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Vollständige Version anzeigen : Nachlese zum Verlieren der "Alternative für Deutschland" bei der BT-Wahl!



Maggie
23.09.2013, 17:49
Tja, der Wähler hat gesprochen. Er möchte keine Änderung in der Europolitik. Er ist zufrieden, so wie es jetzt ist.
Meine Prognose: Es wird noch schlimmer werden, als es im Moment ist. Mit Schwarz-Rot oder Schwarz-Grün werden die Konditionen weiter verwässert und wir werden an andere Länder zahlen, bis wir Schwarz werden. Die FDP, so verhasst sie auch hier im Forum ist, hat wenigsten noch ein bisschen gebremst in der Verbrennung unserer Steuergelder an marode Staaten.
Merkel, Schäuble und alle Regierenden werden die 4,7% der AfD ignorieren und weitermachen wie bisher. Alles war umsonst...

Rumburak
23.09.2013, 17:53
Der Laden muß untergehen, also ist alles gut so wie es ist. Auf den Untergang!

Erik der Rote
23.09.2013, 17:53
jammer jammer heul heul ....

was erwartet man in einem totalitären System das man der AfD die Macht übergibt oder gar dem deutschen Michel wenn er auf Papier seine Kreuzchen macht seine Souveränität wieder gibt!!!

hört auf rum zu heulen, wegen diesem Schmierentheater !!!

Der Altdeutsche
23.09.2013, 17:54
Steck mal den Kopf nicht so in den Sand. Die BRD wird sich auflösen - dann kann Deutschland sich neu erfinden und aufbauen. Und das ist ganz gut so. Oder willst du, dass es noch hundert Jahre so weitergeht??????

Margok
23.09.2013, 17:58
Der Laden muß untergehen, also ist alles gut so wie es ist. Auf den Untergang!
Jep.
Michel muß erst bettelarm sein und am Hungertuch nagen, damit sich etwas ändert.
Käme man mit einem blauen Auge davon, würde sich nichts, aber auch gar nichts ändern.
Deshalb mitgesungen:

http://www.youtube.com/watch?v=W-oeHawfyAU
(Der Hintergrund ist nicht jedermanns Geschmack; ich weiß. Der andere war nur noch weniger gesellschaftsfähig.)

Maggie
23.09.2013, 17:59
Der Laden muß untergehen, also ist alles gut so wie es ist. Auf den Untergang!

Mein Lieber, so wie du und andere hier sich immer den Untergang vorstellen, wird er nicht sein. Er wird sich schleppend hinziehen, Jahre dauern und nicht mit Pauken und Trompeten vor der Türe stehen.
Besser wäre es gewesen, wenn ein Umbruch der Europa- und Europolitik gekommen wäre.

Maggie
23.09.2013, 18:00
Steck mal den Kopf nicht so in den Sand. Die BRD wird sich auflösen - dann kann Deutschland sich neu erfinden und aufbauen. Und das ist ganz gut so. Oder willst du, dass es noch hundert Jahre so weitergeht??????

Warum und wann sollte sich die BRD denn auflösen?

Hrafnaguð
23.09.2013, 18:01
Tja, der Wähler hat gesprochen. Er möchte keine Änderung in der Europolitik. Er ist zufrieden, so wie es jetzt ist.
Meine Prognose: Es wird noch schlimmer werden, als es im Moment ist. Mit Schwarz-Rot oder Schwarz-Grün werden die Konditionen weiter verwässert und wir werden an andere Länder zahlen, bis wir Schwarz werden. Die FDP, so verhasst sie auch hier im Forum ist, hat wenigsten noch ein bisschen gebremst in der Verbrennung unserer Steuergelder an marode Staaten.
Merkel, Schäuble und alle Regierenden werden die 4,7% der AfD ignorieren und weitermachen wie bisher. Alles war umsonst...


Sieh es dochmal so:
Die AfD ist eine junge Partei, im Vergleich zu den etablierten Regimeparteien noch ein Säugling.
Dazu noch massiver Gegenpropaganda im Wahlkampf ausgesetzt (Rechts! Nazis! Spinner!)
und hat es unter den Vorraussetzungen geschafft aus dem Stand 4,7% zu ergattern.
Ein für solch einen Parteiensäugling durchaus respektabeles Wahlergebnis.
Nur eben schade das es nicht gereicht hat.
Wer weiß was die Merkeljunta noch an tollen Wahlkampfaktionen für die AfD in den nächsten vier Jahren
anstellt, da kann es bei der nächsten BTW dann ganz anders aussehen.

Rumburak
23.09.2013, 18:02
Mein Lieber, so wie du und andere hier sich immer den Untergang vorstellen, wird er nicht sein. Er wird sich schleppend hinziehen, Jahre dauern und nicht mit Pauken und Trompeten vor der Türe stehen.
Besser wäre es gewesen, wenn ein Umbruch der Europa- und Europolitik gekommen wäre.

Und dann? Wenn das komplette System nicht verschwindet, sind die Deutschen spätestens 2040 trotzdem in der Minderheit.
Nur darum geht es mir und nicht um schnöden Reichtum und Besitz.

Captain_Spaulding
23.09.2013, 18:02
Der Wähler ist politisch unmündig , weil fehlinformiert, von daher überrascht das Ergebnis wenig.
Davon abgesehen würde ich die Sache nicht so schwarz sehen, im Gegenteil, eine Eurokrise und die darauf folgenden europäischen nationalen Revolutionen könnte uns gerade recht kommen um das Moslemsproblem zu lösen.
Stell dir vor die EU besteht noch hundert Jahre, dann sind wir ausgelöscht, bricht sie aber morgen finanziell zusammen, so haben wir noch eine Chance.
Klar es wird schlimmer werden, aber wir haben so wenigstens noch die Möglichkeit auf ein besseres Morgen....

mfg Captain Spaulding

ps: davon abgesehen kann man das Ergebnis der afd auch als Sieg verbuchen, wenn man bedenkt wie knapp sich die Partei gerade so vor der Wahl gebildet hat, ist es ein Wunder , wie viele Wähler sie erreicht haben, es wird eine nächste Bundestagswahl geben und die kommende Eurokrise wird der afd abermals in die Karten spielen. Also abwarten und Tee trinken.

