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Vollständige Version anzeigen : Aberglaube



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Unschlagbarer
02.11.2013, 09:07
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Der Begriff "Aberglaube" wurde erfunden, um jeden vom eigenen Glauben der vorherrschenden religiösen Gruppe abweichenden religiösen oder sonstwie mystischen Glauben abzuwerten, zu diskreditieren und möglichst zu unterdrücken, um den Glauben (der Christenheit) aufzuwerten.

"Die Bezeichnung Aberglaube wird auf Glaubensformen und religiöse Praktiken angewandt, die nicht den eigenen, meist orthodoxen Lehrmeinungen, entsprechen. Er wird im allgemeinen Sprachgebrauch mit Unvernunft und Unwissenschaftlichkeit gleichgesetzt. In abrahamitisch-religiös geprägten Kreisen wird die Bezeichnung unter Gleichgesinnten zur Aufzeigung mangelnder theologischer Bildung, aber auch zur Herabwürdigung volkstümlicher und okkulter Glaubensrichtungen verwendet."

und weiter bei wiki:
"Auch Religionskritiker verwenden den Begriff, seiner negativen Konnotierung wegen, allerdings für sämtliche Glaubensvorstellungen und Religionen."

Eine allgemein gültige Definition scheint es also nicht zu geben. Aberglaube entsteht u.a. durch eine falsche Verknüpfung von Ursache und Wirkung. Man meint, bestimmte Ursachen hätten ganz bestimmte Wirkungen.

Das Magazin Gehirn & Geist schreibt: „Menschen neigen zu der Vorstellung, gleichzeitige Ereignisse seien kausal miteinander verknüpft, obwohl sie in Wirklichkeit voneinander unabhängig sind“.

Außerdem wird behauptet, die Neigung zu solchen Denkweisen sei grundsätzlich vorhanden, was wohl heißen soll, sie sei genetisch vorprogrammiert.
Ich wage dem zu widersprechen, zumindest ist der Mensch in der Lage, sich von jedem Aberglauben fernzuhalten. Ich selbst bin der Beweis.
Ich bin viel mehr der Überzeugung, dass Aberglaube - genau wie Götterglaube (= religiöser Glaube) angelernt, anerzogen oder durch Vorbild angeeignet und dann nachgeahmt wird.

Sog. Aberglaube entstand auch als Ergebnis einer Furcht, vor allem aus Unwissenheit über wirkliche Ursachen und deren Wirkungen. Diese Furcht hat auch Götter geboren, die schützen und helfen sollen.


Ich versuche hier mal eine allgemeine Definition abseits der o.g. Vorprägung durch religiöse Denkweisen religiöser Hauptgruppen:

Aberglaube ist eine Denkweise, die sich jenseits aller nachweisbaren oder wirklichen Zusammenhänge, Ursachen und deren Wirkungen bewegt. Aberglaube erfindet nicht wirkliche, nicht nachweisbare oder nicht mögliche Ursachen, Zusammenhänge und Wirkungen.

Ein gewisser Lehmann definiert in seinem trefflichen Werke "Aberglaube und Zauberei" Aberglaube so:

"Aberglaube ist jede allgemeine Annahme, die entweder keine Berechtigung in einer bestimmten Religion hat oder im Widerstreit steht mit der wissenschaftlichen Auffassung einer bestimmten Zeit von der Natur"


Eine Frage ist also auch, inwieweit Aberglaube Bestandteil der bekannten Religionen ist.
Ist der Glaube, dass es Götter gibt, nach einer allgemeinen Definition auch bereits als Aberglaube zu verstehen?
Ist der Glaube, durch Beten und bibel- bzw. korangerechtes Verhalten einem nicht nachweisbaren Gott gefällig zu sein und dadurch ins Paradies / in den Himmel zu gelangen, nicht auch Aberglaube?

Unschlagbarer
02.11.2013, 09:27
Ein Beispiel aus einer Kirchgemeinde aus dem Jahre 2010, was das Vorhandensein absoluten Aberglaubens ohne Rücksicht auf das Leben und die Gesundheit der sog. "Besessenen" in der christlichen Kirche beweist:

Urteil wegen Teufelsaustreibung Qualvoller Tod am Kreuz

Haftstrafen für Gemeindemitglieder: Ein Junge im südamerikanischen Französisch-Guayana stirbt nach tagelangem Martyrium bei einem Exorzismus.

Sie banden ihn an ein Kreuz, knebelten ihn, droschen mit Gürteln auf ihn ein: Wegen des Todes eines Jungen bei einer Teufelsaustreibung sind im südamerikanischen Französisch-Guayana vier Mitglieder einer Kirchengemeinde zu drei bis zwölf Jahren Haft verurteilt worden. Ein Gericht in Cayenne befand die Angeklagten für schuldig, fahrlässig den Tod des 15-Jährigen Roger Bossé herbeigeführt zu haben.

Im Erzbistum Paderborn hat es in den vergangenen acht Jahren drei Fälle von Exorzismus gegeben - in einem Fall durch einen Kirchenmann aus Bayern. Auch der Augsburger Bischof Mixa soll Exorzismen veranlasst haben. (Mai 2010)

(Süddeutsche)

Unschlagbarer
02.11.2013, 09:31
Als Exorzismus wird in den Religionen die Praxis des Austreibens von Dämonen bzw. des Teufels aus Menschen, Tieren, Orten oder Dingen bezeichnet. Der Exorzismus ist noch heute Bestandteil katholischer Lehre und Liturgie. Unter Papst Benedikt XVI. und seinem Vorgänger Johannes Paul II. wurden und werden Exorzisten ausgebildet. Im Jahre 2003 wurden in Italien ca. 200 Priester als Exorzisten bestellt. Im Jahr 2005 nahm erstmals eine Frau, die katholische Theologin Alexandra von Teuffenbach, an der Exorzistenausbildung teil. Don Gabriele Amorth, eine Art Chef-Exorzist des Vatikan, hat mit Billigung des Papstes bereits über 30.000 Fälle von Besessenheit “behandelt”. Täglich kommen neue hinzu. Am 13.07.2007 fand ein Exorzistentreffen in Polen statt. 330 Exorzisten aus 29 Ländern seien dort zusammengekommen. Nur offizielle Exorzisten seien eingeladen worden zu dem jährlichen Treffen der “Internationalen Vereinigung der Exorzisten”. Dieser Verein wurde erst 1990 von Pater Gabriele Amorth gegründet.

Trotz Todesfällen bei Exorzismen bietet der Vatikan verstärkt Exorzismuskurse an und führte 2004 die erste internationale Exorzismuskonferenz in Mexiko durch, auf der beschlossen wurde, verstärkt gegen den Okkultismus vorzugehen. In verschiedenen christlichem Kirchen sind Deliverance Ministries (Befreiungsdienste) entstanden, die sich eine ähnliche Aufgabe gestellt haben. Manche Kritiker vermuten dahinter ein Bestreben der Kirche(n), die Trennung zwischen Staat und Kirche aufzuweichen. Während einer Generalaudienz auf dem Petersplatz am 15. September 2005 wandte sich Benedikt XVI. an die Teilnehmer des Nationalkongresses der italienischen Exorzisten und ermutigte sie dazu, „mit ihrem wertvollen Dienst an der Kirche fortzufahren“.
Der letzte bekannt gewordene Fall vom kirchlich angeordneten Exorzismus in Deutschland ist die Geschichte um Anneliese Michel.
http://www.kirchensumpf.to/wp-content/uploads/michel.jpg
Die junge Frau starb 1976 im Verlauf des kirchlich angeordneten Exorzismus an Unterernährung und Entkräftung, nachdem Sie selbst zuvor die ärztliche Behandlung abgebrochen hatte. Der Würzburger Bischof Josef Stangl genehmigte dem Kaplan Ernst Alt und dem Pater Arnold Renz († 1986), an dem Mädchen eine Teufelsaustreibung durchzuführen. Monatelang belagern sie das Bett des kranken Mädchens, bespritzen sie literweise mit Weihwasser, quälen sie mit christlichen Symbolen und beten nach festgelegtem Ritual, um Anneliese Michel von ihren Dämonen zu befreien. Am Ende wiegt sie nur noch 31 Kilogramm, verweigert die Nahrungsaufnahme und stirbt schließlich am 1. Juli 1976. Nach zweijährigen staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen kommt es zum Prozess, der zur Verurteilung der Eltern und der beiden Exorzisten wegen fahrlässiger Tötung führt.

(Quelle (http://www.kirchensumpf.to/exorzismus-und-die-kirche/))

Sheldon
02.11.2013, 09:57
Der Begriff Aberglaube beinhaltet sämtlicher Glaube an das Übernatürliche. Das beinhaltet die verschiedenen monotheistischen Sekten genauso wie Horoskope, Kaffeesatzlesen, Feng Shui und was sich die Supernatural-Industrie sonst noch ausgedacht hat, um den willigen Irren das Geld aus der Tasche zu ziehen.

kotzfisch
02.11.2013, 10:15
Der Begriff Aberglaube beinhaltet sämtlicher Glaube an das Übernatürliche. Das beinhaltet die verschiedenen monotheistischen Sekten genauso wie Horoskope, Kaffeesatzlesen, Feng Shui und was sich die Supernatural-Industrie sonst noch ausgedacht hat, um den willigen Irren das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Homöopathie, Akupunktur, Geomantie, Astrologie, Strahlephobie, Klimakatastrophe.....und,und,und.

Sheldon
02.11.2013, 10:52
Homöopathie, Akupunktur, Geomantie, Astrologie, Strahlephobie, Klimakatastrophe.....und,und,und.

Akupunktur und Akupressur haben erwiesenermaßen eine gewisse Wirkung auf den Körper, weshalb die Kosten zum Teil auch von den Krankenkassen übernommen werden. Die Wirksamkeit belegen mehrere Forschungsergebnisse. Aber ansonsten hast du genau das weiter aufgezählt, worauf ich hinaus wollte.

dZUG
02.11.2013, 12:00
Dreht sich die Erde, wenn oben die Zeit schneller läuft????
hahahahahahahahahahahaha

Sheldon
02.11.2013, 12:32
Dreht sich die Erde, wenn oben die Zeit schneller läuft????
hahahahahahahahahahahaha

Genau wegen solchen Kommentaren fällt es mir nicht besonders schwer den gesunden Geisteszustand der Religioten anzuzweifeln :vogel:

dZUG
02.11.2013, 12:39
Bist du der mit dem Stern im Arsch.... ich sehe hier alles so verschwommen hahahahahaha

Sheldon
02.11.2013, 12:54
Bist du der mit dem Stern im Arsch.... ich sehe hier alles so verschwommen hahahahahaha

Schnapp dir mal ein Telefon und ruf 112. Dann kommen dich kurze Zeit später zwei nette Männer in weißen Jacken vorbei. Die können dir helfen, die Welt nicht mehr so verschwommen zu sehen.

dZUG
02.11.2013, 12:56
Du soltest dein "Fiddla" mal untersuchen lassen, es sieht echt so aus als ob da ein Stern reingerutscht ist..... :-)

kotzfisch
02.11.2013, 13:12
Akupunktur und Akupressur haben erwiesenermaßen eine gewisse Wirkung auf den Körper, weshalb die Kosten zum Teil auch von den Krankenkassen übernommen werden. Die Wirksamkeit belegen mehrere Forschungsergebnisse. Aber ansonsten hast du genau das weiter aufgezählt, worauf ich hinaus wollte.

Das stimmt, was Du sagst- nur ist es einer breit aufgestellten Lancetstudie zufolge völlig egal, wo Du die nadeln setzst.
Wirkung also qua Zuwendung und Empathie.

Unschlagbarer
02.11.2013, 13:25
Ein weitere Fall aus jüngster Zeit ist die „Teufelsaustreibung“ der Maricica Irina Cornici bei der, diese in dem rumänisch-orthodoxe Kloster der Heiligen Dreifaltigkeit im Jahre 2005 zu Tode kam. Die junge Frau verbrachte ihre Kindheit zunächst in Rumänien. Sie wuchs in einem Heim in Rumänien auf. Nach 19 Jahren hatte ihre Freiheit und ihr Leben erst so richtig begonnen. In Niederbayern in St. Oswald arbeitete sie als Au-Pair-Mädchen auf einem Bauernhof fühlte sich richtig wohl und war überall sehr beliebt. Ihr Wunsch war es jedoch, eine alte Freundin zu treffen, mit der sie ihre Kindheit in Rumänien verbracht hatte. So fuhr sie wieder nach Rumänien, erfuhr jedoch, dass ihre Freundin inzwischen Klosterfrau in einem orthodoxen Kloster in Tanacu geworden ist.

Ihre Freunde in Bayern waren verwundert, dass nun auch sie Klosterfrau werden wollte. “Dies war nicht ihre Lebensart” berichten Freunde, “sie hatte Freude am Sport, spielte selbst Fußball war lebensfroh.” Immer wieder tauchten Gerüchte auf, man habe die junge Frau mit Drogen gefügig gemacht um sie im Kloster behalten zu können. Ihr Wesen begann sich völlig zu ändern, sie wurde mehr und mehr psychisch und seelisch krank. Die Nonnen steckten sie in eine Psychiatrie, da sie angeblich Stimmen hörte. Die Ärzte diagnostizierten eine beginnende Schizophrenie. Auf Betreiben der Ordensschwester kam sie dann wieder in das Kloster zurück. Der Prior Daniel Corogeanu (Vorsteher des Klosters) entschied: “Dies ist der Teufel und den bekämpft man nicht mit Pillen”.

Er befahl der Äbtissin Schwester Anastasia und weiteren 3 Nonnen, die junge Frau an ein Holzkreuz zu ketten und zu knebeln.
Drei Tage dauerte das Martyrium, ohne Essen und Trinken. Als es der Frau immer schlechter ging und sie bewusstlos wurde, bestellten die Schwestern einen Rettungswagen. Auf dem Weg in das Krankenhaus verstarb die erst 23-jährige Frau.
Todesursache: Atemnot, Flüssigkeitsverlust, Austrocknung des Körpers mit einem tiefen Schock. Am 20. Februar 2007 wurde Daniel Corogeanu von einem Gericht in Vaslui zu 14 Jahren Gefängnis verurteilt. Auch die beteiligten Nonnen Anastasia, Siluana, Bahomia und Leonila, erhielten Haftstrafen von einmal 8 und dreimal 5 Jahren. Die orthodoxe Kirche entzog Corogeanu die Priesterwürde und exkommunizierte die Nonnen.

Quelle (http://www.kirchensumpf.to/exorzismus-und-die-kirche/)

Die Petze
02.11.2013, 13:31
Homöopathie, Akupunktur, Geomantie, Astrologie, Strahlephobie, Klimakatastrophe.....und,und,und.

Ich frage mich dbzgl alleweil, warum in D zB die Paracelsus-Medaille immer noch verliehen wird.....

Hat bestimmt etwas mit Ärzteromantik zu tun....:D
Ach Paracelsus war übrigens Hermetiker, eine Philosophie der ich durchaus zugewandt bin...

Naja....und Psychsomatik und X-cebos sind ja wissenschaftlich bestätigt....man ist mE auf einem guten Weg :)

Unschlagbarer
02.11.2013, 13:34
Von Hoffnung, Hellsehern und Heilsversprechen (http://rutube.ru/video/ab6b25a46b6fa4713ad52b5c3512dc29)

Unschlagbarer
02.11.2013, 13:40
Krebskranken galt er als letzte Hoffnung: (http://www.kirchensumpf.to/heilpraktiker-richter/)

Nun steht ein fundamentalistisch-katholischer Wunderheiler vor Gericht – auch wegen Verstoßes gegen das Arzneimittelgesetz.

Dank einer Behandlung, die „dem göttlichen Willen entspricht”, versprach der Ibbenbürener Heilpraktiker Jürgen Richter wahre Wunder: Sogar Tumoren würden verkleinert, ja Krebs geheilt. Schließlich entfalte nur das Beste aus Himmel und Erde in den von ihm entwickelten Mitteln seine heilende Wirkung. Bei einer Hausdurchsuchung wollen die Ermittler auf die geheime Rezeptur gestoßen sein: unter anderem eine Hand voll Eichenrinde und -blätter, 100 Gramm Kochsalz, ein Klumpen Hunde- oder Hühnerkot, alles angerührt mit einem Liter Wasser und zwei Litern Alkohol. Ebenso wichtig war, bei der Einnahme „zu Einen der Jungfrau” den Rosenkranz zu beten.
Inzwischen sitzt der strenggläubige Katholik mit „enger Anbindung an die Sakramente der Kirche” (Eigenwerbung) in Untersuchungshaft.

Unschlagbarer
02.11.2013, 13:47
Leopold Löwenfeld, 2009:

Verschiedenheit des Aberglaubens Intelligenter und Beschränkter. Die bei letzteren häufig vorkommenden Formen des Aberglaubens. Einfluß des Bildungsstandes und besonderer Verhältnisse auf gewisse Varietäten des Aberglaubens. (Ein Kapitel aus: Über die Dummheit)

Nach dem Angeführten erscheint es wohl begreiflich, daß Mangel geistiger Kultur und Beschränktheit einen sehr günstigen Nährboden für die Einpflanzung und das Gedeihen des Aberglaubens bilden. Der unterrichtete Intelligente sucht seine Anschauungen in Einklang mit der Erfahrung zu bringen und verzichtet den Ansichten anderer gegenüber nicht auf den Gebrauch seines Urteilsvermögens. Der Beschränkte und Ungebildete macht sich die Anschauung seiner Umgebung und auch deren Aberglauben unbesehen zu eigen und hält an letzterem infolge seiner Urteilsschwäche mit einer Zähigkeit fest, als ob es sich um unumstößliche Wahrheiten handle...

Weiterlesen (http://www.textlog.de/dummheit-verschiedenheit-aberglaubens.html)
Leopold Loewenfeld wurde am 23. Januar 1847 in München geboren, wo er auch studierte und sich 1876 als Spezialarzt für Nervenkrankheiten und Elektrotherapie niederließ.
Er starb 1924.

Unschlagbarer
02.11.2013, 14:01
Schizophrener tötet Mutter bei Teufelsaustreibung

Er wollte ihr nur helfen: Ein psychisch kranker 54-Jähriger war davon überzeugt, seine demente Munter sei vom Teufel besessen.
Er malträtierte sie während eines Exorzismus derart, dass die 87-Jährige starb.

Vorbild Jesus: Der Angeklagte glaubte, seiner Mutter den Teufel austreiben zu können.

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/panorama/2009/52/exorzismus_420_fitwidth_489.jpg

Auch bei wiki zu finden;
Der liebende Jesus jagt Dämonen in unschuldige Schweine (http://de.wikipedia.org/wiki/Legion_%28D%C3%A4mon%29)

Unschlagbarer
02.11.2013, 14:07
Grundlagen des Exorzismus


Codex Iuris Canonici (CIC)


Can. 1172 - §1. Niemand kann rechtmäßig Exorzismen über Besessene aussprechen, wenn er nicht vom Ortsordinarius eine besondere und ausdrückliche Erlaubnis erhalten hat.

§2. Diese Erlaubnis darf der Ortsordinarius nur einem Priester geben, der sich durch Frömmigkeit, Wissen, Klugheit und untadeligen Lebenswandel auszeichnet.



Katechismus der Katholischen Kirche (KKK)


550 Das Kommen des Gottesreiches ist die Niederlage des Reiches Satans [Vgl. Mt 12,36.]:

,,Wenn ich aber die Dämonen durch den Geist Gottes austreibe, dann ist das Reich Gottes schon zu euch gekommen" (Mt 12,28). Die von Jesus vorgenommenen Exorzismen befreien die Menschen aus der Macht der Dämonen [Vgl. Lk 8,26—39.]. Sie nehmen den großen Sieg Jesu über den ,,Herrscher dieser Welt" (Joh 12,31) vorweg. Das Reich Gottes wird durch das Kreuz Christi endgültig errichtet: ,,Vom Holz herab herrscht unser Gott" (LH, Hymnus ,,Vexilla Regis").

1237 Weil die Taufe Zeichen der Befreiung von der Sünde und deren Anstifter, dem Teufel, ist, spricht man über den Täufling einen Exorzismus (oder mehrere). Der Zelebrant salbt den Täufling oder legt ihm die Hand auf; danach widersagt der Täufling ausdrücklich dem Satan. So vorbereitet, kann er den Glauben der Kirche bekennen, dem er durch die Taufe „anvertraut" wird [Vgl. Röm 6,17].

