Vollständige Version anzeigen : Scooter auf Hydrogon-Basis
http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2012/09/elliniko-skouter-ydrogonou.jpg
Das ist der neue Motorroller, der mit Hydrogon betrieben wird, somit frei jeder Umweltbelastung.
Produktionsort soll Thessaloniki (GR) sein, hier wurde er auch erforscht.
Hoffen wir, daß dies endlich der Durchbruch sein wird,
um vom Benzin wegzukommen.
Girechische Ingenieure sollen bereits vor Zeiten ein Pkw auf Hydrogonbasis vorgestellt haben,
welches aber in den Schubladen verschwand, die Erdölkonzerne sind noch zu mächtig.
quelle: www.econews.gr (http://www.econews.gr/2012/09/19/elliniko-skouter-ydrogonou/)
Tantalit
02.11.2013, 19:26
quelle: www.econews.gr (http://www.econews.gr/2012/09/19/elliniko-skouter-ydrogonou/)
Der link bringt mir nix kann kein Griechisch.
Was ist denn Hydrogon und ja ich habe gegoogelt. :)
Der link bringt mir nix kann kein Griechisch.
Was ist denn Hydrogon und ja ich habe gegoogelt. :)
Doch, Du weisst es.
Weisst Du was ein HYDRANT ist und welche Funktion er inne hat?
Dann weisst Du auch Dir Deine Frage zu beantworten.
Gruß.
(Antwort: Wasserstoff)
Die Petze
02.11.2013, 19:33
http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2012/09/elliniko-skouter-ydrogonou.jpg
Das ist der neue Motorroller, der mit Hydrogon betrieben wird, somit frei jeder Umweltbelastung.
Produktionsort soll Thessaloniki (GR) sein, hier wurde er auch erforscht.
Hoffen wir, daß dies endlich der Durchbruch sein wird,
um vom Benzin wegzukommen.
Girechische Ingenieure sollen bereits vor Zeiten ein Pkw auf Hydrogonbasis vorgestellt haben,
welches aber in den Schubladen verschwand, die Erdölkonzerne sind noch zu mächtig.
quelle: www.econews.gr (http://www.econews.gr/2012/09/19/elliniko-skouter-ydrogonou/)
Ähm....übersetz das mal....Griechisch ist nicht so meine Sprache...
Was mich eigentlich interessiert....Wird da onboard erzeugt oder von aussen betankt....Brennstoffzelle oder Pött-pött
Fragen über FRagen
Doch, Du weisst es.
Weisst Du was ein HYDRANT ist und welche Funktion er inne hat?
Dann weisst Du auch Dir Deine Frage zu beantworten.
Gruß.
(Antwort: Wasserstoff)
Das heißt HydrogEn, nicht HydrogOn. Und ist der englische Begriff. Es gibt keinen altgriechischen. Wie auch? Sie kannten das Zeug nicht.
Ach ja. Wollltest du so ein Ding mit H2 betreiben fröre dir der Arsch ab. Aber zuerst die Eier. Abgesehen davon daß der Tank dreimal so schwer wäre wie das Ding selbst. Griechische Ingenieure. Lachhaft. Starben mit Aristoteles aus.
JensVandeBeek
02.11.2013, 19:37
Ist es jetzt wirtschaftliche Hoffnung der Rettung Griechenlands?
Ähm....übersetz das mal....Griechisch ist nicht so meine Sprache...
Was mich eigentlich interessiert....Wird da onboard erzeugt oder von aussen betankt....Brennstoffzelle oder Pött-pött
Fragen über Fragen
Nun, genau verstanden habe ich es auch nicht, da nur mit zwei-drei Sätzen darauf eingegangen wird, und zwar hier:
Τι είναι η κυψέλη καυσίμου
Η κυψέλη καυσίμου είναι μια ηλεκτροχημική συσκευή που μετατρέπει τη χημική ενέργεια του υδρογόνου σε ηλεκτρισμό χωρίς τη μεσολάβηση της καύσης.
Στη βασική της μορφή, λειτουργεί ως εξής: υδρογόνο και οξυγόνο αντιδρούν με την παρουσία ηλεκτρολύτη και παράγουν νερό, ενώ ταυτόχρονα αναπτύσσεται ένα ηλεκτροχημικό δυναμικό που προκαλεί ροή ηλεκτρικού ρεύματος στο εξωτερικό κύκλωμα (φορτίο).
Καθώς η αντίδραση είναι εξώθερμη, παράγεται θερμότητα που μπορεί να χρησιμοποιηθεί ωφέλιμα.
Und da ich zudem nicht technisch versiert bin, sollten wir warten, bis ein Grieche mit technischem Verständnis die Zusammenhänge besser übersetzt.
Betrieben wird das ganze auf jeden Fall mit Wasserstoff.
Das heißt HydrogEn, nicht HydrogOn. Und ist der englische Begriff. Es gibt keinen altgriechischen. Wie auch? Sie kannten das Zeug nicht.
Ach ja. Wollltest du so ein Ding mit H2 betreiben fröre dir der Arsch ab. Aber zuerst die Eier.
Abgesehen davon daß der Tank dreimal so schwer wäre wie das Ding selbst.
Griechische Ingenieure. Lachhaft. Starben mit Aristoteles aus.
Im Original heisst es: HYDROGON (υδρογονο)
Hallo Bayer, trotz dieser Erfindung wird BMW nicht aussterben.
Mache Dir keine Sorgen deshalb.
--> War Aristoteles eigentlich Ingenieur?
Die Griechen kannten natürlich kein "hydrogenium", auch wenn der Begriff von dort stammt. Es handelt sich um Wasserstoff. Ganz einfach.
An solchen Fahrzeugen wird an vielen Stellen der Welt gearbeitet.
Hat das Ding einen Verbrennungsmotor oder einen Elektroantrieb mit Brennstoffzelle?
Tantalit
02.11.2013, 19:41
Der Dingl Roller ich fasse es nicht.
Na wenn der jemals Marktreif wird dann mache ich ne Flasche Sekt auf.
Wasserstoff ist ja nix neues, nur wäre ja jetzt der Trick den während der Fahrt in ausreichender Menge herzustellen.
Ich bin gespannt.
Die Petze
02.11.2013, 19:42
Nun, genau verstanden habe ich es auch nicht, da nur mit zwei-drei Sätzen darauf eingegangen wird, und zwar hier:
Und da ich zudem nicht technisch versiert bin, sollten wir warten, bis ein Grieche mit technischem Verständnis die Zusammenhänge besser übersetzt.
Betrieben wird das ganze auf jeden Fall mit Wasserstoff.
Das ist aber wichtig....:germane:....
....da steht also nix Verbrennungsmotor, Brennstoffzelle etc, oder....?
Das ist aber wichtig....http://www.politikforen.net/images/smilies/germane.gif....
....da steht also nix Verbrennungsmotor, Brennstoffzelle etc, oder....?
Die Griechen kannten natürlich kein "hydrogenium", auch wenn der Begriff von dort stammt. Es handelt sich um Wasserstoff. Ganz einfach.
An solchen Fahrzeugen wird an vielen Stellen der Welt gearbeitet.
Hat das Ding einen Verbrennungsmotor oder einen Elektroantrieb mit Brennstoffzelle?
Aus dem verlinkten Text:
ηλεκτροχημικό δυναμικό
... elektrochemischer Dynamo ...
Die Petze
02.11.2013, 19:56
Aus dem verlinkten Text:
... elektrochemischer Dynamo ...
Aha....Elektroroller mit Brennstoffzelle...also....interessant....
Es gibt allerdings schon lange Trockenzellen und thermische Wasserstoffverfahren, die an alte Diesel/Bezinmotoren angeschlossen werden können
....Ersparnisse an Sprit bis zu 60%....:ja:....
Wasserstoff ist ja nix neues, nur wäre ja jetzt der Trick den während der Fahrt in ausreichender Menge herzustellen.
Du wirst ihn wohl tanken müssen.
Aus dem verlinkten Text:
... elektrochemischer Dynamo ...
Ist zwar ein wenig frei beschrieben, klingt aber sehr nach Brennstoffzelle, also Elektroantrieb.
Aha....Elektroroller mit Brennstoffzelle...also....interessant....
Es gibt allerdings schon lange Trockenzellen und thermische Wasserstoffverfahren, die an alte Diesel/Bezinmotoren angeschlossen werden können
....Ersparnisse an Sprit bis zu 60%....:ja:....
Klingt gut,
diese Technologie soll eine 100% Treibstoffersparnis ermöglichen, so ich es richtig verstanden habe.
Ist zwar ein wenig frei beschrieben, klingt aber sehr nach Brennstoffzelle, also Elektroantrieb.
Welche qualitative Beschreibung erwartest Du von einem, der mit der Technik nichts zu schaffen hat?
Aber Du hast es ja auch so verstanden, sehe ich.
Die Petze
02.11.2013, 20:08
Klingt gut,
diese Technologie soll eine 100% Treibstoffersparnis ermöglichen, so ich es richtig verstanden habe.
Es gab ja auch mal das Dingel und Myers-wasserauto...die man nur mit Wasser betankte....
....solche Leute kriegen aber ziemlich bald richtig Probleme....aber also nur VT :D
Tantalit
02.11.2013, 20:09
Du wirst ihn wohl tanken müssen.
Ich will aber Wasser tanken (Sicherheit und so) und Wasserstoff verbrennen das ist doch die Idee.
Die Petze
02.11.2013, 20:15
Ich will aber Wasser tanken (Sicherheit und so) und Wasserstoff verbrennen das ist doch die Idee.
Das geht nicht...:D
Es gab ja auch mal das Dingel und Myers-wasserauto...die man nur mit Wasser betankte....
....solche Leute kriegen aber ziemlich bald richtig Probleme....aber also nur VT :D
Und wie sah dessen weiterer Verlauf aus?
wasserauto.de (klick (http://www.wasserauto.de/html/stanley_meyer.html))
Tantalit
02.11.2013, 20:18
Und wie sah dessen weiterer Verlauf aus?
wasserauto.de (klick (http://www.wasserauto.de/html/stanley_meyer.html))
Zum Dingl Auto finde ich das.
http://www.autobild.de/artikel/wasserauto-erfinder-verurteilt-941087.html
Die Russen können es auch – nur mit Wasser Auto fahren!
http://www.quantumenergie.de/2012/02/26/die-russen-konnen-es-auch-nur-mit-wasser-auto-fahren/
Die Forschung daran ist aber lebensgefährlich siehe link drüber.
Die Petze
02.11.2013, 20:21
Und wie sah dessen weiterer Verlauf aus?
wasserauto.de (klick (http://www.wasserauto.de/html/stanley_meyer.html))
Meyer wurde im Mc Doof verunfallt...Lebensmittelvergiftung :haha:
Dingel in den Knast gesteckt...
Die site kenn ich....
Zum Dingl Auto finde ich das.
http://www.autobild.de/artikel/wasserauto-erfinder-verurteilt-941087.html
Die Russen können es auch – nur mit Wasser Auto fahren!
http://www.quantumenergie.de/2012/02/26/die-russen-konnen-es-auch-nur-mit-wasser-auto-fahren/
Die Forschung daran ist aber lebensgefährlich siehe link drüber.
Meyer wurde im Mc Doof verunfallt...Lebensmittelvergiftung :haha:
Dingel in den Knast gesteckt...
Die site kenn ich....
Erfinder leben gefährlich,
wenn deren Erfindung sich gegen die Umsatzinteressen von Erdölriesenkartelle richte.
Die Petze
02.11.2013, 20:33
Erfinder leben gefährlich,
wenn deren Erfindung sich gegen die Umsatzinteressen von Erdölriesenkartelle richte.
Man denke nur mal an Tesla....ist wohl der berühmteste....oder Willi Reich, den zB hat man vermollathiert :D
Man denke nur mal an Tesla....ist wohl der berühmteste....oder Willi Reich, den zB hat man vermollathiert :D
Was Dich scheinbar zum Hochgenuß führt.
Hast Du einen Link für Interessierte zum nachlesen?
Die Petze
02.11.2013, 20:47
Was Dich scheinbar zum Hochgenuß führt.
Hast Du einen Link für Interessierte zum nachlesen?
Naja....ich ertrag´s mittlerweile mit Humor....;)
Bzgl was willst du denn nen Link....hab grad nix parat
malnachdenken
02.11.2013, 20:50
Es gab ja auch mal das Dingel und Myers-wasserauto...die man nur mit Wasser betankte....
....solche Leute kriegen aber ziemlich bald richtig Probleme....
Natürlich, wenn sie Investoren etwas versprechen und nicht halten können.
Warum veröffentlichen solche "Heilsbringer", wie Dingel ihr wissen nicht kostenlos im Internet und lassen andere Leute so etwas bauen?
Naja....ich ertrag´s mittlerweile mit Humor....;)
Bzgl was willst du denn nen Link....hab grad nix parat
Um Anteil an Deinem Humor zu haben
Die Petze
02.11.2013, 20:53
Natürlich, wenn sie Investoren etwas versprechen und nicht halten können.
Warum veröffentlichen solche "Heilsbringer", wie Dingel ihr wissen nicht kostenlos im Internet und lassen andere Leute so etwas bauen?
Es steht in Netz und Leute bauen es....
...leider sind eben nicht immer alle wichtigen Details im Patent aufgeführt, was die Sache schwierig gestaltet...