Sprecher
23.09.2013, 18:02
Mein Lieber, so wie du und andere hier sich immer den Untergang vorstellen, wird er nicht sein. Er wird sich schleppend hinziehen, Jahre dauern und nicht mit Pauken und Trompeten vor der Türe stehen.
Besser wäre es gewesen, wenn ein Umbruch der Europa- und Europolitik gekommen wäre.

Wie denn? Durch die AfD im Bunzeltag? Selbst wenn die reingekommen wären hätten die nichts zu melden gehabt.

Maggie
23.09.2013, 18:06
Sieh es dochmal so:
Die AfD ist eine junge Partei, im Vergleich zu den etablierten Regimeparteien noch ein Säugling.
Dazu noch massiver Gegenpropaganda im Wahlkampf ausgesetzt (Rechts! Nazis! Spinner!)
und hat es unter den Vorraussetzungen geschafft aus dem Stand 4,7% zu ergattern.
Ein für solch einen Parteiensäugling durchaus respektabeles Wahlergebnis.
Nur eben schade das es nicht gereicht hat.
Wer weiß was die Merkeljunta noch an tollen Wahlkampfaktionen für die AfD in den nächsten vier Jahren
anstellt, da kann es bei der nächsten BTW dann ganz anders aussehen.

Das wird sicher so sein, aber wir werden immer ärmer. Das ganz ist nichts anderes als ein Euro-Finanzausgleich, bei dem nur ein Land zahlt und zwar wir.

hthor
23.09.2013, 18:08
Tja, der Wähler hat gesprochen. Er möchte keine Änderung in der Europolitik. Er ist zufrieden, so wie es jetzt ist.
Meine Prognose: Es wird noch schlimmer werden, als es im Moment ist. Mit Schwarz-Rot oder Schwarz-Grün werden die Konditionen weiter verwässert und wir werden an andere Länder zahlen, bis wir Schwarz werden. Die FDP, so verhasst sie auch hier im Forum ist, hat wenigsten noch ein bisschen gebremst in der Verbrennung unserer Steuergelder an marode Staaten.
Merkel, Schäuble und alle Regierenden werden die 4,7% der AfD ignorieren und weitermachen wie bisher. Alles war umsonst... die AfD hat nicht verloren, sie hat immerhin 4,7% aus dem Stand erreicht, es ist schade das es nicht gereicht hat, aber auf einer Art und Weise wieder gut, die Bundesmutti hätte vielleicht eine Koalition mit der AfD angestrebt, als Ersatz FDP wäre das aber der Untergang der neugegründeten Partei, die AfD kann nur Siegen, wenn sie die Fehler der Piraten und der Schill Partei nicht wiederholt. Wenn die Piraten die ja mal bei 10 % lagen sich nicht selbst zerfleischt hätten, wäre die AfD warscheinlich ohne Probleme in den Bundestag eingezogen, aber der normale Wähler hat einfach nur die Nase voll von Neugegründete Parteien die viel versprechen die schnell emporwachsen und dann wieder verschwinden. Die AfD hat jetzt die große Chance zu zeigen das sie anders sind.

Maggie
23.09.2013, 18:09
Wie denn? Durch die AfD im Bunzeltag? Selbst wenn die reingekommen wären hätten die nichts zu melden gehabt.

Das ist so nicht ganz richtig: Das was sie sagen, stimmt nun mal und hätte sicher auch manche Politiker anderer Parteien überzeugt. Widerstände in fast jeder Partei gibt es sowieso.
Vier Jahre lang wird keine Stimme der Vernunft im BT zu hören sein. Man hätte sich mit ihnen auseinandersetzen müssen, ob man wollte oder nicht...

Grenzer
23.09.2013, 18:11
Sieh es dochmal so:
Die AfD ist eine junge Partei, im Vergleich zu den etablierten Regimeparteien noch ein Säugling.
Dazu noch massiver Gegenpropaganda im Wahlkampf ausgesetzt (Rechts! Nazis! Spinner!)
und hat es unter den Vorraussetzungen geschafft aus dem Stand 4,7% zu ergattern.
Ein für solch einen Parteiensäugling durchaus respektabeles Wahlergebnis.
Nur eben schade das es nicht gereicht hat.
Wer weiß was die Merkeljunta noch an tollen Wahlkampfaktionen für die AfD in den nächsten vier Jahren
anstellt, da kann es bei der nächsten BTW dann ganz anders aussehen.

Zu spät ,- in vier Jahren ist es endgültig zu spät !

Den unseligen Euro gibt es nun seit 11 jahren ,- und in diesen 11 jahren mussten schon viele der Mitglieder in Grund und Boden gerettet werden ,- der Euro besteht schon jetzt nur noch aus Schulden und versprechungen.
Noch 4 Jahre hält dieses Kunstwerk nicht durch ,- diese BTW war die letzte der Möglichkeiten !

Es gibt kein Warten auf die nächste BTW mehr ,- ich wünsche allen viel Spaß beim Untergang ,-
die US-amerikanischen Finanzhyänen haben schon lange Blut geleckt..........

Maggie
23.09.2013, 18:11
die AfD hat nicht verloren, sie hat immerhin 4,7% aus dem Stand erreicht, es ist schade das es nicht gereicht hat, aber auf einer Art und Weise wieder gut, die Bundesmutti hätte vielleicht eine Koalition mit der AfD angestrebt, als Ersatz FDP wäre das aber der Untergang der neugegründeten Partei, die AfD kann nur Siegen, wenn sie die Fehler der Piraten und der Schill Partei nicht wiederholt. Wenn die Piraten die ja mal bei 10 % lagen sich nicht selbst zerfleischt hätten, wäre die AfD warscheinlich ohne Probleme in den Bundestag eingezogen, aber der normale Wähler hat einfach nur die Nase voll von Neugegründete Parteien die viel versprechen die schnell emporwachsen und dann wieder verschwinden. Die AfD hat jetzt die große Chance zu zeigen das sie anders sind.

Ja, bei der Europawahl in 5 Monaten. Sicher ist es nicht schlecht, wenn sie wenigstens dort einziehen.

Hrafnaguð
23.09.2013, 18:13
Das wird sicher so sein, aber wir werden immer ärmer. Das ganz ist nichts anderes als ein Euro-Finanzausgleich, bei dem nur ein Land zahlt und zwar wir.

Naja, das stimmt.
Aber erst wenn der Michel merkt das es ihm schlecht geht, wird auch die Betäubung durch
Medien und konsum derart nachlassen das er aufwacht.
Unerwünschter Nebeneffekt: Auch Dir und mir wirds schlechtergehen, nicht nur dem betäubt
dahindämmernden von Merkels Anblick zombiefizierten Michel.

