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Vollständige Version anzeigen : 43 Millionen Europäer können Essen nicht bezahlen



Salasa
11.10.2013, 11:20
43 Millionen Europäer können Essen nicht bezahlen

http://www.t-online.de/wirtschaft/id_65932008/armut-in-europa-43-mio-menschen-koennen-laut-ifrc-essen-nicht-bezahlen.html

Die Finanzkrise ist zur existenziellen Bedrohung in Europa geworden: 43 Millionen Europäer können sich nach Angaben der Internationalen Föderation der Rotkreuz- und Rothalbmondgesellschaften (IFRC) nicht genug zu essen leisten. Ohne Suppenküchen und gespendete Lebensmitteln müssten die Betroffenen hungern. 120 Millionen sind einer IFRC-Studie zufolge armutsgefährdet.


Wie viele Beweise braucht man denn noch um zu begreifen, das das Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung gescheitert ist? Ich möchte hier nicht für den Sozialismus oder Kommunismus sprechen, das Elend und das Leid des Kapitalismus werden dem des Sozialismus oder Kommunismus immer ähnlicher. In den USA Hungern ebenfalls 45 Millionen Menschen, die Essensmarken bekommen. Dabei ist mehr als genug für alle da, alle könnten Satt werden und ein leben in Würde führen. Statt dessen lässt man das Potenzial das in dieser Masse schlummert verkümmern, es ist eine Schande und macht mich Wütend. :wut: Wir brauchen eine breite öffentliche Diskussion und müssen dar bei die Systemfrage Stellen.

Brotzeit
11.10.2013, 11:24
Wie viele Beweise braucht man denn noch um zu begreifen, das das Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung gescheitert ist? Ich möchte hier nicht für den Sozialismus oder Kommunismus sprechen, das Elend und das Leid des Kapitalismus werden dem des Sozialismus oder Kommunismus immer ähnlicher. In den USA Hungern ebenfalls 45 Millionen Menschen, die Essensmarken bekommen. Dabei ist mehr als genug für alle da, alle könnten Satt werden und ein leben in Würde führen. Statt dessen lässt man das Potenzial das in dieser Masse schlummert verkümmern, es ist eine Schande und macht mich Wütend. :wut: Wir brauchen eine breite öffentliche Diskussion und müssen dar bei die Systemfrage Stellen.

Du möchtest umsonst und gratis arbeiten und umsonst Lebensmittel haben ?

Salasa
11.10.2013, 11:33
Du möchtest umsonst und gratis arbeiten und umsonst Lebensmittel haben ?

Haben Sie das Problem nicht verstanden? Es hungern 43 Millionen Menschen in Europa und auch noch so viele in den USA, merken sie denn nicht das da etwas gewaltig Schief geht?

Buella
11.10.2013, 11:33
Wie viele Beweise braucht man denn noch um zu begreifen, das das Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung gescheitert ist? Ich möchte hier nicht für den Sozialismus oder Kommunismus sprechen, das Elend und das Leid des Kapitalismus werden dem des Sozialismus oder Kommunismus immer ähnlicher. In den USA Hungern ebenfalls 45 Millionen Menschen, die Essensmarken bekommen. Dabei ist mehr als genug für alle da, alle könnten Satt werden und ein leben in Würde führen. Statt dessen lässt man das Potenzial das in dieser Masse schlummert verkümmern, es ist eine Schande und macht mich Wütend. :wut: Wir brauchen eine breite öffentliche Diskussion und müssen dar bei die Systemfrage Stellen.

Da die Finanz-Faschisten die Politik und die Medien beherrschen, würde ich gerne wissen, wo Du die (Geld-)Systemfrage breit und öffentlich zu diskutieren gedenkst?

Dr Mittendrin
11.10.2013, 11:35
Haben Sie das Problem nicht verstanden? Es hungern 43 Millionen Menschen in Europa und auch noch so viele in den USA, merken sie denn nicht das da etwas gewaltig Schief geht?

Aber Zuwanderung muss sein........:auro:

HansMaier.
11.10.2013, 11:36
Wie viele Beweise braucht man denn noch um zu begreifen, das das Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung gescheitert ist? Ich möchte hier nicht für den Sozialismus oder Kommunismus sprechen, das Elend und das Leid des Kapitalismus werden dem des Sozialismus oder Kommunismus immer ähnlicher. In den USA Hungern ebenfalls 45 Millionen Menschen, die Essensmarken bekommen. Dabei ist mehr als genug für alle da, alle könnten Satt werden und ein leben in Würde führen. Statt dessen lässt man das Potenzial das in dieser Masse schlummert verkümmern, es ist eine Schande und macht mich Wütend. :wut: Wir brauchen eine breite öffentliche Diskussion und müssen dar bei die Systemfrage Stellen.

Die Systemfrage zu stellen ist richtig, aber beim Finanzsystem.
Wir leben in einer Zeit des Finanzsozialismus und der Geldplanwirtschaft, das
was Du kritisierst, hat mit Kapitalismus nichts zu tun.
Es sind die Auswüchse eines Fiat oder Schuldgeldsystems.
Im Kapitalismus geht man pleite wenn man überschuldet ist.
Im Finanzsozialimus wird gerettet, d.h. die Bürger bezahlen die
Schuldenorgien der Politik und Staaten. Wobei man den Bürgern,
was ja von bürgen kommt, sagen muss, ihr habt sie doch gewählt...
MfG
H.Maier

Brotzeit
11.10.2013, 11:39
Haben Sie das Problem nicht verstanden? Es hungern 43 Millionen Menschen in Europa und auch noch so viele in den USA, merken sie denn nicht das da etwas gewaltig Schief geht?

Den "Oveeride" brauchst Du damit du wa skaufen kannst!
Den Override erwirbst du indem du dich Tag für Tag prostituierst bei deinem Chef.
Willst Du zur Tauschwirtschaft zurückkehren ?

Narcissus
11.10.2013, 11:40
Man muss nicht jeden Tag Fleisch essen. Kartoffeln sind verdammt günstig, Nudeln auch. Ne Soße kannst du dir mit etwas Geschick günstig aus dem Ärmel zaubern und für alle Bedürftigen gibt es in DE die Tafel, öffentliche Hilfeverbände und Hartz IV( naja Bedürftige??). Und für Viecher die geschätzt 200kg wiegen, ist eine kleine Abnehmkur via Geldbeutel nicht schlecht. Es liegt eher daran, dass diese Unterschichtenassis nicht mit ihrem Geld haushalten können! Will aber nicht alle über einen Kamm scheren, ein paar können tatsächlich unschuldig hungern.

Bensen
11.10.2013, 11:40
Wie viele Beweise braucht man denn noch um zu begreifen, das das Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung gescheitert ist? Ich möchte hier nicht für den Sozialismus oder Kommunismus sprechen, das Elend und das Leid des Kapitalismus werden dem des Sozialismus oder Kommunismus immer ähnlicher. In den USA Hungern ebenfalls 45 Millionen Menschen, die Essensmarken bekommen. Dabei ist mehr als genug für alle da, alle könnten Satt werden und ein leben in Würde führen. Statt dessen lässt man das Potenzial das in dieser Masse schlummert verkümmern, es ist eine Schande und macht mich Wütend. :wut: Wir brauchen eine breite öffentliche Diskussion und müssen dar bei die Systemfrage Stellen.

