viele Tote in Kenia, nur Moslems dürfen Kaufhaus verlassen

[Sterntaler]

http://de.euronews.com/2013/09/21/anschlag-auf-luxus-einkaufszentrum-in-kenia-zahlreiche-tote/


Mindestens 22 Menschen sind beim Anschlag auf ein Einkaufszentrum “Westgate” in Nairobi, der Hauptstadt von Kenia, getötet worden. Die Zahl der Opfer wurde vom Roten Kreuz in Kenia bestätigt. Maskierte Bewaffnete haben das vor allem von Ausländern und reichen Einheimischen besuchte Einkaufszentrum “Westgate” gestürmt. Dabei wurden auch mindestens 50 Menschen verletzt. Inzwischen sind Eliteeinheiten der kenianischen Armee vor Ort. Die Situation ist aber nach wie vor nicht unter Kontrolle.


Waren das die neuen Freunde des Papstes? :crazy:

[Reilinger]

Kein Problem für ihn. Sind ja nicht seine Angehörigen, die da hingemetzelt wurden. Er wird den Tätern großmütig vergeben. Ist auf die Entfernung wirklich eine ganz einfache Übung.

[Sterntaler]

wie haben die das ermittelt, mußten die ihren Pimmel zeigen, nein dann gäbe eine Verwechslungsgefahr zu den Juden, folgende Frage mußte beantwortet werden:


Die Angreifer sollen bei der Erstürmung gesagt haben: “Wenn Sie Muslim sind, können Sie gehen.” Als Beweis dafür, dass die Menschen Muslime sind, verlangten die Angreifer die Beantwortung einer Frage aus dem Koran – nämlich wie die Mutter des Propheten heiße. Und nur die, die Frage beantworten konnten, durften gehen.

http://de.euronews.com/2013/09/21/anschlag-auf-luxus-einkaufszentrum-in-kenia-zahlreiche-tote/

Telefonjoker , oder andere Hinweise durften nicht gezogen werden.


die richtige Antwort ist übrigens:



Āmina bint Wahb
Mohammed, Mutter


http://de.wikipedia.org/wiki/%C4%80mina_bint_Wahb

[Frontferkel]

wie haben die das ermittelt, mußten die ihren Pimmel zeigen, nein dann gäbe eine Verwechslungsgefahr zu den Juden, folgende Frage mußte beantwortet werden:



http://de.euronews.com/2013/09/21/anschlag-auf-luxus-einkaufszentrum-in-kenia-zahlreiche-tote/

Telefonjoker , oder andere Hinweise durften nicht gezogen werden.


die richtige Antwort ist übrigens:





http://de.wikipedia.org/wiki/%C4%80mina_bint_Wahb

Der Islam hat der ganzen Welt offen seine hassverzerrte Fratze gezeigt . Und wer schläft mal wieder ? Richtig die deutschen Politiker und die ihnen hörigen Schmierenjournalie .

[Sterntaler]

Der Islam hat der ganzen Welt offen seine hassverzerrte Fratze gezeigt . Und wer schläft mal wieder ? Richtig die deutschen Politiker und die ihnen hörigen Schmierenjournalie .

Schlafen tun sie nicht, sie kriechen diesen Leuten noch tiefer in den Hintern.

[Frontferkel]

Schlafen tun sie nicht, sie kriechen diesen Leuten noch tiefer in den Hintern.

Deshalb hören und sehen sie nicht , weil dunkel und schalldicht . Ergo kann man auch nicht mal ansatzweise die Wahrheit berichten .

[Chandra]

Der Islam hat der ganzen Welt offen seine hassverzerrte Fratze gezeigt . Und wer schläft mal wieder ? Richtig die deutschen Politiker und die ihnen hörigen Schmierenjournalie .

Diese Dumpfbacken von Politikern schlafen nicht, daß ist so geplant . Sie wollen uns mit diesem Dreckgesindel ausdünnen.
Wenn bei uns ein Geschäft schließt, übernimmt ein Knuffmucke diesen Laden . Sie ziehen sich immer mehr durch die Straßen - ich finde das einfach nur ekelhaft diesem Gezocks ständig zu begegnen.
Und speiübel wird es mir , wenn ich deutsche Frauen mit einem Musel am Arm sehe, die
wohl aus lauter Verzweifelung weil sich kein deutscher Mann für sie interessiert , einen Knuffmucken nehmen.

[Chandra]

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/420829_356834094356423_55036933_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1239635_434302693355910_2002978240_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1235357_569897709725253_917695296_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1240107_438086642967617_1591228363_n.jpg

[Leipziger123]

[QUOTE=Shivaayaa;658559https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1239635_434302693355910_2002978240_n.jpg

:haha: :haha: :dg:

[Bruddler]

Ich sage nur, "Allahu akbar!" :compr:

[akainu2012]

Der Islam hat der ganzen Welt offen seine hassverzerrte Fratze gezeigt . Und wer schläft mal wieder ? Richtig die deutschen Politiker und die ihnen hörigen Schmierenjournalie .

Kannst du mir bistte die Stelle im Quran zeigen, wo drinne steht dass man Unschuldige Menschen + Kinder töten soll ? (kannst du mir nicht!) das gegenteil steht drinne, dass man eben solche Terrorakte nicht machen soll und Gott jenen hohe Strafen verspricht die sowas grausames tun.

Wie oft willst du von absolut Unsialmsichen Taten, noch auf den Islam schließen ?

PS: ansonsten sieht man wieder das üblich Hohlphrasegebashe.

[Tantalit]

Kannst du mir bistte die Stelle im Quran zeigen, wo drinne steht dass man Unschuldige Menschen + Kinder töten soll ?

Wie oft willst du von absolut Unsialmsichen Taten, noch auf den Islam schließen ?

PS: ansonsten sieht man wieder das üblich Hohlphrasegebashe.

Mußt du nur lesen steht drin sogar ziemlich am Anfang. ;)

[Frontferkel]

Kannst du mir bistte die Stelle im Quran zeigen, wo drinne steht dass man Unschuldige Menschen + Kinder töten soll ?

Wie oft willst du von absolut Unsialmsichen Taten, noch auf den Islam schließen ?

PS: ansonsten sieht man wieder das üblich Hohlphrasegebashe.

Nix Koran Du Blinder . Schau Dich in der Welt um , wer Greultaten am laufenden Band begeht . Islamisten und Ami´s .

[akainu2012]

Nix Koran Du Blinder . Schau Dich in der Welt um , wer Greultaten am laufenden Band begeht . Islamisten und Ami´s .

also der westen begeht die größten greultaten auf der welt derzeit da hast du recht.

aber ich frage mich wie du imemr noch von Unislamischen Taten auf den Islam schließen willst ?

der Islam verbietet solche Taten strikt!

[Frontferkel]

also der westen begeht die größten greultaten auf der welt derzeit da hast du recht.

aber ich frage mich wie du imemr noch von Unislamischen Taten auf den Islam schließen willst ?

der Islam verbietet solche Taten strikt!

Sag mal , bist Du tatsächlich so blöd ? Die Täter in Nairobi sind gläubige Moslems . Alles klar ? Weitere Infos auf -- Euro News -- . Und jetzt geht in die Moschee und recke den Hintern Richtung Mond und lass mich mit Deinem Rumgeheule in Ruhe .

[elas]

Sag mal , bist Du tatsächlich so blöd ? Die Täter in Nairobi sind gläubige Moslems . Alles klar ? Weitere Infos auf -- Euro News -- . Und jetzt geht in die Moschee und recke den Hintern Richtung Mond und lass mich mit Deinem Rumgeheule in Ruhe .

Das ist eben typisch für Moslems....sie sind total verblödet.

[akainu2012]

Sag mal , bist Du tatsächlich so blöd ? Die Täter in Nairobi sind gläubige Moslems . Alles klar ? Weitere Infos auf -- Euro News -- . Und jetzt geht in die Moschee und recke den Hintern Richtung Mond und lass mich mit Deinem Rumgeheule in Ruhe .

ja hat echt keinen Sinn mit dir.

aber mal ne letzte Frage, darf man von einem deutsche Kinderschänder auf dich schließen ?

ihr beide seite ja deutsch.

tust du ja auch ständig, von unislamsichen Taten auf den Islam schließen oder von sog. Muslimen und ihren unaislamischen Taten auf andere Muslime schließen.

und ich kann verstehen dass ich dich in Ruhe lassen soll, wenn einem die Argumente ausfallen und man auf solche Hohlen Methoden greifen muss und seine Antislamlügenpropganda los zu werden.

Lg

[elas]

Das Kaufhaus ist übrigens in israelischem Besitz und die Sicherheit obliegt ihnen ebenfalls.

[Frontferkel]

Das ist eben typisch für Moslems....sie sind total verblödet.

:wand: Stimmt auffallend !

[Frontferkel]

ja hat echt keinen Sinn mit dir.

aber mal ne letzte Frage, darf man von einem deutsche Kinderschänder auf dich schließen ?

ihr beide seite ja deutsch.

tust du ja auch ständig, von unislamsichen Taten auf den Islam schließen oder von sog. Muslimen und ihren unaislamischen Taten auf andere Muslime schließen.

und ich kann verstehen dass ich dich in Ruhe lassen soll, wenn einem die Argumente ausfallen und man auf solche Hohlen Methoden greifen muss und seine Antislamlügenpropganda los zu werden.

Lg

:fuck::fuck: Und nun geh Deinen Propheten begatten .

[Conny]

USA hat mal wieder bestellt, Saudi-Arabien geliefert.

[Makkabäus]

Hört sich nach Al-Shabab an ?

[Commodus]

Der friedlicher Islam mal wieder.

[Pythia]

also der westen begeht die größten greultaten auf der welt ...

Hast Du noch mehr Islami-Märchen, mit denen Du die die millionen Morde der Islamis rechtfertigen willst? Zum Glück ermorden Islamis für jeden Andergläubigen 100 andere Islamis. Wenn Ihr nur Islamis ermordet, könnt Ihr doch noch viel mehr morden.

Es gibt ohnehin zu viele Islamis. Laßt Eure Koran-versifften Klauen von Andersgläubigen und ermordet Euch gegenseitig. Das reicht.

http://www.24-carat.de/2013/09/Allah-Oh.gif

[Gleichheit]

Der Islam lässt sich so wie früher der Christliche Glaube (und teilweise heute noch) auch für die Rechtfertigung von Terror missbrauchen. Tatsächlich geht es um Macht und laut dem Bericht:

In den vergangenen Wochen hatte die somalische Al-Shabab Terror-Gruppe mit Anschlägen in Nairobi gedroht. Die Truppen aus Kenia hatten in Somalia gegen die Al-Shabab-Rebellen gekämpft. Die Al-Shabab-Miliz unterhält enge Verbindungen mit der Terrororganisation Al-Kaida.

Die Einmischung der Truppen Kenias in Somalia erklärt einiges. Nebenbei handelt es sich um ein Einkaufszentrum für "Reiche". Umbringen ist natürlich völlig daneben. Eine Gleichheit ist jedoch ganz sicher nicht umgesetzt - aber der "Sterntaler" findet ja Ungerechtigkeit völlig o.k. und freut sich darüber hämisch.

[Sterntaler]

Der Islam lässt sich so wie früher der Christliche Glaube (und teilweise heute noch) auch für die Rechtfertigung von Terror missbrauchen. Tatsächlich geht es um Macht und laut dem Bericht:


Die Einmischung der Truppen Kenias in Somalia erklärt einiges. Nebenbei handelt es sich um ein Einkaufszentrum für "Reiche". Umbringen ist natürlich völlig daneben. Eine Gleichheit ist jedoch ganz sicher nicht umgesetzt - aber der "Sterntaler" findet ja Ungerechtigkeit völlig o.k. und freut sich darüber hämisch.

Eins ist sicher , entweder werden deine Freunde, die Terroristen, erschossen ,oder am Galgen aufgehängt, und das ist gut so.


http://www.youtube.com/watch?v=Xah2FoAxg8c

[Skaramanga]

Kannst du mir bistte die Stelle im Quran zeigen, wo drinne steht dass man Unschuldige Menschen + Kinder töten soll ? (kannst du mir nicht!) das gegenteil steht drinne, dass man eben solche Terrorakte nicht machen soll und Gott jenen hohe Strafen verspricht die sowas grausames tun.

Wie oft willst du von absolut Unsialmsichen Taten, noch auf den Islam schließen ?

PS: ansonsten sieht man wieder das üblich Hohlphrasegebashe.

Du hast die Hintertüre im Islam gerade selbst genannt. In der Tat steht im Koran, dass man keine Unschuldigen töten soll. Es könnte ja auch heißen, wie in den 10 Geboten: "Tötet nicht!". Und nun kommt die interessante Frage: Wer genau ist denn als "unschuldig" anzusehen? Ungläubige die sich nicht bekehren lassen? Wohl kaum. Prophetenlästerer? Ganz bestimmt nicht. Apostaten die vom Islam abgefallen sind? Keinesfalls. Und immer so weiter.

Fazit: Der Islam ist tödlich und gefährlich in seinem durch Gewalt untermauerten Absolutheitsanspruch, und gehört überall und auf allen Ebenen bekämpft und zurückgedrängt.

[Pythia]

Du hast die Hintertüre im Islam gerade selbst genannt. In der Tat steht im Koran, dass man keine Unschuldigen töten soll. Es könnte ja auch heißen, wie in den 10 Geboten: "Tötet nicht!". Und nun kommt die interessante Frage: Wer genau ist denn als "unschuldig" anzusehen? Ungläubige die sich nicht bekehren lassen? Wohl kaum. Prophetenlästerer? Ganz bestimmt nicht. Apostaten die vom Islam abgefallen sind? Keinesfalls. Und immer so weiter.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Fazit: Der Islam ist tödlich und gefährlich in seinem durch Gewalt untermauerten Absolutheitsanspruch, und gehört überall und auf allen Ebenen bekämpft und zurückgedrängt.Islam ist aber am gefährlichsten für Islamis: für jeden Andersgläubigen ermorden Islamis 100 andere Islamis. Nicht nur im Iran-Irak-Krieg, im Irak, im arabischem Frühling und nun in Syrien. Schon immer! Saladin opferte 50 Islamis für jeden Kreuzritter, Harun al Rashid und Mehmed II opferten bei Belagerungen 200 Islamis für jeden Verteidiger, und der Mahdi vielleicht noch viel mehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Na, und noch toller wird es wohl in diesem Jahrhundert, wenn das Islami-Öl alle ist:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/ALLAH-0.GIF

[Skaramanga]

Islam ist aber am gefährlichsten für Islamis: für jeden Andersgläubigen ermorden Islamis 100 andere Islamis. Nicht nur im Iran-Irak-Krieg, im Irak, im arabischem Frühling und nun in Syrien. Schon immer! Saladin opferte 50 Islamis für jeden Kreuzritter, Harun al Rashid und Mehmed II opferten bei Belagerungen 200 Islamis für jeden Verteidiger, und der Mahdi vielleicht noch viel mehr.

Na, und noch toller wird es wohl in diesem Jahrhundert, wenn das Islami-Öl alle ist
...


Bei ihrer gegebenen Vermehrungsrate tut das aber der weiteren Ausbreitung dieser Hass- und Vernichtungsideologie keinen Abbruch.

[Papa]

Nix Koran Du Blinder . Schau Dich in der Welt um , wer Greultaten am laufenden Band begeht . Islamisten und Ami´s .

Dritte Welt: Ursachen der Unterentwicklung

http://universal_lexikon.deacademic.com/230344/Dritte_Welt%3A_Ursachen_der_Unterentwicklung

[Stadtknecht]

Ob die Kenianer die Täter "afrikanisch" angehen und später einen eben solchen Rachefeldzug gegen die Islamisten unternehmen?

[Papa]

Israelis stürmen Einkaufszentrum in Nairobi

http://www.welt.de/politik/article120263019/Israelis-stuermen-Einkaufszentrum-in-Nairobi.html

Scheinbar haben die Israelis angeboten das Problem zu lösen und sind dann auch mit spezialisten rein, das Einkaufszentrum soll teilweise in israelischem Besitz sein.

[Brathering]

Ob die Kenianer die Täter "afrikanisch" angehen und später einen eben solchen Rachefeldzug gegen die Islamisten unternehmen?