Maggie
23.09.2013, 18:18
Naja, das stimmt.
Aber erst wenn der Michel merkt das es ihm schlecht geht, wird auch die Betäubung durch
Medien und konsum derart nachlassen das er aufwacht.
Unerwünschter Nebeneffekt: Auch Dir und mir wirds schlechtergehen, nicht nur dem betäubt
dahindämmernden von Merkels Anblick zombiefizierten Michel.

Tatsache ist, dass es vielen Deutschen wirklich sehr gut geht. Sie leiden nicht unter den hohen Preisen, da sie genügend verdienen. Die Folgen der enormen Schulden, die die Regierung verursacht, bekommen sie noch nicht zu spüren.
Leiden tun im Prinzip nur die Schlechtverdienenden, Rentner mit geringen Renten, Arbeitslose und Sozialhilfeempfänger. Die anderen streben gar keinen Wechsel der Europolitik bzw. der Währung an.

Hrafnaguð
23.09.2013, 18:28
Tatsache ist, dass es vielen Deutschen wirklich sehr gut geht. Sie leiden nicht unter den hohen Preisen, da sie genügend verdienen. Die Folgen der enormen Schulden, die die Regierung verursacht, bekommen sie noch nicht zu spüren.
Leiden tun im Prinzip nur die Schlechtverdienenden, Rentner mit geringen Renten, Arbeitslose und Sozialhilfeempfänger. Die anderen streben gar keinen Wechsel der Europolitik bzw. der Währung an.

Und da die von Dir aufgezählten Opfer den Wohlstandsmicheln einen feuchten Kehricht interessieren,
haben die Vollgefressenen auch "Weiter so!" gewählt.
Was von wenig Weitsicht zeugt.

moishe c
23.09.2013, 18:33
Tja, der Wähler hat gesprochen. Er möchte keine Änderung in der Europolitik. Er ist zufrieden, so wie es jetzt ist.
Meine Prognose: Es wird noch schlimmer werden, als es im Moment ist. Mit Schwarz-Rot oder Schwarz-Grün werden die Konditionen weiter verwässert und wir werden an andere Länder zahlen, bis wir Schwarz werden. Die FDP, so verhasst sie auch hier im Forum ist, hat wenigsten noch ein bisschen gebremst in der Verbrennung unserer Steuergelder an marode Staaten.
Merkel, Schäuble und alle Regierenden werden die 4,7% der AfD ignorieren und weitermachen wie bisher. Alles war umsonst...

Also, Maggie,

ad 1: "der" Wähler wurde von Anfang an über die Finanzkrise nach Strich und Faden belogen. Und deshalb ist deine Behauptung "der Wähler ist zufrieden, wie es jetzt ist" und "er möchte keine Änderung" absolut und hundertprozentig FALSCH!
"Der" Wähler hat noch gar nicht erkannt und begriffen, was in der "Europolitik" läuft und was da auf ihn zukommt!

ad 2: deine Prognose betrachte ich als richtig!

ad 3: von der FDP und ihrer Politik scheinst du soviel Ahnung zu haben, wie eine Ölsardine vom Bergsteigen!

ad 4: "unser" Geld verbrennen weniger marode Staaten - ein kleines bißchen schon, aber halt nur ein bißchen! - "unser" Geld, genauer gesagt unsere Arbeitserträge - verbrennen hauptsächlich Banken und landet in deren Taschen bzw. in den Taschen der an ihnen nuckelnden Schmarotzer!


ad 5: Merkel, Schräuble und (vor allem) "alle (wirklich) Regierenden" (die wir beide höchstwahrscheinlich gar nicht kennen und die sich auch noch nie zur Wahl gestellt haben und dies auch zukünftig nicht vorhaben!) hätten sich einen Scheißdreck um eine 5-Prozent-AfD im Parlament gekümmert und auf jeden Fall so weitergemacht wie bisher!

Weißt du, wie einfach das ist, die "Stimme der Vernunft" zum Schweigen zu bringen? Da reicht die dümmste Schabracke, wenn sie nur fähig ist auf den Knopf "Mikrophon aus" zu drücken!
Ein Beispiel für so eine dumme Schabracke findest du im Internet!

Die Schabracke darf sogar potthäßlich sein und die Dummheit darf ihr aus den Augen winken, aber wenn sie auf den Knopf drückt, ist "die Stimme der Vernunft" verstummt!

SO EINFACH ist das, verstanden?

Don_Stefano
23.09.2013, 18:35
Ich hätte auch gehofft dass die AFD noch ein paar Prozent mehr holt. Aber trotzdem muss man mit dem Ergebnis zufrieden sein! Auf den ersten Anlauf hat sie es fast geschafft. Bis vor einem Jahr hat kaum einer gewußt was die AFD eigentlich ist. Man denke an die Grünen damals. Die haben auch lange gebraucht bis sie es in den Bundestag geschafft haben und heute sieht es LEIDER! ganz anders aus.

Ich sehe in der AFD noch Potential für mehr. Die müssen es jetzt erstmal schaffen sich nach und nach in die Länderparlamente vorzuarbeiten und sie müssen die Anerkennung der Wähler jetzt nutzen und sich weiter bekannt machen. Dann klappt das auch! Man darf nicht sofort Wunder erwarten!

elas
23.09.2013, 18:37
Der Laden muß untergehen, also ist alles gut so wie es ist. Auf den Untergang!

Der Laden wird nicht untergehen .........aber wir werden über die Inflation und Niedrigstzinsen täglich, wöchentlich, monatlich, jährlich gemolken sodass wir es kaum wahrnehmen bis zu unserer Verarmung.