Denk halt mal nach....
malnachdenken
02.11.2013, 20:55
Es steht in Netz und Leute bauen es....
...leider sind eben nicht immer alle wichtigen Details im Patent aufgeführt, was die Sache schwierig gestaltet...
Denk halt mal nach....
Wird im Internet geschrieben. Stimmen muss das noch lange nicht.
Oder was hindert diese Leute daran ihre Wasserautos öffentlich vorzuführen?
Die Petze
02.11.2013, 20:58
Um Anteil an Deinem Humor zu haben
Da muss man sich sehr lange damit beschäftigen, glaube ich.....
Also ich geb dir mal ein anschauliches Bsp....DAS (siehe unten) bauen Laien....
....nun überleg dir mal, was man mit einem Mrd Budget in der Richtung bauen könnte...
http://www.youtube.com/watch?v=loDtI2c8LXw
Die Petze
02.11.2013, 20:59
Wird im Internet geschrieben. Stimmen muss das noch lange nicht.
Oder was hindert diese Leute daran ihre Wasserautos öffentlich vorzuführen?
Nichts....
malnachdenken
02.11.2013, 21:06
Nichts....
Und warum tun sie das dann nicht?
Die Petze
02.11.2013, 21:07
Und warum tun sie das dann nicht?
Tut man
malnachdenken
02.11.2013, 21:10
Tut man
Wo und wann?
Sonderlich öffentlichkeitswirksam scheint das ja nicht zu geschehen. Sonst würdest Du ja auch gleich ein paar konkrete Beispiele liefern können, anstatt hier Beiträge mit nur ein oder zwei Worten zu schreiben.
Tantalit
02.11.2013, 21:10
Und warum tun sie das dann nicht?
Morddrohungen?
Gelddrohungen?
Mit der Vernichtung der gesellschaftlichen Existenz drohen?
Ermordung Rudolf Diesel
Rockefellers Erzfeind: Rudolf Diesel wollte weg vom Erdöl…
http://julius-hensel.com/tag/ermordung-rudolf-diesel/
Lebenslauf von Wolfhart Willimczik
http://onlinestreet.de/674131-lebenslauf-von-wolfhart-willimczik
malnachdenken
02.11.2013, 21:12
Morddrohungen?
Gelddrohungen?
Pure Ausrede. Niemand bedroht jemanden, wenn er öffentlich, bspw. am Brandenburger Tor in Berlin, diese Technik veröffentlicht.
Die Petze
02.11.2013, 21:14
Wo und wann?
Sonderlich öffentlichkeitswirksam scheint das ja nicht zu geschehen. Sonst würdest Du ja auch gleich ein paar konkrete Beispiele liefern können, anstatt hier Beiträge mit nur ein oder zwei Worten zu schreiben.
Wenn du zu faul bist zu recherchieren....ist das nicht meinProb....das hatten wir iÜ schon mal...
...und ich bin zu faul lange post zu trällern, weil du anscheinend zu doof bist :))
malnachdenken
02.11.2013, 21:17
Wenn du zu faul bist zu recherchieren....ist das nicht meinProb....das hatten wir iÜ schon mal...
...und ich bin zu faul lange post zu trällern, weil du anscheinend zu doof bist :))
Mal wieder ein echter Beitrag a la Petze: keine Argumente, stattdessen Beleidigungen.
Was soll das? Ich habe Dich nicht beleidigt, also warum tust Du es in meine Richtung?
Tantalit
02.11.2013, 21:23
Pure Ausrede. Niemand bedroht jemanden, wenn er öffentlich, bspw. am Brandenburger Tor in Berlin, diese Technik veröffentlicht.
Ach das geht doch viel früher los.
Wo warst du bloß als die NSA Affäre stattfand, in Urlaub?
Spionage: USA saugen bei deutschen Unternehmen Know-How ab.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/11/02/spionage-usa-saugen-bei-deutschen-unternehmen-know-how-ab/
Und dann gibt es Patentkriege usw.
Denk doch mal nach. :)
Die Petze
02.11.2013, 21:24
Mal wieder ein echter Beitrag a la Petze: keine Argumente, stattdessen Beleidigungen.
Was soll das? Ich habe Dich nicht beleidigt, also warum tust Du es in meine Richtung?
Weil du die Suchmaschine deiner Wahl nicht bedienen kannst....
Schau dir bspw zum Einstieg das vid im post #32 an....
Die Petze
02.11.2013, 21:31
Ach das geht doch viel früher los.
Wo warst du bloß als die NSA Affäre stattfand, in Urlaub?
Spionage: USA saugen bei deutschen Unternehmen Know-How ab.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/11/02/spionage-usa-saugen-bei-deutschen-unternehmen-know-how-ab/
Und dann gibt es Patentkriege usw.
Denk doch mal nach. :)
Sobald einer mit ner neuen Technik aufkreuzt und sie vermarkten will, die lukrative Märkte beeinträchtigt (vA im Energiebereich)...
...hatter nen Problem....aba rüschtüsch
malnachdenken
02.11.2013, 21:31
Ach das geht doch viel früher los.
Wo warst du bloß als die NSA Affäre stattfand, in Urlaub?
Spionage: USA saugen bei deutschen Unternehmen Know-How ab.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/11/02/spionage-usa-saugen-bei-deutschen-unternehmen-know-how-ab/
Und dann gibt es Patentkriege usw.
Denk doch mal nach. :)
Wieder nur Ausreden. Um eine Technologie zu entwickeln und herzustellen, braucht es keine Patente. Erst wenn daraus Geld gemacht wird, sind Patente wichtig.
Weil du die Suchmaschine deiner Wahl nicht bedienen kannst....
Nein, weil Du ein Pöbler bist, der nicht argumentieren kann.
Die Petze
02.11.2013, 21:36
Wieder nur Ausreden. Um eine Technologie zu entwickeln und herzustellen, braucht es keine Patente. Erst wenn daraus Geld gemacht wird, sind Patente wichtig.
Nein, weil Du ein Pöbler bist, der nicht argumentieren kann.
Das kommt daher, dass du merkbefreit bist....ich finde, das ist schon ein schweres Argument...
Schau das vid und gib uns dein statement...vllt wird´s dann
Tantalit
02.11.2013, 21:37
Das ist eine Erfinder Seite, vielleicht interessiert es ja einen. :)
Wasserauto - www.4cleanenergy.de
http://www.erfinderprofi.de/video/1093/wasserauto-www-4cleanenergy-de/#
malnachdenken
02.11.2013, 21:39
Das kommt daher, dass du merkbefreit bist....ich finde, das ist schon ein schweres Argument...
Schau das vid und gib uns dein statement...vllt wird´s dann
Und wieder nur Beleidigungen. Du schaffst ja nicht einmal den Inhalt des Videos sachlich wiederzugeben.
malnachdenken
02.11.2013, 21:41
Wasserauto - www.4cleanenergy.de
http://www.erfinderprofi.de/video/1093/wasserauto-www-4cleanenergy-de/#
Der erste Link hat keinen Inhalt, außer weitere Links über Informationen zum Verkauf der Webadresse sowie ein Video.
Können diese Wasserautoerfinder denn nichts anderes, außer Videos veröffentlichen, deren Inhalt nur aus Behauptungen bestehen?
Klingt gut,
diese Technologie soll eine 100% Treibstoffersparnis ermöglichen, so ich es richtig verstanden habe.
So eine Technik gibt es. Sie heißt Fahrrad.
Es gab ja auch mal das Dingel und Myers-wasserauto...die man nur mit Wasser betankte....
....solche Leute kriegen aber ziemlich bald richtig Probleme....aber also nur VT :D
Myer hat nie ein Auto gebaut. Dingel sitzt wegen Betrugs im Gefängnis.
Tantalit
02.11.2013, 21:47
Der erste Link hat keinen Inhalt, außer weitere Links über Informationen zum Verkauf der Webadresse sowie ein Video.
Können diese Wasserautoerfinder denn nichts anderes, außer Videos veröffentlichen, deren Inhalt nur aus Behauptungen bestehen?
Ok, die erste Seite habe ich nicht gecheckt, ich dachte nach dem Video müßte ich das nicht, mein Fehler
Hast du dir denn das zweite Video angesehen?
Das macht mir einen vernünftigen Eindruck.
Ich denke man hat denen schon anwaltlich gedroht, wegen der Patente, das ist doch naheliegend.
PS: Du bist ziemlich fordernd für jemand der sich malnachdenken nennt und sich jedem eigenen Gedanken oder nützlichen bzw. weiterführenden Beitrag verweigert. ;)
So eine Technik gibt es. Sie heißt Fahrrad.
Toll, eine weitere neue Erfindung namens Fahrrad :)
malnachdenken
02.11.2013, 21:53
Ok, die erste Seite habe ich nicht gecheckt, ich dachte nach dem Video müßte ich das nicht, mein Fehler
Hast du dir denn das zweite Video angesehen?
Das macht mir einen vernünftigen Eindruck.
Ich denke man hat denen schon anwaltlich gedroht, wegen der Patente, das ist doch naheliegend.
PS: Du bist ziemlich fordernd für jemand der sich malnachdenken nennt und sich jedem eigenen Gedanken oder nützlichen bzw. weiterführenden Beitrag verweigert. ;)
Über die Funktionsweise wird im Video garnicht gesagt, sondern Behauptungen aufgestellt. Einerseits wird gesagt, es wird Wasser dem Kraftstoff zugeführt, dann wird wieder von Trennung des Wassers in Wasserstoff und Sauerstoff geredet. Langzeitversuche sind in diesem Video ebenfalls nicht nachgewiesen.
Die Ausrede, man hätte mit anwaltlich wegen der Patente gedroht, sind ebenfalls nicht bewiesen. Dafür müsste man diese Klagen nachweisen bzw. die betreffende Patente.
Und Patentverstöße samt Klageandrohung gibt es erst, wenn man versucht damit Geld zu verdienen.
Die Petze
02.11.2013, 21:56
Toll, eine weitere neue Erfindung namens Fahrrad :)
Schau mal....das dürfte dasselbe Prinzip sein, wie bei dem Roller
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mQiquKN95Gk
...das Vid scheint schon mind 10 Jahre alt zu sein
Tantalit
02.11.2013, 21:57
Über die Funktionsweise wird im Video garnicht gesagt, sondern Behauptungen aufgestellt. Einerseits wird gesagt, es wird Wasser dem Kraftstoff zugeführt, dann wird wieder von Trennung des Wassers in Wasserstoff und Sauerstoff geredet. Langzeitversuche sind in diesem Video ebenfalls nicht nachgewiesen.
Die Ausrede, man hätte mit anwaltlich wegen der Patente gedroht, sind ebenfalls nicht bewiesen. Dafür müsste man diese Klagen nachweisen bzw. die betreffende Patente.
Und Patentverstöße samt Klageandrohung gibt es erst, wenn man versucht damit Geld zu verdienen.
Hast recht, schönen Abend.
Die Petze
02.11.2013, 21:59
Über die Funktionsweise wird im Video garnicht gesagt, sondern Behauptungen aufgestellt. Einerseits wird gesagt, es wird Wasser dem Kraftstoff zugeführt, dann wird wieder von Trennung des Wassers in Wasserstoff und Sauerstoff geredet. Langzeitversuche sind in diesem Video ebenfalls nicht nachgewiesen.
Die Ausrede, man hätte mit anwaltlich wegen der Patente gedroht, sind ebenfalls nicht bewiesen. Dafür müsste man diese Klagen nachweisen bzw. die betreffende Patente.
Und Patentverstöße samt Klageandrohung gibt es erst, wenn man versucht damit Geld zu verdienen.
Mann....mann...mann
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolyse#Elektrolyse_von_Wasser
Schau mal....das dürfte dasselbe Prinzip sein, wie bei dem Roller
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mQiquKN95Gk
...das Vid scheint schon mind 10 Jahre alt zu sein
10 Jahre und es hat sich scheinbar nichts auf dem Pkw-Markt getan.
Ich sage doch, die Erdölkonzerne fürchten um ihre Umsätze und würden jeden kalt machen, der das ändern wollte.
malnachdenken
02.11.2013, 22:04
Schau mal....das dürfte dasselbe Prinzip sein, wie bei dem Roller
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mQiquKN95Gk
...das Vid scheint schon mind 10 Jahre alt zu sein
In dem Video ist gar kein Prinzip konkret erklärt. Die Firma ist mittlerweile Pleite. Ein Patent gibt es ebenfalls nicht (zumindest keines, was europäischen Standards entspricht. Cartoon-Zeichungen mit vagen Behauptungen, wie es in den USA öfters gibt, zähle ich nicht als ernstzunehmende Patente.)
malnachdenken
02.11.2013, 22:06
Mann....mann...mann
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolyse#Elektrolyse_von_Wasser
Kannst Du die Funktionsweise in Deinem Link erklären?
Wenn ja, was hat das dann mit den genannten "Wasserautos" zu tun?
Die Petze
02.11.2013, 22:09
Myer hat nie ein Auto gebaut. Dingel sitzt wegen Betrugs im Gefängnis.
