PDA

Vollständige Version anzeigen : Studie: Deutsch-Türken jammern über angeblichen Alltagsrassismus



Asyl
22.10.2013, 01:42
Beschimpfungen, abgelehnte Bewerbungen, sogar körperliche Gewalt - solchen Alltagsrassismus erleben viele türkischstämmige Migranten in Deutschland. Das hat eine Studie im Auftrag des rbb ergeben.

Von den 1.011 Befragten über 15 Jahren gab fast jeder Vierte (23 Prozent) an, in der Öffentlichkeit wegen seines Aussehens bereits beschimpft worden zu sein.

19 Prozent glauben, wegen ihres türkischen Namens oder Aussehens keinen Arbeits- oder Ausbildungsplatz bekommen zu haben.

Jeder zehnte Befragte berichtete, wegen seiner "türkischen Abstammung" bereits körperlich angegriffen worden zu sein - bei den 15- bis 29-Jährigen waren es sogar doppelt so viele. (Notwehr der Opfer ist für die also ein körperlicher "Angriff")

Besorgniserregend ist allerdings, dass mit den Jüngeren und Gebildeten vor allem diejenigen Diskriminierung erfahren, die sich integrieren und ein aktiver Teil der Gesellschaft (hyperaktive Jugendliche hm?) sein wollen. So gaben 35 Prozent der 15- bis 29-Jährigen an, allein wegen ihrer Religionszugehörigkeit in der Öffentlichkeit bereits beschimpft worden zu sein.

Und während nur gut 10 Prozent der Befragten ohne bzw. mit einem niedrigen Schulabschluss sagten, sie seien wegen ihres türkischen Namens bei einer Bewerbung abgelehnt worden, waren es bei den Befragten mit einem hohen Schulabschluss 30 Prozent

In einer ersten Reaktion auf die Ergebnisse der Umfrage appellierte der Vize-Vorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Hilmi Kayar Turan, an Politik und Medien, das Problem der Diskriminierung anzuerkennen. Turan verlangte, einen parlamentarischen Ausschuss zu gründen. Dort müsse man über die Ursachen von Rassismus sowie über Schulungen von staatlichen Bediensteten sprechen und versuchen, das Phänomen so zu bekämpfen, dass es keine Chancen mehr in der deutschen Gesellschaft habe. Seine Landsleute forderte Turan auf, sich dennoch weiter um Integration zu bemühen. (und im Zeugnis steht dann sowas wie: Er/sie bemühte sich, sich in die deutsche Gesellschaft zu integrieren :-)

Quelle: http://tinyurl.com/ot5ksus

Bruddler
22.10.2013, 05:46
Wer beschäftigt schon gerne freiwillig einen "Ingenieur" aus Islamistan....
Tja, wir werden wohl nicht umhinkommen, unseren Arbeitgebern eine Zwangsquote aufzuerlegen, die da heißt, 20% der Beschäftigten müssen einen türkischen, oder einen arabischen Mihigrund haben, ansonsten drohen saftige Geldstrafen. :compr:

Algebra
22.10.2013, 06:01
Würde ich nicht bestreiten wollen...
Die Südländer haben sich in Deutschland einen sehr schlechten Ruf erarbeitet.
Sie sind arrogant, großkotzig, unverschämt und häufig kriminell.
Ich meide diese Typen, so gut ich kann.

Wer ist jetzt wieder schuld? Natürlich die Deutschen.
Kommt, das nimmt doch keiner mehr ernst.

Helgoland
22.10.2013, 06:09
Würde ich nicht bestreiten wollen...
Die Südländer haben sich in Deutschland einen sehr schlechten Ruf erarbeitet.
Sie sind arrogant, großkotzig, unverschämt und häufig kriminell.
Ich meide diese Typen, so gut ich kann.

Wer ist jetzt wieder schuld? Natürlich die Deutschen.
Kommt, das nimmt doch keiner mehr ernst.

Meine Frau (Chinesin) ist in Deutschland noch nie in irgendeiner Form "rassistisch" behelligt worden und erfreut sich allgemeiner Beliebtheit. Woran das wohl liegt....

KuK
22.10.2013, 06:21
Jedes Volk hat in der Völkergemeinschaft einen gewissen Ruf.

Der der Turkos ist nun mal ein wesentlich anderer als der von uns; an unserem Ruf, den man alliierterseits seit 100 Jahren zu schmähen sucht, was das Zeug hält, kommen sie aber nicht ran. Was man über Jahrhunderte erwarb....

Wie sagt unser Dichterfürst in seinem "Faust":

"Was Du ererbt von Deinen Vätern hast, erwirb es, um es zu besitzen!"

Das sollten sich die Klagenden mal hinter die Ohren schreiben....

Bergischer Löwe
22.10.2013, 07:33
Meine Heimat das Rheinland und insbesondere der uralte Kulturraum zwischen Koblenz und Köln war über Jahrtausende Schmelztiegel verschiedenster Kulturen. Germanen, Kelten, Römer, Griechen, Franken, Jodels, Niederländer, Spanier, unsere "lieben" Nachbarn im Westen, Italiener und zu guter Letzt unsere Brüder und Schwestern aus dem Osten des alten Reiches.

Natürlich ging dieser Zustand nie völlig konfliktfrei vonstatten - schließlich hat man sich aber doch immer wieder zusammengerauft und eine Art Gemeinschaft gebildet, die in Deutschland so ihresgleichen sucht. Im Rahmen der ripuarischen Mundart, in überwiegender religiöser Eintracht und mit Hilfe ihrer Bräuche haben die Rheinländer fast jede Volksgruppe erfolgreich integriert bzw. friedliche Koexistenz ausgeübt. Es gibt viele Beispiele für diese nun seit gut 1500 Jahren andauernde Entwicklung: Überdurchschnittlich viele Menschen mit "südlichem" Aussehen (schwarze, gelockte Haare; braune Augen; römisches Profil) trotz nachweisbarer rheinischer Herkunft. Menschen mit eindeutigen Nachnamen ("Spanier") und fremdsprachigen Begrifflichkeiten ("Trottoir", "Plumeau", "Chaise", "Visematenten").

Nun leben islamische Menschen seit beinahe 50 Jahren im einst so "toleranten" Rheinland. Und es gibt so gut wie keine Integration. Man findet sie nicht in Vereinen, man findet sie nicht auf unseren Brauchtumsveranstaltungen, man findet sie nicht in unseren Sportvereinen (sie gründen ihre Eigenen), sie heiraten nicht unsere Söhne und Töchter, lesen nicht unsere Zeitungen, feiern nicht unsere Feiertage (haben aber trotzdem an diesen Tagen "frei" - wenn sie denn überhaupt einer Beschäftigung nachgehen), hören nicht unser Radio, sprechen nicht selten unsere Sprache nur rudimentär - ja selbst wohnen tun sie separat.

Nun könnte man ja meinen, uns Rheinländern fehle es an "Willkommenskultur". Nun, daran dürfte es wohl nicht liegen. Den Beweis für das Vorhandensein von Willkommenskultur haben die Rheinländer über anderthalb Jahrtausende erbracht. Also wird doch wohl der Grund für die mißlungene Integration bei den Zugereisten selbst zu suchen sein. Ihre Fremdartigkeit scheint die unüberwindbare Hauptbarriere zu sein. Dies haben die Politiker erkannt und resigniert - indem sie uns Vorwürfe machen, wir seien "intolerant" und es fehle uns an "Willkommenskultur". Dies ist in jedem Sinne ungerechtfertigt. Es ist das Ablenken vom eigenen Scheitern der 68er Politclowns.

Leo Navis
22.10.2013, 08:11
Meine Erfahrung sagt mir dass gerade Ausländer dieses Kulturkreises eine selten beobachtbare Freundlichkeit an den Tag legen wenn man sie als Deutscher wie normale Menschen behandelt. ^^ Das muss ja irgendwoher kommen.

opppa
22.10.2013, 08:15
Wer beschäftigt schon gerne freiwillig einen "Ingenieur" aus Islamistan....
Tja, wir werden wohl nicht umhinkommen, unseren Arbeitgebern eine Zwangsquote aufzuerlegen, die da heißt, 20% der Beschäftigten müssen einen türkischen, oder einen arabischen Mihigrund haben, ansonsten drohen saftige Geldstrafen. :compr:

Schau lieber mal in türkische Firmen rein und zähle da nach, wieviele Kartoffel-Dhimmis da arbeiten!

:hmm:

Heiliger
22.10.2013, 08:16
Meine Erfahrung sagt mir dass gerade Ausländer dieses Kulturkreises eine selten beobachtbare Feindlichkeit an den Tag legen wenn man sie als Deutscher wie normale Menschen behandelt. ^^ Das muss ja irgendwoher kommen.

Sorry habe mal deinen Satz korrigiert, da ich ihn für falsch geschrieben halte! :haha:

Algebra
22.10.2013, 08:31
Meine Frau (Chinesin) ist in Deutschland noch nie in irgendeiner Form "rassistisch" behelligt worden und erfreut sich allgemeiner Beliebtheit. Woran das wohl liegt....

Ich weiß genau was abgelaufen ist, mir kann keiner etwas erzählen.
Schon bei uns in der Grundschule gab es ständig Probleme mit den "Südländern". Und das ist über 20 Jahre her. Ich kann nur erahnen, was heutzutage abgehen muss.

Es ist vor allem die Kopftuchtragerei, und dass sie untereinander immer nur Türkisch sprechen. Das zeigt ihren mangelnden Integrationswillen. Dazu dann das allgemeine Auftreten vor allem der jungen, männlichen Exemplare. Extrem unverschämt; man sollte sie längst alle rauswerfen.

Jedenfalls will mit diesen Typen natürlich schon lange niemand mehr etwas zu tun haben. Die sind aber viel zu doof, die Ursachen zu erkennen. Also schreien sie eben "Rassismus".
Das wird wie immer auch funktionieren. Der Deutsche ist halt wie immer schuld. Dass die Mehmets 60 Straftaten begehen usw.
Schreibt er ja selbst in seinem Buch, die Deutschen sind schuld. Ein typisches Exemplar der Gattung Südländer.

Chandra
22.10.2013, 08:35
Ich weiß genau was abgelaufen ist, mir kann keiner etwas erzählen.
Schon bei uns in der Grundschule gab es ständig Probleme mit den "Südländern". Und das ist über 20 Jahre her. Ich kann nur erahnen, was heutzutage abgehen muss.

Es ist vor allem die Kopftuchtragerei, und dass sie untereinander immer nur Türkisch sprechen. Das zeigt ihren mangelnden Integrationswillen. Dazu dann das allgemeine Auftreten vor allem der jungen, männlichen Exemplare. Extrem unverschämt; man sollte sie längst alle rauswerfen.

Jedenfalls will mit diesen Typen natürlich schon lange niemand mehr etwas zu tun haben. Die sind aber viel zu doof, die Ursachen zu erkennen. Also schreien sie eben "Rassismus".
Das wird wie immer auch funktionieren. Der Deutsche ist halt wie immer schuld. Dass die Mehmets 60 Straftaten begehen.
Schreibt er ja selbst in seinem Buch, die Deutschen sind schuld. Ein typisches Exemplar der Gattung Südländer.

das war nicht für Dich gedacht , wieder gelöscht - sorry

Chandra
22.10.2013, 08:41
Würde ich nicht bestreiten wollen...
Die Südländer haben sich in Deutschland einen sehr schlechten Ruf erarbeitet.
Sie sind arrogant, großkotzig, unverschämt und häufig kriminell.
Ich meide diese Typen, so gut ich kann.

Wer ist jetzt wieder schuld? Natürlich die Deutschen.
Kommt, das nimmt doch keiner mehr ernst.

sie können doch jederzeit unser land wieder verlassen, wenn es ihnen hier nicht passt.
In einem land wo ich nicht erwünscht bin, reise ich auch nicht hin oder lasse mich dort für ganz nieder ..

bernhard44
22.10.2013, 08:58
Meine Erfahrung sagt mir dass gerade Ausländer dieses Kulturkreises eine selten beobachtbare Freundlichkeit an den Tag legen wenn man sie als Deutscher wie normale Menschen behandelt. ^^ Das muss ja irgendwoher kommen.

nunja, mir brachte es eine dreifache Schädelfraktur und erheblichen Sehkraftverlust auf einem Auge ein (nein, es ist nicht das Rechte!)! Das zuvor mal zertrümmerte Nasenbein, verbuche ich mal unter Auseinandersetzung zwischen Autofahren.....
So hat eben jeder seine Erfahrungen!

Leo Navis
22.10.2013, 09:01
nunja, mir brachte es eine dreifache Schädelfraktur und erheblichen Sehkraftverlust auf einem Auge ein (nein, es ist nicht das Rechte!)! Das zuvor mal zertrümmerte Nasenbein, verbuche ich mal unter Auseinandersetzung zwischen Autofahren.....
So hat eben jeder seine Erfahrungen!
Durchaus, ja.

Es hat durchaus Vorteile 24 zu sein - im Normalfall traut sich einfach keiner an einen ran. Allerdings habe ich auch ein sehr ruhiges und deeskalierendes Wesen. Ich komm auch mit hyperaggressiven Hunden klar, zum Beispiel. Das ist nicht jedem gegeben.

Bergischer Löwe
22.10.2013, 10:04
Meine Erfahrung sagt mir dass gerade Ausländer dieses Kulturkreises eine selten beobachtbare Freundlichkeit an den Tag legen wenn man sie als Deutscher wie normale Menschen behandelt. ^^ Das muss ja irgendwoher kommen.

Der erwähnte Kulturkreis ist seit ca. 50 Jahren hier in seiner überwiegenden Mehrheit nur zu Gast. Und Gäste müssen nur bis zu einer gewissen Grenze mit Freundlichkeit bedacht werden. Überschreitet der Gast die Geduldsgrenze, muß er sich nicht wundern wenn der Gastgeber - also wir Deutsche, die wir uns durch das Blutsrecht unsere Heimat hier nun einmal VERDIENT haben - keine Freundlichkeiten mehr verteilen will sondern zum berühmten Arschtritt ausholt. Solange die Aufsichtshabenden sich noch schützend vor den Gast stellen, wird ihm nicht viel passieren. Wenn die Aufsichtshabenden aber eines Tages die Befürchtung haben müssen, vom Gastgeber für ihr Verhalten bestraft zu werden, ist der Weg frei. Und dann gehen sie alle - BRD Pass oder nicht -


Nach Hause.

Brotzeit
22.10.2013, 10:10
Die grössten Jammersäcke sind die Türken! DAS wollen wir hier mal festhalten! ..
Wenn man nicht auf ihr Gejaunere eingeht oder in sich geht, dann werden sie frech und unverschämt!

Sathington Willoughby
22.10.2013, 10:11
Beschimpfungen, abgelehnte Bewerbungen, sogar körperliche Gewalt - solchen Alltagsrassismus erleben viele türkischstämmige Migranten in Deutschland. Das hat eine Studie im Auftrag des rbb ergeben.

Von den 1.011 Befragten über 15 Jahren gab fast jeder Vierte (23 Prozent) an, in der Öffentlichkeit wegen seines Aussehens bereits beschimpft worden zu sein.

19 Prozent glauben, wegen ihres türkischen Namens oder Aussehens keinen Arbeits- oder Ausbildungsplatz bekommen zu haben.

Jeder zehnte Befragte berichtete, wegen seiner "türkischen Abstammung" bereits körperlich angegriffen worden zu sein - bei den 15- bis 29-Jährigen waren es sogar doppelt so viele. (Notwehr der Opfer ist für die also ein körperlicher "Angriff")

Besorgniserregend ist allerdings, dass mit den Jüngeren und Gebildeten vor allem diejenigen Diskriminierung erfahren, die sich integrieren und ein aktiver Teil der Gesellschaft (hyperaktive Jugendliche hm?) sein wollen. So gaben 35 Prozent der 15- bis 29-Jährigen an, allein wegen ihrer Religionszugehörigkeit in der Öffentlichkeit bereits beschimpft worden zu sein.

Und während nur gut 10 Prozent der Befragten ohne bzw. mit einem niedrigen Schulabschluss sagten, sie seien wegen ihres türkischen Namens bei einer Bewerbung abgelehnt worden, waren es bei den Befragten mit einem hohen Schulabschluss 30 Prozent

In einer ersten Reaktion auf die Ergebnisse der Umfrage appellierte der Vize-Vorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Hilmi Kayar Turan, an Politik und Medien, das Problem der Diskriminierung anzuerkennen. Turan verlangte, einen parlamentarischen Ausschuss zu gründen. Dort müsse man über die Ursachen von Rassismus sowie über Schulungen von staatlichen Bediensteten sprechen und versuchen, das Phänomen so zu bekämpfen, dass es keine Chancen mehr in der deutschen Gesellschaft habe. Seine Landsleute forderte Turan auf, sich dennoch weiter um Integration zu bemühen. (und im Zeugnis steht dann sowas wie: Er/sie bemühte sich, sich in die deutsche Gesellschaft zu integrieren :-)

Quelle: http://tinyurl.com/ot5ksus

Als Opfer jammern, das können die Gläubugen Mohammeds am Besten.
Gibt es irgendwelche Belege für die Aussagen?
Nein?
Mist...

Leo Navis
22.10.2013, 10:25
Der erwähnte Kulturkreis ist seit ca. 50 Jahren hier in seiner überwiegenden Mehrheit nur zu Gast. Und Gäste müssen nur bis zu einer gewissen Grenze mit Freundlichkeit bedacht werden. Überschreitet der Gast die Geduldsgrenze, muß er sich nicht wundern wenn der Gastgeber - also wir Deutsche, die wir uns durch das Blutsrecht unsere Heimat hier nun einmal VERDIENT haben - keine Freundlichkeiten mehr verteilen will sondern zum berühmten Arschtritt ausholt. Solange die Aufsichtshabenden sich noch schützend vor den Gast stellen, wird ihm nicht viel passieren. Wenn die Aufsichtshabenden aber eines Tages die Befürchtung haben müssen, vom Gastgeber für ihr Verhalten bestraft zu werden, ist der Weg frei. Und dann gehen sie alle - BRD Pass oder nicht -


Nach Hause.
Hm. Das erschließt sich mir noch nicht so ganz. Nach welchen Kriterien wird denn ausgewertet wer wo leben darf und wer nicht?

Bergischer Löwe
22.10.2013, 10:31
Hm. Das erschließt sich mir noch nicht so ganz. Nach welchen Kriterien wird denn ausgewertet wer wo leben darf und wer nicht?

Kulturkreis. Bedingungslose Anpassung an das Gastland (Assimilation) = Erwerb des Bleiberechts.

Wer sich nicht vollständig assimiliert geht eines Tages dahin wo er herkam. Oder es passiert ihm Schlimmeres.

Nicht vollständige Assimilation führte zum Holocaust. Offenbar können oder wollen die Migrationsjünger leider die einfachsten geschichtlichen Abläufe nicht verstehen. Juden waren zwar Deutsche - durch ihre fremden Riten und ihr z.T. fremdartiges Verhalten blieben sie jahrhundertelang Außenseiter im rein christlichen Umfeld. Die gegenwärtigen Fremdlinge geben sich aber nicht einmal mehr Mühe - wie die Juden - als Deutsche in Erscheinung zu treten bzw. können es wegen ihrem fremdartigen Äußeren auch nicht. Das wird schlimm enden eines Tages, wenn die Erlebnisgeneration und ihre Abkömmlinge der 68er nicht mehr da sind, um Gehirne zu waschen und sich schützend vor die Nicht-Assimilierten zu stellen.

Leo Navis
22.10.2013, 11:48
Kulturkreis. Bedingungslose Anpassung an das Gastland (Assimilation) = Erwerb des Bleiberechts.

Wer sich nicht vollständig assimiliert geht eines Tages dahin wo er herkam. Oder es passiert ihm Schlimmeres.

Nicht vollständige Assimilation führte zum Holocaust. Offenbar können oder wollen die Migrationsjünger leider die einfachsten geschichtlichen Abläufe nicht verstehen. Juden waren zwar Deutsche - durch ihre fremden Riten und ihr z.T. fremdartiges Verhalten blieben sie jahrhundertelang Außenseiter im rein christlichen Umfeld. Die gegenwärtigen Fremdlinge geben sich aber nicht einmal mehr Mühe - wie die Juden - als Deutsche in Erscheinung zu treten bzw. können es wegen ihrem fremdartigen Äußeren auch nicht. Das wird schlimm enden eines Tages, wenn die Erlebnisgeneration und ihre Abkömmlinge der 68er nicht mehr da sind, um Gehirne zu waschen und sich schützend vor die Nicht-Assimilierten zu stellen.
Das ist so ähnlich wie Frauen die in Röcken rumlaufen verantwortlich zu machen wenn sie vergewaltigt werden. ^^

Alpha.Bravo.Charlie
22.10.2013, 11:56
Hier mal eine Facebookunterhaltung von zwei Moslems die auf Facebook gepostet wurde:



Mehmet Sevda: das sind richtige adolf dullis: D unsere religion ist und bleibt die größte religion – das können solche paar hurensöhne nicht ändern – sollen die weiter heulen :D dann wundern sie sich solche nutten kinder wenn sie schläge von uns ausländer bekommen- ganz ehrlich guuutt – so sollen die weiter machen denn denn anderes verdinene diese nutten kinder nicht !!!!

Laila Santiagao: Hahaha wie die sich aufregen “raus aus deutschland” stirbt verreckt wir gehn nicht im gegenteil wir werden mehr HA HA und der isllam kriegt tag für tag mehr anhänger – und wenn ihr intelligenz bestien euch etwas mehr informieren würdet wüsste ihr dass alein im letzten jahr tausende deutsche zum islam konvertiert sind – und das waren nicht so hirnlose spakos wie ihr sondern anwälte, ärzte usw … ihr glaubt mir nicht? im i.net steht genug darüber, überzeugt euch selbst davon .. überleg mal wie viele muslime gibt es in deutschland …wir setzen im durchschnitt etwa 5 kinder in die welt und ihr die meisten wollen ekien kinder und der rest kriegt ca 1-2 …also meine liebe wie wirds in ca 30 jahren in deutschland sein?? na habt >ihrs bald? richtig MUSLIME IN DER ÜBERZAHL hahaha – und jetzt kriegt bitte alle nen herzinfarkt und verreckt auf der stelle INSHALLAH!

Mehmet Sevda: diese leute die hieer so eine dicke lippe riskieren wurden früher bestimmt in der schule von ali hasan und co gemobbt deswegen sind das adolfs söhne geworden :) bestimmt immer gepetzt und so schläge kassiert …. geht weiter heulten! ISLAM IST DIE GRÖ?TE WELTRELIGION !!!!!!!!!!!!#

Laila Santiago: Sowieso das sind alles nur fb rambos

Mehmet Sevda: ich hoffe sie bekommen noch so viel zu spühren von uns das sie sich selber das leben nehmen! … ICH HOFFE ES ich brauchtuns ausländer es gar nicht übel nehmen wenn wir euch so gerne schlagen hahaahaa :)

Laila Santiago: Schlagen? am liebsten alle abknallen unnützes pack!

Mehmet Sevda: Glaub mir hätte ich diese möglichkeiten würde ich ohne zu überlegen es tuhen! :D

Laila Santiago: ”Ich bin eig gegen gewalt aber bei diesen missgeburten würde ich ohne mit der wimper zu zucken abknallen”

Mehmet Sevda: ”Ach gewalt bringt bei solcheeen nutten nichts musst du gleichg abknallen”


Islam wie er schon immer war

gruss

elas
22.10.2013, 12:01
Jedes Volk hat in der Völkergemeinschaft einen gewissen Ruf.

Der der Turkos ist nun mal ein wesentlich anderer als der von uns; an unserem Ruf, den man alliierterseits seit 100 Jahren zu schmähen sucht, was das Zeug hält, kommen sie aber nicht ran. Was man über Jahrhunderte erwarb....

Wie sagt unser Dichterfürst in seinem "Faust":

"Was Du ererbt von Deinen Vätern hast, erwirb es, um es zu besitzen!"

Das sollten sich die Klagenden mal hinter die Ohren schreiben....

Warum hinter die Ohren schreiben?......das verstehen die doch sowieso nicht!

Bergischer Löwe
22.10.2013, 12:08
Das ist so ähnlich wie Frauen die in Röcken rumlaufen verantwortlich zu machen wenn sie vergewaltigt werden. ^^

Unpassender Vergleich.

Vergewaltigung ist unrechtmäßig.
Forderung nach bedingungsloser Anpassung von Gästen ist dagegen rechtmäßig.


Ein Beispiel: Ich klingele an Deiner Tür, Du machst auf und ich trete unvermittelt ein. Du kennst mich überhaupt nicht. Deine gute Erziehung gebietet Dir mir einen Sitzplatz, Essen und einen Platz für die Nacht anzubieten. Ich setze mich. Du bist Nichtraucher. Ich zünde mir sofort eine Zigarette an. Du möchtest, daß ich sie ausmache. Ich hole dreißig Leute, die Dir erklären, was Du nur für ein schlechter Mensch bist, daß Du mir als Gast das Recht auf eine Zigarette verwehren willst. Du bist Frühaufsteher - ich nicht. Ich erkläre Dir, daß Du doch bitte leise zu sein hast, wenn ich noch schlafe und Du zur Arbeit gehst. Du magst kein Schweinefleisch - ich beschwere mich, daß in Deinem Kühlschrank keines zu finden ist. Du bist Sitzpinkler - ich pinkle im Stehen. Und verlange von Dir, daß Du endlich die Pfützen um Dein Klo beseitigst. Du weigerst Dich - ich trete Dir gegen den Kopf.

Das ist so ziemlich genau die Situation, wie wir sie heute bei einer großen Mehrheit der Schätze hierzulande vorfinden.

Nettaktivist
22.10.2013, 12:15
Das ist so ähnlich wie Frauen die in Röcken rumlaufen verantwortlich zu machen wenn sie vergewaltigt werden. ^^
Wenn schon, dann solltest du auch Rock und Rocker nennen. die vergewaltigte Frau ist in unserem Fall das deutsche Volk. Dank unserer Gutmütigkeit (Schwäche) werden wir mit unangebrachten Forderungen überzogen. Du kommst vielleicht mit hyperagressiven Hunden klar, aber nicht mit Hyänen deren bevorzugter Sprung der, mit den Füßen voraus, in den Rücken seines Opfers ist, was vom Staatsanwalt mit den Worten quittiert wird, der angenommene Nazi ist unglücklich gefallen, daher die schweren Kopfverletzungen.

Leo Navis
22.10.2013, 12:15
Unpassender Vergleich.

Vergewaltigung ist unrechtmäßig.
Forderung nach bedingungsloser Anpassung von Gästen ist dagegen rechtmäßig.


Ein Beispiel: Ich klingele an Deiner Tür, Du machst auf und ich trete unvermittelt ein. Du kennst mich überhaupt nicht. Deine gute Erziehung gebietet Dir mir einen Sitzplatz, Essen und einen Platz für die Nacht anzubieten. Ich setze mich. Du bist Nichtraucher. Ich zünde mir sofort eine Zigarette an. Du möchtest, daß ich sie ausmache. Ich hole dreißig Leute, die Dir erklären, was Du nur für ein schlechter Mensch bist, daß Du mir als Gast das Recht auf eine Zigarette verwehren willst. Du bist Frühaufsteher - ich nicht. Ich erkläre Dir, daß Du doch bitte leise zu sein hast, wenn ich noch schlafe und Du zur Arbeit gehst. Du magst kein Schweinefleisch - ich beschwere mich, daß in Deinem Kühlschrank keines zu finden ist. Du bist Sitzpinkler - ich pinkle im Stehen. Und verlange von Dir, daß Du endlich die Pfützen um Dein Klo beseitigst. Du weigerst Dich - ich trete Dir gegen den Kopf.

Das ist so ziemlich genau die Situation, wie wir sie heute bei einer großen Mehrheit der Schätze hierzulande vorfinden.
Dir ist schon klar, dass "Recht" und "Unrecht" immer moralische Urteile sind die stets dem Willen der Mehrheit unterworfen werden? ;-)

Leo Navis
22.10.2013, 12:18
Wenn schon, dann solltest du auch Rock und Rocker nennen. die vergewaltigte Frau ist in unserem Fall das deutsche Volk. Dank unserer Gutmütigkeit (Schwäche) werden wir mit unangebrachten Forderungen überzogen. Du kommst vielleicht mit hyperagressiven Hunden klar, aber nicht mit Hyänen deren bevorzugter Sprung der, mit den Füßen voraus, in den Rücken seines Opfers ist, was vom Staatsanwalt mit den Worten quittiert wird, der angenommene Nazi ist unglücklich gefallen, daher die schweren Kopfverletzungen.
Ich habe nie behauptet dass "Vergewaltigung" prinzipiell etwas schlechtes ist; ich habe auch nicht behauptet dass eine Frau, die sich Röcke anzieht, nicht auch mitverantwortlich ist.

Nehmen wir an wir leben in einer Gesellschaft in der ein Rock typisches Zeichen für Willigkeit ist - das ist in unserer Gesellschaft zumindest teilweise der Fall. In einem solchen ist das Ausgehen (gerade in Discos etc) mit einem solchen Rock wenn man nicht vögeln will zumindest fahrlässig; wenn man sich jetzt auch noch volllaufen lässt und keine Ahnung mehr hat was man macht dann kann man schon fast nicht mehr von Fahrlässigkeit sondern von "Selbst schuld" sprechen.

Wenn das Volk sich nicht verteidigt, dann wird es halt gefickt. Einem aggressiven Hund solltest Du vielleicht nicht eine verpassen und dann Deinen Hals in seinen Mund stecken. Das ist schlichtweg keine gute Idee.

Mr.Smith
22.10.2013, 12:19
In einer Umfrage hat sich ein Drittel der in Deutschland lebenden Musels offen zum Islamo-Faschismus (aka Radikal-Islamismus) bekannt. Inklusive derjenigen, die sich nicht offen dazu bekennen sind also schätzungsweise 50 % aller Musels Rassisten und Volksverhetzer.
Daher : Maul halten und nach Hause gehen.

Leo Navis
22.10.2013, 12:20
Den Juden eine gewisse Mitverantwortlichkeit für ihr Schicksal auszusprechen halte ich übrigens für eine Bedingung dafür um zu verstehen wie es damals überhaupt zum Holocaust kommen konnte. Wer als Volk seit Jahrhunderten gehasst wird ständig Progrome erleidet und trotzdem nicht geht sollte sich nicht wundern wenn es irgendwann zu einer solchen Shoa kommt.

Wenn ich in einem Gebiet lebe in dem mich alle hassen und mir regelmäßig androhen mich zu töten wäre es doch naiv von mir mich zu wundern wenn das tatsächlich irgendwann passiert, oder? ^^

JensVandeBeek
22.10.2013, 12:51
In einer Umfrage hat sich ein Drittel der in Deutschland lebenden Musels offen zum Islamo-Faschismus (aka Radikal-Islamismus) bekannt. Inklusive derjenigen, die sich nicht offen dazu bekennen sind also schätzungsweise 50 % aller Musels Rassisten und Volksverhetzer.
Daher : Maul halten und nach Hause gehen.

Das glaube ich nicht. Die anderen 50% haben sicherlich gelogen. Ich denke alle "Musels" -ohne Ausnahme- sind Rassisten und Volksverhetzer.








XYZGAGZYX

JensVandeBeek
22.10.2013, 12:52
Hier mal eine Facebookunterhaltung von zwei Moslems die auf Facebook gepostet wurde:



Mehmet Sevda: das sind richtige adolf dullis: D unsere religion ist und bleibt die größte religion – das können solche paar hurensöhne nicht ändern – sollen die weiter heulen :D dann wundern sie sich solche nutten kinder wenn sie schläge von uns ausländer bekommen- ganz ehrlich guuutt – so sollen die weiter machen denn denn anderes verdinene diese nutten kinder nicht !!!!

