.
Ich habe früher auch mal gesagt :
Deutschland muss in den Grenzen Karls des Grossen wieder erstehen. :cool:
Ob es Karl ueberhaupt je gab, ist heutzutage umstritten in der Historienschreibung.
Aber ein Deutschland in den Grenzen mit Burgund, der Schweiz, den Niederlanden und Italien waere natuerlich problematisch, denn es liesse den groessten "Streitpunkt", naemlich den deutschen Osten aussen vor, den gab es zu dieser Zeit noch gar nicht.
Was soll an einem getrennt liegendem Teil des Staatsgebiets groß problematisch sein?
Es gibt in Staaten genügend Beispiele für funktionierenden Eisenbahn- und Schiffstransit.
Abgesehen davon, dass man heute sogar in Polen wohnen kann, wie man lustig ist.
Wo liegt nun also das Problem des Verkehrs durch Polen?
Die Situation nach 1918 ist nicht vergleichbar mit der aktuellen.
Strandwanderer
02.12.2013, 12:42
Ich habe gerade recherchiert, die Deutsche Bahn bietet überhaupt keine Zugerbindungen nach Ostpreußen mehr an !!!!!!!!!!!!!!! ist wohl gewollt so !!!
Die Verbindungen sind komplex mit mehrmaligen umsteigen verbunden - das will keiner machen aber hier fals ihr euch mal Königsberg anschauen wollt - ACHTUNG VISA VOHER BEANTRAGEN !!!
Erstmal müsst ihr von Berlin nach Stettin also Sczzecin Glowny kommen...und dort übernachten...Die meiste Fahrt geht durch Polen mit der PKP und dann erstmal via Littauen !!!
Stettin - Königsberg Verbindungen:
Stettin Hbf abfahrt 07:28 Uhr D-Zug
Bialostock Ankunft: 16:51
Übernachtung in Bialostock notwendig
Abfahrt 11:20 Uhr Nahverkehrszug
Ankunft 16:13 Grodno
Abfahrt 16:56 Grodno D-Zug
Ankunft 21:44 molodechno
Abfahrt 00:32 Uhr
Ankunft: 11:27 Uhr Kaliningrad Hbf (Königsberg Hbf)
Anreise erfolgt per D-Zug
Wie man sieht zwei mal übernachten , mehrmaliges Umsteigen total umständlich gemacht - damit wird auf subtile weise für ältere Menschen das Anreisen nach Königsberg verhindert....
Danke DEUTSCHE BAHN !!!!!!
Mir fällt auf: da ist ja nicht mal ein Interregio dabei! ;)
Wie steht es denn mit dem Autoverkehr?
Dr Mittendrin
02.12.2013, 12:42
Was soll an einem getrennt liegendem Teil des Staatsgebiets groß problematisch sein?
Es gibt in anderen Staaten genügend Beispiele für funktionierenden Auto-, Flug-, Eisenbahn- und Schiffstransit.
Das naheliegendste Beispiel sind jedoch die Verbindungen zwischen West-Berlin und dem übrigen Bundesgebiet vor dem Fall der Mauer.
Ein Haufen Rentner würden unsere Kassen belasten.
Die zusätzliche arbeitende Bevölkerung würde das nicht ausgleichen.
Strandwanderer
02.12.2013, 12:53
Ein Haufen Rentner würden unsere Kassen belasten.
Die zusätzliche arbeitende Bevölkerung würde das nicht ausgleichen.
Nach dieser Logik müßten wir Teile des Ruhrgebiets und zahlreicher deutscher Großstädte (Berlin, Bremen etc.) aus dem Staatsgebiet ausgliedern.
Die Zahl der jährlich hier "anreisenden" Asylbetrüger erreicht sicher auch schnell auf die der Einwohner Ostpreußens, erst recht nur des nördlichen Teils, der von Rußland besetzt wurde.
Mir fällt auf: da ist ja nicht mal ein Interregio dabei! ;)
Wie steht es denn mit dem Autoverkehr?
junge Leute können so eine lange Strecke mit dem Auto in Kauf nehmen, aber denke daran die Zeitzeugen oder Kinder jener Zeit des zweiten Weltkrieges sind wohl nicht mehr in der Lage so eine Strapze mit dem Auto und sogar mit selbst fahren in Kauf zu nehmen, Bus halte ich für zu unbequem, Fliegen könnte man evtl...- wie gesagt, es gab noch bis vor 5 bzw 6 Jahren wenigstens sessionalbedingt im Sommer einen durchgehenden Nachtschnellzug, das ist nun Geschichte....
Alten Menschen das lange Autofahren alleine zuzumuten finde ich etwas Geschmacklos, deswegen sollte man mit dem Zug fahren können,
ausserdem kannst du die PKP nicht mit deutschen Zügen vergleichen, für die ist InterRegio ein Eilzug meist runterkommende Elektrischkaz ....man steigt siehe Fahrplanvorschlag mehrmals um - bereichert finanziell die polnische Hotelbranche und kommt so zu seinem Ziel...- naja und Königsberg ist dank Sowjetkommunismus sehr runter gekommen, -
Meiner Meinung nach sollte man das Königsberg einfordern und diese Trabantenhäuser abreißen, ist nur meine Meinung dazu.
Wie steht es denn mit dem Autoverkehr?
Dieser laesst leider nicht das aufwendige Visum entfallen, acht Stunden von Berlin sind aber ertraeglich.
Dr Mittendrin
02.12.2013, 12:58
Nach dieser Logik müßten wir Teile des Ruhrgebiets und zahlreicher deutscher Großstädte (Berlin, Bremen etc.) aus dem Staatsgebiet ausgliedern.
Die Zahl der jährlich hier "anreisenden" Asylbetrüger erreicht sicher auch schnell auf die der Einwohner Ostpreußens, erst recht nur des nördlichen Teils, der von Rußland besetzt wurde.
Gute Idee gegen das Ruhrgebiet tauschen. Wollen es die Russen ?
Das perverse daran ist, dass man nicht mehr wie früher direkt via Suwalki fahren kann, das würde die Reisedauer verkürzen und zwei Visa nämlich das noch für Weissrussland zu beantragen ist schon abendteuerlich...
Habe gerade recherhiert, bleibt nur von Bialostock der Bus...oder weil Grenze nicht weit weg. .... Taxi zum Grenzübergang...also diese Art zu Reisen ist abendteuerlich !!!
Sprich hast du keine Auto - guckst du nur !!! Auf jedenfall soll deutschen Staatsbürgern auf subtile Art und Weise das Kennenlernen ihrer alten Heimat und ich spreche hier von der jungen Generation so unattraktiv wie möglich gemacht werden...dazu helfen Schule und MTV !!!
Was soll an einem getrennt liegendem Teil des Staatsgebiets groß problematisch sein?
Es gibt in anderen Staaten genügend Beispiele für funktionierenden Auto-, Flug-, Eisenbahn- und Schiffstransit.
Das naheliegendste Beispiel sind jedoch die Verbindungen zwischen West-Berlin und dem übrigen Bundesgebiet vor dem Fall der Mauer.
Aber wozu? Bis dort einigermaßen wirtschaftliche Strukturen herrschen, wird der Transit sehr einseitig in eine Richtung verlaufen. Was wir dort alles in Infrastruktur reinstecken müssten, und das, obwohl dort nicht einmal Deutsche wohnen, bringt dem deutschen Staat keinerlei Mehrwert. Mir fällt kein rationaler Grund ein, weswegen wir Ostpreußen zurückkaufen sollten.
Strandwanderer
02.12.2013, 13:19
Aber wozu? Bis dort einigermaßen wirtschaftliche Strukturen herrschen, wird der Transit sehr einseitig in eine Richtung verlaufen. Was wir dort alles in Infrastruktur reinstecken müssten, und das, obwohl dort nicht einmal Deutsche wohnen, bringt dem deutschen Staat keinerlei Mehrwert. Mir fällt kein rationaler Grund ein, weswegen wir Ostpreußen zurückkaufen sollten.
Ich bin sicher, viele nationalgesinnte Deutsche hätten ihren Lebensmittelpunkt aus Idealismus nach Ostpreußen verlegt.
Dies staatlicherseits zu fördern wäre sinnvoller als jeder Euro für Asylbetrüger.
Außerdem ist nicht gesagt, daß alle Russen dort geblieben wären. Dies wäre Sache der Verhandlungen mit Rußland gewesen.
[QUOTE=GSch;6748062]
Ostpreussen war seit 850 (in Worten und auf Deutsch: achthundertfünfzig!!!) Jahren deutsch,
Nur um mal Deine BRD-bedingten Hirnverwindungen wenigstens stellenweise zu begradigen.
Preussische Stammesgebiete und deutsche Städte im 13. Jh:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Altpreu%C3%9Fische_Landschaften_im_13._Jahrhundert .png/800px-Altpreu%C3%9Fische_Landschaften_im_13._Jahrhundert .png
Tolle Deutsche ... Jedenfalls hat es nie zum Heiligen Römischen Reich oder zum Deutschen Bund gehört, und wenn ich mir deine Karte ansehe, ahne ich den Grund.
Was soll an einem getrennt liegendem Teil des Staatsgebiets groß problematisch sein? ...
Das naheliegendste Beispiel sind jedoch die Verbindungen zwischen West-Berlin und dem übrigen Bundesgebiet vor dem Fall der Mauer.
Tolles Beispiel für ein unproblematisches Verhältnis ... du musst wohl Bayer sein.
Ich bin sicher, viele nationalgesinnte Deutsche hätten ihren Lebensmittelpunkt aus Idealismus nach Ostpreußen verlegt.
Na, und warum tun sie es nicht? Zumindest im südlichen Ostpreußen legt ihnen niemand Steine in den Weg.
Ich habe gerade recherchiert, die Deutsche Bahn bietet überhaupt keine Zugerbindungen nach Ostpreußen mehr an !!!!!!!!!!!!!!! ist wohl gewollt so !!!
Die Verbindungen sind komplex mit mehrmaligen umsteigen verbunden - das will keiner machen aber hier fals ihr euch mal Königsberg anschauen wollt - ACHTUNG VISA VOHER BEANTRAGEN !!!
Erstmal müsst ihr von Berlin nach Stettin also Sczzecin Glowny kommen...und dort übernachten...Die meiste Fahrt geht durch Polen mit der PKP und dann erstmal via Littauen !!!
Stettin - Königsberg Verbindungen:
Stettin Hbf abfahrt 07:28 Uhr D-Zug
Bialostock Ankunft: 16:51
Übernachtung in Bialostock notwendig
Abfahrt 11:20 Uhr Nahverkehrszug
Ankunft 16:13 Grodno
Abfahrt 16:56 Grodno D-Zug
Ankunft 21:44 molodechno
Abfahrt 00:32 Uhr
Ankunft: 11:27 Uhr Kaliningrad Hbf (Königsberg Hbf)
Anreise erfolgt per D-Zug
Wie man sieht zwei mal übernachten , mehrmaliges Umsteigen total umständlich gemacht - damit wird auf subtile weise für ältere Menschen das Anreisen nach Königsberg verhindert....
Danke DEUTSCHE BAHN !!!!!!
Moin, Mutti:
In Westeuropa hat die Bahn die alte englische Spurweite von 1432-1435 mm (4 Fuß 7 1/8 Zoll) von Bari bis nördlich des Polarkreises und vom Atlantik bis zur russischen Grenze:
ab dort beträgt die Bahnspur 1520mm (8 Stopa 2 Linien). Noch kann man einen Zug während der Fahrt nicht "umspuren".
Früher konnte man "Keenichsberch" auf Normalspur erreichen von Westen, aber die Linien wurden 1998 wegen Mindernutzung stillgelegt.
Mit bahntechnischem Gruß,
KuK
Moin, Mutti:
In Westeuropa hat die Bahn die alte englische Spurweite von 1432-1435 mm (4 Fuß 7 1/8 Zoll) von Bari bis nördlich des Polarkreises und vom Atlantik bis zur russischen Grenze:
ab dort beträgt die Bahnspur 1520mm (8 Stopa 2 Linien). Noch kann man einen Zug während der Fahrt nicht "umspuren".
Früher konnte man "Keenichsberch" auf Normalspur erreichen von Westen, aber die Linien wurden 1998 wegen Mindernutzung stillgelegt.
Mit bahntechnischem Gruß,
KuK
Ähem, früher gab es eine direkte Zugverbindung Berlin Lichtenberg - Königsberg, zwei mal am Tag !!!! Kaliningrad hat ein Gleis mit normaler Spurweite !!!! das heisst die Lok muste nicht umspuren, bis nach Sulwalki fährt man mit normalspur rein - liegt in Littauen das früher mal zu Russland gehörte...
Nur seit geraumer Zeit gibt es ab Suwalki keine Zugerbindung mehr und das ärgert mich total !!!!!!!!!!!!!!
Wer also ins Baltikum mit dem Zug fahren will und nur von da aus kommt man per Bahn direkt nach Kaliningrad - muss also dann den Weg via Weissrussland als Minsk / Grodno in Angriff nehmen, ein Tranisitvisum dürfte denke ich kein Problem sein - nur kostet das Geld , Zeit und nerven und nochmal beantragen usw usw.
junge Menschen würden abgeschreckt wenn die Zugverbindungen so eine katastrophe sind, - und glaube mir dass ist kein Zufall - sondern politisch gewollt !!!!!!!
Strandwanderer
02.12.2013, 13:47
Tolles Beispiel für ein unproblematisches Verhältnis ...
Du redest wie der Blinde von der Farbe.
Nach dem Transitabkommen 1971 lief der Transitverkehr von und nach Berin (West) 18 Jahre lang vollkommen reibungslos.
Na, und warum tun sie es nicht? Zumindest im südlichen Ostpreußen legt ihnen niemand Steine in den Weg.
Du Schwätzer hast keinen blassen Schimmer.
Dort leben bereits wieder viele Deutsche.
Der Träger des höchsten jüdischen Ordens, Helmut Kohl, alias Hennch Kohn, und sein Adjutant beim Projekt "Zerstörung Deutschlands" bekamen zur Wende den russischen Teil Ostpreussens angeboten, lehnten dieses Geschenk an das deutsche Volk dann jedoch in höherem Auftrag (Washingotn, Tel Aviv) ab:
Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
Brisantes Dokument zur Zeitgeschichte: Moskau brachte nach SPIEGEL-Informationen während der Verhandlungen zur deutschen Einheit Gespräche über den sowjetischen Teil Ostpreußens ins Spiel. Doch die deutsche Seite wehrte ab.
http://cdn4.spiegel.de/images/image-90733-panoV9free-qrom.jpg
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/wiedervereinigung-moskau-bot-verhandlungen-ueber-ostpreussen-an-a-695928.html
Wie ist dieser Hochverrat zu werten?
