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Vollständige Version anzeigen : Deutsche Wikipedia und Loeschungen von Begriffen und Bildern



Rumpelstilz
17.11.2013, 22:10
Neulich klickte ich in einem Text auf einen Link zur deutschen Wikipedia-Seite mit dem Begriff "Lebenskünstler (http://de.wikipedia.org/wiki/Alexander,_der_Lebensk%C3%BCnstler)" und wunderte mich, dass es den Eintrag nicht mehr gab. Es gibt nur noch "Lebenskünstler (Film) (http://de.wikipedia.org/wiki/Lebensk%C3%BCnstler_%28Film%29)" und "Lebenskünstler (ORF) (http://de.wikipedia.org/wiki/Lebensk%C3%BCnstler_%28ORF%29)".

Anscheined gab es den Eintrag aber frueher einmal, wieso sollte der Link (s.o.) erfunden worden sein?

Nur warum werden jetzt schon Wortbegriffe in Orwell'scher Manier geloescht?


Irgendwann las ich auch wieder einmal den Wikipedia-Eintrag zum Volk der Kalasha. http://de.wikipedia.org/wiki/Kalasha_(Chitral) (http://de.wikipedia.org/wiki/Kalasha_%28Chitral%29)

Und siehe da. Das erste Foto, das dort noch zumindest vor ein paar Jahren an oberster Stelle war, ist nun gar nicht mehr da. Dieses Foto gibt es im Internet noch, aber nicht mehr auf der deutschen Wikipedia. Auch nicht auf der engl., franz. oder span. Wikipedia-Ausgabe.

Das abgebildete Maedchen auf diesem Foto mag zwar nicht eine Duchschnitts-Kalasha sein, aber trotzdem nicht untypisch und es war eine Ergaenzung zur Beschreibung im Text. Wieder Orwell bei Wikipedia?

Hier das entfernte Foto:

http://i700.photobucket.com/albums/ww7/Paniris/xromata%20blog/Kalasha_girl.jpg

Ich fand es auf dieser Web-Seite:
http://xromata.com/?p=908

Nikolaus
18.11.2013, 06:30
Irgendwann las ich auch wieder einmal den Wikipedia-Eintrag zum Volk der Kalasha. http://de.wikipedia.org/wiki/Kalasha_(Chitral) (http://de.wikipedia.org/wiki/Kalasha_%28Chitral%29)

Und siehe da. Das erste Foto, das dort noch zumindest vor ein paar Jahren an oberster Stelle war, ist nun gar nicht mehr da. Dieses Foto gibt es im Internet noch, aber nicht mehr auf der deutschen Wikipedia. Auch nicht auf der engl., franz. oder span. Wikipedia-Ausgabe.

Das abgebildete Maedchen auf diesem Foto mag zwar nicht eine Duchschnitts-Kalasha sein, aber trotzdem nicht untypisch und es war eine Ergaenzung zur Beschreibung im Text. Wieder Orwell bei Wikipedia?Seine Mutter hat ein außereheliches Verhältnis zu einem holländischen Trekkingtouristen eingestanden. Daraufhin wurde das Foto wegen zweifelhafter Authentizität entfernt.

Grafenwalder
18.11.2013, 06:57
Auf Metapedia findest du ganz lustige Rassenkunde-Artikel. Wenn's schee macht ...

fatalist
18.11.2013, 07:10
Die deutsche Wikipedia ist so sehr politisch korrekt, dass man sie vergessen kann. So sehr BRD-gutmenschlich verseucht, dass es schon weh tut.

Ich verwende fast nur noch die englische Wiki-Ausgabe, wenn es um Geschichte, Personen oder Politik geht.

Rumpelstilz
18.11.2013, 20:14
Seine Mutter hat ein außereheliches Verhältnis zu einem holländischen Trekkingtouristen eingestanden. Daraufhin wurde das Foto wegen zweifelhafter Authentizität entfernt.
Es werden auch immer wieder Theorien von Soldaten Alexander des Grossen angebracht. So etwas ist zwar nicht auszuschliessen, aber wer Pakistanis und Afghanen in ausreichender Zahl kennt, weiss, dass nach Norden, also Richtung Auslaeufer des Himalaya und Pamir, die Zahl der Hellhaeutigen stark zunimmt. In abgelegenen Taelern isolierte Staemme haben sich ueber Jahrtausende erhalten.

Das ist auch der Grund, warum die Reste der Kalasha bis heute keine Moslems sind und auch die Zufahrt nach Chitral von den pakistanischen Behoerden kontrolliert wird. Auch Pakistanis brauchen ein regionales Visum, Das Visum dient auch dazu, einen "Alkoholtourisms" zu kontrollieren, da die Kalasha Heiden sind und auch Alkohol in den Hotels ausschenken.

