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Vollständige Version anzeigen : Ein kleines Resümee über eine Wahl.....



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Der Altdeutsche
22.09.2013, 20:30
...... die eigentlich keine war.

Schön, Angela Dorothea Kazmierczak wird wieder Kanzlerin. Vielleicht sogar alleinregierend. Oder mit Heulsuse Steinbrück. Das ist bitter für die Republik. Oder doch nicht? Das kann man von mehreren Seiten betrachten. Für viele von uns wird es sicher so sein, dass wir jetzt hoffen, dass die Äera "BRD" zuende geht. Merkel zum dritten Mal als Kanzlerin gewählt läutet die Endzeit an. Mit der heutigen "Wahl", die eigentlich nach Recht und Gesetz ungültig sein müsste, es aber nicht ist, zeigt Michel, dass er zum dritten Mal in hundert Jahren seinen Untergang selbst wählt.

Der Schwule und sein Vietkong-Kollege sind raus. Schön. Deutschland hat bewiesen, dass es Lobbyismus in Reinkultur nicht braucht. Die Kinferf*****-Partei verliert viel Zuspruch. Ich denke, auch hier hat Deutschland erkannt, dass hohe Energiepreise gepaart mit dem Wunsch, die eigenen Kinder zu vergewaltigen und eine Moslemherrschaft zu errichten, mit Deutschen nicht so geht. Keiner der umerzogenen Deppen wünscht sich einen neuen, diesmal grünen Faschismus. Und darum blutet Fatima Roth, blutet Jürgen Trottin und blutet Cem Özdemir. Deutschland will auch keinen Türken als Minister. Auch das ein Grund, die "Grünen" nicht zu wählen.

AfD? Ja, sicher. Eine Alternative. Wirklich? Professor Doktor Bernd Lucke spricht für Seriosität, hat Ahnung von dem, was er sagt. Aber er grenzt sich auch ab. Er grenzt sich ab von dem, was der Deutsche in Wirklichkeit nicht denkt, sondern fühlt. tief in sich spürt Michel, dass er eigentlich ein ganz klein wenig Nationalstolz haben sollte. So wie der Franzose. So wie der Engländer. Da nützt auch jahrzehntelange Umerziehung nichts. Deutsch bleibt deutsch. Und das lässt er seine zeitlich begrenzten Gäste spüren. Wer mag schon rumänische Bittsteller? Wer mag Muselmanen? Keiner so wirklich. Und das kommt bei einer solchen Wahl heraus. Merkels Lügen haben wirklich kurze Beine und eine sehr lange Nase. Aber ich glaube, Michel ist die Schlafmütze heruntergerutscht. Michel hat um zehn nach zwölf den Wecker gehört. Michel hat auch nicht nur vierkommaneun Prozent Lucke gewählt. Michel hat mindestens zehn Prozent D-Mark gewählt. Und Michel weiß, dass er besch***** worden ist. Michel ist nun böse. Im Laufe der nächsten vier Jahre wird Michel böse, glaubt es mir.

Dieses "Jetzt" ist die letzte Chance der "BRD", zu überleben. Das Besatzungskonstrukt ohne eigene Verfassung und ohne Legitimation hat ausgedient. Auch die "Demokratie" wird ihr häßliches, überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren.

Im Laufe der nächsten Jahre werden wieder echte Deutsche an den Rednerpulten der Parlamente stehen und ein neues "Reich" auf altem Boden propagieren.

Nehmt es also nicht so übel, wenn Lucke nun nicht Kanzler oder zumindest Außenminister wird. Die Luckes kommen und gehen..... genauso wie die Musel, die auch wieder gehen werden. Was bleibt, sind aufrechte, anständige Deutsche. die lassen sich nicht vertreiben oder vermuseln und vernegern. Das Deutsche Volk wird leben. Es wird leben mit unserem Engagement und unseren Herzen.

Ihr müsst daran glauben.

Herzlichst.....


...... euer Joachim (genannt Sozialamt)

KuK
22.09.2013, 21:07
Moin, Joachim!

Gute Analyse, aber leider glaube ich kaum noch an die Seriosität der hier stattgefundenen Wahlen. Zuviele Unstimmigkeiten lassen mich zweifeln.

Korgan
22.09.2013, 21:11
in hundert Jahren wird man das ganz genau untersuchen. Und die Leute werden mit dem Kopf schütteln über die Wahlergebnisse. Und Sie werden sich fragen warum zum Teufel wählen diese Menschen immer und immer wieder ihren eigenen Untergang? Das Ganze lässt sich rational eigentlich nur noch mit einem psychischen Defekt, verursacht durch die Umerziehung, erklären.

BlackForrester
22.09.2013, 21:31
Ja nu...wenn ich so manche Ergebnisse anschaue...staune ich

CDU / CSU mit 42% der abgegebenen Stimmen nahe der absoluten Mehrheit der Sitze...rechnet man die Stimmen der FDP, der AfP und der sonstigen zusammen, dann fallen so an die 15% der abgegebenen Stimmen sozusagen in den Gully...eigentlich gibt es nur Angi als Gewinner...weil die SPD hat faktisch nichts gewonnen und die DIE LINKE wie B90/DIEGRÜNEN haben an die 20% der Wählerstimmen verloren.

Auf jeden Fall werden die nächsten Tage interessant mit wem den Angi regieren will...weil angeblich will ja weder die SPD noch B90/DIEGRÜNEN

Margok
22.09.2013, 21:40
...... die eigentlich keine war.

Schön, Angela Dorothea Kazmierczak wird wieder Kanzlerin. Vielleicht sogar alleinregierend. Oder mit Heulsuse Steinbrück. Das ist bitter für die Republik. Oder doch nicht? Das kann man von mehreren Seiten betrachten. Für viele von uns wird es sicher so sein, dass wir jetzt hoffen, dass die Äera "BRD" zuende geht. Merkel zum dritten Mal als Kanzlerin gewählt läutet die Endzeit an. Mit der heutigen "Wahl", die eigentlich nach Recht und Gesetz ungültig sein müsste, es aber nicht ist, zeigt Michel, dass er zum dritten Mal in hundert Jahren seinen Untergang selbst wählt.

Der Schwule und sein Vietkong-Kollege sind raus. Schön. Deutschland hat bewiesen, dass es Lobbyismus in Reinkultur nicht braucht. Die Kinferf*****-Partei verliert viel Zuspruch. Ich denke, auch hier hat Deutschland erkannt, dass hohe Energiepreise gepaart mit dem Wunsch, die eigenen Kinder zu vergewaltigen und eine Moslemherrschaft zu errichten, mit Deutschen nicht so geht. Keiner der umerzogenen Deppen wünscht sich einen neuen, diesmal grünen Faschismus. Und darum blutet Fatima Roth, blutet Jürgen Trottin und blutet Cem Özdemir. Deutschland will auch keinen Türken als Minister. Auch das ein Grund, die "Grünen" nicht zu wählen.

AfD? Ja, sicher. Eine Alternative. Wirklich? Professor Doktor Bernd Lucke spricht für Seriosität, hat Ahnung von dem, was er sagt. Aber er grenzt sich auch ab. Er grenzt sich ab von dem, was der Deutsche in Wirklichkeit nicht denkt, sondern fühlt. tief in sich spürt Michel, dass er eigentlich ein ganz klein wenig Nationalstolz haben sollte. So wie der Franzose. So wie der Engländer. Da nützt auch jahrzehntelange Umerziehung nichts. Deutsch bleibt deutsch. Und das lässt er seine zeitlich begrenzten Gäste spüren. Wer mag schon rumänische Bittsteller? Wer mag Muselmanen? Keiner so wirklich. Und das kommt bei einer solchen Wahl heraus. Merkels Lügen haben wirklich kurze Beine und eine sehr lange Nase. Aber ich glaube, Michel ist die Schlafmütze heruntergerutscht. Michel hat um zehn nach zwölf den Wecker gehört. Michel hat auch nicht nur vierkommaneun Prozent Lucke gewählt. Michel hat mindestens zehn Prozent D-Mark gewählt. Und Michel weiß, dass er besch***** worden ist. Michel ist nun böse. Im Laufe der nächsten vier Jahre wird Michel böse, glaubt es mir.

Dieses "Jetzt" ist die letzte Chance der "BRD", zu überleben. Das Besatzungskonstrukt ohne eigene Verfassung und ohne Legitimation hat ausgedient. Auch die "Demokratie" wird ihr häßliches, überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren.

Im Laufe der nächsten Jahre werden wieder echte Deutsche an den Rednerpulten der Parlamente stehen und ein neues "Reich" auf altem Boden propagieren.

Nehmt es also nicht so übel, wenn Lucke nun nicht Kanzler oder zumindest Außenminister wird. Die Luckes kommen und gehen..... genauso wie die Musel, die auch wieder gehen werden. Was bleibt, sind aufrechte, anständige Deutsche. die lassen sich nicht vertreiben oder vermuseln und vernegern. Das Deutsche Volk wird leben. Es wird leben mit unserem Engagement und unseren Herzen.

Ihr müsst daran glauben.

Herzlichst.....


...... euer Joachim (genannt Sozialamt)
Sehr gute Analyse.
Den Satz

Im Laufe der nächsten Jahre werden wieder echte Deutsche an den Rednerpulten der Parlamente stehen und ein neues "Reich" auf altem Boden propagieren.

kann ich aber nur bejahen, wenn mit den "nächsten Jahren" nicht die nächsten zwei Jahre gemeint sind.
Ich rechne frühestens in drei oder vier Jahren mit dem ersten Erwachen.
Es braucht nur noch einen Tropfen, um das Faß zum Überlaufen zu bringen.
Dieser Tropfen ist der (T)Euro.
Aber sonst... hast du geschrieben was auch ich denke und fühle.
Von daher ist mir dein Beitrag einen Grünen wert.

Nathan
23.09.2013, 00:51
...[Vollzitat]...
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt!

Voller Denk- und Logikfehler, voller Anmaßung, voller dummer rassistischer Sprüche, einfach wahnsinnig mies! Da wird jedes Klischee bedient, ich bin wirklich erstaunt. Aber ich lass mich mich nicht gerne von einem Neonazi geistig vereinnahmen, deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich

1. überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, es sei denn wir verräumen mal wieder die Österreicher oder die Holländer...(sorry nomen & umananda, ist doch nur Fußball...)

2. ich meine "zeitlich begrenzen Gäste" absolut nichts spüren lasse, es sei denn meine Gastfreundschaft, solange sie mir nicht auf die Zehen treten

3. ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen

Weiterhin wird unsere Demokratie keineswegs ihr "häßliches und überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren" und es wird auch kein "neues Reich auf altem Boden" in den nächsten Jahren in einem deutschen Parlament propagiert werden. Das kannst du einfach schlicht vergessen.
Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.

Quo vadis
23.09.2013, 01:13
....Zitat



Grün, guter Beitrag.

Gärtner
23.09.2013, 01:44
Mit der heutigen "Wahl", die eigentlich nach Recht und Gesetz ungültig sein müsste ...

Auch wenn ich mit dem Ergebnis der Wahl nicht sonderlich glücklich bin, diese Einschätzung entbehrt jeder rechtlichen Grundlage.

Rumburak
23.09.2013, 02:02
Gut so. Steuern rauf und den dummen Michel so richtig arm machen. Und millionen Bereicherer werden die nächsten Jahre auch kommen.
Hach, wird das ein Spaß.

Ich werd dann mal Kartoffeln stecken und die Schafe umpflocken, wenn der Städter trockenes Brot frisst.:D

Helgoland
23.09.2013, 03:09
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt! ...... deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich
überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, ........ ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen........

Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.

...und aus diesem geistigen Sumpf krabbeln dann schwarzvermummte Brandsatz- und Steinewerfer...

Der Altdeutsche
23.09.2013, 04:25
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt!

Voller Denk- und Logikfehler, voller Anmaßung, voller dummer rassistischer Sprüche, einfach wahnsinnig mies! Da wird jedes Klischee bedient, ich bin wirklich erstaunt. Aber ich lass mich mich nicht gerne von einem Neonazi geistig vereinnahmen, deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich

1. überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, es sei denn wir verräumen mal wieder die Österreicher oder die Holländer...(sorry nomen & umananda, ist doch nur Fußball...)

2. ich meine "zeitlich begrenzen Gäste" absolut nichts spüren lasse, es sei denn meine Gastfreundschaft, solange sie mir nicht auf die Zehen treten

3. ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen

Weiterhin wird unsere Demokratie keineswegs ihr "häßliches und überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren" und es wird auch kein "neues Reich auf altem Boden" in den nächsten Jahren in einem deutschen Parlament propagiert werden. Das kannst du einfach schlicht vergessen.
Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.


Lieber Nathan,

ich nehme gar nichts aus deiner Feder zur Kenntnis. Dein Beitrag trieft nur so vor Hass. Auch das ist eine Form von Dummheit. Und darum werde ich dich und deine "Beiträge" in Zukunft ignorieren.

Helgoland
23.09.2013, 05:05
Auf jeden Fall werden die nächsten Tage interessant mit wem den Angi regieren will...weil angeblich will ja weder die SPD noch B90/DIEGRÜNEN

Angeblich, ja. Da Trittin aber unbedingt ins Wirtschaftsressort moechte, traue ich den Gruenen diesen Spagat durchaus zu. Merkel sowieso. Die wird auf jeden Fall die Gruenen der SPD vorziehen, allein schon aus pragmatischen Gruenden. Man darf gespannt sein, welche ''Schnittmengen'' sich da in den naechsten Tagen ploetzlich ergeben werden. Eine Sensation ware allerdings ein kompletter Schwenk der SPD in Richtung rot-rot-gruen. Dann waere Merkel weg vom Fenster und die Republik wuerde Kopfstehen. Realistisch betrachtet wird es aber zu einer grossen Koalition kommen.

Hier in China interessiert die Wahl uebrigens keine Sau, ganz am Rande wird lediglich erwaehnt, dass das Auswaertige Amt in Berlin einen neuen Chef bekommt und Merkel in ihrem Amt bestaetigt wurde.

Murmillo
23.09.2013, 06:12
in hundert Jahren wird man das ganz genau untersuchen. Und die Leute werden mit dem Kopf schütteln über die Wahlergebnisse. Und Sie werden sich fragen warum zum Teufel wählen diese Menschen immer und immer wieder ihren eigenen Untergang? Das Ganze lässt sich rational eigentlich nur noch mit einem psychischen Defekt, verursacht durch die Umerziehung, erklären.

Das Problem ist, dass du wählen kannst, wen du willst- es führt jedesmal zum Untergang- egal wie sie nun koalieren.
Die Parteien, die dies verhindern könnten, werden nie eine absolute Mehrheit erlangen, z.Zt. sind sie nicht einmal in die Nähe eines Wahlergebnisses gekommen, um in den BT einzuziehen.

Chronos
23.09.2013, 06:31
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt!

Voller Denk- und Logikfehler, voller Anmaßung, voller dummer rassistischer Sprüche, einfach wahnsinnig mies! Da wird jedes Klischee bedient, ich bin wirklich erstaunt. Aber ich lass mich mich nicht gerne von einem Neonazi geistig vereinnahmen, deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich

1. überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, es sei denn wir verräumen mal wieder die Österreicher oder die Holländer...(sorry nomen & umananda, ist doch nur Fußball...)

2. ich meine "zeitlich begrenzen Gäste" absolut nichts spüren lasse, es sei denn meine Gastfreundschaft, solange sie mir nicht auf die Zehen treten

3. ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen

Weiterhin wird unsere Demokratie keineswegs ihr "häßliches und überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren" und es wird auch kein "neues Reich auf altem Boden" in den nächsten Jahren in einem deutschen Parlament propagiert werden. Das kannst du einfach schlicht vergessen.
Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.

Wirklich putzig, wie das Jüdlein geifert und spuckt, wenn mal jemand es wagt, ein paar deutschfreundliche Sätze zu schreiben!

Dass ihr natürlich freudig erregt zuseht, wie die Deutschen ausgeplündert, von dahergelaufenem Gesindel abgeschlachtet werden und unsere Volkszertreter alles Menschenmögliche tun, um aus diesem Land eine verarmte Müllkippe zu machen, ist nicht weiter überraschend.

Aber dann gleich einen Beitrag löschen lassen zu wollen, nur weil ein paar für euch unangenehme Wahrheiten drinstehen, ist wohl eine wirklich unerträgliche Steigerung eurer unablässigen Bemühungen, den Deutschen den Maulkorb noch fester ins Gesicht drücken zu wollen.

Marlen
23.09.2013, 06:36
Es ist eingetroffen was erwartet wurde.

Ich wünsche mir nun, dass die SPD in gleicher Spitzenbesetzung weitermacht und
eine Koalition ablehnt!

Es liegt ja offensichtlich auf der Hand, dass Angie nix kann .... also lasst sie hängen
soll sie die Karre allein gegen die Wand fahren!

Desweiteren rate ich der SPD, dass sie ihre Veresserungsvorschläge vorerst für sich
behält .... dann weiss die Summsel nicht mal mehr was sie tun sollte .....

Falls es anders kommt und die Grünen sich opfern ..... wird es wegen der Herdprämie
und wegen sonstiger CSU-Wünsche Zoff geben ..... darauf kann man einen lassen!

Ansonsten, Angie sollte es mal mit einer Koalition mit der Die Linke versuchen ..... da
könnte sie sich wenigstens heimelig fühlen!

Helgoland
23.09.2013, 06:40
Dass ihr natürlich freudig erregt zuseht, wie die Deutschen ausgeplündert, von dahergelaufenem Gesindel abgeschlachtet werden und unsere Volkszertreter alles Menschenmögliche tun, um aus diesem Land eine verarmte Müllkippe zu machen, ist nicht weiter überraschend.

Was erwartest Du von Jemandem, der die Massenzuwanderung sozialer Problemgruppen fuer einen Teil der natuerlichen Evolution haelt?

Brathering
23.09.2013, 06:47
Schade, dass die Union keine absolute Mehrheit erreichen konnte.

Nathan
23.09.2013, 07:07
...und aus diesem geistigen Sumpf krabbeln dann schwarzvermummte Brandsatz- und Steinewerfer...
Hast du etwa Angst um dein Auto...?...ne, im Ernst, ich bitte dich:


Im Laufe der nächsten Jahre werden wieder echte Deutsche an den Rednerpulten der Parlamente stehen und ein neues "Reich" auf altem Boden propagieren.

Allein dieser Satz ist absolut haarsträubend und wie vermutet überschreitet er keineswegs die Toleranzgrenze der Forenhüter, sondern bleibt hier einfach stehen. Danke, Danke!
Das ist es, was ich wirklich im Kern immer anprangere, die Unfähigkeit nämlich, aus alten Fehlern zu lernen und stur mit Scheuklappen immmer gegen die selbe Wand zu fahren und dabei zwischen sich und der (Welten)Wand Millionen von Menschen sinnlos ins Unglück stürzen. Ein neues Reich auf altem Boden...da bin ich mal gespannt, ob Frankreich, Russland, Polen, Tschechien usw. den "alten Boden" freiwillig an die neuen Nazis rausrücken werden oder ob Deutschland nicht wieder einen Verteidigungskrieg bis tief in die russische Steppe führen wird. Immer noch nicht genug von diesen Sachen? Vergiss nicht, die nächste britische Sprengung auf Helgoland wird dich deiner Heimat für immer berauben. Man hat ja OBL sogar aus dem Hindukusch gesprengt. Möchtest du schon wieder Anglobomber im Norden und russische Soldaten in Berlin haben? Reicht es denn immer noch nicht?

NERTHUS
23.09.2013, 07:11
Schade, dass die Union keine absolute Mehrheit erreichen konnte.
???

Wahlbetrug. Damit alles weitergehen kann, wie bisher, wurden vor allem die Stimmen von NPD & AFD & LINKE & SONSTIGE den Grünen, den Marxisten (SPD) und den "Christen" (CDU/CSU) zugeschanzt. Wie leicht es ist, Wahlen zu manipulieren, das sollte jeder mal selbst ausgiebig recherchieren.
Das unmanipulierte Wahlergebnis sieht folgendermaßen aus:

UNION 21,2 %
SPD 11,9 %
FDP 2,7 %
LINKE 9,1 %
PIRATEN 3,6 %
AFD 18,1 %
NPD 10,9 %
SONSTIGE 22,5 %

Wahlbeteiligung


angeblich 71,5 % tatsächlich 48,3 %




Der Betrug wird auffliegen - das steht aber jetzt schon fest.

Bensen
23.09.2013, 07:15
???

Wahlbetrug. Damit alles weitergehen kann, wie bisher, wurden vor allem die Stimmen von NPD & AFD & LINKE & SONSTIGE den Grünen, den Marxisten (SPD) und den "Christen" (CDU/CSU) zugeschanzt. Wie leicht es ist, Wahlen zu manipulieren, das sollte jeder mal selbst ausgiebig recherchieren.
Das unmanipulierte Wahlergebnis sieht folgendermaßen aus:

UNION 21,2 %
SPD 11,9 %
FDP 2,7 %
LINKE 9,1 %
PIRATEN 3,6 %
AFD 18,1 %
NPD 10,9 %
SONSTIGE 22,5 %

Wahlbeteiligung




angeblich 71,5 % tatsächlich 48,3 %




Der Betrug wird auffliegen - das steht aber jetzt schon fest.

Wie kommst du auf diese Zahlen ? Bitte erläutern oder Quelle dazu.

Papa Haus.ser
23.09.2013, 07:20
Moin, Joachim!

Gute Analyse, aber leider glaube ich kaum noch an die Seriosität der hier stattgefundenen Wahlen. Zuviele Unstimmigkeiten lassen mich zweifeln.

die wahbeteiligung war höher als 2009, die etablierten haben wie viel % verloren? ca.18 insgesamt? aber die afd ist gaaanz knapp gescheitert??? wohin sind denn die abgefallenen stimmen? da stimmt doch hinten und vorne was nicht !

Agesilaos Megas
23.09.2013, 07:28
die wahbeteiligung war höher als 2009, die etablierten haben wie viel % verloren? ca.18 insgesamt? aber die afd ist gaaanz knapp gescheitert??? wohin sind denn die abgefallenen stimmen? da stimmt doch hinten und vorne was nicht !

Wollt ihr den totalen Wahlkampf?


Niedergang eines Systems = laute, phantastische Propaganda.

Irgendwann landet die CDU auf dem Mars, findet das Bernsteinzimmer oder die Gebeine Christi. Ja, alles ist nach dem "Aufschwung" und der "Kanzlerin der Herzen" möglich Auf dem Weg dorthin wird jetzt jedoch der ökonomische Volkssturm in Deutschland an die EU-Vernichtungsfront geworfen: Wir, unser Einkommen und unsere Zukunft. Wir sterben, bis die Realität Berlin eingekesselt hat und Merkel sich im Bundeskanzeramtsbunker aus Verzweiflung die Kugel gegeben hat...

Suermel
23.09.2013, 07:29
die wahbeteiligung war höher als 2009, die etablierten haben wie viel % verloren? ca.18 insgesamt? aber die afd ist gaaanz knapp gescheitert??? wohin sind denn die abgefallenen stimmen? da stimmt doch hinten und vorne was nicht !

Logisch...muss Wahlfälschung gewesen sein :lol:

oder zähl doch einfach mal die % der einzelnen Parteien zusammen....und schon gibt's 100%, erstaunlich, was?

Papa Haus.ser
23.09.2013, 07:30
Logisch...muss Wahlfälschung gewesen sein :lol:

oder zähl doch einfach mal die % der einzelnen Parteien zusammen....und schon gibt's 100%, erstaunlich, was?

was bist du ein idiot.

Suermel
23.09.2013, 07:32
was bist du ein idiot.

Was kann ich dafür dass du nicht zählen kannst? Es ist ganz einfach nachzuvollziehen wohin die Stimmen gegangen sind, wenn man sich nur die Mühe macht. Aber "Wahlfälschung" zu schreien ist wohl einfacher.

Papa Haus.ser
23.09.2013, 07:33
Was kann ich dafür dass du nicht zählen kannst? Es ist ganz einfach nachzuvollziehen wohin die Stimmen gegangen sind, wenn man sich nur die Mühe macht. Aber "Wahlfälschung" zu schreien ist wohl einfacher.

natürlich. idiot.

Suermel
23.09.2013, 07:38
natürlich. idiot.

:lol: Ich muss zugeben, nach dem Nachrechnen und Aufaddieren der Stimmen war ich ziemlich sicher; aber nach deinem eloquenten Plädoyer komme ich wieder ins Zweifeln


Wie kommst du auf diese Zahlen ? Bitte erläutern oder Quelle dazu.
Wurde wohl so im Fantasia News Network berichtet ;)

Papa Haus.ser
23.09.2013, 07:41
:lol: Ich muss zugeben, nach dem Nachrechnen und Aufaddieren der Stimmen war ich ziemlich sicher; aber nach deinem eloquenten Plädoyer komme ich wieder ins Zweifeln

zieh leine idiot. ich geb dir mal nen denkanstoß - es sind immer 100%, auch wenn n ur 40% wählen gehen. idiot.

Suermel
23.09.2013, 07:49
zieh leine idiot. ich geb dir mal nen denkanstoß - es sind immer 100%, auch wenn n ur 40% wählen gehen. idiot.

Und was hat das damit zu tun? Natürlich sind mit 100% nur die Wählenden gemeint, macht ja sonst auch keinen Sinn. Aber das erklährt ja auch dann auch deine Bemerkung oben nicht, denn CDU hat auch absolut gesehen Stimmen gewonnen gegenüber 2009. SPD auch. Deine Behauptungen sind leider im Licht der Realität in keinster Weise haltbar.

Murmillo
23.09.2013, 07:52
Angeblich, ja. Da Trittin aber unbedingt ins Wirtschaftsressort moechte, traue ich den Gruenen diesen Spagat durchaus zu. Merkel sowieso. Die wird auf jeden Fall die Gruenen der SPD vorziehen, allein schon aus pragmatischen Gruenden. Man darf gespannt sein, welche ''Schnittmengen'' sich da in den naechsten Tagen ploetzlich ergeben werden. Eine Sensation ware allerdings ein kompletter Schwenk der SPD in Richtung rot-rot-gruen. Dann waere Merkel weg vom Fenster und die Republik wuerde Kopfstehen. Realistisch betrachtet wird es aber zu einer grossen Koalition kommen.

Hier in China interessiert die Wahl uebrigens keine Sau, ganz am Rande wird lediglich erwaehnt, dass das Auswaertige Amt in Berlin einen neuen Chef bekommt und Merkel in ihrem Amt bestaetigt wurde.

Aber genauso will ja der Peer Kanzler werden, wobei dann bei rot-rot-grün ja für den Trittin auch das Wirtschaftsressort abfallen könnte.
Ja- es wird spannend.Ich denke aber auch, es läuft auf eine große Koalition hinaus.

Papa Haus.ser
23.09.2013, 07:54
Und was hat das damit zu tun? Natürlich sind mit 100% nur die Wählenden gemeint, macht ja sonst auch keinen Sinn. Aber das erklährt ja auch dann auch deine Bemerkung oben nicht, denn CDU hat auch absolut gesehen Stimmen gewonnen gegenüber 2009. SPD auch. Deine Behauptungen sind leider im Licht der Realität in keinster Weise haltbar.

du bist eben schlicht ein idiot. hopfen und malz verloren.

letzter versuch: 100000 stimmen für mdie afd = 100%
40000 kommen von ehemals FDP,Linken, Grünen, werden aber nicht gewertet = 60000 für die afd - trotzdem 100%

Suermel
23.09.2013, 08:04
du bist eben schlicht ein idiot. hopfen und malz verloren.

letzter versuch: 100000 stimmen für mdie afd = 100%
40000 kommen von ehemals FDP,Linken, Grünen, werden aber nicht gewertet = 60000 für die afd - trotzdem 100%

aha, und wie kommst ud darauf? Sieht wie ein astreines Fanatsiekonstrukt aus....woher kommst du auf die 40000? Bzw. wie kommst du auf die irrwegige Idee dass die Stimmen die die FDP, Linken, Grünen verloren haben, alle auf die AfD hätten gehen müssen? Zeig uns doch mal wie du auf die Zahlen der Stimmen kommst die die AfD nach deinen "Überlegungen" hätten erhalten sollen?

Chronos
23.09.2013, 08:11
Hast du etwa Angst um dein Auto...?...ne, im Ernst, ich bitte dich:

Allein dieser Satz ist absolut haarsträubend und wie vermutet überschreitet er keineswegs die Toleranzgrenze der Forenhüter, sondern bleibt hier einfach stehen. Danke, Danke!
Das ist es, was ich wirklich im Kern immer anprangere, die Unfähigkeit nämlich, aus alten Fehlern zu lernen und stur mit Scheuklappen immmer gegen die selbe Wand zu fahren und dabei zwischen sich und der (Welten)Wand Millionen von Menschen sinnlos ins Unglück stürzen. Ein neues Reich auf altem Boden...da bin ich mal gespannt, ob Frankreich, Russland, Polen, Tschechien usw. den "alten Boden" freiwillig an die neuen Nazis rausrücken werden oder ob Deutschland nicht wieder einen Verteidigungskrieg bis tief in die russische Steppe führen wird. Immer noch nicht genug von diesen Sachen? Vergiss nicht, die nächste britische Sprengung auf Helgoland wird dich deiner Heimat für immer berauben. Man hat ja OBL sogar aus dem Hindukusch gesprengt. Möchtest du schon wieder Anglobomber im Norden und russische Soldaten in Berlin haben? Reicht es denn immer noch nicht?
Wer sagt denn, du Etikettenfälscher, dass die zusammenfassende Bezeichnung eines Reichs auf deutschem Boden als Oberbegriff einer selbstbestimmten, unabhängigen, selbstbewussten und gutnachbarschaftlichen Heimstatt der Deutschen zwangsläufig in Krieg, Gewalt, Despotismus und allen anderen negativen Auswirkungen enden müsse? Der Begriff "Reich" ist schließlich auch nicht zwangsläufig mit einer ganz bestimmten Staats- und Gesellschaftsform verknüpft, sondern ist ganz einfach ein deutschsprachiges Synonym für ein in sich stabiles und geordnetes Staatswesen.

Weshalb kann sich China unbeanstandet von der Welt "Reich der Mitte" nennen, obwohl China nachweislich aussenpolitisch einer der am wenigsten aggressiven Supermacht-Staaten der Welt ist? Und weshalb nennt sich "Gods own Country" verharmlosend "United States of America" und bildet sich jede Menge auf seine Demokratie ein, ist aber gleichzeitig einer der schlimmsten Aggressoren, die sich auf unserem Planeten tummeln?

Die wievielte Republik ist beispielsweise in Frankreich gerade dran? Die dritte oder die vierte? Oder ist es womöglich die fünfte?

Leute wie du überzeichnen ganz bewusst in extreme Kontraste, um gezielt unterschwellige Ängste zu schüren! Für deine Sorte gibt es nur zwei Möglichkeiten: Entweder ein gewalttätiger Diktatoren-Despoten-Staat oder den totalen nihilistisch-anarchistischen Saustall.

Was du hier versuchst, ist Demagogie der übelsten Sorte. In der Verfolgung deiner Zielsetzung stehst du Klumpfuß-Jupp in keinster Weise nach, allerdings hinsichtlich deiner Möglichkeiten schon. Du vergisst nämlich, dass Rattenfänger heute kein so leichtes Spiel mehr haben, wie noch vor einem knappen Jahrhundert.

Papa Haus.ser
23.09.2013, 11:04
aha, und wie kommst ud darauf? Sieht wie ein astreines Fanatsiekonstrukt aus....woher kommst du auf die 40000? Bzw. wie kommst du auf die irrwegige Idee dass die Stimmen die die FDP, Linken, Grünen verloren haben, alle auf die AfD hätten gehen müssen? Zeig uns doch mal wie du auf die Zahlen der Stimmen kommst die die AfD nach deinen "Überlegungen" hätten erhalten sollen?

bist du so dämlich, bist du wirklich so dermaßen dämlich? meine fresse bist du bescheuert. das war ein beispiel du volldepp, ich hätte auch 200000 und 50000 schreiben können. ich schreibe, die etablierten haben im zweistelligen bereich verloren, die fdp gar über 10% und ist ganz raus, wo also sind die ganzen stimmen hin - und du bist dir nicht dumm genug, daraufhin zu schreiben, die würden sich eben auf die anderen parteien verteilen? dann erkläre ich es dir zig mal und du bist dir nicht zu blöde, meine willkürlichen beispielzahlen als faktum zu nehmen? wie alt bist du und woher kommst du? 11 jahre und aus dem kongo? man zieh leine du behinderter wurm.

Suermel
23.09.2013, 11:14
bist du so dämlich, bist du wirklich so dermaßen dämlich? meine fresse bist du bescheuert. das war ein beispiel du volldepp, ich hätte auch 200000 und 50000 schreiben können. ich schreibe, die etablierten haben im zweistelligen bereich verloren, die fdp gar über 10% und ist ganz raus, wo also sind die ganzen stimmen hin - und du bist dir nicht dumm genug, daraufhin zu schreiben, die würden sich eben auf die anderen parteien verteilen? dann erkläre ich es dir zig mal und du bist dir nicht zu blöde, meine willkürlichen beispielzahlen als faktum zu nehmen? wie alt bist du und woher kommst du? 11 jahre und aus dem kongo? man zieh leine du behinderter wurm.

Meine Güte, deine Beleidigungen sind fast noch eintöniger als deine Posts. Klar waren das Beispiele, ändert aber nix daran dass die nix mit der Realität zu tun haben. Habe schon mehrmals betont, dass es ganz einfach ist nachzuvollziehen wo die Stimmen hin sind. Wenn du nicht rechnen kannst, ist das dein Problem. CDU hat alleine schon etwa 7% der von der FDP verlorenen 10 wettgemacht. Auch die SPD hat in etwa die Verluste der Grünen wettgemacht. Kommen dann noch die 4,7 der AfD hinzu ist die Differenz schon fast ganz weg...der Rest verteilt sich auf Unmengen von Kleinstparteien. Aber eben, rechnen müsste man können um das zu verifizieren.

Papa Haus.ser
23.09.2013, 11:19
hast du intelligenzbestie dir schon angesehen, bei wieviel % im schnitt die ungültigen stimmen lagen?

Nathan
23.09.2013, 11:31
bist du so dämlich, bist du wirklich so dermaßen dämlich? meine fresse bist du bescheuert.
Tut mir leid, aber so geht es nicht. Das ist ja mal direkt aus dem Kindergarten. Wie man richtig beleidigt kannst du an den posts von Forist B. studieren!


ich schreibe, die etablierten haben im zweistelligen bereich verloren, die fdp gar über 10% und ist ganz raus, wo also sind die ganzen stimmen hin
jaja, das schreibst du, aber es stimmt halt nicht. Die Etablierten haben z.Teil stark (CDU) oder zumindest leicht (SPD) gewonnen. Unabhängig von der tatsächlichen Wählerwanderung gehen allein die reinen Zahlen doch ganz wunderbar auf (wie könnte es auch anders sein):
CDU und SPD gewinnen in etwa soviel wie die FDP verliert. AfD hat soviel Stimmen wie die Grünen und die Linke zusammen verloren haben. Die kleineren Differen verstecken sich jeweil unter "Sonstige".
Das kapiert hier wirklich fast jeder außer dir.

und du bist dir nicht dumm genug, daraufhin zu schreiben, ...wie alt bist du und woher kommst du? 11 jahre und aus dem kongo? man zieh leine du behinderter wurm.
Tut mir leid, aber so geht es nicht. Das ist ja mal direkt aus dem Kindergarten. Wie man richtig beleidigt kannst du an den posts von Forist B. studieren!
Ich konstatiere hier nebst einem intellektuellen Totalausfall auch ein mittelschweres Benimmdefizit, aber nachdem die Beleidigungen nicht an mich gerichtet sind, überlasse ich weitere Maßnahmen dem Adressaten.

Suermel
23.09.2013, 12:03
hast du intelligenzbestie dir schon angesehen, bei wieviel % im schnitt die ungültigen stimmen lagen?

ja, habe ich 1,3%. Ein Riesenbetrug :lol:


Ich konstatiere hier nebst einem intellektuellen Totalausfall auch ein mittelschweres Benimmdefizit, aber nachdem die Beleidigungen nicht an mich gerichtet sind, überlasse ich weitere Maßnahmen dem Adressaten.
Och lass ihn, er drückt dadurch nur seine argumentative Impotenz aus.

Affenpriester
23.09.2013, 12:39
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt!

Voller Denk- und Logikfehler, voller Anmaßung, voller dummer rassistischer Sprüche, einfach wahnsinnig mies! Da wird jedes Klischee bedient, ich bin wirklich erstaunt. Aber ich lass mich mich nicht gerne von einem Neonazi geistig vereinnahmen, deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich

1. überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, es sei denn wir verräumen mal wieder die Österreicher oder die Holländer...(sorry nomen & umananda, ist doch nur Fußball...)

2. ich meine "zeitlich begrenzen Gäste" absolut nichts spüren lasse, es sei denn meine Gastfreundschaft, solange sie mir nicht auf die Zehen treten

3. ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen

Weiterhin wird unsere Demokratie keineswegs ihr "häßliches und überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren" und es wird auch kein "neues Reich auf altem Boden" in den nächsten Jahren in einem deutschen Parlament propagiert werden. Das kannst du einfach schlicht vergessen.
Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.

Hast du keine eigene Bedürfnisanstalt oder gehst du zum Scheißen immer zu anderen?
Die einen fressen auswärts und kacken zu Hause, die anderen machen es umgekehrt. Echt sonderbar, wirklich. Wenn du denunzieren musst, schreib die Falschparker auf oder haste die bereits alle gemeldet?

Hrafnaguð
23.09.2013, 12:47
Hast du etwa Angst um dein Auto...?...ne, im Ernst, ich bitte dich:



Allein dieser Satz ist absolut haarsträubend und wie vermutet überschreitet er keineswegs die Toleranzgrenze der Forenhüter, sondern bleibt hier einfach stehen. Danke, Danke!
Das ist es, was ich wirklich im Kern immer anprangere, die Unfähigkeit nämlich, aus alten Fehlern zu lernen und stur mit Scheuklappen immmer gegen die selbe Wand zu fahren und dabei zwischen sich und der (Welten)Wand Millionen von Menschen sinnlos ins Unglück stürzen. Ein neues Reich auf altem Boden...da bin ich mal gespannt, ob Frankreich, Russland, Polen, Tschechien usw. den "alten Boden" freiwillig an die neuen Nazis rausrücken werden oder ob Deutschland nicht wieder einen Verteidigungskrieg bis tief in die russische Steppe führen wird. Immer noch nicht genug von diesen Sachen? Vergiss nicht, die nächste britische Sprengung auf Helgoland wird dich deiner Heimat für immer berauben. Man hat ja OBL sogar aus dem Hindukusch gesprengt. Möchtest du schon wieder Anglobomber im Norden und russische Soldaten in Berlin haben? Reicht es denn immer noch nicht?

Wenn Dir etwas nicht passt, schreist du nach Zensur???
Sei doch froh das hier in diesem Forum jeder der sich halbwegs an die Regeln hält, frei von der Leber weg
schreiben kann. Nicht nur dieser "Neonazi", sondern auch der Linksextremist.

Zudem: Wenn Deutschland wieder wirklich souverän, mit deutschen Rednern an den Pulten des Reichstages
welche die deutsche Sache vertreten, dann könnte dies, sogar wenn die regierende Ideologie bzw Politikform
vernünftig agiert, zu einem Aufheulen über einen "deutschen Sonderweg" kommen.
Einfach nur aufgrund der Tatsache das deutsche Politiker im Sinne Deutschlands handeln.
Aber wenn diese deutsche Regierungsform nicht neonationalsozialistisch ist und alte Fehler wiederholt, sondern einfach nur pragmatisch die Interessen des dt. Volkes vertritt, dann könnten russische Panzer unter Umständen tatsächlich wieder in Deutschland stehen.
Etwa um ein Eingreifen der angelsächsischen Mächte und der sie kontrollierenden Hochfinanz gegenüber Deutschland zu verhindern. Rußland steht uns, abgesehen von den bedauerlichen Vorfällen im letzten Jahrhundert, kulturell einfach wesentlich näher als die USA und GB es jemals könnten.

