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Vollständige Version anzeigen : Hitler erklärt den Einmarsch in die Sowjetunion



Mythras
20.10.2013, 14:05
Rede vom 3. Oktober 1941.


http://www.youtube.com/watch?v=03ZN0nVApkw

Lichtblau
20.10.2013, 14:17
Rede vom 3. Oktober 1941.

Schau mal ins Kriegstagebuch Halder. Der Militärführung erzählt er was komplett anderes.

Bruddler
20.10.2013, 14:26
Hitler war nicht nur militärtaktisch ein Vollidiot, alles was er anpackte, musste früher oder später in die Hose gehen.
Das Einzige, was er vorzüglich beherrschte war seine ausgetüftelte Rhetorik, mit der er seine Anhänger in seinen Bann ziehen konnte.
Schon damals galt, gute Rhetorik ist das A&O einer überzeugenden "Politik"...

Mythras
20.10.2013, 15:30
Schau mal ins Kriegstagebuch Halder. Der Militärführung erzählt er was komplett anderes.

Halder war ein Verräter und nach dem Krieg im Dienste der US-Armee.

Tolle Quelle!

Mythras
20.10.2013, 15:32
Hitler war nicht nur militärtaktisch ein Vollidiot, alles was er anpackte, musste früher oder später in die Hose gehen.
Das Einzige, was er vorzüglich beherrschte war seine ausgetüftelte Rhetorik, mit der er seine Anhänger in seinen Bann ziehen konnte.
Schon damals galt, gute Rhetorik ist das A&O einer überzeugenden "Politik"...

Noch so einer der die Weisheit mit Löffeln gefressen hat. :auro: Du hättest natürlich alles viel viiiel besser gemacht. :haha:

Huldigt unserem neuen Möchtegern-Führer Bruddler!

Lichtblau
20.10.2013, 16:38
Halder war ein Verräter und nach dem Krieg im Dienste der US-Armee.

Tolle Quelle!

Es ist sein Notizbuch für seine Arbeit.

Es ist eine der wichtigsten Quellen zum Weltkrieg. Man sollte es auf jeden Fall gelesen haben.

Grenzer
20.10.2013, 16:45
Halder war ein Verräter und nach dem Krieg im Dienste der US-Armee.

Tolle Quelle!

Na und ?

Z.Bsp. Wernher von Braun hat der Wehrmacht die herrlichen V1 und V2 beschert und anschließend für die Amis gearbeitet.
Ist er deshalb ein Verräter ?

Was sollte Halder denn nach dem Krieg tun ?

Ist die Vorraussetzung für eine akzeptable Quelle eine Nichtzusammenarbeit mit dem ehemaligen Feind ??

Dann wirds aber eng mit Quellen,- dann ist selbst Adenauer eine verbrannte Quelle....

herberger
20.10.2013, 16:56
Habe gelesen im Oktober 1941 soll ein General zu Hitler gesagt haben "Der Krieg ist millitär.nicht zu gewinnen"!Hitler schwieg eine Weile und sagte "Aber wie soll ich denn sonst diesen Krieg beenden"!

Mythras
20.10.2013, 17:38
Es ist sein Notizbuch für seine Arbeit.

Es ist eine der wichtigsten Quellen zum Weltkrieg. Man sollte es auf jeden Fall gelesen haben.

Halder war in das Attentat vom 20. Juli verwickelt. Zudem saß er bis Kriegsende in einem Konzentrationslager.

Logisch dass ein eidbrüchiger Offizier sich nach dem Krieg den Besatzern anbiedert und ihnen nach dem Mund redet. Solche Typen wurden hervorragend entlohnt.



Z.Bsp. Wernher von Braun hat der Wehrmacht die herrlichen V1 und V2 beschert und anschließend für die Amis gearbeitet.
Ist er deshalb ein Verräter ?

Ja!

Was uns die Kollaboration nach dem Krieg mit den Amerikanern eingebracht sieht man doch heutzutage. Wir sind immernoch ein besetztes Land und werden bewusst klein gehalten und ausgenommen. Von der Umvolkung mal ganz abgesehen...


Was sollte Halder denn nach dem Krieg tun ?