Wenn ich es recht verstehe, befindet sich Kenia in einem Kreuzzug gegen die Islamisten in Afrika mit Hilfstruppen in anderen Ländern (vor allem Somalia, jetzt Mali). Der Anschlag war aus diesem Grund auch lange angekündigt.

[Brathering]

Israelis stürmen Einkaufszentrum in Nairobi

http://www.welt.de/politik/article120263019/Israelis-stuermen-Einkaufszentrum-in-Nairobi.html

Scheinbar haben die Israelis angeboten das Problem zu lösen, das Einkaufszentrum soll ja teilweise in israelischem Besitz sein.

Eine ausgezeichnete Entscheidung :D

[Daphne]

Gute Entscheidung eine Spezialeinheit der Israelis da reinzulassen.
Die werden sich kaum mit einem "ach kommt lasst uns reden" abgeben und Allah kann schon mal die heute noch benötigte Anzahl Jungfrauen nachzählen.

[Stadtknecht]

Eine ausgezeichnete Entscheidung :D

Exakt!

[Stadtknecht]

Und? Sind die Israelis schon fertig?

Das Bewältigen von Geiselnahmen geht bei denen doch eigentlich immer recht schnell.

[Frontferkel]

Dritte Welt: Ursachen der Unterentwicklung

http://universal_lexikon.deacademic.com/230344/Dritte_Welt%3A_Ursachen_der_Unterentwicklung

Ja und ? Rechtfertig das den Terror gegen unschuldige Menschen durch fanatische islamische Extremisten im Namen Allahs . Wohl kaum ! :wut:

[tritra]

Kannst du mir bistte die Stelle im Quran zeigen, wo drinne steht dass man Unschuldige Menschen + Kinder töten soll ? (kannst du mir nicht!) das gegenteil steht drinne, dass man eben solche Terrorakte nicht machen soll und Gott jenen hohe Strafen verspricht die sowas grausames tun.

Wie oft willst du von absolut Unsialmsichen Taten, noch auf den Islam schließen ?

PS: ansonsten sieht man wieder das üblich Hohlphrasegebashe.

Ich vermute daß ein Krieger im "Djihad" ALLES tun darf, es dient schließlich dem Islam.

[Sterntaler]

59 Tote und ca. 150 Verletzte gibt es derzeit, die Terroristen werden sicherlich bald liquidiert sein.


http://de.euronews.com/2013/09/22/terroranschlag-in-nairobi-zahl-der-opfer-gestiegen/


Nach dem islamistischen Terroranschlag in einem Einkaufszentrum in der kenianischen Stadt Nairobi ist die Zahl der Toten auf 59 gestiegen. Unter den Todesopfern sollen laut Regierungsangaben auch ein Neffe des Präsidenten Uhuru Kenyatta und seine Verlobte sein.Über 170 Menschen wurden verletzt. Rund ein Dutzend maskierter und mit Maschinengewehren bewaffneter Terroristen hatten am Samstagmittag das exklusive Einkaufszentrum gestürmt. Einigen Besuchern gelang die Flucht. Cecile Ndwiga konnte am Sonntagmorgen entkommen.

[akainu2012]

Du hast die Hintertüre im Islam gerade selbst genannt. In der Tat steht im Koran, dass man keine Unschuldigen töten soll. Es könnte ja auch heißen, wie in den 10 Geboten: "Tötet nicht!". Und nun kommt die interessante Frage: Wer genau ist denn als "unschuldig" anzusehen? Ungläubige die sich nicht bekehren lassen? Wohl kaum. Prophetenlästerer? Ganz bestimmt nicht. Apostaten die vom Islam abgefallen sind? Keinesfalls. Und immer so weiter.

Fazit: Der Islam ist tödlich und gefährlich in seinem durch Gewalt untermauerten Absolutheitsanspruch, und gehört überall und auf allen Ebenen bekämpft und zurückgedrängt.

Hi, es ist schonmal gut dass du zu gibst, dass der Islam verbietet Unschuldige zu töten. Was die vermeintliche Hintertür angeht, so gibt es diese nicht, bzw. spricht der Koran ebenfalls klare Worte.


Wer genau ist denn als "unschuldig" anzusehen? Ungläubige die sich nicht bekehren lassen? Wohl kaum. Auch andersgläubige zählen zu der Kategorie Unschuldige. Solange Unschuldig, egal wer, ob Gläubig oder nicht, darf nichts getan werden, schon gar nicht getötet, gemordet werden. Das gleiche gilt für Apostate, das geht ganz klar aus dem Koran und er Sunnah hervor, Es gibt keine Weltliche Strafe für Apostasie Laut Islam, das sagt der Koran ganz klar, Kein Zwang im Glauben, lautet z.b. einer berühmter Vers und viele hundert andere Verse bestätigen dies. ich habe zu Apostasiesache mal 3 kurze Videos rausgesucht, die die Leute aufklären und man sie sich wirklich mal anschaune sollte:


http://www.youtube.com/watch?v=QIyx2NpfH94


http://www.youtube.com/watch?v=eagN0t3l4T4


http://www.youtube.com/watch?v=ZRoFaev1y4c

PS: ich bestreite nicht das manche sogenannte Muslime oder die dei sich für Gläubig halten es anders sehen, diese wurden falsch informiert was Apostasie angeht. Wieso wird in den Videos oben ganz gut erklärt. Auf Glaube auf Zwang ist kein Glaube, Gott will aber nur den wahren freiwilligen Glauben.

Lg

[Sathington Willoughby]

KOmisch, dass so viele Muslime, die sich mit dem Koran beschäftigen, das Werk so missinterpretieren.
Zudem: der Koran ruft explizit zum Mord und zur Bekehrung von Ungläubigen auf, da beißt die Maus keinen Faden ab.
Nur weil es ein paar "friedliche" Verse gibt - aus der Anfangszeit des Koran, die durch neuere Verse ersetzt werden - ist der Islam nicht friedlich.
Ein Blick in die Tageszeitung offenbart dies.

[Sterntaler]

wie ist letzte Stand, haben die Juden das Terroristen Ungeziefer schon beseitigt?

[Stadtknecht]

wie ist letzte Stand, haben die Juden das Terroristen Ungeziefer schon beseitigt?

Würde mich auch interessieren.

Sind die Mohammedaner schon bei den Jungfrauen?

[Brathering]

Würde mich auch interessieren.

Sind die Mohammedaner schon bei den Jungfrauen?

Die sind hartnäckig:

05.35 Uhr: Im Einkaufszentrum in Nairobi sind am frühen Montagmorgen heftige Schüsse zu hören gewesen. Das berichtete ein AFP-Reporter vor Ort. Ein Vertreter der kenianischen Sicherheitskräfte bestätigte am frühen Montagmorgen, dass ein Angriff auf die Islamisten im Gebäude laufe.
http://www.focus.de/panorama/welt/tid-33652/terrordrama-in-nairobi-im-live-ticker-59-tote-bei-blutbad-in-nairobi-auch-drei-briten-unter-den-opfern_aid_1107950.html

Ich hatte auch mehr von den Israelis erwartet.
Notfalls noch Russen dazu holen.
Vielleicht haben sie auch wertvolle Geiseln/Diplomaten.

[Chronos]

Hi, es ist schonmal gut dass du zu gibst, dass der Islam verbietet Unschuldige zu töten. Was die vermeintliche Hintertür angeht, so gibt es diese nicht, bzw. spricht der Koran ebenfalls klare Worte.

Auch andersgläubige zählen zu der Kategorie Unschuldige. Solange Unschuldig, egal wer, ob Gläubig oder nicht, darf nichts getan werden, schon gar nicht getötet, gemordet werden. Das gleiche gilt für Apostate, das geht ganz klar aus dem Koran und er Sunnah hervor, Es gibt keine Weltliche Strafe für Apostasie Laut Islam, das sagt der Koran ganz klar, Kein Zwang im Glauben, lautet z.b. einer berühmter Vers und viele hundert andere Verse bestätigen dies. ich habe zu Apostasiesache mal 3 kurze Videos rausgesucht, die die Leute aufklären und man sie sich wirklich mal anschaune sollte:

PS: ich bestreite nicht das manche sogenannte Muslime oder die dei sich für Gläubig halten es anders sehen, diese wurden falsch informiert was Apostasie angeht. Wieso wird in den Videos oben ganz gut erklärt. Auf Glaube auf Zwang ist kein Glaube, Gott will aber nur den wahren freiwilligen Glauben.

Lg
YouTube-Videos besagen gar nichts, denn so etwas ist schnell zusammengeschnitten.

Wenn der Islam angeblich so friedlich und gutmütig sei, wie du hier zu verkaufen versuchst, weshalb:

- Wurde Salman Rushdie um die halbe Welt gejagt und wäre abgemurkst worden, wenn er sich nicht so gut versteckt hätte, nur weil er ein islamkritisches Buch geschrieben hatte?

- Wurde der holländische Regisseur Theo van Gogh auf offener Straße erschossen, nur weil er einen islamkritischen Film gedreht hatte?

- Wurde der dänische Zeichner der berühmt gewordenen Karikaturen bis ins Badezimmer mit einer Axt verfolgt und beinahe totgeschlagen, nur weil er einige den Islam karikierende Zeichnungen angefertigt hatte?

Diese Aufzählung ließe sich beliebig fortsetzen.

Weshalb versucht ihr Musels denn immer, euern Verein als eine Ansammlung von harmlosen Friedensaposteln zu verkaufen, obwohl alle Welt mittlerweile mitbekommen hat, was für ein unduldsamer, anmaßender und gewalttätiger Haufen Irrer ihr seid?

39513

[Gothaur]

Hi, es ist schonmal gut dass du zu gibst, dass der Islam verbietet Unschuldige zu töten. Was die vermeintliche Hintertür angeht, so gibt es diese nicht, bzw. spricht der Koran ebenfalls klare Worte.

Auch andersgläubige zählen zu der Kategorie Unschuldige. Solange Unschuldig, egal wer, ob Gläubig oder nicht, darf nichts getan werden, schon gar nicht getötet, gemordet werden. Das gleiche gilt für Apostate, das geht ganz klar aus dem Koran und er Sunnah hervor, Es gibt keine Weltliche Strafe für Apostasie Laut Islam, das sagt der Koran ganz klar, Kein Zwang im Glauben, lautet z.b. einer berühmter Vers und viele hundert andere Verse bestätigen dies. ich habe zu Apostasiesache mal 3 kurze Videos rausgesucht, die die Leute aufklären und man sie sich wirklich mal anschaune sollte:

...................................

PS: ich bestreite nicht das manche sogenannte Muslime oder die dei sich für Gläubig halten es anders sehen, diese wurden falsch informiert was Apostasie angeht. Wieso wird in den Videos oben ganz gut erklärt. Auf Glaube auf Zwang ist kein Glaube, Gott will aber nur den wahren freiwilligen Glauben.

Lg

Manche? Manche Muslime? Das ist doch wohl ein Scherz, obwohl einem da eher das Lachen im Halse stecken bleibt. Die Masse der gewalttätigen Muslime geht in die Hunderttausende und in zahlreichen islamischen Ländern, bzw jenen, in denen sich der Islam mit blutiger Gewalt an die Macht bombt und schießt, sind sie Legion, die "wenigen" Muslime.
Der Islam ist seit seiner Entstehung blutig gegen Andersgläubige vorgegangen. Rund ums Mittelmeer wurden die islamischen Reiche von Anbeginn mit Feuer und Schwert erschaffen, wurden urchristliche Gemeinden unterworfen und ausgemerzt.
Nebst dieser Form der Islamisierung gibt es natürlich auch noch die scheinbar friedfertige, die solange greift, bis in den jeweiligen Regionen genügend Kraft vorhanden und genügend Macht etabliert ist, auch anders, unduldsam und gewaltsam aufzutreten.
Die Gewalt, Mord und Totschlag gegen Andersgläubige, und auch gegen eigene, Abtrünnige, haben System und sind historischer Alltag.
Gruß

[Stadtknecht]

Die sind hartnäckig:

05.35 Uhr: Im Einkaufszentrum in Nairobi sind am frühen Montagmorgen heftige Schüsse zu hören gewesen. Das berichtete ein AFP-Reporter vor Ort. Ein Vertreter der kenianischen Sicherheitskräfte bestätigte am frühen Montagmorgen, dass ein Angriff auf die Islamisten im Gebäude laufe.
http://www.focus.de/panorama/welt/tid-33652/terrordrama-in-nairobi-im-live-ticker-59-tote-bei-blutbad-in-nairobi-auch-drei-briten-unter-den-opfern_aid_1107950.html

Ich hatte auch mehr von den Israelis erwartet.
Notfalls noch Russen dazu holen.
Vielleicht haben sie auch wertvolle Geiseln/Diplomaten.



Ich auch!

[Sathington Willoughby]

angeblich haben sich die feigen Rechtgläubigen in einem kugelsicheren Raum verschanzt.
Ja, überall, wo die Religion des Friedens auftaucht, sterben Ungläubige.

[SeZo]

angeblich haben sich die feigen Rechtgläubigen in einem kugelsicheren Raum verschanzt.
Ja, überall, wo die Religion des Friedens auftaucht, sterben Ungläubige.

Jo vllt sollten sich mal die Westlichen Staaten einfach aus Afrika und dem Nah-Osten zurückziehen ansonsten sollte man sich nicht wundern das es früher oder später in Europa losgehen wird.

[Sathington Willoughby]

Jo vllt sollten sich mal die Westlichen Staaten einfach aus Afrika und dem Nah-Osten zurückziehen ansonsten sollte man sich nicht wundern das es früher oder später in Europa losgehen wird.

Der Westen bringt Kultur und Technik nach Afrika und in den Nahen Osten.
Aber von mir aus kann er sich dort gerne zurückziehen.
Jedoch ist die äußerste Aggressivität der Muslime nicht am Engagement des Westens festzumachen, sondern einfach daran, dass er so überlegen ist und die Muslime daher berechtigte Minderwertigkeitskomplexe haben, die sie mit ihrem Auserwählten-Status wettmachen wollen.

[Skaramanga]

Jo vllt sollten sich mal die Westlichen Staaten einfach aus Afrika und dem Nah-Osten zurückziehen ansonsten sollte man sich nicht wundern das es früher oder später in Europa losgehen wird.

Vielleicht sollten Moslems mal damit aufhören, massenhaft und unintegrierbar in die Westlichen Staaten einzuwandern und sich dort metastasenartig zu vermehren, ansonsten ...

[Quo vadis]

Detail zum Überfall auf das Shoppingcenter

http://www.bild.de/news/ausland/nairobi/nairobi-einkaufszentrum-sonntag-32500358.bild.html


Das blutige Drama begann am Samstagmittag, als Angreifer die feine „Westgate Shopping Mall“ überfielen und Dutzende Menschen töteten. Sonntagvormittag krachten noch immer Schüsse. Ein Blogger, der mit den Geiseln in Kontakt stand, teilte über Twitter mit, die Extremisten hätten am Abend weitere Geiseln ermordet und aus einem Fenster geworfen, nachdem Helikopter der Polizei auf dem Dach des Einkaufszentrums gelandet seien.

[Quo vadis]

Die sind hartnäckig:

05.35 Uhr: Im Einkaufszentrum in Nairobi sind am frühen Montagmorgen heftige Schüsse zu hören gewesen. Das berichtete ein AFP-Reporter vor Ort. Ein Vertreter der kenianischen Sicherheitskräfte bestätigte am frühen Montagmorgen, dass ein Angriff auf die Islamisten im Gebäude laufe.
http://www.focus.de/panorama/welt/tid-33652/terrordrama-in-nairobi-im-live-ticker-59-tote-bei-blutbad-in-nairobi-auch-drei-briten-unter-den-opfern_aid_1107950.html

Ich hatte auch mehr von den Israelis erwartet.
Notfalls noch Russen dazu holen.
Vielleicht haben sie auch wertvolle Geiseln/Diplomaten.

Ja, ich hätte erwartet das verletzte Al Shabab Milizionäre zur Behandlung nach Israel ausgeflogen werden !

[Sprecher]

Ja, ich hätte erwartet das verletzte Al Shabab Milizionäre zur Behandlung nach Israel ausgeflogen werden !

