Prof Michael Vogt live (jetzt!) im Kulturstudio

[Die Petze]

Ich halt´s kurz....
Michael Vogt eben in diesem Moment live im kulturstudio.de über psiram.com
http://www.livestream.com/kulturstudio

[KuK]

kann ich leider nicht empfangen....

[Die Petze]

kann ich leider nicht empfangen....
Warum?

[KuK]

Ich habe nur Kabel ohne Decoder

[Die Petze]

Ich habe nur Kabel ohne Decoder

Link unten anklicken...mit ADSL oÄ dürfte es kein Problem sein....;)
http://www.livestream.com/kulturstudio

[Die Petze]

*hüpf*

[Seligman]

Ich habe nur Kabel ohne Decoder

:kug:

[Seligman]

guter Hinweis Valentin! hoer das erste mal liveradio! - im internet. :)

um was gehts den da ueberhaupt?

[Die Petze]

guter Hinweis Valentin! hoer das erste mal liveradio! - im internet. :)

um was gehts den da ueberhaupt?

Valentin? :kk:

Mensch Gustel...:D....da geht es über psiram ehemals esowatch

[Seligman]

Valentin? :kk:

Mensch Gustel...:D....da geht es über psiram ehemals esowatch

:D: Danke Walter.

[Die Petze]

:D: Danke Walter.

Kein Prob...Rumpelstilzchen :)

[Ausonius]

Michael Vogt ist kein Professor.

[Gehirnnutzer]

Michael Vogt ist kein Professor.

Falsch, er war Honorarprofessor an der Universität Leipzig von 1998 bis 2007, aber er dürfte den Titel eigentlich nicht mehr nach Beendigung der Lehrtätigkeit nicht mehr führen.

[Ausonius]

Falsch, er war Honorarprofessor an der Universität Leipzig von 1998 bis 2007, aber er dürfte den Titel eigentlich nicht mehr nach Beendigung der Lehrtätigkeit nicht mehr führen.

Exakt das meine ich - folglich ist er aktuell keiner.

[Gehirnnutzer]

Exakt das meine ich - folglich ist er aktuell keiner.

Wahrscheinlich verwechselt jemand mal wieder ehrenamtlich mit ehrenhalber. Auch die Ausnahme, die soweit ich weiß in nur in Thüringen gilt trifft nicht zu, weil er in Sachsen lehrte und die Altersgrenze bei seinem Ausscheiden nicht erreicht hatte.

[fatalist]

Michael Friedrich Vogt (geb. 1953) ist ein deutscher Medien- und Kommunikationswissenschaftler und Unternehmer mit Kontakten in die deutsche rechte Szene.

Vogt ist über eine Stonehenge GmbH Gesellschafter des Schild-Verlags (http://www.psiram.com/ge/index.php/Schild-Verlag) und der Vogt Film GmbH & Co. KG. Von 2006 bis 2009 war er Mitarbeiter des verschwörungstheoretischen (http://www.psiram.com/ge/index.php/Verschw%C3%B6rungstheorie) und rechtslastigen Projekts Secret-TV (http://www.psiram.com/ge/index.php/Secret-TV). Regelmäßig tritt er als Moderator beim Projekt Alpenparlament.TV (http://www.psiram.com/ge/index.php/Alpenparlament.TV) des Schweizer Verschwörungstheoretikers Martin Frischknecht (http://www.psiram.com/ge/index.php/Martin_Frischknecht) auf.

Vogt trat auf einigen der "Antizensurkonferenzen"(AZK) (http://www.psiram.com/ge/index.php/AZK) des Schweizer Sektengründers Ivo Sasek (http://www.psiram.com/ge/index.php/Ivo_Sasek) auf und referierte beispielsweise zum Thema "Geheimakte Hess". Dabei versuchte er, die Rolle Hitlers und seines Stellvertreters Rudolf Hess zu beschönigen: Hess sei 1941 nach England geflogen, um Friedensgespräche zu führen und es gebe Indizien, dass Hitler diese Friedensaktion initiiert habe. Er hat ein Video über und mit Jane Bürgermeister (http://www.psiram.com/ge/index.php/Jane_B%C3%BCrgermeister) produziert.[1] (http://www.psiram.com/ge/index.php/Michael_Vogt#cite_note-1)

2012 initiierte Vogt – gemeinsam mit Jo Conrad – das Projekt Aufbruch Gold-Rot-Schwarz (http://www.psiram.com/ge/index.php/Aufbruch_Gold-Rot-Schwarz) (GRS). Ziel des Projektes ist insbesondere, jene Gruppen zu vereinen, die, wie etwa die kommissarischen Reichsregierungen (http://www.psiram.com/ge/index.php/Kommissarische_Reichsregierung), Existenz, Souveränität und Legitimation der Bundesrepublik Deutschland bestreiten. Das Projekt soll neben esoterischen Gruppen und Verschwörungstheoretikern auch Personen mit rechter Gesinnung ansprechen.[2] (http://www.psiram.com/ge/index.php/Michael_Vogt#cite_note-2)

http://www.psiram.com/ge/index.php/Michael_Vogt

Dort steht auch was zum Thema Professor. Scheint ja das einzig Interessante zu sein. Kopfschuss-smiley

[fatalist]

Um Vogts Zukunft war in Leipzig seit Tagen heftig diskutiert worden. Gestern hat der Studentenrat seine Abberufung gefordert. Seit einiger Zeit gibt es unschöne Vorwürfe gegen ihn: Es ging es um den Film "Geheimakte Heß", den Vogt im Jahr 2004 gedreht hatte. Er handelt vom Hitler-Stellvertreter Rudolf Heß - und ist wegen wissenschaftlicher Fehler umstritten. Drecksblatt Spiegel. http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/extremismus-vorwurf-uni-leipzig-feuert-umstrittenen-honorarprofessor-a-519262.html

Dumm nur, dass die Freiheit der Lehre und die Meinungsfreiheit in der BRD für´n Arsch ist, und noch dümmer, dass Vogt richtig lag.

