Erich Priebke im Alter von 100 Jahren gestorben [Archiv] - HPF

Strandwanderer

11.10.2013, 14:35

Erich Priebke ist tot.

http://www.erich-priebke.de/capitano-erich-priebke.jpg

Das berichtet die italienische Zeitung „La Stampa“ in ihrer Online-Ausgabe unter Berufung auf seinen Anwalt.
Priebke war 1998 in Italien zu einer lebenslangen Haftstrafe verurteilt worden, die allerdings aufgrund seines Alters in Hausarrest umgewandelt worden war.

http://www.lastampa.it/2013/10/11/italia/cronache/morto-lex-ufficiale-delle-ss-priebke-sGxbndRnwmW7RwBs4GrhZN/pagina.html

Edmund

11.10.2013, 14:37

Einer der letzten großen Deutschen.
Ruhe in Frieden.

Bruddler

11.10.2013, 14:38

Erich Priebke ist tot...die "Nazijäger" werden ihn aber trotzdem weiterhin im Auge behalten... :hi:

Xarrion

11.10.2013, 14:41

Er wurde zur Großen Armee abberufen.
Möge er in Frieden ruhen.

OneDownOne2Go

11.10.2013, 14:41

Möge Hauptsturmführer Priebke in Frieden ruhen - vorausgesetzt, er bekommt überhaupt ein Grab...

torun

11.10.2013, 14:45

Möge Hauptsturmführer Priebke in Frieden ruhen - vorausgesetzt, er bekommt überhaupt ein Grab...

Vermutlich wird seine Asche auf irgendeiner Müllkippe verteilt.

berty

11.10.2013, 14:48

Einer der letzten großen Deutschen.
Ruhe in Frieden.

Nun ja, auch von diesen "großen" Deutschen lebt keiner ewig. Ein Trost vielleicht für die, die ihm ihr frühes Ableben zu verdanken haben.

OneDownOne2Go

11.10.2013, 14:48

Vermutlich wird seine Asche auf irgendeiner Müllkippe verteilt.

Ja, auf ein Staatsbegrägbnis darf er nicht hoffen... Das bekommen nur die zweihundertsoundsoviel illegalen Neger, die ihr eigenes Schiff abgefackelt haben.

elas

11.10.2013, 15:11

Ja, auf ein Staatsbegrägbnis darf er nicht hoffen... Das bekommen nur die zweihundertsoundsoviel illegalen Neger, die ihr eigenes Schiff abgefackelt haben.

....und zwecks Besänftigung der Meeregötter ein paar Mitreisende geopfert haben!:haha:

Strandwanderer

11.10.2013, 16:09

Dr Mittendrin

11.10.2013, 16:14

Ja, auf ein Staatsbegräbnis darf er nicht hoffen... Das bekommen nur die zweihundertsoundsoviel illegalen Neger, die ihr eigenes Schiff abgefackelt haben.

:gp:

Xarrion

11.10.2013, 16:16

Marlen

11.10.2013, 16:17

Was der alte Priebke ist tot .... mensch das tut mir aber jetzt leid :auro:

Efna

11.10.2013, 16:17

Was hat er den so beeindruckendes geleistet ausser unschuldige Geiseln zu erschiessen?

Dr Mittendrin

11.10.2013, 16:18

Strandwanderer

11.10.2013, 16:50

. . .

In diesem Strang sind niederträchtige Figuren wie du fehl am Platze

Kuchenhuber

11.10.2013, 16:55

In diesem Strang sind niederträchtige Figuren wie du fehl am Platze

Laß doch die Schwuchtel! Was juckt es die berühmte Eiche.

Kuchenhuber

11.10.2013, 17:05

Ehre seinem Andenken.

Sein Kampf soll allen deutschen Nationalisten Ansporn sein nicht zu wanken und zu weichen im Kampf um unser Vaterland.

Strandwanderer

11.10.2013, 17:14

.

Möge er im Frieden ruhen und seine letzte Ruhestätte von Aasgeiern verschont bleiben.

Volksclub

11.10.2013, 17:14

Vermutlich wird seine Asche auf irgendeiner Müllkippe verteilt.

Müll zu Müll würde ich sagen. Leider ist dieser Drecksack viel zu alt geworden !

Volksclub

11.10.2013, 17:17

Was hat er den so beeindruckendes geleistet ausser unschuldige Geiseln zu erschiessen?

Na eben dieses ! Die Vollpfosten die diesen Priebke nun ehren sollten froh sein, das sie zu Priebkes Zeiten nicht gelebt haben. Sonst könnten die wohl hier nichtmehr schreiben.

Gärtner

11.10.2013, 17:19

Priebkes Opfer hatten keine Chance, dieses hohe Alter zu erreichen. Was dem lieben Gott manchmal so gefällt, man kann sich nur wundern.

Gärtner

11.10.2013, 17:20

Einer der letzten großen Deutschen.
Ruhe in Frieden.

Ein Massenmörder ist ein "großer Deutscher"? Das ist selbst für deine Verhältnisse ungewöhnlich peinlich.

bernhard44

11.10.2013, 17:21

mein Vater wäre dieses Jahr auch 100 geworden...............!

Gärtner

11.10.2013, 17:24

.
http://www.lastampa.it/rw/Pub/p3/2013/10/11/Esteri/Foto/RitagliWeb/0001B871--640x500.JPG?1381499556

Per anni riusci’ a sfuggire alla cattura per i processi per crimini di guerra e, anche se i servizi segreti israeliani per molto tempo gli diedero la caccia, non fu mai scoperto. Di fatto fu un libro a farlo arrestare.

Vielleicht kann ein Kenner des Italienischen den Text zum Bild übersetzen.
Bittesehr:

"Per anni riusci’ a sfuggire alla cattura per i processi per crimini di guerra e, anche se i servizi segreti israeliani per molto tempo gli diedero la caccia, non fu mai scoperto. Di fatto fu un libro a farlo arrestare. "

"Es gelang ihm jahrelang, der Strafverfolgung wegen Kriegsverbrechen zu entgehen; obwohl die israelischen Geheimdienste ihn für lange Zeit jagten, wurde er nie entdeckt. Tatsächlich führte ein Buch zu seiner Verhaftung."

Keine Ahnung, was das heißen soll, ob sich der Text auf die 1994 in Rom aufgefundenen Militärakten bezieht.

Kater

11.10.2013, 17:29

Priebkes Opfer hatten keine Chance, dieses hohe Alter zu erreichen. Was dem lieben Gott manchmal so gefällt, man kann sich nur wundern.

Und dass man so ein Schwein als großen Deutschen bezeichnet, ist mir auch nicht so recht klar.

bernhard44

11.10.2013, 17:30

Ein Massenmörder ist ein "großer Deutscher"? Das ist selbst für deine Verhältnisse ungewöhnlich peinlich.

das sind solche Begriffe wie "Massenmörder" auch! Seine persönliche Schuld ist durchaus fraglich und die Prozesse und deren Verlauf zeugen von politischer Beeinflussung! Wäre er der monströse "Massenmörder" gewesen, wäre er keine 100 Jahre alt geworden!

1995 wurde Priebke nach Italien überstellt und dort im August 1996 nach einem Verfahren vor einem Militärgerichtshof (http://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rgericht) in Rom freigesprochen. Der Freispruch führte zu weltweiten Protesten.[5] (http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Priebke#cite_note-5) Am 15. Oktober 1996 erklärte der Kassationsgerichtshof (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kassationshof_%28Italien%29&action=edit&redlink=1) den Freispruch für nichtig. In einem neuen Verfahren wurde ein Strafmaß von 15 Jahren verhängt. Aufgrund von Amnestiegesetzen wurde die Strafe um zehn Jahre reduziert und zugleich die Untersuchungshaft angerechnet. Im Frühjahr 1998 wurde Erich Priebke schließlich von einem Militär-Berufungsgericht in Rom zu lebenslanger Haft verurteilt. Trotz seiner Verurteilung blieb er uneinsichtig und behauptete am 3. Mai 2000 in einem Interview der Süddeutschen Zeitung (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCddeutsche_Zeitung): „Drahtzieher der Inszenierung, die heute gegen mich stattfindet, sind die Wiesenthal (http://de.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal#Nach_dem_Holocaust)-Zentren (http://de.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal_Center) gewesen“.[6] (http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Priebke#cite_note-6)
Aufgrund seines angeschlagenen Gesundheitszustands verbüßte Priebke die Haft in Hausarrest (http://de.wikipedia.org/wiki/Hausarrest). Anfang Juni 2007 erreichte Priebkes Anwalt, dass er sich mit Einschränkungen und nach Ankündigung bei der Polizei frei in Rom bewegen durfte. Amos Luzzatto, führender Vertreter der jüdischen Gemeinde, warf dem Gericht daher vor, die Haftstrafe Priebkes zu umgehen.[7] (http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Priebke#cite_note-SZ-2007-06-14-7) Am 19. Juni 2007 wurde die Lockerung des Hausarrests wieder zurückgenommen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Priebke#Nach_1945

Gärtner

11.10.2013, 17:34

das sind solche Begriffe wie "Massenmörder" auch! Seine persönliche Schuld ist durchaus fraglich und die Prozesse und deren Verlauf zeugen von politischer Beeinflussung! Wäre er der monströse "Massenmörder" gewesen, wäre er keine 100 Jahre alt geworden!

http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Priebke#Nach_1945

Naja, italienische Prozesse... ich sag jetzt nur mal "Berlusconi", nech?

Priebke hat geschossen und die Strichliste geführt, als unschuldige Zivilisten - darunter Kinder! - ermordet wurden. Da muß jetzt keiner gelaufen kommen und sich die Usancen des Krieges aus dem Arsch Hut ziehen, es ist allemal lächerlich, diese Figur als vorbildlich hinzustellen.

Vorbildlich ist hingegen etwa Papst Pius XII., der 1943 tausende römische Juden in Klöstern verstecken ließ und ihnen damit das Leben rettete, das ihnen andere "vorbildliche" SS-Kollegen Priebkes sonst genommen hätten.

C.Link

11.10.2013, 17:34

SS-Truppen insgesamt 335 ahnungslose Männer - der jüngste ein Jugendlicher von 15 Jahren - in die Höhlen, um sie zu erschießen. Priebke soll als Hauptsturmführer die Namensliste der Opfer, unter ihnen 75 Juden, geführt haben. Er gestand außerdem, zwei Gefangene selbst erschossen zu haben. Er zeigte nie Reue.

Das sagt doch alles! …

NSU_Kraftrad

11.10.2013, 17:36

Ruhe in Frieden Erich Piebke.
Es freut mich das Piebke in Italien nicht in die dunkelste Ecke eines Knastes gesteckt wurde, wie Rudolf Heß in Berlin, sondern (wenn auch unter Hausarrest) noch ein würdiges Leben führen konnte.

Strandwanderer

11.10.2013, 17:37

Und dass man so ein Schwein als großen Deutschen bezeichnet, ist mir auch nicht so recht klar.

Du gehst recht locker mit der Titulierung "Schwein" um.

Hoffentlich bist du nicht überrascht, wenn sie dich mal selber trifft.

OneDownOne2Go

11.10.2013, 17:37

Na eben dieses ! Die Vollpfosten die diesen Priebke nun ehren sollten froh sein, das sie zu Priebkes Zeiten nicht gelebt haben. Sonst könnten die wohl hier nichtmehr schreiben.

Ich denke eher, du könntest hier nicht mehr schreiben ...

bernhard44

11.10.2013, 17:38

HansMaier.

11.10.2013, 17:39

Ein Massenmörder ist ein "großer Deutscher"? Das ist selbst für deine Verhältnisse ungewöhnlich peinlich.

Nein. Peinlich ist dagegen deine, kriegsvölkerrechtliche Ahnungslosigkeit.
MfG
H.Maier

Xarrion

11.10.2013, 17:39

Ich denke eher, du könntest hier nicht mehr schreiben ...

Das wird dieser kommunistische Betonkopf wohl nicht verstehen.

Nachtrag:
Ich sehe gerade, daß ich bislang 8818 Beiträge geschrieben habe. :cool:
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

OneDownOne2Go

11.10.2013, 17:40

mein Vater wäre dieses Jahr auch 100 geworden...............!

Sag das lieber nicht, sonst kommt einer der üblichen Verdächtigen und fragt, ob er auch Geiseln erschossen hat oder auf andere Art ein "Nazischwein" war ...

OneDownOne2Go

11.10.2013, 17:42

Das wird dieser kommunistische Betonkopf wohl nicht verstehen.

Naja, DDR-Nostalgiker dieser Sorte sind eine besondere Gattung Mensch. Wer sich an ein System wie die DDR so anpassen konnte, hätte das in jedem anderen System auch geschafft. Vermutlich wäre er dann einer der glühendsten Hitler-Verehrer hier...

Strandwanderer

11.10.2013, 17:43

. . .

Priebke hat geschossen und die Strichliste geführt, als unschuldige Zivilisten - darunter Kinder! - ermordet wurden.

Ich bezweifle, daß man Kinder als Geiseln genommen und erschossen hat.

Hast du dafür einen Beleg?

Freikorps

11.10.2013, 17:43

Müll zu Müll würde ich sagen. Leider ist dieser Drecksack viel zu alt geworden !

Von den SED-Drecksäcken leben noch mehr und zwar auf unsere Kosten!

Senator74

11.10.2013, 17:44

Nein. Peinlich ist dagegen deine, kriegsvölkerrechtliche Ahnungslosigkeit.
MfG
H.Maier

Was willst du an Erschiessungen von Zivilisten "schönreden"??

bernhard44

11.10.2013, 17:45

Naja, italienische Prozesse... ich sag jetzt nur mal "Berlusconi", nech?

Priebke hat geschossen und die Strichliste geführt, als unschuldige Zivilisten - darunter Kinder! - ermordet wurden. Da muß jetzt keiner gelaufen kommen und sich die Usancen des Krieges aus dem Arsch Hut ziehen, es ist allemal lächerlich, diese Figur als vorbildlich hinzustellen.

Vorbildlich ist hingegen etwa Papst Pius XII., der 1943 tausende römische Juden in Klöstern verstecken ließ und ihnen damit das Leben rettete, das ihnen andere "vorbildliche" SS-Kollegen Priebkes sonst genommen hätten.