Vielleicht sollen die Islamisten ja für den Einsatz in Syrien angeworben werden und die Verhandlungen über das Bakschisch dauern etwas länger.

[Quo vadis]

Vielleicht sollen die Islamisten ja für den Einsatz in Syrien angeworben werden und die Verhandlungen über das Bakschisch dauern etwas länger.

Naja mir kommt die Begründung "Rache für den Einmarsch der Kenianer in Somalia" vor 2 Jahren ! doch mehr als obskur vor.

[Para ou rien]

Naja mir kommt die Begründung "Rache für den Einmarsch der Kenianer in Somalia" vor 2 Jahren ! doch mehr als obskur vor.

Warum obskur?

Du vergisst, dass die Kenianer im Rahmen von AMISOM auch weiterhin in Somalia involviert sind.

[akainu2012]

USA hat mal wieder bestellt, Saudi-Arabien geliefert.

Geiselnahme in Kenia: Schwere Gefechte in Einkaufszentrum

Die Sicherheitskräfte haben die Lage in dem besetzten Einkaufszentrum in Kenia offenbar doch nicht unter Kontrolle. Am Morgen war erneut lautes Gefechtsfeuer zu hören. Zu den islamistischen Attentätern sollen auch mehrere US-Bürger und eine Britin gehören.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/geiselnahme-in-kenia-schuesse-in-einkaufszentrum-in-nairobi-a-924072.html

Hört sich nach Al-CIAda Operation an. Irgendwas ist an dieser Sache Faul.. Und wenn es wirk,lich nur paar hirngewaschene Spastis sind die Terror begehen.

@Rasisten und Fachisten und Hetzer:

NAtürlich freuen sich unsere Moslemhasser dass so eine Terrorakt statt findet sie spritzen dabei einen ab, weil sie mal wieder (mit einer Unslamischen) Tat, gegen den Islam Stimmung und Hetze machen können, jedenfalls glaub damit hetzen zu können und andere für Dumm verkaufen.

Jedenfalls ist es zum schähmen wie hier manche abgehen. Da werden Menschen misbraucht und unsere Forumhetzer misbrauchen diese tat nochmal für ihre Hetze.

Möge es Verstand regnen...

Amen.

[Helgoland]

NAtürlich freuen sich unsere Moslemhasser dass so eine Terrorakt statt findet sie spritzen dabei einen ab, weil sie mal wieder (mit einer Unslamischen) Tat, gegen den Islam Stimmung und Hetze machen können, jedenfalls glaub damit hetzen zu können und andere für Dumm verkaufen. Jedenfalls ist es zum schähmen wie hier manche abgehen. Da werden Menschen misbraucht und unsere Forumhetzer misbrauchen diese tat nochmal für ihre Hetze.

Wie heisst das Zeugs, was Du rauchst?

[MANFREDM]

Sog. Eliteeinheiten der kenianischen "Armee" :fizeig: bei der Arbeit.

http://cdn3.spiegel.de/images/image-548422-hppano-eywc.jpg

Man duckt sich, es gibt ja nix zu plündern.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/geiselnahme-in-kenia-schuesse-in-einkaufszentrum-in-nairobi-a-924072.html

Dieses korrupte Pack ist noch nicht einmal in der Lage die Opfer medizinisch zu versorgen. Die medizinische Erstversorgung muß privat organisiert werden.

:haha:
Tourismusministerin Phyllis Jepkosgei Kandie versicherte Keniaurlaubern derweil, dass sie sich in ihrem Land sicher fühlen könnten. "Wir möchten unsere internationalen Besucher und Touristen bitten, keine Angst zu haben", sagte sie. "Sie sind bei uns sicher, wo immer sie auch hinreisen." :haha:

[herberger]

Geiselnahme in Kenia: Schwere Gefechte in Einkaufszentrum

Die Sicherheitskräfte haben die Lage in dem besetzten Einkaufszentrum in Kenia offenbar doch nicht unter Kontrolle. Am Morgen war erneut lautes Gefechtsfeuer zu hören. Zu den islamistischen Attentätern sollen auch mehrere US-Bürger und eine Britin gehören.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/geiselnahme-in-kenia-schuesse-in-einkaufszentrum-in-nairobi-a-924072.html

Hört sich nach Al-CIAda Operation an. Irgendwas ist an dieser Sache Faul.. Und wenn es wirk,lich nur paar hirngewaschene Spastis sind die Terror begehen.

@Rasisten und Fachisten und Hetzer:

NAtürlich freuen sich unsere Moslemhasser dass so eine Terrorakt statt findet sie spritzen dabei einen ab, weil sie mal wieder (mit einer Unslamischen) Tat, gegen den Islam Stimmung und Hetze machen können, jedenfalls glaub damit hetzen zu können und andere für Dumm verkaufen.

Jedenfalls ist es zum schähmen wie hier manche abgehen. Da werden Menschen misbraucht und unsere Forumhetzer misbrauchen diese tat nochmal für ihre Hetze.

Möge es Verstand regnen...

Amen.

Vielleicht haben diese Islamisten das Blutbad extra angerichtet da mit BRD Moslemshasser "abspritzen" können

[JensVandeBeek]

Die Terroristen sollen angeblich die Menschen Koran gezeigt haben und wer nicht lesen konnte wurde getötet. Das ist doch Blödsinn! Es gibt Millionen von Muslimen die nicht arabisch können aber immer noch Muslime sind. Es gibt auch viele die nicht Muslime sind aber arabisch können. Vor alle Dingen sehr viele Israelis/Juden.

Eine schwangere türkische Ärztin die in Kenia für eine Hilfsorganisation als Freiwillige tätig war, wurde ebenfalls getötet.

[Hrafnaguð]

Kannst du mir bistte die Stelle im Quran zeigen, wo drinne steht dass man Unschuldige Menschen + Kinder töten soll ? (kannst du mir nicht!) das gegenteil steht drinne, dass man eben solche Terrorakte nicht machen soll und Gott jenen hohe Strafen verspricht die sowas grausames tun.

Wie oft willst du von absolut Unsialmsichen Taten, noch auf den Islam schließen ?

PS: ansonsten sieht man wieder das üblich Hohlphrasegebashe.


Was haben "unsialmsichen" Taten mit dem Islam zu tun?
Wisch dir mal den Geifer vom Mund, du Hund!

Ne, mal im Ernst:
Der Koran bietet einfach zuviel Spielraum für die Definition von "schuldig".
Wenn ein Handlungsvorbild besteht das mal so eben alle Männer eines gesamten Volksstammes
köpfen lässt und den Rest versklavt, das Kriege führt, raubt, vergewaltigt und vergewaltigen zulässt,
das Kritiker und Spötter nicht ertragen kann und ermorden lässt, dann muß man sich nicht wundern wenn SO etwas dabei rauskommt.
Mohammed und sein Koran sind ein Paradebeispiel für die Psychopathologisierung einer ganzen Gesellschaft,
welche durch das Schreiben oder besser Diktieren eines unverdaulichen Buches durch den Mund EINES EINZIGEN Psychopathen auf Jahrhunderte geistig deformiert und krank gemacht wurde, was die Grundvorraussetzung für solches Handeln ist.
Nicht nur das, auch das weitgehende Schweigen moderater Moslems zu solchen Taten spricht Bände.
Und diejenigen die nicht schweigen, die machen es meist wie du:
Sie sprechen dem Islam von Schuld frei, behaupten das dies nichts mit dem Islam zu schaffen habe und die Täter keine Moslem sein können, da Moslems so etwas nicht tun.
Ein verräterrischer Selbstschutz, der auf einem Nichtauseinandersetzen wollen mit den Inhalten der Religion und ihrer Geschichte basiert, welche solche Handlungen durchaus rechtfertigen können.
Würde man nämlich dort genauer hinschauen, so bestünde die reelle Gefahr irgendwann vor dem Scherbenhaufen der eigenen religiösen Überzeugung zu stehen.

Genau DAS habe ich über Monate mal life mitbekommen.
Das fing bei dem mir befreundeten Moslem damit an das er von Moschee zu Moschee tingelte und darüber verzweifelte das es ihm nicht gelang eine Moschee zu finden in der NICHT in irgendeiner Form Hass und Paranoia gepredigt wurde. Das führte zu einem tiefgehenden Sichauseinandersetzen mit den Glaubensinhalten und ihrer Überprüfung hinsichtlich Gewaltrechtfertigung und Wahrheit.
Mit dem Ergebnis der Apostasie hin zu einem agnostizistischem Weltbild.
Das war ein äußerst schmerzhafter Prozess für die betreffende Person aber er hat es überlebt und wirkte danach sehr befreit, wie aus einem Alptraum erwacht.

[Quo vadis]

Warum obskur?

Du vergisst, dass die Kenianer im Rahmen von AMISOM auch weiterhin in Somalia involviert sind.

Ich weiß dass Jihadisten nie einen speziellen Grund brauchen um dieses oder jenes Objekt zu überfallen oder anzugreifen, aber gerade in Afrika war nach dem Überfall auf die Förderanlage in Algerien erstmal Ruhe und auch das angegriffene Objekt in Kenia zielt einzig auf Ausländer ab und weniger die kenianische Regierung.

[Löwe]

Der Westen bringt Kultur und Technik nach Afrika und in den Nahen Osten.
Aber von mir aus kann er sich dort gerne zurückziehen.
Jedoch ist die äußerste Aggressivität der Muslime nicht am Engagement des Westens festzumachen, sondern einfach daran, dass er so überlegen ist und die Muslime daher berechtigte Minderwertigkeitskomplexe haben, die sie mit ihrem Auserwählten-Status wettmachen wollen.

Der Westen bringt Technik nach Afrika, aber sicher keine Kultur. Ich würde Skrupellosigkeit in Bezug auf Gewinn-Maximierung nicht als Kultur bezeichnen. Beispiele wie der "Westen" die Länder Afrikas zu Grunde richtet, gibt es genug. Wenn die Bodenschätze ausgebeutet sind, lässt man Alles so stehen und liegen und verschwindet wieder. Was in Zentralafrika richtig abgeht, erreicht unserer Nachrichten erst gar nicht, vom Großkapital finanzierte "Revolutionen", Destabilisierung der politischen Lage mit Schmiergeldern an die Regierenden. Voraussetzungen sind Bodenschätze in den betroffenen Ländern. Bestes Beispiel ist wohl Nigeria, wenn dort das Öl versiegt, bleibt nur noch ein verwüstetes und geschundenes Land zurück, in weiten Teilen unbewohnbar.

[akainu2012]

ich kommentiere ab hier, weil das davor Unsinn ist was du schreibst, es kaum lohnt drauf einzugehen weil du a) den islam völlig falsch kennen gelernt hast, wie man es dir aus deine Sätzen entnehmen kann und nicht objectiv dran gehst, weil du wie gesagt nicht mal den Koran kennst und somit die Vorrausetzungen erfüllst, ähnlich wie jene die unsialmische Taten Im Namen des Islams begehen und meinen den Islam zu kennen oder zu paktzieren, oder sie (die terroristen) lügen. Im übrigen habe ich nirgend behauptet, das es keine Muslime seine, denn ich weis es nicht, WAS ich weis aber IST, dass es KEINE Islamischen Taten sind was diese Leute da begehen. Im übrigen: Nur weil man Muslim ist bedeutet das nicht gleich Automatisch, dass jede Tat die ein Muslim begeht, eine Islamische Tat sein muss! Nein Muslime sind Menschen und begehen im Leben viele Taten darunter auch jene die Unislamisch sind oder gegen den Koran. Dass nu mal zur Klarstellung.




Nicht nur das, auch das weitgehende Schweigen moderater Moslems zu solchen Taten spricht Bände.
Und diejenigen die nicht schweigen, die machen es meist wie du:
Sie sprechen dem Islam von Schuld frei, behaupten das dies nichts mit dem Islam zu schaffen habe und die Täter keine Moslem sein können, da Moslems so etwas nicht tun.


Dann zeig mir mal doch die Stelle im Koran wo drinne steht, dass man Unschuldige Männer, Frauen und Kinder abschlachten soll ?? wirst du nicht finden können UND NIX DA mit Spielraum, diesen vermeintlichen Spielraum gibt es (in diesem Fall) nicht, es es gibt ganz klare Verse die das regeln, ein Moslem darf keinen Unschuldigen töten, er darf sich nnur verteidigen im Falle eines aktiven Angriffs verteidigen, und selbst dafür gibt es strenge Regeln, wie Fraunen und Kinder in Ruhe lassen, Bäume und Pflanzen nicht anfassen und Unbeteiligte nicht machen und viele andere strenge Regeln. Das was die Terroristen machen ist Terror, was der Islam strikt verbietet.


Ein verräterrischer Selbstschutz, der auf einem Nichtauseinandersetzen wollen mit den Inhalten der Religion und ihrer Geschichte basiert, welche solche Handlungen durchaus rechtfertigen können.
Würde man nämlich dort genauer hinschauen, so bestünde die reelle Gefahr irgendwann vor dem Scherbenhaufen der eigenen religiösen Überzeugung zu stehen.


Von, wie du es sagst: "verräterrischer Selbstschutz" KANN hier gar nicht die Rede sein, denn ich habe von Anfang anvon jenen gefordert, die meinen dass dies eine Islamische Tat sei, die entsprechenden Stellen mir aus dem Koran zu zitieren, zu zeigen wo der Koran sowas erlaube, BIS JETZT habe ich keine Stelle gelifert bekommen. Ich hingegen sage, der Koran verbietet sowas, weil ich den Koran kenne. Bis jetzt hat miur keiner incl. du, nicht die Stelle im Koran zeigen können die das Wahllose Morden von Unschulidgen Menschen erlaubt. Kein Wunder dass ihr euch ständig drum drückt und rausredet und keine Stellen liefern könnt, weil es diese nicht gibt. und du willst von ""verräterrischer Selbstschutz"" erzählen ? ja ne is klar..

Im übrigen bestreite ich nicht, dass es viele Menschen gibt die Musime sind oder sich Muslime nennen und eine Falsches Bild über den Islam vermittel bekommen haben. Es gibt viele Richtungen.

Du wirst "Muslime" finden die schören, dass Zinsen, Alkohol, Puff, und andere Dinge erlaubt seien. Dabei verbietet der Islam diese Dinge ganz klar, was ich damit sagen will, genauso wirst du Idioten oder unwissende oder Irre gegangen Muslime finden die Mord und Terror wie in Nairobi es jetzt geschah, erlauben.

Mich interessiert nicht aber was irgend ein Idiot sagt, sondern was Gott sagt. Und Gott verbietet solch einen Terrorakt strikt!

Ich hoffe ich konnt etwas aufklären.

Lg

[akainu2012]

Die Terroristen sollen angeblich die Menschen Koran gezeigt haben und wer nicht lesen konnte wurde getötet. Das ist doch Blödsinn! Es gibt Millionen von Muslimen die nicht arabisch können aber immer noch Muslime sind. Es gibt auch viele die nicht Muslime sind aber arabisch können. Vor alle Dingen sehr viele Israelis/Juden.

Eine schwangere türkische Ärztin die in Kenia für eine Hilfsorganisation als Freiwillige tätig war, wurde ebenfalls getötet.

ganz genau, aber wenn man Uunseren Forumislam"experten" glauben schenkt, soll das eine Islamische Tat gewesen sein. Es soll also eine Islamische Tat gewesen sein Muslime+Unschuldige zu töten oder nicht zu wissen wen man da tötet. auf die Frage, wo der Koran sowas erlaube habe ich bisher nur Ausreden+Beleidigung bekommen aber keine einzige Stelle zitiert bekommen.

Im Prinzip geht es hier bei jenen Usern um Hetze und das wissen die Hetzer auch selber sehr gut...
traurig...

[JensVandeBeek]

Der Westen bringt Technik nach Afrika, aber sicher keine Kultur. Ich würde Skrupellosigkeit in Bezug auf Gewinn-Maximierung nicht als Kultur bezeichnen. Beispiele wie der "Westen" die Länder Afrikas zu Grunde richtet, gibt es genug. Wenn die Bodenschätze ausgebeutet sind, lässt man Alles so stehen und liegen und verschwindet wieder. Was in Zentralafrika richtig abgeht, erreicht unserer Nachrichten erst gar nicht, vom Großkapital finanzierte "Revolutionen", Destabilisierung der politischen Lage mit Schmiergeldern an die Regierenden. Voraussetzungen sind Bodenschätze in den betroffenen Ländern. Bestes Beispiel ist wohl Nigeria, wenn dort das Öl versiegt, bleibt nur noch ein verwüstetes und geschundenes Land zurück, in weiten Teilen unbewohnbar.