Hrafnaguð
23.09.2013, 18:38
Also, Maggie,

ad 1: "der" Wähler wurde von Anfang an über die Finanzkrise nach Strich und Faden belogen. Und deshalb ist deine Behauptung "der Wähler ist zufrieden, wie es jetzt ist" und "er möchte keine Änderung" absolut und hundertprozentig FALSCH!
"Der" Wähler hat noch gar nicht erkannt und begriffen, was in der "Europolitik" läuft und was da auf ihn zukommt!

ad 2: deine Prognose betrachte ich als richtig!

ad 3: von der FDP und ihrer Politik scheinst du soviel Ahnung zu haben, wie eine Ölsardine vom Bergsteigen!

ad 4: "unser" Geld verbrennen weniger marode Staaten - ein kleines bißchen schon, aber halt nur ein bißchen! - "unser" Geld, genauer gesagt unsere Arbeitserträge - verbrennen hauptsächlich Banken und landet in deren Taschen bzw. in den Taschen der an ihnen nuckelnden Schmarotzer!


ad 5: Merkel, Schräuble und (vor allem) "alle (wirklich) Regierenden" (die wir beide höchstwahrscheinlich gar nicht kennen und die sich auch noch nie zur Wahl gestellt haben und dies auch zukünftig nicht vorhaben!) hätten sich einen Scheißdreck um eine 5-Prozent-AfD im Parlament gekümmert und auf jeden Fall so weitergemacht wie bisher!

Weißt du, wie einfach das ist, die "Stimme der Vernunft" zum Schweigen zu bringen? Da reicht die dümmste Schabracke, wenn sie nur fähig ist auf den Knopf "Mikrophon aus" zu drücken!
Ein Beispiel für so eine dumme Schabracke findest du im Internet!

Die Schabracke darf sogar potthäßlich sein und die Dummheit darf ihr aus den Augen winken, aber wenn sie auf den Knopf drückt, ist "die Stimme der Vernunft" verstummt!

SO EINFACH ist das, verstanden?

Lügen und Propaganda sind leider das Geschäft der Politbonzen.
Und Merkel kennt sich als ehemalige Agitpropfunktioniärin sehr gut in diesem Geschäft aus.
Zudem ist sie eine hochintelligente Psychopathin welche sich fürtrefflich und skrupellos im
Geschäft der Politintrigen auskennt. Machterhalt ist hier wichtigstes Ziel und gute Dienste
für die internationale Hochfinanz.
Das deutsche Volk und deutsche Interessen sind da völlig nachranging.

Rumburak
23.09.2013, 18:39
Der Laden wird nicht untergehen .........aber wir werden über die Inflation und Niedrigstzinsen täglich, wöchentlich, monatlich, jährlich gemolken sodass wir es kaum wahrnehmen bis zu unserer Verarmung.

Sicher und so hat der Deutsche gewählt. Ich hab da kein Mitleid mehr. Aber irgendwann ist trotzdem Schluß.

elas
23.09.2013, 18:43
Sicher und so hat der Deutsche gewählt. Ich hab da kein Mitleid mehr. Aber irgendwann ist trotzdem Schluß.

Das kann über viele Jahre gut schlechtgehen....die grössten Schieflagen werden übertüncht

Leif
23.09.2013, 18:43
Der AfD hat den deutschen Fehler begangen.

Darunter verstehe ich, auf Ehrlichkeit zu setzen, wo Verschlagenheit und versteckte Winkelzüge zielführend gewesen wären. Man hat also 20.000 Mitglieder... damit könnte man wunderbar die CDU unterwandern und mit Seilschaften aus dem Dunkeln die Politik lenken.

Aber man macht sich lieber zur Zielscheibe. Ehrbar, deutsch, aber zum Scheitern verurteilt.

Efna
23.09.2013, 18:45
4,7 % für ein Verlieren der AFD?

Don
23.09.2013, 18:47
Sieh es dochmal so:
Die AfD ist eine junge Partei, im Vergleich zu den etablierten Regimeparteien noch ein Säugling.
Dazu noch massiver Gegenpropaganda im Wahlkampf ausgesetzt (Rechts! Nazis! Spinner!)
und hat es unter den Vorraussetzungen geschafft aus dem Stand 4,7% zu ergattern.
Ein für solch einen Parteiensäugling durchaus respektabeles Wahlergebnis.
Nur eben schade das es nicht gereicht hat.
Wer weiß was die Merkeljunta noch an tollen Wahlkampfaktionen für die AfD in den nächsten vier Jahren
anstellt, da kann es bei der nächsten BTW dann ganz anders aussehen.

Das ist richtig. Dennoch, es sind 4 verlorene Jahre in einem sich exponentiell beschleunigenden Prozeß der heimichen Enteignung und Brüsseler Sovietisierung. Die Medizin wird immer bitterer.

Sprecher
23.09.2013, 18:49
Der Laden wird nicht untergehen .........aber wir werden über die Inflation und Niedrigstzinsen täglich, wöchentlich, monatlich, jährlich gemolken sodass wir es kaum wahrnehmen bis zu unserer Verarmung.

Wenn die Deutschen angesichts galoppierender Umvolkung und fortschreitendem Volkstod nichts anderes als Geld und materiellen Wohlstand im Kopf haben geschieht es ihnen auch ganz Recht.
Scheint ja nichts Wichtigeres zu geben als mehrmals im Jahr in den Urlaub zu düsen oder sich ständig neue Karren anzuschaffen :auro:

Rumburak
23.09.2013, 18:49
Das kann über viele Jahre gut schlechtgehen....die grössten Schieflagen werden übertüncht

Halte ich paar Schafe mehr und pflanze den Garten mit Gemüse voll....

Don
23.09.2013, 18:58
Ich hätte auch gehofft dass die AFD noch ein paar Prozent mehr holt. Aber trotzdem muss man mit dem Ergebnis zufrieden sein! Auf den ersten Anlauf hat sie es fast geschafft. Bis vor einem Jahr hat kaum einer gewußt was die AFD eigentlich ist. Man denke an die Grünen damals. Die haben auch lange gebraucht bis sie es in den Bundestag geschafft haben und heute sieht es LEIDER! ganz anders aus.

Ich sehe in der AFD noch Potential für mehr. Die müssen es jetzt erstmal schaffen sich nach und nach in die Länderparlamente vorzuarbeiten und sie müssen die Anerkennung der Wähler jetzt nutzen und sich weiter bekannt machen. Dann klappt das auch! Man darf nicht sofort Wunder erwarten!

Kein Vorwurf meinerseits an die AfD. Aber ein eindeutiges Votum der Idiocracy. Es wählen immer noch etwa 10% grüne Verbotsfetischisten sowie 10% Mauermörder. 30% wählen unfähige Sozen, wäre Mutter Beimer aus NRW angetreten wären es weit mehr gewesen, 40% wählen die in schwarzes Schaffel gewandete Stasi-Wölfin und den Rolli der eigentlich in jeden Vorspann von "Nepper, Schlepper, Bauernfänger" gehörte.
Mich bedrüken nicht die AfD Prozente, sondern die Blödheit und Mächtigkeit des restlichen Bodensatzes.

annullator
23.09.2013, 19:01
Wie denn? Durch die AfD im Bunzeltag? Selbst wenn die reingekommen wären hätten die nichts zu melden gehabt.