1673 Wenn die Kirche öffentlich und autoritativ im Namen Jesu Christi darum betet, dass eine Person oder ein Gegenstand vor der Macht des bösen Feindes beschützt und seiner Herrschaft entrissen wird, spricht man von einem Exorzismus. Jesus hat solche Gebete vollzogen [Vgl. Mk 1,25—26]; von ihm hat die Kirche Vollmacht und Auftrag, Exorzismen vorzunehmen [Vgl. Mk 3,15; 6,7.13; 16,17.]. In einfacher Form wird der Exorzismus bei der Feier der Taufe vollzogen. Der feierliche, so genannte Große Exorzismus darf nur von einem Priester und nur mit Erlaubnis des Bischofs vorgenommen werden. Man muss dabei klug vorgehen und sich streng an die von der Kirche aufgestellten Regeln halten. Der Exorzismus dient dazu, Dämonen auszutreiben oder vom Einfluss von Dämonen zu befreien und zwar kraft der geistigen Autorität, die Jesus seiner Kirche anvertraut hat. Etwas ganz anderes sind Krankheiten, vor allem psychischer Art; solche zu behandeln ist Sache der ärztlichen Heilkunde. Folglich ist es wichtig, dass man, bevor man einen Exorzismus feiert, sich Gewissheit darüber verschafft, dass es sich wirklich um die Gegenwart des bösen Feindes und nicht um eine Krankheit handelt [Vgl. CIC, can. 1172].

Quelle (http://www.katholisch-leben.org/exorzismus.htm)

kotzfisch
02.11.2013, 14:47
Damit bekommst Du aber keine ernste Krankheit in den Griff!

Unschlagbarer
02.11.2013, 15:19
2000 Menschen wurden durch das Statistische Institut Allensbach befragt, welcher Aberglaube für sie wichtig ist.
"Welcher Aberglaube hat für Sie eine Bedeutung, auf welchen geben Sie selbst immer acht?" (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/830/umfrage/persoenlich-bedeutsamer-aberglauben/)

http://250kb.de/u/131102/j/wFpmNMaDYXCg.jpg

Natürlich vermisse ich auch hier die Möglichkeit, keinerlei Aberglauben ernst zu nehmen.

Chronos
02.11.2013, 15:22
Vollzitate #1, #2, #3, #13, #15, #16, #17, #18, #19
Sehr schade, dass du dieses ansich interessante Thema lediglich als falsch deklariertes Vehikel für deine Christenphobie und deinen Hass auf das Christentum missbrauchst. Insofern ist der Strangtitel purer Etikettenschwindel.

Aberglauben gibt es in allen Ländern und allen Völkern mit annähernd vergleichbaren Anteilen unter den Bewohnern und ohne Unterschied, ob es sich um Christen, Musels, Juden, Buddhisten, Taoisten, Hindus, Zen-Buddhisten oder Neu-Kaledonier handelt.

Die Neger stechen Nadeln in Puppen, die Europäer gehen nicht in Hotelzimmer mit der Nummer 13, die Chinesen essen Tigertatzen, weil sie an die stärkeverleihenden Kräfte glauben und die Inder stechen sich an bestimmten Feiertagen (Deepavali o.ä.) Sicherheitsnadeln ins Fleisch und in die Zunge und gehen so "geschmückt" bei Prozessionen mit.

Ich kenne hochgebildete und kluge Akademiker, die sich ihre Bude streng nach dem Feng-Shui-Bullshit eingerichtet haben.
Ich kannte einen Schwerstkranken, der im Endstadium seines Krebses wie ein Verrückter schweineteuren Mistelsaft kaufte, trank und trotzdem innerhalb des von den Ärzten prognostizierten Zeitrahmens starb.
Meine Mutter selig glaubte felsenfest, dass ein heruntergefallener und zerbrochener Spiegel sieben Jahre Unglück bedeuten würde.
Wir Europäer schenken uns zu Neujahr kleine Schornsteinfegerpüppchen und vierblättrige Kleeblätter, gießen Blei und sind davon überzeugt, dass die dann erkennbaren Figuren unser Schicksal im bevorstehenden Jahr ahnen lassen.

Was soll der Blödsinn, den weltweit verbreiteten Aberglauben auf den zugegebenermaßen albernen Quatsch des Exorzismus zu konzentrieren und all den anderen Unfug zu negieren?

Es ist nun mal sehr menschlich, sich in ausweglos erscheinenden Notsituationen an irgendeine imaginäre Hoffnung zu klammern.

Ich hatte dir schon mal empfohlen, deinen bereits pathologisch gewordenen Hass auf das Christentum von einem Neurologen behandeln zu lassen.

Unschlagbarer
02.11.2013, 15:34
Sehr schade, dass du dieses ansich interessante Thema lediglich als falsch deklariertes Vehikel ...
Warts ab, Dummkopf, es ist nur der Anfang des Dramas, nur ein Teil, wenn auch durchaus ein bedeutsamer und auch typischer.
Dummkopf, weil du die Frage im Leitbeitrag aufgrund deiner Anti-Atheismus-Verklemmung nicht zu verstehen scheinst:

Eine Frage ist also auch, inwieweit Aberglaube Bestandteil der bekannten Religionen ist.

http://www.hg-klug.de/mrganz/religio/relititl.jpg
(Montage HG Klug)

Atheismus hat bekanntlich keine ausgeprägte Neigung zum Aberglauben.

Chronos
02.11.2013, 15:36
Warts ab, Dummkopf, es ist nur der Anfang des Dramas, nur ein Teil, wenn auch durchaus ein bedeutsamer und auch typischer.
Der Dummkopf hier bist in Wirklichkeit doch du mit deiner bereits schon pathologischen Christenphobie.

Chronos
02.11.2013, 15:49
Warts ab, Dummkopf, es ist nur der Anfang des Dramas, nur ein Teil, wenn auch durchaus ein bedeutsamer und auch typischer.
Dummkopf, weil du die Frage im Leitbeitrag aufgrund deiner Anti-Atheismus-Verklemmung nicht verstehen scheinst:

Eine Frage ist also auch, inwieweit Aberglaube Bestandteil der bekannten Religionen ist.

Atheismus hat bekanntlich keine ausgeprägte Neigung zum Aberglauben.


Natürlich ist im Atheismus der Hang zu allerlei abergläubischen Hokuspokus und Mumpitz viel größer als in religiös orientierten Menschen.

Ich hatte nicht ohne Grund auf die Asiaten verwiesen, von denen die meisten - speziell innerhalb der eineinhalb Milliarden Chinesen - keinerlei Religion mehr angehören und gerade dem weltweit wohl schlimmsten und albersten abergläubischen Blödsinn anhängen, den man sich denken kann.

Sheldon
02.11.2013, 15:53
Sehr schade, dass du dieses ansich interessante Thema lediglich als falsch deklariertes Vehikel für deine Christenphobie und deinen Hass auf das Christentum missbrauchst. Insofern ist der Strangtitel purer Etikettenschwindel.

Aberglauben gibt es in allen Ländern und allen Völkern mit annähernd vergleichbaren Anteilen unter den Bewohnern und ohne Unterschied, ob es sich um Christen, Musels, Juden, Buddhisten, Taoisten, Hindus, Zen-Buddhisten oder Neu-Kaledonier handelt.

Die Neger stechen Nadeln in Puppen, die Europäer gehen nicht in Hotelzimmer mit der Nummer 13, die Chinesen essen Tigertatzen, weil sie an die stärkeverleihenden Kräfte glauben und die Inder stechen sich an bestimmten Feiertagen (Deepavali o.ä.) Sicherheitsnadeln ins Fleisch und in die Zunge und gehen so "geschmückt" bei Prozessionen mit.

Ich kenne hochgebildete und kluge Akademiker, die sich ihre Bude streng nach dem Feng-Shui-Bullshit eingerichtet haben.
Ich kannte einen Schwerstkranken, der im Endstadium seines Krebses wie ein Verrückter schweineteuren Mistelsaft kaufte, trank und trotzdem innerhalb des von den Ärzten prognostizierten Zeitrahmens starb.
Meine Mutter selig glaubte felsenfest, dass ein heruntergefallener und zerbrochener Spiegel sieben Jahre Unglück bedeuten würde.
Wir Europäer schenken uns zu Neujahr kleine Schornsteinfegerpüppchen und vierblättrige Kleeblätter, gießen Blei und sind davon überzeugt, dass die dann erkennbaren Figuren unser Schicksal im bevorstehenden Jahr ahnen lassen.

Was soll der Blödsinn, den weltweit verbreiteten Aberglauben auf den zugegebenermaßen albernen Quatsch des Exorzismus zu konzentrieren und all den anderen Unfug zu negieren?

Es ist nun mal sehr menschlich, sich in ausweglos erscheinenden Notsituationen an irgendeine imaginäre Hoffnung zu klammern.

Ich hatte dir schon mal empfohlen, deinen bereits pathologisch gewordenen Hass auf das Christentum von einem Neurologen behandeln zu lassen.

Wenn ich deinen kleinen Disput mit dem Unschlagbaren mal aussen vor lasse, gebe ich dir Recht. Aberglauben ist nicht nur aufs Christentum beschränkt, sondern ist in allen Kulturen weltweit verbreitet. Ich kenne eine geistig ziemlich eingeschränkte Frau, die sich selbst als strenggläubige Christin beschreibt, die aber auch an allen weiteren denkbaren Humbug glaubt. Auf dem Wohnzimmerschrank steht ein Budda zum Bauch streicheln, bei der täglichen Bildzeitung liest sie als allererstes die Horoskope und bei dem Abzocksender für geistig beschränkte Astro.tv ist sie Stammkundin. Wenn ihr irgendein noch so kleines Unglück geschieht, wurde sie selbstverständlich von jemand anderen verflucht.

Das mag ein Extrembeispiel sein, ist aber sympthomatisch dafür, dass ein Gläubiger besonders anfällig sind für solchen Humbug. Wer an einen unsichtbaren Retter glaubt, der ist auch anfällig für andere unsichtbare Retter.

Unschlagbarer
02.11.2013, 15:59
http://2.bp.blogspot.com/-Nr5siHc5-6I/TuXPZCpLqqI/AAAAAAAABec/BxZD6Mup-z4/s1600/2.jpg

Chronos
02.11.2013, 16:01
Wenn ich deinen kleinen Disput mit dem Unschlagbaren mal aussen vor lasse, gebe ich dir Recht. Aberglauben ist nicht nur aufs Christentum beschränkt, sondern ist in allen Kulturen weltweit verbreitet. Ich kenne eine geistig ziemlich eingeschränkte Frau, die sich selbst als strenggläubige Christin beschreibt, die aber auch an allen weiteren denkbaren Humbug glaubt. Auf dem Wohnzimmerschrank steht ein Budda zum Bauch streicheln, bei der täglichen Bildzeitung liest sie als allererstes die Horoskope und bei dem Abzocksender für geistig beschränkte Astro.tv ist sie Stammkundin. Wenn ihr irgendein noch so kleines Unglück geschieht, wurde sie selbstverständlich von jemand anderen verflucht.

Das mag ein Extrembeispiel sein, ist aber sympthomatisch dafür, dass ein Gläubiger besonders anfällig sind für solchen Humbug. Wer an einen unsichtbaren Retter glaubt, der ist auch anfällig für andere unsichtbare Retter.
Sehr schöne Beispiele, die ich aber wunderbar auf Atheisten umdrehen kann.

Ich kenne jede Menge atheistische Chinesen, die seit ihrer Kindheit nie mehr in einem Tempel zum Räucherstäbchenverbrennen waren und trotzdem jedem Buddha, an dem sie vorbeikommen, den Bauch streicheln.

Ich kenne sehr erfolgreiche chinesische Businessmen, die einen Dreck auf Religionen geben, aber darauf achten, dass ein Zimmerspringbrunnen in ihrem Büro von der Tür wegzeigt, weil sonst angeblich das Geld aus der Firma abfließt.

Ich kenne einen chinesischen Fabrikanten, der auf Religionen pfeift, aber die Bezeichnungen seiner Erzeugnisse so wählt, dass mit Sicherheit mehrere Achten drin vorkommen (die "8" gilt bei den Asiaten als Glückszahl).

Alles Bullshit, aber nicht zwangsläufig mit irgendeinem religiösen Glauben gekoppelt. Reiner Aberglaube.

Unschlagbarer
02.11.2013, 16:10
Natürlich ist im Atheismus der Hang zu allerlei abergläubischen Hokuspokus und Mumpitz viel größer als in religiös orientierten Menschen.

Ich hatte nicht ohne Grund auf die Asiaten verwiesen, von denen die meisten - speziell innerhalb der eineinhalb Milliarden Chinesen - keinerlei Religion mehr angehören und gerade dem weltweit wohl schlimmsten und albersten abergläubischen Blödsinn anhängen, den man sich denken kann.Das zeigt, wie verblendet und unwissend du bist. Eigentlich in der Reihenfolge umgekehrt, denn Verblendung setzt Unwissen voraus.



@Manticor
Nirgends habe ich behauptet, dass Aberglaube besonders im Christentum verbreitet wäre. Ich sprach von "Religionen".
Genau darum geht es mir in diesem Thema. Die Gesellschaft ist leider noch nicht soweit, in den etablierten Religionen, besonders im Christeum, keinerlei Aberglaube finden zu wollen. Ich schriebs ja oben, dass es gerade das Christentum war, was diesen Begriff populär gemacht hat für jeden anderen Glauben, der nicht ihrem eigenen entsprach.

Gerade dies ist doch ein Grund, auch dem Christentum bzw. den Christen, die "die Wahrheit" ja angeblich kennen wollen, nachzuweisen, dass auch sie längst nicht frei von Aberglauben sind.

Seltsamerweise aber findet man die allermeisten Bezüge zum Aberglauben im Christentum.
Und das wird wohl eine Ursache haben, oder?

Über schwarze Katzen oder Zahlen mit angeblicher Bedeutung zu schreiben, finde ich langweilig. Den Religionen, und hier besonders auch dem Christentum Aberglauben nachzuweisen, schon viel interessanter.

D-Moll
02.11.2013, 16:15
Ich glaube schon an Engel und Dämonen, die unsichtbar zugegen sind. Sie können durchaus bei einem Menschen großen Einfluß haben. Je nachdem, wem man sich zuwendet oder verhält.

Efna
02.11.2013, 16:17
An Dämonen und engel glaube ich nicht, aber an Geister.

Sheldon
02.11.2013, 16:20
Sehr schöne Beispiele, die ich aber wunderbar auf Atheisten umdrehen kann.

Ich kenne jede Menge atheistische Chinesen, die seit ihrer Kindheit nie mehr in einem Tempel zum Räucherstäbchenverbrennen waren und trotzdem jedem Buddha, an dem sie vorbeikommen, den Bauch streicheln.

Ich kenne sehr erfolgreiche chinesische Businessmen, die einen Dreck auf Religionen geben, aber darauf achten, dass ein Zimmerspringbrunnen in ihrem Büro von der Tür wegzeigt, weil sonst angeblich das Geld aus der Firma abfließt.

Ich kenne einen chinesischen Fabrikanten, der auf Religionen pfeift, aber die Bezeichnungen seiner Erzeugnisse so wählt, dass mit Sicherheit mehrere Achten drin vorkommen (die "8" gilt bei den Asiaten als Glückszahl).

Alles Bullshit, aber nicht zwangsläufig mit irgendeinem religiösen Glauben gekoppelt. Reiner Aberglaube.

Religion ist auch nur ein Aberglaube wie alles andere auch, dass dem Glauben nach Unglück abwenden oder Glück heraufbeschwören soll. Ich sehe keinen Unterschied zwischen einem gläubigen Christen oder Musel und einem Buddha streichelnen Chinesen.

Deine Chinesen sind keine Atheisten, auch wenn sie keinen Gott oder sowas ähnliches anbeten. Es sind trotzdem Gläubige.

Atheisten haben ein rein naturalistisches Weltbild und es ist damit frei von jeglichen mystischen oder übernatürlichen Elementen und da ist auch das Buddha streicheln mit eingeschlossen.

Don
02.11.2013, 16:21
Schnapp dir mal ein Telefon und ruf 112. Dann kommen dich kurze Zeit später zwei nette Männer in weißen Jacken vorbei. Die können dir helfen, die Welt nicht mehr so verschwommen zu sehen.

Laß, damit erfüllen wir unsere Behindertenquote.

Unschlagbarer
02.11.2013, 17:05
An Dämonen und engel glaube ich nicht, aber an Geister.Aber hoffentlich nur an gute...

dZUG
02.11.2013, 17:12
Ich dachte bis jetzt immer Aberglaube ist, wenn man was falsches glaubt.
Wie zum Beispiel, das sich die Erde in irgend einer Weise dreht :-)

kotzfisch
02.11.2013, 17:12
Sehr schade, dass du dieses ansich interessante Thema lediglich als falsch deklariertes Vehikel für deine Christenphobie und deinen Hass auf das Christentum missbrauchst. Insofern ist der Strangtitel purer Etikettenschwindel.

Aberglauben gibt es in allen Ländern und allen Völkern mit annähernd vergleichbaren Anteilen unter den Bewohnern und ohne Unterschied, ob es sich um Christen, Musels, Juden, Buddhisten, Taoisten, Hindus, Zen-Buddhisten oder Neu-Kaledonier handelt.

Die Neger stechen Nadeln in Puppen, die Europäer gehen nicht in Hotelzimmer mit der Nummer 13, die Chinesen essen Tigertatzen, weil sie an die stärkeverleihenden Kräfte glauben und die Inder stechen sich an bestimmten Feiertagen (Deepavali o.ä.) Sicherheitsnadeln ins Fleisch und in die Zunge und gehen so "geschmückt" bei Prozessionen mit.

Ich kenne hochgebildete und kluge Akademiker, die sich ihre Bude streng nach dem Feng-Shui-Bullshit eingerichtet haben.
Ich kannte einen Schwerstkranken, der im Endstadium seines Krebses wie ein Verrückter schweineteuren Mistelsaft kaufte, trank und trotzdem innerhalb des von den Ärzten prognostizierten Zeitrahmens starb.
Meine Mutter selig glaubte felsenfest, dass ein heruntergefallener und zerbrochener Spiegel sieben Jahre Unglück bedeuten würde.
Wir Europäer schenken uns zu Neujahr kleine Schornsteinfegerpüppchen und vierblättrige Kleeblätter, gießen Blei und sind davon überzeugt, dass die dann erkennbaren Figuren unser Schicksal im bevorstehenden Jahr ahnen lassen.

Was soll der Blödsinn, den weltweit verbreiteten Aberglauben auf den zugegebenermaßen albernen Quatsch des Exorzismus zu konzentrieren und all den anderen Unfug zu negieren?

Es ist nun mal sehr menschlich, sich in ausweglos erscheinenden Notsituationen an irgendeine imaginäre Hoffnung zu klammern.

Ich hatte dir schon mal empfohlen, deinen bereits pathologisch gewordenen Hass auf das Christentum von einem Neurologen behandeln zu lassen.

Von einem Psychiater bitte! Der August braucht einen Psychiater!

Unschlagbarer
02.11.2013, 17:15
Religion ist auch nur ein Aberglaube wie alles andere auch, dass dem Glauben nach Unglück abwenden oder Glück heraufbeschwören soll. Ich sehe keinen Unterschied zwischen einem gläubigen Christen oder Musel und einem Buddha streichelnen Chinesen.

Deine Chinesen sind keine Atheisten, auch wenn sie keinen Gott oder sowas ähnliches anbeten. Es sind trotzdem Gläubige.

Atheisten haben ein rein naturalistisches Weltbild und es ist damit frei von jeglichen mystischen oder übernatürlichen Elementen und da ist auch das Buddha streicheln mit eingeschlossen.Richtig. Ich sehe das genauso.

Deswegen unterscheidet man ja auch zwischen Gottgläubigen, Abergläubischen und Leuten wie mir, die an nichts dergleichen glauben.
Es mag durchaus Atheisten geben, die irgendwelchen Aberglauben haben, aber der Atheismus an sich verneint zwar zuerst Götter usw., aber wer das nicht glaubt, der neigt auch eher weniger, andere Sachen, die nicht nachweisbar sind, zu glauben. Ich bin auch überzeugt davon, dass es keinerlei frei schwebende Geister gibt, im Sinne von Geist, etwa dem menschlichen oder auch anderen. Ich kann von mir sogar sagen, dass ich nichts von dem glaube, was z.B. inder Statistik oben abgefragt wurde. Höchstens käme da in Frage "Messerschneide nach oben bringt Streit", allerdings abgewandelt in "... birgt möglicherweise eine Gefahr". Ich käme mir ehrlich gesagt ziemlich blöde vor, würde ich den ganzen Unsinn ernst nehmen.

Die Bezeichnung "mystisch" trifft es eigentlich ganz gut. In der Scobel-Sendung "Aberglaube" wurde Aberglaube als "mystisches Denken" bezeichnet. Und mystisches Denken ist ja in den Religionen durchaus in vielfacher Form vorhanden.

Unschlagbarer
02.11.2013, 17:23
Ich dachte bis jetzt immer Aberglaube ist, wenn man was falsches glaubt.
Wie zum Beispiel, das sich die Erde in irgend einer Weise dreht :-)Oder ob sie eine Scheibe ist oder der Mittelpunkt der Welt.
Das ist eben die Frage, ob man sowas auch unter Aberglaube rechnen kann. Es fehlt hier allerdings die erhoffte Wirkung, auf die ja jeder Aberglaube letztlich abzielt.
Falsch ist allerdings jeder Aberglaube, denn es fehlen sämtlich die Verbindungen zwischen Ursache und erhoffter Wirkung.
Und wenn das doch einmal zutrifft, dann ist es Zufall.