Völlig richtige Feststellung!
Für die Westen war Afrika immer schon ein Lebensraum, die man ausgesaugt hat und immer noch dabei ist auszusaugen. Sogar die Deutschen haben versucht dort Kolonien zu gründen Durch über 80 Jahre Missionierung hat man den "Neger" zwar ein Religion und Buch gegeben aber kein Brot. Der Kontinent wurde absichtlich abhängig gelassen. Viele Grenzen wurden von Nichtafrikanern mit Lineal festgelegt. Heute noch werden korrupten Regierungen und Diktatoren dort geduldet. Das Geld der korrupten afrikanischen Politiker in den westlichen Banken ist höher als die „Entwicklungsgelder“ der Westen die nach Afrika gehen.
Daher ist es keine Wunder wenn hungerende Afrikaner Kopf und Kragen riskieren um "reichen" Westen zu erreichen.

[JensVandeBeek]

ganz genau, aber wenn man Uunseren Forumislam"experten" glauben schenkt, soll das eine Islamische Tat gewesen sein. Es soll also eine Islamische Tat gewesen sein Muslime+Unschuldige zu töten oder nicht zu wissen wen man da tötet. auf die Frage, wo der Koran sowas erlaube habe ich bisher nur Ausreden+Beleidigung bekommen aber keine einzige Stelle zitiert bekommen.

Im Prinzip geht es hier bei jenen Usern um Hetze und das wissen die Hetzer auch selber sehr gut...
traurig...

Dort geht es um Verteilungskampf in dem die Nichtafrikaner eine große Rolle spielen um ihren Zielen zu erreichen. Was passt dazu als die Sache als religiös darzustellen? Das ist sowohl für den angeblichen Gotteskrieger unter "Muslimen" und Hetzer in "zivilisierten" Westen gleich willkommen. Dabei werden beide Seiten nur ausgenutzt. Am Ende gewinnen immer diejenigen die immer schon gewonnen haben. Wer reicher ist, wer besten Waffen hat, gewinnt auch.

[Hrafnaguð]

ganz genau, aber wenn man Uunseren Forumislam"experten" glauben schenkt, soll das eine Islamische Tat gewesen sein. Es soll also eine Islamische Tat gewesen sein Muslime+Unschuldige zu töten oder nicht zu wissen wen man da tötet. auf die Frage, wo der Koran sowas erlaube habe ich bisher nur Ausreden+Beleidigung bekommen aber keine einzige Stelle zitiert bekommen.

Im Prinzip geht es hier bei jenen Usern um Hetze und das wissen die Hetzer auch selber sehr gut...
traurig...



Da ich heute nachmittag schlicht und ergreifend keine Zeit habe darauf und auf den vorherigen Beitrag
von dir einzugehen, begnüge ich mich vorerst mit einem kleinem Statement.
Ich habe eben noch meinen Koran dazu befragt und habe resigniert.
Da ist SO viel drin, das man erstmal gar nicht weiß WO man überhaupt anfangen soll wenn es um
Suren und Verse geht die Gewalt in allen Formen gegenüber Ungläubigen rechtfertigen.
Ich habe vor Jahren beispielsweise mal in Bezug auf die ungefähr tausend Ermordeten vom Stamme der Banu Quraisch
einen Tafsir zu Rate gezogen. Na, DAS was dort zu lesen war, kann man nur als äußerst fadenscheinige
Rechtfertigung sehen.
In den späteren Suren, da muß man die Abrogation berücksichtigen, bekommt man den Eindruck
das es keine unschuldigen Nichtgläubigen geben kann. Und genau auf diese Scheiße berufen sich dann die
Djihadis. Kenia hat Somalia, ein islamisches Land angegriffen oder Militäraktionen dort durchgeführt?
Die Kenianer sind mehrheitlich "Ungläubige"? Fall erledigt, Djihadkampagne in Einkaufszentrum gerechtfertigt.

Weißt du, selbst wenn ich mich darauf einlasse und hier die Beweise in Massen poste, was Arbeit ist, lesen,
raussuchen, ich kann das Drecksbuch nicht auswendig, Hadihte zur Rate ziehe die das auch noch untermauern,
nachdenken muß wann was geoffenbart wurde und das ganze dann in einer Suren und Hadithzitatschlacht endet,
in der du dich hinter deinem Scheißkoran versteckst wie ein Soldat hinter einer Deckung, ehrlich, das habe ich
hier und in anderen Foren, in Youtube Kommentarspalten etc derart zu genüge mitgelesen und praktiziert das ich
daran eigentlich die Lust verloren habe.
Es gibt derlei Stellen zu Haufe, Stellen die derartig interpretiert werden können und von Schriftgelehrten, auch
sehr angesehenen und hochrangigen auch derart ausgelegt werden. Und warum sollte ich einem Hinterhof-Möchtegern
Schriftgelehrten wie dir da mehr zutrauen?
Du wirst, und zwar EGAL was man dir an Aussagen und Beweisen vorlegt, eh alles negieren und anders auslegen
um eben jenen Selbstschutz aufrecht zu erhalten von dem ich in einem Beitrag auf den du dich bezogen hast,
gesprochen habe.
Wozu also die Mühe?

Zum Zeitpunkt von 9/11 war ich noch ein Gutmensch. Ein Gutmensch dem es auf die Nerven gegangen ist
das nun eine ganze Religion verteufelt wird. Also habe ich mir einen Koran gekauft und im Internet recherchiert.
Und zwar nicht auf Antiislamseiten, sondern auf islamischen Seiten auf denen man die Hadithe lesen kann,
habe in islamischen Foren etc mitgelesen und das was ich letztlich gefunden habe, das hat mir alles andere
als gefallen. Ich weiß zwar das es viele Moslems gibt die ihren Glauben für SICH leben und andere damit nicht
behelligen und behelligen wollen, ich weiß das es viele Moslems gibt die das Vorgehen der Djihadisten nicht
gutheißen, aber andererseits trauen sich diese moderaten auch nicht an die gefährliche Aufgabe heran
sich mit diesen ganzen Stellen welche die Gewalt gegen (aus meiner, nicht aus islamisch-theologischer Sicht)
Unschuldige rechtfertigen. Unschuldig kann innerhalb der islamischen Theologie SEHR schnell in Schuldig
umgemünzt werden. Es gibt Islamgelehrte die sogar die bloße Existenz von Nichtmoslems als "Angriff auf den Islam"
münzen und selbst diese eher absurd anmutendende Auslegung ist in Teilen aus dem Koran abzuleiten.
Wo beginnt "Schuld"?
Schuld, das kann ich aus dem Mitlesen in islamischen Foren bestätigen, kann durchaus schon darin liegen
das ein Volk in das Moslems einwanderten, sich gegen deren Missionversuche verwehrt. Wer die "natürliche
Ausbreitung des Islam" behindert, wird da GANZ schnell zum Schuldigen, nicht nur in der Meinung der betreffenden
Foristen, sondern diese haben das mit Fatwas untermauert.
Ein einfaches sich Verwehren gegen den Islam, ein beharren auf die EIGENE Religion und Kultur kann
da schon ausreichen um dementsprechende Rechtsgutachten auszulösen die von Leuten erstellt werden
die in vielen Fällen wohl ein wesentlich tieferes Verständnis des Koran, der Hadithliteratur etc haben
als du und ich es jemals haben werden, die haben das ihr Leben lang studiert und wissen was sie tun
und warum sie es tun.

So, ich geh jetzt meinem Tagewerk nach.

[Flaschengeist]

ganz genau, aber wenn man Uunseren Forumislam"experten" glauben schenkt, soll das eine Islamische Tat gewesen sein. Es soll also eine Islamische Tat gewesen sein Muslime+Unschuldige zu töten oder nicht zu wissen wen man da tötet. auf die Frage, wo der Koran sowas erlaube habe ich bisher nur Ausreden+Beleidigung bekommen aber keine einzige Stelle zitiert bekommen.

Im Prinzip geht es hier bei jenen Usern um Hetze und das wissen die Hetzer auch selber sehr gut...
traurig...

So leicht kann man es sich nicht machen.

Es sind nun mal Muslime gewesen, die das Kaufhaus überfallen haben. Es sind auch Muslime, die in Syrien Leute köpfen und es sind auch Muslime, die in Agypten Frauen christl Glaubens auf offener Strasse steinigen und schlagen. Es sind Muslime die Fatwas ausrufen, die Mord und Vergewaltigung befehlen. Es sind Muslime die den wahabitischen Terror in Syrien bezahlen. Es sind Muslime die in Deutschland auf Polizisten losgehen und mit Messern attackieren. Es sind Muslime die in England NoGo Areas errichten für Partygänger oder Soldaten auf offener Strasse köpfen.

Die Motivation dahinter ist mir als Geschädigter völlig egal. Ob diese Menschen sich auf den Koran berufen oder Ihren Auftrag vom Imam erhalten haben, spielt keine Rolle.

Mir ist völlig bewusst, dass es sich um einen geringen Teil der Muslime handelt. Aber es sind nunmal Muslime die Ihre Taten mit Ihrem Glauben rechtfertigen. Ob das der Koran erlaubt oder nicht spielt keine Rolle. Auch spielt es keine Rolle ob mein Freund - ein sunnitischer Muslim - solche Taten niemals begehen würde oder ob Dönerverkäufer Hikmet an der Ecke solche Taten verurteilt. Es ändert nichts an der Tasache das wir von Muslime reden, die sich auf Ihren Glauben berufen.

[Sterntaler]

Hört sich nach Al-Shabab an ?

richtig, scheinen recht hartnäckig sein, ich glaube man braucht noch 2 Tage den Rest zu liquidieren, der da für Terror sorgt.

[Sterntaler]

http://www.welt.de/politik/ausland/article120344308/Befehligte-die-Weisse-Witwe-den-Terror-in-Kenia.html


Befehligte die "Weiße Witwe" den Terror in Kenia?

Unter den getöteten Terroristen im Einkaufszentrum Westgate Shopping Mall soll auch Samantha Lewthwaite (29) sein. Die britische Soldatentochter konvertierte zum Islam und wurde zur Attentäterin.


In London werden die Vorgänge in Nairobi mit höchster Spannung verfolgt. Premierminister David Cameron brach sogar seinen alljährlichen Besuch bei der Königin im schottischen Balmoral ab, um persönlich die Sitzung des Kabinettskrisenstabs "Cobra" zu leiten. In Großbritannien leben heute etwa 100.000 Somalis als Asylanten oder eingebürgerte Briten, von denen nach Erkenntnis der Terrorbwehr etwa fünfzig Erfahrung haben im islamistischen Untergrund Kenias. Bislang konnte einige davon nach Belieben ein- und ausreisen, anderen wurde die Ausreise verwehrt wegen des Verdachts auf terroristische Absichten.

[Sathington Willoughby]

Der Westen bringt Technik nach Afrika, aber sicher keine Kultur. Ich würde Skrupellosigkeit in Bezug auf Gewinn-Maximierung nicht als Kultur bezeichnen. Beispiele wie der "Westen" die Länder Afrikas zu Grunde richtet, gibt es genug. Wenn die Bodenschätze ausgebeutet sind, lässt man Alles so stehen und liegen und verschwindet wieder. Was in Zentralafrika richtig abgeht, erreicht unserer Nachrichten erst gar nicht, vom Großkapital finanzierte "Revolutionen", Destabilisierung der politischen Lage mit Schmiergeldern an die Regierenden. Voraussetzungen sind Bodenschätze in den betroffenen Ländern. Bestes Beispiel ist wohl Nigeria, wenn dort das Öl versiegt, bleibt nur noch ein verwüstetes und geschundenes Land zurück, in weiten Teilen unbewohnbar.

Da kann der Weiße Mann aber nichts für.
Es sind alleine die Afrikaner, die die Verantwortung für ihren Kontinent haben und dieser nicht nachkommen.

[MANFREDM]

Der Westen bringt Technik nach Afrika, aber sicher keine Kultur. Ich würde Skrupellosigkeit in Bezug auf Gewinn-Maximierung nicht als Kultur bezeichnen. Beispiele wie der "Westen" die Länder Afrikas zu Grunde richtet, gibt es genug. ...

Wie dumm muss man sein sein, um diesen Gutmenschen-Schwachsinn nachzubeten? Das regierende Pack in Kenia ist korrupt bis auf die Knochen und die eigene Bevölkerung ist denen völlig egal. Polizei und Militär ist nur zum Plündern der eigenen Bevölkerung da. Wenn diese feigen Arschlöcher ein Problem wie jetzt lösen sollen, dann sitzen die hinter einer Mauer und warten ab.

Dieses korrupte Pack ist noch nicht einmal in der Lage die Opfer medizinisch zu versorgen. Die medizinische Erstversorgung muß privat organisiert werden.

http://www.politikforen.net/showthread.php?144751-viele-Tote-in-Kenia-nur-Moslems-d%C3%BCrfen-Kaufhaus-verlassen&p=6591435#post6591435

[fireeater]

Um dem Ganzen auch ein Gesicht zu geben (stellvertretend für die vielen unschuldigen Opfer):

Ermordet am 21.09.13: Ross Langdon und Elif Yavuz (im 9. Monat schwanger)
39570
http://www.theaustralian.com.au/news/australian-architect-ross-langdon-killed-in-shopping-mall-terror-attack-as-twitter-lights-up-over-loss/story-e6frg6n6-1226725173022


...Langdon wurde für den kostenlosen Bau eines Krankenhauses für Aidskranke in Uganda[10] mit dem Young Alumni Award for Achievement der University of Sydney ausgezeichnet.[11] Unmittelbar vor seinem Tod übernahm er die Planungen für ein Museum für afrikanische Frühgeschichte in Ruanda.[12]

Am 21. September 2013 wurde er wie auch seine türkischstämmige, niederländische Lebensgefährtin Elif Yavuz, die im achten Monat schwanger war, beim Überfall auf das Westgate-Einkaufszentrum von islamistischen Terroristen getötet.[13] Yavuz hatte nach ihrem Studium an der Harvard University in Cambridge, Massachusetts gelebt[14], sowie später als Ärztin und Expertin für Erkrankungen an Malaria und Aids für die Bill and Melinda Gates Foundation in Kenia gearbeitet.[15] Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Ross_Langdon

[Flaschengeist]

Da kann der Weiße Mann aber nichts für.
Es sind alleine die Afrikaner, die die Verantwortung für ihren Kontinent haben und dieser nicht nachkommen.

Da ist was dran...

[Rolf1973]

ganz genau, aber wenn man Uunseren Forumislam"experten" glauben schenkt, soll das eine Islamische Tat gewesen sein. Es soll also eine Islamische Tat gewesen sein Muslime+Unschuldige zu töten oder nicht zu wissen wen man da tötet. auf die Frage, wo der Koran sowas erlaube habe ich bisher nur Ausreden+Beleidigung bekommen aber keine einzige Stelle zitiert bekommen.

Im Prinzip geht es hier bei jenen Usern um Hetze und das wissen die Hetzer auch selber sehr gut...
traurig...


Verweis auf Sure 9, Vers 5. Ich zitiere sie hier nicht wörtlich, aber sie sagt folgendes: wenn die
"heiligen Monate" vorüber sind, sind die Ungläubigen "zu töten, wo immer Ihr sie findet. Es sei
denn, "sie bekehren sich, verrichten das Gebet und zahlen die Almosensteuer". Tolle Alternative,
nicht? Was Du tust, ist durchaus islamisch. Du bezeichnest jede Kritik an dieser Sch...religion
Islam kurzerhand als Hetze, obwohl die Vorwürfe, die Aussagen des Kloran betreffend, wahr sind
und leicht überprüft werden können.

Terror ist nicht unislamisch. Terrorismus ist Islam in seiner konsequentesten Form. Ich weiß: nicht
alle Muslime sind Terroristen, aber fast alle Terroristen sind.....Du weißt schon!