Priebke führte anschließend wahrscheinlich die Liste, von der die „Todeskandidaten“ nach ihrer Erschießung gestrichen wurden.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Priebke#cite_note-3) Nach der Erschießung der Geiseln in Fünfergruppen stellte Priebke fest, dass fünf Zivilisten mehr als beabsichtigt erschossen worden waren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Priebke#Das_Massaker_in_den_Ardeatinischen_H .C3.B6hlen

Gärtner

11.10.2013, 17:45

Nein. Peinlich ist dagegen deine, kriegsvölkerrechtliche Ahnungslosigkeit.
MfG
H.Maier

Extra für Leute deines Schlages schrub ich ja "Da muß jetzt keiner gelaufen kommen und sich die Usancen des Krieges aus dem Arsch Hut ziehen, es ist allemal lächerlich, diese Figur als vorbildlich hinzustellen."

Formaljuristisch mag man alles entschuldigen können, dafür sind Juristen da. Aber unterm Strich bleiben 335 tote Zivilisten, die sich nichts hatten zuschulden kommen lassen. Ob ich ahnungslos bin, was die Feinheiten des 1944 geltenden "Völkerrechts" (das hier übrigens nichts zur Sache tut, dies nur am Rande) betrifft, das steht dahin. Daß du aber ahnungslos bist, was Anstand und sittliche Orientierung angeht, ist offensichtlich.

Gärtner

11.10.2013, 17:46

Ich bezweifle, daß man Kinder als Geiseln genommen und erschossen hat.

Hast du dafür einen Beleg?

Ein 15jähriger ist für mich ein Kind.

HansMaier.

11.10.2013, 17:47

Was willst du an Erschiessungen von Zivilisten "schönreden"??

Du weisst nicht, wann und warum Geiselerschiessungen
kriegsvölkerrechtlich legal waren?
Oder verstehst Du nicht, was legal bedeutet?
Sie waren erlaubt, alles klar?
MfG
H.Maier

Gärtner

11.10.2013, 17:48

HansMaier.

11.10.2013, 17:50

Extra für Leute deines Schlages schrub ich ja "Da muß jetzt keiner gelaufen kommen und sich die Usancen des Krieges aus dem Arsch Hut ziehen, es ist allemal lächerlich, diese Figur als vorbildlich hinzustellen."

Formaljuristisch mag man alles entschuldigen können, dafür sind Juristen da. Aber unterm Strich bleiben 335 tote Zivilisten, die sich nichts hatten zuschulden kommen lassen. Ob ich ahnungslos bin, was die Feinheiten des 1944 geltenden "Völkerrechts" (das hier übrigens nichts zur Sache tut, dies nur am Rande) betrifft, das steht dahin. Daß du aber ahnungslos bist, was Anstand und sittliche Orientierung angeht, ist offensichtlich.

Blub....
Deine Vorstellungen von Anstand und Moral,
interessieren mich nicht die Bohne.
Halt dich nicht für maßgeblich für Andere....
MfG
H.Maier

OneDownOne2Go

11.10.2013, 17:51

Ein 15jähriger ist für mich ein Kind.

Hm, in Afrika - nur als Beispiel - können dir 8Jährige über den Weg laufen, die kaum größer sind als die AK-47, die sie mit sich herumschleppen, die dich aber sehr wohl damit erschießen könnten und auch würden.

Es soll die ja nun keiner mit den Bräuchen im Krieg kommen, aber du kannst ein Werturteil aus Friedenszeiten auch nicht einfach nahtlos auf 1944 übertragen.

Senator74

11.10.2013, 17:52

Du weisst nicht, wann und warum Geiselerschiessungen
kriegsvölkerrechtlich legal waren?
Oder verstehst Du nicht, was legal bedeutet?
Sie waren erlaubt, alles klar?
MfG
H.Maier

Klar! Deswegen war der Kerl auch kein Kriegsverbrecher, der von Italien zu Unrecht verurteilt wurde...
Mann, was hast du für ein Weltbild?!?!?!

Skaramanga

11.10.2013, 17:55

Netznutzer

11.10.2013, 17:55

http://s4.imgload.info/3bwebf9v4f76sjj.gif (http://imgload.info/image/?filename=3bwebf9v4f76sjj.gif)

Es wandelt, was wir schauen, - Tag sinkt ins Abendrot, - die Lust hat eignes Grauen, - und alles hat den Tod.

Ins Leben schleicht das Leiden - sich heimlich wie ein Dieb, - wir alle müssen scheiden - von allem, was uns lieb.

Was gäb' es doch auf Erden, - wer hielt' den Jammer aus, - wer möcht' geboren werden, - hielt'st Du nicht droben Haus!

Du bist's, der, was wir bauen, - mild über uns zerbricht, - daß wir den Himmel schauen - darum so klag' ich nicht.

Erich Priebke - Ruhe in Frieden

Bulldog

11.10.2013, 17:57

Ein 15jähriger ist für mich ein Kind.

Das mit einer AK 47 prima töten kann.

Siehe Kindersoldaten in Afrika.

OneDownOne2Go

11.10.2013, 17:58

Das mit einer AK 47 prima töten kann.

Siehe Kindersoldaten in Afrika.

Naja, wenn jemand schon erklärt, man solle ihm nicht mit den Bräuchen - im Klartext also der anderen Moral - kommen, die in einem Krieg üblich sind, ist die Basis für eine Diskussion nicht so besonders breit.

Xarrion

11.10.2013, 17:59

Das mit einer AK 47 prima töten kann.

Siehe Kindersoldaten in Afrika.

Das konnten junge Partisanen zu damaliger Zeit auch recht gut.
Aber das sind für die linksdrehenden Typen natürlich die "Guten". Schon klar.

HansMaier.

11.10.2013, 18:00

Klar! Deswegen war der Kerl auch kein Kriegsverbrecher, der von Italien zu Unrecht verurteilt wurde...
Mann, was hast du für ein Weltbild?!?!?!

Lol. Hast Du immer noch ein Verständnisproblem mit dem Wort legal?
Wie kann jemand ein Verbrecher sein, der legal handelt?
Es sei denn, man hängt ihm was an. In diesem Fall, er hätte 5 mehr
erschossen als er durfte.
MfG
H.Maier

OneDownOne2Go

11.10.2013, 18:00

Halt doch einfach mal die Klappe zu Themen, von denen du offensichtlich nichts verstehst.
Comprende, Herr Forengermanist von eigenen Gnaden? :D

Naja, die Mehrheit seiner Beiträge sind serviles Geschleime, und davon versteht er nun wirklich 'ne Menge. ;)

Xarrion

11.10.2013, 18:02

Naja, die Mehrheit seiner Beiträge sind sind serviles Geschleime, und davon versteht er nun wirklich 'ne Menge. ;)

:dg:

Ruepel

11.10.2013, 18:02

Ausonius

11.10.2013, 18:03

Priebkes Opfer hatten keine Chance, dieses hohe Alter zu erreichen. Was dem lieben Gott manchmal so gefällt, man kann sich nur wundern.

Das ist einer der Fälle, wo ich mir auch als Atheist wünsche, dass es ein jüngstes Gericht gibt, wo er noch einmal Angesicht zu Angesicht vor seinen Opfern steht...

Senator74

11.10.2013, 18:03

Corpus Delicti

11.10.2013, 18:04

Möge Hauptsturmführer Priebke in Frieden ruhen - vorausgesetzt, er bekommt überhaupt ein Grab...

Das ist unwichtig, er lebt in unseren Gedanken ewig.

Ja, auf ein Staatsbegrägbnis darf er nicht hoffen... Das bekommen nur die zweihundertsoundsoviel illegalen Neger, die ihr eigenes Schiff abgefackelt haben.

Echte Helden bekommen ihr Grab und ihre Ehre immer etwas später.Das kennen wir doch aus der Geschichtsschreibung.

Mythras

11.10.2013, 18:08

Ein 15jähriger ist für mich ein Kind.

Kannst du auch beweisen dass ein 15 jähriger erschossen wurde oder glaubst du alles vorbehaltlos was auf Wikipedia steht? :auro:

Quo vadis

11.10.2013, 18:09

http://www.bild.de/politik/ausland/kriegsverbrechen/ns-kriegsverbrecher-erich-priebke-ist-tot-32934534.bild.html

Erich Priebke- für immer unvergessen ! Bis zum letzten Tag mit noch 100 Jahren in Hausarrest gehalten, im Angesicht der immerwährenden Gnadenlosigkeit seiner Feinde war dieser Man die Güte in Person.

HansMaier.

11.10.2013, 18:09

Deine allzu stramme Diktion geht mir eigentlich nur eiskalt über den Rücken...

Lol. Man nannte mich schon, Mabuse-Maier.
Hat mich schon damals nicht gestört....
MfG
H.Maier

Senator74

11.10.2013, 18:11

Lol. Man nannte mich schon, Mabuse-Maier.
Hat mich schon damals nicht gestört....
MfG
H.Maier

70 Jahre zu spät...wobei zu hoffen ist, dass solche Zeiten wie damals nie mehr wiederkehren mögen!!

Deutscher Patriot

11.10.2013, 18:24

Gut, er wurde gnadenlos von den Wiesenthal-Schergen und anderen "Nazi-Jägern" verfolgt und diffamiert, das macht ihn schon irgendwie sympathisch. Trotzdem sehe ich in ihm keinen "großen Deutschen". Er hat im Krieg seinen Dienst getan und ist 100 Jahre alt geworden, trotz des immensen Drucks auf ihn. Das ist respektabel, mehr aber auch nicht.

Arnold

11.10.2013, 18:59

Einer der letzten großen Deutschen.
Ruhe in Frieden.

Ehrlich? Gibt es nur so wenige? Wie groß war er denn? Ich kenne einen Deutschen, der 2,04 Meter groß ist. Der arme Mensch hat immer Schwierigkeiten mit der Konfektion. Der Kriegsverbrecher Priebke war ja zu Hausarrest begnadigt, eine sehr humane Maßnahme angesichts seiner Untaten. Kam der Schneider zu ihm ins Haus?

Strandwanderer

11.10.2013, 19:05

. . .

Wir wissen bereits, daß du vollkommen verblödet bist.

Bruddler

11.10.2013, 19:07

Bruddler

11.10.2013, 19:15

Ein 15jähriger ist für mich ein Kind.

Ein 15-Jähriger ist bereits in der Lage, ganz heimtückische Dinge zu tun, so z.B. einem Wehrmachtssoldaten in den Rücken zu schießen... :compr:

Arnold

11.10.2013, 19:22

Ehre seinem Andenken.

Wer ehrlose Verbrecher glorifiziert, der zeigt sehr viel von seinem eigenen, höchst zweifelhaften Charakter!

Sein Kampf soll allen deutschen Nationalisten Ansporn sein nicht zu wanken und zu weichen im Kampf um unser Vaterland.

Aha. Wen wollt ihr angeblich "deutschen Nationalisten" denn hinmetzeln? :fuck:

Quo vadis

11.10.2013, 19:24

Wer ehrlose Verbrecher glorifiziert, der zeigt sehr viel von seinem eigenen, höchst zweifelhaften Charakter!

Rosa Luxemburg und Karl Liebknecht stehen doch hier gar nicht hoch im Kurs.

mick31

11.10.2013, 19:25

Müll zu Müll würde ich sagen. Leider ist dieser Drecksack viel zu alt geworden !

Schäm dich.

mick31

11.10.2013, 19:30

Arnold

11.10.2013, 19:33

Blub....
Deine Vorstellungen von Anstand und Moral,
interessieren mich nicht die Bohne.
Halt dich nicht für maßgeblich für Andere....
MfG
H.Maier

Ich teile die Maßstäbe und "Vorstellungen von Anstand und Moral" des Gärtners, so wie es jeder anständige, nicht verbrecherisch veranlagte Mensch täte. Wem "Anstand und Moral" aus bestimmten Gründen, wie z. B. einem Kriegsverbecher Priebke, nichts bedeuten und wer diese Werte "nicht für maßgeblich" hält, der schreibt solche Beiträge wie z. B. den zitierten und betreibt bezeichnenden "Charakter"striptease!

Grenzer

11.10.2013, 19:33

Wer ehrlose Verbrecher glorifiziert, der zeigt sehr viel von seinem eigenen, höchst zweifelhaften Charakter!
Aha. Wen wollt ihr angeblich "deutschen Nationalisten" denn hinmetzeln? :fuck:

Du schreibst den blanken Stuss !

Der Mann war zu seiner Zeit bei der SS ,- und der Ehrenspruch der SS war nun mal : " Meine Ehre heisst Treue " !

Der Mann hat damals seinem Reich in blinder Treue gedient -aus heutigem Wissen diesem Mann nachträglich Ehrlosigkeit zu unterstellen - zeugt von einem fiesen Charakter Deinerseits !

Du solltest bedenken ,- daß Deine hirnlose systemschleimerische Agitation auch eines Tages als Defätismus verurteilt werden könnte ,-
wirst Du dann akzeptieren ,- daß Du für Deine hoffentlich ehrliche Überzeugung von den Nachfolgenden als ehrloser Meinungsverbrecher tituliert wirst ?

Arnold

11.10.2013, 19:38

Das konnten junge Partisanen zu damaliger Zeit auch recht gut.
Aber das sind für die linksdrehenden Typen natürlich die "Guten". Schon klar.

Anstand und Moral, Ehrenhaftigkeit und Unrechtsbewusstsein haben nichts mit links oder rechts zu tun, sondern mit persönlicher Gesinnung, die in der Lage ist, Recht von Unrecht unterscheiden zu wollen und zu können.

Arnold

11.10.2013, 19:45

Das ist einer der Fälle, wo ich mir auch als Atheist wünsche, dass es ein jüngstes Gericht gibt, wo er noch einmal Angesicht zu Angesicht vor seinen Opfern steht...

Papst Benedikt hat zwar die Vorhölle abgeschafft, aber sein Nachfolger, Papst Franziskus, hat nicht die Absicht, auch noch die Hölle selbst abzuschaffen. Daher wird Dein Wunsch wohl bestens temperiert in Erfüllung gehen. :))

Langwitsch

11.10.2013, 19:54

Eine kranke Welt ist das.
Dem erst kürzlich verstorbenen Reich-Ranicki werden Tränen hinterher geheult und ein deutscher Soldat will man noch im Tot die Ehre abschneiden.

Arnold

11.10.2013, 19:56

http://www.bild.de/politik/ausland/kriegsverbrechen/ns-kriegsverbrecher-erich-priebke-ist-tot-32934534.bild.html

Erich Priebke- für immer unvergessen !

Bei den Angehörigen von Priebkes Opfern ganz bestimmt. :fuck:

Bis zum letzten Tag mit noch 100 Jahren in Hausarrest gehalten, im Angesicht der immerwährenden Gnadenlosigkeit seiner Feinde war dieser Man die Güte in Person.