Sich einfach nur über die Wortwahl eines Forenteilnehmers zu mokieren und Zensur zu fordern ist ein Armutszeugnis.
Zur politischen Diskussion gehört auch das Ertragenkönnen anderer, auch radikaler Meinungen.
Wenn du das nicht bewerkstelligen kannst, dann solltest du ein Einsehen haben und meinem Appell folgen anstatt absurden Forderungen wie Löschungen und Sperrungen durch Denunzieren von Nutzern bei den Mods nachzugehen:

Beantrage bei den Mods Selbstlöschung deines Accounts und gut iss.

Erik der Rote
23.09.2013, 12:55
So jetzt bekommt auch die FDP ihren gebrieften Bilderberger da kann der Aufstieg und die mediale positve Begleitung des Kandidaten ja kommen !

wer denkt die FDP wäre im BRD Parteinkarussel der Blockparteien erledigt versteht das BRD System bis heute nicht !

Bilderberger Christian Lindner wird jetzt die FDP übernehmen damit dürfte dem Aufstieg der Schrottpartei nichts mehr im Weg stehen !

Philipp Rösler zieht die Konsequenz aus dem Debakel der FDP bei der Bundestagswahl: Im Präsidium kündigte er seinen Rücktritt vom Parteivorsitz an, auch der gesamte Bundesvorstand steht vor der Ablösung. Nun will Christian Lindner Liberalen-Chef werde

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundestagswahl-fdp-chef-roesler-kuendigt-ruecktritt-an-a-923927.html

http://www.mmnews.de/index.php/politik/13307-bilderberger-teilnehmerliste-und-agenda-2013

Azaloth
23.09.2013, 12:58
Ja klar, nur weil die Bilderberger angeblich hinter Christian Lindner stehen wird nun wie durch Magie alles anders. Christian Lindner war hier in Berlin-Kreuzberg unterwegs, aber mehr als Spott hat er nicht unbedingt geerntet.

Erik der Rote
23.09.2013, 13:15
Ja klar, nur weil die Bilderberger angeblich hinter Christian Lindner stehen wird nun wie durch Magie alles anders. Christian Lindner war hier in Berlin-Kreuzberg unterwegs, aber mehr als Spott hat er nicht unbedingt geerntet.

auf realen Wahlkampf kommt es nicht an sondern nur wie er in den Medien erscheint !!! auf der Strasse kannst du 500 Leute erreichen im fernsehen 5 MIO !

Murmillo
23.09.2013, 13:16
Allein dieser Satz ist absolut haarsträubend und wie vermutet überschreitet er keineswegs die Toleranzgrenze der Forenhüter, sondern bleibt hier einfach stehen. Danke, Danke!
Das ist es, was ich wirklich im Kern immer anprangere, die Unfähigkeit nämlich, aus alten Fehlern zu lernen und stur mit Scheuklappen immmer gegen die selbe Wand zu fahren und dabei zwischen sich und der (Welten)Wand Millionen von Menschen sinnlos ins Unglück stürzen. Ein neues Reich auf altem Boden...da bin ich mal gespannt, ob Frankreich, Russland, Polen, Tschechien usw. den "alten Boden" freiwillig an die neuen Nazis rausrücken werden oder ob Deutschland nicht wieder einen Verteidigungskrieg bis tief in die russische Steppe führen wird. Immer noch nicht genug von diesen Sachen? Vergiss nicht, die nächste britische Sprengung auf Helgoland wird dich deiner Heimat für immer berauben. Man hat ja OBL sogar aus dem Hindukusch gesprengt. Möchtest du schon wieder Anglobomber im Norden und russische Soldaten in Berlin haben? Reicht es denn immer noch nicht?

Ist dir überhaupt bewusst, dass das Deutsche Reich eigentlich nie aufgehört hat, zu existieren ? Aber komischerweise wird das Deutsche Reich immer mit Deutschland von 1933-45 gleichgestellt.
Das Weiterbestehen des Deutschen Reiches ist mehrfach vom BverfG bestätigt worden. Das hatte übrigens festgestellt, das der Staat Bundesrepublik Deutschland nicht Rechtsnachfolger, sondern identisch mit dem Staat Deutsches Reich sei.
Insofern ist es also völlig legitim, von einem "Neuen Reich auf altem Boden " zu schreiben- alter Boden ist die BRD, die -wie das BVerfG feststellt- teilidentisch mit dem ehemaligen Deutschen Reich in Bezug auf seine räumliche Ausdehnung ist.
Ich verstehe nicht, wieso du dich so aufregst- Sozialamt hatte doch nichts von eine deutschen Reich in den Grenzen von 1938 geschrieben, oder ?

Affenpriester
23.09.2013, 13:22
Ist dir überhaupt bewusst, dass das Deutsche Reich eigentlich nie aufgehört hat, zu existieren ? Aber komischerweise wird das Deutsche Reich immer mit Deutschland von 1933-45 gleichgestellt.
Das Weiterbestehen des Deutschen Reiches ist mehrfach vom BverfG bestätigt worden. Das hatte übrigens festgestellt, das der Staat Bundesrepublik Deutschland nicht Rechtsnachfolger, sondern identisch mit dem Staat Deutsches Reich sei.
Insofern ist es also völlig legitim, von einem "Neuen Reich auf altem Boden " zu schreiben- alter Boden ist die BRD, die -wie das BVerfG feststellt- teilidentisch mit dem ehemaligen Deutschen Reich in Bezug auf seine räumliche Ausdehnung ist.
Ich verstehe nicht, wieso du dich so aufregst- Sozialamt hatte doch nichts von eine deutschen Reich in den Grenzen von 1938 geschrieben, oder ?

Nathan sieht da sofort den gestreckten Affenarm und Hakenkreuzfahnen. Kann er nicht trennen, schafft er nicht.

hamburger
23.09.2013, 13:36
CDU / CSU mit 42% der abgegebenen Stimmen nahe der absoluten Mehrheit der Sitze..

Die absolute Mehrheit wären 50,1 %....normalerweise in einer Demokratie.
Das von den Siegermächten installierte Wahlrecht macht das allerdings aus bestimmten Gründen anders.
Wie man hier gut sehen kann, sind hier auch einige hirnlose Gestalten im Forum.
Ihr Werkzeug...rote Pünktchen....:D....
Vielleicht sollte mal eine Abstimmung im Forum statfinden, wer hier auf Dauer gesperrt werden sollte.....wegen infantilen Verhaltens.

Nathan
23.09.2013, 13:50
Wer sagt denn, du Etikettenfälscher, dass die zusammenfassende Bezeichnung eines Reichs auf deutschem Boden als Oberbegriff einer selbstbestimmten, unabhängigen, selbstbewussten und gutnachbarschaftlichen Heimstatt der Deutschen zwangsläufig in Krieg, Gewalt, Despotismus und allen anderen negativen Auswirkungen enden müsse? Der Begriff "Reich" ist schließlich auch nicht zwangsläufig mit einer ganz bestimmten Staats- und Gesellschaftsform verknüpft, sondern ist ganz einfach ein deutschsprachiges Synonym für ein in sich stabiles und geordnetes Staatswesen...

Was du hier versuchst, ist Demagogie der übelsten Sorte. In der Verfolgung deiner Zielsetzung stehst du Klumpfuß-Jupp in keinster Weise nach, allerdings hinsichtlich deiner Möglichkeiten schon. Du vergisst nämlich, dass Rattenfänger heute kein so leichtes Spiel mehr haben, wie noch vor einem knappen Jahrhundert.

Danke erstmal für den "Klumpfuß-Jupp" (ich habe zuerst "Klumfuß-Jupp" gelesen und mich gewundert, Heidi hat ja so häßliche Beine nicht...). Du wirst dafür sicher den Vogel im Kameradschaftskeller abschießen.
Ich mag Beleidigungen sehr, du Fettsteiß-Sepp! Muss nur alles im Rahmen bleiben und gelegentlich von einem Argument gekrönt werden...

Leider waren die deutschen Reichsgründungen, von der ersten bis zur dritten hauptsächlich durch Kriege und Schlachten gekennzeichent. Deine schweren Bildungslücken offenbarst du ja selbst immer wieder, also lass dir mal helfen:

Der Deutsch-Dänische Krieg, die Schlacht von Königgrätz, der deutsch-französische Krieg, der zweite Weltkrieg. Diese Begriffe solltest du mal nachblättern. Wenn sich also dieser unsägliche Neonazi hinstellt und von einem "neuen Reich auf altem Boden" schwadroniert, dann ist es höchste Zeit, auf die blutige Vergangenheit deutscher Reichsgründungen hinzuweisen. Das ist keine Demagogie sondern historische Wahrheit.

Weiterhin ist der Begriff "Reich" in Deutschland stets ein Synonym für "undemokratisch" gewesen. Weder das sogenannte "heilige römische...blabla", noch das wilhelminische Zeitalter, ganz zu schweigen von der Nazidiktatur waren einfach nur ein "stabiles Staatswesen". Diese Verharmlosung der tatsächlichen Umstände darf man füglich "Demagogie" nennen.

besonders entlarvend ist aber dies:


Leute wie du überzeichnen ganz bewusst in extreme Kontraste, um gezielt unterschwellige Ängste zu schüren! Für deine Sorte gibt es nur zwei Möglichkeiten: Entweder ein gewalttätiger Diktatoren-Despoten-Staat oder den totalen nihilistisch-anarchistischen Saustall.


Wer ist denn hier derjenige, der dauernd über die BRD schimpft, du oder ich? Für mich ist das Leben in dieser BRD sicher nicht optimal, aber unter Würdigung des Machbaren soweit ganz in Ordnung. Ich geifere hier nicht seit Jahr um Tag zu BRD-Themen und fasele ständig von "dies irae veniet" und ähnlichen Dreck!
Anarchie hätte übrigens weder etwas mit Nihilismus noch etwas mit "Saustall" zu tun. Auch auf diesem Gebiet sind deine Bildungslücken wirklich erschreckend.

mick31
23.09.2013, 13:54
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt!

Voller Denk- und Logikfehler, voller Anmaßung, voller dummer rassistischer Sprüche, einfach wahnsinnig mies! Da wird jedes Klischee bedient, ich bin wirklich erstaunt. Aber ich lass mich mich nicht gerne von einem Neonazi geistig vereinnahmen, deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich

1. überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, es sei denn wir verräumen mal wieder die Österreicher oder die Holländer...(sorry nomen & umananda, ist doch nur Fußball...)

2. ich meine "zeitlich begrenzen Gäste" absolut nichts spüren lasse, es sei denn meine Gastfreundschaft, solange sie mir nicht auf die Zehen treten

3. ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen

Weiterhin wird unsere Demokratie keineswegs ihr "häßliches und überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren" und es wird auch kein "neues Reich auf altem Boden" in den nächsten Jahren in einem deutschen Parlament propagiert werden. Das kannst du einfach schlicht vergessen.
Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.



Du bist ein ganz armer Hund.

willy
23.09.2013, 13:59
Danke erstmal für den "Klumpfuß-Jupp" (ich habe zuerst "Klumfuß-Jupp" gelesen und mich gewundert, Heidi hat ja so häßliche Beine nicht...). Du wirst dafür sicher den Vogel im Kameradschaftskeller abschießen.
Ich mag Beleidigungen sehr, du Fettsteiß-Sepp! Muss nur alles im Rahmen bleiben und gelegentlich von einem Argument gekrönt werden...

Leider waren die deutschen Reichsgründungen, von der ersten bis zur dritten hauptsächlich durch Kriege und Schlachten gekennzeichent. Deine schweren Bildungslücken offenbarst du ja selbst immer wieder, also lass dir mal helfen:

Der Deutsch-Dänische Krieg, die Schlacht von Königgrätz, der deutsch-französische Krieg, der zweite Weltkrieg. Diese Begriffe solltest du mal nachblättern. Wenn sich also dieser unsägliche Neonazi hinstellt und von einem "neuen Reich auf altem Boden" schwadroniert, dann ist es höchste Zeit, auf die blutige Vergangenheit deutscher Reichsgründungen hinzuweisen. Das ist keine Demagogie sondern historische Wahrheit.

Weiterhin ist der Begriff "Reich" in Deutschland stets ein Synonym für "undemokratisch" gewesen. Weder das sogenannte "heilige römische...blabla", noch das wilhelminische Zeitalter, ganz zu schweigen von der Nazidiktatur waren einfach nur ein "stabiles Staatswesen". Diese Verharmlosung der tatsächlichen Umstände darf man füglich "Demagogie" nennen.

besonders entlarvend ist aber dies:



Wer ist denn hier derjenige, der dauernd über die BRD schimpft, du oder ich? Für mich ist das Leben in dieser BRD sicher nicht optimal, aber unter Würdigung des Machbaren soweit ganz in Ordnung. Ich geifere hier nicht seit Jahr um Tag zu BRD-Themen und fasele ständig von "dies irae veniet" und ähnlichen Dreck!
Anarchie hätte übrigens weder etwas mit Nihilismus noch etwas mit "Saustall" zu tun. Auch auf diesem Gebiet sind deine Bildungslücken wirklich erschreckend.

Weimar nannte sich ebenfalls "Deutsches Reich". Deine angeführte Definition ist nicht haltbar, ahistorisch und einem gefärbten Blickwinkel geschuldet. Die französische Republik suhlte sich oftmals nicht weniger in Blut beispielsweise.

KuK
23.09.2013, 14:01
Moin, Suermel!


Meine Güte, deine Beleidigungen sind fast noch eintöniger als deine Posts. Klar waren das Beispiele, ändert aber nix daran dass die nix mit der Realität zu tun haben. Habe schon mehrmals betont, dass es ganz einfach ist nachzuvollziehen wo die Stimmen hin sind. Wenn du nicht rechnen kannst, ist das dein Problem. CDU hat alleine schon etwa 7% der von der FDP verlorenen 10 wettgemacht. Auch die SPD hat in etwa die Verluste der Grünen wettgemacht. Kommen dann noch die 4,7 der AfD hinzu ist die Differenz schon fast ganz weg...der Rest verteilt sich auf Unmengen von Kleinstparteien. Aber eben, rechnen müsste man können um das zu verifizieren.

Auffällig waren die Tendenzen, die zu Anfang der Hochrechnungen,die für die AfD bei 4,9% lagen. Die sogenannten "Anderen" Parteien lagen bei den Bundestagswahlen der letzten 16 Jahren immer bei 1,8-3 % . Bei dieser Bundestagswahl lagen die "Anderen" bei 6,3 %.

Demzufolge müßten die "Splitterparteien "mit einem Mal" ihre Stimmanteile verdoppelt haben. Das ist ein demographisches Kuriosum der Sonderklasse.

Besten Gruß,

KuK

Helgoland
23.09.2013, 14:02
Anarchie hätte übrigens weder etwas mit Nihilismus noch etwas mit "Saustall" zu tun. Auch auf diesem Gebiet sind deine Bildungslücken wirklich erschreckend.

Na dann klaer mal auf, Du Wunderkind.

Menetekel
23.09.2013, 14:02
...... die eigentlich keine war.

Schön, Angela Dorothea Kazmierczak wird wieder Kanzlerin. Vielleicht sogar alleinregierend. Oder mit Heulsuse Steinbrück. Das ist bitter für die Republik. Oder doch nicht? Das kann man von mehreren Seiten betrachten. Für viele von uns wird es sicher so sein, dass wir jetzt hoffen, dass die Äera "BRD" zuende geht. Merkel zum dritten Mal als Kanzlerin gewählt läutet die Endzeit an. Mit der heutigen "Wahl", die eigentlich nach Recht und Gesetz ungültig sein müsste, es aber nicht ist, zeigt Michel, dass er zum dritten Mal in hundert Jahren seinen Untergang selbst wählt.

Der Schwule und sein Vietkong-Kollege sind raus. Schön. Deutschland hat bewiesen, dass es Lobbyismus in Reinkultur nicht braucht. Die Kinferf*****-Partei verliert viel Zuspruch. Ich denke, auch hier hat Deutschland erkannt, dass hohe Energiepreise gepaart mit dem Wunsch, die eigenen Kinder zu vergewaltigen und eine Moslemherrschaft zu errichten, mit Deutschen nicht so geht. Keiner der umerzogenen Deppen wünscht sich einen neuen, diesmal grünen Faschismus. Und darum blutet Fatima Roth, blutet Jürgen Trottin und blutet Cem Özdemir. Deutschland will auch keinen Türken als Minister. Auch das ein Grund, die "Grünen" nicht zu wählen.

AfD? Ja, sicher. Eine Alternative. Wirklich? Professor Doktor Bernd Lucke spricht für Seriosität, hat Ahnung von dem, was er sagt. Aber er grenzt sich auch ab. Er grenzt sich ab von dem, was der Deutsche in Wirklichkeit nicht denkt, sondern fühlt. tief in sich spürt Michel, dass er eigentlich ein ganz klein wenig Nationalstolz haben sollte. So wie der Franzose. So wie der Engländer. Da nützt auch jahrzehntelange Umerziehung nichts. Deutsch bleibt deutsch. Und das lässt er seine zeitlich begrenzten Gäste spüren. Wer mag schon rumänische Bittsteller? Wer mag Muselmanen? Keiner so wirklich. Und das kommt bei einer solchen Wahl heraus. Merkels Lügen haben wirklich kurze Beine und eine sehr lange Nase. Aber ich glaube, Michel ist die Schlafmütze heruntergerutscht. Michel hat um zehn nach zwölf den Wecker gehört. Michel hat auch nicht nur vierkommaneun Prozent Lucke gewählt. Michel hat mindestens zehn Prozent D-Mark gewählt. Und Michel weiß, dass er besch***** worden ist. Michel ist nun böse. Im Laufe der nächsten vier Jahre wird Michel böse, glaubt es mir.

Dieses "Jetzt" ist die letzte Chance der "BRD", zu überleben. Das Besatzungskonstrukt ohne eigene Verfassung und ohne Legitimation hat ausgedient. Auch die "Demokratie" wird ihr häßliches, überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren.

Im Laufe der nächsten Jahre werden wieder echte Deutsche an den Rednerpulten der Parlamente stehen und ein neues "Reich" auf altem Boden propagieren.

Nehmt es also nicht so übel, wenn Lucke nun nicht Kanzler oder zumindest Außenminister wird. Die Luckes kommen und gehen..... genauso wie die Musel, die auch wieder gehen werden. Was bleibt, sind aufrechte, anständige Deutsche. die lassen sich nicht vertreiben oder vermuseln und vernegern. Das Deutsche Volk wird leben. Es wird leben mit unserem Engagement und unseren Herzen.

Ihr müsst daran glauben.

Herzlichst.....


...... euer Joachim (genannt Sozialamt)

Hallo, Joachim (Du Sozialamt?)
Dein Beitrag bringt das, was auch bei mir vorhanden ist.
Mehr braucht man dazu nicht zu sagen. Nur werden viele wieder rufen: Verschwörer!

Bruddler
23.09.2013, 14:02
Ich möchte nicht überheblich sein, aber wir haben hier tagtäglich ca. 300 Gäste, die hier fleißig mitlesen (gut, ein Teil davon sind wahrscheinlich Systemwächter) ...
Was glaubt Ihr, hatte das HPF einen zumind. kleinen Anteil am gestrigen Wahlausgang ?

Bruddler
23.09.2013, 14:10
auf realen Wahlkampf kommt es nicht an sondern nur wie er in den Medien erscheint !!! auf der Strasse kannst du 500 Leute erreichen im fernsehen 5 MIO !

:gp:

Knudud_Knudsen
23.09.2013, 14:13
..die Wahl vorbei und überall werden Wunden geleckt und weitere Strategiespielchen probiert..
"sollte man sich der Gewinnerin total verweigern..? endet hier das,z.T. dürftige Verständnis von Demokratie und Freiheit..?"

Es ist schon hart für die Minderheiten das der Souverän ihnen nicht auf ihr schmales dogmatische Brett folgen wollte.
Nun wird geschmollt,oder nur so getan.
Nicht Parteien und ihr Dogma stehen im Fokus sondern der Wille des Souverän und nur der zählt.
Dieser hat aber Minderheitenherrschaft eine mächtige Watschn erteilt.

Suermel
23.09.2013, 14:14
Moin, Suermel!



Auffällig waren die Tendenzen, die zu Anfang der Hochrechnungen,die für die AfD bei 4,9% lagen. Die sogenannten "Anderen" Parteien lagen bei den Bundestagswahlen der letzten 16 Jahren immer bei 1,8-3 % . Bei dieser Bundestagswahl lagen die "Anderen" bei 6,3 %.

Demzufolge müßten die "Splitterparteien "mit einem Mal" ihre Stimmanteile verdoppelt haben. Das ist ein demographisches Kuriosum der Sonderklasse.

Besten Gruß,

KuK

Nicht wirklich, 2009 hatten die "Anderen" auch etwa so viel (irgendwo zwischen 5 und 6%), nur dass 2013 halt noch die AfD dazukommt. Aber die FDP hatte ja auch in der letzten Wahl 4.7% zugelegt. Ich kann mir denken dass ein grosser Teil davon nun auf die AfD umgeschwenkt ist...Protestwähler halt.

Varg
23.09.2013, 14:14
So jetzt bekommt auch die FDP ihren gebrieften Bilderberger da kann der Aufstieg und die mediale positve Begleitung des Kandidaten ja kommen !

wer denkt die FDP wäre im BRD Parteinkarussel der Blockparteien erledigt versteht das BRD System bis heute nicht !

BilderbergerChristian Lindner wird jetzt die FDP übernehmen damit dürfte dem Aufstieg der Schrottpartei nichts mehr im Weg stehen !

Philipp Rösler zieht die Konsequenz aus dem Debakel der FDP bei der Bundestagswahl: Im Präsidium kündigte er seinen Rücktritt vom Parteivorsitz an, auch der gesamte Bundesvorstand steht vor der Ablösung. Nun will Christian Lindner Liberalen-Chef werde

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundestagswahl-fdp-chef-roesler-kuendigt-ruecktritt-an-a-923927.html

http://www.mmnews.de/index.php/politik/13307-bilderberger-teilnehmerliste-und-agenda-2013

Ist das ernst gemeint?
Also nicht, dass L. n Bilderberger ist, sondern, dass Du meinst, dass deshalb die FDP bald wieder auferstehen wird?

KuK
23.09.2013, 14:16
Nicht wirklich, 2009 hatten die "Anderen" auch etwa so viel, nur dass 2013 halt noch die AfD dazukommt. Aber die FDP hatte ja auch in der letzten Wahl 4.7% zugelegt. Ich kann mir denken dass ein grosser Teil davon nun auf die AfD umgeschwenkt ist...Protestwähler halt.

Die AfD ist in den 6,3% "Anderen" nicht mitgerechnet. Nur die Kleinstparteien haben ihren Anteil verdoppelt.

Murmillo
23.09.2013, 14:18
...

Leider waren die deutschen Reichsgründungen, von der ersten bis zur dritten hauptsächlich durch Kriege und Schlachten gekennzeichent. Deine schweren Bildungslücken offenbarst du ja selbst immer wieder, also lass dir mal helfen:

Der Deutsch-Dänische Krieg, die Schlacht von Königgrätz, der deutsch-französische Krieg, der zweite Weltkrieg. Diese Begriffe solltest du mal nachblättern. Wenn sich also dieser unsägliche Neonazi hinstellt und von einem "neuen Reich auf altem Boden" schwadroniert, dann ist es höchste Zeit, auf die blutige Vergangenheit deutscher Reichsgründungen hinzuweisen. Das ist keine Demagogie sondern historische Wahrheit.

Weiterhin ist der Begriff "Reich" in Deutschland stets ein Synonym für "undemokratisch" gewesen. Weder das sogenannte "heilige römische...blabla", noch das wilhelminische Zeitalter, ganz zu schweigen von der Nazidiktatur waren einfach nur ein "stabiles Staatswesen". Diese Verharmlosung der tatsächlichen Umstände darf man füglich "Demagogie" nennen.
...


Nein Nathan, wenn du das so darstellst, bist du der Demagoge. Nicht nur die deutschen Reichsgründungen,so wie du das hier darzustellen versuchst, waren von Blutvergiessen und Kriegen gekennzeichnet.
Deutsches Reich heisst ja lt. BVerfG nichts anderes als deutscher Staat. Dann schau dir mal die Gründung der französischen Republik, die Gründung der USA, die Gründung des russischen Reiches usw.an- alles wohl für dich vollkommen unblutig und ohne Schlachten geschehen ? Napoleon Bonaparte- ist dir der Name ein Begriff ? Das ist die historische Wahrheit. Staatsgründungen, vor allem, wenn das Staatsgebiet vergrößert wurde, waren in der Vergangenheit immer von Kriegen begleitet.
Aber du weisst lieber auf die " blutige Vergangenheit deutscher Reichsgründungen" hin- macht sich halt besser.
Und wie ist das mit der Demokratie ? Wo gab es denn zu den Zeiten deutscher Reichsgründungen echte Demokratien , wie du uns wohl zu vermitteln versuchst. Schließlich ist für dich ja nur der Begriff " Reich" an einen undemokratischen Staat gekoppelt. Alle anderen um uns haben wohl für dich vor 1945 ganz astreine Demokratien gehabt ?

hattse
23.09.2013, 14:18
gut, daß es nicht für rot-grün reicht.:ätsch:

Suermel
23.09.2013, 14:20
Die AfD ist in den 6,3% "Anderen" nicht mitgerechnet. Nur die Kleinstparteien haben ihren Anteil verdoppelt.

Darum sage ich ja "nur dass die AfD" jetzt noch dazukommt. Wie gesagt, deren Stimmen kamen wohl nicht von den Kleinstparteien sondern von den etablierten (mehrheitlich der FDP würde ich meinen). Die restlichen Kleinparteien sind alle in etwa gleich geblieben. Die AfD ist einfach eine klassische Protestpartei die mal bei einer Wahl einen Achtungserfolg feiert und dann wieder verschwindet. Das ist keineswegs ausserordentlich.

Die Definition von "Andere" ist ja auch rein wilkürlich angesetzt. Streng genommen müsste man ja auch die FDP dazuzählen, da ja auch diese nun unter 5% blieben. Es ist daher ein schlechtes Mittel um "demographische" Verschiebungen zu benennen. Die beiden grossen Parteien haben ja auch beide zugelegt...

Azaloth
23.09.2013, 14:21
auf realen Wahlkampf kommt es nicht an sondern nur wie er in den Medien erscheint !!! auf der Strasse kannst du 500 Leute erreichen im fernsehen 5 MIO !

Medial finde ich ihn ebenso wenig überzeugend, und die FD hat nun einen so schlechten Ruf, dass es schwer wird, sie überhaupt jemals wieder nach oben zu bringen. Bilderberger, insofern diese da mitmischen, können vielleicht etwas manipulieren, aber sie können nicht zaubern.

Varg
23.09.2013, 14:26
Medial finde ich ihn ebenso wenig überzeugend, und die FD hat nun einen so schlechten Ruf, dass es schwer wird, sie überhaupt jemals wieder nach oben zu bringen. Bilderberger, insofern diese da mitmischen, können vielleicht etwas manipulieren, aber sie können nicht zaubern.

Er könnte in Amerika n paar Semester in Yale studieren und dabei bei Skull&Bones anheuern, dann müsste es eigentlich klappen.

Pappenheimer
23.09.2013, 14:26
Dieser ekelhaft arrogante, selbstverliebte und selbsternannte angebliche Gesundheitsexperte Lindner. Die FDP ist auf dem richtigen Weg in das politische Aus.

ABAS
23.09.2013, 14:27
Das ist keine " kleines Resuemee" sondern ein aus Engstirnigkeiten,
Kleingeistigkeiten erzeugter Beitrag der auf den unterentwickelten
Geist eines Provinznationalisten schliessen laesst.

Die Herumsuhlerei wird noch scheinheilig aufgarniert mit Europa-
und Auslaenderhass und versucht auf erbaermliche Weise einen
europaeischen Nationalsozialismus zu diskreditieren.

Es ist gut das diese Minderheit von Provinznationalisten niemals
mehr als 1 % bei den Wahlen erreichen wird und alle Personen die
solchen Geistes Kind sind sich nur gegenseitig mit der Kinderkacke
beschmieren.

Der europaeischen Nationalsozialismus hat eine andere Dimension
und ist nicht von Diskriminierung, Auslaenderfeindlichkeit oder von
einer " Rassenirrlehre " gezeichnet.

Europaeischer Nationalsozialismus funktioniert multiethnisch und
multikulturell ohne Auslaenderhass, Religionskonflikte und ohne
ein Krieg der Kulturen.

Das Wahlergebnis zeigt eine aussergewoehnlich positive Entwicklung
das sich die grossen Parteien festigen und neu positionieren konnten
derweil sich die erbaermlichen Parteiensplitter von Lobbyisten bzw.
extremistischen, populistischen Europagegnern selbst zerfleischten.

Besser konnte es nicht fuer die CDU/CSU und die SPD laufen. Die
extremistischen, separatistischen, provinznationalen Gartenzwerge
sind umgefallen wie beim Domino Spiel!

REP, NPD, AfD und FDP haben sich gegenseitig gekillt! :haha:

Azaloth
23.09.2013, 14:40
Er könnte in Amerika n paar Semester in Yale studieren und dabei bei Skull&Bones anheuern, dann müsste es eigentlich klappen.

Uff, ich glaube dafür ist er schon etwas zu sehr in die Jahre gekommen. Zumal er mir jetzt schon zu dilettantisch und unkritisch rüber kam, wie will er da die FDP wieder nach oben bringen?

Bruddler
23.09.2013, 14:42
Dieser ekelhaft arrogante, selbstverliebte und selbsternannte angebliche Gesundheitsexperte Lindner. Die FDP ist auf dem richtigen Weg in das politische Aus.

Und aus den (wenigen) Landesparlamenten werden sie hoffentlich auch noch komplett rausfliegen...

Nathan
23.09.2013, 14:43
Ist dir überhaupt bewusst, dass das Deutsche Reich eigentlich nie aufgehört hat, zu existieren ? Aber komischerweise wird das Deutsche Reich immer mit Deutschland von 1933-45 gleichgestellt.
Das Weiterbestehen des Deutschen Reiches ist mehrfach vom BverfG bestätigt worden. Das hatte übrigens festgestellt, das der Staat Bundesrepublik Deutschland nicht Rechtsnachfolger, sondern identisch mit dem Staat Deutsches Reich sei.
Insofern ist es also völlig legitim, von einem "Neuen Reich auf altem Boden " zu schreiben- alter Boden ist die BRD, die -wie das BVerfG feststellt- teilidentisch mit dem ehemaligen Deutschen Reich in Bezug auf seine räumliche Ausdehnung ist.
Ich verstehe nicht, wieso du dich so aufregst- Sozialamt hatte doch nichts von eine deutschen Reich in den Grenzen von 1938 geschrieben, oder ?
jaja, alles gut, diese Formalie ist mir bekannt.

Du wirst mich aber hoffentlich nicht veräppeln wollen, was den Begriff "alter Boden" betrifft, oder glaubst du etwa selbst, was du schreibst? Wenn dieser Neonazi tätsächlich das Gebiet der aktuellen BRD gemeint hätte, wozu dann die Bezeichnung "alter Boden", und wenn (was ja formal richtig ist) das alte Reich nicht aufgehört hat zu existieren, wozu braucht man dann ein neues?
Ne, mein Lieber, den Duktus kenn ich nur zu gut. Aber natürlich bin ich jederzeit bereit alles zurückzunehmen, wenn hier offiziell vom Urheber des posts klargestellt wird, welchen Boden und welches Reich er denn nun meint und sich herausstellen sollte, er hätte nur die gute alte BRD gemeint. reichlich unwahrscheinlich, findest du nicht?

Helgoland
23.09.2013, 14:56
Der europaeischen Nationalsozialismus hat eine andere Dimension.

Du solltest Dich gelegentlich mit Semantik beschaeftigen. Die Begriffe "europaeisch" und "national" duerften sich gegenseitig ausschliessen. ;)

Nathan
23.09.2013, 14:58
Das ist keine " kleines Resuemee" sondern ein aus Engstirnigkeiten,
Kleingeistigkeiten erzeugter Beitrag der auf den unterentwickelten
Geist eines Provinznationalisten schliessen laesst.

Die Herumsuhlerei wird noch scheinheilig aufgarniert mit Europa-
und Auslaenderhass und versucht auf erbaermliche Weise einen
europaeischen Nationalsozialismus zu diskreditieren.

Es ist gut das diese Minderheit von Provinznationalisten niemals
mehr als 1 % bei den Wahlen erreichen wird und alle Personen die
solchen Geistes Kind sind sich nur gegenseitig mit der Kinderkacke
beschmieren.

Der europaeischen Nationalsozialismus hat eine andere Dimension
und ist nicht von Diskriminierung, Auslaenderfeindlichkeit oder von
einer " Rassenirrlehre " gezeichnet.

Europaeischer Nationalsozialismus funktioniert multiethnisch und
multikulturell ohne Auslaenderhass, Religionskonflikte und ohne
ein Krieg der Kulturen.

Das Wahlergebnis zeigt eine aussergewoehnlich positive Entwicklung
das sich die grossen Parteien festigen und neu positionieren konnten
derweil sich die erbaermlichen Parteiensplitter von Lobbyisten bzw.
extremistischen, populistischen Europagegnern selbst zerfleischten.

Besser konnte es nicht fuer die CDU/CSU und die SPD laufen. Die
extremistischen, separatistischen, provinznationalen Gartenzwerge
sind umgefallen wie beim Domino Spiel!

REP, NPD, AfD und FDP haben sich gegenseitig gekillt! :haha:

hehe, dass du Eier in der Hose hast würde ja nichtmal Umananda bestreiten (btw, da lass lieber ALLE elf Fingers weg, ist besser für alle).
Guter Beitrag, erneute Begrünung i.M. nicht möglich. was den "europäischen Nationalsozialismus" betrifft muss ich durchaus einen Beißreflex unterdrücken, aber es ist schließlich auch nur ein Wort und welche Begrifflichkeit sich dahinter versteckt müsste man noch klären. Das wäre doch auch mal eine gute Strangidee, wat meenste?

Frontferkel
23.09.2013, 15:02
jaja, alles gut, diese Formalie ist mir bekannt.

Du wirst mich aber hoffentlich nicht veräppeln wollen, was den Begriff "alter Boden" betrifft, oder glaubst du etwa selbst, was du schreibst? Wenn dieser Neonazi tätsächlich das Gebiet der aktuellen BRD gemeint hätte, wozu dann die Bezeichnung "alter Boden", und wenn (was ja formal richtig ist) das alte Reich nicht aufgehört hat zu existieren, wozu braucht man dann ein neues?
Ne, mein Lieber, den Duktus kenn ich nur zu gut. Aber natürlich bin ich jederzeit bereit alles zurückzunehmen, wenn hier offiziell vom Urheber des posts klargestellt wird, welchen Boden und welches Reich er denn nun meint und sich herausstellen sollte, er hätte nur die gute alte BRD gemeint. reichlich unwahrscheinlich, findest du nicht?

Reine Mutmaßung , findest Du nicht auch ?

Helgoland
23.09.2013, 15:06
was den "europäischen Nationalsozialismus" betrifft ........ es ist schließlich auch nur ein Wort und welche Begrifflichkeit sich dahinter versteckt müsste man noch klären.

........welche Begrifflichkeit sich dahinter versteckt müsste man noch klären....... welches andere, inflationaer strapazierte Wort faellt uns doch gleich in diesem Zusammenhang ein?

Bruddler
23.09.2013, 15:06
Eben in den TV-Nachrichten:
Die Grünen stehen für evtl. Koalitionsverhandlungen bereit...

Ich denke, eine Koalition mit den Grünen wäre ein Schlag in's Gesicht eines jeden CDU-Wählers. :basta:

Murmillo
23.09.2013, 15:07
jaja, alles gut, diese Formalie ist mir bekannt.

Du wirst mich aber hoffentlich nicht veräppeln wollen, was den Begriff "alter Boden" betrifft, oder glaubst du etwa selbst, was du schreibst? Wenn dieser Neonazi tätsächlich das Gebiet der aktuellen BRD gemeint hätte, wozu dann die Bezeichnung "alter Boden", und wenn (was ja formal richtig ist) das alte Reich nicht aufgehört hat zu existieren, wozu braucht man dann ein neues?
Ne, mein Lieber, den Duktus kenn ich nur zu gut. Aber natürlich bin ich jederzeit bereit alles zurückzunehmen, wenn hier offiziell vom Urheber des posts klargestellt wird, welchen Boden und welches Reich er denn nun meint und sich herausstellen sollte, er hätte nur die gute alte BRD gemeint. reichlich unwahrscheinlich, findest du nicht?


Eigentlich haben wir momentan ja lt. BVerfG das 4.Reich ( wenn wir Nazideutschland als 3.Reich bezeichnen) - es nennt sich in seiner jetzigen Form nur nicht " Reich" , sondern " Bundesrepublik Deutschland". Falls wir also jemals wieder noch einen neuen deutschen Staat gründen sollten,oder auch nur den jetzigen umbenennen, wäre die Bezeichnung "5.Reich" völlig legitim. Das 5.Reich muss territorial dabei überhaupt nicht identisch mit dem 3.Reich sein. Klar ist aber auch, dass bei der Bezeichnung " Reich" unsere Nachbarn eingedenk schlechter Erfahrungen mit deutschen Reichen dann wohl Bauchgrimmen kriegen werden - es sei denn, sie erkennen, dass wir Deutschen nicht vergleichbar sind mit denen , die im 3. Reich lebten.
Welches Reich in territorialer Hinsicht Forist Sozialamt meinte- ich weiss es nicht. Sicherlich nicht das Heilige Römische Reich Deutscher Nation, dies umfasste ja Teile des heutigen Italiens, Österreich, Luxemburg etc.. Er wird aber auch kaum das 3.Reich gemeint haben, denn die Gebiete z.B. östlich der Oder usw. sind völkerrechtlich bindend abgegeben worden - was aber generell nicht die freiwillige Rückkehr dieser Gebiete in den deutschen Staat irgend wann mal ausschließt- falls es dann überhaupt noch Nationalstaaten nach heutigem Vorbild gibt.Wer weiss schon, was die Zukunft mal bringen wird ? Vielleicht schließen wir uns ja mit Polen, Russland und China nach enttäuschenden Experimenten mit der EU zu einer neuen, östlichen Supermacht zusammen ?

Chronos
23.09.2013, 15:09
Danke erstmal für den "Klumpfuß-Jupp" (ich habe zuerst "Klumfuß-Jupp" gelesen und mich gewundert, Heidi hat ja so häßliche Beine nicht...). Du wirst dafür sicher den Vogel im Kameradschaftskeller abschießen.
Ich mag Beleidigungen sehr, du Fettsteiß-Sepp! Muss nur alles im Rahmen bleiben und gelegentlich von einem Argument gekrönt werden...

Leider waren die deutschen Reichsgründungen, von der ersten bis zur dritten hauptsächlich durch Kriege und Schlachten gekennzeichent. Deine schweren Bildungslücken offenbarst du ja selbst immer wieder, also lass dir mal helfen:

Der Deutsch-Dänische Krieg, die Schlacht von Königgrätz, der deutsch-französische Krieg, der zweite Weltkrieg. Diese Begriffe solltest du mal nachblättern. Wenn sich also dieser unsägliche Neonazi hinstellt und von einem "neuen Reich auf altem Boden" schwadroniert, dann ist es höchste Zeit, auf die blutige Vergangenheit deutscher Reichsgründungen hinzuweisen. Das ist keine Demagogie sondern historische Wahrheit.