[akainu2012]

Verweis auf Sure 9, Vers 5. Ich zitiere sie hier nicht wörtlich, aber sie sagt folgendes: wenn die
"heiligen Monate" vorüber sind, sind die Ungläubigen "zu töten, wo immer Ihr sie findet. Es sei
denn, "sie bekehren sich, verrichten das Gebet und zahlen die Almosensteuer". Tolle Alternative,
nicht?

Hallo und ich sage danke, na endlich nach so vielen Aufrufen mir doch einenen einzigen Vers zu zeigen, wo im Quran drinne stehen soll dass man einfach so Unschuldige töten soll, weil sie z.b. einfach Andersgläubig sind (das Wort "Ungläubig" benutze ich eher ungern weil es eher negativ konnotiert ist), hat es jemand mal gewagt einen Vers zu nennen, denn das Wort zitieren will in deinem Fall ich nicht benutzen, weil zitieren anders ausssieht, denn das was du machst mit ziterien kaum was zu tun hat, sondern Vorne und Hinten kastrieren und Bruchstücke liefern eher gleich kommt. Aber du sagst es ja bereits dass du es nicht wortwörtlich zitierst, sondern eher daraufhinweisen wolltest, dann schauen wir uns doch mal diesen Vers samt seinem Kontext genauer an. Denn es gibt kein Aufruf zu Mord an anders Gläubigen im Koran, es gibt nur Selbstverteidigung wenn man angegriffen wird und selbst dafür gibt es Strenge Regeln.

So bezieht sich der Vers darauf, dass die Muslime mit den Götzendienern einen Friedensvertrag geschlossen haben, den es ja laut manchen Forums""islamexperten"" niemals geben/existieren dürfte, weil ja Muslime nicht friedlich sein könnten und Gott ja angeblich Befehle, alle nicht Muslime zu töten, was völliger Unsinn ist. /denn Gott sagt in einem anderen Vers: euch eure religion(glauben) uns unsere religion(glauben), aber das nur so nebenbei)

Also nochmal Muslime schließen mit den Götzendienern einen Friedensvertrag (unzwar so einen wie man aus der Geschichte kennt, der die Muslime sogar eher benachteiligt, aber immerhin einen Friedensvertrag)

Was passiert anschließend, bzw. nach einer Weile ? die Götzendiener BRECHEN IHREN VERTRAG und erklären gegen die Muslime Krieg und ziehen aktiv als Angreifer in die Schlacht

So heißt es im ersten Vers der Sure 9:

"1 . (Dies ist) eine Lossagung seitens Allahs und Seines Gesandten gegenüber denjenigen von den Götzendienern, mit denen ihr einen (von ihnen gebrochenen) Vertrag geschlossen habt.

Entsprechend wurde der Vers auch wegen dem Anlass dass die Götzendiener sich nicht mehr an ihren geschlossenene Vertrag gehalten haben gesandt.

Weiterhien heißt es in der gleichen Sure Vers 4:

" 4. Ausgenommen (von der Lossagung) sind jedoch diejenigen der Götzendiener, mit denen ihr einen Vertrag geschlossen habt, und die es euch hernach in nichts fehlen ließen und keinem gegen euch Beistand leisteten. Ihnen gegenüber müsst ihr den Vertrag bis zum Ablauf der (vereinbarten) Frist halten. Siehe, Allah liebt die Gottesfürchtigen."

Man sieht hier also nochmal deutlich, dass die Götzendiener einen Friedensvertrag schlossen, es dann brachen weil sie keinen Frieden mehr mit den Muslimen wollten und anfingen wahllos Unschuldige Muslime zu töten und sie zu bekämpfen. Weiterhin sehen wir in diesem Vers wie Gott ganz klar sagt, dass all jene Götzendiener von der Losssagung ausgenommen sind, die sich weiterhin an ihren Vertrag mit den Muslimen halten und bzw. keinen Beistand/zusammenarbeit mit den Götzendiener leisten, die sich nicht mehr an ihren Vertrage halten und die Muslime töten.

Und im darauffolgenden Vers 5 erlaubt Gott sich den Muslimen sich gegen die Angreifer zu Wehr zu setzen und die Götzendiener die sich im Krieg gegen die Muslime befinden zu bekämpfen:

"5. Wenn nun die Schutzmonate abgelaufen sind, dann tötet die Götzendiener, wo immer ihr sie findet, ergreift sie, belagert sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt auf! Wenn sie aber bereuen, das Gebet verrichten und die Abgabe entrichten, dann laßt sie ihres Weges ziehen! Gewiß, Allah ist Allvergebend und Barmherzig."

Aber auch selbst hier sagt Gott dass keinem der Feinde was angetan werden darf, wenn dieser seine Tat bereut.

Und ich möchte nochmal betonen weil es wichtige ist: Es dürfen nur jene bekämpft werden die in aktiven Kampfhandlungen gegen die Muslime tätig sind, sonst niemand. Das geht aus Vers 4 ganz klar hervor udn auch an anderen Stellen des Korans. Es darf kein Usnchuldiger getöt werden. Wenn z.b. ein Oberhaupt für sein Land, Stadt, Volk einen Vertrag schließt und es bricht, dürfen nur die belangt werden die aktiv den Vertrag brechen und nicht das ganze Volk pauschal, es gibt also keine Sippenhaft, es dürfen keine Unschuldigen getötet werden.

Entsprechend ist auch bekannt, dass der Prophet einen seiner engsten Gefährten nach Mekka sandte um unteranderem die Botschaft zu verkünden, dass der Vertrag, der zwischen den Muslimen und Götzendiener geschlossen wurde bis zum Ende für jeden gilt.

Und so wird das nochmal bekräftigt und es heißt in der gleichen Sure Vers 7:

"7. Wie sollte es denn für die Götzendiener bei Allah und bei Seinem Gesandten einen Vertrag geben, außer (für) diejenigen, mit denen ihr bei der geschützten Gebetsstätte einen Vertrag abgeschlossen habt? Solange sie sich euch gegenüber recht verhalten, verhaltet (auch) ihr euch ihnen gegenüber recht. Gewiß, Allah liebt die Gottesfürchtigen."

Das heißt jeder der sich an den geschlossenen Vertrag hält, dem darf nichts passieren.

Also ich könnte das ganze noch Ausführlicher darstellen, aber das reicht zunächst denk ich mal ich habe es versucht so kurz wie möglich zu halten, denn och ist es etwas lang geworden, aber es ist wichtig diese Punkte zu kennen.

Fazit, in dem von dir genannten Vers geht es darum , dass die Muslime von ihrer heimat vertrieben wurden später einen Friedensvertrag mit den Götzen dienern schlossen und die Götzendiener sich nach einer Weile nicht mehr an ihren Eid gehalten haben statt dessen sich versammelt und und aktiv in den Krieg/schlacht gegen die Muslime zogen, weshalb Gott den Muslimen sich erlaubt dagegen sich zu verteidigen.

Lg

[Mr.Smith]

Kenia, Somalia, Ägypten, Pakistan ...
Wie gut, daß der tolerante Islam so viel gegen die Überbevölkerung tut.
*Ironie-Modus aus*

[Löwe]

Da kann der Weiße Mann aber nichts für.
Es sind alleine die Afrikaner, die die Verantwortung für ihren Kontinent haben und dieser nicht nachkommen.

Ganz falsch mein Freund, es ist das Geld welches die Welt regiert, fette Konten auf den Caymans sind ausschlaggebend. Das war in der Vergangenheit so und wird auch in Zukunft so sein. Der blöde Spruch: "wir haben den Ländern ihre Unabhängigkeit gegeben", ist nur Augenwischerei. Nach wie vor bestimmen "die Weißen" die Zustände und zwar mit Geld. Sieh dir Südafrika an, nach wie vor gelten die verbrecherischen Gesetze, die von dem Apartheit- Juden gemacht wurden um die schwarze Bevölkerung zu unterdrücken. Man kann natürlich darüber nachdenken, was wohl passiert wenn man sie ganz für sich wirtschaften lässt. Bestes Beispiel wohl das ehem. Rhodesien, sie haben die Englischen Großgrundbesitzer zum Teufel gejagt und es werden keine Landwirtschaftlichen Produkte mehr für den Export produziert. Wir werden sehen was sich in Zukunft dort entwickelt. Man kann nicht erwarten, dass sie in ein paar Jahren das erreichen, wofür wir Jahrhunderte gebraucht haben. Solange eine Nation über Bodenschätze verfügt, werden sich wohl die Bedingungen für die Bürger nicht positiv ändern. Ist übrigens nicht nur in Afrika so, ebenfalls in zB Kanada Ölsände, USA Fracking, überall das Gleiche, wo der Mammon regiert, zählt der Mensch Nichts mehr.

[Mr.Smith]

Die Kenianer hätten rechtzeitig etwas gegen des Islamistenabschaum in ihrem Land unternehmen sollen. Selbst schuld.

[Rolf1973]

Hallo und ich sage danke, na endlich nach so vielen Aufrufen mir doch einenen einzigen Vers zu zeigen, wo im Quran drinne stehen soll dass man einfach so Unschuldige töten soll, weil sie z.b. einfach Andersgläubig sind (das Wort "Ungläubig" benutze ich eher ungern weil es eher negativ konnotiert ist), hat es jemand mal gewagt einen Vers zu nennen, denn das Wort zitieren will in deinem Fall ich nicht benutzen, weil zitieren anders ausssieht, denn das was du machst mit ziterien kaum was zu tun hat, sondern Vorne und Hinten kastrieren und Bruchstücke liefern eher gleich kommt. Aber du sagst es ja bereits dass du es nicht wortwörtlich zitierst, sondern eher daraufhinweisen wolltest, dann schauen wir uns doch mal diesen Vers samt seinem Kontext genauer an. Denn es gibt kein Aufruf zu Mord an anders Gläubigen im Koran, es gibt nur Selbstverteidigung wenn man angegriffen wird und selbst dafür gibt es Strenge Regeln.

So bezieht sich der Vers darauf, dass die Muslime mit den Götzendienern einen Friedensvertrag geschlossen haben, den es ja laut manchen Forums""islamexperten"" niemals geben/existieren dürfte, weil ja Muslime nicht friedlich sein könnten und Gott ja angeblich Befehle, alle nicht Muslime zu töten, was völliger Unsinn ist. /denn Gott sagt in einem anderen Vers: euch eure religion(glauben) uns unsere religion(glauben), aber das nur so nebenbei)

Also nochmal Muslime schließen mit den Götzendienern einen Friedensvertrag (unzwar so einen wie man aus der Geschichte kennt, der die Muslime sogar eher benachteiligt, aber immerhin einen Friedensvertrag)

Was passiert anschließend, bzw. nach einer Weile ? die Götzendiener BRECHEN IHREN VERTRAG und erklären gegen die Muslime Krieg und ziehen aktiv als Angreifer in die Schlacht

So heißt es im ersten Vers der Sure 9:

"1 . (Dies ist) eine Lossagung seitens Allahs und Seines Gesandten gegenüber denjenigen von den Götzendienern, mit denen ihr einen (von ihnen gebrochenen) Vertrag geschlossen habt.

Entsprechend wurde der Vers auch wegen dem Anlass dass die Götzendiener sich nicht mehr an ihren geschlossenene Vertrag gehalten haben gesandt.

Weiterhien heißt es in der gleichen Sure Vers 4:

" 4. Ausgenommen (von der Lossagung) sind jedoch diejenigen der Götzendiener, mit denen ihr einen Vertrag geschlossen habt, und die es euch hernach in nichts fehlen ließen und keinem gegen euch Beistand leisteten. Ihnen gegenüber müsst ihr den Vertrag bis zum Ablauf der (vereinbarten) Frist halten. Siehe, Allah liebt die Gottesfürchtigen."

Man sieht hier also nochmal deutlich, dass die Götzendiener einen Friedensvertrag schlossen, es dann brachen weil sie keinen Frieden mehr mit den Muslimen wollten und anfingen wahllos Unschuldige Muslime zu töten und sie zu bekämpfen. Weiterhin sehen wir in diesem Vers wie Gott ganz klar sagt, dass all jene Götzendiener von der Losssagung ausgenommen sind, die sich weiterhin an ihren Vertrag mit den Muslimen halten und bzw. keinen Beistand/zusammenarbeit mit den Götzendiener leisten, die sich nicht mehr an ihren Vertrage halten und die Muslime töten.

Und im darauffolgenden Vers 5 erlaubt Gott sich den Muslimen sich gegen die Angreifer zu Wehr zu setzen und die Götzendiener die sich im Krieg gegen die Muslime befinden zu bekämpfen:

"5. Wenn nun die Schutzmonate abgelaufen sind, dann tötet die Götzendiener, wo immer ihr sie findet, ergreift sie, belagert sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt auf! Wenn sie aber bereuen, das Gebet verrichten und die Abgabe entrichten, dann laßt sie ihres Weges ziehen! Gewiß, Allah ist Allvergebend und Barmherzig."

Aber auch selbst hier sagt Gott dass keinem der Feinde was angetan werden darf, wenn dieser seine Tat bereut.

Und ich möchte nochmal betonen weil es wichtige ist: Es dürfen nur jene bekämpft werden die in aktiven Kampfhandlungen gegen die Muslime tätig sind, sonst niemand. Das geht aus Vers 4 ganz klar hervor udn auch an anderen Stellen des Korans. Es darf kein Usnchuldiger getöt werden. Wenn z.b. ein Oberhaupt für sein Land, Stadt, Volk einen Vertrag schließt und es bricht, dürfen nur die belangt werden die aktiv den Vertrag brechen und nicht das ganze Volk pauschal, es gibt also keine Sippenhaft, es dürfen keine Unschuldigen getötet werden.

Entsprechend ist auch bekannt, dass der Prophet einen seiner engsten Gefährten nach Mekka sandte um unteranderem die Botschaft zu verkünden, dass der Vertrag, der zwischen den Muslimen und Götzendiener geschlossen wurde bis zum Ende für jeden gilt.

Und so wird das nochmal bekräftigt und es heißt in der gleichen Sure Vers 7:

"7. Wie sollte es denn für die Götzendiener bei Allah und bei Seinem Gesandten einen Vertrag geben, außer (für) diejenigen, mit denen ihr bei der geschützten Gebetsstätte einen Vertrag abgeschlossen habt? Solange sie sich euch gegenüber recht verhalten, verhaltet (auch) ihr euch ihnen gegenüber recht. Gewiß, Allah liebt die Gottesfürchtigen."

Das heißt jeder der sich an den geschlossenen Vertrag hält, dem darf nichts passieren.

Also ich könnte das ganze noch Ausführlicher darstellen, aber das reicht zunächst denk ich mal ich habe es versucht so kurz wie möglich zu halten, denn och ist es etwas lang geworden, aber es ist wichtig diese Punkte zu kennen.

Fazit, in dem von dir genannten Vers geht es darum , dass die Muslime von ihrer heimat vertrieben wurden später einen Friedensvertrag mit den Götzen dienern schlossen und die Götzendiener sich nach einer Weile nicht mehr an ihren Eid gehalten haben statt dessen sich versammelt und und aktiv in den Krieg/schlacht gegen die Muslime zogen, weshalb Gott den Muslimen sich erlaubt dagegen sich zu verteidigen.

Lg

Das habe ich schon zu oft gehört. Eine "Verteidigungssituation" etc. ergibt sich nicht aus dem Kontext.
Und wenn man sich mal mit der Sira (Biographie) des "Propheten" befasst hat, merkt man: da stimmt was
nicht! Nein, Mohammed hat sich nicht verteidigt. Die Tatsache, dass kaum jemand freiwillig seinen neuen
Glauben annehmen wollte, brachte ihn zur Weißglut. Am Ende seines Lebens hatte er bis zu 74(!) Feldzüge
innerhalb von 10 Jahren (622-632) angeführt oder befohlen und von Untergebenen durchführen lassen.
Auf diese für einen angeblich friedlichen Menschen doch recht erstaunlichen Zahlen kam der ägyptische
Historiker Mark Gabriel (er änderte seinen Namen nach der Flucht) im Zuge seiner Forschungen über das
Leben Mohammeds.