Das haben mittlerweile die Meisten begriffen. Man darf aber nicht vergessen, dass es den Entscheidungsträger und Superreichen nach wie vor blendend geht. Sie ersticken im Geld.
Wenn es wirklich mal zu einer neuen Wirtschaftsordnung kommen sollten, dann werden vllt. die derzeit Jungen davon in den "Genuss" kommen. Es bedarf einer langen Vorlaufzeit und Planung so etwas halbwegs geordnet zu installieren.
Früher war es "Der Neger hat gar nix" und heute haben wir das auch in Europa, der Kreis um Deutschland wird immer enger.

Leila
11.10.2013, 11:40
Soll doch jemand gefälligst das eßbare Händy erfinden und den schmackhaften Lebkuchenflachbildschirm!

Narcissus
11.10.2013, 11:42
Soll doch jemand gefälligst das eßbare Händy erfinden und den schmackhaften Lebkuchenflachbildschirm!

Treffer!

Dr Mittendrin
11.10.2013, 11:45
Wie viele Beweise braucht man denn noch um zu begreifen, das das Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung gescheitert ist? Ich möchte hier nicht für den Sozialismus oder Kommunismus sprechen, das Elend und das Leid des Kapitalismus werden dem des Sozialismus oder Kommunismus immer ähnlicher. In den USA Hungern ebenfalls 45 Millionen Menschen, die Essensmarken bekommen. Dabei ist mehr als genug für alle da, alle könnten Satt werden und ein leben in Würde führen. Statt dessen lässt man das Potenzial das in dieser Masse schlummert verkümmern, es ist eine Schande und macht mich Wütend. :wut: Wir brauchen eine breite öffentliche Diskussion und müssen dar bei die Systemfrage Stellen.

Ein Finanzcrash Und WR würde doch Geld das heute von Reich nach arm per Kredit geliehen ist vernichten und einen Neubeginn
mit kleiner Zinsbelastung ermöglichen.

Sprich Umverteilung von reich zu arm.
Der Kapitalismus bleibt.

Salasa
11.10.2013, 12:26
Da die Finanz-Faschisten die Politik und die Medien beherrschen, würde ich gerne wissen, wo Du die (Geld-)Systemfrage breit und öffentlichen zu diskutieren gedenkst?

Das ist das Problem, in den USA werden sogar Aufrufe für Massen Demonstrationen gegen die gegenwärtige Politik, aus Facebook entfernt. In Deutschland ist es nicht so einfach, eine Masse zu Mobilisieren, da viele die Situation nicht erfassen können oder wollen. So Lange der TV läuft und das Bier auf dem Tisch steht, bewegt sich hier kaum jemand. Uns geht es ja noch im vergleich zu vielen anderen Gut. Aus einer Kontroverse geht hervor das es uns in Deutschland gut geht, weil es den anderen in Europa schlecht geht. Viele haben in der Kriese verloren, nur unsere Reichen sind Trotz oder wegen der Kriese noch Reicher geworden. Wir haben hier 3 Millionen Arbeitslose, eine weitere Millionen steckten in Umschulungen oder Fortbildungen, 1,4 Millionen sind Aufstocker die wegen ein paar Stunden Arbeit nicht zu den Arbeitslosen zählen aber trotzdem AGII bekommen, 6 Millionen gehen zwar Vollzeit Arbeiten bekommen aber gerade mal 850€, aber Hurra Sozial Versicherungspflichtig, trotzdem Netto weniger als AGII, dann kommen auch noch die Leiharbeiter die für die Hälfte arbeiten, das sind so 13 Millionen Menschen die gerade mal so über die Runden kommen. Das ist ein Viertel der Leistungsträger, die zu wenig Einkommen bekommen. Und somit stieg unsere Wettbewerbsfähigkeit noch einmal an. Denn auch durch den Euro hatte unsere Export orientierte Wirtschaft große vorteile gegenüber anderen Nationen. Wir haben leider nur ein Protest Potenzial von 20-25 Millionen Menschen. Die aber zum größten Teil aufgegeben haben. Ich denke viel mehr das man an den Verantwortlichen appellieren muss, das System zu überdenken, und nur auf ihre Einsicht hoffen kann, denn wie lange soll das denn noch so weiter gehen? Bzw. wie lange kann das noch so gut gehen? Ich sehe hier den allgemeinen Wohlstand, den sozialen Frieden und die Demokratie gefährdet. Was ist wenn die Massen das aufgeben, aufgeben?

Bruddler
11.10.2013, 12:30
Aber Zuwanderung muss sein........:auro:

Klar, schließlich müssen wir denen zeigen, wie "*gut" es uns geht.

*kaum Arbeitslose,
Wohlstand und Reichtum wohin man auch blickt...

Alma Mater
11.10.2013, 12:35
Man muss nicht jeden Tag Fleisch essen. Kartoffeln sind verdammt günstig, Nudeln auch. Ne Soße kannst du dir mit etwas Geschick günstig aus dem Ärmel zaubern und für alle Bedürftigen gibt es in DE die Tafel, öffentliche Hilfeverbände und Hartz IV( naja Bedürftige??). Und für Viecher die geschätzt 200kg wiegen, ist eine kleine Abnehmkur via Geldbeutel nicht schlecht. Es liegt eher daran, dass diese Unterschichtenassis nicht mit ihrem Geld haushalten können! Will aber nicht alle über einen Kamm scheren, ein paar können tatsächlich unschuldig hungern.

Hartz IV / Sozialhilfe gibt es nicht in allen europäischen Ländern, zumindest nicht so, dass man davon überleben kann, so wie in D. Es ging im Strangtitel um Europa. Da gibt es schon mal Rentner, die nach zig Jahren Arbeit umgerechnet 90 Euro im Monat bekommen und davon müssen sie alles zahlen: Nebenkosten, Lebensmittel, Strom, Telefon, Medikamente. Dabei steigen die Lebenskosten von Jahr zu Jahr immer mehr. Tafel gibt es auch nur selten.

Salasa
11.10.2013, 12:48
Die Systemfrage zu stellen ist richtig, aber beim Finanzsystem.
Wir leben in einer Zeit des Finanzsozialismus und der Geldplanwirtschaft, das
was Du kritisierst, hat mit Kapitalismus nichts zu tun.
Es sind die Auswüchse eines Fiat oder Schuldgeldsystems.
Im Kapitalismus geht man pleite wenn man überschuldet ist.
Im Finanzsozialimus wird gerettet, d.h. die Bürger bezahlen die
Schuldenorgien der Politik und Staaten. Wobei man den Bürgern,
was ja von bürgen kommt, sagen muss, ihr habt sie doch gewählt...
MfG
H.Maier


Ich habe ja auch geschrieben: "Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung."



Es ist ja nicht alles schlecht, aber vieles muss überdacht werden, vor allen muss das Finanzsystem richtig analysiert und Reformiert werden.
Aber auf keinen Fall, sollte man da die Liberalen und Libertären Fantasten, der Österreichischen Schule usw. Verantwortung übertragen, denn das wäre in etwa der Versuch einen Brand mit Treibstoff zu löschen. Aber auch Sozialistische Reformer sollten da draußen bleiben, wir brauchen hier den gesunden Menschen verstand um ein Sozial ausgewogenes Fortschrittliches System zu Konstruieren, das das gegenwärtige Fehlerhafte System Schrittweise ersetzen kann.