Laila Santiagao: Hahaha wie die sich aufregen “raus aus deutschland” stirbt verreckt wir gehn nicht im gegenteil wir werden mehr HA HA und der isllam kriegt tag für tag mehr anhänger – und wenn ihr intelligenz bestien euch etwas mehr informieren würdet wüsste ihr dass alein im letzten jahr tausende deutsche zum islam konvertiert sind – und das waren nicht so hirnlose spakos wie ihr sondern anwälte, ärzte usw … ihr glaubt mir nicht? im i.net steht genug darüber, überzeugt euch selbst davon .. überleg mal wie viele muslime gibt es in deutschland …wir setzen im durchschnitt etwa 5 kinder in die welt und ihr die meisten wollen ekien kinder und der rest kriegt ca 1-2 …also meine liebe wie wirds in ca 30 jahren in deutschland sein?? na habt >ihrs bald? richtig MUSLIME IN DER ÜBERZAHL hahaha – und jetzt kriegt bitte alle nen herzinfarkt und verreckt auf der stelle INSHALLAH!

Mehmet Sevda: diese leute die hieer so eine dicke lippe riskieren wurden früher bestimmt in der schule von ali hasan und co gemobbt deswegen sind das adolfs söhne geworden :) bestimmt immer gepetzt und so schläge kassiert …. geht weiter heulten! ISLAM IST DIE GRÖ?TE WELTRELIGION !!!!!!!!!!!!#

Laila Santiago: Sowieso das sind alles nur fb rambos

Mehmet Sevda: ich hoffe sie bekommen noch so viel zu spühren von uns das sie sich selber das leben nehmen! … ICH HOFFE ES ich brauchtuns ausländer es gar nicht übel nehmen wenn wir euch so gerne schlagen hahaahaa :)

Laila Santiago: Schlagen? am liebsten alle abknallen unnützes pack!

Mehmet Sevda: Glaub mir hätte ich diese möglichkeiten würde ich ohne zu überlegen es tuhen! :D

Laila Santiago: ”Ich bin eig gegen gewalt aber bei diesen missgeburten würde ich ohne mit der wimper zu zucken abknallen”

Mehmet Sevda: ”Ach gewalt bringt bei solcheeen nutten nichts musst du gleichg abknallen”


Islam wie er schon immer war

gruss

Bist du auch hier reingefallen?

Mr.Smith
22.10.2013, 13:20
Das glaube ich nicht. Die anderen 50% haben sicherlich gelogen. Ich denke alle "Musels" -ohne Ausnahme- sind Rassisten und Volksverhetzer....

Entweder dümmliche pauschalisierende Hetze oder der genauso dümmliche Versuch, den Hang der Muslime zu rassistischem Gedankengut zu verharmlosen.

JensVandeBeek
22.10.2013, 13:31
Entweder dümmliche pauschalisierende Hetze oder der genauso dümmliche Versuch, den Hang der Muslime zu rassistischem Gedankengut zu verharmlosen.

Nichts hast du verstanden.

Erst erwähnst du irgendeine Umfrage, ohne Quelle
Dann bastelst du das Ergebnis selbst auf 50% und bezichtigst du damit pauschalisierend über 500.000.000 Muslime

Wenn ich daraus ironisch gemeint 100% mache, kommt deine obige "Qualitätskommentar"

Also wer hetzt hier?

Bergischer Löwe
22.10.2013, 13:33
Den Juden eine gewisse Mitverantwortlichkeit für ihr Schicksal auszusprechen halte ich übrigens für eine Bedingung dafür um zu verstehen wie es damals überhaupt zum Holocaust kommen konnte. Wer als Volk seit Jahrhunderten gehasst wird ständig Progrome erleidet und trotzdem nicht geht sollte sich nicht wundern wenn es irgendwann zu einer solchen Shoa kommt.

Wenn ich in einem Gebiet lebe in dem mich alle hassen und mir regelmäßig androhen mich zu töten wäre es doch naiv von mir mich zu wundern wenn das tatsächlich irgendwann passiert, oder? ^^

Es ging mir übrigens nicht darum, den Juden die Verantwortung für den Holocaust zuzuschieben sondern zu erklären, warum selbst die langmutigsten indigenen Völker "Gäste" nicht mehr als solche betrachten, wenn sie sich nicht mehr als solche aufführen.

Ähnliches Verhalten legten übrigens - ein kleiner Exkurs in ein hierzulande wenig beachtetes Kapitel der Weltgeschichte - die Hindus im westlichen Indien und die Moslems in zentralen Teil Indiens unter britischer Herrschaft an den Tag. Auch hier führte das, am Ende des Raj (also der Kolonialherrschaft der Briten) und damit dem Wegfall der "Aufpasser" augenblicklich zu Pogromen apokalyptischen Ausmaßes. Und schließlich zu Vertreibungen der jeweiligen Minderheit und zur "Partition", also der Teilung Indiens in Indien, Pakistan und Ost-Pakistan (heute Bangladesh).

JensVandeBeek
22.10.2013, 13:35
Es ging mir übrigens nicht darum, den Juden die Verantwortung für den Holocaust zuzuschieben sondern zu erklären, warum selbst die langmutigsten indigenen Völker "Gäste" nicht mehr als solche betrachten, wenn sie sich nicht mehr als solche aufführen.

Ähnliches Verhalten legten übrigens - ein kleiner Exkurs in ein hierzulande wenig beachtetes Kapitel der Weltgeschichte - die Hindus im westlichen Indien und die Moslems in zentralen Teil Indiens unter britischer Herrschaft an den Tag. Auch hier führte das, am Ende des Raj (also der Kolonialherrschaft der Briten) und damit dem Wegfall der "Aufpasser" augenblicklich zu Pogromen apokalyptischen Ausmaßes. Und schließlich zu Vertreibungen der jeweiligen Minderheit und zur "Partition", also der Teilung Indiens in Indien, Pakistan und Ost-Pakistan (heute Bangladesh).

Warum wurden 5.999.999 Juden irgendwie "abgeschafft"? Was hatten sie damals getan?

Nicht Sicher
22.10.2013, 13:38
Studie: Deutsch-Türken jammern

Dafür braucht man also eine Studie ...

Bergischer Löwe
22.10.2013, 13:41
Warum wurden 5.999.999 Juden irgendwie "abgeschafft"? Was hatten sie damals getan?

Wie ich schon sagte. Sie haben sich nicht der Bevölkerungsmehrheit assimiliert. Weder in Deutschland, noch in Polen, noch im Baltikum, noch in Russland. Sie haben über Jahrhunderte eine von der indigenen Bevölkerung misstrauisch beäugte Parallelgesellschaft geführt, mit ihren eigenen Gesetzen, Berufen, Riten und Gewohnheiten.

Dies hat zum Bruch mit der Mehrheit geführt. Denn die Mehrheit der christlichen Europäer - und da sind sich nahezu alle Historiker einig - waren Antisemiten. Und zwar ohne wenn und aber.

Komme ich als Fremder habe ich mich hundertprozentig anzupassen. Möchte ich das nicht, spiele ich mit meinem Schicksal.

Mr.Smith
22.10.2013, 13:43
...Erst erwähnst du irgendeine Umfrage, ohne Quelle
Dann bastelst du das Ergebnis selbst auf 50% und bezichtigst du damit pauschalisierend über 500.000.000 Muslime...

Wieder ein dümmlicher Versuch von unbequemen Tatsachen abzulenken.
Weder Hetze, noch Ironie noch Übertreibungen sind taugliche Mittel dazu.
Aber kriech deinen Muselfreunden nur weiter in den A****.

detti
22.10.2013, 13:44
Meine Heimat das Rheinland und insbesondere der uralte Kulturraum zwischen Koblenz und Köln war über Jahrtausende Schmelztiegel verschiedenster Kulturen. Germanen, Kelten, Römer, Griechen, Franken, Jodels, Niederländer, Spanier, unsere "lieben" Nachbarn im Westen, Italiener und zu guter Letzt unsere Brüder und Schwestern aus dem Osten des alten Reiches.

Natürlich ging dieser Zustand nie völlig konfliktfrei vonstatten - schließlich hat man sich aber doch immer wieder zusammengerauft und eine Art Gemeinschaft gebildet, die in Deutschland so ihresgleichen sucht. Im Rahmen der ripuarischen Mundart, in überwiegender religiöser Eintracht und mit Hilfe ihrer Bräuche haben die Rheinländer fast jede Volksgruppe erfolgreich integriert bzw. friedliche Koexistenz ausgeübt. Es gibt viele Beispiele für diese nun seit gut 1500 Jahren andauernde Entwicklung: Überdurchschnittlich viele Menschen mit "südlichem" Aussehen (schwarze, gelockte Haare; braune Augen; römisches Profil) trotz nachweisbarer rheinischer Herkunft. Menschen mit eindeutigen Nachnamen ("Spanier") und fremdsprachigen Begrifflichkeiten ("Trottoir", "Plumeau", "Chaise", "Visematenten").

Nun leben islamische Menschen seit beinahe 50 Jahren im einst so "toleranten" Rheinland. Und es gibt so gut wie keine Integration. Man findet sie nicht in Vereinen, man findet sie nicht auf unseren Brauchtumsveranstaltungen, man findet sie nicht in unseren Sportvereinen (sie gründen ihre Eigenen), sie heiraten nicht unsere Söhne und Töchter, lesen nicht unsere Zeitungen, feiern nicht unsere Feiertage (haben aber trotzdem an diesen Tagen "frei" - wenn sie denn überhaupt einer Beschäftigung nachgehen), hören nicht unser Radio, sprechen nicht selten unsere Sprache nur rudimentär - ja selbst wohnen tun sie separat.

Nun könnte man ja meinen, uns Rheinländern fehle es an "Willkommenskultur". Nun, daran dürfte es wohl nicht liegen. Den Beweis für das Vorhandensein von Willkommenskultur haben die Rheinländer über anderthalb Jahrtausende erbracht. Also wird doch wohl der Grund für die mißlungene Integration bei den Zugereisten selbst zu suchen sein. Ihre Fremdartigkeit scheint die unüberwindbare Hauptbarriere zu sein. Dies haben die Politiker erkannt und resigniert - indem sie uns Vorwürfe machen, wir seien "intolerant" und es fehle uns an "Willkommenskultur". Dies ist in jedem Sinne ungerechtfertigt. Es ist das Ablenken vom eigenen Scheitern der 68er Politclowns.

Nur mal so als Anmerkung,
Wieso sollen wir Deutsche Migranten integrieren
Wäre es nicht die Aufgabe von Migranten sich bei uns zu integrieren ?

ddddgggg
22.10.2013, 13:45
Beschimpfungen, abgelehnte Bewerbungen, sogar körperliche Gewalt - solchen Alltagsrassismus erleben viele türkischstämmige Migranten in Deutschland. Das hat eine Studie im Auftrag des rbb ergeben.

Von den 1.011 Befragten über 15 Jahren gab fast jeder Vierte (23 Prozent) an, in der Öffentlichkeit wegen seines Aussehens bereits beschimpft worden zu sein.

19 Prozent glauben, wegen ihres türkischen Namens oder Aussehens keinen Arbeits- oder Ausbildungsplatz bekommen zu haben.

Jeder zehnte Befragte berichtete, wegen seiner "türkischen Abstammung" bereits körperlich angegriffen worden zu sein - bei den 15- bis 29-Jährigen waren es sogar doppelt so viele. (Notwehr der Opfer ist für die also ein körperlicher "Angriff")

Besorgniserregend ist allerdings, dass mit den Jüngeren und Gebildeten vor allem diejenigen Diskriminierung erfahren, die sich integrieren und ein aktiver Teil der Gesellschaft (hyperaktive Jugendliche hm?) sein wollen. So gaben 35 Prozent der 15- bis 29-Jährigen an, allein wegen ihrer Religionszugehörigkeit in der Öffentlichkeit bereits beschimpft worden zu sein.

Und während nur gut 10 Prozent der Befragten ohne bzw. mit einem niedrigen Schulabschluss sagten, sie seien wegen ihres türkischen Namens bei einer Bewerbung abgelehnt worden, waren es bei den Befragten mit einem hohen Schulabschluss 30 Prozent

In einer ersten Reaktion auf die Ergebnisse der Umfrage appellierte der Vize-Vorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Hilmi Kayar Turan, an Politik und Medien, das Problem der Diskriminierung anzuerkennen. Turan verlangte, einen parlamentarischen Ausschuss zu gründen. Dort müsse man über die Ursachen von Rassismus sowie über Schulungen von staatlichen Bediensteten sprechen und versuchen, das Phänomen so zu bekämpfen, dass es keine Chancen mehr in der deutschen Gesellschaft habe. Seine Landsleute forderte Turan auf, sich dennoch weiter um Integration zu bemühen. (und im Zeugnis steht dann sowas wie: Er/sie bemühte sich, sich in die deutsche Gesellschaft zu integrieren :-)

Quelle: http://tinyurl.com/ot5ksus


Diese verdrehten Studien sind Schwachsinn.

Das ist wie beim Thema häusliche Gewalt.

65% aller Frauen erleben laut Studien häusliche Gewalt.

Und dann fragt man die Frauen einfach, wurden sie in der Ehe vergewaltigt, geschlagen oder hat ihr Partner ihre Frisur schon mal kritisiert?


So kommt man auf 65%



Ich bin ein hart arbeitender, weißer Mann mit christlichem Hintergrund.

Ich tue keiner Fliege etwas zu Leide und drücke ordentlich Steuern ab, für das ganze nicht-christliche, nicht-weiße und asoziale Pack.

Und trotzdem bin ich Schuld an Lampedusa, der Klimaerwärmung, der verfehlten Integration, dem 2. Weltkrieg, der Kolionalpolitik, nicht zu vergessen meine chronische, patriarchale Frauenunterdrückung. Ich habe langsam die Schnauze voll.

Ich hoffe diese ******n werden noch sehr ausgegrenzt werden. Als Quittung für ihre Scheiß-Mentalität.


Ich möchte mal einen Artikel sehen, in dem ein Türke sich selbst die Schuld für die fehlende Integration gibt.

JensVandeBeek
22.10.2013, 13:49
Wie ich schon sagte. Sie haben sich nicht der Bevölkerungsmehrheit assimiliert. Weder in Deutschland, noch in Polen, noch im Baltikum, noch in Russland. Sie haben über Jahrhunderte eine von der indigenen Bevölkerung misstrauisch beäugte Parallelgesellschaft geführt, mit ihren eigenen Gesetzen, Berufen, Riten und Gewohnheiten.

Dies hat zum Bruch mit der Mehrheit geführt. Denn die Mehrheit der christlichen Europäer - und da sind sich nahezu alle Historiker einig - waren Antisemiten. Und zwar ohne wenn und aber.

Komme ich als Fremder habe ich mich hundertprozentig anzupassen. Möchte ich das nicht, spiele ich mit meinem Schicksal.

Nichts ist gegen 100-prozentige Anpassung (Nicht Assimilierung!). Was du jedoch in letzten Absatz geschrieben hast, hört sich irgendwie nach Rechtfertigung für HC.

Mr.Smith
22.10.2013, 13:49
Diese verdrehten Studien sind Schwachsinn. ..

Ist doch logisch, daß mit solchen Studien nur vom Verhalten der Kuffnucken abgelenkt werden soll. Wie viele der angeblichen Beschimpfungen wurden wohl durch das arrogante oder unverschämte Verhalten der Kuffnucken provoziert ?
Ich muß nur auf den Fußballplatz gehen oder mit der Strassenbahn fahren um zu wissen, daß die meisten Kuffnucken dumme Assis, Rassisten und Volksverhetzer sind. Dazu brauche ich keine Studie.

JensVandeBeek
22.10.2013, 13:58
Wieder ein dümmlicher Versuch von unbequemen Tatsachen abzulenken.
Weder Hetze, noch Ironie noch Übertreibungen sind taugliche Mittel dazu.
Aber kriech deinen Muselfreunden nur weiter in den A****.

Wieder fasch verstanden bzw. interpretiert. Ich wollte damit verdeutlichen, dass man sich gegenseitig mit Halbwahrheiten radikalisiert. Radikalen Teile der Muslime geben uns tag täglich genug Anlass Kritik auszuüben. Es vergeht kein Tag dass wir nicht irgendetwas von denen schlechtes hören. Nur Alle Art von Kritik müsste auf dem festen Fundament aufgebaut sein. Da braucht man kein Hören-Sagen-Geschichten, kein Konsum von Propagandaseiten, kein Erfundene Berichte, Umfragen etc.
Ich krieche überhaupt nicht, ich über Kritik an alle Hetzer, Radikalen, Rassisten und sonstige pack, egal woher sie auch stammen.

Chronos
22.10.2013, 14:16
Diese verdrehten Studien sind Schwachsinn.

Das ist wie beim Thema häusliche Gewalt.

65% aller Frauen erleben laut Studien häusliche Gewalt.

Und dann fragt man die Frauen einfach, wurden sie in der Ehe vergewaltigt, geschlagen oder hat ihr Partner ihre Frisur schon mal kritisiert?


So kommt man auf 65%



Ich bin ein hart arbeitender, weißer Mann mit christlichem Hintergrund.

Ich tue keiner Fliege etwas zu Leide und drücke ordentlich Steuern ab, für das ganze nicht-christliche, nicht-weiße und asoziale Pack.

Und trotzdem bin ich Schuld an Lampedusa, der Klimaerwärmung, der verfehlten Integration, dem 2. Weltkrieg, der Kolionalpolitik, nicht zu vergessen meine chronische, patriarchale Frauenunterdrückung. Ich habe langsam die Schnauze voll.

Ich hoffe diese ******n werden noch sehr ausgegrenzt werden. Als Quittung für ihre Scheiß-Mentalität.


Ich möchte mal einen Artikel sehen, in dem ein Türke sich selbst die Schuld für die fehlende Integration gibt.

:top: :top: :top:

Hervorragender Beitrag! Ganz sicher sprichst Du damit vielen unserer Landsleute aus der Seele! Klar und deutlich!

Mir geht es ähnlich und wir sollten uns - im Gedenken an unsere Vorfahren, die ihren Fleiss und ihr Engagement ganz sicher nicht in dieses Land gesteckt haben, damit wir es irgendwelchem faulen und unfähigen Gesindel zum Fraß überlassen - jetzt nichts mehr von diesen dreisten Unverschämtheiten gefallen lassen!

Es reicht!

Raus mit dem Pack - oder zumindest 98 % dieses unnützen, untauglichen und dreistfrechen Gesindels.

Die paar Hunderttausend, die bereit sind, ihren neuen Lebensmittelpunkt in Deutschland zu finden, seien willkommen und aufgefordert, sich hier einzuleben, die Sitten, Gebräuche und Regeln unserer Gesellschaft klaglos hinzunehmen und sich im übrigen zu assimilieren.

So wie jetzt kann es jedenfalls nicht mehr weitergehen!

Algebra
22.10.2013, 14:21
Hehe, netter Beitrag.

Aber du drückst noch nicht genug Steuern ab. Glaub mir, das wird noch.


Diese verdrehten Studien sind Schwachsinn.

Das ist wie beim Thema häusliche Gewalt.

65% aller Frauen erleben laut Studien häusliche Gewalt.

Und dann fragt man die Frauen einfach, wurden sie in der Ehe vergewaltigt, geschlagen oder hat ihr Partner ihre Frisur schon mal kritisiert?


So kommt man auf 65%



Ich bin ein hart arbeitender, weißer Mann mit christlichem Hintergrund.

Ich tue keiner Fliege etwas zu Leide und drücke ordentlich Steuern ab, für das ganze nicht-christliche, nicht-weiße und asoziale Pack.

Und trotzdem bin ich Schuld an Lampedusa, der Klimaerwärmung, der verfehlten Integration, dem 2. Weltkrieg, der Kolionalpolitik, nicht zu vergessen meine chronische, patriarchale Frauenunterdrückung. Ich habe langsam die Schnauze voll.

Ich hoffe diese ******n werden noch sehr ausgegrenzt werden. Als Quittung für ihre Scheiß-Mentalität.


Ich möchte mal einen Artikel sehen, in dem ein Türke sich selbst die Schuld für die fehlende Integration gibt.

Bergischer Löwe
22.10.2013, 14:21
Nichts ist gegen 100-prozentige Anpassung (Nicht Assimilierung!). Was du jedoch in letzten Absatz geschrieben hast, hört sich irgendwie nach Rechtfertigung für HC.

Erklärung. Siehe meine Antwort später im Strang zur Partition in Indien. Gleiches Phänomen. Minderheit will sich nicht ASSIMILIEREN. Resultat, wenn der "Aufpasser" weg ist? Genozid, Vertreibung, Teilung.

ddddgggg
22.10.2013, 14:50
Hehe, netter Beitrag.

Aber du drückst noch nicht genug Steuern ab. Glaub mir, das wird noch.

meine Eltern konnten früher ein ganzes Gehalt sparen. Das andere hat gut zum Leben gereicht. Bei einfacher Besoldungsstufe.
Um sich eine Wohnung zu kaufen und eine Familie zu gründen.

Ich verdiene nicht schlecht, könnte mir bei Leibe nicht mal auf ein Mittelklasseauto als Neuwagen sparen. Wann soll ich die 30.000 €
beseite schaffen? (dazu müsste ich erst mal 65.000 brutto verdienen, damit ich 30.000 Netto sparen kann).

da müsste ich 10 Jahre sparen ohne in der Zwischenzeit in Urlaub zu fahren, oder eine Wohnung abzubezahlen. Oder sonst irgendwelche größeren Ausgaben tätigen, geschweige denn ein Kind ernähren.


Die Steuerlast ist doch schon am Maximum. Dazu hat sich der Lohn seit 20 Jahren nicht geändert und als Trostpflaster wird mir erzählt, daß die Inflationsrate für Bohrmaschinen und Kokosfett nur wenig gestiegen sind, also es überhaupt kein Grund zur Sorge geben sollte. Super, dann kann ich ja kostengünstig in meiner Freizeit Löcher in Kokosfett bohren.

bernhard44
22.10.2013, 14:54
meine Eltern konnten früher ein ganzes Gehalt sparen. Das andere hat gut zum Leben gereicht. Bei einfacher Besoldungsstufe.
Um sich eine Wohnung zu kaufen und eine Familie zu gründen.

Ich verdiene nicht schlecht, könnte mir bei Leibe nicht mal auf ein Mittelklasseauto als Neuwagen sparen. Wann soll ich die 30.000 €
beseite schaffen? (dazu müsste ich erst mal 65.000 brutto verdienen, damit ich 30.000 Netto sparen kann).

da müsste ich 10 Jahre sparen ohne in der Zwischenzeit in Urlaub zu fahren, oder eine Wohnung abzubezahlen. Oder sonst irgendwelche größeren Ausgaben tätigen, geschweige denn ein Kind ernähren.


Die Steuerlast ist doch schon am Maximum. Dazu hat sich der Lohn seit 20 Jahren nicht geändert und als Trostpflaster wird mir erzählt, daß die Inflationsrate für Bohrmaschinen und Kokosfett nur wenig gestiegen sind, also es überhaupt kein Grund zur Sorge geben sollte. Super, dann kann ich ja kostengünstig in meiner Freizeit Löcher in Kokosfett bohren.


wenn du den Strom dazu bezahlen kannst......

ddddgggg
22.10.2013, 14:57
Das heuchlerische ist ja, es geht weder um die Türken. Wenn arme ausländische Teufel grundlos von morgens bis abends an Bushaltestellen
in Hoyerswerda angezündet werden, dann soll das gerne öffentlich gemacht werden.

Aber es geht bie diesen Artikeln nur darum einen großen Klumpen Schuld zu formen und sie dem weißen christlichen Mann direkt in den Rachen zu stopfen, damit er noch seine Töchter, sein letztes Erspartes und seinen gesamten Lohn den K*naken und Imperialisten freiwillig gibt. Und am Ende noch sagt: "danke, endlich konnte ich mich von meiner Schuld reinwaschen"

Algebra
22.10.2013, 14:58
Alles richtig, was du schreibst.

Meiner Meinung nach können sich auch viele Bürger keine Familie mehr leisten; daher die niedrige Geburtenrate.
Ich meine damit, das Bürgertum (!) kann sich keine Kinder mehr leisten.
Die Assis natürlich schon, dort zahlt alles der Staat. Das ist der Weg, den DE gerade geht.

Die Mehrheit sagt aber: "Uns geht es gut". Ich sehe das anders.
Dumm, die Mitbürger. Wie schon gesagt. Außerdem würde ich nicht im Traum darauf kommen, dass es meinen Mitbürgern gut geht. Was für ein Blödvolk.

(die schuften doch den ganzen Tag für irgendeine Firma, und drücken 50% Steuern ab. Was für ein Sklavendasein..).


meine Eltern konnten früher ein ganzes Gehalt sparen. Das andere hat gut zum Leben gereicht. Bei einfacher Besoldungsstufe.
Um sich eine Wohnung zu kaufen und eine Familie zu gründen.

Ich verdiene nicht schlecht, könnte mir bei Leibe nicht mal auf ein Mittelklasseauto als Neuwagen sparen. Wann soll ich die 30.000 €
beseite schaffen? (dazu müsste ich erst mal 65.000 brutto verdienen, damit ich 30.000 Netto sparen kann).

da müsste ich 10 Jahre sparen ohne in der Zwischenzeit in Urlaub zu fahren, oder eine Wohnung abzubezahlen. Oder sonst irgendwelche größeren Ausgaben tätigen, geschweige denn ein Kind ernähren.


Die Steuerlast ist doch schon am Maximum. Dazu hat sich der Lohn seit 20 Jahren nicht geändert und als Trostpflaster wird mir erzählt, daß die Inflationsrate für Bohrmaschinen und Kokosfett nur wenig gestiegen sind, also es überhaupt kein Grund zur Sorge geben sollte. Super, dann kann ich ja kostengünstig in meiner Freizeit Löcher in Kokosfett bohren.

ddddgggg
22.10.2013, 15:02
Alles richtig, was du schreibst.

Meiner Meinung nach können sich auch viele Bürger keine Familie mehr leisten; daher die niedrige Geburtenrate.
Ich meine damit, das Bürgertum (!) kann sich keine Kinder mehr leisten.
Die Assis natürlich schon, dort zahlt alles der Staat. Das ist der Weg, den DE gerade geht.

Die Mehrheit sagt aber: "Uns geht es gut". Ich sehe das anders.
Dumm, die Mitbürger. Wie schon gesagt.

Was heißt "uns geht es gut?"

Das soll jetzt die Begründung sein, nichts zu Tun? (es geht nicht gegen dich, allgemein gesprochen)

Wir sind eine der reichsten Industrienationen, uns geht im Vergleich zu Bangladesh immer gut.
Diese scheiß Vergleiche hinken.

Im Vergleich zum Taxifahrer verdienen Ärzte ja genug, die sollen mal die Klappe halten. Mit solchen Vergleichen werden wir am Ende alle nur ausgebeutet. Anstatt mal die Frage zu stellen, ob man nicht beide Lohngruppen anheben sollte.

Daphne
22.10.2013, 16:03
Von so einer Studie habe ich kein anderes Ergebnis erwartet.
Die Türken hier in Deutschland stellen eine Minderheit, werden hofiert, gehätschelt und gepäppelt .... und doch reicht es nie und es wird leidenschaftlich gejammert, geheult und gefordert.
Und ich bin immer wieder überrascht wie sehr diese Minderheit jede Woche aufs Neue das ganze Land in Atem halten können.
Diskrimierungserfahrungen? Mag sein ... aber sicherlich doch oft genug aufgrund des Verhaltens der Türken oder man sucht regelrecht nach dem Haar in der Suppe .... es wird sich schon was finden.
Sich mal selber hinterfragen, das eigene Verhalten gegenüber den Einheimischen reflektieren kommt überhaupt nicht in Frage.
Ob ich mich diskriminiert fühle wenn die türkische Kassiererin im Supermarkt die lange Schlange an der Kasse warten lässt weil sie sich noch endlos mit einer türkischen Kundin auf türkisch unterhalten muß aber mir als deutscher Kundin nicht mal ein "Guten Tag" gönnt, geschweige den mir in die Augen sieht oder das Wechselgeld auf den Tisch wirft, ist uninteressant.
Uninteressant ist ja auch als die türkischen Speditionsfahrer die Waschmaschine geliefert haben und sich während des aufstellens und anschliessens ständig auf türkisch unterhalten haben mit mir aber kaum ein Wort wechseln wollten.
In umgekehrter Konstellation wären das schon wieder Gründe um lautstark zu jammern wie sehr man doch diskriminiert wird.

Asyl
24.10.2013, 01:08
Und ich bin immer wieder überrascht wie sehr diese Minderheit jede Woche aufs Neue das ganze Land in Atem halten können.

Aber war schon jemals mal was Positives dabei? ;)


Diskrimierungserfahrungen? Mag sein ... aber sicherlich doch oft genug aufgrund des Verhaltens der Türken

Ausschließlich aufgrund deren Verhaltens! Einzige Lebensaufgabe scheint wohl "Minuspunkte sammeln" zu sein.


Ob ich mich diskriminiert fühle wenn die türkische Kassiererin im Supermarkt die lange Schlange an der Kasse warten lässt weil sie sich noch endlos mit einer türkischen Kundin auf türkisch unterhalten muß aber mir als deutscher Kundin nicht mal ein "Guten Tag" gönnt, geschweige den mir in die Augen sieht oder das Wechselgeld auf den Tisch wirft, ist uninteressant.

Einfach anderen Supermarkt wählen! Oder andere Kasse - auch wenn dort ev. mehr Leute anstehen ;)


Uninteressant ist ja auch als die türkischen Speditionsfahrer die Waschmaschine geliefert haben und sich während des aufstellens und anschliessens ständig auf türkisch unterhalten haben mit mir aber kaum ein Wort wechseln wollten.

Na immerhin haben sie bei Dir wenigstens die Transportsicherung entfernt, bei uns sind diese Fachkräfte erst nach dem Einbau in die Küchenzeile auf diese Idee gekommen ;)

Agesilaos Megas
24.10.2013, 02:23
Würde ich nicht bestreiten wollen...
Die Südländer haben sich in Deutschland einen sehr schlechten Ruf erarbeitet.
Sie sind arrogant, großkotzig, unverschämt und häufig kriminell.
Ich meide diese Typen, so gut ich kann.

Wer ist jetzt wieder schuld? Natürlich die Deutschen.
Kommt, das nimmt doch keiner mehr ernst.



Zweifelsohne. Ich habe diese kulturellen Unterschiede selbst bei Gebildeten aus dem näheren Südland kennenlernen dürfen. Nur wenige verfügen über den Horizont, sich der deutschen Mentalität anzupassen.

Für die übrigen gilt: Wir passen einfach nicht zusammen. Die Arroganz und das Hochfahrende ist allen Südländern gemein. Das Großkotzige stammt eher aus der östlich-asiatisch-orientalischen Region, während sich das europäische Südland noch etwas mäßigen kann (Ausnahmen vielfach vorhanden, vor allem Balkan etc.).

Gerade die Türken haben eine völlig andere ethische Bildung - eine retardierte. Man muss sich einmal vorstellen: Dort hat die Aufklärung, die Alphabetisierung u. große Buchdruckerei erst vor 100 Jahren begonnen. Seit dem Fall von Konstantinopel und dem Untergang des alten Bildungsrestes des Ostens sind vier Jahrhunderte osmanischer Analphabeten- und Plünderungspolitik über den Balkan hereingebrochen (mit bis heute spürbaren strukturellen Problemen auf dem Balkan). Eine in Antike und Mittelalter blühende und dem Westen überlegene Landschaft wurde damit in den Orkus geworfen. Dasselbe wird mit Deutschland auch passieren. Die Türken können sich nicht ändern: Sie litten noch länger unter dem geistig zersetzenden Islam und dem Osmanentum, tragen schlechte Altai- und Seldschuken-Sitten mit sich und berufen sich auf wenig ruhmreiche Vorfahren. Man staune, was sie aus dem einstmals reichen und kulturell lebendigen Vorderasien (Asia minor) gemacht haben, nachdem es den Byzantinern genommen worden war - dasselbe, was sie mit dem Balkan gemacht haben und mit der BRD machen werden. Man kann sagen: Wo Türken waren, ging alles nieder. Türken schaffen keine Kultur, sondern rauben nur. Ab in die Steppe mit ihnen...