Hochverrat
Tatbestandsmerkmale
Geschütztes Rechtsgut ist der physische und verfassungsmäßige Bestand der Bundesrepublik Deutschland und ihrer Länder. Dieser umfasst die staatliche Einheit von Bund und Ländern, deren Gebietsintegrität und die völkerrechtliche Souveränität des Bundes (Bestandshochverrat) gemäß § 81 Abs. 1 StGB:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochverrat#Tatbestandsmerkmale
§ 81
Hochverrat gegen den Bund
http://dejure.org/gesetze/StGB/81.html
§ 82
Hochverrat gegen ein Land
http://dejure.org/gesetze/StGB/82.html
Der Feindstaat des deutschen Volkes, BRD, hat es als Hochverrat definiert, das Staatsgebiet zu vergrößern, womit eine Restitution des völkerrechtsmäßig legitimierten Reichsgebietes von der BRD ausgeschlossen wird.
Sollte dem so gewesen sein: was hätte mit den dort angesiedelten Russen geschehen sollen?
Aber natürlich ist da eine einmalige Chance vorübergegangen. Die Bundesregierung hätte die Möglichkeiten und Szenarien durchaus noch etwas ausloten können.
Was mich auch fragwürdig stimmt, warum gibt es keine Schiffsverbindung von Lübeck oder Rostock nach Kaliningrad ?? Man kam mit Scandlines mal direkt bis nach Littauen rein und konnte von da aus leicht per Bus oder Bahn nach Kaliningrad fahren - nur diese Linie wurde ebenfals von Scandlines eingestellt !!!!!!!!!!!
Strandwanderer
02.12.2013, 13:50
Sollte dem so gewesen sein: was hätte mit den dort angesiedelten Russen geschehen sollen?
[ . . . ]
Wie ich schon schrieb: Das wäre Verhandlungssache gewesen.
Die hunderttausenden Angehörigen der sowjetischen Streitkräfte in Deutschland sind ja auch nach Rußland zurückgekehrt.
Ähem, früher gab es eine direkte Zugverbindung Berlin Lichtenberg - Königsberg, zwei mal am Tag !!!! Kaliningrad hat ein Gleis mit normaler Spurweite !!!! das heisst die Lok muste nicht umspuren, bis nach Sulwalki fährt man mit normalspur rein - liegt in Littauen das früher mal zu Russland gehörte...
Nur seit geraumer Zeit gibt es ab Suwalki keine Zugerbindung mehr und das ärgert mich total !!!!!!!!!!!!!!
Wer also ins Baltikum mit dem Zug fahren will und nur von da aus kommt man per Bahn direkt nach Kaliningrad - muss also dann den Weg via Weissrussland als Minsk / Grodno in Angriff nehmen, ein Tranisitvisum dürfte denke ich kein Problem sein - nur kostet das Geld , Zeit und nerven und nochmal beantragen usw usw.
junge Menschen würden abgeschreckt wenn die Zugverbindungen so eine katastrophe sind, - und glaube mir dass ist kein Zufall - sondern politisch gewollt !!!!!!!
Außerdem verhindert der Umweg über Weißrussland die unerlaubte Abwanderung ("Fußwahl") nach Westen....
Wie ich schon schrieb: Das wäre Verhandlungssache gewesen.
Die hunderttausenden Angehörigen der sowjetischen Streitkräfte in Deutschland sind ja auch nach Rußland zurückgekehrt.
Nachdem Kohl den Russen erstmal unsere Steuergelder in mehreren Milliarden als Geschenk gegegeben hat und Häuser für die Soldaten bauen ließ und nachdem man Polen die Auslandsschulden bei den Deutschen
einfach als Geschenk gegeben hat.
Ausonius
02.12.2013, 13:57
Gerüchte darüber, Ostpreußen wäre nach der Wiedervereinigung leicht zu bekommen gewesen, gab es schon 1991. Bis jetzt habe ich keinen einzigen Beweis dafür gefunden, dass auf russischer Seite jemand ernsthaft dieses auch für Rußland besonders seit der Selbständigkeit der batlischen Staaten strategisch nicht ganz unwichtige Gebiet hätte verschenken oder verkaufen wollen. Das gibt auch der im Startbeitrag verlinkte Artikel nicht her - Batenin war auch als Generalmajor kein hochrangiges Mitglied der Sowjetregierung und kann genauso gut auch auf "eigene Rechnung" sondiert haben.
Ich fürchte nur, dass Frankreich etwas dagegen gehabt hätte, die hatten ja auch nur deswegen der Wiedervereinigung Deutschlands zugestimmt, wenn man das Versprechen abgibt die Deutsche Mark abzuschaffen...und das wurde ja unter Kohl ja auch getan , der dann sagte, klar machen wir aber wir brauchen dannach noch zehn Jahre Zeit.
Du redest wie der Blinde von der Farbe.
Nach dem Transitabkommen 1971 lief der Transitverkehr von und nach Berin (West) 18 Jahre lang vollkommen reibungslos.
Die Hintergründe erklär ich dir bei Gelegenheit.
Du Schwätzer hast keinen blassen Schimmer.
Dort leben bereits wieder viele Deutsche.
Na prima, dann geht doch hinterher. Dann habt ihr, was ihr wollt, und wir haben euch in Deutschland vom Halse.
Rumburak
02.12.2013, 15:34
Was soll an einem getrennt liegendem Teil des Staatsgebiets groß problematisch sein?
Es gibt in anderen Staaten genügend Beispiele für funktionierenden Auto-, Flug-, Eisenbahn- und Schiffstransit.
Das naheliegendste Beispiel sind jedoch die Verbindungen zwischen West-Berlin und dem übrigen Bundesgebiet vor dem Fall der Mauer.
Wir bräuchten doch nur einen Korridor durch Polen.:D
Wir bräuchten doch nur einen Korridor durch Polen.:D
Kein Problem, der wird um 5:45 geöffnet.
wir bräuchten doch nur einen korridor durch polen.:d
EU.
Verdammte Scheisse, warum kann ich EU nicht gross schreiben ohne weiteren Text.
Aber wozu? Bis dort einigermaßen wirtschaftliche Strukturen herrschen, wird der Transit sehr einseitig in eine Richtung verlaufen. Was wir dort alles in Infrastruktur reinstecken müssten, und das, obwohl dort nicht einmal Deutsche wohnen, bringt dem deutschen Staat keinerlei Mehrwert. Mir fällt kein rationaler Grund ein, weswegen wir Ostpreußen zurückkaufen sollten.
Zumal mit dem kleineren Teil Kaliningrad ja nicht mal Ostpreußen in Gänze wieder deutsch würde. Die Russen hätten ein Problem (Exklave) weniger und hätten dafür was auch immer bekommen und wir hätten 2 und mehr Probleme mehr. Eine Exklave, vermutlich noch mehr Schulden und einen Haufen Russen auf unserem Staatsgebiet.
Zumal mit dem kleineren Teil Kaliningrad ja nicht mal Ostpreußen in Gänze wieder deutsch würde. Die Russen hätten ein Problem (Exklave) weniger und hätten dafür was auch immer bekommen und wir hätten 2 und mehr Probleme mehr. Eine Exklave, vermutlich noch mehr Schulden und einen Haufen Russen auf unserem Staatsgebiet.
Die Russen sind jetzt auch schon zuhauf da.
Rumburak
02.12.2013, 15:40
Zumal mit dem kleineren Teil Kaliningrad ja nicht mal Ostpreußen in Gänze wieder deutsch würde. Die Russen hätten ein Problem (Exklave) weniger und hätten dafür was auch immer bekommen und wir hätten 2 und mehr Probleme mehr. Eine Exklave, vermutlich noch mehr Schulden und einen Haufen Russen auf unserem Staatsgebiet.
Seit wann hast du denn was gegen Ausländer auf deutschen Staatsgebiet?
Polen könnte man wieder gesondert bearbeiten - wie einst 1939 Russland und Deutsche gemeinsam...allerdings dürften uns dann nicht die Eurokraten , USA und Franzmänner in den Rücken fallen.
Seit wann hast du denn was gegen Ausländer auf deutschen Staatsgebiet?
Ich habe nicht von Ausländern geschrieben. Ich nannte Russen. Und die, um die es dort geht verbinden das Gebiet Kaliningrad noch über Generationen hinweg mit russischer Heimat.
Registrierter
02.12.2013, 18:33
Sollte dem so gewesen sein: was hätte mit den dort angesiedelten Russen geschehen sollen?
Aber natürlich ist da eine einmalige Chance vorübergegangen. Die Bundesregierung hätte die Möglichkeiten und Szenarien durchaus noch etwas ausloten können.
Das Ziel muss die Rückgabe des besetzten Reichsterritoriums an das Deutsche Reich sein, welches bekanntlich nie untergegangen ist, sondern vom Besatzerkonstrukt BRD lediglich handlungsunfähig gehalten wird, während die BRD in höherem Auftrag (Washington, Tel Aviv) die Abschaffung des deutschen Volkes betreibt und damit auf eine biologische Endlösung für das deutsche Volk setzt.
Das Zeitfenster für ein Überleben des deutschen Volkes unter der BRD-Herrschaft schließt sich also Jahr für Jahr ein Stückchen weiter.
Deshalb wäre Ostpreussen also der perfekte Regenerationsraum für eine Erstarkung des deutschen Volkes und idealer Rückzugsraum vor dem Genozid-Konstrukt BRD.
Eine Ideallösung würde folgendermassen aussehen:
1) Putin und den im russischen Ostpreussen angesiedelten Russen wird eine Zeitspanne von meheren Jahrzehnten (Beispiel Hongkong-Besetzung von 99 Jahren) angeboten, um das Territorium zu räumen.
2) Bis dahin darf Russland weiterhin seinen einzigen eisfreien Ostseehafen Königsberg nutzen und die dortige Militärbasis aufrechterhalten.
3) Die deutsche Bevölkerung Ostpreussens wird unter den Schutz Russlands gestellt. Eine weitere Ansiedlung von Russen in Ostpreussen wird für die Zukunft ausgeschlossen. Die Zahl der Russen muss in Etappen Schritt für Schritt reduziert werden.
4) Die Ansiedlung von Deutschen in Ostpreussen darf AUSSCHLIESSLICH für Deutsche mit deutscher Reichs-Staatsangehörigkeit laut dem RStag von 1913 erfolgen!
Keine Juden, keine Türken, keine Neudeutschen, Beutepassdeutschen etc
5) Ostpreussen soll nach spätestens 100 Jahren rein deutsches Staatsgebiet werden und dem deutschen Volk als Überlebensraum vor der völkermordenden BRD dienen.
Ergänzend wäre denkbar, Ostpreussen als Freihandelszone, Steueroase usw zu gestalten, um die Ansiedelung deutscher Wirtschaft dort zu erleichtern.
Russland bekäme deutsche Ingenieure, Handwerker, ECHTE Fachkräfte sozusagen frei Haus geliefert, der Handel mit Russland würde innerhalb kürzester Zeit aufblühen.
Es wäre interessant, diese Pläne hier im Forum weiter reifen zu lassen.
Strandwanderer
02.12.2013, 18:37
Ich habe nicht von Ausländern geschrieben. Ich nannte Russen. Und die, um die es dort geht verbinden das Gebiet Kaliningrad noch über Generationen hinweg mit russischer Heimat.
Dreimal kannst du Witzbold raten, mit welchem Staat Türken ihr Dasein in der BRD verbinden.
Notfalls frage mal Erdogan.
Registrierter
02.12.2013, 18:41
Wir bräuchten doch nur einen Korridor durch Polen.:D
:appl:
:Nazi:
Dreimal kannst du Witzbold raten, mit welchem Staat Türken ihr Dasein in der BRD verbinden.
Notfalls frage mal Erdogan.
Dazu muss ich weder dich Türkenversteher, noch Erdogan fragen. Ich weiß ja, dass in der heutigen BRD jede Menge Bio-Deutsche einer vergleichsweise kleinen Zahl Türken mit entsprechenden Heimatgefühlen entgegen stehen. Aber in und um Kaliningrad gibt es und gäbe es kaum Deutsche, die den Russen entgegen stehen. Eine Exklave mit fast ausschließlich fremden Bewohnern. Nein, danke.
Rumburak
02.12.2013, 18:54
Dazu muss ich weder dich Türkenversteher, noch Erdogan fragen. Ich weiß ja, dass in der heutigen BRD jede Menge Bio-Deutsche einer vergleichsweise kleinen Zahl Türken mit entsprechenden Heimatgefühlen entgegen stehen. Aber in und um Kaliningrad gibt es und gäbe es kaum Deutsche, die den Russen entgegen stehen. Eine Exklave mit fast ausschließlich fremden Bewohnern. Nein, danke.
Blöder Heuchler. In spätestens 40 Jahren sind die Deutschen in der BRD Minderheit und da sagst du doch auch nicht "nein danke".
Blöder Heuchler. In spätestens 40 Jahren sind die Deutschen in der BRD Minderheit und da sagst du doch auch nicht "nein danke".
Dann werden die Bewohner von Neuschwabenland einen Korridor errichten. Ist doch klar. Das wird derem deutschen Wesen eine Herzensangelegenheit sein, blöder Rechtsdepp.
Rumburak
02.12.2013, 19:01
Dann werden die Bewohner von Neuschwabenland einen Korridor errichten. Ist doch klar.
Dahin würde ich Leute wie dich verfrachten, in Unterwäsche.
Hätten wir das Gebiet zurück erhalten, hätten wir nicht nur auf einen Schlag mehrere hunderttausend Russen zu deutschen Staatsbürgern erklären müssen, wir hätten ferner auch die selbe Situation wie nach dem Ersten Weltkrieg: ein vom Reich abgetrenntes Ostpreußen mit einem polnischen Staat dazwischen. Beides nicht wirklich wünschenswert.
Das könnte man in Partnerschaftlicher Absprache mit den Russen ändern wenn die USA endlich Pleite sind.
Dahin würde ich Leute wie dich verfrachten, in Unterwäsche.
Vorsicht, dann wirst du rot. Und der Unterschied zwischen deinem Aussehen und deiner Gesinnung zu krass.
Seit wann hast du denn was gegen Ausländer auf deutschen Staatsgebiet?
PAss auf, jetzt kommt seine Antwort :
ich habe nichts gegen Ausländer, aber.............
Rumburak
02.12.2013, 19:07
Vorsicht, dann wirst du rot. Und der Unterschied zwischen deinem Aussehen und deiner Gesinnung zu krass.
Ich lebe nicht in deiner klischeehaften Welt und von daher werde ich gar nichts.
Dahin würde ich Leute wie dich verfrachten, in Unterwäsche.
Hast du schon mal einen Affen in Unterwäsche gesehen ? :fizeig:
Ich bin sicher, viele nationalgesinnte Deutsche hätten ihren Lebensmittelpunkt aus Idealismus nach Ostpreußen verlegt.
Dies staatlicherseits zu fördern wäre sinnvoller als jeder Euro für Asylbetrüger.