[fatalist]

Nazis “boten an, West-Europa zu verlassen im Austausch zur freien Hand für einen Angriff auf die UdSSR“

Aber ein neues Buch behauptet, das Rätsel um den Großbritannien-Flug 1941 von Rudolf Heß, dem Stellvertreter von Adolf Hitler, gelöst zu haben. Hess’ Reise nach Großbritannien, mit einem Jagdflugzeug nach Schottland, ist bisher eingeordnet worden als die Einzeltat eines Verrückten.

Aber Peter Padfield, ein Historiker, hat Beweise entdeckt, die zeigen, daß Heß, der Stellvertreter des Führers, mit sich einen ausführlichen Friedensplan von Hitler mitbrachte, nach dem die Nazis sich aus Westeuropa zurückziehen würden, im Austausch der britischen Neutralität angesichts des bevorstehendes Angriffs auf Rußland.

Die Existenz solch eines Dokuments war ihm durch einen Informanten offenbart worden, der behauptete, er und andere Deutsch Sprechende waren zum MI6 vorgeladen worden, um den Vertrag für Churchill zu übersetzen.

Diese Person, die durch Padfield nicht benannt wird, war ein Wissenschaftler, der später für eine führende Universität arbeitete. Er ist seitdem verstorben. Vor seinem Tod übergab er einen Bericht, wie die Gruppe im BBC-Hauptquartier zusammengestellt wurde, in Portland Place, London, um ihre Arbeit durchzuführen.

Der Wissenschaftler sagte, Heß habe mit sich den vorgeschlagenen Friedensvertrag mitgebracht, verfaßt in vielen Paragraphen und auf Schreibmaschine getippt aus der deutschen Reichskanzlei. Eine englische Übersetzung war ebenfalls beigefügt, aber die Briten wollten auch die deutsche Fassung [selbst] übersetzt haben.
http://altermedia-deutschland.info/c...-auf-die-UdSSR (http://altermedia-deutschland.info/content.php/5181-Nazis-boten-an-West-Europa-zu-verlassen-im-Austausch-zur-freien-Hand-f%C3%BCr-einen-Angriff-auf-die-UdSSR)

Hess, Hitler and Churchill: The Real Turning Point of the Second World War - A Secret History
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51pvIGiQ29L._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA278_PIkin4,BottomRight,-66,22_AA300_SH20_OU01_.jpg
http://www.amazon.com/Hess-Hitler-Ch...Peter+Padfield (http://www.amazon.com/Hess-Hitler-Churchill-Turning-ebook/dp/B00CKD970Y/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1380823245&sr=8-8&keywords=Peter+Padfield)

http://politikforen.net/showthread.php?145173-Historiker-Padfield-die-Wahrheit-zum-Hess-Flug-R%C3%BCckzug-der-Nazis-aus-Westeuropa

Aber es ist sicher sinnvoller darüber zu diskutieren, was für ne Art Professor der Herr Vogt war.
Herr lass Hirn regnen :fuck:

[Seligman]

Michael Vogt ist kein Professor.

Ui, :haha: wenn Du so anfaengst muss ich mir doch glatt einmal anhoeren was der Mensch der kein Professor ist so zu sagen hat.

[Seligman]

Nazis “boten an, West-Europa zu verlassen im Austausch zur freien Hand für einen Angriff auf die UdSSR“

Aber ein neues Buch behauptet, das Rätsel um den Großbritannien-Flug 1941 von Rudolf Heß, dem Stellvertreter von Adolf Hitler, gelöst zu haben. Hess’ Reise nach Großbritannien, mit einem Jagdflugzeug nach Schottland, ist bisher eingeordnet worden als die Einzeltat eines Verrückten.

Aber Peter Padfield, ein Historiker, hat Beweise entdeckt, die zeigen, daß Heß, der Stellvertreter des Führers, mit sich einen ausführlichen Friedensplan von Hitler mitbrachte, nach dem die Nazis sich aus Westeuropa zurückziehen würden, im Austausch der britischen Neutralität angesichts des bevorstehendes Angriffs auf Rußland.

Die Existenz solch eines Dokuments war ihm durch einen Informanten offenbart worden, der behauptete, er und andere Deutsch Sprechende waren zum MI6 vorgeladen worden, um den Vertrag für Churchill zu übersetzen.

Diese Person, die durch Padfield nicht benannt wird, war ein Wissenschaftler, der später für eine führende Universität arbeitete. Er ist seitdem verstorben. Vor seinem Tod übergab er einen Bericht, wie die Gruppe im BBC-Hauptquartier zusammengestellt wurde, in Portland Place, London, um ihre Arbeit durchzuführen.

Der Wissenschaftler sagte, Heß habe mit sich den vorgeschlagenen Friedensvertrag mitgebracht, verfaßt in vielen Paragraphen und auf Schreibmaschine getippt aus der deutschen Reichskanzlei. Eine englische Übersetzung war ebenfalls beigefügt, aber die Briten wollten auch die deutsche Fassung [selbst] übersetzt haben.
http://altermedia-deutschland.info/c...-auf-die-UdSSR (http://altermedia-deutschland.info/content.php/5181-Nazis-boten-an-West-Europa-zu-verlassen-im-Austausch-zur-freien-Hand-f%C3%BCr-einen-Angriff-auf-die-UdSSR)

Hess, Hitler and Churchill: The Real Turning Point of the Second World War - A Secret History
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51pvIGiQ29L._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA278_PIkin4,BottomRight,-66,22_AA300_SH20_OU01_.jpg
http://www.amazon.com/Hess-Hitler-Ch...Peter+Padfield (http://www.amazon.com/Hess-Hitler-Churchill-Turning-ebook/dp/B00CKD970Y/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1380823245&sr=8-8&keywords=Peter+Padfield)

http://politikforen.net/showthread.php?145173-Historiker-Padfield-die-Wahrheit-zum-Hess-Flug-R%C3%BCckzug-der-Nazis-aus-Westeuropa

Aber es ist sicher sinnvoller darüber zu diskutieren, was für ne Art Professor der Herr Vogt war.
Herr lass Hirn regnen :fuck:

:gp: Das aendert die Geschichte. Wahnsinn. Ist klar dass @Ausonius und Co. da aufquietschen und gleich mal versuchen zu diffamieren.