Bruddler
11.10.2013, 12:53
Soll doch jemand gefälligst das eßbare Händy erfinden und den schmackhaften Lebkuchenflachbildschirm!

http://www.codecheck.info/img/678403/1

Chronos
11.10.2013, 13:05
Wie viele Beweise braucht man denn noch um zu begreifen, das das Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung gescheitert ist? Ich möchte hier nicht für den Sozialismus oder Kommunismus sprechen, das Elend und das Leid des Kapitalismus werden dem des Sozialismus oder Kommunismus immer ähnlicher. In den USA Hungern ebenfalls 45 Millionen Menschen, die Essensmarken bekommen. Dabei ist mehr als genug für alle da, alle könnten Satt werden und ein leben in Würde führen. Statt dessen lässt man das Potenzial das in dieser Masse schlummert verkümmern, es ist eine Schande und macht mich Wütend. :wut: Wir brauchen eine breite öffentliche Diskussion und müssen dar bei die Systemfrage Stellen.
Du kannst hier tagelang breit öffentlich diskutieren und Systemfragen stellen, deswegen ändert sich überhaupt nichts!

Was wir tatsächlich brauchen, sind Leute, die die Gründe erkennen und benennen und dann anpacken, aber nicht nur schwafeln und schwafeln und nochmals schwafeln.

Die wesentlichen Ursachen für solche Probleme sind einfach zu benennen:

1. Wir (die Europäer) haben über unsere Verhältnisse gelebt;

2. Wir (die Europäer) haben uns vor lauter blauäugiger Gutmenschlichkeit übernommen, indem wir den asozialen Bodensatz der Überpopulation unfähiger Länder aufgenommen haben und durchfütterten;

3. Wir (die Europäer) haben verlernt, hart zu arbeiten und kaufmännisch zu haushalten (jede schwäbische Hausfrau kann es besser als die gewählten Volkszertreter);

4. Wir (die Europäer) sind ganz groß im Rechte einfordern, haben aber vergessen, dass es auch Pflichten gibt;

5. Wir (die Europäer) haben ohne jede Not viele unserer brotgebenden Arbeitsplätze nach Asien abwandern lassen;

6. Wir (die Europäer) haben jahrzehntelang Repräsentanten gewählt, die unsere Haut und unser seit Generationen erarbeitetes Familiensilber an Finanzhaie und andere Strauchdiebe verscherbelten;

7. Wir (die Europäer) haben uns in Sachen eingemischt und dabei mitgemischt, die uns nicht das Schwarze unter dem Fingernagel angingen.

So, und jetzt hammer den Salat. Selbst schuld!

Salasa
11.10.2013, 13:30
Du kannst hier tagelang breit öffentlich diskutieren und Systemfragen stellen, deswegen ändert sich überhaupt nichts!

Was wir tatsächlich brauchen, sind Leute, die die Gründe erkennen und benennen und dann anpacken, aber nicht nur schwafeln und schwafeln und nochmals schwafeln.

Die wesentlichen Ursachen für solche Probleme sind einfach zu benennen:

1. Wir (die Europäer) haben über unsere Verhältnisse gelebt;

Dieser Satz ist Plakativ, ich kann das auch schon gar nicht mehr hören. Was wäre denn gewesen, wenn wir nicht über unsere Verhältnisse gelebt hätten? Und warum haben wir denn über unsere Verhältnisse gelebt? Wie stellen Sie sich das denn anders vor?


2. Wir (die Europäer) haben uns vor lauter blauäugiger Gutmenschlichkeit übernommen, indem wir den asozialen Bodensatz der Überpopulation unfähiger Länder aufgenommen haben und durchfütterten;

Das ist auch nur Propaganda, sicher kann man sich da über das für und wieder streiten, aber nicht auf diesen Niveau, da kann man sich gewählter ausdrücken.


3. Wir (die Europäer) haben verlernt, hart zu arbeiten und kaufmännisch zu haushalten (jede schwäbische Hausfrau kann es besser als die gewählten Volkszertreter);

Erzählen sie das, den Leistungsträgern, die jeden Tag ihre Leistung abgeben müssen, ich denke nicht, das die damit einverstanden sind.


4. Wir (die Europäer) sind ganz groß im Rechte einfordern, haben aber vergessen, dass es auch Pflichten gibt;

Welche wären denn das?


5. Wir (die Europäer) haben ohne jede Not viele unserer brotgebenden Arbeitsplätze nach Asien abwandern lassen;

Ja, da bin ich ihrer Meinung, aber sprechen sie bitte nicht von allen Europäer, sondern nur von den Verantwortlichen Interessen und Lobbyisten Verbänden die die Politik bestimmen. In den USA sieht das sogar noch viel schlimmer aus und das sind keine Europäer


6. Wir (die Europäer) haben jahrzehntelang Repräsentanten gewählt, die unsere Haut und unser seit Generationen erarbeitetes Familiensilber an Finanzhaie und andere Strauchdiebe verscherbelten;

Ja, das kann ich so unterschreiben.


7. Wir (die Europäer) haben uns in Sachen eingemischt und dabei mitgemischt, die uns nicht das Schwarze unter dem Fingernagel angingen.


Vielleicht, darüber kann ich nicht urteilen, aber ich denke das sie da in wesentlichen Recht haben, ich bin mir nicht sicher aber man hätte in einigen Fällen anders Intervenieren müssen.


So, und jetzt hammer den Salat. Selbst schuld!

Nun es ist leider richtig, aber man muss hier auch berücksichtigen das es Menschlich ist, der Mensch ist nun mal nur eine Halb intelligente Lebensform, die immer noch stark nach Emotionen tickt.

schastar
11.10.2013, 13:46
Soll doch jemand gefälligst das eßbare Händy erfinden und den schmackhaften Lebkuchenflachbildschirm!

Das würde bei H4-lern nur zu, Fettleibigkeit führen. Aber hungern müsste keiner mehr, das stimmt.

schastar
11.10.2013, 13:48
Du kannst hier tagelang breit öffentlich diskutieren und Systemfragen stellen, deswegen ändert sich überhaupt nichts!

Was wir tatsächlich brauchen, sind Leute, die die Gründe erkennen und benennen und dann anpacken, aber nicht nur schwafeln und schwafeln und nochmals schwafeln.

Die wesentlichen Ursachen für solche Probleme sind einfach zu benennen:

1. Wir (die Europäer) haben über unsere Verhältnisse gelebt;

2. Wir (die Europäer) haben uns vor lauter blauäugiger Gutmenschlichkeit übernommen, indem wir den asozialen Bodensatz der Überpopulation unfähiger Länder aufgenommen haben und durchfütterten;

3. Wir (die Europäer) haben verlernt, hart zu arbeiten und kaufmännisch zu haushalten (jede schwäbische Hausfrau kann es besser als die gewählten Volkszertreter);

4. Wir (die Europäer) sind ganz groß im Rechte einfordern, haben aber vergessen, dass es auch Pflichten gibt;

5. Wir (die Europäer) haben ohne jede Not viele unserer brotgebenden Arbeitsplätze nach Asien abwandern lassen;

6. Wir (die Europäer) haben jahrzehntelang Repräsentanten gewählt, die unsere Haut und unser seit Generationen erarbeitetes Familiensilber an Finanzhaie und andere Strauchdiebe verscherbelten;

7. Wir (die Europäer) haben uns in Sachen eingemischt und dabei mitgemischt, die uns nicht das Schwarze unter dem Fingernagel angingen.

So, und jetzt hammer den Salat. Selbst schuld!