Ist die Vorraussetzung für eine akzeptable Quelle eine Nichtzusammenarbeit mit dem ehemaligen Feind ??


Es gab viele Möglichkeiten. Rudel bspw. ist nach Argentinien geflüchtet und hat dort geholfen die Luftwaffe aufzubauen. Die Regierung dort war sehr deutschfreundlich.

Mit den antideutschen US-Mordbrennern zusammenzuarbeiten ist jedenfalls Verrat im höchsten Maße. Ich traue niemandem der seinen Eid bricht und dann auch noch mit dem ehemaligen Feind zusammenarbeitet.


Dann wirds aber eng mit Quellen,- dann ist selbst Adenauer eine verbrannte Quelle....

Adenauer war doch ebenfalls ein ********* übelster Sorte. Die deutsche Wiedervereinigung lehnte er konsquent ab. Ekelhafter Typ.

herberger
20.10.2013, 17:58
Halder war ein Verräter und nach dem Krieg im Dienste der US-Armee.

Tolle Quelle!

Halder sagte im August 1941,der Krieg gegen Russland ist so gut wie gewonnen,die Sowjetunion hat aufgehört für das Deutsche Reich eine Bedrohung zu sein,deswegen ist der Krieg aber noch nicht beendet.

Ausonius
20.10.2013, 18:05
Halder war ein Verräter und nach dem Krieg im Dienste der US-Armee.

Tolle Quelle!

Das Kriegstagebuch hat er aber während seiner aktiven Zeit geführt.

Gärtner
20.10.2013, 18:15
Unsern täglich Adolf-Nazi-Strang gib uns heute.

Lichtblau
20.10.2013, 19:15
Halder war in das Attentat vom 20. Juli verwickelt. Zudem saß er bis Kriegsende in einem Konzentrationslager.

Logisch dass ein eidbrüchiger Offizier sich nach dem Krieg den Besatzern anbiedert und ihnen nach dem Mund redet. Solche Typen wurden hervorragend entlohnt.


Du bist mir ein toller Wahrheitssucher.

Deswegen kann ja die Quelle unzuverlässig, aber sie muss nicht.

Normalerweise würde ein Wahrheitssucher sehr sehr hellhörig werden, wenn er Tip einer sehr wichtigen Quelle bekommt, und würde sie sich anschauen.

Aber das Ergebnis deines Denkens ist absolut festgelegt.

Mythras
20.10.2013, 22:09
Du bist mir ein toller Wahrheitssucher.

Deswegen kann ja die Quelle unzuverlässig, aber sie muss nicht.

Normalerweise würde ein Wahrheitssucher sehr sehr hellhörig werden, wenn er Tip einer sehr wichtigen Quelle bekommt, und würde sie sich anschauen.

Aber das Ergebnis deines Denkens ist absolut festgelegt.

Ich behaupte ja nicht dass alles gefälscht und manipuliert ist. Ich weise nur darauf hin, dass solche Quellen mit äußerster Vorsicht zu genießen sind.

Vistar
20.10.2013, 22:21
Noch so einer der die Weisheit mit Löffeln gefressen hat. :auro: Du hättest natürlich alles viel viiiel besser gemacht. :haha:

Huldigt unserem neuen Möchtegern-Führer Bruddler!
Der britische Geheimdienst plante damals Hitler ermorden zu lassen, kam aber dann von seinem Plan ab, weil er erkannte dass Hitler lebendig den Deutschen am meisten schaden würde.

Mythras
20.10.2013, 22:24
Der britische Geheimdienst plante damals Hitler ermorden zu lassen, kam aber dann von seinem Plan ab, weil er erkannte dass Hitler lebendig den Deutschen am meisten schaden würde.

So kann man sich im Nachhinein sein Versagen auch schön reden. :)

Rüganer
20.10.2013, 22:29
Unsern täglich Adolf-Nazi-Strang gib uns heute.

Du musst hier ja nicht mitlesen und vor allem nicht mitschreiben,wenn dir der Strang nicht passt.

Rüganer
20.10.2013, 22:30
Das Kriegstagebuch hat er aber während seiner aktiven Zeit geführt.

Trotzdem kann er das ja später entsprechend umgeschrieben haben.