[fatalist]

Ui, :haha: wenn Du so anfaengst muss ich mir doch glatt einmal anhoeren was der Mensch der kein Professor ist so zu sagen hat. Seine Ablenkungsstrategie geht nicht immer auf. Gut so.

[Die Petze]

Falsch, er war Honorarprofessor an der Universität Leipzig von 1998 bis 2007, aber er dürfte den Titel eigentlich nicht mehr nach Beendigung der Lehrtätigkeit nicht mehr führen.

Nun...ich hab ihn (den Prof) aufgeführt, nicht er....aber wie EGAL ist das denn.....?

Wichtig ist was der Mann sagt....und selbst wenn er sich in Esokreisen rumtreibt, dadurch werden seine Statements nicht unwahrer....
Nicht wahr !?!??
:))

[Ausonius]

und noch dümmer, dass Vogt richtig lag.

Bei was? Er ist dem Schwindler Martin Allen aufgesessen, und danach wurde es nicht besser...

[Ausonius]

:gp: Das aendert die Geschichte. Wahnsinn. Ist klar dass @Ausonius und Co. da aufquietschen und gleich mal versuchen zu diffamieren.

Dieses Buch hatten wir hier ja schon längstens behandelt. Einzige Neuheit: Hess soll einen ausformulierten Friedensvertragsentwurf mit sich geführt haben. Dummerweise ist dies nicht nachprüfbar, denn, wie Padfield selbst einräumt, hat er das nur beim Hörensagen aufgeschnappt...

[fatalist]

Bei was? Er ist dem Schwindler Martin Allen aufgesessen, und danach wurde es nicht besser...
Sischer sischer, nur Schade dass Dir hier niemand glaubt.

Ab nach Israel, wird Zeit für Dich.

[Ausonius]

Sischer sischer, nur Schade dass Dir hier niemand glaubt.

Ab nach Israel, wird Zeit für Dich.

Was soll ich in Israel? Der Nahe Osten interessiert mich gar nicht so. Mir scheint eher, du brauchst so langsam ein Forum, wo du keinen Gegenwind kriegst....

[Veteran]

Bei was? Er ist dem Schwindler Martin Allen aufgesessen, und danach wurde es nicht besser...
Warum nennst Du ihn einen Schwindler?

Den Fall Martin Allen hatten wir ja schon mal diskutiert:


Zur Logik: Der Historiker findet Dokumente, deren Inhalt belastend für Großbritannien ist. Was also tun? Ganz einfach: Die Regierung oder der Geheimdienst ersetzen die echten Dokumente durch Fälschungen gleichen Inhaltes. Dann nämlich wird eine Überprüfung der Dokumente natürlich ergeben (und eine solche Überprüfung wird es geben bei der Brisanz des Themas!), dass die Dokumente nicht echt sind, sondern dass es sich um Fälschungen handelt. Und schon ist der belastende Inhalt vom Tisch.

Könnten wir in Deutschland genauso machen. Beispielsweise mit dem Protokoll der Wannseekonferenz. Wir tauschen das Original einfach gegen eine Kopie aus, deren Entstehungsdatum zwar nicht genau rekonstruiert werden kann, das aber nachweislich nach 1945 liegt. Sodann überprüfen wir die Echtheit des Protokolls. Und siehe da: Das Protokoll ist gefälscht, da erst nach 1945 entstanden! Daraus folgern wir dann, dass die Wannseekonferenz gar nicht stattgefunden hat.
Als Allen den Inhalt seines Fundes veröffentlichte, wurden die Originaldokumente vom Geheimdienst ausgetauscht, welche dann von anderen Forschern im Archiv überprüft und natürlich als Fälschung erkannt wurden.

Als er die Dokumente untersucht hat, waren sie noch Orginale. Als die anderen Forscher kamen, waren sie nur noch Fälschungen.

Genauso bei der Himmler-Geschichte:

Losgetreten hatte die Enthüllung unfreiwillig der britische Revisionist Martin Allen. Er hatte in seinem Buch "Himmler’s Secret War" über die Geheimdiplomatie des SS-Chefs im Zweiten Weltkrieg die These aufgestellt, Himmler habe gar nicht Selbstmord begangen, sondern sei ermordet worden – auf Befehl von Churchill. Martin Allen "belegte" seine Behauptung mit Papieren, die er in den National Archives gefunden hatte, in Akten des britischen Außenamtes, des Cabinet Office und des Ministeriums für wirtschaftliche Kriegsführung.
Dem "Daily Telegraph" war im Frühjahr 2005 ein Vorabdruck von Allens Buch angeboten worden. Doch die Journalisten trauten der vermeintlichen Sensation nicht und ließen deshalb fünf der "Beweisstücke" untersuchen. Eindeutiges Ergebnis: Sie waren gefälscht. Unter anderem stellte sich rasch heraus, dass die Briefköpfe nicht gedruckt, sondern mit einem Laserprinter hergestellt worden waren – einer Technik, die frühestens seit 1970 verfügbar war.
http://www.welt.de/kultur/article1964031/Nationalarchiv-zeigt-gefaelschte-Himmler-Akten.html
Woher weißt Du, dass er Kopien der Fälschungen hatte, und woran erkennt man, dass er eine Kopie einer Fälschung hatte und nicht eine Kopie des Originals?


An dieser Stelle hast Du die Diskussion damals verlassen.

Aber vielleicht hast Du nun Beweise oder wenigstens Argumente für Martin Allens angeblichen Schwindel?

Oder geht es Dir nur ums Diffamieren?

[fatalist]

Mir scheint eher, du brauchst so langsam ein Forum, wo du keinen Gegenwind kriegst.... Deine antideutschen Fürze würde ich nicht als Gegenwind bezeichnen. Etwas sehr hoch gegriffen wie immer, und nun troll Dich heim.