Du solltest dieses wir rausnehmen, denn ich gehöre nicht zu diesen. Viele andere auch nicht.

konfutse
11.10.2013, 16:04
Man muss nicht jeden Tag Fleisch essen. Kartoffeln sind verdammt günstig, Nudeln auch. Ne Soße kannst du dir mit etwas Geschick günstig aus dem Ärmel zaubern und für alle Bedürftigen gibt es in DE die Tafel, öffentliche Hilfeverbände und Hartz IV( naja Bedürftige??). Und für Viecher die geschätzt 200kg wiegen, ist eine kleine Abnehmkur via Geldbeutel nicht schlecht. Es liegt eher daran, dass diese Unterschichtenassis nicht mit ihrem Geld haushalten können! Will aber nicht alle über einen Kamm scheren, ein paar können tatsächlich unschuldig hungern.
Und wenns für Kartoffeln und Nudeln nicht mehr reicht, sollen die gefälligst nach Würmern graben oder wenigstens Kuchen essen.

Dr Mittendrin
11.10.2013, 16:09
Ich habe ja auch geschrieben: "Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung."



Es ist ja nicht alles schlecht, aber vieles muss überdacht werden, vor allen muss das Finanzsystem richtig analysiert und Reformiert werden.
Aber auf keinen Fall, sollte man da die Liberalen und Libertären Fantasten, der Österreichischen Schule usw. Verantwortung übertragen, denn das wäre in etwa der Versuch einen Brand mit Treibstoff zu löschen. Aber auch Sozialistische Reformer sollten da draußen bleiben, wir brauchen hier den gesunden Menschen verstand um ein Sozial ausgewogenes Fortschrittliches System zu Konstruieren, das das gegenwärtige Fehlerhafte System Schrittweise ersetzen kann.

Ich analysiere, dass zu Zeiten wo unser Kapitalismus besser funktionierte, der Sozialismus und der Kapitalismus im System zunahmen die letzten 30 Jahre.

Kapitalistisch wegen Privatisierungen, Outsourcing, Leiharbeit. Sozialistisch wegen Arbeitsrecht, Abgabenhöhe, planwirtschaftliches EEG.
Ausserdem hat man die sozialistische DDR nicht ins Kapital überführt, sondern den Rückstand und Unproduktivität sozialisiert über höhere Steuern und Abgaben. Eine krude Mischung die nicht lecker ist.

Dr Mittendrin
11.10.2013, 16:11
Man muss nicht jeden Tag Fleisch essen. Kartoffeln sind verdammt günstig, Nudeln auch. Ne Soße kannst du dir mit etwas Geschick günstig aus dem Ärmel zaubern und für alle Bedürftigen gibt es in DE die Tafel, öffentliche Hilfeverbände und Hartz IV( naja Bedürftige??). Und für Viecher die geschätzt 200kg wiegen, ist eine kleine Abnehmkur via Geldbeutel nicht schlecht. Es liegt eher daran, dass diese Unterschichtenassis nicht mit ihrem Geld haushalten können! Will aber nicht alle über einen Kamm scheren, ein paar können tatsächlich unschuldig hungern.

Sauce....ein paar salzige Schweisstropfen.

Chronos
11.10.2013, 16:13
Dieser Satz ist Plakativ, ich kann das auch schon gar nicht mehr hören. Was wäre denn gewesen, wenn wir nicht über unsere Verhältnisse gelebt hätten? Und warum haben wir denn über unsere Verhältnisse gelebt? Wie stellen Sie sich das denn anders vor?
Wenn du den Satz nicht mehr hören kannst, ändert das überhaupt nichts daran, dass er zutrifft.

Die enormen Staatsverschuldungen der europäischen Staaten sind ein unübersehbares Indiz dafür, dass mein Satz richtig ist.


Das ist auch nur Propaganda, sicher kann man sich da über das für und wieder streiten, aber nicht auf diesen Niveau, da kann man sich gewählter ausdrücken.
Dann beweise doch mal anhand eines Beispiels, wie man diesen meinen Satz gewählter ausdrücken kann:


Wir (die Europäer) haben uns vor lauter blauäugiger Gutmenschlichkeit übernommen, indem wir den asozialen Bodensatz der Überpopulation unfähiger Länder aufgenommen haben und durchfütterten;

Bin gespannt, wie das "ausgewählter" ausgedrückt aussieht....


Erzählen sie das, den Leistungsträgern, die jeden Tag ihre Leistung abgeben müssen, ich denke nicht, das die damit einverstanden sind.
Damit waren nicht die Leistungsträger gemeint, sondern jene Millionen Nichtleistungsträger, die sich wohlig in der sozialen Hängematte aalen.


Ja, da bin ich ihrer Meinung, aber sprechen sie bitte nicht von allen Europäer, sondern nur von den Verantwortlichen Interessen und Lobbyisten Verbänden die die Politik bestimmen. In den USA sieht das sogar noch viel schlimmer aus und das sind keine Europäer
Wir leben aber in Europa und diskutieren in diesem Strang über Europa. Was die Amis tun, ist in diesem Zusammenhang unerheblich.


Nun es ist leider richtig, aber man muss hier auch berücksichtigen das es Menschlich ist, der Mensch ist nun mal nur eine Halb intelligente Lebensform, die immer noch stark nach Emotionen tickt.
Wenn Menschlichkeit missbraucht wird, ist eben schnell Feierabend mit Menschlichkeit. Dann kommen nunmal die harten Fakten auf den Tisch.

Chronos
11.10.2013, 16:23
Du solltest dieses wir rausnehmen, denn ich gehöre nicht zu diesen. Viele andere auch nicht.
Deshalb hatte ich in meinem nachfolgenden Beitrag ja auch ausdrücklich erwähnt, dass damit nicht die Leistungsträger gemeint sind.

Aber wenn wir schon dabei sind, darüber zu reden, dass wir über unsere Verhältnisse gelebt haben:

Findest Du es etwa beispielsweise richtig, dass die Nordseewindparks wegen fehlender Leitungen nicht angeschlossen werden können und die Verbraucher zur Kasse gebeten werden, um für nicht vorhandene Strippen Gebühren abdrücken zu müssen?

Dies nur als ein kleines Beispiel dafür, was in Europa schiefläuft.

Vom Desaster des Berliner Flughafens, von den riesigen Sozialpampereien, von den überbordenden Gesundheits- und Pflegekosten, von dem sinnlosen Geldverplempern der Politiker etc.pp. erst gar nicht zu reden.

schastar
11.10.2013, 16:26
Deshalb hatte ich in meinem nachfolgenden Beitrag ja auch ausdrücklich erwähnt, dass damit nicht die Leistungsträger gemeint sind.

Aber wenn wir schon dabei sind, darüber zu reden, dass wir über unsere Verhältnisse gelebt haben:

Findest Du es etwa beispielsweise richtig, dass die Nordseewindparks wegen fehlender Leitungen nicht angeschlossen werden können und die Verbraucher zur Kasse gebeten werden, um für nicht vorhandene Strippen Gebühren abdrücken zu müssen?Dies nur als ein kleines Beispiel dafür, was in Europa schiefläuft.

Vom Desaster des Berliner Flughafens, von den riesigen Sozialpampereien, von den überbordenden Gesundheits- und Pflegekosten, von dem sinnlosen Geldverplempern der Politiker etc.pp. erst gar nicht zu reden.

nein, aber deshalb lebe ich nicht über meine Verhältnisse.

Chronos
11.10.2013, 16:38
nein, aber deshalb lebe ich nicht über meine Verhältnisse.Nochmal:

Nicht der Einzelne ist damit gemeint, sondern wir alle haben als Gemeinschaft über unsere Verhältnisse gelebt. Der Eine mehr, der Andere weniger.