Agesilaos Megas
24.10.2013, 02:41
Meine Frau (Chinesin) ist in Deutschland noch nie in irgendeiner Form "rassistisch" behelligt worden und erfreut sich allgemeiner Beliebtheit. Woran das wohl liegt....

Nun, wir haben Grund, China zu respektieren. Es ist ein Land voll von Tradition, Kultur, Erziehung und Tugenden, selbst wenn es auch dunkle Seiten gibt.

Im Vgl. dazu die Türken: Ähnlich wie China hat bei ihnen die Modernisierung erst ab Anfang des 20. Jhdt. richtig begonnen. Aber was ist aus der Türkei geworden, was aus China? Die Türken versauern in gescheiterten Großmachtphantasien, morden ihre Völker bis heute noch und haben die alte Gesellschaft immer noch nicht überwunden. Und die Chinesen? MEINE GÜTE! Ab 1911 hatten die Chinesen ununterbrochen Bürgerkrieg, dann Japaner und schließlich erneut Bürgerkrieg, Maos Terror - und TROTZDEM haben sie es geschafft, ihr Land aufzubauen. Diese Leistung imponiert uns Deutschen, während uns abschreckt, was Türken heute immer noch mit Kurden tun...

Auch das Interesse von Chinesen an westlicher und auch mitteleuropäischer Kultur ist "enthusiastisch". Die Türken dagegen sind entweder nur auf ihre Nation fixiert oder auf den Koran - geistiger Stillstand.

Herr B.
24.10.2013, 02:52
Von so einer Studie... ...
Ob ich mich diskriminiert fühle wenn die türkische Kassiererin im Supermarkt die lange Schlange an der Kasse warten lässt weil sie sich noch endlos mit einer türkischen Kundin auf türkisch unterhalten muß aber mir als deutscher Kundin nicht mal ein "Guten Tag" gönnt, geschweige den mir in die Augen sieht oder das Wechselgeld auf den Tisch wirft, ist uninteressant.
Uninteressant ist ja auch als die türkischen Speditionsfahrer die Waschmaschine geliefert haben und sich während des aufstellens und anschliessens ständig auf türkisch unterhalten haben mit mir aber kaum ein Wort wechseln wollten... ...

Also ich würde mich bei so einer Behandlung durch die Kassiererin beim Supermarkt Manager beschweren. Wenn das nicht heizt - woanders einkaufen.
Und der Speditionsfahrer - na, unterhalten können die sich unter sich wie sie wollen.

Herr B.
24.10.2013, 03:03
... ...
Auch das Interesse von Chinesen an westlicher und auch mitteleuropäischer Kultur ist "enthusiastisch". Die Türken dagegen sind entweder nur auf ihre Nation fixiert oder auf den Koran - geistiger Stillstand.
Wie scheint sind speziell die Türken auch in der Neuzeit immer noch "enthusiastisch" auf Europa fixiert. Natürlich ist dies weniger romantischen Ursprungs als bei den Chinesen.
Zwischen Nord - Südamerika, Australien und Europa geht so 98 % der Türkendiaspora auf Europa. Davon halten sich gut 3/4 wiederum in D, A und CH.

Nathan
24.10.2013, 03:07
Nun, wir haben Grund, China zu respektieren. Es ist ein Land voll von Tradition, Kultur, Erziehung und Tugenden, selbst wenn es auch dunkle Seiten gibt.

Im Vgl. dazu die Türken: Ähnlich wie China hat bei ihnen die Modernisierung erst ab Anfang des 20. Jhdt. richtig begonnen. Aber was ist aus der Türkei geworden, was aus China? Die Türken versauern in gescheiterten Großmachtphantasien, morden ihre Völker bis heute noch und haben die alte Gesellschaft immer noch nicht überwunden. Und die Chinesen? MEINE GÜTE! Ab 1911 hatten die Chinesen ununterbrochen Bürgerkrieg, dann Japaner und schließlich erneut Bürgerkrieg, Maos Terror - und TROTZDEM haben sie es geschafft, ihr Land aufzubauen. Diese Leistung imponiert uns Deutschen, während uns abschreckt, was Türken heute immer noch mit Kurden tun...

Auch das Interesse von Chinesen an westlicher und auch mitteleuropäischer Kultur ist "enthusiastisch". Die Türken dagegen sind entweder nur auf ihre Nation fixiert oder auf den Koran - geistiger Stillstand.
Ah, endlich mal nachgezogen. "wir" nehmen China also endlich mal ernst...das ist schön zu hören. Der Rest ist immer noch die alte Leier. Lächerlich, wie falsch du damit liegst. Mir wärs zwar auch sehr viel lieber, wir hätten China in der EU und die Türkei als wirtschaftlichen Gegner, aber wenn alles gut läuft ist es wenigstens umgekehrt. Wenn es schlecht läuft, also nach dem Willen der versammelten Rechtsradikalen, dann stehen wir bald alleine da.


Auch das Interesse von Chinesen an westlicher und auch mitteleuropäischer Kultur ist "enthusiastisch".
Unbedingt! Ob Sagrada Familia, Neuschwanstein, Sacre-Coeur, Windsor Castle oder Schloss Mirabell - überall beobachtet man die geheimnisvolle Umvolkung, gesteuert von den vermuselten Juden nehme ich an, kaum mehr Einheimische, nur noch massenweise Chinesen mit ihren japanischen Kameraträgern. Um unsere Kultur geht es Ihnen dabei eigentlich nicht so sehr, ihre eigene ist viel älter, viel größer, sehr viel bedeutender (deswegen ist es auch nur eine deiner beliebten Absurditäten, China und die Türkei miteinander zu vergleichen), es geht ihnen vielmehr um die Entscheidung, eine westliche Errungenschaft entweder zu kaufen oder nachzubauen... ;-)

Agesilaos Megas
24.10.2013, 03:09
Wie scheint sind speziell die Türken auch in der Neuzeit immer noch "enthusiastisch" auf Europa fixiert. Natürlich ist dies weniger romantischen Ursprungs als bei den Chinesen.
Zwischen Nord - Südamerika, Australien und Europa geht so 98 % der Türkendiaspora auf Europa. Davon halten sich gut 3/4 wiederum in D, A und CH.

Die "Türken", also der türkische Erdogan-Bodensatz und Nationalturkos UND die analphabetisierten Minderheiten folgen keinem anderen Ziel als dem bequemen Leben. China hingegen schickt Studenten, Fachleute, Arbeitswillige etc. nach Europa. Du wirst seltener an Unis Türken finden als Chinesen. Gut, die Quotentürken aus den Migrantengenerationen sollen ja jetzt auch per "Türken-Abitur" mehr und mehr akademisch "integriert" werden - ein Witz -, aber das ändert nichts an den unredlichen Motiven der türkischen Einwanderung, die Du hier suggerierst. Kein Wunder, dass der Türken Ruf hier massiv leidet.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 03:11
Madame Nathan,

auch für Dich gilt:


Der Rest ist immer noch die alte Leier.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 03:16
...ihre eigene ist viel älter, viel größer, sehr viel bedeutender...

Bist Du geistig im 19. Jhdt. steckengeblieben? "viel größer" und "sehr viel bedeutender" sind Indikatoren eines recht altertümlichen Historiographen. Etwas naiv und - zugegeben - wenig akademisch.

Nathan
24.10.2013, 03:37
Zweifelsohne. Ich habe diese kulturellen Unterschiede selbst bei Gebildeten aus dem näheren Südland kennenlernen dürfen. Nur wenige verfügen über den Horizont, sich der deutschen Mentalität anzupassen.
:haha:
Du verfügst offensichtlich nicht über den Horizont, dich anderen Mentalitäten auch nur verstehend anzunähern. geschweige denn anzupassen


Für die übrigen gilt: Wir passen einfach nicht zusammen. Die Arroganz und das Hochfahrende ist allen Südländern gemein. Das Großkotzige stammt eher aus der östlich-asiatisch-orientalischen Region, während sich das europäische Südland noch etwas mäßigen kann (Ausnahmen vielfach vorhanden, vor allem Balkan etc.).
Deine völkischen Fallstudien sind doch immer wieder von einer atemberaubenden Präzision. Nur @chronos ist präziser in der Selbstvernichtung...

Nur nochmal zum Verständnsi: Wo verortest du diese "großkotzige östlich-asiatisch-orientalischen Region" genau?


Gerade die Türken haben eine völlig andere ethische Bildung - eine retardierte. Man muss sich einmal vorstellen: Dort hat die Aufklärung, die Alphabetisierung u. große Buchdruckerei erst vor 100 Jahren begonnen. Seit dem Fall von Konstantinopel und dem Untergang des alten Bildungsrestes des Ostens sind vier Jahrhunderte osmanischer Analphabeten- und Plünderungspolitik über den Balkan hereingebrochen (mit bis heute spürbaren strukturellen Problemen auf dem Balkan). Eine in Antike und Mittelalter blühende und dem Westen überlegene Landschaft wurde damit in den Orkus geworfen. Dasselbe wird mit Deutschland auch passieren. Die Türken können sich nicht ändern: Sie litten noch länger unter dem geistig zersetzenden Islam und dem Osmanentum, tragen schlechte Altai- und Seldschuken-Sitten mit sich und berufen sich auf wenig ruhmreiche Vorfahren. Man staune, was sie aus dem einstmals reichen und kulturell lebendigen Vorderasien (Asia minor) gemacht haben, nachdem es den Byzantinern genommen worden war - dasselbe, was sie mit dem Balkan gemacht haben und mit der BRD machen werden. Man kann sagen: Wo Türken waren, ging alles nieder. Türken schaffen keine Kultur, sondern rauben nur. Ab in die Steppe mit ihnen...

Nö.

http://www.tuerkenbeute.de/kun/kun_leb/OsmanGesellschaft_de.php
http://de.wikipedia.org/wiki/Osmanisches_Reich
http://osmanischesreich.net/

usw. usw. dein bildungsfernes Geschwafel ist wirklich abenteuerlich. Ich hab dir wohl zu lange schon nicht mehr auf die Finger geschaut. Wusstest du übrigens, dass die Türkei der Hauptverlierer des WK 1 war? Irak, Syrien, Bahrein, VAE das war bis kurz nach dem WK1 alles noch Teil des osmanischen Reiches. Deine "im Mittelalter blühende und dem Westen überlegene Landschaft" (das hast du vom Altkanzler geklaut) des Balkans war eine osmanische, und ja, sie war dem Westen weit überlegen. Wie das aber immer so geht mit riesigen Reichen und mächtigen Herrschern, sowohl Reich und Herrscher werden regierungsunfähig, führen Kriege und gehen unter. Mit der BRD werden die Türken nichts mehr machen, dazu haben sich trotz deiner immer wieder megapeinlichen mittelalterlichen Darbietungen die Verhältnisse seit damals zu sehr geändert. Behalte die Chinesen im Fokus, das wäre bedeutend wichtiger als deine kindische Islamhetze.

Herr B.
24.10.2013, 03:38
Die "Türken", also der türkische Erdogan-Bodensatz und Nationalturkos UND die analphabetisierten Minderheiten folgen keinem anderen Ziel als dem bequemen Leben. China hingegen schickt Studenten, Fachleute, Arbeitswillige etc. nach Europa.
Im Prinzip sind die Türken nicht viel weiteres als Zigeuner mit eigenem Staatsgebiet. Die totale Ablehnung jeglichem Integrationswillen ist ihnen gemeinsam. Normalerweise ist spätestens die 3. oder 4. Generation voll assimiliert und identifiziert als Teil der 'neuen Gesellschaft'. Der Türke bleibt lediglich ein nationalistisch grössenwahnsinniger Nomade. Ehre ist ihnen wichtiger als Ehrlichkeit.


Du wirst seltener an Unis Türken finden als Chinesen.
Ein ermutigender Aspekt.:kich::kich:


Gut, die Quotentürken aus den Migrantengenerationen sollen ja jetzt auch per "Türken-Abitur" mehr und mehr akademisch "integriert" werden - ein Witz -, aber das ändert nichts an den unredlichen Motiven der türkischen Einwanderung, die Du hier suggerierst. Kein Wunder, dass der Türken Ruf hier massiv leidet.
Kann da mein Ziegenbock auch ein Abitur ablegen?:ironie:

Bulldog
24.10.2013, 03:41
Die Türken sollen aus diesem Land verschwinden, wenn es ihnen hier nicht passt.

Meiner Meinung nach, sollten wir Deutschen das Pack aber am besten einfach aus dem Land schmeißen.

Ihre grünen Freunde können sie dann gleich mitnehmen.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 03:42
Du verfügst offensichtlich nicht über den Horizont, ...

...Deinen Käse lesen zu wollen. Zeitverschwendung.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 03:47
Deine "im Mittelalter blühende und dem Westen überlegene Landschaft" (das hast du vom Altkanzler geklaut) des Balkans war eine osmanische, und ja, sie war dem Westen weit überlegen. Wie das aber immer so geht mit riesigen Reichen und mächtigen Herrschern, sowohl Reich und Herrscher werden regierungsunfähig, führen Kriege und gehen unter.

:haha:

Was soll ich dazu sagen? Madame, von wann bis wann dauerte das Mittelalter ungefähr an? Da Du Dich gern auf Wikipedia berufst, habe ich Dir auch schon den Link bereitet...

http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelalter



Das ist schon zu einfach...

Nathan
24.10.2013, 03:49
Die Türen sollen aus diesem Land verschwinden, wenn es ihnen hier nicht passt.

Meiner Meinung nach, sollten wir Deutschen das Pack aber am besten einfach aus dem Land schmeißen.

Ihre grünen Freunde können sie dann gleich mitnehmen.
Was hältst du davon, die Türen einzutreten und zu verheizen anstatt sie "einfach aus dem Land schmeißen"?
Das sähe doch bei den Grenzübergängen Kufstein und Kupfermühle zuiemlich bescheiden aus, so ein Haufen Türen in der Landschaft.

Türen können so nützlich sein, aber wenn sie alt und undicht sind, auch so störend! das betrifft auch gereinigte Alttüren, sogenannte "Ata Türen", weg damit!

Lasst uns wieder alte Säcke statt Türen haben wie damals oder gleich wieder auf den Bäumen leben und zu Willem beten.

Türen, bäh, wech!

http://www.familieforberg.de/usw_2_collagen/tueren_1xxx.jpg

Agesilaos Megas
24.10.2013, 03:54
Im Prinzip sind die Türken nicht viel weiteres als Zigeuner mit eigenem Staatsgebiet. Die totale Ablehnung jeglichem Integrationswillen ist ihnen gemeinsam. Normalerweise ist spätestens die 3. oder 4. Generation voll assimiliert und identifiziert als Teil der 'neuen Gesellschaft'. Der Türke bleibt lediglich ein nationalistisch grössenwahnsinniger Nomade. Ehre ist ihnen wichtiger als Ehrlichkeit.


Ein ermutigender Aspekt.:kich::kich:


Kann da mein Ziegenbock auch ein Abitur ablegen?:ironie:

Die (heutige) Fixierung der Türken auf "Ehre" scheint eine Kompensation eines fehlenden moralischen codex zu sein, der notwendig ist für eine moderne Gesellschaft. Dabei haben sie ja mehr als 600 Jahre lang intensiv fremde Völker ausgeraubt und permanent ausgebeutet - darauf konnte keine Entwicklung basieren. Und das ist das türkische Dilemma: Er sucht nach Identität, findet das Osmanentum und richtet sich moralisch daran aus. Hinzu kommen jüngere Vorbilder: Türkischer Nationalismus, Völkerhass - noch nicht überwunden! - und neuerdings auch Koran. Summa: Ausplündern (Osmanentum) + Arroganz (Nationalismus) + Hass (Völkerhass) + Ignoranz (Koran) = Türkei.

In der Tat sind viele türk. Studenten "retardiert". Das IQB stellt ja auch im Ländervergleich fest, dass türk. Schüler ca. 2 Schuljahre im Wissensrückstand seien...

Nathan
24.10.2013, 03:55
:haha:

Was soll ich dazu sagen? Madame, von wann bis wann dauerte das Mittelalter ungefähr an? Da Du Dich gern auf Wikipedia berufst, habe ich Dir auch schon den Link bereitet...

http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelalter



Das ist schon zu einfach...
Ja, da sind wir dann schon einen Schritt weiter, wenn du jetzt langsam anfängst, dich über dich selbst lustig zu machen. Aber auch darin bist du einfach richtig schlecht. Deine Zeitangabe war nicht so daneben, die passte halbwegs...aber weiter so, lerne lachen über dich selbst, das ist eine ganz gute Schule. Die Juden können es schon!

Bulldog
24.10.2013, 03:56
Was hältst du davon, die Türen einzutreten und zu verheizen anstatt sie "einfach aus dem Land schmeißen"?
Das sähe doch bei den Grenzübergängen Kufstein und Kupfermühle zuiemlich bescheiden aus, so ein Haufen Türen in der Landschaft.

Türen können so nützlich sein, aber wenn sie alt und undicht sind, auch so störend! das betrifft auch gereinigte Alttüren, sogenannte "Ata Türen", weg damit!

Lasst uns wieder alte Säcke statt Türen haben wie damals oder gleich wieder auf den Bäumen leben und zu Willem beten.

Türen, bäh, wech!

http://www.familieforberg.de/usw_2_collagen/tueren_1xxx.jpg

Wenn wir nicht so viele von deinen heißgeliebten, kriminellen ******n im Land hätten , könnten die meisten Türen tatsächlich aus Deutschland verschwinden, du Linksknaller.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 03:58
Ja, da sind wir dann schon einen Schritt weiter, wenn du jetzt langsam anfängst, dich über dich selbst lustig zu machen. Aber auch darin bist du einfach richtig schlecht. Deine Zeitangabe war nicht so daneben, die passte halbwegs...aber weiter so, lerne lachen über dich selbst, das ist eine ganz gute Schule. Die Juden können es schon!

Halbwegs ist gut. Entweder Du triffst eine Aussage, die communis opinio ist, oder Du laberst "halbwegs passend" daher und offenbarst Durch "halbwegs Stimmiges", dass Du nur "halbwegs durchblickend" bist...

Und für Dich auch noch ein Wiki-Artikel, da ja noch einige Bildungslücken vorhanden sind:

http://de.wikipedia.org/wiki/Byzantinistik

Bulldog
24.10.2013, 04:01
Was hältst du davon, die Türen einzutreten und zu verheizen anstatt sie "einfach aus dem Land schmeißen"?


Aber, aber, meinst du etwa die "Türen" , die ich mit meinem Verschreiber gemeint habe???

Ich wusste gar nicht, dass du Linksknaller Pogrome gegen deine heißgeliebten Schätzchen befürwortest.:D

Herr B.
24.10.2013, 04:09
Die (heutige) Fixierung der Türken auf "Ehre" scheint eine Kompensation eines fehlenden moralischen codex zu sein, der notwendig ist für eine moderne Gesellschaft. Dabei haben sie ja mehr als 600 Jahre lang intensiv fremde Völker ausgeraubt und permanent ausgebeutet - darauf konnte keine Entwicklung basieren. Und das ist das türkische Dilemma: Er sucht nach Identität, findet das Osmanentum und richtet sich moralisch daran aus. Hinzu kommen jüngere Vorbilder: Türkischer Nationalismus, Völkerhass - noch nicht überwunden! - und neuerdings auch Koran. Summa: Ausplündern (Osmanentum) + Arroganz (Nationalismus) + Hass (Völkerhass) + Ignoranz (Koran) = Türkei.
Stimmt genau. Aber eines ist mir an denen aufgefallen, die Türken leben in der Vergangenheit, geistig meine ich. Ihre Geschichte revidieren sie masslos, je nach persönlichem Vorzug, um sich daran zu berauschen. Sie gradieren unter zweitklassigen Normal Türken (schwarz haarige) und Himmelstürken (blond mit blauen oder grünen Augen) die einen 'edeleren reinrassigen Türken' darstellen soll. Dieser Blond Fetisch ist anscheinend integral zur türkischen Fixierung nach Mitteleuropa.


In der Tat sind viele türk. Studenten "retardiert". Das IQB stellt ja auch im Ländervergleich fest, dass türk. Schüler ca. 2 Schuljahre im Wissensrückstand seien...
Und wie verhält es sich mit emotionaler Reife? Da sind sie oft im Kindergarten.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 04:14
Stimmt genau. Aber eines ist mir an denen aufgefallen, die Türken leben in der Vergangenheit, geistig meine ich. Ihre Geschichte revidieren sie masslos, je nach persönlichem Vorzug, um sich daran zu berauschen. Sie gradieren unter zweitklassigen Normal Türken (schwarz haarige) und Himmelstürken (blond mit blauen oder grünen Augen) die einen 'edeleren reinrassigen Türken' darstellen soll. Dieser Blond Fetisch ist anscheinend integral zur türkischen Fixierung nach Mitteleuropa.


Und wie verhält es sich mit emotionaler Reife? Da sind sie oft im Kindergarten.

Sie haben keine kulturelle Grundlage für emotionale Reife, Empathie, gesellschaftliche Ordnung, da sie nie Humanismus, Renaissance, Aufklärung erlebt haben, sondern nur stante pede deren Resultat vor 100 Jahren angewendet haben, ohne dass die Gesellschaft des Archaismus überwunden worden ist. Was wir geistig im 16. Jhdt. durchgemacht haben, erleben die erst jetzt - gib ihnen 500 Jahre, um reif zu werden.

Der türkische Geschichtsrevisionismus ist dagegen nicht überraschend: Franzosen, Russen, Briten, Amerikaner, Chinesen - alle gebrauchen ihn für ihr eigenes Land. Wir nicht, wir machen das extreme Gegenteil, auch wenn es die Chance eröffnet, sich kritischer mit der Vergangenheit zu beschäftigen als anderswo - leider nutzen das Leute wie Knopp etc. aus.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 04:18
...

Stelle Dir einmal vor: Um 1700 war das Osmanische Reich immer noch auf ausländisches High-Tech angewiesen: Es holte Buchdrucker und Orientalisten nach Istanbul, die dort collegia Orientalia gründeten. Das zeigt Dir schon beispielhaft, wie verzögert die Entwicklung bei ihnen einsetzte. Eine Volksbildung hat es auch nur verspätet gegeben, ein einheitlicher Volksstaat konnte nie geschaffen werden.

Nathan
24.10.2013, 05:49
Stelle Dir einmal vor: Um 1700 war das Osmanische Reich immer noch auf ausländisches High-Tech angewiesen: Es holte Buchdrucker und Orientalisten nach Istanbul, die dort collegia Orientalia gründeten. Das zeigt Dir schon beispielhaft, wie verzögert die Entwicklung bei ihnen einsetzte. Eine Volksbildung hat es auch nur verspätet gegeben, ein einheitlicher Volksstaat konnte nie geschaffen werden.
..auch hatten sie um 1700 immer noch keine Ipads - man stelle sich das vor! Was übrigens ist ein "einheitlicher Volksstaat"? Gibt es Staaten ohne Volk? Gibt es uneinheitliche Staaten? Oder meintest du "ein Staat mit einem einheitlichen Volk"? Das wäre richtig, du müsstest es einfach nur sagen. I find your lack of grammar DISTURBING!

Ein Staat mit einem einheitlichen Volk ist mit so vielen verschiedenen Völkern nicht zu machen. Das hat ja später nicht mal auf dem Balkan funktioniert und Ärger bis in die Jetztzeit bereitet.

Es ist übrigens witzig, wie ihr beiden die Berechtigung der Beschwerden der Deutsch-Türken so besonders deutlich herausarbeitet. Eine gelungene Vorstellung!

Herr B.
24.10.2013, 05:57
Sie haben keine kulturelle Grundlage für emotionale Reife, Empathie, gesellschaftliche Ordnung, da sie nie Humanismus, Renaissance, Aufklärung erlebt haben, sondern nur stante pede deren Resultat vor 100 Jahren angewendet haben, ohne dass die Gesellschaft des Archaismus überwunden worden ist. Was wir geistig im 16. Jhdt. durchgemacht haben, erleben die erst jetzt - gib ihnen 500 Jahre, um reif zu werden.
Die verbleibenden Nachkriegsnazis die durch Westallierte in der BRD Regierung aktiv waren, importierten massenweise türkische Gastarbeiter. Danke schön, Arschlöcher! Da Ziel war eine primitive ausländische religiös-faschistische Zuwanderung zwecks NS Nachimpfung des Deutschtums. Jetzt haben wir zweierlei Faschismus: Türken und Antifa linkes Dreckspack:
http://www.truthandgrace.com/muslimloveforhitler.htm


Der türkische Geschichtsrevisionismus ist dagegen nicht überraschend: Franzosen, Russen, Briten, Amerikaner, Chinesen - alle gebrauchen ihn für ihr eigenes Land. Wir nicht, wir machen das extreme Gegenteil, auch wenn es die Chance eröffnet, sich kritischer mit der Vergangenheit zu beschäftigen als anderswo - leider nutzen das Leute wie Knopp etc. aus.
Darum sind wir Deutsche ein Kulturvolk, kein Angebervolk wie viele andere. Auch die Knopps werden mit der Zeit abnehmen.

Nathan
24.10.2013, 06:00
Halbwegs ist gut. Entweder Du triffst eine Aussage, die communis opinio ist, oder Du laberst "halbwegs passend" daher und offenbarst Durch "halbwegs Stimmiges", dass Du nur "halbwegs durchblickend" bist...

Und für Dich auch noch ein Wiki-Artikel, da ja noch einige Bildungslücken vorhanden sind:

http://de.wikipedia.org/wiki/Byzantinistik
Ceterum censeo ich sollte dir deine communis opinio wie ein pilum durch dein cerebrum rammen!
Leider hast du aber mit meinen Bildungslücken sehr recht. Ich zermartere mir die ganze Nacht schon das Hirn, wo denn nur die "großkotzige östlich-asiatisch-orientalischen Region" auf der Landkarte zu finden ist. Meine Anfrage hast du missachtet. Wahrscheinlich ist dir einfach die Herausforderung zu gering, ist unter deiner Würde. Sehr schade!

Herr B.
24.10.2013, 06:01
..auch hatten sie um 1700 immer noch keine Ipads - man stelle sich das vor! Was übrigens ist ein "einheitlicher Volksstaat"? Gibt es Staaten ohne Volk? Gibt es uneinheitliche Staaten? Oder meintest du "ein Staat mit einem einheitlichen Volk"? Das wäre richtig, du müsstest es einfach nur sagen. I find your lack of grammar DISTURBING!

Ein Staat mit einem einheitlichen Volk ist mit so vielen verschiedenen Völkern nicht zu machen. Das hat ja später nicht mal auf dem Balkan funktioniert und Ärger bis in die Jetztzeit bereitet.

Es ist übrigens witzig, wie ihr beiden die Berechtigung der Beschwerden der Deutsch-Türken so besonders deutlich herausarbeitet. Eine gelungene Vorstellung!
Für einen Türken sprichst du recht gutes Deutsch.:cool:

:gute_Nacht:

Valdyn
24.10.2013, 06:12
Jammern gehört zur Kultur der Wüsten - und Steppenmenschen. Da werden sogar Weiber für das Jammern bei Beerdigungen bezahlt.

Nathan
24.10.2013, 06:21
Die verbleibenden Nachkriegsnazis die durch Westallierte in der BRD Regierung aktiv waren, importierten massenweise türkische Gastarbeiter. Danke schön, Arschlöcher! Da Ziel war eine primitive ausländische religiös-faschistische Zuwanderung zwecks NS Nachimpfung des Deutschtums. Jetzt haben wir zweierlei Faschismus: Türken und Antifa linkes Dreckspack:
http://www.truthandgrace.com/muslimloveforhitler.htm


Darum sind wir Deutsche ein Kulturvolk, kein Angebervolk wie viele andere. Auch die Knopps werden mit der Zeit abnehmen.

das ist mal eine ganz neue Theorie, die kenne ich noch nicht:

Du meinst also, die von den Alliierten in der Verwaltung eingesetzten Restnazis (soweit ist das historisch korrekt) haben massenhaft türkische Gastarbeiter ins Land geholt nicht etwa um den Wiederaufbau zu unterstützen (das wird hier auch tatsächlich heftig bestritten), sondern um das Deutschtum auch noch nach der Nazizeit faschistisch "nachzuimpfen".
Es ging also den verbliebenen Restfaschisten um eine faschistische Verstärkung zur Etablierung eines neu erstarkten deutschen Faschismus? So etwa? Hm, ich muss sagen, das kann schon sein, das könnte ich mir sogar vorstellen, dass man damit zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen wollte. Erstmal die reine körperliche Arbeitskraft für die Montanindustrie und zum anderen die ideologische Kraft zur Verstärkung des Faschismus.
Ersteres hat funktioniert, Deutschland ist wiederauferstanden aus Ruinen, zweiteres eher nicht. Der Faschismus kommt in Deutschland nicht so recht auf die Füße. Die Türken haben sich in den letzten 50 Jahren stark europäisiert, den alten Nazis schlug die biologische Uhr zum letzten Gefecht und die jungen Nazis sind mehrheitlich nicht mehr das was ihre Altvorderen mal waren. Rumkrakeelen, "Zecken klatschen" wenn eine Überzahl von mindestens 5:1 hergestellt werden kann, ansonsten aber feige unterm Sofa hervorheulen und sich über die böse "Antifa" ausweinen, die es so ja nicht gibt. Sowenig wie die Nazis übrigens...

Heiliger
24.10.2013, 06:30
Seltsame Überschrift!

Es gibt entweder Deutsche oder Türken. Aber es gibt keine Deutsche Türken!
Türken mit deutschem Paß, ja. Kufnucken können/werden niemals Deutsche sein, das ist eine Beleidigung der Rasse und Herkunft des deutschen Volkes!

Chronos
24.10.2013, 07:12
(stark gekürzt)

Deine völkischen Fallstudien sind doch immer wieder von einer atemberaubenden Präzision. Nur @chronos ist präziser in der Selbstvernichtung...
Das kommt dir nur so vor, weil du von der Wucht, Klarheit und stringenten Logik meiner Argumentation überwältigt bist und nichts entgegen zu setzen hast ausser inhaltsleerer Kakophonie.


Nur nochmal zum Verständnsi: Wo verortest du diese "großkotzige östlich-asiatisch-orientalischen Region" genau?

Das ist ja nun so klar und unmissverständlich beschrieben, dass sogar du es hättest kapieren müssen.

Zieh einfach einen Bogen vom Bosporus über deine Ursprungsheimat am östlichen Mittelmeerufer bis hin zum Nildelta, und du hast die Geburtszone der schlimmsten Gehirnseuche, die jemals Teile der Menschheit befallen hat.

opppa
24.10.2013, 07:49
Die (heutige) Fixierung der Türken auf "Ehre" scheint eine Kompensation eines fehlenden moralischen codex zu sein, der notwendig ist für eine moderne Gesellschaft. Dabei haben sie ja mehr als 600 Jahre lang intensiv fremde Völker ausgeraubt und permanent ausgebeutet - darauf konnte keine Entwicklung basieren. Und das ist das türkische Dilemma: Er sucht nach Identität, findet das Osmanentum und richtet sich moralisch daran aus. Hinzu kommen jüngere Vorbilder: Türkischer Nationalismus, Völkerhass - noch nicht überwunden! - und neuerdings auch Koran. Summa: Ausplündern (Osmanentum) + Arroganz (Nationalismus) + Hass (Völkerhass) + Ignoranz (Koran) = Türkei.