Kleine Anmerkung am Rande: ich wurde 2008 (?-ist leider zu lange her) in einem anderen Forum "Zeuge",
wie sich zwei Muslime (einer war Sunnit, soviel weiß ich noch) bis aufs (virtuelle) Blut über die Suren, ihre
Bedeutung und Zusammenhänge stritten. Der eine erklärte es in groben Zügen so wie Du, der andere war
deutlich direkter und ehrlicher, möchte ich meinen. Es sei schon so gemeint "töte die Ungläubigen", diese
hätten schließlich die Möglichkeit, sich zu bekehren, wer diese Gnade nicht annehme, würde zu Recht ge-
tötet werden....

Nächster Punkt: Götzendiener. Was verstehst Du darunter? Auch Polytheisten, die wegen "Shirk", "Gottes-
beigesellung", nach islamischem Recht zu töten sind? Hindus etwa begehen nach diesem Rechtsverständnis
eine Todsünde, welche durch das Schwert zu ahnden ist, unabhängig davon, ob sie sich dem Islam feindlich
zeigen oder nicht. Denken wir auch an jene bis zu 35 Millionen Buddhisten, die im Indien der Jahre 1000-1500
von muslimischen Kriegern getötet wurden. Diese Buddhisten waren absolute Pazifisten und setzten sich nicht
zur Wehr. Aber sie wurden nicht geschont, sondern massakriert und teilten so das Schicksal von 60-80 Millionen
Hindus im selben Zeitraum (Prof. Kishori Saran Lal, "Growth of muslim population in mediaeval India").

Wie verträgt sich all das mit der Mär vom "friedlichen Islam"? Erklärung?

[akainu2012]

Nächster Punkt: Götzendiener. Was verstehst Du darunter? Auch Polytheisten, die wegen "Shirk", "Gottes-
beigesellung", nach islamischem Recht zu töten sind? Hindus etwa begehen nach diesem Rechtsverständnis
eine Todsünde, welche durch das Schwert zu ahnden ist, unabhängig davon, ob sie sich dem Islam feindlich
zeigen oder nicht.

Wie verträgt sich all das mit der Mär vom "friedlichen Islam"? Erklärung?

Laut Koran darf niemand nur getötet werden, weil er einen anderen Glauben hat oder Atheist ist. Jeder darf laut Islam glauben was er will und niemand darf ihn deswegen was antun oder ein Haar krümmen. Im Koran heißt es deshalb z.b. "euch eure religion (also glauben) uns unsere religion." (also jedem sein Glauben) oder in einem anderen bekannten Vers heißt es: es gibt keinen Zwang in der religion (glauben). Niemand darf also zu irgend einem Glauben gezwungen werden noch darf irgendjemand wegen seinem Glauben getöt oder was angetan werden.

Der Vers oben als Sure 9 ab Vers 1+ bezieht sich auf diesen speziellen Fall wo Götzendiener ihren Vertrag gegenüber den Muslimen gebrochen hatten und gegen sie in die Schlacht gingen. Ansonsten darf jeder Götzerndiener sein/glauben wie er will. Das heißt der Vers oben bezieht sich nicht allgemein auf Götzendiener, sondern um den Speziellen Fall wo es damals zu einer bestimmten zeit einen Friedensvertrag zwischen den Muslimen gab. Der Vers bezieht sich also nur auf die damals lebenden Götzen unzwar NUR auf jene die auch einen Vertrag geschlossen hatten. Dem Rest deiner Ausführung kann ich so nicht zutimmen, auch was die Aussagen über den Propheten angeht. Es gibt wirklich mittlerweile so viele Seiten die Lügen oder nur Halbwahrheiten verbreiten, das ist unglaublich die Menge davon. Ich kenne die Halabwahrheiten, Lügenargumente dieser Seiten und was den Koran angeht gehen sie ähnlich vor, sie lassen den Kontext oder den geschichtlichen Hintergrund weg, kastrieren vorne und hinten und picken sich das raus was sie wollen und es so darzu stellen wie sie es wollen. Wenn man da nicht genau hinsieht und gut recherchiert oder einfach nur Blind solchen Seiten glauben schenkt, wird man ganz schnell auf eine Falsche Sputr gebracht. Ich kenne auch Leute die auf solche Seiten rein gefallen sind, als sie aber die Wahrheit bzw. die richtige Version gesehen hatten, gaben sie zu vo soclhen Seiten falsch informiert worden zu sein.

Aber so bald z.b. wie im Fall oben den ganzen Tex also zusammenhängende Verse klar begutachtet, sieht man worum es geht, es geht nicht um Unschulduge oder Andersgläubige töten sondern um Selbstverteidigung, in dem Fall oben darum dass eine Gruppe Götzendiener ihren vertrag mit den Muslimen gebrochen haben und aktiv gegen die Muslime in die Schlacht zogen um sie zu töten. Und Gott sagt, dass man sich in so einem Fall verteidigen darf, was das natürlichste Recht ist und weiterhin sagt Gott, dass aber alle anderen Götzen diener sie sich weiterhin an den Vertrag halten oder Vertragsbrüchingen nicht helfen/beistand leisten, dass dennen nichts getan werden darf. Und weiterhin sagt, das wenn die, die den Vertrag gebrochen haben bereuen, dass man ihnen auch nicht machen darf. Noch deutlicher geht es kaum.


Eine "Verteidigungssituation" etc. ergibt sich nicht aus dem Kontext.

Es geht ganz klar und deutlich um eine Verteidigungssituation, oder wieso sollte Gott dann sowas schreiben:

"7. Wie sollte es denn für die Götzendiener bei Allah und bei Seinem Gesandten einen Vertrag geben, außer (für) diejenigen, mit denen ihr bei der geschützten Gebetsstätte einen Vertrag abgeschlossen habt? Solange sie sich euch gegenüber recht verhalten, verhaltet (auch) ihr euch ihnen gegenüber recht. Gewiß, Allah liebt die Gottesfürchtigen."

Das heißt jeder der sich an den geschlossenen Vertrag hält, dem darf nichts passieren.

" 4. Ausgenommen (von der Lossagung) sind jedoch diejenigen der Götzendiener, mit denen ihr einen Vertrag geschlossen habt, und die es euch hernach in nichts fehlen ließen und keinem gegen euch Beistand leisteten. Ihnen gegenüber müsst ihr den Vertrag bis zum Ablauf der (vereinbarten) Frist halten. Siehe, Allah liebt die Gottesfürchtigen."


Nochmal das ganze bezieht sich auf einen Vertrag für eine bstimmte Gruppe zu einer bestimmten Zeit das schon 1400 Jahre her ist und nicht auf die heutigen Buddhisten oder wem auch immer. Und laut Gott kann jeder glauben was er will oder einfach an nichts glauben. wie gesagt heißt es ja deswgene auch euch eure religion uns unsere religion, oder es gibt keine Zwang im glauben und noch viele andere Verse.

Lg

[Rolf1973]

Laut Koran darf niemand nur getötet werden, weil er einen anderen Glauben hat oder Atheist ist. Jeder darf laut Islam glauben was er will und niemand darf ihn deswegen was antun oder ein Haar krümmen. Im Koran heißt es deshalb z.b. "euch eure religion (also glauben) uns unsere religion." (also jedem sein Glauben) oder in einem anderen bekannten Vers heißt es: es gibt keinen Zwang in der religion (glauben). Niemand darf also zu irgend einem Glauben gezwungen werden noch darf irgendjemand wegen seinem Glauben getöt oder was angetan werden.

Der Vers oben als Sure 9 ab Vers 1+ bezieht sich auf diesen speziellen Fall wo Götzendiener ihren Vertrag gegenüber den Muslimen gebrochen hatten und gegen sie in die Schlacht gingen. Ansonsten darf jeder Götzerndiener sein/glauben wie er will. Das heißt der Vers oben bezieht sich nicht allgemein auf Götzendiener, sondern um den Speziellen Fall wo es damals zu einer bestimmten zeit einen Friedensvertrag zwischen den Muslimen gab. Der Vers bezieht sich also nur auf die damals lebenden Götzen unzwar NUR auf jene die auch einen Vertrag geschlossen hatten. Dem Rest deiner Ausführung kann ich so nicht zutimmen, auch was die Aussagen über den Propheten angeht. Es gibt wirklich mittlerweile so viele Seiten die Lügen oder nur Halbwahrheiten verbreiten, das ist unglaublich die Menge davon. Ich kenne die Halabwahrheiten, Lügenargumente dieser Seiten und was den Koran angeht gehen sie ähnlich vor, sie lassen den Kontext oder den geschichtlichen Hintergrund weg, kastrieren vorne und hinten und picken sich das raus was sie wollen und es so darzu stellen wie sie es wollen. Wenn man da nicht genau hinsieht und gut recherchiert oder einfach nur Blind solchen Seiten glauben schenkt, wird man ganz schnell auf eine Falsche Sputr gebracht. Ich kenne auch Leute die auf solche Seiten rein gefallen sind, als sie aber die Wahrheit bzw. die richtige Version gesehen hatten, gaben sie zu vo soclhen Seiten falsch informiert worden zu sein.

Aber so bald z.b. wie im Fall oben den ganzen Tex also zusammenhängende Verse klar begutachtet, sieht man worum es geht, es geht nicht um Unschulduge oder Andersgläubige töten sondern um Selbstverteidigung, in dem Fall oben darum dass eine Gruppe Götzendiener ihren vertrag mit den Muslimen gebrochen haben und aktiv gegen die Muslime in die Schlacht zogen um sie zu töten. Und Gott sagt, dass man sich in so einem Fall verteidigen darf, was das natürlichste Recht ist und weiterhin sagt Gott, dass aber alle anderen Götzen diener sie sich weiterhin an den Vertrag halten oder Vertragsbrüchingen nicht helfen/beistand leisten, dass dennen nichts getan werden darf. Und weiterhin sagt, das wenn die, die den Vertrag gebrochen haben bereuen, dass man ihnen auch nicht machen darf. Noch deutlicher geht es kaum.



Es geht ganz klar und deutlich um eine Verteidigungssituation, oder wieso sollte Gott dann sowas schreiben:

"7. Wie sollte es denn für die Götzendiener bei Allah und bei Seinem Gesandten einen Vertrag geben, außer (für) diejenigen, mit denen ihr bei der geschützten Gebetsstätte einen Vertrag abgeschlossen habt? Solange sie sich euch gegenüber recht verhalten, verhaltet (auch) ihr euch ihnen gegenüber recht. Gewiß, Allah liebt die Gottesfürchtigen."

Das heißt jeder der sich an den geschlossenen Vertrag hält, dem darf nichts passieren.

" 4. Ausgenommen (von der Lossagung) sind jedoch diejenigen der Götzendiener, mit denen ihr einen Vertrag geschlossen habt, und die es euch hernach in nichts fehlen ließen und keinem gegen euch Beistand leisteten. Ihnen gegenüber müsst ihr den Vertrag bis zum Ablauf der (vereinbarten) Frist halten. Siehe, Allah liebt die Gottesfürchtigen."


Nochmal das ganze bezieht sich auf einen Vertrag für eine bstimmte Gruppe zu einer bestimmten Zeit das schon 1400 Jahre her ist und nicht auf die heutigen Buddhisten oder wem auch immer. Und laut Gott kann jeder glauben was er will oder einfach an nichts glauben. wie gesagt heißt es ja deswgene auch euch eure religion uns unsere religion, oder es gibt keine Zwang im glauben und noch viele andere Verse.

Lg

http://www.deusvult.info/LeisteLuegeundWahrheit.htm

Von Seiten diverser Islamgelehrter erfahren Deine Aussagen jene Menge Widerspruch,
siehe etwa Scheich Saleh al-Fawsan zum Punkt "Glaubensfreiheit im Islam". Auch das
Verbot der Polytheismus wird hier bestätigt. Sure 2, Vers 256 wird gern zur Täuschung
herangezogen, aber im Kontext zu anderen Koranstellen sowie den Hadithen widerlegt.
Jener Scheich ist Rechtsgutachter und Mitglied des Vorstands muslimischer Gelehrter
Saudi-Arabiens. Es darf davon ausgegangen werden, dass er den Koran und die Hadithe
im Schlaf rezitieren kann....aber Du weißt es besser, oder?

Aufschlussreich auch die Fatwa 13759 zur Frage "Wie sieht der Islam die Ungläubigen",
erstellt von Muhammad Salih al-Munajjid: http://www.islaminstitut.de/Anzeigen-von-Fatawa.43+M5492e2958de.0.html
Richtig freundlich, nicht? Und das alles basiert auf dem Koran und den Hadithen!
Deine Widerlegung?

Vielleicht muss ich folgendes hinzufügen: der Koran ist nicht chronologisch geordnet,
sondern nach der Länge der Sure (mit Ausnahme der ersten). Würde man die Suren
chronologisch ordnen, würde eines schnell auffallen: der Ton, den Mohammed gegen-
über den "Kuffar" anschlägt, wird mit der Zeit immer radikaler und schärfer bis hin zur
offenen Feindschaft. Wir können das gern weiter ausbauen!

[akainu2012]

http://www.deusvult.info/LeisteLuegeundWahrheit.htm

Von Seiten diverser Islamgelehrter erfahren Deine Aussagen jene Menge Widerspruch,
siehe etwa Scheich Saleh al-Fawsan zum Punkt "Glaubensfreiheit im Islam". Auch das
Verbot der Polytheismus wird hier bestätigt.

Hi,

das stimmt da gebe ich dir Recht bzw. wiederspreche ich dir bei dieser Tatsache nicht (obwohl ich diesen Saleh al-Fawsan nicht kenne) aber es gibt solche Leute oder sog. Gelehrte oder die sich als Gelehrte ansehenh oder angesehne werden. Dann müssen wir uns mal anschauen was denn eine Gelehrter ist und dieses Wort, bzw, den Inhalt analyiseren. Ich mag das Wort "Gelehrter" in machen Bereichen nicht so gerne anwenden, weil es irgendwie jedenfalls für Viele wie ich die Erfahrung gemacht habe, impliziert, dass alles was ein sog. Gelehrte sagt, denkt oder spricht, die absolut Wahrheit wäre (fast wie ein gesetz von Gott persöhnlich). Dem ist aber nicht so, nicht umsonst wieder sprechen sich zich Gelehrte in der ein und der Selben Frage oder Thema oft massiv oder gar Diametral. Was lernen oder ahnen wir schon draus ? Richtig, ein Gelehrter gibt auch nur seine Persöhnliche Meinnung/Ansicht wieder, dieser kann genauso falsch/FEHLERHAFT oder auch Richtig sein. Deshalb erwähnte ich ja auch kurz, dass man ""Gelehrte"" finden wird die dem Koran massiv wiedersprechen, Zins Alkohol und co erlauben und noch ganz andere, teilweise irrwitzige Dinge als erlaubt erklären. Aber auch diese Ausagen oder das erlauben, spiegeln jeweils nur die persöhnliche Meinung/Ansicht dieser Person wieder und seine Ansicht wird nicht Wertvoller oder gar richtiger, nur weil er sich Gelehrter nennt, glaubt einer zu sein oder von seinen Anhängern als solche angesehen wird oder viele ihm Folgen( denn Quantität ist nciht gleich Qualität, es gab sogar Propheten die hatten nur 1-2 Anhänger die ihnen folgten). Deshalb wiederspreche ich dir ja auch nicht, dass es solche "Gelehrte" gibt die gewisse Dinge/Themen/Fragen anders sehen und zu einem anderem urteil kommen. genauso gibt es "Gelehrte" die deisen gelehrten wiedersprechen und die Dinge ähnlich oder so sehen wie ich es oben z.b. Dargelegt habe und zu eine VÖLLIG anderen URTEIL kommen, dass jeder frei in seinem Glauben ist und kein zwang Herrschen darf und auf was sich der Fall oben bezieht usw. Das Wort Urteil beschreibt unteranderem sehr gut was ein Gelehrter ist, unzwar eine Person die bei einem bestimmtem Punkt oder Sachverhalt zu eine bestimmtem eigenen persöhnlichen Urteil kommt.

And der Stelle wären wir auch bei den sog. FATWAS (Fatawen, ich schreibe leiber fatwas^^) denn eine Fatwa ist nichts anderes als ein persöhnliches eigens Urteil, also eine eigene Meinung von einer Person egal ob diese Person sich als Gelehrter oder nicht sieht oder von wem auch immer angesehen wird oder nicht.