Sander
20.10.2013, 22:32
So kann man sich im Nachhinein sein Versagen auch schön reden. :)

:dg:

Vistar
20.10.2013, 22:33
So kann man sich im Nachhinein sein Versagen auch schön reden. :)

MI5 rejected Hitler suicide mission --- http://www.theaustralian.com.au/news/world/mi5-rejected-hitler-suicide-mission/story-e6frg6so-1111112804431

Mythras
20.10.2013, 22:38
MI5 rejected Hitler suicide mission --- http://www.theaustralian.com.au/news/world/mi5-rejected-hitler-suicide-mission/story-e6frg6so-1111112804431

Genau lesen ist hilfreich. :)

Dort steht, dass es unmöglich war einen Agenten in Hitlers Nähe zu bekommen. Der Rest ist eine billige Ausrede.

Gärtner
20.10.2013, 22:44
Du musst hier ja nicht mitlesen und vor allem nicht mitschreiben,wenn dir der Strang nicht passt.

Ich empfinde die durch peinliche Hitler-Anbeter letzthin ins Leben gerufene Inflation von Strang-Devotionen für den Gröfaz als überflüssig. Sie festigt überdies leider den Ruf des Forums als braune Heimstatt.

Die deutsche Geschichte ist lang, groß und voller großartiger Begebenheiten. Die neurotische Zwangsfixierung mancher auf das 12jährige Reich zeugt von geistiger Armut.

Rüganer
20.10.2013, 22:54
Die deutsche Geschichte ist lang, groß und voller großartiger Begebenheiten. Die neurotische Zwangsfixierung mancher auf das 12jährige Reich zeugt von geistiger Armut.

So wie über diese 12 Jahre gelogen wird ist es auch kein Wunder,wenn hier immer neue Stränge zu dem Thema eröffnet werden. Man muss diese Geschichtslügen einfach gerade rücken.
Schaust du eigentlich oft Fernsehen? Wenn ja,dann wüsstest du eigentlich,wer sich auf diese 12 Jahre fixiert. Kaum ein Tag,an dem nicht über diese 12 Jahre gelogen wird.

Sander
20.10.2013, 22:57
MI5 rejected Hitler suicide mission --- http://www.theaustralian.com.au/news/world/mi5-rejected-hitler-suicide-mission/story-e6frg6so-1111112804431

Neben der ziemlichen Aussichtslosigkeit eines solchen Unternehmens waeren auch die Folgen zu beachten; einfach ein neuer Herr an der Macht? Die Maenner im Hintergrund haetten immernoch gelebt, das haette den Mord obsolet gemacht.
Eine Diktatur ist immer auch eine Oligarchie.

Rocko
20.10.2013, 23:00
So wie über diese 12 Jahre gelogen wird ist es auch kein Wunder,wenn hier immer neue Stränge zu dem Thema eröffnet werden. Man muss diese Geschichtslügen einfach gerade rücken.
Schaust du eigentlich oft Fernsehen? Wenn ja,dann wüsstest du eigentlich,wer sich auf diese 12 Jahre fixiert. Kaum ein Tag,an dem nicht über diese 12 Jahre gelogen wird.

Eben. Das nervt am deutschen Dokumentationsfernsehen ganz gewaltig!

Der rechte Hirte
20.10.2013, 23:23
:D
Unsern täglich Adolf-Nazi-Strang gib uns heute.

Unseren täglichen Schwulen im Nazi-Strang gib uns heute :D

Gärtner
20.10.2013, 23:56
:D

Unseren täglichen Schwulen im Nazi-Strang gib uns heute :D

Weil du jetzt auch anwesend bist? Ernst Röhm selig wird sich freuen. Ihr habt ja eine warme Tradition in Sachen schwuler Zwangsfixierung.

moishe c
21.10.2013, 00:38
Hier ein paar Fakten zu Franz Halder:


1946-1961 Halder ist Leiter der deutschen Abteilung des kriegsgeschichtlichen Forschungsamts (Historical Division) der US-Armee in Königstein/Taunus und Karlsruhe. Für die Amerikaner ist er einer der wichtigsten Mitarbeiter der ehemaligen Wehrmacht und hat erheblichen Einfluß auf die Kriegsgeschichtsschreibung des Zweiten Weltkriegs.