Soso. :auro: Sollte der Autor des zitierten Beitrages vielleicht mal beabsichtigen, sich von einem ebenso "gütigen" Menschen ermorden zu lassen, würde man ihm, dem Autoren, raten müssen, sich umgehend in eine "geschlossene" ärztliche Behandlung zu begeben.

Arnold

11.10.2013, 20:01

Wir wissen bereits, daß du vollkommen verblödet bist.

Es ist schon erstaunlich - nein, eigentlich nicht! -, dass du immer noch nicht gelernt hast, dass du nicht von deiner strandwandernden Person auf andere Menschen schließen sollst.

Gehirnnutzer

11.10.2013, 20:04

Du weisst nicht, wann und warum Geiselerschiessungen
kriegsvölkerrechtlich legal waren?
Oder verstehst Du nicht, was legal bedeutet?
Sie waren erlaubt, alles klar?
MfG
H.Maier

HansMaier, wenn die Erschießungen kriegsvölkerrechtlich legal waren, dann kannst du dies sicherlich mit der völkerrechtlichen Grundlage belegen. Die HLKO (http://www.admin.ch/opc/de/classified-compilation/18990009/index.html) von 1907 enthält nämlich nichts dazu.

Sander

11.10.2013, 20:09

Ein 15jähriger ist für mich ein Kind.

Der 15jaehrige war doch bei der SStruppe dabei und nicht bei den toten.

Sander

11.10.2013, 20:10

Das konnten junge Partisanen zu damaliger Zeit auch recht gut.
Aber das sind für die linksdrehenden Typen natürlich die "Guten". Schon klar.

Partisanen sind das letzte.

Volksclub

11.10.2013, 20:11

Ich denke eher, du könntest hier nicht mehr schreiben ...

Joah, könnte gut möglich sein. Nur ich verehre diesen Massenmörder nicht auch noch !

Klopperhorst

11.10.2013, 20:14

Erich Priebke ist tot.

http://www.erich-priebke.de/capitano-erich-priebke.jpg
...

Auf diesem Foto schürt der Greis noch so viel Respekt, dass man ihm blind die Führung einer Kompanie überlassen würde.
Auch Rochus Misch wurde ziemlich alt.

Wer den Führer überlebte, hatte eine hohe Lebenserwartung.

---

Grafenwalder

11.10.2013, 20:15

Was hat er den so beeindruckendes geleistet ausser unschuldige Geiseln zu erschiessen?

Nicht viel. Dass er seine letzten Jahre im Hausarrest verbrachte, macht ihn aber für manche zum Märtyrer und Opfer von Siegerjustiz. Naja, bedenkt man, dass in dem Alter die meisten Senioren sowieso nicht mehr viel rausgehen, kann man wohl von einer äußerst milden Strafe sprechen. Mir geht das "Heldengedenken" da ein bischen zu weit.

Apart

11.10.2013, 20:24

Ein 15jähriger ist für mich ein Kind.

Dann erschossen die Amerikaner auch deutsche Kinder an der Brücke von Remagen.

Sander

11.10.2013, 20:24

Dann erschossen die Amerikaner auch deutsche Kinder an der Brücke von Remagen.

Nur die Amerikaner? Nur dort?

Gärtner

11.10.2013, 20:24

Naja, wenn jemand schon erklärt, man solle ihm nicht mit den Bräuchen - im Klartext also der anderen Moral - kommen, die in einem Krieg üblich sind, ist die Basis für eine Diskussion nicht so besonders breit.

Wenn jemand Kindersoldaten in Afrika als Vorwand für die Erschießung von Kindern in Italien heranzieht und hier mal eben geschmeidig Opfer zu Tätern umlügt, ist die Basis für eine Diskussion nicht so besonders breit.

Sander

11.10.2013, 20:25

Wenn jemand Kindersoldaten in Afrika als Vorwand für die Erschießung von Kindern in Italien heranzieht und hier mal eben geschmeidig Opfer zu Tätern umlügt, ist die Basis für eine Diskussion nicht so besonders breit.

Unter welchem Hintergrund sind die ueberhaupt erschossen worden? Partisanentaetigkeiten? Dann sieht das ganze anders aus.

Apart

11.10.2013, 20:26

Nur die Amerikaner? Nur dort?

War ja nur ein Beispiel.

Auch die Sowjets erschossen deutsche Kinder in Berlin.

Gärtner

11.10.2013, 20:26

Darf ich mir folg. Frage erlauben,
was war denn der Anlass für die Ermordung dieser Zivilisten ? :hmm:

Darf ich mir folgende Gegenfrage erlauben:

Was hatten diese Zivilisten mit dem Anschlag in der Via Rasella zu tun?

Ich bin ja so gespannt auf die Antwort!

Sander

11.10.2013, 20:28

War ja nur ein Beispiel.

Auch die Sowjets erschossen deutsche Kinder in Berlin.

Eben. Und hier wird ernsthaft ein Fass aufgemacht, wegen einem 15jaehrigen Partisanen, der spekulativ schon X deutsche Soldaten mit Sprengfallen weggeblasen hat? Bitte ...

Apart

11.10.2013, 20:28

Unter welchem Hintergrund sind die ueberhaupt erschossen worden? Partisanentaetigkeiten? Dann sieht das ganze anders aus.

Was sonst.

Jedenfalls waren noch alle von mir überprüfte Fälle von durch die Wehrmacht erschossenen "Kindern" in Frankreich, Tschechei, Russland, etc. Partisanen.

16 jährige Jungs mit Gewehr und dem Willen zu töten sind keine Kinder mehr.

Quo vadis

11.10.2013, 20:30

Nicht viel. Dass er seine letzten Jahre im Hausarrest verbrachte, macht ihn aber für manche zum Märtyrer und Opfer von Siegerjustiz. Naja, bedenkt man, dass in dem Alter die meisten Senioren sowieso nicht mehr viel rausgehen, kann man wohl von einer äußerst milden Strafe sprechen. Mir geht das "Heldengedenken" da ein bischen zu weit.

Naja wenn man bedenkt dass gerade unser auch so geliebtes "Europa" beim Thema Hausarrest in anderen Ecken der Welt äußerst kleinlich bezüglich des verachtenswerten Charakters dieser Maßnahme ist, dann muß man schopn fragen warum man dies mitten in Europa bei einem 90-100 jährigen Mann plötzlich wiederum völlig normal findet.

Stanley_Beamish

11.10.2013, 20:31

Extra für Leute deines Schlages schrub ich ja "Da muß jetzt keiner gelaufen kommen und sich die Usancen des Krieges aus dem Arsch Hut ziehen, es ist allemal lächerlich, diese Figur als vorbildlich hinzustellen."

Formaljuristisch mag man alles entschuldigen können, dafür sind Juristen da. Aber unterm Strich bleiben 335 tote Zivilisten, die sich nichts hatten zuschulden kommen lassen. Ob ich ahnungslos bin, was die Feinheiten des 1944 geltenden "Völkerrechts" (das hier übrigens nichts zur Sache tut, dies nur am Rande) betrifft, das steht dahin. Daß du aber ahnungslos bist, was Anstand und sittliche Orientierung angeht, ist offensichtlich.

Es war Krieg, und es kann doch nicht richtig sein, dass dem einen mutmaßlichen Kriegsverbrecher der Prozess gemacht, und dem anderen, wesentlich größeren Kriegsverbrecher ein Denkmal in London errichtet wird.

39907

Stopblitz

11.10.2013, 20:31

Unter welchem Hintergrund sind die ueberhaupt erschossen worden? Partisanentaetigkeiten? Dann sieht das ganze anders aus.

Deswegen: http://de.wikipedia.org/wiki/Ardeatinische_Höhlen#Das_Attentat_in_der_Via_Rase lla

Merke: Wenn US-Lumpen, Schneckenfresser, Inselaffen oder Sowjethorden vom Kriegsvölkerrecht gedeckte Vergeltungsaktionen durchführten war das gerechtfertigt. Wenn die Deutschen das selbe taten war es noch lange nicht das gleiche.

Langwitsch

11.10.2013, 20:31

Eben. Und hier wird ernsthaft ein Fass aufgemacht, wegen einem 15jaehrigen Partisanen, der spekulativ schon X deutsche Soldaten mit Sprengfallen weggeblasen hat? Bitte ...

Darüber hinaus, haben die Amis während des Vietnamkrieges systematisch Zivilisten-Kinder auf übelste Weise massakriert.
Eigentlich müsste dieses Land schon längst total isoliert sein.

Sander

11.10.2013, 20:32

Was sonst.

Jedenfalls waren noch alle von mir überprüfte Fälle von durch die Wehrmacht erschossenen "Kindern" in Frankreich, Tschechei, Russland, etc. Partisanen.

16 jährige Jungs mit Gewehr und dem Willen zu töten sind keine Kinder mehr.

Ganz genau. Wofuer gibts denn dieses Kriegsrecht? Um es mit Partisanenaktionen dreist zu umgehen und im Nachhinein die Traenendruese zu druecken? Sicher nicht. Nur fuers Taetervolk ausgesetzt, ich seh schon.

Sander

11.10.2013, 20:33

Darüber hinaus, haben die Amis während des Vietnamkrieges systematisch Zivilisten-Kinder auf übelste Weise massakriert.
Eigentlich müsste dieses Land schon längst total isoliert sein.

Leider nicht, denn sie geben ja den Ton an. Dass Deutschland das nicht tut, ist der Taetervolknachteil. Schaendlich.

Klopperhorst

11.10.2013, 20:33

...
16 jährige Jungs mit Gewehr und dem Willen zu töten sind keine Kinder mehr.

Eben, ich sehe heute keinen geistigen Unterschied zwischen mir und 16 Jahren.
Ab 14 war man als Germane ein Mann, und schon die alten Staufer hatten diese Zahl als Volljährigkeit begriffen.

---

Sander

11.10.2013, 20:33

Deswegen: http://de.wikipedia.org/wiki/Ardeatinische_Höhlen#Das_Attentat_in_der_Via_Rase lla

Merke: Wenn US-Lumpen, Schneckenfresser, Inselaffen oder Sowjethorden vom Kriegsvölkerrecht gedeckte Vergeltungsaktionen durchführten war das gerechtfertigt. Wenn die Deutschen das selbe taten war es noch lange nicht das gleiche.

Siegergeschichte und Mentalitaet ist einfach zum kotzen ekelhaft.

Quo vadis

11.10.2013, 20:36

Darf ich mir folgende Gegenfrage erlauben:

Was hatten diese Zivilisten mit dem Anschlag in der Via Rasella zu tun?

Ich bin ja so gespannt auf die Antwort!

Eine mit damaligem Kriegsrecht völlig normale Maßnahme als Reaktion auf Partisanentätigkeit eine Zahl von Geiseln zu erschiessen, haben die Amis ebenso gehandhabt. Diese Maßnahmen sollten Partisanen und Bevölkerung gleichermaßen abschrecken weitere Angriffe auf reguläre Truppen durchzuführen. Kritisieren kann man durchaus, dass man generell nicht befohlen hat nur erwachsene Männer zu nehmen. Ich hätte damals nicht auf Frauen und Kinder geschossen, so etwas ist unsoldatisch.

Gärtner

11.10.2013, 20:37

Auf jeden Fall scheint die Glatzenparty nach dem Englandflüchtling Heß mit dem Kindermörder Priebke eine weitere Onaniervorlage gefunden zu haben.

Kein schönes Bild.

Grafenwalder

11.10.2013, 20:37

Naja wenn man bedenkt dass gerade unser auch so geliebtes "Europa" beim Thema Hausarrest in anderen Ecken der Welt äußerst kleinlich bezüglich des verachtenswerten Charakters dieser Maßnahme ist, dann muß man schopn fragen warum man dies mitten in Europa bei einem 90-100 jährigen Mann plötzlich wiederum völlig normal findet.

Was heisst hier normal. Ich schrieb, es sei eine milde Strafe. Dabei ist mir die Haltung des offiziellen "Europa" völlig egal.

Man kann im Gegenteil schon davon sprechen, dass Italien hier einen Schritt zur vielbeschworenen "Versöhnung" gemacht hat. 15 Jahre Hausarrest für einen, naja, da kein Massenmörder, einen Massentöter, das ist ein richtiger Schritt. Ich wüßte nicht, ob ich als Italiener so ein Urteil gutheißen könnte. Sicherlich ein feiger Mordanschlag ist der Aktion vorausgegangen. Aber im Verhältnis 1:10 fast willkürlich vergelten - das kann ich nicht mehr gutheißen - das ist einfach unverhältnismäßig.

OneDownOne2Go

11.10.2013, 20:38

Wenn jemand Kindersoldaten in Afrika als Vorwand für die Erschießung von Kindern in Italien heranzieht und hier mal eben geschmeidig Opfer zu Tätern umlügt, ist die Basis für eine Diskussion nicht so besonders breit.

Aber, aber! Ich wollte dich nur darauf aufmerksam machen, dass nicht jeder 15Jährige immer und überall ein schuldloses Opfer sein muss. Was die Geiselerschießung angeht, so weiß ich schlicht nicht, wie schuldig oder schuldlos die Betroffenen waren, du weißt es allerdings auch nicht, wie ich vermute. Das macht dein Pauschalurteil so gewichtig wie das meine.

Klopperhorst

11.10.2013, 20:39

Aber, aber! Ich wollte dich nur darauf aufmerksam machen, dass nicht jeder 15Jährige immer und überall ein schuldloses Opfer sein muss. Was die Geiselerschießung angeht, so weiß ich schlicht nicht, wie schuldig oder schuldlos die Betroffenen waren, du weißt es allerdings auch nicht, wie ich vermute. Das macht dein Pauschalurteil so gewichtig wie das meine.

Wenn der Befehl gegeben wird, muss man schießen.

---

Stopblitz

11.10.2013, 20:41

Siegergeschichte und Mentalitaet ist einfach zum kotzen ekelhaft.

Es ist nicht weiter als eine scheinheilige Doppelmoral seitens der Sieger.

Sander

11.10.2013, 20:44

Es ist nicht weiter als eine scheinheilige Doppelmoral seitens der Sieger.

Die Medizin bekommen sie sicher noch frueh genug zu schmecken. Man bleibt nicht ewig auf der Siegesstrasse.

Langwitsch

11.10.2013, 20:45

2010 habe ich Ihm eine Karte an Weihnachten geschickt, einen Gruss aus der Heimat.

Stopblitz

11.10.2013, 20:47

Die Medizin bekommen sie sicher noch frueh genug zu schmecken. Man bleibt nicht ewig auf der Siegesstrasse.

Wenn man sich im Moment ansieht, wie es um sie steht bekommen sie es gerade von in den Allerwertesten.