Eine Fatwa ist nichts anderes als eine persöhnliche Meinung von einer Person.
Eine Fatwa ist also kein Bestandeteil des Islams oder des Glaubens.
Es ist wie gesagt eine Meinung eines x Belieben Menschens.

So gibt es Fatwas für alles Mögliche. Z.b. jene Fatwas die Zins, Alkohol, Puff, Mord, Diebstahl, Schwein usw. erlauben obwohl diese Dinge klar im Quran den Gläubigen verboten werden. Gibt sogar noch Hirnrissigere Fatwas, wo ich schon Dinge gehört habe die mir im Traumk nicht eingefallen wären. Und Fatwas die sich in ein und der selben Frage/Sache Diamaetral wiedersprechen. Weil wie gesagt jeder ja seine Meinung haben kann die völlig anders ausfallen kann.

WICHTIG, aber ist zu wissen, dass Fatwas kein Bestandteil des Islams sind. Man kann sagen dass z.b. das Gebet, oder Zakat ist Fester Bestandteil des Islams, bzw. dens Glaubens ist, aber eine Fatwa ist KEIN, ich wiederhole nochmal, KEIN Bestandteil des Islams/Glaubens. Es ist nur eine Meinung, die man folgen kann oder nicht, wie jeder für sich entscheiden kann ob und welcher Ansicht Meinung er/sie folgt oder nicht.

Ein Fatwa hat im Islam in diesem Sinne nichts zu suchen. Niemand wird von Gott zur Reschenschaft gezogen weil er einer Fatwa nicht gefolgt ist. Im Gegenteil, viele werden zur Reschenschaft gezogen werden WEIL sie dummen falschen Fatwas, also Meinungen/Ansichten gefolgt sind.

Ein Fatwa hat nichts mit dem Islam zu tun, weil weder der Islam weder dazu aufruft Fatwas zu folgen noch Gott die Meinnung von den Fatwa Erstellern interresiert oder Gott sagt dass man Fatwas folge zu leisten habe, nein.

Ein Fatwa kanner aber durchaus nützlich sein sofern sie inhaltich gut ist, sie kann einer Person bei einer bestimmten Frage helfen, es ist eine Art Beratung, man hat ein Problem oder eine Frage die man so aufgrund seines wissens oder wegen der neu enstandenen Situation oder wieso auch immer nicht lösen kann, nicht weiter weis oder sich unsicher, in solchen Fällen kann man ja die Meinungen/Ansichten, also die Fatwas von anderen herholen und schauen welches das beste ist oder ob damit einem weiter geholfen werden kann, zumal die Fatwas ja auch in der Regeln begründet sein sollten wie man zu solchen Schlüssen kommt usw.. Es ist eine Art Rat, Ne meinng halt. Wie wenn ein Freund wenn er ein problem oder Frage hat zu einem anderen Freund oder person geht und ihm nach seiner Meinung/Rat fragt, wie er in so einer Situation handel oder denken würde usw.. Das ist ganz wichtig dass z wissen, denn Fälschlicherweise wird in bestimmten Kreise den Leuten beigebracht, dass eien Fatwa eine art Rechtsurteil des Islam sei, dem ist aber nicht so, JA es ist ein Urteil aber niemand ist verpflichtet dran zu glauben, es einzuhalten, das Urteil ist somit kein automatischer Bestandteil des Islams/Glaubens/Akida. GHoffe konnte das einigermaßen gut Rüber bringen. Ach ja und als letztes bestrite ich ja nich, dass es auch viel Unwissenheit unter den Muslimen gibt, bis sich die Balken biegen und brechen, es leiden nicht nur nicht Muslime oft darunter auch Muslime selber leiden darunter. Siehe Länder wie Iran, Saudiarabien, Afghanistan usw.. was da für teilweise schlimme und Menschenrechtsverletzende Gesetze herrschen, Unislamische Gesetze de als Islamisch verlauft werdne usw.. das ist schlimm.. Und JA leider gibt es auch viele Musliem die eine falsche Vorstellung vom Islam haben.



Sure 2, Vers 256 wird gern zur Täuschung
herangezogen, aber im Kontext zu anderen Koranstellen sowie den Hadithen widerlegt.

Allgemein bei Hadisen muss man vorsichtig sein, nicht jeder Hadis ist auch automatisch wahr oder Richtig oder gar ein Hadis, es gibt viele erfundene Hadise, wen eine Hadis dem Koran wiedersprich (was ein wahrer echter Hahdis niemals machen würde) dann ist der Hadis Falsch, Erfunden, Fake. Nicht umsonst gibt es eine rießige Hadiswissenschaft, in der vorallem analysiert wird, ob ein Hadis echt ist oder nicht und wenn ja wie vollstädnig, welchen Geschichtlichen Hintergrund es, auf welchen Kontext es sich bezieht. Nicht umsonst werden Hadise deshalb in verschiedene Kategorien wie, STARK; SCHWACH, FALSCH(fake), GESUND, ZWEIFELHAFT, usw. eingeteilt. Und das osgar von verschiedenen Gelehrten ganz unterschiedlich, während der eine gelehrte meint, ein Hadi sei echt/authentisch, behauptet ein andere gelehrte z.b. über den gleichen Hadis dass es falsch sei. Das ist auch alles in Ordung so, jeder darf ja seine Ansicht Meinung haben. Deshalb sollte man bei Hadisen wirklich vorsichtig sein, gerade und vorallem bei den Hadisen. Ich erkläre es deshlab so ausführlich (obwohl es Ausführlicher geht) weil dieses Hintergrund wissen sehr wichtig, ist wenn man über Hadise redet, nicht dass man so zu einem falschen Urteil kommt.

Als Faustregel, was dier auch nahezu wirklich jeder Moslem versichern kann gilt: Ein Hadis darf niemals dem Koran wiedersprechen, tut er es, ist der Hadis falsch, bzw. kein wahrer Hadis, ne Erfindung, Fake, aber kein Hadis.

Und in der Tat trifft mviele Hadise, die dem Koran wiedersprechen. Alleine zu Zeiten des Propheten wurden z.b. 3000 HAdise verbrannten weil man sie als Fake in Umlfauf gebracht hatte. Mittlweile sind mehrer paar 10.000 Hadise dazu gekommen, dei letzte Zahl die ich im Kopf hatte waren 300.000 sog. Hadise von denen Gelehrte oder andere nur eine Bruchteil als Hadise eingestuft hatten.

Aber es gibt noch viele anderen Verse im Koran die ganz klar und deutlich das recht auf Glaubensfreiheit erklären. So heißt es z.b. in Sure(Kapitel) 9 Vers 6: "Euch euer Glaube und mir mein Glaube!" Noch deutlicher geht es kaum. Es gibt darüber hinaus wie gesagt noch sehr sehr viele andere Verse im oran die genau diese Glaubensfreiheit wollen. (zumal Gott sowieso nur den wahren Glauben akzeptiert, wang ist kein Glaube, denn Glaube ensteht von einem selber aus Überzeugung) Wenn man Menschen zu irgendeinem Glauben zwingen würde, würde man aus ihnen Heuchler machen, und Heuchellei ist das aller letzte was Gott will.


Jener Scheich ist Rechtsgutachter und Mitglied des Vorstands muslimischer Gelehrter
Saudi-Arabiens. Es darf davon ausgegangen werden, dass er den Koran und die Hadithe
im Schlaf rezitieren kann....aber Du weißt es besser, oder?

Ich sage es mal so: hoch und runter rezitieren eine Manschiene oder Papagai ist eine Sache, dass rezitierte, den Inhalt verstehen, die Weisheit es die Botschaft zu kapieren ist eine andere Sache. Ich selber kenne Leute die den Halben Koran hoch und runter rezitieren können, was sie aber verstanden udn draus gemacht habe ist Teilweise Katastrophe. Deshalb sprich Gott ja auch von Schwerpunktmäßig Weisheit, wem Weisheit gegeben wurde, dem wurde viel Gutes gegeben, laut es im Koran Sinngemäß.

Und ich habe mir diese Fatwa der von der Person Muhammad Salih al-Munajjid sein soll angeschaut und ich muss sagen, dass das schlimm ist und falsch ist. Es ist eben eine Meinung(Fatwa) von einem das ich als Moslem so klar ablehne.


Vielleicht muss ich folgendes hinzufügen: der Koran ist nicht chronologisch geordnet,
sondern nach der Länge der Sure (mit Ausnahme der ersten). Würde man die Suren
chronologisch ordnen, würde eines schnell auffallen: der Ton, den Mohammed gegen-
über den "Kuffar" anschlägt, wird mit der Zeit immer radikaler und schärfer bis hin zur
offenen Feindschaft. Wir können das gern weiter ausbauen!


Nun, dem kann ich so nicht zustimmen. Die Stellen beziehen sich auf Spezielle Fälle und Personenkreise oder Hintergründe wie wir einen oben mit der Sure 9 ab Vers 1 hatten. Es geht um jene "Kuffar" (das wort mag ich nicht weil es zwar ein ganz normales Wort ist) oder heute durch etliche antisilam seiten negativ konnotiert worden ist und durch die Falschinformationverbreitung mit dem Wort bei manchen teilweise noch andere Dinge assoziert werden und verbunden werden, was aber dem nicht so ist) die z.b. in die Schlacht zogen und Muslime verfolgen oder töten. Da ist es normal dass man zu jemanden der einen Töten will nicht grad sehr freundlich ist, sondern entsprechend hart reagiert. aber sobald jemand bereut ist es sofort was anderes und bestimmte Grenzen müssen immer eingehalten werden.

Also kleines resümee würde ich hervorheben wollen, dass es was den Ihalt/Wahrheit nicht angeht drauf ankommt was jemand predigt, sondern was der Koran vorallem sagt und nicht irgend ein Scheich/Gelehrter. Gleiches gilt ja auch für Hadise, dass es nicht dem Koran wiedersprechen darf. Ansonsten gehe ich mit dir daccord, dass es zu Hauf Idioten gibt die sich zu dem auch noch Gelehrter nennen, die völligen Mist erzählen und verbreiten, den Menschen die Hirne waschen bzw. verdrecken, vorallem der der Muslime, die sich drauf einlassen.

Achso und PS: es gibt keine Offizielle Schule wo man seinen Gelehrtenabschluss bekommt und sich Offizielle als Gelehrter ansehen darf, heute kann sich jeder Gelehrter nennen oder gar angesehen werden. ich will damit sagen das ist nicht so wie bei einer Uni, w man da so eine Abschluss bekommen kann und es auf Schwarz udn Weis hat, dass man es von nuna uf viol drauf hat udn Fehlerfrei wäre. Zwar gibt es in saudiarabien und co gewisse Schulen/unis, aber auch diese sind nur Pirvater Natur. verstehst du was ich meine.. Und es gibt sogar Hadise wo der Prophet die Musime vor gewissen Gelehrten warnt, und in dieser zeit befinden wir uns grad. Und ich kann auch verstehen dass wenn sich nicht Muslime solche ""Gelehrte"" anschauen dass sie sie nicht toll finden, genauso wie viele Muslime wie ich auch diese ebenfalls nciht toll finden und ablehnen. MAn sollt halt nicht auf jene Gelehrte mit ihrer Irrlehere schauen und daraus auf den Islam schließen, sondern auf den Koran schauen.

Lg

[Registrierter]

Laut Koran darf niemand nur getötet werden, weil er einen anderen Glauben hat oder Atheist ist. Jeder darf laut Islam glauben was er will und niemand darf ihn deswegen was antun oder ein Haar krümmen. Im Koran heißt es deshalb z.b. "euch eure religion (also glauben) uns unsere religion." (also jedem sein Glauben) oder in einem anderen bekannten Vers heißt es: es gibt keinen Zwang in der religion (glauben). Niemand darf also zu irgend einem Glauben gezwungen werden noch darf irgendjemand wegen seinem Glauben getöt oder was angetan werden.


Um mal diese unsägliche Propganadastunde kurz zu unterbrechen und Lüge der Moslems und Wahrheit zu unterscheiden:

"Im Koran gibt es aber auch friedliche Verse wie z.B..: "Es sei kein Zwang im Glauben.""

Stimmt. Aber die zitierte Sure 2, Vers 256 bezieht sich laut Ausführungen des renommierten Orientalisten Tilman Nagel auf vorangegangene islaminterne Streitigkeiten über die korrekte Handhabung der Tieropferpraxis und will nur verhindern, dass ein Muslim einem anderen (Muslim) diesbezüglich Vorschriften erteilt. Dafür spricht auch die Tatsache, dass andere Übersetzungen auf Nichtzwang "in der Religion" (nicht "im Glauben") lauten, denn nach dem Koran gibt es eigentlich auch nur eine Religion, nämlich den Islam (Sure 3; Vers 19: "Die Religion bei Allah ist der Islam."). Der Vers bezieht sich also u. E. nicht auf das Verhältnis zu gänzlich Un- oder Andersgläubigen. Zwar beinhaltet der Koran darüberhinaus auch noch eine ganze Reihe echter Friedensverse, welche meistens einen überschwänglichen Lobpreis Allahs und seiner Schöpfung darstellen, doch verlassen diese Stellen weder das Niveau einer gewissen Trivial-Literatur (zumindest in der deutschen Übersetzung) noch bringen sie in der Tat inhaltlich "etwas Neues" (O-Ton Papstrede bzw. Byzanz-Kaiser Manuel), was noch nicht durch die Bibel längst verkündet worden wäre.
http://www.deusvult.info/LeisteLuegeundWahrheit.htm

Der Minority Report
Die zugelassene Islamisierung Europas
http://www.islamisierung.info/pics/mr_inhalt_web_2007_end.jpg
www.islamisierung.info

[akainu2012]

Um mal diese unsägliche Propganadastunde kurz zu unterbrechen und Lüge der Moslems und Wahrheit zu unterscheiden:

[I] "Im Koran gibt es aber auch friedliche Verse wie z.B..: "Es sei kein Zwang im Glauben.""

Stimmt. Aber die zitierte Sure 2, Vers 256 bezieht sich laut Ausführungen des renommierten Orientalisten Tilman Nagel auf vorangegangene islaminterne Streitigkeiten über die korrekte Handhabung der Tieropferpraxis und will nur verhindern, dass ein Muslim einem anderen (Muslim) diesbezüglich Vorschriften erteilt.

Dieser Falschinformation muss ich kompleet wiedersprechen. Denn schauen wir uns doch mal den vers kompleet bis zu Ende an:

"256 . Kein Zwang im Glauben! Klar ist nunmehr das Rechte vom Irrtum unterschieden. Wer die falschen Götter verwirft und an Allah glaubt, der hat den festesten Halt erfasst, der nicht reißen wird. Und Allah ist hörend und wissend.

Hier geht es also um Glauben. der Satz: "Wer die falschen Götter verwirft und an Allah glaubt" zeigt, dass es sich hier um den Glauben an sich geht. Und nicht um irendwlecheHandhabung der Tieropferpraxis. Und ich habe hier eine Tefsir der dies ebenfalls bestätigt, dass es um Glaubensfreiheit geht und niemand zu irgend einem anderen Glauben gezwungen werden darf, in Form von du nimmt jetzt die und und die Religion an. Und darüber hinaus ist der Koran noch voller Verse die die Glaubensfreiheit ganz klar und deutlich fordern, wie ich ja oben gezeigt habe anhand eines anderen beispiel von wirklich viele die es im Koran gibt.Ob da irgend ein "Orientalist" das anders sieht ändert nicht ander Wahrheit. Es gibt noch Orientalisten die wollen den Islam so darstellen wie er nicht ist und wiedersprechen dem Koran direkt und sind leicht zu entlarven. Das ist so ähnlich wie mit diesen Möchtegerngelehrten und ihren Irrsnigern Fatwas. Die Könne behaupten so lange der Tag ist. Was ich schon für eine Blödsinn ( anders kann man es kaum ander ausdrücken) von Orientalisten aber auch von sog. gelhrten gehört habe.. die sollten sich leuber auf Orientalische Bauchtänze konzentrieren da können die wenigsten nichts falsch machen^^

"Nagel ist für islamkritische Analysen und Wortmeldungen bekannt.[2] Er ist Mitglied der Freimaurerloge Augusta zum goldenen Zirkel in Göttingen, der er zur Zeit (2012) als Meister vom Stuhl vorsteht.[3]" quelle wiki.