Stanley Meyer hat eine optimale Elektrolysezelle gebaut....und die war in einem Buggy verbaut
Dingel saß im Knast, wahrscheinlich weil er mehrere Anfragen zum Patentkauf ablehnte....simplifiziert
Der Einzige in dem Metier der mW wirklich beschissen hat und auch deswegen verurteilt wurde, ist Paul Pantone
Dingel saß im Knast, wahrscheinlich weil er mehrere Anfragen zum Patentkauf ablehnte....simplifiziert
Dingel sitzt nach wie vor im Knast, weil er einem Investor mehrere 100 k$ aus der Tasche leierte, für die er drei PKW auf seinen Wasserantrieb umbauen sollte. Getan hat er keinen Handschlag, nicht mal die Autos hat er beschafft. Das nennt man Betrug, auch auf den Philippinen.
Anfragen zum Patentkauf gab es keine. Patentiert hat er nämlich nie etwas. Dafür muss man ja beschreiben, was man patentiert. Und dazu muss man etwas haben.
In dem Video ist gar kein Prinzip konkret erklärt. Die Firma ist mittlerweile Pleite. Ein Patent gibt es ebenfalls nicht (zumindest keines, was europäischen Standards entspricht. Cartoon-Zeichungen mit vagen Behauptungen, wie es in den USA öfters gibt, zähle ich nicht als ernstzunehmende Patente.)
Die Firma hat ein einziges Mal ein fahrendes Auto vorgeführt, ohne im Detail zu erklären, was darin passiert. Das war alles. Höchstwahrscheinlich ein Schwindel.
Die Petze
02.11.2013, 22:16
Kannst Du die Funktionsweise in Deinem Link erklären?
Wenn ja, was hat das dann mit den genannten "Wasserautos" zu tun?
Nein ich werde dir nicht die Funktion der Elektrolyse erklären....dafür hast du dein Internet...
Soviel sei gesagt....Wasserstoff ist hochexplosiv und kann durch elek Strom mit Elektroden in H2O gewonnen werden...rel simpel...
malnachdenken
02.11.2013, 22:17
Die Firma hat ein einziges Mal ein fahrendes Auto vorgeführt, ohne im Detail zu erklären, was darin passiert. Das war alles. Höchstwahrscheinlich ein Schwindel.
Natürlich. Aber für einfache Gemüter, wie Petze, reichen Videos wo die Funktionsweise nur behauptet wird, aber nicht weiter erklärt.
Diese youtube-Generation ist einfach nur zu bedauern...
malnachdenken
02.11.2013, 22:18
Nein ich werde dir nicht die Funktion der Elektrolyse erklären....dafür hast du dein Internet...
Soviel sei gesagt....Wasserstoff ist hochexplosiv und kann durch elek Strom mit Elektroden in H2O gewonnen werden...rel simpel...
Ist mir doch klar, dass Du es nicht erklären kannst. Mit youtube-Videos lernt man ja auch nichts.
Die Petze
02.11.2013, 22:19
Dingel sitzt nach wie vor im Knast, weil er einem Investor mehrere 100 k$ aus der Tasche leierte, für die er drei PKW auf seinen Wasserantrieb umbauen sollte. Getan hat er keinen Handschlag, nicht mal die Autos hat er beschafft. Das nennt man Betrug, auch auf den Philippinen.
Anfragen zum Patentkauf gab es keine. Patentiert hat er nämlich nie etwas. Dafür muss man ja beschreiben, was man patentiert. Und dazu muss man etwas haben.
Stimmt hab ich mit Meyer verwexelt....
Bei Dingel waren die von der Autobild....die das Teil untersuchen durften...und kein Benzin fanden
Nein ich werde dir nicht die Funktion der Elektrolyse erklären....dafür hast du dein Internet...
Soviel sei gesagt....Wasserstoff ist hochexplosiv und kann durch elek Strom mit Elektroden in H2O gewonnen werden...rel simpel...
Wir wollen dich nicht damit überfordern, die Funktion der Elektrolyse zu verstehen.
Im Übrigen ist Wasserstoff nicht explosiv.
malnachdenken
02.11.2013, 22:23
Stimmt hab ich mit Meyer verwexelt....
Bei Dingel waren die von der Autobild....die das Teil untersuchen durften...und kein Benzin fanden
"verwexelt"..."Autobild"... ich merke schon, man hat es hier mit einer echten Koryphäe zu tun.
Die Petze
02.11.2013, 22:25
Ist mir doch klar, dass Du es nicht erklären kannst. Mit youtube-Videos lernt man ja auch nichts.
Achso...sags doch gleich, dass du die 5. Klasse noch nicht erreicht hast...
...also für dich ein lehrreiches Tubenvideo...da bist du deinen Klassenkameraden näxte Woche etwas voraus....aber danach huschhusch ins Bett :nana:
http://www.youtube.com/watch?v=idFam2nTeL0
Tantalit
02.11.2013, 22:27
"verwexelt"..."Autobild"... ich merke schon, man hat es hier mit einer echten Koryphäe zu tun.
Von dir kommt doch gar nichts, also halt bloß die Füße still.
Die Petze
02.11.2013, 22:28
Wir wollen dich nicht damit überfordern, die Funktion der Elektrolyse zu verstehen.
Im Übrigen ist Wasserstoff nicht explosiv.
Nicht wirklich...aber es macht bumm....man muss sich hier ja anscheinend ans Niveau anpassen...:D
malnachdenken
02.11.2013, 22:35
Von dir kommt doch gar nichts, also halt bloß die Füße still.
Ist ja gut.
Glaub Du mal ruhig an verwackelte Videos, in denen entweder in 6 Minuten mal eben die Gesetze der Thermodynamik auf den Kopf gestellt werden oder bereits bekannte Technologien auf dem Niveau der Weltveränderung gestellt werden.
Armselige youtube-Generation.
malnachdenken
02.11.2013, 22:37
Achso...sags doch gleich, dass du die 5. Klasse noch nicht erreicht hast...
...also für dich ein lehrreiches Tubenvideo...da bist du deinen Klassenkameraden näxte Woche etwas voraus....aber danach huschhusch ins Bett :nana:
Und wieder kannst Du das Prinzip der Elektrolyse nicht mit Deinen eigenen Worten erklären. Von den Wasserautos ganz zu schweigen.
Stattdessen kannst Du nur wieder ein Video verlinken (was keine große Kunst ist).
Youtube scheint mehr zu verblöden statt zu bilden.
Tantalit
02.11.2013, 22:41
Ist ja gut.
Glaub Du mal ruhig an verwackelte Videos, in denen entweder in 6 Minuten mal eben die Gesetze der Thermodynamik auf den Kopf gestellt werden oder bereits bekannte Technologien auf dem Niveau der Weltveränderung gestellt werden.
Armselige youtube-Generation.
In dem Video wurde ein Diesel Auto mit einer Brennstoffzelle vorgestellt was verstehst du daran nicht oder was ist daran unglaubwürdig.
Zitat
Eine einfache Brennstoffzelle wurde 1838 von Christian Friedrich Schönbein erstellt, indem er zwei Platindrähte in Salzsäure mit Wasserstoff bzw. Sauerstoff umspülte und zwischen den Drähten eine elektrische Spannung bemerkte. Ein Jahr später veröffentlichte Schönbein diese Ergebnisse. Sir William Grove schrieb noch im selben Jahr eine Notiz über das sogenannte „batterisierte Knallgas“. Zitat Ende
So und jetzt denken wir mal nach ob da schon jemand Patente dran haben könnte.
Kommst du eh nicht hinter aber du kannst ja hier jemanden fragen oder einfach malnachdenken sogar "umsonst".
Die Petze
02.11.2013, 22:46
Und wieder kannst Du das Prinzip der Elektrolyse nicht mit Deinen eigenen Worten erklären. Von den Wasserautos ganz zu schweigen.
Stattdessen kannst Du nur wieder ein Video verlinken (was keine große Kunst ist).
Youtube scheint mehr zu verblöden statt zu bilden.
Wie gesagt 5. Klasse....oder warst du da nicht? :D
Nicht wirklich...aber es macht bumm....man muss sich hier ja anscheinend ans Niveau anpassen...:D
Ich lehne es ab, mich an das Niveau (den Begriff verwende ich nur widerwillig) von Leuten anzupassen, die Wasserstoff für explosiv halten. Statt in Youtube solltest du mal in ein Chemiebuch schauen.
Die Petze
02.11.2013, 22:49
Ich lehne es ab, mich an das Niveau (den Begriff verwende ich nur widerwillig) von Leuten anzupassen, die Wasserstoff für explosiv halten. Statt in Youtube solltest du mal in ein Chemiebuch schauen.
Du kannst malnachdenken Redox ja erklären wenn du magst....viel Glück :D
Du kannst malnachdenken Redox ja erklären wenn du magst....viel Glück
Dem vielleicht, aber bei dir dürfte das wohl verlorene Liebesmüh sein.
Tantalit
02.11.2013, 22:52
Ich lehne es ab, mich an das Niveau (den Begriff verwende ich nur widerwillig) von Leuten anzupassen, die Wasserstoff für explosiv halten. Statt in Youtube solltest du mal in ein Chemiebuch schauen.
Wasserstoff brennt aber und ausdehnen muß es sich dabei auch oder wie soll sonst der Kolben eines Motors in Bewegung kommen und bleiben?
Sag doch einfach wie es funktioniert, wir sind hier doch nicht im Kindergarten.
Echt lustig die einen bieten Informationen die den anderen unter ihrer Würde sind nur von den Würdenträgern selber kommt nix aber auch gar nix.
Wißt ihr wie man solche Leute nennt?
malnachdenken
02.11.2013, 22:53
In dem Video wurde ein Diesel Auto mit einer Brennstoffzelle vorgestellt was verstehst du daran nicht oder was ist daran unglaubwürdig.
Unglaubwürdig ist die Validierung der vorgestellten "Erfindung". Da wird einfach nur behauptet und teilweise widersprüchliches erzählt. Für Dich scheint einfach nur das Zauberwort "Mit Wasser Auto fahren" auszureichen und schon ist das für Dich glaubwürdig.
Mal eine andere Frage: warum die Beschränkung auf das Auto? Wieso nutzen diese Wasserauto-Fanatiker die Technik nicht zur Produktion von Strom zu Hause? Weil man da keine "spannenden" Videos daraus machen kann?
Kommst du eh nicht hinter aber du kannst ja hier jemanden fragen oder einfach malnachdenken sogar "umsonst".
Du schaffst es ja auch nur bis zur Verlinkung eines Videos.
Wie gesagt 5. Klasse....oder warst du da nicht? :D
Du hast behauptet, Wasserstoff würde explodieren... was willst Du also mit diesem Kindergartenargument mit der 5. Klasse?
Tantalit
02.11.2013, 23:01
Unglaubwürdig ist die Validierung der vorgestellten "Erfindung". Da wird einfach nur behauptet und teilweise widersprüchliches erzählt. Für Dich scheint einfach nur das Zauberwort "Mit Wasser Auto fahren" auszureichen und schon ist das für Dich glaubwürdig.
Mal eine andere Frage: warum die Beschränkung auf das Auto? Wieso nutzen diese Wasserauto-Fanatiker die Technik nicht zur Produktion von Strom zu Hause? Weil man da keine "spannenden" Videos daraus machen kann?
Du schaffst es ja auch nur bis zur Verlinkung eines Videos.
Du hast behauptet, Wasserstoff würde explodieren... was willst Du also mit diesem Kindergartenargument mit der 5. Klasse?
Wann und wo habe ich behauptet das Wasserstoff explodiert und selbst wenn was zu beweisen wäre ist das doch alles nur Rabulistik deinerseits.
Es geht darum ob man mit einer Brennstoffzelle spart und zwar Treibstoff Benzin oder Diesel, Geld und Abgase und warum das ganze einfach noch nicht vermarktet wird.
Wie gesagt du bist in der Diskussion so nutzlos wie ein Ochse in der Zucht.
Wasserstoff brennt aber und ausdehnen muß es sich dabei auch oder wie soll sonst der Kolben eines Motors in Bewegung kommen und bleiben?
Sag doch einfach wie es funktioniert, wir sind hier doch nicht im Kindergarten.
Echt lustig die einen bieten Informationen die den anderen unter ihrer Würde sind nur von den Würdenträgern selber kommt nix aber auch gar nix.
Wißt ihr wie man solche Leute nennt?
Natürlich ist Wasserstoff brennbar. Aber er ist nicht explosiv. Er kann höchstens im Gemisch mit oxidierenden Gasen (etwa Luft) explosive Gemische bilden. Das ist ein winzig kleiner Unterschied. Den muss man aber nicht kennen, um die restliche Welt zu belehren.
Der hier zu Anfang vorgestellte Roller hat allerdings einen Elektromotor. Da geht das mit dem Kolben ein wenig anders.
Die Petze
02.11.2013, 23:04
Natürlich ist Wasserstoff brennbar. Aber er ist nicht explosiv. Er kann höchstens im Gemisch mit oxidierenden Gasen (etwa Luft) explosive Gemische bilden. Das ist ein winzig kleiner Unterschied. Den muss man aber nicht kennen, um die restliche Welt zu belehren.
Der hier zu Anfang vorgestellte Roller hat allerdings einen Elektromotor. Da geht das mit dem Kolben ein wenig anders.
Du kannst aber toll erklären....:dg:
Aber was für ein Kolben, hat denn so ein Elektromotor....?
:D
Wann und wo habe ich behauptet das Wasserstoff explodiert und selbst wenn was zu beweisen wäre ist das doch alles nur Rabulistik deinerseits
Nein, das war Petze.
Es geht darum ob man mit einer Brennstoffzelle spart und zwar Treibstoff Benzin oder Diesel, Geld und Abgase und warum das ganze einfach noch nicht vermarktet wird.