Mythras

11.10.2013, 20:47

Was heisst hier normal. Ich schrieb, es sei eine milde Strafe. Dabei ist mir die Haltung des offiziellen "Europa" völlig egal.

Man kann im Gegenteil schon davon sprechen, dass Italien hier einen Schritt zur vielbeschworenen "Versöhnung" gemacht hat. 15 Jahre Hausarrest für einen, naja, da kein Massenmörder, einen Massentöter, das ist ein richtiger Schritt. Ich wüßte nicht, ob ich als Italiener so ein Urteil gutheißen könnte. Sicherlich ein feiger Mordanschlag ist der Aktion vorausgegangen. Aber im Verhältnis 1:10 fast willkürlich vergelten - das kann ich nicht mehr gutheißen - das ist einfach unverhältnismäßig.

1 zu 10 war eine damals international anerkannte Zahl für Sühnemaßnahmen.

Zudem waren die dort erschossenen Personen keine unbeteiligten Zivilisten sondern bereits verurteilte Verbrecher. Viele hatten vor Gericht bereits die Todesstrafe erhalten.

Die Amis haben im Übrigen sogar Kinder abgeknallt. Daran stört sich seltsamerweise bis heute niemand.

Hier die Erschießung von Heinz Petry, einem 16 jährigen Hitlerjungen. Verurteilt wegen "Spionage".

http://www.liveleak.com/view?i=92a_1184074177

Sander

11.10.2013, 20:49

Wenn man sich im Moment ansieht, wie es um sie steht bekommen sie es gerade von in den Allerwertesten.

Die Elite lebt doch super und die Plaene schreiten (noch) vorran. Wovon sprichst du denn?

Klopperhorst

11.10.2013, 20:49

Auf jeden Fall scheint die Glatzenparty nach dem Englandflüchtling Heß mit dem Kindermörder Priebke eine weitere Onaniervorlage gefunden zu haben.

Kein schönes Bild.

Männer wie Priebke waren Männer Tat. Keine Leute, die in Diskussionen ihr Heil suchten oder in moralischen Abwägungen. Vor 1000 Jahren wimmelte es nur von solchen Leuten.
Wenn man etwas haben wollte, musste man die Keule schwingen. Und so war Priebke. Nicht nachdenken, sondern machen, und dadurch Geschichte bewirken.

---

OneDownOne2Go

11.10.2013, 20:50

Wenn der Befehl gegeben wird, muss man schießen.

---

Ja, da gebe ich dir Recht. Aber das lassen die Moralwächter sowieso nicht gelten. Die hätten natürlich alle diesen Befehl verweigert, zur Not um den Preis des eigenen Lebens... :crazy:

Gärtner

11.10.2013, 20:52

Männer wie Priebke waren Männer Tat. Keine Leute, die in Diskussionen ihr Heil suchten oder in moralischen Abwägungen. Vor 1000 Jahren wimmelte es nur von solchen Leuten.
Wenn man etwas haben wollte, musste man die Keule schwingen. Und so war Priebke. Nicht nachdenken, sondern machen, und dadurch Geschichte bewirken.

---

Vor 1000 Jahren galt das Faustrecht. Kann sein, daß du dir diese schönen Zeiten zurückwünschst, ich tue das nicht.

Sander

11.10.2013, 20:53

Vor 1000 Jahren galt das Faustrecht. Kann sein, daß du dir diese schönen Zeiten zurückwünschst, ich tue das nicht.

Par ti sa nen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Partisan

Dramatisier doch nicht so ueber.

latrop

11.10.2013, 20:57

Von den SED-Drecksäcken leben noch mehr und zwar auf unsere Kosten!

....und einige sind heute führende Köpfe und Mitglieder bei den Linken, der SED-Nachfolgepartei !!!

Langwitsch

11.10.2013, 20:57

Vor 1000 Jahren galt das Faustrecht. Kann sein, daß du dir diese schönen Zeiten zurückwünschst, ich tue das nicht.

Wenn dein Leib und Leben bedroht ist, fängst du auch eine Diskussion an?

Klopperhorst

11.10.2013, 20:58

Ja, da gebe ich dir Recht. Aber das lassen die Moralwächter sowieso nicht gelten. Die hätten natürlich alle diesen Befehl verweigert, zur Not um den Preis des eigenen Lebens... :crazy:

Die Möglichkeiten in einem hierarchisch organisierten Sozialverband, und nichts anderes ist eine Armee, autonom und nachdenklich zu reagieren, gehen gegen 0.
Schon die körperliche Anstrengung und der tägliche Überlebenskampf verbittet jedes höhere Denken.
Ein Soldat im Kampf kann nicht denken, er kann nur sein eigenes Überleben sichern, wozu das Ausführen von Befehlen gehört.

Stubentiger mit einem Glas Rotwein mögen darüber philosophieren, der Frontsoldat hat keine Wahl!

---

Grafenwalder

11.10.2013, 21:01

1 zu 10 war eine damals international anerkannte Zahl für Sühnemaßnahmen.

Zudem waren die dort erschossenen Personen keine unbeteiligten Zivilisten sondern bereits verurteilte Verbrecher. Viele hatten vor Gericht bereits die Todesstrafe erhalten.

Die Amis haben im Übrigen sogar Kinder abgeknallt. Daran stört sich seltsamerweise bis heute niemand.

Hier die Erschießung von Heinz Petry, einem 16 jährigen Hitlerjungen. Verurteilt wegen "Spionage".

http://www.liveleak.com/view?i=92a_1184074177

Naja gut, dann kommen wir halt mit "legal". Bombenangriffe auf "Industrieanlagen" sind demnach auch legal, was kann man schon machen, wenn ein paar daneben gehen und Wohnhäuser treffen? Atombombe auch gerechtfertigt, ist schließlich eine Kriegswaffe, wurde eingesetzt, um gegnerische Industrieanlagen zu vernichten (und nebenbei Kollateralschäden).

Echt, diese Argumentation und Doppelmoral geht mir manchmal schon gewaltig auf den Senkel. Es mag legal gewesen sein, aber was bringt es? Da scheißt jeder drauf, legal, illegal, scheißegal. Kannst du dir da was von kaufen, dass es "legal" war? Was ist das überhaupt für ein "Kriegsvölkerrecht" und "Völkerrecht"? Das wird so inflationär verwendet, aber komischerweise nur von Nazis & Co. Also die ehem Feinde "des Rrrrreiches" schein dieses "Recht" nicht großartig interessiert zu haben. Sie haben es einfach zum Großteil nicht beachtet. Die Deutschen dagegen, konnten sich so eng daran halten, wie sie wollten, genützt hat es ihnen ü-ber-haupt-nichts.

Wenn da mal nicht die "typische deutsche" Paragraphengläubigkeit fröhlich Urständ feiert!

Nochmal: der Mann mag nach irgendeiner Definition "legal" gehandelt haben, ihn deshalb als "großen Deutschen" zu feiern wie das die Nazi-Fraktion tut, halte ich für absurd. Dagegen kann ich die ital. Justiz hier nur loben, das Urteil ist eben keine typische Siegerjustiz, er wurde ja glaube ich auch "nur" wegen der fünf fälschlich "zu viel" Erschossenen verurteilt.

Aber wichst euch mal schön einen drauf, dass die Aktion "legal" war, liebe Brownies. viel Spaß noch dabei.

Klopperhorst

11.10.2013, 21:02

Vor 1000 Jahren galt das Faustrecht. Kann sein, daß du dir diese schönen Zeiten zurückwünschst, ich tue das nicht.

Das Faustrecht ist wirksamer als jegliche Diskussion.

---

Stanley_Beamish

11.10.2013, 21:03

Vor 1000 Jahren galt das Faustrecht. Kann sein, daß du dir diese schönen Zeiten zurückwünschst, ich tue das nicht.

Faustrecht, oder das Recht des Stärkeren.
Und das gilt in internationalen Konflikten, zumindest an denen die USA beteiligt ist, ja wohl immer noch.

Gärtner

11.10.2013, 21:04

Das Faustrecht ist wirksamer als jegliche Diskussion.

---

Ich komme darauf zurück, wenn deinesgleichen sich das nächste Mal wieder zu Lordsiegelbewahrern der "Kultur des Abendlandes" aufwirft.

Alfred Tetzlaff

11.10.2013, 21:05

Klopperhorst

11.10.2013, 21:06

Ich komme darauf zurück, wenn deinesgleichen sich das nächste Mal wieder zu Lordsiegelbewahrern der "Kultur des Abendlandes" aufwirft.

Dieses Abendland basiert doch auf dem Faustrecht. Geschichte wird mit Gewalt gemacht. Ein Bettelmönch kann erst auf dem Boden gedeihen, den ein Krieger erworben hat.

---

Grafenwalder

11.10.2013, 21:06

Wie sagte doch Euer Adolf so schön: "Im Sieg liegt das Recht". Da solltet ihr mal drüber nachdenken.

Sander

11.10.2013, 21:06

Wie sagte doch Euer Adolf so schön: "Im Sieg liegt das Recht". Da solltet ihr mal drüber nachdenken.

"Euer" Adolf? Wo hat er das denn gesagt?

latrop

11.10.2013, 21:08

Darf ich mir folg. Frage erlauben,
was war denn der Anlass für die Ermordung dieser Zivilisten ? :hmm:

Nach dem Krieg wurden wohl alle Partisanen zu Zivilisten erklärt ?

Langwitsch

11.10.2013, 21:10

Nach dem Krieg wurden wohl alle Partisanen zu Zivilisten erklärt ?

Ja anscheinend, auch KZ-Überlebende werden jährlich mehr.

Grafenwalder

11.10.2013, 21:13

"Euer" Adolf? Wo hat er das denn gesagt?

Kein direktes Zitat, aber paraphrasiert aus diesem (umstrittenen) Dokument) (http://www.ns-archiv.de/krieg/1939/22-08-1939-boehm.php).

Langwitsch

11.10.2013, 21:15

Kein direktes Zitat, aber paraphrasiert aus diesem (umstrittenen) Dokument) (http://www.ns-archiv.de/krieg/1939/22-08-1939-boehm.php).

Du scheinst dich ja mächtig mit dem, "unserem", Führer zu beschäftigen

Alfred Tetzlaff

11.10.2013, 21:15

So ein wahnsinnig Schlimmer kann er ja kaum gewesen sein sonst hätte der Mossad ihn vor lange Zeit entweder entführt oder liquidiert. Höchst unwahrscheinlich dass die nicht seinen Aufenthalt kannten.

Hätte gerne mal gewusst, von was Priebke gelebt hatte. Im Untergrund konnte er doch schlecht einer geregelten Arbeit nachgehen.

Grafenwalder

11.10.2013, 21:17

Du scheinst dich ja mächtig mit dem, "unserem", Führer zu beschäftigen

Spar dir deine Nebelkerzen, wenn du nichts zum Thema beizutragen hast.

Kuchenhuber

11.10.2013, 21:19

Wer ehrlose Verbrecher glorifiziert, der zeigt sehr viel von seinem eigenen, höchst zweifelhaften Charakter!

Aha. Wen wollt ihr angeblich "deutschen Nationalisten" denn hinmetzeln? :fuck:

Lieber solch einen Charakter, als so ein Arschloch wie du es bist zu sein!

Wen wollen wir denn hinmetzeln? Steht diese Frage überhaupt zu Debatte, oder interpretiert der Sudelede wieder etwas dazu. Also mach deinen Kopf zu!

Mythras

11.10.2013, 21:19

Wie sagte doch Euer Adolf so schön: "Im Sieg liegt das Recht". Da solltet ihr mal drüber nachdenken.

Es geht hier um Gerechtigkeit, Moral, Ehre und Standhaftigkeit. Davon scheinst du nicht viel zu verstehen. Hauptsache mit gefälschten Zitaten um sich schmeißen. :auro:

Langwitsch

11.10.2013, 21:19

Spar dir deine Nebelkerzen, wenn du nichts zum Thema beizutragen hast.

Habe mich schon geäußert.

latrop

11.10.2013, 21:19

Auf jeden Fall scheint die Glatzenparty nach dem Englandflüchtling Heß mit dem Kindermörder Priebke eine weitere Onaniervorlage gefunden zu haben.

Kein schönes Bild.

Du hast eine sichtbare Macke.

Dr Mittendrin

11.10.2013, 21:20

Hätte gerne mal gewusst, von was Priebke gelebt hatte. Im Untergrund konnte er doch schlecht einer geregelten Arbeit nachgehen.

Denke er lebte in Argentinien. Dort gibt es doch eine deutsche Gemeinde.

Mengele machte es doch auch so.

Gärtner

11.10.2013, 21:20

Es geht hier um Gerechtigkeit, Moral, Ehre und Standhaftigkeit.

Eben. Und die geht einem Kindermörder und seinen Anbetern ab.

Gärtner

11.10.2013, 21:21

Du hast eine sichtbare Macke.

Du kennst dich aus?

Mythras

11.10.2013, 21:23

Eben. Und die geht einem Kindermörder und seinen Anbetern ab.

Beweis doch erstmal, dass er ein Kind hat erschießen lassen, danach können wir weiterdiskutieren. :)

Klopperhorst

11.10.2013, 21:23

Denke er lebte in Argentinien. Dort gibt es doch eine deutsche Gemeinde.

Mengele machte es doch auch so.

Oder Brasilien, Blumeau:

http://www.brasilportal.net/reise/reiseziele/images/blumenau/blumenau-brasilien.jpg

http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/7d/7c/4b/blumenau.jpg

http://turismo.culturamix.com/blog/wp-content/gallery/blumenau-turismo/blumenau-turismo8.jpg

---

Kuchenhuber

11.10.2013, 21:23

Du hast eine sichtbare Macke.

Als Auftragsschreiber ist dieses Symptom eigentlich mehr als verständlich!

latrop

11.10.2013, 21:25

Als Auftragsschreiber ist dieses Symptom eigentlich mehr als verständlich!

Bloss der merkt das nicht :D

C.Link

11.10.2013, 21:25

Hätte gerne mal gewusst, von was Priebke gelebt hatte. Im Untergrund konnte er doch schlecht einer geregelten Arbeit nachgehen.

... na da ist die "ODESSA" wohl eingesprungen ...

Grafenwalder

11.10.2013, 21:27

Es geht hier um Gerechtigkeit, Moral, Ehre und Standhaftigkeit. Davon scheinst du nicht viel zu verstehen. Hauptsache mit gefälschten Zitaten um sich schmeißen. :auro:

Ein ehrenwerter Mann. 300 Geiseln erschießen - fürwahr ich gebe zu, da gehört schon viel soldatische Treue, Ehre, Standhaftigkeit, Mut, Überwindung und ein bedingungsloser Glaube in den Führer und den Endsieg dazu. Das billige ich ihm zu. Zu der damaligen Zeit sogar noch verständlich.