Genauso ist das beim Gottesglauben wie dem Christentum. Katholiken schlagen ständig Kreuze mit der Hand, Moslems spielen ununterbrochen mit ner Perlenkette, weil sie sich davon was erhoffen. Und genau für solche gedachten und erhofften Wirkungen fehlt eben jede Verbindung. Also ist es auch Aberglaube.
Auch dass der Priester oder Pfarrer vom Fleisch und Blut Jesu zu kosten gibt, muss als Aberglaube angesehn werden, auch wenn das nur symbolisch ist. Aberglaube lebt doch sehr häufig, eigentlich fast ausschließlich von Symbolik.

dZUG
02.11.2013, 18:03
Ich kenne das von japanischen Manga Trickfilmen, die braucht man gar nicht anschauen, da reicht es aus sie auf der Festplatte zu haben.
Wenn du das mal mitgemacht hast dann weißt du was ich meine, und du schaust den Manga dann an :-).
Wenn es dich interessiert ich kann dir den Titel des Manga schicken.

Unschlagbarer
02.11.2013, 18:28
Wünschelrute des Todes und dumme Esoteriker
Aberglaube
Die Welt könnte so einfach sein, wenn sie einfach wäre.

Wünschelrute zur Erzsuche

Was für eine Überschrift! Ich würde den Text erst gar nicht lesen und gleich in die Kommentarspalte springen. Es ist wirklich anmaßend von mir, dass ich von dummen Esoterikern schreibe. Ich meine natürlich dumme Esoteriker und Esoterikerinnen. Oder vielleicht auch nicht?

In der Kritik zu meinem letzten Text über das kürzlich vom Papst anerkannte Wunder, wurde mir unter anderem vorgehalten, ich würde Menschen für dumm halten, mich über sie erheben, weil sie an irrationale Dinge glauben. Das ist natürlich Quatsch. Ich erhebe mich nur über Menschen, die es wirklich verdient haben. Quelle (http://www.freitag.de)

http://dieausrufer.files.wordpress.com/2013/09/bildschirmfoto-2013-09-26-um-12-23-29.jpg?w=594&h=250&crop=1

Ist übrigens Wasseradern mit der Wünschelrute suchen (und finden!) Aberglaube oder nicht?

Krabat
02.11.2013, 18:32
[COLOR="#E6E6FA"]

Eine Frage ist also auch, inwieweit Aberglaube Bestandteil der bekannten Religionen ist.
Ist der Glaube, dass es Götter gibt, nach einer allgemeinen Definition auch bereits als Aberglaube zu verstehen?
Ist der Glaube, durch Beten und bibel- bzw. korangerechtes Verhalten einem nicht nachweisbaren Gott gefällig zu sein und dadurch ins Paradies / in den Himmel zu gelangen, nicht auch Aberglaube?


Hauptsache Du bist nicht im Paradies. Ein wenig Hoffnung möchte man sich dann doch behalten.

Grenzer
02.11.2013, 18:33
Quelle (http://www.freitag.de)

http://dieausrufer.files.wordpress.com/2013/09/bildschirmfoto-2013-09-26-um-12-23-29.jpg?w=594&h=250&crop=1

Ist übrigens Wasseradern mit der Wünschelrute suchen (und finden!) Aberglaube oder nicht?

Wenn man es kann und ein entsprechendes Feingefühl für magnetische Schwingungen hat ,- dann ist es kein Aberglauben !

Selbst im Afrikakorps gab es spezielle Rutengänger ,- weil-ohne Wasser..... :)

Die Petze
02.11.2013, 18:44
Ich dachte bis jetzt immer Aberglaube ist, wenn man was falsches glaubt.
Wie zum Beispiel, das sich die Erde in irgend einer Weise dreht :-)

Dazu


http://www.youtube.com/watch?v=8Adayr5zSeQ

:D

Die Petze
02.11.2013, 18:54
Krebskranken galt er als letzte Hoffnung: (http://www.kirchensumpf.to/heilpraktiker-richter/)

Nun steht ein fundamentalistisch-katholischer Wunderheiler vor Gericht – auch wegen Verstoßes gegen das Arzneimittelgesetz.

Dank einer Behandlung, die „dem göttlichen Willen entspricht”, versprach der Ibbenbürener Heilpraktiker Jürgen Richter wahre Wunder: Sogar Tumoren würden verkleinert, ja Krebs geheilt. Schließlich entfalte nur das Beste aus Himmel und Erde in den von ihm entwickelten Mitteln seine heilende Wirkung. Bei einer Hausdurchsuchung wollen die Ermittler auf die geheime Rezeptur gestoßen sein: unter anderem eine Hand voll Eichenrinde und -blätter, 100 Gramm Kochsalz, ein Klumpen Hunde- oder Hühnerkot, alles angerührt mit einem Liter Wasser und zwei Litern Alkohol. Ebenso wichtig war, bei der Einnahme „zu Einen der Jungfrau” den Rosenkranz zu beten.
Inzwischen sitzt der strenggläubige Katholik mit „enger Anbindung an die Sakramente der Kirche” (Eigenwerbung) in Untersuchungshaft.

Das sind natürlich extreme Fälle...und durch nichts zu verzeihen

Ich betrachte die Schulmedizin in weiten Teilen, auch für abergläubig...
...und zwar in dem Sinne, dass sie versucht durch chemische Unterdrückung von Symptomen pathologische Ungleichgewichte im Körper (also Krankheit) zu "heilen"...

Auch ist es mir ein Rätsel, dass zB das Phänomen des Placeboeffekts und seine Wirkweise nicht ausreichend erforscht wird...

Hier spielen wiederum andere Götter und Propheten eine Rolle...manchmal nennt man sie Mammon....:D

Cerridwenn
02.11.2013, 19:06
2000 Menschen wurden durch das Statistische Institut Allensbach befragt, welcher Aberglaube für sie wichtig ist.
"Welcher Aberglaube hat für Sie eine Bedeutung, auf welchen geben Sie selbst immer acht?" (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/830/umfrage/persoenlich-bedeutsamer-aberglauben/)

http://250kb.de/u/131102/j/wFpmNMaDYXCg.jpg

Natürlich vermisse ich auch hier die Möglichkeit, keinerlei Aberglauben ernst zu nehmen.


Von einigen der hier aufgeführten "Aberglauben" könnte ich dir den Ursprung benennen. Diese Dinge hatten vor Zeiten ihre ganz realen Ursache.
Das hat sich dann verselbstständigt und im Laufe der Zeiten wurde der Ursprung verändert und /oder vergessen.
Nur weil wir heute die Zusammenhänge nicht mehr kennen, muss es sich nicht um einen "Aberglauben" handeln.
Viele Dinge, die ihren ganz realen Hintergrund hatten, wurden von der Kirche dämonisiert, weil sie nicht in ihr Konzept passte, und wurden so zum "fürchten". Man(n) muss nach den Hintergründen fragen!

Das betrifft z.B. auch die Astrologie. Die große überwiegende mehrheit der Menschen die Astrologie für "Aberglauben" halten, wissen nichts von Astrologie.
Ich habe mich gefragt warum ein so altes und kluges Volk wie die Chinesen sich bis heute mit Astrologie beschäftigen, oder so viele alte Wissenschaftler/Astronomen z.B Kepler ebenfalls.
Ich habe mich mit Astrologie beschäftigt und wenigstens eine Ahnung davon bekommen um was es geht.
Natürlich sind diese Zeitungs-"horoskope" keine Horoskope sondern nur Vera....g und Bedienung der Unwissenheit.

Efna
02.11.2013, 22:24
Aber hoffentlich nur an gute...

Ich denke das man das gut-böse Schema da nicht anwenden kann...

Die Petze
02.11.2013, 22:54
Ich denke das man das gut-böse Schema da nicht anwenden kann...

Ich glaube ermeinte etwas anderes :D

Was für Efnahrungen (kleiner Scherz :) ) hast du denn mit "Geistern"....?

Efna
02.11.2013, 23:16
Ich glaube ermeinte etwas anderes :D

Was für Efnahrungen (kleiner Scherz :) ) hast du denn mit "Geistern"....?

Zum einen hängt es mit den glauben, auf der anderen seite habe ich auch schon Erfahrungen mit ihnen gemacht.

Chronos
03.11.2013, 05:45
Zum einen hängt es mit den glauben, auf der anderen seite habe ich auch schon Erfahrungen mit ihnen gemacht.
Bei wieviel Promille?

Efna
03.11.2013, 10:32
Bei wieviel Promille?

Warum muss man sich darüber lustig machen. es gibt Leute die glauben das Kühe heilig sind, das ein Mann vor 2000 Jahre übers Wasser gegangen ist und der Sohn, es gibt leute die glauben das Schwein unrein ist, es gibt leute die glauben an die Herrenrasse etc. warum verdammt nochmal zieht man den Glauben an Geister ins lächerliche?

Chronos
03.11.2013, 10:36
Warum muss man sich darüber lustig machen. es gibt Leute die glauben das Kühe heilig sind, das ein Mann vor 2000 Jahre übers Wasser gegangen ist und der Sohn, es gibt leute die glauben das Schwein unrein ist, es gibt leute die glauben an die Herrenrasse etc. warum verdammt nochmal zieht man den Glauben an Geister ins lächerliche?
Meine Frage richtete sich ausschließlich an dich wegen deiner Behauptung, du hättest schon Erfahrungen oder Begegnungen mit Geistern gehabt.

Also schieß los und berichte so wahrheitsgetreu wie möglich.

(Die Inder, Christen und Musels und deren Verirrungen haben mit deiner speziellen Behauptung zunächst mal überhaupt nichts zu tun).

Efna
03.11.2013, 10:47
Meine Frage richtete sich ausschließlich an dich wegen deiner Behauptung, du hättest schon Erfahrungen oder Begegnungen mit Geistern gehabt.

Also schieß los und berichte so wahrheitsgetreu wie möglich.

(Die Inder, Christen und Musels und deren Verirrungen haben mit deiner speziellen Behauptung zunächst mal überhaupt nichts zu tun).

Das würde lange dauern, da ich zur Zeit so viel Zeit berichte ich später davon...

dZUG
03.11.2013, 11:20
Dazu


http://www.youtube.com/watch?v=8Adayr5zSeQ

:D

Ich kann ja keine Videos anschauen, wegen meiner Handy-flat spare ich wo es nur geht an Datentransfer :-)

Nehmen wir mal das Koperikanische Sonnensystem, da laufen die Planeten auf Elypsen um die Sonne.
Dabei wird die Erde dort beschleunigt wo "das Ei" auf dem Kopf steht.
Hast du schon mal bemerkt das die Erde Gas gibt und die Bremse reinhaut :-)

kotzfisch
03.11.2013, 11:28
Das sind natürlich extreme Fälle...und durch nichts zu verzeihen

Ich betrachte die Schulmedizin in weiten Teilen, auch für abergläubig...
...und zwar in dem Sinne, dass sie versucht durch chemische Unterdrückung von Symptomen pathologische Ungleichgewichte im Körper (also Krankheit) zu "heilen"...

Auch ist es mir ein Rätsel, dass zB das Phänomen des Placeboeffekts und seine Wirkweise nicht ausreichend erforscht wird...

Hier spielen wiederum andere Götter und Propheten eine Rolle...manchmal nennt man sie Mammon....:D

Quatsch.CTX ist keine Symptombehandlung- Neurolepsie auch nicht- Du hast keine Ahnung.

Don
03.11.2013, 12:08
Sehr schöne Beispiele, die ich aber wunderbar auf Atheisten umdrehen kann.

Ich kenne jede Menge atheistische Chinesen, die seit ihrer Kindheit nie mehr in einem Tempel zum Räucherstäbchenverbrennen waren und trotzdem jedem Buddha, an dem sie vorbeikommen, den Bauch streicheln.

Ich kenne sehr erfolgreiche chinesische Businessmen, die einen Dreck auf Religionen geben, aber darauf achten, dass ein Zimmerspringbrunnen in ihrem Büro von der Tür wegzeigt, weil sonst angeblich das Geld aus der Firma abfließt.

Ich kenne einen chinesischen Fabrikanten, der auf Religionen pfeift, aber die Bezeichnungen seiner Erzeugnisse so wählt, dass mit Sicherheit mehrere Achten drin vorkommen (die "8" gilt bei den Asiaten als Glückszahl).

Alles Bullshit, aber nicht zwangsläufig mit irgendeinem religiösen Glauben gekoppelt. Reiner Aberglaube.

Mumpitz. Das hat nichts mit Religion oder Aberglaube zu tun, sondern daß eine überwiegende Mehrheit der Menschen evolutionär bedingt unter einer milden Form von Zwangsstörungen leiden. Bereits relativ gut erforscht.
Dinge wie auf Holz klopfen oder sich über ein vierblättriges Kleeblatt freuen, seit Urzeiten in bestimmten Kulturen überliefert wie auch die Vorliebe oder Abneigung gewisser Zahlen (In extremer Ausprägung wird das religiös und ist in allen Religionen vertreten wie Anzahl erforderlicher ritueller Waschungen etc. pp) nutzen die meisten Menschen abseits jeden Aberglaubens um einer milden Form der Zwangsstörung nachzugeben und sagen wir mal mentale Ankerpunkte zu setzen.
Ich klopfe auch gelegentlich auf Holz wenn ich innerlich unsicher über den Ausgang irgendeines Problems bin. Ich weiß daß es irrelevant ist, es hilft nichts, aber es schadet auch nicht. Es ist ein Reflex sich der eigenen positiven einschätzung zu versichern.

Die verschärfte Form dieser neuronalen Deformation, wenn richtig dosiert und zum richtigen Zeitpunkt, wurde zu Religionen.
Der Erfolg iegt kurz gesagt daran daß solche eher abstrusen Verhaltensweisen auf eine recht große Menge an Menschen trifft die in mehr oder weniger ausgepräger Form dafür empfänglich sind.
Das Krankheitsbild von jemand der sich exakt 10mal in exakt vorgegebener Form rituell die Füße wäscht damit seine Gebete erhört werden können unterscheidet sich in nichts von dem eines Zwangsgestörten, der exakt achtmal nachprüfen muß ob er die haustüre abgeschlossen hat um sicher zu sein daß sie zu ist.
Diese numerische Störung findet sich in allen größeren Religionen, vom Rosenkranz über wie oft ein Jude seinen Kopf an die Klagemauer knallen muß, die Anzahl der nötigen Omms bei Buddhisten oder wie oft Moslems beim Beten den Teppich zu knutschen haben.

Atheisten benutzen solche rituellen Gesten weil sie sie ebenfalls geerbt haben, sie gehören der gleichen Spezies an, nicht weil sie daran glauben.

dZUG
03.11.2013, 12:22
Dir fehlt eben der Stallgeruch ... hahahaha

Die Petze
03.11.2013, 12:34
Quatsch.CTX ist keine Symptombehandlung- Neurolepsie auch nicht- Du hast keine Ahnung.

Ich würd sagen, dass Senfgasverbindungen im Körper schon kontraproduktiv sind :D
....aber gut, soll ja jeder selbst wissen

kotzfisch
03.11.2013, 12:50
Ich würd sagen, dass Senfgasverbindungen im Körper schon kontraproduktiv sind :D
....aber gut, soll ja jeder selbst wissen

Von was sprichst Du denn?

Die Petze
03.11.2013, 12:51
Von was sprichst Du denn?

CTX meint doch Chemotherapie, oder nicht!?

kotzfisch
03.11.2013, 12:52
CTX meint doch Chemotherapie, oder nicht!?

Ja? Oxaliplatin zum Bleistift.

kotzfisch
03.11.2013, 15:05
Quelle (http://www.freitag.de)

http://dieausrufer.files.wordpress.com/2013/09/bildschirmfoto-2013-09-26-um-12-23-29.jpg?w=594&h=250&crop=1

Ist übrigens Wasseradern mit der Wünschelrute suchen (und finden!) Aberglaube oder nicht?

Wasseradern gibt's so gar nicht.
An der Uni Nizza fand ein Experiment statt- Rutengänger mußten suchen- sie waren schlechter als der Zufall.
Kein mensch kann Wasser orten mit Ruten.Schachsinn.

Chronos
03.11.2013, 15:19
Wasseradern gibt's so gar nicht.
An der Uni Nizza fand ein Experiment statt- Rutengänger mußten suchen- sie waren schlechter als der Zufall.
Kein mensch kann Wasser orten mit Ruten.Schachsinn.
Da gab's mal vor längerer Zeit einen recht sauber wissenschaftlich angelegten Versuch samt parallelen Blindtests etc. zur Wünschelrutengängerei.

Ergebnis: Trefferquote bei 43 %.

Jede beliebig geworfene Münze erzielt eine höhere Trefferquote.

kotzfisch
03.11.2013, 15:23
Da gab's mal vor längerer Zeit einen recht sauber wissenschaftlich angelegten Versuch samt parallelen Blindtests etc. zur Wünschelrutengängerei.

Ergebnis: Trefferquote bei 43 %.

Jede beliebig geworfene Münze erzielt eine höhere Trefferquote.

Ich glaube, wir meinen einen ähnlichen Versuch.
Die Trefferquote lag sogar noch darunter.
Signifikant darunter.Ist natürlich dann Zufall.

Casus Belli
03.11.2013, 17:21
.
Der Begriff "Aberglaube" wurde erfunden, um jeden vom eigenen Glauben der vorherrschenden religiösen Gruppe abweichenden religiösen oder sonstwie mystischen Glauben abzuwerten, zu diskreditieren und möglichst zu unterdrücken, um den Glauben (der Christenheit) aufzuwerten.


Tja, aber nun dient es den Atheisten zur diskrditierung und Unterdrückung von Christen.

Du musst endlich aufhören in der Vergangenheit zu leben.

Don
03.11.2013, 17:30
Tja, aber nun dient es den Atheisten zur diskrditierung und Unterdrückung von Christen.

.

Bad Karma.

Casus Belli
03.11.2013, 18:02
Bad Karma.

Donni, komm sag mir doch welchem Aberglauben ich verfallen bin, Buchglaube, Götterglaube, oder auch Schizophrenie...:)

Es geht aber auch anders. Heute zufällig in der Glotze gesehen wie der Autor dieses Buch vorstellte.



Ein wundersam subversiv gefährliches Buch« urteilte der amerikanische Presse über Alain de Bottons elegante Provokation, die zum Bestseller wurde. Was können wir von den Religionen lernen? Die Religion hat einen Reichtum an Dingen zu bieten, die uns helfen, das Leben einfacher und sinnvoller zu gestalten: eine Ethik, damit Gemeinschaften friedlich miteinander leben; sie erfand Malerei, Architektur und Musik, die uns zum Staunen bringen; sie tröstet uns bei Tod, Schmerz und Leiden. Wir können viel von den Religionen lernen, um unser säkulares Leben reicher zu machen: Alain de Botton zeigt uns wie.


Alain de Botton, 1969 in der Schweiz geboren, lebt in London. Kosmopolit und phantasievoller Flaneur der Kultur- und Geistesgeschichte, arbeitet er an einer Philosophie unseres Alltagslebens, das er in all seinen Aspekten untersuchte: »Versuch über die Liebe«, »Wie Proust Ihr Leben verändern kann«, »Trost der Philosophie«, »Kunst des Reisens« und »Freuden und Mühen der Arbeit« heißen seine Bücher. Daneben gründete er in London die »School of Life« und »Living Architecture«. Seine Bücher und Fernsehserien wurden mit zahlreichen Preisen ausgezeichnet, u.a. mit dem Prix Européen de L'Essai »Charles Veillon«.http://www.fischerverlage.de/buch/religion_fuer_atheisten/9783100463272

Alain de Botton, Sohn eines Jüdischen Bankers (jetzt nur kein Judenthema draus machen) wurde streng Atheistisch erzogen und lehnt dementsprechend jeglichen Glauben an Gott usw ab und will aber doch ein anderes Verständnis zwischen Atheismus und Religion schaffen. Er selbst stellt fest das man neben den negativen Seiten der Religion nicht auch die Positiven vernichten sollte. Ich habe das Buch nicht gelesen, fand nur sein Verhältnis zur Religion sehr interessant. Es basiert auf ein gutes Miteinander auch wenn er nicht ermüdete jeglichen Glauben abzulehnen. Er selbst meinte das sein mittlerweile verstorbener Vater warscheinlich sehr beirrt wäre wenn er von diesem Buch wüsste.

Also kurz gesagt, ein Buch von einem Atheisten was nicht das Negative von Religonen Thematisiert sondern das Positive.
http://www.fischerverlage.de/media/fs/15/u1_978-3-10-046327-2.jpg

Makkabäus
03.11.2013, 18:13
An Dämonen und engel glaube ich nicht, aber an Geister.

Gestern habe ich auf Kabel 1 "Achtung Kontrolle" gesehen. Da hat man auch ein Geisterjäger-Team in Oldenburg begleitet.
Häuser wurden auf Paranormale Aktivitäten hin untersucht.

Casus Belli
03.11.2013, 18:23
Gestern habe ich auf Kabel 1 "Achtung Kontrolle" gesehen. Da hat man auch ein Geisterjäger-Team in Oldenburg begleitet.
Häuser wurden auf Paranormale Aktivitäten hin untersucht.

