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Vollständige Version anzeigen : Rückkehr ins Mittelalter



sveningo
28.11.2013, 21:37
In der am Sonntagabend bei Phoenix gesendeten Doku "Syrien, blutige Nachbarschaft" wurde sowohl über die Seite der Rebellen als auch endlich mal über das regierungstreue Militär berichtet, das sich besonders aus eher säkular ausgerichteten Aleviten rekrutiert. Die sunnitischen Rebellen hatten ständig Gott auf den Lippen und beteten, bevor sie einen Armeeposten angriffen. Und Kampfjets der Regierung warfen auf Wohngebiete in Dörfern, die von den Rebellen kontrolliert wurden, Bomben ab. Das absolute Grauen. Beide Seiten sind dabei, ein einstmals blühendes Land zu zerstören, wobei die Rebellen auch religiöse Besessenheit antreibt; sie glauben, als Märtyrer ins Paradies einzugehen, wenn sie im Kampf fallen. Ein Teil der Rebellen ist unverhohlen islamistisch und will nach einem Sieg den Staat nach religiösen Grundsätzen gestalten, wie z.B. dargestellt in dem Buch "Halbmond über Berlin". Diese Leute nutzen westliche Errungenschaften wie Internet und Smartphones und verharren in einer mittelalterlichen Weltanschauung, die sie auch durch Zuwanderung nach Europa tragen.

-jmw-
28.11.2013, 21:58
Der schlechte Ruf des Mittelalters resultiert nicht unerheblich aus der Selbsterhöhung von Schreibern der Renaissance.
Man sollte deren Kenntnisstand über frühere Zeiten nicht überbewerten und kritisch ans MA herangehen, in dem durchaus nicht alles schlecht und vieles sogar recht gut war!

Ausserdem sind wir Mitteleuropäer und wenn sich die Syrer die Schädel einschlagen und sich an dem delektieren, was hervorquillt, geht uns das nichts an.

romeo1
29.11.2013, 06:00
Der schlechte Ruf des Mittelalters resultiert nicht unerheblich aus der Selbsterhöhung von Schreibern der Renaissance.
Man sollte deren Kenntnisstand über frühere Zeiten nicht überbewerten und kritisch ans MA herangehen, in dem durchaus nicht alles schlecht und vieles sogar recht gut war!

Ausserdem sind wir Mitteleuropäer und wenn sich die Syrer die Schädel einschlagen und sich an dem delektieren, was hervorquillt, geht uns das nichts an.

Es geht uns schon etwas an, wenn dadurch eine flüchtlingswelle enormen Ausmaßes verursacht wird, die dann auch uns erreicht. Ich bin nicht begeistert davon, wenn bürgerkriegsgestählte "Flüchtlinge" auf islamarschkriechende dt. Waschlappen treffen.

Chronos
29.11.2013, 06:29
Es geht uns schon etwas an, wenn dadurch eine flüchtlingswelle enormen Ausmaßes verursacht wird, die dann auch uns erreicht. Ich bin nicht begeistert davon, wenn bürgerkriegsgestählte "Flüchtlinge" auf islamarschkriechende dt. Waschlappen treffen.

:gp:

Exakt das ist das Problem, wenn sich die Muselaffen gegenseitig die Birnen einschlagen.

Wir müssen letztlich in irgendeiner Form dafür büßen, sei es durch finanzielle Wiederaufbauhilfen und/oder durch Flüchtlingsströme!

Nathan
29.11.2013, 06:54
In der am Sonntagabend bei Phoenix gesendeten Doku "Syrien, blutige Nachbarschaft" wurde sowohl über die Seite der Rebellen als auch endlich mal über das regierungstreue Militär berichtet, das sich besonders aus eher säkular ausgerichteten Aleviten rekrutiert. Die sunnitischen Rebellen hatten ständig Gott auf den Lippen und beteten, bevor sie einen Armeeposten angriffen. Und Kampfjets der Regierung warfen auf Wohngebiete in Dörfern, die von den Rebellen kontrolliert wurden, Bomben ab. Das absolute Grauen. Beide Seiten sind dabei, ein einstmals blühendes Land zu zerstören, wobei die Rebellen auch religiöse Besessenheit antreibt; sie glauben, als Märtyrer ins Paradies einzugehen, wenn sie im Kampf fallen. Ein Teil der Rebellen ist unverhohlen islamistisch und will nach einem Sieg den Staat nach religiösen Grundsätzen gestalten, wie z.B. dargestellt in dem Buch "Halbmond über Berlin". Diese Leute nutzen westliche Errungenschaften wie Internet und Smartphones und verharren in einer mittelalterlichen Weltanschauung, die sie auch durch Zuwanderung nach Europa tragen.

Wie wahr! Dort treffen Sie dann z.B. auf deutsche brownies, die diese mittelalterliche Weltanschauung ganz begierig aufsaugen, modernisiert sie doch ganz prima die schon vorhandene altertümliche Weltanschauung. Man kann also nur hoffen, dass der im Vergleich zu brauner Ideologie fortschrittliche Islam sich mit dieser vereint und als Ergebnis etwas friedliches, gewalt- und herrschaftsfreies hervorbringt, vielleicht sogar einen internationalislamsozialistischen Anarchieansatz...:D

Chronos
29.11.2013, 08:22
Wie wahr! Dort treffen Sie dann z.B. auf deutsche brownies, die diese mittelalterliche Weltanschauung ganz begierig aufsaugen, modernisiert sie doch ganz prima die schon vorhandene altertümliche Weltanschauung. Man kann also nur hoffen, dass der im Vergleich zu brauner Ideologie fortschrittliche Islam sich mit dieser vereint und als Ergebnis etwas friedliches, gewalt- und herrschaftsfreies hervorbringt, vielleicht sogar einen internationalislamsozialistischen Anarchieansatz...:D (Hervorhebung durch mich)

Mal ganz ehrlich, du kleiner Hetzer und Provokateur:

Nach jeder deiner regelmäßigen Sperren kehrst du noch dümmer zurück, als du vor der jeweiligen Sperre schon warst. Leidet dein Großhirn unter akutem Sauerstoffmangel?

Den Islam überhaupt in einem sowieso schon idiotischen Vergleich als fortschrittlich anzuführen, ist an unbeschreiblicher Dummheit nicht mehr zu toppen!

Deine levantinischen Gene mögen dir einen objektiven Blick auf Fakten zwar verhindern, aber um dem Islam auch nur ansatzweise eine Fortschrittlichkeit zu attestieren, muss man als Baby wohl vom Wickeltisch mit dem Kopf voran auf einen Steinfußboden geknallt sein.

Du hast doch echt nicht mehr alle Gurken im Glas!