Ein Brennstoffzellenantrieb für einen PKW hat etwa den doppelten Wirkungsgrad eines Verbrennungsmotors. Daher arbeiten die großen Autohersteller alle heftig dran, und nicht am Verbrennungsmotor mit Wasserstoff, der zwar auch sauber ist, aber nicht effizienter als einer mit Benzin.
Vermarktet wird es etwa ab 2015. Es ist nicht so einfach, eine völlig neue Technik in ein Serienprodukt hineinzukriegen. Und Tankstellen braucht man auch.
Tantalit
02.11.2013, 23:05
Natürlich ist Wasserstoff brennbar. Aber er ist nicht explosiv. Er kann höchstens im Gemisch mit oxidierenden Gasen (etwa Luft) explosive Gemische bilden. Das ist ein winzig kleiner Unterschied. Den muss man aber nicht kennen, um die restliche Welt zu belehren.
Der hier zu Anfang vorgestellte Roller hat allerdings einen Elektromotor. Da geht das mit dem Kolben ein wenig anders.
Warum will man dann überhaupt Wasserstoff verwenden wenn es nicht explodiert, der Diesel Motor ist ja kein Sterling Motor?
Ach ja, bei einem Elektromotor geht das mit den Kolben anders, was du doch für ein schlaues Bübchen sein mußt. :kich:
Aber was für ein Kolben, hat denn so ein Elektromotor....?
Die Frage ist deiner würdig. Ich erkläre es dir, wenn du das mit dem Wasserstoff begriffen hast.
Die Petze
02.11.2013, 23:07
Die Frage ist deiner würdig. Ich erkläre es dir, wenn du das mit dem Wasserstoff begriffen hast.
OK...go on
Warum will man dann überhaupt Wasserstoff verwenden wenn es nicht explodiert, der Diesel Motor ist ja kein Sterling Motor?
Im Verbrennungsmotor verbrennt ja kein reines Brenngas, sondern ein Gemisch mit Luft. Das kann man auch mit Wasserstoff machen (wird aber meines Wissens nur im Ottomotor gemacht, nicht beim Diesel).
Aber BMW ist davon abgegangen, und ob Mazda noch am Wasserstoff-Wankel arbeitet, weiß ich nicht. Davon war jetzt schon lange nichts mehr zu hören.
Die Petze
02.11.2013, 23:10
Warum will man dann überhaupt Wasserstoff verwenden wenn es nicht explodiert, der Diesel Motor ist ja kein Sterling Motor?
Ach ja, bei einem Elektromotor geht das mit den Kolben anders, was du doch für ein schlaues Bübchen sein mußt. :kich:
Bei der Knallgasreaktion verbinden sich die Sauerstoff und Wasserstoffatome wieder zu Wasser ....sie detonieren dabei wird Energie frei
...und das man richtig "Schub"....
malnachdenken
02.11.2013, 23:10
Wann und wo habe ich behauptet das Wasserstoff explodiert und selbst wenn was zu beweisen wäre ist das doch alles nur Rabulistik deinerseits.
Ich habe nicht gesagt, dass Du es behauptet hast. Du solltest aufmerksamer sein.
Wie gesagt du bist in der Diskussion so nutzlos wie ein Ochse in der Zucht.
Ich beleidige Dich nicht, Du mich aber. Ist das Dein normales Verhalten? Deine Umgebung ist nicht zu beneiden.
malnachdenken
02.11.2013, 23:12
Bei der Knallgasreaktion verbinden sich die Sauerstoff und Wasserstoffatome wieder zu Wasser ....sie detonieren dabei wird Energie frei
...und das man richtig "Schub"....
Jetzt detoniert es schon bei der Knallgasreaktion...
Hier sind ja echte Fachkräfte am Werk.
Die Petze
02.11.2013, 23:14
Im Verbrennungsmotor verbrennt ja kein reines Brenngas, sondern ein Gemisch mit Luft. Das kann man auch mit Wasserstoff machen (wird aber meines Wissens nur im Ottomotor gemacht, nicht beim Diesel).
Aber BMW ist davon abgegangen, und ob Mazda noch am Wasserstoff-Wankel arbeitet, weiß ich nicht. Davon war jetzt schon lange nichts mehr zu hören.
Geht auch mit Dieselmotoren....aber dann eher nach dem Dampfmaschinenprinzip szsg
Ein Wasserstoffauto mit Verbrennungmotor macht nur sSinn mit HHO on demand
Die Petze
02.11.2013, 23:18
Jetzt detoniert es schon bei der Knallgasreaktion...
Hier sind ja echte Fachkräfte am Werk.
Ja guck...und du darfst dann auch den Ballon anzünden :haha:
http://www.youtube.com/watch?v=FUNf3CEFXGk
Tantalit
02.11.2013, 23:24
Ich habe nicht gesagt, dass Du es behauptet hast. Du solltest aufmerksamer sein.
Ich beleidige Dich nicht, Du mich aber. Ist das Dein normales Verhalten? Deine Umgebung ist nicht zu beneiden.
Vollkommen egal anstatt einmal, auch nur einmal etwas nützliches zur Diskussion beizutragen zerfaserst und zersetzt du sie.
Mach ruhig so weiter Lehrer Lempel, in der Zeit biste wenigstens von der Straße weg.
hamburger
02.11.2013, 23:25
Ich lehne es ab, mich an das Niveau (den Begriff verwende ich nur widerwillig) von Leuten anzupassen, die Wasserstoff für explosiv halten. Statt in Youtube solltest du mal in ein Chemiebuch schauen.
TNT ist übrigens auch nicht explosiv.....na, nicht jeder hat im Unterricht aufgepasst.
Wasserstoff bildet mit Sauerstoff, der übrigens leicht zu finden ist, ein Gemisch, das man als Knallgas bezeichnet......
Wenn man Fukushima betrachtet, wo das Wasserstoffgemisch das Reaktorgebäude zerlegt hat....scheisse...der Wasserstoff hat eben nicht auf GSCH gehört...der böse....:haha:
Experimente mit Brennstoffzellen und Wasserstoff gibts schon lange, DB fährt mit Testautos dur die Gegend.
Leider ist so ein System extrem aufwendig und wird einer Gefahrenklasse zugeordnet.
Eine Markteinführung ist noch nicht geplant....
Es gibt und gab schon jede Menge Fakes in verschiedenen Ausführungen.
Ein Fake wird sogar schon verkauft...das E Auto. Tesla nimmt mal eben 100000 €....mit der Aussicht, demnächst 50000€ für eine neue Batterie zu zahlen.
Es gibt bis dato keine Technik, die auf längere Sicht mit einem Verbrennungsmotor gleich ziehen kann.
Ausstattung und Funktionen:
Ganzährig nutzbar, durch die neue Isolierung und das Dämpfungssystem ist sie superleise, Reinigung und Wartung entfällt, die EFOY COMFORT arbeitet sparsam und frei von störenden Emissionen das ist maximal umweltfreundlich. Einfacher Einbau durch kompakte Bauart und geringem Gewicht. Max. Leistung 72 W, Ladekapazität/Tag 140 Ah, Nennspannung 12 V, Ladestrom 6,0 A, Nennverbrauch/kWh 0,9 l, anschließbare Batterien 12 V Blei-Akkumulatoren, Betriebstemperatur -20 bis +40 Gard Celsius, Garantie 2 Jahre.
Maße und Gewicht:
Gewicht: 7,5 kg
Maße: L 44,3 x B 20,2 x H 28,8 cm
Mit 6 A kann man kaum ein Fahrzeug richtig bewegen....Kostenpunkt allein dafür schon 3900 €.
Methanol ist ebefalls ein Stoff mit einer Gefahrenzuordnung.
Die Griechen haben ebenfalls nur ein Fake vorgestellt.
Tantalit
02.11.2013, 23:32
TNT ist übrigens auch nicht explosiv.....na, nicht jeder hat im Unterricht aufgepasst.
Wasserstoff bildet mit Sauerstoff, der übrigens leicht zu finden ist, ein Gemisch, das man als Knallgas bezeichnet......
Wenn man Fukushima betrachtet, wo das Wasserstoffgemisch das Reaktorgebäude zerlegt hat....scheisse...der Wasserstoff hat eben nicht auf GSCH gehört...der böse....:haha:
Experimente mit Brennstoffzellen und Wasserstoff gibts schon lange, DB fährt mit Testautos dur die Gegend.
Leider ist so ein System extrem aufwendig und wird einer Gefahrenklasse zugeordnet.
Eine Markteinführung ist noch nicht geplant....
Es gibt und gab schon jede Menge Fakes in verschiedenen Ausführungen.
Ein Fake wird sogar schon verkauft...das E Auto. Tesla nimmt mal eben 100000 €....mit der Aussicht, demnächst 50000€ für eine neue Batterie zu zahlen.
Es gibt bis dato keine Technik, die auf längere Sicht mit einem Verbrennungsmotor gleich ziehen kann.
Mit 6 A kann man kaum ein Fahrzeug richtig bewegen....Kostenpunkt allein dafür schon 3900 €.
Methanol ist ebefalls ein Stoff mit einer Gefahrenzuordnung.
Die Griechen haben ebenfalls nur ein Fake vorgestellt.
Gefahrenklasse hin oder her, Benzin und Diesel ist auch einer Gefahrenklasse zugeordnet.
Woran hapert es denn genau, zu aufwendig, zu teuer, nicht gewollt oder was?
Wofür ne Batterie bei einem Wasserstoff Auto zum starten doch nur, oder?
Hat denn hier keiner auch nur den Hauch einer Ahnung?
Ja bin ich denn hier in einem Politik Forum oder was? :)
malnachdenken
02.11.2013, 23:35
Ja guck...und du darfst dann auch den Ballon anzünden :haha:
http://www.youtube.com/watch?v=FUNf3CEFXGk
Dass Du alles, was "Bumm" oder "Knall" macht für eine Explosion oder Detonation hältst, hast Du ja schon geäußert.
Wahrscheinlich hältst Du einen platzenden Reifen auch gleich für eine Bombe.
Das Verlinken von Videos scheint zu Deinen Hobbys zu gehören. Andere lesen Bücher. Aber jedem das Seine.
malnachdenken
02.11.2013, 23:36
Vollkommen egal anstatt einmal, auch nur einmal etwas nützliches zur Diskussion beizutragen zerfaserst und zersetzt du sie.
Mach ruhig so weiter Lehrer Lempel, in der Zeit biste wenigstens von der Straße weg.
Und wieder aufs Persönliche. Musst Du irgend etwas kompensieren? Mein Beileid, dass Du das nur auf diese Weise kannst.
Die Petze
02.11.2013, 23:39
Dass Du alles, was "Bumm" oder "Knall" macht für eine Explosion oder Detonation hältst, hast Du ja schon geäußert.
Wahrscheinlich hältst Du einen platzenden Reifen auch gleich für eine Bombe.
Das Verlinken von Videos scheint zu Deinen Hobbys zu gehören. Andere lesen Bücher. Aber jedem das Seine.
Da was zu lesen.....aber dann schnell bubu, gell...
http://www.mac.gmxhome.de/Chemie/EXPLDETO.HTM
Tantalit
02.11.2013, 23:44
Und wieder aufs Persönliche. Musst Du irgend etwas kompensieren? Mein Beileid, dass Du das nur auf diese Weise kannst.
Und wieder nix nützliches zum Thema.
Malnachdenken, das wievielte mal war das jetzt, oh, jedesmal.
Wo ich recht habe habe ich Recht, im Hintergrund brandender Applaus.
PS: Komm einmal, nur einmal was nützliches zum Thema, du alter Kritikaster.
Die Petze
02.11.2013, 23:47
Gefahrenklasse hin oder her, Benzin und Diesel ist auch einer Gefahrenklasse zugeordnet.
Woran hapert es denn genau, zu aufwendig, zu teuer, nicht gewollt oder was?
Wofür ne Batterie bei einem Wasserstoff Auto zum starten doch nur, oder?
Hat denn hier keiner auch nur den Hauch einer Ahnung?
Ja bin ich denn hier in einem Politik Forum oder was? :)
Naja....Wasserstoff ist eben nicht ohne....bissl Luft und nen Funken....und Ende
Ein AUto das mit Wasserstoff läuft, hat nur Sinn mit Elektrolyse onboard also MeyerDineldingelprinzip :)
Der Wasserstoff muss ja dann auch erst irgendwo gemacht werden....und rangekarrt etc
Tantalit
02.11.2013, 23:50
Naja....Wasserstoff ist eben nicht ohne....bissl Luft und nen Funken....und Ende
Ein AUto das mit Wasserstoff läuft, hat nur Sinn mit Elektrolyse onboard also MeyerDineldingelprinzip :)
Der Wasserstoff muss ja dann auch erst irgendwo gemacht werden....und rangekarrt etc
Also Wasserstoff und Sauerstoff macht wenn man es zusammengemischt entzündet bumm, das reicht dann wohl um den Kolben zu bewegen, wenn nicht man belehre mich, wehe. ;)
Die Industrie hat schon vor Jahren gesagt Wasserstoff zu liefern wäre kein Problem.
Ich denke es scheitert an der Ölmafia.
Gleich kommt mal ........lecken und sagt alles nur blödsinn und sowieso. :kotz:
Die Petze
02.11.2013, 23:54
Also Wasserstoff und Sauerstoff macht zusammen wenn man es entzündet bumm, das reicht dann wohl um den Kolben zu bewegen wenn nicht man belehre mich, wehe. ;)
Die Industrie hat schon vor Jahren gesagt Wasserstoff zu liefern wäre kein Problem.