Ja, von diesen Truppen kamen mal sone Art Soaps aus Amerika. Das ist aber mehr Effekthascherei für die Masse.

Die Petze
03.11.2013, 19:24
Ja? Oxaliplatin zum Bleistift.

...ich bin ja auch Edelmetallfan.....:D....ich meinte aber eher sowas

Das Oxazaphosphinan Cyclophosphamid (Handelsname: Endoxan®, Hersteller: Baxter) ist ein Arzneistoff und zählt zu der Gruppe der Stickstoff-Senfgas-Verbindungen mit alkylierender Wirkung.
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Cyclophosphamid

kotzfisch
03.11.2013, 19:27
...ich bin ja auch Edelmetallfan.....:D....ich meinte aber eher sowas

http://de.wikipedia.org/wiki/Cyclophosphamid

Wollen wir hoffen, es niemals zu brauchen.

Die Petze
03.11.2013, 19:56
Wollen wir hoffen, es niemals zu brauchen.

Brauch ich nicht....auch nicht wenn ich Krebs hätte....

kotzfisch
03.11.2013, 19:58
Brauch ich nicht....auch nicht wenn ich Krebs hätte....

Mit Verlaub- das kannst Du nicht beurteilen.

Die Petze
03.11.2013, 20:00
Mit Verlaub- das kannst Du nicht beurteilen.

Wohl....noch gibt´s keine Zwangstherapien....soweit ich weiß

Gärtner
03.11.2013, 20:00
Homöopathie, Akupunktur, Geomantie, Astrologie, Strahlephobie, Klimakatastrophe.....und,und,und.

Kapitalistisch betrachtet ist das alles von erster Güte. Immerhin bilden die von dir angesprochenen Inhalte die Grundlage für ein Milliardenbusiness - interessanterweise vor allem von jenen finanziert, die sich qua Status und Bildung für ungeheuer aufgeklärt halten.

kotzfisch
03.11.2013, 20:02
Kapitalistisch betrachtet ist das alles von erster Güte. Immerhin bilden die von dir angesprochenen Inhalte die Grundlage für ein Milliardenbusiness - interessanterweise vor allem von jenen finanziert, die sich qua Status und Bildung für ungeheuer aufgeklärt halten.

Interessanterweise sind gerade gebildete Mittelschichtler anfällig für Irrationales und faktenresistent.
(Klimahysterie,Mobilfunk,Fukushimapanik etc.pp.)

OneDownOne2Go
03.11.2013, 20:04
Interessanterweise sind gerade gebildete Mittelschichtler anfällig für Irrationales und faktenresistent.
(Klimahysterie,Mobilfunk,Fukushimapanik etc.pp.)

(Aber)glaube ist ein menschliches Urbedürfniss, wenn es keine Religion ist, keine Weltanschauung oder Ideologie, dann sind es eben die Strichcodes, die Strahlung einfangen, oder die gepulsten Mikrowellen-Cluster durch Resonanzeffekte bei Mittelwellensendern. Je mehr Gebiete dafür "kraft besserem Wissens" ausscheiden, desto eher verlagert sich das eben ins vollkommen irrationale.

kotzfisch
03.11.2013, 20:06
(Aber)glaube ist ein menschliches Urbedürfniss, wenn es keine Religion ist, keine Weltanschauung oder Ideologie, dann sind es eben die Strichcodes, die Strahlung einfangen, oder die gepulsten Mikrowellen-Cluster durch Resonanzeffekte bei Mittelwellensendern. Je mehr Gebiete dafür "kraft besserem Wissens" ausscheiden, desto eher verlagert sich das eben ins vollkommen irrationale.

So ist es- irrational eben.

Gärtner
03.11.2013, 20:19
(Aber)glaube ist ein menschliches Urbedürfniss, wenn es keine Religion ist, keine Weltanschauung oder Ideologie, dann sind es eben die Strichcodes, die Strahlung einfangen, oder die gepulsten Mikrowellen-Cluster durch Resonanzeffekte bei Mittelwellensendern. Je mehr Gebiete dafür "kraft besserem Wissens" ausscheiden, desto eher verlagert sich das eben ins vollkommen irrationale.

Wobei ich es ja höchst originell finde, daß Leute einerseits den Gedanken an einen sinnstiftenden, göttlichen Zusammenhang als albernen Quatsch abtun, aber andererseits kein Problem damit haben, ihre Radieschen nur bei Vollmond zu ernten, ihre Zukunft auszupendeln und ihre Magenbeschwerden mittels sogenannter "Heilsteine" zu kurieren und dabei unablässig vom "Gaia-Prinzip" zu faseln.



Wehe, ich hätte Guru werden sollen. Ich hätte für alle Zeiten ausgesorgt.

kotzfisch
03.11.2013, 20:21
Wobei ich es ja höchst originell finde, daß Leute einerseits den Gedanken an einen sinnstiftenden, göttlichen Zusammenhang als albernen Quatsch abtun, aber andererseits kein Problem damit haben, ihre Radieschen nur bei Vollmond zu ernten, ihre Zukunft auszupendeln und ihre Magenbeschwerden mittels sogenannter "Heilsteine" zu kurieren und dabei unablässig vom "Gaia-Prinzip" zu faseln.



Wehe, ich hätte Guru werden sollen. Ich hätte für alle Zeiten ausgesorgt.

Beide Prinzipien sind zutiefst irrational, wie Du genau weißt.

OneDownOne2Go
03.11.2013, 20:25
Wobei ich es ja höchst originell finde, daß Leute einerseits den Gedanken an einen sinnstiftenden, göttlichen Zusammenhang als albernen Quatsch abtun, aber andererseits kein Problem damit haben, ihre Radieschen nur bei Vollmond zu ernten, ihre Zukunft auszupendeln und ihre Magenbeschwerden mittels sogenannter "Heilsteine" zu kurieren und dabei unablässig vom "Gaia-Prinzip" zu faseln.


Wehe, ich hätte Guru werden sollen. Ich hätte für alle Zeiten ausgesorgt.

Ja, das dachte ich auch schon dann und wann. Ob das noch immer Potenzial für eine umfrangreiche Flotte Rolls Royce' hat?

kotzfisch
03.11.2013, 20:29
Beide Prinzipien sind zutiefst irrational, wie Du genau weißt.

Wobei ich den göttlichen, sinnstiftenden Zusammenhang mit größerer Sympathie betrachte, wie Du weißt.

Die Petze
03.11.2013, 20:36
Ja, das dachte ich auch schon dann und wann. Ob das noch immer Potenzial für eine umfrangreiche Flotte Rolls Royce' hat?

Backwahn find ich gut :D

Gärtner
03.11.2013, 20:37
Beide Prinzipien sind zutiefst irrational, wie Du genau weißt.

Aber keineswegs. Ich halte den Glauben an einen guten Gott, diese Weltbejahung durchaus nicht für irrational.


Wobei ich den göttlichen, sinnstiftenden Zusammenhang mit größerer Sympathie betrachte, wie Du weißt.

^^

Die Petze
03.11.2013, 20:38
Beide Prinzipien sind zutiefst irrational, wie Du genau weißt.

Wobei ich den göttlichen, sinnstiftenden Zusammenhang mit größerer Sympathie betrachte, wie Du weißt.

Du alte Schize :haha:

Gärtner
03.11.2013, 20:39
Ja, das dachte ich auch schon dann und wann. Ob das noch immer Potenzial für eine umfrangreiche Flotte Rolls Royce' hat?

Du kennst mich. Nichts gegen Royal Motors, aber ich bevorzuge Bugatti.

kotzfisch
03.11.2013, 20:42
Du kennst mich. Nichts gegen Royal Motors, aber ich bevorzuge Bugatti.

Einen BMW also? Ist das nicht ein Spielzeug des BMW Konzerns?
Mich interessieren nur Frauen- nehmt Ihr die Autos.

OneDownOne2Go
03.11.2013, 20:46
Du kennst mich. Nichts gegen Royal Motors, aber ich bevorzuge Bugatti.

Ich weiß nicht, ein Volkswagen für einen siebenstelligen Preis? Und ich finde ihn nicht mal schön! Aber falls wir von den Klassikern reden, wie man sie z.B. auf der Cité de l'Automobile bewundern kann, dann verstehe ich diese Bevorzugung durchaus.

kotzfisch
03.11.2013, 20:47
Ich weiß nicht, ein Volkswagen für einen siebenstelligen Preis? Und ich finde ihn nicht mal schön! Aber falls wir von den Klassikern reden, wie man sie z.B. auf der Cité de l'Automobile bewundern kann, dann verstehe ich diese Bevorzugung durchaus.

Ah Spielzeug von VW- sorry.

OneDownOne2Go
03.11.2013, 21:17
Ah Spielzeug von VW- sorry.

1.2 Mio. Euronen, und dann Lichtschalter und Fensterheber aus dem Golf? Die spinnen, die Volkswägener... ;)

Stanley_Beamish
03.11.2013, 21:21
Aber keineswegs. Ich halte den Glauben an einen guten Gott, diese Weltbejahung durchaus nicht für irrational.


Ist unser Gott denn wirklich gut, bei all dem Elend in der Welt, und dem Leid Unschuldiger, das er zuläßt?

Gärtner
03.11.2013, 21:51
Ist unser Gott denn wirklich gut, bei all dem Elend in der Welt, und dem Leid Unschuldiger, das er zuläßt?

Wir sind keine Marionetten, sondern haben den freien Willen. Und den benutzen wir, leider auch oft genug zum Bösen.



"Wenn es Gott gibt, woher kommt das Böse? Doch woher kommt das Gute, wenn es ihn nicht gibt."
Boethius

Rumpelstilz
03.11.2013, 22:32
Wir sind keine Marionetten, sondern haben den freien Willen. [...]
Ich glaube, es war Schopenhauer, der sagte: "Der Mensch kann tun, was er will, aber er kann nicht wollen, was er will."
:))

Cerridwenn
03.11.2013, 22:35
Warum muss man sich darüber lustig machen. es gibt Leute die glauben das Kühe heilig sind, das ein Mann vor 2000 Jahre übers Wasser gegangen ist und der Sohn, es gibt leute die glauben das Schwein unrein ist, es gibt leute die glauben an die Herrenrasse etc. warum verdammt nochmal zieht man den Glauben an Geister ins lächerliche?


Aus Angst!!! Feministische Theologie wird auch immer gern ins Lächerliche gezogen.

Gärtner
03.11.2013, 23:12
Aus Angst!!! Feministische Theologie wird auch immer gern ins Lächerliche gezogen.

Du glaubst doch nicht im Ernst, daß irgendjemand vor dem Feministinnen-Geschnatter Angst hat?




Btw, hast du eigentlich noch ein anderes Thema? Oder kaufst du selbst dein Obst oder Gemüse nur, wenn es weibliche Namen trägt?

Cerridwenn
03.11.2013, 23:24
Du glaubst doch nicht im Ernst, daß irgendjemand vor dem Feministinnen-Geschnatter Angst hat?




Btw, hast du eigentlich noch ein anderes Thema? Oder kaufst du selbst dein Obst oder Gemüse nur, wenn es weibliche Namen trägt?



- Aber sicher! Die Kirche hat Angst Steuerzahlerinnen und kostenlose Mitarbeiterinnen zu verlieren. Wenn ich mir hier die Gender-und Quotenphobie ansehe, bleibt kein anderer Schluß.


- da Obst und Gemüse fast ausschließlich einen weibl. Artikel haben, leide ich da keinen Mangel.:)

Stanley_Beamish
04.11.2013, 07:06
Wir sind keine Marionetten, sondern haben den freien Willen. Und den benutzen wir, leider auch oft genug zum Bösen.



"Wenn es Gott gibt, woher kommt das Böse? Doch woher kommt das Gute, wenn es ihn nicht gibt."
Boethius

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Kind, das vergewaltigt und ermordet wurde, das aus freiem Willen hat geschehen lassen.

Unschlagbarer
04.11.2013, 08:13
Hauptsache Du bist nicht im Paradies. Ein wenig Hoffnung möchte man sich dann doch behalten.Hallo, alter Haudegen! Ich hatte die Hoffnung schon aufgegeben, jemals wieder was von dir zu lesen! War wohl doch nur Aberglaube...
Deine Hoffnung - sprich deinen Aberglauben - in sowas wie in ein Paradies zu kommen, kannst du allerdings getrost fahren lassen.

Gruß
Klimsch, ääääh Unschlagbarer

Unschlagbarer
04.11.2013, 08:18
Wenn man es kann und ein entsprechendes Feingefühl für magnetische Schwingungen hat ,- dann ist es kein Aberglauben !

Selbst im Afrikakorps gab es spezielle Rutengänger ,- weil-ohne Wasser..... :)

Es gibt Untersuchungen dazu. Die statistische Auswertung ergab, dass sich ca. die Hälfte der Rutengänger irrte, und die andere Hälfte hatte einfach nur Glück, dass ihnen der Zufall in die Hände spielte. "Die Hälfte" zeigt leider, dass es nur ein Aberglaube ist. Wie sollte Grundwasser auch Schwingungen bis an die Oberfläche, und da gar noch bis in einen solchen Rutengänger und gar noch in die gehaltene Weiden- oder Stahl- oder Kupferrute weiterleiten können, und welche Art von "Schwingungen" soll das bitte schön sein?

Ich kenne einen ansonsten gebildeten Elektroingenieur, der behauptet auch, dass er es könne...
Daran kann man sehn, dass Aberglaube nicht unbedingt vom Intellekt abhängt.

Unschlagbarer
04.11.2013, 08:29
Und jetzt mal zum Mond und seinen angeblichen Auswirkungen auf die Erde, auf das Baum- oder Pilzwachsum, auf das Wetter oder auf den Menschen.
Manche behaupten Stein und Bein, dass der Vollmond die Pilze schießen lässt. Oder auch die Meerestiden erhöhe, oder dass man Bäume für Nutzholz bei bestimmten Mondphasen ernten soll.

Wenn man sich die Sache mit dem Mond ansieht, so kommen eigentlich nur zwei Dinge in Betracht:

1. Die Gravitation, die sehr große Auswirkungen auf die Erde, auf ihre Bahn und auch auf das Wasser der Ozeane hat.
Das wird heute wohl kaum noch jemand bestreiten.

2. Das Licht. Das ist zwar gegenüber dem Sonnenlicht nicht sehr stark, aber es ist zweifellos da (wenn die Wolken es nicht verhindern), es kann sich z.B. auf den Schlaf von lichtempfindlichen Menschen auswirken. Manche stört es nicht, andere schlafen unruhig, wachen auf oder nachtwandeln sogar im Halbschlaf.
Dass das schwache Mondlicht sich aber auf das Wachstum von Pilzen positiv auswirken sollte, oder gar die Qualität vom geschlagenen Holz - etwa für den Bau von Geigen - erheblich verbessern sollte, ist für mich nicht vorstellbar. Also ordne ich das in den Bereich des "mystischen Denkens" ein, der gut als Ersatz für "Aberglaube" benutzt werden sollte.

Weitere mystische Auswirkungen der dritten Art scheiden in der Realität wohl aus, denn das wäre dann wieder Aberglaube.

Unschlagbarer
04.11.2013, 08:37
Dazu ein Video ...:D
Ach Herrjeh. Aus dem Video (es wird ein Modell des Sonnensystems gezeigt):

"Wo ist hier die Täuschung?
Es ist die Sonne, denn sie ist nicht das Zentrum unserer Galaxie... Sie kreist um das galaktische Zentrum..
Deshalb kreisen die Planeten spiralförmig..."

Toll! Als wenn jemand behauptet hätte, die Sonne sei das "galaktische Zentrum"! Diese Leute haben offenbar null Ahnung von unserer Galaxis und vom Sonnensystem, jedenfalls verwechseln sie da was Grundsätzliches.
Von einer Spirale haben die auch keine Ahnung.
Sowas genügt mir, um die Glaubwürdigkeit solcher Verdummung von vornherein abzulehnen.

Grenzer
04.11.2013, 08:38
Es gibt Untersuchungen dazu. Die statistische Auswertung ergab, dass sich ca. die Hälfte der Rutengänger irrte, und die andere Hälfte hatte einfach nur Glück, dass ihnen der Zufall in die Hände spielte. "Die Hälfte" zeigt leider, dass es nur ein Aberglaube ist. Wie sollte Grundwasser auch Schwingungen bis an die Oberfläche, und da gar noch bis in einen solchen Rutengänger und gar noch in die gehaltene Weiden- oder Stahl- oder Kupferrute weiterleiten können, und welche Art von "Schwingungen" soll das bitte schön sein?

Ich kenne einen ansonsten gebildeten Elektroingenieur, der behauptet auch, dass er es könne...
Daran kann man sehn, dass Aberglaube nicht unbedingt vom Intellekt abhängt.Ja,- mein Lieber ,- es gibt eben Dinge auf dieser Welt - die real nicht erklärbar sind - und trotzdem gibt es sie ! Alles wissenschaftlich nicht Erklärbare als Aberglaube abzutun, ist ein Wesenszug der Materialisten ,- wehalb diese ja auch die Existenz eines höheren Wesens vehement bestreiten

Unschlagbarer
04.11.2013, 08:54
... Ich betrachte die Schulmedizin in weiten Teilen, auch für abergläubig...
...und zwar in dem Sinne, dass sie versucht durch chemische Unterdrückung von Symptomen pathologische Ungleichgewichte im Körper (also Krankheit) zu "heilen"...

Auch ist es mir ein Rätsel, dass zB das Phänomen des Placeboeffekts und seine Wirkweise nicht ausreichend erforscht wird...

Hier spielen wiederum andere Götter und Propheten eine Rolle...manchmal nennt man sie Mammon....:D
Nun, die Schulmedizin macht Fehler und praktiziert leider mit vielen Unterlassungen. Und sie hält ihre Mittel und Methoden wohl für besser als andere Heiler. Deswegen aber als Aberglaube bezeichnen?
Also ich gehe lieber zu einem Schulmediziner, der mir Vorschläge zur Heilung macht, die ich auch ablehnen kann (so hab ich erst kürzlich die Blutdruckmittel und auch das Mittel zur angeblichen Verbesserung des stärker werdenden Harndranges abgesetzt, wiel ich keine Verbesserungen feststellen konnte), als zu einem Wunderheiler, der mir gegenüber prahlt, er hätte schon Hunderte von Leuten vom Krebs geheilt, und das sogar allein durch telefonische Baratung!
Dem Manne würde ich allerdings eher Scharlatanerie und Betrug vorwerfen, allerdings wird er seine Behauptungen inzwischen auch selber glauben. Reich wird er jedenfalls mit seinen Betrügereien, ich dagegen bleibe ein "armes Würstchen" im unteren Bereich der Wohlstandsgesellschaft.

Placebo ist - denke ich - längst erforscht, denn die Wirkung ist eine rein psychologische. Mehr gibt es da eigentlich nicht zu forschen. Der Placebo-Effekt wurde in vielen Versuchen nachgewiesen. Was soll man da noch weiter forschen? Die Psyche des Menschen (oder anderer Säugetiere) kann man sowieso nicht vollständig erforschen.

Diese Ergebnisse beweisen auch, dass man den Menschen ganzheitlich betrachten muss, inklusive seiner Psyche. Und das vernachlässigt z.B. die Schulmedizin weitgehend, wenn sie lieber auf eine Chemo oder OP setzt und kaum 5 min für ein Gespräch mit dem Patienten Zeit hat.
Hier ist aber nicht "die Schulmedizin" als solche schuld, sondern die mehr und mehr wirtschaftlich orientierte Politik, vor allem der Krankenkassen. Sie bezahlen den Schulmedizinern einfach nicht mehr Zeit.

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:15
Von einigen der hier aufgeführten "Aberglauben" könnte ich dir den Ursprung benennen. Diese Dinge hatten vor Zeiten ihre ganz realen Ursache.
Das hat sich dann verselbstständigt und im Laufe der Zeiten wurde der Ursprung verändert und /oder vergessen.
Nur weil wir heute die Zusammenhänge nicht mehr kennen, muss es sich nicht um einen "Aberglauben" handeln.
Viele Dinge, die ihren ganz realen Hintergrund hatten, wurden von der Kirche dämonisiert, weil sie nicht in ihr Konzept passte, und wurden so zum "fürchten". Man(n) muss nach den Hintergründen fragen!

Das betrifft z.B. auch die Astrologie. Die große überwiegende mehrheit der Menschen die Astrologie für "Aberglauben" halten, wissen nichts von Astrologie.
Ich habe mich gefragt warum ein so altes und kluges Volk wie die Chinesen sich bis heute mit Astrologie beschäftigen, oder so viele alte Wissenschaftler/Astronomen z.B Kepler ebenfalls.
Ich habe mich mit Astrologie beschäftigt und wenigstens eine Ahnung davon bekommen um was es geht.
Natürlich sind diese Zeitungs-"horoskope" keine Horoskope sondern nur Vera....g und Bedienung der Unwissenheit.Kannst du mal paar solcher Beispiele nennen, die eine "reale Ursache" haben bzw. hatten?