Dr Mittendrin
29.11.2013, 08:44
Wie wahr! Dort treffen Sie dann z.B. auf deutsche brownies, die diese mittelalterliche Weltanschauung ganz begierig aufsaugen, modernisiert sie doch ganz prima die schon vorhandene altertümliche Weltanschauung. Man kann also nur hoffen, dass der im Vergleich zu brauner Ideologie fortschrittliche Islam sich mit dieser vereint und als Ergebnis etwas friedliches, gewalt- und herrschaftsfreies hervorbringt, vielleicht sogar einen internationalislamsozialistischen Anarchieansatz...:D

Warum ist der Islam fortschrittlich ?

jede linke Veränderung der letzten 60 Jahre war bullshit

Reilinger
29.11.2013, 08:48
Warum ist der Islam fortschrittlich ?

Nun, die Islamis haben den organisierten weltweiten Völkermord zweifellos zur Perfektion entwickelt. Da können die von Herrn Nathan so verabscheuten "Brownies" nicht mal annähernd mithalten.

Nathan
29.11.2013, 11:53
Warum ist der Islam fortschrittlich ?

jede linke Veränderung der letzten 60 Jahre war bullshit
Geh mir bloß nicht schon wieder auf den Sack mit deinen dämlichen Zitatfälschungen, du Kretin!


...deutsche brownies, die diese mittelalterliche Weltanschauung ganz begierig aufsaugen, modernisiert sie doch ganz prima die schon vorhandene altertümliche Weltanschauung...
und

im Vergleich zu brauner Ideologie fortschrittliche Islam

"im Vergleich zu" drückt einen relativen Bezug aus und enthält keine absolute Aussage. Mann, Mann...

dirty_mind
29.11.2013, 11:59
Wie wahr! Dort treffen Sie dann z.B. auf deutsche brownies, die diese mittelalterliche Weltanschauung ganz begierig aufsaugen, modernisiert sie doch ganz prima die schon vorhandene altertümliche Weltanschauung. Man kann also nur hoffen, dass der im Vergleich zu brauner Ideologie fortschrittliche Islam sich mit dieser vereint und als Ergebnis etwas friedliches, gewalt- und herrschaftsfreies hervorbringt, vielleicht sogar einen internationalislamsozialistischen Anarchieansatz...:D

fortschrittlicher Islam?

Nathan
29.11.2013, 12:03
fortschrittlicher Islam?

---> http://politikforen.org/showthread.php?147136-Rückkehr-ins-Mittelalter&p=6741768&viewfull=1#post6741768

!

dirty_mind
29.11.2013, 12:06
---> http://politikforen.org/showthread.php?147136-Rückkehr-ins-Mittelalter&p=6741768&viewfull=1#post6741768

!

Der Islam war im frühen Mittelalter fortschrittlich, allerdings nur im Rahmen der damaligen Erkenntnisse betrachtet.

Danach war er das nie wieder!

Intolerist
29.11.2013, 12:09
Der Islam war im frühen Mittelalter fortschrittlich, allerdings nur im Rahmen der damaligen Erkenntnisse betrachtet.

Danach war er das nie wieder!


Ja im Vergleich zum Christentum der damaligen Zeit war er fortschrittlich. Aber der Islam ist ab dem Mittelalter keinen Milimeter vorangekommen.

-jmw-
29.11.2013, 12:13
Es geht uns schon etwas an, wenn dadurch eine flüchtlingswelle enormen Ausmaßes verursacht wird, die dann auch uns erreicht. Ich bin nicht begeistert davon, wenn bürgerkriegsgestählte "Flüchtlinge" auf islamarschkriechende dt. Waschlappen treffen.
Auch dann geht uns noch nix an, was in Syrien geschieht, denn das Problem besteht ja nicht dort, sondern an bzw. in unseren (nicht vorhandenen) Grenzen.

Nathan
29.11.2013, 12:17
Ja im Vergleich zum Christentum der damaligen Zeit war er fortschrittlich. Aber der Islam ist ab dem Mittelalter keinen Milimeter vorangekommen.
na, sagen wir, das eine oder andere Millimeterchen schon, aber natürlich, einen echten Fortschritt hat es bis heute nicht mehr gegeben. Bei der Naziideologie ist es ähnlich. Die war schon immer "antik" und die heutigen Wiederbelebungsmaßnahmen beruhen auf der gleichen antiken Einstellung. Dagegen sieht sogar der Islam noch fortschrittlich aus, relativ betracht. Absolut gesehen ist der Islam eine reichlich hinterwäldlerische Religion. Gibt es eigentlich eine moderne Religion?

dirty_mind
29.11.2013, 12:22
na, sagen wir, das eine oder andere Millimeterchen schon, aber natürlich, einen echten Fortschritt hat es bis heute nicht mehr gegeben. Bei der Naziideologie ist es ähnlich. Die war schon immer "antik" und die heutigen Wiederbelebungsmaßnahmen beruhen auf der gleichen antiken Einstellung. Dagegen sieht sogar der Islam noch fortschrittlich aus, relativ betracht. Absolut gesehen ist der Islam eine reichlich hinterwäldlerische Religion. Gibt es eigentlich eine moderne Religion?

inwiefern unterscheidet sich die Denkweise des Islam vom Nationalsozialismus?

Er unterteilt in Lebenswertes und nicht Lebenswertes, er ist zutiefst antisemitisch, er sieht seine Anhänger als die Überlegenen
die Ungläubigen sind wie Tiere, maximal Affen usw.

Was ist der entscheidende Fortschritt?

Die mangelnde Organisation bei der Massenvernichtung der Anderdenkenden, oder die fehlende Überlegenheit einen globalen Krieg anzufangen?

Ich sehe wenig Unterschiede was Größenwahnsinn und Anmaßung betrifft.

Die geschichtlichen Rahmenbedingungen sind eben heute andere als 1914, so dass die praktische Umsetzung sich auf feige Terrorakte
und Repression nach innen beschränkt.

Intolerist
29.11.2013, 12:23
na, sagen wir, das eine oder andere Millimeterchen schon, aber natürlich, einen echten Fortschritt hat es bis heute nicht mehr gegeben. Bei der Naziideologie ist es ähnlich. Die war schon immer "antik" und die heutigen Wiederbelebungsmaßnahmen beruhen auf der gleichen antiken Einstellung. Dagegen sieht sogar der Islam noch fortschrittlich aus, relativ betracht. Absolut gesehen ist der Islam eine reichlich hinterwäldlerische Religion. Gibt es eigentlich eine moderne Religion?

Klar gibt es die: Scientology ist supermodern :haha:

In der westlichen Welt spielt die Religion nicht die Hauptrolle darin liegt der Unterschied zu den islamischen Ländern.
Und bedingt zu einigen Christlichorthodoxen Ländern.
Heute nimmt kaum ein westlicher Christ die Bibel wortwörtlich. Man kann auch glauben ohne jedes Wort der Bibel zu leben.
Sobald die Moslems mal so weit sein werden den Koran als ein Buch zu sehen das einige guten Vorschläge hat aber mehr auch nicht erst dann werden sie vorankommen bzw. im 21. JH ankommen.