Weiterhin ist der Begriff "Reich" in Deutschland stets ein Synonym für "undemokratisch" gewesen. Weder das sogenannte "heilige römische...blabla", noch das wilhelminische Zeitalter, ganz zu schweigen von der Nazidiktatur waren einfach nur ein "stabiles Staatswesen". Diese Verharmlosung der tatsächlichen Umstände darf man füglich "Demagogie" nennen.

besonders entlarvend ist aber dies:

Wer ist denn hier derjenige, der dauernd über die BRD schimpft, du oder ich? Für mich ist das Leben in dieser BRD sicher nicht optimal, aber unter Würdigung des Machbaren soweit ganz in Ordnung. Ich geifere hier nicht seit Jahr um Tag zu BRD-Themen und fasele ständig von "dies irae veniet" und ähnlichen Dreck!
Anarchie hätte übrigens weder etwas mit Nihilismus noch etwas mit "Saustall" zu tun. Auch auf diesem Gebiet sind deine Bildungslücken wirklich erschreckend.
Oh mein Gott, wie ermüdend ist es doch, mit Leuten korrespondieren zu müssen, die nicht mal einem etwas komplizierteren Satz folgen können! Welche Mühsal! Ich beneide Sisyphos für seine vergleichsweise milde Strafe!!

Nathanchen, du haust hier doch immer mit deiner Bildung auf den Putz (meistens wollen Menschen, die in jedem zweiten Beitrag mit ihrer angeblichen Bildung prahlen, selbst ein besonderes Defizit kompensieren), lässt aber immer wieder diesbezüglich erschreckende Lücken erkennen. Tstststs...

Ohne auf deinen anderen Schmonzes (diesen speziellen Terminus hab ich bei eurer Mischpoke geklaut, um weitere begriffliche Unschärfen zu vermeiden) einzugehen, erscheint es dringend geboten, ein verheerendes Missverständnis auszuräumen und dir meinen bewussten Satz aufzudröseln.

Ich hatte geschrieben:

In der Verfolgung deiner Zielsetzung stehst du Klumpfuß-Jupp in keinster Weise nach, allerdings hinsichtlich deiner Möglichkeiten schon.
Mit dem Klumpfuß-Jupp warst nicht du gemeint!

Pass auf, ich erkläre dir meinen Satz mal etwas näher und ersetze den Klumpfuß-Jupp durch den richtigen Namen:

"In der Verfolgung deiner Zielsetzung stehst du Josef Goebbels in keinster Weise nach, allerdings hinsichtlich deiner Möglichkeiten schon."

(Im rheinländischen Dialekt wird ein Josef auch mal "Jupp" genannt und den Klumpfuß muss ich dir doch hoffentlich nicht auch noch erläutern, oder doch?)

Ist der Groschen wenigstens jetzt durch den Klapparatismus durchgerutscht?

Wenn du auch nur ein Mindestmaß an Charakter besitzen solltest, wäre jetzt eine Entschuldigung für deine falsche Auslegung meines Satzes sowie für den Fettsteiß-Sepp fällig.

Der übrige falsche Rest deines Schriebs wurde ja bereits von anderen Forenkollegen zerpflückt, so dass ich mir hierzu weitere Antworten ersparen kann (denn sie würden eh nur auf unfruchtbaren Boden fallen....).

So long, alte Kanalratte (so, das war jetzt wirklich eine von ganzem Herzen kommende Beleidigung und ich biete dir damit sogar einen faktischen Anlass, zu deiner üblichen asthmatischen Schnappatmung zurückkehren zu können). :D

Pappenheimer
23.09.2013, 15:18
Und aus den (wenigen) Landesparlamenten werden sie hoffentlich auch noch komplett rausfliegen...

So eine korrupte Partei hat nicht mal in der Krabbelgruppe eines Kindergartens etwas zu suchen.

Papa Haus.ser
23.09.2013, 15:20
Tut mir leid, aber so geht es nicht. Das ist ja mal direkt aus dem Kindergarten. Wie man richtig beleidigt kannst du an den posts von Forist B. studieren!


jaja, das schreibst du, aber es stimmt halt nicht. Die Etablierten haben z.Teil stark (CDU) oder zumindest leicht (SPD) gewonnen. Unabhängig von der tatsächlichen Wählerwanderung gehen allein die reinen Zahlen doch ganz wunderbar auf (wie könnte es auch anders sein):
CDU und SPD gewinnen in etwa soviel wie die FDP verliert. AfD hat soviel Stimmen wie die Grünen und die Linke zusammen verloren haben. Die kleineren Differen verstecken sich jeweil unter "Sonstige".
Das kapiert hier wirklich fast jeder außer dir.
Tut mir leid, aber so geht es nicht. Das ist ja mal direkt aus dem Kindergarten. Wie man richtig beleidigt kannst du an den posts von Forist B. studieren!
Ich konstatiere hier nebst einem intellektuellen Totalausfall auch ein mittelschweres Benimmdefizit, aber nachdem die Beleidigungen nicht an mich gerichtet sind, überlasse ich weitere Maßnahmen dem Adressaten.

so viel geschreibsel? hätte doch gereicht, wenn du ratte dich das xte mal als vollpfosten vorgstellt hättest.

Wolfger von Leginfeld
23.09.2013, 15:21
Ist das ernst gemeint?
Also nicht, dass L. n Bilderberger ist, sondern, dass Du meinst, dass deshalb die FDP bald wieder auferstehen wird?

FDP wird wie Phönix aus der Asche wiedererstehen. Dafür wird das große Geld in Deutschland schon sorgen.

Papa Haus.ser
23.09.2013, 15:22
Oh mein Gott, wie ermüdend ist es doch, mit Leuten korrespondieren zu müssen, die nicht mal einem etwas komplizierteren Satz folgen können! Welche Mühsal! Ich beneide Sisyphos für seine vergleichsweise milde Strafe!!

Nathanchen, du haust hier doch immer mit deiner Bildung auf den Putz (meistens wollen Menschen, die in jedem zweiten Beitrag mit ihrer angeblichen Bildung prahlen, selbst ein besonderes Defizit kompensieren), lässt aber immer wieder diesbezüglich erschreckende Lücken erkennen. Tstststs...

Ohne auf deinen anderen Schmonzes (diesen speziellen Terminus hab ich bei eurer Mischpoke geklaut, um weitere begriffliche Unschärfen zu vermeiden) einzugehen, erscheint es dringend geboten, ein verheerendes Missverständnis auszuräumen und dir meinen bewussten Satz aufzudröseln.

Ich hatte geschrieben:

Mit dem Klumpfuß-Jupp warst nicht du gemeint!

Pass auf, ich erkläre dir meinen Satz mal etwas näher und ersetze den Klumpfuß-Jupp durch den richtigen Namen:

"In der Verfolgung deiner Zielsetzung stehst du Josef Goebbels in keinster Weise nach, allerdings hinsichtlich deiner Möglichkeiten schon."

(Im rheinländischen Dialekt wird ein Josef auch mal "Jupp" genannt und den Klumpfuß muss ich dir doch hoffentlich nicht auch noch erläutern, oder doch?)

Ist der Groschen wenigstens jetzt durch den Klapparatismus durchgerutscht?

Wenn du auch nur ein Mindestmaß an Charakter besitzen solltest, wäre jetzt eine Entschuldigung für deine falsche Auslegung meines Satzes sowie für den Fettsteiß-Sepp fällig.

Der übrige falsche Rest deines Schriebs wurde ja bereits von anderen Forenkollegen zerpflückt, so dass ich mir hierzu weitere Antworten ersparen kann (denn sie würden eh nur auf unfruchtbaren Boden fallen....).

So long, alte Kanalratte (so, das war jetzt wirklich eine von ganzem Herzen kommende Beleidigung und ich biete dir damit sogar einen faktischen Anlass, zu deiner üblichen asthmatischen Schnappatmung zurückkehren zu können). :D

er hat den "klumpfuß jupp" nicht genschnallt? dann scheint er ja noch blöder, als dieser suermel zu sein. mal wieder dumpfbackenklatschen hier. was würde ich darum geben, diese volltrottel mal in real sehen zu dürfen, wenn sie in ihrem behindertenpflegeheim ausgang haben.

Nathan
23.09.2013, 15:23
Du solltest Dich gelegentlich mit Semantik beschaeftigen. Die Begriffe "europaeisch" und "national" duerften sich gegenseitig ausschliessen. ;)
Eben dann nicht, wenn man Europa als Nation begreift. Ich weiß, das ist ein Albtraum für viele hier und ich habe dafür auch Verständnis, aber auch ich sehe darin unsere einzige wirtschaftliche Überlebenschance, wie schon vielfach dargelegt.

Suermel
23.09.2013, 15:25
er hat den "klumpfuß jupp" nicht genschnallt? dann scheint er ja noch blöder, als dieser suermel zu sein. mal wieder dumpfbackenklatschen hier. was würde ich darum geben, diese volltrottel mal in real sehen zu dürfen, wenn sie in ihrem behindertenpflegeheim ausgang haben.
Bisher hat sich hier nur einer blamiert, oder wie war das nochmal mit den verschwundenen Stimmen? :lol:

Helgoland
23.09.2013, 15:26
Eben dann nicht, wenn man Europa als Nation begreift.

Das erzaehl mal einem Franzosen oder Spanier.

Bruddler
23.09.2013, 15:27
FDP wird wie Phönix aus der Asche wiedererstehen. Dafür wird das große Geld in Deutschland schon sorgen.

Wer weiß... :hmm:
Der Geldadel wird es wohl nicht sehr lange hinnehmen, dass ihm ihr größter Fürsprecher abhanden gekommen ist...

Wolfger von Leginfeld
23.09.2013, 15:27
Ja stimmt. Kazmierczak ist der ursprüngliche Name von Merkel. Ihre polnische Familie entschied im 1. WK den Namen "einzudeutschen".

Donald Tusk: "Merkel fragte, wie man Kazmierczak richtig auspricht. Beim zweiten Mal hat es geklappt." :)


...... die eigentlich keine war.

Schön, Angela Dorothea Kazmierczak wird wieder Kanzlerin. Vielleicht sogar alleinregierend. Oder mit Heulsuse Steinbrück. Das ist bitter für die Republik. Oder doch nicht? Das kann man von mehreren Seiten betrachten. Für viele von uns wird es sicher so sein, dass wir jetzt hoffen, dass die Äera "BRD" zuende geht. Merkel zum dritten Mal als Kanzlerin gewählt läutet die Endzeit an. Mit der heutigen "Wahl", die eigentlich nach Recht und Gesetz ungültig sein müsste, es aber nicht ist, zeigt Michel, dass er zum dritten Mal in hundert Jahren seinen Untergang selbst wählt.

Der Schwule und sein Vietkong-Kollege sind raus. Schön. Deutschland hat bewiesen, dass es Lobbyismus in Reinkultur nicht braucht. Die Kinferf*****-Partei verliert viel Zuspruch. Ich denke, auch hier hat Deutschland erkannt, dass hohe Energiepreise gepaart mit dem Wunsch, die eigenen Kinder zu vergewaltigen und eine Moslemherrschaft zu errichten, mit Deutschen nicht so geht. Keiner der umerzogenen Deppen wünscht sich einen neuen, diesmal grünen Faschismus. Und darum blutet Fatima Roth, blutet Jürgen Trottin und blutet Cem Özdemir. Deutschland will auch keinen Türken als Minister. Auch das ein Grund, die "Grünen" nicht zu wählen.

AfD? Ja, sicher. Eine Alternative. Wirklich? Professor Doktor Bernd Lucke spricht für Seriosität, hat Ahnung von dem, was er sagt. Aber er grenzt sich auch ab. Er grenzt sich ab von dem, was der Deutsche in Wirklichkeit nicht denkt, sondern fühlt. tief in sich spürt Michel, dass er eigentlich ein ganz klein wenig Nationalstolz haben sollte. So wie der Franzose. So wie der Engländer. Da nützt auch jahrzehntelange Umerziehung nichts. Deutsch bleibt deutsch. Und das lässt er seine zeitlich begrenzten Gäste spüren. Wer mag schon rumänische Bittsteller? Wer mag Muselmanen? Keiner so wirklich. Und das kommt bei einer solchen Wahl heraus. Merkels Lügen haben wirklich kurze Beine und eine sehr lange Nase. Aber ich glaube, Michel ist die Schlafmütze heruntergerutscht. Michel hat um zehn nach zwölf den Wecker gehört. Michel hat auch nicht nur vierkommaneun Prozent Lucke gewählt. Michel hat mindestens zehn Prozent D-Mark gewählt. Und Michel weiß, dass er besch***** worden ist. Michel ist nun böse. Im Laufe der nächsten vier Jahre wird Michel böse, glaubt es mir.

Dieses "Jetzt" ist die letzte Chance der "BRD", zu überleben. Das Besatzungskonstrukt ohne eigene Verfassung und ohne Legitimation hat ausgedient. Auch die "Demokratie" wird ihr häßliches, überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren.

Im Laufe der nächsten Jahre werden wieder echte Deutsche an den Rednerpulten der Parlamente stehen und ein neues "Reich" auf altem Boden propagieren.

Nehmt es also nicht so übel, wenn Lucke nun nicht Kanzler oder zumindest Außenminister wird. Die Luckes kommen und gehen..... genauso wie die Musel, die auch wieder gehen werden. Was bleibt, sind aufrechte, anständige Deutsche. die lassen sich nicht vertreiben oder vermuseln und vernegern. Das Deutsche Volk wird leben. Es wird leben mit unserem Engagement und unseren Herzen.

Ihr müsst daran glauben.

Herzlichst.....


...... euer Joachim (genannt Sozialamt)

Para ou rien
23.09.2013, 15:28
Eben dann nicht, wenn man Europa als Nation begreift. Ich weiß, das ist ein Albtraum für viele hier und ich habe dafür auch Verständnis, aber auch ich sehe darin unsere einzige wirtschaftliche Überlebenschance, wie schon vielfach dargelegt.

28 Krücken zusammen ergeben auch keinen Sportwagen.

Ich weiß nicht, woher diese Grundannahme stammt, Vereinigung und ein mehr an Verwaltungsebenen würden wirtschaftliche Prosperität nach sich ziehen.

Chronos
23.09.2013, 15:32
Eben dann nicht, wenn man Europa als Nation begreift. Ich weiß, das ist ein Albtraum für viele hier und ich habe dafür auch Verständnis, aber auch ich sehe darin unsere einzige wirtschaftliche Überlebenschance, wie schon vielfach dargelegt.
Eine wirtschaftliche Überlebenschance durch ein zusammengeschnürtes Europa? Bei derart fundamental unterschiedlicher Arbeitsethik, unterschiedlichsten Fiskalsystemen und noch unterschiedlicheren Lebensauffassungen?

Das wäre ungefähr vergleichbar mit einer Kompanie Soldaten, von denen die Hälfte frisch aus den Betten eines Lazaretts rekrutiert worden wäre.

Ich stelle mir gerade eine spanische Siesta bei SIEMENS vor, oder die Effizienz von BMW in Sizilien.... :haha:

Para ou rien
23.09.2013, 15:32
Das erzaehl mal einem Franzosen oder Spanier.

Spanier sind nicht sonderlich national.

Nathan
23.09.2013, 15:36
...Vollzitat...
Puh, was schwallerst du mich denn jetzt auf diesem Nebenkriegsschauplatz voll? Ich hatte das tatsächlich missverstanden. Drück dich nächstesmal etwas deutlicher aus!
Mit Goebbels verglichen zu werden ist ja auch ne solide Beleidigung, jedenfalls für mich, für andere mag es ja als Auszeichnung gelten. "Kanoiratz" ist mir da schon lieber, du Grasdackel!

Außerdem hast du vorsichtshalber "vergessen", auf den Punkt einzugehen, um den es eigentlich geht. Aber du wirst schon wissen, warum. Deine Forenkollegen haben noch nichts Überzeugendes abgeliefert.

Helgoland
23.09.2013, 15:38
Spanier sind nicht sonderlich national.

Nein, die gehen noch einen Schritt weiter und pflegen, wie Basken oder Catalanen, sogar ganz unverbluemt leidenschaftlichen Separatismus.

Gottfried
23.09.2013, 15:41
Ja klar, nur weil die Bilderberger angeblich hinter Christian Lindner stehen wird nun wie durch Magie alles anders. Christian Lindner war hier in Berlin-Kreuzberg unterwegs, aber mehr als Spott hat er nicht unbedingt geerntet.

Kreuzberg ist ein In-Viertel, aber das große Geld wird woanders verdient.

Und ohne dieses große Geld (Länderfinanzausgleich), wäre Kreuzberg eine reine Müllhalde, wie Rest-Berlin auch.

Und natürlich kann das große Geld auch bestimmen, dass durch eingekaufte Medienpräsenz die Popularität der FDP wieder steigt.

Commodus
23.09.2013, 15:42
Nein, die gehen noch einen Schritt weiter und pflegen, wie Basken oder Catalanen, sogar ganz unverbluemt leidenschaftlichen Separatismus.

Für die ich selbstverständlich vollstes Verständnis habe. Genauso wie Schottland und Belgien. Und andere rülpsen was von "Europa" ... da darf man getrost lachen.

Para ou rien
23.09.2013, 15:43
Nein, die gehen noch einen Schritt weiter und pflegen, wie Basken oder Catalanen, sogar ganz unverbluemt leidenschaftlichen Separatismus.

Vor wem sollten sich Spanier -im engeren Sinne also Kastilier- denn separarieren?

Spanien ist ja primär ihr Staat, allein Katalanen, Basken und kleinere keltische Völkerschaften stellen das zunehmend in Frage.

Siddhartha
23.09.2013, 15:44
http://www.mmnews.de/index.php/politik/13307-bilderberger-teilnehmerliste-und-agenda-2013

Die Teilnehmerliste ist ja in vielerlei Hinsicht interessant.
Besonders auch die unter "INT" geführten Personen sind doch bemerkenswert u.a.:


Barroso, EU-Kommission
Lagarde, IWF
Reding, EU Kommission

Der ganze Filz von EU und Hochfinanz tagt um auszuklüngeln, wen und wie lassen wir für die Eurobetrügereien bezahlen.

Bulldog
23.09.2013, 15:44
Der Deutsche hat mal wieder die Scheiße gewählt, die ihm schmeckt.

Guten Appetit, kann man da dem deutschen Dummmichel nur noch wünschen.

Siddhartha
23.09.2013, 15:46
Kreuzberg ist ein In-Viertel, aber das große Geld wird woanders verdient.

Und ohne dieses große Geld (Länderfinanzausgleich), wäre Kreuzberg eine reine Müllhalde, wie Rest-Berlin auch.

Und natürlich kann das große Geld auch bestimmen, dass durch eingekaufte Medienpräsenz die Popularität der FDP wieder steigt.

Wir sollten mal den Steuerhahn zudrehen und in den Steuerstreik treten.

Para ou rien
23.09.2013, 15:46
Der deutsche hat mal wieder die Scheiße gewählt, die ihm schmeckt.

Guten Appetit kann man da dem deutschen Dummmichel nur noch wünschen.

Nichtwähler 28% und von den 72% Wählern haben immerhin fast 18% gegen das Parteienkartell gestimmt. So "staatstragend" ist der Wahlmichel also gar nicht mehr.

Nathan
23.09.2013, 15:47
28 Krücken zusammen ergeben auch keinen Sportwagen.

Ich weiß nicht, woher diese Grundannahme stammt, Vereinigung und ein mehr an Verwaltungsebenen würden wirtschaftliche Prosperität nach sich ziehen.
Von einem "Mehr an Verwaltungsebenen" ist nicht die Rede, ganz im Gegenteil! Dazu muss aber der Schritt sehr viel weiter gehen, als sich die meisten hier das vorstellen können, geschweige denn wollen...

Xarrion
23.09.2013, 15:48
"Lasst, die ihr eintretet, alle Hoffnung fahren!" - Die Göttliche Komödie, Inferno III, 9 (Das Höllentor)

Mehr ist zur Zukunft der BRD wohl nicht zu sagen.
Das Höllentor ist geöffnet.

fatalist
23.09.2013, 15:49
Kaiserin Angela I. demütigt ihre GegnerGeschrieben von: Jürgen Elsässer (https://www.compact-magazin.com/author/je/) 23. September 2013 unter Aktuell (https://www.compact-magazin.com/thema/aktuell/)

Manchmal isser schon neben der Spur, der Herr Elsässer...

Commodus
23.09.2013, 15:50
Nichtwähler 28% und von den 72% Wählern haben immerhin fast 18% gegen das Parteienkartell gestimmt. So "staatstragend" ist der Wahlmichel also gar nicht mehr.

Zählt man noch die 15 % "Sonstige" (inkl.FDP & AfD) ... dann sind wir schon bei fast einem Drittel.

Chronos
23.09.2013, 15:50
Puh, was schwallerst du mich denn jetzt auf diesem Nebenkriegsschauplatz voll? Ich hatte das tatsächlich missverstanden. Drück dich nächstesmal etwas deutlicher aus!
Mit Goebbels verglichen zu werden ist ja auch ne solide Beleidigung, jedenfalls für mich, für andere mag es ja als Auszeichnung gelten. "Kanoiratz" ist mir da schon lieber, du Grasdackel!

Außerdem hast du vorsichtshalber "vergessen", auf den Punkt einzugehen, um den es eigentlich geht. Aber du wirst schon wissen, warum. Deine Forenkollegen haben noch nichts Überzeugendes abgeliefert.
Willst du ernsthaft behaupten, dass Goebbels nicht einer der fähigsten Propagandisten und Agitatoren war, die die Menschheit je gesehen hat?

Und nein, ich habe nicht "vergessen", auf den Punkt mit dem deutschen Reich einzugehen. Es erschien mir einfach aussichtslos, mich mit dir über die möglichen Bedeutungen und Berechtigungen für die Bezeichnung "Deutsches Reich" auszutauschen. Du würdest es eh falsch interpretieren und mit Vorurteilen überfrachten.

Para ou rien
23.09.2013, 15:51
Von einem "Mehr an Verwaltungsebenen" ist nicht die Rede, ganz im Gegenteil! Dazu muss aber der Schritt sehr viel weiter gehen, als sich die meisten hier das vorstellen können, geschweige denn wollen...

Häng dich nicht nur an den Verwaltungsebenen auf.

Die Gründe für Europas Abstieg sind durch eine Vereinigung nicht aus der Welt geschafft und du übersiehst, dass große Staaten nicht nur schwer zu regieren, sondern auch wesentlich schwerer verwaltbar und inhärent instabiler sind.

Weshalb sollte das vereinigte und ungleiche Senioreneuropa also wirtschaftlich überlebensfähiger sein, als die einzelnen Seniorennationen für sich? Weil sich die EU-Bürger dann plötzlich wieder stärker vermehren, dabei besser ausgebildet und innovativer sein werden?

Murmillo
23.09.2013, 15:53
Kaiserin Angela I. demütigt ihre Gegner

Geschrieben von: Jürgen Elsässer (https://www.compact-magazin.com/author/je/) 23. September 2013 unter Aktuell (https://www.compact-magazin.com/thema/aktuell/)

Manchmal isser schon neben der Spur, der Herr Elsässer...

Na, da soll mal der Herr Elsässer aufpassen. dass nicht doch noch Rot-Rot-Grün kommt- dann ist es aus mit " Kaiserin Angela I.".

Helgoland
23.09.2013, 15:56
Vor wem sollten sich Spanier -im engeren Sinne also Kastilier- denn separarieren?

Spanien ist ja primär ihr Staat, allein Katalanen, Basken und kleinere keltische Völkerschaften stellen das zunehmend in Frage.

Du hast mich missverstanden. Es ging hier um eine "Nation" Europa und darum, wie sowas funktionieren soll, wenn selbst in offiziell bestehenden Nationen separatistische Bestrebungen vorhanden sind.

Rocko
23.09.2013, 15:57
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt!

Voller Denk- und Logikfehler, voller Anmaßung, voller dummer rassistischer Sprüche, einfach wahnsinnig mies! Da wird jedes Klischee bedient, ich bin wirklich erstaunt. Aber ich lass mich mich nicht gerne von einem Neonazi geistig vereinnahmen, deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich

1. überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, es sei denn wir verräumen mal wieder die Österreicher oder die Holländer...(sorry nomen & umananda, ist doch nur Fußball...)

2. ich meine "zeitlich begrenzen Gäste" absolut nichts spüren lasse, es sei denn meine Gastfreundschaft, solange sie mir nicht auf die Zehen treten

3. ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen

Weiterhin wird unsere Demokratie keineswegs ihr "häßliches und überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren" und es wird auch kein "neues Reich auf altem Boden" in den nächsten Jahren in einem deutschen Parlament propagiert werden. Das kannst du einfach schlicht vergessen.
Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.

Ich hoffe für dich, dass du besoffen warst, als du diesen Beitrag geschrieben hast, denn der klingt keinesfalls demokratisch, sondern eher so wie das, was du angeblich bekämpfen möchtest: faschistisch durch und durch!

Nathan
23.09.2013, 15:59
Willst du ernsthaft behaupten, dass Goebbels nicht einer der fähigsten Propagandisten und Agitatoren war, die die Menschheit je gesehen hat?

Und nein, ich habe nicht "vergessen", auf den Punkt mit dem deutschen Reich einzugehen. Es erschien mir einfach aussichtslos, mich mit dir über die möglichen Bedeutungen und Berechtigungen für die Bezeichnung "Deutsches Reich" auszutauschen. Du würdest es eh falsch interpretieren und mit Vorurteilen überfrachten.

Du weißt selbst, grenzdebile Kinder wie dieser haus.ser (richtig?) sind harmlos. Die gefährlichsten Menschen sind die, die über hervorragende Fähigkeiten gepaart mit einer Persönlichkeitsstörung und/oder einer Veranlagung zu Schwerstkriminalität verfügen. Goebbels war einer der größten Verbrecher aller Zeiten, ein Volksverhetzer und Volksmörder. Nein, also danke, der Vergleich ehrt mich nicht.

Para ou rien
23.09.2013, 15:59
Du hast mich missverstanden. Es ging hier um eine "Nation" Europa und darum, wie sowas funktionieren soll, wenn selbst in offiziell bestehenden Nationen separatistische Bestrebungen vorhanden sind.

Einige Seperationsbewegungen sind aber durchaus pro-europäisch. Zum Beispiel die SNP in Schottland und ich meine auch die wesentlichen katalanischen Parteien.

Rocko
23.09.2013, 16:02
Einige Seperationsbewegungen sind aber durchaus pro-europäisch. Zum Beispiel die SNP in Schottland und ich meine auch die wesentlichen katalanischen Parteien.

Natürlich sind Separationsbewegungen pro-europäisch, weil Europa nur so dauerhaft funktioniert.

Commodus
23.09.2013, 16:06
Häng dich nicht nur an den Verwaltungsebenen auf.

Die Gründe für Europas Abstieg sind durch eine Vereinigung nicht aus der Welt geschafft und du übersiehst, dass große Staaten nicht nur schwer zu regieren, sondern auch wesentlich schwerer verwaltbar und inhärent instabiler sind.

Weshalb sollte das vereinigte und ungleiche Senioreneuropa also wirtschaftlich überlebensfähiger sein, als die einzelnen Seniorennationen für sich? Weil sich die EU-Bürger dann plötzlich wieder stärker vermehren, dabei besser ausgebildet und innovativer sein werden?

Korrekt!

Europa hat gänzlich abgewirtschaftet. Es hat keinen nennenswerte Ressourcen welche "irgendwo" zentral gesteuert werden müssten. Die wichtigsten Ressourcen wie Erdöl, seltene Erden und Erdgas müssen importiert werden. Bei den technischen Errungenschaften in der Automobilindustrie haben wir (evtl.!!) nur noch einen minimalen Vorsprung.

Billiges "know-how" gibt es auch im asiatischen Raum. Darüber hinaus haben sich unsere europäische Polit-Eliten zum internationalem Gutmenschen entwickelt und via exzessiven Schulden den Sozialstaat für jeden dahergelaufenen Hungerleider der 3. Welt ausgerufen.

Es gibt kein starkes Europa! Und dieser Filz muss schon gar nicht zentral gesteuert werden.

Para ou rien
23.09.2013, 16:07
Natürlich sind Separationsbewegungen pro-europäisch, weil Europa nur so dauerhaft funktioniert.

Ich meinte damit aber pro-EU-europäisch. Die EU will die Nationalstaaten zwar auch zerschlagen, aber eben nicht aus Freiheitsdrang, sondern weil die Splittergebiete politisch einfacher zu kontrollieren sind.
Da ficken sich viele Seperatisten mit ihrem Pro-EU-Kurs eigentlich selbst ins Knie und sind sich dessen teilweise sogar bewusst. Der Hass auf den Nationalstaat ist aber meist größer.

fatalist
23.09.2013, 16:11
Na, da soll mal der Herr Elsässer aufpassen. dass nicht doch noch Rot-Rot-Grün kommt- dann ist es aus mit " Kaiserin Angela I.". Ist halt die Frage, ob die kommende Legislaturperiode wirklich 4 Jahre dauern wird...

Rocko
23.09.2013, 16:12
Ich meinte damit aber pro-EU-europäisch. Die EU will die Nationalstaaten zwar auch zerschlagen, aber eben nicht aus Freiheitsdrang, sondern weil die Splittergebiete politisch einfacher zu kontrollieren sind.
Da ficken sich viele Seperatisten mit ihrem Pro-EU-Kurs eigentlich selbst ins Knie und sind sich dessen teilweise sogar bewusst. Der Hass auf den Nationalstaat ist aber meist größer.

Separatismus und Pro-EU schließt sich doch eigentlich definitionsgemäß aus, es sei denn, man ist blind auf beiden Augen!
Wie soll das denn aussehen? Angenommen Bayern möchte nicht von Dritten regiert werden, macht eine Volksabstimmung und sagt: "Bundesrepublik, fuck you!".
Der Grund der Separation, also die Vermeidung von Xenokratie, verbietet es doch dann auch, Hoheitsrechte, die man sich soeben erworben hat, wieder abzugeben.

Nathan
23.09.2013, 16:17
Häng dich nicht nur an den Verwaltungsebenen auf.

Die Gründe für Europas Abstieg sind durch eine Vereinigung nicht aus der Welt geschafft und du übersiehst, dass große Staaten nicht nur schwer zu regieren, sondern auch wesentlich schwerer verwaltbar und inhärent instabiler sind.

Weshalb sollte das vereinigte und ungleiche Senioreneuropa also wirtschaftlich überlebensfähiger sein, als die einzelnen Seniorennationen für sich? Weil sich die EU-Bürger dann plötzlich wieder stärker vermehren, dabei besser ausgebildet und innovativer sein werden?
ich übersehe das nicht, ich sehe etwas anderes, wenn ich mir die Welt so anschaue. Stell dir mal Europa als USA vor und Deutschland z.B. als Texas, Italien als Kalifornien usw.
Bezeichnest du die USA etwa als schwer zu regieren oder gar als "inhärent instabil"? Natürlich müsste man geliebte Gewohnheiten aufgeben, nationale Identitäten teilweise opfern usw. - ein fürchterlicher Gedanke für nicht wenige Bürger. In den USA hat das auch nur nach einem fatalen Bürgerkrieg funktioniert. Das will ich natürlich so nicht und per hauruck geht das auch nicht.
Ist insgesamt auch mehr ein leicht utopisches Gedankenmodell als ein konkreter Plan.

Para ou rien
23.09.2013, 16:19
Separatismus und Pro-EU schließt sich doch eigentlich definitionsgemäß aus, es sei denn, man ist blind auf beiden Augen!
Wie soll das denn aussehen? Angenommen Bayern möchte nicht von Dritten regiert werden, macht eine Volksabstimmung und sagt: "Bundesrepublik, fuck you!".
Der Grund der Separation, also die Vermeidung von Xenokratie, verbietet es doch dann auch, Hoheitsrechte, die man sich soeben erworben hat, wieder abzugeben.

Vermutlich ist es die Suche nach Schutz vor dem früheren Staat, die dann zur EU führt. Im Falle der SNP dürfte das der Hauptgrund sein.
Auch die Bayernpartei war lange Zeit pro-EU und hatte auch einen entsprechenden Wahlwerbespot, indem bildlich der "deutsche" EU-Stern in Bayern und Restdeutschland zweigeteilt und beide dann Teil des EU-Banners wurden.

Azaloth
23.09.2013, 16:29
Kreuzberg ist ein In-Viertel, aber das große Geld wird woanders verdient.

Und ohne dieses große Geld (Länderfinanzausgleich), wäre Kreuzberg eine reine Müllhalde, wie Rest-Berlin auch.

Und natürlich kann das große Geld auch bestimmen, dass durch eingekaufte Medienpräsenz die Popularität der FDP wieder steigt.

Hab Christian Lindner mit jemand anderem verwechselt. Aber ändert natürlich nichts daran, dass er auf mich ebenso lächerlich rüber kommt wie die meisten aus der FDP.

Und hm jein. Die Medienpräsenz ist bei der FDP völlig unerheblich. Es geht um die Inhalte und um das, was die FDP macht. Die kann noch so oft in den medien auftauchen, das steigert nicht unbedingt die Popularität enorm.

Der Altdeutsche
23.09.2013, 16:29
Wirklich putzig, wie das Jüdlein geifert und spuckt, wenn mal jemand es wagt, ein paar deutschfreundliche Sätze zu schreiben!

Dass ihr natürlich freudig erregt zuseht, wie die Deutschen ausgeplündert, von dahergelaufenem Gesindel abgeschlachtet werden und unsere Volkszertreter alles Menschenmögliche tun, um aus diesem Land eine verarmte Müllkippe zu machen, ist nicht weiter überraschend.

Aber dann gleich einen Beitrag löschen lassen zu wollen, nur weil ein paar für euch unangenehme Wahrheiten drinstehen, ist wohl eine wirklich unerträgliche Steigerung eurer unablässigen Bemühungen, den Deutschen den Maulkorb noch fester ins Gesicht drücken zu wollen.


Vielen Dank für deine Unterstützung und...... GRÜN

Para ou rien
23.09.2013, 16:32
ich übersehe das nicht, ich sehe etwas anderes, wenn ich mir die Welt so anschaue. Stell dir mal Europa als USA vor und Deutschland z.B. als Texas, Italien als Kalifornien usw.
Bezeichnest du die USA etwa als schwer zu regieren oder gar als "inhärent instabil"? Natürlich müsste man geliebte Gewohnheiten aufgeben, nationale Identitäten teilweise opfern usw. - ein fürchterlicher Gedanke für nicht wenige Bürger. In den USA hat das auch nur nach einem fatalen Bürgerkrieg funktioniert. Das will ich natürlich so nicht und per hauruck geht das auch nicht.
Ist insgesamt auch mehr ein leicht utopisches Gedankenmodell als ein konkreter Plan.

Du kannst die EU halt nur nicht mit den USA vergleichen.

Ich will jetzt nicht mit Geschichte, Nationswerdung und -Gedanken anfangen, sondern bleib ganz praktisch.
Die USA sind eine freiheitlich-föderative Nation mit klaren Zuständigkeiten und sehr starken Bundesstaaten von deren Kompetenzen etwa deutsche Bundesländer nur träumen können. Das Prinzip der Freiheit und Subsidiarität ist das, was die Staaten zusammenhält. Die EU hingegen ist weder freiheitlich, noch föderativ. In Brüssel und Straßburg dominieren Etatisten, die nicht nur alles zentral steuern wollen, sondern auch permanent bis ins Privatleben der Bürger hineinregieren.

In den USA gab es bereits wegen weniger einen Bürgerkrieg und auch im 21.Jhdt gibt es viele Antizentralisten und Sezessionisten. Würde sich Washington nur 1/4 dessen anmaßen, was sich Brüsseler Bürokraten in Europa anmaßen, hätten sich schon etliche Bundesstaaten abgetrennt. Eigene Streitkräfte haben sie ja ganz offiziell.

Jetzt kannst du natürlich schreiben, in deinem Wunscheuropa wäre das alles ähnlich. Aber das ist noch weniger realistisch, wie die Staatswerdung Europas. Denn dazu müsstest du die politische Klasse national wie auch auf Europaebene komplett austauschen, also zu mind. 99%. Völlig unrealistisch.

Rocko
23.09.2013, 16:34
ich übersehe das nicht, ich sehe etwas anderes, wenn ich mir die Welt so anschaue. Stell dir mal Europa als USA vor und Deutschland z.B. als Texas, Italien als Kalifornien usw.
Bezeichnest du die USA etwa als schwer zu regieren oder gar als "inhärent instabil"? Natürlich müsste man geliebte Gewohnheiten aufgeben, nationale Identitäten teilweise opfern usw. - ein fürchterlicher Gedanke für nicht wenige Bürger. In den USA hat das auch nur nach einem fatalen Bürgerkrieg funktioniert. Das will ich natürlich so nicht und per hauruck geht das auch nicht.
Ist insgesamt auch mehr ein leicht utopisches Gedankenmodell als ein konkreter Plan.

Sowas geht aber nur durch einen wie auch immer gearteten Krieg, das hat schon Orwell begriffen, obwohl er Sozialist war.
Ansonsten haben zumindest die Nordeuropäer keinen Grund, sich irgendwie mit irgendwem zu vereinigen, warum auch, denen ging es doch damals besser und heute schlechter.
Sprich: Da springt für sie nix raus, so schauts doch aus!

Das einzige, was für die Nordeuropäer "rausspringt" ist ein Haufen Ärger, gepaart mit höheren Kosten...ein sehr schlechtes Geschäft.
Ausserdem fehlt das verbindende Element, was die USA am Ende zumindest teilweise geeint hat...kein Franzose, Engländer, Niederländer, Italiener etc. würde auf die Frage, ob sie denn bereit sind, noch heute ihren Staat aufzugeben, mit "Ja, gerne!" antworten.
Das ist auch das Dilemma, an dem die sinnlose EU der derzeitigen Form zumindest moralisch zugrunde gehen wird: Sie mischt sich überall ein bisschen ein, soweit sie denn kann, bringt aber ansonsten nichts! Die wirtschaftliche Zusammenarbeit war auch vorher schon da, jedoch waren die getrennten Staaten in der Gesamtheit wirtschaftlich erfolgreicher und erheblich produktiver, somit fällt der Legitimationsgrund, nach dem die EU der derzeitigen Form von der Wirtschaft zum Überleben benötigt wird, flach und ansonsten gibt es einfach keinen Grund für die EU der derzeitigen Form. Sie ist unnötig wie die andere Woche und bremst die wirtschaftliche Entwicklung in den entwickelten Staaten.

Also why the fuck EU und nicht die wesentlich ergiebigere EG?

Der Altdeutsche
23.09.2013, 16:39
Wer sagt denn, du Etikettenfälscher, dass die zusammenfassende Bezeichnung eines Reichs auf deutschem Boden als Oberbegriff einer selbstbestimmten, unabhängigen, selbstbewussten und gutnachbarschaftlichen Heimstatt der Deutschen zwangsläufig in Krieg, Gewalt, Despotismus und allen anderen negativen Auswirkungen enden müsse? Der Begriff "Reich" ist schließlich auch nicht zwangsläufig mit einer ganz bestimmten Staats- und Gesellschaftsform verknüpft, sondern ist ganz einfach ein deutschsprachiges Synonym für ein in sich stabiles und geordnetes Staatswesen.

Weshalb kann sich China unbeanstandet von der Welt "Reich der Mitte" nennen, obwohl China nachweislich aussenpolitisch einer der am wenigsten aggressiven Supermacht-Staaten der Welt ist? Und weshalb nennt sich "Gods own Country" verharmlosend "United States of America" und bildet sich jede Menge auf seine Demokratie ein, ist aber gleichzeitig einer der schlimmsten Aggressoren, die sich auf unserem Planeten tummeln?

Die wievielte Republik ist beispielsweise in Frankreich gerade dran? Die dritte oder die vierte? Oder ist es womöglich die fünfte?

Leute wie du überzeichnen ganz bewusst in extreme Kontraste, um gezielt unterschwellige Ängste zu schüren! Für deine Sorte gibt es nur zwei Möglichkeiten: Entweder ein gewalttätiger Diktatoren-Despoten-Staat oder den totalen nihilistisch-anarchistischen Saustall.

Was du hier versuchst, ist Demagogie der übelsten Sorte. In der Verfolgung deiner Zielsetzung stehst du Klumpfuß-Jupp in keinster Weise nach, allerdings hinsichtlich deiner Möglichkeiten schon. Du vergisst nämlich, dass Rattenfänger heute kein so leichtes Spiel mehr haben, wie noch vor einem knappen Jahrhundert.



Dem kann man wirklich nur noch zustimmen. Menschen wie Nathan nannte man früher "Ilja Ehrenburg", "Eduard Benesch", "Winston Churchill", "Joseph Stalin" oder "Marcel Reich-Ranicki". Joseph Goebbels war dagegen ein feiner Mensch......