Ist er deswegen Vorbild und Held? Für mich nicht, sorry.

Bomber Harris hat seinem Land auch bedingungslos, ehrenvoll und bis zum Siege gedient. Für mich trotzdem kein Vorbild.

Aber H**l Dir, Kamerrrad, dass Du die Fackel des glorreichen Helden Priebke hochhälst! Hand zum Gruße!

Dr Mittendrin

11.10.2013, 21:30

Oder Brasilien, Blumeau:

http://www.brasilportal.net/reise/reiseziele/images/blumenau/blumenau-brasilien.jpg

http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/7d/7c/4b/blumenau.jpg

http://turismo.culturamix.com/blog/wp-content/gallery/blumenau-turismo/blumenau-turismo8.jpg

---

Aha wusste ich nicht.

torun

11.10.2013, 21:33

Wenn der Befehl gegeben wird, muss man schießen.

---
Aber nicht bei Geiselerschießungen !

Gärtner

11.10.2013, 21:34

Als Auftragsschreiber ist dieses Symptom eigentlich mehr als verständlich!

Man braucht keinen Auftrag, um einen Massenmörder und seine Speichellecker gebührend zu würdigen. Nur gesunden Menschenverstand und Hygienebedürfnis.

Alfred Tetzlaff

11.10.2013, 21:37

... na da ist die "ODESSA" wohl eingesprungen ...

Da habe ich doch ein Buch darüber: Organisation der ehemaligen........... muss es einmal wieder zur Hand nehmen.

Kuchenhuber

11.10.2013, 21:37

Man braucht keinen Auftrag, um einen Massenmörder und seine Speichellecker gebührend zu würdigen. Nur gesunden Menschenverstand und Hygienebedürfnis.

Hör auf zu seiern! Und wenn du Probleme mit deiner Hygiene hast stell dich einfach mal raus in den Regen!

Mythras

11.10.2013, 21:38

Man braucht keinen Auftrag, um einen Massenmörder und seine Speichellecker gebührend zu würdigen. Nur gesunden Menschenverstand und Hygienebedürfnis.

Wieder zu viel am Messwein genippt?

OneDownOne2Go

11.10.2013, 21:38

Aber nicht bei Geiselerschießungen !

Kannst du mal die Stelle aus den Dienstvorschriften der SS zitieren, an der erklärt wird, wann ein SS-Mann einen Befehl verweigern darf?

Klopperhorst

11.10.2013, 21:39

Aber nicht bei Geiselerschießungen !

Wer sich in einer solchen Kompanie befindet, ist selbst schuld. Entweder strafversetzt oder selbst Verbrecher.

---

C.Link

11.10.2013, 21:41

Kannst du mal die Stelle aus den Dienstvorschriften der SS zitieren(...)

… wer tut sich denn so etwas an?:))

torun

11.10.2013, 21:44

Wer sich in einer solchen Kompanie befindet, ist selbst schuld. Entweder strafversetzt oder selbst Verbrecher.

---
Erzähl mir hier nichts von strafversetzt.
In solchen Kompanien dienten freiwillig in der Regel diejenigen, die zu feige waren an die Front zu gehen.

torun

11.10.2013, 21:51

Kannst du mal die Stelle aus den Dienstvorschriften der SS zitieren, an der erklärt wird, wann ein SS-Mann einen Befehl verweigern darf?

Militärstrafgesetzbuch § 47

Strandwanderer

11.10.2013, 21:54

Wie sagte doch Euer Adolf so schön: "Im Sieg liegt das Recht". Da solltet ihr mal drüber nachdenken.

Warum willst du uns denn diesen Satz unterjunbeln?
Der steht übrigens in eigenartigem Widerspruch zu deiner Signatur.

Gehörst du auch zu denen, die die Niederlage Deutschlands jedes Jahr am 8. Mai als "Befreiung" feiern - wenn doch "im Sieg das Recht liegt"?

Übrigens habe ich noch nie von einer derartigen Äußerung Hitlers gehört oder gelesen.

Dr.Zuckerbrot

11.10.2013, 21:55

Die Möglichkeiten in einem hierarchisch organisierten Sozialverband, und nichts anderes ist eine Armee, autonom und nachdenklich zu reagieren, gehen gegen 0.
Schon die körperliche Anstrengung und der tägliche Überlebenskampf verbittet jedes höhere Denken.
Ein Soldat im Kampf kann nicht denken, er kann nur sein eigenes Überleben sichern, wozu das Ausführen von Befehlen gehört.

Stubentiger mit einem Glas Rotwein mögen darüber philosophieren, der Frontsoldat hat keine Wahl!
---

Das greift etwas zu kurz. Du kannst in einer unmittelbaren Kampfsituation wohl nicht viel machen, aber auch im Krieg ist nicht jeder Soldat permanent im Kampf. Von einem Fahnenjunker in meiner damalgen Stammeinheit, der sich mit Kriegsgeschichte befasste, habe ich gehört, dass ein nennenswerter Teil der getöteten deutschen Unteroffiziere durch deutsche Kugeln gestorben ist. Es gab also anscheinend in den Kampfeinheiten auch Gegenwehr; so monolithisch, wie Du sie darstellst, waren die wohl nicht.

Gärtner

11.10.2013, 21:58

Hör auf zu seiern! Und wenn du Probleme mit deiner Hygiene hast stell dich einfach mal raus in den Regen!

Aber mein lieber brauner Freund! Nicht ich bin es doch, der sich in hündisch-serviler Anbetung eines Massenmörders ergeht! Daß man deinesgleichen aber auch alles erklären muß...

Gärtner

11.10.2013, 21:59

Wieder zu viel am Messwein genippt?

Du willst sagen, du wäschst dich nur, wenn du betrunken bist? Ihr habt ja drollige Gebräuche in der Gefolgschaftsheimhöhle!

Quo vadis

11.10.2013, 22:01

Mythras

11.10.2013, 22:02

Wer sich in einer solchen Kompanie befindet, ist selbst schuld. Entweder strafversetzt oder selbst Verbrecher.

---

Wie kommst du auf diesen Unsinn? Verbrecher oder Strafversetzte in einer SS-Polizei Truppe? Lächerlich...

Erzähl mir hier nichts von strafversetzt.
In solchen Kompanien dienten freiwillig in der Regel diejenigen, die zu feige waren an die Front zu gehen.

So ein Schwachsinn. Priebke war zuvor Frontsoldat und hatte das Verwundetenabzeichen in Schwarz.

Du solltest dich erstmal mit diesen Einheiten auseinandersetzen bevor du hier von "Feigheit" sprichst. :auro:

Gärtner

11.10.2013, 22:02

Die Möglichkeiten in einem hierarchisch organisierten Sozialverband, und nichts anderes ist eine Armee, autonom und nachdenklich zu reagieren, gehen gegen 0.
Schon die körperliche Anstrengung und der tägliche Überlebenskampf verbittet jedes höhere Denken.
Ein Soldat im Kampf kann nicht denken, er kann nur sein eigenes Überleben sichern, wozu das Ausführen von Befehlen gehört.

Stubentiger mit einem Glas Rotwein mögen darüber philosophieren, der Frontsoldat hat keine Wahl!

---

Unsinn. Eine Geiselerschießung ist wohl kaum mit einer Frontsituation zu vergleichen. Im übrigen gibt es zahllose Beispiele z.B. von den Einsatzgruppen in Rußland, wo sich immer einzelne von den Erschießungsaktionen zurückziehen konnten, ohne dafür Konsequenzen befürchten zu müssen.

OneDownOne2Go

11.10.2013, 22:03

Militärstrafgesetzbuch § 47

Die KSSVO von 1938 ist dir aber schon ein Begriff, oder?

Grafenwalder

11.10.2013, 22:06

Warum willst du uns denn diesen Satz unterjunbeln?
Der steht übrigens in eigenartigem Widerspruch zu deiner Signatur.

Gehörst du auch zu denen, die die Niederlage Deutschlands jedes Jahr am 8. Mai als "Befreiung" feiern - wenn doch "im Sieg das Recht liegt"?

Übrigens habe ich noch nie von einer derartigen Äußerung Hitlers gehört oder gelesen.

Wieso ist es eigenartig, wenn ein Hitler-Zitat im Widerspruch zu meiner Signatur steht? Wiseo sollte ich eine Hitler-konforme Signatur haben, ich bin schließlich kein Hitlerist.

Ich feiere den 8. Mai nicht als Befreiung, aber was hat das denn um Himmelswillen mit E. Priebke zu tun?

Google ist Dein Freund.

OneDownOne2Go

11.10.2013, 22:09

Unsinn. Eine Geiselerschießung ist wohl kaum mit einer Frontsituation zu vergleichen. Im übrigen gibt es zahllose Beispiele z.B. von den Einsatzgruppen in Rußland, wo sich immer einzelne von den Erschießungsaktionen zurückziehen konnten, ohne dafür Konsequenzen befürchten zu müssen.

Dir ist bewusst, dass das ausschließlich von der Haltung der jeweiligen Vorgesetzten und deren Bereitschaft abhing, das zu dulden?

Quo vadis

11.10.2013, 22:11

Hier mal einen älteren Spiegelbericht der schön zeigt, wer in Sachen Priebke wirklich die Strippen gezogen hat

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/trotz-hausarrests-ns-kriegsverbrecher-darf-einkaufen-gehen-a-721636.html

Rom - Der verurteilte frühere SS-Hauptsturmführer Erich Priebke darf zum Einkaufen oder für den Kirchgang sein Haus verlassen. Jüdische Gruppen zeigten sich am Mittwoch empört über die entsprechende Gerichtsentscheidung, die bereits im vergangenen Jahr getroffen, von seinen Anwälten in Italien aber erst in dieser Woche öffentlich gemacht wurde. Ein Sprecher einer Organisation von Holocaust-Überlebenden erklärte in einer E-Mail, die Entscheidung sei eine "nationale Schande".

Dabei wurden gar keine Juden erschossen. Was sind das nur für Racheapostel.

Klopperhorst

11.10.2013, 22:13

http://www.erich-priebke.de/

Sehr schöne Weltnetzseite.

Meine geliebte Frau ist im August 2004 verstorben, wir waren 66 Jahre verheiratet. Nach meiner Auslieferung am 20. 11. 1995 habe ich sie nie wieder gesehen. Sie ruht in einem schönen Waldfriedhof hoch über einem kristallklaren See im argentinischen Patagonien.

Ich bin nun im 19. Jahr meiner Gefangenschaft. Es war und ist ein schwerer Leidensweg, aber ich habe nie den Mut verloren und auch nicht die Hoffnung, noch einmal die goldene Freiheit genießen zu können.

Er war ein weiser Mann.

Ich bin alt.
Ich weiß mancherlei, das ich in meiner Jugend nicht gewußt habe, das versteht sich.
Und doch: ich meine, daß der alte Mensch von seinem Alter nur dann etwas hat, wenn er seine Kindheit, seine Frühzeit, ernst nimmt.
Wenn er zu all dem steht, stehen kann, was er damals geglaubt, gehofft und geliebt hat.
Kann er das nicht, dann wird er erbärmlich arm sein. –

Ich kann euch sagen, daß ich sehr reich bin.

Im Gespräch: Erich Priebke

„Ich glaube an die Zukunft unseres Volkes“

----

Strandwanderer

11.10.2013, 22:20

Wieso ist es eigenartig, wenn ein Hitler-Zitat im Widerspruch zu meiner Signatur steht? Wiseo sollte ich eine Hitler-konforme Signatur haben, ich bin schließlich kein Hitlerist.

Ich feiere den 8. Mai nicht als Befreiung, aber was hat das denn um Himmelswillen mit E. Priebke zu tun?

Erkläre doch selbst mal,

- warum du das angebliche Hitlerzitat "Im Sieg liegt das Recht" hier gebracht hast

- und was es mit Erich Priebke zu tun hat!

torun

11.10.2013, 22:25

Die KSSVO von 1938 ist dir aber schon ein Begriff, oder?

Und ? Wurde das Militärstrafrecht dadurch außer Kraft gesetzt ?

Grafenwalder

11.10.2013, 22:32

Erkläre doch selbst mal,

- warum du das angebliche Hitlerzitat "Im Sieg liegt das Recht" hier gebracht hast

- und was es mit Erich Priebke zu tun hat!

Hatte ich vorher in der Diskussion schon geschrieben: Als Antwort auf den Legalitätsglauben, der Priebke blind zum Helden stilisiert, weil seine Erschießungsaktion formaljusristisch legal war.

Marschierst du auch mitten im Film ins Kino, pöbelst rum, und musst dann erst mal nachfragen, was bisher überhaupt geschah?

torun

11.10.2013, 22:32

Wie kommst du auf diesen Unsinn? Verbrecher oder Strafversetzte in einer SS-Polizei Truppe? Lächerlich...

So ein Schwachsinn. Priebke war zuvor Frontsoldat und hatte das Verwundetenabzeichen in Schwarz.

Du solltest dich erstmal mit diesen Einheiten auseinandersetzen bevor du hier von "Feigheit" sprichst. :auro:
Verwundet ? An welchem Frontabschnitt ?
Andere sind in den Wäldern Rußlands verblutet, Angehörige der SS-Einsatzgruppen verletzten sich selbst höchstens beim rasieren.

Mythras

11.10.2013, 22:44

Verwundet ? An welchem Frontabschnitt ?

Soweit ich weiß wurde er beim Polenfeldzug an der Front verwundet.

Andere sind in den Wäldern Rußlands verblutet, Angehörige der SS-Einsatzgruppen verletzten sich selbst höchstens beim rasieren.

Klar, gegen Partisanen im Hinterland zu kämpfen ist auch super angenehm und locker. :auro: Du hast nicht die geringste Ahnung.

SS Soldaten als "feige" bezeichnen aber selbst nie hinterm PC hervorgekommen. Solche Typen sind mir die liebsten. :haha:

OneDownOne2Go

11.10.2013, 22:47

Und ? Wurde das Militärstrafrecht dadurch außer Kraft gesetzt ?

Faktisch ja, es blieb nur noch maximal der Schein einer ordentlichen Kriegsgerichtsbarkeit gewahrt. 1942 wurde die KSSVO noch um weitere Tatbestände ergänzt, ihre Gültigkeit damit auf nahezu jeden denkbaren Vorfall ausgedehnt. 1944 waren auch bereits die "Fliegenden Standgerichte" in Tätigkeit getreten, deren Aktivität nur noch einigen formalen Regeln unterworfen war.