Corpus Delicti
29.11.2013, 12:25
Wie wahr! Dort treffen Sie dann z.B. auf deutsche brownies, die diese mittelalterliche Weltanschauung ganz begierig aufsaugen, modernisiert sie doch ganz prima die schon vorhandene altertümliche Weltanschauung. Man kann also nur hoffen, dass der im Vergleich zu brauner Ideologie fortschrittliche Islam sich mit dieser vereint und als Ergebnis etwas friedliches, gewalt- und herrschaftsfreies hervorbringt, vielleicht sogar einen internationalislamsozialistischen Anarchieansatz...:D

War klar das von dir wieder nur Schwachsinn kommt.

Corpus Delicti
29.11.2013, 12:34
Auch dann geht uns noch nix an, was in Syrien geschieht, denn das Problem besteht ja nicht dort, sondern an bzw. in unseren (nicht vorhandenen) Grenzen.

Der Westen ist nicht ganz unschuldig, was dort unten geschieht.Erstaunlich das es für dich sowas wie Grenzen überhaupt gibt.Dachte sowas kennst du gar nicht.Die BRD Politiker sehen das ganz anders.Erst vor kurzem sagte Rudolf Scharping, in der Politik gibt es heute keine Grenzen mehr.Kein Wunder das Amerika dort ständig herumfuhrwerkt.

Corpus Delicti
29.11.2013, 12:38
na, sagen wir, das eine oder andere Millimeterchen schon, aber natürlich, einen echten Fortschritt hat es bis heute nicht mehr gegeben. Bei der Naziideologie ist es ähnlich. Die war schon immer "antik" und die heutigen Wiederbelebungsmaßnahmen beruhen auf der gleichen antiken Einstellung. Dagegen sieht sogar der Islam noch fortschrittlich aus, relativ betracht. Absolut gesehen ist der Islam eine reichlich hinterwäldlerische Religion. Gibt es eigentlich eine moderne Religion?

Das die Naso Ideologie für dich ohne Fortschritt ist, liegt wahrscheinlich daran, das ihr an euere eigene erfundene Naso Propaganda glaubt.

Was zum teufel soll denn Nazi sein ?

beemaster
29.11.2013, 12:41
Das die Naso Ideologie für dich ohne Fortschritt ist, liegt wahrscheinlich daran, das ihr an euere eigene erfundene Naso Propaganda glaubt.

Was zum teufel soll denn Nazi sein ?

So Leute wie Sie, vielleicht?

romeo1
29.11.2013, 12:48
So Leute wie Sie, vielleicht?

Ach so, für Pfeifen wie Dich ist also jeder ein Nazi, der den Islam nicht toll findet und für keine Bereicherung hält und die gegenwärtige Einwanderungspolitik als eine Katastrophe ansieht.

Intolerist
29.11.2013, 12:49
So Leute wie Sie, vielleicht?


Hat Romeo recht? Ist man ein Nazi wenn man gegen die islamisierung der Gesellschaft ist?

Flaschengeist
29.11.2013, 13:04
In der am Sonntagabend bei Phoenix gesendeten Doku "Syrien, blutige Nachbarschaft" wurde sowohl über die Seite der Rebellen als auch endlich mal über das regierungstreue Militär berichtet, das sich besonders aus eher säkular ausgerichteten Aleviten rekrutiert. Die sunnitischen Rebellen hatten ständig Gott auf den Lippen und beteten, bevor sie einen Armeeposten angriffen. Und Kampfjets der Regierung warfen auf Wohngebiete in Dörfern, die von den Rebellen kontrolliert wurden, Bomben ab. Das absolute Grauen. Beide Seiten sind dabei, ein einstmals blühendes Land zu zerstören, wobei die Rebellen auch religiöse Besessenheit antreibt; sie glauben, als Märtyrer ins Paradies einzugehen, wenn sie im Kampf fallen. Ein Teil der Rebellen ist unverhohlen islamistisch und will nach einem Sieg den Staat nach religiösen Grundsätzen gestalten, wie z.B. dargestellt in dem Buch "Halbmond über Berlin". Diese Leute nutzen westliche Errungenschaften wie Internet und Smartphones und verharren in einer mittelalterlichen Weltanschauung, die sie auch durch Zuwanderung nach Europa tragen.

Phoenix erzählt Müll, Mittlerweile sind die auch zu Propagandisten mutiert. Genauso wie Arte. Schon der Begriff "Rebellen" ist verräterisch.

Und der kleine aber feine Unterschied lautet. Die "Rebellen" zerstören mutwillig, die Armee wird dazu gezwungen.

ladydewinter
29.11.2013, 13:15
absolut cooler Strang.Jungs ihr seid super!!!:D

Dr Mittendrin
29.11.2013, 13:43
Geh mir bloß nicht schon wieder auf den Sack mit deinen dämlichen Zitatfälschungen, du Kretin!


und


"im Vergleich zu" drückt einen relativen Bezug aus und enthält keine absolute Aussage. Mann, Mann...

Diese braune Ideologie umfasst doch nicht mal 50000 Leute in der BRD.

Du musst doch den Bezug zur grossen Bürgerschicht herstellen, die diese Migration als unkontrolliert und gescheitert sieht.

Daher ist dein Bezug unzulässig und ein unpassender Vergleich.

Das Zitat wäre nur gefälscht, hätte ich was sinnentstellend weggelassen.

Dr Mittendrin
29.11.2013, 13:48
So Leute wie Sie, vielleicht?

Moment du Verleumderarschloch, lauter Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiss.




»Die multikulturelle Gesellschaft ist eine Illusion von Intellektuellen. Man kann aus Deutschland mit immerhin einer tausendjährigen Geschichte seit Otto I. nicht nachträglich einen Schmelztiegel machen.«
Helmut Schmidt, Herausgeber von Die Zeit

»Es ist notwendig, dass wir überlegen, wo die Aufnahmefähigkeit unserer Gesellschaft für Ausländer erschöpft ist, und wo soziale Vernunft und Verantwortung Halt gebieten.«
Willy Brandt, Regierungserklärung 1973

"In Europa bedeutet diese politische Überfremdung die grundlegende Zerstörung von Volk und Kultur, vor allem dann, wenn die Zersetzung der nationalen Identität bereits so weit fortgeschritten ist durch die kapitalistische Umwertung der Werte wie in Deutschland."
Professor Bernd Rabehl, einstiger Weggefährte von Rudi Dutschke. taz, Weihnachtsausgabe 1998

"In diesem Klima der politisch-moralischen Lynchstimmung frei reden? Zur Zeit ist es der Tugendterror der political correctnes, der freie Rede zum halsbrecherischen Risiko macht… Ich bin ja auch immer von den Rechten angegriffen worden. Aber die Linken sind in der Gemeinheit der Beleidigung viel virtuoser als die Rechten. Die sind einfach infamer und bösartiger als die Rechten."
Martin Walser, Träger des Friedenspreises des Deutschen Buchhandels
(Quelle: Unabhängige Nachrichten, Nr. 1/1999)