In der Tat sind viele türk. Studenten "retardiert". Das IQB stellt ja auch im Ländervergleich fest, dass türk. Schüler ca. 2 Schuljahre im Wissensrückstand seien...

Das was unsere mohammedanischen Freunde (und nicht nur die Türken) als "Ehre" definieren, entsteht durch die in der jeweiligen Heimat real existierenden sozialen Kontrollen durch die jeweilige Dorfgemeinschaft.

So konnten wir heute (wieder mal) in BILD lesen, daß in Afghanistan (natürlich vollkommen korangemäß) ein unverheiratetes Pärchen geköpft wurde, weil es ohne die vorgeschriebenen Zeremonien (und da ist nicht das Vorspiel gemeint), Geschlechtsverkehr hatte.

:hmm:

Algebra
24.10.2013, 08:01
Ceterum censeo ich sollte dir deine communis opinio wie ein pilum durch dein cerebrum rammen!
Leider hast du aber mit meinen Bildungslücken sehr recht. Ich zermartere mir die ganze Nacht schon das Hirn, wo denn nur die "großkotzige östlich-asiatisch-orientalischen Region" auf der Landkarte zu finden ist. Meine Anfrage hast du missachtet. Wahrscheinlich ist dir einfach die Herausforderung zu gering, ist unter deiner Würde. Sehr schade!

Die würde ich im Islam suchen.
Die rückschrittliche Art der türkisch-arabischen Völker hat ganz sicher mit dem Islam zu tun.
Es ist auch kein Wunder, dass gerade die laizistische Türkei noch am ehesten europäisch daherkommt. Mit anderen Worten, die Araber sind noch deutlich schlimmer, als die Türken.

Dennoch, der Islam ist der Klotz am Bein dieser Völker, und das ganze archaische Getue kommt von dort. Wer den halben Tag lang nach Mekka betet, der hat auch wenig Interesse an Aufklärung, Wissenschaft und Forschung.

Jedenfalls denke ich, dass uns allen diese zurückgebliebenen Menschen immer mehr auf den Sack gehen. Was wohl jeder verstehen kann. Wer will den ganzen Tag mit geistig Retardierten zu tun haben, die in Kopftüchern und Burkas rumlaufen? Die Geduld ist langsam am Ende.

Bulldog
24.10.2013, 08:29
..auch hatten sie um 1700 immer noch keine Ipads - man stelle sich das vor! Was übrigens ist ein "einheitlicher Volksstaat"? Gibt es Staaten ohne Volk? Gibt es uneinheitliche Staaten? Oder meintest du "ein Staat mit einem einheitlichen Volk"? Das wäre richtig, du müsstest es einfach nur sagen. I find your lack of grammar DISTURBING!

Ein Staat mit einem einheitlichen Volk ist mit so vielen verschiedenen Völkern nicht zu machen. Das hat ja später nicht mal auf dem Balkan funktioniert und Ärger bis in die Jetztzeit bereitet.

Es ist übrigens witzig, wie ihr beiden die Berechtigung der Beschwerden der Deutsch-Türken so besonders deutlich herausarbeitet. Eine gelungene Vorstellung!

Eben deshalb ist die von euch Linksknallern angestrebte EUDSSR von vornherein zum Scheitern verurteilt.

Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung, gelle.

spezialeinheit
24.10.2013, 08:30
Die würde ich im Islam suchen.
Die rückschrittliche Art der türkisch-arabischen Völker hat ganz sicher mit dem Islam zu tun.
Es ist auch kein Wunder, dass gerade die laizistische Türkei noch am ehesten europäisch daherkommt. Mit anderen Worten, die Araber sind noch deutlich schlimmer, als die Türken.

Dennoch, der Islam ist der Klotz am Bein dieser Völker, und das ganze archaische Getue kommt von dort. Wer den halben Tag lang nach Mekka betet, der hat auch wenig Interesse an Aufklärung, Wissenschaft und Forschung.

Jedenfalls denke ich, dass uns allen diese zurückgebliebenen Menschen immer mehr auf den Sack gehen. Was wohl jeder verstehen kann. Wer will den ganzen Tag mit geistig Retardierten zu tun haben, die in Kopftüchern und Burkas rumlaufen? Die Geduld ist langsam am Ende.

:gp:

Bulldog
24.10.2013, 08:31
Das kommt dir nur so vor, weil du von der Wucht, Klarheit und stringenten Logik meiner Argumentation überwältigt bist und nichts entgegen zu setzen hast ausser inhaltsleerer Kakophonie.


Das ist ja nun so klar und unmissverständlich beschrieben, dass sogar du es hättest kapieren müssen.

Zieh einfach einen Bogen vom Bosporus über deine Ursprungsheimat am östlichen Mittelmeerufer bis hin zum Nildelta, und du hast die Geburtszone der schlimmsten Gehirnseuche, die jemals Teile der Menschheit befallen hat.

Was kommunizierst du eigentlich noch mit diesem irren 68er-Bolschewisten???

Der Kerl gehört in die Klapsmühle, wie alle seine ideologischen Genossen.

Chronos
24.10.2013, 08:48
Was kommunizierst du eigentlich noch mit diesem irren 68er-Bolschewisten???

Der Kerl gehört in die Klapsmühle, wie alle seine ideologischen Genossen.
Ich vermute, dass es sich bei diesem Burschen und den anderen des gleichen "Kalibers" in Wirklichkeit um irgendwelche Nichtdeutsche handelt, die sich jetzt den Linksextremismus und Bolschewismus als Vehikel nutzbar machen, um unter dieser Tarnung die Werbetrommel für die Überflutung Deutschlands bzw. Europas mit Zuwanderern rühren.

Das sind - aus reinem Eigeninteresse - Propagandisten und Protagonisten für die grenzenlose Zuwanderung und Ausrottung der ethnischen Deutschen!

Hammerkopf
24.10.2013, 08:55
sie können doch jederzeit unser land wieder verlassen, wenn es ihnen hier nicht passt.
In einem land wo ich nicht erwünscht bin, reise ich auch nicht hin oder lasse mich dort für ganz nieder ..

Hier gibt's aber Zaster und nicht mal Knaster nach Ausraster. Krass geiles Sozialparadies Kartoffelland ey.

Chandra
24.10.2013, 09:27
Hier gibt's aber Zaster und nicht mal Knaster nach Ausraster. Krass geiles Sozialparadies Kartoffelland ey.

so ist es , unsere Krankenkassen zahlen sogar für dessen Angehörige im Museland die nie in Dt. waren .
Die Mehrheit der Analphabeten wird nichtmal Ihr Versorgerland kennen :D

Hammerkopf
24.10.2013, 09:36
Ah, endlich mal nachgezogen. "wir" nehmen China also endlich mal ernst...das ist schön zu hören. Der Rest ist immer noch die alte Leier. Lächerlich, wie falsch du damit liegst. Mir wärs zwar auch sehr viel lieber, wir hätten China in der EU und die Türkei als wirtschaftlichen Gegner, aber wenn alles gut läuft ist es wenigstens umgekehrt. Wenn es schlecht läuft, also nach dem Willen der versammelten Rechtsradikalen, dann stehen wir bald alleine da.




Und wenn es nach Dir geht, stehen wir bald überhaupt nicht mehr da.
Du bist und bleibst ein Vollidiot. Du schreibselst dir wieder mal einen Schwachsinn zusammen....:vogel:
PS: Dich nimmst übrigens niemand ernst - ist doch auch was wert.

Helgoland
24.10.2013, 09:47
Ich vermute, dass es sich bei diesem Burschen und den anderen des gleichen "Kalibers" in Wirklichkeit um irgendwelche Nichtdeutsche handelt, die sich jetzt den Linksextremismus und Bolschewismus als Vehikel nutzbar machen, um unter dieser Tarnung die Werbetrommel für die Überflutung Deutschlands bzw. Europas mit Zuwanderern rühren.

Das sind - aus reinem Eigeninteresse - Propagandisten und Protagonisten für die grenzenlose Zuwanderung und Ausrottung der ethnischen Deutschen!

Derweil ist der "moderate" Islam unterwegs, Deutschland immer mehr zu unterwandern und mittlerweile sogar Parteien für seine Zwecke zu nutzen:

„Anders als der Westentaschen-Ayatollah Hassan Dabbagh mit seiner Salafisten-Bande spiegelt die Gülen-Bewegung, die – so die türkische Islamkritikerin Necla Kelek – eine ‚Sekte mit Konzernstruktur‘ ist, Modernität, religiöse Toleranz und einen ‚Islam light‘ vor. Nach innen praktiziert sie allerdings einen – nochmal Kelek – ‚machtbewußten islamischen Chauvinismus‘, der auf eine schleichende Aushöhlung der weltlich-staatlichen Ordnung durch die Installierung islamischer Schlüssel-Institutionen wie Schulen oder eben frühkindliche Betreuungseinrichtungen abzielt.
‚Baut Schulen statt Moscheen‘, lautet ein bekannter Satz ihres Anführers Fetullah Gülen, der seine Anhänger auffordert, sich ‚die Waffen des Westens‘ zunutze zu machen, um per sanftem Dschihad die nichtsahnenden Toleranz-Bürger zu überrumpeln. ‚Mit der Geduld einer Spinne legen wir unser Netz, bis sich Menschen darin verfangen‘, so der türkisch-muslimische Sekten-Guru über diese hinterhältige Strategie.“

„Es genügt ein Besuch im Leipziger Osten rund um die berühmt-berüchtigte Eisenbahnstraße, wo mittlerweile orientalische Läden das Stadtbild bestimmen und ‚Allahu Akbar‘ und ‚Salem Aleikum‘ öfter zu hören sind als ‚Guten Tag‘. Der offizielle Ausländeranteil beträgt im Leipziger Ortsteil Zentrum-Südost schon sage und schreibe 30,7 Prozent“,

http://bundespresseportal.de/sachsen/item/15934-sachsen-mu%C3%9F-islamfreie-zone-werden-npd-fraktion-fordert-ma%C3%9Fnahmen-gegen-die-g%C3%BClen-tarnorganisation-%E2%80%9Es%C3%A4chsisches-bildungszentrum%E2%80%9C-und-ihre-kita-pl%C3%A4ne.html

Auch der Mitteldeutsche Rundfunk griff in einem Fernseh-Beitrag, gesendet am Dienstag um 21:45 Uhr im „Polit-Magazin FAKT“, die Gülen-Bewegung auf. In dem Beitrag ergründet Heiner Hoffmann die Verbindung der Gülen-Bewegung zur Leipziger SPD. So beschäftige der ehemalige Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung, Wolfgang Tiefensee (SPD), einen Mitarbeiter, der nach Angaben des Fernsehsenders für den Verein aktiv ist. Im Interview mit dem MDR äussere Tiefensee keine Kritik an dem Verein. Nach Angaben des MDR habe die SPD in Leipzig viele neue Mitglieder mit Migrationshintergrund zu verzeichnen. Darunter seien mehrere Wohngemeinschaften, die teilweise geschlossen in die SPD eingetreten seien und Kontakte zur Gülen-Bewegung pflegten. Nach MDR-Angaben beschäftige man sich unterdessen auch in der SPD-Bundeszentrale, dem Willy-Brandt-Haus in Berlin, mit den Vorgängen um die Gülen-Bewegung und der Leipziger SPD. „Gülen ist zum bundesweiten Thema geworden“, stellt Hoffmann fest.

Der stellvertretende Bundesvorstitzende der AG Migration der SPD, Aziz Bozkurt, sieht die Gefahr, dass vor allem in strukturschwachen Regionen wie im Osten die Partei unterwandert werden könnte, um diese für die Ziele der Bewegung zu gewinnen. Die ehemalige islampolitische Sprecherin der SPD, Lale Akgün, erklärte gegenüber dem MDR in einem Interview: „Die Gülen-Bewegung will als politischer Islam in die Institution rein, die Institution instrumentalisieren, für ihre eigene Weltanschauung." Nach Informationen des MDR durch Informanten versuche die Gülen-Bewegung momentan unauffällig bundesweit, gesellschaftlich relevante Positionen zu besetzen, „auch und gerade in Parteien".

http://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft.html?&news%5Baction%5D=detail&news%5Bid%5D=7216


Bei einer Vollversammlung der SPD-Jugend in Leipzig taucht plötzlich eine große Gruppe türkisch-stämmiger Männer auf und möchte über den neuen Vorstand abstimmen. Die Männer sind allesamt Neumitglieder der Leipziger Jusos. Doch offensichtlich sind sie nicht an parteipolitischer Arbeit interessiert. Die Gruppe stellt fast die Hälfte der anwesenden Mitglieder. Frank Franke, Vorsitzender der Jusos Leipzig bricht die Veranstaltung ab.

Doch woher kommen diese Männer und welche Ziele verfolgen sie? Was sofort auffällt: Die meisten der neuen Juso-Mitglieder wohnen an gleichen Anschriften, in Wohngemeinschaften. Typisch für die Organisation, denn die WGs sind Kaderschmieden, sogenannte Lichthäuser, wo die jungen Eliten ausgebildet werden. Es wird vermutet, dass sie der Gülen-Bewegung angehören. Die Gülen-Bewegung – benannt nach ihrem Begründer und Meister Fethullah Gülen, ist nach eigenen Angaben die einflussreichste islamische Bewegung in Deutschland. Hierzulande hat die Organisation ein Netzwerk aus Schulen, Medien, Unternehmen und Lobbyvereinen aufgebaut. Die muslimische Bewegung ist bemüht, sich der Öffentlichkeit als demokratisch, liberal und modern darzustellen, die Bildung von Muslimen haben sie sich auf die Fahnen geschrieben. Aber Experten, wie die Islamwissenschaftlerin Prof. Ursula Spuler-Stegemann von der Universität Marburg, erkennen starke islamistische Tendenzen in der Bewegung.

Doch woher kommen diese Männer und welche Ziele verfolgen sie? Es wird vermutet, dass sie der Gülen-Bewegung angehören. Die Gülen-Bewegung – benannt nach ihrem Begründer und Meister Fethullah Gülen, ist nach eigenen Angaben die einflussreichste islamische Bewegung in Deutschland. Hierzulande hat die Organisation ein Netzwerk aus Schulen, Medien, Unternehmen und Lobbyvereinen aufgebaut. Die muslimische Bewegung ist bemüht, sich der Öffentlichkeit als demokratisch, liberal und modern darzustellen, die Bildung von Muslimen haben sie sich auf die Fahnen geschrieben. Aber Experten, wie die Islamwissenschaftlerin Prof. Ursula Spuler-Stegemann von der Universität Marburg, erkennen starke islamistische Tendenzen in der Bewegung.

http://www.mdr.de/exakt/guelen_bewegung100.html

Agesilaos Megas
24.10.2013, 12:14
Leider hast du aber mit meinen Bildungslücken sehr recht.

Eben.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 12:19
Das was unsere mohammedanischen Freunde (und nicht nur die Türken) als "Ehre" definieren, entsteht durch die in der jeweiligen Heimat real existierenden sozialen Kontrollen durch die jeweilige Dorfgemeinschaft.

So konnten wir heute (wieder mal) in BILD lesen, daß in Afghanistan (natürlich vollkommen korangemäß) ein unverheiratetes Pärchen geköpft wurde, weil es ohne die vorgeschriebenen Zeremonien (und da ist nicht das Vorspiel gemeint), Geschlechtsverkehr hatte.

:hmm:

Es hängt durchaus damit zusammen. Irgendwie ist doch gerade diese Form sittlicher Kontrolle ein höchst archaisches Element! Die modernen und erfolgreichen Gesellschaften haben ein abstrakteres Zusammengehörigkeitsgefühl, eine andere Hierarchie, Klassen und werden im Sinne dieses Zieles auch erzogen. Das kannst Du z.B. in Afghanistan nicht machen, wo der Staub der letzten Jahrhunderte nie wirklich weggewischt worden ist. Eine umfassende Bildungsreform z.B. wäre dort unmöglich: Sie haben keinen Humanismus erlebt, sondern hören noch mehr auf Muselpriester, die wohl keine Alphabetisierung ("Verwestlichung") wollen, etc.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 12:23
Die würde ich im Islam suchen.
Die rückschrittliche Art der türkisch-arabischen Völker hat ganz sicher mit dem Islam zu tun.
Es ist auch kein Wunder, dass gerade die laizistische Türkei noch am ehesten europäisch daherkommt. Mit anderen Worten, die Araber sind noch deutlich schlimmer, als die Türken.

Dennoch, der Islam ist der Klotz am Bein dieser Völker, und das ganze archaische Getue kommt von dort. Wer den halben Tag lang nach Mekka betet, der hat auch wenig Interesse an Aufklärung, Wissenschaft und Forschung.

Jedenfalls denke ich, dass uns allen diese zurückgebliebenen Menschen immer mehr auf den Sack gehen. Was wohl jeder verstehen kann. Wer will den ganzen Tag mit geistig Retardierten zu tun haben, die in Kopftüchern und Burkas rumlaufen? Die Geduld ist langsam am Ende.


Heute, ja.

Kulturhistorisch haben aber der Orient und Vorderasien eine lange Tradition der Großkotzigkeit, selbst, als es noch keine Musels und Turkvölker dort gab. Viele negative Konnotationen sind (teils Propaganda) über "Asien" überliefert: Der Tyrann ist asiatisch, grausame Strafen, Prunksucht, Großmannssucht, schwülstige Reden (Asianismus) etc.

Es ist bemerkenswert, dass, obgleich die Türken sehr viele kulturelle Substanzen zerstört haben, sie doch diese übernommen zu haben scheinen.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 12:27
Und wenn es nach Dir geht, stehen wir bald überhaupt nicht mehr da.


Ginge es nach ihr, wäre Byzanz das gesamte Mittelalter hindurch eine osmanische Provinz gewesen. Die Geschichte muss neu geschrieben werden... :fizeig:

Nimm sie nicht ernst: Vom Tuten und Blasen keine Ahnung.

Sander
24.10.2013, 12:33
Ginge es nach ihr, wäre Byzanz das gesamte Mittelalter hindurch eine osmanische Provinz gewesen. Die Geschichte muss neu geschrieben werden... :fizeig:

Nimm sie nicht ernst: Vom Tuten und Blasen keine Ahnung.

Die sollen lieber mal Byzantion zurueckgeben, bevor sie sich ueber Provinzen Gedanken machen. :cool:

Hammerkopf
24.10.2013, 12:40
Ginge es nach ihr, wäre Byzanz das gesamte Mittelalter hindurch eine osmanische Provinz gewesen. Die Geschichte muss neu geschrieben werden... :fizeig:

Nimm sie nicht ernst: Vom Tuten und Blasen keine Ahnung.

"ihr" ? Jetzt sag nicht, dieses linke Abziehbild ist auch noch eine Trulla? Das wäre ja quasi nochmal eine Steigerung....

Agesilaos Megas
24.10.2013, 12:47
Die sollen lieber mal Byzantion zurueckgeben, bevor sie sich ueber Provinzen Gedanken machen. :cool:

Ich wette, dass viele Türken heute mehr und mehr voller Stolz glauben - anders, als früher -, dass Istanbul von "Islambol" stamme, "vom Islam erfüllt". Als Kulturfremde dort wollen sie nicht wahrhaben, dass der Name aus dem Griechischen stammt und so vom Volk verwendet wurde: eis ten polin - in die Stadt; wohl als Aufschrift der Wegweiser nach Konstantinopel: Die Turkprolls verstanden dies dann als Namen der Stadt (dann schon in der Koine: is tim bolin).

Sander
24.10.2013, 12:49
Ich wette, dass viele Türken heute mehr und mehr voller Stolz glauben - anders, als früher -, dass Istanbul von "Islambol" stamme, "vom Islam erfüllt". Als Kulturfremde dort wollen sie nicht wahrhaben, dass der Name aus dem Griechischen stammt und so vom Volk verwendet wurde: eis ten polin - in die Stadt; wohl als Aufschrift der Wegweiser nach Konstantinopel: Die Turkprolls verstanden dies dann als Namen der Stadt (dann schon in der Koine: is tim bolin).

Habe in meiner Jugend sehr viel mit der griechisch-ostroemischen Geschichte zu tun gehabt und empfinde auch noch heute zu grossen Teilen dieses Wunderwerk griechischer und roemischer Architektur als Meisterleistung und schoenste Stadt Europas, neben Wien, Prag und Madrid.
Die Namengebung hast du direkt auf den Punkt gebracht und die tuerkische Ansicht zu dieser Thematik ist so absurd, wie die Annahme, man haette Deutschland noch in den 60er Jahren "wieder aufgebaut". :compr:

tysker
24.10.2013, 13:34
Meine Frau (Chinesin) ist in Deutschland noch nie in irgendeiner Form "rassistisch" behelligt worden und erfreut sich allgemeiner Beliebtheit. Woran das wohl liegt....
die rede ist von südländern und muselmanen, nicht von chinesen oder japanern.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 13:46
Habe in meiner Jugend sehr viel mit der griechisch-ostroemischen Geschichte zu tun gehabt und empfinde auch noch heute zu grossen Teilen dieses Wunderwerk griechischer und roemischer Architektur als Meisterleistung und schoenste Stadt Europas, neben Wien, Prag und Madrid.
Die Namengebung hast du direkt auf den Punkt gebracht und die tuerkische Ansicht zu dieser Thematik ist so absurd, wie die Annahme, man haette Deutschland noch in den 60er Jahren "wieder aufgebaut". :compr:

Ja, die Türken glänzen mit einer ganzen Reihe dieser Absurditäten. Lies Dir einmal Beiträge von Deniz Tyson durch und Du wirst verstehen, wie symptomatisch das ist. Die Türken meinen, dass sie die Urväter der indogermanischen Sprachen seien, das, obwohl sie vom Altai stammen, die Türken meinen, sie haben Kultur über Griechenland gebracht, auch wenn sie es um Jahrhunderte zurückgeworfen haben und erst im Spätmittelalter/Frühneuzeit erobert, die Türken meinen, sie seien Erben von Asia minor, Hektor sei ein Türke gewesen etc. - all dieser Schrott, der leider heute mehr und mehr aufkeimt, umso stolzer die Türken werden.

Der Türke braucht diese Lügen, um sich wohl zu fühlen. Darin unterscheidet er sich nicht von den Russen, Amerikanern oder Chinesen. Richtig. Allerdings tragen sie diese unreifen Meinungen nach Deutschland, gerade in jenes Land, in welchem man wenigstens die Geschichte von Ostrom/Byzanz aus Tradition heraus kritischer zu betrachten pflegt, jenes Land, das eine Hauptlast in den Türkenkriegen trug und der es zu verdanken ist, dass das Osmanische Reich - langfristig - dem Untergang geweiht war.

Nathan
24.10.2013, 13:53
Und wenn es nach Dir geht, stehen wir bald überhaupt nicht mehr da.
Du bist und bleibst ein Vollidiot. Du schreibselst dir wieder mal einen Schwachsinn zusammen....:vogel:
PS: Dich nimmst übrigens niemand ernst - ist doch auch was wert.
Wenn es nach mir geht - und es wird nach mir gehen, da kannst du mal ganz sicher sein - dann werden wir ein vereinigtes Europa haben, von mir aus mit einem europäischen Nationalbewusstsein, weitreichende Übertragung von Hoheitsrechten auf das europäische Parlament. Dort werden dann nicht mehr die abgehalfterten Politiker der Einzelstaaten sitzen, sondern im Gegenteil die besten Leute der Einzelstaaten. Durch multilateralen Kultur- und Wissenschaftsaustausch wird langsam das unterschiedliche Leistungsvermögen der Einzelstaaten ausgeglichen und die aktuellen Finanzprobleme beseitigt. Die gesammelte Wirtschaftskraft dieses Europas wird einem weiteren Vordringen Chinas nach Westeuropa und in die dortigen wirtschaftlichen Ballungszentrem wirksam entgegentreten können und sich möglichst als gleichwertiger Partner auf Augenhöhe präsentieren. Schwäche interessiert die Chinesen nicht, die Schwachen werden einfach aufgesogen. Wirtschaftliche Stärke ohne militärische Bedrohung wäre die beste Voraussetzung für Deutschland, um nicht irgendwann als Vasallenstaat Chinas zu enden.

deine Beleidigungen machen deine Argumente auch nicht besser, beweisen aber immer wieder, wie wenig du in der Sache zu sagen hast. Musst du deinen mangelnden Intellekt so aufdringlich präsentieren?

tysker
24.10.2013, 13:56
Wenn es nach mir geht - und es wird nach mir gehen, da kannst du mal ganz sicher sein - dann werden wir ein vereinigtes Europa haben, von mir aus mit einem europäischen Nationalbewusstsein, weitreichende Übertragung von Hoheitsrechten auf das europäische Parlament. Dort werden dann nicht mehr die abgehalfterten Politiker der Einzelstaaten sitzen, sondern im Gegenteil die besten Leute der Einzelstaaten. Durch multilateralen Kultur- und Wissenschaftsaustausch wird langsam das unterschiedliche Leistungsvermögen der Einzelstaaten ausgeglichen und die aktuellen Finanzprobleme beseitigt. Die gesammelte Wirtschaftskraft dieses Europas wird einem weiteren Vordringen Chinas nach Westeuropa und in die dortigen wirtschaftlichen Ballungszentrem wirksam entgegentreten können und sich möglichst als gleichwertiger Partner auf Augenhöhe präsentieren. Schwäche interessiert die Chinesen nicht, die Schwachen werden einfach aufgesogen. Wirtschaftliche Stärke ohne militärische Bedrohung wäre die beste Voraussetzung für Deutschland, um nicht irgendwann als Vasallenstaat Chinas zu enden.

deine Beleidigungen machen deine Argumente auch nicht besser, beweisen aber immer wieder, wie wenig du in der Sache zu sagen hast. Musst du deinen mangelnden Intellekt so aufdringlich präsentieren?
gott behüte, dass deine wünsche sich erfüllen. ich will kein europa, in dem deutsche diskriminiert werden wie heute.

Hammerkopf
24.10.2013, 15:31
Wenn es nach mir geht - und es wird nach mir gehen, da kannst du mal ganz sicher sein - dann werden wir ein vereinigtes Europa haben, von mir aus mit einem europäischen Nationalbewusstsein, weitreichende Übertragung von Hoheitsrechten auf das europäische Parlament. Dort werden dann nicht mehr die abgehalfterten Politiker der Einzelstaaten sitzen, sondern im Gegenteil die besten Leute der Einzelstaaten. Durch multilateralen Kultur- und Wissenschaftsaustausch wird langsam das unterschiedliche Leistungsvermögen der Einzelstaaten ausgeglichen und die aktuellen Finanzprobleme beseitigt. Die gesammelte Wirtschaftskraft dieses Europas wird einem weiteren Vordringen Chinas nach Westeuropa und in die dortigen wirtschaftlichen Ballungszentrem wirksam entgegentreten können und sich möglichst als gleichwertiger Partner auf Augenhöhe präsentieren. Schwäche interessiert die Chinesen nicht, die Schwachen werden einfach aufgesogen. Wirtschaftliche Stärke ohne militärische Bedrohung wäre die beste Voraussetzung für Deutschland, um nicht irgendwann als Vasallenstaat Chinas zu enden.

deine Beleidigungen machen deine Argumente auch nicht besser, beweisen aber immer wieder, wie wenig du in der Sache zu sagen hast. Musst du deinen mangelnden Intellekt so aufdringlich präsentieren?

Ok, jetzt wird es auch ohne Beleidigungen gehen, w e i l - dein Beitrag mal irgendwie vernünftig ist. Utopisch - aber von der Sichtweise oder auch Hoffnung her - vernünftig.

ABER: ich bete, dass dies niemals entreffen möge - wer sich ansieht, was die EU Kommissare jetzt schon verzapfen, kann eigentlich nicht bei klarem Verstand sein, wenn er diesen Hyänen noch weiterreichendere Kommpetenzen zutraut oder gar wünscht. Und bitte - Dieses ewige "du bist dumm, weil du anderer Meinung bist" aus der gegnerischen politische Ecke ist wohl ganz klar eher ein zuverlässiger Indikator für mangelnden Intellekt, als die andere Meinung ansich. Vor allem, wenn man es im Grunde besser weiß und es sich nur um die übliche Phrase handelt, die einfach hinterdrangehängt gehört. Ich zb. halte dich nicht für dumm - du handelst nur dumm. Du bist nicht dumm, Du wirst jedoch noch dumm aus der Wäsche gucken, sollten deine Visonen -was Gott verhüten möge- zu eigenen Lebzeiten noch Wirklichkeit werden.

Nathan
24.10.2013, 15:37
Habe in meiner Jugend sehr viel mit der griechisch-ostroemischen Geschichte zu tun gehabt und empfinde auch noch heute zu grossen Teilen dieses Wunderwerk griechischer und roemischer Architektur als Meisterleistung und schoenste Stadt Europas, neben Wien, Prag und Madrid.
Die Namengebung hast du direkt auf den Punkt gebracht und die tuerkische Ansicht zu dieser Thematik ist so absurd, wie die Annahme, man haette Deutschland noch in den 60er Jahren "wieder aufgebaut". :compr:
Absolut, so sehe ich das auch, und zwar alle drei Faktoren. Erstens ist es eine Meisterleistung, zweitens ist es die schönste Stadt zwischen Ärmelkanal und Bosporus und drittens ist es eine europäische Stadt. Komisch, dass der byzantinische Clown dir das hat durchgehen lassen, denn die versammelten Rechtsradikalen würden den Teufel tun und irgendetwas türkisches als "europäisch" zu akzeptieren. Zur Namensgebung wurde schon sehr viel geschrieben und geforscht.
Die Annahme, es handele sich um einen Wegweiser ist ein typischer Agesilaos. Was er nicht alles so wettet, unterstellt, annimmt das ist schon sehr belustigend. Die Türken keines Blickes würdigen aber natürlich genau wissend, was sie denken, so kann man sich sein Weltbild auch zusammenklöppeln.

Jedenfalls existieren zur Namensgebung zwei unterschiedliche Theorien deren erste ich nicht für wahrscheinlich halte. "eis ten polin" wäre angeblich der Schlachtruf der Truppen, die Byzanz eroberten. Das waren aber Osmanen und dass sich Osmanen eines griechischen Schlachtrufs bedient hätten ist schwer zu glauben, auch wenn griechische Truppenteile beteiligt gewesen wären(?).

Die wahrscheinlichere Erklärung ist sehr viel unspektakulärer: keineswegs wurde dieser Begriff von "Türkenprolls" missverstanden oder greifen ähnliche Agesilaos Absurditäten. Schon im meiner Schulzeit wurde das gelehrt, was heute auch bei Wiki anklingt, dass nämlich neben dem eigentlichen Namen "Konstantinopel" im Volksmund noch "(in) die Stadt" existierte, als Synonym für die Stadt schlechthin, war sie doch zu der Zeit (= um 15xx) die größte aller bekannten menschlichen Siedlungen. Daraus enstand dann in der Turkversion des griechischen Ausdrucks das heutige "Instanbul".
Es gibt auch noch eine dritte türkische Deutung, nämlich eine Laut-Kontraktion von "Konstantinopel" zu "Instanbul", ähnlich wie aus Smyrna "Izmir" wurde, also die direkteste Erklärung.Es ist auch falsch, den Türken zu unterstellen sie würden die Namensherkunft von "Islambol" ableiten. Das Gegenteil ist der Fall, wie allgemein (auch den Türken) bekannt ist. Diese buchstäbliche Namensprägung einer Münzanstalt lehnt sich ihrerseits an "Instanbul" an ist also sozusagen eine Hommage an die Stadt.

Asyl
24.10.2013, 15:39
Durch multilateralen Kultur- und Wissenschaftsaustausch wird langsam das unterschiedliche Leistungsvermögen der Einzelstaaten ausgeglichen und die aktuellen Finanzprobleme

Deutschland zahlt also und muss Wissen abgeben.


Wirtschaftliche Stärke ohne militärische Bedrohung wäre die beste Voraussetzung für Deutschland, um nicht irgendwann als Vasallenstaat Chinas zu enden.