Die meisten Menschen, auch Nationalgesinnte, denken mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit höchst pragmatisch in solchen Angelegenheiten. Hier hat man alles, wozu also wegziehen? Da müssten schon erhebliche staatliche Förderprogramme laufen, um die Menschen in solch einen entfernten Teil Deutschlands, der dazu noch erheblich russifiziert ist, zu locken. Selbst in die neuen Bundesländer zieht es die wenigsten und die liegen in Deutschland und nicht hinter Polen.
Außerdem ist nicht gesagt, daß alle Russen dort geblieben wären. Dies wäre Sache der Verhandlungen mit Rußland gewesen.
Ich bezweifle, dass Russen, die dort seit Jahrzehnten ihre Heimat haben, sich ohne Widerstand hätten umsiedeln lassen.
Rumburak
02.12.2013, 19:12
Hast du schon mal einen Affen in Unterwäsche gesehen ? :fizeig:
Bitteschön.:D
http://www.shortnews.de/id/983049/indien-flughafen-sicherheitspersonal-findet-einen-affen-in-unterwaesche-von-schmuggler
Dazu muss ich weder dich Türkenversteher, noch Erdogan fragen. Ich weiß ja, dass in der heutigen BRD jede Menge Bio-Deutsche einer vergleichsweise kleinen Zahl Türken mit entsprechenden Heimatgefühlen entgegen stehen. Aber in und um Kaliningrad gibt es und gäbe es kaum Deutsche, die den Russen entgegen stehen. Eine Exklave mit fast ausschließlich fremden Bewohnern. Nein, danke.
Der Unterschied, damit es sogar du Verstehst:
Russen = Weisse Europäer, schreiben nur seltsame Buchstaben und haben seltsame Kochrezepte.
Türkken= Schafhirten, aus der Steppe Zentralasiens die sich an Europas Grenze Land geraubt haben.
Polen könnte man wieder gesondert bearbeiten - wie einst 1939 Russland und Deutsche gemeinsam...allerdings dürften uns dann nicht die Eurokraten , USA und Franzmänner in den Rücken fallen.
Aha. Also wieder die Rechte des polnischen Volkes mit Füßen treten und die Gebiete aufteilen, wie es einem beliebt, was?
Das Ziel muss die Rückgabe des besetzten Reichsterritoriums an das Deutsche Reich sein, welches bekanntlich nie untergegangen ist, sondern vom Besatzerkonstrukt BRD lediglich handlungsunfähig gehalten wird, während die BRD in höherem Auftrag (Washington, Tel Aviv) die Abschaffung des deutschen Volkes betreibt und damit auf eine biologische Endlösung für das deutsche Volk setzt.
Das Zeitfenster für ein Überleben des deutschen Volkes unter der BRD-Herrschaft schließt sich also Jahr für Jahr ein Stückchen weiter.
Deshalb wäre Ostpreussen also der perfekte Regenerationsraum für eine Erstarkung des deutschen Volkes und idealer Rückzugsraum vor dem Genozid-Konstrukt BRD.
Eine Ideallösung würde folgendermassen aussehen:
1) Putin und den im russischen Ostpreussen angesiedelten Russen wird eine Zeitspanne von meheren Jahrzehnten (Beispiel Hongkong-Besetzung von 99 Jahren) angeboten, um das Territorium zu räumen.
2) Bis dahin darf Russland weiterhin seinen einzigen eisfreien Ostseehafen Königsberg nutzen und die dortige Militärbasis aufrechterhalten.
3) Die deutsche Bevölkerung Ostpreussens wird unter den Schutz Russlands gestellt. Eine weitere Ansiedlung von Russen in Ostpreussen wird für die Zukunft ausgeschlossen. Die Zahl der Russen muss in Etappen Schritt für Schritt reduziert werden.
4) Die Ansiedlung von Deutschen in Ostpreussen darf AUSSCHLIESSLICH für Deutsche mit deutscher Reichs-Staatsangehörigkeit laut dem RStag von 1913 erfolgen!
Keine Juden, keine Türken, keine Neudeutschen, Beutepassdeutschen etc
5) Ostpreussen soll nach spätestens 100 Jahren rein deutsches Staatsgebiet werden und dem deutschen Volk als Überlebensraum vor der völkermordenden BRD dienen.
Ergänzend wäre denkbar, Ostpreussen als Freihandelszone, Steueroase usw zu gestalten, um die Ansiedelung deutscher Wirtschaft dort zu erleichtern.
Russland bekäme deutsche Ingenieure, Handwerker, ECHTE Fachkräfte sozusagen frei Haus geliefert, der Handel mit Russland würde innerhalb kürzester Zeit aufblühen.
Es wäre interessant, diese Pläne hier im Forum weiter reifen zu lassen.
Und WAS bitteschön hätte Russland von diesem Vertrag? Zumal der größere, südliche Teil Ostpreußens zu Polen gehört. Was sollen die Polen davon haben?
Bei einem Vertrag muss man immer beide Seiten bedenken. Momentan würden weder Russland noch Polen irgendeinen Gewinn aus der Sache ziehen.
Blöder Heuchler. In spätestens 40 Jahren sind die Deutschen in der BRD Minderheit und da sagst du doch auch nicht "nein danke".
Ich würde ja was sagen, aber ich muss mich zurückhalten. Nur so viel: Mathematik 6/setzen.
Rumburak
02.12.2013, 19:54
Ich würde ja was sagen, aber ich muss mich zurückhalten. Nur so viel: Mathematik 6/setzen.
Eine Schätzung hat nichts mit Mathematik zu tun und durch sie läßt sich die Geschichte auch nicht berechnen.
Das Ziel muss die Rückgabe des besetzten Reichsterritoriums an das Deutsche Reich sein, welches bekanntlich nie untergegangen ist, sondern vom Besatzerkonstrukt BRD lediglich handlungsunfähig gehalten wird, während die BRD in höherem Auftrag (Washington, Tel Aviv) die Abschaffung des deutschen Volkes betreibt und damit auf eine biologische Endlösung für das deutsche Volk setzt.
Das Zeitfenster für ein Überleben des deutschen Volkes unter der BRD-Herrschaft schließt sich also Jahr für Jahr ein Stückchen weiter.
Deshalb wäre Ostpreussen also der perfekte Regenerationsraum für eine Erstarkung des deutschen Volkes und idealer Rückzugsraum vor dem Genozid-Konstrukt BRD.
Eine Ideallösung würde folgendermassen aussehen:
1) Putin und den im russischen Ostpreussen angesiedelten Russen wird eine Zeitspanne von meheren Jahrzehnten (Beispiel Hongkong-Besetzung von 99 Jahren) angeboten, um das Territorium zu räumen.
2) Bis dahin darf Russland weiterhin seinen einzigen eisfreien Ostseehafen Königsberg nutzen und die dortige Militärbasis aufrechterhalten.
3) Die deutsche Bevölkerung Ostpreussens wird unter den Schutz Russlands gestellt. Eine weitere Ansiedlung von Russen in Ostpreussen wird für die Zukunft ausgeschlossen. Die Zahl der Russen muss in Etappen Schritt für Schritt reduziert werden.
4) Die Ansiedlung von Deutschen in Ostpreussen darf AUSSCHLIESSLICH für Deutsche mit deutscher Reichs-Staatsangehörigkeit laut dem RStag von 1913 erfolgen!
Keine Juden, keine Türken, keine Neudeutschen, Beutepassdeutschen etc
5) Ostpreussen soll nach spätestens 100 Jahren rein deutsches Staatsgebiet werden und dem deutschen Volk als Überlebensraum vor der völkermordenden BRD dienen.
Ergänzend wäre denkbar, Ostpreussen als Freihandelszone, Steueroase usw zu gestalten, um die Ansiedelung deutscher Wirtschaft dort zu erleichtern.
Russland bekäme deutsche Ingenieure, Handwerker, ECHTE Fachkräfte sozusagen frei Haus geliefert, der Handel mit Russland würde innerhalb kürzester Zeit aufblühen.
Es wäre interessant, diese Pläne hier im Forum weiter reifen zu lassen.
Ich äußere mich nochmal ausführlicher:
1.) Aha, also ein "Angebot", das Territorium zu räumen. Für mich klingt das eher nach einer Forderung. Und bei allen Vorsätzen sollte man nicht vergessen, dass Russland in einer solchen Verhandlung die eigentlich tonangebende Macht ist.
2.) Der EINZIGE Punkt, der den Russen in irgendeiner Form irgendwas zugesteht. Und dies aber nur zeitlich begrenzt.
3.) Aha. Also nach dem Motto "Schützt unsere Bevölkerung, aber eure Bevölkerung ist hier nicht willkommen". Da werden die russischen Soldaten aber mit viel "Liebe" reagieren.
4.) Spätestens ab "Keine Juden" würden Leute wie Putin wohl den Verhandlungstisch verlassen. Mit Spinnern lässt er sich nicht ein.
5.) Tja, in spätestens 100 Jahren muss dann Russland die restliche, russische Bevölkerung zwangsumsiedeln. Das wird ein "Heidenspaß". Achja: Was passiert eigentlich, wenn Russland sich nicht an diese Frist hält? Ich denke mal einen schlafenden Bären sollte man nicht ärgern.
Für mich bleibt nur ein Fazit: Eine Verhandlung muss, wenn überhaupt, von Russland und Polen ausgehen. Deutschland kann so viel fordern wie es will, Russland und Polen haben das derzeitige Besitzrecht. Und gerade Russland wird diese kostbare Exklave so teuer wie möglich und so günstig wie nötig verkaufen.
Eine Schätzung hat nichts mit Mathematik zu tun und durch sie läßt sich die Geschichte auch nicht berechnen.
Wie gesagt, das Thema möchte ich hier nicht ausbreiten, das wäre zu weit Off-Topic. Es ist aber rechnerisch unsinnig, die Deutschen in 40 Jahren als Minderheit zu sehen.
Rumburak
02.12.2013, 20:08
Wie gesagt, das Thema möchte ich hier nicht ausbreiten, das wäre zu weit Off-Topic. Es ist aber rechnerisch unsinnig, die Deutschen in 40 Jahren als Minderheit zu sehen.
Nein ist es gar nicht und sogar die CDU sieht das mit Freude schon weitaus eher kommen.
http://www.martin-gillo.de/aktuell.asp?mid=0&uid=0&iid=247null
borisbaran
02.12.2013, 20:17
Dreimal kannst du Witzbold raten, mit welchem Staat Türken ihr Dasein in der BRD verbinden.
Notfalls frage mal Erdogan.
Du Trottel lässt die von Erdogan die deutsche Geschichte erklären? :lol:
Bieleboh
02.12.2013, 20:20
junge Leute können so eine lange Strecke mit dem Auto in Kauf nehmen, aber denke daran die Zeitzeugen oder Kinder jener Zeit des zweiten Weltkrieges sind wohl nicht mehr in der Lage so eine Strapze mit dem Auto und sogar mit selbst fahren in Kauf zu nehmen, Bus halte ich für zu unbequem, Fliegen könnte man evtl...- wie gesagt, es gab noch bis vor 5 bzw 6 Jahren wenigstens sessionalbedingt im Sommer einen durchgehenden Nachtschnellzug, das ist nun Geschichte....
Alten Menschen das lange Autofahren alleine zuzumuten finde ich etwas Geschmacklos, deswegen sollte man mit dem Zug fahren können,
ausserdem kannst du die PKP nicht mit deutschen Zügen vergleichen, für die ist InterRegio ein Eilzug meist runterkommende Elektrischkaz ....man steigt siehe Fahrplanvorschlag mehrmals um - bereichert finanziell die polnische Hotelbranche und kommt so zu seinem Ziel...- naja und Königsberg ist dank Sowjetkommunismus sehr runter gekommen, -
Meiner Meinung nach sollte man das Königsberg einfordern und diese Trabantenhäuser abreißen, ist nur meine Meinung dazu.
Autofahrten sind überhaupt kein Problem. Die Straßen sind gut ausgebaut und man muss die Strecke ja auch nicht an einem Tag fahren. Die Masuren bieten sich als Zwischneziel geradezu an. Busreisen sind bei Rentnern auch sehr beliebt. Im Sommer sieht man viele aus deutschen Landen in Königsberg oder auch auf der Nehrung, sowohl auf der russischen als auch auf der litauischen.
Nein ist es gar nicht und sogar die CDU sieht das mit Freude schon weitaus eher kommen.
http://www.martin-gillo.de/aktuell.asp?mid=0&uid=0&iid=247null
Der Martin Gillo ist ein Idiot. Seit wann spricht er für die CDU? Naja, aber wenn du solchen Leuten schon auf den Leim gehst...
Bieten die Busreisen im Sommer an ?? Das wäre ja interesannt zu wissen, aber eines ist mal zu verdeutlichen - man macht die Bahn systematisch kaputt - unabhänig davon - und ich frage mich warum gibt es keine guten Angebote hinsichtlich Preis-Leistung aber auch Verbindung für Junge Menschen die sich mal Königsberg ansehen...
In meiner Schulzeit war Krakau das NON-Plus Ultra und natürlich war der Ausschwitz Besuch Pflicht Pogramm und ich musste mir das geduldel rein ziehen wie pöse die Deutschen waren und ich hätte mich als Deutscher zu schämen usw usw usw.... - war keine gute Reise ehrlich...
aber mit Königsberg wäre ein gutes Getan und ein Tabu gebrochen, mal die Deutsche Geschichte anders kennenzulernen und sich seiner deutschen Wurzeln bewusst zu werden - - deswegen frage ich mich warum unternehmen Schulklassen keine Klassenfahrten mal nach Königsberg ??? Erstmal weil es a uninteresannt erscheint und b die gute Zugverbindung fehlt und c man umständlich diese VISA Pflicht hat, das sollten die Russen unkomplizierter Gestalten zumindest dann wenn es um Kaliningrad geht.
Cinnamon
02.12.2013, 20:25
Der Träger des höchsten jüdischen Ordens, Helmut Kohl, alias Hennch Kohn, und sein Adjutant beim Projekt "Zerstörung Deutschlands" bekamen zur Wende den russischen Teil Ostpreussens angeboten, lehnten dieses Geschenk an das deutsche Volk dann jedoch in höherem Auftrag (Washingotn, Tel Aviv) ab:
Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
Brisantes Dokument zur Zeitgeschichte: Moskau brachte nach SPIEGEL-Informationen während der Verhandlungen zur deutschen Einheit Gespräche über den sowjetischen Teil Ostpreußens ins Spiel. Doch die deutsche Seite wehrte ab.
http://cdn4.spiegel.de/images/image-90733-panoV9free-qrom.jpg
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/wiedervereinigung-moskau-bot-verhandlungen-ueber-ostpreussen-an-a-695928.html
Wie ist dieser Hochverrat zu werten?