Das sehe ich genauso. Deshalb ist es wirklich relativ egal, ob die AfD nun drin ist oder nicht. 4.7% ist aber ein Erfolg für eine so junge Partei; so viel hätte ich ihr nicht zugetraut, und Du bestimmt auch nicht.

Und das entscheidende ist: Diese 4.7% AfD dürften zu einem großen Teil aus CDU- und FDP-Wählern bestehen, und das wissen die bei der CDU und FDP ganz genau. 4.7% mehr oder weniger können locker über Verlust oder Niederlage entscheiden. Diese 4.7%, die CDU und FDP verloren haben, werden sie sehr wurmen, auch wenn sie es öffentlich nicht zugeben werden. Und das freut mich, und deshalb habe ich AfD gewählt.

Hrafnaguð
23.09.2013, 19:05
Das ist richtig. Dennoch, es sind 4 verlorene Jahre in einem sich exponentiell beschleunigenden Prozeß der heimichen Enteignung und Brüsseler Sovietisierung. Die Medizin wird immer bitterer.

Das Problem ist einfach das eine Stimme der Vernunft noch so laut schreien kann wenn niemand
zuhört.
Wenn die Leute politisch desinteressiert sind und Fußballergebnisse und Konsum mehr
zählen als Wahlergebnisse oder die Leute wegen drei verschiedenen schlechtbezahlten Jobs gar
keine Zeit mehr haben um nachzudenken WEM sie das zu verdanken haben, dann kommt so etwas dabei raus.

Ich hatte in meiner Verwandtschaft mal so ne richtige Berliner Schnauze. Baujahr 1905 und ein
Vorzeigeprolet. War immer nur Bauarbeiter und sonst nichts.
Aber seine Allgemein- und politische Bildung dürfte weit über dem Durchschnitt eines heutigen
Mittelständler gelegen haben. Der wusste ALLES. Sehr belesener Mensch.
Heute wird der Normalbürger doch systematisch verblödet damit so etwas nicht passiert.
Mein Verwandter hat immer alles hinterfragt auf Basis seines Wissens zu dem auch das Überleben
des NS als Kommunist gehörte. Aber einer vom alten Schlag, Patriot, solchen Antifafressen
wie sie heute rumlaufen hätte der zu seinen besten Zeiten wohl Beine gemacht.

hthor
23.09.2013, 19:05
zu den ganzen Untergangsprognosen, Deutschland wird nicht untergehen, das Land wird gebraucht als Geldgeber, ohne deutsche Wirtschaft ohne die deutsche Schaffenskraft ist die EU ein nichts, nur ein lächerlicher Haufen von Versagern Korrupten Politiker und Abzocker, mal Schweden, Dänemark, Finnland, Beneluxstaaten und Österreich ausgenommen. Die EU wird Deutschland nicht untergehen lassen, denn wer soll die Schulden bezahlen für Griechenland Spanien und Italien ? Wer soll die Millionen Türken Araber füttern ? Wer soll Israel neben die USA die Existenz sichern ? Wer soll ständig der Sündenbock für eigenes Versagen sein ? Auf wem anderem kann man ohne Gegenwehr rumhacken wenn nicht auf Deutschland ? Das Land wird gebraucht und deswegen darf eine Partei wie die AfD NPD selbst sogar die Linke nicht das sagen bekommen. Weil die gehen das System rebellieren und genau das sagen was sie denken. Ob das was sie wollen realistisch ist oder nicht aber diese Parteien zeigen der Obrigkeit ihr Gesicht, was meines Erachten ziemlich Häßlich und Widerwärtig ist. Die Grünen, SPD, CDU, FDP alles Einheitsbrei, alles aus einem Topf alles schmeckt gleich, die greifen das System nicht an, die unterscheiden sich nur in ihren Farben, CDU grau langweilig schwimm im Interesse der Banken und des Großkapitals, SPD gibt sich ein sozialen Tatsch machen nichts anderes als die CDU, die Grünen mit ihren pädophilen Politikern zeichnen sich dadurch aus das sie auf extremer Art und Weise die Natur und Umwelt zerstören ansonsten aber nichts reißen, die sind Umsonst genau wie die FDP, die außer Sprüche klopfen bisher nur im Gleichschritt der CDU marschiert sind irgendwie hab ich aber doch noch Hoffnung mit der neuen Partei die AfD, vielleicht gibt es ja doch noch etwas, was Deutschland zum positiven verändern kann

ERNEUERER
23.09.2013, 19:09
Tja, der Wähler hat gesprochen. Er möchte keine Änderung in der Europolitik. Er ist zufrieden, so wie es jetzt ist.
Meine Prognose: Es wird noch schlimmer werden, als es im Moment ist. Mit Schwarz-Rot oder Schwarz-Grün werden die Konditionen weiter verwässert und wir werden an andere Länder zahlen, bis wir Schwarz werden. Die FDP, so verhasst sie auch hier im Forum ist, hat wenigsten noch ein bisschen gebremst in der Verbrennung unserer Steuergelder an marode Staaten.
Merkel, Schäuble und alle Regierenden werden die 4,7% der AfD ignorieren und weitermachen wie bisher. Alles war umsonst...




Der Wähler hat gesprochen ...

ja , er hat im Fall unserer AfD nicht die magische Grenze von 5% , welche uns ein Mehr an Möglichkeiten erschließen
konnte, in ausreichender Zahl zugedacht !

Aber u. da bin ich mal ausnahmsweise der gleichen Meinung wie ein großer Teil der Medien ... ein achtungsvoller
Erfolg für eine Partei die sich ein halbes Jahr vor der BTW konstituierte . Das hat bisher keine andere Partei
geschafft (die GRÜNEN brauchten dafür 8 Jahre) !

Warten wir ab, was sich im Europa-Parlament für die AfD an Möglichkeiten erschließt ?

Ich selbst bleibe der AfD bis zur nächsten Wahl treu ... u. darüber hinaus bis ich merken sollte, dass sich die Partei
meinen Vorstellungen entzieht ... soll heißen an dem Tag wo sie ihre aufgestelltes Programm verläßt oder verwässert,
sich vereinahmen lässt, wird sie für mich unwählbar ... aber erst dann !