"Wenn den Deutschen noch so großes Unrecht angetan wird, findet sich immer ein obskurer deutscher Professor, der so lange an der Objektivität herumbastelt, bis er bewiesen hat, daß die Deutschen Unrecht getan haben."
Madame de Stael (1766-1817) in ihrem Buch "Über Deutschland"

"Es gehört zum Wesen der westdeutschen Multi-Kulti-Hysterie, jeden, der sich den einschlägigen "come-together"-Aufdringlichkeiten entzieht, als Halbfaschisten zu verunglimpfen."
Dr. Peter Gauweiler (Quelle: BILD vom 29.04.1997)

"Immer wieder liest man im Ausland von der Ausländerfeindlichkeit der Deutschen. Das stimmt einfach nicht. Denn das einzige, was die Mehrheit der Deutschen nicht mehr ertragen und tolerieren will, ist ausländisches Gesindel, das unter dem Deckmantel politischer Verfolgung und der Inanspruchnahme von Menschenrechten die Gastfreundschaft mißbraucht. Fremde Drogenhändler, Einbrecher, Banden, Autoschieber sind Ausbeuter des generösen deutschen Sozialsystems. Menschen, die in ihren eigenen Herkunftsländern weder erwünscht noch auf ehrliche Weise erfolgreich sind, spielen sich hier auf, als sei ihnen Deutschland uneingeschränkten Aufenthalt und soziale Fürsorge schuldig."
Eric F. Sidler, Korrespondent des "Wall Street Journal", in seinem Buch "Mein geliebtes Deutschland, Kritische Reflexionen eines Gastarbeiters"

"Und es ist richtig, daß der Massenmord an den Juden immer wieder auch "instrumentalisiert" wird, um allerlei Unfug moralisch zu rechtfertigen, zum Beispiel jenen deutschen Rassismus von links, der den unreflektierten Selbsthaß in der blinden Liebe alles Fremden und irgendwie Nichtdeutschen aufgehen läßt."
DER SPIEGEL, Nr. 49/1998

"Die multikulturelle Gesellschaft, diese Fetisch unserer stets progressiven Mitbürger, hat lange schon Schiffbruch erlitten. Die meisten Türken waren zu keiner Zeit an dieser hochherzig gedachten Unternehmung interessiert. Nur in unserem bis heute so fürchterlich verklemmten Land kann einer auf die Idee kommen, an staatlichen deutschen Schulen Islam-Unterricht zu erteilen auf Kosten aller Steuerzahler."
Klaus Bölling (SPD), ehemaliger Bonner Regierungssprecher,
in der "Berliner Morgenpost vom 08.06.1998

"Der Umfang, in dem Ausländer in der Kriminalstatistik erscheinen oder im Strafvollzug einsitzen müssen, stellt noch immer ein Tabuthema dar, das selbst Kriminalpolitiker nur zögerlich angehen, weil man leicht in den Verdacht gerät, zu der Gruppe der Ausländerfeinde zu zählen. Gelingt das, wird man von interessierten Gruppen rasch an den Pranger gestellt."
Der Kriminologe und ehemalige nordrheinwestfälische Landesjustizminister Hans-Dieter Schwind im FOCUS

"Die Grenze der Belastbarkeit Deutschlands durch Zuwanderung ist überschritten."
Otto Schily (SPD), am 15. November 1998 in einem Interview mit dem Berliner Tagesspiegel

"Jeder dritte Bauarbeiter im Osten ist arbeitslos. Gleichzeitig arbeiten nicht wenige ausländische Beschäftigte auf dem Bau. Kann man es einem hiesigen Bauarbeiter verdenken, dass er die Wut kriegt, wenn er nicht zuletzt deswegen seine Arbeit verliert? [...] Und doch: Der Bauarbeiter ist kein Nazi und kein Rassist."
Christine Ostrowski (PDS), am 30. April 1998 im Neuen Deutschland

"Wir können nicht der Lastesel für die Armen der Welt sein. [...] Der Unmut bei den Menschen ist riesig. Glauben Sie denn, dass die ruhig hinnehmen werden, wenn Millionen Ausländer ungeordnet in unser Land fluten?"
Georg Kronawitter (SPD), am 7. September 1992 in einem Spiegel-Gespräch

"Wir dürfen nicht mehr so zaghaft sein bei ertappten ausländischen Straftätern. Wer unser Gastrecht missbraucht, für den gibt es nur eins: raus, und zwar schnell."
Gerhard Schröder (SPD), am 20. Juli 1997 in Bild am Sonntag

»Wir sind kein Einwanderungsland. Wir können es wegen unserer Größe und
dichten Besiedelung auch nicht sein.«
Hans-Dietrich Genscher, 1984 als Bundesaußenminister

»Die Verlagerung des türkischen Bevölkerungswachstums in die Bundesrepublik ist gemeingefährlicher Unfug. Die ethnischen, kulturellen und nicht zuletzt religiösen Unterschiede sind zu tief, als dass eine Integration so großer Massen erfolgreich sein könnte.«
Martin Neuffer, 1982 als Intendant des NDR

»Ich will vor Islamisierungstendenzen und falscher Toleranz warnen. Wenn schon Anpassung, dann erwarte ich diese von muslimischer Seite. Wer aber ein öffentliches Leben nach den Regeln der Scharia will, dem kann man nur sagen: Niemand wird in Deutschland festgehalten.«
Azur Toker, 2007, Theaterautorin und 12 Jahre Ausländervertreterin im WDR-Rundfunkrat

»Wer er es nicht aushält, dass seine Tochter im Badeanzug schwimmt, soll in ein anderes Land gehen.«
Sibel Kekilli, 2007, türkische Schauspielerin

»Unser Rechtssystem wird seit langem systematisch von islamistischen Kräften unterwandert. Gerade in der Justiz grassiert eine falsche Toleranz. Es sollte klargemacht werden, dass unsere Gesetze auch für MigrantInnen gelten.«
Alice Schwarzer, 2007

»Das Kopftuch ist die Flagge des islamischen Kreuzzuges. Diese Islamischen Kreuzzügler sind die Faschisten des 21.Jahrhunderts.«
Alice Schwarzer, 2007

»Bei Jugendlichen zwischen 8 und 20 Jahren mit deutschem Pass wird jeder 11. straffällig. Bei den nichtdeutschen Jugendlichen ist es jeder 5.«
Spiegel-Online, 2007

»Die eigene Nationalität zu vergessen, ist kein Internationalismus, sondern dient nur dem Zweck, die Fremdherrschaft zu verewigen. Wir wollen aufhören, die Narren der Fremden zu sein, und zusammenhalten zu einem einigen, freien deutschen Volk!«
Friedrich Engels 
 