Ich denke es scheitert an der Ölmafia.
Gleich kommt mal ........lecken und sagt alles nur blödsinn und sowieso. :kotz:
Nee.... der lernt gerade den Unterschied zwischen Explosion und Detonation:D
Die Petze
03.11.2013, 00:02
Also Wasserstoff und Sauerstoff macht wenn man es zusammengemischt entzündet bumm, das reicht dann wohl um den Kolben zu bewegen, wenn nicht man belehre mich, wehe. ;)
Die Industrie hat schon vor Jahren gesagt Wasserstoff zu liefern wäre kein Problem.
Ich denke es scheitert an der Ölmafia.
Gleich kommt mal ........lecken und sagt alles nur blödsinn und sowieso. :kotz:
Schau ...der läuft mit Holzgas....auch geil:D
http://www.youtube.com/watch?v=5Kapzx81W5s
Is aber nur ne VT :haha:
Die Petze
03.11.2013, 00:10
Oh hier noch einer
http://www.youtube.com/watch?v=Y4Vt8WM6VRk
Sorry Nachbar... ;)...morgen is wieder Rollertime....
Apropos....bei uns in der Clique hieß es früher immer: "Roller fahrn, ist wie Scheiß am Arm" :D
Tantalit
03.11.2013, 00:16
Schau ...der läuft mit Holzgas....auch geil:D
http://www.youtube.com/watch?v=5Kapzx81W5s
Is aber nur ne VT :haha:
Ich denke es kommt nur auf den Markt was die Eliten zulassen und was das Machtgefüge nicht groß stört.
Alles andere wäre ein purer Zufall und damit wirtschaftlicher Unfall.
Man muß sich wohl damit abfinden das sich für einen persönlich eh nix ändert außer durch die eigenen Hände und Glück.
War wohl nie anders und wird wohl immer so bleiben.
Der Mensch ist sich selbst der schlimmste Feind und der ganze Fortschritt macht es immer schwieriger für die Bürger sich zu wehren, da die Eliten schon vorher alles merken und gegensteuern.
Wer denkt er spart wenn die Autos weniger verbrauchen wird feststellen müssen das im gleiche Maße die Preise für die Treibmittel gestiegen sind.
Denn der Zins muß fließen immer mehr und immer schneller.
Tantalit
03.11.2013, 00:19
Oh hier noch einer
Sorry Nachbar... ;)...morgen is wieder Rollertime....
Apropos....bei uns in der Clique hieß es früher immer: "Roller fahrn, ist wie Scheiß am Arm" :D
Ich stelle dir jetzt das günstigste Verbrennungsfahrzeug aller Zeiten vor.
http://www.asmedis.eu/gallery/data/media/26/4_Velo_Solex.jpg
Und kaputt gemacht hat man den Markt mit der Pflicht einen Helm zu tragen.
Das tat man damit die Leute aufs Auto umsteigen.
hamburger
03.11.2013, 00:19
Holzvergaser gabs nach dem Krieg....aber das ist kein Maßstab für die heutigen Erwartungen an die Technik.....
Es gibt in der Technologie keine Entwicklungen, die ein Elektroauto sinnvoll machen, bis dato jedenfalls nicht.
Brennstoffzellen mit Wasserstoff sind ein paar Nummern höher in der Gefahrklasse...beim Crash könnte da einiges hochgehen.
Schon die heutigen Batterien entwickeln ein hohes Gefahrenpotential...ganz ohne Crash.
Bedingt ist das durch die hohe Energiedichte, die für den Betrieb der E-Motoren nötig ist.
Die Petze
03.11.2013, 00:20
Ich denke es kommt nur auf den Markt was die Eliten zulassen und was das Machtgefüge nicht groß stört.
Alles andere wäre ein purer Zufall und damit wirtschaftlicher Unfall.
Man muß sich wohl damit abfinden das sich für einen persönlich eh nix ändert außer durch die eigenen Hände und Glück.
War wohl nie anders und wird wohl immer so bleiben.
Der Mensch ist sich selbst der schlimmste Feind und der ganze Fortschritt macht es immer schwieriger für die Bürger sich zu wehren, da die Eliten schon vorher alles merken und gegensteuern.
Wer denkt er spart wenn die Autos weniger verbrauchen wird feststellen müssen das im gleiche Maße die Preise für die Treibmittel gestiegen sind.
Denn der Zins muß fließen immer mehr und immer schneller.
Na... nu steck mal nicht gleich den Kopf in den Arsch....wir werden die NWOler schon irgendwie los ;)
Tantalit
03.11.2013, 00:25
Na... nu steck mal nicht gleich den Kopf in den Arsch....wir werden die NWOler schon irgendwie los ;)
Am deutschen Wesen soll die Welt genesen.
Die Petze
03.11.2013, 00:31
Am deutschen Wesen soll die Welt genesen.
Der Spruch ist ziemlich doppeldeutig....
Tantalit
03.11.2013, 00:34
Der Spruch ist ziemlich doppeldeutig....
Wir zwei und Rumburak setzen uns wenn es soweit ist zusammen und geben dem Spruch mal Inhalt so wie wir ihn uns vorstellen. :)
Im Original heisst es: HYDROGON (υδρογονο)
Hallo Bayer, trotz dieser Erfindung wird BMW nicht aussterben.
Mache Dir keine Sorgen deshalb.
--> War Aristoteles eigentlich Ingenieur?
Wenigstens fiel dir das auf.
Bei der Knallgasreaktion verbinden sich die Sauerstoff und Wasserstoffatome wieder zu Wasser ....sie detonieren dabei wird Energie frei
Nur reagiert in einem Verbrennungsmotor kein Knallgas. Wiederhole meine Empfehlung mit dem Chemiebuch - das täte dir wirklich gut.
Geht auch mit Dieselmotoren....aber dann eher nach dem Dampfmaschinenprinzip szsg
Du hast weder vom Dieselmotor noch von der Dampfmaschine für einen Sechser Ahnung.
TNT ist übrigens auch nicht explosiv.....na, nicht jeder hat im Unterricht aufgepasst.
Und zweifellos kennst du den Unterschied zwischen einem Sprengstoff wie TNT und einem brennbaren Gas. Oder auch nicht.
Wasserstoff bildet mit Sauerstoff, der übrigens leicht zu finden ist, ein Gemisch, das man als Knallgas bezeichnet......
Nur ist reiner Sauerstoff schwer zu finden, eher findet man Luft, und ein Gemisch von Wasserstoff mit Luft ist eben kein Knallgas.
Wenn man Fukushima betrachtet, wo das Wasserstoffgemisch das Reaktorgebäude zerlegt hat....scheisse...der Wasserstoff hat eben nicht auf GSCH gehört...der böse....
Doch, hat er aufs Wort: er hat sich mit Luft vermischt (also kein Knallgas), das Gemisch hatte eine Konzentration innerhalb der Explosionsgrenzen, und als dann noch Zündenergie dazukam, hat es reagiert. Genau so wie es in den Büchern steht, auch in den japanischen.
Experimente mit Brennstoffzellen und Wasserstoff gibts schon lange, DB fährt mit Testautos dur die Gegend. Eine Markteinführung ist noch nicht geplant....
Alle großen Hersteller tun das und sind über die Testphase lange hinaus. Ab 2015 werden die Fahrzeuge als Serienprodukte vermarktet.
Ein Fake wird sogar schon verkauft...das E Auto. Tesla nimmt mal eben 100000 €....mit der Aussicht, demnächst 50000€ für eine neue Batterie zu zahlen.
Wieso, der fährt doch ganz gut?
Methanol ist ebefalls ein Stoff mit einer Gefahrenzuordnung.
Jeder Kraftstoff ist gefährlich.
Ein AUto das mit Wasserstoff läuft, hat nur Sinn mit Elektrolyse onboard
Man könnte ihn ja auch tanken. Ansonsten braucht man wieder Energie für die Elektrolyse.
Elektrolyse onboard also MeyerDineldingelprinzip
Dingel hat nie Elektrolyse gemacht. Was er gemacht hat, dazu hat sich der Richter geäußert.
Die Industrie hat schon vor Jahren gesagt Wasserstoff zu liefern wäre kein Problem.
Ich denke es scheitert an der Ölmafia.
Natürlich ist die Herstellung von Wasserstoff kein Problem. Die Chemieindustrie erzeugt Riesenmengen davon.
Die sogenannte oder auch "Ölmafia" hat bereits 15 öffentliche Wasserstoff-Tankstellen in Deutschland und will in den kommenden zehn Jahren 400 davon bauen.
Die Petze
03.11.2013, 10:11
Nur reagiert in einem Verbrennungsmotor kein Knallgas. Wiederhole meine Empfehlung mit dem Chemiebuch - das täte dir wirklich gut.
Soso....hast du dafür eine Quelle....hm?
....ouh Mann
Nimm nen vergasermotor und halt nen Schlauch von ner Wasserstoffflasche in den Ansaugstutzen....und schmeiss das Ding an....was wird passieren....?
Glaub mir...ich habs selbst versucht.....
Die Petze
03.11.2013, 10:14
Du hast weder vom Dieselmotor noch von der Dampfmaschine für einen Sechser Ahnung.
Da bin ich froh, dass es dich gibt...:auro:
Soso....hast du dafür eine Quelle....hm?
....ouh Mann
Nimm nen vergasermotor und halt nen Schlauch von ner Wasserstoffflasche in den Ansaugstutzen....und schmeiss das Ding an....was wird passieren....?
Glaub mir...ich habs selbst versucht.....
Allgemeinwissen braucht man nicht zu belegen. Mach dein Experiment nochmal, aber blockiere die Luftansaugung und speise stattdessen reinen Sauerstoff ein. Dann hast du Knallgas. Und geh vorher in Deckung.
Oder brauchst du den Motor noch? Dann solltest du lieber mal in ein Chemiebuch sehen.
hamburger
03.11.2013, 10:34
:crazy: Serienmäßiges Wasserstoffauto :fizeig::fizeig:
GSCH.....jetzt hat er den Vogel abgeschossen..... welcher Hersteller?
DB verkauft nicht einmal E Autos, nur Leasing. Wasserstoff wird bis dato nur im Versuchsfahrzeug angewendet.
Nur ist reiner Sauerstoff schwer zu finden, eher findet man Luft, und ein Gemisch von Wasserstoff mit Luft ist eben kein Knallgas.
Doch, hat er aufs Wort: er hat sich mit Luft vermischt (also kein Knallgas), das Gemisch hatte eine Konzentration innerhalb der Explosionsgrenzen, und als dann noch Zündenergie dazukam, hat es reagiert. Genau so wie es in den Büchern steht, auch in den japanischen.
Also wir lernen, Widersprüche innerhalb weniger Zeilen sind normal...Gemisch explodiert zwar.....aber es ist kein Knallgas....
Zunächst sollte man erstmal die Einordnung der Stoffe in verschiedene Gefahrenklassen begreifen, bevor man hier mit allgemeinen Feststellungen argumentiert.
Wasserstoff besitzt ein höheres Gefahrenpotential wie andere Treibstoffe.
Er wird nicht in Massenproduktion hergestellt, seine Verwendung als Energiespeichermedium für die erneuerbaren ist in der Testphase.
In der Chemieindustrie ist er nur ein Abfallprodukt.....nicht in den Riesenmengen, wie hier beschrieben wurde.
Die Herstellung Brennstoffzellen mit der hohen Leistung, die für einen Fahrbetrieb notwendig sind, ist ebenfalls noch nicht für eine Massenproduktion geeignet.
Wegen der Probleme haben sich bereits einige grosse Hersteller von der Brennstoffzelle abgewandt.
Wieso, der fährt doch ganz gut?
Wie man sieht, nur dumme Texte.....der Teslasportwagen wurde mit Handyaccus betrieben.....:D
Nun, welche Accus sind wohl im neuen Fahrzeug? Die technische Problematik kann man allerdings nur begreifen,
wenn man von der Technik wenigstens etwas Ahnung hat.....
Die Petze
03.11.2013, 10:58
Allgemeinwissen braucht man nicht zu belegen. Mach dein Experiment nochmal, aber blockiere die Luftansaugung und speise stattdessen reinen Sauerstoff ein. Dann hast du Knallgas. Und geh vorher in Deckung.
Oder brauchst du den Motor noch? Dann solltest du lieber mal in ein Chemiebuch sehen.
Ein Gemisch aus Wasserstoff und Sauerstoff ist allgemein als Knallgas bekannt....da brauch man kein Buch für
Ob das jetz noch andere Gase vorhanden sind, spielt für die Reaktion erstmal keine Rolle...
Klar wird mit grösseren Anteilen reinem H2 und O2 die Wirkung erhöht....das steht aber nicht zur Debatte
Das ganze funzt auch nur wegen den höheren Drücken am Kolben und Zyl....und ist sicher nicht ungefährlich
...aber es funzt....das ist die Hauptsache
Wenigstens fiel dir das auf.
mir fällt wenig auf, ich gestehe meinen anthropogenen Periorismus ein.
Ein Gemisch aus Wasserstoff und Sauerstoff ist allgemein als Knallgas bekannt....da brauch man kein Buch für
Ein Buch würde dir wirklich nicht schaden, denn es muss auch noch das genaue Verhältnis 2:1 gegeben sein. Bücher sind auch sonst eine feine Sache - probier es ruhig mal aus.