Gruß

Don
23.09.2013, 19:12
Das Problem ist einfach das eine Stimme der Vernunft noch so laut schreien kann wenn niemand
zuhört.
Wenn die Leute politisch desinteressiert sind und Fußballergebnisse und Konsum mehr
zählen als Wahlergebnisse oder die Leute wegen drei verschiedenen schlechtbezahlten Jobs gar
keine Zeit mehr haben um nachzudenken WEM sie das zu verdanken haben, dann kommt so etwas dabei raus.

Ich hatte in meiner Verwandtschaft mal so ne richtige Berliner Schnauze. Baujahr 1905 und ein
Vorzeigeprolet. War immer nur Bauarbeiter und sonst nichts.
Aber seine Allgemein- und politische Bildung dürfte weit über dem Durchschnitt eines heutigen
Mittelständler gelegen haben. Der wusste ALLES. Sehr belesener Mensch.
Heute wird der Normalbürger doch systematisch verblödet damit so etwas nicht passiert.
Mein Verwandter hat immer alles hinterfragt auf Basis seines Wissens zu dem auch das Überleben
des NS als Kommunist gehörte. Aber einer vom alten Schlag, Patriot, solchen Antifafressen
wie sie heute rumlaufen hätte der zu seinen besten Zeiten wohl Beine gemacht.

Erinnert mich an Holger Börner. Der sympathische Sozi mit der Dachlatte.
Ich schätze kantige Menschen. Sie haben Achtung vor einem aufrichtigen Gegner. Was ich hasse wie die Pest sind schleimige anbiedernde Heckenschützen der Gutmenschenfraktion. Also Nathans.
Hey, we have a new label for them. :cool:

Hrafnaguð
23.09.2013, 19:19
Erinnert mich an Holger Börner. Der sympathische Sozi mit der Dachlatte.
Ich schätze kantige Menschen. Sie haben Achtung vor einem aufrichtigen Gegner. Was ich hasse wie die Pest sind schleimige anbiedernde Heckenschützen der Gutmenschenfraktion. Also Nathans.
Hey, we have a new label for them. :cool:

Weder die heutige Politik, noch die Wirtschaft hat etwas für den aufrichtigen, aber
kantigen Menschen übrig.
Was man braucht sind Stromlinienförmige die den Psychopathen aus dem militärisch-industriell-finanziellen
gehorchen und die Massen verblöden.

BRDDR_geschaedigter
23.09.2013, 19:22
Steck mal den Kopf nicht so in den Sand. Die BRD wird sich auflösen - dann kann Deutschland sich neu erfinden und aufbauen. Und das ist ganz gut so. Oder willst du, dass es noch hundert Jahre so weitergeht??????

Ja. Das Problem ist aber, je länger diese BRD noch existiert desto Schaden wird am Volk und auch der Wirtschaft zugefügt. Ein schneller Kollaps wäre schöner, habe keine Lust mehr, dass sich das noch Jahre hinzieht.

Der Altdeutsche
23.09.2013, 19:27
Ja. Das Problem ist aber, je länger diese BRD noch existiert desto Schaden wird am Volk und auch der Wirtschaft zugefügt. Ein schneller Kollaps wäre schöner, habe keine Lust mehr, dass sich das noch Jahre hinzieht.



Solange solche Menschen wie Nathan ihr Unwesen treiben können, solange erhalten sie die BRD. Das Übel an der Wurzel packen darfst du aber nicht. Also musst du abwarten, bis sich diese Kreaturen selbst zerstören.

Maggie
24.09.2013, 12:25
4,7 % für ein Verlieren der AFD?

Solange sie nicht in den BT kommen, haben sie verloren.

Heute redet kein Mensch mehr von der AfD. Gestern wurde sie schon nicht mehr im Heute-Journal erwähnt. Spätestens nächste Woche erinnert sich keiner mehr an sie...

Maggie
24.09.2013, 12:27
Halte ich paar Schafe mehr und pflanze den Garten mit Gemüse voll....

Die Krise, die du damit beschreibst wäre auf dem Niveau von der Dritten Welt. Die werden wir sicher so nicht bekommen. Ich denke da eher so an den Lebensstandard der Südöstlichen Länder.

Efna
24.09.2013, 12:29
Solange sie nicht in den BT kommen, haben sie verloren.

Heute redet kein Mensch mehr von der AfD. Gestern wurde sie schon nicht mehr im Heute-Journal erwähnt. Spätestens nächste Woche erinnert sich keiner mehr an sie...

Sie hat aus den Stand heraus so viel geholt, das ist viel, nur ist es ja typisch für dieses locker das sie ihre ansprüche oft viel zu hoch schrauben....

Stättler
24.09.2013, 12:30
Solange sie nicht in den BT kommen, haben sie verloren.

Heute redet kein Mensch mehr von der AfD. Gestern wurde sie schon nicht mehr im Heute-Journal erwähnt. Spätestens nächste Woche erinnert sich keiner mehr an sie...


meinst du , die halten nicht bis zum 14. Mai (Europawahl ) durch ....oder bis zu den LT - Wahlen Sachsen/ Thüringen / Brandenburg im Sommer 2014?

Maggie
24.09.2013, 12:31
Das sehe ich genauso. Deshalb ist es wirklich relativ egal, ob die AfD nun drin ist oder nicht.



Als die Grünen damals erstmals reinkamen, wollte auch keiner mit ihnen koalieren und keiner nahm sie Ernst. Sie konnten sich aber Gehör verschaffen und fanden auch Koalitionspartner. Genauso wäre es auch mit der AfD gekommen.

Maggie
24.09.2013, 12:34
meinst du , die halten nicht bis zum 14. Mai (Europawahl ) durch ....oder bis zu den LT - Wahlen Sachsen/ Thüringen / Brandenburg im Sommer 2014?

Doch, sie halten durch. Nur, mal Hand aufs Herz, welcher Bundesbürger interessiert sich für die Europa-Wahl? Ich weiß nicht, wie hoch die Wahlbeteiligung beim der letzten Wahl war, aber sicher gering.

Wenn die AfD in den Länderparlamenten sitzt, ist das sicher nicht schlecht, aber vom Kernthema gehören sie in den BT, weil dort die Europolitik gemacht wird.