[Ausonius]

Warum nennst Du ihn einen Schwindler?

Den Fall Martin Allen hatten wir ja schon mal diskutiert:




An dieser Stelle hast Du die Diskussion damals verlassen.

Aber vielleicht hast Du nun Beweise oder wenigstens Argumente für Martin Allens angeblichen Schwindel?


Hatte ich damals schon, für mich war die Sache erschöpfend erklärt.
Wenn du es genauer wissen willst - hier ist der Artikel des Journalisten, der die Fälschungen in Allens' Quellen aufdeckte. Es handelt sich sowohl um formale wie inhaltliche Fehler in den Dokumenten:

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/f3a43fbc-18ab-11dd-8c92-0000779fd2ac.html#axzz2ikE9resO

[fatalist]

Oder geht es Dir nur ums Diffamieren?
Sicher geht es ihm nur darum, er steckt so tief im Anus der Siegergeschichtsschreibung, der kann gar nicht anders als mit falschen Karten spielen.

Michael Vogt hat in seinem AZK-Vortrag sehr nachvollziehbar dargelegt, wie das mit den "gefälschten" Dokumenten gelaufen ist, und hat ein hochauflösendes Foto mit einem individuellen "Eselsohr" als Beweisstück angeboten: Hat das (jetzt gesperrte, angeblich gefälschte) Dokument dieses "Eselsohr" ebenfalls?

Wenn nicht, dann wurde es ausgetauscht.
Eigentlich ganz einfach zu prüfen.

Es ist ja nicht so, dass Ausonius das nicht weiss.
Der spielt nur gerne falsch. Charakterschwäche eines Dauerlügners wider besseren Wissens.


http://www.youtube.com/watch?v=ovp88BDzPM4

[fatalist]

hier ist der Artikel des Journalisten, der die Fälschungen in Allens' Quellen aufdeckte. LOL, ein Journalist des Mainstreams widerlegt einen Historiker? Eine Pressenutte???

Mach weiter so, wirst immer glaubwürdiger. Echt jetzt. Kannst glauben.

[BRDDR_geschaedigter]

LOL, ein Journalist des Mainstreams widerlegt einen Historiker? Eine Pressenutte???

Mach weiter so, wirst immer glaubwürdiger. Echt jetzt. Kannst glauben.

Haha, diese "Journalisten" recherchieren doch gar nicht selber. Recherche ist eine extreme Knochenarbeit mit Quellenstudium.

99,9% der "Journalisten" gehen zu irgendeinem "Experten" und der sagt ihnen dann, wie die Wahrheit ist. :umkipp:

[Ausonius]

Sicher geht es ihm nur darum, er steckt so tief im Anus der Siegergeschichtsschreibung, der kann gar nicht anders als mit falschen Karten spielen.

Michael Vogt hat in seinem AZK-Vortrag sehr nachvollziehbar dargelegt, wie das mit den "gefälschten" Dokumenten gelaufen ist, und hat ein hochauflösendes Foto mit einem individuellen "Eselsohr" als Beweisstück angeboten: Hat das (jetzt gesperrte, angeblich gefälschte) Dokument dieses "Eselsohr" ebenfalls?

Wenn nicht, dann wurde es ausgetauscht.
Eigentlich ganz einfach zu prüfen.

Es ist ja nicht so, dass Ausonius das nicht weiss.
Der spielt nur gerne falsch. Charakterschwäche eines Dauerlügners wider besseren Wissens.


Starke Worte, aber du müsstest gelernt haben, dass du mit Polemik bei mir nix erreichst. Was soll der Hinweis mit dem "Eselsohr"? Vogt gibt selbst an, das es zu diesem "Test" nicht kam und die Sache im Sande verlief....

[Ausonius]

LOL, ein Journalist des Mainstreams widerlegt einen Historiker? Eine Pressenutte???

Mach weiter so, wirst immer glaubwürdiger. Echt jetzt. Kannst glauben.

Historiker, Journalisten - zwei ungeschützte Berufsbezeichnungen. Wo und wann hat Allen Geschichte studiert? Was macht ihn zu einem größeren Experten als Fenton?

[fatalist]

Was soll der Hinweis mit dem "Eselsohr"? Vogt gibt selbst an, das es zu diesem "Test" nicht kam und die Sache im Sande verlief.... Und was schliesst Du daraus, dass die Britische Regierung als Herr des Archivs den "Test" verweigerte?


Edith:
Ziehe die Frage zurück, kenne die dämliche Antwort bereits.

[fatalist]

Haha, diese "Journalisten" recherchieren doch gar nicht selber. Recherche ist eine extreme Knochenarbeit mit Quellenstudium.

99,9% der "Journalisten" gehen zu irgendeinem "Experten" und der sagt ihnen dann, wie die Wahrheit ist. :umkipp: So ist es, ein "Systembestallter Historiker" weiss schliesslich, was er zu expertisen hat.

[Ausonius]

Und was schliesst Du daraus, dass die Britische Regierung als Herr des Archivs den "Test" verweigerte?


Das ist erst mal eine Behauptung von Vogt, dass es so war. Außerdem nicht logisch: wenn die "Eselsohr"-Seite identisch mit einem der gefälschten Dokumente war (Vogt zeigt ja auch nicht viel davon bis auf das Datum, könnte alles mögliche sein), warum sollte es sich dann noch in der Akte befinden?

[fatalist]

Das ist erst mal eine Behauptung von Vogt, dass es so war. Außerdem nicht logisch: wenn die "Eselsohr"-Seite identisch mit einem der gefälschten Dokumente war (Vogt zeigt ja auch nicht viel davon bis auf das Datum, könnte alles mögliche sein), warum sollte es sich dann noch in der Akte befinden? Ich ging davon aus, dass Du wenigstens die Story soweit verstanden hättest, die diesem "Eselsohr" zugrunde liegt.