»Mein Volk, dem ich angehöre und das ich liebe, ist das deutsche Volk. Mein Leben und Wirken kennt nur eins: Für das deutsche Volk und zum Bestehen der deutschen Zukunft mein Ganzes einzusetzen!«
Ernst Thälmann

»Ein zweifaches Ideal hat mir von Jugend an vorgeschwebt: die Abschaffung der Klassenherrschaft und das freie und einige Deutschland.«
Karl Liebknecht

»Die Menschen in Deutschland müssten einen natürlichen Stolz auf ihr Land entwickeln, den jedes andere Land ja auch hat.«
Mario Adorf, 2007, deutsch-italienischer Schauspieler











Es gibt zu viele Muslime in

Deutschland 45,1 Prozent
Großbritannien 44,7
Frankreich 36,2
Italien 41,5
Niederlande 49,7
Portugal 27,1
Polen 47,1
Ungarn 60,7


Muslime in … stellen zu viele Forderungen:

Deutschland 54,1 Prozent
Großbritannien 50,0
Frankreich 52,8
Italien 51,8
Niederlande 64,7
Portugal 34,4
Polen 62,3
Ungarn 60,0


Der Islam ist eine Religion der Intoleranz:

Deutschland 52,5 Prozent
Großbritannien 47,2
Frankreich 52,3
Italien 46,7
Niederlande 60,4
Portugal 62,2
Polen 61,5
Ungarn 53,4


Die muslimische Kultur passt gut nach (jew. Land).

Deutschland 16,6 Prozent
Großbritannien 39,0
Frankreich 49,8
Italien 38,7
Niederlande 27,4
Portugal 50,1
Polen 19,0
Ungarn 30,2


Die muslimischen Ansichten über Frauen widersprechen unseren Werten.

Deutschland 76,1 Prozent
Großbritannien 81,5
Frankreich 78,8
Italien 78,2
Niederlande 82,2
Portugal 72,1
Polen 72,1
Ungarn 76,8


Die Mehrheit der Muslime findet islamistischen Terrorismus gerechtfertigt.

Deutschland 17,1 Prozent
Großbritannien 26,3
Frankreich 23,3
Italien 19,9
Niederlande 21,5
Portugal 22,4
Polen 26,0
Ungarn 29,6






März 1956, Institut für Meinungsforschung Allensbach: 55 Prozent der Bundesdeutschen sprachen sich
gegen Anwerbevereinbarung für Gastarbeiter mit Italien aus.

1965, Emnid-Institut, 51 Prozent lehnt das Hereinholen von Ausländern als Gastarbeiter nach Deutschland ab

Oktober 1972, SPIEGEL, „Wie eh und je sind drei von vier Deutschen der Ansicht, die Zahl der Gastarbeiter solle vermindert werden.“

Im Juli 1975, ermittelte das Allensbacher Institut für Demoskopie, daß die Verminderung der Gastarbeiterzahl bei den befragten Deutschen an erster Stelle aller politischen Forderungen stand.

Juli 1982 berichtete die WELT: „Im vergangenen Sommer waren es noch 79 Prozent, nach der jüngsten Umfrage sehen 82% der Befragten zu viele Ausländer in der Bundesrepublik.”

Dezember 1985 erklärte die FAZ: 81% unterstützen die Aussage: „Wir lassen zu viele Asylanten ins Land“
Zu diesem Zeitpunkt sprachen sich 75% der Bundesdeutschen für einen Ausländerstopp aus.

November 1991 nach einer Allensbach-Umfrage sprachen sich 69% der West-, und 64% der Mitteldeutschen für eine Grundgesetzänderung im Asylrecht aus, Kölnische Rundschau vom 14.11.1991

Shahirrim
29.11.2013, 13:52
In der am Sonntagabend bei Phoenix gesendeten Doku "Syrien, blutige Nachbarschaft" wurde sowohl über die Seite der Rebellen als auch endlich mal über das regierungstreue Militär berichtet, das sich besonders aus eher säkular ausgerichteten Aleviten rekrutiert. Die sunnitischen Rebellen hatten ständig Gott auf den Lippen und beteten, bevor sie einen Armeeposten angriffen. Und Kampfjets der Regierung warfen auf Wohngebiete in Dörfern, die von den Rebellen kontrolliert wurden, Bomben ab. Das absolute Grauen. Beide Seiten sind dabei, ein einstmals blühendes Land zu zerstören, wobei die Rebellen auch religiöse Besessenheit antreibt; sie glauben, als Märtyrer ins Paradies einzugehen, wenn sie im Kampf fallen. Ein Teil der Rebellen ist unverhohlen islamistisch und will nach einem Sieg den Staat nach religiösen Grundsätzen gestalten, wie z.B. dargestellt in dem Buch "Halbmond über Berlin". Diese Leute nutzen westliche Errungenschaften wie Internet und Smartphones und verharren in einer mittelalterlichen Weltanschauung, die sie auch durch Zuwanderung nach Europa tragen.

Ich will nicht alle Sunniten Syriens diffamieren, was eigentlich nicht so meine Art ist, da ich die Sunna für eine der schlimmsten Religionsbewegungen auf der Welt halte. Aber Fakt ist dennoch, dass ohne treue Sunniten Assad schon längst weg vom Fenster wäre.

Habe leider nur das Ende dieser Doku gesehen. Was ich da an Sunniten gesehen habe, dass lässt in mir vollstes Verständnis aufkommen, dass die Alawiten die Dörfer bombardieren. Da ist doch kein Unterschied zu den Salafisten zu erkennen in der Geisteshaltung.

Die Alawiten scheinen mir, wie nahezu alle schitischen Strömungen, weitaus rationaler. Aber ich habe nur die letzten 15 Minuten gesehen.

Corpus Delicti
29.11.2013, 14:03
So Leute wie Sie, vielleicht?

Für was ist denn Nazi die Abkürzung ?

Tantalit
29.11.2013, 14:05
Für was ist denn Nazi die Abkürzung ?

Nationaler Zionist?

Efna
29.11.2013, 14:07
fortschrittlicher Islam?

Es gibt keine Hölle und kein Himmel(im spirituellen sinne).

Corpus Delicti
29.11.2013, 14:08
Nationaler Zionist?

Ja das sehe ich auch so. :)

Nathan
29.11.2013, 14:22
Diese braune Ideologie umfasst doch nicht mal 50000 Leute in der BRD.

Du musst doch den Bezug zur grossen Bürgerschicht herstellen, die diese Migration als unkontrolliert und gescheitert sieht.

Daher ist dein Bezug unzulässig und ein unpassender Vergleich.

Das Zitat wäre nur gefälscht, hätte ich was sinnentstellend weggelassen.
Du hast etwas sinnentstellend besonders hervorgehoben, das kommt doch aufs Gleiche heraus. Aber vergiss es, ist nicht wirklich wichtig

Flaschengeist
29.11.2013, 14:25
Ich will nicht alle Sunniten Syriens diffamieren, was eigentlich nicht so meine Art ist, da ich die Sunna für eine der schlimmsten Religionsbewegungen auf der Welt halte. Aber Fakt ist dennoch, dass ohne treue Sunniten Assad schon längst weg vom Fenster wäre.