Commodus
23.09.2013, 16:42
ich übersehe das nicht, ich sehe etwas anderes, wenn ich mir die Welt so anschaue. Stell dir mal Europa als USA vor und Deutschland z.B. als Texas, Italien als Kalifornien usw.
Bezeichnest du die USA etwa als schwer zu regieren oder gar als "inhärent instabil"? Natürlich müsste man geliebte Gewohnheiten aufgeben, nationale Identitäten teilweise opfern usw. - ein fürchterlicher Gedanke für nicht wenige Bürger. In den USA hat das auch nur nach einem fatalen Bürgerkrieg funktioniert. Das will ich natürlich so nicht und per hauruck geht das auch nicht.
Ist insgesamt auch mehr ein leicht utopisches Gedankenmodell als ein konkreter Plan.

Druff geschissen!

ES SEI DENN !!!!!!!!

Du willst auch die US-Außenpolitik 1 zu 1 abkopieren. Ein Kontinent dieser Größe MUSS so regiert werden wie es eben die USA, die Russen, die Chinesen etc. auch tuen. Auch wenn jeder auf seine schweinische Art. Entweder gnadenlos nach Innen (Russland und China, weil sie an Kriege nicht interessiert sind) oder gnadenlos nach Außen (USA).

Ein Vereintes Europa würde schon direkt am Ansatz verrecken (auf dem Weg dahin sind wir ja schon): Sozialamt für die Welt, für jeden dahergelaufene faule Scheiße.

Der Altdeutsche
23.09.2013, 16:53
Ich möchte nicht überheblich sein, aber wir haben hier tagtäglich ca. 300 Gäste, die hier fleißig mitlesen (gut, ein Teil davon sind wahrscheinlich Systemwächter) ...
Was glaubt Ihr, hatte das HPF einen zumind. kleinen Anteil am gestrigen Wahlausgang ?


Ich denke, wir sind auch ein ganz klein wenig Sprachrohr der Bevölkerung. Nicht nur die Unzufriedenen lesen hier, auch die ausgemachten Systemlinge. Und gerade darum ist für mich dieses Forum das wichtigste Element, um in meinem kleinen Rahmen etwas zur Politik beizusteuern. Ob ich dabei nun die richtigen Worte immer treffe, mal den einen oder anderen Satz schreibe, der solchen Leuten wie Nathan, Gärtner oder tabasco nicht passen, ist mir egal. Kritik von solchen Elementen muss ich mir nicht zu Herzen nehmen. Wahre Kritik, die hier auch zuhauf zu lesen ist, die nehme ich hingegen sehr gern an. Und darum glaube ich auch, dass auch wir etwas bewirken. Auch bei einer BT-Wahl......

Marcus Aurelius
23.09.2013, 16:54
frau dr. Angela Dorothea Kazmierczak is nun offiziel die michelkanzlerin aller herzen.:D

D-Moll
23.09.2013, 16:58
Irgendwer hattte prophezeit das dafür gesorgt wird , dass die AfD letztlich nicht in den Bundestag einzieht und kurz unter der 5 Prozent Hürde bleibt. Hat Recht behalten.
Irgendwie standen die Wahlen schon vorher nach den Umfragewerten so ähnlich wie das Endergebniss fest.
Das sieht irgendwie nach Manipulation aus.

monrol
23.09.2013, 17:00
Grossartiges Wahlergebnis,
das endlich die bisher m.W. einmalige Chance eröffnet, Schwarz-Schwarz bzw. CDU&CSU auf eine echte, die entscheidende PROBE zu stellen, falls diese beiden "christlichen" Parteien keinen Koalitionspartner finden, sondern endlich ALLEINE regieren können(müssen)!

Sollten Sozis oder Grüne sich aber nicht zu schade dafür sein, als demokratisches "Mäntelchen" zu Gunsten der Schwarzen zu fungieren, dann sind wir spätestens in vier Jahren eine dieser Beiden auch los!


Danach, d.h. spätestens ab 2018, sind die (Macht-)Verhältnisse in der BRD dann endlich wieder klar(er), und die Wähler wissen, welche Regierung(skoalition) sie mit ihrer Stimme wirklich (ab-)wählen!

Dass die derzeitige SPD-Führung, die zu keinem Zeitpunkt Schwarz-Gelb glaubhaft ablösen wollte, nachdem sie die Erringung einer regierungsfähigen Mehrheit ohne DIE LINKE zu erreichen vorgab, ohne Ausnahme, d.h. auch einschliesslich STEINBRÜCK, STEINMEIER, GABRIEL und NAHLES, möglichst sofort ABTRTEN muss, sei angemerkt!

NERTHUS
23.09.2013, 17:01
die wahbeteiligung war höher als 2009, die etablierten haben wie viel % verloren? ca.18 insgesamt? aber die afd ist gaaanz knapp gescheitert??? wohin sind denn die abgefallenen stimmen? da stimmt doch hinten und vorne was nicht !
So sieht es aus. Am Ende kommt die BRD - Einheitspartei (Union+SPD) und das ist dann die legitime Nachfolgepartei der SED.

NERTHUS
23.09.2013, 17:03
Irgendwer hattte prophezeit das dafür gesorgt wird , dass die AfD letztlich nicht in den Bundestag einzieht und kurz unter der 5 Prozent Hürde bleibt. Hat Recht behalten.
Irgendwie standen die Wahlen schon vorher nach den Umfragewerten so ähnlich wie das Endergebniss fest.
Das sieht irgendwie nach Manipulation aus.
Aber es wird bald herauskommen und dann krachts im Karton

Grenzer
23.09.2013, 17:12
...... die eigentlich keine war.

Michel ist die Schlafmütze heruntergerutscht. Michel hat um zehn nach zwölf den Wecker gehört. Michel hat auch nicht nur vierkommaneun Prozent Lucke gewählt. Michel hat mindestens zehn Prozent D-Mark gewählt. Und Michel weiß, dass er besch***** worden ist. Michel ist nun böse. Im Laufe der nächsten vier Jahre wird Michel böse, glaubt es mir.


Herzlichst.....


...... euer Joachim (genannt Sozialamt)

Ganz Deiner Meinung ,- ich wollte es ja nicht glauben und saß noch lange mit offenem Mund einfach so da !

Das Merkels Büttel sich tatsächlich nicht entblöden ,- so offensichtlich das Wahlergebnis zu fälschen - das haut mich um !

Ab heute 5.45 Uhr wird zurückgeschossen,- sei es mit Steuerverweigerung oder mit spitzer Feder oder mit......... ,- ein jeder von uns hat eine Waffe bei sich - manche wussten es nur nicht.

Geht ,- Leute ,- sucht die die Waffe in Euch und kämpft ein jeder mit den Mitteln - die ihr habt ,-

dieses freche System hat es übertrieben und uns alle zutiefst beleidigt - das war der berühmte Tropfen.....

D-Moll
23.09.2013, 17:14
Aber es wird bald herauskommen und dann krachts im Karton
Wird allerhöchste Zeit.

Gottfried
23.09.2013, 17:30
Hab Christian Lindner mit jemand anderem verwechselt. Aber ändert natürlich nichts daran, dass er auf mich ebenso lächerlich rüber kommt wie die meisten aus der FDP.

Und hm jein. Die Medienpräsenz ist bei der FDP völlig unerheblich. Es geht um die Inhalte und um das, was die FDP macht. Die kann noch so oft in den medien auftauchen, das steigert nicht unbedingt die Popularität enorm.

Du scheinst nicht ganz den Zusammenhang begriffen zu haben.

Berlin ist Deutschland Armenhaus - um nicht zu sagen Deutschlands Dreckloch - und das weiß jeder.

Dass die FDP dort einen schlechten Stand hat, ist nicht gerade überraschend.

BRDDR_geschaedigter
23.09.2013, 17:31
in hundert Jahren wird man das ganz genau untersuchen. Und die Leute werden mit dem Kopf schütteln über die Wahlergebnisse. Und Sie werden sich fragen warum zum Teufel wählen diese Menschen immer und immer wieder ihren eigenen Untergang? Das Ganze lässt sich rational eigentlich nur noch mit einem psychischen Defekt, verursacht durch die Umerziehung, erklären.

Habe heute ein paar Schafen klar gemacht mit wieviel Bio Euro wir haften. Das ist ihnen egal. Sie wollen sogar die Merkel weil die noch mehr den Euro rettet, die denken die Regierung kann das noch Jahrzehnte
hinauszögern mit den Kollaps.

kotzfisch
23.09.2013, 17:33
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt!

Voller Denk- und Logikfehler, voller Anmaßung, voller dummer rassistischer Sprüche, einfach wahnsinnig mies! Da wird jedes Klischee bedient, ich bin wirklich erstaunt. Aber ich lass mich mich nicht gerne von einem Neonazi geistig vereinnahmen, deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich

1. überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, es sei denn wir verräumen mal wieder die Österreicher oder die Holländer...(sorry nomen & umananda, ist doch nur Fußball...)

2. ich meine "zeitlich begrenzen Gäste" absolut nichts spüren lasse, es sei denn meine Gastfreundschaft, solange sie mir nicht auf die Zehen treten

3. ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen

Weiterhin wird unsere Demokratie keineswegs ihr "häßliches und überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren" und es wird auch kein "neues Reich auf altem Boden" in den nächsten Jahren in einem deutschen Parlament propagiert werden. Das kannst du einfach schlicht vergessen.
Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.

Vollkommen überzogen- schäbig sind Sperrenforderungen.Da solltest ausgerechnet Du sehr behutsam auftreten.
Meinungsäußerung nennt man das.Freie Äußerung zudem.Kommen Antifagene hoch oder was?

Mann Junge.

kotzfisch
23.09.2013, 17:35
Wirklich putzig, wie das Jüdlein geifert und spuckt, wenn mal jemand es wagt, ein paar deutschfreundliche Sätze zu schreiben!

Dass ihr natürlich freudig erregt zuseht, wie die Deutschen ausgeplündert, von dahergelaufenem Gesindel abgeschlachtet werden und unsere Volkszertreter alles Menschenmögliche tun, um aus diesem Land eine verarmte Müllkippe zu machen, ist nicht weiter überraschend.

Aber dann gleich einen Beitrag löschen lassen zu wollen, nur weil ein paar für euch unangenehme Wahrheiten drinstehen, ist wohl eine wirklich unerträgliche Steigerung eurer unablässigen Bemühungen, den Deutschen den Maulkorb noch fester ins Gesicht drücken zu wollen.

Lies genauer- er fodert eine Permasperre.Nicht schön menschlich gesehen.

Azaloth
23.09.2013, 17:36
Du scheinst nicht ganz den Zusammenhang begriffen zu haben.

Berlin ist Deutschland Armenhaus - um nicht zu sagen Deutschlands Dreckloch - und das weiß jeder.

Dass die FDP dort einen schlechten Stand hat, ist nicht gerade überraschend.

Die FDP ist nur noch an wenigen Orten willkommen, unabhängig von der wirtschaftlichen Situation. Die meisten spotten vor allem, weil die FDP immer noch behauptet, die letzten vier Jahre seien erfolgreich gewesen.

Erik der Rote
23.09.2013, 17:51
Der Deutsche hat mal wieder die Scheiße gewählt, die ihm schmeckt.

Guten Appetit, kann man da dem deutschen Dummmichel nur noch wünschen.

viele vor allem in NRW sind doch gar nicht mehr deutsch !!

bemerkenswert ist eher wie eine PArtei ohne Geld so viele stimmen holen konnte !

allein ein weltkonzern wie Mercedes buttert die Blockparteien das man es nicht erträgt !!! wenn man annimmt das man für 1000 Euro werbung vielleicht 10 Wahlstimmen bekommt kann man ausrechnen was jede Partei allein durch Zuwendungen generieren kann.

Chronos
23.09.2013, 18:17
Lies genauer- er fodert eine Permasperre.Nicht schön menschlich gesehen.

Richtig, das hatte ich nach der Forderung nach Löschung des Beitrages übersehen. Noch schlimmer.

Aber so sind'se eben. Für sich selbst und ihre oft schändlichen und schädlichen Ansichten fordern sie maximale Freiheit und vor allem viel Toleranz und Verständnis, aber wehe einer schreibt mal etwas mit patriotischem Inhalt. Schon schreien sie nach Sperren - und vielleicht bald auch nach Lagerhaft.

Verlogene Heuchlerbande.

Nathan
23.09.2013, 18:21
Lies genauer- er fodert eine Permasperre.Nicht schön menschlich gesehen.
nein, nicht schön, menschlich gesehen. Ein neonazi ist auch nicht schön, menschlich gesehen. ich finde, auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.
Wer sonst außer der, dem ein ganzer Permabannstrang gewidmet ist darf wohl selbst auch einen permabann fordern?

Aber, egal, ick versteh dir schon. Versuche du auch zu verstehen, dass das HPF wohl alles vertragen können muss, außer echte Neonazis. Der Spaß hört nicht irgendwo auf, sondern genau da.

25 Zitate, 4 rote Karten, hehe, ich bedauere, aber es ist nicht möglich, jeden post entsprechend zu würdigen. Dafür ist der Hoster einfach zu instabil. Möge also niemand beleidigt sein, wenn er nicht rasiert wird!

kotzfisch
23.09.2013, 18:26
nein, nicht schön, menschlich gesehen. Ein neonazi ist auch nicht schön, menschlich gesehen. ich finde, auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.
Wer sonst außer der, dem ein ganzer Permabannstrang gewidmet ist darf wohl selbst auch einen permabann fordern?

Aber, egal, ick versteh dir schon. Versuche du auch zu verstehen, dass das HPF wohl alles vertragen können muss, außer echte Neonazis. Der Spaß hört nicht irgendwo auf, sondern genau da.

25 Zitate, 4 rote Karten, hehe, ich bedauere, aber es ist nicht möglich, jeden post entsprechend zu würdigen. Dafür ist der Hoster einfach zu instabil. Möge also niemand beleidigt sein, wenn er nicht rasiert wird!

Rote sind albern- wenn einem die Meinung nicht passt, wird ROT gegeben- völlig albern.
Hab ich zwei oder dreimal gemacht vor Zeiten und nur bei NO GOS- mache ich nimmermehr.
Sperren fordern ist ebenfalls sehr, sehr albern. Würde ich fortan einfach lassen.

Nathan
23.09.2013, 18:30
Ich denke, wir sind auch ein ganz klein wenig Sprachrohr der Bevölkerung. Nicht nur die Unzufriedenen lesen hier, auch die ausgemachten Systemlinge. Und gerade darum ist für mich dieses Forum das wichtigste Element, um in meinem kleinen Rahmen etwas zur Politik beizusteuern. Ob ich dabei nun die richtigen Worte immer treffe, mal den einen oder anderen Satz schreibe, der solchen Leuten wie Nathan, Gärtner oder tabasco nicht passen, ist mir egal. Kritik von solchen Elementen muss ich mir nicht zu Herzen nehmen. Wahre Kritik, die hier auch zuhauf zu lesen ist, die nehme ich hingegen sehr gern an. Und darum glaube ich auch, dass auch wir etwas bewirken. Auch bei einer BT-Wahl......
Aber sicher bewirkt ihr etwas bei einer Wahl, den sicheren Abstand zu 5% von unten nämlich. Beobachten wir schon seit Jahren. Wenn du daraus die Berechtigung ableitest, "auch ein ganz klein wenig Sprachrohr der Bevölkerung" zu sein, dann hast du recht. Jedenfalls, was "ganz klein wenig" betrifft, so um die 2% waren es diesmal wieder.
Euere Außenwirkung ist jedenfalls katastrophal, besonders natürlich das Wahlbetrugsgeheule, auf das man wetten konnte (nur das keiner die Wette eingehen wollte) und als wahres Highlight der Wählerabschreckung just dieser Strang. Deswegen sollte man ihn eigentlich wirklich unangetastet lassen, aber dieser post ist auf jedenfalls dann forenschädlich, wenn das HPF-Management keine neue NPD-Plattform werden möchte.

Chronos
23.09.2013, 18:35
nein, nicht schön, menschlich gesehen. Ein neonazi ist auch nicht schön, menschlich gesehen. ich finde, auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.
Wer sonst außer der, dem ein ganzer Permabannstrang gewidmet ist darf wohl selbst auch einen permabann fordern?

Aber, egal, ick versteh dir schon. Versuche du auch zu verstehen, dass das HPF wohl alles vertragen können muss, außer echte Neonazis. Der Spaß hört nicht irgendwo auf, sondern genau da.

25 Zitate, 4 rote Karten, hehe, ich bedauere, aber es ist nicht möglich, jeden post entsprechend zu würdigen. Dafür ist der Hoster einfach zu instabil. Möge also niemand beleidigt sein, wenn er nicht rasiert wird!
Allmählich wird deine infame Hetze unerträglich!

Wenn auch nur ein winziges Quentchen Anstand und Mut in dir sein sollte (man sagt ja, dass dies selbst in den miserabelsten Charakteren der Fall sei), gehst du jetzt stante pede hin und zitierst aus dem inkriminierten Beitrag jede Worte oder Sätze, die "neonazi-mäßig" sein sollen und die von jedem beliebigen Politiker in jedem beliebigen Land der Welt bezüglich seines Landes nicht auch geäussert werden könnten.

Also, zeig doch mal, wo in dem betreffenden Text der Neonazi stecken soll, wenn du nicht nur eine große Klappe, sondern auch ein bisschen Mut hast!

Kuchenhuber
23.09.2013, 18:36
Aber sicher bewirkt ihr etwas bei einer Wahl, den sicheren Abstand zu 5% von unten nämlich. Beobachten wir schon seit Jahren. Wenn du daraus die Berechtigung ableitest, "auch ein ganz klein wenig Sprachrohr der Bevölkerung" zu sein, dann hast du recht. Jedenfalls, was "ganz klein wenig" betrifft, so um die 2% waren es diesmal wieder.
Euere Außenwirkung ist jedenfalls katastrophal, besonders natürlich das Wahlbetrugsgeheule, auf das man wetten konnte (nur das keiner die Wette eingehen wollte) und als wahres Highlight der Wählerabschreckung just dieser Strang. Deswegen sollte man ihn eigentlich wirklich unangetastet lassen, aber dieser post ist auf jedenfalls dann forenschädlich, wenn das HPF-Management keine neue NPD-Plattform werden möchte.

Tickst du noch ganz richtig, oder warum führst du fast jedesmal das HPF als Naziplattform an. Wenn hier jemand endgültig gesperrt werden sollte, dann bist nur du es!

Don
23.09.2013, 18:38
Auch wenn ich mit dem Ergebnis der Wahl nicht sonderlich glücklich bin, diese Einschätzung entbehrt jeder rechtlichen Grundlage.

Nicht völlig. Laut GG werden die Abgeordneten des Paralemnt in freier und geheimer Wahl vom Volk gewählt.
Nicht von Parteien ernannt. So etwa die Hälfte sitzt also illegal auf ihren Sesseln.

Nathan
23.09.2013, 18:40
Rote sind albern- wenn einem die Meinung nicht passt, wird ROT gegeben- völlig albern.
Hab ich zwei oder dreimal gemacht vor Zeiten und nur bei NO GOS- mache ich nimmermehr.
Sperren fordern ist ebenfalls sehr, sehr albern. Würde ich fortan einfach lassen.
Vielleicht hast du ja auch nur ein ganz entscheidendes kleines Detail am Rand übersehen, abgesehen von der Tatsache, dass ich es ganz öffentlich gefordert habe, wohl wissend, zu welchen Orgien das wieder führen würde:

ich schrub wörtlich: "Als Zeichen meiner OHNMACHT...", du verstehst? Meine Mittel sind sehr begrenzt. Zwar führe ich meine stärkste Waffe, aber was willste schon mit einem Florett gegen einen Kübelwagen ausrichten? Ich kann höchstens die Reifen aufstechen, damit einfach mal die Luft raus ist, aber mehr als ein Lausbubenstreich ist das letztendlich nicht. Da kommen einfach ein paar Soldaten, wechseln die Reifen und fahren fort mit ihrem Nazigedöns, und was dieser Mensch hier verbreitet ist nichts anderes.

elas
23.09.2013, 18:40
Die FDP ist nur noch an wenigen Orten willkommen, unabhängig von der wirtschaftlichen Situation. Die meisten spotten vor allem, weil die FDP immer noch behauptet, die letzten vier Jahre seien erfolgreich gewesen.

Damit hat sich vor allem die FDJ-Zumpfl gebrüstet!

PS: erfolgreich für wen? für die Politabzocker allemal.

Rocko
23.09.2013, 18:41
Aber sicher bewirkt ihr etwas bei einer Wahl, den sicheren Abstand zu 5% von unten nämlich. Beobachten wir schon seit Jahren. Wenn du daraus die Berechtigung ableitest, "auch ein ganz klein wenig Sprachrohr der Bevölkerung" zu sein, dann hast du recht. Jedenfalls, was "ganz klein wenig" betrifft, so um die 2% waren es diesmal wieder.
Euere Außenwirkung ist jedenfalls katastrophal, besonders natürlich das Wahlbetrugsgeheule, auf das man wetten konnte (nur das keiner die Wette eingehen wollte) und als wahres Highlight der Wählerabschreckung just dieser Strang. Deswegen sollte man ihn eigentlich wirklich unangetastet lassen, aber dieser post ist auf jedenfalls dann forenschädlich, wenn das HPF-Management keine neue NPD-Plattform werden möchte.

Wo ist eigentlich dein Problem?
Passen dir hier Inhalte nicht? Ist doch egal...mir passt das ganze Sozialisten- und Kommunistengeschwafel hier auch nicht!
Aber was soll ich dagegen tun? Mich aufregen? Das ist ein freies Forum hier, also live with it or leave it!

Don
23.09.2013, 18:42
Aber sicher bewirkt ihr etwas bei einer Wahl, den sicheren Abstand zu 5% von unten nämlich. Beobachten wir schon seit Jahren. Wenn du daraus die Berechtigung ableitest, "auch ein ganz klein wenig Sprachrohr der Bevölkerung" zu sein, dann hast du recht. Jedenfalls, was "ganz klein wenig" betrifft, so um die 2% waren es diesmal wieder.
Euere Außenwirkung ist jedenfalls katastrophal, besonders natürlich das Wahlbetrugsgeheule, auf das man wetten konnte (nur das keiner die Wette eingehen wollte) und als wahres Highlight der Wählerabschreckung just dieser Strang. Deswegen sollte man ihn eigentlich wirklich unangetastet lassen, aber dieser post ist auf jedenfalls dann forenschädlich, wenn das HPF-Management keine neue NPD-Plattform werden möchte.

Wird das HPF nicht. Es wird aber mit absoluter Sicherheit auch keine Gutmenschenplattform für infantile Geiferer.

Der Altdeutsche
23.09.2013, 18:44
Allmählich wird deine infame Hetze unerträglich!

Wenn auch nur ein winziges Quentchen Anstand und Mut in dir sein sollte (man sagt ja, dass dies selbst in den miserabelsten Charakteren der Fall sei), gehst du jetzt stante pede hin und zitierst aus dem inkriminierten Beitrag jede Worte oder Sätze, die "neonazi-mäßig" sein sollen und die von jedem beliebigen Politiker in jedem beliebigen Land der Welt bezüglich seines Landes nicht auch geäussert werden könnten.

Also, zeig doch mal, wo in dem betreffenden Text der Neonazi stecken soll, wenn du nicht nur eine große Klappe, sondern auch ein bisschen Mut hast!



dieser Mann hat nichts, aber auch gar nichts zu bieten. Er hält ja jeden, der mal gegen seine persönliche Einstellung ist, für einen Nazi. Folglich ist er ein richtiger, echter Faschist. Und das passt zu seinem Ego. Nein, er will nicht denunzieren, er will nicht reizen, er will lynchen. Und dafür gibts diesmal wieder mal eine Meldung. Vielleicht mal wieder vier Wochen Pause für den "Weisen". Nur...... weise wird er nie, der Nathan.

Chronos
23.09.2013, 18:44
Tickst du noch ganz richtig, oder warum führst du fast jedesmal das HPF als Naziplattform an. Wenn hier jemand endgültig gesperrt werden sollte, dann bist nur du es!
Als Mitglied einer jewissen Truppe ist es sein heimliches Ziel (beinahe hätte ich Endziel geschrieben), dass das HPF durch die Justiz zum Abschalten gezwungen wird.

Keine andere Motivation und Absicht steckt hinter diesem ewigen Gejaule und der unablässigen Verleumderei!
Einfach dem HPF Stückchen für Stückchen den Geruch von Thiazi anzudichten und zu hoffen, dass dann - steter Tropfen höhlt den Stein - das Unausweichliche doch baldigst passieren möge.

Gleichheit
23.09.2013, 18:44
Die Grünen wollen vermutlich nicht in die Regierung gehen. Eine Todesumarmung der Kanzlerinnenpartei macht ihnen Angst. Im derzeitigen Demokratiesystem geht es vor allem um die Wählerstimmen alle 4 Jahre. Die Macht liegt sicher nicht in den Händen der Wähler, denn die Spitzen der Parteien wollen sowieso nichts ändern. Es bleibt, wie es war oder wie es sich ergibt und für sie selber vorteilhaft ist.

Nathan
23.09.2013, 18:44
...blubb...
Also, zeig doch mal, wo in dem betreffenden Text der Neonazi stecken soll, wenn du nicht nur eine große Klappe, sondern auch ein bisschen Mut hast!
mein Gott bist du spät dran mit deiner Forderung. ich habe eigentlich schon die ganze Zeit darauf gewartet und inzwischen schon einige Beispiele aufgezeigt. Ich vermisse auch irgendwo den Widerspruch des Strangerstellers, den hatte ich ja schon mal erwartet und eine entsprechende Reaktion angeboten. Hab ich den übersehen? Waren ein bisschen viel posts auf einmal. Setz doch mal einen Link auf den post mit dem Widerspruch des Strangerstellers.

Chronos
23.09.2013, 18:48
mein Gott bist du spät dran mit deiner Forderung. ich habe eigentlich schon die ganze Zeit darauf gewartet und inzwischen schon einige Beispiele aufgezeigt. Ich vermisse auch irgendwo den Widerspruch des Strangerstellers, den hatte ich ja schon mal erwartet und eine entsprechende Reaktion angeboten. Hab ich den übersehen? Waren ein bisschen viel posts auf einmal. Setz doch mal einen Link auf den post mit dem Widerspruch des Strangerstellers.
Laber nicht hohl herum und schwafel meine Frage nicht ins virtuelle Nirwana, sondern zeige endlich anhand konkreter Zitate oder Auszügen davon, was an dem Eingangsbeitrag "Neonazi" sein soll!

Nathan
23.09.2013, 18:51
dieser Mann hat nichts, aber auch gar nichts zu bieten. Er hält ja jeden, der mal gegen seine persönliche Einstellung ist, für einen Nazi. Folglich ist er ein richtiger, echter Faschist. Und das passt zu seinem Ego. Nein, er will nicht denunzieren, er will nicht reizen, er will lynchen. Und dafür gibts diesmal wieder mal eine Meldung. Vielleicht mal wieder vier Wochen Pause für den "Weisen". Nur...... weise wird er nie, der Nathan.

ah, gebens mir die Hand, Herr Denunziant! Dann sind wir ja wieder quitt, was das betrifft.

Wir sind aber nicht quitt, was meine Anschuldigung betrifft. Meintest du wirklich mit "Neues Reich auf altem Boden" unsere gute BRD in ihren aktuellen Grenzen? Dann wärst du höchstens ein Spinner und nicht weiter bemerkenswert und ich würde selbstredend den Vorwurf "Neonazi" zurückziehen. Offensichtlich schäumt der hier versammelte Mob, wenn man einen der ihren Neonazi nennt. Das muss ja auch nicht mit gewalt sein. Also wie siehts aus?

Sprecher
23.09.2013, 18:52
Ich möchte nicht überheblich sein, aber wir haben hier tagtäglich ca. 300 Gäste, die hier fleißig mitlesen (gut, ein Teil davon sind wahrscheinlich Systemwächter) ...
Was glaubt Ihr, hatte das HPF einen zumind. kleinen Anteil am gestrigen Wahlausgang ?

50 Millionen Leute haben ihr Stimmchen abgegeben. Rechne mal selber.
Selbst Blogs wie Pipi-news mit 10.000 Besuchern am Tag haben 0,0 Auswirkung.

ABAS
23.09.2013, 18:52
Du solltest Dich gelegentlich mit Semantik beschaeftigen. Die Begriffe "europaeisch" und "national" duerften sich gegenseitig ausschliessen. ;)

Du liegst falsch, wie Viele andere auch. Die Nation China wurde in der Chin Dynastie
aus einer Vielzahl von feudalistischen Fuerstentuemern gegruendet und nach dieser
hervorragenden Einigungsleistung rief sich der Chin zum Kaiser des Reiches der Mitte
aus. Die Umstrukturierung zu einer Nation erfolgte dann durch Mao.

Europa war dem Grunde nach nichts als eine Ansammlung von separatistischen kleinen
Fuerstentuemer aus denen sich dann spaeter die Provinzlaender gebildet haben in denen
sich die jeweiligen Regierungen und Voelker in anmassenden Selbstueberschaetzung als
unterschiedliche Nationen bezeichnen.

Dabei ist es ganz logisch und plausibel. Das Volk in Europa nennt sich Europaer und die
Bezeichnung fuer das zu einem Zentralstaat vereinigte Europa ist Nation Europa.
Die erbaermlichen separatistischen Provinzregierung sind mit Ausnahme von Deutschland
und Russland ohnehin niemals zu mehr faehig gewesen als zu Provinzpolitik.

Es wird irgendwann auch der letzte Europaer begreifen und fuehlen das er Europaer ist
und lediglich seitens seiner ethnologischen Abstammung die Wurzeln als Deutscher, als
Englaender oder was auch immer hat.

Das Grundproblem der separatistischen Provinznationlisten ist ihre Unfaehigkeit in einer
hoeheren Dimension zu denken und jeder seine Provinzland fuer den Rand des Universums
haelt. Das ist als wenn eine Frosch in Wasserglas sitzt und den oberen Glasrand fuer das
Ende der Welt haelt.

Deshalb muss auch das Bildungssystem in Europa zentralisiert werden damit nicht soviele
politischen Uninteressierte und Idioten als Nachwuchs in der Nation Europa heranwachsen.
Nur wenn Zweispaeltigkeiten, Subversivitaeten und Zersetzungskonspirationen der Gegner
Europas in den Griff bekommen werden, wird das bisher verborgene gigantische Potential
zum Wohle aller Europaer freigesetzt werden.

Die Vereinigten Staaten von Europa werden auf Augenhoehe mit der VR China dann die
wirtschaftlich staerkste und maechtigste Nation auf der ganzen Welt sein. Davon wird die ganze
Welt profitieren und selbst die Pusher und Poser aus den USA werden partizipieren, weil es fuer
die Regierung Amerikas die allerletzte Chance der Kooperation ist.

Der Finanzfachismus durch destruktive, destabilisierende Einfluesse der USA nebst der
volks- und weltschaedlichen kriminellen Aktivitaeten von Finanzspekulanten, Hedgefonds und
gierigen US Konzernkraken sind nicht nur ein Auslaufmodell dunkelster menschlicher Geschichte
sondern die Akteure sind faktisch schon tot und laufen nur noch als Zombis auf der Buehne der
Weltwirtschaftpolitik herum.

Chronos
23.09.2013, 18:56
dieser Mann hat nichts, aber auch gar nichts zu bieten. Er hält ja jeden, der mal gegen seine persönliche Einstellung ist, für einen Nazi. Folglich ist er ein richtiger, echter Faschist. Und das passt zu seinem Ego. Nein, er will nicht denunzieren, er will nicht reizen, er will lynchen. Und dafür gibts diesmal wieder mal eine Meldung. Vielleicht mal wieder vier Wochen Pause für den "Weisen". Nur...... weise wird er nie, der Nathan.
Man könnte es auch anders formulieren:

Heimtücke, du hast einen Namen: Nathan!

Nathan
23.09.2013, 18:59
Nein Nathan, wenn du das so darstellst, bist du der Demagoge. Nicht nur die deutschen Reichsgründungen,so wie du das hier darzustellen versuchst, waren von Blutvergiessen und Kriegen gekennzeichnet.
Deutsches Reich heisst ja lt. BVerfG nichts anderes als deutscher Staat. Dann schau dir mal die Gründung der französischen Republik, die Gründung der USA, die Gründung des russischen Reiches usw.an- alles wohl für dich vollkommen unblutig und ohne Schlachten geschehen ? Napoleon Bonaparte- ist dir der Name ein Begriff ? Das ist die historische Wahrheit. Staatsgründungen, vor allem, wenn das Staatsgebiet vergrößert wurde, waren in der Vergangenheit immer von Kriegen begleitet.
Aber du weisst lieber auf die " blutige Vergangenheit deutscher Reichsgründungen" hin- macht sich halt besser.
Und wie ist das mit der Demokratie ? Wo gab es denn zu den Zeiten deutscher Reichsgründungen echte Demokratien , wie du uns wohl zu vermitteln versuchst. Schließlich ist für dich ja nur der Begriff " Reich" an einen undemokratischen Staat gekoppelt. Alle anderen um uns haben wohl für dich vor 1945 ganz astreine Demokratien gehabt ?
Wie kommst du denn darauf? Natürlich nicht nur. Solche Staatengründungen werden praktisch immer von Kriegen begleitet, weil sie zu allermeist mit Landnahmen einhergehen. Warum glaubst du wohl sind mir Staaten allgemein so supekt? Es ging nur in dem Zusammenhang nicht um eine allgemeine Betrachtung des Phänomens sondern konkret darum, dass "man" behauptet hat, das Wort "Reich" wäre ein völlig harmloses friedliches und in keinster Weise mit gewalt und krieg behaftet. Das aber habe ich widerlegt. Es ist einfach falsch. In allen drei deutschen "Reichen" kam es im Verlauf der Gründung und des Ausbaus zu fürchterlichsten Auseinandersetzungen. Das wird aber nicht dadurch besser, dass es woanders auch zu solchen Erscheinungen kam und kommt.

Vistar
23.09.2013, 19:01
...... die eigentlich keine war.

Schön, Angela Dorothea Kazmierczak wird wieder Kanzlerin. Vielleicht sogar alleinregierend. Oder mit Heulsuse Steinbrück. Das ist bitter für die Republik. Oder doch nicht? Das kann man von mehreren Seiten betrachten. Für viele von uns wird es sicher so sein, dass wir jetzt hoffen, dass die Äera "BRD" zuende geht.


Warum das denn? Möchtest du unseren Kaiser wieder ausgraben?

Nathan
23.09.2013, 19:01
Laber nicht hohl herum und schwafel meine Frage nicht ins virtuelle Nirwana, sondern zeige endlich anhand konkreter Zitate oder Auszügen davon, was an dem Eingangsbeitrag "Neonazi" sein soll!
Nö. Wenn der Strangersteller zu keiner Gegendarstellung bereit ist, dann darf ich davon ausgehen im Recht zu sein.

Der Altdeutsche
23.09.2013, 19:03
Man könnte es auch anders formulieren:

Heimtücke, du hast einen Namen: Nathan!


Eben typisch..... ich lese seine niederträchtigen Beiträge nicht. Dieses feige Subjekt steht bei mir auf "ignore". Wäre nicht das Medium Internet zwischen uns, ich würde ihm zutrauen, wenn er mir gegenüber stände, wie eine Viper zu reagieren. Er spritzt Gift ohne Vorwarnung und weiß außer roher Wortgewalt nichts auszurichten. Wenn es aber um Argumente geht, weiß dieser neunmalkluge Zionist nichts zu erwidern.

Don
23.09.2013, 19:03
Wie kommst du denn darauf? Natürlich nicht nur. Solche Staatengründungen werden praktisch immer von Kriegen begleitet, weil sie zu allermeist mit Landnahmen einhergehen. Warum glaubst du wohl sind mir Staaten allgemein so supekt? Es ging nur in dem Zusammenhang nicht um eine allgemeine Betrachtung des Phänomens sondern konkret darum, dass "man" behauptet hat, das Wort "Reich" wäre ein völlig harmloses friedliches und in keinster Weise mit gewalt und krieg behaftet. Das aber habe ich widerlegt. Es ist einfach falsch. In allen drei deutschen "Reichen" kam es im Verlauf der Gründung und des Ausbaus zu fürchterlichsten Auseinandersetzungen. Das wird aber nicht dadurch besser, dass es woanders auch zu solchen Erscheinungen kam und kommt.

Deshalb findest du auch nichts dabei Deutschland in eine EUDSSR zu integrieren die mir Terroristen poussiert, Angriffskriege führt und Zivilisten in Weltgegenden abschlachtet die uns nichts angehen.

Der Altdeutsche
23.09.2013, 19:04
Warum das denn? Möchtest du unseren Kaiser wieder ausgraben?



Ein Beitrag seit 31. 8. 2013? Und dann gleich frech werden? Lass es.

Nathan
23.09.2013, 19:04
Warum das denn? Möchtest du unseren Kaiser wieder ausgraben?
Schlimmer, viel schlimmer: "Neues Reich auf altem Boden...". Kaiser wär lustig. Kaiser von Europa, rein von den Dimensionen her hatten wir das schon häufig in den vergangenen Jahrtausenden. Kaiser ist cool. Nazi is nix.

Chronos
23.09.2013, 19:06
Wie kommst du denn darauf? Natürlich nicht nur. Solche Staatengründungen werden praktisch immer von Kriegen begleitet, weil sie zu allermeist mit Landnahmen einhergehen. Warum glaubst du wohl sind mir Staaten allgemein so supekt? Es ging nur in dem Zusammenhang nicht um eine allgemeine Betrachtung des Phänomens sondern konkret darum, dass "man" behauptet hat, das Wort "Reich" wäre ein völlig harmloses friedliches und in keinster Weise mit gewalt und krieg behaftet. Das aber habe ich widerlegt. Es ist einfach falsch. In allen drei deutschen "Reichen" kam es im Verlauf der Gründung und des Ausbaus zu fürchterlichsten Auseinandersetzungen. Das wird aber nicht dadurch besser, dass es woanders auch zu solchen Erscheinungen kam und kommt.
Gar nichts hast du widerlegt, sondern du hast nur Behauptungen aufgestellt mit der von dir freihändig erfundenen Definition, dass der Begriff "Reich" für einen Staat zwangsläufig mit Krieg, Gewalt und Eroberung synonym sei! Und genau dies ist nichts weiter als eine haltlose Behauptung!


ah, gebens mir die Hand, Herr Denunziant! Dann sind wir ja wieder quitt, was das betrifft.

Wir sind aber nicht quitt, was meine Anschuldigung betrifft. Meintest du wirklich mit "Neues Reich auf altem Boden" unsere gute BRD in ihren aktuellen Grenzen? Dann wärst du höchstens ein Spinner und nicht weiter bemerkenswert und ich würde selbstredend den Vorwurf "Neonazi" zurückziehen. Offensichtlich schäumt der hier versammelte Mob, wenn man einen der ihren Neonazi nennt. Das muss ja auch nicht mit gewalt sein. Also wie siehts aus?
Dann sind deine Ethnokumpane am östlichen Mittelmeerrand ja auch Neonazis, denn die haben vor einigen Jahrzehnten genau dies praktiziert, nämlich "Neues Reich auf altem Boden" und nennen es heute Israel!

Sven71
23.09.2013, 19:08
Deshalb findest du auch nichts dabei Deutschland in eine EUDSSR zu integrieren die mir Terroristen poussiert, Angriffskriege führt und Zivilisten in Weltgegenden abschlachtet die uns nichts angehen.

Noch ulkiger ist, daß dieser Clown, dem Staaten angeblich so suspekt sind, in politischen Diskussionen gerne jenen recht gibt und sich von jenen recht geben läßt, die dem Credo "wir alle sind der Staat" huldigen. Nicht daß mir Nathan nicht auch suspekt wäre .... :cool:

Chronos
23.09.2013, 19:08
Warum das denn? Möchtest du unseren Kaiser wieder ausgraben?
Wer hat etwas von einem Kaiser geschrieben?