Ob das jetz noch andere Gase vorhanden sind, spielt für die Reaktion erstmal keine Rolle...
O doch. Knallgas ist ein streng definierter Begriff.
Serienmäßiges Wasserstoffauto
GSCH.....jetzt hat er den Vogel abgeschossen..... welcher Hersteller?
DB verkauft nicht einmal E Autos, nur Leasing. Wasserstoff wird bis dato nur im Versuchsfahrzeug angewendet.
Hyundai produziert bereits in Serie, Hyundai und Toyota wollen 2015 in Ostasien, Europa und Nordamerika auf den Markt. Pech für Daimler ...
Also wir lernen, Widersprüche innerhalb weniger Zeilen sind normal...Gemisch explodiert zwar.....aber es ist kein Knallgas....
Denn nicht jedes Gemisch, das explodieren kann, ist auch Knallgas. Das mit der Logik und den umgedrehten Schlussfolgerungen kriegen wir später.
Zunächst sollte man erstmal die Einordnung der Stoffe in verschiedene Gefahrenklassen begreifen, bevor man hier mit allgemeinen Feststellungen argumentiert.
Das täte dir wirklich gut. Also, gut zuhören: Wasserstoff gehört zur ADR-Klasse 2, nicht 1. Noch Fragen?
Wasserstoff besitzt ein höheres Gefahrenpotential wie andere Treibstoffe.
Nein. Wirklich gefährlich ist nur deine Grammatik.
Er wird nicht in Massenproduktion hergestellt, seine Verwendung als Energiespeichermedium für die erneuerbaren ist in der Testphase.
Wasserstoff wird in Riesenmengen hergestellt, seit einem Jahrhundert und länger, nur bisher meist nicht als Kraftstoff.
In der Chemieindustrie ist er nur ein Abfallprodukt.....nicht in den Riesenmengen, wie hier beschrieben wurde.
In Riesenmengen, wie gesagt, denn er ist einer der wichtigsten Rohstoffe. Dass er vielfach tatsächlich als Nebenprodukt aus anderen Prozessen gewonnen wird, macht ihn nicht zum Müll. Die Weltproduktion pro Jahr beträgt etwa 50 Millionen Tonnen. Das kriegst nicht mal du untern Arm.
Die Herstellung Brennstoffzellen mit der hohen Leistung, die für einen Fahrbetrieb notwendig sind, ist ebenfalls noch nicht für eine Massenproduktion geeignet.
Das funktioniert ganz prima. Dass es bisher keine Produktion in Großserie gibt, liegt einfach an der bisher geringen Nachfrage.
Wegen der Probleme haben sich bereits einige grosse Hersteller von der Brennstoffzelle abgewandt.
Sicherlich kannst du belegen, welche Hersteller das sind.
.....der Teslasportwagen wurde mit Handyaccus betrieben.....
Stimmt nicht, frag mal Tesla, die springen dir an die Kehle.
Die technische Problematik kann man allerdings nur begreifen, wenn man von der Technik wenigstens etwas Ahnung hat.....
Wie wahr, wie wahr.
Die Petze
03.11.2013, 11:48
Ein Buch würde dir wirklich nicht schaden, denn es muss auch noch das genaue Verhältnis 2:1 gegeben sein. Bücher sind auch sonst eine feine Sache - probier es ruhig mal aus.
Aha...hast du dich jetz lange genug selbst verarscht...
Knallgas, im englischen Sprachraum auch Oxyhydrogen genannt, ist eine detonationsfähige Mischung von gasförmigem Wasserstoff (H2) und Sauerstoff (O2). Beim Kontakt mit offenem Feuer (Glut oder Funken) erfolgt die sogenannte Knallgasreaktion. In Luft unter atmosphärischem Druck muss der Volumenanteil des Wasserstoffs dabei zwischen 4 und 77 % liegen. Werden diese Grenzwerte unter- bzw. überschritten, kommt es nicht mehr zu einer Explosion/Detonation. Durch kontrollierte Verbrennung an einer Mischdüse kann eine kontinuierliche Knallgasflamme erzielt werden.
...sag Bescheid wenn du fertich bist....
O doch. Knallgas ist ein streng definierter Begriff.
...ja sicher siehe oben...
Die Petze
03.11.2013, 11:55
mir fällt wenig auf, ich gestehe meinen anthropogenen Periorismus ein.
Tut das weh?....ich hoffe nicht :)
schastar
03.11.2013, 11:58
http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2012/09/elliniko-skouter-ydrogonou.jpg
Das ist der neue Motorroller, der mit Hydrogon betrieben wird, somit frei jeder Umweltbelastung.
Produktionsort soll Thessaloniki (GR) sein, hier wurde er auch erforscht.
Hoffen wir, daß dies endlich der Durchbruch sein wird,
um vom Benzin wegzukommen.
Girechische Ingenieure sollen bereits vor Zeiten ein Pkw auf Hydrogonbasis vorgestellt haben,
welches aber in den Schubladen verschwand, die Erdölkonzerne sind noch zu mächtig.
quelle: www.econews.gr (http://www.econews.gr/2012/09/19/elliniko-skouter-ydrogonou/)
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/thema/824382/
:-)
Tut das weh?....ich hoffe nicht :)
Wie kommst Du darauf, es könnte weh tun?
Schon einmal erlebt?
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/thema/824382/
:-)
Guter Artikel, zeigt einem die besondere Dringlichkeit zur Weiterentwicklung bzw. Aufgabe der aktuell vorherrschenden Motorentechnik.
Die Petze
03.11.2013, 12:07
Wie kommst Du darauf, es könnte weh tun?
Schon einmal erlebt?
Du meinst ich könnte das auch haben? :schreck:
:D
Du meinst ich könnte das auch haben? :schreck:
:D
Du hast es, ganz sicher.
Die Petze
03.11.2013, 12:10
Guter Artikel, zeigt einem die besondere Dringlichkeit zur Weiterentwicklung bzw. Aufgabe der aktuell vorherrschenden Motorentechnik.
JA...aber
Liegt schon alles in den Schubladen....
Der normal Vebrennungsmotor hat echt einen Wirkungsgrad unter aller Sau....
...im Schnitt 65% Wärmeverluste, der Rest wird mechanisch umgesetzt....nich so dolle
Die Petze
03.11.2013, 12:12
Du hast es, ganz sicher.
Gibt´s Mittelchen dagegen?
JA...aber
Liegt schon alles in den Schubladen....
Der normal Vebrennungsmotor hat echt einen Wirkungsgrad unter aller Sau....
...im Schnitt 65% Wärmeverluste, der Rest wird mechanisch umgesetzt....nich so dolle
Laß' mich raten:
die moderne Technik darf nicht zur Anwendung gelangen, weil sie "zu teuer sei".
Anders ausgedrückt: die Erdölkonzerne möchten bis zum letzten Tropfen Erdöl mächtig Umsatz einfahren.
Aha...hast du dich jetz lange genug selbst verarscht...
...sag Bescheid wenn du fertich bist....
Knallgas, im englischen Sprachraum auch Oxyhydrogen genannt, ist eine detonationsfähige Mischung von gasförmigem Wasserstoff (H2) und Sauerstoff (O2). Beim Kontakt mit offenem Feuer (Glut oder Funken) erfolgt die sogenannte Knallgasreaktion. In Luft unter atmosphärischem Druck muss der Volumenanteil des Wasserstoffs dabei zwischen 4 und 77 % liegen. Werden diese Grenzwerte unter- bzw. überschritten, kommt es nicht mehr zu einer Explosion/Detonation. Durch kontrollierte Verbrennung an einer Mischdüse kann eine kontinuierliche Knallgasflamme erzielt werden.
...ja sicher siehe oben...
Es muss auch noch ein vernünftiges Buch sein, oder hast du das wieder von YouTube? Die Beschreibung ist Müll, denn sie erweckt den Eindruck, man könne Knallgas auch mit Luft herstellen. Außerdem ist offenes Feuer als Zündquelle ziemlich mies. Darüber hinaus wird nicht zwischen Explosion, Deflagration und Detonation unterschieden.
Merks dir für alle Zeiten: Knallgas ist eine Mischung aus Wasserstoff und Sauerstoff (sonst nichts) im Verhältnis 2:1!
Gibt´s Mittelchen dagegen?
Nein.
Der normal Vebrennungsmotor hat echt einen Wirkungsgrad unter aller Sau....
...im Schnitt 65% Wärmeverluste, der Rest wird mechanisch umgesetzt....nich so dolle
35 % wären schon toll, werden aber nur bei sehr großen Motoren erreicht. Beim PKW sind etwa 20 % normal.
Die Petze
03.11.2013, 12:15
Laß' mich raten:
die moderne Technik darf nicht zur Anwendung gelangen, weil sie "zu teuer sei".
Anders ausgedrückt: die Erdölkonzerne möchten bis zum letzten Tropfen Erdöl mächtig Umsatz einfahren.
Rüschtüsch....das ist auch meine EInschätzung....aber nicht nur zu teuer, auch total gefährlich :ja:
:D
Rüschtüsch....das ist auch meine EInschätzung....aber nicht nur zu teuer, auch total gefährlich :ja:
:D
ah, korrekt, die Gefahr für die Menschheit hatte ich dabei übersprungen.
Die Petze
03.11.2013, 12:18
Es muss auch noch ein vernünftiges Buch sein, oder hast du das wieder von YouTube? Die Beschreibung ist Müll, denn sie erweckt den Eindruck, man könne Knallgas auch mit Luft herstellen. Außerdem ist offenes Feuer als Zündquelle ziemlich mies. Darüber hinaus wird nicht zwischen Explosion, Deflagration und Detonation unterschieden.
Merks dir für alle Zeiten: Knallgas ist eine Mischung aus Wasserstoff und Sauerstoff (sonst nichts) im Verhältnis 2:1!
OK...nochmal zum nachlesen
http://www.chemie.de/lexikon/Knallgas.html
...aber gut...ich hab Recht und du deine Ruhe....:D
Die Petze
03.11.2013, 12:21
35 % wären schon toll, werden aber nur bei sehr großen Motoren erreicht. Beim PKW sind etwa 20 % normal.
Das ist wurscht ob Pkw oder Moped oder sonst was....
Selbstzünder bewegen sich normal im Bereich von ca um die 40%
OK...nochmal zum nachlesen
http://www.chemie.de/lexikon/Knallgas.html
Ich glaube dir ja gerne, dass das da steht. Das ist nicht das Problem.
Jedenfalls machst du Fortschritte. Das war schon mal nicht mehr YouTube.
Die Petze
03.11.2013, 12:25
Ich glaube dir ja gerne, dass das da steht. Das ist nicht das Problem.
...
ABer lass mich raten....die sind doof und du Gscheit....:haha:
Deutscher Patriot
03.11.2013, 12:32
JA...aber
Liegt schon alles in den Schubladen....
Der normal Vebrennungsmotor hat echt einen Wirkungsgrad unter aller Sau....
...im Schnitt 65% Wärmeverluste, der Rest wird mechanisch umgesetzt....nich so dolle
Der Verbrennungsmotor hat noch lange nicht ausgedient. Wie du selbst sagst, kann man noch viel aus ihm herausholen und das ist ja auch in den letzten Jahrzehnten passiert.
Nimm als Beispiel mal die S-Klasse von Mercedes. Trotz V8 Motor mit 450 PS und knapp 2 Tonnen Leergewicht kann man dieses Auto (laut Angabe vom Hersteller) locker unter 10l fahren. Vor 30 Jahren wäre sowas undenkbar gewesen.
Die Petze
03.11.2013, 12:40
Der Verbrennungsmotor hat noch lange nicht ausgedient. Wie du selbst sagst, kann man noch viel aus ihm herausholen und das ist ja auch in den letzten Jahrzehnten passiert.
Nimm als Beispiel mal die S-Klasse von Mercedes. Trotz V8 Motor mit 450 PS und knapp 2 Tonnen Leergewicht kann man dieses Auto (laut Angabe vom Hersteller) locker unter 10l fahren. Vor 30 Jahren wäre sowas undenkbar gewesen.
Falsch....
Kannst du Englisch lesen...dann guck mal hier
http://www.greencarreports.com/news/1046792_world-record-gas-mileage-champ-for-sale-from-1959-for-425k-ahem
VW-Lupo 1 Liter Auto.....witzig das :haha:
ABer lass mich raten....die sind doof und du Gscheit....:haha:
Ich lebe davon, so etwas zu wissen.
Die Petze
03.11.2013, 12:49
Ich lebe davon, so etwas zu wissen.
Wie erträgst du diese Bürde, schlauer zu sein als stinkende Chemiebuchautoren?:D....erzähl mal
Wie erträgst du diese Bürde, schlauer zu sein als stinkende Chemiebuchautoren?:....erzähl mal
Mit Würde und Humor.
Die Petze
03.11.2013, 12:58
Mit Würde und Humor.
Soviel Selbstgerechtigkeit ist beneidenswert....:D
Deutscher Patriot
03.11.2013, 13:11
Falsch....
Kannst du Englisch lesen...dann guck mal hier
http://www.greencarreports.com/news/1046792_world-record-gas-mileage-champ-for-sale-from-1959-for-425k-ahem
VW-Lupo 1 Liter Auto.....witzig das :haha:
Oh, das Auto kannte ich nocht nicht! :D
A team from the Shell Oil Company fitted its original 1.5-liter pushrod four-cylinder engine with a tiny Tillotson lawnmower carburetor and mounted in the rear.