1949 Seine Studie "Hitler als Feldherr" wird veröffentlicht. Hierin schildert er Hitler als besessenen Fanatiker ohne strategische Fähigkeiten, der den Generalen die Kontrolle genommen und so Deutschland in die Katastrophe geführt habe. Das Buch wird ein Verkaufserfolg.

1961 Für seine langjährige Mitarbeit wird Halder die höchste Zivilauszeichnung der US-Armee verliehen.

1962-1964 Veröffentlichung des "Kriegstagebuchs 1939-1942" mit den täglichen Aufzeichnungen als Generalstabschef des Heers.

1972 2. April: Franz Halder stirbt in Aschau (Oberbayern).
Quelle:http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/HalderFranz/index.html

Wenn man diese realistisch bewertet, dann kann man nur zum Schluß kommen, daß dieser Franz Halder

- ein ehrloser und charakterloser
- und feiger und hinterlistiger
- Ehrgeizling und Verräter
- an seinem Volk

war!

Nicht nur daß er dem Todfeind des deutschen Volkes, der (den) US-Regierung(en), durch seine rund 16-jährige! Tätigkeit von 1946 bis 1961 mithalf, eigene Fehler (der USA) im 2.WK besser und genauer zu erkennen und zu analysieren - alleine das ist schon eine unerhörte Verratshandlung an seinem Volk! - nutzte er diese Tätigkeit auch (er saß ja an der Quelle!), seine eigenen Verrätereien während des 2.WK und die seiner Kumpane! zu vertuschen - wobei er wohl auch seine Hauptquelle, das Kriegstagebuch, soweit erforderlich, ver-/gefälscht hat, was für ihn ja kein Problem bezüglich seiner eigenen Handschrift war - UND ALS GIPFEL SEINER HINTERLIST UND CHARAKTERLOSIGKEIT gerade seine und deren "Heldentaten" (u.a. Falschinformation von Hitler, Stiften von Verwirrung bei Kampftruppen, gezieltes Behindern des Frontnachschubes bis hin zum völligen Stillstand, Sabotage bei der Entwicklung neuer Waffen, bis hin zur aktiven Befehlsverweigerung und der Generierung schädlicher Befehle, sowie das Dulden von und Anstiften zu allen vorgenannten Verhaltensweisen bei anderen Offizieren), zu verschleiern und als Gipfel der Unverfrorenheit auf Hitler abzuwälzen!
Dieses Verhalten von Franz Halder beweist, daß er sich selbst über die Ungeheuerlichkeiten seiner und seiner Kumpane Verrätereien absolut im klaren war, und WIE ER SELBST SEINE VERBRECHEN BEWERTETE! .

Nun, wenn man über 20 Jahre lang lügt, wie das Franz Halder getan hat - zuerst gegenüber Hitler und seinem eigenen Volk, danach unter der wohlwollenden Aufsicht der Yankees nochmal gegenüber seinem eigenen Volk und der ganzen Welt! - dann können einem auch mal kleine Fehler unterlaufen.
Und wenn man sich dann solche kleine Fehler genau anschaut, erkennt man, daß sie seinen anderen Schilderungen genau widersprechen!

Und daran erkennt man die Vorgehensweise von diesem Franz Volksverräter!

Das ganze wird verständlich, wenn man sich klarmacht, daß wenn ein Franz Halder oder auch ein Hans Speidel oder ein Reinhard Gehlen in den 40er oder 50er Jahren offen zugegeben hätten, daß sie die TATSÄCHLICH Verantwortlichen und Schuldigen an solchen katastrophalen Mißerfolgen wie Scheitern der Winteroffensive 1941/42, Stalingrad und Kaukasus, Kursk und Normandie 1944 gewesen waren, dann hätten sie für dieses Eingeständnis - bei der damals noch sehr hohen Zahl an noch wehrfähigen deutschen Veteranen - die ja die Opfer dieser Kameradenschweine waren!!! - unter Umständen "zeitnah" die - einzig angemessene - Antwort bekommen!