Habe leider nur das Ende dieser Doku gesehen. Was ich da an Sunniten gesehen habe, dass lässt in mir vollstes Verständnis aufkommen, dass die Alawiten die Dörfer bombardieren. Da ist doch kein Unterschied zu den Salafisten zu erkennen in der Geisteshaltung.

Die Alawiten scheinen mir, wie nahezu alle schitischen Strömungen, weitaus rationaler. Aber ich habe nur die letzten 15 Minuten gesehen.

Den grössten Teil der syrischen Armee stellen Sunniten, keine Alawiten. In Syrien kämpfen Christen, Sunniten, Shiiten,Alawiten Seite an Seite gegen Salafisten/Wahabiten/Sunniten

Shahirrim
29.11.2013, 14:27
Den grössten Teil der syrischen Armee stellen Sunniten, keine Alawiten. In Syrien kämpfen Christen, Sunniten, Shiiten,Alawiten Seite an Seite gegen Salafisten/Wahabiten/Sunniten

Nichts anderes sage ich! ;)

Dennoch halte ich nichts von Sunniten, man sieht an den Golfstaaten, dass sie mit den Zionisten gegen die Weißen agieren, bei Schiiten sieht das etwas anders aus!

Flaschengeist
29.11.2013, 14:36
Nichts anderes sage ich! ;)

Dennoch halte ich nichts von Sunniten, man sieht an den Golfstaaten, dass sie mit den Zionisten gegen die Weißen agieren, bei Schiiten sieht das etwas anders aus!

Missverständnis, sry

romeo1
29.11.2013, 14:48
Hat Romeo recht? Ist man ein Nazi wenn man gegen die islamisierung der Gesellschaft ist?

Da schweigt das Würstchen.

opppa
30.11.2013, 17:41
Ich will nicht alle Sunniten Syriens diffamieren, was eigentlich nicht so meine Art ist, da ich die Sunna für eine der schlimmsten Religionsbewegungen auf der Welt halte. Aber Fakt ist dennoch, dass ohne treue Sunniten Assad schon längst weg vom Fenster wäre.

Habe leider nur das Ende dieser Doku gesehen. Was ich da an Sunniten gesehen habe, dass lässt in mir vollstes Verständnis aufkommen, dass die Alawiten die Dörfer bombardieren. Da ist doch kein Unterschied zu den Salafisten zu erkennen in der Geisteshaltung.

Die Alawiten scheinen mir, wie nahezu alle schitischen Strömungen, weitaus rationaler. Aber ich habe nur die letzten 15 Minuten gesehen.

Womit wir wieder bei der von allen Mohammedanern gepflegten Sitte der Taqquia sind!

Jeder Mohammedaner (wenn er sich nicht in der Überzahl befindet), den man nach seiner Gewaltbereitschaft befragt, wird behaupten, daß er (und seine Mohammedanergruppierung) der sanftmütigste Mensch auf der Erde ist, und daß all die anderen mohammedanischen Gruppierungen sich mehr oder weniger aus Idioten und Gewalttätern zusammensetzen.

Da nagle ich doch lieber einen Pudding an die Wand!

:hmm:

-jmw-
03.12.2013, 14:29
Erstaunlich das es für dich sowas wie Grenzen überhaupt gibt.
Wenn Du innert zwei Jahren hier meine Beiträge dahingehend nicht ausreichend zur Kenntnis genommen hast, ist das kaum meine Schuld!

Corpus Delicti
03.12.2013, 14:47
Wenn Du innert zwei Jahren hier meine Beiträge dahingehend nicht ausreichend zur Kenntnis genommen hast, ist das kaum meine Schuld!

Welche Grenzen verteidigst du denn ?

Jetzt bin ich gespannt.

Corpus Delicti
03.12.2013, 14:51
Hat Romeo recht? Ist man ein Nazi wenn man gegen die islamisierung der Gesellschaft ist?

Nazi ? Du meinst National Zionist ?

Nein.

-jmw-
03.12.2013, 15:23
Welche Grenzen verteidigst du denn ?

Jetzt bin ich gespannt.
Und erneut hast Du einen Beitrag wortverdreht, Gratulation!

Pius12
03.12.2013, 15:45
Wie wahr! Dort treffen Sie dann z.B. auf deutsche brownies, die diese mittelalterliche Weltanschauung ganz begierig aufsaugen, modernisiert sie doch ganz prima die schon vorhandene altertümliche Weltanschauung. Man kann also nur hoffen, dass der im Vergleich zu brauner Ideologie fortschrittliche Islam sich mit dieser vereint und als Ergebnis etwas friedliches, gewalt- und herrschaftsfreies hervorbringt, vielleicht sogar einen internationalislamsozialistischen Anarchieansatz...:D


Ich habe selten solch einen geistigen Klärschlamm lesen müssen.

Heifüsch
03.12.2013, 15:48
Ich habe selten solch einen geistigen Klärschlamm lesen müssen.

Befremdlich ist´s fürwahr. Jedoch nicht ohne Witz >8.)=

Senator74
03.12.2013, 15:49
Ich habe selten solch einen geistigen Klärschlamm lesen müssen.

Du bist auch noch nicht sooo lange hier!!:D

Pius12
03.12.2013, 15:51
Du bist auch noch nicht sooo lange hier!!:D


Das mag sein und meine Hemmschwelle ist eigentlich sehr hoch angesetzt.

willy
03.12.2013, 15:52
Der schlechte Ruf des Mittelalters resultiert nicht unerheblich aus der Selbsterhöhung von Schreibern der Renaissance.
Man sollte deren Kenntnisstand über frühere Zeiten nicht überbewerten und kritisch ans MA herangehen, in dem durchaus nicht alles schlecht und vieles sogar recht gut war!

[...]

Eine durchsaus erwähnenswerte Anekdote.

-jmw-
03.12.2013, 15:55
Ein durchsaus erwähnenswerte Anekdote.
Es zeigt, wie lange solche Ideen durchhalten können, selbst wenn sie in der Fachwelt nicht mehr vertreten werden.

Senator74
03.12.2013, 15:59
Das mag sein und meine Hemmschwelle ist eigentlich sehr hoch angesetzt.

Das ändert sich im Lauf der Zeit...glaub mir...

willy
03.12.2013, 16:01
Ich habe selten solch einen geistigen Klärschlamm lesen müssen.

Nicht ernst nehmen. Dem kribbelten nur mal wieder die Finger.