Hochverrat
Tatbestandsmerkmale
Geschütztes Rechtsgut ist der physische und verfassungsmäßige Bestand der Bundesrepublik Deutschland und ihrer Länder. Dieser umfasst die staatliche Einheit von Bund und Ländern, deren Gebietsintegrität und die völkerrechtliche Souveränität des Bundes (Bestandshochverrat) gemäß § 81 Abs. 1 StGB:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochverrat#Tatbestandsmerkmale
§ 81
Hochverrat gegen den Bund
http://dejure.org/gesetze/StGB/81.html
§ 82
Hochverrat gegen ein Land
http://dejure.org/gesetze/StGB/82.html
Der Feindstaat des deutschen Volkes, BRD, hat es als Hochverrat definiert, das Staatsgebiet zu vergrößern, womit eine Restitution des völkerrechtsmäßig legitimierten Reichsgebietes von der BRD ausgeschlossen wird.
Oh ja, da reißt man sich drum. Eine Exklave, wirtschaftlich chronisch nicht überlebensfähig, mit zerstörter Umwelt. Und voller Russen und Ukrainer.
Cinnamon
02.12.2013, 20:26
Ja, einen Teil Deutschlands zurückzugewinnen, der jahrhundertelang dazugehörte, ist "GSch" "zu teuer".
Der zahlt lieber für Millionen schmarotzender Fremder und deren Verbrechen.
Allein die verseuchte Natur dort halbwegs in Ordnung zu bringen hätte Milliarden gekostet. Dazu noch die ganzen Russen und Ukrainer, die dort nach Kriegsende angesiedelt wurden.
Strandwanderer
02.12.2013, 20:28
Du Trottel lässt die von Erdogan die deutsche Geschichte erklären? :lol:
Wo ist denn in meinem Beitrag von "deutscher Geschichte" die Rede, Plappermaul?
Rumburak
02.12.2013, 20:29
Der Martin Gillo ist ein Idiot. Seit wann spricht er für die CDU? Naja, aber wenn du solchen Leuten schon auf den Leim gehst...
In Frankfurt sind Migrantenkinder unter den 5jährigen mit über 70% in der Mehrheit, in Stuttgart mit über 50% und in vielen anderen Großstädten und deren Ballungsräumen sieht es nicht viel anders aus.
Wer nicht realistisch denkt, bist du.
Cinnamon
02.12.2013, 20:30
Ich äußere mich nochmal ausführlicher:
1.) Aha, also ein "Angebot", das Territorium zu räumen. Für mich klingt das eher nach einer Forderung. Und bei allen Vorsätzen sollte man nicht vergessen, dass Russland in einer solchen Verhandlung die eigentlich tonangebende Macht ist.
2.) Der EINZIGE Punkt, der den Russen in irgendeiner Form irgendwas zugesteht. Und dies aber nur zeitlich begrenzt.
3.) Aha. Also nach dem Motto "Schützt unsere Bevölkerung, aber eure Bevölkerung ist hier nicht willkommen". Da werden die russischen Soldaten aber mit viel "Liebe" reagieren.
4.) Spätestens ab "Keine Juden" würden Leute wie Putin wohl den Verhandlungstisch verlassen. Mit Spinnern lässt er sich nicht ein.
5.) Tja, in spätestens 100 Jahren muss dann Russland die restliche, russische Bevölkerung zwangsumsiedeln. Das wird ein "Heidenspaß". Achja: Was passiert eigentlich, wenn Russland sich nicht an diese Frist hält? Ich denke mal einen schlafenden Bären sollte man nicht ärgern.
Für mich bleibt nur ein Fazit: Eine Verhandlung muss, wenn überhaupt, von Russland und Polen ausgehen. Deutschland kann so viel fordern wie es will, Russland und Polen haben das derzeitige Besitzrecht. Und gerade Russland wird diese kostbare Exklave so teuer wie möglich und so günstig wie nötig verkaufen.
Für Russland ist die Oblast Kaliningrad eine defizitärere Veranstaltung. Die mussten ziemlich ringen, um überhaupt mal ein Abkommen mit Polen und Litauen zustandezubekommen. das ihnen einen Korridor zwischen Kaliningrad und dem russischen Territorium verschaffte. Für Polen ist die Situation eine andere, da Masuren ja nicht vom Rest Polens abgetrennt ist. Aber für Russland ist und bleibt das Teil stark defizitär.
Strandwanderer
02.12.2013, 20:32
Aha. Also wieder die Rechte des polnischen Volkes mit Füßen treten und die Gebiete aufteilen, wie es einem beliebt, was?
Er meint: wie 1945.
Rumburak
02.12.2013, 20:36
Allein die verseuchte Natur dort halbwegs in Ordnung zu bringen hätte Milliarden gekostet. Dazu noch die ganzen Russen und Ukrainer, die dort nach Kriegsende angesiedelt wurden.
Na und? Wir verschenken jedes Jahr hunderte Milliarden für nichtdeutsche Interessen! Und wenn es in der BRD so weitergeht, werden wir beten neben Russen und Ukrainern leben zu dürfen.
Cinnamon
02.12.2013, 20:39
Na und? Wir verschenken jedes Jahr hunderte Milliarden für nichtdeutsche Interessen! Und wenn es in der BRD so weitergeht, werden wir beten neben Russen und Ukrainern leben zu dürfen.
Das wir jedes Jahr hunderte Milliarden für nichtdeutsche Interessen rausschmeißen ist erstmal Fakt. Und ein Fakt, der mir gar nicht gefällt. Dies legitimiert aber noch lange nicht, uns eine Fehlinvestion zu leisten wie die Rückeingliederung Ostpreußens. Wir brauchen nicht noch einen defizitären Migrantenstall.
In Frankfurt sind Migrantenkinder unter den 5jährigen mit über 70% in der Mehrheit, in Stuttgart mit über 50% und in vielen anderen Großstädten und deren Ballungsräumen sieht es nicht viel anders aus.
Wer nicht realistisch denkt, bist du.
Ahja. Und du nimmst also diese Städte als stellvertretend für Deutschland?
Mal nachrechnen: ca. 19-20% Der in Deutschland lebenden Menschen stammten nicht aus Deutschland bzw. deren Eltern stammten nicht von hier. Das sind rund 16 millionen. Gehen wir mal davon aus, dass es bis 2035 nur noch 70 millionen Menschen gäbe, was ein vielfaches der momentanen Sterberate entspräche. Dann müssten mindestens bis dahin über 35 millionen Migranten hier leben, also mehr als eine Verdoppelung. Und dies ist bei noch so krasser Geburtenrate und steigenden Einwanderungszahlen nur schwerlich möglich. Gleichzeitig müssten von den derzeit ca. 64 millionen Deutschen knapp die Hälfte sterben, um unter die 35 millionen zu fallen. Selbst bei einer 40 Jahres-Spanne ist das ausgeschlossen. Und bis 2035 sind es grad mal 22 Jahre!
Langwitsch
02.12.2013, 20:41
Ahja. Und du nimmst also diese Städte als stellvertretend für Deutschland?
Mal nachrechnen: ca. 19-20% Der in Deutschland lebenden Menschen stammten nicht aus Deutschland bzw. deren Eltern stammten nicht von hier. Das sind rund 16 millionen. Gehen wir mal davon aus, dass es bis 2035 nur noch 70 millionen Menschen gäbe, was ein vielfaches der momentanen Sterberate entspräche. Dann müssten mindestens bis dahin über 35 millionen Migranten hier leben, also mehr als eine Verdoppelung. Und dies ist bei noch so krasser Geburtenrate und steigenden Einwanderungszahlen nur schwerlich möglich. Gleichzeitig müssten von den derzeit ca. 64 millionen Deutschen knapp die Hälfte sterben, um unter die 35 millionen zu fallen. Selbst bei einer 40 Jahres-Spanne ist das ausgeschlossen. Und bis 2035 sind es grad mal 22 Jahre!
Du siehst diesen Trend und streitest dich wegen ein paar Jährchen. Armselig ist das.
Cinnamon
02.12.2013, 20:41
Ahja. Und du nimmst also diese Städte als stellvertretend für Deutschland?
Mal nachrechnen: ca. 19-20% Der in Deutschland lebenden Menschen stammten nicht aus Deutschland bzw. deren Eltern stammten nicht von hier. Das sind rund 16 millionen. Gehen wir mal davon aus, dass es bis 2035 nur noch 70 millionen Menschen gäbe, was ein vielfaches der momentanen Sterberate entspräche. Dann müssten mindestens bis dahin über 35 millionen Migranten hier leben, also mehr als eine Verdoppelung. Und dies ist bei noch so krasser Geburtenrate und steigenden Einwanderungszahlen nur schwerlich möglich. Gleichzeitig müssten von den derzeit ca. 64 millionen Deutschen knapp die Hälfte sterben, um unter die 35 millionen zu fallen. Selbst bei einer 40 Jahres-Spanne ist das ausgeschlossen. Und bis 2035 sind es grad mal 22 Jahre!
Die Hälfte der Migranten sind ohnehin deutschstämmige Aussiedler aus Russland und Polen. Migrant ist nicht gleichbedeutend mit Kuffnucke.
Er meint: wie 1945.
Würde auch nichts daran ändern, dass Polen viel abtreten müsste, und wenig bis nichts im Gegenzug bekäme.
Du siehst diesen Trend und streitest dich wegen ein paar Jährchen. Armselig ist das.
Was heißt wegen ein paar Jährchen? Mir geht es um mehr als nur diese paar. Es geht mir um das Märchen, dass die Deutschen eine Minderheit werden.
Die Hälfte der Migranten sind ohnehin deutschstämmige Aussiedler aus Russland und Polen. Migrant ist nicht gleichbedeutend mit Kuffnucke.
1/4 der Migranten sind Türken/Araber, ca. 800 000 Afrikaner gibt es hier auch, der Großteil sind jedoch nach wie vor EU-Inländer und Europäer.
Langwitsch
02.12.2013, 20:45
Was heißt wegen ein paar Jährchen? Mir geht es um mehr als nur diese paar. Es geht mir um das Märchen, dass die Deutschen eine Minderheit werden.
Das ist aber kein Märchen, sondern eine Tatsache.
Strandwanderer
02.12.2013, 20:46
Was heißt wegen ein paar Jährchen? Mir geht es um mehr als nur diese paar. Es geht mir um das Märchen, dass die Deutschen eine Minderheit werden.
Wäre ja schön, wenn es ein Märchen wäre.
Die Realität spricht schon jetzt eine andere Sprache.
In vielen Schulklassen gehört der deutsche Schüler schon jetzt zur Minderheit und wird von der Mehrheit der fremden Kinder am Lernen gehindert.
Das ist aber kein Märchen, sondern eine Tatsache.
Ich habe es doch bereits schon vorgerechnet. Eine Verdopplung der Migranten und eine Halbierung der Deutschen bekommt man bei noch so krassen Maßnahmen nur schwierig hin.
Wäre ja schön, wenn es ein Märchen wäre.
Die Realität spricht schon jetzt eine andere Sprache.
In vielen Schulklassen gehört der deutsche Schüler zur Minderheit und wird von der Mehrheit der fremden Kinder am Lernen gehindert.
In wenigen Städten, ja. Und?
Langwitsch
02.12.2013, 20:48
Ich habe es doch bereits schon vorgerechnet. Eine Verdopplung der Migranten und eine Halbierung der Deutschen bekommt man bei noch so krassen Maßnahmen nur schwierig hin.
Azaloth der Vorrechner noch nie was vom demografischen Wandel und Kollaps des Sozialsystems gehört.
Azaloth der Vorrechner noch nie was vom demografischen Wandel und Kollaps des Sozialsystems gehört.
Doch, das habe ich ja gerade mit einbezogen. Und?
Langwitsch
02.12.2013, 21:00
Doch, das habe ich ja gerade mit einbezogen. Und?
Die Passdeutschen solltest du auch mal mit einbeziehen.
Darüber hinaus werden hier erschreckende Fakten genannt, wie bspw. Schulklassen mit fast 100% Ausländeranteil, was bei dir auf Gleichgültigkeit stößt.
Deine Milchmädchenrechnung ist nicht überzeugend.
Die Hälfte der Migranten sind ohnehin deutschstämmige Aussiedler aus Russland und Polen. Migrant ist nicht gleichbedeutend mit Kuffnucke.
In der politischen Diskussion schon. Die ganze Integrationsdebatte dreht sich einzig und allein um Kuffnucken.
Die Passdeutschen solltest du auch mal mit einbeziehen.
Darüber hinaus werden hier erschreckende Fakten genannt, wie bspw. Schulklassen mit fast 100% Ausländeranteil, was bei dir auf Gleichgültigkeit stößt.
Deine Milchmädchenrechnung ist nicht überzeugend.
Seit wann sind das erschreckende Fakten? gerade in den Ghettos bzw. den Kiezen ist dies nur mal so. Sonderlich verwundern tut mich dies nicht. Aber solche Ausnahmen kann man nicht auf Gesamtdeutschland aufrechnen.
Rumburak
02.12.2013, 21:16
Seit wann sind das erschreckende Fakten? gerade in den Ghettos bzw. den Kiezen ist dies nur mal so. Sonderlich verwundern tut mich dies nicht. Aber solche Ausnahmen kann man nicht auf Gesamtdeutschland aufrechnen.
Wen willst du eigentlich verarschen? Niemand leugnet mehr die Fakten, nicht mal das System und wer mit offenen Augen durch deutsche Städte geht sieht die Realität.
PAss auf, jetzt kommt seine Antwort :
ich habe nichts gegen Ausländer, aber.............
Du bist mal wieder zu spät. Du hättest deinen Politoffizier früher informieren müssen, was du schreiben darfst.
Hätte, hätte, Fahrradkette. Darum geht es in diesem Thread.
Langwitsch
02.12.2013, 21:17
Seit wann sind das erschreckende Fakten? gerade in den Ghettos bzw. den Kiezen ist dies nur mal so. Sonderlich verwundern tut mich dies nicht. Aber solche Ausnahmen kann man nicht auf Gesamtdeutschland aufrechnen.
.
Seitdem es diese Zustände gibt!
Solche Milieus findet man in jeder etwas größeren Stadt in der BRD.
Rumburak
02.12.2013, 21:26
.
Seitdem es diese Zustände gibt!
Solche Milieus findet man in jeder etwas größeren Stadt in der BRD.
Für Azaloth sind das doch nur die Städte und nicht die BRD. Also halb so wild, weil in Kleinkuhmannsdorf ist dem nicht so.:D
Registrierter
03.12.2013, 02:02
Und WAS bitteschön hätte Russland von diesem Vertrag? Zumal der größere, südliche Teil Ostpreußens zu Polen gehört. Was sollen die Polen davon haben?
Bei einem Vertrag muss man immer beide Seiten bedenken. Momentan würden weder Russland noch Polen irgendeinen Gewinn aus der Sache ziehen.
Russland würde von einer engen Kooperation mit deutscher Spitzentechnologie profitieren.
Schliesslich wurden deutsche Siedler zu allen Zeiten nach Osteuropa geholt, um dort den Laden auf Vordermann zu bringen.