Ich sehe, ich habe mich da getäuscht.
Mea culpa, Vogts Geschichte mag falsch sein, aber sie ist absolut logisch.
Schade, dass Du das gar nicht verstanden hast.


Für @alle (ausser Ausonius):

1. Martin Allen entdeckt in Nebenakten des Archives Dokumente zum Hess-Flug.
2. Er macht hochauflösende Fotos (mit oder ohne Vogt müsste ich jetzt nachschauen, ist aber erstmal unwichtig)
2a. Eines der Dokumente hat ein individuelles "Eselsohr" bzw. einen Papierfehler.
3. Die Dokumente werden später zu Fäschungen erklärt.
4. Vogt und Allan sagen, "Eselsohr prüfen, ob noch identisch mit dem ursprünglichen Dokument".
5. Britisches Archiv verweigert den Vergleich. Akten sind "zu".

Normal genetisch determinierte Mitteleuropäer sagen dazu: Hmmm, Geschmäckle irgendwie. Was zu verbergen???

Ausonius sagt dazu: Klar, Allan hat da Dokumente gefälscht, und das ist bewiesen.
Beweis: Akten sind gesperrt, und ein Presstituierter hat die Fälschung bewiesen.

Das Urteil überlasse ich da gerne dem werten Leser.

[Ausonius]

Ich ging davon aus, dass Du wenigstens die Story soweit verstanden hättest, die diesem "Eselsohr" zugrunde liegt.

Ich sehe, ich habe mich da getäuscht.
Mea culpa, Vogts Geschichte mag falsch sein, aber sie ist absolut logisch.
Schade, dass Du das gar nicht verstanden hast.


Für @alle (ausser Ausonius):

1. Martin Allen entdeckt in Nebenakten des Archives Dokumente zum Hess-Flug.
2. Er macht hochauflösende Fotos (mit oder ohne Vogt müsste ich jetzt nachschauen, ist aber erstmal unwichtig)
2a. Eines der Dokumente hat ein individuelles "Eselsohr" bzw. einen Papierfehler.
3. Die Dokumente werden später zu Fäschungen erklärt.
4. Vogt und Allan sagen, "Eselsohr prüfen, ob noch identisch mit dem ursprünglichen Dokument".
5. Britisches Archiv verweigert den Vergleich. Akten sind "zu".

Normal genetisch determinierte Mitteleuropäer sagen dazu: Hmmm, Geschmäckle irgendwie. Was zu verbergen???

Ausonius sagt dazu: Klar, Allan hat da Dokumente gefälscht, und das ist bewiesen.
Beweis: Akten sind gesperrt, und ein Presstituierter hat die Fälschung bewiesen.

Das Urteil überlasse ich da gerne dem werten Leser.

Übrigens ist das, was Vogt nachträglich einfordert, zu einem viel besseren Zeitpunkt schon passiert - vor Publikation eines der Allen-Bücher und mit mehr Dokumenten:




This would, of course, have been the case if Allen had been victim of the kind of conspiracy he claimed. But evidence volunteered to the inquiry by the publisher of one of Allen's books threw doubt on that idea. The publisher had asked Allen to show him copies of four "smoking gun" documents and, months before publication, the author had produced photocopies. They were identical to the document sent to the forensic experts, even down to the forged handwriting style. This strongly suggested that, at least in these cases, Allen's theory of a conspiracy could not be true.

.http://www.ft.com/cms/s/0/f3a43fbc-18ab-11dd-8c92-0000779fd2ac.html#ixzz2ikSYCZki

Also - ein Verleger wollte Kopien der Dokumente vor Veröffentlichung eines der Allen-Bücher, und die waren identisch mit den Dokumenten, die nachher als Fälschungen enttarnt wurden!

[fatalist]

Übrigens ist das, was Vogt nachträglich einfordert, zu einem viel besseren Zeitpunkt schon passiert - vor Publikation eines der Allen-Bücher und mit mehr Dokumenten:

Also - ein Verleger wollte Kopien der Dokumente vor Veröffentlichung eines der Allen-Bücher, und die waren identisch mit den Dokumenten, die nachher als Fälschungen enttarnt wurden!
Hochauflösende Fotos sind was anderes als Kopien für einen Verleger.
Das Foreign Office bzw. sein Archiv haben den Test verweigert, aus der Nummer kommst Du nicht raus.

Vogt ist nicht so dumm, leicht widerlegbare Lügen aufzutischen.


Die Briten haben derart viel Scheisse an der Backe, die haben sogar den Staatschef der polnischen Exilregierung Sikorsky in Gibraltar getötet, damit der nicht mehr wegen der NKWD-Massenmorde von Katyn den Aufstand proben konnte.

Enigma ist zwar nur ein Roman, aber die Funksprüche sind sämtlich echt.


Dabei stoßen die beiden auf eine Wehrmachteinheit in Osteuropa, deren Funksprüche laut Befehl des britischen Geheimdienstes inzwischen nicht mehr notiert und entziffert werden sollen. Als es Jericho und Wallace gelingt, Claires Funksprüche, die von besagter Einheit stammen, zu entschlüsseln, finden sie heraus, dass die deutsche Wehrmacht gerade die Spuren des von der Roten Armee verübten Massakers von Katyn gefunden hat. Da das Bündnis der westlichen Alliierten mit der Sowjetunion auf keinen Fall gefährdet werden darf, müssen diese Informationen auf jeden Fall geheim gehalten werden und dürfen unter keinen Umständen an die Öffentlichkeit gelangen. Wie sich weiterhin herausstellt, hatte Jozef „Puck“ Pukowski (ein polnischer Kollege Jerichos) dessen Bruder bei dem Massaker ermordet wurde, durch Claire, mit der auch er ein Verhältnis hatte, davon erfahren und deshalb versucht, zur deutschen Seite überzulaufen. Alle gehen davon aus, dass er Claire ermordet hat. http://de.wikipedia.org/wiki/Enigma_%E2%80%93_Das_Geheimnis

Jetzt darst DU dich darüber amüsieren, dass ich Romane als Belege anführe.
Viel Spass dabei, aber bedenke: Die Funksprüche sind alle echt.