Xarrion
24.09.2013, 12:36
Solange sie nicht in den BT kommen, haben sie verloren.

Heute redet kein Mensch mehr von der AfD. Gestern wurde sie schon nicht mehr im Heute-Journal erwähnt. Spätestens nächste Woche erinnert sich keiner mehr an sie...

Sehe ich auch so.
Die AfD war ein kurzes Strohfeuer, das schnell wieder erloschen ist. Im Politzirkus dürfte die AfD zukünftig unter Sonstige erscheinen.

Naja, ich habe dieser Partei ohnehin nicht getraut. Dem Prof. Lucke schon gleich gar nicht.
Der Mann war 30 Jahre lang aktives Mitglied der CDU, sprach sich noch vor nicht allzu langer Zeit immer wieder für den Euro aus, und nun auf einmal steht er dem Euro angeblich ablehnend gegenüber? Wenig vertrauenerweckend.

Efna
24.09.2013, 12:37
Als die Grünen damals erstmals reinkamen, wollte auch keiner mit ihnen koalieren und keiner nahm sie Ernst. Sie konnten sich aber Gehör verschaffen und fanden auch Koalitionspartner. Genauso wäre es auch mit der AfD gekommen.

Mit der Linkspartei will bis heutre keiner koalieren....

Stättler
24.09.2013, 12:37
Doch, sie halten durch. Nur, mal Hand aufs Herz, welcher Bundesbürger interessiert sich für die Europa-Wahl? Ich weiß nicht, wie hoch die Wahlbeteiligung beim der letzten Wahl war, aber sicher gering.

Wenn die AfD in den Länderparlamenten sitzt, ist das sicher nicht schlecht, aber vom Kernthema gehören sie in den BT, weil dort die Europolitik gemacht wird.


Nun - gleichzeitig mit der Europa- Wahl gibts im Osten Kommunalwahlen - da gibts schon Beteiligung - also keine Sorge ....

Maggie
24.09.2013, 12:38
Mit der Linkspartei will bis heutre keiner koalieren....

Das wird sich ändern...

Xarrion
24.09.2013, 12:39
Mit der Linkspartei will bis heutre keiner koalieren....

Mit der SED-Nachfolgepartei und den Kommunisten will eben niemand etwas zu tun haben. :D

Efna
24.09.2013, 12:39
Das wird sich ändern...

Das ändert sich schon seit 20 Jahren nicht....

Efna
24.09.2013, 12:40
Mit der SED-Nachfolgepartei und den Kommunisten will eben niemand etwas zu tun haben. :D

Und wie sieht es mit der Gegenseite aus?

Xarrion
24.09.2013, 12:43
Und wie sieht es mit der Gegenseite aus?

Welche Gegenseite?
Gibt es im rechten Parteienspektrum eine Partei, die hinsichtlich der Höhe des Wahlergebnisses für eine Koalition in Frage käme?

Maggie
24.09.2013, 12:46
Das ändert sich schon seit 20 Jahren nicht....

Die SPD und auch die Grünen werden auf Dauer nicht ohne die Linke regieren können.

Efna
24.09.2013, 12:47
Welche Gegenseite?
Gibt es im rechten Parteienspektrum eine Partei, die hinsichtlich der Höhe des Wahlergebnisses für eine Koalition in Frage käme?

Ich meine die Pro Parteien, NPD, die Freiheit etc. du kann doch wirklich niemand leiden.

tommy3333
24.09.2013, 12:54
Tja, der Wähler hat gesprochen. Er möchte keine Änderung in der Europolitik. Er ist zufrieden, so wie es jetzt ist.
Meine Prognose: Es wird noch schlimmer werden, als es im Moment ist. Mit Schwarz-Rot oder Schwarz-Grün werden die Konditionen weiter verwässert und wir werden an andere Länder zahlen, bis wir Schwarz werden. Die FDP, so verhasst sie auch hier im Forum ist, hat wenigsten noch ein bisschen gebremst in der Verbrennung unserer Steuergelder an marode Staaten.
Merkel, Schäuble und alle Regierenden werden die 4,7% der AfD ignorieren und weitermachen wie bisher. Alles war umsonst...
Ich hatte ja vor der Wahl gewarnt, dem Wahl-O-Meter zu hohe Bedeutung beizumessen. Auf der Wahlbörse PESM hatte die AfD in den letzten 2-3- Wochen vor der Wahl ebenfalls abgebaut und waren zwischenzeitlich dort auch schon unter 5% und hatten sich kurz vor der Wahl noch auf 5,1 % stabilisiert. Aber das heißt ja alles nicht, dass auch die Wahlen so ausgehen müssen. Als die Piraten das erste mal angetreten waren, haben die es allerdings nur auf ca. 2+x % gebracht, obwohl sie mehr Zeit zur Vorbereitung hatten. Und so schnell, wie die AfD an Mitgliedern gewachsen ist, ist noch keine neue Partei gewachsen. Ihr dürft jetzt nur nicht aufgeben, sondern müsst konsequent weiter arbeiten. Aufklären, informieren und werben. Ihr braucht eigene Medienkanäle, da Ihr Euch auf die "Qualitätsmedien" nicht verlassen könnt. Das Internet ist schon ein guter Ansatzpunkt, dass wissen auch die Etablierten zähneknirschend. Und Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Ihr müsst nur aufpassen, dass Euch keine Maulwürfe und Provokateure (vielleicht noch "im Auftrag" der Etablierten) ans Bein pinkeln können.

Xarrion
24.09.2013, 12:57
Ich meine die Pro Parteien, NPD, die Freiheit etc. du kann doch wirklich niemand leiden.

Das ist keine Antwort auf den zweiten Teil meiner Frage.

tommy3333
24.09.2013, 13:04
Wie denn? Durch die AfD im Bunzeltag? Selbst wenn die reingekommen wären hätten die nichts zu melden gehabt.

Das stimmt. Aber man hätte sie schlechter totschweigen und ihr einfach so "Rechtspopulismus" andichten können, ohne dass sie sich dagegen wehren könnte. Man hat es ja schon in der Elefantenrunde am Anfang kurz sehen können (ich habe dann weggezappt), was der Altmaier für einen ideologischen Furz herausgehauen hat - wie andere etablierte Agitatoren vor ihm auch schon. von der AfD war keiner dabei, das Geschwurbel blieb unreflektiert im Raum. Die hätten zwar nichts machen, aber sich immerhin gehör verschaffen können. Aus der außerparlamentarischen Opposition heraus ist das viel schwieriger.