Man muß sich klarmachen, daß auf das Konto dieser erbärmlichen Figuren Millionen deutscher Toter gehen, höchstwahrscheinlich auch direkt die deutsche Niederlage, denn diese wäre ohne die von ihnen angerichteten Katastrophen letztlich nicht denkbar!

Leider sind andere, weitere Verräter aus dieser Zeit, bis heute unidentifiziert bzw. sogar unbekannt geblieben! Denn daß es weitere höchstrangige Verräter gegeben haben MUSS, darauf geben etliche bis heute "unerklärliche Vorkommnisse" in jener Zeit einen ganz klaren Hinweis!

Efna
21.10.2013, 00:51
Hier ein paar Fakten zu Franz Halder:



Wenn man diese realistisch bewertet, dann kann man nur zum Schluß kommen, daß dieser Franz Halder

- ein ehrloser und charakterloser
- und feiger und hinterlistiger
- Ehrgeizling und Verräter
- an seinem Volk

war!

Nicht nur daß er dem Todfeind des deutschen Volkes, der (den) US-Regierung(en), durch seine rund 16-jährige! Tätigkeit von 1946 bis 1961 mithalf, eigene Fehler (der USA) im 2.WK besser und genauer zu erkennen und zu analysieren - alleine das ist schon eine unerhörte Verratshandlung an seinem Volk! - nutzte er diese Tätigkeit auch (er saß ja an der Quelle!), seine eigenen Verrätereien während des 2.WK und die seiner Kumpane! zu vertuschen - wobei er wohl auch seine Hauptquelle, das Kriegstagebuch, soweit erforderlich, ver-/gefälscht hat, was für ihn ja kein Problem bezüglich seiner eigenen Handschrift war - UND ALS GIPFEL SEINER HINTERLIST UND CHARAKTERLOSIGKEIT gerade seine und deren "Heldentaten" (u.a. Falschinformation von Hitler, Stiften von Verwirrung bei Kampftruppen, gezieltes Behindern des Frontnachschubes bis hin zum völligen Stillstand, Sabotage bei der Entwicklung neuer Waffen, bis hin zur aktiven Befehlsverweigerung und der Generierung schädlicher Befehle, sowie das Dulden von und Anstiften zu allen vorgenannten Verhaltensweisen bei anderen Offizieren), zu verschleiern und als Gipfel der Unverfrorenheit auf Hitler abzuwälzen!
Dieses Verhalten von Franz Halder beweist, daß er sich selbst über die Ungeheuerlichkeiten seiner und seiner Kumpane Verrätereien absolut im klaren war, und WIE ER SELBST SEINE VERBRECHEN BEWERTETE! .

Nun, wenn man über 20 Jahre lang lügt, wie das Franz Halder getan hat - zuerst gegenüber Hitler und seinem eigenen Volk, danach unter der wohlwollenden Aufsicht der Yankees nochmal gegenüber seinem eigenen Volk und der ganzen Welt! - dann können einem auch mal kleine Fehler unterlaufen.
Und wenn man sich dann solche kleine Fehler genau anschaut, erkennt man, daß sie seinen anderen Schilderungen genau widersprechen!

Und daran erkennt man die Vorgehensweise von diesem Franz Volksverräter!

Das ganze wird verständlich, wenn man sich klarmacht, daß wenn ein Franz Halder oder auch ein Hans Speidel oder ein Reinhard Gehlen in den 40er oder 50er Jahren offen zugegeben hätten, daß sie die TATSÄCHLICH Verantwortlichen und Schuldigen an solchen katastrophalen Mißerfolgen wie Scheitern der Winteroffensive 1941/42, Stalingrad und Kaukasus, Kursk und Normandie 1944 gewesen waren, dann hätten sie für dieses Eingeständnis - bei der damals noch sehr hohen Zahl an noch wehrfähigen deutschen Veteranen - die ja die Opfer dieser Kameradenschweine waren!!! - unter Umständen "zeitnah" die - einzig angemessene - Antwort bekommen!

Man muß sich klarmachen, daß auf das Konto dieser erbärmlichen Figuren Millionen deutscher Toter gehen, höchstwahrscheinlich auch direkt die deutsche Niederlage, denn diese wäre ohne die von ihnen angerichteten Katastrophen letztlich nicht denkbar!