Deutschland wird aber in Deinem "Vereinigten Europa" keine große Bedeutung mehr haben, da ja europaweit das Leistungsvermögen angepasst wurde (siehe Dein eigenes Zitat oben).

Und nun bitte zurück zum Thema! Die ständigen Offtopics vom Herrn mit dem jüdischen Namen nerven langsam...

Löwe
24.10.2013, 15:41
Wat denn nu, Deutsche oder Türken?

Algebra
24.10.2013, 15:50
Durch multilateralen Kultur- und Wissenschaftsaustausch wird langsam das unterschiedliche Leistungsvermögen der Einzelstaaten ausgeglichen

jep, leider nur in deiner blühenden Fantasie.
Aber du glaubst ja auch, dass die Menschen im Sozialismus arbeiten gehen.
Die Wahrheit ist: Deutschland wird ewiger Nettozahler sein. Transferunion.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 15:59
Hier muss einmal ausgemüllt werden...



Jedenfalls existieren zur Namensgebung zwei unterschiedliche Theorien deren erste ich nicht für wahrscheinlich halte. "eis ten polin" wäre angeblich der Schlachtruf der Truppen, die Byzanz eroberten. Das waren aber Osmanen und dass sich Osmanen eines griechischen Schlachtrufs bedient hätten ist schwer zu glauben, auch wenn griechische Truppenteile beteiligt gewesen wären(?).


Die These hat niemand aufgestellt. Was also? Du musst nicht verdecken, dass Du keine Ahnung hast.


keineswegs wurde dieser Begriff von "Türkenprolls" missverstanden oder greifen ähnliche Agesilaos Absurditäten. Schon im meiner Schulzeit wurde das gelehrt, was heute auch bei Wiki anklingt, dass nämlich neben dem eigentlichen Namen "Konstantinopel" im Volksmund noch "(in) die Stadt" existierte, als Synonym für die Stadt schlechthin, war sie doch zu der Zeit (= um 15xx) die größte aller bekannten menschlichen Siedlungen. Daraus enstand dann in der Turkversion des griechischen Ausdrucks das heutige "Instanbul".


Ich wette, dass viele Türken heute mehr und mehr voller Stolz glauben - anders, als früher -, dass Istanbul von "Islambol" stamme, "vom Islam erfüllt". Als Kulturfremde dort wollen sie nicht wahrhaben, dass der Name aus dem Griechischen stammt und so vom Volk verwendet wurde: eis ten polin - in die Stadt; wohl als Aufschrift der Wegweiser nach Konstantinopel: Die Turkprolls verstanden dies dann als Namen der Stadt (dann schon in der Koine: is tim bolin).

Dein Leseverständnis!

I. Wo steht, dass die damaligen Turkprolls - im Gegensatz zu den heutigen - den Namen missverstanden haben?

II. Ist Istimbolin aufgrund der Iotazismen ein Neo-Gräzismus, der im Türkischen durch Lautverschiebungen angepasst worden ist.

III. Ist es erstaunlich, woher Du weißt, dass man die Islambol-These nicht mehr aufwärmt, wo sie doch immer wieder noch selbst in der Fachlit. abgehandelt wird - von den Radikalos ganz zu schweigen. Da kommst Du mit dem, was Du in der Schule gelernt hast, nicht weiter. Reimst Du Dir also diese Konklusionen zusammen?

Nathan
24.10.2013, 16:46
Ok, jetzt wird es auch ohne Beleidigungen gehen, w e i l - dein Beitrag mal irgendwie vernünftig ist. Utopisch - aber von der Sichtweise oder auch Hoffnung her - vernünftig.

ABER: ich bete, dass dies niemals entreffen möge - wer sich ansieht, was die EU Kommissare jetzt schon verzapfen, kann eigentlich nicht bei klarem Verstand sein, wenn er diesen Hyänen noch weiterreichendere Kommpetenzen zutraut oder gar wünscht. Und bitte - Dieses ewige "du bist dumm, weil du anderer Meinung bist" aus der gegnerischen politische Ecke ist wohl ganz klar eher ein zuverlässiger Indikator für mangelnden Intellekt, als die andere Meinung ansich. Vor allem, wenn man es im Grunde besser weiß und es sich nur um die übliche Phrase handelt, die einfach hinterdrangehängt gehört. Ich zb. halte dich nicht für dumm - du handelst nur dumm. Du bist nicht dumm, Du wirst jedoch noch dumm aus der Wäsche gucken, sollten deine Visonen -was Gott verhüten möge- zu eigenen Lebzeiten noch Wirklichkeit werden.
Also, sieht doch gleich viel besser aus...

Weitgehend einverstanden. Es wird dich vermutlich überraschen , aber ich halte niemand für dumm weil er irgendeine konträre Meinung vertritt. Meinungen interessieren mich nicht. Mir geht es um den Austausch von Begründungen, also Argumenten und da bekommt man schon sehr viel haarsträubende Dinge zu lesen.
Deine Begründung ist streng genommen kein gültiges Gegenargument, weil sie auf etwas abhebt, das ich ja ausgeschlossen hatte, nämlich dass die jetzigen EU-Kommissare, die zum Größtenteil noch nie etwas Vernünftiges geleistet haben in ihrem Amt bleiben. Ich hatte aber vorausgesetzt, dass künftig dort die besten politischen Köpfe Europas zu sitzen haben.

Dennoch lasse ich immer gerne ein "Argument" zu, das zwar kein wirklich, aber andererseits auch nicht zu widerlegen ist, wie es auch aus deinem post herausklingt und zwar das "Bauchgefühl". ich halte es durchaus für erlaubt (und dafür würden mich die Kommibuben in der Luft zerreißen), ein bauchgefühl zu haben, auch wenn man gerade kein sachliches, wohl fundiertes Argument zur hand hat. man kann doch sagen (zund das hat wirklich mit Dummheit überhaupt nichts zu tun) "ich habe ein sauschlechtes Gefühl bei der Sache und deswegen lehne ich sie ab". Das ist ok für mich! Nur darf das dann nicht verlängert werden in "ich hab ein schlechtes Gefühl und deswegen musst du auch eines haben sonst bist du ein Arsch." Einen Anspruch auf Allgemeingültigkeit geben Gefühle nämlich nicht her, ein Argument hingegen schon, ja, es muss diesem Anspruch zwingend gerecht werden, weswegen ich Argumente den Gefühlen vorziehe.

Leider ist es im HPF aber so, das oftmals weder Gefühle noch Argumente zählen sondern ein ganz besonderer Fraktionszwang. Ich beobachte das bei den "Rechten", die "Rechten" werden es wohl bei den "Linken" vermuten, egal. In jedem Fall ist das ganz besonders beschissen, weil eben nicht mehr zählt, was einer sagt, sondern wer etwas sagt. Das wird dann jeweils bejubelt oder verdammt und der Inhalt bleibt völlig auf der Strecke oder bekommt von ein paar Hohlköpfen einen völlig bescheuerten Kommentar verpasst.

Teilweise sind die Inhalte, besonders wenn sie in der rechtsradikalen Ecke landen, auch sozial völlig unverträglich. Ich würde z.B. bezüglich HC auch dann nicht über Zahlen streiten wenn es erlaubt wäre und ich streite nicht darum, ob die Erschießung von 100 Geiseln erlaubt gewesen wäre, die von 500 aber nicht und ähnlich gruseliges Zeug. Wenn ich im Breivik Strang lesen muss, dass die Erschießung von 75 Jugendlichen nicht so schlimm gewesen ist weil es sich schließlich um ein sozialdemokratisch organisiertes Jugendlager handelte, dann ist bei mir die Argumentationsgrenze erreicht. In solchen Dingen versagt die HPF Moderation in meinen Augen regelmäßig, weil sie nicht bereit ist, grundsätzlich humanistische Maßstäbe an die Redefreiheit anzulegen, sondern ausschließlich juristische. Deswegen eskaliert jedesmal der Streit ins Uferlose und geperrt werden dann nicht die Verursacher sondern die Protestierer. Bitte, kann man machen, natürlich, für sinnvoll halte ich es nicht.

Abschließend will ich mal festhalten, dass ich Herrn Agesilaos überhaupt nicht für dumm halte, sondern für megafies. Ich hab das schon öfter gesagt. "Megafies" deswegen, weil er manche Dinge nicht aus einem Nichtwissen heraus behauptet, sondern im gegenteil wider besseres Wissen, und häufig Dinge derart bewusst hinterhältig verdreht, dass sogar mein betonharter Gewaltverzicht leicht ins Beben gerät.
Ein paar echte Torfnasen gibt es auch im HPF, so wie überall, aber im Schnitt deutlich weniger als in anderen Foren. Hier überwiegen hüben wie drüben Leute, die durchaus Verstand haben, aber mit ihrer Denkleistung zu derart anderen Ergebnissen kommen, dass sogar ich mich wirklich oft wundere, siehe z.B. die Dialoge zwischen one one und mir. Der eine hätte kein Problem mit toten Türkenkindern dafür umso mehr mit Straßenkötern, beim anderen ist es genau umgekehrt. Schon interessant, denn ich halte mich keineswegs für intelligenter als speziell diesen user. Eine Erklärung für solche erheblichen Diskrepanzen habe ich auch nicht und es ist dann besser, an solchen Punkten die Diskussion abzubrechen, denn Konsens ist nicht zu erwarten.

Nathan
24.10.2013, 17:00
Hier muss einmal ausgemüllt werden...



Die These hat niemand aufgestellt. Was also? Du musst nicht verdecken, dass Du keine Ahnung hast.
Gebe ich zurück. Du hast offensichtlich keine Ahnung, dass es außer dem HPF noch andere Plattformen des Meinungsaustausches gibt und dass dort sehr wohl immer wieder diese These auftaucht. Weder bist du noch das HPF der Nabel der Welt.



Dein Leseverständnis!

I. Wo steht, dass die damaligen Turkprolls - im Gegensatz zu den heutigen - den Namen missverstanden haben?

II. Ist Istimbolin aufgrund der Iotazismen ein Neo-Gräzismus, der im Türkischen durch Lautverschiebungen angepasst worden ist.

III. Ist es erstaunlich, woher Du weißt, dass man die Islambol-These nicht mehr aufwärmt, wo sie doch immer wieder noch selbst in der Fachlit. abgehandelt wird - von den Radikalos ganz zu schweigen. Da kommst Du mit dem, was Du in der Schule gelernt hast, nicht weiter. Reimst Du Dir also diese Konklusionen zusammen?
Dein Sachverständnis!

I. Du unterstellst den Türken das sie etwas Falsches glauben, etwas also falsch verstehen. Ein Missverständnis liegt vor, wenn jemand etwas falsch versteht. Schwer?

II. Richtig. War aber bis hierhin noch nicht Gegenstand einer Betrachtung. Widerlegt also nichts, denn es wurde nichts anderes behauptet.

III. Nationale Verrückte gibt es überall, im HPF wie in der Türkei. Aber weder stehen ein paar Verrückte für die ganzen HPF user, noch stehen ein paar verrückte Türken für die gesamte Türkei.

Herr B.
24.10.2013, 17:00
Wenn es nach mir geht - und es wird nach mir gehen, da kannst du mal ganz sicher sein - dann werden wir ein vereinigtes Europa haben, von mir aus mit einem europäischen Nationalbewusstsein, weitreichende Übertragung von Hoheitsrechten auf das europäische Parlament. Dort werden dann nicht mehr die abgehalfterten Politiker der Einzelstaaten sitzen, sondern im Gegenteil die besten Leute der Einzelstaaten. Durch multilateralen Kultur- und Wissenschaftsaustausch wird langsam das unterschiedliche Leistungsvermögen der Einzelstaaten ausgeglichen und die aktuellen Finanzprobleme beseitigt... ...
Das ist aber schmackhaft. Eine noch despotischere EU-Technokratie als wir jetzt schon haben. Man ist doch jetzt schon in der Scheisse mit der Eurokrise. Alles Dank Strolchen wie dir.

Hammerkopf
24.10.2013, 17:39
Also, sieht doch gleich viel besser aus...

Weitgehend einverstanden. Es wird dich vermutlich überraschen , aber ich halte niemand für dumm weil er irgendeine konträre Meinung vertritt. Meinungen interessieren mich nicht. Mir geht es um den Austausch von Begründungen, also Argumenten und da bekommt man schon sehr viel haarsträubende Dinge zu lesen.
Deine Begründung ist streng genommen kein gültiges Gegenargument, weil sie auf etwas abhebt, das ich ja ausgeschlossen hatte, nämlich dass die jetzigen EU-Kommissare, die zum Größtenteil noch nie etwas Vernünftiges geleistet haben in ihrem Amt bleiben. Ich hatte aber vorausgesetzt, dass künftig dort die besten politischen Köpfe Europas zu sitzen haben.

Dennoch lasse ich immer gerne ein "Argument" zu, das zwar kein wirklich, aber andererseits auch nicht zu widerlegen ist, wie es auch aus deinem post herausklingt und zwar das "Bauchgefühl". ich halte es durchaus für erlaubt (und dafür würden mich die Kommibuben in der Luft zerreißen), ein bauchgefühl zu haben, auch wenn man gerade kein sachliches, wohl fundiertes Argument zur hand hat. man kann doch sagen (zund das hat wirklich mit Dummheit überhaupt nichts zu tun) "ich habe ein sauschlechtes Gefühl bei der Sache und deswegen lehne ich sie ab". Das ist ok für mich! Nur darf das dann nicht verlängert werden in "ich hab ein schlechtes Gefühl und deswegen musst du auch eines haben sonst bist du ein Arsch." Einen Anspruch auf Allgemeingültigkeit geben Gefühle nämlich nicht her, ein Argument hingegen schon, ja, es muss diesem Anspruch zwingend gerecht werden, weswegen ich Argumente den Gefühlen vorziehe.

Leider ist es im HPF aber so, das oftmals weder Gefühle noch Argumente zählen sondern ein ganz besonderer Fraktionszwang. Ich beobachte das bei den "Rechten", die "Rechten" werden es wohl bei den "Linken" vermuten, egal. In jedem Fall ist das ganz besonders beschissen, weil eben nicht mehr zählt, was einer sagt, sondern wer etwas sagt. Das wird dann jeweils bejubelt oder verdammt und der Inhalt bleibt völlig auf der Strecke oder bekommt von ein paar Hohlköpfen einen völlig bescheuerten Kommentar verpasst.

Teilweise sind die Inhalte, besonders wenn sie in der rechtsradikalen Ecke landen, auch sozial völlig unverträglich. Ich würde z.B. bezüglich HC auch dann nicht über Zahlen streiten wenn es erlaubt wäre und ich streite nicht darum, ob die Erschießung von 100 Geiseln erlaubt gewesen wäre, die von 500 aber nicht und ähnlich gruseliges Zeug. Wenn ich im Breivik Strang lesen muss, dass die Erschießung von 75 Jugendlichen nicht so schlimm gewesen ist weil es sich schließlich um ein sozialdemokratisch organisiertes Jugendlager handelte, dann ist bei mir die Argumentationsgrenze erreicht. In solchen Dingen versagt die HPF Moderation in meinen Augen regelmäßig, weil sie nicht bereit ist, grundsätzlich humanistische Maßstäbe an die Redefreiheit anzulegen, sondern ausschließlich juristische. Deswegen eskaliert jedesmal der Streit ins Uferlose und geperrt werden dann nicht die Verursacher sondern die Protestierer. Bitte, kann man machen, natürlich, für sinnvoll halte ich es nicht.

Abschließend will ich mal festhalten, dass ich Herrn Agesilaos überhaupt nicht für dumm halte, sondern für megafies. Ich hab das schon öfter gesagt. "Megafies" deswegen, weil er manche Dinge nicht aus einem Nichtwissen heraus behauptet, sondern im gegenteil wider besseres Wissen, und häufig Dinge derart bewusst hinterhältig verdreht, dass sogar mein betonharter Gewaltverzicht leicht ins Beben gerät.
Ein paar echte Torfnasen gibt es auch im HPF, so wie überall, aber im Schnitt deutlich weniger als in anderen Foren. Hier überwiegen hüben wie drüben Leute, die durchaus Verstand haben, aber mit ihrer Denkleistung zu derart anderen Ergebnissen kommen, dass sogar ich mich wirklich oft wundere, siehe z.B. die Dialoge zwischen one one und mir. Der eine hätte kein Problem mit toten Türkenkindern dafür umso mehr mit Straßenkötern, beim anderen ist es genau umgekehrt. Schon interessant, denn ich halte mich keineswegs für intelligenter als speziell diesen user. Eine Erklärung für solche erheblichen Diskrepanzen habe ich auch nicht und es ist dann besser, an solchen Punkten die Diskussion abzubrechen, denn Konsens ist nicht zu erwarten.

Ok, das war jetzt deine Agenda der persönlichen Grundsätzlichkeiten hinsichtlich ethisch universell gültiger Humanistikregeln und wie du diese gern angewendet, aber vor allem moderativ auch durchgesetzt sehen wollen würdest oder hättest :D

Gerne werde ich dagegenhalten -und sei es eben auch nur grundsätzlich-, jedoch nicht im Augenblick, da mir derzeit die nötige Ruhe dafür fehlt. Ist aber vorgemerkt und wird nicht vergessen werden.
Bis dahin...:hi:

Chronos
24.10.2013, 17:54
Ich wette, dass viele Türken heute mehr und mehr voller Stolz glauben - anders, als früher -, dass Istanbul von "Islambol" stamme, "vom Islam erfüllt". Als Kulturfremde dort wollen sie nicht wahrhaben, dass der Name aus dem Griechischen stammt und so vom Volk verwendet wurde: eis ten polin - in die Stadt; wohl als Aufschrift der Wegweiser nach Konstantinopel: Die Turkprolls verstanden dies dann als Namen der Stadt (dann schon in der Koine: is tim bolin).
Ein sehr stolzer Grieche hatte mir mal - während eines Besuchs in den Ruinen von Philippi - voller Inbrunst und mit stolz geschwellter Brust erklärt, der Name Istanbul käme durch Sprachschluderei der Türken aus der früheren griechischen Bezeichnung Konstantinopolis = Stambul = Istanbul?

Stimmt dies, oder hat mir der Grieche einen Bären aufbinden wollen?

Klopperhorst
24.10.2013, 18:02
Ein sehr stolzer Grieche hatte mir mal - während eines Besuchs in den Ruinen von Philippi - voller Inbrunst und mit stolz geschwellter Brust erklärt, der Name Istanbul käme durch Sprachschluderei der Türken aus der früheren griechischen Bezeichnung Konstantinopolis = Stambul = Istanbul?

Stimmt dies, oder hat mir der Grieche einen Bären aufbinden wollen?

Will nicht den WikiAffen spielen, aber das ist wohl richtig:

aus Konstantinou-polis = Konstantins-Stadt wird über die Redewendung in die Stadt (griechisch stin Poli) letztendlich Istanbul

---

Durkheim
24.10.2013, 18:07
Ein sehr stolzer Grieche hatte mir mal - während eines Besuchs in den Ruinen von Philippi - voller Inbrunst und mit stolz geschwellter Brust erklärt, der Name Istanbul käme durch Sprachschluderei der Türken aus der früheren griechischen Bezeichnung Konstantinopolis = Stambul = Istanbul?

Stimmt dies, oder hat mir der Grieche einen Bären aufbinden wollen?
Der Grieche erzählt viel, wenn der Tag lang ist. Lies mal, was der heilige Paulus über die Griechen sagte. Paulus sagte, er wäre weit rumgekommen, hätte aber nirgends solche Aufschneider und Schwätzer wie die Griechen in Athen getroffen und genervt wanderte er anschliessend nach Rom.

Und nun zu den Fakten. Das Wort Istanbul wurde schon von den Seldschuken verwendet und kommt aus dem türkischen Sprachgebrauch. Es kommt von dem türkischen Wort Islambol und bedeutet übersetzt: Vom Islam erfüllt.

Nachzulesen im Standardwerk:
Klaus Kreiser: Geschichte Istanbuls. Von der Antike bis zur Gegenwart, Seite 14.

Herr Schmidt
24.10.2013, 18:24
Beschimpfungen, abgelehnte Bewerbungen, sogar körperliche Gewalt - solchen Alltagsrassismus erleben viele türkischstämmige Migranten in Deutschland. Das hat eine Studie im Auftrag des rbb ergeben.

Von den 1.011 Befragten über 15 Jahren gab fast jeder Vierte (23 Prozent) an, in der Öffentlichkeit wegen seines Aussehens bereits beschimpft worden zu sein.

19 Prozent glauben, wegen ihres türkischen Namens oder Aussehens keinen Arbeits- oder Ausbildungsplatz bekommen zu haben.

glauben sie ??? ... ich sage, die waren dumm, faul und frech ... das ist der wahre Grund ... aber der Türke braucht immer einen Schuldigen

Jeder zehnte Befragte berichtete, wegen seiner "türkischen Abstammung" bereits körperlich angegriffen worden zu sein - bei den 15- bis 29-Jährigen waren es sogar doppelt so viele. (Notwehr der Opfer ist für die also ein körperlicher "Angriff")

Vom Befragten ... das könnte stimmen :compr:

Besorgniserregend ist allerdings, dass mit den Jüngeren und Gebildeten vor allem diejenigen Diskriminierung erfahren, die sich integrieren und ein aktiver Teil der Gesellschaft sein wollen. So gaben 35 Prozent der 15- bis 29-Jährigen an, allein wegen ihrer Religionszugehörigkeit in der Öffentlichkeit bereits beschimpft worden zu sein.

Gutmensch-Geschwafel :beten:

Und während nur gut 10 Prozent der Befragten ohne bzw. mit einem niedrigen Schulabschluss sagten, sie seien wegen ihres türkischen Namens bei einer Bewerbung abgelehnt worden, waren es bei den Befragten mit einem hohen Schulabschluss 30 Prozent

Die wollten ja auch einen besseren Job ... sorry, aber wer sich Mohammed nennt, den würde ich niemals einstellen. Warum nennt er sich nicht Jürgen, oder Sepp, oder Hans ... er will sich scheinbar NICHT integrieren :schreck:

In einer ersten Reaktion auf die Ergebnisse der Umfrage appellierte der Vize-Vorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Hilmi Kayar Turan, an Politik und Medien, das Problem der Diskriminierung anzuerkennen. Turan verlangte, einen parlamentarischen Ausschuss zu gründen. Dort müsse man über die Ursachen von Rassismus sowie über Schulungen von staatlichen Bediensteten sprechen und versuchen, das Phänomen so zu bekämpfen, dass es keine Chancen mehr in der deutschen Gesellschaft habe. Seine Landsleute forderte Turan auf, sich dennoch weiter um Integration zu bemühen. (und im Zeugnis steht dann sowas wie: Er/sie bemühte sich, sich in die deutsche Gesellschaft zu integrieren :-)

Quelle: http://tinyurl.com/ot5ksus


Das ist das übliche Gejammere .... Rassismus kommt von den Türken: Schweinfleischfresser, Kartoffel, Ungläubige, usw. usw.

PS.: Ich kenne einige Türken, die es zu etwas gebracht haben ... z.B. einen ... Vorname: Bobby ... Lieblings-Getränk: Weißbier ... das nenne ich Integration ... und die funktioniert ... ach ja, er hat ein Verputzergeschäft mit 10 deutschen Arbeitern.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 23:00
...


Madame, lies Sakaoglu, erweitere Dein Dorfschulwissen. Erst dann darfst Du wieder mit den Erwachsenen spielen...

Agesilaos Megas
24.10.2013, 23:02
Der Grieche erzählt viel, wenn der Tag lang ist. Lies mal, was der heilige Paulus über die Griechen sagte. Paulus sagte, er wäre weit rumgekommen, hätte aber nirgends solche Aufschneider und Schwätzer wie die Griechen in Athen getroffen und genervt wanderte er anschliessend nach Rom.

Und nun zu den Fakten. Das Wort Istanbul wurde schon von den Seldschuken verwendet und kommt aus dem türkischen Sprachgebrauch. Es kommt von dem türkischen Wort Islambol und bedeutet übersetzt: Vom Islam erfüllt.

Nachzulesen im Standardwerk:
Klaus Kreiser: Geschichte Istanbuls. Von der Antike bis zur Gegenwart, Seite 14.


Nein, bitte nicht die Scheißthese wieder aufwärmen! Zurück in die Vergangenheit mit Dir! Dass diese Ewiggestrigen nicht aussterben...

:haha:

Nachbar
24.10.2013, 23:48
Der Grieche erzählt viel, wenn der Tag lang ist. Lies mal, was der heilige Paulus über die Griechen sagte. Paulus sagte, er wäre weit rumgekommen, hätte aber nirgends solche Aufschneider und Schwätzer wie die Griechen in Athen getroffen und genervt wanderte er anschliessend nach Rom.
Nun bitte analysieren, was er gesagt und was gemeint.


Und nun zu den Fakten. Das Wort Istanbul wurde schon von den Seldschuken verwendet und kommt aus dem türkischen Sprachgebrauch. Es kommt von dem türkischen Wort Islambol und bedeutet übersetzt: Vom Islam erfüllt.
Das ist eine sich wunderbar anhörende Lüge


Nachzulesen im Standardwerk:
Klaus Kreiser: Geschichte Istanbuls. Von der Antike bis zur Gegenwart, Seite 14.
Ist das ein Buch eines "Wissenschaftlers" von gleicher Güte und Qualität wie derjenigen Wissenschaftler, die bezeugen, daß es keinen türkischen Genozi und Holocaust an der Armeniern und Griechen gegeben habe?


https://www.youtube.com/watch?v=xpmaZcAsGrM&feature=player_embedded

Agesilaos Megas
24.10.2013, 23:49
Ein sehr stolzer Grieche hatte mir mal - während eines Besuchs in den Ruinen von Philippi - voller Inbrunst und mit stolz geschwellter Brust erklärt, der Name Istanbul käme durch Sprachschluderei der Türken aus der früheren griechischen Bezeichnung Konstantinopolis = Stambul = Istanbul?

Stimmt dies, oder hat mir der Grieche einen Bären aufbinden wollen?

Also der Grieche liegt prinzipiell nicht im Unrecht. Was an seiner Äußerung nicht stimmt: Sprachschluderei. Die Türken konnten kein Griechisch, daher die Lautverschiebungen (die Griechen sind besonders in ihrer Volkssprache, wie z.B. Bayern zum Hochdeutschen, auch recht "schludrig").

Ich kenne genug Griechen, die da immer zu stolz sind, aber ich habe auch einen guten römischen Freund aus der Byzantinistik, der mir östliche Lit. (auch türkische) zugänglich gemacht hat.

Vor der Klärung der Frage müssen wir beachten:

Dass der Osten (Balkan, heutiges Anatolien, Orient, Ägypten etc.) seit ca. 300 v. Chr. stark griechisch geprägt war. Stichwörter: Hellenismus, Alexander-Erben etc. Die Griechen stellten die Kulturmacht der antiken Welt dar und die Überkultur im Osten. Mit dem römischen Reich blieben Balkan, Griechenland und Vorderasien, Orient, Ägypten etc. stark griechisch geprägt, während der Westen erfolgreicher romanisiert wurde. Das ging soweit, dass sich der gr. Osten vom lat. Westen mehr und mehr zu trennen schien. Die Reichsreformen beweisen das. Mit der Christianisierung wurde der Anfang eines eigenständig agierenden "Ostrom" gelegt. Den Germanensturm überlebte Westrom nicht, aber Ostrom. Ohne das Imperium wurde dann Ostrom zu Byzanz, das im späten 15. Jhdt. NACH Chr. den Osmanen unterlag. Der Osten war also 1700 Jahre lang griechisch geprägt, als die Turkvölker kamen...

Zur Stadt Istanbul: Diese Stadt war sogar noch länger griechisch: Von Anfang an. Als Byzantion ca. 660 v. Chr. gegründet, ist sie zur Zeit ihrer Turkizisierung ca. 2000 Jahre lang griechisch gewesen.

Diese Grundlage müssen wir wissen, um zu verstehen, wie die Abwandlung der Stadtnamen geschehen ist.

Nun gibt es einige Hypothesen über Istanbul.

I. Schlachtruf "in die Stadt" - obsolet.

II. Islambol - obsolet (es wurde in Anspielung auf Istanbul verwendet, ist also jünger als "Istanbul")

III. Lautverschiebung von Konstantinopel - obsolet.

IV. Einfach von eis ten polin per Wegweiser oder Einheimische - communis opinio.

Die These: Da Konstantinopel (Konstantinou polis), ähnlich wie Rom (urbs), für die einheimischen griechisch Sprechenden schlichtweg zur "Stadt" wurde, sagte man überall auf dem Land oder den ländlichen Wegweisern: "Dort geht es in die Stadt!" Wenn Fremde kamen - und die Türken konnten selten griechisch verstehen - und fragten, wo den Konstantinopel liege, sofern sie den Namen wussten, oder eher, wohin es zu einer großen Metropole gehe, dann antworteten die Einheimischen lax: "eis ten polin" und zeigten in die Richtung.

eis ten polin ist aber "hochgriechisch" und mehr spätantik bis frühmittelalterlich. Die Griechen selbst haben ihre Sprache verschludert, so die Volkssprache. So wurde aus eis ten polin, is tim bolin oder, dorisch (Byzantion wurde einmal von dor. Griechen gegründet) gefärbt, sten polin. Ich selbst habe diese volksgriechischen Abwandlungen in mittelalterlichen codices gelesen, sie sind nachvollziehbar.

sten pole ist auch an anderen Orten belegt: Stimboli wurde von Volksgriechen eine Kretische Stadt bald aus sten polin genannt.

Diese Abwandlung fand sogar VOR den Türken statt.

sten pole oder Stimboli (Kreta) decken sich mit Stambul, was belegt ist für das 10. Jhdt. Stambul wiederum ist, ebenfalls aus dem 10. Jhdt. belegt, Istanbul.

Die Türken nahmen, neben dem regulären Namen Konstantinopel, ein bereits schon sprachlich "verwaschenes" volksgriechisches Wort auf, das sie weder wirklich verstehen noch aussprechen konnten, so dass die Türken dem sten pole oder is tim bolin den letzten Rest gaben: Eine Wendung wurde zum Namen und sprachlich "verzerrt": Istanbul.



Der Grieche hat also Recht, allerdings hat die "Sprachverschluderung", sofern es eine gibt, schon unter den Griechen selbst begonnen.

Agesilaos Megas
24.10.2013, 23:50
...

Ahoi, Nachbar!

Islambol, was Nathan mir nicht glauben möchte, wird immer wieder aufgewärmt.

Tatsache ist, dass Islambol die "Verballhornung" von Istanbul ist. Istanbul taucht schon bei den Arabern im 10. Jhdt. auf, Islambol aber erst im 15. Jhdt. These widerlegt, ab ins Klo mit ihr.

Nachbar
24.10.2013, 23:59
Also der Grieche liegt prinzipiell nicht im Unrecht. Was an seiner Äußerung nicht stimmt: Sprachschluderei. Die Türken konnten kein Griechisch, daher die Lautverschiebungen (die Griechen sind besonders in ihrer Volkssprache, wie z.B. Bayern zum Hochdeutschen, auch recht "schludrig").

Ich kenne genug Griechen, die da immer zu stolz sind, aber ich habe auch einen guten römischen Freund aus der Byzantinistik, der mir östliche Lit. (auch türkische) zugänglich gemacht hat.