Der Altdeutsche
23.09.2013, 19:10
Gar nichts hast du widerlegt, sondern du hast nur Behauptungen aufgestellt mit der von dir freihändig erfundenen Definition, dass der Begriff "Reich" für einen Staat zwangsläufig mit Krieg, Gewalt und Eroberung synonym sei! Und genau dies ist nichts weiter als eine haltlose Behauptung!


Dann sind deine Ethnokumpane am östlichen Mittelmeerrand ja auch Neonazis, denn die haben vor einigen Jahrzehnten genau dies praktiziert, nämlich "Neues Reich auf altem Boden" und nennen es heute Israel!


chronos, warum reagierst du überhaupt noch auf diese Viper? Lass dich nicht zu irgendeiner Aussage provozieren. Sein Ziel ist es, dass wir gesperrt werden, weil wir uns vielleicht im Ton vergreifen könnten. Vor dreißig Jahren hätte Zion´s Liebling vielleicht bei mir damit noch Erfolg gehabt. Heute gebe ich mich mit solchen zweifelhaften Subjekten nicht mehr ab.

Nathan
23.09.2013, 19:11
Eben typisch..... ich lese seine niederträchtigen Beiträge nicht. Dieses feige Subjekt steht bei mir auf "ignore". Wäre nicht das Medium Internet zwischen uns, ich würde ihm zutrauen, wenn er mir gegenüber stände, wie eine Viper zu reagieren. Er spritzt Gift ohne Vorwarnung und weiß außer roher Wortgewalt nichts auszurichten. Wenn es aber um Argumente geht, weiß dieser neunmalkluge Zionist nichts zu erwidern.
Würde bitte jemand meinen Erwiderungspost auf den Eingangspost an den sauberen Herrn kopieren (wenn es nicht Chronos schon getan hat...)

Wie möchte dieser saubere Herr denn das beurteilen? (Chronos, kopieren!)


und weiß außer roher Wortgewalt nichts auszurichten.
Das ist leider sehr richtig. Ich habe nur das Florett meiner Worte. Aber immerhin, es piekst ganz ordentlich, hehe, ein einziger Hieb bringt 25 Zitate, vier rote Karten, eine Meldung, vielfache Beleidigungen - so stumpf ist die Waffe nicht...(Chronos, kopieren!)

Nathan
23.09.2013, 19:13
chronos, warum reagierst du überhaupt noch auf diese Viper? Lass dich nicht zu irgendeiner Aussage provozieren. Sein Ziel ist es, dass wir gesperrt werden, weil wir uns vielleicht im Ton vergreifen könnten. Vor dreißig Jahren hätte Zion´s Liebling vielleicht bei mir damit noch Erfolg gehabt. Heute gebe ich mich mit solchen zweifelhaften Subjekten nicht mehr ab.
nein, nicht "wir", sondern "du"! Du hast dich im Ton bereits elendiglich vergriffen! Versteck dich nicht schon wieder in der Masse, Feigling! (Chronos, kopieren!)

Sven71
23.09.2013, 19:14
Aber immerhin, es piekst ganz ordentlich, hehe, ein einziger Hieb bringt 25 Zitate, vier rote Karten, eine Meldung, vielfache Beleidigungen - so stumpf ist die Waffe nicht...(Chronos, kopieren!)

Ja, einige Beiträge verursachen echte Schmerzen, das läßt sich nicht leugnen. Aber am Ende muß die Welt auch Dich aushalten können. :haha:

kotzfisch
23.09.2013, 19:14
Vielleicht hast du ja auch nur ein ganz entscheidendes kleines Detail am Rand übersehen, abgesehen von der Tatsache, dass ich es ganz öffentlich gefordert habe, wohl wissend, zu welchen Orgien das wieder führen würde:

ich schrub wörtlich: "Als Zeichen meiner OHNMACHT...", du verstehst? Meine Mittel sind sehr begrenzt. Zwar führe ich meine stärkste Waffe, aber was willste schon mit einem Florett gegen einen Kübelwagen ausrichten? Ich kann höchstens die Reifen aufstechen, damit einfach mal die Luft raus ist, aber mehr als ein Lausbubenstreich ist das letztendlich nicht. Da kommen einfach ein paar Soldaten, wechseln die Reifen und fahren fort mit ihrem Nazigedöns, und was dieser Mensch hier verbreitet ist nichts anderes.

Sturmovik oder Me 109- zweierlei Maß?
Ist nicht verboten, wenn Menschen so denken.

Don
23.09.2013, 19:16
Noch ulkiger ist, daß dieser Clown, dem Staaten angeblich so suspekt sind, in politischen Diskussionen gerne jenen recht gibt und sich von jenen recht geben läßt, die dem Credo "wir alle sind der Staat" huldigen. Nicht daß mir Nathan nicht auch suspekt wäre .... :cool:

Dieser Klientel sind Staaten nur solange suspekt, solange sie darin nicht die Macht ausüben.

kotzfisch
23.09.2013, 19:16
Schlimmer, viel schlimmer: "Neues Reich auf altem Boden...". Kaiser wär lustig. Kaiser von Europa, rein von den Dimensionen her hatten wir das schon häufig in den vergangenen Jahrtausenden. Kaiser ist cool. Nazi is nix.

Kaiser ist cool? Der hat eine Generation in Gräben verheizt.
Na ja, wie Du meinst.

ABAS
23.09.2013, 19:21
hehe, dass du Eier in der Hose hast würde ja nichtmal Umananda bestreiten (btw, da lass lieber ALLE elf Fingers weg, ist besser für alle).
Guter Beitrag, erneute Begrünung i.M. nicht möglich. was den "europäischen Nationalsozialismus" betrifft muss ich durchaus einen Beißreflex unterdrücken, aber es ist schließlich auch nur ein Wort und welche Begrifflichkeit sich dahinter versteckt müsste man noch klären. Das wäre doch auch mal eine gute Strangidee, wat meenste?

Ich bin hier seit aufschlagen meinereinerseits in diesem Forum in mehreren
von mir erstellten Straengen auf den Europaeischen Nationalsozialismus
nebst dem von der Notwendigkeit vorgezeichneten Weg der Europaer sich zu
einer starken Nation zu generieren konkret eingegangen und habe das auch in
anderen Straengen gemacht, die in diese Thematik vom Kontext passen.

Viele unterscheiden nicht zwischen dem was Nationalsozialismus tatsaechlich
ist und bringen den Nationasozialismus wg. seiner negativen Besetzung sofort
mit Auslaenderhass, Antisemitismus, Massenmord und Kriegen in Verbindung.
Das ist eine engstirnige aber relativ bequeme Denkhaltung, weil diese Menschen
sich nicht in hoehere Dimensionen vorwagen wollen. Es hat auch mit fehlenden
Vertrauen zu tun.

Es ist besonders wegen der Geschichte der Juden bei religioesen oder ethnischen
Minderheiten kein Vertrauen vorhanden das sie im Nationalsozialismus, wie ihn die
VR China bewaehrt und erfolgreich seit Jahrzehnten praktiziert, diese Volksgruppen
sicherer und staerker eingebundener leben als wenn sie autonome, separatistischen
Verhaltenweisen in einem autonomen Ministaat praktizieren und daran zwanghaft
festhalten. Das legt gerade im Fall Israel zusaetzliches Konfliktpotential, was aber
weder die Regierung Israels noch die Israelis erkennen und wahrhaben wollen.

Dabei steht anhand der Bespiele grosser Nationen wie die USA, Indien und China
voellig ausser Frage das die zentralistische Organisationsform nicht auf Kosten von
Minderheiten gehen sondern diese im Brauchtum und den Sitten sogar behuetet und
in der Individualitaet, der Muttersprache und Kulturgut geschuetzt werden.

Fuer Minilaender wie Israel oder die Schweiz sehe ich nur eine Chance auf sichere
Weiterexistenz wenn sie teilautonome Mitgliedsprovinzen oder Bundesstaaten von
Nationalstaaten mit grossen Population werden. Einige Millionenen Menschen die in
der Anzahl nicht mal die Gesamtpopulation einer einzigen Megacity auf dieser Welt
haben, gehen ansonsten in eine konfliktreiche, unsichere Zukunft mit dem Risiko
des Unterganges.

Vistar
23.09.2013, 19:23
Schlimmer, viel schlimmer: "Neues Reich auf altem Boden...". Kaiser wär lustig. Kaiser von Europa, rein von den Dimensionen her hatten wir das schon häufig in den vergangenen Jahrtausenden. Kaiser ist cool. Nazi is nix.
Nazi geht gar nicht. Wenn unser Kaiser damals noch Macht gehabt hätte, hätte er den arbeitsscheuen, österreichischen Stadtstreicher geohrfeigt und ins tiefste Verließ werfen lassen, für das was der unserem schönen Deutschland angetan hat.

Rocko
23.09.2013, 19:23
Ich bin hier seit aufschlagen meinereinerseits in diesem Forum in mehreren
von mir erstellten Straengen auf den europaeischen Nationalsozialismus und
den von der Notwendigkeit vorgezeichneten Weg der Europaer zu einer starken
Nation konkret eingegangen und habe das auch in anderen Straengen gemacht.

Viele unterscheiden nicht zwischen dem was Nationalsozialismus tatsaechlich
ist und bringen den Nationasozialismus wg. seiner negativen Besetzung sofort
mit Auslaenderhass, Antisemitismus, Massenmord und Kriegen in Verbindung.
Das ist eine engstirnige aber relativ bequeme Denkhaltung, weil diese Menschen
sich nicht in hoehere Dimensionen vorwagen wollen. Es hat auch mit fehlenden
Vertrauen zu tun.

Es ist besonders wegen der Geschichte religioeser oder ethnischer Minderheit kein
Vertrauen vorhanden das sie im Nationalsozialismus wie ihn die VR China bewaehrt
und erfolgreich seit Jahrzehnten praktiziert diese Volksgruppen sicherer und staerker
eingebundener leben als wenn sie autonome, separatistischen Verhaltenweisen in
einem Ministaat praktizieren und daran zwanghaft festhalten. Das legt gerade im Fall
Israel zusaetzliches Konfliktpotential, was aber weder die Regierung Israels noch die
Israelis wahrhaben und sehen wollen.

Dabei steht anhand der Bespiele grosser Nationen wie die USA, Indien und China
voellig ausser Frage das diese Organisationsform nicht auf Kosten von Minderheiten
gehen sondern diese im Brauchtum und den Sitten behuetet und geschuetzt werden.

Fuer Minilaender wie Israel oder die Schweiz sehe ich nur eine Chance auf sichere
Weiterextistenz wenn sie teilautnome Mitgliedsprovinzen oder Bundesstaaten von
Nationalstaaten mit grossen Population werden. Einige Millionenen Menschen die in
der Anzahl nicht mal die Gesamtpopulation einer einzigen Megacity auf der Welt
haben, gehen ansonsten in eine konfliktreiche, unsichere Zukunft mit dem Risiko
des Unterganges.


http://www.youtube.com/watch?v=xNDl7xeIhzk

ABAS
23.09.2013, 19:37
http://www.youtube.com/watch?v=xNDl7xeIhzk

Ronald Reagan war ein begnadeter Pusher und Poser im "Land of The Free"!

Du wirkst als Reinkarnation oder Klon von Ronald Reagan auf mich erbaermlich.
Es mangelt Dir offenbar nicht nur an seiner Kreativitaet sondern auch am Talent
seiner Schauspielerei. Wahrscheinlich hast Du auch eine schlechte "Maske" und
bist scheisse geschminkt! :D

Wie bei einem Produktlebenszyklus geht das "Dienstleistungsprodukt" der Regierung
im "Land of the Free" und " Home of the Brave" dem Ende nahe. Das "System Amerika"
wird genauso "abkacken", wie es derzeit die "Liberalen" der FDP gemacht haben, weil
ihnen keiner mehr auf Leim geht und die Finanzfaschisten samt ihrer Erfuellungsgehilfen
vor der Weltoeffentlichkeit demaskiert sind!

Rocko
23.09.2013, 19:37
Du wirkst als Reinkarnatin oder Klon von Ronald Reagan auf mich erbaermlich.
Es mangelt Dir offenbar nicht nur an Kreativitaet sondern auch am Talent der
Schauspielerei.

Ronald Reagan war ein begnadeter Pusher und Posen im "Land of The Free"! :D


http://www.youtube.com/watch?v=vnGXTk_fRb0

Dr Mittendrin
23.09.2013, 19:55
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt!

Voller Denk- und Logikfehler, voller Anmaßung, voller dummer rassistischer Sprüche, einfach wahnsinnig mies! Da wird jedes Klischee bedient, ich bin wirklich erstaunt. Aber ich lass mich mich nicht gerne von einem Neonazi geistig vereinnahmen, deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich

1. überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, es sei denn wir verräumen mal wieder die Österreicher oder die Holländer...(sorry nomen & umananda, ist doch nur Fußball...)

2. ich meine "zeitlich begrenzen Gäste" absolut nichts spüren lasse, es sei denn meine Gastfreundschaft, solange sie mir nicht auf die Zehen treten

3. ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen

Weiterhin wird unsere Demokratie keineswegs ihr "häßliches und überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren" und es wird auch kein "neues Reich auf altem Boden" in den nächsten Jahren in einem deutschen Parlament propagiert werden. Das kannst du einfach schlicht vergessen.
Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.

Die Grünen waren gute Wahlhelfer der AfD, wobei ich das als Wahlfälschung sehe. Siehe Strang.
Ich würde nicht wie Sozialamt schreiben, aber Nationalstolz, ist das was böses. Ich wäre patriotisch hätten wir viele gut intgrierte Türken hier.

HansMaier.
23.09.2013, 20:07
Warum das denn? Möchtest du unseren Kaiser wieder ausgraben?

Nun, wenn ich mir die steuerliche Belastung des Bürgers
im Kaiserreich ansehe, muss ich sagen, ich will unseren alten Kaiser
Wilhelm wieder haben....
MfG
H.Maier

konfutse
23.09.2013, 20:13
Moin, Joachim!

Gute Analyse, aber leider glaube ich kaum noch an die Seriosität der hier stattgefundenen Wahlen. Zuviele Unstimmigkeiten lassen mich zweifeln.
Das ist keine Analyse - das ist Geifern in alle unliebsamen Richtungen.

Azaloth
23.09.2013, 20:19
Damit hat sich vor allem die FDJ-Zumpfl gebrüstet!

PS: erfolgreich für wen? für die Politabzocker allemal.

Stimme ich dir mal ausnahmsweise zu :) Möchte bei der einen FDP-Veranstaltung bei uns in Kreuzberg nicht dabei gewesen sein, obwohl, vielleicht doch, hätte sicher viel Gelächter gegeben.

Dr Mittendrin
23.09.2013, 20:25
Von einem "Mehr an Verwaltungsebenen" ist nicht die Rede, ganz im Gegenteil! Dazu muss aber der Schritt sehr viel weiter gehen, als sich die meisten hier das vorstellen können, geschweige denn wollen...

Hau dein Grosseuropa in die Tonne. Frankreich will wegen hoher Arbeitslosigkeit eine gemeinsame Arbeitslosenkasse, geht's noch ?

konkon
23.09.2013, 20:26
Ein kleines Resümee über eine Wahl...

.......kauft schwarze Schuhcreme, unsere Bundestagsabgeordneten könnten bald alle so aussehen:


http://bilder2.n-tv.de/img/incoming/crop11422901/0604998059-cImg_16_9-w680/3e4a4253.jpg

:D :haha:

Nathan
23.09.2013, 21:04
dieser Mann hat nichts, aber auch gar nichts zu bieten. Er hält ja jeden, der mal gegen seine persönliche Einstellung ist, für einen Nazi. Folglich ist er ein richtiger, echter Faschist. Und das passt zu seinem Ego. Nein, er will nicht denunzieren, er will nicht reizen, er will lynchen. Und dafür gibts diesmal wieder mal eine Meldung. Vielleicht mal wieder vier Wochen Pause für den "Weisen". Nur...... weise wird er nie, der Nathan.

Fällt mir gerade auf: Wie kann man rein technisch gesehen einen post von jemand melden, den man auf ignore gesetzt hat?

kotzfisch
23.09.2013, 21:13
Fällt mir gerade auf: Wie kann man rein technisch gesehen einen post von jemand melden, den man auf ignore gesetzt hat?

Da das Ignore-Dingsbums aufgehoben ist...
Melden, Rot Markieren...merkst Du nicht, dass Du in die Blockwart Position abgleitest.
Und ich kann Dich gut leiden...

Wie wäre es denn mit Toleranz?
Tolerare heisst ertragen.

Ertragen muß man ja auch Dein Sendungsbewußtsein.
Das Dir freilich viel Resonanz eintrug.

Nathan
23.09.2013, 21:15
Kaiser ist cool? Der hat eine Generation in Gräben verheizt.
Na ja, wie Du meinst.
Nicht doch, ich dachte nicht an den senilen Willem. Kaiser muss ja auch nicht unbedingt ein Feudalherr sein. Ich dachte her an den Typus "gütiger , weiser Kaiser", denn eines ist klar, da wo nur einer herrscht ist das Regieren sehr viel leichter. Das Ergebnis dieser Regierungsarbeit steht und fällt allerdings mit der Person dieses Einen, seinem Charakter, seinem Verstand, überhaupt seiner ganzen Integrität. So jemand ist schwer zu finden und wenn man ihn dann gefunden hat ist es noch schwerer, dafür zu sorgen, dass er auch so bleibt. Ich schrub es bereits, Macht korrumpiert auf Dauer auch den edelsten Charakter. Das ist das Problem bei der Sache. Vielleicht ist auch Kaiser nur ne Schnapsidee, des ko scho sei. Aber eine Herrschaft des Volkes - hm, hm, du siehst ja, was es alles so an Volk gibt. Möchtest du gerne von Chronos beherrscht werden oder diesen anderen rechtsideologischen Fanatikern?
Dann doch lieber ne anständige Monarchie...ach, ich weiß auch nicht...

kotzfisch
23.09.2013, 21:24
Nicht doch, ich dachte nicht an den senilen Willem. Kaiser muss ja auch nicht unbedingt ein Feudalherr sein. Ich dachte her an den Typus "gütiger , weiser Kaiser", denn eines ist klar, da wo nur einer herrscht ist das Regieren sehr viel leichter. Das Ergebnis dieser Regierungsarbeit steht und fällt allerdings mit der Person dieses Einen, seinem Charakter, seinem Verstand, überhaupt seiner ganzen Integrität. So jemand ist schwer zu finden und wenn man ihn dann gefunden hat ist es noch schwerer, dafür zu sorgen, dass er auch so bleibt. Ich schrub es bereits, Macht korrumpiert auf Dauer auch den edelsten Charakter. Das ist das Problem bei der Sache. Vielleicht ist auch Kaiser nur ne Schnapsidee, des ko scho sei. Aber eine Herrschaft des Volkes - hm, hm, du siehst ja, was es alles so an Volk gibt. Möchtest du gerne von Chronos beherrscht werden oder diesen anderen rechtsideologischen Fanatikern?
Dann doch lieber ne anständige Monarchie...ach, ich weiß auch nicht...



Mit Chronos könnte ich sehr wohl in einem Kabinett ringen um die beste Lösung.
Bei Dir wäre ich mir da nicht so sicher.
Du würdest rausgehen wie ein beleidigter Egomane und würdest versuchen, eine
Neben-Aussenpolitik zu machen, während ich, der Führer, Dir etwas anderes aufgegeben
hätte.

Na- in die Verlegenheit würden wir nicht kommen (wollen, sollen)

Du bist immer schnell mit den Etiketten: Deutschnational (na und?), Nazis (wodurch?).

Und wodurch zum Henker glaubst Du, Du kämst in meine Ministerauswahl?

Putzig.

Nathan
23.09.2013, 21:28
Da das Ignore-Dingsbums aufgehoben ist...
Melden, Rot Markieren...merkst Du nicht, dass Du in die Blockwart Position abgleitest.

nene, denk doch mal nach. Wenn ich jemand auf ignore gesetzt habe, dann kann ich seine beiträge nicht lesen, die sind für mich unsichtbar, so stelle ich mir das zumindest vor, alles andere hätte ja keinen Sinn. Wie aber kann ich einen für mich unsichtbaren Beitrag melden? Da ist doch was faul...
Das was du meinst, ist die von den Moderatoren verhängte Ignore-Auflage, wo jemand einen anderen auf ignore setzen musste. Dieses Steuerungsmittel hat man gecancelt.


Und ich kann Dich gut leiden...sei vorsichtig was du sagst!


Wie wäre es denn mit Toleranz?
Tolerare heisst ertragen.
janaja...das hat auch bei mir Grenzen, nämlich:


Ertragen muß man ja auch Dein Sendungsbewußtsein.
ich habe ganz sicher kein Sendungsbewusstsein. Ich bin nur auf der Suche nach der Wahrheit, gefunden habe ich sie noch nicht. Diese Neonaziattitüde geht mir persönlich ganz gewaltig gegen den Strich, das sage ich ganz laut und ich zeige auch, woran ich das festmache, das ist alles, mehr ist da nicht.
Das kann doch nicht angehen, dass man das HPF als Plattform missbraucht, um knallharte Naziideologie zu verbreiten. Die ist beim ersten Lesen vielleicht nicht total evident, da muss man schon ein bisschen zwischen den Zeilen lesen, aber andererseits sind Formulierungen wie "Neues Reich auf altem Boden" nicht wirklich verschleierte Adolfereien. Dann kommt noch einer daher und meint, damit sei ja wohl eindeutig die BRD gemeint. Echt wahr, da lachen ja die Hühner.

kotzfisch
23.09.2013, 21:32
nene, denk doch mal nach. Wenn ich jemand auf ignore gesetzt habe, dann kann ich seine beiträge nicht lesen, die sind für mich unsichtbar, so stelle ich mir das zumindest vor, alles andere hätte ja keinen Sinn. Wie aber kann ich einen für mich unsichtbaren Beitrag melden? Da ist doch was faul...
Das was du meinst, ist die von den Moderatoren verhängte Ignore-Auflage, wo jemand einen anderen auf ignore setzen musste. Dieses Steuerungsmittel hat man gecancelt.

sei vorsichtig was du sagst!


janaja...das hat auch bei mir Grenzen, nämlich:

ich habe ganz sicher kein Sendungsbewusstsein. Ich bin nur auf der Suche nach der Wahrheit, gefunden habe ich sie noch nicht. Diese Neonaziattitüde geht mir persönlich ganz gewaltig gegen den Strich, das sage ich ganz laut und ich zeige auch, woran ich das festmache, das ist alles, mehr ist da nicht.
Das kann doch nicht angehen, dass man das HPF als Plattform missbraucht, um knallharte Naziideologie zu verbreiten. Die ist beim ersten Lesen vielleicht nicht total evident, da muss man schon ein bisschen zwischen den Zeilen lesen, aber andererseits sind Formulierungen wie "Neues Reich auf altem Boden" nicht wirklich verschleierte Adolfereien. Dann kommt noch einer daher und meint, damit sei ja wohl eindeutig die BRD gemeint. Echt wahr, da lachen ja die Hühner.

Nicht hysterisch werden.

Reich hatte auch die Weimarer Republik auf den Gedenkmünzen verwandt.
und?

Das war eine Republik.

Nathan
23.09.2013, 21:34
...
Du würdest rausgehen wie ein beleidigter Egomane und würdest versuchen, eine
Neben-Aussenpolitik zu machen, während ich, der Führer, Dir etwas anderes aufgegeben
hätte. das ist allerdings sehr zutreffend. Meinst du vielleicht ich höre auf jemand, der mit diesem Chronos seine zeit verschwendet?

...


Und wodurch zum Henker glaubst Du, Du kämst in meine Ministerauswahl?

Minister will ich ja nicht werden. das hatte ich schon vor Monaten mit Sauerländer geklärt. Hofnarr würde mir eher gefallen (und, da wird man sich doch einig sein, auch viel besser passen), denn die Hofnarren haben doch diesen Geheimzugang zu den Gemächern der Königin(nen) ad eins und ad2 darf der Hofnarr doch als einziger die Wahrheit sagen, auch wenn sie vielleicht schmerzt, u know, also das wär echt nen Superjob!

das hatte Sauerländer damals gepostet, aber das könnten auch wir sein:

http://www.weber-museum.de/werk/narren/images/wiesagenwirs.jpg

kotzfisch
23.09.2013, 21:39
Du meinst natürlich, da möchte einer das IV Reich ausrufen?
Na und?

Noch niemals in der Geschichte der Nachfolgestaaten waren NS Parteien so schwach wie heute.
Und Du siehst überall Nazis- sehr lustig.

Peinlich ist hingegen, dass das "Elend des Historizismus", beweisgeführt von Popper so wenig bekannt zu sein scheint:


Geschichte wiederholt sich nicht.

Muster wiederholen sich.
Das ist nicht dasselbe.

Wir steuern auf einen EUDSSR Superstaat zu, dem so gut wie alle Befugnisse und Kompetenzen der
Mitgliedsstaaten abgetreten werden.

An Kommissare, die nicht gewählt und legitimiert sind.

Und da regst Du Dich über ein paar Pseudonazis auf?

Nathan
23.09.2013, 22:12
Du meinst natürlich, da möchte einer das IV Reich ausrufen?
Na und?

Noch niemals in der Geschichte der Nachfolgestaaten waren NS Parteien so schwach wie heute.
Und Du siehst überall Nazis- sehr lustig.

Peinlich ist hingegen, dass das "Elend des Historizismus", beweisgeführt von Popper so wenig bekannt zu sein scheint:


Geschichte wiederholt sich nicht.

Muster wiederholen sich.
Das ist nicht dasselbe.

Wir steuern auf einen EUDSSR Superstaat zu, dem so gut wie alle Befugnisse und Kompetenzen der
Mitgliedsstaaten abgetreten werden.

An Kommissare, die nicht gewählt und legitimiert sind.

Und da regst Du Dich über ein paar Pseudonazis auf?

nana, bleiben wir mal sachlich. ich sehe keineswegs "überall Nazis". Da wär ich schon längst nicht mehr hier, aktiv & passiv, sozusagen. Es gibt hier ein paar Armhochreißer, nicht viel, aber da ist einfach jeder einzelne zuviel. Mir zuviel. Ich versteh nicht, wie du da so ruhig bleiben kannst. Aber das klären wir...
Popper, also bitte. Popper ist zwar nicht der Papst, aber kennen muss man ihn natürlich, denn: ja, genau, Muster wiederholen sich und von diesem einen speziellen Muster krieg ich Augenkrebs!

Es gibt ja schon das europäische Parlament, das von uns gewählt wird, aber ich muss leider zugeben, dass ich bei der letzten Europawahl reichlich im Trüben gefischt hatte. Mir war nicht so wirklich klar, was und wen ich da wähle. Zudem werden ja in dieses Parlament die ganzen Obernulpen aus den Mitgliedstaaten abgeschoben. Die mangelnde Kompetenz ist schlimm, die fehlende Transparenz noch viel schlimmer.
Das schafft natürlich kein Vertrauen in die Arbeit des EU-Parlaments. Andererseits ist es einfach ein Segen, dass man heute in weiten Teilen Europas herumfahren kann, ohne Zollschranken, ohne die verschiedenen Spurweiten und Elektrifizierungssysteme der Bahnen, ohne Sorge zu haben, ob man den passenden Sprit bekommt (wer kennt das noch, in Italien nach "senza piombo" suchen zu müssen?), oft mit der gleichen Währung usw. Für jemand, der lieber in seinem Schrebergarten herumsitzt oder nur von Wanne nach Eickel fährt ist das natürlich uninteressant.
Für mich bedeutet Europa eben Freiheit und für einige hier ist Freiheit eine obszöne Provokation. Für mich bedeutet Europa Sicherheit vor der wirtschaftlichen und damit irgendwann auch kulturellen Übernahme durch irgendwelche Supermächte. Einige haben hier noch Angst vor dem Islam, meine Güte!
Man kann und muss über alles reden, außer über die Verherrlichung eines der größten Verbrechen der Menschheit. So, un nu is auch mal gut hier.

Helgoland
24.09.2013, 00:27
Du liegst falsch, wie Viele andere auch. Die Nation China wurde in der Chin Dynastie
aus einer Vielzahl von feudalistischen Fuerstentuemern gegruendet und nach dieser
hervorragenden Einigungsleistung rief sich der Chin zum Kaiser des Reiches der Mitte
aus. Die Umstrukturierung zu einer Nation erfolgte dann durch Mao.

Europa war dem Grunde nach nichts als eine Ansammlung von separatistischen kleinen
Fuerstentuemer aus denen sich dann spaeter die Provinzlaender gebildet haben in denen
sich die jeweiligen Regierungen und Voelker in anmassenden Selbstueberschaetzung als
unterschiedliche Nationen bezeichnen.

Dein Vergleich hinkt gewaltig. Bei der Gruendung des chinesischen Reiches (Zhong Guo) handelte es sich um den Zusammenschluss vieler chinesischer Provinzen! Ebenso wie die Gruendung des deutschen Reiches sich aus dem Zusammenschluss verschiedener deutscher feudaler Kleinstaaten handelte. Europa ist ebenso wie Asien etwas voellig anderes. Es bestehen da naemlich erhebliche Mentalitaetsunterschiede, sowohl in Asien als auch in Europa. Jede Kette ist so stark wie ihr schwaechstes Glied und China wuerde (so wie Deutschland in Europa) bei einem vereinten Asien kraeftig draufzahlen. Deutschlands Staerke liegt in den urdeutschen Tugenden, die leider durch den Gleichmachungswahn und die Durchmischung mit inkompatiblen Elementen mehr und mehr aufgeweicht werden. Dieses von Globalisierungs-Lobbyisten angestrebte "Europa" ist nichts anderes als eine grosse Firma, die ihr Menschenmaterial je nach Bedarf hin- und herschiebt, einzig der Gewinnmaximierung einer Handvoll Finanzmogulen und deren gierigem Anhang verpflichtet. In Jahrhunderten gewachsene kulturelle Identitaeten bleiben dabei auf der Strecke und entwurzeln die Menschen. Gleichgueltig ob es sich dabei um einen Franzosen, einen Deutschen, einen Hollaender oder sonstwas handelt. Diese Zwangsgemeinschaft liesse sich nur mit eiserner Hand zusammenhalten und was passiert, wenn solche widernatuerlichen Gebilde hochgehen, haben die Beispiele Sowjetunion und Jugoslawien eindrucksvoll gezeigt.

Helgoland
24.09.2013, 00:36
Einige haben hier noch Angst vor dem Islam, meine Güte!

Und das voellig zu Recht!

Papa Haus.ser
24.09.2013, 03:41
Nö. Wenn der Strangersteller zu keiner Gegendarstellung bereit ist, dann darf ich davon ausgehen im Recht zu sein.

wie bescheuert bist du eigentlich? er hat mit seinem beitrag einen strang eröffnet, auf welchen du in gewohnter manier reagiert hast, er muß keine "gegenbdarstellung" bringen. DU mußt nachweisen, was nun "nazi" am geschriebenen ist###edit###.

Murmillo
24.09.2013, 06:35
Wie kommst du denn darauf? Natürlich nicht nur. Solche Staatengründungen werden praktisch immer von Kriegen begleitet, weil sie zu allermeist mit Landnahmen einhergehen. Warum glaubst du wohl sind mir Staaten allgemein so supekt? Es ging nur in dem Zusammenhang nicht um eine allgemeine Betrachtung des Phänomens sondern konkret darum, dass "man" behauptet hat, das Wort "Reich" wäre ein völlig harmloses friedliches und in keinster Weise mit gewalt und krieg behaftet. Das aber habe ich widerlegt. Es ist einfach falsch. In allen drei deutschen "Reichen" kam es im Verlauf der Gründung und des Ausbaus zu fürchterlichsten Auseinandersetzungen. Das wird aber nicht dadurch besser, dass es woanders auch zu solchen Erscheinungen kam und kommt.

Wenn du das so schreibst, gehen wir da sogar konform. Ich möchte nur nicht, dass grundsätzlich das Deutsche Reich , nur weil es die Zeit von 1933-45 gab, als etwas Negatives hingestellt wird. Dem ist nämlich eigentlich nicht so.
Als 1871 das (erste) Deutsche Reich gegründet wurde, hatte das ja durchaus den positiven Effekt, die bis dato herrschende Kleinstaaterei ( zumindest teilweise) mit all den Kriegen unterinander zu beenden und die Mehrheit der Deutschen in einem Nationalstaat zu vereinen.
Das es infolge von Streitigkeiten untereinander innerhalb des Reiches und auch des Reiches mit seinen Nachbarstaaten zu Kriegen kam, ist ja unbestritten und sicherlich negativ zu bewerten.
Nur sind dann die Wörter Monarchie , Republik und was es sonst noch für Bezeichnungen für Staatsgebilde gibt genauso wenig harmlos und friedlich - denn Kriege gab es in und mit jeder dieser Staatsformen.

NERTHUS
24.09.2013, 06:45
Was man so darüber denkt:
http://www.mmnews.de/index.php/politik/15034-afd-wahlbetrug

Bruddler
24.09.2013, 06:45
Ich denke, wir sind auch ein ganz klein wenig Sprachrohr der Bevölkerung. Nicht nur die Unzufriedenen lesen hier, auch die ausgemachten Systemlinge. Und gerade darum ist für mich dieses Forum das wichtigste Element, um in meinem kleinen Rahmen etwas zur Politik beizusteuern. Ob ich dabei nun die richtigen Worte immer treffe, mal den einen oder anderen Satz schreibe, der solchen Leuten wie Nathan, Gärtner oder tabasco nicht passen, ist mir egal. Kritik von solchen Elementen muss ich mir nicht zu Herzen nehmen. Wahre Kritik, die hier auch zuhauf zu lesen ist, die nehme ich hingegen sehr gern an. Und darum glaube ich auch, dass auch wir etwas bewirken. Auch bei einer BT-Wahl......

Mit anderen Worten, hier kann man Dinge lesen, die in den "öffentlich-rechtlichen-Medien" verschwiegen werden...

Nathan
24.09.2013, 06:57
Wenn du das so schreibst, gehen wir da sogar konform. Ich möchte nur nicht, dass grundsätzlich das Deutsche Reich , nur weil es die Zeit von 1933-45 gab, als etwas Negatives hingestellt wird. Dem ist nämlich eigentlich nicht so.
Als 1871 das (erste) Deutsche Reich gegründet wurde, hatte das ja durchaus den positiven Effekt, die bis dato herrschende Kleinstaaterei ( zumindest teilweise) mit all den Kriegen unterinander zu beenden und die Mehrheit der Deutschen in einem Nationalstaat zu vereinen.
Das es infolge von Streitigkeiten untereinander innerhalb des Reiches und auch des Reiches mit seinen Nachbarstaaten zu Kriegen kam, ist ja unbestritten und sicherlich negativ zu bewerten.
Nur sind dann die Wörter Monarchie , Republik und was es sonst noch für Bezeichnungen für Staatsgebilde gibt genauso wenig harmlos und friedlich - denn Kriege gab es in und mit jeder dieser Staatsformen.
Einverstanden.

"Kleinstaaterei" ist echt das Stichwort. Ich weiß, du siehst das anders, aber was waren denn die benefits dieser Reichsgründung, abgesehen von einer halbwegs gelungenen Befriedung? "Preußischer Reichstaler" ist mal ein Stichwort und wenn man genügend gräbt findet man Dinge, die ich auf jeden Fall auch für eine Transponierung auf eine höhere Ebene geeignet sehe, also von der deutschen zur europäischen "Kleinstaaterei" auf ein vereinigtes Europa, ob nun mit Kaiser oder Parlament ist erstmal nebenrangig (eine konstitutionelle Monarchie wäre ja auch noch ne Idee, nur einen kostspieliges Frühstücksdirektorium wie in England möchte ich nicht).

Mir fehlt hier auch eine wirklich schlüssige Darlegung, warum die europäische Währung nun einfach als solche für Deutschland den Untergang bedeutet. Das wurde hier nicht klar. Bis auf das übliche hilflose Gestammel und Zitate dubioser Quellen kam da noch nichts vernünftiges.

Bergischer Löwe
24.09.2013, 07:23
Mir fehlt hier auch eine wirklich schlüssige Darlegung, warum die europäische Währung nun einfach als solche für Deutschland den Untergang bedeutet. Das wurde hier nicht klar. Bis auf das übliche hilflose Gestammel und Zitate dubioser Quellen kam da noch nichts vernünftiges.

Nun Nathan, vielleicht nicht den Untergang. Aber erhebliche wirtschaftliche Nachteile:

Der Euro ist kein Bürgerkonstrukt. Bereits vor der Einführung taten sich die Verantwortlichen schwer, dem Bürger auch nur einige wenige Vorteile schmackhaft machen zu können, die IHM aus dem Euro erwachsen. Man verfasste Hochglanzprospekte, fuhr schwerste Geschütze in den Medien auf und bombardierte uns mit einer Euro-Charmeoffensive. Der Berg kreiste heftig und gebar: Den Wegfall des Umtausches bei Reisen innerhalb der Eurozone. Prima. Was für ein kolossaler Fortschritt!

Ich saß bereits seit 1998 in einer Kommission der Chemiesparte Ruhrkohle AG (heute Evonik) zur Vorbereitung der Einführung der Gemeinschaftswährung in meinem damaligen Unternehmen. Als ich dann im Rahmen dieser Kommissionstätigkeit ein einwöchiges Seminar in Walldorf bei SAP in Vorbereitung der Einführung besuchte, wurde mir plötzlich - und das war 2 Jahre bevor der Euro tatsächlich eingeführt wurde - klar, welche Konsequenzen die Einführung für uns Bürger haben würde. Ich habe mein Umfeld gewarnt, habe gepredigt und auf die Menschen eingeredet. Sinnlos. Sie glaubten die Propaganda von der "Bürgerwährung". Ich war entsetzt. Und verlagerte mein Kapital. Eine sehr richtige Entscheidung wie sich heute herausstellt. In der Eurozone habe ich nur noch Schulden und Steine - außerhalb meine Guthaben.

Was das für meine Steuerlast bedeutet, kannst Du Dir sicher denken. Sie existiert quasi nicht. Und genau das war der Grund für die ganze Festtagsbeleuchtung, die Flyer und Dauerberieselung in den Staatspropagandamedien: Lasst Euer Geld ruhig hier - es ist bei uns gut aufgehoben. Während wir mal gucken, wie es "draußen" so ist. Der Euro ist die Handschelle des europäischen Bürgers. Wohl dem, der das rechtzeitig erkannt hat.

Nathan
24.09.2013, 07:25
Dein Vergleich hinkt gewaltig. Bei der Gruendung des chinesischen Reiches (Zhong Guo) handelte es sich um den Zusammenschluss vieler chinesischer Provinzen! Ebenso wie die Gruendung des deutschen Reiches sich aus dem Zusammenschluss verschiedener deutscher feudaler Kleinstaaten handelte. Europa ist ebenso wie Asien etwas voellig anderes. Es bestehen da naemlich erhebliche Mentalitaetsunterschiede, sowohl in Asien als auch in Europa. Jede Kette ist so stark wie ihr schwaechstes Glied und China wuerde (so wie Deutschland in Europa) bei einem vereinten Asien kraeftig draufzahlen. Deutschlands Staerke liegt in den urdeutschen Tugenden, die leider durch den Gleichmachungswahn und die Durchmischung mit inkompatiblen Elementen mehr und mehr aufgeweicht werden. Dieses von Globalisierungs-Lobbyisten angestrebte "Europa" ist nichts anderes als eine grosse Firma, die ihr Menschenmaterial je nach Bedarf hin- und herschiebt, einzig der Gewinnmaximierung einer Handvoll Finanzmogulen und deren gierigem Anhang verpflichtet. In Jahrhunderten gewachsene kulturelle Identitaeten bleiben dabei auf der Strecke und entwurzeln die Menschen. Gleichgueltig ob es sich dabei um einen Franzosen, einen Deutschen, einen Hollaender oder sonstwas handelt. Diese Zwangsgemeinschaft liesse sich nur mit eiserner Hand zusammenhalten und was passiert, wenn solche widernatuerlichen Gebilde hochgehen, haben die Beispiele Sowjetunion und Jugoslawien eindrucksvoll gezeigt.