Die horrenden Staatsschulden der europäischen Staaten sind ein unwiderlegbares Indiz dafür.

schastar
11.10.2013, 16:41
Soll doch jemand gefälligst das eßbare Händy erfinden und den schmackhaften Lebkuchenflachbildschirm!

Eventuell würde auch das essbare Piercing oder Tattoo helfen die Sache in den Griff zu bekommen?
Ach ja, ein kostenloses Kochbuch zur Zubereitung von Reptilien und Hunden wäre ebenfalls eine Überlegung wert.

schastar
11.10.2013, 16:49
Nochmal:

Nicht der Einzelne ist damit gemeint, sondern wir alle haben als Gemeinschaft über unsere Verhältnisse gelebt. Der Eine mehr, der Andere weniger.

Die horrenden Staatsschulden der europäischen Staaten sind ein unwiderlegbares Indiz dafür.

Ich habe nicht über meine Verhältnisse gelebt, und ich werde auch nicht einen Teil übernehmen nur damit der andere weniger über seine Verhältnisse gelebt hat. Im übrigen hat kein Nettoabgabenzahler über seine Verhältnisse gelebt.

Chronos
11.10.2013, 16:53
Ich habe nicht über meine Verhältnisse gelebt, und ich werde auch nicht einen Teil übernehmen nur damit der andere weniger über seine Verhältnisse gelebt hat. Im übrigen hat kein Nettoabgabenzahler über seine Verhältnisse gelebt.
Mit Deinen Steuern und Abgaben hast Du bereits einen Teil übernommen, ohne dass Du gefragt wurdest oder etwas dagegen tun konntest.

Rocko
11.10.2013, 16:56
Und wo kommen diese 43 Millionen überwiegend her?
Aus den Ländern, denen unsere unsinnige "Währung" vorher die komplette Wirtschaft zerstört hat, indem sie Konditionen bedingt, unter denen die Wirtschaft der Krisenstaaten nicht existieren kann. Natürlich kann man jetzt wieder Geld und sonstige finanzielle Zuwendungen runterschicken, die ändern an diesem Problem aber nichts und deren Wirkung ist nur von kurzer, überschaubarer Dauer!
Entweder der Euro löst sich in kleinere Währungseinheiten auf oder in Südeuropa können sie den Kitt aus den Fenstern fressen...

schastar
11.10.2013, 16:59
Mit Deinen Steuern und Abgaben hast Du bereits einen Teil übernommen, ohne dass Du gefragt wurdest oder etwas dagegen tun konntest.

ich weiß, deshalb bin ich ja auch so froh im Winter arbeitslos zu sein. Leider nicht so lange wie es nötig wäre um eine schwarze Null zu schreiben.

Dr Mittendrin
11.10.2013, 17:02
Nochmal:

Nicht der Einzelne ist damit gemeint, sondern wir alle haben als Gemeinschaft über unsere Verhältnisse gelebt. Der Eine mehr, der Andere weniger.

Die horrenden Staatsschulden der europäischen Staaten sind ein unwiderlegbares Indiz dafür.

Weil es Luxus ist, wesentlich mehr in die EU einzuzahlen als zurück kommt.
Weil es Luxus ist, zuviel Prekariat der Welt zu schultern.
Weil es Luxus ist, Beamte mt 35 schon zu pensionieren.
Weil es Luxus ist, für den arabischen Frühling ( Ägypten 5 Milliarden zu sponsern.
Weil es Luxus ist, eine HRE weiter am Leben zu halten.

Salasa
11.10.2013, 17:29
Wenn du den Satz nicht mehr hören kannst, ändert das überhaupt nichts daran, dass er zutrifft.

Die enormen Staatsverschuldungen der europäischen Staaten sind ein unübersehbares Indiz dafür, dass mein Satz richtig ist.


Sie weichem meinen Fragen aus.




Damit waren nicht die Leistungsträger gemeint, sondern jene Millionen Nichtleistungsträger, die sich wohlig in der sozialen Hängematte aalen.

Schon wieder werden sie Plakativ und geben den Opfern eines völlig verkorksten Systems die Schuld.



Wir leben aber in Europa und diskutieren in diesem Strang über Europa. Was die Amis tun, ist in diesem Zusammenhang unerheblich.


Die USA hat das gleiche System und auch dort hungern Menschen.


Wenn Menschlichkeit missbraucht wird, ist eben schnell Feierabend mit Menschlichkeit. Dann kommen nunmal die harten Fakten auf den Tisch.

Von der Menschlichkeit sind sie leider weit entfernt.

HansMaier.
11.10.2013, 17:32
Weil es Luxus ist, wesentlich mehr in die EU einzuzahlen als zurück kommt.
Weil es Luxus ist, zuviel Prekariat der Welt zu schultern.
Weil es Luxus ist, Beamte mt 35 schon zu pensionieren.
Weil es Luxus ist, für den arabischen Frühling ( Ägypten 5 Milliarden zu sponsern.
Weil es Luxus ist, eine HRE weiter am Leben zu halten.

Joa und die Rechnung kriegen wir jetzt.
Es ist mir unbegreiflich, daß so viele nicht kapieren,
daß man nur ausgeben kann was man einnimmt.
Das müsste doch zu verstehen sein.
Wir, die Deutschen so wie der ganze Westen, haben aber
auf Pump gelebt, auf Kredit. Konsum auf Kredit ist aber vorgezogener
Konsum, Konsum der aus der Zukunft vorverlegt wird um verfressen zu werden,
der aber dann in der Zukunft FEHLT.
Das bedeutet. Es wird UNS in der Zukunft Konsum fehlen. Lol.
Und zwar erheblich. Die Zukunft nach dem unausweichlichen Schuldenschnitt,
wird für die Masse arm sein, in heute unvorstellbarer weise.
MfG
H.Maier

Salasa
11.10.2013, 18:31
Joa und die Rechnung kriegen wir jetzt.
Es ist mir unbegreiflich, daß so viele nicht kapieren,
daß man nur ausgeben kann was man einnimmt.

Genau das ist einer der Denkfehler, an dem unsere Heutige Gesellschaft Krankt, deshalb findet die Gesellschaft keine Lösung. Es wird seit 40 oder 50 Jahren immer wieder gefordert, Schulden zu reduzieren, aber das ist System bedingt gar nicht möglich.




Das müsste doch zu verstehen sein.
Wir, die Deutschen so wie der ganze Westen, haben aber
auf Pump gelebt, auf Kredit. Konsum auf Kredit ist aber vorgezogener
Konsum, Konsum der aus der Zukunft vorverlegt wird um verfressen zu werden,
der aber dann in der Zukunft FEHLT.

Oberflächlich betrachtet haben Sie Ja recht, aber bedenken sie doch bitte, das jeder, der etwas Produziert in Vorleistung gehen muss und nicht jeder das Nötige Kapital dafür besitzt. Auch der Staat, kann nicht alles aus der Staatskasse bezahlen, ansonsten müssten die steuern so hoch sein das die Konjunktur abgewürgt wird. Auch der Verkauf gegen geliehenes Geld, war und ist für viele Unternehmen überlebens wichtig. Das ist für die Konjunktur wichtig. Das hätte sich eigentlich schon längst rumsprechen müssen.
Ohne Schulden würde es auch keine Vermögen geben, wollen sie denn unbedingt Kommunismus?



Das bedeutet. Es wird UNS in der Zukunft Konsum fehlen. Lol. Besse Morgen als heute, den heute können wir noch darüber nach denken wie wir dieses Problem in Zukunft lösen können.