Schau Dir mal Sankt Petersburg an. Die Spuren der Deutschen sind dort heute noch omnipräsent.
Die besten Deutschen würden schliesslich im deutschen Osten siedeln und Russland als Bündnispartner für eine spätere Partnerschaft mit dem befreiten Deutschland vorbereiten.
Registrierter
03.12.2013, 02:05
Für mich bleibt nur ein Fazit: Eine Verhandlung muss, wenn überhaupt, von Russland und Polen ausgehen. Deutschland kann so viel fordern wie es will, Russland und Polen haben das derzeitige Besitzrecht. Und gerade Russland wird diese kostbare Exklave so teuer wie möglich und so günstig wie nötig verkaufen.
Polen weiss, dass es seit 1918 ILLEGAL deutsches Reichsgebiet besetzt.
Die Forderung der Rückgabe bis zu den Grenzen von 1937 ist ein Entgegenkommen deutscher Großzügigkeit.
Immer dran denken:
Von Israel lernen, heisst, Grenzen NIEMALS zu vergessen!
Registrierter
03.12.2013, 02:08
aber mit Königsberg wäre ein gutes Getan und ein Tabu gebrochen, mal die Deutsche Geschichte anders kennenzulernen und sich seiner deutschen Wurzeln bewusst zu werden - - deswegen frage ich mich warum unternehmen Schulklassen keine Klassenfahrten mal nach Königsberg ??? Erstmal weil es a uninteresannt erscheint und b die gute Zugverbindung fehlt und c man umständlich diese VISA Pflicht hat, das sollten die Russen unkomplizierter Gestalten zumindest dann wenn es um Kaliningrad geht.
zur deutschen Geschichte:
Königsberg 1945 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=GWz4e2Tua1w
malnachdenken
03.12.2013, 07:03
Die Forderung der Rückgabe bis zu den Grenzen von 1937 ist ein Entgegenkommen deutscher Großzügigkeit.
Seit wann sind Forderungen ein Zeichen von Großzügigkeit? Junge sieh es ein, das Thema Ostgebiete ist zurzeit passé und eine Rückgabe sehr unwahrscheinlich. Die Deutschen haben im Moment auch ganz andere Probleme, als sich um Ostpreußen zu kümmern.
beemaster
03.12.2013, 07:31
Jeder kennt de deutschen Wurzeln von Königsberg, wirklich jeder. Jedes Dorf hat seine Alleisteiner, seine Breslauer, seine Danziger Straße. Und trotzdem will das keiner mehr außer ein paar Verwirrten.
Warum wohl?
Der Unterschied, damit es sogar du Verstehst:
Russen = Weisse Europäer, schreiben nur seltsame Buchstaben und haben seltsame Kochrezepte.
Türkken= Schafhirten, aus der Steppe Zentralasiens die sich an Europas Grenze Land geraubt haben.
Die von mir und anderen hier genannten Problemkreise blieben. Vor allem den der russischen Laus im deutschen Pelz. Die Rufe „Heim ins Reich“, Autonomie, Selbstständigkeit und Selbstbestimmung seitens der Russen würden nicht verstummen und die russische Regierung würde nicht umhin kommen, den Ruf der verfolgten und bedrohten Landsleute bzw. des Satelliten „Freie Republik Kaliningrad“ mindestens zu unterstützen, wenn nicht gar zu folgen. Transnistrien, Südossetien und Abchasien lassen grüßen. Keine Verhältnisse, die ich mir als Patriot für Deutschland wünsche. Die paar altdeutsche Quadratkilometer Wüstenei sind es nicht wert.
Strandwanderer
03.12.2013, 08:25
Seit wann sind das erschreckende Fakten? gerade in den Ghettos bzw. den Kiezen ist dies nur mal so. Sonderlich verwundern tut mich dies nicht. Aber solche Ausnahmen kann man nicht auf Gesamtdeutschland aufrechnen.
Du bist auch 'ne "Ausnahme".
Wen willst du eigentlich verarschen? Niemand leugnet mehr die Fakten, nicht mal das System und wer mit offenen Augen durch deutsche Städte geht sieht die Realität.
Ihr verarscht euch höchstens selbst. Ich habe die Realitäten in den deutschen GROßstädten nicht verleugnet, lebe ja selbst quasi unter Muslimen. Aber ich bin nicht so dumm zu glauben, dies sei repräsentativ für Deutschland.
.
Seitdem es diese Zustände gibt!
Solche Milieus findet man in jeder etwas größeren Stadt in der BRD.
Auch in den USA, Frankreich usw... Ist bei den heutigen Industrienationen quasi normal. Nichts, über das man sich aufregen müsste.
Für Azaloth sind das doch nur die Städte und nicht die BRD. Also halb so wild, weil in Kleinkuhmannsdorf ist dem nicht so.:D
Ich meinte nur die Großstädte. Und die Beispiele, die du aufzählst, machen meistens nicht mal ein halbes dutzend aus.
Russland würde von einer engen Kooperation mit deutscher Spitzentechnologie profitieren.
Schliesslich wurden deutsche Siedler zu allen Zeiten nach Osteuropa geholt, um dort den Laden auf Vordermann zu bringen.
Schau Dir mal Sankt Petersburg an. Die Spuren der Deutschen sind dort heute noch omnipräsent.
Die besten Deutschen würden schliesslich im deutschen Osten siedeln und Russland als Bündnispartner für eine spätere Partnerschaft mit dem befreiten Deutschland vorbereiten.
Eine Kooperation, aha. Dies ist alles im Austausch dafür, dass Russland wertvolles Land abtreten, einen Hafen aufgeben und Unkosten in Kauf nehmen müsste? Nun, vielleicht nicht so schlecht je nach dem, aber es müsste schon so einiges an Zugeständnissen für Russland da sein, damit diese es sich überlegen. Wie gesagt, Russland hätte die Macht, zu entscheiden, ob sie sich auf diesen Vertrag überhaupt einlassen, oder nicht.
Polen weiss, dass es seit 1918 ILLEGAL deutsches Reichsgebiet besetzt.
Die Forderung der Rückgabe bis zu den Grenzen von 1937 ist ein Entgegenkommen deutscher Großzügigkeit.
Immer dran denken:
Von Israel lernen, heisst, Grenzen NIEMALS zu vergessen!
Du willst also die Polen:
1.) In Massen umsiedeln.
2.) Ihnen viel Land nehmen
3.) Ihnen den Großteil der Küste nehmen
4.) Ihnen KEINEN Ausgleich geben
5.) Oh und achja: Da es ja Weißrussland und die Ukraine gibt, würden die Polen auch NICHT im Gegenzug ihre Gebiete im Osten wieder kriegen!
Tja, versuch dies mal zu bewerkstelligen, ohne dass Deutschland mit Sanktionen belegt wird. Selbst Russland dürfte da sich eher zurückhalten. Sicher, sie sind mit Polen nicht so gut befreundet wie mit Deutschland, aber sie akzeptieren Polen dennoch als souveränen Staat und würden es nicht wagen, das polnische Volk zu tyrannisieren. Und es ist Tyrannei, einem Volk so viel aufzubürden.
borisbaran
03.12.2013, 10:33
Du willst also die Polen:
1.) In Massen umsiedeln.
2.) Ihnen viel Land nehmen
3.) Ihnen den Großteil der Küste nehmen
4.) Ihnen KEINEN Ausgleich geben
5.) Oh und achja: Da es ja Weißrussland und die Ukraine gibt, würden die Polen auch NICHT im Gegenzug ihre Gebiete im Osten wieder kriegen!
Tja, versuch dies mal zu bewerkstelligen, ohne dass Deutschland mit Sanktionen belegt wird. Selbst Russland dürfte da sich eher zurückhalten. Sicher, sie sind mit Polen nicht so gut befreundet wie mit Deutschland, aber sie akzeptieren Polen dennoch als souveränen Staat und würden es nicht wagen, das polnische Volk zu tyrannisieren. Und es ist Tyrannei, einem Volk so viel aufzubürden.
Und wenn Deutschland Polen angreifen würde, würde es per Bündnisfall von der gesamten NATO den Arsch aufgerissen bekommen.
Und wenn Deutschland Polen angreifen würde, würde es per Bündnisfall von der gesamten NATO den Arsch aufgerissen bekommen.
Das sowieso. Und manche glauben hier echt, Russland würde in einem solchen Fall ihnen beistehen. Russland mag sehr deutschlandfreundlich sein, aber sie sind nicht so verrückt einen Krieg zu führen, nur weil jemand seine nationalistischen Gelüste nicht im Zaum halten kann. Russland und vor allem Putin sind nach wie vor auch Strategen, die in ERSTER LINIE das Wohl des EIGENEN Volkes im Sinn haben und notfalls, wie jede Großmacht, auch bereit sind, jemanden vor die Hunde laufen zu lassen, damit Schaden vom eigenen Volk abgewendet wird.
Registrierter
03.12.2013, 15:33
Eine Kooperation, aha. Dies ist alles im Austausch dafür, dass Russland wertvolles Land abtreten, einen Hafen aufgeben und Unkosten in Kauf nehmen müsste? Nun, vielleicht nicht so schlecht je nach dem, aber es müsste schon so einiges an Zugeständnissen für Russland da sein, damit diese es sich überlegen. Wie gesagt, Russland hätte die Macht, zu entscheiden, ob sie sich auf diesen Vertrag überhaupt einlassen, oder nicht.
Russland muß gar nichts abtreten, sondern lediglich ILLEGAL GERAUBTES Land zurückgeben.
Daß Dir die völkerrechtliche Rechtslage trotz mehrfacher Wiederholung nicht ins Hirn geht, läßt mehr Rückschlüsse über Dich zu, als Dir liebsein kann.
Weiterhin ist mein 5-Punkte-Plan lediglich eine Basis, um mit Russland in Verhandlungen zu treten.
Wenn Du schon einmal in Russland warst, und auch die russische Geschichte kennst, dann weisst Du, was nach Deiner unterirdischen Dauerperformance hier für alle zu bzweifeln ist, wieviel ungenutztes Potential Russland hat und schon immer hatte. DESHALB wurden schon zu früheren Zeiten deutsche ins Land geholt und wann immer es ging eine Achse Berlin-St. Petersburg/Moskau aufgebaut.
Eben dies ist das Ziel der Zukunft.
Wenn Du die angelsächsiche Mackinder-Doktrin kennst, dann weisst Du, was wie schon erwähnt nach Deiner unterirdischen Dauerperformance hier für alle zu bezweifeln ist, wie sehr unseren Feinden daran gelegen ist, dass eben diese Achse dauerhaft torpediert wird.
Die erste Etappe besteht nun einmal darin, DAS ÜBERLEBEN DES DEUTSCHEN VOLKES ZU SICHERN.
Im Schmelztiegel der Rassen, dem von unseren Feinden installierten Feindstaat des deutschen Volkes, der BRD, KANN ES UND WIRD ES KEIN ÜBERLEBEN DES DEUTSCHEN VOLKES GEBEN!
Alle zwei Minuten wird ein Deutscher vor seiner Geburt ermordet.
Jede Minute wird ein Deutscher gegen einen Migranten ausgetauscht.
Registrierter
03.12.2013, 15:39
Seit wann sind Forderungen ein Zeichen von Großzügigkeit? Junge sieh es ein, das Thema Ostgebiete ist zurzeit passé und eine Rückgabe sehr unwahrscheinlich. Die Deutschen haben im Moment auch ganz andere Probleme, als sich um Ostpreußen zu kümmern.
Das Deutsche Reich existiert völkerrechtlich bis heute in den Grenzen von 1937, wie vom Bundesverfassungsgericht bestätigt.
Von Israel lernen, heisst, Grenzen NIE ZU VERGESSEN!
Ostpreussen ist DIE RETTUNGSINSEL für das Überleben des deutschen Volkes, nachdem die BRD zum Hochofen für das deutsche Volk umgerüstet wurde, um das deutsche Volk im Mischmasch von Türken, Arabern und Negern einzuschmelzen.
Im Schmelztiegel der Rassen, dem von unseren Feinden installierten Feindstaat des deutschen Volkes, der BRD, KANN ES UND WIRD ES KEIN ÜBERLEBEN DES DEUTSCHEN VOLKES GEBEN!
Alle zwei Minuten wird ein Deutscher vor seiner Geburt ermordet.
Jede Minute wird ein Deutscher gegen einen Migranten ausgetauscht.
Registrierter
03.12.2013, 15:43
Du willst also die Polen:
1.) In Massen umsiedeln.
2.) Ihnen viel Land nehmen
3.) Ihnen den Großteil der Küste nehmen
4.) Ihnen KEINEN Ausgleich geben
5.) Oh und achja: Da es ja Weißrussland und die Ukraine gibt, würden die Polen auch NICHT im Gegenzug ihre Gebiete im Osten wieder kriegen!
Tja, versuch dies mal zu bewerkstelligen, ohne dass Deutschland mit Sanktionen belegt wird. Selbst Russland dürfte da sich eher zurückhalten. Sicher, sie sind mit Polen nicht so gut befreundet wie mit Deutschland, aber sie akzeptieren Polen dennoch als souveränen Staat und würden es nicht wagen, das polnische Volk zu tyrannisieren. Und es ist Tyrannei, einem Volk so viel aufzubürden.
Polen weiss, dass es AUF GESTOHLENEN Land siedelt.
DIESES UNRECHT KANNST AUCH DU als indoktrinierter und serviler BRD-Sklave nicht zu Recht machen.
malnachdenken
03.12.2013, 15:47
Das Deutsche Reich existiert völkerrechtlich bis heute in den Grenzen von 1937, wie vom Bundesverfassungsgericht bestätigt.
Von Israel lernen, heisst, Grenzen NIE ZU VERGESSEN!
Ostpreussen ist DIE RETTUNGSINSEL für das Überleben des deutschen Volkes, nachdem die BRD zum Hochofen für das deutsche Volk umgerüstet wurde, um das deutsche Volk im Mischmasch von Türken, Arabern und Negern einzuschmelzen.
Im Schmelztiegel der Rassen, dem von unseren Feinden installierten Feindstaat des deutschen Volkes, der BRD, KANN ES UND WIRD ES KEIN ÜBERLEBEN DES DEUTSCHEN VOLKES GEBEN!
Alle zwei Minuten wird ein Deutscher vor seiner Geburt ermordet.
Jede Minute wird ein Deutscher gegen einen Migranten ausgetauscht.
Du steigerst Dich aber ganz schön rein (von den gängigen Irrtümern, die hier im Forum schon seit Jahren widerlegt wurden mal ganz abgesehen->Stichwort Bundesverfassungsgericht und Deutsches Reich).
Wie halten das eigentlich Deine Frau und Kinder aus?
borisbaran
03.12.2013, 15:56
Russland muß gar nichts abtreten, sondern lediglich ILLEGAL GERAUBTES Land zurückgeben.