[Gehirnnutzer]

Nun...ich hab ihn (den Prof) aufgeführt, nicht er....aber wie EGAL ist das denn.....?

Wichtig ist was der Mann sagt....und selbst wenn er sich in Esokreisen rumtreibt, dadurch werden seine Statements nicht unwahrer....
Nicht wahr !?!??
:))

Meine liebe Petze, zunächst einmal möchte ich Kritik an dir loswerden. Du gehörst zu den Leuten, die zu gerne missachten das temporär Geschichten, also livestreams oder liveticker normalerweise wie schon gesagt temporär sind, ein Link also innerhalb kürzester Zeit nicht mehr aktuell ist und damit andere über die Diskussionsgrundlage des Threads nur Vermutungen anstellen können. Kleine Bitte also, achte mal genauer auf das, was du verlinkst und wenn es nicht anders geht, mache ein kurze Inhaltsangabe.
Ich schreibe extra "normalerweise", denn die Livestream-Seite ist eine Besonderheit, denn hier sind auch ältere Streams verfügbar und da taucht Vogt mindestens ein zweites Mal auf.
Gehe ich nach deiner Zeitangabe so muss ich davon ausgehen, das du den jetzt 23 Stunden alten Stream KT No. 81 meinst zum Thema Psiram & Co. Gehe ich aber von deiner jetzigen Statementaussage aus und ziehe die politische Meinung, die du hier vertrittst hinzu, so ist die Vermutung zulässig, das es sich um den Stream No. 59 Vogt "Neue Weltordnung" handelt.
Es ist also schwer eine Aussage zu seinen Statements zu machen, wenn man nicht genau weiß, welche gemeint sind.

Da ich aus besagten Gründen keine Aussage zu den Statements machen kann, kehre ich zum "Professor" zurück, weil auch das KT Vogt als Prof. nennt.

Vogt ist weder Juniorprofessor noch Professor mit Habilitation, der an einer Hochschule lehrt und somit die Amtsbezeichnung führen darf, noch ist im der Professor als Ehrentitel verliehen worden, was dann den Zusatz h.c. bedingt, noch hat er eine Honorarprofessur durch überschreiten der Altersgrenze in Thüringen beendet.

Es stellt sich also die Frage, wieso Michael Vogt einen Namenszusatz, den er eigentlich nicht führen darf?

Die Antwort ist ganz einfach und steht absolut unabhängig vom etwaigen Wahrheitsgehalt seiner Statements. Er nutzt die Unwissenheit des Ottonormalverbrauchers aus, um einen gewissen Eindruck zu erwecken. Die meisten Leute wissen nämlich nicht, das Professor im Gegensatz zum Dr. kein akademischer Grad ist, sondern zum einen nur eine Amts- und Berufsbezeichnung und zum anderen mit dem Zusatz h.c. ein Ehrentitel, das führt dazu, das diese Leute der titeltragenden oder titelvorgebenden Person einen Glaubwürdigkeitsbonus geben. Wenn die Person Professor ist, wird sie schon wissen, wovon sie redet.

Tschuldigung, Petze, aber wie so brauchen wahre Aussagen, die an sich für sich selber sprechen müssten, die manipulative Erhaschung eines Glaubwürdigkeitsbonusses mit Hilfe eines Titels/ eine Bezeichnung, die nicht/ bzw. nicht mehr geführt werden darf?
Tschuldigung, ist es notwendig, wenn man wahre Aussagen macht, sich auf ein Stufe mit Leuten zu stellen, die sich ihre Lehrbefähigung und Lehrtätigkeit, durch die sie die Bezeichnung Professor führen dürfen, schwer erarbeitet haben, obwohl man nicht die selbe Leistung erbracht hat?
Ändert sich etwas an der Wahrheit einer Aussage, wenn sie ein Prof. Dr. macht oder ein Dr., bzw. um Vogt gerecht zu werden, Prof. Dr. phil oder Dr. phil.?

[Die Petze]

Meine liebe Petze, zunächst einmal möchte ich Kritik an dir loswerden. Du gehörst zu den Leuten, die zu gerne missachten das temporär Geschichten, also livestreams oder liveticker normalerweise wie schon gesagt temporär sind, ein Link also innerhalb kürzester Zeit nicht mehr aktuell ist und damit andere über die Diskussionsgrundlage des Threads nur Vermutungen anstellen können. Kleine Bitte also, achte mal genauer auf das, was du verlinkst und wenn es nicht anders geht, mache ein kurze Inhaltsangabe.
Ich schreibe extra "normalerweise", denn die Livestream-Seite ist eine Besonderheit, denn hier sind auch ältere Streams verfügbar und da taucht Vogt mindestens ein zweites Mal auf.
Gehe ich nach deiner Zeitangabe so muss ich davon ausgehen, das du den jetzt 23 Stunden alten Stream KT No. 81 meinst zum Thema Psiram & Co. Gehe ich aber von deiner jetzigen Statementaussage aus und ziehe die politische Meinung, die du hier vertrittst hinzu, so ist die Vermutung zulässig, das es sich um den Stream No. 59 Vogt "Neue Weltordnung" handelt.
Es ist also schwer eine Aussage zu seinen Statements zu machen, wenn man nicht genau weiß, welche gemeint sind.

Da ich aus besagten Gründen keine Aussage zu den Statements machen kann, kehre ich zum "Professor" zurück, weil auch das KT Vogt als Prof. nennt.

Vogt ist weder Juniorprofessor noch Professor mit Habilitation, der an einer Hochschule lehrt und somit die Amtsbezeichnung führen darf, noch ist im der Professor als Ehrentitel verliehen worden, was dann den Zusatz h.c. bedingt, noch hat er eine Honorarprofessur durch überschreiten der Altersgrenze in Thüringen beendet.

Es stellt sich also die Frage, wieso Michael Vogt einen Namenszusatz, den er eigentlich nicht führen darf?