Warum die Chinesen auf Astrologie setzen? Vielleicht weil sie mehrheitlich seit jeher und auch heute noch - wie andere Völker auch - abergläubisch sind?
Weshalb übrigens sollten Chinesen klüger sein als Europäer?
Übrigens sind nicht nur Zeitungshoroskope Verarschung, die ganze Astrologie ist es.
Wenn die Stellung der Sterne eine Bedeutung haben sollte, dann allerhöchsten eine psychologische.
Es ist wie beim Placeboeffekt: Man bildet sich eine Wirkung ein, und dann erlebt man sie auch. Vielleicht.

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:17
Ich denke das man das gut-böse Schema da nicht anwenden kann...Natürlich nicht in echt, denn es gibt weder gutartige noch bösartig veranlagte Geister, höchstens Menschen mit solchen Eigenschaften.

Manche Menschen allerdings bilden sich tatsächlich gute oder böse Geister ein.
Reiner Aberglaube. Geist ohne lebenden Organismus (Hirn) ist nicht möglich. Es ist wie mit der Gottesidee.

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:19
Ich glaube er meinte etwas anderes ....Gut erkannt.

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:20
Zum einen hängt es mit den glauben, auf der anderen seite habe ich auch schon Erfahrungen mit ihnen gemacht.Ich kann dir versichern, dass das zweite aus dem erstgenannten entspringt.

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:26
Warum muss man sich darüber lustig machen. es gibt Leute die glauben dass Kühe heilig sind, das ein Mann vor 2000 Jahre übers Wasser gegangen ist und der Sohn, es gibt leute die glauben das Schwein unrein ist, es gibt leute die glauben an die Herrenrasse etc. warum verdammt nochmal zieht man den Glauben an Geister ins lächerliche?Richtig. Chronos z.B. glaubt, dass das Christentum nicht die Religion mit dem meisten Aberglauben wäre, und er glaubt auch, dass vor allem Atheismus mit Aberglauben gespickt wäre und dass Chinesen alle Atheisten seien.

Nur ist die Meinung, das Kühe heilig seien, nicht Glaube allein, sondern die Kühe wurden von Indern als heilig bezeichnet und jetzt werden sie wie die christlichen Fetische in der RKK als heilig gesehn und behandelt.

Glaube ist Glaube, mehr nicht, Wissen ist was anderes. "Heilig" bedeutet im Grunde ja nichts anderes als "für jemanden wichtig".
Mir ist meine Meinungsfreiheit heilig, die üblen Pöbeleien mancher User sind es dagegen nicht.

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:31
...(Die Inder, Christen und Musels und deren Verirrungen haben mit deiner speziellen Behauptung zunächst mal überhaupt nichts zu tun).Wenigstens hast du erkannt, dass der Atheismus sich nicht wie Inder, Christen und Musels "verirrt".

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:32
Das würde lange dauern, da ich zur Zeit so viel Zeit berichte ich später davon...Das halte ich jetzt für eine Ausrede. Wenigstens ein prägnantes Beispiel könntest du wenigstens nennen. Oder hast du Angst, dich zu blamieren?

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:40
Mumpitz. Das hat nichts mit Religion oder Aberglaube zu tun, sondern daß eine überwiegende Mehrheit der Menschen evolutionär bedingt unter einer milden Form von Zwangsstörungen leiden. Bereits relativ gut erforscht.
Dinge wie auf Holz klopfen oder sich über ein vierblättriges Kleeblatt freuen, seit Urzeiten in bestimmten Kulturen überliefert wie auch die Vorliebe oder Abneigung gewisser Zahlen (In extremer Ausprägung wird das religiös und ist in allen Religionen vertreten wie Anzahl erforderlicher ritueller Waschungen etc. pp) nutzen die meisten Menschen abseits jeden Aberglaubens um einer milden Form der Zwangsstörung nachzugeben und sagen wir mal mentale Ankerpunkte zu setzen.
Ich klopfe auch gelegentlich auf Holz wenn ich innerlich unsicher über den Ausgang irgendeines Problems bin. Ich weiß daß es irrelevant ist, es hilft nichts, aber es schadet auch nicht. Es ist ein Reflex sich der eigenen positiven einschätzung zu versichern.

Die verschärfte Form dieser neuronalen Deformation, wenn richtig dosiert und zum richtigen Zeitpunkt, wurde zu Religionen.
Der Erfolg iegt kurz gesagt daran daß solche eher abstrusen Verhaltensweisen auf eine recht große Menge an Menschen trifft die in mehr oder weniger ausgepräger Form dafür empfänglich sind.
Das Krankheitsbild von jemand der sich exakt 10mal in exakt vorgegebener Form rituell die Füße wäscht damit seine Gebete erhört werden können unterscheidet sich in nichts von dem eines Zwangsgestörten, der exakt achtmal nachprüfen muß ob er die haustüre abgeschlossen hat um sicher zu sein daß sie zu ist.
Diese numerische Störung findet sich in allen größeren Religionen, vom Rosenkranz über wie oft ein Jude seinen Kopf an die Klagemauer knallen muß, die Anzahl der nötigen Omms bei Buddhisten oder wie oft Moslems beim Beten den Teppich zu knutschen haben.

Atheisten benutzen solche rituellen Gesten weil sie sie ebenfalls geerbt haben, sie gehören der gleichen Spezies an, nicht weil sie daran glauben.Soweit ganz richtig, ich klopfe auch manchmal spaßeshalber auf Holz, und auch beim wiederholten Nachsehn, ob die Türe wirklich zu ist, hab ich mich schon erwischt, aber eine Zahl spielte dabei keine Rolle. Und ich versuche letzteres auch weitgehend zu unterlassen. Und zu wenden und nochmal über die Kreuzung zu fahren um nachzuschaun, ob die Ampel wirklich auf Grün steht, ist mir auch noch nie passiert. (War'n Spaß!)

Dein letzter Satz ist jedoch Mumpitz. Welche "rituellen Gesten" benutzen denn Atheisten? :haha:
Und rituelle Gesten werden vererbt? :haha:

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:47
Tja, aber nun dient es den Atheisten zur diskrditierung und Unterdrückung von Christen.
Du musst endlich aufhören in der Vergangenheit zu leben.Du irrst hier schon wieder - wie so oft. Seit wann unterdrücken bei uns Atheisten Christen?
Und Diskreditierung meint das Unterstellen nicht vorhandener negativer Eigenschaften und Handlungen.

"Als Diskreditierung bezeichnet man das gezielte Untergraben des in eine Person oder Sache gesetzten Vertrauens in der Öffentlichkeit. Oftmals wird zum Erreichen der persönlichen Ziele das Mittel der Lüge benutzt." (wiki)

Ich glaube, wer die Lüge (zur Durchsetzung eigener Ziele) benutzt, Christen oder Atheisten, und wer von uns beiden "in der Vergangenheit lebt", das ist wohl ziemlich klar.

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:51
Mit Verlaub- das kannst Du nicht beurteilen.Aber seine Haltung darf er doch noch äußern und für sich als zutreffend einstufen, oder gilt wieder mal nur in allem besserwisserisch deine eigene Meinung?

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:55
Kapitalistisch betrachtet ist das alles von erster Güte. Immerhin bilden die von dir angesprochenen Inhalte die Grundlage für ein Milliardenbusiness - interessanterweise vor allem von jenen finanziert, die sich qua Status und Bildung für ungeheuer aufgeklärt halten.Kapitalistisch betrachtet ist außer "normalem" Aberglauben auch Religion von allererster Güte. Aus all diesen mit der Wahrheit vertrauten Gruppierungen ergibt sich ein mehrfaches "Milliarden-Business".

Ob aber die derzeitige Ansicht über die vom Menschen verursachte Klimakatastrophe Aberglaube ist oder nicht, kann derzeit noch nicht beurteilt werden.

Unschlagbarer
04.11.2013, 09:58
Beide Prinzipien sind zutiefst irrational, wie Du genau weißt.

Wobei ich den göttlichen, sinnstiftenden Zusammenhang mit größerer Sympathie betrachte, wie Du weißt.
So kann man auch Selbstgespräche führen.

Unschlagbarer
04.11.2013, 10:00
Aber keineswegs. Ich halte den Glauben an einen guten Gott, diese Weltbejahung durchaus nicht für irrational.
Welchem anderen Aberglauben bist du noch so verfallen?

"Weltbejahung" - interessant, nur leider ohne jede Wirkung. Atheisten sind ja auch keine "Weltverneiner", nur glauben sie eben nicht jeden Unsinn.
Oder sind bei dir "Gott" und "Welt" dasselbe?

Unschlagbarer
04.11.2013, 10:01
Einen BMW also? Ist das nicht ein Spielzeug des BMW Konzerns?
Mich interessieren nur Frauen- nehmt Ihr die Autos.Leider wieder mal absolut themenfremd.

Unschlagbarer
04.11.2013, 10:04
Ist unser Gott denn wirklich gut, bei all dem Elend in der Welt, und dem Leid Unschuldiger, das er zuläßt?Auf das Wohl und Wehe eines Atheisten hat der Glaubensgegenstand "Gott" jedenfalls keinerlei Auswirkung. "Gottseidunk!"

Die Petze
04.11.2013, 10:04
Nun, die Schulmedizin macht Fehler und praktiziert leider mit vielen Unterlassungen. Und sie hält ihre Mittel und Methoden wohl für besser als andere Heiler. Deswegen aber als Aberglaube bezeichnen?
Also ich gehe lieber zu einem Schulmediziner, der mir Vorschläge zur Heilung macht, die ich auch ablehnen kann (so hab ich erst kürzlich die Blutdruckmittel und auch das Mittel zur angeblichen Verbesserung des stärker werdenden Harndranges abgesetzt, wiel ich keine Verbesserungen feststellen konnte), als zu einem Wunderheiler, der mir gegenüber prahlt, er hätte schon Hunderte von Leuten vom Krebs geheilt, und das sogar allein durch telefonische Baratung!
Dem Manne würde ich allerdings eher Scharlatanerie und Betrug vorwerfen, allerdings wird er seine Behauptungen inzwischen auch selber glauben. Reich wird er jedenfalls mit seinen Betrügereien, ich dagegen bleibe ein "armes Würstchen" im unteren Bereich der Wohlstandsgesellschaft.
Bzgl Kreislaufgeschichten....ich hörte von Strophantin, welches von den Pharmashuren (auch Ärzte genannt :D ) mittlererweile verschmäht wird....
Wobei man damit die besten Ergebnisse erzielte....ist aber in D sehr schwierig zu bekommen


Placebo ist - denke ich - längst erforscht, denn die Wirkung ist eine rein psychologische. Mehr gibt es da eigentlich nicht zu forschen. Der Placebo-Effekt wurde in vielen Versuchen nachgewiesen. Was soll man da noch weiter forschen? Die Psyche des Menschen (oder anderer Säugetiere) kann man sowieso nicht vollständig erforschen.
Ja das die Psyche den Körper beeinflusst hat man wohl festgestellt....
...aber wie ein Heilsprozess durch Placebo zB von statten geht liegt immer noch im Dunkeln....
Man könnte sagen, das entspricht einer geistanimierten Selbstheilung...


Diese Ergebnisse beweisen auch, dass man den Menschen ganzheitlich betrachten muss, inklusive seiner Psyche. Und das vernachlässigt z.B. die Schulmedizin weitgehend, wenn sie lieber auf eine Chemo oder OP setzt und kaum 5 min für ein Gespräch mit dem Patienten Zeit hat.
Hier ist aber nicht "die Schulmedizin" als solche schuld, sondern die mehr und mehr wirtschaftlich orientierte Politik, vor allem der Krankenkassen. Sie bezahlen den Schulmedizinern einfach nicht mehr Zeit.
Find ich auch....
Chemie ist eben wirtschaftlicher als Liebe....

Unschlagbarer
04.11.2013, 10:06
Wir sind keine Marionetten, ...Wirklich? :haha:
Man muss nur eine Menge Katholiken oder Moslems beobachten, dann sieht das allerdings ganz anders aus.



"Wenn es Gott gibt, woher kommt das Böse? Doch woher kommt das Gute, wenn es ihn nicht gibt."
BoethiusWenn das kleine Wörtchen "wenn" nicht wäre...

Unschlagbarer
04.11.2013, 10:08
Aus Angst!!! Feministische Theologie wird auch immer gern ins Lächerliche gezogen.Angst ist eine mächtige Triebfeder, sie bringt oft Negatives hervor. Allerdings gebiert (gebar) Angst auch schon jede Menge Götter und anderen Aberglauben.

Unschlagbarer
04.11.2013, 10:12
- Aber sicher! Die Kirche hat Angst Steuerzahlerinnen und kostenlose Mitarbeiterinnen zu verlieren. Wenn ich mir hier die Gender-und Quotenphobie ansehe, bleibt kein anderer Schluß.
- da Obst und Gemüse fast ausschließlich einen weibl. Artikel haben, leide ich da keinen Mangel.:)Der Apfel, das Radieschen, der Kohl und der Kohlrabi, der Salat, der Spinat, das Eiskraut, der Ampfer, der Kürbis, der Sellerie ... Und das ist nur spontan.

Unschlagbarer
04.11.2013, 10:14
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Kind, das vergewaltigt und ermordet wurde, das aus freiem Willen hat geschehen lassen.Meinst du ein Kind, was vom katholischen Priester oder Erzieher vergewaltigt worden ist?
Sicher hat ein Gott dem Priester das eingegeben. Sicher hat der Priester auch behauptet, er liebe das Kind ja nur ...

Christliche Nächstenliebe - doch nur ein Aberglaube?

Unschlagbarer
04.11.2013, 10:16
Ja,- mein Lieber ,- es gibt eben Dinge auf dieser Welt - die real nicht erklärbar sind - und trotzdem gibt es sie ! Alles wissenschaftlich nicht Erklärbare als Aberglaube abzutun, ist ein Wesenszug der Materialisten ,- wehalb diese ja auch die Existenz eines höheren Wesens vehement bestreitenDummerweise (für dich) basiert alles in der Welt letztlich auf Materie.
Was meinst du wohl, weshalb die RKK den Materialismus so vehement ablehnt, ja verteufelt?

Chronos
04.11.2013, 10:25
Wenigstens hast du erkannt, dass der Atheismus sich nicht wie Inder, Christen und Musels "verirrt".
Moooment mal! Anscheinend hast du immer noch nicht begriffen, was ich früher schon zu diesem ganzen Komplex der Religionen geschrieben habe.

Um es zu verdeutlichen:

1. Ich bin aus zwei Gründen Agnostiker:

a) Weil ich alle grundlegenden Theorien und Glaubensdogmen - seien es Judentum, Islam, Christentum, Buddhismus, Hinduismus usw. - für nichts weiter als für menschengemachte Vereinssatzungen halte. Ich möchte dazu zwar den Begriff der Verarschung nicht benutzen, würde aber meine Einschätzungen zu allen Religionen in dieser Nähe ansiedeln.

b) Da nicht in der Lage bin, die Existenz eines höheren Wesens weder stichhaltig zu belegen noch zu widerlegen, halte ich mich an die tiefsinnige Inschrift auf einem Grabstein: "Jetzt bin ich schlauer als Ihr, oder auch nicht!"

2. Nichtsdestotrotz stehe ich absolut loyal zum Christentum, und zwar aus der ganz einfachen Überzeugung der Wirksamkeit des Prinzips der Archimedeschen Volumenverdrängung.
Die christlichen Religionen haben hier ein traditionelles Heimrecht und ich möchte nicht, dass ein Verschwinden dieser beiden Konfessionen ein Vakuum hinterließe, in das sofort andere, uns fremde Religionen stoßen würden. In Kurzform: Lieber die Christen als eine islamische oder eine andere fremdländische Despoten-Theokratie.

3. Atheisten halte ich insgesamt für besserwisserische, bornierte Schnösel, denn sie wissen ganz genau: Nichts!
Sie wissen ebenso wie alle anderen Menschen so gut wie nichts über die für uns Menschen unverständlichen Hintergründe, Mechanismen und Dimensionen, die das Universum in Gang halten.
Das bisschen Astrophysik, das wir kennen, ist ein Klacks gemessen an dem, was da dahinter stecken mag.

Azrael
04.11.2013, 11:56
Beide Prinzipien sind zutiefst irrational, wie Du genau weißt.

Auch wenn ich alles andere als religiös bin, so finde ich doch ersteren Gedanken alles andere als "irrational". Wenn man sich das Leben, die Evolution, das Ökosystem etc. mal anschaut - wie komplett "durchdacht" das alles ineinander verzahnt ist - da komme ich persönlich eigentlich eher rational zu dem Schluss, dass das nicht alles völlig zufällig und komplett sinnlos entstanden sein kann.

my 2 cent

P.S.: Von Religionen halte ich trotzdem nichts - das ist Menschenwerk, sonst nix.

kotzfisch
04.11.2013, 12:06
Leider wieder mal absolut themenfremd.

Das geht Dich überhaupt nichts an.

kotzfisch
04.11.2013, 12:07
So kann man auch Selbstgespräche führen.

Laß Dein Stalking sein- ich will ja auch nichts von Dir.

kotzfisch
04.11.2013, 12:07
Auch wenn ich alles andere als religiös bin, so finde ich doch ersteren Gedanken alles andere als "irrational". Wenn man sich das Leben, die Evolution, das Ökosystem etc. mal anschaut - wie komplett "durchdacht" das alles ineinander verzahnt ist - da komme ich persönlich eigentlich eher rational zu dem Schluss, dass das nicht alles völlig zufällig und komplett sinnlos entstanden sein kann.

my 2 cent

P.S.: Von Religionen halte ich trotzdem nichts - das ist Menschenwerk, sonst nix.

Ist ja auch nicht sinnlos- Naturgesetze regeln ja alles.
Nenne sie Gott, was Einstein auch tat.Kein Problem.

Don
04.11.2013, 17:37
Soweit ganz richtig, ich klopfe auch manchmal spaßeshalber auf Holz, und auch beim wiederholten Nachsehn, ob die Türe wirklich zu ist, hab ich mich schon erwischt, aber eine Zahl spielte dabei keine Rolle. Und ich versuche letzteres auch weitgehend zu unterlassen. Und zu wenden und nochmal über die Kreuzung zu fahren um nachzuschaun, ob die Ampel wirklich auf Grün steht, ist mir auch noch nie passiert. (War'n Spaß!)

Dein letzter Satz ist jedoch Mumpitz. Welche "rituellen Gesten" benutzen denn Atheisten? :haha:
Und rituelle Gesten werden vererbt? :haha:

Zwangsneurotiker begehen rituelle Handlungen, auf Holz klopfen ist eine milde Version davon. Davon sind Atheisten nicht ausgenommen.
Die Numerik dabei kommt umso stärker zum tragen als der Grad der Zwangsstörung steigt. Gläubige sind per se stärker davon betroffen und übertragen solche Handlunge auf ihre religiösen Riten, teils verordnet, teils eigeninitiativ.

Cerridwenn
04.11.2013, 17:59
Und jetzt mal zum Mond und seinen angeblichen Auswirkungen auf die Erde, auf das Baum- oder Pilzwachsum, auf das Wetter oder auf den Menschen.
Manche behaupten Stein und Bein, dass der Vollmond die Pilze schießen lässt. Oder auch die Meerestiden erhöhe, oder dass man Bäume für Nutzholz bei bestimmten Mondphasen ernten soll.

Wenn man sich die Sache mit dem Mond ansieht, so kommen eigentlich nur zwei Dinge in Betracht:

1. Die Gravitation, die sehr große Auswirkungen auf die Erde, auf ihre Bahn und auch auf das Wasser der Ozeane hat.
Das wird heute wohl kaum noch jemand bestreiten.

2. Das Licht. Das ist zwar gegenüber dem Sonnenlicht nicht sehr stark, aber es ist zweifellos da (wenn die Wolken es nicht verhindern), es kann sich z.B. auf den Schlaf von lichtempfindlichen Menschen auswirken. Manche stört es nicht, andere schlafen unruhig, wachen auf oder nachtwandeln sogar im Halbschlaf.
Dass das schwache Mondlicht sich aber auf das Wachstum von Pilzen positiv auswirken sollte, oder gar die Qualität vom geschlagenen Holz - etwa für den Bau von Geigen - erheblich verbessern sollte, ist für mich nicht vorstellbar. Also ordne ich das in den Bereich des "mystischen Denkens" ein, der gut als Ersatz für "Aberglaube" benutzt werden sollte.

Weitere mystische Auswirkungen der dritten Art scheiden in der Realität wohl aus, denn das wäre dann wieder Aberglaube.


Im TV habe ich mal einen Bericht über einen Holzhändler gesehen. Der erntete seine Bäume immer nach den Mondphasen. Der wusste auch warum und erzielte bessere Ergebnisse.
Du musst nicht alles in die Schubladen von "mystischen Denken" oder "Aberglaube" einordnen, nur weil du die Zusammenhänge nicht kennst!

Cerridwenn
04.11.2013, 18:10
Der Apfel, das Radieschen, der Kohl und der Kohlrabi, der Salat, der Spinat, das Eiskraut, der Ampfer, der Kürbis, der Sellerie ... Und das ist nur spontan.