Leider sind andere, weitere Verräter aus dieser Zeit, bis heute unidentifiziert bzw. sogar unbekannt geblieben! Denn daß es weitere höchstrangige Verräter gegeben haben MUSS, darauf geben etliche bis heute "unerklärliche Vorkommnisse" in jener Zeit einen ganz klaren Hinweis!

Hitler war als Stratege eine absolute null....

Mythras
21.10.2013, 01:01
Hitler war als Stratege eine absolute null....

Und du bist ein militärisches Genie? Oder woher nimmst du dein Wissen um ihn bewerten zu können? :haha:

Du bist ja nicht mal fähig wie ein normaler Mensch zu schreiben.

Efna
21.10.2013, 01:03
Und du bist ein militärisches Genie? Oder woher nimmst du dein Wissen um ihn bewerten zu können?

Es war sicherlich kein Zufall das ab den Zeitpunkt als der GröFaZ in den Krieg persönlich eingriff es immer mehr bergab ging....

Mythras
21.10.2013, 01:07
Es war sicherlich kein Zufall das ab den Zeitpunkt als der GröFaZ in den Krieg persönlich eingriff es immer mehr bergab ging....

Hitler hatte schon ab Februar 1938 die alleinige Befehlsgewalt.

:hdf:

Efna
21.10.2013, 01:11
Hitler hatte schon ab Februar 1938 die alleinige Befehlsgewalt.

:hdf:

aber die Entscheidung überliess aber lange Zeit seinen Generälen, ab 1942 mischte er sich zunehmend in deren Entscheidungen ein und schon gings bergab.

Mythras
21.10.2013, 01:14
aber die Entscheidung überliess aber lange Zeit seinen Generälen, ab 1942 mischte er sich zunehmend in deren Entscheidungen ein und schon gings bergab.

Warst du damals selbst mit am Kartentisch oder woher weißt du wie Hitler seine Entscheidungen getroffen hat?

moishe c
21.10.2013, 01:23
Hitler war als Stratege eine absolute null....


Und das sagt jetzt wer? Wer bitte? DU? :fizeig: :haha:

Hast du dich schonmal um den Titel der "absoluten Foren-Null" beworben? Meine Stimme hätteste, hunnertpro! :sark:

Efna
21.10.2013, 01:23
Warst du damals selbst mit am Kartentisch oder woher weißt du wie Hitler seine Entscheidungen getroffen hat?

Wer hat den die Schuld das die 6. Armee in Stalingrad eingekesselt wurde? Paulus sicherlich nicht, er wollte das man Stalingrad aufgibt, es war Hitler der der Meinung war das man dort bis zur letzten Patrone kämpfte anstatt sich zurück zu ziehen was die bessere Option gewesen wäre.

OneDownOne2Go
21.10.2013, 01:28
Wer hat den die Schuld das die 6. Armee in Stalingrad eingekesselt wurde? Paulus sicherlich nicht, er wollte das man Stalingrad aufgibt, es war Hitler der der Meinung war das man dort bis zur letzten Patrone kämpfte anstatt sich zurück zu ziehen was die bessere Option gewesen wäre.

Bis zu einem gewissen Zeitpunkt, der wohl irgendwo in der ersten Januarwoche 1943 liegt, hatte das Ausharren in Stalingrad durchaus einen strategischen Sinn. Ohne die Bindung der sowjetischen Kräfte wäre es nicht gelungen, die durch das "Abkneifen" des an die Wolga vorragenden Frontbogens entstandene Lücke in der Front wieder zu schließen. Der Effekt wäre die vollständige Zerschlagung der Heeresgruppe B und die Einschließung der Heeresgruppe A im Vorfeld des Kaukasus gewesen. Eine strategische Katastrophe für 1.2 Millionen Soldaten.

Als diese Gefahr aber abgewendet war, hätte man der 6. Armee und den ihr unterstellten Verbänden im Kessel die Kapitulation erlauben wenn nicht befehlen sollen.

moishe c
21.10.2013, 01:29
Warst du damals selbst mit am Kartentisch oder woher weißt du wie Hitler seine Entscheidungen getroffen hat?