Vor der Klärung der Frage müssen wir beachten:

Dass der Osten (Balkan, heutiges Anatolien, Orient, Ägypten etc.) seit ca. 300 v. Chr. stark griechisch geprägt war. Stichwörter: Hellenismus, Alexander-Erben etc. Die Griechen stellten die Kulturmacht der antiken Welt dar und die Überkultur im Osten. Mit dem römischen Reich blieben Balkan, Griechenland und Vorderasien, Orient, Ägypten etc. stark griechisch geprägt, während der Westen erfolgreicher romanisiert wurde. Das ging soweit, dass sich der gr. Osten vom lat. Westen mehr und mehr zu trennen schien. Die Reichsreformen beweisen das. Mit der Christianisierung wurde der Anfang eines eigenständig agierenden "Ostrom" gelegt. Den Germanensturm überlebte Westrom nicht, aber Ostrom. Ohne das Imperium wurde dann Ostrom zu Byzanz, das im späten 15. Jhdt. NACH Chr. den Osmanen unterlag. Der Osten war also 1700 Jahre lang griechisch geprägt, als die Turkvölker kamen...

Zur Stadt Istanbul: Diese Stadt war sogar noch länger griechisch: Von Anfang an. Als Byzantion ca. 660 v. Chr. gegründet, ist sie zur Zeit ihrer Turkizisierung ca. 2000 Jahre lang griechisch gewesen.

Diese Grundlage müssen wir wissen, um zu verstehen, wie die Abwandlung der Stadtnamen geschehen ist.

Nun gibt es einige Hypothesen über Istanbul.

I. Schlachtruf "in die Stadt" - obsolet.

II. Islambol - obsolet (es wurde in Anspielung auf Istanbul verwendet, ist also jünger als "Istanbul")

III. Lautverschiebung von Konstantinopel - obsolet.

IV. Einfach von eis ten polin per Wegweiser oder Einheimische - communis opinio.

Die These: Da Konstantinopel (Konstantinou polis), ähnlich wie Rom (urbs), für die einheimischen griechisch Sprechenden schlichtweg zur "Stadt" wurde, sagte man überall auf dem Land oder den ländlichen Wegweisern: "Dort geht es in die Stadt!" Wenn Fremde kamen - und die Türken konnten selten griechisch verstehen - und fragten, wo den Konstantinopel liege, sofern sie den Namen wussten, oder eher, wohin es zu einer großen Metropole gehe, dann antworteten die Einheimischen lax: "eis ten polin" und zeigten in die Richtung.

eis ten polin ist aber "hochgriechisch" und mehr spätantik bis frühmittelalterlich. Die Griechen selbst haben ihre Sprache verschludert, so die Volkssprache. So wurde aus eis ten polin, is tim bolin oder, dorisch (Byzantion wurde einmal von dor. Griechen gegründet) gefärbt, sten polin. Ich selbst habe diese volksgriechischen Abwandlungen in mittelalterlichen codices gelesen, sie sind nachvollziehbar.

sten pole ist auch an anderen Orten belegt: Stimboli wurde von Volksgriechen eine Kretische Stadt bald aus sten polin genannt.

Diese Abwandlung fand sogar VOR den Türken statt.

sten pole oder Stimboli (Kreta) decken sich mit Stambul, was belegt ist für das 10. Jhdt. Stambul wiederum ist, ebenfalls aus dem 10. Jhdt. belegt, Istanbul.

Die Türken nahmen, neben dem regulären Namen Konstantinopel, ein bereits schon sprachlich "verwaschenes" volksgriechisches Wort auf, das sie weder wirklich verstehen noch aussprechen konnten, so dass die Türken dem sten pole oder is tim bolin den letzten Rest gaben: Eine Wendung wurde zum Namen und sprachlich "verzerrt": Istanbul.



Der Grieche hat also Recht, allerdings hat die "Sprachverschluderung", sofern es eine gibt, schon unter den Griechen selbst begonnen.

Manch Geschichtsinteressierter sollte im HPF lesen, insbesondere Deine Beiträge,
er würde in einer relativ kurzen Zeit sehr vieles erfahren.

Immer wieder ein Genuß, etwas von Dir zu lesen,
egal zu welchem Thema auch.

Nachbar
25.10.2013, 00:01
Ahoi, Nachbar!

Islambol, was Nathan mir nicht glauben möchte, wird immer wieder aufgewärmt.

Tatsache ist, dass Islambol die "Verballhornung" von Istanbul ist.
Istanbul taucht schon bei den Arabern im 10. Jhdt. auf, Islambol aber erst im 15. Jhdt. These widerlegt, ab ins Klo mit ihr.

Ahoi Freund Agesilae
Man braucht kein Lexikon, hier wird Vieles viel besser erklärt.
Man sollte aber seine Engstirnigkeit ablegen und verstehen wollen.

Agesilaos Megas
25.10.2013, 00:03
Manch Geschichtsinteressierter sollte im HPF lesen, insbesondere Deine Beiträge,
er würde in einer relativ kurzen Zeit sehr vieles erfahren.

Immer wieder ein Genuß, etwas von Dir zu lesen,
egal zu welchem Thema auch.


Es wäre auch verrückt, hätten die Türken 2000 Jahre Griechentum einfach so aus der Landschaft fegen können. Roma behielt auch ihren Namen. Schauen wir nach Deutschland: Trier, Mainz, Köln, Augsburg - historisches Erbe verschwindet doch nicht!


Danke für die Blumen, aber bitte nicht zu viel für mich. Das bläht mich dann immer so auf! :D

Wolf Fenrir
25.10.2013, 00:05
Wenn das so ist , dann ist es gut so !!!

Dann besteht doch noch Hoffnung ...

Sander
25.10.2013, 00:07
Manch Geschichtsinteressierter sollte im HPF lesen, insbesondere Deine Beiträge,
er würde in einer relativ kurzen Zeit sehr vieles erfahren.

Immer wieder ein Genuß, etwas von Dir zu lesen,
egal zu welchem Thema auch.

Hab ich vorhin 1 zu 1 ebenfalls gedacht. Fantastische Texte, man kommt sich danach direkt noch schlauer vor.

Nachbar
25.10.2013, 00:08
Es wäre auch verrückt, hätten die Türken 2000 Jahre Griechentum einfach so aus der Landschaft fegen können. Rom behielt auch seinen Namen. Schauen wir nach Deutschland: Trier, Mainz, Köln, Augsburg - historisches Erbe verschwindet doch nicht!


Danke für die Blumen, aber bitte nicht zu viel für mich. Das bläht mich dann immer so auf! :D

So ist es.
Der kontakt der Griechen zu den damals rechts einfach entwickelten türkischen Steppenvölkern Uiguristans erfolgte ja sehr früh, sehr früh durften die Turkomanen von der Kultur schnuppern, die die Chinesen als einzige Hochkultur neben sich dulden.

(klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?145001-Griechenland-Fuehrungsriege-der-quot-Goldenen-Morgenroete-quot-festgenommen&p=6612739&viewfull=1#post6612739))

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Greco-BactrianKingdomMap.jpg/220px-Greco-BactrianKingdomMap.jpg
Greco-Baktrien (klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Baktrien))

Sander
25.10.2013, 00:14
So ist es.
Der kontakt der Griechen zu den damals rechts einfach entwickelten türkischen Steppenvölkern Uiguristans erfolgte ja sehr früh, sehr früh durften die Turkomanen von der Kultur schnuppern, die die Chinesen als einzige Hochkultur neben sich dulden.

(klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?145001-Griechenland-Fuehrungsriege-der-quot-Goldenen-Morgenroete-quot-festgenommen&p=6612739&viewfull=1#post6612739))

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Greco-BactrianKingdomMap.jpg/220px-Greco-BactrianKingdomMap.jpg
Greco-Baktrien (klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Baktrien))

Leider hat die Arche Baktria nicht lange existiert. :schlecht:

Agesilaos Megas
25.10.2013, 00:15
So ist es.
Der kontakt der Griechen zu den damals rechts einfach entwickelten türkischen Steppenvölkern Uiguristans erfolgte ja sehr früh, sehr früh durften die Turkomanen von der Kultur schnuppern, die die Chinesen als einzige Hochkultur neben sich dulden.

(klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?145001-Griechenland-Fuehrungsriege-der-quot-Goldenen-Morgenroete-quot-festgenommen&p=6612739&viewfull=1#post6612739))

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Greco-BactrianKingdomMap.jpg/220px-Greco-BactrianKingdomMap.jpg
Greco-Baktrien (klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Baktrien))


Übrigens: Griechenland-China! Nathan meinte, die chinesische Kultur sie überlegen etc. Hast Du schon von der These gehört, die chinesische Plastik sei ein griechischer Kulturimport?

Sander
25.10.2013, 00:17
Übrigens: Griechenland-China! Nathan meinte, die chinesische Kultur sie überlegen etc. Hast Du schon von der These gehört, die chinesische Plastik sei ein griechischer Kulturimport?

& dazu gleich noch ne Frage, bin mir da unsicher, meine aber schon gehoert zu haben, dass Seide aus China schon in der Antike bis Magna Graecia in Sueditalien gelangte.
Ist da etwas dran?

Nachbar
25.10.2013, 00:22
Übrigens: Griechenland-China! Nathan meinte, die chinesische Kultur sie überlegen etc.
Hast Du schon von der These gehört, die chinesische Plastik sei ein griechischer Kulturimport?

Ich weiß insoweit davon, daß einer der bekanntesten Figuren des Kampfsports namens Masutasu Oyama ("der japanische Herkules", der mit einem Faustschlag einen ausgewachsenen Stier tötete, dann eine Anzeige vom Tierschutz bekam, klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Masutatsu_Oyama)) sich zu den Griechen wie folgt äusserte: "Ohne den Griechen hätten wir heute kein Kampfsport, nichts" (Pankration, klick (http://www.pankration.gr/)).

Auch weiß ich davon, daß die klassisch-griechische Religion den Buddhismus erheblich beeinflusste, und selbst Korea und der Ehrencodex der Samurai Inhalte der alten griechischen Kodikai enthalten.

Dass chinesische Plastiken ein Kulturimport sein sollten halte ich eher für eine Verdrehung von Fakten.
Nicht grundlos sehen alle Buddha-Figuren so aus, als wären sie griechischen Plastiken (Graeco-Buddhismus (klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Graeco-Buddhismus)))

Agesilaos Megas
25.10.2013, 00:27
Ich weiß insoweit davon, daß einer der bekanntesten Figuren des Kampfsports namens Masutasu Oyama ("der japanische Herkules", der mit einem Faustschlag einen ausgewachsenen Stier tötete, dann eine Anzeige vom Tierschutz bekam, klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Masutatsu_Oyama)) sich zu den Griechen wie folgt äusserte: "Ohne den Griechen hätten wir heute kein Kampfsport, nichts" (Pankration, klick (http://www.pankration.gr/)).

Auch weiß ich davon, daß die klassisch-griechische Religion den Buddhismus erheblich beeinflusste, und selbst Korea und der Ehrencodex der Samurai Inhalte der alten griechischen Kodikai enthalten.

Dass chinesische Plastiken ein Kulturimport sein sollten halte ich eher für eine Verdrehung von Fakten.
Nicht grundlos sehen alle Buddha-Figuren so aus, als wären sie griechischen Plastiken (Graeco-Buddhismus (klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Graeco-Buddhismus)))



Ja, schon damals, als ich noch grün war, erinnerte mich Buddha immer wieder an Sokrates/Platon. Zufall? Hat darüber jemals jemand geforscht? Ich glaube nur, über Epikur.

Zur These: Ausgerechnet die Terrakotta-Armee soll den Beweis liefern, dass die Chinesen von den Griechen die plastische Darstellung menschlicher Körper gelernt haben. Es bleibt spannend!

JensVandeBeek
25.10.2013, 00:52
...

[video=youtube.....

Ist das jetzt dein Universal-Argument mit dem du einige Stränge verzerrst?

Nachbar
25.10.2013, 01:09
Ja, schon damals, als ich noch grün war, erinnerte mich Buddha immer wieder an Sokrates/Platon. Zufall? Hat darüber jemals jemand geforscht? Ich glaube nur, über Epikur.

Zur These: Ausgerechnet die Terrakotta-Armee soll den Beweis liefern, dass die Chinesen von den Griechen die plastische Darstellung menschlicher Körper gelernt haben. Es bleibt spannend!

Mein guter Freund,
Menschen mit Kultur und Zivilisation sehen sich nicht als Konkurrenten, allenfalls als Teil eines gemeinschamen Schicksals, welches dem Menschen auferlegt wurde, um seiner Zukunft entgegenzusehen.

Sie werden sich stets als Ergänzung zum anderen begreifen, stets als ergänzenden Faktor.

So hat die Poesie mit ihren Poemen diesen Weg bisher erfolgreich begehen können,
auch die Musik hatte Erfolge, bis auf die Vandalisierung der letzten Jahrzehnte, wo man nur noch "Musiker" ans Mikrofon lässt, die zwar hübschanzuschauende Titten und Ärsche haben, aber vom Gesang nicht immer was verstehen.

Als Ergänzung sahen sich einst auch Jimmy Hendrix und der Wunderbuzukispieler ΜΑΝΩΛΗΣ XIΩTIΣ, über den Jimmy Hendrix gegenüber Reportern in etwa folgendes sagte: "Ihr Reporter haltet MICH für den besten Gitarrenspieler. Das sagt Ihr aber auch nur, weil Ihr den Besten noch nicht gehört habt, Ihr habt den Griechen noch nicht gehört". Damit begann der RUN auf Chiotis, er wurde dann vom weissem Haus eingeladen, für den Präsidenten an dessen Geburtstag für Musik zu sorgen und bekam von ihm die Green Card.


https://www.youtube.com/watch?v=eNaOBlGAUu8

Chronos
25.10.2013, 05:38
Vollzitat #122
Danke für die umfassende Erläuterung sowie mein Kompliment zu Deinen profunden Geschichtskenntnissen! Beeindruckend!

:sorry-2: :hi:

Nathan
25.10.2013, 07:11
Madame, lies Sakaoglu, erweitere Dein Dorfschulwissen. Erst dann darfst Du wieder mit den Erwachsenen spielen...

Den leeren Schlauch bläst der Wind auf, den leeren Kopf der Dünkel.

[Matthias Claudius]

Gleich zwei realflames typischen Inhalts, einmal das alte Frauen-Thema (Eine Frau zu sein wird offensichtlich von einem germanischen Recken als minderwertig angenommen) und zum anderen das ewige "ich bin schon groß und du noch klein" Thema, zur Herabwürdigung eines Gegners, bereits in den Spieleforen der ganz jungen Zocker gang und gäbe.

Zu Sache nichts. Der größte Blender des Forums seit Brutus nicht mehr da ist und ein scheußlicher Angeber ohne wirkliche Allgemeinbildung. Bisschen Latein hier, bisschen Altgriechisch da und Byzanz. Wahrscheinlich wurde auch der Espressoautomat in Byzanz erfunden ...

Wie super die Griechen sind kannst du in den einschlägigen EU-Strängen nachlesen, denen du dich ganz feige verweigerst. Da bläst der Wind von vorne, da geht man dann lieber nicht hin. Statt dessen trötet man hier herum wie toll damals die Griechen waren. Stimmt ja auch. Waren sie. Nur - wie lange ist das her, was soll uns das heute sagen? Die wertvollsten wirtschaftlichen Einrichtungen Griechenlands gehören den Chinesen (das sind große Häfen), der ganze Staat ist heillos verschuldet, völlig am Ende und die Mehrzahl der HPF-Forist schäumt vor Wut, wenn sie irgendwo "Griechenland" hören.

Die Türkei steht da sehr viel besser da, nix China, nix EU, bisken Hass vom HPF, das ist aber nicht wirklich weltbewegend und ansonsten mehr als nur ein Schwellenland. Sie können es sich sogar leisten, selbst über einen EU-Beitritt nachzudenken und nicht gleich "Hurra" zu schreien.

Das ist die Wirklichkeit, Herr Agesilaos.

Bulldog
25.10.2013, 07:15
Nicht alle Deutschen haben sich den türkischen Herrenmenschen unterworfen.

Und das empfinden die Turkmusels als Rassismus, gelle.

Wird Zeit, dass wir dieses Pack loswerden.

Nathan
25.10.2013, 07:15
Danke für die umfassende Erläuterung sowie mein Kompliment zu Deinen profunden Geschichtskenntnissen! Beeindruckend!

:sorry-2: :hi:

*pruuust* das sich das noch erleben durfte! Da liegt er auf dem Rücken und streckt alle viere von sich! Und sowas nennt den Senator "Schleimer"... :fizeig:

Bulldog
25.10.2013, 07:20
Den leeren Schlauch bläst der Wind auf, den leeren Kopf der Dünkel.

[Matthias Claudius]

Gleich zwei realflames typischen Inhalts, einmal das alte Frauen-Thema (Eine Frau zu sein wird offensichtlich von einem germanischen Recken als minderwertig angenommen) und zum anderen das ewige "ich bin schon groß und du noch klein" Thema, zur Herabwürdigung eines Gegners, bereits in den Spieleforen der ganz jungen Zocker gang und gäbe.

Zu Sache nichts. Der größte Blender des Forums seit Brutus nicht mehr da ist und ein scheußlicher Angeber ohne wirkliche Allgemeinbildung. Bisschen Latein hier, bisschen Altgriechisch da und Byzanz. Wahrscheinlich wurde auch der Espressoautomat in Byzanz erfunden ...

Wie super die Griechen sind kannst du in den einschlägigen EU-Strängen nachlesen, denen du dich ganz feige verweigerst. Da bläst der Wind von vorne, da geht man dann lieber nicht hin. Statt dessen trötet man hier herum wie toll damals die Griechen waren. Stimmt ja auch. Waren sie. Nur - wie lange ist das her, was soll uns das heute sagen? Die wertvollsten wirtschaftlichen Einrichtungen Griechenlands gehören den Chinesen (das sind große Häfen), der ganze Staat ist heillos verschuldet, völlig am Ende und die Mehrzahl der HPF-Forist schäumt vor Wut, wenn sie irgendwo "Griechenland" hören.

Die Türkei steht da sehr viel besser da, nix China, nix EU, bisken Hass vom HPF, das ist aber nicht wirklich weltbewegend und ansonsten mehr als nur ein Schwellenland. Sie können es sich sogar leisten, selbst über einen EU-Beitritt nachzudenken und nicht gleich "Hurra" zu schreien.

Das ist die Wirklichkeit, Herr Agesilaos.


Die heutigen Griechen haben mit den Griechen der Antike nicht mehr viel zu tun.

Wenn die die Turkmusels und die Türkei so gefallen, solltest du vielleicht mal daran denken, in die Türkei auszuwandern.

Deine ideologischen Genossen von der Partei Bürgerkrieg 90/ die Bekifften kannst du auf dem Weg gleich mitnehmen, gelle.:D

Nathan
25.10.2013, 07:37
Ahoi Freund Agesilae
Man braucht kein Lexikon, hier wird Vieles viel besser erklärt.
Man sollte aber seine Engstirnigkeit ablegen und verstehen wollen.

Sehr witzig! Das sagt genau der Richtige zum Richtigen! Hier wird vieles erklärt aber ohne die nötige Dialektik, gekennzeichnet durch eine Sichtweise mit einem sehr schmalen Sehschlitz. Der Rest wird ausgeblendet. Typisch für eine ewiggestrige Sichtweise. Ich habe z.B. nie geschrieben, die chinesische Kultur sei der griechischen überlegen, bitte wo? Das ist nur wieder eine Perfidie von Herrn Agesilaos.

Kultur bedeutet wirklich "Austausch", Kultur muss dynamisch sein, sich fremden Einflüssen öffnen um sich entwickeln zu können. Im Dritten Reich blieb die Kultur einfach stehen. Völlig absurd ist diese Erkenntnis in Verbindung mit dem blinden Hass, der hier fremden Kulturen entgegenschlägt, zumal der griechischen und der türkischen, während die chinesische vorsichtshalber nicht zur Kenntnis genommen wird.
Was soll uns das sagen, dass z.B. auch die chinesische Kultur von der griechischen beeinflusst wurde? Das ist doch eine wunderbare Sache. Was leitetst du daraus ab? Das heute auch der griechische Olivenbauer einem chinesischen Weltkonzern die kulturelle Stirn bietet (die wirtschaftliche kann er nicht, das wollen wir dem Griechen nicht vorwerfen)? Das wäre überaus lächerlich! Wozu also dieses Verbeißen in uralte Vorgänge? Was willst du damit beweisen? Welche Fakten willst du damit widerlegen? Stecken die Griechen heute die Türken in ihr Westentäschchen? Oder ist das doch eher umgekehrt? Wer hat da wohl etwas richtig gemacht und wer nicht? Zeigt ruhig altgriechische Teller herum, ihr Kasperlköpfe. Das Ergebnis zählt und das griechische Ergebnis sieht mehr als mau aus.

Da gibt es eine erhebliche Diskrepanz innerhalb des Lagers der Rechtsradikalen und da wird es dann verdächtig still. Das ist der üble Franktionszwang, da beißen die Köter nur nach außen und nicht nach innen. "Diskussionen" unter Fraktionszwang sind erbärmlich.

Helgoland
25.10.2013, 09:23
die rede ist von südländern und muselmanen, nicht von chinesen oder japanern.

Mir ging es darum, den angeblichen "Alltagsrassismus" etwas zu relativieren. "Rassismus" und "Ausländerfeindlichkeit" sind Begriffe, die immer öfter als Universalkeule eingesetzt werden, um unliebsame Unmutsbekundungen über Volksgruppen, die Deutschland in erster Linie als Beute sehen, in eine bestimmte Ecke zu drängen.

Mr.Smith
25.10.2013, 09:27
.... "Rassismus" und "Ausländerfeindlichkeit" sind Begriffe, die immer öfter als Universalkeule eingesetzt werden, ...

Bereits mit der Begriffswahl "Ausländerfeindlichkeit" geht es doch schon los. Welchen Begriff gibt es denn für das intolerante und asoziale Verhalten das der eingewanderte Dreck tagtäglich uns Deutschen gegenüber zeigt ?

Nachbar
25.10.2013, 10:33
Sehr witzig! Das sagt genau der Richtige zum Richtigen! Hier wird vieles erklärt aber ohne die nötige Dialektik, gekennzeichnet durch eine Sichtweise mit einem sehr schmalen Sehschlitz. Der Rest wird ausgeblendet. Typisch für eine ewiggestrige Sichtweise. Ich habe z.B. nie geschrieben, die chinesische Kultur sei der griechischen überlegen, bitte wo? Das ist nur wieder eine Perfidie von Herrn Agesilaos.

Kultur bedeutet wirklich "Austausch", Kultur muss dynamisch sein, sich fremden Einflüssen öffnen um sich entwickeln zu können. Im Dritten Reich blieb die Kultur einfach stehen. Völlig absurd ist diese Erkenntnis in Verbindung mit dem blinden Hass, der hier fremden Kulturen entgegenschlägt, zumal der griechischen und der türkischen, während die chinesische vorsichtshalber nicht zur Kenntnis genommen wird.
Was soll uns das sagen, dass z.B. auch die chinesische Kultur von der griechischen beeinflusst wurde? Das ist doch eine wunderbare Sache. Was leitetst du daraus ab? Das heute auch der griechische Olivenbauer einem chinesischen Weltkonzern die kulturelle Stirn bietet (die wirtschaftliche kann er nicht, das wollen wir dem Griechen nicht vorwerfen)? Das wäre überaus lächerlich! Wozu also dieses Verbeißen in uralte Vorgänge? Was willst du damit beweisen? Welche Fakten willst du damit widerlegen? Stecken die Griechen heute die Türken in ihr Westentäschchen? Oder ist das doch eher umgekehrt? Wer hat da wohl etwas richtig gemacht und wer nicht? Zeigt ruhig altgriechische Teller herum, ihr Kasperlköpfe. Das Ergebnis zählt und das griechische Ergebnis sieht mehr als mau aus.

Da gibt es eine erhebliche Diskrepanz innerhalb des Lagers der Rechtsradikalen und da wird es dann verdächtig still. Das ist der üble Franktionszwang, da beißen die Köter nur nach außen und nicht nach innen. "Diskussionen" unter Fraktionszwang sind erbärmlich.

Nathan, Dein Pseudonym (Nickname) klingt so ... semitisch-arabisch.
Aus Deinem Profil ist nichts zu entnehmen, welcher Gesinnung bzw. Ethnie Du angehörst.
Verdächtig sind mir die Foristen allemal, die eine erklärte Rassistin, die selbst ihre Kinder im Geiste ihres Rassismus erzieht, zu deren Freundeskreis zählen.

Und Du willst Dritten etwas über Kultur vortragen?

Mir ist wichtig zu wissen, mit wem ich mich im Forum in Dialoge oder sowas ähnliches einlasse.
Das ist wichtig, um diverse Inhalte besser zuordnen zu können, zumal in Sachen Kultur, da meistens ein jeder aus seinem "ethnischen" Bewußtsein heraus argumentiert.

Bekomme ich hierauf eine Antwort?

Löwe
25.10.2013, 10:41
*pruuust* das sich das noch erleben durfte! Da liegt er auf dem Rücken und streckt alle viere von sich! Und sowas nennt den Senator "Schleimer"... :fizeig:

Er is n' Schleimer.:cool:

Löwe
25.10.2013, 10:49
Die heutigen Griechen haben mit den Griechen der Antike nicht mehr viel zu tun.

Sie waren ja auch zulange unter der Türkischen Knute.


Wenn die die Turkmusels und die Türkei so gefallen, solltest du vielleicht mal daran denken, in die Türkei auszuwandern.

Wenn sie mal überrissen haben, wie es sich dort so lebt, sind sie bald wieder hier. Ich erinnere an die "Leistungsträger", die hier Verbrechen begehen und bevor die Polizei überhaupt reagiert, sind se schon in Anatolien. Alsbald sind sie schon wieder in Deutschland, weil Knast in Deutschland immer noch besser ist, als "Leben" in Anatolien.


Deine ideologischen Genossen von der Partei Bürgerkrieg 90/ die Bekifften kannst du auf dem Weg gleich mitnehmen, gelle.:D

Nee, die kriegst du auch nicht dahin.

Chandra
25.10.2013, 10:55
Schau lieber mal in türkische Firmen rein und zähle da nach, wieviele Kartoffel-Dhimmis da arbeiten!

:hmm:

wenn Dir die Kartoffeln nicht passen, was suchst Du dann in unserm Land und in einem DEUTSCHEN -Forum:? keiner wird Dich vermissen

Löwe
25.10.2013, 11:03
Bereits mit der Begriffswahl "Ausländerfeindlichkeit" geht es doch schon los. Welchen Begriff gibt es denn für das intolerante und asoziale Verhalten das der eingewanderte Dreck tagtäglich uns Deutschen gegenüber zeigt ?

Abschaum?

opppa
25.10.2013, 11:16
wenn Dir die Kartoffeln nicht passen, was suchst Du dann in unserm Land und in einem DEUTSCHEN -Forum:? keiner wird Dich vermissen

Erzähl das einfach mal Deinen türkischen Freunden - ich bin Deutscher!

:D

Chandra
25.10.2013, 11:27
Erzähl das einfach mal Deinen türkischen Freunden - ich bin Deutscher!

:D

ja dann ist es doch gut:hsl:..........:? türkische Freunde ....Iwooo ich doch nicht

opppa
25.10.2013, 11:39
ja dann ist es doch gut:hsl:..........:? türkische Freunde ....Iwooo ich doch nicht

Ich hab welche, doch die wissen genau, daß es aus dem Wald so rausschallt, wie man reinruft!

:D

Chandra
25.10.2013, 11:41
Ich hab welche, doch die wissen genau, daß es aus dem Wald so rausschallt, wie man reinruft!

:D

Nein danke, ich will mit den Musels keinen näheren Kontakt.

Löwe
25.10.2013, 11:49
Nein danke, ich will mit den Musels keinen näheren Kontakt.

Türken sind nicht immer Musels.

Nathan
25.10.2013, 12:03
Nathan, Dein Pseudonym (Nickname) klingt so ... semitisch-arabisch.
Aus Deinem Profil ist nichts zu entnehmen, welcher Gesinnung bzw. Ethnie Du angehörst.
Verdächtig sind mir die Foristen allemal, die eine erklärte Rassistin, die selbst ihre Kinder im Geiste ihres Rassismus erzieht, zu deren Freundeskreis zählen.

Und Du willst Dritten etwas über Kultur vortragen?

Mir ist wichtig zu wissen, mit wem ich mich im Forum in Dialoge oder sowas ähnliches einlasse.
Das ist wichtig, um diverse Inhalte besser zuordnen zu können, zumal in Sachen Kultur, da meistens ein jeder aus seinem "ethnischen" Bewußtsein heraus argumentiert.

Bekomme ich hierauf eine Antwort?
Aber sicher: Volldepp!
[Nagut, das war ein bisschen derb, aber meine erste Reaktion kam so richtig von Herzen, ehrlich und nicht weichgespült.]

Ich weiß nicht, wen du aus meinem virtuellen HPF-Freundeskreis (dessen Schnittmenge mit meinem realen Freundeskreis übrigens "leer" ist) meinst. Mir gegenüber hat sich jedenfalls noch niemand speziell als "rassistisch" erklärt. Über deine Forenfreunde könnte ich dir hingegen eine Menge erzählen. Werde ich nicht, denn mir ist das völlig egal. Von mir aus sitzt du mit Adolfs Enkel im Kameradschaftskeller und planst die Eliminierung aller Kommunisten, Ausländer und sonstigem unwertem Leben. Darum sollen sich andere kümmern. Mich interessiert hier im HPF einzig und allein Sachargumente zu Sachthemen. Deswegen komme ich prima mit KuK und anderen zurecht, deren Einstellung sich in kosmischen Dimensionen von meinen unterscheidet. Wir diskutieren hier im virtuellen Raum und dabei sollten reale private Verhältnisse keine Rolle spielen. Gültige Argumente haben gegenüber "Meinungen" den entscheidenden Vorteil, das sie von dem, der sie vorträgt, völlig entkoppelt sind. Nur so funktionieren echte Diskussionen. Natürlich wird hier niemand für seine posts bezahlt und es ist mehr oder weniger ein Freizeitvergnügen. Deswegen muss auch mitunter ein bisschen Spaß sein, jedenfalls für mich.
Was schon bekannt ist kann ich aber gerne wiederholen: Ich bin ein bundesdeutscher Familienvater vorgerückten Alters und keiner aktuellen politischen Strömung zugeneigt. Meine Gesellschaftskritik ist überaus radikal, aber von einem absoluten immanenten Pazifismus geleitet. Gewaltsame Lösungen kommen für mich nicht in Frage, egal für welches Problem.
Außerdem gibt es hier wie sonst auch Menschen, die mir zutiefst unsympathisch sind. Meistens beruht das auf Gegenseitigkeit und das merkt man auch.

Das muss reichen.

Agesilaos Megas
25.10.2013, 12:05
Mein guter Freund,
Menschen mit Kultur und Zivilisation sehen sich nicht als Konkurrenten, allenfalls als Teil eines gemeinschamen Schicksals, welches dem Menschen auferlegt wurde, um seiner Zukunft entgegenzusehen.

Sie werden sich stets als Ergänzung zum anderen begreifen, stets als ergänzenden Faktor.

So hat die Poesie mit ihren Poemen diesen Weg bisher erfolgreich begehen können,
auch die Musik hatte Erfolge, bis auf die Vandalisierung der letzten Jahrzehnte, wo man nur noch "Musiker" ans Mikrofon lässt, die zwar hübschanzuschauende Titten und Ärsche haben, aber vom Gesang nicht immer was verstehen.

Als Ergänzung sahen sich einst auch Jimmy Hendrix und der Wunderbuzukispieler ΜΑΝΩΛΗΣ XIΩTIΣ, über den Jimmy Hendrix gegenüber Reportern in etwa folgendes sagte: "Ihr Reporter haltet MICH für den besten Gitarrenspieler. Das sagt Ihr aber auch nur, weil Ihr den Besten noch nicht gehört habt, Ihr habt den Griechen noch nicht gehört". Damit begann der RUN auf Chiotis, er wurde dann vom weissem Haus eingeladen, für den Präsidenten an dessen Geburtstag für Musik zu sorgen und bekam von ihm die Green Card.


https://www.youtube.com/watch?v=eNaOBlGAUu8


Ahoi, Nachbar!