The radiator was eliminated, with cooling provided by simply letting the water boil, and the engine was wrapped in insulation to operate at its highest practical temperature without seizing.
The throttled-down engine powered a pair of rear wheels that had been moved close together, eliminating a differential. The drive was a simple chain turning a sprocket, and all suspension was removed.
The body was chopped into a sort of pickup, the roof was lowered, and the windshield and rear window were removed to reduce drag. The driver sat in a single lightweight seat in what was left of the passenger compartment.
Ein Wunder der Technik also! :crazy:
Die Petze
03.11.2013, 13:21
Oh, das Auto kannte ich nocht nicht! :D
Ein Wunder der Technik also! :crazy:
Einfach optimiert....
...interessant auch deswegen, da sie den Kühler abgeklemmt haben....
Durchaus möglich das hier Wasserdampf eine Rolle gespielt hat....wie genau ist allerdings nicht ersichtlich
hamburger
03.11.2013, 15:31
Mit Würde und Humor.
Im Volksmund nennt man dich einen Klugscheisser....
Na, dann zeig mal einen Link zum verkauften Wasserstoffauto......:fizeig:...wo in Deutschland kaufbar?
Um diese Energiedichte zu erzielen, beginnt Tesla mit Tausenden hochklassiger Lithium-Ionen-Zellen,:haha:
Die Hersteller stehen vor vielen Problemen. Die Lithium-Ionen- Batterie, die auch aus Handy-Akkus bekannt ist, darf bei einem Unfall nicht explodieren und muss mindestens zehn Jahre halten, damit sich die Technik lohnt. „Das Thema Batterie hat noch kein Hersteller richtig gelöst“, sagt Prof. Willi Diez, Leiter des Instituts für Automobilwirtschaft in Geislingen
Wie gesagt, GSCH ist lediglich ein Klugscheisser....
Na, dann zeig mal einen Link zum verkauften Wasserstoffauto........wo in Deutschland kaufbar?
Ab 2015 beim Toyota- oder Hyundai-Händler deines Vertrauens, falls ich das noch nicht erwähnt haben sollte.
Wie gesagt, GSCH ist lediglich ein Klugscheisser....
Die Tatsache, dass in Telefonen oder meiner Taschenlampe auch Lithium-Ionen-Akkus stecken, beweist noch nicht, dass ein Tesla mit Telefon- oder Taschenlampenakkus fährt. Frag mal bei Tesla. Aber aus sicherer Entfernung.
Wer andere "Klugscheißer" nennt, der tut gut daran, es besser zu wissen.
hamburger
03.11.2013, 16:46
Ab 2015 beim Toyota- oder Hyundai-Händler deines Vertrauens, falls ich das noch nicht erwähnt haben sollte.
Die Tatsache, dass in Telefonen oder meiner Taschenlampe auch Lithium-Ionen-Akkus stecken, beweist noch nicht, dass ein Tesla mit Telefon- oder Taschenlampenakkus fährt. Frag mal bei Tesla. Aber aus sicherer Entfernung.
Wer andere "Klugscheißer" nennt, der tut gut daran, es besser zu wissen.
Es sind definitiv Handyaccus....wie wärs mit ner Wette....aber bitte keine Peanuts....
Das sollte auch für einen Laien logisch sein, denn Tesla stellt keine Accus her, können sie auch nicht, sondern kauft sie ebenfalls beim Hersteller der Handyaccus.
Diesen Umstand kannst du allerdings auch durch etwas googeln selbst erforschen.....
Diese werden in kleinen Gruppen von einem Regler überwacht.....
Übrigens, nicht einmal die Hersteller der USVs setzen auf diese Art der Stromversorgung, aus verschiedenen Gründen.
Wenn man sich zu weit aus dem Fenster legt...kann man rausfallen..solltest du drüber nachdenken.
Ebenfalls falsch ist deine Aussage, dass diese Autos 2015 zu kaufen wären....
Unter Umständen gibt es Absichtserklärungen, solche Auso zu bauen...für welchen Markt denn wohl?
Es gibt nämlich zur Zeit keinen:crazy:
kotzfisch
03.11.2013, 16:54
Es sind definitiv Handyaccus....wie wärs mit ner Wette....aber bitte keine Peanuts....
Das sollte auch für einen Laien logisch sein, denn Tesla stellt keine Accus her, können sie auch nicht, sondern kauft sie ebenfalls beim Hersteller der Handyaccus.
Diesen Umstand kannst du allerdings auch durch etwas googeln selbst erforschen.....
Diese werden in kleinen Gruppen von einem Regler überwacht.....
Übrigens, nicht einmal die Hersteller der USVs setzen auf diese Art der Stromversorgung, aus verschiedenen Gründen.
Wenn man sich zu weit aus dem Fenster legt...kann man rausfallen..solltest du drüber nachdenken.
Ebenfalls falsch ist deine Aussage, dass diese Autos 2015 zu kaufen wären....
Unter Umständen gibt es Absichtserklärungen, solche Auso zu bauen...für welchen Markt denn wohl?
Es gibt nämlich zur Zeit keinen:crazy:
Tesla verbaut 18560 Formfaktor Akkus.
Also gerade KEINE Handyakkus.
Wette hättest Du verloren.
18560er kommen natürlich in V Mount Akkus
für starke Lampen vor- zb.Bebop Scheinwerfer.
Oder einzeln zb. in Trustfire Stablampen.
Erzähle also nichts.
kotzfisch
03.11.2013, 16:55
Ouups- ICH hätte mir Dir wetten sollen, ich Depp.
Diesen Umstand kannst du allerdings auch durch etwas googeln selbst erforschen.....
Google ist kein Ersatz für Sachkenntnis.
Ebenfalls falsch ist deine Aussage, dass diese Autos 2015 zu kaufen wären....
Unter Umständen gibt es Absichtserklärungen, solche Auso zu bauen...für welchen Markt denn wohl?
Für Europa, Ostasien und Nordamerika. Probier es mal hier: http://www.toyota.de/about/news/2013/details_2013_72.tmex (vorletzter Absatz)
Die Petze
03.11.2013, 18:13
Es sind definitiv Handyaccus....wie wärs mit ner Wette....aber bitte keine Peanuts....
Das sollte auch für einen Laien logisch sein, denn Tesla stellt keine Accus her, können sie auch nicht, sondern kauft sie ebenfalls beim Hersteller der Handyaccus.
Diesen Umstand kannst du allerdings auch durch etwas googeln selbst erforschen.....
Diese werden in kleinen Gruppen von einem Regler überwacht.....
Übrigens, nicht einmal die Hersteller der USVs setzen auf diese Art der Stromversorgung, aus verschiedenen Gründen.
Wenn man sich zu weit aus dem Fenster legt...kann man rausfallen..solltest du drüber nachdenken.
Ebenfalls falsch ist deine Aussage, dass diese Autos 2015 zu kaufen wären....
Unter Umständen gibt es Absichtserklärungen, solche Auso zu bauen...für welchen Markt denn wohl?
Es gibt nämlich zur Zeit keinen:crazy:
Soweit ich weiß sind die Dinger in diversen Laptops verbaut LithiumIonen Akkus, osä...
Die löten die schätzungsweise einfach in Parallelschaltung zusammen et voila...
hamburger
03.11.2013, 18:18
Ouups- ICH hätte mir Dir wetten sollen, ich Depp.
Hättest du gern machen können...die Accus, die du explizit erwähnst, waren als Handy Accus konzipiert, gleiches Prinzip...
Glaubst du ernsthaft, das sich LiOn Accus irgendwo unterscheiden?
Du kannst dich gern bei Prof. Willi Diez rückversichern.
Du wärst mit deiner These auf den Bauch gefallen. Die Accus sind alle prinzipbedingt gleich.
kotzfisch
03.11.2013, 18:21
Hättest du gern machen können...die Accus, die du explizit erwähnst, waren als Handy Accus konzipiert, gleiches Prinzip...
Glaubst du ernsthaft, das sich LiOn Accus irgendwo unterscheiden?
Du kannst dich gern bei Prof. Willi Diez rückversichern.
Du wärst mit deiner These auf den Bauch gefallen. Die Accus sind alle prinzipbedingt gleich.
18650 sind fette Dinger, die in kein Handy passen.
Ich bezog mich lediglich auf die Bauart- die unterscheidet sich.
Du beziehst Dich auf die Lithium Ionen Technik- die unterscheidet sich freilich nicht-
da hast Du natürlich recht.
Jetzt verstehen wir uns, denke ich.
hamburger
03.11.2013, 18:23
Soweit ich weiß sind die Dinger in diversen Laptops verbaut LithiumIonen Akkus, osä...
Die löten die schätzungsweise einfach in Parallelschaltung zusammen et voila...
Genau richtig, die Accus werden auch dort in Gruppen zusammen gefasst, das Bauprinzip ist immer gleich.
Deswegen haben sie auch alle die gleichen Probleme, was eben den Betrieb im Auto problematisch macht.
Die Kosten für derartige Baugruppen sprengen jeden Rahmen, deswegen gab es bei Toyota auch hochtemperatur Accus....
Wenn die LiOn Technik unproblematisch wäre, gäbe es schon massenweise E Autos.....
Und wer ein Notebook mit diesen Accus besitzt, weiß um die nachlassende Kapazität.....und den Ersatzbedarf....
kotzfisch
03.11.2013, 18:25
Genau richtig, die Accus werden auch dort in Gruppen zusammen gefasst, das Bauprinzip ist immer gleich.
Deswegen haben sie auch alle die gleichen Probleme, was eben den Betrieb im Auto problematisch macht.
Die Kosten für derartige Baugruppen sprengen jeden Rahmen, deswegen gab es bei Toyota auch hochtemperatur Accus....
Wenn die LiOn Technik unproblematisch wäre, gäbe es schon massenweise E Autos.....
Na klar- wie siehst Du denn den Einsatz von LiPOs?
hamburger
03.11.2013, 18:28
Na klar- wie siehst Du denn den Einsatz von LiPOs?
Auch das ist schon versucht worden....aber auch dort gibt es massive Probleme...gerade bei der Zusammenschaltung.....
In Hubschraubern...Modell...arbeiten sie gut....leider nicht dauerhaft....
schastar
04.11.2013, 03:58
Guter Artikel, zeigt einem die besondere Dringlichkeit zur Weiterentwicklung bzw. Aufgabe der aktuell vorherrschenden Motorentechnik.
Und wie wenig Sinn es macht sich mit Wasserstoff aufzuhalten. somit dürfte die Wasserstofftechnik eine Totgeburt sein.
schastar
04.11.2013, 05:13
Nein ich werde dir nicht die Funktion der Elektrolyse erklären....dafür hast du dein Internet...
Soviel sei gesagt....Wasserstoff ist hochexplosiv und kann durch elek Strom mit Elektroden in H2O gewonnen werden...rel simpel...
und mit hohem Energieaufwand.
Die Petze
04.11.2013, 09:48
und mit hohem Energieaufwand.
Das kommt auf den Prozess an.....
Es gibt ja etliche Tüftler, die zB die Wärme eines Verbrennungsmotors zur Spaltung von Wasser (Dampfelektrolyse) nutzen und damit saugute Ergebnisse erzielen
....sprich Kraftstofferparnis bis zu 60% oder sowas....
Das Verfahren ist wohl auch ähnlich in den Raffinerien zu Hause....damit stellt man konventionelle Treibsstoffe her....
...das ist auch energieaufwendig...wobei ich jetzt nicht sagen könnte welches mehr Energie benötigt
Einige "Bastler" versetzen das Wasser in eine gewisse Schwingung (mE Ultraschall ???) und erreichen so bei der Elektrolyse immens höhere Gasausbeuten
Ich bin mir sicher das mit div Wasserstofftechniken Energieknappheit (wenn es sowas gibt) ausgeräumt werden könnte....
Die Sonne macht´s uns vor....
Das geht natürlich alles nur dezentral und das will keine von den Eliten....deswegen muss das Fussolk das selbst in die Hand nehmen...
...und sich von davon abspalten
Und wie wenig Sinn es macht sich mit Wasserstoff aufzuhalten.
somit dürfte die Wasserstofftechnik eine Totgeburt sein.
Dazu habe ich leider keine Meinung, da ich mich mit Technik lange nicht befasst habe.
Doch lese ich gerne die Stellungnahmen hierzu, da es uns alle angeht.
Eines ist sicher:
Kommt es nicht alsbald zu einer veränderung in unserem Bewußtsein und somit unserer Technologie,
so dürfte es in einiger Zeit zu Kraftausbrüchen kommen, da die Rohstoffe bekannterweise sich nicht regenerieren (bis auf einige).
Wasser und Sonne, für uns endlos anzapfbar, aber zu stark an deren Nutzung gehindert.
Von wem:
Ich meine von denjenigen, die am aktuellen Verbrauchssystem eine Menge verdienen.
Vielleicht sollten deren Köpfe erst unter der Guillotine, damit es vorwärts geht, 1789 war es nicht anders.
Die Petze
04.11.2013, 10:11
Dazu habe ich leider keine Meinung, da ich mich mit Technik lange nicht befasst habe.
Doch lese ich gerne die Stellungnahmen hierzu, da es uns alle angeht.