Ach ja, zum Begriff "blond" gibt es auch NOCH eine interessante deutsche Wikipedia-Seite,

http://de.wikipedia.org/wiki/Blond

BRDDR_geschaedigter
18.11.2013, 20:22
Angeblich gab es auch einen blonden Stamm in Nordafrika, den löschte auch Napoleon aus.

Weiß-blonde Menschen scheinen vorallem in der Antike (Alexander der Große und griech. Nachfolgereiche) in Afrika und im Orient sehr weit verbreitet gewesen zu sein.

Vielleicht wollen das die Satansmenschen vertuschen, das hindert wohl an der Ausrottung der weißen Rasse.

Rumpelstilz
18.11.2013, 20:24
Auf Metapedia findest du ganz lustige Rassenkunde-Artikel. Wenn's schee macht ...
Mich interessiert eigentlich weniger die Rassenkunde, da ja sowieso alles immer kraeftig durchmischt wurde und auch wird. Europa kommt da vielleicht spaet an die Reihe und es sind auch keine natuerlichen Wanderungen, sondern gesteuerte, aber das Resulat ist das gleiche.

Interessanter finde ich eigentlich die kulturellen Zusammenhaenge. Faengt schon mit dem Persischen an, z,B. die Worte fuer Vater, Mutter, Bruder, Tochter sind padar, modar, baradar, dochta.
Die Kalasha haben z.B. einen Glauben aehnlich den alten Indoeuropaern und sprechen eine indoeuropaeische Sprache.

Rumpelstilz
18.11.2013, 20:32
Angeblich gab es auch einen blonden Stamm in Nordafrika, den löschte auch Napoleon aus.

Weiß-blonde Menschen scheinen vorallem in der Antike (Alexander der Große und griech. Nachfolgereiche) in Afrika und im Orient sehr weit verbreitet gewesen zu sein.

Vielleicht wollen das die Satansmenschen vertuschen, das hindert wohl an der Ausrottung der weißen Rasse.
Ich selbst kannte einen algerischen Studenten mit richtig blonden und gelockten Haaren. Es wird manchmal vermutet, das komme von den Vandalen in Nordafrika, aber die Gegenthese ist, dass die Vandalen zuwenige gewesen seien.

Ich bin eigentlich erst in England durch den Kontakt zu Pakistanis darauf aufmerksam geworden, wieviele Reste indoeuropeischer Kultur noch vorhanden sind, wenn man den Islam einmal abstrahiert.
Das Interesse dehnte sich dann aus zu den indoeuropaeischen Tocharern in China und so fort.

Conny
18.11.2013, 20:44
Auch die Mitgliedschaft Claus Klebers beim Aspen-Institut ist Gegenstand kontroverser Wiki-Diskussionen (http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Claus_Kleber#aspen) , mittlerweile aber wieder mal gelöscht. :D

Rumpelstilz
18.11.2013, 21:01
Auch die Mitgliedschaft Claus Klebers beim Aspen-Institut ist Gegenstand kontroverser Wiki-Diskussionen (http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Claus_Kleber#aspen) , mittlerweile aber wieder mal gelöscht. :D
Generell ist es interessant, auch anderssprachige Wikipedia-Seiten heranzuziehen. Man findet staendig verschiedenartige Sichtweisen und "Fakten". ERst kuerzlich ist mir wieder aufgefallen, dass Generalfeldmarschall Milch auf der englischen Wikipedia mit Sicherheit als Halbjude beschrieben wird, auf der deutschen aber die Frage als offen dargestellt wird.

Lichtblau
18.11.2013, 23:25
Neulich klickte ich in einem Text auf einen Link zur deutschen Wikipedia-Seite mit dem Begriff "Lebenskünstler (http://de.wikipedia.org/wiki/Alexander,_der_Lebensk%C3%BCnstler)" und wunderte mich, dass es den Eintrag nicht mehr gab. Es gibt nur noch "Lebenskünstler (Film) (http://de.wikipedia.org/wiki/Lebensk%C3%BCnstler_%28Film%29)" und "Lebenskünstler (ORF) (http://de.wikipedia.org/wiki/Lebensk%C3%BCnstler_%28ORF%29)".

Anscheined gab es den Eintrag aber frueher einmal, wieso sollte der Link (s.o.) erfunden worden sein?

Nur warum werden jetzt schon Wortbegriffe in Orwell'scher Manier geloescht?