Ein sicher wichtiger Aspekt, den man nicht aus den Augen verlieren darf, aber sicher nicht der einzige. Es stimmt auch nicht, dass die kulturelle Vermischung nur Nachteile hätte. Die Sichtweite ist zu einseitig. Gerade von einem Insulaner möchte ich freie Rundumsicht erwarten! Die Vorteile habe ich schon dargelegt.
Die kulturellen Identitäten bleiben auch nicht "Auf der Strecke". Auch diese Sichtweise ist von Scheuklappen geschmälert. Es handelt sich eher um kulturelle Fusionen, in denen durchaus viele alte Elemente der einzelnen Fusionsglieder erhalten bleiben. So ist der Lauf der Welten sowieso.

Stirbst du, ist eine individuelle deutsche Kultureinheit rettungslos verloren für immer. Hast du Kinder, findest du in diesen einen Teil von dir (ich meine hier einen kulturellen) wieder und so auch in den Kindeskindern undsofort. Das bist nicht mehr du, der sich in deinem Enkel manifestiert, aber es ist ein Stück Kultur von dir dabei und so stirbt die von dir gebildete Kultureinheit nicht aus, sondern sie fusioniert und bildet etwas neues, ganz wertfrei. Ob das besser oder schlechter ist kann man nie wissen.
Wenn jetzt z.B. die Tochter von Chronos einen linken Autoanzünder heiratet und die beiden gemeinsame Kinder haben, dann stößt zu den kulturellen Eigenschaften dieses Hochreaktionärs der kulturelle Einfluss des verträumten Linken. Daraus könnte jetzt z.B. ein verträumter Reaktionär werden, es könnte auch ein besonders hinterfotziger Autoanzünder werden, es könnte aber auch ein kulturelles Genie wie Nathan werden... man weiß das nie, aber auf jeden Fall bietet sich die Chance einer kulturellen Weiterentwicklung!
---
Selbstverständlich muss die Qualität der Führung mit der Quantität einer Gemeinschaft wachsen. Tut sie das nicht kommt es zu den Effekten wie in Ex-Jugoslawien. Zerfall, Krieg, Mord und Totschlag. Der Zerfall der UDSSR lief doch bedeutend anders, eine starke zentrale Macht und eine umsichtige Führung haben ein Blutbad in den Einzelstaaten verhindert.
Wie man das in Europa macht, vorallem auch mit dem Sprachproblem umgeht (Esperanto ist ja gnadenlos gescheitert), das muss man überlegen. ich schrub bereits, ein vereinigtes Europa läßt sich nicht von heute auf morgen aus dem Boden stampfen. Das braucht Zeit und es ist ein langer Weg. Aber wie immer beginnt dieser mit dem ersten Schritt und dieser besteht in der Erkenntnis der Notwendigkeit.

Dr Mittendrin
24.09.2013, 07:35
Ein sicher wichtiger Aspekt, den man nicht aus den Augen verlieren darf, aber sicher nicht der einzige. Es stimmt auch nicht, dass die kulturelle Vermischung nur Nachteile hätte. Die Sichtweite ist zu einseitig. Gerade von einem Insulaner möchte ich freie Rundumsicht erwarten! Die Vorteile habe ich schon dargelegt.
Die kulturellen Identitäten bleiben auch nicht "Auf der Strecke". Auch diese Sichtweise ist von Scheuklappen geschmälert. Es handelt sich eher um kulturelle Fusionen, in denen durchaus viele alte Elemente der einzelnen Fusionsglieder erhalten bleiben. So ist der Lauf der Welten sowieso.

Stirbst du, ist eine individuelle deutsche Kultureinheit rettungslos verloren für immer. Hast du Kinder, findest du in diesen einen Teil von dir (ich meine hier einen kulturellen) wieder und so auch in den Kindeskindern undsofort. Das bist nicht mehr du, der sich in deinem Enkel manifestiert, aber es ist ein Stück Kultur von dir dabei und so stirbt die von dir gebildete Kultureinheit nicht aus, sondern sie fusioniert und bildet etwas neues, ganz wertfrei. Ob das besser oder schlechter ist kann man nie wissen.
Wenn jetzt z.B. die Tochter von Chronos einen linken Autoanzünder heiratet und die beiden gemeinsame Kinder haben, dann stößt zu den kulturellen Eigenschaften dieses Hochreaktionärs der kulturelle Einfluss des verträumten Linken. Daraus könnte jetzt z.B. ein verträumter Reaktionär werden, es könnte auch ein besonders hinterfotziger Autoanzünder werden, es könnte aber auch ein kulturelles Genie wie Nathan werden... man weiß das nie, aber auf jeden Fall bietet sich die Chance einer kulturellen Weiterentwicklung!
---
Selbstverständlich muss die Qualität der Führung mit der Quantität einer Gemeinschaft wachsen. Tut sie das nicht kommt es zu den Effekten wie in Ex-Jugoslawien. Zerfall, Krieg, Mord und Totschlag. Der Zerfall der UDSSR lief doch bedeutend anders, eine starke zentrale Macht und eine umsichtige Führung haben ein Blutbad in den Einzelstaaten verhindert.
Wie man das in Europa macht, vorallem auch mit dem Sprachproblem umgeht (Esperanto ist ja gnadenlos gescheitert), das muss man überlegen. ich schrub bereits, ein vereinigtes Europa läßt sich nicht von heute auf morgen aus dem Boden stampfen. Das braucht Zeit und es ist ein langer Weg. Aber wie immer beginnt dieser mit dem ersten Schritt und dieser besteht in der Erkenntnis der Notwendigkeit.

Schmarrn, die UDSSR zerfiel auch nicht friedlich. Georgien, Tschetschenien konnte nur durch Autonomierechte in Russland bleiben. Man ist ins Baltikum einmarschiert.Ukraine und Russland sind sich auch nicht so koscher. usw usf


Unsere biodeutschen Kinder sprechen doch schon Kanackdeutsch, ist das deutsche Kultur ?
Teils übernehmen sie das Werteverständnis schon.

Helgoland
24.09.2013, 07:39
.... es könnte aber auch ein kulturelles Genie wie Nathan werden...

Wahnsinn und Genie liegen zwar dicht beieinander, aber Du hast die Grenze zu Zweiterem noch nicht uebersprungen, da kann ich Dich beruhigen. ;)

Reilinger
24.09.2013, 07:55
Was erwartest Du von Jemandem, der die Massenzuwanderung sozialer Problemgruppen fuer einen Teil der natuerlichen Evolution haelt?

Zuwanderung vielleich schon. Beziehungsweise den Versuch derselben. Allerdings ist es das Gegenteil von Evolution, daß die Starken, Klugen und Fleißigen die Faulen, Dummen und Schwachen durchfüttern und ihnen ermöglichen, sich stärker zu vermehren, als sie selbst. In der Natur wäre die Selektion exakt andersherum. Da müßte das zuwandernde Gesindel schauen, daß es schnellstmöglich Land gewinnt, weil es entweder passiv verhungern müßte oder aktiv vertrieben würde. Ich dachte immer, Evolution stünde in den Schulen auf dem Lehrplan. Aber vielleicht nicht in der 9. Klasse einer Sonderschule...

Commodus
24.09.2013, 08:13
Zuwanderung vielleich schon. Beziehungsweise den Versuch derselben. Allerdings ist es das Gegenteil von Evolution, daß die Starken, Klugen und Fleißigen die Faulen, Dummen und Schwachen durchfüttern und ihnen ermöglichen, sich stärker zu vermehren, als sie selbst. In der Natur wäre die Selektion exakt andersherum. Da müßte das zuwandernde Gesindel schauen, daß es schnellstmöglich Land gewinnt, weil es entweder passiv verhungern müßte oder aktiv vertrieben würde. Ich dachte immer, Evolution stünde in den Schulen auf dem Lehrplan. Aber vielleicht nicht in der 9. Klasse einer Sonderschule...

Absolut korrekt. Insbesondere die von mir hervorgehobenen Sätze werden in den kommen Jahren massivst zum tragen kommen. Ein Kontinent ohne Ressourcen aber mit exzessiven Schulden zwecks Durchalimentierung von allen dahergelaufenen Nichtsnutze. Ein wie auch immer geartetes "Vereinigtes Europa" würde genau an diesen Problemen zerbrechen. Und zwar schneller als es entstanden ist.

Außerdem habe ich bisher nicht einen einzigen positiven Argument gehört/gelesen, was ein "Vereinigte Staaten von Europa" gutes oder praktisches mit sich bringen könnte. NICHTS! Nur dummes ideologisches Geschwafel.

Murmillo
24.09.2013, 08:32
Einverstanden.

"Kleinstaaterei" ist echt das Stichwort. Ich weiß, du siehst das anders, aber was waren denn die benefits dieser Reichsgründung, abgesehen von einer halbwegs gelungenen Befriedung? "Preußischer Reichstaler" ist mal ein Stichwort und wenn man genügend gräbt findet man Dinge, die ich auf jeden Fall auch für eine Transponierung auf eine höhere Ebene geeignet sehe, also von der deutschen zur europäischen "Kleinstaaterei" auf ein vereinigtes Europa, ob nun mit Kaiser oder Parlament ist erstmal nebenrangig (eine konstitutionelle Monarchie wäre ja auch noch ne Idee, nur einen kostspieliges Frühstücksdirektorium wie in England möchte ich nicht).

Mir fehlt hier auch eine wirklich schlüssige Darlegung, warum die europäische Währung nun einfach als solche für Deutschland den Untergang bedeutet. Das wurde hier nicht klar. Bis auf das übliche hilflose Gestammel und Zitate dubioser Quellen kam da noch nichts vernünftiges.

Der Unterschied von der deutschen Reichsgründung zur gesamteuropäischen Staatsgründung liegt im deutschen Nationalstaat, der ja mit der Reichsgründung entststand. Der gesamteuropäische Staat wäre ein Vielnationenstaat.
Wenn man sich die Geschichte des Deutschen Reiches betrachtet- und da hast du selbst darauf hingewiesen- ,so war sie über weite Strecken von Streitereien und Kriegen inerhalb des Reiches gekennzeichnet.
Bist du der Meinung, dass würde in einem Staat, der so viele Nationen vereinen würde, anders sein ? Viele der dann mit einbezogenen Völker haben einen ausgeprägten Nationalstolz, den ich bei uns leider vermisse, das führt zwangsläufig zu Reibereien.
Nun haben wir uns ja ( hoffentlich) seit 1871 auch geistig weiterentwickelt, so dass wir Europäer in dem Wissen, dass es da eigentlich keine Gewinner gäbe, dann wohl keinen Krieg untereinander führen würden, aber Auseinanderbrechen würde dieser künstliche Staat auf jeden Fall. Gut- ich spreche jetzt vom zentral regierten gesamteuropäischen Staat, nicht vom Staatenbund a la Bundesrepublik oder USA.
Wenn wir auf so ein Konstrukt gehen würden, mit einer " Bundesregierung" und vielen kleinen nationalen Regierungen und Parlamenten kann man das ja eh gleich vergessen. Der einzige Unterschied zu heute wäre vermutlich der, dass Deutschland dann als einheitliches Bundesland auftreten würde, die heutigen Bundesländer gäbe es vermutlich nicht mehr.
Aber ich gehe mal davon aus, dass du den zentral regierten europäischen Staat meinst, weil du ja von der europäischen " Kleinstaaterei" weg willst.

Ich will jetzt mal meine Meinung zu Euro darlegen . Man hat da einfach Staaten mit unterschiedlichster wirtschaftlicher Leistungsfähigkeit eine gemeinsame Währung übergstülpt. Unterschiedliche Leistungsfähigkeiten drückten sich bis dato in den Wechselkursen der einzelnen Währungen untereinander aus. Nun haben wir zum Start des Euro für 1,95583 DM 1 Euro bekommen- die Italiener z.B. natürlich nicht für 1,95583 Lira , aber das war ja nur der Anfang- da wurden dann Guthaben, Preise, Kredite etc. im jeweiligen Kursverhältnis zum Euro umgerechnet. Ab diesem Moment hatten wir alle eine einheitliche , in jedem Mitgliedsland gleich viel werte, stabile Währung. Aber die Zeit geht ja weiter, und leider hatte man bei diesem Experiment vergessen, dass für die einheitliche Währung zunächst eine einheitlich starke wirtschaftliche Leistungsfähigkeit notwendig wäre. Jetzt kamen die ersten Länder in wirtschaftliche Schwiergkeiten. In der Zeit vor dem Euro hätte man dies mit einer Herabsetzung des Wechselkurswes der eigenen Währung locker ausgestanden- geht nun aber mit dem Einheits-Euro nicht mehr. Damit setzt sich nun eine Spirale in Gang. Die (noch) wirtschaftlich starken Länder müssen direkt finanziell oder mit Bürgschaften und Schuldenerlassen die schwachen Länder stützen. So weit , so gut.
Für die Teilnahme am Euro gab es aber mal 5 Kriterien, deren ersten beide sind:


Das Haushaltsdefizit darf nicht mehr als drei Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) ausmachen.
Die gesamtstaatliche Verschuldung sollte 60 Prozent des BIP nicht übersteigen. Dieser Artikel wird jedoch flexibel ausgelegt. Es reicht, wenn die Verschuldung kontinuierlich abgebaut wird und sich dem Wert von 60 Prozent nähert.

Die anderen 3 betreffen die Inflation, Zinssätze und die Wechselkursstabilität der Währung vor dem Euro.
Zur Zeit sieht es so aus, dass Deutschland dieses Jahr wohl eine Staatsverschuldung von 82% des BIP erreichen wird, eine Zunahme um 1,5% zum Vorjahr. Das ist weit von den Kriterien des Punktes 2 entfernt, spielt aber auf einmal keine Rolle mehr bei der Stützung angeschlagener Staaten. Eigentlich haben wir kein Geld dafür übrig- wir haben selbst das Wasser bis zum Hals- interessiert bloß keinen mehr.
Da kann man aber dann auch nicht sagen, dass wir ja noch gut da stünden- immerhin liegt Griechenland bei 160%. Wir haben eine Verpflichtung unseren Nachkommen gegenüber, die Schulden abzubauen, statt andere Länder mit der Aufnahme neuer zu sützen.
Insofern ist nicht der Euro selbst, aber die mangelnde wirtschaftliche Leistungsfähigkeit einzelner Euro-Mitgliedsstaaten dann über den Euro Deutschlands Untergang. Machen wir uns nichts vor- so lange wir wirtschaftlich leistungsfähig bleiben, werden wir für schwächere Länder zahlen, bis zum bitteren Ende.
Fehlende wirtschaftliche Leistungsfähigkeit wird einfach durch monetäre Ausgleichszahlungen bereinigt- zumindest versuchsweise- und der Tüchtige wird bestraft, statt das Euro-Experiment zu beenden.
Von Target2-Salden habe ich hier noch gar nicht angefangen, dann sieht es noch düsterer aus.
Übrigens gab es in der Wirtschaftsgeschichte noch nie eine funktionierende Währungsunion...

kotzfisch
24.09.2013, 09:04
nana, bleiben wir mal sachlich. ich sehe keineswegs "überall Nazis". Da wär ich schon längst nicht mehr hier, aktiv & passiv, sozusagen. Es gibt hier ein paar Armhochreißer, nicht viel, aber da ist einfach jeder einzelne zuviel. Mir zuviel. Ich versteh nicht, wie du da so ruhig bleiben kannst. Aber das klären wir...
Popper, also bitte. Popper ist zwar nicht der Papst, aber kennen muss man ihn natürlich, denn: ja, genau, Muster wiederholen sich und von diesem einen speziellen Muster krieg ich Augenkrebs!

Es gibt ja schon das europäische Parlament, das von uns gewählt wird, aber ich muss leider zugeben, dass ich bei der letzten Europawahl reichlich im Trüben gefischt hatte. Mir war nicht so wirklich klar, was und wen ich da wähle. Zudem werden ja in dieses Parlament die ganzen Obernulpen aus den Mitgliedstaaten abgeschoben. Die mangelnde Kompetenz ist schlimm, die fehlende Transparenz noch viel schlimmer.
Das schafft natürlich kein Vertrauen in die Arbeit des EU-Parlaments. Andererseits ist es einfach ein Segen, dass man heute in weiten Teilen Europas herumfahren kann, ohne Zollschranken, ohne die verschiedenen Spurweiten und Elektrifizierungssysteme der Bahnen, ohne Sorge zu haben, ob man den passenden Sprit bekommt (wer kennt das noch, in Italien nach "senza piombo" suchen zu müssen?), oft mit der gleichen Währung usw. Für jemand, der lieber in seinem Schrebergarten herumsitzt oder nur von Wanne nach Eickel fährt ist das natürlich uninteressant.Für mich bedeutet Europa eben Freiheit und für einige hier ist Freiheit eine obszöne Provokation. Für mich bedeutet Europa Sicherheit vor der wirtschaftlichen und damit irgendwann auch kulturellen Übernahme durch irgendwelche Supermächte. Einige haben hier noch Angst vor dem Islam, meine Güte!
Man kann und muss über alles reden, außer über die Verherrlichung eines der größten Verbrechen der Menschheit. So, un nu is auch mal gut hier.

Zu 1: Die Nulpen werden von Deutschland gestellt- die anderen Länder senden gutes Personal.
(Bis heute gibt's trotz dominanter Zahlmeistrrolle manche Drucksachen NICHT in deutsch)
Zu 2: Das EWS hatte völlig gereicht und kurzes Passherzeigen vor Schengen war weitaus sicherer, als das
permissive Chaos heute.(Beispiel- schendgenweit agierende Schleuser und Schlepper- eine Grenze überwinden
reicht ja heute völlig aus.)
Zu 3: The clash of cultures hat sich kein Leary Anhänger im LSD Rausch ausgedacht.Die Gefahr des Islamismus(=Islam)
ist vollkommen real.Dass Du es nicht sehen kannst, weil in Deinen Luxus Mittelstands Siedlung kaum bärtige Kerle aus der Koranschule
vorbeischlappen und selten Neger mit Kokainkügelchen handeln, trübt Deinen realistischen Blick schon gewaltig.

ABAS
24.09.2013, 10:08
Dein Vergleich hinkt gewaltig. Bei der Gruendung des chinesischen Reiches (Zhong Guo) handelte es sich um den Zusammenschluss vieler chinesischer Provinzen! Ebenso wie die Gruendung des deutschen Reiches sich aus dem Zusammenschluss verschiedener deutscher feudaler Kleinstaaten handelte. Europa ist ebenso wie Asien etwas voellig anderes. Es bestehen da naemlich erhebliche Mentalitaetsunterschiede, sowohl in Asien als auch in Europa. Jede Kette ist so stark wie ihr schwaechstes Glied und China wuerde (so wie Deutschland in Europa) bei einem vereinten Asien kraeftig draufzahlen. Deutschlands Staerke liegt in den urdeutschen Tugenden, die leider durch den Gleichmachungswahn und die Durchmischung mit inkompatiblen Elementen mehr und mehr aufgeweicht werden. Dieses von Globalisierungs-Lobbyisten angestrebte "Europa" ist nichts anderes als eine grosse Firma, die ihr Menschenmaterial je nach Bedarf hin- und herschiebt, einzig der Gewinnmaximierung einer Handvoll Finanzmogulen und deren gierigem Anhang verpflichtet. In Jahrhunderten gewachsene kulturelle Identitaeten bleiben dabei auf der Strecke und entwurzeln die Menschen. Gleichgueltig ob es sich dabei um einen Franzosen, einen Deutschen, einen Hollaender oder sonstwas handelt. Diese Zwangsgemeinschaft liesse sich nur mit eiserner Hand zusammenhalten und was passiert, wenn solche widernatuerlichen Gebilde hochgehen, haben die Beispiele Sowjetunion und Jugoslawien eindrucksvoll gezeigt.

Du willst es nicht begreifen! Erstens ist China bereits vereint und hat kein Interesse
daran sich in Asien auf andere Laender auszuweiten. Du lenkst ab bzw. argumentierst
widerspruechlich.

Die maechtige und starke Nation China ist aus einer Vielzahl von kleineren Provinzen
entstanden und der Umstrukturierungs- bzw. Neuordnungsprozess wurde kriegerisch
und gewaltsam aber zum Wohl des Volkes der Chinesen vom Kaiser Chin konsequent
und ohne Kompromisse durchgesetzt.

Du hast selbst eingestanden das in Europa die Situation nicht anders liegt und es gab
bereits in Europa fast Tausend Jahre lang die Heilige Roemische Reich Deutscher Nation
in denen die unterschiedlichen Fuerstentuemer und Volksgruppen in einer Nation geordnet
waren. Dieser geschichtliche Vorlauefer der Vereinigten Staaten von Europa war seinerzeit
bereits genauso eine multhiethnische, multikulturell und multikonfessionelle Nation wie es
die Nation im Reich der Mitte, die Volksrepublik China wurde und bis heute ist.


http://abload.de/img/hrr_marke_dhm_hg_uzmrk2z.jpg

Vor 200 Jahren legte Kaiser Franz II. die Kaiserkrone des Heiligen Römischen Reiches deutscher Nation nieder. Damit löste sich eine politische Struktur auf, die von 962 bis 1806 entscheidenden Anteil an der Geschichte und Entwicklung Europas hatte. Das Deutsche Historische Museum in Berlin und das Kulturhistorische Museum Magdeburg widmen dem Alten Reich eine große kulturhistorische Ausstellung. Die beiden Häuser stellen sich der Herausforderung, am Beginn des dritten Jahrtausends und in einer Zeit grundlegender innerer und äußerer Neuorientierungen in Europa die Vergangenheit Alteuropas zu sichten. In einem über rein zeitgeschichtliche Horizonte hinausgehenden Erinnerungsraum zeigen sich Strukturen und Entwicklungsprozesse, die für die gegenwärtigen Diskussionen um den föderalen Aufbau Europas von großer Bedeutung sind.

Das Heilige Römische Reich hatte eine multiethnische und vielsprachige, eine dezentrale und multikonfessionelle Struktur. In der Perspektive von „Kaiser und Reich“ entfaltet die Ausstellung ein Panorama der mitteleuropäischen Kunst und Kultur und bringt neue Facetten ihrer Geschichte zum leuchten. Dem europäischen Anspruch wird die Ausstellung durch hochkarätige Leihgaben gerecht. Zu den „highlights“ gehören die Bronzebüste Karls V. aus Windsor Castle, das Porträt Franz I. aus dem Lothringersaal der Laxenburger Schlossanlage bei Wien, das großformatige Ölgemälde der Wahl Augusts des Starken zum König von Polen aus dem Warschauer Königsschloss sowie Gewänder der „Cappella Clementina“ des Kölner Domschatzes, die anlässlich der Krönung Karls VII. 1742 gefertigt wurden.

http://www.dhm.de/ausstellungen/heiliges-roemisches-reich/

Die Kulturellen Unterschiede der verschiedenen ethnischen Volksgruppen der Europaer
sind in vergleich mit den Volksrepublik China wesentlich geringer ausgepraegt und in
der Wirkung zu vernachlaessigen. China hat 55 ethnischen Volksgruppen mit ueber 84
Sprachdialekte und einem breiten Spekturum an Kulturunterschieden. Europa hat nicht
mal 30 ethnische Volksgruppen und auch weniger Sprachen- und Sprachdialekte. Dabei
gibt es z.B. zwischen Spaniern, Franzosen, Italienern kaum Kulturunterschiede und bei
den Deutschen, Schweizern, Oesterreichern und nordischen Provinzlaendern ist es auch
nicht anders. Wer von kultureller Vielfalt in Europa redet, ist ein Luegner und Taeuscher!

Es geht nur darum den sogenannten " Gartenzwergprovinznationalismus " aus den
Koepfen einer geistig unterwickelten Nostalgiker und Hardliner auszutreiben, weil das
im Gesamtinteresse des europaesichen Volkes steht. Seperatistische Bestrebungen
nach Autonomie, Rueckkehr zu eigenen Waehrung, Zersetzung und Spaltung Europas
sowie die Angriffe auf die Euro Waehrung sind subversive, konspirative, gemein- und
volksschaedliche Aktivitaeten die nicht laenger geduldet werden.

Es sollte kein Problem sein die 1-2 % Europagegner die sich entweder als Naivlinge
oder willfaehrige Vasallen und Erfuellungsgehilfe der US Finanzfachisten betaetigen,
ueber die Meinungshoheit medial in die Tonne schlagen. Ausserdem wird gegen die
finanz- und wirtschaftskriminellen Subjekte unter den Europagegner per Gesetz mit
aller Haerte vorgegangen werden.

Diese Verbrecher werden in den Einfluss- und Wirkungsfreiheitsgraden genauso von
der Bildflaeche in Europa verschwinden wie die " liberale " FDP, die jahrzehntelang
sich als Handlanger und Lobbyist der Finanzfachisten im Parteikostuem versteckt
und damit das Volk getaeuscht und hintergangen hat.

Der Neuordnungsprozess in Europa zu den Vereinigten Staaten von Europa erfolgt
durch Machtverschiebung und zwar auf der Wirtschaftsebene und nicht wie sonst
durch Kriege. Das ist was die Amerikaner nicht begriffen haben oder sehen wollen.
Die Finanzfaschisten aus den USA haben bereits verloren und in der Beziehung zum
autarke und wirtschaftsstarken, maechigen Europa nur die Chance der Kooperation.

Ausserdem gilt bei den Neuordnungsprozessen auf Wirtschaftsebene das Gesetz der
grossen Population. Die Gemeininteressen von ca. 900 Millonen Europaern stehen in
der Relation ueber den egoistischen Einzelinteressen einiger weniger Separatisten, die
zudem noch als Vasallen finanz- bzw. wirschaftskrimineller, volksschaedlich Patronage
aus dem " Land of the Free " und " Home of the Brave " wirken.

Die miese Show menschenverachtenden, volks- und weltschaedlichen Finanzmonopolys
mit den Regierungen der USA, Israel und auch einiger erbaermlicher europaeischer Laender
wie der Finanzhure England, Schweiz, Polen und Ungarn als Erfuellungsgehilfen der Patrone
des US-israelischen Finanzfachismus nimmt auf der Welt alle Menschen die noch ueber
gesunden Verstand verfuegen mehr ab. Das Image der Regieurungen Amerikas, Israels
und Englands sind tiefer als es jemals in der Geschichte dieser Laender der Fall war. Das
hat einen Grund und diesen Grund sieht die ganze Welt.

Das Problem der Europaer liegt hauptsaechlich darin das sie sich von der Gehirnwaesche
durch die Finanzfachisten aus den USA und Israel manipulieren lassen und die Geschichte
Europas auf die Zeit nach dem WW I und WW II einschraenken. Diese Manipulation erzieht
das Volk in Europa zu einer kleigeistigen, zwergenhaften Geisteshaltung und sie lassen sich
damit besser durch die Fianzfachisten gegeneinander ausspielen und ausnutzen.

Wenn es um Europa geht sollten die Ereignisse des WWI und WW II aussen vor bleiben
sonst kann sich kein neutraler, unbefangener und weitsichtig denkender Geist im Volk
der Europaer herausbilden und die einzelnen Provinzlaender werden samt Regierungen
weiterhin die Vasallen und Sklaven der Finanzfaschisten aus den USA und Israel bleiben.
Das es sich bei den Provinzlaendern in Europa um autonome, souveraene und autarke
Laender handelt, ist nur eine Illusion die zur Taeuschung des Volkes aufrechtererhalten
werden soll, weil das den finanz- und wirtschaftskriminellen, volksschaedlichen Patronage
erhebliche Vorteile zuspielt und sie mehrere kleine Laender einzeln ausbeuten koennen.

Nur ein Zentralstaat Europa, eine Nation Europa, die Vereinigten Staaten von Europa
koennen sich autark und souveraen gegen Angriffe von Aussen behaupten und werden
das unterdrueckte Potential des Europaeischen Volkes freisetzen.

Nathan
24.09.2013, 10:26
Nun Nathan, vielleicht nicht den Untergang. Aber erhebliche wirtschaftliche Nachteile:

Der Euro ist kein Bürgerkonstrukt. Bereits vor der Einführung taten sich die Verantwortlichen schwer, dem Bürger auch nur einige wenige Vorteile schmackhaft machen zu können, die IHM aus dem Euro erwachsen. Man verfasste Hochglanzprospekte, fuhr schwerste Geschütze in den Medien auf und bombardierte uns mit einer Euro-Charmeoffensive. Der Berg kreiste heftig und gebar: Den Wegfall des Umtausches bei Reisen innerhalb der Eurozone. Prima. Was für ein kolossaler Fortschritt!

Ich saß bereits seit 1998 in einer Kommission der Chemiesparte Ruhrkohle AG (heute Evonik) zur Vorbereitung der Einführung der Gemeinschaftswährung in meinem damaligen Unternehmen. Als ich dann im Rahmen dieser Kommissionstätigkeit ein einwöchiges Seminar in Walldorf bei SAP in Vorbereitung der Einführung besuchte, wurde mir plötzlich - und das war 2 Jahre bevor der Euro tatsächlich eingeführt wurde - klar, welche Konsequenzen die Einführung für uns Bürger haben würde. Ich habe mein Umfeld gewarnt, habe gepredigt und auf die Menschen eingeredet. Sinnlos. Sie glaubten die Propaganda von der "Bürgerwährung". Ich war entsetzt. Und verlagerte mein Kapital. Eine sehr richtige Entscheidung wie sich heute herausstellt. In der Eurozone habe ich nur noch Schulden und Steine - außerhalb meine Guthaben.

Was das für meine Steuerlast bedeutet, kannst Du Dir sicher denken. Sie existiert quasi nicht. Und genau das war der Grund für die ganze Festtagsbeleuchtung, die Flyer und Dauerberieselung in den Staatspropagandamedien: Lasst Euer Geld ruhig hier - es ist bei uns gut aufgehoben. Während wir mal gucken, wie es "draußen" so ist. Der Euro ist die Handschelle des europäischen Bürgers. Wohl dem, der das rechtzeitig erkannt hat.
Deine Kompetenz in allen Ehren, ich möchte sie dir nicht absprechen. Nur - wo sind deine Argumente? ich sehe nur Schilderungen, unbestreitbare Fakten des Ablaufs, die jeder kennt, der sich damals dafür interessiert hat. Wo aber sind den nun die echten Nachteile?
Den Bürgern serviert man wie immer spektakuläre, sofort greifbare und erlebbare Vorteile, das ist politisches Marketing, meine Güte, nicht weiter schlimm, oder? Die komplizierten Details kann man in den großen Zeitungen lesen, wenn man noch lesen kann, geheimgehalten konnte und wurde nichts, nur etwas leiser erzählt...
Welche entsetzlichen Konsequenzen hatte den nun die Einführung des Euros? Sicher, der Joghurt kostet nun 50,00c in DM gerechnet also 1,00DM, das ist unverschämt. Allerdings verdient ein Sachbearbeiter gut und gerne 3000,00€, das sind in DM gerechnet 6000,00DM! Dieses alberne "oh, das sind ja in DM..." geht doch völlig fehl ohne die Betrachtung der eigenen Einkommensentwicklung.
Ich will damit nicht sagen, die Entwicklung der Löhne und Gehälter wäre etwa fair und gerecht und der Leistung angepasst, das sicher nicht, aber daran ist nicht der Euro schuld, sondern der Kapitalismus...;-)

An deiner Steuerflucht ist auch nicht der Euro schuld, sondern du selbst. Wenn du dein Geld ins Auslandtrand transferierst hast du im Inland kein Guthaben. Was ist daran so sensationell? Ist doch logo, oder?
Ich hab mein Geld brav im Inland und bekomme dafür kaum Zinsen, real betrachtet wird mein "Vermögen" sogar weniger, wenn gilt: Inflation > Zinsen auf Guthaben. Aber auch an der internationalen Geldpolitik ist nicht der Euro schuld. Im Moment gibt es kaum einen sichereren Ort für mein Gespartes als eine Bank in Deutschland, und damit meine ich nicht etwa ein Erdloch unter der Gartenbank...
Auslandsgeldanlagen können lukrativ sein, aber mit wachsender Verzinsung wächst IMMER auch das Verlustrisiko. Das ist ein eisernes Geldgesetz, das auch der Euro nicht aushebelt, an dem er aber auch wieder nicht schuld ist.

An welchem katastrophalen Effekt ist er denn nun schuld?

Nathan
24.09.2013, 10:35
Wahnsinn und Genie liegen zwar dicht beieinander, aber Du hast die Grenze zu Zweiterem noch nicht uebersprungen, da kann ich Dich beruhigen. ;)
Na wart nur, Insulaner, oide Fischhaut, irgendwann werd ich die bayerische Kultur in eurem Turitempel einführen! Da werst schaugn mit die Augn!

ABAS
24.09.2013, 11:07
Hau dein Grosseuropa in die Tonne. Frankreich will wegen hoher Arbeitslosigkeit eine gemeinsame Arbeitslosenkasse, geht's noch ?

Die Verantwortlichen der Vasallenlaender nebst Erfuellungsgehilfen finanz- wirtschafts-
und volkschaedlicher Verbrecher werden in die Tonne gehauen, bzw. von Ermittlern der
Spezialbehoerden und Fachstaatsanwaltschaften weltweit gejagd werden.

Fuer die kriminelle Banken- und Beraterstrukturen in der Schweiz werden daher harte
Zeiten anbrechen. Wahrscheinlich werden der Schweiz, Monaco, Andorra, Kanalinseln
Malta, Gibraltar und Norwegen sogar die Autonomie entzogen und damit effektiv die
europaeischen Standorte fuer finanzkriminelle Aktivitaeten und die Rohstofferpressung
wie im Falle Norwegen zerschlagen.

Die Vereinigten Staaten von Europa werden dafuer Sorge tragen das Minilaender
als Provinzen bzw. Bundesstaaten anstaendig, lauter und gemeinfoerderlich fuer Europa
wirken. Laender und Regierungen die sich egoistisch, separatistisch und asozial verhalten
wird es dann nicht mehr geben.

Nathan
24.09.2013, 11:19
...Vollzitat#1

Ja, ein gesamteuropäischer Staat, das sagte ich ja auch schon, hätte besondere Hürden zu nehmen, u.a. natürlich die Sprachbarrieren und den jeweiligen Nationalstolz.
Nicht wirkliche eine leichte Aufgabe. Aber es gab eine Zeit, in der ein Verrückter gegen jeden Spott aus aller Welt, gegen jede persönliche Anfeindung und Beleidigung an seiner Idee festhielt, Wasser zum Kochen zu bringen und damit schwere Lasten zu bewegen. Menschen wie J. Watt sind meine Vorbilder. Das was von alleine funktioniert funktioniert auch ohne mich. Interessant wirds erst, wenn sich Schwierigkeiten auftun. Nun ist meine Begabung und mein Können als Staatsmann sehr viel unbedeutender als Watts technisches Genie, leider, und deswegen werde ich wohl nicht als "Mr. Europa" in die Geschichte eingehen, aber ich gestatte mir sehr wohl, mir zumindest Gedanken zu machen und diese Gedanken gegen die z.B. auch im HPF vorherrschende nationale Idee zu stellen. Im Gegensatz zu gewissen rechtsextremen Nationalhysterikern geht es mir einfach um die geistige Auseinandersetzung, um die Definierung von Gefahrenpotential und die Suche nach Lösungen. Letztlich geht es auch mir um meine Heimat Deutschland, nichts anderes.



...Vollzitat#2 ...

Alles richtig, vorallem die Aussage, dass eben nicht der Euro an sich schuld an der Misere ist, sondern das Fehlen einer Mechanik zum Ausgleich der höchst unterschiedlichen Wirtschaftsleitungen in dieser Währungsunion. Hier haben die Konstruktuere versagt, ganz klar. Aber vielleicht läßt sich dieser Konstruktionsfehler nachträglich beheben, wir werden sehen.

In zwei Dingen muss ich dich korrigieren: es stimmt einfach nicht, dass Deutschland einfach so ohne Gegenleistung in den "Rettungsschirm" buttert. Wie schon ein paar mal von mir dargelegt, sind im Defizit z.B. von griechenland sehr erhebliche Warenlieferungen von Deutschland versteckt, Warenlieferungen, die weder der Ernährung der Bewohner, noch der Steigerung ihrer Lebensqualität, noch eine Investition in kommende Produktivität darstellen, sondern allein der Eitelkeit der griechischen Führung und mehr noch der Gier deutscher Aktionäre als Befriedigung dienen.
Diese infamen U-Boot Deals sind ein reines Verbrechen und zwar der DEUTSCHEN Politik am deutschen Steuerzahler! Einem Land, das sowieso schon pleite ist, diese U-Boote nicht nur aufzunötigen, sondern aufzuzwingen war eine ungalubliche Frechheit. AM weiß das und deswegen ist sie da auch sehr zurückhalten in Anklagen an Griechenland. Bitte Googeln nach U-Boot deal Griechenland usw.

Zum zweiten ist es ein ganz schlechtes Argument zus agen, "geht nicht, weil ging noch nie". Du verstehst? Wenn man so argumentieren würde gäbe es keinerlei Entwicklung mehr.

Die Erde wird rein kosmisch betrachtet noch mindestens 1 Million Jahre existieren. Die Menschheit besteht seit ein paar tausend Jahren, ist also erdgeschichtlich ein winziger Säugling, quasi gerade erst geboren. Was hat dieser Säugling bisher schon auf die Füße gestellt bzw. angerichtet! Erstaunliches! Jetzt überlege mal, was wir für Möglichkeiten haben, denn wir (die Menschheit) haben noch sehr sehr viel Zeit und ein "geht nicht weil ging noch nie" ist so gesehen eine ganz unzulässige Argumentation!

ABAS
24.09.2013, 11:47
Ja, ein gesamteuropäischer Staat, das sagte ich ja auch schon, hätte besondere Hürden zu nehmen, u.a. natürlich die Sprachbarrieren und den jeweiligen Nationalstolz.
Nicht wirkliche eine leichte Aufgabe. Aber es gab eine Zeit, in der ein Verrückter gegen jeden Spott aus aller Welt, gegen jede persönliche Anfeindung und Beleidigung an seiner Idee festhielt, Wasser zum Kochen zu bringen und damit schwere Lasten zu bewegen. Menschen wie J. Watt sind meine Vorbilder. Das was von alleine funktioniert funktioniert auch ohne mich. Interessant wirds erst, wenn sich Schwierigkeiten auftun. Nun ist meine Begabung und mein Können als Staatsmann sehr viel unbedeutender als Watts technisches Genie, leider, und deswegen werde ich wohl nicht als "Mr. Europa" in die Geschichte eingehen, aber ich gestatte mir sehr wohl, mir zumindest Gedanken zu machen und diese Gedanken gegen die z.B. auch im HPF vorherrschende nationale Idee zu stellen. Im Gegensatz zu gewissen rechtsextremen Nationalhysterikern geht es mir einfach um die geistige Auseinandersetzung, um die Definierung von Gefahrenpotential und die Suche nach Lösungen. Letztlich geht es auch mir um meine Heimat Deutschland, nichts anderes.




Alles richtig, vorallem die Aussage, dass eben nicht der Euro an sich schuld an der Misere ist, sondern das Fehlen einer Mechanik zum Ausgleich der höchst unterschiedlichen Wirtschaftsleitungen in dieser Währungsunion. Hier haben die Konstruktuere versagt, ganz klar. Aber vielleicht läßt sich dieser Konstruktionsfehler nachträglich beheben, wir werden sehen.

In zwei Dingen muss ich dich korrigieren: es stimmt einfach nicht, dass Deutschland einfach so ohne Gegenleistung in den "Rettungsschirm" buttert. Wie schon ein paar mal von mir dargelegt, sind im Defizit z.B. von griechenland sehr erhebliche Warenlieferungen von Deutschland versteckt, Warenlieferungen, die weder der Ernährung der Bewohner, noch der Steigerung ihrer Lebensqualität, noch eine Investition in kommende Produktivität darstellen, sondern allein der Eitelkeit der griechischen Führung und mehr noch der Gier deutscher Aktionäre als Befriedigung dienen.
Diese infamen U-Boot Deals sind ein reines Verbrechen und zwar der DEUTSCHEN Politik am deutschen Steuerzahler! Einem Land, das sowieso schon pleite ist, diese U-Boote nicht nur aufzunötigen, sondern aufzuzwingen war eine ungalubliche Frechheit. AM weiß das und deswegen ist sie da auch sehr zurückhalten in Anklagen an Griechenland. Bitte Googeln nach U-Boot deal Griechenland usw.