Ausser Apfel und Radieschen esse ich den Rest nicht gerne. Jetzt weiß ich auch warum! :haha:

kotzfisch
04.11.2013, 19:53
Im TV habe ich mal einen Bericht über einen Holzhändler gesehen. Der erntete seine Bäume immer nach den Mondphasen. Der wusste auch warum und erzielte bessere Ergebnisse.
Du musst nicht alles in die Schubladen von "mystischen Denken" oder "Aberglaube" einordnen, nur weil du die Zusammenhänge nicht kennst!

Quatsch- dem Baum ist der Mond scheissegal.
Glaubst Du, der erntet 1 Festmeter mehr, wenn der Mond scheint?
Wir leben 2013 und nicht im Mittelalter.
Sauf weniger!

Die Petze
04.11.2013, 20:01
Quatsch- dem Baum ist der Mond scheissegal.
Glaubst Du, der erntet 1 Festmeter mehr, wenn der Mond scheint?
Wir leben 2013 und nicht im Mittelalter.
Sauf weniger!

Die Mondphasen sind für´s Pflanzenwaxtum sehr wichtig....vA für Jungpflanzen

kotzfisch
04.11.2013, 20:04
Die Mondphasen sind für´s Pflanzenwaxtum sehr wichtig....vA für Jungpflanzen

Ja- man erntet dadurch mehr Festmeter Holz?
Aha- erkläre mal, wie das geht.

OneDownOne2Go
04.11.2013, 20:08
Ja- man erntet dadurch mehr Festmeter Holz?
Aha- erkläre mal, wie das geht.

Na, äh, der Baum, wenn der Mond scheint, dann wird... tut... äh.. ÄHHH...

Ne, das ist kompletter Blödsinn!

Die Petze
04.11.2013, 20:11
Ja- man erntet dadurch mehr Festmeter Holz?
Aha- erkläre mal, wie das geht.

Es geht eigentlich nicht um Ertrag....
Als anschauliches Bsp....Pflanzen waxen hauptsächlich nachts ....weil sie ja bei Licht stoffwechseln....
Das Mondlicht hat fast das gleiche Spektrum wie Sonnenlicht....
...also wann würdest du pflanzen????

kotzfisch
04.11.2013, 20:15
In #130 hatte Cerridwen behautet, der Holzhändler hätte einen besseren Ertrag bei Vollmond.
Das ist völliger Blödsinn- soviel ist klar.
Ob zarte SEtzlinge bei Mondlicht besser gedeihen? Ich weiß es nicht, glaube es aber nicht.

kotzfisch
04.11.2013, 20:18
Es geht eigentlich nicht um Ertrag....
Als anschauliches Bsp....Pflanzen waxen hauptsächlich nachts ....weil sie ja bei Licht stoffwechseln....
Das Mondlicht hat fast das gleiche Spektrum wie Sonnenlicht....
...also wann würdest du pflanzen????

Tagsüber- weil da Millionenfach mehr Licht ist.
Mondlicht ist überdies schweinekalt- das ist eine ganz andere Kelvinzahl.
Das ist hart und weiß- nicht golden und warm.
Fotos machst Du nicht, das merkt man.

Die Petze
04.11.2013, 20:27
Tagsüber- weil da Millionenfach mehr Licht ist.
Mondlicht ist überdies schweinekalt- das ist eine ganz andere Kelvinzahl.
Das ist hart und weiß- nicht golden und warm.
Fotos machst Du nicht, das merkt man.

Aber meine Tomaten machen Fotos :crazy:

kotzfisch
04.11.2013, 20:28
Aber meine Tomaten machen Fotos :crazy:

Hahahaha.....sehr gut.

Die Petze
04.11.2013, 20:32
Hahahaha.....sehr gut.

http://www.pflanzenforschung.de/index.php?cID=5664

kotzfisch
04.11.2013, 20:36
http://www.pflanzenforschung.de/index.php?cID=5664

Ok- interessant und lustig.
Hat aber mit Cerridwenns Unfug nichts zu tun.
Überrascht mich trotzdem.Danke.

Die Petze
04.11.2013, 20:46
Ok- interessant und lustig.
Hat aber mit Cerridwenns Unfug nichts zu tun.
Überrascht mich trotzdem.Danke.

Ich lese nicht jeden post hier....

Aber den Einfluss von Licht auf Ernte, Waxtum und Pflanzzeit zu negieren, wäre unwissentschaftlich

kotzfisch
04.11.2013, 20:47
Ich lese nicht jeden post hier....

Aber den Einfluss von Licht auf Ernte, Waxtum und Pflanzzeit zu negieren, wäre unwissentschaftlich

Ja Licht- dass die Dinger aber bei wenig Licht im Mondenschein anfangen ist verrückt.
Über Lichtfarben schrieb ich ja schon.Mondlicht hat natürlich ein differentes Spektrum, wie Sonnenlicht.

Cerridwenn
04.11.2013, 20:48
Kannst du mal paar solcher Beispiele nennen, die eine "reale Ursache" haben bzw. hatten?

Warum die Chinesen auf Astrologie setzen? Vielleicht weil sie mehrheitlich seit jeher und auch heute noch - wie andere Völker auch - abergläubisch sind?
Weshalb übrigens sollten Chinesen klüger sein als Europäer?
Übrigens sind nicht nur Zeitungshoroskope Verarschung, die ganze Astrologie ist es.
Wenn die Stellung der Sterne eine Bedeutung haben sollte, dann allerhöchsten eine psychologische.
Es ist wie beim Placeboeffekt: Man bildet sich eine Wirkung ein, und dann erlebt man sie auch. Vielleicht.


- Du solltest mal über Zahlensymbolik lesen. Diese spielte Jahrhunderte eine große Rolle. Mit Zahlen wurde Positives und Negatives verbunden.
Im Laufe der Zeiten wurde der eigentliche Sinn vergessen und es blieb nur noch das Gefühl erhalten.

- Bucklige und andere Behinderte mussten durch Jahrhunderte ihren Unterhalt mit Betteln verdienen. Almosen zu geben war eine gute, gottgefällige Tat, die Glück brachte.Das machte den Bettler glücklich und den/die Spender/innen auch. Heute kann man Behinderten (Buckligen) nicht einfach Geld in die Hand drücken. Es ist nur noch die Berührung erhalten geblieben.


Man kann das natürlich als Aberglaube bezeichen. Für mich ist Aberglaube etwas Negatives.


- ich habe nicht geschrieben, dass die Chinesen klüger sind als die Europäer.

Praetorianer
04.11.2013, 20:51
- Du solltest mal über Zahlensymbolik lesen.

... oder Terotkarten legen. :)

Cerridwenn
04.11.2013, 20:56
Quatsch- dem Baum ist der Mond scheissegal.
Glaubst Du, der erntet 1 Festmeter mehr, wenn der Mond scheint?
Wir leben 2013 und nicht im Mittelalter.
Sauf weniger!



Habe ich geschrieben, dass der Holzhändler mehr erntet? Es ging um die Qualität des Holzes für bestimmte Zwecke.
Dein Vorstellungsvermögen ist sehr eingeschränkt.

Ich trinke gerade meine tägliche Kanne Schachtelhalmtee!

Cerridwenn
04.11.2013, 21:00
... oder Terotkarten legen. :)


Die ganzen Gelehrten der Antike und des Mittelalters waren alle Idioten. Nur du bist ein Schlaumeier! Präto, du leidest an Größenwahn!

Die Petze
04.11.2013, 21:01
Ja Licht- dass die Dinger aber bei wenig Licht im Mondenschein anfangen ist verrückt.
Über Lichtfarben schrieb ich ja schon.Mondlicht hat natürlich ein differentes Spektrum, wie Sonnenlicht.

Eine handelübliche UV-Lampe würde ich auch mondlichtähnlichem Kaltlicht zuordnen....und das Kraut wäxt auch....

Die Petze
04.11.2013, 21:02
Habe ich geschrieben, dass der Holzhändler mehr erntet? Es ging um die Qualität des Holzes für bestimmte Zwecke.
Dein Vorstellungsvermögen ist sehr eingeschränkt.

Ich trinke gerade meine tägliche Kanne Schachtelhalmtee!

Hast du Wasser ?
:D

kotzfisch
04.11.2013, 21:03
Habe ich geschrieben, dass der Holzhändler mehr erntet? Es ging um die Qualität des Holzes für bestimmte Zwecke.
Dein Vorstellungsvermögen ist sehr eingeschränkt.

Ich trinke gerade meine tägliche Kanne Schachtelhalmtee!

Die Qualität ändert sich mit dem Mondlicht?
Ach komm.
Blödsinn.

Praetorianer
04.11.2013, 21:03
Die ganzen Gelehrten der Antike und des Mittelalters waren alle Idioten. Nur du bist ein Schlaumeier! Präto, du leidest an Größenwahn!

Wir haben unterschiedliche Vorstellungen von Gelehrten. Ich halte eher Astronomen für solche, du eben eher Astrologen. :D

kotzfisch
04.11.2013, 21:03
Eine handelübliche UV-Lampe würde ich auch mondlichtähnlichem Kaltlicht zuordnen....und das Kraut wäxt auch....

Alter Haschbruder!

Cerridwenn
04.11.2013, 21:14
Hast du Wasser ?
:D


:D Nein, zur Entgiftungsprophylaxe!

Cerridwenn
04.11.2013, 21:18
Wir haben unterschiedliche Vorstellungen von Gelehrten. Ich halte eher Astronomen für solche, du eben eher Astrologen. :D


Sowohl als auch. Ich bin da nicht so engstirnig!

Die Petze
04.11.2013, 21:19
:D Nein, zur Entgiftungsprophylaxe!

Ob das sinnvoll ist...Schachtelhalm entzeiht Wasser....zum Entgiften brauchst du aber Wasser....:kk:
...ich mein nur....weil "prophylaktisch"...oder machst du das parallel zur Entgiftung...dann hätte es wahrscheinlich wiederum Sinn

kotzfisch
04.11.2013, 21:20
Entgiften und Entschlacken sind sowieso Unsinn.
Esoterische Wahnvorstellungen, sonst nichts.

Die Petze
04.11.2013, 21:21
Alter Haschbruder!

Ich habs (noch) nicht nötig meine Weeds unter Lampen zu ziehen....die stehen im Wintergarten :D....
Hier ist Wärme (natürlich ua auch Licht) gefragt

Die Petze
04.11.2013, 21:23
Entgiften und Entschlacken sind sowieso Unsinn.
Esoterische Wahnvorstellungen, sonst nichts.

Wieso?...putzt du nie deine Bude und wartest bis der Kram aus den Fenstern purzelt....:haha:

kotzfisch
04.11.2013, 21:25
Wieso?...putzt du nie deine Bude und wartest bis der Kram aus den Fenstern purzelt....:haha:

Nicht schlecht.1:0 für Dich.Neidlos!

Praetorianer
04.11.2013, 21:29
Sowohl als auch. Ich bin da nicht so engstirnig!

Pass bloss auf, dass du nicht über einer Wasserader schläfst!

Gärtner
04.11.2013, 21:29
Im TV habe ich mal einen Bericht über einen Holzhändler gesehen. Der erntete seine Bäume immer nach den Mondphasen. Der wusste auch warum und erzielte bessere Ergebnisse.
Du musst nicht alles in die Schubladen von "mystischen Denken" oder "Aberglaube" einordnen, nur weil du die Zusammenhänge nicht kennst!

FeministInnen-Gedöns und Eso-Quatsch. Warum wundert mich das nicht. Düngst du deine Kräuter (natürlich nur mit weiblichem Namen) vielleicht auch mit Globuli und pendelst die Menge des Gießwassers aus? :D

Die Petze
04.11.2013, 21:29
Nicht schlecht.1:0 für Dich.Neidlos!

Ich will gar nichts gewinnen.....
Weisst du....ich finde es schade wenn man sich durch irgendwelche festgefahrenen Dogmen Optionen verbaut....
...die einem evtl hilfreich sein könnten

Die Petze
04.11.2013, 21:32
FeministInnen-Gedöns und Eso-Quatsch. Warum wundert mich das nicht. Düngst du deine Kräuter (natürlich nur mit weiblichem Namen) vielleicht auch mit Globuli und pendelst die Menge des Gießwassers aus? :D

Du bist doch Christ, oder....!?
Gerade du müsstest doch in allem einen Nutzen für Leben sehen....oder hab ich da was falsch verstanden?

Cerridwenn
04.11.2013, 21:35
Ob das sinnvoll ist...Schachtelhalm entzeiht Wasser....zum Entgiften brauchst du aber Wasser....:kk:
...ich mein nur....weil "prophylaktisch"...oder machst du das parallel zur Entgiftung...dann hätte es wahrscheinlich wiederum Sinn

Ich trinke am Morgen zur "Erweckung" eine große Tasse Kaffee und sonst den ganzen Tag nur Wasser. Eine Freundin empfahl mir den Tee zur Entgiftung und weil er mir schmeckt trinke ich diesen nun auch.

Gärtner
04.11.2013, 21:36
Du bist doch Christ, oder....!?
Gerade du müsstest doch in allem einen Nutzen für Leben sehen....oder hab ich da was falsch verstanden?

Was hat mein christlicher Glaube damit zu tun, ob man Landbau nach Regeln der Vernunft oder aufgrund esoterischer Spinnereien betreibt?

Die Petze
04.11.2013, 21:43
Was hat mein christlicher Glaube damit zu tun, ob man Landbau nach Regeln der Vernunft oder aufgrund esoterischer Spinnereien betreibt?

Esoterik bedeutet "Verborgenes Wissen"......
Spinnerei ist meines Erachtens ein Glaube an einen Mann im Himmel, der dich liebt und dir hilft dein Leben zu managen....

Du könntest vllt dein eigener Gott sein...aber nur wenn du verborgenes Wissen hast, das dir dabei hilft....

Cerridwenn
04.11.2013, 21:48
FeministInnen-Gedöns und Eso-Quatsch. Warum wundert mich das nicht. Düngst du deine Kräuter (natürlich nur mit weiblichem Namen) vielleicht auch mit Globuli und pendelst die Menge des Gießwassers aus? :D


Du hast keine Ahnung von natürlichen Zusammenhängen. Nur dein übernatürlicher Gott ist eine Realität für dich.

Meine Rosen habe ich mit Schachtelhalm- und Brennnesseljauche gedüngt. Das verhindert Schädlinge und fördert das Wachstum.
Wenn mich dann meine wunderschönen Rosen anlächeln, bin ich Mutter Erde dankbar für dieses Geschenk!

Ist ganz einfach - ohne Pfaffen Gedöns und Pfaffen Quatsch.

Cerridwenn
04.11.2013, 21:51
Esoterik bedeutet "Verborgenes Wissen"......
Spinnerei ist meines Erachtens ein Glaube an einen Mann im Himmel, der dich liebt und dir hilft dein Leben zu managen....

Du könntest vllt dein eigener Gott sein...aber nur wenn du verborgenes Wissen hast, das dir dabei hilft....



:gp:Das versteht Gärtner in seiner pfäffigen Überheblichkeit nicht!

Cerridwenn
04.11.2013, 21:57
Pass bloss auf, dass du nicht über einer Wasserader schläfst!


Das soll schon viele Menschen krank gemacht haben.

kotzfisch
04.11.2013, 21:58
:gp:Das versteht Gärtner in seiner pfäffigen Überheblichkeit nicht!

Dir ursprüngliche Bedeutung von Esoterik mag ja so gewesen sein- schon lange subsummiert sie nur sinnlose Kulte.
Die Gießung mit bestimmten Suden ist Empirie, also Erfahrungswissen und hat mit Aberglauben nichts zu tun.

Ebenso vermögen die Menschen nicht, Naturheilkunde und Homöopathie auseinanderzuhalten.
das eine hochwirksam, das andere ein atemberaubender Schwindel.

Die Petze
04.11.2013, 22:00
Ich trinke am Morgen zur "Erweckung" eine große Tasse Kaffee und sonst den ganzen Tag nur Wasser. Eine Freundin empfahl mir den Tee zur Entgiftung und weil er mir schmeckt trinke ich diesen nun auch.

Wird schon passen....lerning by "DoH"ing ....:D

http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20130711173509/clubpenguin/images/7/7a/Homer-simpson-doh.gif

Gärtner
04.11.2013, 22:02
Esoterik bedeutet "Verborgenes Wissen"......
Spinnerei ist meines Erachtens ein Glaube an einen Mann im Himmel, der dich liebt und dir hilft dein Leben zu managen....

Du könntest vllt dein eigener Gott sein...aber nur wenn du verborgenes Wissen hast, das dir dabei hilft....

Oh yeah, laßt uns Globuli fressen, Heilsteine auf den Bauch legen, unsere Zukunft auspendeln, Rutengänger nach Energieadern fahnden und die Radieschen nach den Mondphasen ernten. Solange das nur die Eso-Spinner löhnen, ist mir das wurscht. Aber wenn ich diesen Unsinn qua Steuern (haufenweise einschlägige Lehrstühle an Unis) und Krankenkassenbeiträgen (Homöopathie, Akupunktur etc.) finanzieren soll, während die Forderung nach einer evidenzbasierten Wissenschaft verlacht wird, hört der Spaß auf.

kotzfisch
04.11.2013, 22:03
Oh yeah, laßt uns Globuli fressen, Heilsteine auf den Bauch legen, unsere Zukunft auspendeln, Rutengänger nach Energieadern fahnden und die Radieschen nach den Mondphasen ernten. Solange das nur die Eso-Spinner löhnen, ist mir das wurscht. Aber wenn ich diesen Unsinn qua Steuern (haufenweise einschlägige Lehrstühle an Unis) und Krankenkassenbeiträgen (Homöopathie, Akupunktur etc.) finanzieren soll, während die Forderung nach einer evidenzbasierten Wissenschaft verlacht wird, hört der Spaß auf.

So ist es.Die Globulifresser sollen ihren Mist selbst zahlen.Ich stelle ab dann welche her.

Die Petze
04.11.2013, 22:04
Dir ursprüngliche Bedeutung von Esoterik mag ja so gewesen sein- schon lange subsummiert sie nur sinnlose Kulte.
Die Gießung mit bestimmten Suden ist Empirie, also Erfahrungswissen und hat mit Aberglauben nichts zu tun.

Ebenso vermögen die Menschen nicht, Naturheilkunde und Homöopathie auseinanderzuhalten.
das eine hochwirksam, das andere ein atemberaubender Schwindel.

Also bei mir hat Homöopathie immer sehr gut gewirkt....und falls als Placebo auch egal....:D

Gärtner
04.11.2013, 22:07
Du hast keine Ahnung von natürlichen Zusammenhängen. Nur dein übernatürlicher Gott ist eine Realität für dich.

Meine Rosen habe ich mit Schachtelhalm- und Brennnesseljauche gedüngt. Das verhindert Schädlinge und fördert das Wachstum.
Wenn mich dann meine wunderschönen Rosen anlächeln, bin ich Mutter Erde dankbar für dieses Geschenk!

Ist ganz einfach - ohne Pfaffen Gedöns und Pfaffen Quatsch.

Mein Garten blüht auch jedes Jahr prachtvoll, und Brennesseljauche etc. kommt bei mir auch zum Einsatz. Wie ich auch vermehrt heimische Blühpflanzen kultiviere, weil sie Bienen- und Hummelweide sind. Das alles ist vernünftig, angemessen und im Einklang mit der Natur.

Dein "Pfaffen Gedöns"-Gesülze ist also ganz überflüssig - deinesgleichen Gaia-besoffene Baumknutscher haben die Naturnähe und -liebe nicht für sich allein gepachtet. ^^

Die Petze
04.11.2013, 22:10
Oh yeah, laßt uns Globuli fressen, Heilsteine auf den Bauch legen, unsere Zukunft auspendeln, Rutengänger nach Energieadern fahnden und die Radieschen nach den Mondphasen ernten. Solange das nur die Eso-Spinner löhnen, ist mir das wurscht. Aber wenn ich diesen Unsinn qua Steuern (haufenweise einschlägige Lehrstühle an Unis) und Krankenkassenbeiträgen (Homöopathie, Akupunktur etc.) finanzieren soll, während die Forderung nach einer evidenzbasierten Wissenschaft verlacht wird, hört der Spaß auf.

Vorher nimmt dich deine Bank aus.....:haha:

Das erinnert mich an eine lustige Unerhaltung mit meier Schwiegermama, der ich erzählte das man Dissidenten usw aushorcht....
...und Geld eine riesen Blase ist....

Die hat ungefähr so wie du reagiert....

kotzfisch
04.11.2013, 22:12
Also bei mir hat Homöopathie immer sehr gut gewirkt....und falls als Placebo auch egal....:D

HP hat niemals bei Dir "gewirkt" weil das gar nicht funktioniert.
Überdies niemals bei ernsten Krankheiten eingesetzt, kann der Betroffenen
die Wirkung gar nicht beurteilen.Machen wir es kurz.

Ist wie fahren mit Wasser- funktioniert nicht.Nur bergab.

Gärtner
04.11.2013, 22:18
Also bei mir hat Homöopathie immer sehr gut gewirkt....und falls als Placebo auch egal....:D

Komisch, daß H. bei Knochenbrüchen, Krebs und anderen ernsthaften Erkrankungen nie zum Einsatz kommt. Woran das nur liegen mag? :?