Hallo Mythras, sei bloß vorsichtig mit Efna, der kennt sich aus ... :sark:


Da war in Stalingrad
der alte Stalin g'rad,
da kam noch Efna bei,
da war'n 's schon zwei ... :haha:

Efna
21.10.2013, 01:32
Als diese Gefahr aber abgewendet war, hätte man der 6. Armee und den ihr unterstellten Verbänden im Kessel die Kapitulation erlauben wenn nicht befehlen sollen.

Sicher aber das verharren danach war eindeutig die Schuld des GröFaZ und das war symptomatisch für ihn!

OneDownOne2Go
21.10.2013, 01:35
Sicher aber das verharren danach war eindeutig die Schuld des GröFaZ und das war symptomatisch für ihn!

Nun, im Winter zuvor, als die deutsche Front vor Moskau zerbrach, hatte sich das starre Festhalten an Orten bewährt, es hat letztlich die Front gerettet. Das sollte man nicht unterschlagen, weil Menschen einfach dazu neigen, bewährte Strategien wieder anzuwenden. Das entschuldigt allerdings nicht das kategorische Verbot der Kapitulation, als für jeden Fähnrich die Sinnlosigkeit - und faktische Unmöglichkeit! - weiteren Widerstandes zu erkennen war.

Parabellum
21.10.2013, 07:49
Inbesondere das Prinzip das erklären von Städten zu Festungen. Wirkungsvoller konnte man eine kampfkräftige Einheit gar nicht innerhalb kürzester Zeit verheizen :)
Da zeigte der Führer wahrliche Expertenqualitäten.

herberger
21.10.2013, 08:48
Wer hat den die Schuld das die 6. Armee in Stalingrad eingekesselt wurde? Paulus sicherlich nicht, er wollte das man Stalingrad aufgibt, es war Hitler der der Meinung war das man dort bis zur letzten Patrone kämpfte anstatt sich zurück zu ziehen was die bessere Option gewesen wäre.

Stalingrad resultierte aus einer kompletten falschen Lagebeurteilung,das die Sowjets sich bis zur Wolga zurück zogen legte man als Schwäche oder auch als Flucht aus,weil die Sowjets bis dahin sich nie zurück zogen.Bei einigen deutschen Offizieren kam auch der Verdacht auf das der sowj.Rückzug keine Flucht war,und man hatte vorher auch schon erfolgreich Kesselschlachten geführt.Man merkte zu spät das man sich mit 2 Offensiven überfordert hatte.Hätte man Stalingrad aufgegeben dann hätte man die Front im Kaukasus von den eigenen Linien abgeschnitten

Rüganer
24.10.2013, 15:28
Ich empfinde die durch peinliche Hitler-Anbeter letzthin ins Leben gerufene Inflation von Strang-Devotionen für den Gröfaz als überflüssig. Sie festigt überdies leider den Ruf des Forums als braune Heimstatt.

Die deutsche Geschichte ist lang, groß und voller großartiger Begebenheiten. Die neurotische Zwangsfixierung mancher auf das 12jährige Reich zeugt von geistiger Armut.

P.S.: Schalte mal auf N24,dann weißt du wer auf Onkel Adi fixiert ist. ;)

Gärtner
24.10.2013, 18:04
P.S.: Schalte mal auf N24,dann weißt du wer auf Onkel Adi fixiert ist. ;)

Ich habe ja nicht behauptet, diese Neurose sei auf unsere Forenbraunbären beschränkt. Aber sie sind es, die ihren Kritikern gern ihre eigene Zwangsfixierung vorwerfen.

Nomen Nescio
25.10.2013, 16:04
Inbesondere das Prinzip das erklären von Städten zu Festungen.
ich verstehe deine zeile nicht ganz. willst du damit sagen, daß es eher regel als ausnahme war, daß eine stadt zu einer festung erklärt wurde?

Geyer
25.10.2013, 16:10
ich verstehe deine zeile nicht ganz. willst du damit sagen, daß es eher regel als ausnahme war, daß eine stadt zu einer festung erklärt wurde?

Je nachdem welche Bedeutung der Stadt als wichtiger Knotenpunkt (vor allem von Hitler) zugewiesen wurde - ja.