Zum zweiten ist es ein ganz schlechtes Argument zus agen, "geht nicht, weil ging noch nie". Du verstehst? Wenn man so argumentieren würde gäbe es keinerlei Entwicklung mehr.

Die Erde wird rein kosmisch betrachtet noch mindestens 1 Million Jahre existieren. Die Menschheit besteht seit ein paar tausend Jahren, ist also erdgeschichtlich ein winziger Säugling, quasi gerade erst geboren. Was hat dieser Säugling bisher schon auf die Füße gestellt bzw. angerichtet! Erstaunliches! Jetzt überlege mal, was wir für Möglichkeiten haben, denn wir (die Menschheit) haben noch sehr sehr viel Zeit und ein "geht nicht weil ging noch nie" ist so gesehen eine ganz unzulässige Argumentation!



Die vorgeblichen Sprachbarrieren bzw. angeblichen kulturellen Unterschiede sind
in Europa ueberhaupt kein Problem sondern werden nur wie andere fadenscheinige
Gruende von Europagegner vorgeschoben.

Man muss dazu die Vorgehensweise der Europagegner analysien und verstehen.
Viele Menschen sind unbewusst oder bewusst Vasallen und Erfuellungsgehilfen
fianzfachistischer, gemein-, volks- und weltschaedlicher krimineller Subjekte bzw.
mafioer Organisationen und skrupelloser Konzernkraken.

Das Gesamtvolumen nicht nur der europaeischen sondern auch der weltweiten
Geamtverschuldung aller Laender liegt exakt im Gegenwert versteckt auf den
Nummerkonten in sogenannten " Steueroasen " oder ist in Vermoegenswerten
wie Immobilien ueber Strohmaenner angelegt und geparkt.

Das geht schon seit Jahrzehten so. Steuerentziehung, Steuerhinterziehung und
die Steuerverkuerzung haben sich zu besonderer Kreativitaet entwickelt und
es werden sogar Konzerne ueber Consultingunternehmen wie KPMG, P&W
sowie andere externe Berater dazu gezielt annnimiert Off-Shore Holdings in
irgendwelchen Dreckslaender und Drecksinseln zu bilden, damit nicht ein EURO
Steuer fuer diese Konzernkraken faellig werden.

Insbesonder in kleinen Laendern wie Griechenland schlaegt das drastisch auf
den Staatshaushalt durch. Bei den groesseren Laendern in der EU mit starker
Wirtschaftsleistung faellt das nicht sofort auf da diese Staatshaushalte wegen
der hohen Bonitaet auch extrem Staatsverschuldung schultern koennen.

Die Staatsverschuldung Griechenlands koennte sofort glattgestellt werden, wenn
die griechischen Reeder und andere Konzerne ihre hinterzogenen Steuern fuer die
letzten 1o Jahre auf einen Schlag nachzahlten bzw. die Behoerden diese Steuern
mit der Brechstange bei den Konzernen eintrieben.

Die Staatsverschuldung der Mitgliedslaender in Europa kann nur durch eine zentrale
Regierung gemindert und zurueckgefahren werden indem die Finanzfachisten und die
Konzernkraken zur Ader gelassen werden und ihren Steuerbreitrag zum Gemeinwesen
leisten, wie jeder Steuerzahler in abhaengier Arbeit, jeder Mittelstaendler, jeder frei
Berufler und jeder Gewerbetreibende.

Allein schon aus diesem Grunden muessen die Vereinigten Staaten von Europa aus
der Notwendigkeit heraus generiert werden, weil die Kleinstaaterei sonst weiterhin
finanz-, wirtschafts- und volkschaedliche Kriminalitaet von Einzelpersonen und von
Konzernen beguenstigt.

Die Finanzfachisten, Volks- und Weltschaedlingen wollen deshalb um keinen Preis
ein autarke, und maechtiges Europa, weil sie dann nicht mehr illegal gigantische
Profite auf Kosten der Staatshaushalte und zu Lasten des gemeinen Volkes machen
koennen.

Jeder der denkt er zahle fuer das Volk der Griechen, der liegt falsch. Er zahlt nicht
fuer das Volk der Griechen sondern er zahlt die von griechischen Finanzfachisten,
Reedern und Konzernkraken dem Staatshaushalt entzogen Steuereinnahmen.

Wer das erst mal begriffen hat, kann ueberhaupt auf der finanzwirtschaftliche und
volkswirtschaftlichen Ebene mitreden. Alle anderen lassen sich von den Medien und
den Finanzfachisten weiterhin hinters Licht fuehren und das Volk der Griechen wird
ihnen als " Suendenbock " praesentiert.

Ich stehe ausserdem fuer harte und konsequeten Massnahmen seitens der EU ein.
Griechenland muss als erste Mitgliedprovinz der EU die Autonomie entzogen werden.
Alle inlaendischen und im Ausland geparkten Kapital- und Vermoegenswerte der
griechischen Reeder sollten beschlagnahmt werden. Ansonsten sollte die EU die
griechischen Reedereiunternehmen samt Schiffe und Anlagewerte beschlagnahmen
und dann meistbietend am Weltmarkt anderen Reedereikonzernen zum Kauf anbieten.

Aus dem Verkaufserloes der griechischen Reedereien kann der Staatshaushalt von
Griechenland dann binnen weniger Monate komplett ausgeglichen werden und
das was an Ueberschuss bleibt kann in Wirtschaftfoerderung und den Aufbau
einer Sonderwirtschaftszone Griechenland investiert werden. Bei einer derartig
harten und kompromisslosen Vorgehensweise ist dann Griechenland binnen nur
weniger Jahre ein bluehendes und wirtschaftsstarkes Provinzland Europas das
nicht mehr der EU zur Last faellt sondern Ueberschuesse erwirtschaften wird.

Götz
24.09.2013, 12:23
Wahnsinn und Genie liegen zwar dicht beieinander, aber Du hast die Grenze zu Zweiterem noch nicht uebersprungen, da kann ich Dich beruhigen. ;)

Jemand der von sich behauptet er sei ein Genie, zeigt ein klares Symptom persönlichen Wahnsinns.

Sofern er nicht selbstironische Witze reisst.

Nathan
24.09.2013, 12:29
Zu 1: Die Nulpen werden von Deutschland gestellt- die anderen Länder senden gutes Personal.
(Bis heute gibt's trotz dominanter Zahlmeistrrolle manche Drucksachen NICHT in deutsch)
Zu 2: Das EWS hatte völlig gereicht und kurzes Passherzeigen vor Schengen war weitaus sicherer, als das
permissive Chaos heute.(Beispiel- schendgenweit agierende Schleuser und Schlepper- eine Grenze überwinden
reicht ja heute völlig aus.)
Zu 3: The clash of cultures hat sich kein Leary Anhänger im LSD Rausch ausgedacht.Die Gefahr des Islamismus(=Islam)
ist vollkommen real.Dass Du es nicht sehen kannst, weil in Deinen Luxus Mittelstands Siedlung kaum bärtige Kerle aus der Koranschule
vorbeischlappen und selten Neger mit Kokainkügelchen handeln, trübt Deinen realistischen Blick schon gewaltig.

Aha, du entdeckst, dass dein angeborener Mutterwitz mit geeigneten Formulierung noch aufgepept werden kann - sehr lobenswert!
Also ja, tatsächlich gibt es bei mir zuhause weder das eine noch das andere. Dafür aber funky Russkis, stets für eine Schlägerei zu haben und anderes Gelichter. Außerdem komme ich ordentlich in Deutschland rum (neulich in Dortmund, tja, hm, hm, da fällt man schon leicht vom Glauben ab) und mein HPF Leben hat meinen Blick für Islamisten in Deutschland sehr wohl geschärft. Es sind doch deutlich mehr als ich dachte, tendenz weiter zunehmend. Das mag man als lästig empfinden, vielleicht ist es auch teuer für uns, mag auch sein. Aber es ist einfach eine ganz primitive Lüge, die sicher ebenfalls existierende Ausländerkriminalität zu einer existenzbedrohenden Gefahr für die BRD hochzustlilisieren, oder von einem kulturellen Ausverkauf zu sprechen. Noch wurde in Deutschland keine Katholische Kirche wegen einer Moschee abgerissen und die vor vielen Jahren in München zu bestaunenden Teppichbeter gibt es auch nicht mehr. dass unsere Kinder sich dieses merkwürdige türkischdeutsche idiom aneignen ist sicher nicht Schuld der Türken, sondern Schuld der deutschen Eltern, die selber nicht mehr wissen, dass es außer RTL auch noch andere Kultur in Deutschland gibt und dass man sich Zeit für seine Kinder nehmen muss. Sprachliche Kommunikation ist very out. bevor viele Kinder auch nur einen einzigen vernünftigen Satz generieren können haben sie schon zehn SMS getippt. Wundert das dann, dass mit unserer Sprache auch ihr Denken langsam verkümmert? Unsere gesellschaftlichen Fehler kann man nicht den Migranten anlasten, das macht schon unser Wirtschaftssystem, dass beide Eltern an den Arbeitsplatz zwingt, weil ein Gehalt schon für die Miete gebraucht wird.
Differenzieren wäre angesagt, Fallunterscheidungen statt Pauschalisierungen, Problemdefinition und dann Lösungsansatz. Nicht das plumpe "Der Islamismus ist unser Untergang". So einfach ist es (leider) nicht.

Nathan
24.09.2013, 12:34
Jemand der von sich behauptet er sei ein Genie, zeigt ein klares Symptom persönlichen Wahnsinns.

Sofern er nicht selbstironische Witze reisst.
Bei mir ist das genau umgekehrt!

Nathan
24.09.2013, 12:38
...Vollzitat...
Echt Klasse, Abas! Kommt ja vor, dasss die Kehrseite der Medaille hübscher ist als die Front... ;-)

Götz
24.09.2013, 12:50
Bei mir ist das genau umgekehrt!

Du zeigst erstmalig "Symptome" von Selbstironie.

Murmillo
24.09.2013, 13:36
Die vorgeblichen Sprachbarrieren bzw. angeblichen kulturellen Unterschiede sind
in Europa ueberhaupt kein Problem sondern werden nur wie andere fadenscheinige
Gruende von Europagegner vorgeschoben.

Man muss dazu die Vorgehensweise der Europagegner analysien und verstehen.
Viele Menschen sind unbewusst oder bewusst Vasallen und Erfuellungsgehilfen
fianzfachistischer, gemein-, volks- und weltschaedlicher krimineller Subjekte bzw.
mafioer Organisationen und skrupelloser Konzernkraken.



Wir reden hier aber nicht von einem förderalen Staat a la USA , sondern von einem gesamteuropäischen Staat mit einer Regierung. Sprachbarrieren und kulturelle Unterschiede wurden da auch nicht als hinderlich angeführt.
Vielmehr müsstest du mir mal erklären, wer denn dann den Regierungschef stellt, und wer die Minister ? Glaubst du wirklich,z.B. die Franzosen, Italiener oder Griechen würden sich unter einen deutschen Regierungschef/in unterordnen ? Die haben viel zu viel Nationalstolz, um das zu tun.Die fühlen sich doch in erster Linie als Franzosen, Italiener und Griechen und erst dann als Unionsbürger.
Also sollten wir uns als Deutsche dann aus der Regierung heraushalten- immer schön das Maul halten ?
Sollen wir also das Experiment gesamteuropäischer Staat wagen, so nach dem Motto: " Lasst es uns erst mal machen, was danach passiert, werden wir dann schon sehen "?
Gesamteuropäischer Staat -ja. Aber erst dann, wenn überall gleiche Lebensverhältnisse herrschen. Möchtest du die Arbeitslosenquote von Frankreich allen anderen Mitgliedern aufbürden, die Jugendarbeitslosigkeit von Portugal, die Armut von Rumänien und Bulgarien ? Wenn ja, mit welchem Recht ?




Die Staatsverschuldung Griechenlands koennte sofort glattgestellt werden, wenn die griechischen Reeder und andere Konzerne ihre hinterzogenen Steuern fuer die
letzten 1o Jahre auf einen Schlag nachzahlten bzw. die Behoerden diese Steuern
mit der Brechstange bei den Konzernen eintrieben.


Ja, wenns so einfach ist- warum machen die Griechen das denn dann nicht ? 10 Jahre können sie dich auch hier in DE noch greifen, in Griechenland wird die Frist wohl kaum bei 1 Jahr liegen.
Könnte es vielleicht sein, dass diese Reedereien und Konzerne völlig legal nach griechischem Recht gehandelt hatten ? Wenn nicht- ran an die Verbrecher !


Die Staatsverschuldung der Mitgliedslaender in Europa kann nur durch eine zentraleRegierung gemindert und zurueckgefahren werden indem die Finanzfachisten und die
Konzernkraken zur Ader gelassen werden und ihren Steuerbreitrag zum Gemeinwesen
leisten, wie jeder Steuerzahler in abhaengier Arbeit, jeder Mittelstaendler, jeder frei
Berufler und jeder Gewerbetreibende.

Allein schon aus diesem Grunden muessen die Vereinigten Staaten von Europa aus
der Notwendigkeit heraus generiert werden, weil die Kleinstaaterei sonst weiterhin
finanz-, wirtschafts- und volkschaedliche Kriminalitaet von Einzelpersonen und von
Konzernen beguenstigt.


Du sprichst hier von Vereinigten Staaten von Europa, also Bundesstaaten mit eigenen Länderparlamenten und einer " Bundesregierung" a la BRD oder USA. Nun- die Bundesrepublik hat schon immer nur über den Länderfinanzausgleich funktioniert- der letztenendes zum Zankapfel wurde. In nun fast 65 Jahren ist es in einem wirtschaftlich starken Land wie Deutschland nicht gelungen, die Länder so zu entwickeln, dass dieser Finanzausgleich unnötig wurde. Du möchtest also hier den Versuch wagen, ein ähnliches Modell auf einen Bundestaat Europa zu übertragen ?
Besser gefragt- wie willst du denn die Staatsverschuldung zurück fahren?
Wir hier in Deutschland - wie schon gesagt als wirtschaftlich starkes Land- haben es geschafft , unsere Staatsverschuldung in diesem Jahr trotz guter Konjunktur auf 82% vom BIP ( +1,5% zum Vorjahr) hochzufahren. Wie sollen das also wirtschaftlich schwache Länder schaffen ?
Wir könnten natürlich die Schulden vergemeinschaften und dann in Beiträgen, gemessen an der wirtschaftlicher Leistungsfähigkeit, zurückzahlen. Dann wären wir Deutschen endgültig am Arsch. Aber vermutlich willst du das ja ?
Der Aderlass der "Konzernkraken und Finanzfaschisten " ist ja eine gute Idee- nur die agieren nicht nur europäisch, sondern international. Europäische Regelungen helfen da nicht viel, da müssten internationale Regelungen her.



Jeder der denkt er zahle fuer das Volk der Griechen, der liegt falsch. Er zahlt nicht
fuer das Volk der Griechen sondern er zahlt die von griechischen Finanzfachisten,
Reedern und Konzernkraken dem Staatshaushalt entzogen Steuereinnahmen.

In Wirklichkeit zahlen wir in Griechenland z.B. dafür, dass französische Banken nicht pleite gehen, dass der griechische Staat seinen Kredit-Rückzahlungsverpflichtungen nachkommen kann und so kreditwürdig bleibt.
Wir zahlen also eigentlich dafür, dass Griechenland weitere Schulden machen kann.



Ich stehe ausserdem fuer harte und konsequeten Massnahmen seitens der EU ein.
Griechenland muss als erste Mitgliedprovinz der EU die Autonomie entzogen werden.
Alle inlaendischen und im Ausland geparkten Kapital- und Vermoegenswerte der
griechischen Reeder sollten beschlagnahmt werden. Ansonsten sollte die EU die
griechischen Reedereiunternehmen samt Schiffe und Anlagewerte beschlagnahmen
und dann meistbietend am Weltmarkt anderen Reedereikonzernen zum Kauf anbieten.
Aus dem Verkaufserloes der griechischen Reedereien kann der Staatshaushalt von
Griechenland dann binnen weniger Monate komplett ausgeglichen werden und
das was an Ueberschuss bleibt kann in Wirtschaftfoerderung und den Aufbau
einer Sonderwirtschaftszone Griechenland investiert werden. Bei einer derartig
harten und kompromisslosen Vorgehensweise ist dann Griechenland binnen nur
weniger Jahre ein bluehendes und wirtschaftsstarkes Provinzland Europas das
nicht mehr der EU zur Last faellt sondern Ueberschuesse erwirtschaften wird.


Genau dafür gibt es aber in dem Fehlkonstrukt EU keinerlei rechtliche Handhabe. Ich habe zwar etwas Verständnis für deine Robin-Hood-Methode, den Reichen nehmen und den Armen geben, aber so einfach gehts nun wirklich nicht. Um das vermögen und die Reedereien einzuziehen und zu vekaufen, müsstest du erst mal kriminelles Handeln nachweisen., und das begründet sich nicht damit, dass die Reeder Geld haben, der griechische Staat aber nicht.

Soshana
24.09.2013, 13:42
Absolut korrekt. Insbesondere die von mir hervorgehobenen Sätze werden in den kommen Jahren massivst zum tragen kommen. Ein Kontinent ohne Ressourcen aber mit exzessiven Schulden zwecks Durchalimentierung von allen dahergelaufenen Nichtsnutze. Ein wie auch immer geartetes "Vereinigtes Europa" würde genau an diesen Problemen zerbrechen. Und zwar schneller als es entstanden ist.

Außerdem habe ich bisher nicht einen einzigen positiven Argument gehört/gelesen, was ein "Vereinigte Staaten von Europa" gutes oder praktisches mit sich bringen könnte. NICHTS! Nur dummes ideologisches Geschwafel.

Vielleicht soll in der kuenftigen EUdSSR ein NWO-Ueberwachungs-Sklavenstaat errichtet werden ?

Es geht in Wahrheit wohl um Geld, Macht und Herrschaft einer kleinen neofeudalistischen Elite, die die Masse Mensch kontrollieren und im Zinseszinssystem ausbeuten und ausbluten lassen moechte ?

Gute Argumente fuer diese These gibt es ja genug:

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/who-runs-the-world-solid-proof-that-a-core-group-of-wealthy-elitists-is-pulling-the-strings

http://www.newscientist.com/article/mg21228354.500-revealed--the-capitalist-network-that-runs-the-world.html#bx283545B1

http://oconomicus.wordpress.com/2012/11/27/hirten-wolfe/

http://www.radio-utopie.de/2010/07/04/die-neue-weltordnung-selbstmord-der-staaten-oder-chinesische-losung/

http://www.nytimes.com/2006/11/26/business/yourmoney/26every.html?_r=1&

http://derstandard.at/1285200656759/derStandardat-Interview-Banken-erfinden-Geld-aus-Luft

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/17/whistleblowerin-geheime-machenschaften-der-finanz-eliten-zerstoeren-die-welt/

http://www.ciw.de/kommunikation/faktor-c/diskussion-das-thema-rendite-ist-vorbei-friedrichweik/

Wer weiss, vielleicht war die Schwaechung und Zerlegung der FDP gar kein Zufall und von langer Hand geplant ?

Goldman freut sich jedenfalls haemisch:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/24/goldman-sachs-wuenscht-grosse-koalition-in-deutschland/comment-page-6/#comment-288377

ABAS
24.09.2013, 13:59
Wir reden hier aber nicht von einem förderalen Staat a la USA , sondern von einem gesamteuropäischen Staat mit einer Regierung. Sprachbarrieren und kulturelle Unterschiede wurden da auch nicht als hinderlich angeführt.
Vielmehr müsstest du mir mal erklären, wer denn dann den Regierungschef stellt, und wer die Minister ? Glaubst du wirklich,z.B. die Franzosen, Italiener oder Griechen würden sich unter einen deutschen Regierungschef/in unterordnen ? Die haben viel zu viel Nationalstolz, um das zu tun.Die fühlen sich doch in erster Linie als Franzosen, Italiener und Griechen und erst dann als Unionsbürger.
Also sollten wir uns als Deutsche dann aus der Regierung heraushalten- immer schön das Maul halten ?
Sollen wir also das Experiment gesamteuropäischer Staat wagen, so nach dem Motto: " Lasst es uns erst mal machen, was danach passiert, werden wir dann schon sehen "?
Gesamteuropäischer Staat -ja. Aber erst dann, wenn überall gleiche Lebensverhältnisse herrschen. Möchtest du die Arbeitslosenquote von Frankreich allen anderen Mitgliedern aufbürden, die Jugendarbeitslosigkeit von Portugal, die Armut von Rumänien und Bulgarien ? Wenn ja, mit welchem Recht ?





Ja, wenns so einfach ist- warum machen die Griechen das denn dann nicht ? 10 Jahre können sie dich auch hier in DE noch greifen, in Griechenland wird die Frist wohl kaum bei 1 Jahr liegen.
Könnte es vielleicht sein, dass diese Reedereien und Konzerne völlig legal nach griechischem Recht gehandelt hatten ? Wenn nicht- ran an die Verbrecher !



Du sprichst hier von Vereinigten Staaten von Europa, also Bundesstaaten mit eigenen Länderparlamenten und einer " Bundesregierung" a la BRD oder USA. Nun- die Bundesrepublik hat schon immer nur über den Länderfinanzausgleich funktioniert- der letztenendes zum Zankapfel wurde. In nun fast 65 Jahren ist es in einem wirtschaftlich starken Land wie Deutschland nicht gelungen, die Länder so zu entwickeln, dass dieser Finanzausgleich unnötig wurde. Du möchtest also hier den Versuch wagen, ein ähnliches Modell auf einen Bundestaat Europa zu übertragen ?
Besser gefragt- wie willst du denn die Staatsverschuldung zurück fahren?
Wir hier in Deutschland - wie schon gesagt als wirtschaftlich starkes Land- haben es geschafft , unsere Staatsverschuldung in diesem Jahr trotz guter Konjunktur auf 82% vom BIP ( +1,5% zum Vorjahr) hochzufahren. Wie sollen das also wirtschaftlich schwache Länder schaffen ?
Wir könnten natürlich die Schulden vergemeinschaften und dann in Beiträgen, gemessen an der wirtschaftlicher Leistungsfähigkeit, zurückzahlen. Dann wären wir Deutschen endgültig am Arsch. Aber vermutlich willst du das ja ?
Der Aderlass der "Konzernkraken und Finanzfaschisten " ist ja eine gute Idee- nur die agieren nicht nur europäisch, sondern international. Europäische Regelungen helfen da nicht viel, da müssten internationale Regelungen her.



In Wirklichkeit zahlen wir in Griechenland z.B. dafür, dass französische Banken nicht pleite gehen, dass der griechische Staat seinen Kredit-Rückzahlungsverpflichtungen nachkommen kann und so kreditwürdig bleibt.
Wir zahlen also eigentlich dafür, dass Griechenland weitere Schulden machen kann.



Genau dafür gibt es aber in dem Fehlkonstrukt EU keinerlei rechtliche Handhabe. Ich habe zwar etwas Verständnis für deine Robin-Hood-Methode, den Reichen nehmen und den Armen geben, aber so einfach gehts nun wirklich nicht. Um das vermögen und die Reedereien einzuziehen und zu vekaufen, müsstest du erst mal kriminelles Handeln nachweisen., und das begründet sich nicht damit, dass die Reeder Geld haben, der griechische Staat aber nicht.



Die Europagegner wie Du verkaufen beharrlich und hinterhaeltig verschiedene Grundfaktoren
als kompliziert. Dabei ist insbesondere die Struktur der Parlamentszusammensetzung und der
Zentralregierung der Vereinigten Staaten von Europa einfach, gerecht und plausibel
nachvollziehbar.

Die Anzahl der Parlamentsmandate wird nach Populationsgroesse der Mitgliedslaender
bzw. Mitgliedsprovinzen gebildet. Dabei sind Russland und mit ca. 138 Millionen Menschen
und Deutschland mit ueber 84 Millionen Menschen die groessten Laender und stellen damit
auch den groesste Anzahl der Mandatstraeger. Zudem ist Deutschland unstrittig der Motor
und das Fundament Europas. Die Regierung Russlands unter Putin bringt nicht nur eine der
hoechsten Kompetenzen sondern auch gigantische Flaechen und Bodenschaetze mit in die
EU ein und Russland hat daher neben Deutschland einen natuerlichen Fuehrungsanspruch.

Die anderer Mitgliedslaender bekommen jeweils in Relation nach der Groesse der Population
Mandate im Parlament des Zentralstaates Europa und es ist dabei unstrittig plausible das z.B.
Laender wie die Norwegen oder die Schweiz und andere Miniprovinzen aufgrund der geringen,
fast unbedeutenden Population nur wenige Mandaten bekommen.

Selbst Idioten versehen das es gerecht ist das im EU Parlament dann Russland 138 Mandate,
Deutschland 82 Mandate, die Schweizer 8 Mandate bekommen, weil das die Bedeutung nach
der Populationsgroesse dieser Laender reflektiert. Die anderen Mitgliedslaender koennen sich
ihre Abgeordnetenzahl selbst ausrechen. Jeweils fuer 1 Million der Population gibt es einen
Mandatstraeger im Parlament. Minilaender die unter 1 Millionen Einwohner haben bekommen
auch nur 1 Mandat.


Bevoelkerungsstastik / Eurostat

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=de&pcode=tps00001

Meiner Ansicht nach werden die Vereinigten Staaten von Europa sogar auf demokratischem
Wege gegruendet werden koennen, falls dazu noch das Zeitfenster ausreicht. Ansonsten ist
die Umstrukturierung aus der Notwendigkeit heraus auch unter dem Zwang der Notwendigkeit
machbar. Das geht schneller und bringt daher fuer die Mehrheit des Volkes der Europaer einen
Vorteil. Man kann auf egoistische Interessen von Minderheiten, Pfruende- und Machtwahrungen
von finanzkrimineller Regierungen wie die Schweiz keine Ruecksicht nehmen, weil Laender wie
die Schweiz mitten in der EU das System nicht bestaerken sondern finanzkriminell schwaechen.

Das gilt fuer Andorra, Gibraltar, Kanalinseln, Malta, Monaco, Kanalinseln, Schweiz, alle sogenannte
Steueroasen und "Parkplaetze" fuer das dem Staat und dem Volk entzogenen Kapital analog. Diese
"Suempfe" muessen trockengelegt werden und damit kann die Staatsverschuldung abgebaut werden
ohne das die Masse des europaeischen Volkes dafuer bluten muss!

Beweise und Belege fuer die Finanzkriminatlitaet gibt es mehr als genug. Man muss zentral die
Taeter angehen, alle Nummernkonten, mobile und immobile Vermoegenswerte beschlagnahmen
die Taeter verhaften und dann in jahrzehntelange Prozesse binden. Das die Reedereikonzerne in
Griechenland die Staatsmisere herbeigefuehrt haben ist ebenfalls bewiesen. Aus diesem Grunde
sollte der griechische Staat bzw. die EU die Flotten beschlagnahmen und alle Vermoegenswerte
sowie Konten der Reeder einfrieren.

Wenn das Reederpack nicht die Steuern binnen weniger Wochen in cash nachzahlt, sollten alle
griechischen Reedereien an die Konkurrenten verkauft werden und aus dem Gesamterloes dann
der Staatshaushalt Griechenlands sarniert werden. Dafuer sind keine Sondergesetze notwendig.
Es reicht wenn die geltende Steuergesetzgebung und das Strafrecht auf die Reeder angewendet
und nicht gebeugt wird.

Mit Konzernen wie z.B. Amazon und eBay die keine Steuern in Deutschland bezahlen weil
sie ihren Konzernsitz in der Schweiz oder Gibraltar offshore gelegt haben, muss genauso hart
vorgegangen werden. Wirtschaftspruefungs- und Beratungsunternehmen wie Ernst & Young
KPMG, Price Waterhouse Coopers, Deloitte Touche Tohmatsu sowie andere externe Berater
die Konzerne mit ihren Steuerentziehungs Offshore Modellen zu den Taten anstiften sollte die Lizenz
entzogen werden und das Konzernmanagement fuer einige Jahrzehnte in den Knast weggesperrt
werden. Danach Berufsverbot auf Lebenszeit fuer diese volksschaedlichen Drecksaecke!

Murmillo
24.09.2013, 14:48
Die Europagegner wie Du verkaufen beharrlich und hinterhaeltig verschiedene Grundfaktoren
als kompliziert. Dabei ist insbesondere die Struktur der Parlamentszusammensetzung und der
Regierung der Vereinigten Staaten einfach, gerecht und plausbil nachvollziehbar.

Die Anzahl der Parlamentsmandate wird nach der Populationsgroesse der Mitgliedslaender
bzw. Mitgliedsprovinzen gebildet. Dabei sind Russland und mit ca. 138 Millionen Menschen
und Deutschland mit ueber 80 Millionen Menschen die groessten Laender und stellen damit
auch den groesste Anzahl der Mandatstraeger. Zudem ist Deutschland unstrittig der Motor
und das Fundament Europas. Die Regierung Russlands unter Putin bringt nicht nur eine der
hoechsten Kompetenzen sondern auch gigantische Flaechen und Bodenschaetze mit in die
EU ein und hat daher neben Deutschland einen natuerlichen Fuehrungsanspruch.

Die anderer Mitgliedslaender bekommen jeweils in Relation nach der Groesse der Population
Mandate im Parlament des Zentralstaates Europa und es ist dabei unstrittig plausible das z.B.
Laender wie die Malta oder die Schweiz und andere Miniprovinzen aufgrund der geringen, fast
unbedeutenden Population nur wenige Mandaten bekommen.

Meiner Ansicht nach werden die Vereinigten Staaten von Europa sogar auf demokratischem
Wege gegruendet werden koennen, falls dazu noch das Zeitfenster ausreicht. Ansonsten ist
die Umstrukturierung aus der Notwendigkeit heraus auch unter dem Zwang der Notwendigkeit
machbar.Das geht schneller und bringt daher fuer die Mehrheit des Volkes der Europaer einen
Vorteil. Man kann auf egoistische Interessen von Minderheiten, Pfruende- und Machtwahrungen
von finanzkrimineller Regierungen wie die Schweiz keine Ruecksicht nehmen, weil Laender wie
die Schweiz mitten in der EU das System nicht bestaerken sondern finanzkriminell schwaechen.

Das gilt fuer Andorra, Gibraltar, Kanalinseln, Malta, Kanalinseln, alle sogenannte Steueroasen
und "Parkplaetze" fuer das dem Staat und dem Volk entzogenen Kapital analog. Diese Suempfe
muessen trockengelegt werden und dann kann auch die Staatsverschuldung abgebaut werden
ohne das die Masse des europaeischen Volkes dafuer bluten muss!

Fast hätte ich dich Ernst genommen, aber dies kann nur Satire sein.
Russland bei den VSE ? Hältst du die für wirklich so blöde, da mit zu machen ? Russland steht mit seiner Staatsverschuldung von 10% vom BIP glänzend da.Da träumen die Staaten der EU von.Das sollen die alles aufgeben, um, indem sie runtergezogen werden ,andere aus der Scheisse zu ziehen ? Die Russen brauchen uns dafür nicht . Das ist wirklich Satire pur !

Und was soll die Bemerkung :
Meiner Ansicht nach werden die Vereinigten Staaten von Europa sogar auf demokratischem Wege gegruendet werden koennen, falls dazu noch das Zeitfenster ausreicht. Ansonsten ist die Umstrukturierung aus der Notwendigkeit heraus auch unter dem Zwang der Notwendigkeit machbar.

Unter welchem Zwang denn? Wenn einzelne Staaten nicht wollen, dann nicht. Keiner hat das Recht, sie zu irgend etwas zu zwingen. Die Notwendigkeit zu der einen oder anderen Maßnahme müssen sie schon selbst erkennen.Außerdem gibt es keine überstaatliche, europäische Instanz, die imstande wäre, so etwas anzuordnen.

Wenn die Verteilung der Sitze im europäischen Parlament nur das einzige Problem wäre, dann wäre ja alles in Butter. Aber Staatsverschuldung, Arbeitslosigkeit, fehlende Wirtschaftskraft und stark auseinander klaffende Lebensqualitäten sind viel größere Probleme und müssen vor der Gründung eines gesamteuropäischen Staates gelöst sein, nicht in der Zeit irgendwann danach. Das blendest du irgendwie vollkommen aus.
Wenn wir da eine Angleichung in den Staaten der EU erreichen ,aber nicht dergestalt, dass wir letztenendes alle in Bruchbuden hausen, bin auch ich dafür, einen europäischen Staat zu gründen. Den allerdings dann so, dass nicht irgendwelche Beitrittskandidaten ihren Beitritt mit Zugeständnissen erkaufen- z.B. müssten die Briten den Euro einführen und könnten nicht ihr geliebtes Pfund behalten usw. Vor allem wäre dann Schluss mit der Monarchie, mit allen Monarchien auf europäischem Boden.
Da der Zusammenschluss demokratisch und ausdrücklich nicht unter Zwang erfolgen muss, kannst du das ja dann den Europäern erklären, die noch in einer parlamentarischen Monarchie leben und stolz darauf sind.
Viel Glück dabei !

ABAS
24.09.2013, 15:07
Fast hätte ich dich Ernst genommen, aber dies kann nur Satire sein.
Russland bei den VSE ? Hältst du die für wirklich so blöde, da mit zu machen ? Russland steht mit seiner Staatsverschuldung von 10% vom BIP glänzend da.Da träumen die Staaten der EU von.Das sollen die alles aufgeben, um, indem sie runtergezogen werden ,andere aus der Scheisse zu ziehen ? Die Russen brauchen uns dafür nicht . Das ist wirklich Satire pur !

Und was soll die Bemerkung :

Unter welchem Zwang denn? Wenn einzelne Staaten nicht wollen, dann nicht. Keiner hat das Recht, sie zu irgend etwas zu zwingen. Die Notwendigkeit zu der einen oder anderen Maßnahme müssen sie schon selbst erkennen.Außerdem gibt es keine überstaatliche, europäische Instanz, die imstande wäre, so etwas anzuordnen.

Wenn die Verteilung der Sitze im europäischen Parlament nur das einzige Problem wäre, dann wäre ja alles in Butter. Aber Staatsverschuldung, Arbeitslosigkeit, fehlende Wirtschaftskraft und stark auseinander klaffende Lebensqualitäten sind viel größere Probleme und müssen vor der Gründung eines gesamteuropäischen Staates gelöst sein, nicht in der Zeit irgendwann danach. Das blendest du irgendwie vollkommen aus.
Wenn wir da eine Angleichung in den Staaten der EU erreichen ,aber nicht dergestalt, dass wir letztenendes alle in Bruchbuden hausen, bin auch ich dafür, einen europäischen Staat zu gründen. Den allerdings dann so, dass nicht irgendwelche Beitrittskandidaten ihren Beitritt mit Zugeständnissen erkaufen- z.B. müssten die Briten den Euro einführen und könnten nicht ihr geliebtes Pfund behalten usw. Vor allem wäre dann Schluss mit der Monarchie, mit allen Monarchien auf europäischem Boden.
Da der Zusammenschluss demokratisch und ausdrücklich nicht unter Zwang erfolgen muss, kannst du das ja dann den Europäern erklären, die noch in einer parlamentarischen Monarchie leben und stolz darauf sind.
Viel Glück dabei !



Naiven Geistern die im 21. Jahrhundert noch in einer parlamentatischen Monarchie in
Europa leben, muss man garnichts erklaeren weil die begreifen nur ueber Gefuehle.

Elend, Leid und Not sind fuehlbare und sehr ueberzeugende Erfahrungen. Dann ist
diesen nostalgisch verklaerten Menschen auch der Monarch egal oder sie gehen den
Monoarchen von selbst, aus der Notwendigkeit heraus, an den Kragen. Man kann in
konstitutionellen Monarchien geschickt die Monarchen als Suendenboecke aufbauen
und dann fallen die Provinzlaender um wie aneinander gereihte Dominosteine. Man
tippt einen der erbaermlichen kleinen Monarchieprovinten an und alle fallen um.

Ausserdem weis jeder aufgeklaerte und weitsichtige Menschen das die Nation Europa
als Vereinigte Staaten von Europa fuer jeden Europaer einen Mehrwert bringen
ausser fuer die Finanzkriminelle und andere Volksschaedlinge. Was ist bei dem fuer alle
erwartenden Zugewinn fuer dann noch ein provinzielles Koenigshaus wert? Nichts!

Man kann ausserdem die Monarchen als Schauspieler weiter verwenden und sie bei
Bedarf dem Volk zum Vergnuegen und zur Unterhaltung praesentieren wie bei einer
Affenshow im Zoo oder dem Zircus Maximus in Rom.

Helgoland
24.09.2013, 15:14
Du willst es nicht begreifen! Erstens ist China bereits vereint und hat kein Interesse
daran sich in Asien auf andere Laender auszuweiten. Du lenkst ab bzw. argumentierst
widerspruechlich.

Um hier nicht ins endlose Off Topic abzugleiten, eroeffne ich jetzt extra zu diesem Thema einen Strang. Bis gleich.

Bergischer Löwe
24.09.2013, 15:17
Deine Kompetenz in allen Ehren, ich möchte sie dir nicht absprechen. Nur - wo sind deine Argumente? ich sehe nur Schilderungen, unbestreitbare Fakten des Ablaufs, die jeder kennt, der sich damals dafür interessiert hat. Wo aber sind den nun die echten Nachteile?
Den Bürgern serviert man wie immer spektakuläre, sofort greifbare und erlebbare Vorteile, das ist politisches Marketing, meine Güte, nicht weiter schlimm, oder? Die komplizierten Details kann man in den großen Zeitungen lesen, wenn man noch lesen kann, geheimgehalten konnte und wurde nichts, nur etwas leiser erzählt...
Welche entsetzlichen Konsequenzen hatte den nun die Einführung des Euros? Sicher, der Joghurt kostet nun 50,00c in DM gerechnet also 1,00DM, das ist unverschämt. Allerdings verdient ein Sachbearbeiter gut und gerne 3000,00€, das sind in DM gerechnet 6000,00DM! Dieses alberne "oh, das sind ja in DM..." geht doch völlig fehl ohne die Betrachtung der eigenen Einkommensentwicklung.
Ich will damit nicht sagen, die Entwicklung der Löhne und Gehälter wäre etwa fair und gerecht und der Leistung angepasst, das sicher nicht, aber daran ist nicht der Euro schuld, sondern der Kapitalismus...;-)

Nun Nathan, die unbestreitbaren Fakten des Ablaufes sind aber die Resultate der Gründe für die Einführung. Und diese dürften nichtsdestotrotz auf der Hand liegen.

1. Halbierung der öffentlichen Schulden (optische Wahrnehmung ähnlich wie bei den aktuellen "Arbeitslosenzahlen")
2. Chance zur Verbesserung der Etragslage durch Preisverdoppelung (wobei ich zugeben muß, daß die rasante Inflation bereits im Vorfeld der Einführung begann)
3. Chance zur Installation eines Mechanismus der Vergesellschaftung von Unternehmensaufwendungen im Club Med (Target 2)
4. Beibehaltung der staatlichen Möglichkeit individueller Bargeldschöpfung (Emergency Liquidity Assistance)
5. Chance zur Bindung des Heimatkapitals - hier überwiegend bei kurzsichtigen Privatsparern und nicht-institutionellen Anlegern (Handcuffing)


An deiner Steuerflucht ist auch nicht der Euro schuld, sondern du selbst. Wenn du dein Geld ins Auslandtrand transferierst hast du im Inland kein Guthaben.

Richtig - er ist nicht schuld (wie kann er auch etwas schuld sein - er ist ein reines Phantasieprodukt, das sich uns in Form von bunt bedrucktem Baumwollhadernpapier gelegentlich offenbart) - er ist der Auslöser und Urheber. Und was ich im vergleichsweise Kleinen geschafft habe, machen andere in gewaltigem Ausmaße. Die Gründe sind aber identisch. Hier kann ich mich glücklich arm rechnen und anderswo die Uhr für mich ticken lassen. Selbstverständlich will man euch Glauben machen, daß das Geld in Europa sicher ist - da kann ich nur müde lächeln. Eine Mär, um Opis und Omis davon abzuhalten massenhaft ihre Spargroschen am Bankschalter zurückzufordern. Zypern lässt hier grüßen.