Daß Dir die völkerrechtliche Rechtslage trotz mehrfacher Wiederholung nicht ins Hirn geht, läßt mehr Rückschlüsse über Dich zu, als Dir liebsein kann.
Weiterhin ist mein 5-Punkte-Plan lediglich eine Basis, um mit Russland in Verhandlungen zu treten.
Wenn Du schon einmal in Russland warst, und auch die russische Geschichte kennst, dann weisst Du, was nach Deiner unterirdischen Dauerperformance hier für alle zu bzweifeln ist, wieviel ungenutztes Potential Russland hat und schon immer hatte. DESHALB wurden schon zu früheren Zeiten deutsche ins Land geholt und wann immer es ging eine Achse Berlin-St. Petersburg/Moskau aufgebaut.
Eben dies ist das Ziel der Zukunft.
Wenn Du die angelsächsiche Mackinder-Doktrin kennst, dann weisst Du, was wie schon erwähnt nach Deiner unterirdischen Dauerperformance hier für alle zu bezweifeln ist, wie sehr unseren Feinden daran gelegen ist, dass eben diese Achse dauerhaft torpediert wird.
Die erste Etappe besteht nun einmal darin, DAS ÜBERLEBEN DES DEUTSCHEN VOLKES ZU SICHERN.
Im Schmelztiegel der Rassen, dem von unseren Feinden installierten Feindstaat des deutschen Volkes, der BRD, KANN ES UND WIRD ES KEIN ÜBERLEBEN DES DEUTSCHEN VOLKES GEBEN!
Alle zwei Minuten wird ein Deutscher vor seiner Geburt ermordet.
Jede Minute wird ein Deutscher gegen einen Migranten ausgetauscht.
Wer n Krieg verliert hat Pech.
Das Deutsche Reich existiert völkerrechtlich bis heute in den Grenzen von 1937, wie vom Bundesverfassungsgericht bestätigt.
Kappes.
Sprecher
03.12.2013, 16:09
Von Geschenk kann keine Rede sein. Aber geschenkt wäre noch zu teuer gewesen (falls die Sache stimmt, was nicht belegt ist). Das hätte uns gerade noch gefehlt.
So einen Scheiss kann nur ein dekadenter, materialistischer BRDler schreiben.
Rumburak
03.12.2013, 16:12
Wer n Krieg verliert hat Pech.
Annexion + Vertreibung der ansässigen Bevölkerung waren auch schon damals völkerechtswidrig. Und nun?
borisbaran
03.12.2013, 16:18
Annexion + Vertreibung der ansässigen Bevölkerung waren auch schon damals völkerechtswidrig. Und nun?
Ich bin kein Experte im "Völkerrecht", aber wann nochmal wurde Eroberung durch Krieg nicht koscher laut "Völkerrecht"?
Rumburak
03.12.2013, 16:19
Ich bin kein Experte im "Völkerrecht", aber wann nochmal wurde Eroberung durch Krieg nicht koscher laut "Völkerrecht"?
Wie meinen?
borisbaran
03.12.2013, 16:24
Wie meinen?
Seitwann "gelten" Eroberungen laut "Völkerrecht" nicht mehr?
Brathering
03.12.2013, 16:28
Seitwann "gelten" Eroberungen laut "Völkerrecht" nicht mehr?
Laut dem Völkerrecht tatsächlich nicht aber sie sind normal, natürlich.
Eine Quelle dürften Wiki und historische Atlanten sein.
Das versteifen auf Recht und ähnliche hohle Begriffe ist bei sowas nie zielführend.
Rumburak
03.12.2013, 16:32
Seitwann "gelten" Eroberungen laut "Völkerrecht" nicht mehr?
Kannst du nicht lesen? Die Vertreibung und millionenfache Ermordung der ansässigen Bevölkerung war völkerrechtswidrig und dürfte bis auf einen gewissen Staat auch einzigartig sein.
borisbaran
03.12.2013, 16:37
Kannst du nicht lesen? Die Vertreibung und millionenfache Ermordung der ansässigen Bevölkerung war völkerrechtswidrig
Ich habe über was andere geredet.
und dürfte bis auf einen gewissen Staat auch einzigartig sein.
http://i.imgur.com/Sf6vgRL.jpg
Ich bin kein Experte im "Völkerrecht", aber wann nochmal wurde Eroberung durch Krieg nicht koscher laut "Völkerrecht"?
Seit der UN-Charta, die den territorialen Bestand der Staaten garantiert. Natürlich nur den der Mitglieder.
borisbaran
03.12.2013, 17:42
Seit der UN-Charta, die den territorialen Bestand der Staaten garantiert. Natürlich nur den der Mitglieder.
Es sei den, sie können es sich leisten, sich mit sowas den Arsch zu wischen, schließlich tut die UN ja nix gegen, sagen wir mal, China (Tibet) oder Marokko (Süd-Sahara).
Registrierter
03.12.2013, 17:53
Kappes.
Alles, was hier Kappes ist, ist Dein unmaßgeblicher Vorbeitrag .
Registrierter
03.12.2013, 18:22
Seitwann "gelten" Eroberungen laut "Völkerrecht" nicht mehr?
Nun sag bloss, ein Forumsjude schert sich um Völkerrecht. Euer Stamm tritt es doch am laufenden Meter mit Füßen.
Hier kann st Du ´was lernen:
Seit der Haager Landkriegsordnung 1907 ist der Landraub am Staatsgebiet des Kriegsverlierers verboten.
Die UN-Charta wurde logischerweise nach dem WK2 geschaffen.
Die UN selber wurde bekanntlich zur Unterdrückung Deutschlands geschaffen.
Registrierter
03.12.2013, 18:32
Es sei den, sie können es sich leisten, sich mit sowas den Arsch zu wischen, schließlich tut die UN ja nix gegen, sagen wir mal, China (Tibet) oder Marokko (Süd-Sahara).
An erster Stelle sollte die Gemeinschaft zivilisierter Völker endlich KONSEQUENT gegen den die Irren von Tel Aviv und den Terrorstaat Israel vorgehen, der Dutzende über Dutzende UN-Resolutionen missachtet:
Study: Israel leads in ignoring Security Council resolutions
http://www.haaretz.com/print-edition/news/study-israel-leads-in-ignoring-security-council-resolutions-1.31971
Israel and the ignored UN Resolutions
http://www.youtube.com/watch?v=ogxeTxD_kZ4&feature=youtu.be
List of the UN resolutions concerning Israel and Palestine
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_UN_resolutions_concerning_Israel_and_P alestine
Lessons to be Learned From 66 U.N. Resolutions Israel Ignores
https://www.google.de/search?q=un+resolutions+that+israel+ignores
jedes Jahr zeigen weltweite Umfragen, dass die zivilisierten Völker als größte Bedrohung für den Weltfrieden ansehen:
European Poll: Israel Biggest Threat To World Peace
https://www.google.de/search?q=israel+greatest+threat+to+world+peace
borisbaran
03.12.2013, 18:35
[...]Seit der Haager Landkriegsordnung 1907 ist der Landraub am Staatsgebiet des Kriegsverlierers verboten.
Laut welchem Artikel?
Die UN-Charta wurde logischerweise nach dem WK2 geschaffen.
Ja.
Die UN selber wurde bekanntlich zur Unterdrückung Deutschlands geschaffen.
Nein.
borisbaran
03.12.2013, 18:35
An erster Stelle sollte die Gemeinschaft zivilisierter Völker endlich KONSEQUENT gegen den die Irren von Tel Aviv und den Terrorstaat Israel vorgehen, der Dutzende über Dutzende UN-Resolutionen missachtet:
Study: Israel leads in ignoring Security Council resolutions
http://www.haaretz.com/print-edition/news/study-israel-leads-in-ignoring-security-council-resolutions-1.31971
Israel and the ignored UN Resolutions
http://www.youtube.com/watch?v=ogxeTxD_kZ4&feature=youtu.be
List of the UN resolutions concerning Israel and Palestine
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_UN_resolutions_concerning_Israel_and_P alestine
Lessons to be Learned From 66 U.N. Resolutions Israel Ignores
https://www.google.de/search?q=un+resolutions+that+israel+ignores
jedes Jahr zeigen weltweite Umfragen, dass die zivilisierten Völker als größte Bedrohung für den Weltfrieden ansehen:
European Poll: Israel Biggest Threat To World Peace
https://www.google.de/search?q=israel+greatest+threat+to+world+peace
Resolutionen der Vollversammlung sind nicht bindend.
Langwitsch
03.12.2013, 19:36
Auch in den USA, Frankreich usw... Ist bei den heutigen Industrienationen quasi normal. Nichts, über das man sich aufregen müsste.
Ausländergewalt, Parallelgesellschaften und Abschottung sind Dinge über die man sich nicht aufregen müsste, wirklich?
Ach übrigens, Südkorea und Japan sind auch sehr erfolgreiche Industrienationen, welche dazu noch eine homogene Gesellschaft aufweisen können.
Russland muß gar nichts abtreten, sondern lediglich ILLEGAL GERAUBTES Land zurückgeben.
Daß Dir die völkerrechtliche Rechtslage trotz mehrfacher Wiederholung nicht ins Hirn geht, läßt mehr Rückschlüsse über Dich zu, als Dir liebsein kann. Ähm, nein. Es ist NUN russisches Eigentum! Egal, was rechtlich da ist, Russland muss gar nichts machen, wenn es nicht will. Es gibt kein Beispiel in der Geschichte, wo ein Land Gebiete freiwillig zurückgegeben hat. Es liegt alleine in Russlands Ermessen. Außer die Deutschen bieten etwas wirklich Wertvolles und Ausgleichendes an. Aber die Russen werden keinesfalls irgendwelche Rassisten unterstützen. Den Zweiten Weltkrieg haben sie nicht vergessen.
Weiterhin ist mein 5-Punkte-Plan lediglich eine Basis, um mit Russland in Verhandlungen zu treten.
Wenn Du schon einmal in Russland warst, und auch die russische Geschichte kennst, dann weisst Du, was nach Deiner unterirdischen Dauerperformance hier für alle zu bzweifeln ist, wieviel ungenutztes Potential Russland hat und schon immer hatte. DESHALB wurden schon zu früheren Zeiten deutsche ins Land geholt und wann immer es ging eine Achse Berlin-St. Petersburg/Moskau aufgebaut.
Eben dies ist das Ziel der Zukunft.
Wenn Du die angelsächsiche Mackinder-Doktrin kennst, dann weisst Du, was wie schon erwähnt nach Deiner unterirdischen Dauerperformance hier für alle zu bezweifeln ist, wie sehr unseren Feinden daran gelegen ist, dass eben diese Achse dauerhaft torpediert wird.
Die erste Etappe besteht nun einmal darin, DAS ÜBERLEBEN DES DEUTSCHEN VOLKES ZU SICHERN.
Im Schmelztiegel der Rassen, dem von unseren Feinden installierten Feindstaat des deutschen Volkes, der BRD, KANN ES UND WIRD ES KEIN ÜBERLEBEN DES DEUTSCHEN VOLKES GEBEN!
Alle zwei Minuten wird ein Deutscher vor seiner Geburt ermordet.
Jede Minute wird ein Deutscher gegen einen Migranten ausgetauscht.
Das wären nach meiner Rechnung 260 000 Abtreibungen. Die Statistik spricht hingegen von ca. 100 000, also schon mal etwas verrechnet. Und 500 000 Deutsche gegen Migranten ausgewechselt pro Jahr? Naja, haben dies ja schon ausführlich diskutiert, wenn du das trotzdem irgendwem weismachen willst...
Polen weiss, dass es AUF GESTOHLENEN Land siedelt.
DIESES UNRECHT KANNST AUCH DU als indoktrinierter und serviler BRD-Sklave nicht zu Recht machen.
Jetzt ist es nicht mehr gestohlen, jetzt leben da großteils Polen. Was willst du machen? Polen vertreiben? Krieg erklären? Hat ja 39-45 so schön geklappt.
Bevor Deutschland auch nur erwägt, irgendwas von Polen zurückfordern zu können, wären schon alle Waffen auf Deutschland ausgerichtet. Aber jemand wie du scheint ja einen Krieg provozieren zu wollen. Die Polen haben genug leiden müssen. Mehr Tyrannei gehört sanktioniert.
Ausländergewalt, Parallelgesellschaften und Abschottung sind Dinge über die man sich nicht aufregen müsste, wirklich?
Ach übrigens, Südkorea und Japan sind auch sehr erfolgreiche Industrienationen, welche dazu noch eine homogene Gesellschaft aufweisen können.
Ich habe in erster Linie von westlichen Industrienationen gesprochen. Ausländergewalt und Parallelgesellschaften sind durchaus vorhanden, aber gerade ersteres lässt kaum auf eine ganze Volksgruppe schließen, und bei zweiterem muss man eine gemeinschaftliche Lösung finden.
Registrierter
04.12.2013, 02:49
Ähm, nein. Es ist NUN russisches Eigentum!
In Deinen feuchten Träumen, aber nicht nach Völkerrecht.
Denn demzufolge existiert das Deutsche Reich nich immer in den Grenzen von 1937.
Egal, was rechtlich da ist,
Jo, damit hast Du die Unmaßgeblichkeit Deiner weiteren Auslassungen ja präzise eingeleitet.
Russland muss gar nichts machen, wenn es nicht will.
Russland hat im Gegensatz zum deutschen Volk sehr intelligente Staatsführer, welche am Wohl des russischen Volkes und seiner Zukunft interessiert sind, sowie beschlagen mit Kenntnissen zu den historischen Verbindungen nach Berlin sind.
Dass jemand vom Kaliber Deiner Unterbelichtung und seinem völkischen Selbsthaß da natürlich keine Vision erkennt, ist für die Anwesenden keine Überraschung.
Es gibt kein Beispiel in der Geschichte, wo ein Land Gebiete freiwillig zurückgegeben hat.
Der Strang wurde mit eben diesem Beispiel eingeleitet. Die antideutsche BRD-Führung wehrte dieses geschenk auf Geheiß von Washington und Tel Aviv ab.
Es liegt alleine in Russlands Ermessen.
Es liegt im Ermessen DEUTSCHER (nicht zu verwechseln mit BRD!) und russischer Nationalisten, die Entwicklung beider Völker im gemeinsamen Interesse voranzutreiben und sich nicht noch einmal von den Interessen profitorientierter Dritter auseinandertreiben zu lassen..
Außer die Deutschen bieten etwas wirklich Wertvolles und Ausgleichendes an. Aber die Russen werden keinesfalls irgendwelche Rassisten unterstützen. Den Zweiten Weltkrieg haben sie nicht vergessen.
Ich hatte meinen 5-Punkte-Plan als Basis für weitere Vorschläge aufgestellt. Anscheinend reicht bei den Anwesenden wohl weder die Phanasie noch der Wille, Ostpreussen als Keimzelle zur nationalen Erstarkung und Wiederauferstehung des deutschen Volkes zu nutzen.