Und zwar erheblich. Die Zukunft nach dem unausweichlichen Schuldenschnitt,
wird für die Masse arm sein, in heute unvorstellbarer weise.
MfG
H.Maier

Das ist in der Geschichte, schon Öfters vorgekommen, leider gab es dabei auch immer viel Elend und Leid durch Krieg. Wir müssen hier über Lösungen nach denken, eine Schuldenbremse ist keine Lösung, das wäre so als wenn man Feuer mit Benzin bekämpfen möchte.

Salasa
11.10.2013, 18:33
Und wo kommen diese 43 Millionen überwiegend her?
Aus den Ländern, denen unsere unsinnige "Währung" vorher die komplette Wirtschaft zerstört hat, indem sie Konditionen bedingt, unter denen die Wirtschaft der Krisenstaaten nicht existieren kann. Natürlich kann man jetzt wieder Geld und sonstige finanzielle Zuwendungen runterschicken, die ändern an diesem Problem aber nichts und deren Wirkung ist nur von kurzer, überschaubarer Dauer!
Entweder der Euro löst sich in kleinere Währungseinheiten auf oder in Südeuropa können sie den Kitt aus den Fenstern fressen...

Richtig.

feuermax2
11.10.2013, 18:36
Weil es Luxus ist, wesentlich mehr in die EU einzuzahlen als zurück kommt.
Weil es Luxus ist, zuviel Prekariat der Welt zu schultern.
Weil es Luxus ist, Beamte mt 35 schon zu pensionieren.
Weil es Luxus ist, für den arabischen Frühling ( Ägypten 5 Milliarden zu sponsern.
Weil es Luxus ist, eine HRE weiter am Leben zu halten.

Stichwort Ägypten: Die müssen via Saudi-Arabien unterstützt werden. Ca. 20 Mio.können sich nicht allein ernähren und wenn der Tourismus weiterhin ausbleibt, werden es noch mehr werden.

HansMaier.
11.10.2013, 18:58
Genau das ist einer der Denkfehler, an dem unsere Heutige Gesellschaft Krankt, deshalb findet die Gesellschaft keine Lösung. Es wird seit 40 oder 50 Jahren immer wieder gefordert, Schulden zu reduzieren, aber das ist System bedingt gar nicht möglich.


Oberflächlich betrachtet haben Sie Ja recht, aber bedenken sie doch bitte, das jeder, der etwas Produziert in Vorleistung gehen muss und nicht jeder das Nötige Kapital dafür besitzt. Auch der Staat, kann nicht alles aus der Staatskasse bezahlen, ansonsten müssten die steuern so hoch sein das die Konjunktur abgewürgt wird. Auch der Verkauf gegen geliehenes Geld, war und ist für viele Unternehmen überlebens wichtig. Das ist für die Konjunktur wichtig. Das hätte sich eigentlich schon längst rumsprechen müssen.
Ohne Schulden würde es auch keine Vermögen geben, wollen sie denn unbedingt Kommunismus?

Ein Kredit der Mehrwert schafft und damit den Zins erwirtschaftet, ist kein Problem.
Projekte aber, wie Öko oder Multikult, EUdssr oder Teuro, konnten wir uns zu
keinem Zeitpunkt leisten. Denn sie waren purer Konsum und haben nur gekostet.




Das ist in der Geschichte, schon Öfters vorgekommen, leider gab es dabei auch immer viel Elend und Leid durch Krieg. Wir müssen hier über Lösungen nach denken, eine Schuldenbremse ist keine Lösung, das wäre so als wenn man Feuer mit Benzin bekämpfen möchte.

Es gibt keine Lösung, die nicht furchtbar weh tut.
Entweder, die Vermögen werden inflationär vernichtet,
oder per Währungsreform. Sie werden auf jeden Fall
vernichtet.
Und dann gibts einfach keinen Kredit mehr, nicht mal für den Staat.
Und dann gilt, nur was der Staat einnimmt, kann er ausgeben.
Und das wird viel weniger sein, als Heute.
MfG
H.Maier

Und im Übrigen glaube ich, daß die Chinesen
den Westen in der Pfeife rauchen werden...

Lichtblau
11.10.2013, 19:02
Wie viele Beweise braucht man denn noch um zu begreifen, das das Kapitalistische System in seiner gegenwärtigen Ausführung gescheitert ist? Ich möchte hier nicht für den Sozialismus oder Kommunismus sprechen, das Elend und das Leid des Kapitalismus werden dem des Sozialismus oder Kommunismus immer ähnlicher.

Tertium non datur.

Klopperhorst
11.10.2013, 20:45
Du möchtest umsonst und gratis arbeiten und umsonst Lebensmittel haben ?

Das ist der springende Punkt. Die menschliche Natur ist nicht dafür gemacht bzw. nicht erfahren, anstrengungslos den Bauch voll zu bekommen.
Glück und Freude sind nur denkbar im Kontrast zu Unglück, Not, Entbehrung usw.

Daher jeder für sein täglich Brot kämpfen muss und es dann umso besser genießen kann.

Arbeitslose sind depressiv, weil in ihnen das natürliche Belohnungssystem ausgeschaltet wurde.

---

Salasa
11.10.2013, 21:01
Ein Kredit der Mehrwert schafft und damit den Zins erwirtschaftet, ist kein Problem.
Projekte aber, wie Öko oder Multikult, EUdssr oder Teuro, konnten wir uns zu
keinem Zeitpunkt leisten. Denn sie waren purer Konsum und haben nur gekostet.

Die Infrastruktur wird von der ganzen Gesellschaft genutzt, hier musste der Staat in Vorleistung gehen, wir brauchen Schulen die finanziert werden müssen, Polizei, Feuerwehr usw. Das ist alles notwendig, schaft aber keinen Mehrwert. Hinzu kommt die Soziale Absicherung, die wiederum als eine weitere Konjunktur stütze funktioniert. Ohne diese Transfer Leistungen, müssten viele Geschäfte aufgeben, es käme zu mehr leer Ständen bei den Wohnungen, das Geld würde den Vermietern für Renovierungen fehlen, Handwerker bekämen weniger Aufträge und müssten die Belegschaften reduzieren, ganze Kraftwerke wären überflüssig.. Alleine eine Reduktion von AGII auf 5 Jahre, hätte eine verheerende folge Arbeitslosigkeit zu folge.





Es gibt keine Lösung, die nicht furchtbar weh tut.
Entweder, die Vermögen werden inflationär vernichtet,
oder per Währungsreform. Sie werden auf jeden Fall
vernichtet.
Und dann gibts einfach keinen Kredit mehr, nicht mal für den Staat.
Und dann gilt, nur was der Staat einnimmt, kann er ausgeben.
Und das wird viel weniger sein, als Heute.
MfG
H.Maier


Zu behaupten das es keine Schmerzfreie Lösung gibt, halte ich für falsch., es wird gar nicht versucht, eine Lösung zu finden, es bleibt einfach bei einer uralten Kontroverse die schon über 100 Jahre andauert. Dabei haben wir heute ganz andere Möglichkeiten und sollten diese auch nutzen.



Und im Übrigen glaube ich, daß die Chinesen
den Westen in der Pfeife rauchen werden...

Diese Befürchtung habe ich auch, man hat die Kommunisten in China unterschätzt, aber es gibt da auch schon anzeichnen für Blasenbildung.

Stanley_Beamish
11.10.2013, 21:13
Haben Sie das Problem nicht verstanden? Es hungern 43 Millionen Menschen in Europa und auch noch so viele in den USA, merken sie denn nicht das da etwas gewaltig Schief geht?