Helgoland
24.09.2013, 15:24
Na wart nur, Insulaner, oide Fischhaut, irgendwann werd ich die bayerische Kultur in eurem Turitempel einführen! Da werst schaugn mit die Augn!

Du koentest es eventuell mit einem Kommoedienstadel versuchen. Einen gewissen Unterhaltungswert hast Du ja. Wir haben sogar schon Englaender ausgehalten.

kotzfisch
24.09.2013, 17:07
Aha, du entdeckst, dass dein angeborener Mutterwitz mit geeigneten Formulierung noch aufgepept werden kann - sehr lobenswert!
Also ja, tatsächlich gibt es bei mir zuhause weder das eine noch das andere. Dafür aber funky Russkis, stets für eine Schlägerei zu haben und anderes Gelichter. Außerdem komme ich ordentlich in Deutschland rum (neulich in Dortmund, tja, hm, hm, da fällt man schon leicht vom Glauben ab) und mein HPF Leben hat meinen Blick für Islamisten in Deutschland sehr wohl geschärft. Es sind doch deutlich mehr als ich dachte, tendenz weiter zunehmend. Das mag man als lästig empfinden, vielleicht ist es auch teuer für uns, mag auch sein. Aber es ist einfach eine ganz primitive Lüge, die sicher ebenfalls existierende Ausländerkriminalität zu einer existenzbedrohenden Gefahr für die BRD hochzustlilisieren, oder von einem kulturellen Ausverkauf zu sprechen. Noch wurde in Deutschland keine Katholische Kirche wegen einer Moschee abgerissen und die vor vielen Jahren in München zu bestaunenden Teppichbeter gibt es auch nicht mehr. dass unsere Kinder sich dieses merkwürdige türkischdeutsche idiom aneignen ist sicher nicht Schuld der Türken, sondern Schuld der deutschen Eltern, die selber nicht mehr wissen, dass es außer RTL auch noch andere Kultur in Deutschland gibt und dass man sich Zeit für seine Kinder nehmen muss. Sprachliche Kommunikation ist very out. bevor viele Kinder auch nur einen einzigen vernünftigen Satz generieren können haben sie schon zehn SMS getippt. Wundert das dann, dass mit unserer Sprache auch ihr Denken langsam verkümmert? Unsere gesellschaftlichen Fehler kann man nicht den Migranten anlasten, das macht schon unser Wirtschaftssystem, dass beide Eltern an den Arbeitsplatz zwingt, weil ein Gehalt schon für die Miete gebraucht wird.
Differenzieren wäre angesagt, Fallunterscheidungen statt Pauschalisierungen, Problemdefinition und dann Lösungsansatz. Nicht das plumpe "Der Islamismus ist unser Untergang". So einfach ist es (leider) nicht.

Du vermischt wieder alles.
Islamistische Bestrebungen und eine permissive, ja wenig abwehrbereite Gesellschaft, die ihre eigene kulturelle Identität zu verlieren droht und die massiv überfremdet, ist selbstverständlich ein massives Problem.

Nur die Tatsache, dass Du es nicht sehen willst, gibt keine Auskunft über den Schweregrad des Problems.

Nathan
24.09.2013, 17:09
Du koentest es eventuell mit einem Kommoedienstadel versuchen. Einen gewissen Unterhaltungswert hast Du ja. Wir haben sogar schon Englaender ausgehalten.

Von wegen! Ich werde auf deiner Insel einen echt bayerischen Biergarten installieren! Das Investionsvolumen ist überschaubar:

1 Schute wunderbare bayerische Muttererde
5 mittelgroße Kastanien (Die Bäume, nicht die Früchte)
20 Biertischgarnituren mit Tischdecken in weißblau gerautet
2 bayerische Kellnerinnen im echten Dirndl mit ordentlich Hoiz vor der Hüttn (falls Abas oder MC vorbeikommen, achne, MC hat ja Hausverbot, na, da findet sich Ersatz)
1 Schankkellner, der mit 1 Liter in 10 Sekunden 3 Maßkrüge füllt
10 Banzen Wiesnbier
100 Kilo Trockeneis
200 Maßkrüge
On top: 1 weltgewandten, blendend aussehenden, intelligenten, charmanten und geschäftstüchtigen Manager als Alleinunterhalter

Das rockt deine Insel dass dir die Augen tränen!

Dr Mittendrin
24.09.2013, 17:15
Aha, du entdeckst, dass dein angeborener Mutterwitz mit geeigneten Formulierung noch aufgepept werden kann - sehr lobenswert!
Also ja, tatsächlich gibt es bei mir zuhause weder das eine noch das andere. Dafür aber funky Russkis, stets für eine Schlägerei zu haben und anderes Gelichter. Außerdem komme ich ordentlich in Deutschland rum (neulich in Dortmund, tja, hm, hm, da fällt man schon leicht vom Glauben ab) und mein HPF Leben hat meinen Blick für Islamisten in Deutschland sehr wohl geschärft. Es sind doch deutlich mehr als ich dachte, tendenz weiter zunehmend. Das mag man als lästig empfinden, vielleicht ist es auch teuer für uns, mag auch sein. Aber es ist einfach eine ganz primitive Lüge, die sicher ebenfalls existierende Ausländerkriminalität zu einer existenzbedrohenden Gefahr für die BRD hochzustlilisieren, oder von einem kulturellen Ausverkauf zu sprechen. Noch wurde in Deutschland keine Katholische Kirche wegen einer Moschee abgerissen und die vor vielen Jahren in München zu bestaunenden Teppichbeter gibt es auch nicht mehr. dass unsere Kinder sich dieses merkwürdige türkischdeutsche idiom aneignen ist sicher nicht Schuld der Türken, sondern Schuld der deutschen Eltern, die selber nicht mehr wissen, dass es außer RTL auch noch andere Kultur in Deutschland gibt und dass man sich Zeit für seine Kinder nehmen muss. Sprachliche Kommunikation ist very out. bevor viele Kinder auch nur einen einzigen vernünftigen Satz generieren können haben sie schon zehn SMS getippt. Wundert das dann, dass mit unserer Sprache auch ihr Denken langsam verkümmert? Unsere gesellschaftlichen Fehler kann man nicht den Migranten anlasten, das macht schon unser Wirtschaftssystem, dass beide Eltern an den Arbeitsplatz zwingt, weil ein Gehalt schon für die Miete gebraucht wird.
Differenzieren wäre angesagt, Fallunterscheidungen statt Pauschalisierungen, Problemdefinition und dann Lösungsansatz. Nicht das plumpe "Der Islamismus ist unser Untergang". So einfach ist es (leider) nicht.

Kann ein Linker auch mal die Wahrheit predigen ?

kotzfisch
24.09.2013, 17:18
Von wegen! Ich werde auf deiner Insel einen echt bayerischen Biergarten installieren! Das Investionsvolumen ist überschaubar:

1 Schute wunderbare bayerische Muttererde
5 mittelgroße Kastanien (Die Bäume, nicht die Früchte)
20 Biertischgarnituren mit Tischdecken in weißblau gerautet
2 bayerische Kellnerinnen im echten Dirndl mit ordentlich Hoiz vor der Hüttn (falls Abas oder MC vorbeikommen, achne, MC hat ja Hausverbot, na, da findet sich Ersatz)
1 Schankkellner, der mit 1 Liter in 10 Sekunden 3 Maßkrüge füllt
10 Banzen Wiesnbier
100 Kilo Trockeneis
200 Maßkrüge
On top: 1 weltgewandten, blendend aussehenden, intelligenten, charmanten und geschäftstüchtigen Manager als Alleinunterhalter

Das rockt deine Insel dass dir die Augen tränen!

Leberkas fehlt.
Radi fehlt.
Blasmusi fehlt.
Weisswürstl fehlen.
Dunkler Senf fehlt.
Resche Brezn fehlen.

Außerdem essen diese Insulaner immer nur Knieper!

Nathan
24.09.2013, 17:29
Du vermischt wieder alles.
Islamistische Bestrebungen und eine permissive, ja wenig abwehrbereite Gesellschaft, die ihre eigene kulturelle Identität zu verlieren droht und die massiv überfremdet, ist selbstverständlich ein massives Problem.

Nur die Tatsache, dass Du es nicht sehen willst, gibt keine Auskunft über den Schweregrad des Problems.

ich will ja, aber ich seh das nicht trotz großer Anstrengung. Eines sehe ich, nämlich


eine permissive, ja wenig abwehrbereite Gesellschaft, die ihre eigene kulturelle Identität zu verlieren droht
leider. Aber daran ist der Islam nicht schuld. Schon lange vor der Islamistenschwemme begann in Deutschland das große Sterben alter Kulturgüter. Deutsche Gaststätten mit traditionellen Speisen mussten zuerst Italienern und Jugoslawen weichen, später den Asiaten und heute den Türken, die italienisch, jugoslawisch und asiatisch kochen. Ein Lichtblick: Die erste türkisch geführte bayerische Traditionsgaststätte mit Schweinshaxn in Dunkelbiersoß' und echten Knödeln! Deutsche Traditionsmusik musste nach einer leider kurzen Rockmusikphase schon bald angelsächsichem Pop weichen, traditionelle Kleidung wurde durch Jeans ersetzt (oder durch fast nichts, was gelegentlich sehr hübsch aussieht), Maler, Bildhauer, Komponisten, Literaten von Weltruf - wo sind diese Leute heute?
Wo sind die Elemente heute, die einmal unsere Kultur ausmachten? Weg. Die Islamisten sind nicht schuld daran, eher schon die Nazis, die viele kunstsinnige Juden ermordeten oder in die Flucht jagden und viele "arische" Künstler wegen angeblicher "Entartung" in alle Welt trieben. Diese Liste ist verdammt lang und von diesem Aderlass hat sich die deutsche Kultur bis heute nicht erholt.
Ein Gutes: Wir haben keine Atombombe. Danke, Adolf!

Welche unserer Kinder besuchen heute noch Museen, Konzerte, lesen Goethe, oder zumindest Thomas Mann? Ich hab meine Kinder zur Münchner "Nacht der Museen" geschleppt, gebettelt, geprügelt...dafür verfluchen die mich noch heute...achja, die Islamisten? Ehrlich, das ist derart absurd, da fehlen mir (beinahe) die Worte!

Nathan
24.09.2013, 17:35
Leberkas fehlt.
Radi fehlt.
Blasmusi fehlt.
Weisswürstl fehlen.
Dunkler Senf fehlt.
Resche Brezn fehlen.

Außerdem essen diese Insulaner immer nur Knieper!

Du hast es hier mit einem Topmanager zu tun, der sehr wohl weiß, dass er sich örtlichen Gepflogenheiten anzupassen hat!
Also nix Leberkas, Radi und Brezn, sondern natürlich:


Außerdem essen diese Insulaner immer nur Knieper
Wir dürfen es uns ja auch nicht mit dem örtlichen Fischereigewerbe verscherzen. Knieper und Schnaps kommen von der Insel. Was meinste wie gut sich das auf der Speisekarte macht und bei der nächsten Gemeinderatssitzung!

OneDownOne2Go
24.09.2013, 17:39
ich will ja, aber ich seh das nicht trotz großer Anstrengung. Eines sehe ich, nämlich


leider. Aber daran ist der Islam nicht schuld. Schon lange vor der Islamistenschwemme begann in Deutschland das große Sterben alter Kulturgüter. Deutsche Gaststätten mit traditionellen Speisen mussten zuerst Italienern und Jugoslawen weichen, später den Asiaten und heute den Türken, die italienisch, jugoslawisch und asiatisch kochen. Ein Lichtblick: Die erste türkisch geführte bayerische Traditionsgaststädte mit Schweinshaxn in Dunkelbiersoß' und echten Knödeln! Deutsche Traditionsmusik musste nach einer leider kurzen Rockmusikphase schon bald angelsächsichem Pop weichen, traditionelle Kleidung wurde durch Jeans ersetzt (oder durch fast nichts, was gelegentlich sehr hübsch aussieht), Maler, Bildhauer, Komponisten, Literaten von Weltruf - wo sind diese Leute heute?
Wo sind die Elemente heute, die einmal unsere Kultur ausmachten? Weg. Die Islamisten sind nicht schuld daran, eher schon die Nazis, die viele kunstsinnige Juden ermordeten oder in die Flucht jagden und viele "arische" Künstler wegen angeblicher "Entartung" in alle Welt trieben. Diese Liste ist verdammt lang und von diesem Aderlass hat sich die deutsche Kultur bis heute nicht erholt.
Ein Gutes: Wir haben keine Atombombe. Danke, Adolf!

Welche unserer Kinder besuchen heute noch Museen, Konzerte, lesen Goethe, oder zumindest Thomas Mann? Ich hab meine Kinder zur Münchner "Nacht der Museen" geschleppt, gebettelt, geprügelt...dafür verfluchen die mich noch heute...achja, die Islamisten? Ehrlich, das ist derart absurd, da fehlen mir (beinahe) die Worte!

Ach Nathan...

Nein, natürlich sie die Islamisten nicht schuld, dass wir heute ein Land mit gespaltenem bis pervertiertem Verhältnis zur eigenen Kultur und Geschichte sind. Das kannst du aber auch nicht "so einfach den Nazis" in die Schuhe schieben, denn diese Entwicklung hat nicht im Mai '45 eingesetzt. Die permissive Haltung ist ein Kind der späten 60er, als man hyperkritisch mit allem ins Gericht ging, was irgendwie "deutsch-national" und damit "automatisch NS-verdächtig" war. Auch halte ich die Bevölkerung im Schnitt für wesentlich restriktiver, als es sich in der staatlichen Haltung vielen Themen gegenüber ausdrückt. Allein, nach unserem System der politischen Willensbildung" hängt es nicht von der Masse, sondern von nur Wenigen ab, welche Haltung die Gesellschaft zu solchen Fragen einnimmt.

Ganz unabhängig von der Ursache dieser Entwicklung, über die du wahrscheinlich gänzlich anderer Ansicht bist, bleibt es noch immer ein Fakt, dass nicht die permissive Gesellschaft das Problem ist, sondern der Umstand, dass mit dem Islam eine restiktiv-radikale Komponente den Weg in unsere Gesellschaft gefunden hat, gegen die wir keine Abwehr haben. Es ist ein wenig wie beim Krebspatienten im keimfreien Isolations-Zelt, der stribt auch nicht an der Schwäche seiner eigenen Abwehr, sondern an Erregern, denen er ausgesetzt ist.

kotzfisch
24.09.2013, 17:44
ich will ja, aber ich seh das nicht trotz großer Anstrengung. Eines sehe ich, nämlich


leider. Aber daran ist der Islam nicht schuld. Schon lange vor der Islamistenschwemme begann in Deutschland das große Sterben alter Kulturgüter. Deutsche Gaststätten mit traditionellen Speisen mussten zuerst Italienern und Jugoslawen weichen, später den Asiaten und heute den Türken, die italienisch, jugoslawisch und asiatisch kochen. Ein Lichtblick: Die erste türkisch geführte bayerische Traditionsgaststädte mit Schweinshaxn in Dunkelbiersoß' und echten Knödeln! Deutsche Traditionsmusik musste nach einer leider kurzen Rockmusikphase schon bald angelsächsichem Pop weichen, traditionelle Kleidung wurde durch Jeans ersetzt (oder durch fast nichts, was gelegentlich sehr hübsch aussieht), Maler, Bildhauer, Komponisten, Literaten von Weltruf - wo sind diese Leute heute?
Wo sind die Elemente heute, die einmal unsere Kultur ausmachten? Weg. Die Islamisten sind nicht schuld daran, eher schon die Nazis, die viele kunstsinnige Juden ermordeten oder in die Flucht jagden und viele "arische" Künstler wegen angeblicher "Entartung" in alle Welt trieben. Diese Liste ist verdammt lang und von diesem Aderlass hat sich die deutsche Kultur bis heute nicht erholt.
Ein Gutes: Wir haben keine Atombombe. Danke, Adolf!

Welche unserer Kinder besuchen heute noch Museen, Konzerte, lesen Goethe, oder zumindest Thomas Mann? Ich hab meine Kinder zur Münchner "Nacht der Museen" geschleppt, gebettelt, geprügelt...dafür verfluchen die mich noch heute...achja, die Islamisten? Ehrlich, das ist derart absurd, da fehlen mir (beinahe) die Worte!

Das sterben deutscher Gaststätten begann (zu Recht) in den 70ern: deutsche Küche war langweilig und schlecht.
Heute hat sich das allmählich konsolidiert.

Islamisch gekocht wird kaum- diese Küchen haben - außer der türkischen relativ wenig zu bieten!
Ich kenne mich als engagierter Amateurkoch und Kochbuchautor schon ein bißchen aus.

Dass Deine Kinder wenig kulturbeflissen sind, ist doch keinem gesellschaftlichen Wandel anzulasten- nichtmal Islamisten, schon recht.

Der Islam tritt selbstbewußt auf und drängt der Majorität Sonderrechte auf, bzw. trotzt der Gesellschaft Extrawürste ab, die ihnen nicht zustehen.
Die Gesellschaft ist zu schwach, hier aus falsch verstandener Toleranz Grenzen zu setzen.

Eine 68er PolCor Krankheit.
Das alles weißt Du auch ganz genau.

Was Du auch verschweigst oder nicht wahrhaben möchtest, dass ein grosser Teil der hier lebenden Zuzügler aus kulturfremden Kreisen
hier ein parasitäres Dasein mittels Staatstransfers führt.

Ein weiterer überrepräsentierter Teil ist kriminell.

Für alle diesen sozialen Bodensatz (Lucke) gibt es keine denkbare Berechtigung hier zu sein.
Niemand braucht diese Leute- niemand will sie.

Ein Land kann sich dadurch zugrunderichten, dass es seit 40 Jahren die Debatte um ein klares Immigrationsrecht verweigert.
Etwa nach kanadischem oder neuseeländischem Muster.

Deine Nebelkerzen kannst Du woanders anbringen aber bitte doch nicht bei mir!
Alter Verwalter!

Leif
24.09.2013, 17:46
Gib's ihm!

Der Altdeutsche
24.09.2013, 17:48
wie bescheuert bist du eigentlich? er hat mit seinem beitrag einen strang eröffnet, auf welchen du in gewohnter manier reagiert hast, er muß keine "gegenbdarstellung" bringen. DU mußt nachweisen, was nun "nazi" am geschriebenen ist###edit###.



Danke, Papa Haus.ser, du hast Recht. Ich muss mich vor dem Vogel überhaupt nicht rechtfertigen. Schon gar nicht vor einem "Gutmenschen", der immer Recht hat......

Dr Mittendrin
24.09.2013, 17:49
ich will ja, aber ich seh das nicht trotz großer Anstrengung. Eines sehe ich, nämlich


leider. Aber daran ist der Islam nicht schuld. Schon lange vor der Islamistenschwemme begann in Deutschland das große Sterben alter Kulturgüter. Deutsche Gaststätten mit traditionellen Speisen mussten zuerst Italienern und Jugoslawen weichen, später den Asiaten und heute den Türken, die italienisch, jugoslawisch und asiatisch kochen. Ein Lichtblick: Die erste türkisch geführte bayerische Traditionsgaststätte mit Schweinshaxn in Dunkelbiersoß' und echten Knödeln! Deutsche Traditionsmusik musste nach einer leider kurzen Rockmusikphase schon bald angelsächsichem Pop weichen, traditionelle Kleidung wurde durch Jeans ersetzt (oder durch fast nichts, was gelegentlich sehr hübsch aussieht), Maler, Bildhauer, Komponisten, Literaten von Weltruf - wo sind diese Leute heute?
Wo sind die Elemente heute, die einmal unsere Kultur ausmachten? Weg. Die Islamisten sind nicht schuld daran, eher schon die Nazis, die viele kunstsinnige Juden ermordeten oder in die Flucht jagden und viele "arische" Künstler wegen angeblicher "Entartung" in alle Welt trieben. Diese Liste ist verdammt lang und von diesem Aderlass hat sich die deutsche Kultur bis heute nicht erholt.
Ein Gutes: Wir haben keine Atombombe. Danke, Adolf!

Welche unserer Kinder besuchen heute noch Museen, Konzerte, lesen Goethe, oder zumindest Thomas Mann? Ich hab meine Kinder zur Münchner "Nacht der Museen" geschleppt, gebettelt, geprügelt...dafür verfluchen die mich noch heute...achja, die Islamisten? Ehrlich, das ist derart absurd, da fehlen mir (beinahe) die Worte!

Klar die Islamisten, die Halsaufschneider-Religion. Sie schaffen es beinahe in FR einen Bürgerkrieg anzuzetteln.

Der Altdeutsche
24.09.2013, 17:54
Das sterben deutscher Gaststätten begann (zu Recht) in den 70ern: deutsche Küche war langweilig und schlecht.
Heute hat sich das allmählich konsolidiert.

Islamisch gekocht wird kaum- diese Küchen haben - außer der türkischen relativ wenig zu bieten!
Ich kenne mich als engagierter Amateurkoch und Kochbuchautor schon ein bißchen aus.

Dass Deine Kinder wenig kulturbeflissen sind, ist doch keinem gesellschaftlichen Wandel anzulasten- nichtmal Islamisten, schon recht.

Der Islam tritt selbstbewußt auf und drängt der Majorität Sonderrechte auf, bzw. trotzt der Gesellschaft Extrawürste ab, die ihnen nicht zustehen.
Die Gesellschaft ist zu schwach, hier aus falsch verstandener Toleranz Grenzen zu setzen.

Eine 68er PolCor Krankheit.
Das alles weißt Du auch ganz genau.

Was Du auch verschweigst oder nicht wahrhaben möchtest, dass ein grosser Teil der hier lebenden Zuzügler aus kulturfremden Kreisen
hier ein parasitäres Dasein mittels Staatstransfers führt.

Ein weiterer überrepräsentierter Teil ist kriminell.

Für alle diesen sozialen Bodensatz (Lucke) gibt es keine denkbare Berechtigung hier zu sein.
Niemand braucht diese Leute- niemand will sie.

Ein Land kann sich dadurch zugrunderichten, dass es seit 40 Jahren die Debatte um ein klares Immigrationsrecht verweigert.
Etwa nach kanadischem oder neuseeländischem Muster.

Deine Nebelkerzen kannst Du woanders anbringen aber bitte doch nicht bei mir!
Alter Verwalter!



Dass die islamische Küche langweilig sein soll, kann ich keinesfalls bejahen. Auch ich bin passionierter Hobbykoch, der bereits mehrere tausend Rezepte ausprobiert hat. Unter Anderem auch arabische, türkische und pakistanische Gerichte. Dagegen ist sogar die französische Küche einseitig.

Klopperhorst
24.09.2013, 17:57
...
Islamisch gekocht wird kaum- diese Küchen haben - außer der türkischen relativ wenig zu bieten!...

Jepp. Ich wurde mal von einem afghanischen Nachbarn mit meiner Ex eingeladen.
Die priesen so eine Reis- Fleischplatte. Man musste mit den Händen essen.
War nicht mal gut gewürzt, total fade.

Wir machten gute Miene zum bösen Spiel.

---

Dr Mittendrin
24.09.2013, 18:01
Die Europagegner wie Du verkaufen beharrlich und hinterhaeltig verschiedene Grundfaktoren
als kompliziert. Dabei ist insbesondere die Struktur der Parlamentszusammensetzung und der
Zentralregierung der Vereinigten Staaten von Europa einfach, gerecht und plausibel
nachvollziehbar.

Die Anzahl der Parlamentsmandate wird nach Populationsgroesse der Mitgliedslaender
bzw. Mitgliedsprovinzen gebildet. Dabei sind Russland und mit ca. 138 Millionen Menschen
und Deutschland mit ueber 84 Millionen Menschen die groessten Laender und stellen damit
auch den groesste Anzahl der Mandatstraeger. Zudem ist Deutschland unstrittig der Motor
und das Fundament Europas. Die Regierung Russlands unter Putin bringt nicht nur eine der
hoechsten Kompetenzen sondern auch gigantische Flaechen und Bodenschaetze mit in die
EU ein und Russland hat daher neben Deutschland einen natuerlichen Fuehrungsanspruch.

Die anderer Mitgliedslaender bekommen jeweils in Relation nach der Groesse der Population
Mandate im Parlament des Zentralstaates Europa und es ist dabei unstrittig plausible das z.B.
Laender wie die Norwegen oder die Schweiz und andere Miniprovinzen aufgrund der geringen,
fast unbedeutenden Population nur wenige Mandaten bekommen.

Selbst Idioten versehen das es gerecht ist das im EU Parlament dann Russland 138 Mandate,
Deutschland 82 Mandate, die Schweizer 8 Mandate bekommen, weil das die Bedeutung nach
der Populationsgroesse dieser Laender reflektiert. Die anderen Mitgliedslaender koennen sich
ihre Abgeordnetenzahl selbst ausrechen. Jeweils fuer 1 Million der Population gibt es einen
Mandatstraeger im Parlament. Minilaender die unter 1 Millionen Einwohner haben bekommen
auch nur 1 Mandat.



Meiner Ansicht nach werden die Vereinigten Staaten von Europa sogar auf demokratischem
Wege gegruendet werden koennen, falls dazu noch das Zeitfenster ausreicht. Ansonsten ist
die Umstrukturierung aus der Notwendigkeit heraus auch unter dem Zwang der Notwendigkeit
machbar. Das geht schneller und bringt daher fuer die Mehrheit des Volkes der Europaer einen
Vorteil. Man kann auf egoistische Interessen von Minderheiten, Pfruende- und Machtwahrungen
von finanzkrimineller Regierungen wie die Schweiz keine Ruecksicht nehmen, weil Laender wie
die Schweiz mitten in der EU das System nicht bestaerken sondern finanzkriminell schwaechen.

Das gilt fuer Andorra, Gibraltar, Kanalinseln, Malta, Monaco, Kanalinseln, Schweiz, alle sogenannte
Steueroasen und "Parkplaetze" fuer das dem Staat und dem Volk entzogenen Kapital analog. Diese
"Suempfe" muessen trockengelegt werden und damit kann die Staatsverschuldung abgebaut werden
ohne das die Masse des europaeischen Volkes dafuer bluten muss!

Beweise und Belege fuer die Finanzkriminatlitaet gibt es mehr als genug. Man muss zentral die
Taeter angehen, alle Nummernkonten, mobile und immobile Vermoegenswerte beschlagnahmen
die Taeter verhaften und dann in jahrzehntelange Prozesse binden. Das die Reedereikonzerne in
Griechenland die Staatsmisere herbeigefuehrt haben ist ebenfalls bewiesen. Aus diesem Grunde
sollte der griechische Staat bzw. die EU die Flotten beschlagnahmen und alle Vermoegenswerte
sowie Konten der Reeder einfrieren.

Wenn das Reederpack nicht die Steuern binnen weniger Wochen in cash nachzahlt, sollten alle
griechischen Reedereien an die Konkurrenten verkauft werden und aus dem Gesamterloes dann
der Staatshaushalt Griechenlands sarniert werden. Dafuer sind keine Sondergesetze notwendig.
Es reicht wenn die geltende Steuergesetzgebung und das Strafrecht auf die Reeder angewendet
und nicht gebeugt wird.

Mit Konzernen wie z.B. Amazon und eBay die keine Steuern in Deutschland bezahlen weil
sie ihren Konzernsitz in der Schweiz oder Gibraltar offshore gelegt haben, muss genauso hart
vorgegangen werden. Wirtschaftspruefungs- und Beratungsunternehmen wie Ernst & Young
KPMG, Price Waterhouse Coopers, Deloitte Touche Tohmatsu sowie andere externe Berater
die Konzerne mit ihren Steuerentziehungs Offshore Modellen zu den Taten anstiften sollte die Lizenz
entzogen werden und das Konzernmanagement fuer einige Jahrzehnte in den Knast weggesperrt
werden. Danach Berufsverbot auf Lebenszeit fuer diese volksschaedlichen Drecksaecke!

Krankhaft dein Schweizbashing.
Dass die Staaten schlecht haushalteten daran ist jetzt ebay schuld. Darum ist das Defizit der Franzosen zu gross, Lang dir an die Stirn.

Du willst ein Grosseuropa und in der Praxis gibt es Separatisten wie Südtirol ( Steuerautonomie ) Katalanen ) uva.

Xarrion
24.09.2013, 18:05
Von wegen! Ich werde auf deiner Insel einen echt bayerischen Biergarten installieren! Das Investionsvolumen ist überschaubar:

1 Schute wunderbare bayerische Muttererde
5 mittelgroße Kastanien (Die Bäume, nicht die Früchte)
20 Biertischgarnituren mit Tischdecken in weißblau gerautet
2 bayerische Kellnerinnen im echten Dirndl mit ordentlich Hoiz vor der Hüttn (falls Abas oder MC vorbeikommen, achne, MC hat ja Hausverbot, na, da findet sich Ersatz)
1 Schankkellner, der mit 1 Liter in 10 Sekunden 3 Maßkrüge füllt
10 Banzen Wiesnbier
100 Kilo Trockeneis
200 Maßkrüge
On top: 1 weltgewandten, blendend aussehenden, intelligenten, charmanten und geschäftstüchtigen Manager als Alleinunterhalter

Das rockt deine Insel dass dir die Augen tränen!

Da stehe Wotan vor.
Wir Norddeutschen trinken diese Plörre, die in Bayern Bier genannt wird, nicht!

Bensen
24.09.2013, 18:07
Die Anzahl der Parlamentsmandate wird nach Populationsgroesse der Mitgliedslaender
bzw. Mitgliedsprovinzen gebildet. Dabei sind Russland und mit ca. 138 Millionen Menschen
und Deutschland mit ueber 84 Millionen Menschen die groessten Laender und stellen damit
auch den groesste Anzahl der Mandatstraeger. Zudem ist Deutschland unstrittig der Motor
und das Fundament Europas. Die Regierung Russlands unter Putin bringt nicht nur eine der
hoechsten Kompetenzen sondern auch gigantische Flaechen und Bodenschaetze mit in die
EU ein und Russland hat daher neben Deutschland einen natuerlichen Fuehrungsanspruch.

Die anderer Mitgliedslaender bekommen jeweils in Relation nach der Groesse der Population
Mandate im Parlament des Zentralstaates Europa und es ist dabei unstrittig plausible das z.B.
Laender wie die Norwegen oder die Schweiz und andere Miniprovinzen aufgrund der geringen,
fast unbedeutenden Population nur wenige Mandaten bekommen.

Selbst Idioten versehen das es gerecht ist das im EU Parlament dann Russland 138 Mandate,
Deutschland 82 Mandate, die Schweizer 8 Mandate bekommen, weil das die Bedeutung nach
der Populationsgroesse dieser Laender reflektiert. Die anderen Mitgliedslaender koennen sich
ihre Abgeordnetenzahl selbst ausrechen. Jeweils fuer 1 Million der Population gibt es einen
Mandatstraeger im Parlament. Minilaender die unter 1 Millionen Einwohner haben bekommen
auch nur 1 Mandat.


Das wird nie und nimmer so passieren. Die kleinen Länder müssten ja bescheuert sein, sich in so ein System zu integrieren.

Captain_Spaulding
24.09.2013, 18:21
Eine Analyse wie sie nur ein echter Neonazi zustandebringt!

Voller Denk- und Logikfehler, voller Anmaßung, voller dummer rassistischer Sprüche, einfach wahnsinnig mies! Da wird jedes Klischee bedient, ich bin wirklich erstaunt. Aber ich lass mich mich nicht gerne von einem Neonazi geistig vereinnahmen, deswegen nimm bitte zur Kenntnis, dass ich

1. überhaupt nichts von Nationalstolz in mir spüre, es sei denn wir verräumen mal wieder die Österreicher oder die Holländer...(sorry nomen & umananda, ist doch nur Fußball...)

2. ich meine "zeitlich begrenzen Gäste" absolut nichts spüren lasse, es sei denn meine Gastfreundschaft, solange sie mir nicht auf die Zehen treten

3. ich im Lauf der nächsten vier Jahre nicht böse werde, es sei denn, Typen wie du dürfen in vier Jahren immer noch frei herumlaufen

Weiterhin wird unsere Demokratie keineswegs ihr "häßliches und überflüssiges Gesicht ganz schnell verlieren" und es wird auch kein "neues Reich auf altem Boden" in den nächsten Jahren in einem deutschen Parlament propagiert werden. Das kannst du einfach schlicht vergessen.
Euer häßliches und ganz und gar überflüssiges Faschistengesicht wird hoffentlich im Lauf der nächsten Jahre verschwinden und dein Gesicht hoffentlich demnächst aus diesem Forum. Solche Faschisten nationalsozialistischer Prägung kann sich eigentlich überhaupt kein Forum leisten.

Ich werde auch die Mods bitten deinen Beitrag zu löschen und dich dauerhaft zu sperren. Naja. Als weiteres Zeichen meiner Ohnmacht gibts auch noch Rot obendrauf.

Ganz ruhig Nathan, achte auf deinen Blutdruck xD
Finde ich übrigens lustig , dass du hier herumposaunst ,dass du diesen und jenen Nutzer melden wirst und bla bla.
Gerade eben war ich in der internen Ecke in so einem Heulthread wegen den Sperrungen von Strangelove und deiner Wenigkeit (im wahrsten Sinne des Wortes) unterwegs.

Ich habe mich da kritisch euch gegenüber geäußert et voila, der erste Beitrag den ich von dir lese und es ist genau das was ich beschrieben habe: Hetze und Null Argumente .

Dabei wäre es wirklich nicht allzu schwer gewesen dieser lämmerlich optimistische Analyse von Sozialamt ein paar rationale Argumente entgegen zu stellen.
.... Aber wer braucht schon Argumente , wenn er willkürlich mit der Nazi-Keule draufkloppen kann ;-)

Du solltest solangsam mal gemerkt haben , dass dieses Forum nicht das totalitäre BRD-Regime ist, wir scheißen hier sowas von hart auf Giftspucker wie dich und deine lächerliche Nazi-Keule.

sry an die Mods, aber das wollte ich nochmal loswerden.

Captain Spaulding

Rocko
24.09.2013, 18:27
Das wird nie und nimmer so passieren. Die kleinen Länder müssten ja bescheuert sein, sich in so ein System zu integrieren.

Pass auf, gleich will er wieder in verschiedenste kleinere Länder einmarschieren, der alte Nazi!

Der Altdeutsche
24.09.2013, 18:32
Ganz ruhig Nathan, achte auf deinen Blutdruck xD
Finde ich übrigens lustig , dass du hier herumposaunst ,dass du diesen und jenen Nutzer melden wirst und bla bla.
Gerade eben war ich in der internen Ecke in so einem Heulthread wegen den Sperrungen von Strangelove und deiner Wenigkeit (im wahrsten Sinne des Wortes) unterwegs.

Ich habe mich da kritisch euch gegenüber geäußert et voila, der erste Beitrag den ich von dir lese und es ist genau das was ich beschrieben habe: Hetze und Null Argumente .

Dabei wäre es wirklich nicht allzu schwer gewesen dieser lämmerlich optimistische Analyse von Sozialamt ein paar rationale Argumente entgegen zu stellen.
.... Aber wer braucht schon Argumente , wenn er willkürlich mit der Nazi-Keule draufkloppen kann ;-)

Du solltest solangsam mal gemerkt haben , dass dieses Forum nicht das totalitäre BRD-Regime ist, wir scheißen hier sowas von hart auf Giftspucker wie dich und deine lächerliche Nazi-Keule.

sry an die Mods, aber das wollte ich nochmal loswerden.

Captain Spaulding


Das war mir einen GRÜNEN wert.

Captain_Spaulding
24.09.2013, 18:56
Das war mir einen GRÜNEN wert.

Und das obwohl ich deine Analyse als jämmerlich optimistisch bezeichnet habe. Respekt.

Es ist ja nicht so , dass ich deine politischen Ansichten nicht teile, ich bezweifel eben nur , dass die Wende wirklich so schnell kommen wird, ich rechne mit den ersten ernsthaften Aufständen erst in 10 Jahren, leider.
Verkürzen könnte sich dieser Prozess höchstens wenn in unseren ebenfalls überfremdeten Nachbarländern die Revolution ausbricht, aber das widerum hat dann nichts mehr mit dem BRDschen Parlamentarismus zutun.

mfg Captain Spaulding

kotzfisch
24.09.2013, 19:09
Dass die islamische Küche langweilig sein soll, kann ich keinesfalls bejahen. Auch ich bin passionierter Hobbykoch, der bereits mehrere tausend Rezepte ausprobiert hat. Unter Anderem auch arabische, türkische und pakistanische Gerichte. Dagegen ist sogar die französische Küche einseitig.

Nun gut- wie ich sagte- außer der türkischen Küche finde ich alles etwas matt!

Der Altdeutsche
24.09.2013, 19:29
Und das obwohl ich deine Analyse als jämmerlich optimistisch bezeichnet habe. Respekt.

Es ist ja nicht so , dass ich deine politischen Ansichten nicht teile, ich bezweifel eben nur , dass die Wende wirklich so schnell kommen wird, ich rechne mit den ersten ernsthaften Aufständen erst in 10 Jahren, leider.
Verkürzen könnte sich dieser Prozess höchstens wenn in unseren ebenfalls überfremdeten Nachbarländern die Revolution ausbricht, aber das widerum hat dann nichts mehr mit dem BRDschen Parlamentarismus zutun.

mfg Captain Spaulding


Solange Kritik angemessen und von Herzen kommt, akzeptiere ich jede GUTE Kritik. Was allerdings von dem Stänkerer mit dem Goethe´schen Namen kommt, da reagiere ich demnächst etwas anders....

Der Altdeutsche
24.09.2013, 19:32
Nun gut- wie ich sagte- außer der türkischen Küche finde ich alles etwas matt!


Ich habe viele Rezepte rund um das schwarze Meer ausprobiert. Natürlich auch arabische - und ich habe nichts Langweiliges darunter gefunden. Ich bin kein Fan von Couscous - aber man kann herrlich damit kochen. Und wenn´s fade sein sollte - Harissa gibt es in verschiedenen Schärfestufen. Von genießbar bis tödlich. Da findet sich immer ein Zwischending.


Das hat allerdings nichts mit meiner allgemeinen Meinung zum Islam zu tun. Der gehört nicht nach Europa...... und die Musel nicht zu uns.

Wadenkater
24.09.2013, 19:41
Gut so. Steuern rauf und den dummen Michel so richtig arm machen. Und millionen Bereicherer werden die nächsten Jahre auch kommen.
Hach, wird das ein Spaß.

Ich werd dann mal Kartoffeln stecken und die Schafe umpflocken, wenn der Städter trockenes Brot frisst.:D

....und wenn sie nicht gestorben ist, dann wählen sie die Merkel immer noch

Captain_Spaulding
24.09.2013, 19:42
Solange Kritik angemessen und von Herzen kommt, akzeptiere ich jede GUTE Kritik. Was allerdings von dem Stänkerer mit dem Goethe´schen Namen kommt, da reagiere ich demnächst etwas anders....

Nathan ist unser Forumtroll, neben einigen wenigen anderen, ich persönlich habe inzwischen auch kein Verständnis dafür, dass solche Leute hier geduldet werden.
Aber so ist das HPF halt, freiheitlich wo es nur möglich ist, und dafür widerum habe ich Verständnis.
Man muss Nathan ja auch eine gewisse nützliche Außenwirkung zugestehen: Denn seine Kommentare sind wie aus den Propagandablättchen des "Amtes für politische Bildung " der BRD. Ergo zeigen Leute wie ich in diesem Forum wie man argumentativ mit solchen Leuten umgeht.
Der unvorbehaltene und subversiv denkende anonyme Mitleser bekommt dadurch etwas geboten , was ihn von den Propagandaorganen der BRD als etwas definitorisch Unmögliches verkauft wird: intelligente "Nazis" , die ihren politisch korrekten Widersachern argumentativ in jeder Hinsicht überlegen sind.

Nathan ist also eine Teil von jener Kraft die stets das Böse will und stets das Gute schafft .

mfg Captain Spaulding