Rolf1973
03.12.2013, 16:46
Wie wahr! Dort treffen Sie dann z.B. auf deutsche brownies, die diese mittelalterliche Weltanschauung ganz begierig aufsaugen, modernisiert sie doch ganz prima die schon vorhandene altertümliche Weltanschauung. Man kann also nur hoffen, dass der im Vergleich zu brauner Ideologie fortschrittliche Islam sich mit dieser vereint und als Ergebnis etwas friedliches, gewalt- und herrschaftsfreies hervorbringt, vielleicht sogar einen internationalislamsozialistischen Anarchieansatz...:DAls ich das gelesen habe, musste ich erst mal fünfzehn Minuten tief durchatmen, um keinen permafrostwürdigen Anfall zu Tastatur zu bringen. Sorry, aber ich muss Pius rechtgeben. Fangen wir an: der Islam ist im Vergleich zu keiner im Europa des 21. Jhd.zu findenden Ideologie fortschrittlich. Das war er nicht einmal zu seiner Entstehungszeit vor 1400 Jahren. Warum erkennt im linken Spektrum eigentlich keiner die unübersehbaren und laut "hier bin ich!!! schreienden Parallelen von Faschismus/Rassismus und Islam? Man wird schicksalhaft hineingeboren in eine Volks/Religionsgemeinschaft, ist "ein Nichts im Ganzen", hat zu gehorchen, die eigene Meinung ist untergeordnet, selbstverständliche Menschenrechte sind eingeschränkt oder schlicht nicht vorhanden.Zum Trost gibt es die vermeintliche Gewissheit, den verdammten Juden/Negern bzw. Ungläubigen aufgrund der Rasse bzw. Rechtgläubigkeit überlegen zu sein. Der (sunnitische) Islam als Weltanschauung kennt keinen respektvollen und uns "Kuffar"gleichachtenden Begriff. Wir sind entweder Kuffar (beschönigend als "Ungläubige" ausgelegt), Dhimmi (unterworfene/geduldete und (traditionell) kopfsteuerpflichtige Christen, Juden, Zoroastrier) oder Harbi (Feinde). Atheisten, Buddhisten, Hindus-alle,die keinen höchsten Gott oder zuviele davon verehren (Shirk, Polytheismus-Hindus!) sind entweder zu bekehren oder zu töten wie auch jene, die dem Islam den Rücken kehren. Inwiefern diese Gesetze des Islam heute noch vollzogen werden, steht auf einem anderen Blatt, aber ein Nichtvollzug spricht nicht für die Reifung des Islam (nicht möglich), sondern höchstens für die zähneknirschende Einsicht, es so (noch) nicht durchziehen zu können. Hier weiß ich nicht mehr weiter: warum riechen manche Leute Rechtsfaschimus in einer Verdünnung von 1:1.000.000, aber die religiöse Variante nicht mal in Reinstform? Warum dieses völlige Versagen des inneren Frühwarnsystems? Um gleich noch eins klarzustellen: es gibt ca. 1,5 Milliarden Muslime. Die kann und will ich nicht alle über einen Kamm scheren, die sind genauswenig "alle gleich" wie es Christen, Juden etc. sind. Es ist auch nicht ihre Schuld oder gar eine Straftat, als Moslem geboren zu sein. Aber der Islam, vor allem eben der Sunnismus,seine Hauptrichtung, ist eine allgemein menschen- und im Besonderen frauenverachtende Weltanschauung. Und auf gleicher Höhe mit der NS-Ideologie!

Senator74
03.12.2013, 17:57
Nicht ernst nehmen. Dem kribbelten nur mal wieder die Finger.

Du meinst....das gehe vorüber??

Corpus Delicti
03.12.2013, 21:44
Und erneut hast Du einen Beitrag wortverdreht, Gratulation!

Sagst du uns jetzt, welche Grenzen du verteidigst oder bleibt das jetzt Mysterium ?

-jmw-
04.12.2013, 10:13
Sagst du uns jetzt, welche Grenzen du verteidigst oder bleibt das jetzt Mysterium ?
Sobald Du eine Frage stellst, die einen Bezug zu meinem tatsächlichen Beitrage hat und nicht nur zu Deiner Verdrehung desselben, bekommst Du auch eine inhaltliche Antwort!

Senator74
04.12.2013, 12:13
Sobald Du eine Frage stellst, die einen Bezug zu meinem tatsächlichen Beitrage hat und nicht nur zu Deiner Verdrehung desselben, bekommst Du auch eine inhaltliche Antwort!

Du verfügst doch hoffentlich über ausreichend Geduld, was das betrifft??

kotzfisch
04.12.2013, 12:20
Wie wahr! Dort treffen Sie dann z.B. auf deutsche brownies, die diese mittelalterliche Weltanschauung ganz begierig aufsaugen, modernisiert sie doch ganz prima die schon vorhandene altertümliche Weltanschauung. Man kann also nur hoffen, dass der im Vergleich zu brauner Ideologie fortschrittliche Islam sich mit dieser vereint und als Ergebnis etwas friedliches, gewalt- und herrschaftsfreies hervorbringt, vielleicht sogar einen internationalislamsozialistischen Anarchieansatz...:D

Du hast wirklich einen Sprung in der Schüssel!

kotzfisch
04.12.2013, 12:21
Als ich das gelesen habe, musste ich erst mal fünfzehn Minuten tief durchatmen, um keinen permafrostwürdigen Anfall zu Tastatur zu bringen. Sorry, aber ich muss Pius rechtgeben. Fangen wir an: der Islam ist im Vergleich zu keiner im Europa des 21. Jhd.zu findenden Ideologie fortschrittlich. Das war er nicht einmal zu seiner Entstehungszeit vor 1400 Jahren. Warum erkennt im linken Spektrum eigentlich keiner die unübersehbaren und laut "hier bin ich!!! schreienden Parallelen von Faschismus/Rassismus und Islam? Man wird schicksalhaft hineingeboren in eine Volks/Religionsgemeinschaft, ist "ein Nichts im Ganzen", hat zu gehorchen, die eigene Meinung ist untergeordnet, selbstverständliche Menschenrechte sind eingeschränkt oder schlicht nicht vorhanden.Zum Trost gibt es die vermeintliche Gewissheit, den verdammten Juden/Negern bzw. Ungläubigen aufgrund der Rasse bzw. Rechtgläubigkeit überlegen zu sein. Der (sunnitische) Islam als Weltanschauung kennt keinen respektvollen und uns "Kuffar"gleichachtenden Begriff. Wir sind entweder Kuffar (beschönigend als "Ungläubige" ausgelegt), Dhimmi (unterworfene/geduldete und (traditionell) kopfsteuerpflichtige Christen, Juden, Zoroastrier) oder Harbi (Feinde). Atheisten, Buddhisten, Hindus-alle,die keinen höchsten Gott oder zuviele davon verehren (Shirk, Polytheismus-Hindus!) sind entweder zu bekehren oder zu töten wie auch jene, die dem Islam den Rücken kehren. Inwiefern diese Gesetze des Islam heute noch vollzogen werden, steht auf einem anderen Blatt, aber ein Nichtvollzug spricht nicht für die Reifung des Islam (nicht möglich), sondern höchstens für die zähneknirschende Einsicht, es so (noch) nicht durchziehen zu können. Hier weiß ich nicht mehr weiter: warum riechen manche Leute Rechtsfaschimus in einer Verdünnung von 1:1.000.000, aber die religiöse Variante nicht mal in Reinstform? Warum dieses völlige Versagen des inneren Frühwarnsystems? Um gleich noch eins klarzustellen: es gibt ca. 1,5 Milliarden Muslime. Die kann und will ich nicht alle über einen Kamm scheren, die sind genauswenig "alle gleich" wie es Christen, Juden etc. sind. Es ist auch nicht ihre Schuld oder gar eine Straftat, als Moslem geboren zu sein. Aber der Islam, vor allem eben der Sunnismus,seine Hauptrichtung, ist eine allgemein menschen- und im Besonderen frauenverachtende Weltanschauung. Und auf gleicher Höhe mit der NS-Ideologie!