Ich weiss jedoch, das es solche aufrechten Deutschen gibt, welche die jüdisch initiierte Endlösung für das deutsche Volk per Massenmord an deutschen Ungeborenen und per Landnahme durch Fremdvölker niemals akzeptieren werden.
Das wären nach meiner Rechnung 260 000 Abtreibungen. Die Statistik spricht hingegen von ca. 100 000,
Auch hier klafft die Lücke zwischen veröffentlichen Morden und verschleierten Morden an den Ungeborenen.
Du kannst Dich ja mal in das Thema pränatale Kindstötung einlesen und Dir selber den Weg zum erkennen dieser Lüge öffnen. 100.000 sind weit untertreiben. Immerhin wären das immer noch ein ermordetes ungeborenes deutsches Leben alle 5-10 Minuten.
also schon mal etwas verrechnet.
Nein, nur nicht von der offiziellen Propaganda hinters Licht führen lassen.
Aber Du kennst ja nur, was im Fernsehen kommt und in der Zeiutung steht. Denn da steht bekanntlich IMMER die Wahrheit drin.
Und 500 000 Deutsche gegen Migranten ausgewechselt pro Jahr? Naja, haben dies ja schon ausführlich diskutiert, wenn du das trotzdem irgendwem weismachen willst...
In der Tat. Einfacher als oben aufgeführt kann man das gar nicht verdeutlichen.
Wir halten fest:
von Dir kam NULL Substanz, NULL Argumente, einfach nur hohler und dümmlicher Widerspruch, ohne jede Substanz in der Sache.
Hältst Du das wirklich für eine Grundlage, eine Diskussion mit Ziel zu führen?
Geh mal dorthin zurück, wo Du Deinen Verstand und Anstand verloren hast.
Ich wünsche Dir viel Glück, dass du sie beide wiederfindest.
Registrierter
04.12.2013, 02:55
Jetzt ist es nicht mehr gestohlen, jetzt leben da großteils Polen. Was willst du machen? Polen vertreiben? Krieg erklären? Hat ja 39-45 so schön geklappt.
es bleibt festzuhalten:
Polen besetzt bis zum heutigen Tag Deutsches Reichsgebiet.
Das war gestohlen, ist gestohlen und bleibt gestohlen bis zum Tag der Rückgabe oder Entschädigung.
Immehin raubt Polen schon heute Tag für Tag die Bodenschätze auf diesem Reichsterritorium.
Die Entschädigungsforderungen gegen Polen wachsen als Tag für Tag an, den Polen UNSERE Bodenschätze ausbeutet.
Es wäre also im Interesse Polens, die Rückgabe zumindest eines Teils der gestohlenen Gebiete zukunftsnah zu gestalten.
Wie lange muss man denn Deiner Meinung nach Raubgut einfach für sich behalten, bis es in das Eigentum des Räubers übergeht?
Mich interessieren schon ein paar Details Deiner persönlichen Rechtsordnung.
[QUOTE=Registrierter;6753718]es bleibt festzuhalten:
Polen besetzt bis zum heutigen Tag Deutsches Reichsgebiet.
Das war gestohlen, ist gestohlen und bleibt gestohlen bis zum Tag der Rückgabe oder Entschädigung.
Immehin raubt Polen schon heute Tag für Tag die Bodenschätze auf diesem Reichsterritorium...
/QUOTE]
Du verwechselst Reichsgebiet mit Bundesgebiet. So ist es eben nun. Auf das was du anspielst, kann nur im Verlauf von weiteren Jahrhunderten auch nur in etwa moeglich sein. Und sicherlich nicht bevor Deutschland einen permanenten Sitz im UNO Sicherheitsrat inne hat.
Alles, was hier Kappes ist, ist Dein unmaßgeblicher Vorbeitrag .
Beziehen sie sich direkt und fuehren sie Gruende an, sie Kretin.
Registrierter
04.12.2013, 05:11
Beziehen sie sich direkt und fuehren sie Gruende an, sie Kretin.
Nicht immer von Dir auf andere schließen.
Der wievielte Vorbeitrag am Thema von Dir war das jetzt?
Nicht immer von Dir auf andere schließen.
Der wievielte Vorbeitrag am Thema von Dir war das jetzt?
Oh, Deutschland in den Grenzen von 1937 immernoch existent ist durchaus ebenfalls am Thema vorbei wie Kohl und Genscher im Bezug auf die Verweigerung einer Rueckgabe Nordostpreussens zu bewerten sind.
Das war gestohlen, ist gestohlen und bleibt gestohlen bis zum Tag der Rückgabe oder Entschädigung.
Jedwedes Staatsgebiet auf dieser Welt ist doch von irgendwem gestohlen bzw. geraubt. Oder sind die Deutschen, als sie nach Osten zogen, etwa in ein menschenleeres Land gekommen?
Jedwedes Staatsgebiet auf dieser Welt ist doch von irgendwem gestohlen bzw. geraubt. Oder sind die Deutschen, als sie nach Osten zogen, etwa in ein menschenleeres Land gekommen?
Dummschwatz!
Von wem haben beispielsweise die Griechen oder die Italiener ihr Land geklaut?
Tantalit
04.12.2013, 08:56
Dummschwatz!
Von wem haben beispielsweise die Griechen oder die Italiener ihr Land geklaut?
Zu den Griechen habe ich das gefunden:
Nach Hesiod waren die Leleger auch in Lokris in Zentralgriechenland ansässig. Herodot, der selbst aus Ionien/Karien stammte, behauptet, dass die Leleger mit Minos auf Kreta zusammenhingen und von den einwandernden griech. Stämmen der Dorer und Ionier nach Südwest-Kleinasien vertrieben und später als Karer bezeichnet wurden.
Bei Italien liegt es etwas anders, man könnte sagen der Wandel vollzog sich mehr "natürlich" sozusagen "gewaltloser".
Italien war vor mindestens 1,3 Millionen Jahren von Hominiden bewohnt, seit 700.000 Jahren durchgängig. Der Vorgänger des heutigen Menschen erschien vor 43.000 bis 45.000 Jahren in Italien und lebte mehrere Jahrtausende neben dem Neandertaler. Bis ins 6. Jahrtausend v. Chr. bildeten Jagd, Fischfang und Sammeln die Grundlagen der Existenz, doch ab 6100 v. Chr. brachten erste Gruppen wohl aus Südanatolien und dem Nahen Osten, die Landwirtschaft mit. Im 2. Jahrtausend entwickelten sich aus den Dörfern frühe stadtähnliche Siedlungen, Hierarchien entstanden. Neben italischen Völkern kamen Etrusker ins Land, deren Herkunft ungeklärt ist. Im 8. Jahrhundert v. Chr. begann die griechische Kolonisation des süditalienischen Festlandes und Siziliens, an der Westküste der Insel siedelten Phönizier, später Karthager.
Der Gedanke das alles privatisiert wird behagt mir aber grundsätzlich auch nicht.
In Deinen feuchten Träumen, aber nicht nach Völkerrecht.
Denn demzufolge existiert das Deutsche Reich nich immer in den Grenzen von 1937. Das Völkerrecht findet aber in gewissen Punkten einfach keine Anwendung, das Völkerrecht ist eine Erfindung der Neuzeit, das willkürlich angewendet wird. Und in diesem Fall liegt es in Russlands Ermessen, ob es die Gebiete wieder raus gibt.
Jo, damit hast Du die Unmaßgeblichkeit Deiner weiteren Auslassungen ja präzise eingeleitet. Selbiges gilt für dich.
Russland hat im Gegensatz zum deutschen Volk sehr intelligente Staatsführer, welche am Wohl des russischen Volkes und seiner Zukunft interessiert sind, sowie beschlagen mit Kenntnissen zu den historischen Verbindungen nach Berlin sind.
Dass jemand vom Kaliber Deiner Unterbelichtung und seinem völkischen Selbsthaß da natürlich keine Vision erkennt, ist für die Anwesenden keine Überraschung. Gerade WEIL Russland intelligente Staatsführer hat, wird es Ostpreussen nicht einfach mal so mir nichts dir nichts verschenken. Freundschaften unter Staaten gibt es im Prinzip nicht. Russland ist zwar einiges deutschlandfreundlicher als die USA, aber bleibt es nur so lange auf Deutschlands Seite, wie es von Nutzen ist.
Der Strang wurde mit eben diesem Beispiel eingeleitet. Die antideutsche BRD-Führung wehrte dieses geschenk auf Geheiß von Washington und Tel Aviv ab. Wie gesagt, es ist noch nicht mal sicher, ob dieser Vorschlag von der offiziellen, russischen Führung damals abgesegnet worden war.
Es liegt im Ermessen DEUTSCHER (nicht zu verwechseln mit BRD!) und russischer Nationalisten, die Entwicklung beider Völker im gemeinsamen Interesse voranzutreiben und sich nicht noch einmal von den Interessen profitorientierter Dritter auseinandertreiben zu lassen.. Nationalisten haben hier genau so viel zu sagen und zu entscheiden wie Linke, Rechte, Mitte usw... Ich habe es bereits gesagt: Putin ist kein Nationalist oder Rassist, sondern ein Pragmatiker und Realist. Und es interessiert ihn herzlich wenig, was deutsche Nationalisten wollen, denen im eigenen Land legt er auch dankbarere Weise einen Maulkorb um.
Ich hatte meinen 5-Punkte-Plan als Basis für weitere Vorschläge aufgestellt. Anscheinend reicht bei den Anwesenden wohl weder die Phanasie noch der Wille, Ostpreussen als Keimzelle zur nationalen Erstarkung und Wiederauferstehung des deutschen Volkes zu nutzen.
Ich weiss jedoch, das es solche aufrechten Deutschen gibt, welche die jüdisch initiierte Endlösung für das deutsche Volk per Massenmord an deutschen Ungeborenen und per Landnahme durch Fremdvölker niemals akzeptieren werden. Versucht doch, euch dort niederzulassen, und so mit der Zeit eine deutsche Mehrheit zu bilden. Die Frage ist, ob dies gelingt und ob dies sich lohnt, und vor allem ob die lokalen russischen und polnischen Anwohner dies gut finden.
Auch hier klafft die Lücke zwischen veröffentlichen Morden und verschleierten Morden an den Ungeborenen.
Du kannst Dich ja mal in das Thema pränatale Kindstötung einlesen und Dir selber den Weg zum erkennen dieser Lüge öffnen. 100.000 sind weit untertreiben. Immerhin wären das immer noch ein ermordetes ungeborenes deutsches Leben alle 5-10 Minuten. Ich gehe von den offiziellen Zahlen aus, weil alles andere ist Spekulation und eine Frage der Definition von "Kindstötung".
Nein, nur nicht von der offiziellen Propaganda hinters Licht führen lassen.
Aber Du kennst ja nur, was im Fernsehen kommt und in der Zeiutung steht. Denn da steht bekanntlich IMMER die Wahrheit drin. Nein? Aber bei dir trifft das zu, so scheint mir.
In der Tat. Einfacher als oben aufgeführt kann man das gar nicht verdeutlichen. Und so einfach ist es nicht.
Wir halten fest:
von Dir kam NULL Substanz, NULL Argumente, einfach nur hohler und dümmlicher Widerspruch, ohne jede Substanz in der Sache. Den Satz könnte ich glatt wieder für dich verwenden.
Hältst Du das wirklich für eine Grundlage, eine Diskussion mit Ziel zu führen?
Geh mal dorthin zurück, wo Du Deinen Verstand und Anstand verloren hast.
Ich wünsche Dir viel Glück, dass du sie beide wiederfindest.
Ich habe beides, Danke. Du müsstest eigentlich wieder mal suchen, ab einem gewissen Punkt hast du das objektive Denken aufgegeben.
es bleibt festzuhalten:
Polen besetzt bis zum heutigen Tag Deutsches Reichsgebiet.
Das war gestohlen, ist gestohlen und bleibt gestohlen bis zum Tag der Rückgabe oder Entschädigung.
Immehin raubt Polen schon heute Tag für Tag die Bodenschätze auf diesem Reichsterritorium. Weißt du was? Manchmal kann sich Deutschland glücklich schätzen, dass es das Völkerrecht erst seit kurzem gibt. Ansonsten könnten noch so einige Völker mehr Anspruch auf deutsche Territorien erheben...
Egal ob gestohlen oder nicht, diese Gebiete sind nun seit knapp 68 Jahren in polnischer Hand. Es leben Familien dort, mindestens in zweiter oder dritter Generation. Deutsche leben dort fast keine mehr. Was für einen Anspruch könnte, rein ethisch und moralisch betrachtet, also Deutschland schon noch haben? Sobald Deutschland auch nur erwägt, Polen irgendwie leiden zu lassen oder zu tyrannisieren, in Form von Massenumsiedlung und Gebietverkleinerung, dürfte Deutschland glücklich sein, wenn es nicht in einem Dritten Weltkrieg zerbombt wird.
Die Entschädigungsforderungen gegen Polen wachsen als Tag für Tag an, den Polen UNSERE Bodenschätze ausbeutet.
Es wäre also im Interesse Polens, die Rückgabe zumindest eines Teils der gestohlenen Gebiete zukunftsnah zu gestalten. Nein, solche "Entschädigungen"sind dann doch noch nicht mal im Völkerrecht so festgeschrieben.
Und was hätte Polen von einer Rückgabe? Richtig, nichts. Und Deutschland hat nichts, mit dem es Polen unter Druck setzen könnte, ohne militärisch zu agieren. Andersherum sieht es so aus, dass Polen nach wie vor mindestens durch die NATO gut geschützt wird.
Wie lange muss man denn Deiner Meinung nach Raubgut einfach für sich behalten, bis es in das Eigentum des Räubers übergeht?
Mich interessieren schon ein paar Details Deiner persönlichen Rechtsordnung.
Manches Eigentum bleibt nach einer Verjährungsfrist beim Räuber. Bei geraubtem Land gibt es da nicht immer eine feste, zeitliche Definition. Aber ich sage mal so: Unrecht wird nicht durch ein anderes Unrecht zu Recht. Die jetzt dort lebenden Polen können nichts dafür, was ihre Vorfahren gemacht haben. Und du bist dabei, ihnen Lasten aufzubürden und Leid zu verursachen.
Dummschwatz!
Von wem haben beispielsweise die Griechen oder die Italiener ihr Land geklaut?
Eine Vorbevölkerung gab es immer. Im Falle der Römer waren es die Etrusker. Und die Griechen haben auch jede Menge Land in Italien geklaut.
Langwitsch
04.12.2013, 19:30
Ich habe in erster Linie von westlichen Industrienationen gesprochen. Ausländergewalt und Parallelgesellschaften sind durchaus vorhanden, aber gerade ersteres lässt kaum auf eine ganze Volksgruppe schließen, und bei zweiterem muss man eine gemeinschaftliche Lösung finden.