In Deutschland hungert niemand. In Deutschland bekommt jeder vom Staat das Dach überm Kopf, und die Versorgung mit dem Lebensnotwendigen bezahlt.
Und das gilt nicht nur für uns Einheimische, sondern seit neuestem auch für rumänische Zigeuner.

konfutse
11.10.2013, 21:20
Diese Befürchtung habe ich auch, man hat die Kommunisten in China unterschätzt, aber es gibt da auch schon anzeichnen für Blasenbildung.
Ewig geht das nicht weiter. Auch die Chinesen müssen die Löhne und den Sozialstandard erhöhen.

Dr Mittendrin
11.10.2013, 21:49
Nochmal:

Nicht der Einzelne ist damit gemeint, sondern wir alle haben als Gemeinschaft über unsere Verhältnisse gelebt. Der Eine mehr, der Andere weniger.

Die horrenden Staatsschulden der europäischen Staaten sind ein unwiderlegbares Indiz dafür.

Wer ist wir ?

All diese genannten Punkte wie fehlende Leitung zum Windpark usw usf habe ich nicht gewählt mit Sonstigen
Ich sehe mich somit ausserhalb dieser "Wir-Gemeinschaft"

HansMaier.
11.10.2013, 22:22
Wer ist wir ?

All diese genannten Punkte wie fehlende Leitung zum Windpark usw usf habe ich nicht gewählt mit Sonstigen
Ich sehe mich somit ausserhalb dieser "Wir-Gemeinschaft"

Hier möchte ich mich anschliessen.
Ich habse nich jewählt...
MfG
H.Maier

akainu2012
11.10.2013, 23:55
In den USA Hungern ebenfalls 45 Millionen Menschen, die Essensmarken bekommen.

Es sind 52 Mio. in den USA. Und es werden von Tag zu Tag mehr. Das ganze nennt sich dann Supermacht.

Salasa
12.10.2013, 00:04
In Deutschland hungert niemand. In Deutschland bekommt jeder vom Staat das Dach überm Kopf, und die Versorgung mit dem Lebensnotwendigen bezahlt.

Klar Hauptsache uns geht es gut.


Und das gilt nicht nur für uns Einheimische, sondern seit neuestem auch für rumänische Zigeuner.

Nun, wie ich es schon sagte sollte man das AGII durch ABM Ersätzen, aber das einkommen sollte dann, auf jeden Fall höher als das AGII sein.

Salasa
12.10.2013, 00:08
Es sind 52 Mio. in den USA. Und es werden von Tag zu Tag mehr. Das ganze nennt sich dann Supermacht.

Da kann man sehen wie die Zeit vergeht, vor der Kriese waren es 37 Millionen, es wird in der Tat immer schlimmer, aber einge wollen das nicht begreifen, das dieser Flächenbrand sich auch in ihren eigenen leben ausbreiten wird. Danke für ihre Korrektur.

Salasa
12.10.2013, 00:10
Ewig geht das nicht weiter. Auch die Chinesen müssen die Löhne und den Sozialstandard erhöhen.

Wir sollte nichts mehr aus China importieren und die Jobs zurückholen.

Chronos
12.10.2013, 05:47
Wer ist wir ?

All diese genannten Punkte wie fehlende Leitung zum Windpark usw usf habe ich nicht gewählt mit Sonstigen
Ich sehe mich somit ausserhalb dieser "Wir-Gemeinschaft"
Mit "wir" waren wir Europäer als Gesamtheit und Schicksalsgemeinschaft gemeint.

Schau Dir nur die weltweiten Zahlen und Testergebnisse in Wirtschaft und Produktion, im Bildungswesen, im persönlichen Wohlstand und dem HDI an, dann wirst Du sehen, dass Europa hinter Asien zurückgefallen ist und die Asiaten in fast allen Disziplinen auf den vordersten Plätzen liegen.

Wer einmal jahrelang vor Ort in Asien miterlebt hat, wie sich zuvor völlig verarmte Staaten durch Fleiss, Tüchtigkeit und Engagement in wenigen Jahrzehnten an die Weltspitze katapultierten, wird bei der Rückkehr nach Europa den Eindruck bekommen, dass sich unser Kontinent gerade gemächlich zur Ruhe bettet.

Übrigens wurde gerade gestern in irgendeiner TV-Sendung verkündet, dass die Wirtschaft in China im laufenden Jahr 7,5 % Wachstum zugelegt hat, und dies trotz aller Unkenrufe.

Das meinte ich damit, dass wir über unsere Verhältnisse gelebt haben. Die horrenden Staatsverschuldungen der europäischen Länder und die immer weiter zurückgehenden Wirtschaftsleistungen sind ein unübersehbares Indiz.
Da ist es egal, ob sich der einzelne Europäer angesprochen fühlt oder nicht.
Wir sitzen alle gemeinsam in einem Boot namens Europa und dieses läuft ganz langsam voll Wasser.

Salasa
12.10.2013, 09:55
Mit "wir" waren wir Europäer als Gesamtheit und Schicksalsgemeinschaft gemeint.

Schau Dir nur die weltweiten Zahlen und Testergebnisse in Wirtschaft und Produktion, im Bildungswesen, im persönlichen Wohlstand und dem HDI an, dann wirst Du sehen, dass Europa hinter Asien zurückgefallen ist und die Asiaten in fast allen Disziplinen auf den vordersten Plätzen liegen.

Wer einmal jahrelang vor Ort in Asien miterlebt hat, wie sich zuvor völlig verarmte Staaten durch Fleiss, Tüchtigkeit und Engagement in wenigen Jahrzehnten an die Weltspitze katapultierten, wird bei der Rückkehr nach Europa den Eindruck bekommen, dass sich unser Kontinent gerade gemächlich zur Ruhe bettet.

Übrigens wurde gerade gestern in irgendeiner TV-Sendung verkündet, dass die Wirtschaft in China im laufenden Jahr 7,5 % Wachstum zugelegt hat, und dies trotz aller Unkenrufe.

Das meinte ich damit, dass wir über unsere Verhältnisse gelebt haben. Die horrenden Staatsverschuldungen der europäischen Länder und die immer weiter zurückgehenden Wirtschaftsleistungen sind ein unübersehbares Indiz.
Da ist es egal, ob sich der einzelne Europäer angesprochen fühlt oder nicht.
Wir sitzen alle gemeinsam in einem Boot namens Europa und dieses läuft ganz langsam voll Wasser.

Im Wesentlichen haben Sie ja auch Recht, da bin ich bei ihnen, die Asiaten sind uns Europäern und den US Amerikanern in vielen weit voraus, das liegt aber auch nur daran, das die Disziplinierter sind als wir. Wenn man hier einen Vorschlag macht, springen sofort zahlreiche Gegner auf die Barrikaden und Argumentieren dagegen: "Aber unsere Freiheit!" dann folgen oft Halbwahrheiten oder sogar dreiste lügen, oder es wird einfach Tod geschwiegen. Viele Menschen der Westlichen Welt nutzen diese Freiheit, um einfach zu verblöden und über die Menschen die das Recht dazu nutzen, regen sich dann Leute wie Sie auf und andere die jeden Tag nach Freiheit und Liberalismus schreien verurteilen diese Menschen die das Recht in Anspruch nehmen Doof und Faul sein zu dürfen. Und das sind nicht einfach nur leere Worte, oder belanglose Theorien, dieser Sachverhalt, hat Gewicht, in einen Vergleich unter Hochschulabsolventen, schnitten die schlechtesten asiatischen Schüler um längen besser ab, als die besten US Schüler. Wenn Sie einen chinesischen Schüler fragen, warum sind wir so schlecht in Mathe, wird dieser ihnen prompt sagen, das sie mehr üben müssen und sich nicht an Sätze halten sollten, wie: "Wir haben über unsere Verhältnisse gelebt." Ich sage ihnen hier noch mal, das das System bedingt ist. Es aber dafür Lösungen gibt, die Sie und viele andere ablehnen.