Irgendwann las ich auch wieder einmal den Wikipedia-Eintrag zum Volk der Kalasha. http://de.wikipedia.org/wiki/Kalasha_(Chitral) (http://de.wikipedia.org/wiki/Kalasha_%28Chitral%29)

Und siehe da. Das erste Foto, das dort noch zumindest vor ein paar Jahren an oberster Stelle war, ist nun gar nicht mehr da. Dieses Foto gibt es im Internet noch, aber nicht mehr auf der deutschen Wikipedia. Auch nicht auf der engl., franz. oder span. Wikipedia-Ausgabe.

Das abgebildete Maedchen auf diesem Foto mag zwar nicht eine Duchschnitts-Kalasha sein, aber trotzdem nicht untypisch und es war eine Ergaenzung zur Beschreibung im Text. Wieder Orwell bei Wikipedia?

Hier das entfernte Foto:



Ich fand es auf dieser Web-Seite:
http://xromata.com/?p=908



Hier die Löschdiskussion zu Lebenskünstler:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/30._September_2011#Lebensk.C3.BCnstler_.28gel.C3.B 6scht.29

Das Bild hatte keine Quellenangabe, die man aber braucht um festzustellen ob es keine Urheberrechte verletzt.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kalashg.jpg

Rumpelstilz
18.11.2013, 23:51
Hier die Löschdiskussion zu Lebenskünstler:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/30._September_2011#Lebensk.C3.BCnstler_.28gel.C3.B 6scht.29

Gruende aus der Diskussion wie:

"Dann gebe ich mal einige Mängel des Artikels an: Vollkommen unbelegte Aussagen, Verdacht auf Theoriefindung, eher ein Essay als ein Artikel, wenig neutral geschrieben, kein enzyklopädischer Inhalt."

sind fuer mich noch lange kein Grund, das Wort vollkommen zu streichen. Wenigstens sollte ein Hinweis auf das Wort an sich, z,B, ein Link auf "Wictionary" oder so erhalten bleiben.

Mir fiel die Loeschung deshalb auf, weil die Straffung der Gesellschaft im Angesicht einer Krise, es opportun macht, das Wort in seiner urspruenglich negativen wie auch positiven Bedeutung gaenzlich aus dem Sprachschatz zu entfernen.

Jugendliche ohne Perspektive oder Langzeitarbeitslose sollen erst gar nicht wissen, was ein "Lebenskuenstler" ist, um nicht auf dumme Gedanken zu kommen.

Mir draengt sich der Verdacht auf, dass hier Neusprech der wirkliche (Hinter-)grund ist



Das Bild hatte keine Quellenangabe, die man aber braucht um festzustellen ob es keine Urheberrechte verletzt.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kalashg.jpg
Das unsaegliche Urheberrecht blockiert nicht Software-Industrie und andere Technologien, sondern interveniert auch in den Geisteswissenschaften. Es ist jetzt aeusserst schwierig zu untersuchen, ob es wirklich keine Quellenangabe hat, ob man sie leicht haette besorgen koennen usw. Auf der griechischen Web-Seite ist es jedenfalls vorhanden.

Ich sehe nur, dass rechtliche Interessen ueber denen der Geisteswissenschaften stehen. Fuer mich bedeutet das nur, dass jemand das Zivilrecht, eine Art Konvention, ueber die Suche nach Wissen stellt.

Das Ganze fuehrt dazu, dass ich schon seit laengerem Wikipedia nicht mehr ernst nehme. Ich benutze es als ein Hilfsmittel, wo es opportun ist, aber ich schaetze den Inhalt prinzipiell als extrem tendenzioes ein.

Lichtblau
19.11.2013, 00:11
Das Ganze fuehrt dazu, dass ich schon seit laengerem Wikipedia nicht mehr ernst nehme. Ich benutze es als ein Hilfsmittel, wo es opportun ist, aber ich schaetze den Inhalt prinzipiell als extrem tendenzioes ein.


Dort setzt sich naturgemäß das durch was die meisten für wahr halten, und die meisten halten das für wahr was die Systemmedien berichten.

Aber man findet auch sehr viele System-Unkonforme Infos, vor allem in Spezial-Artikeln, abseits der Hauptartikel.

Rumpelstilz
19.11.2013, 00:19
Dort setzt sich naturgemäß das durch was die meisten für wahr halten, und die meisten halten das für wahr was die Systemmedien berichten.

Aber man findet auch sehr viele System-Unkonforme Infos, vor allem in Spezial-Artikeln, abseits der Hauptartikel.
Manchmal merkt man ja schon am Schreibstil, der Wortwahl z,B., wer der vermutlich schreibt.