Ingeborg
24.09.2013, 20:56
bei uns hätten sie 7,3 % geholt!

hthor
24.09.2013, 20:59
Mit der Linkspartei will bis heutre keiner koalieren....
sind zu unbequem und seit der Vereinigung mit den West-Linken weit entfernt davon Regierungsfähig zu sein

ERNEUERER
24.09.2013, 21:18
Habe ich in den vergangenen Woche nicht gelesen ... ?

dass das BVG anregt, die 5%-Hürde bei Bundetagwahlen aufzuheben, denn all die Bürger welche sich für Parteien
unterhalb der Grenze entscheiden (sonstige usw.), zur politischen Unmündigkeit verdammt sind :?


Gruß

kotzfisch
24.09.2013, 21:23
Das ist richtig. Dennoch, es sind 4 verlorene Jahre in einem sich exponentiell beschleunigenden Prozeß der heimichen Enteignung und Brüsseler Sovietisierung. Die Medizin wird immer bitterer.

Ja, ich befürchte es ist so: die Jahre werden furchtbar.
Eine Agonie ohnegleichen- die Konsequenzen werden ganz entsetzlich.
Unsere Altersarmut vollkommen logisch.

Ingeborg
24.09.2013, 22:35
25 Prozent die diesmal für die AfD gestimmt haben waren noch 2009 Nichtwähler. Die neue Partei hat offensichtlich Leute motiviert wählen zu gehen. Im Osten haben sich sagenhafte 6,8 Prozent für die AfD ausgesprochen und im Westen nur 4,4 Prozent. Was heisst das? Hätten weniger Unzufriedene die Wahl boykottiert und stattdessen die AfD gewählt, speziell im Westen, dann wäre sie locker über die 5 Prozent gekommen. Es fehlten nur einige Tausend Stimmen.

http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2013/09/die-merkel-republik-dank-der-nichtwahler.html

Ingeborg
24.09.2013, 22:39
Als Wahlhelfer tätige AfD-Anhänger hätten denn auch beschrieben, »dass dort alles ›absolut korrekt‹ abgelaufen sei«. Und tatsächlich ist auch nichts anderes zu erwarten ...


http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/gerhard-wisnewski/bundestagswahl-ist-das-wahlergebnis-gefaelscht-.html

MANFREDM
25.09.2013, 07:43
Guter Artikel in der FAZ zum Abschneiden der AfD:


Den größten Zuspruch hat die Partei von Arbeitern erfahren. Die Wähler waren, ähnlich wie jene der Piratenpartei, vor allem Männer. Eine weitere Gemeinsamkeit mit der Piratenpartei besteht darin, dass die AfD in allen politischen Lagern Zustimmung fand. 430.000 ehemaligen FDP-Wählern folgen an zweiter Stelle 340.000 enttäuschte Linkspartei-Wähler, auch 210.000 vormalige Nicht-Wähler konnte die Partei mobilisieren. Nicht umsonst betont Parteichef Bernd Lucke seit der Parteigründung immer wieder, dass die AfD nicht konservativ sei, sondern aus der Mitte der Gesellschaft komme und nach unideologischen Lösungen suche.

http://www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl/die-afd-und-ihre-anhaenger-professoren-und-protestwaehler-12589732.html

Meine Partnerin sagte bei den Bildern von der AfD-Wahlparty übrigens: "Du hast Alte Männer für Deutschland gewählt." :haha:


25 Prozent die diesmal für die AfD gestimmt haben waren noch 2009 Nichtwähler.

Das stimmt nicht. Es waren ca. 10% von 2 Millionen Zweitstimmen.

tommy3333
25.09.2013, 13:24
Eine gute Wahlanalyse - insbes. zur FDP und AfD - liefern ef-online und die AdG:

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/der_alternative_Wahlsieg
http://ef-magazin.de/2013/09/23/4529-analyse-des-afd-ergebnisses-kein-grund-zum-aufgeben
http://ef-magazin.de/2013/09/23/4524-hallo-guten-morgen-deutschland-fdp-und-afd-als-nachhaltige-sieger

Apart
26.09.2013, 12:50
Im Mitteilungsblatt unserer Gemeinde wurde bei der Veröffentlichung der Wahlrgebnisse die AfD unter den "Sonstigen" eingeordnet, welche im Mittel rund 11 % bekamen.
Man kann also nicht einmal erfahren, wieviel Prozent der Stimmen sie bekam, obwohl es sicher über 5 waren, da Piraten und andere Sonstige hier nur ganz schwach gewählt werden.
Auch dies ist ein Mittel der Beeinflussung, man tut so, als wäre die AfD unwichtig um sie weiterhin klein zu halten.

Das ist ein tiefschwarzer, teilweise grüner Filz, der hier im Rathaus die Fäden zieht, Systemschleimer eben.

Da dies hier sicher kein Einzelfall ist, braucht man sich nicht wundern, wenn es so schwierig ist, gegen das System, das uns enteignet, anzukämpfen.

Narcissus
26.09.2013, 13:01
Der Laden muß untergehen, also ist alles gut so wie es ist. Auf den Untergang!

"Der Laden" wird nicht untergehen, sondern in einen EU-Staat übergehen. Du bekommst gratis: die Einführung von Buchgeld als einziges Zahlungsmittel, genmanipulierte Lebensmittel durch Gen-Futter der Tiere und exquisite besprühte Getreidearten, Früchte u.s.w., Glutamat getränkte Nahrungsmittel, eine phantastische Mischung von ungebildeten und hauptsächlich an ihren niederen Bedürfnissen interessierten Beglückern und hirntoten Deutschen. Du kannst soviel im Forum jammern, in der Realität dich beklagen und schluchzend und weinend im Bette winden, es ist irrelevant. Entweder hast du die MITTEL und den WILLEN zur Macht, oder du bist das, was schon einmal in deutschen Landen das Gros der Bevölkerung stellte, ein Leibeigener freieren Bekenntnisses. DAS sind deine Aussichten oder du lebst in der Schweiz, wenn du es dir leisten kannst, dann hast du ein paar Jahrzehnte Ruhe, ansonsten wünsche ich dir viel Spaß im- ach so- geliebten Deutschland. Ich glaube jeder Grieche wird, wenn es noch ärger zugeht, mehr Courage zeigen, als das "große deutsche Volk".