Es gibt da aber noch viel mehr Verwerfungen die unser Tolles System mit sich bringt. Wettbewerb und Freie Märkte um jeden Preis, die Freiheit zu verblöden und Faul zu sein, oder andere Auszubeuten. Das System verbraucht zu viel unnötige Arbeitszeit, die zusätzliche Kosten verursachen und wertvolle Ressourcen verschwenden. Es funktioniert somit nicht effizient genug, es steht in vieler hinsiecht Konträr zu einer modernen durchdachten harmonischen effizienten Gesellschaftsordnung. Und nimmt einen ähnlichen Weg, wie die alten osteuropäischen Kommunismus Experimente. In der große Bevölkerungsschichten in einer mangel Wirtschaft lebten, aber sich zu helfen wussten. Wir müssen erst mal zum Anfang aller Weisheiten kommen und das ist Logik die hier abhanden gekommen ist.

Dr Mittendrin
12.10.2013, 10:19
Mit "wir" waren wir Europäer als Gesamtheit und Schicksalsgemeinschaft gemeint.

Schau Dir nur die weltweiten Zahlen und Testergebnisse in Wirtschaft und Produktion, im Bildungswesen, im persönlichen Wohlstand und dem HDI an, dann wirst Du sehen, dass Europa hinter Asien zurückgefallen ist und die Asiaten in fast allen Disziplinen auf den vordersten Plätzen liegen.

Wer einmal jahrelang vor Ort in Asien miterlebt hat, wie sich zuvor völlig verarmte Staaten durch Fleiss, Tüchtigkeit und Engagement in wenigen Jahrzehnten an die Weltspitze katapultierten, wird bei der Rückkehr nach Europa den Eindruck bekommen, dass sich unser Kontinent gerade gemächlich zur Ruhe bettet.

Übrigens wurde gerade gestern in irgendeiner TV-Sendung verkündet, dass die Wirtschaft in China im laufenden Jahr 7,5 % Wachstum zugelegt hat, und dies trotz aller Unkenrufe.

Das meinte ich damit, dass wir über unsere Verhältnisse gelebt haben. Die horrenden Staatsverschuldungen der europäischen Länder und die immer weiter zurückgehenden Wirtschaftsleistungen sind ein unübersehbares Indiz.
Da ist es egal, ob sich der einzelne Europäer angesprochen fühlt oder nicht.
Wir sitzen alle gemeinsam in einem Boot namens Europa und dieses läuft ganz langsam voll Wasser.

Das stimmt insofern.
Wenn ich sehe dass wir Osteuropäer auf Baustellen holen um Deutsche nicht vom Hartzschlaf zu wecken und somit die Verschuldung immer schön oben halten wundert das nicht.
Diese Schicksalsgemeinschaft wurde auch durch einen unsäglichen Euro zusammengekettet, der den dekadenten Spaniern erlaubte zu 0 % Eigenkapital Wohnungen zu erwerben. Diese sollten dann wohlhabende Urlauber Nord und Mitteleuropas in der Urlaubszeit behausen.
Die Zukunft braucht sicher keine Überkapazitäten an Immobilien am falschen Platz. Zumeist bauten an diesen Immobilien wieder osteuropäische Arbeiter mit.
Man lässt machen und denkt, der Zins fällt vom Himmel. Während hier in der BRD jedes dritte Einfamilienhaus sanierungsbedürftig ist.
Ein Wahnsinn.

HansMaier.
12.10.2013, 14:17
Mit "wir" waren wir Europäer als Gesamtheit und Schicksalsgemeinschaft gemeint.

Schau Dir nur die weltweiten Zahlen und Testergebnisse in Wirtschaft und Produktion, im Bildungswesen, im persönlichen Wohlstand und dem HDI an, dann wirst Du sehen, dass Europa hinter Asien zurückgefallen ist und die Asiaten in fast allen Disziplinen auf den vordersten Plätzen liegen.

Wer einmal jahrelang vor Ort in Asien miterlebt hat, wie sich zuvor völlig verarmte Staaten durch Fleiss, Tüchtigkeit und Engagement in wenigen Jahrzehnten an die Weltspitze katapultierten, wird bei der Rückkehr nach Europa den Eindruck bekommen, dass sich unser Kontinent gerade gemächlich zur Ruhe bettet.

Übrigens wurde gerade gestern in irgendeiner TV-Sendung verkündet, dass die Wirtschaft in China im laufenden Jahr 7,5 % Wachstum zugelegt hat, und dies trotz aller Unkenrufe.

Das meinte ich damit, dass wir über unsere Verhältnisse gelebt haben. Die horrenden Staatsverschuldungen der europäischen Länder und die immer weiter zurückgehenden Wirtschaftsleistungen sind ein unübersehbares Indiz.
Da ist es egal, ob sich der einzelne Europäer angesprochen fühlt oder nicht.
Wir sitzen alle gemeinsam in einem Boot namens Europa und dieses läuft ganz langsam voll Wasser.

Ja, wir, der Westen, saufen grade ab. Die Zeiten in denen die Chinesen
nur Billigramsch oder Kopien produzieren konnten, sind vorbei.
Ich sehe grade aktuell im Bereich von Hochfrequenzmeßmitteln, was die
Chinesen drauf haben. Die bieten jetzt Produkte an, die alles können, was
westliche Produkte können, aber zu einem Fünftel des Preises.
Gilt auch für elektronische Bauteile. Egal was man braucht und was als
Hersteller drauf steht, wo kommts her? Aus China. Und beim Direktimport
Faktor 5 billiger als hier beim Distributor. Lol. Die Brüder machen grade das,
was die Japaner seinerzeit mit der deutschen Unterhaltungselektronikindustrie
gemacht haben, nur 10 mal so groß. Sie haben die Technik, die Fabriken und
zum Schluß, auch noch das ganze Gold. Wenn die Schuldenblase und mit ihr der
Wohlstand auf Pump endet, wird der Westen 2 und 3 Welt sein.
Incl. der USA, die sich in die Isolation zurück ziehen werden und auf Jahrzehnte
mit sich selbst beschäftigt sein werden. Wer jetzt nicht vorgesorgt hat und sein
Vermögen rettet, den erwarten Jahrzehnte einer, bislang im Westen unvorstellbaren
Armut.
MfG
H.Maier

dZUG
12.10.2013, 15:21
Soll doch jemand gefälligst das eßbare Händy erfinden und den schmackhaften Lebkuchenflachbildschirm!

hähähä
Wie billig ist das im Vergleich...
Du kannst Batterien im 8 Pack kaufen oder auch gleich eine Taschenlampe.
Oder was mir passiert ist, ich dacht mir einfach so ich könnte eigentlich einen W-Lan Stick im MM kaufen:-)
10 Euro hätte der gekostet und ziemlich globig.
An der Kasse stand ein Android Hdmi TV Box (so ähnlich wie Google TV) für 10 Euro mit Batterien und einem WWLLAANN STICK drin.
Die wissen doch gar nicht was für Preise die draufschreiben sollen, es ist spotbillig im einkauf.
Die Box hätte 1 Woche vorher noch 70 Euro gekostet.......