Cerridwenn
04.11.2013, 22:30
Dir ursprüngliche Bedeutung von Esoterik mag ja so gewesen sein- schon lange subsummiert sie nur sinnlose Kulte.
Die Gießung mit bestimmten Suden ist Empirie, also Erfahrungswissen und hat mit Aberglauben nichts zu tun.

Ebenso vermögen die Menschen nicht, Naturheilkunde und Homöopathie auseinanderzuhalten.
das eine hochwirksam, das andere ein atemberaubender Schwindel.


Wenn es aber doch hilft.
Zweimal durfte ich die Erfahrung machen, dass Fachärzte mein Problem nicht beseitigen konnten aber ein homöpathisches Mittel half.

Du kennst doch sicher den alten Spruch: "Es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde......".

Warum sollte der Spruch falsch sein? Nur weil wir es noch nicht wissen?

Cerridwenn
04.11.2013, 22:45
Mein Garten blüht auch jedes Jahr prachtvoll, und Brennesseljauche etc. kommt bei mir auch zum Einsatz. Wie ich auch vermehrt heimische Blühpflanzen kultiviere, weil sie Bienen- und Hummelweide sind. Das alles ist vernünftig, angemessen und im Einklang mit der Natur.

Dein "Pfaffen Gedöns"-Gesülze ist also ganz überflüssig - deinesgleichen Gaia-besoffene Baumknutscher haben die Naturnähe und -liebe nicht für sich allein gepachtet. ^^



Du knutschst eben deine Bibel und ich knutsche meinen Baum. Wobei ich meinen Baum für realistischer halte.

OneDownOne2Go
04.11.2013, 22:49
Du knutschst eben deine Bibel und ich knutsche meinen Baum. Wobei ich meinen Baum für realistischer halte.

Was genau ist an deinem Baum "realistischer"?

Gärtner
04.11.2013, 22:58
Du knutschst eben deine Bibel und ich knutsche meinen Baum. Wobei ich meinen Baum für realistischer halte.

Und? Hilft er dir, wenn ein Verwandter gestorben ist, gibt er dir Trost im Leid und Not? Gibt er dir Freude und Lebenssinn?

Branka
04.11.2013, 23:02
Du knutschst eben deine Bibel und ich knutsche meinen Baum. Wobei ich meinen Baum für realistischer halte.

Was für eine gequirrlte scheisse Du laberst, unfassbar!

Margok
04.11.2013, 23:05
Und? Hilft er dir, wenn ein Verwandter gestorben ist,
Nein.

gibt er dir Trost im Leid und Not?
Ja.

Gibt er dir Freude und Lebenssinn?
Ja.

Cerridwenn
04.11.2013, 23:06
Was genau ist an deinem Baum "realistischer"?


Der Inhalt! Ich habe in meinem Garten einen Holunderbaum. Den könnte ich wahrhaft "knutschen". Wenn er blüht ist er eine reine Freude. Er schenkt mir Gelee, Marmelade, Saft für den Winter gegen Erkältung, Sirup in Sprudelwasser oder Sekt u.s.w. Da bin ich ganz happy!

Eine Bibel würde mich wegen ihrer u. a. Frauenfeindlichkeit nur ärgern!

Cerridwenn
04.11.2013, 23:09
Was für eine gequirrlte scheisse Du laberst, unfassbar!



Ach Branka, da bist du ja wieder! Ich hatte gedacht du lernst während deiner Abwesenheit ein paar neue Wörter. Habe mich geirrt!

umananda
04.11.2013, 23:19
Ach Branka, da bist du ja wieder! Ich hatte gedacht du lernst während deiner Abwesenheit ein paar neue Wörter. Habe mich geirrt!

Da erwartest du zu viel.

Servus umananda

Gärtner
04.11.2013, 23:24
Nein.

Ja.

Ja.

Ein Baum gibt dir Lebenssinn? Oo


Gute Güte.

umananda
04.11.2013, 23:28
Ein Baum gibt dir Lebenssinn? Oo


Gute Güte.

http://www.myvideo.de/watch/6641317/Alexandra_Mein_Freund_der_Baum

Servus umananda

Cerridwenn
04.11.2013, 23:29
Und? Hilft er dir, wenn ein Verwandter gestorben ist, gibt er dir Trost im Leid und Not? Gibt er dir Freude und Lebenssinn?



Für alles was du schreibst benötige ich keine Bibel!

Ich habe mir/uns als meine Mutter starb einen schönen Baum in einem wunderschönen Friedwald gekauft. Der Baum macht mir Freude und der Baum macht Sinn.
Ich habe die Urne meiner Mutter selbst am Fuße des Baumes vergraben. Ohne Pfaffenworte!

Branka
04.11.2013, 23:29
Ach Branka, da bist du ja wieder! Ich hatte gedacht du lernst während deiner Abwesenheit ein paar neue Wörter. Habe mich geirrt!

Geh deinen Baum umarmen....

Krabat
04.11.2013, 23:31
Der Inhalt! Ich habe in meinem Garten einen Holunderbaum. Den könnte ich wahrhaft "knutschen". Wenn er blüht ist er eine reine Freude. Er schenkt mir Gelee, Marmelade, Saft für den Winter gegen Erkältung, Sirup in Sprudelwasser oder Sekt u.s.w. Da bin ich ganz happy!

...

Vor allem ein paar Flaschen Holunderschnaps und der Winter wird zum Sommer.

Bist Du Katholikin?

Cerridwenn
04.11.2013, 23:32
Da erwartest du zu viel.

Servus umananda


Ich bin zu optimistisch!

Krabat
04.11.2013, 23:34
Geh deinen Baum umarmen....

Unterschätze nicht den deutschen Hollunderschnaps. Da fliegst Du wie eine echte Hexe am Blocksberg!

Cerridwenn
04.11.2013, 23:34
Vor allem ein paar Flaschen Holunderschnaps und der Winter wird zum Sommer.

Bist Du Katholikin?


Was bringt dich dazu, diese ausserordentlich seltsame Frage zu stellen?

Cerridwenn
04.11.2013, 23:37
Unterschätze nicht den deutschen Hollunderschnaps. Da fliegst Du wie eine echte Hexe am Blocksberg!



Jage Branka keinen Schrecken ein. Sonst muss sie gleich ihren Rosenkranz holen.:fizeig:

Gärtner
04.11.2013, 23:39
Geh deinen Baum umarmen....

Jo. Wer im Wald betet, soll sich auch vom Förster beerdigen lassen.

umananda
04.11.2013, 23:44
Jo. Wer im Wald betet, soll sich auch vom Förster beerdigen lassen.

Aber ... glauben auf Teufel komm raus.

Servus umananda

Chronos
05.11.2013, 03:38
Das soll schon viele Menschen krank gemacht haben.
Wasseradern?

Da kann ich nur sagen: Selbst schuld!

Wenn diesen Leuten ihre Gesundheit so wenig wert ist und sie nicht einmal ein paar hundert Euro für Erdstrahlen abschirmende Matrazen ausgeben wollen, kann man ihnen auch nicht mehr helfen!

Da gibt es immer wieder wundervolle Sonderangebote mit TÜV-Prüfsiegeln, die garantiert jede Strahlung über Wasseradern abweisen und so langanhaltende Gesundheit garantieren!

Tstststs.....

Praetorianer
05.11.2013, 08:34
Das soll schon viele Menschen krank gemacht haben.

Das sagen auch meine Tarotkarten.

Übrigens deutet dein ganzer aufgestauter Männerhass auf unangepasste Blutgruppenernährung hin.

kotzfisch
05.11.2013, 09:24
Wenn es aber doch hilft.
Zweimal durfte ich die Erfahrung machen, dass Fachärzte mein Problem nicht beseitigen konnten aber ein homöpathisches Mittel half.

Du kennst doch sicher den alten Spruch: "Es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde......".

Warum sollte der Spruch falsch sein? Nur weil wir es noch nicht wissen?

Ich bitte Dich.Wenn Dir etwas geholfen hatte, dann ist das natürlich erfreulich.

Du führst es aber im "danach deshalb deswegen" Prinzip auf die HP zurück.

Die kann nicht wirken* und alle Wirkungen, die über einen bloßen Placeboeffekt, der nicht von
langer Dauer ist, hinausgehen, können nur durch Wirkstoffe verursacht sein, nicht aber durch
Kügelchen, die keine Wirkstoffe mehr enthalten oder so stark verdünnt sind, dass sie pharmakologisch
nicht mehr wirken können.

Ich habe auch wirklich nur dann ein Problem damit, wenn Menschen vernünftige Behandlungen wegen der HP zu lange
verzögern oder hintanstellen oder Krankenkassen einen unwissenschaftlichen und wirkungslosen Mist wie die HP
mitfinanzieren- letztlich dann auf meine Kosten.

Von mir aus sollen die Leute ihr sauer verdientes Geld in den Rachen der Scharlatane werfen.
Kein Problem.

Sie können gerne von Wassergedächtnissen, Molekülprägungen etc. pp. schwafeln.

Sie werden dann natürlich auch nicht mehr ernstgenommen, ist auch klar.

* HP kann nicht wirken, weil sie entweder praktisch keinen Wirkstoffe enthält.
Sie kann nicht wirken, weil zum Teil in absurden Verdünnungen unspezifische oder
pharmakologisch nicht nachvollziehbare Wirkstoffreste enthalten sind.
Sie kann nicht wirken, weil das Hahnemannnsche Prinzip einfach aus der Luft gegriffen und
noch niemals wissenschaftlich valide überprüft, beweisen konnte, dass irgendeine Wirkung
eintritt.


Anfällig für diese Art MedizinEsoterik sind meist gebildete Frauen aller Altersstufen.
Bitte verzeih. ich weiß natürlich nicht, warum das so ist.

Und bitte keine Verwechslung mit der sehr empirisch ausgefeilte Naturheilkunde: Homöopathen tarnen sich gerne mit einem
naturheilkundlichen Gewand.Das ist aber eine Mogelpackung.NHK wirkt- HP niemals.

So ist die Lage.
Schönen Tag.

kotzfisch
05.11.2013, 09:27
Wasseradern?

Da kann ich nur sagen: Selbst schuld!

Wenn diesen Leuten ihre Gesundheit so wenig wert ist und sie nicht einmal ein paar hundert Euro für Erdstrahlen abschirmende Matrazen ausgeben wollen, kann man ihnen auch nicht mehr helfen!

Da gibt es immer wieder wundervolle Sonderangebote mit TÜV-Prüfsiegeln, die garantiert jede Strahlung über Wasseradern abweisen und so langanhaltende Gesundheit garantieren!

Tstststs.....

Haushaltsalufolie- die babbst Du Dir mit Modellbausprühkleber an den Arsch und schläfst wie ein Baby.

Chronos
05.11.2013, 10:22
Haushaltsalufolie- die babbst Du Dir mit Modellbausprühkleber an den Arsch und schläfst wie ein Baby.
Sag jetzt bloß nicht, dass Du die Ironie in meinem Plädoyer für Anti-Erdstrahlen-Matrazen nicht erkannt hast?

kotzfisch
05.11.2013, 10:32
Sag jetzt bloß nicht, dass Du die Ironie in meinem Plädoyer für Anti-Erdstrahlen-Matrazen nicht erkannt hast?

Ich antwortete extrem ironisch: sag bloß, dass Du das nicht erkannt hast.
Ich denke, wir kennen uns zumindest so gut, dass wir von einander annehmen,
dass wir mit BEIDEN Beinen in der Realität stehen und nicht im irrationalen Lager.

Die Petze
05.11.2013, 10:39
Ich bitte Dich.Wenn Dir etwas geholfen hatte, dann ist das natürlich erfreulich.

Du führst es aber im "danach deshalb deswegen" Prinzip auf die HP zurück.

Die kann nicht wirken* und alle Wirkungen, die über einen bloßen Placeboeffekt, der nicht von
langer Dauer ist, hinausgehen, können nur durch Wirkstoffe verursacht sein, nicht aber durch
Kügelchen, die keine Wirkstoffe mehr enthalten oder so stark verdünnt sind, dass sie pharmakologisch
nicht mehr wirken können.

Ich habe auch wirklich nur dann ein Problem damit, wenn Menschen vernünftige Behandlungen wegen der HP zu lange
verzögern oder hintanstellen oder Krankenkassen einen unwissenschaftlichen und wirkungslosen Mist wie die HP
mitfinanzieren- letztlich dann auf meine Kosten.

Von mir aus sollen die Leute ihr sauer verdientes Geld in den Rachen der Scharlatane werfen.
Kein Problem.

Sie können gerne von Wassergedächtnissen, Molekülprägungen etc. pp. schwafeln.

Sie werden dann natürlich auch nicht mehr ernstgenommen, ist auch klar.

* HP kann nicht wirken, weil sie entweder praktisch keinen Wirkstoffe enthält.
Sie kann nicht wirken, weil zum Teil in absurden Verdünnungen unspezifische oder
pharmakologisch nicht nachvollziehbare Wirkstoffreste enthalten sind.
Sie kann nicht wirken, weil das Hahnemannnsche Prinzip einfach aus der Luft gegriffen und
noch niemals wissenschaftlich valide überprüft, beweisen konnte, dass irgendeine Wirkung
eintritt.


Anfällig für diese Art MedizinEsoterik sind meist gebildete Frauen aller Altersstufen.
Bitte verzeih. ich weiß natürlich nicht, warum das so ist.

Und bitte keine Verwechslung mit der sehr empirisch ausgefeilte Naturheilkunde: Homöopathen tarnen sich gerne mit einem
naturheilkundlichen Gewand.Das ist aber eine Mogelpackung.NHK wirkt- HP niemals.

So ist die Lage.
Schönen Tag.

Vor ein paar Jahren las ich im Spiegel, dass 3/4 aller Onkologen eine Chemotherapie bei sich selbst ablehnen würden...

...Was machen die denn dann.....?....rennen die zu Dr Rath, oder was!?

kotzfisch
05.11.2013, 10:42
Vor ein paar Jahren las ich im Spiegel, dass 3/4 aller Onkologen eine Chemotherapie bei sich selbst ablehnen würden...

...Was machen die denn dann.....?....rennen die zu Dr Rath, oder was!?

Die wollen nicht abkratzen, die rennen sicher nicht zu Scharlatanen wie Rath.
Und: wieviele Onkologen wurden durch wen in welchen Fachgebieten befragt?
Ich denke, dass ist ein typisches Beispiel von Speichel-Agitation.
Zudem mag das einige Jahre her sein: es hat sich beim Nebenwirkungsmanagement ungeheuer
viel verbessert.Steht ja nicht stilll, die Zeit.

Mit HP hat das überhaupt nichts zu tun.

Die Petze
05.11.2013, 10:59
Die wollen nicht abkratzen, die rennen sicher nicht zu Scharlatanen wie Rath.
Und: wieviele Onkologen wurden durch wen in welchen Fachgebieten befragt?
Ich denke, dass ist ein typisches Beispiel von Speichel-Agitation.
Zudem mag das einige Jahre her sein: es hat sich beim Nebenwirkungsmanagement ungeheuer
viel verbessert.Steht ja nicht stilll, die Zeit.

Mit HP hat das überhaupt nichts zu tun.

Nee hat nix damit zu tun....war nur so ne Frage.....und wie und was in dem Artikel Sache war, weiß ich nicht mehr....
Erinnere mich nur an den hohen Anteil.....lustiger Weise ist der Artikel online nicht zu finden....

Aber mal anders herum gefragt....
...wenn HP Aberglaube ist, dann müssten Placebo, (spontane) Selbstheilung und solche Geschichten, auch darunter fallen !?

Cerridwenn
05.11.2013, 18:06
Das sagen auch meine Tarotkarten.

Übrigens deutet dein ganzer aufgestauter Männerhass auf unangepasste Blutgruppenernährung hin.


Siehst du, deine Tarotkarten lügen nicht. Da hätte ich mir meinen diskreten Hinweis sparen können! :))

Don
05.11.2013, 19:04
Sag jetzt bloß nicht, dass Du die Ironie in meinem Plädoyer für Anti-Erdstrahlen-Matrazen nicht erkannt hast?

Wagt es ja nicht meine Marken-Erdstrahlabschirmungsmatratzen für günstige € 2799,-/Stück in der kleinsten Abmessung 80x180cm
mit ironie zu belegen sonst aktiviere ich meinen Syndikus.

Cerridwenn
05.11.2013, 19:04
Jo. Wer im Wald betet, soll sich auch vom Förster beerdigen lassen.




Für eine Beerdigung im Friedwald sind weder Gebete noch ein Förster notwendig. Der Förster gräbt das Loch für die Urne und stellt diese auf eine Baumscheibe. Beides wird mit frischen Tannenzweigen umlegt. Dann geht der Förster/die Försterin wieder.

Nun steht es den Hinterbliebenen völlig frei, wie diese ihre Trauerfeier gestalten. Es gibt nur zwei Regeln. Es darf nichts im Wald hinterlassen werden, was nicht in einen Wald gehört und man muss die Friedwaldurne verwenden, da nur diese den Umweltschutzregeln entspricht.

Ich habe im Wald schon sehr berührende und authentische Trauerfeiern erlebt.

Cerridwenn
05.11.2013, 19:28
Ich bitte Dich.Wenn Dir etwas geholfen hatte, dann ist das natürlich erfreulich.

Du führst es aber im "danach deshalb deswegen" Prinzip auf die HP zurück.

Die kann nicht wirken* und alle Wirkungen, die über einen bloßen Placeboeffekt, der nicht von
langer Dauer ist, hinausgehen, können nur durch Wirkstoffe verursacht sein, nicht aber durch
Kügelchen, die keine Wirkstoffe mehr enthalten oder so stark verdünnt sind, dass sie pharmakologisch
nicht mehr wirken können.

Ich habe auch wirklich nur dann ein Problem damit, wenn Menschen vernünftige Behandlungen wegen der HP zu lange
verzögern oder hintanstellen oder Krankenkassen einen unwissenschaftlichen und wirkungslosen Mist wie die HP
mitfinanzieren- letztlich dann auf meine Kosten.

Von mir aus sollen die Leute ihr sauer verdientes Geld in den Rachen der Scharlatane werfen.
Kein Problem.

Sie können gerne von Wassergedächtnissen, Molekülprägungen etc. pp. schwafeln.

Sie werden dann natürlich auch nicht mehr ernstgenommen, ist auch klar.

* HP kann nicht wirken, weil sie entweder praktisch keinen Wirkstoffe enthält.
Sie kann nicht wirken, weil zum Teil in absurden Verdünnungen unspezifische oder
pharmakologisch nicht nachvollziehbare Wirkstoffreste enthalten sind.
Sie kann nicht wirken, weil das Hahnemannnsche Prinzip einfach aus der Luft gegriffen und
noch niemals wissenschaftlich valide überprüft, beweisen konnte, dass irgendeine Wirkung
eintritt.


Anfällig für diese Art MedizinEsoterik sind meist gebildete Frauen aller Altersstufen.
Bitte verzeih. ich weiß natürlich nicht, warum das so ist.

Und bitte keine Verwechslung mit der sehr empirisch ausgefeilte Naturheilkunde: Homöopathen tarnen sich gerne mit einem
naturheilkundlichen Gewand.Das ist aber eine Mogelpackung.NHK wirkt- HP niemals.

So ist die Lage.
Schönen Tag.



Ich kann zu HP nichts sagen, ausser meine eigene positive Erfahrung.
Generell bin ich dagegen etwas in Abrede zu stellen, nur weil ich es nicht verstehe.

Hätte man den Menschen vor dreihundert Jahren von den Dingen erzählt die für uns heute selbstverständlich sind,wäre man wohl auf dem Scheiterhaufen gelandet.

Gärtner
05.11.2013, 19:28
Für eine Beerdigung im Friedwald sind weder Gebete noch ein Förster notwendig. Der Förster gräbt das Loch für die Urne und stellt diese auf eine Baumscheibe. Beides wird mit frischen Tannenzweigen umlegt. Dann geht der Förster/die Försterin wieder.

Nun steht es den Hinterbliebenen völlig frei, wie diese ihre Trauerfeier gestalten. Es gibt nur zwei Regeln. Es darf nichts im Wald hinterlassen werden, was nicht in einen Wald gehört und man muss die Friedwaldurne verwenden, da nur diese den Umweltschutzregeln entspricht.

Ich habe im Wald schon sehr berührende und authentische Trauerfeiern erlebt.

Nur aufpassen, daß Onkel Erwin nicht über einer Wasserader zu liegen kommt. Sonst kommt er dich am Ende im Traum besuchen!

Cerridwenn
05.11.2013, 19:49
Nur aufpassen, daß Onkel Erwin nicht über einer Wasserader zu liegen kommt. Sonst kommt er dich am Ende im Traum besuchen!



Die Menschen, mit denen ich mir den Baum teile, können mich gern im Traum besuchen.

Die Petze
05.11.2013, 19:58
Ich kann zu HP nichts sagen, ausser meine eigene positive Erfahrung.
Generell bin ich dagegen etwas in Abrede zu stellen, nur weil ich es nicht verstehe.

Hätte man den Menschen vor dreihundert Jahren von den Dingen erzählt die für uns heute selbstverständlich sind,wäre man wohl auf dem Scheiterhaufen gelandet.