Wie bereits gesagt. interessant ist es immer, anderssprachige Wikipedia-Seiten zum Vergleich zu lesen, nur gerade Spezialthemen gibt es oft nur in englisch, deutsch, franz. und spanisch. Dasnn ist Schluss.

Nikolaus
19.11.2013, 01:09
ERst kuerzlich ist mir wieder aufgefallen, dass Generalfeldmarschall Milch auf der englischen Wikipedia mit Sicherheit als Halbjude beschrieben wird, auf der deutschen aber die Frage als offen dargestellt wird.Dann wird er wohl ein Vierteljude gewesen sein...?

Rumpelstilz
19.11.2013, 01:17
Dann wird er wohl ein Vierteljude gewesen sein...?
:haha:

Was der Milch aber selber von sich gegeben hat, war auch nicht weniger lustig. Seine sog. arische Mutter war ja mit einem sog. Volljuden verheiratet, will aber, laut Aussage Milch, ihn in einem ausserehelichen Verkehr mit einem sog. Arier gezeugt haben.
:D

Nikolaus
19.11.2013, 01:20
Jugendliche ohne Perspektive oder Langzeitarbeitslose sollen erst gar nicht wissen, was ein "Lebenskuenstler" ist, um nicht auf dumme Gedanken zu kommen.Und warum wurde dann nicht auch bspw. der Begriff "Vollrausch" oder "Schulverweigerung" gelöscht??

Nikolaus
19.11.2013, 01:25
:haha:

Was der Milch aber selber von sich gegeben hat, war auch nicht weniger lustig. Seine sog. arische Mutter war ja mit einem sog. Volljuden verheiratet, will aber, laut Aussage Milch, ihn in einem ausserehelichen Verkehr mit einem sog. Arier gezeugt haben.
:Dja, das ist sehr lustig haha

Rumpelstilz
19.11.2013, 01:27
Erstens ist "Lebenskuenstler" subtiler. Jemand entwischt dem System und lebt auch noch besser als vorher. Das ist echt systemfeindlich. So wie das "Fuck the army" der US -Soldaten in den 70er und 80er Jahren. Jemand kassiert Geld von der Army und sahnt nur ab ohne Gegenleistung. Gut war zwischen Vietnam- und Irak-Krieg auch einfach.

Hingegen "Vollrausch" "Schulverweigerung" sind doch nicht systemfeindlich. Das System will doch Billigloehner. Die sollen sich ruhig besaufen und Schulabschluss brauchen sie auch keinen,
:D

Rumpelstilz
05.01.2014, 20:20
Ich habe durch Zufall wieder etwas gefunden. Fand ich doch vor einiger Zeit diese Saetze lustig:

"Um den Konkurrenten Suakin gegenüber der Hafenstadt Aidhab zu schwächen, klagte Sultan Baibar 1264 Suakins Herrscher, Ala al-Din al-Asbaani an, sich Güter von schiffbrüchigen Seefahrern angeeignet zu haben. Es war ein Vorwand, der als Anlass für eine Strafexpedition dienen sollte."

so sind diese Saetze nun verschwunden.

Der urspruengliche Text wurde so geaendert:

"Um diese zu sichern, unternahm Sultan [[Baibars I.]] 1264 eine Strafexpedition gegen den Emir von Suakin, Ala al-Din al-Asbaani, der sich Vermögen von verstorbenen Kaufleuten angeeignet und bereits eine letzte Warnung ignoriert hatte."

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sawakin&diff=96859432&oldid=94953799


http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sawakin&action=history (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sawakin&action=history)
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Gruende oder eine Diskussion konnre ich nicht finden, nur einen Benutzer Tekisch, der taeglich zig Aenderungen an Wikipedia vornimmt.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Beiträge/Tekisch&offset=20111219155812&target=Tekisch (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Beitr%C3%A4ge/Tekisch&offset=20111219155812&target=Tekisch)

Der Grund fuer die Aenderung ist nicht ersichtlich. Es gibt auch nur wenig Literaturhinweise in diesem Artikel. Die "Aufarbeitung" eines "Uebersetzungsfehlers" ist also nicht einsichtig.


Ich fand den obigen Text in Rot deswegen so lustig, weil anscheinend schon damals Ruecksicht auf die oeffentliche Meinung genommenen wurde und Kriegsgruende an den Haaren herbeigezogen wurden wie heute.

Stattdessen entspricht der neue Text genau dem dummen Neusprech, den Politiker gerne absondern.

Die wundersame Luegenwelt von Wikipedia.
:vogel:

Ruepel
05.01.2014, 20:49
Zensur und um Geld betteln,das ist alles was diese Lumpen können.