Eines ist sicher:
Kommt es nicht alsbald zu einer veränderung in unserem Bewußtsein und somit unserer Technologie,
so dürfte es in einiger Zeit zu Kraftausbrüchen kommen, da die Rohstoffe bekannterweise sich nicht regenerieren (bis auf einige).
Wasser und Sonne, für uns endlos anzapfbar, aber zu stark an deren Nutzung gehindert.
Von wem:
Ich meine von denjenigen, die am aktuellen Verbrauchssystem eine Menge verdienen.
Vielleicht sollten deren Köpfe erst unter der Guillotine, damit es vorwärts geht, 1789 war es nicht anders.
Volle Zustimmung....alerdings würde ich im Falle 1789 nicht unbedingt von nachhaltigem Fortschritt sprechen ;)
Volle Zustimmung....alerdings würde ich im Falle 1789 nicht unbedingt von nachhaltigem Fortschritt sprechen ;)
Bitte begründen.
Murmillo
04.11.2013, 10:20
Wird im Internet geschrieben. Stimmen muss das noch lange nicht.
Oder was hindert diese Leute daran ihre Wasserautos öffentlich vorzuführen?
Weil sie nicht wie behauptet funktionieren. Da gewinnt man also durch Hydrolyse Waserstoff, verbrennt diesen und gewinnt dabei soviel Energie, um nicht nur den Hydrolyse-Prozess aufrecht zu erhalten ,sondern hat sogar noch Energie übrig, um ein Fahrzeug anzutreiben? Das Perpetuum Mobile lässt grüßen !
Murmillo
04.11.2013, 10:21
Nichts....
Doch, z.B. die physikalische Unmöglichkeit eines Perpetuum Mobile.
Murmillo
04.11.2013, 10:23
So eine Technik gibt es. Sie heißt Fahrrad.
... oder auch Strandsegler.
Murmillo
04.11.2013, 10:29
Stanley Meyer hat eine optimale Elektrolysezelle gebaut....und die war in einem Buggy verbaut
Dingel saß im Knast, wahrscheinlich weil er mehrere Anfragen zum Patentkauf ablehnte....simplifiziert
Der Einzige in dem Metier der mW wirklich beschissen hat und auch deswegen verurteilt wurde, ist Paul Pantone
Selbst die optimalste Elektrolysezelle kann nicht mehr Energie produzieren, als für die Durchführung der Elektrolyse hineingesteckt wird.
Dies wäre aber notwendig, weil ja die Elektrolyse unendlich fortgeführt werden und gleichzeitig noch Energie für den Fahrzeugantrieb übrig bleiben müsste.
Die Petze
04.11.2013, 10:31
Doch, z.B. die physikalische Unmöglichkeit eines Perpetuum Mobile.
Die Bezeichnung PM ist hier fehl am Platze...
Senator74
04.11.2013, 10:31
... oder auch Strandsegler.
...aber Hauptsache!! Nicht -wanderer...:D
Die Petze
04.11.2013, 10:37
Bitte begründen.
Napoleon I. (...würde ich zB schon wieder als 2 Schritte zurück bezeichnen)
Murmillo
04.11.2013, 10:37
Die Bezeichnung PM ist hier fehl am Platze...
Physikalisch gesehen wäre das aber so etwas-eine wie auch immer geartete Maschine, die nach einmaliger Energiezufuhr ständig so viel Energie erzeugt, um sich selbst am Laufen zu halten.
Zusätzlich wird aber noch versprochen, Energie entnehmen zu können, ohne dass der Prozess zum Erliegen kommt - ein klassisches Perpetuum Mobile.
Napoleon I. (...würde ich zB schon wieder als 2 Schritte zurück bezeichnen)
Du würdest die Zeit ungeschehen haben wollen, weil es einen Napoleon gab?
Ist Dir denn nicht bekannt, daß erst Napolen aus 365 Teilstaaten ein Deutschland zimmerte,
welches erst dadurch zu einer wirtschaftlichen und somit sozialen Blüte gelangte.
Ich persönlich bedauere, daß Napoleon die römische Kirche nichts vollends zerschlagen habe.
Er hatte die Mittel, macht und Gelegenheit dazu, und der Bildung eine "Autobahn" zu errichten, ohne Kirche als Dauerbremse.
Die Petze
04.11.2013, 10:50
Physikalisch gesehen wäre das aber so etwas-eine wie auch immer geartete Maschine, die nach einmaliger Energiezufuhr ständig so viel Energie erzeugt, um sich selbst am Laufen zu halten.
Zusätzlich wird aber noch versprochen, Energie entnehmen zu können, ohne dass der Prozess zum Erliegen kommt - ein klassisches Perpetuum Mobile.
Ich will dich ja nicht beleidigen, aber das ist Quatsch....es handelt sich hierbei nicht um ein PM (auch nicht physikalisch....:D )
Einfache Frage:
Stell dir vor es gelänge dir ein "mechanisches Irgendwas" zu bauen, dass sich angestossen mit einem Startimpuls anfängt alleine zu drehen...
...ohne weitere Energiegabe....
Ist das ein PM?....oder das Sonnensystem....ist das ein PM?
Hammerkopf
04.11.2013, 11:06
http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2012/09/elliniko-skouter-ydrogonou.jpg
Das ist der neue Motorroller, der mit Hydrogon betrieben wird, somit frei jeder Umweltbelastung.
Produktionsort soll Thessaloniki (GR) sein, hier wurde er auch erforscht.
Hoffen wir, daß dies endlich der Durchbruch sein wird,
um vom Benzin wegzukommen.
Girechische Ingenieure sollen bereits vor Zeiten ein Pkw auf Hydrogonbasis vorgestellt haben,
welches aber in den Schubladen verschwand, die Erdölkonzerne sind noch zu mächtig.
quelle: www.econews.gr (http://www.econews.gr/2012/09/19/elliniko-skouter-ydrogonou/)
Quelle in griechisch - ganz toll.
Geht es eigentlich um Hydrogon oder Hydrogen ?
Quelle in griechisch - ganz toll.
Sorry, wurde aber im vorderen Teil bereits überwiegend übersetzt
(durch Fragen - Antworten - Übersetzng).
Fragen noch offen?
Her damit.
Die Petze
04.11.2013, 11:08
Du würdest die Zeit ungeschehen haben wollen, weil es einen Napoleon gab?
Ist Dir denn nicht bekannt, daß erst Napolen aus 365 Teilstaaten ein Deutschland zimmerte,
welches erst dadurch zu einer wirtschaftlichen und somit sozialen Blüte gelangte.
Ich persönlich bedauere, daß Napoleon die römische Kirche nichts vollends zerschlagen habe.
Er hatte die Mittel, macht und Gelegenheit dazu, und der Bildung eine "Autobahn" zu errichten, ohne Kirche als Dauerbremse.
Ähm....nein....aber ich hätte mir trotzdem einen Abbau von zentralisierter Hierarchie gewünscht....
Mir ist es im Endeffekt egal wer hier führermäßig rumspackt und sich als vermeindlicher Heilsbringer aufführt....
Ich befürworte eine eigenverantwortliche Gesellschaft...keine Kleriker- oder Repräsentenvereine....
... die ihre Jünger perfekt zu täuschen und auszunehmen wissen...
Aber OT....das gehört hier nicht hin....
Hammerkopf
04.11.2013, 11:11
Sorry, wurde aber im vorderen Teil bereits überwiegend übersetzt
(durch Fragen - Antworten - Übersetzng).
Fragen noch offen?
Her damit.
Ja, geht es um Hydrogen oder Hydrogon.
Ja, geht es um Hydrogen oder Hydrogon.
http://www.politikforen.net/showthread.php?146166-Scooter-auf-Hydrogon-Basis&p=6680946&viewfull=1#post6680946
Im Original heisst es: HYDROGON (υδρογονο)
schastar
04.11.2013, 12:28
Dazu habe ich leider keine Meinung, da ich mich mit Technik lange nicht befasst habe.
Doch lese ich gerne die Stellungnahmen hierzu, da es uns alle angeht.
Eines ist sicher:
Kommt es nicht alsbald zu einer veränderung in unserem Bewußtsein und somit unserer Technologie,
so dürfte es in einiger Zeit zu Kraftausbrüchen kommen, da die Rohstoffe bekannterweise sich nicht regenerieren (bis auf einige).
Wasser und Sonne, für uns endlos anzapfbar, aber zu stark an deren Nutzung gehindert.
Von wem:
Ich meine von denjenigen, die am aktuellen Verbrauchssystem eine Menge verdienen.
Vielleicht sollten deren Köpfe erst unter der Guillotine, damit es vorwärts geht, 1789 war es nicht anders.
Es wird sich noch viel ändern, keine Frage, auch glaube ich an kommende Konflikte aufgrund knapper werdender Energie und anderen Rohstoffen.
Das Ziel sollte deshalb das autarke Haus sein, so klein das es auch zu finanzieren und zu bauen ist, so groß daß man zu zweit bequeme darin leben kann und es auf H4 nicht angerechnet wird. Ein bisschen Grund um sich auch mit Gemüse und so selber versorgen zu können. Ein Ziel an dem ich arbeite.
Dann kann man sich mal zurücklehnen und schauen wie es die Leute in der Großstadt so machen die am Tropf der Konzerne hängen.
Murmillo
04.11.2013, 15:22
Ich will dich ja nicht beleidigen, aber das ist Quatsch....es handelt sich hierbei nicht um ein PM (auch nicht physikalisch....:D )
Einfache Frage:
Stell dir vor es gelänge dir ein "mechanisches Irgendwas" zu bauen, dass sich angestossen mit einem Startimpuls anfängt alleine zu drehen...
...ohne weitere Energiegabe....
Ist das ein PM?....oder das Sonnensystem....ist das ein PM?
Zum ersten Teil- nein, das wäre kein PM, weil ein wichtiges Merkmal eines PM, nämlich Arbeit zu verrichten, fehlt.Wichtig für einPM wäre also ein Wirkungsgrad über 100%.
Das Sonnensystem ist kein PM, weil es nicht unendlich in Bewegung sein wird- hier kommen Energieverluste durch Gravitationskräfte und auch dadurch, dass der Weltraum eben kein reines Vakuum ist, ins Spiel. D.h., es ist kein reines, abgeschlossenes System.Auch die Sonne als momentaner Energielieferant wird eines Tages ausgebrannt sein.
Und- wie schon geschrieben:Ein Perpetuum Mobile ist ein System, welches zusätzlich zu seiner Selbstversorgung noch Energie erzeugt, das macht das Sonnensystem aber nicht.
Murmillo
04.11.2013, 15:40
Ich will dich ja nicht beleidigen, aber das ist Quatsch....es handelt sich hierbei nicht um ein PM (auch nicht physikalisch....:D )
Nur um dich richtig zu verstehen:
wir reden hier also von einem System, welches nach erstmaliger Energiezufuhr Wasser in Wasserstoff und Sauerstoff aufspaltet. Bei der Verbrennung dieser Gase wiederum entsteht in diesem System soviel Energie,bzw. die Elektrolyse ist so effektiv, dass es für die Aufrechterhaltung der Elektrolyse reicht und sogar noch Energie abgezapft werden kann.
Auch eine weitere Zufuhr von Wasser ist nicht notwendig, weil ich ja bei der Verbrennung die Ausgangsmenge wieder erhalte.
Das soll deiner Meinung nach kein PM der ersten Art sein ? Bitte nicht vergessen, dass es für das PM egal ist, woher ich die Energie beziehe, mit der ich dann Arbeit verrichte. Der Prozess muss sich nur ohne jegliche Energiezufuhr von aussen selbst speisen , egal ob er mechanisch, chemisch ,elektrisch oder sonstwie geartet ist.
Heureka, unsere sämtlichen Energieprobleme wären dann gelöst !
Die Petze
04.11.2013, 19:29
Zum ersten Teil- nein, das wäre kein PM, weil ein wichtiges Merkmal eines PM, nämlich Arbeit zu verrichten, fehlt.Wichtig für einPM wäre also ein Wirkungsgrad über 100%.
Selbst wenn es Arbeit verrichtet ohne Energiequelle, kann es kein PM sein....spätestens wenn irgendeine Lagerung verreckt ist Schluss...
:D
Das Sonnensystem ist kein PM, weil es nicht unendlich in Bewegung sein wird- hier kommen Energieverluste durch Gravitationskräfte und auch dadurch, dass der Weltraum eben kein reines Vakuum ist, ins Spiel. D.h., es ist kein reines, abgeschlossenes System.Auch die Sonne als momentaner Energielieferant wird eines Tages ausgebrannt sein.
Und- wie schon geschrieben:Ein Perpetuum Mobile ist ein System, welches zusätzlich zu seiner Selbstversorgung noch Energie erzeugt, das macht das Sonnensystem aber nicht.
Deswegen meinte ich ja...der Begriff PM ist ein Begriff, der seiner Prämisse nie gerecht werden kann....
Selbst wenn es Arbeit verrichtet ohne Energiequelle, kann es kein PM sein....spätestens wenn irgendeine Lagerung verreckt ist Schluss...
Ein Perpetuum Mobile zeichnet sich nicht dadurch aus, dass es nie kaputt gehen kann.
Die Petze
05.11.2013, 07:07
Ein Perpetuum Mobile zeichnet sich nicht dadurch aus, dass es nie kaputt gehen kann.
....und auch nicht zwangsweise ein overunity-Effekt....wie der Name schon sagt
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