Faktisch musste jeder Soldat und Offizier damit rechnen, bei Ungehorsam mit dem Leben zu bezahlen. Ende 1944 mussten selbst Soldaten und Offiziere, die ihre reine Abwesenheit von ihrer Einheit nicht hinreichend (schriftlich) begründen konnten, mit Strang oder Erschießung rechnen.

Ich möchte den "Helden der Gerechtigkeit" hier sehen, der dieses Risiko für sein reines Gewissen auf sich genommen hätte...

Der rechte Hirte

11.10.2013, 22:53

Naja, italienische Prozesse... ich sag jetzt nur mal "Berlusconi", nech?

Priebke hat geschossen und die Strichliste geführt, als unschuldige Zivilisten - darunter Kinder! - ermordet wurden. Da muß jetzt keiner gelaufen kommen und sich die Usancen des Krieges aus dem Arsch Hut ziehen, es ist allemal lächerlich, diese Figur als vorbildlich hinzustellen.

Vorbildlich ist hingegen etwa Papst Pius XII., der 1943 tausende römische Juden in Klöstern verstecken ließ und ihnen damit das Leben rettete, das ihnen andere "vorbildliche" SS-Kollegen Priebkes sonst genommen hätten.

Du mieser kleiner Lügner!
Sogar die Welt-Online berichtet über Priebke differenzierter als du Clown.
Wie Mythras schon anführte, wurden zuerst Gefängnisinsassen zur Sühne hingerichtet.
Wo bleibt dein Beleg, dass Kinder erschossen wurden, du ekelhafter Lügner.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article120843355/Er-war-das-Gesicht-des-Nazi-Terrors-in-Italien.html

Gärtner

11.10.2013, 22:58

Du mieser kleiner Lügner!
Sogar die Welt-Online berichtet über Priebke differenzierter als du Clown.
Wie Mythras schon anführte, wurden erst Gefängnisinsassen zur Sühne hingerichtet.
Wo bleibt dein Beleg, dass Kinder erschossen wurden, du ekelhafter Lügner.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article120843355/Er-war-das-Gesicht-des-Nazi-Terrors-in-Italien.html

Gute Güte, was jetzt alles so aus den Gullis gekrochen kommt...

Der rechte Hirte

11.10.2013, 23:03

Gute Güte, was jetzt alles so aus den Gullis gekrochen kommt...

Immer das gleiche Geschreibsel!

Strandwanderer

11.10.2013, 23:17

Hätte gerne mal gewusst, von was Priebke gelebt hatte. Im Untergrund konnte er doch schlecht einer geregelten Arbeit nachgehen.

Was denn für ein "Untergrund"?

In Argentinien " . . . lebte er bald wieder unter seinem echten Namen und mit gültigen argentinischen Papieren in Bariloche, wurde dort Vorsitzender des Trägervereins der deutschen Schule und genoss hohes Ansehen, insbesondere in der deutschen Gemeinde. Seine Vergangenheit war seinen Mitbürgern nicht in allen Details bekannt, auch in der deutschen Botschaft wurde Stillschweigen über seine Kriegsverbrechen bewahrt.

Nach Wiederaufnahme der diplomatischen Beziehungen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Argentinien 1952 erhielt Priebke auch wieder einen deutschen Pass. 1993 stellten deutsche Ermittler einen Auslieferungsantrag, Priebke wurde in Argentinien darauf unter Hausarrest gestellt."

http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Priebke

Strandwanderer

11.10.2013, 23:22

. . .

Nun werd' mal hier nicht pampig.

Als Antwort gegen eine juristische Argumentation konterst du also mit einem Spruch, nach dem das Recht auf der Seite des Stärkeren ist,

und das auch noch mit der Attitüde des moralisch Überlegenen.

Deine ganze Selbstdarstellung ist auf Täuschung angelegt, vom Avatarbild bis zur Signatur.

detti

11.10.2013, 23:33

Was hat er den so beeindruckendes geleistet ausser unschuldige Geiseln zu erschiessen?

Ich will die Erschießungen nicht verteidigen,
doch es sind auch viele deutsche Soldaten durch
hinterhältige Partisanenmorde ums Leben gekommen.
Die Partisanen wurden oft durch die Bevölkerung gedeckt
und als Abschreckung wurden diese schlimmen
Geiselerschießungen angeordnet.
Gemordet wurde auf beiden Seiten

Alfred Tetzlaff

11.10.2013, 23:50

Was denn für ein "Untergrund"?

In Argentinien " . . . lebte er bald wieder unter seinem echten Namen und mit gültigen argentinischen Papieren in Bariloche, wurde dort Vorsitzender des Trägervereins der deutschen Schule und genoss hohes Ansehen, insbesondere in der deutschen Gemeinde. Seine Vergangenheit war seinen Mitbürgern nicht in allen Details bekannt, auch in der deutschen Botschaft wurde Stillschweigen über seine Kriegsverbrechen bewahrt.

Nach Wiederaufnahme der diplomatischen Beziehungen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Argentinien 1952 erhielt Priebke auch wieder einen deutschen Pass. 1993 stellten deutsche Ermittler einen Auslieferungsantrag, Priebke wurde in Argentinien darauf unter Hausarrest gestellt."

http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Priebke

Danke für die Aufklärung. Mich interessieren nur Tatsachen und keine Spekulationen. Wer weiß, wie wir in dieser Zeit reagiert hätten. Vielleicht hätte ich mich auch schuldig gemacht, nur um einen Arbeitsplatz zu erhalten. Gruß und GN

Quo vadis

11.10.2013, 23:58

Danke für die Aufklärung. Mich interessieren nur Tatsachen und keine Spekulationen. Wer weiß, wie wir in dieser Zeit reagiert hätten. Vielleicht hätte ich mich auch schuldig gemacht, nur um einen Arbeitsplatz zu erhalten. Gruß und GN

Wir dürfen das nicht aus der heutigen Sicht sehen, sondern einzig unter dem Kriegsrecht der damalige Zeit, bedenkt man wie hoch die Partisanentätigkeit gegen deutsche Soldaten alleine in Westeuropa und dem Balkan war, dann sind diese Repressionsmaßnahmen unter ferner liefen. Die Amis wären nicht so gnädig gewesen.

Mythras

12.10.2013, 00:08

Ich will die Erschießungen nicht verteidigen,
doch es sind auch viele deutsche Soldaten durch
hinterhältige Partisanenmorde ums Leben gekommen.
Die Partisanen wurden oft durch die Bevölkerung gedeckt
und als Abschreckung wurden diese schlimmen
Geiselerschießungen angeordnet.
Gemordet wurde auf beiden Seiten

Durch das feige Attentat der Kommunisten in Rom wurden nicht nur 32 deutsche Polizisten getötet sondern auch der 13 jährige italienische Junge Pierro Sugerretti und 10 weitere unbeteiligte Italiener.

Sein Körper wurde zerfetzt, man fand den abgetrennten Oberkörper später auf dem Asphalt. Hier ein Bild:

***keine Gewaltbilder - lieber einen Link***

Den kommunistischen Attentätern waren also nicht nur die zu erwartenden Repressionen egal sondern auch die eigenen Landsleute!

Dieses widerliche Verbrechen (was überhaupt erst der Auslöser für die Sühneaktion war) wird bis zum heutigen Tage unter den Tisch gekehrt. Die Attentäter leben bis heute unbehelligt und prahlten sogar mehrmals im Fernsehen mit ihrer unmenschlichen Tat!

Es wird also mit unterschiedlichen Maßstäben gemessen.

Gesetzlich legitimierte Sühneaktion an Verbrechern = böses Verbrechen

hinterhältiges Attentat bei dem auch unbeteiligte Zivilisten und Kinder sterben = halb so wild und unwichtig

---------------------------------
Diese Verlogenheit ist nur noch zum kotzen! :kotz:

detti

12.10.2013, 00:14

Durch das feige Attentat der Kommunisten in Rom wurden nicht nur 32 deutsche Polizisten getötet sondern auch der 13 jährige italienische Junge Pierro Sugerretti und 10 weitere unbeteiligte Italiener.

Sein Körper wurde zerfetzt, man fand den abgetrennten Oberkörper später auf dem Asphalt. Hier ein Bild:

***keine Gewaltbilder - lieber einen Link***

Den kommunistischen Attentätern waren also nicht nur die zu erwartenden Repressionen egal sondern auch die eigenen Landsleute!

Dieses widerliche Verbrechen (was überhaupt erst der Auslöser für die Sühneaktion war) wird bis zum heutigen Tage unter den Tisch gekehrt. Die Attentäter leben bis heute unbehelligt und prahlten sogar mehrmals im Fernsehen mit ihrer unmenschlichen Tat!

Es wird also mit unterschiedlichen Maßstäben gemessen.

Gesetzlich legitimierte Sühneaktion an Verbrechern = böses Verbrechen

hinterhältiges Attentat bei dem auch unbeteiligte Zivilisten und Kinder sterben = halb so wild und unwichtig

---------------------------------
Diese Verlogenheit ist nur noch zum kotzen! :kotz:

wenn Zwei das Gleich tun ist es nicht das Selbe----
Du hast es besser Ausgedrückt als ich

Alfred Tetzlaff

12.10.2013, 00:20

Wir dürfen das nicht aus der heutigen Sicht sehen, sondern einzig unter dem Kriegsrecht der damalige Zeit, bedenkt man wie hoch die Partisanentätigkeit gegen deutsche Soldaten alleine in Westeuropa und dem Balkan war, dann sind diese Repressionsmaßnahmen unter ferner liefen. Die Amis wären nicht so gnädig gewesen.

Ich meinte mit meiner Bemerkung die Zeit um 1933! Damals hatten viele junge Menschen ihre Seele verkauft, nur um einen Arbeitsplatz zu bekommen. Die Konsequenzen konnten sie damals noch nicht absehen. In den Jahren 36, 37 oder 38 wäre ich auch in die USA oder sonst wohin ausgewandert.

Grafenwalder

12.10.2013, 00:49

Nun werd' mal hier nicht pampig.

Als Antwort gegen eine juristische Argumentation konterst du also mit einem Spruch, nach dem das Recht auf der Seite des Stärkeren ist,

und das auch noch mit der Attitüde des moralisch Überlegenen.

Deine ganze Selbstdarstellung ist auf Täuschung angelegt, vom Avatarbild bis zur Signatur.

Ich werde pampig? Bei deinen andauernden Unterstellungen mir gegenüber in jedem einzelnen Beitrag auch kein Wunder, dass einem da mal der Kragen platzt.

Naja, bist halt in 100%iger. Da ist dann jeder, der den (juristisch einwandfreien, nur leider 5 zu viel, aber das ist ja egal, was sind schon 5 Tote?) Geiselerschießer nicht als Helden hochleben läßt, gleich ein Antideutscher.

Und ja, mein moralischer Kompass lässt mich die Tat Priebkes als unrühmlich ansehen und nicht als zu glorifizierende Heldentat.

Gärtner

12.10.2013, 01:26

Gesetzlich legitimierte Sühneaktion an Verbrechern (...)

Erzähl doch mal, inwieweit die in den Fosse Ardeatine Ermordeten mit dem Attentat in der Via Rasella in Verbindung stehen.

Mit wenigem zeigt deinesgleichen so deutlich das schlechte Gewissen wie mit dem erbärmlichen Versuch, Opfer zu Tätern umzulügen.

Bruddler

12.10.2013, 06:40

Darf ich mir folgende Gegenfrage erlauben:

Was hatten diese Zivilisten mit dem Anschlag in der Via Rasella zu tun?

Ich bin ja so gespannt auf die Antwort!

Du hast meine Frage mit einer Gegenfrage "beantwortet"...

Bruddler

12.10.2013, 06:42

Nach dem Krieg wurden wohl alle Partisanen zu Zivilisten erklärt ?

Ja anscheinend, auch KZ-Überlebende werden jährlich mehr.

:dg:

KuK

12.10.2013, 07:25

Moin, Efna!

Du schreibst 1 Satz:

Was hat er den so beeindruckendes geleistet ausser unschuldige Geiseln zu erschiessen?

und so müßte das richtig aussehen:

Was hat er den(n) so Beeindruckendes geleistet(,) außer unschuldige Geiseln zu erschiessen? 4 Fehler in einem Satz: so bekommt man keine Arbeit...

Du trötest mal wieder bei völliger Kenntnisfreiheit und absoluter Ignoranz um das Thema herum!

1. Hstuf. Priebke hat persönlich keine Geiseln erschossen.
2. Er konnte, im Gegensatz zu Dir, fehlerfrei schreiben, daß es sogar zu Büchern reichte!
3. Er stand zu seinen gegebenen Befehlen, ohne schwach zu werden!
4. Er wurde als Befehlsempfänger durch die Alliierten bis zum Tode gefangen gehalten.
5. Das wurde von derjenigen Nation veranlaßt, die in einem Jahrhundert schon 2 x "umgekippt" ist. Wer Italiener als Verbündete hat, braucht keine neuen Feinde...

Du bist ein "Guido-Knopp-Lautsprecher". Merkst Du eigentlich in deiner Suhler Verblendung überhaupt nicht, daß man Dich nur instrumentalisiert?

Wenn Du den Unrat glaubst, den Du sprichst, weiß ich, daß die "DDR"-Gehirnwäsche super geklappt hat. Karl-Eduard von Schnitzler hätte eine große Freude an Dir und Dich bestimmt als "Held der Umerziehung" im
"Schwarzen Kanal" präsentieren können.

Eventuell wärest Du sogar ein Aspirant für die Erwähnung in der "Volkskammer" als "Muster-Genosse".

Allerdings vermute ich, daß Du ein 'nach "DDR"-Existenz-Bürger' bist. Wärest Du zu "DDR"-Zeiten geboren und ausgebildet, könntest Du wenigstens fehlerfrei Deutsch schreiben...

Deine peinlichen Einlassungen lassen auf einen gewissen Mangel an Intellekt schließen...

Ich grüße Dich trotzdem als deutschen Bürger,

KuK

Rolf1973

12.10.2013, 07:41

Moin, KuK. Es heißt "erschießen". Auf lang gesprochene ("Fuß") oder Doppelvokale ("schießen")
folgt bei der "ss/ß"-Frage das "ß". Nur so als Hinweis.-Es sei denn, Du wärst Schweizer.

bernhard44

12.10.2013, 08:40

Sag das lieber nicht, sonst kommt einer der üblichen Verdächtigen und fragt, ob er auch Geiseln erschossen hat oder auf andere Art ein "Nazischwein" war ...

ach weißt du, es wurden auf allen Seiten Beteiligte und Unbeteiligte, Schuldige und Unschuldige erschossen, erhängt, erbombt, wenn das alles Nazis und Schweine waren müsste es nur so wimmeln davon.
Im Übrigen passiert das heute noch massenhaft und meist unter Aufsicht oder direkter Beteiligung der Sieger von damals! Von daher, kann ich das Nazi-Geplärre schon verstehen, es ist ein schönes Mäntelchen mit dem man seine eigene Blöße gut bedecken kann.....