Die Antwort ist ganz einfach und steht absolut unabhängig vom etwaigen Wahrheitsgehalt seiner Statements. Er nutzt die Unwissenheit des Ottonormalverbrauchers aus, um einen gewissen Eindruck zu erwecken. Die meisten Leute wissen nämlich nicht, das Professor im Gegensatz zum Dr. kein akademischer Grad ist, sondern zum einen nur eine Amts- und Berufsbezeichnung und zum anderen mit dem Zusatz h.c. ein Ehrentitel, das führt dazu, das diese Leute der titeltragenden oder titelvorgebenden Person einen Glaubwürdigkeitsbonus geben. Wenn die Person Professor ist, wird sie schon wissen, wovon sie redet.

Tschuldigung, Petze, aber wie so brauchen wahre Aussagen, die an sich für sich selber sprechen müssten, die manipulative Erhaschung eines Glaubwürdigkeitsbonusses mit Hilfe eines Titels/ eine Bezeichnung, die nicht/ bzw. nicht mehr geführt werden darf?
Tschuldigung, ist es notwendig, wenn man wahre Aussagen macht, sich auf ein Stufe mit Leuten zu stellen, die sich ihre Lehrbefähigung und Lehrtätigkeit, durch die sie die Bezeichnung Professor führen dürfen, schwer erarbeitet haben, obwohl man nicht die selbe Leistung erbracht hat?
Ändert sich etwas an der Wahrheit einer Aussage, wenn sie ein Prof. Dr. macht oder ein Dr., bzw. um Vogt gerecht zu werden, Prof. Dr. phil oder Dr. phil.?

Also bzgl des ersten Teils....ich habe den Stream 3Min nach meiner Entdeckung einfach nur mit interessierten User teilen wollen....er lief da schon einige Minuten
Im EröffnungsPost bemerkte ich auch das Thema....Psiram.com

Bzgl der allgm Aussagen des Herrn Vogt, muss ich sagen, dass ich selten seiner Auffassung widersprechen kann.

Wegen des Profs....tja....da kann ich dir nicht weiterhelfen...
...ich habe weder recherchiert ob er den Titel rechtens verwendet, noch interessiert es mich ob er dies tut....selbst ohne seinem Dr würde ich ihm sehr oft zustimmen....
...und würde ihm deswegen nicht mehr und nicht weniger Respekt zollen....

Aber weisst du, wenn du hier einen Amtsmissbrauch anführst....
...wieso kam da nicht schon längst einer drauf...sowas ist ja strafbar, ne...!?

...und wenn es dich stört, zeig ihn doch einfach deswegen an.....

[Gehirnnutzer]

Also bzgl des ersten Teils....ich habe den Stream 3Min nach meiner Entdeckung einfach nur mit interessierten User teilen wollen....er lief da schon einige Minuten
Im EröffnungsPost bemerkte ich auch das Thema....Psiram.com

Bzgl der allgm Aussagen des Herrn Vogt, muss ich sagen, dass ich selten seiner Auffassung widersprechen kann.

Wegen des Profs....tja....da kann ich dir nicht weiterhelfen...
...ich habe weder recherchiert ob er den Titel rechtens verwendet, noch interessiert es mich ob er dies tut....selbst ohne seinem Dr würde ich ihm sehr oft zustimmen....
...und würde ihm deswegen nicht mehr und nicht weniger Respekt zollen....

Aber weisst du, wenn du hier einen Amtsmissbrauch anführst....
...wieso kam da nicht schon längst einer drauf...sowas ist ja strafbar, ne...!?

...und wenn es dich stört, zeig ihn doch einfach deswegen an.....

Ich führe hier nicht Amtsmissbrauch an, denn ein Tatbestand nach § 132a StGB (http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__132a.html) liegt nicht vor, weil die Amts- und Berufsbezeichnung "Professor" nicht darunter fällt. Gerade die Bezeichnung Professor eignet sich hervorragend um einen falschen Eindruck zu erwecken, also zur Manipulation. Solange jemand diese Täuschung mit der Bezeichnung ohne die Absicht der rechtswidrigen Bereicherung durchführt, was den Tatbestand des Betruges erfüllen würde (§ 263 StGB (http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__263.html)), kann man zwar schimpfen, aber strafrechtlich nichts unternehmen.
Zivilrechtlich gibt es zwar Konstellationen, die zur Unterlassungsforderung und oder oder Schadenersatz führen können, das ist aber dann sehr speziell.
Der beste Weg der Manipulation erfüllt immer zwei Bedingungen, nämlich 1. er ist schwer zu entdecken und 2. wird er entdeckt hat der Manipulierende keinen Schaden davon.

Mich stört die Manipulation, Petze und egal ob ich den Aussagen einer Person zustimme oder nicht, bzw. wie sehr ich ihm zustimmen mag, wenn diese Person meint, er müsse sein Umfeld in irgend einer Form manipulieren, dann ist etwas nicht ganz koscher.

[fatalist]

Na, immer noch am Spammen, Gehirnnutzer?
Willst wohl hier den Spammer-Wanderpokal abräumen?

Dein Gelalle ist off topic.

[Gehirnnutzer]

Na, immer noch am Spammen, Gehirnnutzer?
Willst wohl hier den Spammer-Wanderpokal abräumen?

Dein Gelalle ist off topic.

fatalist, interessant, ich bin also Off Topic, wenn ich Aussagen über die Person, die im Threadtitel erwähnt ist, mache. Dann wollen wir mal ganz genau seien. Gehen wir nach der Zeitangabe in Petzes Ausgangsthread, dann geht es um KT No. 81 und Vogts Aussagen zu Psiram & Co.
Tschuldigung, kein Beitrag von dir in diesem Thread geht auf Psiram ein, sondern sie beziehen sich auf Vogts Publikationen und Vorträge, haben maximal indirekten Bezug auf Psiram, genauso, wie meine Ausführungen über die Bezeichnung, die Vogt eigentlich nicht tragen darf.
Ich spamme also, wenn ich Petze auf einen kleinen Umstand hinsichtlich des Links aufmerksam mache und um eine Spezifizierung der Diskussionsgrundlage bitte.