Ich gewinne langsam den Eindruck, dass du gerne die Realtität ausblendest!
Registrierter
04.12.2013, 19:48
Manches Eigentum bleibt nach einer Verjährungsfrist beim Räuber. Bei geraubtem Land gibt es da nicht immer eine feste, zeitliche Definition. Aber ich sage mal so: Unrecht wird nicht durch ein anderes Unrecht zu Recht. Die jetzt dort lebenden Polen können nichts dafür, was ihre Vorfahren gemacht haben. Und du bist dabei, ihnen Lasten aufzubürden und Leid zu verursachen.
Nachdem Du viel geschrieben und nichts gesagt hast, kommst Du in einem Nebensatz endlich zum Kern der Sache! BRAVO! BRAVISSIMO!
Ich wiederhole:
Unrecht wird nicht durch ein anderes Unrecht zu Recht.
Deutsches Reichsterritorium wird nicht dadurch zu polnischem, indem man über 10 Millionen Deutsche erschlägt, vergewaltigt, ermordet und per ethnischer Säuberung aus ihrer Jahrhunderte angestamten Heimat vertrieb.
Ostpreussen war SEIT ÜBER 800 Jahren deutsch!
Da können sich die Polen nun wirklich nicht darauf berufen, dort jemals etwas geleistet zu haben.
Während hier nach 50 Jahren bereits die Türken beginnen, ihr Landrecht wegen des vermeintlichen Aufbaus Deutschlands zu formulieren, phantasieren die Polen davon, das Land im Osten besiedelt zu haben.
Türken gehören in die Türkei, Polen gehören nach Polen.
WARUM EIGENLICH GLAUBT JEDES UNZIVILISIERTE VOLK des Globus eigentlich, den Deutschen ihr Land und ihre Frauen ungestraft rauben zu dürfen?
Registrierter
04.12.2013, 19:51
Jedwedes Staatsgebiet auf dieser Welt ist doch von irgendwem gestohlen bzw. geraubt. Oder sind die Deutschen, als sie nach Osten zogen, etwa in ein menschenleeres Land gekommen?
Sie wurden jeweils von den dortigen Landesfürsten zur Urbarmachung des Landes gerufen.
Schließt Du eigentlich Deine Haustür ab, wenn Du das Haus verläßt?
Wadenkater
04.12.2013, 19:56
Wer von euch Maulhelden hat in seinem viel zu langen Leben bisher auch nur einen Finger für Ostpreußen gerührt? Vor dem Computer sitzen und große Sprüche kloppen ist keine Kunst.
Ich gebe zu, dass ich für Ostpreußen. Schlesien etc. noch keinen finger gerührt habe. Mehr am Herzen liegen mir die alten deutschen Stammesgebiete im Westen, wie z.B. das Elsaß, Lothringen, Luxemburg, Eupen/Malmedy die ja einst (überwieg.) alle zum urdeutschem Stammesgebiet gehörten. Auch die Niederlande und Flandern gehörten ja einst zum deutschem Stamme. Das alles sind Gebiete, die weit entwickelter und fortgeschrittener waren als "Ostelbien". Trotzdem hat Restdeutschland von den Flüchtlingen in großem Maße profitiert, da sehr viele wertvolle und leistungsbereite Menschen nach Westdeutschland gekommen sind. Und ich bewundere die Menschen, die so viel durchgemacht haben und dabei nie Ihre alte Heimat vergessen und sich landsmannschaftl. organisiert haben. Von Ihrer Solidarität untereinander und Ihrer Heimatliebe können wir uns eine große Scheibe abschneiden :happy:
Sie wurden jeweils von den dortigen Landesfürsten zur Urbarmachung des Landes gerufen.
Schließt Du eigentlich Deine Haustür ab, wenn Du das Haus verläßt?
Ja. Ich glaube zwar an das Gute im Menschen, aber manche davon verbergen es recht erfolgreich.
Registrierter
04.12.2013, 20:52
Ja. Ich glaube zwar an das Gute im Menschen, aber manche davon verbergen es recht erfolgreich.
Du nimmst Dir also das Recht auf eine eigene Wohnung heraus.
Warum gestehst Du dann DEINEM EIGENEN VOLK, dessen Blut in Dir fließt kein eigenes Zuhause?
Die UNO hat JEDEM Volk auf diesem Globus ein Selbstbestimmungsrecht eingeräumt.
Ich wette, Du gestehst JEDEM anderen Volk auf diesem Globus dieses Recht auch zu.
Woher kommt nun Deine Identitätsstörung, Dein eigenes Nest so zwanghaft zu beschmutzen und an andere Völker zu verkaufen?
Was für eine Persönlichkeitsstörung gärt da in Dir, die Dir verbietet, Dich mit deinem EIGENEN Volk und dessen Grundrechten zu solidarisieren?
Ist es dieselbe Störung wie bei Politikern, die sich darin sonnen, ihre eigene Beliebtheit mit dem Geld anderer zu erkaufen?
Wenn das der Kern des nationalen Selbsthasses bei Dir und Deinen Millionen Mitpatienten ist, so liegt die eigentliche Dissoziationsstörung doch darin begründet, daß Euer bemerkenswert begrenzter Horizont Euch nicht erlaubt, die Konseqeuenzen des Volkstodes zu erfassen, und zu erkennen, dass der Volkstod eben auch Euere eigene Existenz und die Euerer eigenen Blutslinie auslöschen wird.
Alles innerhalb der kommenden 100 Jahre.
Länger wird es nicht mehr dauern unter der derzeitigen BRD-Herrschaft, dem Feindstaat des deutschen Volkes, der sich eine weitere Beschleunigung des Bevölkerungsaustausches auf die Fahnen schreibt, bis sich die BRD endlich des deutschen Volkes entledigt hat und nur noch ein durchgegendertes kaffeebraunes BRD-Volk im ehemaligen Land der Deutschen siedelt: durch und durch braun.
Der Slogan "bunt staat braun" ist eine reine Farce zur Ablenkung, denn die BRD bevorzugt braune Menschen gegenüber Deutschen, wo es nur geht. Braun gehört die Zukunft der BRD!
Du nimmst Dir also das Recht auf eine eigene Wohnung heraus. Warum gestehst Du dann DEINEM EIGENEN VOLK, dessen Blut in Dir fließt kein eigenes Zuhause?
Ich nehme mir ein Recht auf eine Wohnung nicht heraus, sondern ich bezahle diese Wohnung. Was mein Blut betrifft, so ist das mein eigenes. Ich gebe nichts davon ab.
Die UNO hat JEDEM Volk auf diesem Globus ein Selbstbestimmungsrecht eingeräumt.
Ich wette, Du gestehst JEDEM anderen Volk auf diesem Globus dieses Recht auch zu.
Was man sich für dieses Recht kaufen kann, sei dahingestellt. Aber kein Volk hat das Recht, über ein anderes zu bestimmen.
... daß Euer bemerkenswert begrenzter Horizont Euch nicht erlaubt, die Konseqeuenzen des Volkstodes zu erfassen, und zu erkennen, dass der Volkstod eben auch Euere eigene Existenz und die Euerer eigenen Blutslinie auslöschen wird.
Es wird in 1000 Jahren kein deutsches Volk mehr geben, so wie es auch vor 1000 Jahren keines gab. Völker kommen und gehen. Was hilft mir eine Blutlinie? Die macht bloß hässliche Flecken auf dem Hemd.
Registrierter
05.12.2013, 07:03
I
Es wird in 1000 Jahren kein deutsches Volk mehr geben, so wie es auch vor 1000 Jahren keines gab. Völker kommen und gehen. Was hilft mir eine Blutlinie? Die macht bloß hässliche Flecken auf dem Hemd.
Das deutsche Volk gibt es seit über 1000 Jahren.
Das jüdische Volk ist noch viel älter und erfüllt nun in der Gegenwart den jahrtausendealten Auftrag seines Hass- und Rachegottes, die Nichtjuden zu vernichten.
Dieses perfide Programm wird einfach heute per Massenmord an Ungeborenen und per Masseninvasion von Fremdvölkern abgespult zugunsten einer arachaischen Sekte aus dem Orient, und Du stellst es als Lappalie dar.
Du bist ein erbarmungswürdiger Wurm ohne einen Knochen Rückgrat in Dir.
beemaster
05.12.2013, 07:05
Und Sie sind sicher, dass Sie geistig gesund sind???
borisbaran
05.12.2013, 11:10
Das deutsche Volk gibt es seit über 1000 Jahren.
Das jüdische Volk ist noch viel älter und erfüllt nun in der Gegenwart den jahrtausendealten Auftrag seines Hass- und Rachegottes, die Nichtjuden zu vernichten.
Dieses perfide Programm wird einfach heute per Massenmord an Ungeborenen und per Masseninvasion von Fremdvölkern abgespult zugunsten einer arachaischen Sekte aus dem Orient, und Du stellst es als Lappalie dar.
Du bist ein erbarmungswürdiger Wurm ohne einen Knochen Rückgrat in Dir.
Kannst du eigentlich in keinem Strang mal ohne antisemitische VT aushalten?
Und Sie sind sicher, dass Sie geistig gesund sind???
Ich weiß, dass Registrierter's Arsch sperrangelweit offen ist.
Du bist ein erbarmungswürdiger Wurm ohne einen Knochen Rückgrat in Dir.
Danke, das ehrt mich. Erstens weil es von dir kommt, da ist es das schönste Kompliment, das sich ein vernünftiger Mensch wünschen kann.
Zweitens gab es Würmer schon lange vor dem deutschen Volk, und wird es auch noch geben, wenn längst keiner mehr weiß, dass es so etwas wie ein deutsches Volk mal gab.
Ich gewinne langsam den Eindruck, dass du gerne die Realtität ausblendest!
Den Eindruck habe ich eher bei dir. Aber du verallgemeinerst wohl gern, der Beginn jeglicher Laienhaftigkeit.
Nachdem Du viel geschrieben und nichts gesagt hast, kommst Du in einem Nebensatz endlich zum Kern der Sache! BRAVO! BRAVISSIMO!
Ich wiederhole:
Unrecht wird nicht durch ein anderes Unrecht zu Recht.
Deutsches Reichsterritorium wird nicht dadurch zu polnischem, indem man über 10 Millionen Deutsche erschlägt, vergewaltigt, ermordet und per ethnischer Säuberung aus ihrer Jahrhunderte angestamten Heimat vertrieb.
Ostpreussen war SEIT ÜBER 800 Jahren deutsch!
Da können sich die Polen nun wirklich nicht darauf berufen, dort jemals etwas geleistet zu haben.
Während hier nach 50 Jahren bereits die Türken beginnen, ihr Landrecht wegen des vermeintlichen Aufbaus Deutschlands zu formulieren, phantasieren die Polen davon, das Land im Osten besiedelt zu haben.
Türken gehören in die Türkei, Polen gehören nach Polen.
WARUM EIGENLICH GLAUBT JEDES UNZIVILISIERTE VOLK des Globus eigentlich, den Deutschen ihr Land und ihre Frauen ungestraft rauben zu dürfen?
Ähm, dann hast du mich aber nicht richtig verstanden. Das Unrecht, dass Deutschland Land genommen wurde, wird nicht dadurch wettgemacht, dass Deutschland wiederum Land nimmt.
Und was Ostpreussen seit wie vielen Jahrhunderten war ist nun nach all den Jahrzehnten irrelevant. Es gibt bald kaum noch Menschen, vor allem bei den jüngeren, die überhaupt noch Ostpreussen haben wollen. Die Polen und Russen hingegen haben in diesen Gebieten nun mindestens seit 1945 Teile ihrer Bevölkerung angesiedelt. Für diese ist dies nun HEIMAT! Du verlangst eine Situation wie 39 und bist dir nicht bewusst, dass dies noch größere Katastrophen beschwören könnte!
Und letztenendes existiert das Völkerrecht in erster Linie auf dem Papier. Die wirkliche Durchführbarkeit hängt von den großen Mächten dieser Welt ab, und gerade Polen steht unter Schutz, was seine Souveränität angeht.
Registrierter
15.01.2014, 00:45
Ähm, nein. Es ist NUN russisches Eigentum! Egal, was rechtlich da ist
Es ist allenfalls russischer Besitz.
Russisches Eigentum kann es erst werden, wenn der Eigentümer deutschen Landes, also das deutsche Volk, dieses Land mit einem rechtskräftigen Akt veräußert.
Es ist nicht anders als bei einem Handtaschen- oder Fahrraddiebstahl.
Der Räuber wird Besitzer, aber niemals Eigentümer des Raubgutes.
Und so können eben Polen und Russen niemals Eigentümer deutscher Erde werden, solange das deutsche Volk dieses völkerrechtlich verbriefte Eigentum nicht rechtswirksam abtritt.
Registrierter
15.01.2014, 00:52
Kannst du eigentlich in keinem Strang mal ohne antisemitische VT aushalten?
Du bist reichlich wirr im Kopf.
Nehmen wir also den x-ten Anlauf, Dir dein Oberstübchen etwas zu sortieren:
1. Juden sind keine Semiten, sondern Khasaren, also konvertierte Türken
2. Semiten sind zB Araber, davon auch das semitische Volk der Palästinenser
3. Folglich sind die wahren Antisemiten, jene, die sich Juden nennen, aber keine sind
4. Verschwörung findet hier nicht in Theorie, sondern in REALITÄT UND VOLLENDUNG nach Vorlage der religiösen Schrift dieser VERMEINTLICHEN JUDEN statt. Theorie ist wegen der Bekanntheit dieser auf Herrenmenschentum errichteten Hass- und Racheideologie nicht vonnöten, denn die Wahrheit und das Internet bringen es an den Tag.
Und ich weiß, dass du von solchen geschmäht wirst, die sich als Juden ausgeben; sie sind es aber nicht, sondern sind eine Synagoge des Satans.
Bibel, Offenbarung 2:9
Rumpelstilz
15.01.2014, 01:03
Du bist reichlich wirr im Kopf.
Nehmen wir also den x-ten Anlauf, Dir dein Oberstübchen etwas zu sortieren:
1. Juden sind keine Semiten, sondern Khasaren, also konvertierte Türken
2. Semiten sind zB Araber, davon auch das semitische Volk der Palästinenser
3. Folglich sind die wahren Antisemiten, jene, die sich Juden nennen, aber keine sind
4. Verschwörung findet hier nicht in Theorie, sondern in REALITÄT UND VOLLENDUNG nach Vorlage der religiösen Schrift dieser VERMEINTLICHEN JUDEN statt. Theorie ist wegen der Bekanntheit dieser auf Herrenmenschentum errichteten Hass- und Racheideologie nicht vonnöten, denn die Wahrheit und das Internet bringen es an den Tag.
Und ich weiß, dass du von solchen geschmäht wirst, die sich als Juden ausgeben; sie sind es aber nicht, sondern sind eine Synagoge des Satans.
Bibel, Offenbarung 2:9
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