Helgoland

12.10.2013, 08:49

Karl-Eduard von Schnitzler hätte eine große Freude an Dir und Dich bestimmt als "Held der Umerziehung" im
"Schwarzen Kanal" präsentieren können.

Heute haben wir das "Heute-Journal" und Klaus Kleber.

berty

12.10.2013, 08:50

Ausonius

12.10.2013, 08:56

Übrigens habe ich noch nie von einer derartigen Äußerung Hitlers gehört oder gelesen.

Das verwundert nicht, wir kennen dich ja auch nicht als arg belesenen oder gebildeten Menschen - aber dir sei natürlich geholfen:
Hier findest du diese Aussage: http://www.ns-archiv.de/krieg/1939/22-08-1939-boehm.php

Bruddler

12.10.2013, 08:57

Dieser Tread ist wieder typisch für unsere Nachhänger. Stehen geblieben im Denken unserer antideutschen Führungsriege aus dem 3. Reich. Verbunden bis in den Tod. Vollkommen gleich, welche Verbrechen diese „Helden“ begingen und ob sie, was ja nicht immer geschah, dafür von Gerichten Gerechtigkeit widerfuhren.

Jedenfalls sollte es Usus sein, alle Helden als Helden und alle Lumpen als Lumpen zu bezeichnen, egal, auf welcher Seite sie stehen (standen)...

Ausonius

12.10.2013, 08:57

Ausonius

12.10.2013, 09:02

Ich möchte den "Helden der Gerechtigkeit" hier sehen, der dieses Risiko für sein reines Gewissen auf sich genommen hätte...

Das ist ja nicht die Frage; aber man muss Priebke ja auch nicht zum Helden stilisieren, weil er 300 Leute hat abknallen lassen.

Ausonius

12.10.2013, 09:04

Du mieser kleiner Lügner!
Sogar die Welt-Online berichtet über Priebke differenzierter als du Clown.
Wie Mythras schon anführte, wurden zuerst Gefängnisinsassen zur Sühne hingerichtet.
Wo bleibt dein Beleg, dass Kinder erschossen wurden, du ekelhafter Lügner.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article120843355/Er-war-das-Gesicht-des-Nazi-Terrors-in-Italien.html

Von den Nazis 1943 in Italien in den Knast geworfen zu werden, macht einen noch nicht zum Schwerverbrecher. Folgendes weiß man über die Opfer:
322 der Opfer konnten identifiziert werden, von den meisten ist der Beruf bekannt. Es waren mehrheitlich politische Gefangene. 77 Arbeiter, 57 Angestellte oder Beamte im öffentlichen Dienst, 54 Angehörige kaufmännischer Berufe, 38 Offiziere, darunter fünf Generale, 17 Straßenhändler, zwölf Bauern, zwölf Rechtsanwälte, neun Studenten, acht Künstler, sechs Architekten oder Ingenieure, fünf Professoren bzw. Lehrer, fünf Industrielle, fünf Soldaten, vier Metzger, drei Ärzte, ein Bankkaufmann und ein Priester. Der jüngste Tote war gerade 15 Jahre alt, der älteste bereits 74

Ausonius

12.10.2013, 09:06

Immer das gleiche Geschreibsel!

Recht hat er aber!

Quo vadis

12.10.2013, 09:29

Das ist ja nicht die Frage; aber man muss Priebke ja auch nicht zum Helden stilisieren, weil er 300 Leute hat abknallen lassen.

Keine Sorge zum Helden haben ihn Hass und Racheapostel gemacht die sonst immer Menschenrechtsfirlefanz wie eine Monstranz vor sich hertragen aber diesen Mann ganz sicher unter Hausarrest sterben lassen wollten, da hätte er auch 200 Jahre alt werden können.

Stanley_Beamish

12.10.2013, 09:34

Das verwundert nicht, wir kennen dich ja auch nicht als arg belesenen oder gebildeten Menschen - aber dir sei natürlich geholfen:
Hier findest du diese Aussage: http://www.ns-archiv.de/krieg/1939/22-08-1939-boehm.php

Nein, dort findet man die Interpretation einer Rede Hitlers durch Generaladmiral Boehm.
Dass dieses Zitat wortwörtlich so von Hitler stammt, ist, wenn man sich nur auf diese Quelle beruft, eher unwahrscheinlich, ansonsten hätte er das Zitat in Anführungszeichen setzen, oder "im Sieg läge das Recht" schreiben müssen.

tabasco

12.10.2013, 09:35

Quo vadis

12.10.2013, 09:36

Erzähl doch mal, inwieweit die in den Fosse Ardeatine Ermordeten mit dem Attentat in der Via Rasella in Verbindung stehen.

Mit dem Anschlag In der Via Rasella haben die Attentäter das Todesurteil über die weiteren Opfer in den Adreatinischen Höhlen gesprochen und das wußten diese auch, deren jüngstes Opfer war übrigens 13, 2 Jahre Jünger als das jüngste Opfer in den Areatinischen Höhlen.

Bruddler

12.10.2013, 09:37

Gute Nachricht. Ein SS-Verbrecher weniger.

Wie ich bereits schrieb, er wird auch weiterhin unter Beobachtung stehen, da lassen sich die "Nazijäger" nicht beirren...

Strandwanderer

12.10.2013, 09:52

Das verwundert nicht, wir kennen dich ja auch nicht . . .

Faselst du neuerdings im "Majestätsplural"?

OneDownOne2Go

12.10.2013, 10:37

Das ist ja nicht die Frage; aber man muss Priebke ja auch nicht zum Helden stilisieren, weil er 300 Leute hat abknallen lassen.

Ich habe mich jetzt schon ein paar Jahre nicht mehr mit den Details dieser "Vergeltungsmaßnahme" beschäftigt, aber ich bin trotzdem sehr sicher, dass Initiative und Entscheidung dazu nicht von Priebke ausgingen. Letztlich verantwortlich - gemäß der Anfang 1944 geltenden Unterstellungs- und Befehlsverhältnisse - müsste der OB-Süd gewesen sein, also Feldmarschall Albert Kesselring. Der wurde deswegen (nach meiner Erinnerung) auch nach dem Krieg zum Tode verurteilt, dann allerdings zu lebenslanger Haft begnadigt, die Strafe schließlich auf 21 Jahre reduziert und Kesselring schlussendlich 1952, also nach ganzen 7 Jahren, aus der Haft entlassen. Er starb 1960 mit 75 Jahren - als freier Mann!

Da kommt es mir seltsam vor, wenn ein subalterner Offizier dafür härter bestraft wird...

Seligman

12.10.2013, 10:37

Lol. Hast Du immer noch ein Verständnisproblem mit dem Wort legal?
Wie kann jemand ein Verbrecher sein, der legal handelt?
Es sei denn, man hängt ihm was an. In diesem Fall, er hätte 5 mehr
erschossen als er durfte.
MfG
H.Maier

Diese Schwachkoepfe vergessen immer wieder das damals Krieg war. - Krieg,- das ist soetwas was heutzutage weit weg von zuhause in Arabien gespielt wird, wo taeglich irgendwelche zivilen arabischen Kinder an Demokratie und Freiheit "dran" glauben muessen.

Ausonius

12.10.2013, 10:43

Nein, dort findet man die Interpretation einer Rede Hitlers durch Generaladmiral Boehm.
Dass dieses Zitat wortwörtlich so von Hitler stammt, ist, wenn man sich nur auf diese Quelle beruft, eher unwahrscheinlich, ansonsten hätte er das Zitat in Anführungszeichen setzen, oder "im Sieg läge das Recht" schreiben müssen.

Nicht vergessen, die Originalquelle ist ein Protokoll; keine wissenschaftliche oder journalistische Arbeit, wo man korrekterweise so zitieren würde, wie du es getan hast. Was Hitler sagte, wird hier aus zweiter Hand berichtet, aber es kann natürlich so gewesen sein.

Ausonius

12.10.2013, 10:49

Keine Sorge zum Helden haben ihn Hass und Racheapostel gemacht die sonst immer Menschenrechtsfirlefanz wie eine Monstranz vor sich hertragen aber diesen Mann ganz sicher unter Hausarrest sterben lassen wollten, da hätte er auch 200 Jahre alt werden können.

Nun, er hatte eine annehmlichere Strafe bekommen als seine Opfer...

OneDownOne2Go

12.10.2013, 11:09

Nun, er hatte eine annehmlichere Strafe bekommen als seine Opfer...

Wie stellst du dir das eigentlich vor? Der böse SS-Scherge wacht morgens auf, klatscht begeistert in die Hände und ruft "Ich glaube, heute ist mir nach einer kleinen Geiselerschießung, legen wir ein paar Unschuldige um!"?

Wenn du von "seinen" Opfern schreibst, dann unterstellt das, dass Priebke die Wahl gehabt hätte, statt dessen auch einen Spaziergang durch einen Blumengarten zu machen. Und das ist der reine Blödsinn. Solche Maßnahmen erfolgten auf Befehl, und welche "Alternative" zum Gehorsam es gab, haben wir hier auch schon thematisiert.

Gärtner

12.10.2013, 11:41

... unter Hausarrest ...

Wahrlich, eine erschröckliche Strafe des zionistischen Schergen- und Unrechtsstaats!

Van der Graf Generator

12.10.2013, 11:42

Ein Grosser Deutscher ist gestorben. Nun hat er seinen Frieden.

Gärtner

12.10.2013, 11:44

Mit dem Anschlag In der Via Rasella haben die Attentäter das Todesurteil über die weiteren Opfer in den Adreatinischen Höhlen gesprochen und das wußten diese auch, deren jüngstes Opfer war übrigens 13, 2 Jahre Jünger als das jüngste Opfer in den Areatinischen Höhlen.

Was soll das? Die Opfer in den Fosse Ardeatine standen in keinerlei Verbindung zu den Attentätern. Die einzigen, die hier ein "Urteil" gesprochen haben, waren die SS-Schergen.

Du und die anderen könne noch zigmal irgendwelche formaljuristischen Ausreden wiederkäuen, die Ereignisse als solche qualifizieren den Priebke sicherlich nicht zum toitschen Helden, als der er hierzuforum von so manchem angebetet wird.

Gärtner

12.10.2013, 11:49

Ein Grosser Deutscher ist gestorben. Nun hat er seinen Frieden.

Wenn der Priebke für dich schon ein großer Deutscher ist, dann machst du bestimmt jeden Morgen nach dem Aufstehen vorm Hitler- und vorm Himmlerbild überm Bett einen Knicks.

Und es heißt "groß". Nach langen Vokalen und Diphtongen folgt stets das "ß". Könnt ihr Nationaldilettanten alle kein vernünftiges Deutsch?

bernhard44

12.10.2013, 11:49

Wahrlich, eine erschröckliche Strafe des zionistischen Schergen- und Unrechtsstaats!

zumindest ungewöhnlich für einen im Sinne der Anklage überführten und schuldig gesprochenen "Massenmörder"! Findest du nicht auch?

Van der Graf Generator

12.10.2013, 11:51

Wenn der Priebke für dich schon ein großer Deutscher ist, dann machst du bestimmt jeden Morgen nach dem Aufstehen vorm Hitler- und vorm Himmlerbild überm Bett einen Knicks.

Soll ich besser Dein Bild aufhängen?

Gärtner

12.10.2013, 11:52

zumindest ungewöhnlich für einen im Sinne der Anklage überführten und schuldig gesprochenen "Massenmörder"! Findest du nicht auch?

Muß ich dir tatsächlich den Unterschied zwischen Recht und Gerechtigkeit darlegen?

Gärtner

12.10.2013, 11:53

Soll ich besser Dein Bild aufhängen?

Neinnein. Du sollst dir kein Bildnis machen.

bernhard44

12.10.2013, 11:54

Muß ich dir tatsächlich den Unterschied zwischen Recht und Gerechtigkeit darlegen?

nein! Aber das genaue Urteil und den Grad der persönlichen Schuld Priebkes hätte ich gern! Wenn du damit dienen könntest......

Apart

12.10.2013, 12:01

Die argentinische Regierung scheint auch schon total von Zions Gnaden unterwandert zu sein.
Den Leichnam Priebkes will man nicht ins Land lassen, um ihn dort neben seiner Frau zu beerdigen.

Lachhaft, wenn selbst das am Krieg praktisch unbeteiligte Argentinien jetzt auch noch Unschuld und Gutmenschentum an den Tag legen muß.
Naja, der zuständige Minister hat einen deutschstämmigen Familiennamen, das sagt vieles.

Algebra

12.10.2013, 12:02

Das wurde damals im Krieg so gemacht: Die Partisanen hatten 32 Deutsche getötet.
Also töteten die Deutschen ein paar (mutmaßliche) Partisanen.

Das war natürlich brutal und falsch usw., aber es war auch ein brutaler, falscher Krieg.

Ich weiß nicht warum man erwartet, dass untere Dienstgrade im Rahmen eines solchen Krieges alle hätten Befehlsverweigerung verüben müssen? Also die unteren Dienstgrade hätten alle den Befehl verweigern müssen, der von den oben sitzenden Verbrechern angeordnet wurde? Das wäre zwar schön gewesen, ist aber unrealistisch.

Auch die US-Soldaten haben nicht massenhaft den Befehl für völkerrechtswidrige Angriffskriege verweigert.
Mir kommt das einfach unrealistisch vor. Heute lässt man es an den unteren Diensträngen aus, weil die oberen nicht mehr greifbar sind.

_______

Nehmen wir einige Beispiele: Abu Ghubraib: Dass dort gefoltert wurde, war bis hoch zum US-Verteidigungsminister bekannt, und wurde gebilligt. Als es rauskam, hat man ein paar Sündenböcke verurteilt, natürlich untere Dienstgrade.

Fall Oberst Klein: Die Bomberpiloten haben nicht den Befehl verweigert. Sie haben zwar kritisch nachgefragt, aber die Bomben abgeworfen. Im Krieg wird nicht lange schöngeistig über Befehle diskutiert.

Gärtner

12.10.2013, 12:11

nein! Aber das genaue Urteil und den Grad der persönlichen Schuld Priebkes hätte ich gern! Wenn du damit dienen könntest......