Die China-Forschungen dürfen nicht als Konkurrenz verstanden werden. Aber es herrschte noch lange - gerade in China - die Ansicht vor, dass die chinesische Kultur etwas Eigenes, beinahe Unbeeinflusstes war. Die große Terrakotta-Armee z.B. wurde erst 1974 gefunden und wird erst HEUTE historisch untersucht. Gerade die Chinesen waren anfangs sehr skeptisch und fürchteten um Verlust ihrer kulturellen Idee. Aber sie sind, im Gegensatz zum leidigen Türken-Thema, weiser geworden und lassen nun forschen. Und es sieht bis jetzt so aus, dass innerhalb von vllt. hundert Jahren (Alexander in Indien bis Errichtung d. Terrakotta-Armee) die griechische Plastik (die ja ihrerseits ursprünglich-geometrisch ägyptisch war) in China verbreitet worden ist.

Wenn ich also kritisiere, dann nicht um der Konkurrenz willen, sondern immer um der Leute willen, die diese Dinge nicht wahrhaben wollen.

Chandra
25.10.2013, 12:05
Türken sind nicht immer Musels.

..
Ich bin nicht ausländerfeindlich, neeeein, neeein :D ich kann nur diese Türkenbrut und alles was zu sich zu dem > Islam zählt < einfach nicht in mein Leben integrieren;)

Agesilaos Megas
25.10.2013, 12:21
Die heutigen Griechen haben mit den Griechen der Antike nicht mehr viel zu tun.


Eben. Madame wirft aber hier alles wild durcheinander (Osmanen haben durch das Mittelalter hindurch den Balkan besessen, Neugriechen = Altgriechen etc.), was mich immer wieder zur Schlussfolgerung bringt, dass Madame nur Wikipedia auf Lehramt studiert hat...

Das Türkei-Bild wird dabei völlig relativiert und die radikalen Strömungen der Turkprolls gänzlich ausgeblendet. So die Islambol-These: Es gibt eine solide Strömung national- und religionsfundamentalistischer Türken, die meinen, Islambol sei der URSPRUNG von Istanbul. Du selbst kannst im Strang nachlesen, dass diese These auch so vom Migranten Durkheim übernommen worden ist. Madame meint, kein Türke glaube an diese These. Madame kennt wohl keine Türken.

Ebenfalls bläst Madame gern... politisch korrekten Müll in die Stränge. Der Wahnwitz geht sogar soweit, dass die anerkannte These, Istanbul sei sten bole von eis ten polin ("in die Stadt") mittlerweile moralisch bewertet wird: Jeder, der die These anführt und die Bedeutungsveränderung (bei den Griechen eine Wendung; bei den turkizisierten Griechen und Türken per Überlieferung ein eigenes Wort mit Lautverschiebungen) erwähnt, wird mit der Keule "Du stellst die Türken als doof dar" angegangen. Das ist Kinderkacke. Dabei ist es nur selbstverständlich, dass Türken, Armenier und Araber im 10. Jhdt. in der Masse kein Griechisch konnten.

Nachbar
25.10.2013, 12:24
Aber sicher: Volldepp!
[Nagut, das war ein bisschen derb, aber meine erste Reaktion kam so richtig von Herzen, ehrlich und nicht weichgespült.]
Um ehrlich zu sein habe ich von Dir kein anderes Verhalten erwartet.
Du bist unten durch.


Ich weiß nicht, wen du aus meinem virtuellen HPF-Freundeskreis (dessen Schnittmenge mit meinem realen Freundeskreis übrigens "leer" ist) meinst. Mir gegenüber hat sich jedenfalls noch niemand speziell als "rassistisch" erklärt. Über deine Forenfreunde könnte ich dir hingegen eine Menge erzählen. Werde ich nicht, denn mir ist das völlig egal. Von mir aus sitzt du mit Adolfs Enkel im Kameradschaftskeller und planst die Eliminierung aller Kommunisten, Ausländer und sonstigem unwertem Leben. Darum sollen sich andere kümmern. Mich interessiert hier im HPF einzig und allein Sachargumente zu Sachthemen. Deswegen komme ich prima mit KuK und anderen zurecht, deren Einstellung sich in kosmischen Dimensionen von meinen unterscheidet. Wir diskutieren hier im virtuellen Raum und dabei sollten reale private Verhältnisse keine Rolle spielen. Gültige Argumente haben gegenüber "Meinungen" den entscheidenden Vorteil, das sie von dem, der sie vorträgt, völlig entkoppelt sind. Nur so funktionieren echte Diskussionen. Natürlich wird hier niemand für seine posts bezahlt und es ist mehr oder weniger ein Freizeitvergnügen. Deswegen muss auch mitunter ein bisschen Spaß sein, jedenfalls für mich.
Was schon bekannt ist kann ich aber gerne wiederholen: Ich bin ein bundesdeutscher Familienvater vorgerückten Alters und keiner aktuellen politischen Strömung zugeneigt. Meine Gesellschaftskritik ist überaus radikal, aber von einem absoluten immanenten Pazifismus geleitet. Gewaltsame Lösungen kommen für mich nicht in Frage, egal für welches Problem.
Außerdem gibt es hier wie sonst auch Menschen, die mir zutiefst unsympathisch sind. Meistens beruht das auf Gegenseitigkeit und das merkt man auch.

Das muss reichen.

Das ganze Forum kennt davon, Du angeblich nicht.
Zur Kenntnis genommen, Du bist doppelt unten durch.

Du siehst, warum es wichtig ist, zu wissen, mit welchem Scharlatan man sich ggf. ausgetauscht hätte.
Ende.

Nathan
25.10.2013, 12:32
Um ehrlich zu sein habe ich von Dir kein anderes Verhalten erwartet.
Du bist unten durch.
[/SIZE]


Das ganze Forum kennt davon, Du angeblich nicht.
Zur Kenntnis genommen, Du bist doppelt unten durch.

Du siehst, warum es wichtig ist, zu wissen, mit welchem Scharlatan man sich ggf. ausgetauscht hätte.
Ende.
Na, dann war das "Volldepp" ja wirklich berechtigt.

Nachbar
25.10.2013, 12:43
Ahoi, Nachbar!

Die China-Forschungen dürfen nicht als Konkurrenz verstanden werden. Aber es herrschte noch lange - gerade in China - die Ansicht vor, dass die chinesische Kultur etwas Eigenes, beinahe Unbeeinflusstes war. Die große Terrakotta-Armee z.B. wurde erst 1974 gefunden und wird erst HEUTE historisch untersucht. Gerade die Chinesen waren anfangs sehr skeptisch und fürchteten um Verlust ihrer kulturellen Idee. Aber sie sind, im Gegensatz zum leidigen Türken-Thema, weiser geworden und lassen nun forschen. Und es sieht bis jetzt so aus, dass innerhalb von vllt. hundert Jahren (Alexander in Indien bis Errichtung d. Terrakotta-Armee) die griechische Plastik (die ja ihrerseits ursprünglich-geometrisch ägyptisch war) in China verbreitet worden ist.

Wenn ich also kritisiere, dann nicht um der Konkurrenz willen, sondern immer um der Leute willen, die diese Dinge nicht wahrhaben wollen.

ΧΑΙΡΕ ΑΓΗΣΙΛΑΕ,
μit "kritisieren" meinte ich nicht Dich.
Solltest Du hierzu einen Link zu weiteren Infos haben, bitte via PN an mich.

Chronos
25.10.2013, 12:44
*pruuust* das sich das noch erleben durfte! Da liegt er auf dem Rücken und streckt alle viere von sich! Und sowas nennt den Senator "Schleimer"... :fizeig:
Dass du Abkömmling levantinischer Rüpel Schleimen nicht von einem kurzen, höflichen Dankeswort unterscheiden kannst, dürfte bei deiner Ethnie zu den grundlegenden Defiziten eurer charakterlichen Grundausstattung gehören.

Wenn sich Agesilaos Megas die Mühe macht und sich die Zeit nimmt, mit einem umfassenden und sehr fundierten Beitrag auf meine explizit an ihn gerichtete Frage zu antworten, ist es für einen zivilisierten Europäer Ehrensache, sich dafür kurz zu bedanken.

Es ist allerdings für dich als Angehörigen der Teppichhändler-Ethnie sicher eine ganz neue Erfahrung, dass man nicht vorneherum scheissfreundlich tut und insgeheim schon überlegt, an welcher Stelle des Rückens man das Messer reinstechen kann.

Insofern ist deine Reaktion natürlich verständlich und gleichzeitig auch sehr aufschlussreich hinsichtlich deiner "Ehrenhaftigkeit"!

Mr.Smith
25.10.2013, 12:44
...Die China-Forschungen dürfen nicht als Konkurrenz verstanden werden. Aber es herrschte noch lange - gerade in China - die Ansicht vor, dass die chinesische Kultur etwas Eigenes, beinahe Unbeeinflusstes war. ....

Der chinesische Rassismus ist längst einen Schritt weiter. Mit Hilfe zweifelhafter Ausgrabungsergebnisse will man inzwischen nachgewiesen haben, daß die Chinesen von einem ganz anderen Zweig der Evolution abstammen als der Rest der Menschheit. Stichwort : Peking-Mensch.
Da sage noch einer, Kommunismus kenne keinen Rassismus.

ABAS
25.10.2013, 12:50
Der chinesische Rassismus ist längst einen Schritt weiter. Mit Hilfe zweifelhafter Ausgrabungsergebnisse will man inzwischen nachgewiesen haben, daß die Chinesen von einem ganz anderen Zweig der Evolution abstammen als der Rest der Menschheit. Stichwort : Peking-Mensch.
Da sage noch einer, Kommunismus kenne keinen Rassismus.

Erstens gab es keine Forschungen in dieser Richtung, Zweitens
keine solche Theorie und Drittens ist China nicht kommunistisch!

Du bist bloed wie Hupe! :haha:

Nathan
25.10.2013, 12:52
Der chinesische Rassismus ist längst einen Schritt weiter. Mit Hilfe zweifelhafter Ausgrabungsergebnisse will man inzwischen nachgewiesen haben, daß die Chinesen von einem ganz anderen Zweig der Evolution abstammen als der Rest der Menschheit. Stichwort : Peking-Mensch.
Da sage noch einer, Kommunismus kenne keinen Rassismus.
Ziemlich stressreiche Vorstellung, die Chinesen würden hier mal den Takt angeben, oder? Auf welche Verbündete wirst du hoffen können, wenn erst mal radikalnationale Kräfte Deutschland innerhalb Europas isoliert haben werden? Darüber denkst du nicht nach, oder doch?

Mr.Smith
25.10.2013, 12:54
Ziemlich stressreiche Vorstellung, die Chinesen würden hier mal den Takt angeben, oder? Auf welche Verbündete wirst du hoffen können, wenn erst mal radikalnationale Kräfte Deutschland innerhalb Europas isoliert haben werden? Darüber denkst du nicht nach, oder doch?

Völliger Müll abseits des eigentlichen Themas.
Informir dich erst mal bevor du so einen Blödsinn von dir gibst.

ABAS
25.10.2013, 13:17
Völliger Müll abseits des eigentlichen Themas.
Informir dich erst mal bevor du so einen Blödsinn von dir gibst.

Danke fur die Rotbewertung NukNuk! :haha:

Rockatansky
25.10.2013, 13:34
...

Ich weiß nicht, wen du aus meinem virtuellen HPF-Freundeskreis (dessen Schnittmenge mit meinem realen Freundeskreis übrigens "leer" ist) meinst. Mir gegenüber hat sich jedenfalls noch niemand speziell als "rassistisch" erklärt.


...
Nein, nein, wird wohl die "Tabasco" sein.
Aber die gibt zu, dass sie sich nur mit einem Juden abgibt, welcher weiß bzw. Ahshkenazi-Jude ist. :haha:

Und die mag wie ich nicht unter lauter Neg... äh also N a gern und Kuffnucken leben... Was ich auch sehr ehrlich finde (das zuzugeben!)!

Nathan
25.10.2013, 13:49
Nein, nein, wird wohl die "Tabasco" sein.
Aber die gibt zu, dass sie sich nur mit einem Juden abgibt, welcher weiß bzw. Ahshkenazi-Jude ist. :haha:

Und die mag wie ich nicht unter lauter Neg... äh also N a gern und Kuffnucken leben... Was ich auch sehr ehrlich finde (das zuzugeben!)!
echt, Tabasco? Die scheint mir aber bei der "Rechtsfraktion" eher unbeliebt zu sein, jedenfalls kann ich keine überbordenden Sympathiekundgebungen für Tabasco feststellen. Offener Rassismus sollte ihr doch hier einige Freunde bescheren. In der Arena war ich noch nie, dazu kann ich also auch nichts sagen und ihre Äußerungen hier kamen mir bisher eher moderat vor. Tabasco eine Rassistin? Hm...

Agesilaos Megas
25.10.2013, 13:51
ΧΑΙΡΕ ΑΓΗΣΙΛΑΕ,
μit "kritisieren" meinte ich nicht Dich.
Solltest Du hierzu einen Link zu weiteren Infos haben, bitte via PN an mich.

Auch geht es hier. Schaue mal:

http://www.soas.ac.uk/staff/staff31520.php

Da findest Du alles.

Valdyn
25.10.2013, 13:58
Ziemlich stressreiche Vorstellung, die Chinesen würden hier mal den Takt angeben, oder? Auf welche Verbündete wirst du hoffen können, wenn erst mal radikalnationale Kräfte Deutschland innerhalb Europas isoliert haben werden? Darüber denkst du nicht nach, oder doch?

Wie kommst du denn auf den Blödsinn? Nationale verstehen sich auch nationenübergreifend. Das war noch nie anders.

Nathan
25.10.2013, 14:06
Wie kommst du denn auf den Blödsinn? Nationale verstehen sich auch nationenübergreifend. Das war noch nie anders.

jaja, "nationenübergreifend"...Übergriffe auf andere Nationen gehören ja bei euch zur Alltagspraxis...oder hattest du etwas anderes gemeint...?

Wenn ich mal erinnern darf: "Neues Reich auf altem Boden", das werden unsere Nachbarn nicht allzu gerne hören, oder wie siehst du das?
Deutschland raus aus der EU, D-Mark wieder einführen. Wird uns das nicht von Europa isolieren? Warum nicht?

Nathan
25.10.2013, 14:09
Danke fur die Rotbewertung NukNuk! :haha:
Du auch? Doppelt retour :hsl:

Valdyn
25.10.2013, 14:14
jaja, "nationenübergreifend"...Übergriffe auf andere Nationen gehören ja bei euch zur Alltagspraxis...oder hattest du etwas anderes gemeint...?

Wenn ich mal erinnern darf: "Neues Reich auf altem Boden", das werden unsere Nachbarn nicht allzu gerne hören, oder wie siehst du das?
Deutschland raus aus der EU, D-Mark wieder einführen. Wird uns das nicht von Europa isolieren? Warum nicht?

Nationale Bewegung ist eine weltweite Bewegung. Wenn Deutschland tatsächlich mal national werden sollte, dann wird es nicht der einzige Staat und somit auch nicht isoliert sein.

Es gibt meines Erachtens nur zwei mögliche Entwicklungen. Entweder eine Art europäische Diktatur oder einen Zerfall der EU und die Entstehung vieler europäischer Nationalstaaten.

OneDownOne2Go
25.10.2013, 14:15
jaja, "nationenübergreifend"...Übergriffe auf andere Nationen gehören ja bei euch zur Alltagspraxis...oder hattest du etwas anderes gemeint...?

Wenn ich mal erinnern darf: "Neues Reich auf altem Boden", das werden unsere Nachbarn nicht allzu gerne hören, oder wie siehst du das?
Deutschland raus aus der EU, D-Mark wieder einführen. Wird uns das nicht von Europa isolieren? Warum nicht?

Schon wieder das mit dem neuen Reich auf altem Boden? Hat dich das ehrlich so erschreckt?

Nationale - die, die ich kenne und respektiere - akzeptieren für andere Staaten die gleichen souveränen Rechte und die Verfolgung nationaler Interessen, wie sie es für die eigene Nation wünschen und fordern. Dort, wo sich nationenübergreifende Interessen ergeben, können und sollen diese selbstverständlich auch nationenübergreifend verfolgt, entsprechende Probleme gemeinsam angegangen werden.

Der Schutz der europäischen Außengrenzen ist - als Beispiel - ganz klar eine gemeinsame Aufgabe europäischer Nationen, und auch nur in gemeinschaftlichem Handeln zu gewährleisten. Gleiches gilt für die Eindämmung des Islam, die Lenkung der bestehenden Flüchtlingsströme und, auf mittlere Sicht, die Lösung des Problems der Bestandsflüchtlinge und der gesellschaftlich dysfunktionalen und defizitären Teile der bereits in Europa befindlichen Migranten.

All diese Aufgaben können nur gemeinsam angegangen werden, jedoch erfordern sie keine Aufgabe nationaler Souveränität und der Verfolgung nationaler Interessen. Den Widerspruch, den du da zu sehen meinst, gibt es nicht.

Nathan
25.10.2013, 14:30
Schon wieder das mit dem neuen Reich auf altem Boden? Hat dich das ehrlich so erschreckt?

Nationale - die, die ich kenne und respektiere - akzeptieren für andere Staaten die gleichen souveränen Rechte und die Verfolgung nationaler Interessen, wie sie es für die eigene Nation wünschen und fordern. Dort, wo sich nationenübergreifende Interessen ergeben, können und sollen diese selbstverständlich auch nationenübergreifend verfolgt, entsprechende Probleme gemeinsam angegangen werden.

Der Schutz der europäischen Außengrenzen ist - als Beispiel - ganz klar eine gemeinsame Aufgabe europäischer Nationen, und auch nur in gemeinschaftlichem Handeln zu gewährleisten. Gleiches gilt für die Eindämmung des Islam, die Lenkung der bestehenden Flüchtlingsströme und, auf mittlere Sicht, die Lösung des Problems der Bestandsflüchtlinge und der gesellschaftlich dysfunktionalen und defizitären Teile der bereits in Europa befindlichen Migranten.

All diese Aufgaben können nur gemeinsam angegangen werden, jedoch erfordern sie keine Aufgabe nationaler Souveränität und der Verfolgung nationaler Interessen. Den Widerspruch, den du da zu sehen meinst, gibt es nicht.

ja, das hat mich erschreckt, spiegelt es doch altes nationalsozialistisches Gedankengut wider. Eigentlich sollten wir alle darüber endlich hinweg sein.

ich sehe aber doch einen Widerspruch in einem Europa, das seine Außengrenzen gemeinsam schützen soll, dem aber keine wesentlichen Hoheitsrechte der nationalstaatlichen Mitglieder gewährt werden sollen.

Bedenke, dass wir bei diesem Schutz nicht unbedingt an einen militärischen denken müssen, jedenfalls aktuell nicht, sondern an einen wirtschaftlichen. Und hierfür erachte ich eine Angleichung aller wirtschaftlich relevanten Bereiche für unabänderlich. Das aktuelle Finanzdebakel nicht nur mit Griechenland spricht doch Bände! Diese relevanten Bereiche anzugleichen bedeutet aber sehr tiefe Einschnitte in das gesellschaftliche Gefüge der Nationalstaaten. Denk mal an Sozialsysteme und Besteuerung.

Nathan
25.10.2013, 14:34
Nationale Bewegung ist eine weltweite Bewegung. Wenn Deutschland tatsächlich mal national werden sollte, dann wird es nicht der einzige Staat und somit auch nicht isoliert sein.

Es gibt meines Erachtens nur zwei mögliche Entwicklungen. Entweder eine Art europäische Diktatur oder einen Zerfall der EU und die Entstehung vieler europäischer Nationalstaaten.
Richtig, bis auf ein wesentliches Detail: Eine europäische "Diktatur" ist ja nicht angesagt, sondern ein echtes europäisches Paralament (was es ja als Witzinstitution schon gibt).
das mag man dann im (ehemaligen) Nationalstaat als Diktatur empfinden, aber ein Parlament wird natürlich gewählt, europaweit, und weist natürlich alle möglichen demokratischen Strukturen auf, sonst wärs tatsächlich kontraproduktiv.

Valdyn
25.10.2013, 14:42
Richtig, bis auf ein wesentliches Detail: Eine europäische "Diktatur" ist ja nicht angesagt, sondern ein echtes europäisches Paralament (was es ja als Witzinstitution schon gibt).
das mag man dann im (ehemaligen) Nationalstaat als Diktatur empfinden, aber ein Parlament wird natürlich gewählt, europaweit, und weist natürlich alle möglichen demokratischen Strukturen auf, sonst wärs tatsächlich kontraproduktiv.

Nein, es wird eine Diktatur werden weil Vielvölkerstaaten nur diktatorisch zu regieren und zu befrieden sind. Das ist doch ein völlig simpler Zusammenhang: je mehr unterschiedliche Menschen, desto mehr unterschiedliche Interessen gibt es, desto schwieriger wird es, diese demokratisch durchzusetzen. Das führt auf der einen Seite zwingend zu Unzufriedenheit und auf der anderen Seite zur Angst, die hart erkämpften Errungenschaften wieder zu verlieren. Am Ende steht die Diktatur, die die vielen Minderheiten im Minderheitenvielvölkerstatt irgendwie zusammenhalten muß.

OneDownOne2Go
25.10.2013, 14:46
ja, das hat mich erschreckt, spiegelt es doch altes nationalsozialistisches Gedankengut wider. Eigentlich sollten wir alle darüber endlich hinweg sein.

"Reich" ist nur ein Wort, wie "Republik" auch. Würde aus der Bundesrepublik wieder das deutsche Reich, stünde Adi davon noch lange nicht wieder aus dem Grabe auf.


ich sehe aber doch einen Widerspruch in einem Europa, das seine Außengrenzen gemeinsam schützen soll, dem aber keine wesentlichen Hoheitsrechte der nationalstaatlichen Mitglieder gewährt werden sollen.

Ich weiß nicht, wo du diesen Widerspruch siehst. Im NATO-Verbund hat Europa seine Grenzen bereits gemeinsam geschützt, als es noch nicht mal die EWG gegeben hat, eine Abtretung nationaler Rechte ist dazu weder nötig noch sinnvoll.


Bedenke, dass wir bei diesem Schutz nicht unbedingt an einen militärischen denken müssen, jedenfalls aktuell nicht, sondern an einen wirtschaftlichen. Und hierfür erachte ich eine Angleichung aller wirtschaftlich relevanten Bereiche für unabänderlich. Das aktuelle Finanzdebakel nicht nur mit Griechenland spricht doch Bände! Diese relevanten Bereiche anzugleichen bedeutet aber sehr tiefe Einschnitte in das gesellschaftliche Gefüge der Nationalstaaten. Denk mal an Sozialsysteme und Besteuerung.

Natürlich ist - bzw. wäre - die Aufgabe des Grenzschutzes auch eine militärische, oder alternativ Aufgabe einer entsprechend ausgerüsteten "Polizei". Man muss nur einen Blick auf europas weichen Bauch werfen, um das zu erkennen, im Grunde reicht es schon, eine Weile dessen Nabel Lampedusa zu beobachten. Das Finanzdebakel in Griechenland ist kein Argument für "mehr" Europa, sondern für "weniger", beruht es doch auf zwei wesentlichen Faktoren, die beide EU-abhängig sind. Zum einen hat die (gegen zahlreiche Mahnungen erzwungene) Aufnahme Griechenlands in den Euro-Raum es der griechischen Politik überhaupt erst ermöglicht, eine "Party auf Pump" weit über den eigentlich vernünftigen Verhältnissen zu feiern, zum zweiten hat die Unmöglichkeit, eine nationale Währung entsprechend der Wirtschaftsleistung auch abwerten zu können, die Schuldenlast bis zur Untragbarkeit verschärft. Welche Wirkung nun die "Rettung" auf die wirtschaftliche und gesellschaftliche Zukunft Griechenlands hat, muss man wohl auch kaum diskutieren, sie ist ganz offensichtlich desaströs - und die "Goldene Morgenröte" zu verbieten, wird es auch nicht besser machen!

Ein vollkommen souveränes Griechenland hätte zwar den massiven Aufschwung in den ersten "Euro-Jahren" nicht erlebt, wäre dafür aber auch jetzt nicht in einer Zwangslage mit schwer abschätzbarer sozialer Sprengkraft und zunehmender Verelendung der Bevölkerung. Griechenland - und viele andere Staaten - können sich z.B. ein Sozialsystem nach deutschem Vorbild schlicht nicht leisten, und ob ein Steuersystem der Marke "offener Straßenraub" nach deutschem Vorbild wirklich erstrebenswert ist, das muss wohl jeder für sich selbst entscheiden. Meine Antwort lautet hier klar "Nein".

Nachbar
25.10.2013, 15:40
Nein, nein, wird wohl die "Tabasco" sein.
Aber die gibt zu, dass sie sich nur mit einem Juden abgibt, welcher weiß bzw. Ahshkenazi-Jude ist. :haha:

Und die mag wie ich nicht unter lauter Neg... äh also N a gern und Kuffnucken leben...
Was ich auch sehr ehrlich finde (das zuzugeben!)!

Hat sich eigentlich bisher jemand so geäussert, daß er aufgrund derer kulturell nicht ausreichenden Entwicklung weder unter Moslems noch Wesen leben wolle?

Mich würde die Reaktion hierauf schon interessieren, obwohl sie zu erahnen wäre.

Nachbar
25.10.2013, 15:42
Auch geht es hier. Schaue mal:

http://www.soas.ac.uk/staff/staff31520.php

Da findest Du alles.
Danke.

mick31
25.10.2013, 15:44
Sollen die Kümmeltürken doch abhauen wenn es ihnen hier nicht gefällt, vermissen würde die niemand.

Nathan
25.10.2013, 17:55
Nein, es wird eine Diktatur werden weil Vielvölkerstaaten nur diktatorisch zu regieren und zu befrieden sind. Das ist doch ein völlig simpler Zusammenhang: je mehr unterschiedliche Menschen, desto mehr unterschiedliche Interessen gibt es, desto schwieriger wird es, diese demokratisch durchzusetzen. Das führt auf der einen Seite zwingend zu Unzufriedenheit und auf der anderen Seite zur Angst, die hart erkämpften Errungenschaften wieder zu verlieren. Am Ende steht die Diktatur, die die vielen Minderheiten im Minderheitenvielvölkerstatt irgendwie zusammenhalten muß.

Das ist nicht richtig:
je mehr unterschiedliche Menschen, desto mehr unterschiedliche Interessen gibt es,
Die Interessenlage der Menschen ist sehr ähnlich, ganz egal ob Bantu, Berber oder Belgier.

In Bayern ist die Antwort auf die klassische Frage der Kellnerin:

Was wer ma scho meng, a Wurscht und a Bier!

Friede, Ernährung, Sicherheit, Komfort. Das sieht vielleicht fallweise anders aus, aber es ist immer das Gleiche. Die Schwierigkeiten in der Regierung sehr großer Staaten liegt eher in der Organisation und die sollte im 21. Jahrhundert nicht das Problem sein. Das Römische Reich, das Osmanische Reich, das heilige römische Reich deutscher Nation, nur mal so als Beispiel, hielten schon ordentlich lange bei doch sehr herben organisatorischen Schwierigkeiten (Kommunikation, Transport).

ABAS
25.10.2013, 18:26
Du auch? Doppelt retour :hsl:

Ich bewert nie rot.

Löwe
25.10.2013, 19:45
..
Ich bin nicht ausländerfeindlich, neeeein, neeein :D ich kann nur diese Türkenbrut und alles was zu sich zu dem > Islam zählt < einfach nicht in mein Leben integrieren;)

Wer will das schon.:aggr:

Rockatansky
25.10.2013, 19:57
echt, Tabasco? Die scheint mir aber bei der "Rechtsfraktion" eher unbeliebt zu sein, jedenfalls kann ich keine überbordenden Sympathiekundgebungen für Tabasco feststellen. Offener Rassismus sollte ihr doch hier einige Freunde bescheren. In der Arena war ich noch nie, dazu kann ich also auch nichts sagen und ihre Äußerungen hier kamen mir bisher eher moderat vor. Tabasco eine Rassistin? Hm...

Wie war das nochmal:

Was willst du den Balken im Auge deines Gegenübers sehen, wenn du den Balken in deinem eigenen Auge nicht siehst?

So in der Art.


Was die Auserwählte darf, darf der nicht Auserwählte ja noch lange nicht.

Löwe
25.10.2013, 20:10
Der chinesische Rassismus ist längst einen Schritt weiter. Mit Hilfe zweifelhafter Ausgrabungsergebnisse will man inzwischen nachgewiesen haben, daß die Chinesen von einem ganz anderen Zweig der Evolution abstammen als der Rest der Menschheit. Stichwort : Peking-Mensch.
Da sage noch einer, Kommunismus kenne keinen Rassismus.

...und wer hat da im Neandertal rumgehaust? Kapitalistische Urviecher?:wand:

Nathan
26.10.2013, 00:59
Wie war das nochmal:

Was willst du den Balken im Auge deines Gegenübers sehen, wenn du den Balken in deinem eigenen Auge nicht siehst?

So in der Art.


Was die Auserwählte darf, darf der nicht Auserwählte ja noch lange nicht.
Ich bin nicht sicher, ob ich das richtig verstanden habe. Bin ich in deinen Augen ein Rassist und merke es selbst nicht oder was habe ich sonst im Auge? Oder sehe ich in dir einen Rassisten aber nicht in Tabasco?. Die Lady steht mir aber noch nicht so nahe, als dass ich ihre Eigenschaften als "Balken in meinem Auge" bezeichnen würde.
Dritte Möglichkeit: Dein Beispiel hinkt auf allen vier Haxn...

OneDownOne2Go
26.10.2013, 01:25
Ich bin nicht sicher, ob ich das richtig verstanden habe. Bin ich in deinen Augen ein Rassist und merke es selbst nicht oder was habe ich sonst im Auge? Oder sehe ich in dir einen Rassisten aber nicht in Tabasco?. Die Lady steht mir aber noch nicht so nahe, als dass ich ihre Eigenschaften als "Balken in meinem Auge" bezeichnen würde.
Dritte Möglichkeit: Dein Beispiel hinkt auf allen vier Haxn...

Sag Monsieur, antwortest du mir nicht mehr, wieso der Weltuntergang anbricht, wenn aus einer Republik ein Reich wird?

Agesilaos Megas
26.10.2013, 05:06
& dazu gleich noch ne Frage, bin mir da unsicher, meine aber schon gehoert zu haben, dass Seide aus China schon in der Antike bis Magna Graecia in Sueditalien gelangte.
Ist da etwas dran?

Wir haben nur wenige Quellen, da Seide damals ein Luxusgut war. Aristoteles erwähnt die Seide von Kos, über die bei Plinius major (einige Jahrhunderte später) geäußert wird, dass sie eine gr. Erfindung sei. Dies schrieb er wohl mit Rücksicht auf den in seiner Zeit zunehmenden Seiden-Import aus China, der belegt ist, und der mit der Seide von Kos konkurrierte (zwischen beiden liegen ca. 300 Jahre).

Plinius erwähnt Arabien und Indien als Herkunftsort. Ferner erwähnt er auch ein mysteriöses Seidenland, Seres (von toserikon/sericum, die Seide), was wohl im Chinesischen auch Seide heißen soll. Dies könnte ein Teil Chinas gewesen sein, wenn wir an die Lautverschiebung von Serica zu Sina (China) denken.

Weitere Quellen: Florus, Petron, Juvenal, Seneca.

Hauptsächlich die Römer beschäftigten sich mit Seide, auch wenn die Griechen per Alexander früher an die chin. Seide gekommen sein könnten.

Herr B.
26.10.2013, 05:29
...und wer hat da im Neandertal rumgehaust? Kapitalistische Urviecher?:wand:
Sollen sich da irgenwie queerschnitts vermischt haben. Was grosses hinter der Lendenschürze bei Neanderthalern, so wird gemunkelt.