Mir kommt es auch manchmal vor wie im Mittleralter als man noch Ketzer gehängt und Hexen verbrannt hat....

Ich sag ja nicht das alles in der Esoszene superknusper ist....aber man sollte schon diverse Erfolge als solche anerkennen....

Ich hoffe inständig, dass sich die "Quantenmechaniker", deren Gros auch noch als Spinner angesehen werden, so langsam an die Front arbeiten und diverse Erkenntnisse verstärkt in die praktische Wissenschaft tragen...

Cerridwenn
05.11.2013, 20:30
Mir kommt es auch manchmal vor wie im Mittleralter als man noch Ketzer gehängt und Hexen verbrannt hat....

Ich sag ja nicht das alles in der Esoszene superknusper ist....aber man sollte schon diverse Erfolge als solche anerkennen....

Ich hoffe inständig, dass sich die "Quantenmechaniker", deren Gros auch noch als Spinner angesehen werden, so langsam an die Front arbeiten und diverse Erkenntnisse verstärkt in die praktische Wissenschaft tragen...

Für mich gibt es einen wichtigen Satz: "Alles ist mit Allem verbunden". Das ist eine Tatsache! Denn alles begann mit dem, was z.Zt. Urknall genannt wird.

Viele Zusammenhänge haben die Menschen schon aufgedröselt. Viele eben noch nicht. Darum kann ich nicht sagen: "Gibt es nicht"!

kotzfisch
05.11.2013, 20:43
Ich kann zu HP nichts sagen, ausser meine eigene positive Erfahrung.
Generell bin ich dagegen etwas in Abrede zu stellen, nur weil ich es nicht verstehe.

Hätte man den Menschen vor dreihundert Jahren von den Dingen erzählt die für uns heute selbstverständlich sind,wäre man wohl auf dem Scheiterhaufen gelandet.

Na ja- ich hatte es ja in Ansätzen erklärt, warum das nicht funktionieren kann.
Deinen Glauben daran kann ich Dir nicht nehmen und er geht mich auch nichts an.
Ich wünsche mir nur, dass Menschen keine vernünftige Behandlung zugunsten einer obskurantistischen Kur sausen lassen.
Sonst nichts.
Schönen Abend.

Cerridwenn
05.11.2013, 21:01
Na ja- ich hatte es ja in Ansätzen erklärt, warum das nicht funktionieren kann.
Deinen Glauben daran kann ich Dir nicht nehmen und er geht mich auch nichts an.
Ich wünsche mir nur, dass Menschen keine vernünftige Behandlung zugunsten einer obskurantistischen Kur sausen lassen.
Sonst nichts.
Schönen Abend.



Wer wirklich richtig krank ist, versucht glaube ich alles was machbar ist.

kotzfisch
05.11.2013, 21:03
Wer wirklich richtig krank ist, versucht glaube ich alles was machbar ist.

Da sind wir uns einig.Ist auch richtig, denn Hoffnung aufrecht zu erhalten ist psychisch wichtig.
Von einigen Auswüchsen ist aber wegen Zwecklosigkeit wirklich abzuraten: NGM oder HP.

Cerridwenn
05.11.2013, 21:17
Da sind wir uns einig.Ist auch richtig, denn Hoffnung aufrecht zu erhalten ist psychisch wichtig.
Von einigen Auswüchsen ist aber wegen Zwecklosigkeit wirklich abzuraten: NGM oder HP.



Ich würde die Zwecklosigkeit da nicht als Kriterium nehmen. Wenn sie nur einen Tag Hoffnung schenkt hat sie einen guten Zweck erfüllt.

Mein Kriterium wäre tatsächliche Schädlichkeit. Natürlich ist es schwer für Laien die Wahrheit zu erkennen.

Warum pilgern so viele Kranke nach Lourdes? Was ist das? Nur Aberglaube?

Die Petze
05.11.2013, 21:22
Da sind wir uns einig.Ist auch richtig, denn Hoffnung aufrecht zu erhalten ist psychisch wichtig.
Von einigen Auswüchsen ist aber wegen Zwecklosigkeit wirklich abzuraten: NGM oder HP.

Nun scheint ja HP tlwse gute Erfolge zu haben......
...und vllt nur weil du es nicht nachvollziehen kannst, heisst das ja nicht das es nicht funktionieren könnte....

Wie geasgt, wer sich etwas mit Quantenphysik beschäftigt hat, könnte diverse Parallelen erahnen...
https://www.google.es/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&channel=s&hl=de-ES&source=hp&biw=&bih=&q=hom%C3%B6opathie+quantenphysik&oq=hom%C3%B6opathie+quanten&gs_l=firefox-hp.1.0.0.1952.9731.0.12540.19.10.0.9.9.0.201.1752. 0j9j1.10.0....0...1ac.1.24.firefox-hp..0.19.1808.rxbz3akIg0U

Die Petze
05.11.2013, 21:23
Für mich gibt es einen wichtigen Satz: "Alles ist mit Allem verbunden". Das ist eine Tatsache! Denn alles begann mit dem, was z.Zt. Urknall genannt wird.

Viele Zusammenhänge haben die Menschen schon aufgedröselt. Viele eben noch nicht. Darum kann ich nicht sagen: "Gibt es nicht"!

naja....ich bin ja kein Urknallgläubiger....:D

Leila
05.11.2013, 21:41
Glaube – Aberglaube
Religion – Sekte

Für mich ist das alles einerlei.

Krabat
05.11.2013, 21:51
Glaube – Aberglaube
Religion – Sekte

Für mich ist das alles einerlei.

Liebe Iranerin, da Dein Volk mohammedanisch ständig am Ausflippen ist, ist das für Dich verständlich.

Wir Christen sehen das aber anders, und sicher bist Du froh im christlichen Abendland zu leben.

Wir Christen sind es, die Dir Freiheit gaben. Beiße nicht die Hand, die Dich füttert.

Cerridwenn
05.11.2013, 21:56
naja....ich bin ja kein Urknallgläubiger....:D


deshalb habe ich z.Zt. geschrieben. :)

kotzfisch
05.11.2013, 22:01
Ich würde die Zwecklosigkeit da nicht als Kriterium nehmen. Wenn sie nur einen Tag Hoffnung schenkt hat sie einen guten Zweck erfüllt.

Mein Kriterium wäre tatsächliche Schädlichkeit. Natürlich ist es schwer für Laien die Wahrheit zu erkennen.

Warum pilgern so viele Kranke nach Lourdes? Was ist das? Nur Aberglaube?

Hoffnungssuche und das würde ich auch gar nicht verspotten wollen.
Ich freue mich, dass wir zu einer zivilisierten Form der Diskussion fanden.
Nur mal so.
GN8

kotzfisch
05.11.2013, 22:02
Nun scheint ja HP tlwse gute Erfolge zu haben......
...und vllt nur weil du es nicht nachvollziehen kannst, heisst das ja nicht das es nicht funktionieren könnte....

Wie geasgt, wer sich etwas mit Quantenphysik beschäftigt hat, könnte diverse Parallelen erahnen...
https://www.google.es/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&channel=s&hl=de-ES&source=hp&biw=&bih=&q=hom%C3%B6opathie+quantenphysik&oq=hom%C3%B6opathie+quanten&gs_l=firefox-hp.1.0.0.1952.9731.0.12540.19.10.0.9.9.0.201.1752. 0j9j1.10.0....0...1ac.1.24.firefox-hp..0.19.1808.rxbz3akIg0U

Scheint, reicht nicht- es gibt KEINE EINZIGE PEER REVIEW Studie, die eine Wirksamkeit der HP belegt.
Ende Gelände.

Cerridwenn
05.11.2013, 22:11
Glaube – Aberglaube
Religion – Sekte

Für mich ist das alles einerlei.


Kein bisschen Nouruz feiern? :)

Leila
05.11.2013, 23:42
Liebe Iranerin, da Dein Volk mohammedanisch ständig am Ausflippen ist, ist das für Dich verständlich.

Wir Christen sehen das aber anders, und sicher bist Du froh im christlichen Abendland zu leben.

Wir Christen sind es, die Dir Freiheit gaben. Beiße nicht die Hand, die Dich füttert.

Lieber Krabat!

Das lebenszeitverschwenderische Rosenkranzbeten und Herunterleiern sinnloser Litaneien kann ich Dir nicht austreiben. Nehme bitteschön zur Kenntnis, daß ich zivilrechtlich eine Schweizerin durch Heirat wurde, aber – dank der humanistischen Bildung, die mir mein seliger Vater ermöglichte – der Gesinnung nach schon vorher eine Schweizerin war, nämlich seit dem Jahr 1959. Der erzkatholische Vater meines Mannes versuchte vor weltlichen Gerichten erfolglos, ihn zu enterben, nachdem dieser dem Katholizismus abgeschworen hatte und sein Theologiestudium abbrach. – Lerne doch wenigstens diese Zeilen auswendig! Nicht Religiöse anerboten mir Unterschlupf während den finstersten Zeiten meines Lebens, sondern hier ungenannte Areligiöse.

Nach dem Lesen vieler Deiner Beiträge kann ich nur sagen, daß mir kein haßerfüllterer Mensch bekannt ist, als Du. All Dein Schreiben – so dünkt es mich – sollte dem Anschein nach das Wohlgefallen Jesus Christus erwecken, ist aber in Wahrheit ein Dienst am Teufel. Aus keiner einzigen Deiner von Dir geschriebenen Zeilen vermag ich die christliche Barmherzigkeit und Mildtätigkeit herauszulesen.

Da ich Dich bloß virtuell kenne, mutmaße ich, daß Du die Rolle des Antichristen spielst. Du gibst vor, ein Christ zu sein, obschon Du keiner bist, um also die Christen in Verruf zu bringen.

Gruß von Leila

Krabat
06.11.2013, 01:01
Kein bisschen Nouruz feiern? :)

Ein wenig geht da sicher.

https://www.youtube.com/watch?v=PvnoEhfWzAg

Efna
06.11.2013, 01:04
Glaube – Aberglaube
Religion – Sekte

Für mich ist das alles einerlei.

Laila das Problem ist nicht der Glaube oder die Religion, sondern die Dogmatik....

Rumpelstilz
06.11.2013, 01:20
Laila das Problem ist nicht der Glaube oder die Religion, sondern die Dogmatik....
Ohne Dogmatik haette aber Religion keine Sponsoren mehr.

Religion ohne Dogmatik ist wie Politik ohne Parteien.

Fuer den Privatmann vielleicht erbaulich, aber gesellschaftlich uninteressant. Weihnachten oder Navro'z koennte ich auch in Saudi-Arabien im stillen Kaemmerlein feiern, solange alles schoen verriegelt ist. Ich koennte dort genauso auch einen Parteitag der Revolutionaeren Kommunistischen Partei Saudi-Arabiens (ML) abhalten.

Leila
06.11.2013, 01:35
Laila das Problem ist nicht der Glaube oder die Religion, sondern die Dogmatik....

Die Dogmatik ist der Bremsklotz der Erkenntnis, – das sture Beharren der Mächtigen auf ihren wackligen Thronen, die Aufgeklärte für Toiletten halten.

Efna
06.11.2013, 01:45
Die Dogmatik ist der Bremsklotz der Erkenntnis, – das sture Beharren der Mächtigen auf ihren wackligen Thronen, die Aufgeklärte für Toiletten halten.

Es wäre einfach besser wenn jeder Muslim, Christ, Jude, Hindu, Heide etc. sich seine eigene Meinung bilden würde über seinen Glauben bilden würde als blind an etwas zu Glauben oder einen Dogma zu folgen. Letztendlich macht unser Handeln und nicht unser Glaube zu einen gerechten Menschen. Es ist völlig unwichtig an was wir glauben oder an was wir nicht glauben, wesentlich wichtiger ist wie wir handeln...

MorganLeFay
06.11.2013, 01:59
Nur aufpassen, daß Onkel Erwin nicht über einer Wasserader zu liegen kommt. Sonst kommt er dich am Ende im Traum besuchen!

Hihi, Du erinnerst mich da gerade an was... Meine protestantische Mutter hatte als einzigen (von zweien) den Wunsch, dass sie keinem Aberglauben ausgesetzt werde. Keine Ahnung, wo ihr Grab ist. Aber ihr Engel war trotzdem bei mir. Da habe ich auf ganzer Linie versagt.

Leila
06.11.2013, 02:11
Es wäre einfach besser wenn jeder Muslim, Christ, Jude, Hindu, Heide etc. sich seine eigene Meinung bilden würde über seinen Glauben bilden würde als blind an etwas zu Glauben oder einen Dogma zu folgen. […]

Dieser Meinung bin auch ich. – Die Zeit jedoch, wo ein jeder Mensch sich seine eigene Meinung über Gott und die Welt bilden darf, scheint mir weiter entfernt als der hinterste Stern im Universum.

Mütterchen
06.11.2013, 09:19
Ich bin ein abergläubischer Mensch, das muss ich zugeben. Ich habe nicht wirklich Probleme, an Feen und Naturgeister zu glauben. Oder daran, dass in der Nacht der Sonnwende irgenwas Mysthisches passiert. Dass es Geister gibt, leugne ich nur, solange es hell ist. Müsste ich nachts einen Friedhof durchqueren, wäre mein Standpunkt dazu ein ganz anderer. Ich habe Hauswurz auf das Dach gepflanzt und Holunder in den Garten. Ich könnte noch einiges aufzählen.

Koslowski
06.11.2013, 10:11
Ich bin ein abergläubischer Mensch, das muss ich zugeben. Ich habe nicht wirklich Probleme, an Feen und Naturgeister zu glauben. Oder daran, dass in der Nacht der Sonnwende irgenwas Mysthisches passiert. Dass es Geister gibt, leugne ich nur, solange es hell ist. Müsste ich nachts einen Friedhof durchqueren, wäre mein Standpunkt dazu ein ganz anderer. Ich habe Hauswurz auf das Dach gepflanzt und Holunder in den Garten. Ich könnte noch einiges aufzählen.
Das Aufregendste, was nachts auf einem Friedhof passiert, ist, daß sich die Eichhörnchen balgen.

Mütterchen
06.11.2013, 10:12
Das Aufregendste, was nachts auf einem Friedhof passiert, ist, daß sich die Eichhörnchen balgen.
Um diese Uhrzeit teile ich deine Auffassung auch 100%ig.

Krabat
06.11.2013, 20:50
Dieser Meinung bin auch ich. – Die Zeit jedoch, wo ein jeder Mensch sich seine eigene Meinung über Gott und die Welt bilden darf, scheint mir weiter entfernt als der hinterste Stern im Universum.

Das liegt an Völkern wie dem iranischen Volk, wo der Islam herrscht.

Entschuldige bitte, daß ich etwas gegen den Islam schreibe, gegen die Religion, die Du nie kritisierst, aber wir müssen doch sehen, daß viele Deiner Landsleute aus dem Iran nach Europa wollen, in das freie christliche Abendland, wo sich jeder seine eigene Meinung über Gott und die Welt bilden darf.

Leila
06.11.2013, 20:56
Das liegt an Völkern wie dem iranischen Volk, wo der Islam herrscht.

Entschuldige bitte, daß ich etwas gegen den Islam schreibe, gegen die Religion, die Du nie kritisierst, aber wir müssen doch sehen, daß viele Deiner Landsleute aus dem Iran nach Europa wollen, in das freie christliche Abendland, wo sich jeder seine eigene Meinung über Gott und die Welt bilden darf.

Klick auf den Verweis in meiner Signatur!

Krabat
06.11.2013, 21:07
Klick auf den Verweis in meiner Signatur!

Ich brauche keinen Klick auf Deine Signatur. Ich kenne Dich seit Jahren und Du hetzt ausschließlich gegen das Christentum, nie auf den Islam.

Es zählt was man schreibt, nicht was man als Feigenblatt aufgrund Kritik verlinkt.

Cerridwenn
06.11.2013, 21:37
Ich bin ein abergläubischer Mensch, das muss ich zugeben. Ich habe nicht wirklich Probleme, an Feen und Naturgeister zu glauben. Oder daran, dass in der Nacht der Sonnwende irgenwas Mysthisches passiert. Dass es Geister gibt, leugne ich nur, solange es hell ist. Müsste ich nachts einen Friedhof durchqueren, wäre mein Standpunkt dazu ein ganz anderer. Ich habe Hauswurz auf das Dach gepflanzt und Holunder in den Garten. Ich könnte noch einiges aufzählen.


Die Kelten und Keltinnen glaubten auch an Feen und Naturgeister. Sie lebten damit glücklich und zufrieden. Ihr Glaube half ihnen zu leben und zu sterben. Ihre Priester, die Druiden waren wirkliche Lehrer, ohne Gier nach Geld und Macht. Bei den Druiden zählte nur Wissen und Können.

Bis Patrick kam und das Christentum über sie hereinbrach.

OneDownOne2Go
06.11.2013, 21:41
Die Kelten und Keltinnen glaubten auch an Feen und Naturgeister. Sie lebten damit glücklich und zufrieden. Ihr Glaube half ihnen zu leben und zu sterben. Ihre Priester, die Druiden waren wirkliche Lehrer, ohne Gier nach Geld und Macht. Bei den Druiden zählte nur Wissen und Können.

Bis Patrick kam und das Christentum über sie hereinbrach.

Ich weiß nicht, aber die Vorstellung von KeltInnen, die fröhlich ihr Leben leben, geleitet von DruidInnen, denen Macht & Gut nichts galt, scheint mir doch ein wenig überpositiv zu sein. Man hört von den KeltInnen dann und wann auch mal Dinge, die sich nicht wie die Reisebeschreibung eines Handarbeitskreises vom Besuch in Euro-Disneyland klingen.

Cerridwenn
06.11.2013, 21:49
Ich weiß nicht, aber die Vorstellung von KeltInnen, die fröhlich ihr Leben leben, geleitet von DruidInnen, denen Macht & Gut nichts galt, scheint mir doch ein wenig überpositiv zu sein. Man hört von den KeltInnen dann und wann auch mal Dinge, die sich nicht wie die Reisebeschreibung eines Handarbeitskreises vom Besuch in Euro-Disneyland klingen.


Was hört man(n) denn so von den KeltInnen? Menschenopfer? Was noch?

Es gab tatsächlich Druidinnen. Allerdings nur auf den niederen Rängen, als Heilerinnen oder Wahrsagerinnen.

Cerridwenn
06.11.2013, 21:53
Das liegt an Völkern wie dem iranischen Volk, wo der Islam herrscht.

Entschuldige bitte, daß ich etwas gegen den Islam schreibe, gegen die Religion, die Du nie kritisierst, aber wir müssen doch sehen, daß viele Deiner Landsleute aus dem Iran nach Europa wollen, in das freie christliche Abendland, wo sich jeder seine eigene Meinung über Gott und die Welt bilden darf.


Wer ist denn das iranische Volk? Aus was setzt es sich zusammen?

OneDownOne2Go
06.11.2013, 21:58
Was hört man(n) denn so von den KeltInnen? Menschenopfer? Was noch?

Es gab tatsächlich Druidinnen. Allerdings nur auf den niederen Rängen, als Heilerinnen oder Wahrsagerinnen.

Ich dachte eigentlich eher daran, dass die Kelten auch für ihre grausamen Riten eine gewisse Bekanntheit hatten und haben. Zugegeben, Griechen und Römer werden hier nicht objektiv gewesen sein, und die Kelten selbst haben ja keine aufwertbaren Aufzeichnungen hinterlassen, aber friedlich und "geschlechtergerecht" dürfte es nun nicht ehrlich zugegangen sein.

Krabat
06.11.2013, 22:13
Wer ist denn das iranische Volk? Aus was setzt es sich zusammen?

Aus Iranern. Iran ist das alte Persien. Ich hoffe diese Aufklärung ist Dir kein Ärgernis.

kotzfisch
06.11.2013, 22:19
Die Kelten und Keltinnen glaubten auch an Feen und Naturgeister. Sie lebten damit glücklich und zufrieden. Ihr Glaube half ihnen zu leben und zu sterben. Ihre Priester, die Druiden waren wirkliche Lehrer, ohne Gier nach Geld und Macht. Bei den Druiden zählte nur Wissen und Können.

Bis Patrick kam und das Christentum über sie hereinbrach.

Über die Kelten ist fast nichts bekannt.Spinnerei.

Krabat
06.11.2013, 22:20
Die Kelten und Keltinnen glaubten auch an Feen und Naturgeister. Sie lebten damit glücklich und zufrieden. Ihr Glaube half ihnen zu leben und zu sterben. Ihre Priester, die Druiden waren wirkliche Lehrer, ohne Gier nach Geld und Macht. Bei den Druiden zählte nur Wissen und Können.

...

Die Druiden waren Priester und weltliche Herrscher zugleich. Sie waren Priester und Politiker und Staatsanwälte und Richter. Sie hatten die alleinige Macht qua göttlicher Autorität.

Lehrer waren sie hingegen nicht. Sie gaben ihr "Wissen" nur innerhalb der Priesterkaste weiter und vermieden jede schriftliche Aufzeichnung. Ihre Lehre verschwand, als die Römer die Druidenkaste verjagten.