Fatalist, hier geht es nicht um Off Topic oder Spam. Im Grunde genommen geht es nur um eins, nämlich dein Problem, denn immer wenn du Gegenwind bekommst und mit Dingen konfrontiert wirst, die du nicht widerlegen kannst, wirst du beleidigend und stellst unwahre Behauptungen auf.
Ich nehme mir jetzt auch mal das Recht heraus auch beleidigend zu wirken. Es gibt hier eine Menge Leute mit anderer Meinung als ich und mit denen die Diskussion auch etwas rauer werden kann, aber sie beweisen immer Diskussionskultur und zeigen sich als würdige Vertreter der Spezies Homo sapiens. An dir ist die Evolution vorbeigegangen, denn mehr als das Niveau eine dumben Australipethicus aus der afrikanischen Steppe bringst du nicht, wenn du mal auf Contra stößt.
Du bist tatsächlich der Beweis, das manche Spezies der Gattung Homo doch nicht, wie angenommen, ausgestorben sind.

[fatalist]

Du bist tatsächlich der Beweis, das manche Spezies der Gattung Homo doch nicht, wie angenommen, ausgestorben sind. Erzähl doch noch ein paar Seiten lang was über Habilitationen und Honorarprofessuren, mich interessiert das Thema wirklich sehr.

[Die Petze]

Also...aufgrund massiver Beschwerden....:D
...hier die Klartextsendung 81 des Kulturstudio mit M. Vogt (ohne Dr und Prof)
Thema: psiram.com(ehmls esowatch)


https://www.youtube.com/watch?v=_VpSZpZysjA&feature=youtube_gdata_player

Hier der link zur Seite....ein ganz guter Blog eigentlich....
http://www.kulturstudio.info/

[Ausonius]

Hochauflösende Fotos sind was anderes als Kopien für einen Verleger.
Das Foreign Office bzw. sein Archiv haben den Test verweigert, aus der Nummer kommst Du nicht raus.

Vogt ist nicht so dumm, leicht widerlegbare Lügen aufzutischen.


Die Briten haben derart viel Scheisse an der Backe, die haben sogar den Staatschef der polnischen Exilregierung Sikorsky in Gibraltar getötet, damit der nicht mehr wegen der NKWD-Massenmorde von Katyn den Aufstand proben konnte.

Enigma ist zwar nur ein Roman, aber die Funksprüche sind sämtlich echt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Enigma_%E2%80%93_Das_Geheimnis

Jetzt darst DU dich darüber amüsieren, dass ich Romane als Belege anführe.
Viel Spass dabei, aber bedenke: Die Funksprüche sind alle echt.

Über den Geisteszustand von Herrn Vogt mache ich mir meine eigenen Gedanken; dass er automatisch wahrheitsliebend sei, ist eine Annahme, die nicht für eine Beweisführung taugt. Und, wie gesagt, gibt es ein paar Dokumente, die dafür sprechen, dass die National archives Vogt und Allen wieder an die Papiere lassen. Wieso macht er es nicht wie der britische Journalist und beauftragt einen Gutachter?



Die Briten haben derart viel Scheisse an der Backe, die haben sogar den Staatschef der polnischen Exilregierung Sikorsky in Gibraltar getötet, damit der nicht mehr wegen der NKWD-Massenmorde von Katyn den Aufstand proben konnte.

Enigma ist zwar nur ein Roman, aber die Funksprüche sind sämtlich echt.

Es ist in der Tat amüsant, dass du einen Roman zitierst, an einer Stelle, wo es gar nicht nötig ist. Als Sikorski Untersuchungen wegen Katyn verlangte, war das Massaker längst schon international bekannt - weil die Deutschen es in ihrer Auslandspropaganda sehr herausgestellt haben. Beweise für ein Attentat auf Sikorski konnten bis heute nicht erbracht haben. Die schlimmere Demütigung für die Polen durch England und Sowjetunion kam erst später 1943 durch die Konferenz von Tehran, und es steht zu bezweifeln, dass ein lebender Sikorski daran etwas hätte ändern können.

[fatalist]

Als Sikorski Untersuchungen wegen Katyn verlangte, war das Massaker längst schon international bekannt - weil die Deutschen es in ihrer Auslandspropaganda sehr herausgestellt haben. Was aber die Russen nicht davon abhielt, Katyn in Nürnberg beim IMT den Deutschen an die Backe zu schmieren.

Irvings Buch zum Sikorsky-Mord solltest Du mal lesen.


Władysław Eugeniusz Sikorski (* 20. Mai (http://de.wikipedia.org/wiki/20._Mai) 1881 (http://de.wikipedia.org/wiki/1881) in Tuszów Narodowy (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Tusz%C3%B3w_Narodowy&action=edit&redlink=1) bei Mielec (http://de.wikipedia.org/wiki/Mielec),Galizien (http://de.wikipedia.org/wiki/Galizien)/Österreich-Ungarn (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreich-Ungarn), heute Polen (http://de.wikipedia.org/wiki/Polen); † 4. Juli (http://de.wikipedia.org/wiki/4._Juli) 1943 (http://de.wikipedia.org/wiki/1943) bei Gibraltar (http://de.wikipedia.org/wiki/Gibraltar)) war ein polnischer Offizier, Oberbefehlshaber, Staatsmann, Politiker und in den Jahren 1922 bis 1923 polnischer Ministerpräsident sowie 1939 bis 1943 Ministerpräsident der Polnischen Exilregierung (http://de.wikipedia.org/wiki/Polnische_Exilregierung). 4. Juli 1943 starb Sikorski.

Wann verschenkten die Briten Polen an die Sowjets doch gleich?
Hat sicher nichts mit Sikorskis "Ableben" zu tun, alles Zufall... der wäre sicher begeistert gewesen.

Die Briten haben die Polen verraten und verkauft und ihren Ministerpräsidenten umgebracht.