Da hat schon einer alles Notwendige gesagt.Danke.

-jmw-
04.12.2013, 12:25
Du verfügst doch hoffentlich über ausreichend Geduld, was das betrifft??
Solange das Forum besteht, bin ich auch zu antworten bereit. :)

Senator74
04.12.2013, 12:32
Solange das Forum besteht, bin ich auch zu antworten bereit. :)

Ich entnehme dieser deiner Antwort auch folgendes: Eine Frage muß so beschaffen sein, dass sie einer Antwort "würdig" erscheint...!?!?!?!

-jmw-
04.12.2013, 12:49
Ich entnehme dieser deiner Antwort auch folgendes: Eine Frage muß so beschaffen sein, dass sie einer Antwort "würdig" erscheint...!?!?!?!
Ja, das stimmt.
Fragen, in denen die Anklage bereits drinsteckt und die kaum geeignet sind, sie zu entkräften, brauchen mangels Nutzen nicht beantwortet werden.
Und v.a. macht auch hier der Ton die Musik, so dass auch eine Antwort aus reiner Höflichkeit unnötig erscheint.

Senator74
04.12.2013, 13:19
Ja, das stimmt.
Fragen, in denen die Anklage bereits drinsteckt und die kaum geeignet sind, sie zu entkräften, brauchen mangels Nutzen nicht beantwortet werden.
Und v.a. macht auch hier der Ton die Musik, so dass auch eine Antwort aus reiner Höflichkeit unnötig erscheint.

Das stimmt, nur wird es viel zu wenig beachtet und darum auch kaum gehandhabt! Leider...

Agesilaos Megas
04.12.2013, 13:36
Der schlechte Ruf des Mittelalters resultiert nicht unerheblich aus der Selbsterhöhung von Schreibern der Renaissance.
Man sollte deren Kenntnisstand über frühere Zeiten nicht überbewerten und kritisch ans MA herangehen, in dem durchaus nicht alles schlecht und vieles sogar recht gut war!

Ausserdem sind wir Mitteleuropäer und wenn sich die Syrer die Schädel einschlagen und sich an dem delektieren, was hervorquillt, geht uns das nichts an.

Ein Freiruf des MA in allen Ehren: Die Abkehr von den Humanisten soll nicht zur Heiligsprechung des MA führen. Die Aversion gegenüber dem Mittelalter ist kein originäres "Renaisscance-Problem" - im Gegenteil: die frühen Humanisten wandten sich gegen mittelalterliche Bildungstraditionen primär. Es sollten die NACHFOLGENDEN Generationen sein, die, die Humanisten rezipierend, sich vom MA abwandten. Das sieht man schon gut an der Frage, ab wann denn das MA tatsächlich geendet habe. Mit Luther? Mit dem dreißigjährigen Krieg oder dessen Ende? Nein, nein! Auch noch im 18. Jhdt. wird fleißig Mittelalterliches rezipiert, die mittelalterl. Epigraphik kommt auf, mittelalterliche Chronologien werden wiss. bearbeitet, Regionalgeschichte (Deutschland) blüht. Die Aufklärer u. Humboldt-Humanisten in Deutschland, sowie die Liberalen und Revolutionären außerhalb, sowie nach einer gewissen Zäsur die "Modernisten" im 19. Jhdt., den Erben der fr. Revolution, waren die treibende Kraft hinter der Schreckenszeichnung des MA, wie auch in dieser Zeit unsinnigste Stereotype von Mittelalter, aber auch Germanen etc. gezeichnet wurden.
Die Schuld den Humanisten der Renaissance zuzuschreiben, das ist einfach vermessen, da die H. dieser Zeit sich gewissermaßen selbst noch als Teil der alten Ordnung begriffen haben. Populäres Bsp.: Reuchlin/Capnio.

-jmw-
04.12.2013, 14:42
Man lernt eben nie aus! :)


Ein Freiruf des MA in allen Ehren: Die Abkehr von den Humanisten soll nicht zur Heiligsprechung des MA führen. Die Aversion gegenüber dem Mittelalter ist kein originäres "Renaisscance-Problem" - im Gegenteil: die frühen Humanisten wandten sich gegen mittelalterliche Bildungstraditionen primär. Es sollten die NACHFOLGENDEN Generationen sein, die, die Humanisten rezipierend, sich vom MA abwandten. Das sieht man schon gut an der Frage, ab wann denn das MA tatsächlich geendet habe. Mit Luther? Mit dem dreißigjährigen Krieg oder dessen Ende? Nein, nein! Auch noch im 18. Jhdt. wird fleißig Mittelalterliches rezipiert, die mittelalterl. Epigraphik kommt auf, mittelalterliche Chronologien werden wiss. bearbeitet, Regionalgeschichte (Deutschland) blüht. Die Aufklärer u. Humboldt-Humanisten in Deutschland, sowie die Liberalen und Revolutionären außerhalb, sowie nach einer gewissen Zäsur die "Modernisten" im 19. Jhdt., den Erben der fr. Revolution, waren die treibende Kraft hinter der Schreckenszeichnung des MA, wie auch in dieser Zeit unsinnigste Stereotype von Mittelalter, aber auch Germanen etc. gezeichnet wurden.
Die Schuld den Humanisten der Renaissance zuzuschreiben, das ist einfach vermessen, da die H. dieser Zeit sich gewissermaßen selbst noch als Teil der alten Ordnung begriffen haben. Populäres Bsp.: Reuchlin/Capnio.

Corpus Delicti
04.12.2013, 17:41
Sobald Du eine Frage stellst, die einen Bezug zu meinem tatsächlichen Beitrage hat und nicht nur zu Deiner Verdrehung desselben, bekommst Du auch eine inhaltliche Antwort!

Es wird also für immer ein Geheimnis bleiben, worüber zukünftige Historiker spekulieren werden.

-jmw-
04.12.2013, 18:48
Es wird also für immer ein Geheimnis bleiben, worüber zukünftige Historiker spekulieren werden.
Bon chance!