Valdyn
26.10.2013, 06:52
Das ist nicht richtig:
Die Interessenlage der Menschen ist sehr ähnlich, ganz egal ob Bantu, Berber oder Belgier.

In Bayern ist die Antwort auf die klassische Frage der Kellnerin:

Was wer ma scho meng, a Wurscht und a Bier!

Friede, Ernährung, Sicherheit, Komfort. Das sieht vielleicht fallweise anders aus, aber es ist immer das Gleiche. Die Schwierigkeiten in der Regierung sehr großer Staaten liegt eher in der Organisation und die sollte im 21. Jahrhundert nicht das Problem sein. Das Römische Reich, das Osmanische Reich, das heilige römische Reich deutscher Nation, nur mal so als Beispiel, hielten schon ordentlich lange bei doch sehr herben organisatorischen Schwierigkeiten (Kommunikation, Transport).

Das mag vielleicht annähernd bei Menschen mit ähnlichem kulturellen Hintergrund stimmen, aber wir sprechen ja über Multi-Kulti-Vielvölkerstaaten. Da prallen nunmal Interessen und Lebensgewohnheiten aufeinander die nicht immer vereinbar sind.

Bulldog
26.10.2013, 07:02
Die Interessenlage der Menschen ist sehr ähnlich, ganz egal ob Bantu, Berber oder Belgier.



Stimmt nur bei den Grundbedürfnissen.

Ansonsten sind die Interessen zwischen den Menschen unterschiedlicher Kulturen so unterschiedlich, wie sie unterschiedlicher gar nicht sein könnten.

Genau das versteht ihr linksgrünen Weltversteher aber nicht, weil es nicht in euer ideologisches Weltbild passt.

Sander
26.10.2013, 08:37
Wir haben nur wenige Quellen, da Seide damals ein Luxusgut war. Aristoteles erwähnt die Seide von Kos, über die bei Plinius major (einige Jahrhunderte später) geäußert wird, dass sie eine gr. Erfindung sei. Dies schrieb er wohl mit Rücksicht auf den in seiner Zeit zunehmenden Seiden-Import aus China, der belegt ist, und der mit der Seide von Kos konkurrierte (zwischen beiden liegen ca. 300 Jahre).

Plinius erwähnt Arabien und Indien als Herkunftsort. Ferner erwähnt er auch ein mysteriöses Seidenland, Seres (von toserikon/sericum, die Seide), was wohl im Chinesischen auch Seide heißen soll. Dies könnte ein Teil Chinas gewesen sein, wenn wir an die Lautverschiebung von Serica zu Sina (China) denken.

Weitere Quellen: Florus, Petron, Juvenal, Seneca.

Hauptsächlich die Römer beschäftigten sich mit Seide, auch wenn die Griechen per Alexander früher an die chin. Seide gekommen sein könnten.

Dankesehr. :gib5:

Chandra
26.10.2013, 09:19
Wer will das schon.:aggr:

die Linken und Grünen:D und ein paar von den schlafenden Gutmenschen;)

Rockatansky
26.10.2013, 14:18
Oder sehe ich in dir einen Rassisten aber nicht in Tabasco?

So wird es wohl sein, Herr Suppenkasper.

Rockatansky
26.10.2013, 14:37
Oder sehe ich in dir einen Rassisten aber nicht in Tabasco?





Sowas nennt man dann wohl Juden(arschloch)blindheit!:cool:

Oder parteiische, selektive Wahrnehmung!

Herr Schmidt
28.10.2013, 15:37
Kleiner Ausschnitt aus meinem in Bälde erscheinenden Buch DEUTSCHLAND, DEUTSCHLAND UNTER ALLES (oder so):

Nein, das große Wehklagen über die Diskriminierung soll in Wahrheit zweierlei bewirken.

Zum einen leistet sie der Dreistigkeit von Moslems Vorschub, nach der man sie gleichgültig welcher Qualifikation, welcher Intelligenzausstattung und welch unverfrorenem Benehmens (insbesondere aggressiver Manier) gefälligst in ihrem Wunscharbeitsplatz einzustellen, mit einer Wohnung ihrer Wahl zu versorgen, schulisch zwei Noten nach oben zu drücken, unbesehen ihres rüpelhaften Gebarens in die Disco reinzulassen, trotz ihrer Fraueneinschüchterung und -verachtung demonstrierenden Gewandung wie Kopftuch und Schleier selbst in Vorbildfunktionsberufen wie der Lehrerschaft blind zu akzeptieren, Transferleistungen des Staates nicht so genau hinguckend absorbieren zu lassen, kurz sie als "unberührbar" und gleicher als gleich zu behandeln hat.



Ach ja, wer hat das geschrieben ?? Mal sehen wer sich im Forum auskennt !!

dirty_mind
28.10.2013, 20:12
Wer beschäftigt schon gerne freiwillig einen "Ingenieur" aus Islamistan....
Tja, wir werden wohl nicht umhinkommen, unseren Arbeitgebern eine Zwangsquote aufzuerlegen, die da heißt, 20% der Beschäftigten müssen einen türkischen, oder einen arabischen Mihigrund haben, ansonsten drohen saftige Geldstrafen. :compr:

und der Rest Frauen, also die komplette Führungsbene :D

und dann gute Nacht!

dirty_mind
28.10.2013, 20:13
Meine Frau (Chinesin) ist in Deutschland noch nie in irgendeiner Form "rassistisch" behelligt worden und erfreut sich allgemeiner Beliebtheit. Woran das wohl liegt....

ebensowenig wie meine Frau (ist auch äußerlich als Migrantin erkennbar)

sie machen sicher etwas falsch :D

Herr Schmidt
28.10.2013, 21:21
ebensowenig wie meine Frau (ist auch äußerlich als Migrantin erkennbar)

sie machen sicher etwas falsch :D

Meine auch nicht ... sie ist blond und hat Zöpfe (so wie Lena Gercke ... gut .. die sieht etwas besser aus, ist ja auch jünger)

Helgoland
29.10.2013, 05:36
ebensowenig wie meine Frau (ist auch äußerlich als Migrantin erkennbar)

sie machen sicher etwas falsch :D

Vermutlich benehmen sie sich einfach nur anständig und haben sich erfolgreich integriert.

Ruepel
24.11.2013, 15:57
Es war im Jahre 2020

Die letzten Deutschen ?

Ich wurde wach vom Ruf des Muezzins, der über Lautsprecher von der

benachbarten Moschee in mein Ohr drang.

Ich hatte mich längst daran gewöhnt. Früher war sie mal eine Kirche gewesen,

aber sie war schon vor vielen Jahren zur Moschee umfunktioniert worden,

nachdem es der islamischen Gemeinde in unserem Viertel, in ihrer alten

Moschee zu eng wurde.

Die wenigen verbliebenen Christen hatten keinen Einspruch gewagt. Unser

türkischer Bürgermeister, Herr Mehmet Özal meinte, es sei längst an der

Zeit, der einzig wahren Religion mehr Platz zu schaffen. Die wenigen

Deutschen die noch in unserer Gegend wohnen, schicken ihre Kinder alle in

die Koranschule, damit sie es leichter haben sich zu integrieren.

In den Schulen wird in Türkisch unterrichtet, auch in jugoslawisch oder

Arabisch, je nach der Mehrheit.

Die wenigen Deutschen Kinder müssen sich eben anpassen; Kinder haben ja

wenig Mühe mit dem Erlernen von Fremdsprachen.

Alex, unser 10-jähriger, spricht zu Hause meist gebrochen Deutsch, fällt

aber immer wieder ins türkische; da wir das nicht können, schämen wir uns.

Alex ist das einzige Kind mit Deutschen Eltern in seiner Klasse, er versucht

sich so gut er kann anzupassen.

Ich will die Nachrichten im Radio einschalten, finde aber erst nach langem

Suchen einen deutschsprachigen Sender. Seit die Frequenzen nach dem

Bevölkerungsanteil vergeben werden, müssen wir uns eben umstellen.

Der Sprecher sagt, dass auf Druck der fundamentalistischen "Partei des

einzig richtigen Weges" im Bundeshaus ein Kopftuchzwang für alle Frauen

eingeführt wird. Meine Frau trägt auch eins, um weniger aufzufallen; sie

wird jetzt nicht mehr sofort als Deutschenin erkannt und freundlicher

behandelt. Außerdem soll auf einstimmigen Beschluss ein "Tag der Deutschen

Schande" eingeführt werden, der an die Intoleranz der Deutschen erinnern

soll, insbesondere an die Ausländerfeindlichkeit.

Ich sehe aus dem Fenster auf die Straße. Die Barrikaden sind noch nicht

weggeräumt und rauchen noch; aber die Kehrrichtabfuhr ist schon am

Aufräumen.

Gestern hatten sich serbische und kroatische Jugendliche in unserer Straße

eine Schlacht geliefert - oder waren es türkische und kurdische?

Unsere Scheiben sind diesmal heil geblieben. Meine Frau hat wieder Arbeit

gefunden, in einem türkischen Restaurant, als Aushilfe. Da Ausländer bei der

Arbeitsvergabe vorrangig behandelt werden, ist das ein großes Glück. Ich

muss nicht mehr zum Arbeitsamt; mein Berater, Herr Hassan Muftluft sagt, ich

sei als Deutschen nicht mehr vermittelbar und hat mir einen Sprachkurs in

Aussicht gestellt. Ich habe natürlich zugestimmt, so eine Chance bekommt man

nicht alle Tage.

Mein Vermieter, Herr Ali Yüksel, erwähnte gestern beiläufig, dass er die

Wohnung einem seiner Brüder und dessen Familie versprochen habe und wir

sollten uns schon mal nach etwas anderem umsehen. Auf meinen schüchternen

Einspruch meinte er nur, er habe gute Beziehungen zu den örtlichen Behörden.

Nun müssen wir also raus, aber besonders schwer fällt uns der Abschied aus

unserer Gemeinde nicht. Wahrscheinlich werden wir, wie viele unserer alten

Bekannten und Nachbarn, in die anatolische Steppe auswandern. Die türkische

Regierung hat dort allen deutschsprachigen Großzügiger weise ein Stück Land

angeboten. Es ist eine Art Reservat für uns, wir wären dort unter uns und

könnten unsere Sprache und Kultur pflegen. Diese Idee beschäftigt uns schon

lange!

Strandwanderer
24.11.2013, 16:03
Meine Erfahrung sagt mir dass gerade Ausländer dieses Kulturkreises eine selten beobachtbare Freundlichkeit an den Tag legen wenn man sie als Deutscher wie normale Menschen behandelt. ^^ Das muss ja irgendwoher kommen.


Daß deine Dealer freundlich zu dir sind, gehört zum Kundendienst.

Leo Navis
25.11.2013, 08:39
Daß deine Dealer freundlich zu dir sind, gehört zum Kundendienst.
Damn! Ich hätte es wissen müssen. :(

tysker
12.12.2013, 17:04
Sowas nennt man dann wohl Juden(arschloch)blindheit!:cool:

Oder parteiische, selektive Wahrnehmung! du nimmst also selektiv jüdische arschlöcher wahr? bist du semitischer fetischist? na, wenigstens ist das eine harmlose sexuelle variante.

tysker
12.12.2013, 17:04
Vermutlich benehmen sie sich einfach nur anständig und haben sich erfolgreich integriert.
so wird es sein und das ist auch gut so!

Hrafnaguð
12.12.2013, 19:46
Das ist nicht richtig:
Die Interessenlage der Menschen ist sehr ähnlich, ganz egal ob Bantu, Berber oder Belgier.

In Bayern ist die Antwort auf die klassische Frage der Kellnerin:

Was wer ma scho meng, a Wurscht und a Bier!

Friede, Ernährung, Sicherheit, Komfort. Das sieht vielleicht fallweise anders aus, aber es ist immer das Gleiche. Die Schwierigkeiten in der Regierung sehr großer Staaten liegt eher in der Organisation und die sollte im 21. Jahrhundert nicht das Problem sein. Das Römische Reich, das Osmanische Reich, das heilige römische Reich deutscher Nation, nur mal so als Beispiel, hielten schon ordentlich lange bei doch sehr herben organisatorischen Schwierigkeiten (Kommunikation, Transport).

Findest du nicht das man es sich sehr einfach damit macht, die Menschen weltweit auf diese zweifelfrei vorhandenen Grundbedürfnisse runterzubrechen? Ist ja schön für dich wenn du so ein einfaches Gemüt bist, aber damit wird man der Menschheit und ihren verschieden Rassen, Völkern, Kulturen und Nationen nun doch nicht so ganz gerecht.

Nathan
12.12.2013, 19:51
Findest du nicht das man es sich sehr einfach damit macht, die Menschen weltweit auf diese zweifelfrei vorhandenen Grundbedürfnisse runterzubrechen? Ist ja schön für dich wenn du so ein einfaches Gemüt bist, aber damit wird man der Menschheit und ihren verschieden Rassen, Völkern, Kulturen und Nationen nun doch nicht so ganz gerecht.

Schau einfach den Menschen beim Sch....en zu. Da siehst du am besten wie verschieden die Menschen sind...

Hrafnaguð
12.12.2013, 19:57
Schau einfach den Menschen beim Sch....en zu. Da siehst du am besten wie verschieden die Menschen sind...

So einen Blickwinkel könnte man auch bei Außerirdischen finden, die gerade den Planten Erde und die Menschheit als Ressource für eine intergalaktische Burgerkette entdecken.

Nathan
12.12.2013, 21:49
So einen Blickwinkel könnte man auch bei Außerirdischen finden, die gerade den Planten Erde und die Menschheit als Ressource für eine intergalaktische Burgerkette entdecken.
Richtig! Findest du nicht, dass dieser Blickwinkel der objektivste von allen ist?

OneDownOne2Go
12.12.2013, 21:52
Richtig! Findest du nicht, dass dieser Blickwinkel der objektivste von allen ist?

Du meinst der, unter dem der Mensch blödes Schlachtvieh ist, mit dessen Befindlichkeiten, Sensibilitäten, Wünschen und Abneigungen man sich nicht eine Sekunde befassen muss? Ja.. das wär's...

Hrafnaguð
12.12.2013, 22:10
Richtig! Findest du nicht, dass dieser Blickwinkel der objektivste von allen ist?

Auf die reine Biomasse bezogen auf jeden Fall.
Was aber die Dinge angeht die den Menschen eigentlich ausmachen, da frage ich mich allenernstes wer zur Hölle dir diese Scheiße ins Gehirn programmiert hat.

Nathan
12.12.2013, 22:22
Auf die reine Bimasse bezogen auf jeden Fall.
Was aber die Dinge angeht die den Menschen eigentlich ausmachen, da frage ich mich allenernstes wer zur Hölle dir diese Scheiße ins Gehirn programmiert hat.

Ihr verwechselt da beide etwas, du und der one and only Supermod: Ein "objektiver" Blickwinkel ist nicht einer, der etwa gefühlskalt sein müsste, menschenverachtend oder reinfach nur gleichgültig.
Ein objektiver Blickwinkel nimmt auf, fühlt, spürt, sieht, egal wie man das nennen möchte und erkennt die feinen Unterschiede der Individuen und nimmt jedes einzelne Individuum als Solitär wahr, aber - Achtung jetzt kommt's! -
er wertet nicht. Er misst, er registriert, aber er legt keine (moralische) (geschmacksabhängige), eben subjektive Messlatte an.

Was sie hier machen, Herr von Stahlhelm, ist ja noch viel minderwertiger, als das, was sie diesen angenommenen Aliens unterstellen. Ihre Methode ist es, ein Ergebnis zu postulieren, und danach solange mit den abenteuerlichsten Mitteln irgendetwas zu messen, bis dieses schon vorher feststehende Ergebnis "bewiesen" ist. Mit Wissenschaft hat das nichts mehr zu tun. Das ist Scharlatanerie, bestenfalls Selbstbetrug, schlimmstenfalls bewusster Bauernfang.

OneDownOne2Go
12.12.2013, 22:25
Ihr verwechselt da beide etwas, du und der one and only Supermod: Ein "objektiver" Blickwinkel ist nicht einer, der etwa gefühlskalt sein müsste, menschenverachtend oder reinfach nur gleichgültig.
Ein objektiver Blickwinkel nimmt auf, fühlt, spürt, sieht, egal wie man das nennen möchte und erkennt die feinen Unterschiede der Individuen und nimmt jedes einzelne Individuum als Solitär wahr, aber - Achtung jetzt kommt's! -
er wertet nicht. Er misst, er registriert, aber er legt keine (moralische) (geschmacksabhängige), eben subjektive Messlatte an.

Was sie hier machen, Herr von Stahlhelm, ist ja noch viel minderwertiger, als das, was sie diesen angenommenen Aliens unterstellen. Ihre Methode ist es, ein Ergebnis zu postulieren, und danach solange mit den abenteuerlichsten Mitteln irgendetwas zu messen, bis dieses schon vorher feststehende Ergebnis "bewiesen" ist. Mit Wissenschaft hat das nichts mehr zu tun. Das ist Scharlatanerie, bestenfalls Selbstbetrug, schlimmstenfalls bewusster Bauernfang.

Ich habe da gar nichts verwechselst. Ich bin schlicht der Ansicht, dass sich Emotionalität und Objektivität gegenseitig faktisch ausschließen. Damit ist der Mensch auf ein "Sachproblem" reduziert. Du nennst das gefühlskalt, ich beneide Mr. Spock um die Fähigkeit, das wirklich so zu sehen... ;)

Hrafnaguð
12.12.2013, 22:27
Ihr verwechselt da beide etwas, du und der one and only Supermod: Ein "objektiver" Blickwinkel ist nicht einer, der etwa gefühlskalt sein müsste, menschenverachtend oder reinfach nur gleichgültig.
Ein objektiver Blickwinkel nimmt auf, fühlt, spürt, sieht, egal wie man das nennen möchte und erkennt die feinen Unterschiede der Individuen und nimmt jedes einzelne Individuum als Solitär wahr, aber - Achtung jetzt kommt's! -
er wertet nicht. Er misst, er registriert, aber er legt keine (moralische) (geschmacksabhängige), eben subjektive Messlatte an.

Was sie hier machen, Herr von Stahlhelm, ist ja noch viel minderwertiger, als das, was sie diesen angenommenen Aliens unterstellen. Ihre Methode ist es, ein Ergebnis zu postulieren, und danach solange mit den abenteuerlichsten Mitteln irgendetwas zu messen, bis dieses schon vorher feststehende Ergebnis "bewiesen" ist. Mit Wissenschaft hat das nichts mehr zu tun. Das ist Scharlatanerie, bestenfalls Selbstbetrug, schlimmstenfalls bewusster Bauernfang.

So, der Herr, was unterstellt er mir?

Nettaktivist
12.12.2013, 22:27
Schau einfach den Menschen beim Sch....en zu. Da siehst du am besten wie verschieden die Menschen sind...

Bei unserer Kultur heisst das anders, sehe wie er isst und du weisst wie er ist.


Wer beim scheissen und pissen zugucken will, kommt aus der Wüste. Da warten sie auch immer drauf, ob se geschischen und gepisst haben, dann schmecken se wohl besser.

Nathan
12.12.2013, 22:36
Ich habe da gar nichts verwechselst. Ich bin schlicht der Ansicht, dass sich Emotionalität und Objektivität gegenseitig faktisch ausschließen. Damit ist der Mensch auf ein "Sachproblem" reduziert. Du nennst das gefühlskalt, ich beneide Mr. Spock um die Fähigkeit, das wirklich so zu sehen... ;)
Doch, schon, das ist eine Frage des Trainings, etwas nicht zu mögen aber dennoch in seiner Bedeutung richtig einzuordnen. Wir hatten da irgendwo das Beispiel mit Wagner. Mir gefällt seine Musik nicht, aber ich kann ihn dennoch als einen ganz großen Komponisten akzeptieren. Ratio ./. Emotion, das alte Spiel.

Es ist für mich ganz schwer vorzustellen, wie ein Mensch ohne Emotionalität wäre, irgendwie wie eine Arbeitsdrohne oder ein Kampfroboter vielleicht und anders als Herr Spock würde ein solches Wesen permament Fehlentscheidungen treffen, weil ihm das chaotische, also das kreative Element fehlen würde, die "fuzzy Logic", die heute jede humanoide Waschmaschine beherrscht...;-)

OneDownOne2Go
12.12.2013, 22:39
Doch, schon, das ist eine Frage des Trainings, etwas nicht zu mögen aber dennoch in seiner Bedeutung richtig einzuordnen. Wir hatten da irgendwo das Beispiel mit Wagner. Mir gefällt seine Musik nicht, aber ich kann ihn dennoch als einen ganz großen Komponisten akzeptieren. Ratio ./. Emotion, das alte Spiel.

Es ist für mich ganz schwer vorzustellen, wie ein Mensch ohne Emotionalität wäre, irgendwie wie eine Arbeitsdrohne oder ein Kampfroboter vielleicht und anders als Herr Spock würde ein solches Wesen permament Fehlentscheidungen treffen, weil ihm das chaotische, also das kreative Element fehlen würde, die "fuzzy Logic", die heute jede humanoide Waschmaschine beherrscht...;-)

Dazu wäre schon die Position eines "supra-objektiven" Beobachters notwendig, der sympathiefrei die emotionale Komponente menschlicher Probleme zu betrachten vermag.

Übrigens ist fuzzy Logic kein Weg, die Logik zu perfektionieren, eher das Gegenteil. Es ist der Versuch, die schwer vermittelbare Fallbeil-Logik einer Maschine dem chaotischen Element Mensch gefühlt näher zu bringen.

Nathan
12.12.2013, 23:01
Dazu wäre schon die Position eines "supra-objektiven" Beobachters notwendig, der sympathiefrei die emotionale Komponente menschlicher Probleme zu betrachten vermag.

Übrigens ist fuzzy Logic kein Weg, die Logik zu perfektionieren, eher das Gegenteil. Es ist der Versuch, die schwer vermittelbare Fallbeil-Logik einer Maschine dem chaotischen Element Mensch gefühlt näher zu bringen.

Eben, sehr richtig! Übringens nicht nur "gefühlt" näher zu bringen, sondern tatsächlich näher zu bringen!

OneDownOne2Go
12.12.2013, 23:04
Eben, sehr richtig! Übringens nicht nur "gefühlt" näher zu bringen, sondern tatsächlich näher zu bringen!

Auch "fuzzy logic" ist letztlich nur das Ergebnis einer (komplexen) Verknüpfung rein binärer Entscheidungen. Deswegen ist die Nähe zur "menschlichen Logik" nur eine gefühlte, zumindest im Moment.

Bulldog
12.12.2013, 23:08
Auch "fuzzy logic" ist letztlich nur das Ergebnis einer (komplexen) Verknüpfung rein binärer Entscheidungen. Deswegen ist die Nähe zur "menschlichen Logik" nur eine gefühlte, zumindest im Moment.

Richtig erkannt!!!

Wie der menschliche Verstand funktioniert, wissen diese Neuroinformatiker noch lange nicht.

OneDownOne2Go
12.12.2013, 23:12
Richtig erkannt!!!

Wie der menschliche Verstand funktioniert, wissen diese Neuroinformatiker noch lange nicht.

Und selbst wenn, wird es noch lange keine Hardware geben, auf der sich das abbilden lassen würde. Ich muss sagen, ich finde das eher beruhigend als schade, eine Maschine mit menschlichen Schwächen brauche ich nun ehrlich nicht.

Bulldog
12.12.2013, 23:14
Und selbst wenn, wird es noch lange keine Hardware geben, auf der sich das abbilden lassen würde. Ich muss sagen, ich finde das eher beruhigend als schade, eine Maschine mit menschlichen Schwächen brauche ich nun ehrlich nicht.

Das würde das menschliche Chaos, in dem wir leben , in der Tat perfekt machen.

Nettaktivist
13.12.2013, 02:59
Richtig erkannt!!!

Wie der menschliche Verstand funktioniert, wissen diese Neuroinformatiker noch lange nicht.

ne, weil die Schulbank drückt. Datt macht zwar den Po schön warm, aber die Schläge aufn Hinterkopp die das Denkvermögen erhöhen, fehlen.

Herr B.
13.12.2013, 05:12
ne, weil die Schulbank drückt. Datt macht zwar den Po schön warm, aber die Schläge aufn Hinterkopp die das Denkvermögen erhöhen, fehlen.
Nur mal so nebenbei zum Beispiel:

Nietzsche: "Gott ist tot"

Gott: "Nietzsche - tot seit 25. 08. 1900"

Nathan
13.12.2013, 06:53
Auch "fuzzy logic" ist letztlich nur das Ergebnis einer (komplexen) Verknüpfung rein binärer Entscheidungen. Deswegen ist die Nähe zur "menschlichen Logik" nur eine gefühlte, zumindest im Moment.
Selbstverständlich, aber wie bulldog schon anmerkte ist mit dieser Aussage noch nicht notwendig ein Widerspruch zur "menschlichen Logik" definiert, wir wissen es einfach nicht.

Nathan
13.12.2013, 07:06
Und selbst wenn, wird es noch lange keine Hardware geben, auf der sich das abbilden lassen würde. Ich muss sagen, ich finde das eher beruhigend als schade, eine Maschine mit menschlichen Schwächen brauche ich nun ehrlich nicht.

Darüber sprechen wir nun schon seit einigen posts. Für mich ist das keine Schwäche sondern eine Stärke. Ein geordnetes Chaos ist Stärke, nicht Schwäche.... ;-)

Eine Maschine mit echten menschlichen Stärken wäre schon äußerst angenehm. Nazi-Robot gegen Antifa-Thinktank und wir könnten uns alle entspannt zurücklehnen und einen Chianti genießen.

Wie ich dich einschätze hast du vielleicht sogar schon Stanislav Lem gelesen, vielleicht sogar "Robotermärchen" oder zumindest "Solaris" und all seine anderen kleinen, witzigen, sehr sehr menschlichen Romane zur KI.
Das ist ein weites Feld und vielleicht etwas OT hier.

Die Türken denen ich jeden Tag begegne jammern nicht herum, schon garnicht über "Alltagsrassismus", denn ich bin kein Alltags- oder Feiertagsrassist. Dieser Überfall auf den TAZ Autor gibt mir allerdings schon zu denken, auch wenn es keine Türken, sondern Araber waren. Das spielt ja keine Rolle. Die Verletzungen sind nämlich nicht gerade Bagatellen sondern schwerwiegend. Das sind keine "Dummejungen-Streiche" mehr, sondern üble Straftaten. Da für KANN es nur einen Weg geben: Ab ins Flugzeug und back to the roots.

Nettaktivist
13.12.2013, 07:54
Nur mal so nebenbei zum Beispiel:

Nietzsche: "Gott ist tot"

Gott: "Nietzsche - tot seit 25. 08. 1900"

Mein Gott, hätt ich das gewusst! Gut, das is es jetzt weiss.

OneDownOne2Go
13.12.2013, 17:47
Darüber sprechen wir nun schon seit einigen posts. Für mich ist das keine Schwäche sondern eine Stärke. Ein geordnetes Chaos ist Stärke, nicht Schwäche.... ;-)

Eine Maschine mit echten menschlichen Stärken wäre schon äußerst angenehm. Nazi-Robot gegen Antifa-Thinktank und wir könnten uns alle entspannt zurücklehnen und einen Chianti genießen.

Wie ich dich einschätze hast du vielleicht sogar schon Stanislav Lem gelesen, vielleicht sogar "Robotermärchen" oder zumindest "Solaris" und all seine anderen kleinen, witzigen, sehr sehr menschlichen Romane zur KI.
Das ist ein weites Feld und vielleicht etwas OT hier.

Die Türken denen ich jeden Tag begegne jammern nicht herum, schon garnicht über "Alltagsrassismus", denn ich bin kein Alltags- oder Feiertagsrassist. Dieser Überfall auf den TAZ Autor gibt mir allerdings schon zu denken, auch wenn es keine Türken, sondern Araber waren. Das spielt ja keine Rolle. Die Verletzungen sind nämlich nicht gerade Bagatellen sondern schwerwiegend. Das sind keine "Dummejungen-Streiche" mehr, sondern üble Straftaten. Da für KANN es nur einen Weg geben: Ab ins Flugzeug und back to the roots.

Gab es bei den Robotermärchen nicht einen König, der sich von seinen Technikern immer neue Feinde "bauen" lies, damit seine Armeen einen Gegner hatten? Ich habe lange nicht mehr an Lem gedacht, aber es scheint, als echter Visionär hat er schon damals den "Kampf gegen Rechts" von heute beschrieben... (sorry...)

Es erschüttert mich etwas - angesichts all der Migranten-Straftaten, von denen man schon hier beinahe täglich lesen kann - dass du offenbar erst jetzt, erst nach einem Angriff auf einen linken TAZ-Gutmenschen, ins Grübeln kommst.

tysker
14.12.2013, 21:20
Schau einfach den Menschen beim Sch....en zu. Da siehst du am besten wie verschieden die Menschen sind...
schön erklärt!:appl::dg:

tysker
14.12.2013, 21:21
Ihr verwechselt da beide etwas, du und der one and only Supermod: Ein "objektiver" Blickwinkel ist nicht einer, der etwa gefühlskalt sein müsste, menschenverachtend oder reinfach nur gleichgültig.
Ein objektiver Blickwinkel nimmt auf, fühlt, spürt, sieht, egal wie man das nennen möchte und erkennt die feinen Unterschiede der Individuen und nimmt jedes einzelne Individuum als Solitär wahr, aber - Achtung jetzt kommt's! -
er wertet nicht. Er misst, er registriert, aber er legt keine (moralische) (geschmacksabhängige), eben subjektive Messlatte an.

Was sie hier machen, Herr von Stahlhelm, ist ja noch viel minderwertiger, als das, was sie diesen angenommenen Aliens unterstellen. Ihre Methode ist es, ein Ergebnis zu postulieren, und danach solange mit den abenteuerlichsten Mitteln irgendetwas zu messen, bis dieses schon vorher feststehende Ergebnis "bewiesen" ist. Mit Wissenschaft hat das nichts mehr zu tun. Das ist Scharlatanerie, bestenfalls Selbstbetrug, schlimmstenfalls bewusster Bauernfang.
meine zustimmung hast du.bravo.

Makkabäus
15.12.2013, 00:12
Habe drei Jahre in Osnabrück gelebt und in dieser Zeitspanne wurde ich ganze 9 mal von der Polizei kontrolliert.
Immer am hellichten Tage und zu Fuß unterwegs gewesen.
"Zufällige Kontrolle" wie es damals immer so schön hieß. Ich finde 9 Zufälle zuviel.

Die sollen ruhig noch mal angetanzt kommen. Heute habe ich Haare auf den Zähnen :fuck:

tritra
15.12.2013, 14:15
Habe drei Jahre in Osnabrück gelebt und in dieser Zeitspanne wurde ich ganze 9 mal von der Polizei kontrolliert.
Immer am hellichten Tage und zu Fuß unterwegs gewesen.
"Zufällige Kontrolle" wie es damals immer so schön hieß. Ich finde 9 Zufälle zuviel.

Die sollen ruhig noch mal angetanzt kommen. Heute habe ich Haare auf den Zähnen :fuck:

Du wirst halt enorm gemeingefährlich aussehen.
Darum checken dich die Bullen immer wieder.

pixelschubser
15.12.2013, 14:32
Du wirst halt enorm gemeingefährlich aussehen.
Darum checken dich die Bullen immer wieder.

Mich kennen sie und grüssen immer freundlich. Kontrolliert wurde ich in den letzten 15 Jahren sage und schreibe 3 Mal. Immer auswärts. Immer in Berlin...einmal bei nem Konzert auf Alkohol, dann bei einer Feier von einem Moppedklub und dann nochmal bei einer allgemeinen Verkehrskontrolle.

Gemeingefährliche Optik impliziert nicht immer auch gemeingefährliches Verhalten...gell!