Auf die Schnelle habe ich erst mal das hier gefunden:

http://www.berliner-zeitung.de/archiv/urteil-gegen-frueheren-ss-mann-bestaetigt--verbrechen-gegen-die-menschlichkeit-verjaehren-nicht-italiens-justiz-korrigiert-freispruch-fuer-priebke,10810590,9310306.html

Für den Urteilstext müßte ich ein bißchen graben...

Die Petze

12.10.2013, 12:15

Wahrlich, eine erschröckliche Strafe des zionistischen Schergen- und Unrechtsstaats!

Nun ...er saß wohl zu weit unten in der Exekutive.....

Wäre er weiter oben gesessen, hätte er bestimmt nen netten Posten als BNDler, Richter oder EU-Gründer bekommen ....vllt sogar CEO....

Aber so....?....eben nur Hausarrest...:D

Quo vadis

12.10.2013, 12:17

Wahrlich, eine erschröckliche Strafe des zionistischen Schergen- und Unrechtsstaats!

Erich Priebke wurde zu dem, was seine Gegner aus ihm gemacht haben, nämlich ein unsterblicher Name im Herr der namenlosen, deutschen Soldaten des 2. WK. Er selber hätte liebend gerne auf die "Ehre" verzichtet, schon nach dem ersten Freispruch im Prozeß gegen ihn, aber seinen Feinden waren Hass und Rache näher als das Vergebungspalaver, was sei selber gerne täglich ablaichen.

Quo vadis

12.10.2013, 12:19

Das wurde damals im Krieg so gemacht: Die Partisanen hatten 32 Deutsche getötet.
Also töteten die Deutschen ein paar (mutmaßliche) Partisanen.

Das war natürlich brutal und falsch usw., aber es war auch ein brutaler, falscher Krieg.

.

Richtig war nach deren Lesart über 600 000 deutsche Zivilisten mit Spreng und Brandbomben zu massakrieren.

Gärtner

12.10.2013, 12:22

Erich Priebke wurde zu dem, was seine Gegner aus ihm gemacht haben, nämlich ein unsterblicher Name im Herr der namenlosen, deutschen Soldaten des 2. WK. Er selber hätte liebend gerne auf die "Ehre" verzichtet, schon nach dem ersten Freispruch im Prozeß gegen ihn, aber seinen Feinden waren Hass und Rache näher als das Vergebungspalaver, was sei selber gerne täglich ablaichen.

Meine toten Onkels würden aus ihren russischen Gräbern aufstehen und dir eine runterhauen, wenn sie mit dem Priebke in einen Topf geworfen würden. Die haben ihr Leben an der Front verloren und waren keine feigen Mörder, die in aller Sicherheit unschuldige, unbewaffnete Zivilisten abgeknallt haben.

Odin

12.10.2013, 12:24

Heil Priebke!

Wir werden die Feinde zerschmettern, diese schmutzigen Kröten!

mick31

12.10.2013, 12:29

Ein Deutscher, der auch in schweren Tagen seine nicht immer leichte Pflicht getan hat wurde bis zu seinem Tod von den Hassern des Simon Wiesenthal Zentrums verfolgt.

Möge er in Frieden ruhen.
Hoffentlich findet seine Seele jetzt im Tod den Frieden der ihm im Leben durch den ewigen Hass der Juden nicht gegönnt wurde.

Mythras

12.10.2013, 12:48

die in aller Sicherheit unschuldige, unbewaffnete Zivilisten abgeknallt haben.

Beweis doch mal, dass unschuldige "Zivilisten" oder gar Kinder erschossen wurden. :)

Dieser Frage weichst du ständig aus. Wieso nur? :)

martin54

12.10.2013, 13:09

Wenn dein Leib und Leben bedroht ist, fängst du auch eine Diskussion an?

Oh, dazu waren in der Tat die drei Brüder meiner Mutter, die im Auftrag eines Regimes, das unter anderem das Vorgehen einer Gestalt wie der, die in diesem Strang glorifiziert wird, "legalisierten" - wie es ja hier mehrfach so schön genannt wurde - in Rußland ihr Leben lassen mußten, gar nicht in der Lage.

Sagt mal: habt ihr sie nicht mehr alle ?

bernhard44

12.10.2013, 13:23

Auf die Schnelle habe ich erst mal das hier gefunden:

http://www.berliner-zeitung.de/archiv/urteil-gegen-frueheren-ss-mann-bestaetigt--verbrechen-gegen-die-menschlichkeit-verjaehren-nicht-italiens-justiz-korrigiert-freispruch-fuer-priebke,10810590,9310306.html

Für den Urteilstext müßte ich ein bißchen graben...

dennoch danke erst mal!

Soweit ich mich erinnere, hatte die italienische Militärjustiz das damalige deutsche Kriegsrecht als bindend anerkannt und die Entscheidung der nationalsozialistischen Besatzungsmacht, für jeden Deutschen zehn Geiseln zu ermorden, als legitim akzeptierte.
Demnach hätten aber “nur” 330 Menschen exekutiert werden dürfen; Priebke selbst hatte jedoch 335 gezählt. Deutsche Gründlichkeit um das mal zynisch/ironisch einzufügen. Nun richtete sich die Anklage also um die 5 "zu viel" Erschossenen, die Priebke ja selbst dokumentierte. Hier gilt es nun nachzuweisen ob er da selbst Hand anlegte, was wohl im Einzelfall nicht nachweisbar ist.
Eine verzwickte Geschichte allemal, wie sie wohl nur in Kriegszeiten möglich ist. Und das auch noch in einem Land, welches mit Deutschland verbündet war und die faschistische Ideologie erst hervorbrachte.

Benjamin

12.10.2013, 13:39

Hätte gerne mal gewusst, von was Priebke gelebt hatte. Im Untergrund konnte er doch schlecht einer geregelten Arbeit nachgehen.

http://www.youtube.com/watch?v=6LecueTS7aw

Er hatte einen Wurstwarenladen unter Klarnamen.

Rolf1973

12.10.2013, 13:41

http://www.morgenweb.de/nachrichten/politik/ein-morder-ist-gestorben-1.1239825
Wenn Priebke des Mordes unschuldig war, warum berief er sich bei seiner Verteidigung
auf "Befehlsnotstand"? So etwas macht doch nur, wer etwas rechtfertigen will, was
nach normalmenschlichen Maßstäben nicht zu rechtfertigen ist! Priebke war ein Mörder,
Punkt. Wie so viele andere auch, die "nichts getan haben" und trotzdem Leichenberge
hinterlassen haben. (Und das trifft auf alle Kriegsbeteiligten zu, Dresden und Hiroshima
sind auch außerhalb dessen, was man vergeben könnte.)

Und hier wäre auch noch in größerem Maßstab etwas zu sagen: die Landser, die bei
Stalingrad verhungerten, erfroren, ihre eigene Totenrede (Göring) hörten und zu
zehntausenden in sowjetischer Gefangenschaft verreckten, würden den Hitler-Fans
des Forums in die Fresse hauen, wenn sie es noch könnten. Dem "Größten Feldherrn
aller Zeiten" war zum Schluss nichts zu jämmerlich, um sein eigenes erbärmliches
Leben zu verlängern und sei es nur um Tage. Kinder mit Karabinern und Panzerfäusten
in den fast sicheren Tod zu schicken, um die unvermeidbare Niederlage zu verzögern,
ist nicht nur verwerflich. Es ist eines der niedrigsten Dinge, die je ein "Mensch" tat!

http://www.historisches-tonarchiv.de/stalingrad/stalingrad-ende03.htm
Etwas OT, aber andererseits gehört es doch dazu.

bernhard44

12.10.2013, 13:45

Heil Priebke!

Wir werden die Feinde zerschmettern, diese schmutzigen Kröten!

heil "Odin" bist du der heutige Überraschungsgast! Wo warst du so lange? In Walhalla?

bernhard44

12.10.2013, 13:46

Ziu

12.10.2013, 13:51

"Wir sanken hin für Deutschlands Glanz.
Blüh, Deutschland, uns als Totenkranz!
Der Bruder, der den Acker pflügt,
Ist mir ein Denkmal, wohlgefügt.
Die Mutter, die ihr Kindlein hegt,
Ein Blümlein überm Grab mir pflegt.
Die Büblein schlank, die Dirnlein rank,
Blühn mir als Totengärtlein Dank.
Blüh, Deutschland, überm Grabe mein,
Jung, stark und schön als Heldenhain!"

Walter Flex

Gärtner

12.10.2013, 13:51

Beweis doch mal, dass unschuldige "Zivilisten" oder gar Kinder erschossen wurden. :)

Dieser Frage weichst du ständig aus. Wieso nur? :)

Ich muß dir auch nicht "beweisen", daß Wasser naß ist und nicht dreieckig. Die Ermordeten standen in keinem ursächlichen Zusammenhang zum Attentat in der Via Rasella, das leugnen nicht einmal deine Mitnazis. Der erbärmliche Versuch, Opfer in Täter umzulügen, zeigt lediglich das Ausmaß deiner moralischen Verluderung.

Du hättest es damals weit gebracht.

Vistar

12.10.2013, 13:53

Einer der letzten großen Deutschen.
Ruhe in Frieden.
Deutschland hat wahrlich bessere Leute zu bieten als diesen Mörder.

Dr Mittendrin

12.10.2013, 13:53

Deutschland hat wahrlich bessere Leute zu bieten als diesen Mörder.

Dich ausgenommen.

Gärtner

12.10.2013, 13:54

dennoch danke erst mal!

Soweit ich mich erinnere, hatte die italienische Militärjustiz das damalige deutsche Kriegsrecht als bindend anerkannt und die Entscheidung der nationalsozialistischen Besatzungsmacht, für jeden Deutschen zehn Geiseln zu ermorden, als legitim akzeptierte.
Demnach hätten aber “nur” 330 Menschen exekutiert werden dürfen; Priebke selbst hatte jedoch 335 gezählt. Deutsche Gründlichkeit um das mal zynisch/ironisch einzufügen. Nun richtete sich die Anklage also um die 5 "zu viel" Erschossenen, die Priebke ja selbst dokumentierte. Hier gilt es nun nachzuweisen ob er da selbst Hand anlegte, was wohl im Einzelfall nicht nachweisbar ist.
Eine verzwickte Geschichte allemal, wie sie wohl nur in Kriegszeiten möglich ist. Und das auch noch in einem Land, welches mit Deutschland verbündet war und die faschistische Ideologie erst hervorbrachte.

Als ich letzte Woche in Italien war, traf ich an einer Haltestelle für die Vorortbahn nach Pompeji einen Einheimischen, der sich vor Lachen schier ausschütten wollte über sein Bonmot "Wir Italiener haben nie einen Krieg verloren, war waren immer auf der Seite der Sieger! Erst waren wir mit den Deutschen zusammen, dann mit den Amerikanern!"

Rolf1973

12.10.2013, 13:56

ganz einfach, weil man ihn anklagte! Das nennt man Verteidigung.............

Natürlich deshalb, weil man ihn anklagte. Aber offenbar zu recht!

Benjamin

12.10.2013, 13:59

Ich sag es mal so. Moralisch ist diese Praxis der Geiselerschießung nicht zu rechtfertigen. Aber da Priebke nur als nachrangiger Befehlsempfänger mit dabei war und diese Praxis damals legal war und die Allierten, die auf Befehl ebenfalls Zivilisten ermordet haben nicht dafür belangt werden war der Prozess gegen ihn einfach ungerecht.

Man hätte diese Sache dem höchsten Richter überlassen sollen.

Benjamin

12.10.2013, 13:59

e: Doppelpost

bernhard44

12.10.2013, 14:05

Als ich letzte Woche in Italien war, traf ich an einer Haltestelle für die Vorortbahn nach Pompeji einen Einheimischen, der sich vor Lachen schier ausschütten wollte über sein Bonmot "Wir Italiener haben nie einen Krieg verloren, war waren immer auf der Seite der Sieger! Erst waren wir mit den Deutschen zusammen, dann mit den Amerikanern!"

ja die Italiener......

aber wie tief die Geschichte um Priebke und seinen Kameraden Karl Hass in die damaligen und Nachkriegsgeschehnisse eingebunden war, zeugt dieser Artikel. Geheimdienste, Justiz und Politik bilden ein schier undurchdringliches Konglomerat.

http://www.leuchtstift.de/netz/index.htm?/netz/odessa/hassurteil.htm

Ziu

12.10.2013, 14:09

...und diese Praxis damals legal war und die Allierten, die auf Befehl ebenfalls Zivilisten ermordet haben...
In Reutlingen wurden sogar vier Deutsche erschossen weil ein Franzose bei einem Verkehrsunfall ums Leben kam. Die Forumsmoralisten kotzen mich schon deshalb an weil es Doppelmoralisten sind.

Mythras

12.10.2013, 14:13

Ich muß dir auch nicht "beweisen", daß Wasser naß ist und nicht dreieckig. Die Ermordeten standen in keinem ursächlichen Zusammenhang zum Attentat in der Via Rasella, das leugnen nicht einmal deine Mitnazis. Der erbärmliche Versuch, Opfer in Täter umzulügen, zeigt lediglich das Ausmaß deiner moralischen Verluderung.

Du hättest es damals weit gebracht.

Also nichts als Vermutungen von deiner Seite?

Die meisten der Erschossenen hatten bereits im Vorraus das Todesurteil wegen anderen Vergehen erhalten hatten. (Partisanentätigkeit, Hochverrat usw. )

Du behauptest hier ständig, dass "unschuldige Zivilisten" und sogar Kinder erschossen wurden. Beweise hast du dafür bisher nicht geliefert, die braucht es auch nicht wenn es gegen die verhassten "Nazis" geht, oder?

In der DDR/Sowjetunion hättest du es weit gebracht. :)

Gärtner

12.10.2013, 14:15

In Reutlingen wurden sogar vier Deutsche erschossen weil ein Franzose bei einem Verkehrsunfall ums Leben kam. Die Forumsmoralisten kotzen mich schon deshalb an weil es Doppelmoralisten sind.

Nein. Nur die Kindergartenausrede "die andern tun's ja auch!", die trägt nicht sehr weit. Mord ist immer Mord und stets zu verurteilen, wer auch immer der Täter ist.

Immerhin geht hierzuforum niemand hin und stellt uns andere Massenmörder als Inbegriff von Heldentum und Anstand und Sitte hin.

Das muß man den Nazis lassen, keine Absurdität, derer sie sich nicht liebevoll annähmen.

Und dann wundern sie sich, daß sie im politischen Gefüge keine Rolle spielen, sondern bestenfalls als wirre Politsektierer verlacht werden.