:D

aber nochmal der Koran ist voller Verse die die Glaubensfreiheit befürworten und fordern.

[Don]

aber nochmal der Koran ist voller Verse die die Glaubensfreiheit befürworten und fordern.

Gegen dich sind unsere Politiker aufrechte Wahrheitsfanatiker.
Eure Pseudreligion, gegründet von einem geisteskranken Kinderficker ausschließlich zum Zweck seine Raub-und Mordfeldzüge genügend Schwertschwingern schmackhaft zu machen, kann alleine deshalb schon nicht friedlicher sein als die Charles Manson Bande.
Ihr seid programmierte Zombies, und jede Lüge wie jede Tat wird gegen euch verwendet werden.

[Rolf1973]

Da muss ich erstmal tief durchatmen. Wenn Du eine ganz bestimmte Eigenschaft eines
gewissen Pinocchio hättest, könntest Du nach Deinen letzten Kommentaren auf Spitz-
bergen stehen und ich könnte Dir dennoch eine vor den Riechkolben hauen. Dein Imam,
oder wer auch immer, hat ganze Arbeit geleistet. Du bist einer von jenen Manipulierten,
bei denen es sich am Ende der Diskussion so darstellt, dass nicht einmal der Koran, ja
der Islam selbst nichts mit dem Islam zu tun hat.

Ich sage es ungern: selbst ein Goebbels erscheint mir auf einmal gar nicht mehr so unehrlich
und verlogen. An Dir ist ein guter Propagandaminister verlorengegangen, denn die, auf die es
ankommt-sprich: die Masse der Idioten-könntest Du fatalerweise vielleicht überzeugen. Mich
nicht. Doch, von einer Tatsache hast Du mich schon überzeugt: Lügen ist eine unabdingbare
Notwendigkeit im Islam, wenn man Ungläubige für sich gewinnen oder wenigstens einlullen will.
Die "normale" Wahrheit hat oft schon ein hässliches Gesicht. Das Gesicht des Islam aber ist eine
Monsterfratze.

[akainu2012]

Interessant, da behauptet jemand dass der Koran dazu Aufrufe einfachso Unschuldige und Andersgläubige zu töten und als man nach entsprechende Stellen fragt kommt es mal nichts und wieder nichts (kein Wunder auch, weil es diese Stelle nicht gibt). Dann irgendwann traut sich einer mal eine Stelle zu nennen in der sowas vermeintlich drinne stehen soll bzw. dazu aufgerufen werden soll und was passiert ? Als wir uns diese Stelle genauer anschauen sehen wir, dass es um was anderes geht unzwar um Selbstverteidigung geht (weil damals eine Gruppe Menschen sich entschlossen hat Muslime zu töten und gegen sie in die Schlacht zu ziehen, statt ihren Friedensvertrag einzuhalten) und dass da nirgends Aufgerufen wird einfachso Unschuldige Menschen oder Andersgläubige zu töten.

Dann habe ich noch einen Drauf gesetzt und Verse gezeigt die ganz klar zeigen, dass laut Koran jeder Glauben kann was er will, also niemand zu einem Glauben gezwungen werden kann und jeder frei ist zu glauben was er/sie will. (euch euren glauben, uns unseren glauben, es gibt keine Zwang im glauben, usw..) und noch die wirklich vielen anderen Verse die es dazu noch gibt und ich nicht genannt habe.

Und dann soll ich auf einmal der Pinocchio und co sein, obwohl ich die Lüge oder je nachdem die Unwissenheit der Seite gezeigt haben die behauptet der Koran rufe zu dem und dem auf. Und ich sogar noch das gegenteil bewießen haben, anhand Verse.


Lügen ist eine unabdingbare
Notwendigkeit im Islam, wenn man Ungläubige für sich gewinnen oder wenigstens einlullen will.

Was völig falsch ist. Und falls du damit die Takia meinst, dann kann ich dazu folgendes sagen: die Takia ist nur da um sein Leben zu retten, also eine Notlüge in einer NOTSITUATION um seine Leben zu retten mehr nicht. Bei allen anderen Themen darf nicht gelogen werden schon gar ncht wenn es darum geht den Islam rüber zu bringen.
Leider gibt es diverse Seiten und Personenen (z.b. Orientalisten, sog. Islamexperten/wissenschaftler/PInews/Islamhasser/Hetzer und andere Antislamhetzseiten) die in dieser Hinsicht Falschinformationen verbreiten und behaupten, dass die Takia auch dazu da wäre, um als Werbung für den Islam zu benutzen. Das ist völlig Falsch, Takia ist nur da, um in eine Notsutuation, sein Leben mittel Notlüge zu schützen. Ich gebe mal ein Beispiel: z.b. kommt ein Muslim in Gefangenschaft wieso auch imme rund der Herrscher vorort zwingt ihn einen anderen Glauben anzunehmen, ansonsten wolle man ihn sonst hinrichten, töten. n solchen Fällen kann man Takia betreiben, also Notlügen um sein Leben zu retten, aber sonst nicht. Lügen ist sonst verboten im Islam.

Aber mit solchen Leuten die den Islam mttel Lüge bekämpfen wollen, damit muss man leben, schon zu zeiten des Propheten wurden um ihn zu bekämpfen Unwahrheiten und Lügen über seine Person und dem Islam verbreitet, was wurde da nicht alles erfunden und gelogen, Im Prinzip zieht sich solch ein Verhalten in viele Bereiche, weill wer was bekäpmfen oder aufhalten bediehnt an sich oft der Mittel der Lüge und Halwahrheiten sehen wir heutezutage am aller meisten, man brauch nur mal das fernsehen aufmachen oder gar unsere Po0ltiker und system anschauen, das betrifft viele Bereiche im Leben der Menschen.

Da gibt es sogar eine bekannte Geschichte, dessen exakten Inhalt ich nciht ehr im Kopf habe aber Sinngemäß war es so, als eine alte Frau in die Stadt glaub Mekka wars, kommt und man sie vor einer ganz schlimme Person warnt der dies und jenes anstellen würde, die Leute verzaubern würde usw.. Zufälligerweise trifft sie diese Person ohne es zu wissen, also den Propheten, weil Dieser ihr freiweillig beim tragen ihrer Sachen hilft und als sie dann auf dem Weg sind die Frau möchte auch den Propheten vor der Person warnen..und die Frau erzählt in ihrem guten Eifer , alles was man ihr sagte und wollte ihrem Helfer so warnen und was gutes tun. und als sie ankommen und die Frau sich dann verabschieden will, fragt sie wer er sei und findet heraus, dass es die Person war, vor dem man sie gewarnt hatte. Die alte Frau sieht mit eigenen Augen dass das alles Lüge war was man über diese Person,den Propheten verbeitet hatte. Außerdem nahm sie daraufhin den Islam an.

Lg

[Mr.Smith]

Liebe Kenianer. Angesichts der Tatsache, das Islamisten in Deutschland Unterschlupf gefunden haben um dort die feigen Morde in eurem Land vorzubereiten möchte ich folgendes betonen :
Wenn es nach mir ginge, könnten alle in Deutschland lebenden Islamisten nach Kenia ausgewiesen werden. Was ihr dann dort mit diesem Abschaum macht, ist mir egal.

[ladydewinter]

Liebe Kenianer. Angesichts der Tatsache, das Islamisten in Deutschland Unterschlupf gefunden haben um dort die feigen Morde in eurem Land vorzubereiten möchte ich folgendes betonen :
Wenn es nach mir ginge, könnten alle in Deutschland lebenden Islamisten nach Kenia ausgewiesen werden. Was ihr dann dort mit diesem Abschaum macht, ist mir egal.

Du kannst keinen Deutschen nach Kenia ausweisen ,einen richtigen Deutschen ,keinen Passdeutschen

http://koptisch.wordpress.com/2012/05/13/ahmed-khaled-muller-gehort-der-al-shabaab-miliz-an/

[Skaramanga]

Grauenhafte Details: Geiseln wurden bestialisch zu Tode gefoltert. Auch Kinder. Die ehrenhaften Diener Allahs waren mal wieder voll im Blutrausch.

http://www.focus.de/panorama/welt/das-geiseldrama-von-nairobi-was-in-der-westgate-mall-passierte_aid_1115785.html

Islamisten sollte man weltweit jagen und erschlagen wie Ratten. Genug gelabert.

Es waren übrigens auch deutschstämmige Islamisten beteiligt. - Hoffentich läuft mir nicht mal dieser Pierre Vogel über den Weg. Ich garantiere für nichts.

[Margok]

Grauenhafte Details: Geiseln wurden bestialisch zu Tode gefoltert. Auch Kinder. Die ehrenhaften Diener Allahs waren mal wieder voll im Blutrausch.

Widerliche Bestien.
Und die Gutmenschen beklatschen auch noch die Einwanderung durch solche Untermenschen.:kotz:

Islamisten sollte man weltweit jagen und erschlagen wie Ratten. Genug gelabert.

:zehnp:

Hoffentich läuft mir nicht mal dieser Pierre Vogel über den Weg. Ich garantiere für nichts.
Das hoffe ich auch nicht.
Denn ich garantiere für etwas- daß das Pack in diesem Fall keinen leichten Tod haben würde.
Auge um Auge.

[akainu2012]

Grauenhafte Details: Geiseln wurden bestialisch zu Tode gefoltert. Auch Kinder. Die ehrenhaften Diener Allahs waren mal wieder voll im Blutrausch.

http://www.focus.de/panorama/welt/das-geiseldrama-von-nairobi-was-in-der-westgate-mall-passierte_aid_1115785.html

Islamisten sollte man weltweit jagen und erschlagen wie Ratten. Genug gelabert.

Es waren übrigens auch deutschstämmige Islamisten beteiligt. - Hoffentich läuft mir nicht mal dieser Pierre Vogel über den Weg. Ich garantiere für nichts.

Das sind keine Diener Gottes, sondern Diener von Satan oder was anderem aber nicht Diener Gottes, denn Gott verbietet solche schlimme Taten, es ist Unislamisch was diese Menschen da taten. aber das habe ich ja schon oben bereits beschrieben.

[Holdus]

Laut Koran darf niemand nur getötet werden, weil er einen anderen Glauben hat oder Atheist ist. Jeder darf laut Islam glauben was er will und niemand darf ihn deswegen was antun oder ein Haar krümmen.

Ja gibt es denn dem Koran nach überhaut einen anderen Glauben als den Islam selbst?

"Du wirst sicherlich finden, daß unter allen Menschen die Juden und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind. Und du wirst zweifellos finden, daß die, welche sagen: "Wir sind Christen", den Gläubigen am freundlichsten gegenüberstehen. Dies, weil unter ihnen Gottesgelehrte und Mönche sind und weil sie nicht hoffärtig sind." (Sure 5, Vers 82)

Kein Haar krümmen stimmt, ist aber nur die halbe Wahrheit:
"Ich werde die Herzen der Ungläubigen mit Panik erfüllen." Trefft sie oberhalb ihrer Nacken, und schlagt ihnen alle Fingerspitzen ab!" (Sure 8, Vers 12)

So gesehen, haben die Täter doch korankonform gehandelt oder nicht?

[akainu2012]

Ja gibt es denn dem Koran nach überhaut einen anderen Glauben als den Islam selbst?

Verstehe ich nicht so ganz, aber was ich sagen wollte ist, dass laut Koran niemand zu einem Glauben gezwungen werden darf und selber entscheiden muss was er/sie glaubt. Dass Gott im Koran den Islam für jeden Menschen als Pflicht macht/ansieht/auferlegt ist ja klar, aber zu diesem Glauben darf niemand gezwungen werden, darum gehts. Ein Nicht Moslem darf von einem Moslem nicht zum Islam gezwungen werden, zumald as ja auch teschnich nicht geht, weil Glaube nur freiweillig von einem selber vom herzen kommt. Glauben annehmen unter einem Damoklesschwert funktioniert nicht, man produziert nur Heucheler so.


Kein Haar krümmen stimmt, ist aber nur die halbe Wahrheit:
"Ich werde die Herzen der Ungläubigen mit Panik erfüllen." Trefft sie oberhalb ihrer Nacken, und schlagt ihnen alle Fingerspitzen ab!" (Sure 8, Vers 12)

So gesehen, haben die Täter doch korankonform gehandelt oder nicht?

Das ist so nicht richtig und die Täter haben auch nicht Korankonform gehandelt, warum erkläre ich jetzt, denn der Vers oben bezieht sich auf eine berühmte Selbstverteidigungssituation der Muslime bei einer Schlacht, als die Muslime angegriffen worden sind.
Es handelt sich dabei um die Schlacht von Badr, zu der kam es, als zuvor die Muslime aus Mekka vertrieben worden sind und ihr Hab und Gut gewaltsam Enteignet worden ist. Als all das Unrecht gegenüber den Muslimen nicht ausreichte zogen die Vetreiber auch noch gegen die Muslime gegen Medina (wo die Muslime zuflucht gesucht hatten) in die Schlacht. Gott erlaubte den Muslime sich diesmal Selbstverteidigen zu dürfen, statt weiter wegzurennen und sich weglaufend in Sicherheit zu bringen. Die Muslime verteidigten ihr Leben, darum geht es in dem Vers, bzw. deshalb wurde der Vers gesandt.

Kurz davor heißt es z.b in Vers 9 was zum Kontext dazu gehört.: 9 . (Erinnert euch) als ihr zu euerem Herrn um Hilfe schriet und Er euch antwortete: "Siehe, Ich werde euch mit tausend Engeln helfen, einer dem anderen folgend, "

der Anlass für diesen Hilferuf war wie gesagt, dass die Muslime angegriffen worden sind, bzw. eine Gruppe/Armee gegen sie los zog um sie zu töten.

In Vers 11 heißt weiterhin im Kontext: 11 . (Erinnert euch) als euch dann Schlaf überkam, wie als Zusicherung von Ihm, und Er vom Himmel Regen auf euch hinabsandte, um euch damit zu reinigen und euch von den Einflüsterungen des Satans zu befreien und im Innersten zu festigen und eueren Schritten Halt zu geben.

Als die Muslime und die Angreifer sich sozugen in ihren beiden Lagern bei BADR gegenüber standen/versammelten und beide Seiten den nächsten Morgen abwartetet um in die Schlacht zu gehen, (also die Vetreiber die Muslime angreifen und die Muslime sich selbstverteidigen wollten) wurde wie gesagt nochmal eine Nacht geschlafen. In solchen Nächten ist es oft psychologisch sehr schwer ruhig zu schlafen oder oft gar überhaupt zu schlafen, weil im Wissen und in der Anspannung, dass es nächsten Morgen los geht mit der Schlacht es oft sehr schwer ist zu schlafen. Deshlab heißt es im Vers auch:

(Erinnert euch) als euch dann Schlaf überkam, wie als Zusicherung von Ihm

Und Inder Tat konnten die Muslime wie Vers beschrieben wundersamerweise sehr gut schlafen und sich somit auch ausruhen. (als Hilfe Gottes)

Wie gesagt, das ganze bezieht sich auf Selbstverteidigung.

Entsprechend haben die Täter auch nicht Korankonform gehandelt, sondern so ziemlich die wichtigsten Gebote im Koran gebrochen die es gibt und extrem große Sünden begangen, zumal von den Tätern auch Muslime getötet worden sind.

Lg

[Rikimer]

aikanu, du beschreibst deine Ansicht des Korans und des Islams, welche im Gegensatz zu dem das der islamischen Gelehrten steht. Jene aber koennen ihre Ansichten mit dem Handeln und Leben des islamischen Propheten Mohammeds vereinbaren, vor allem das seines letzten Jahrzehnts. Du dagegen wirst damit deine Probleme haben.

MfG

Rikimer

[romeo1]

Das sind keine Diener Gottes, sondern Diener von Satan oder was anderem aber nicht Diener Gottes, denn Gott verbietet solche schlimme Taten, es ist Unislamisch was diese Menschen da taten. aber das habe ich ja schon oben bereits beschrieben.

Blödsinn, immer wenn sich tagtäglich Moslems durch die Welt mordenein anderes Musellügner und behauptet, daß das keine wahren Moslems wären. Nur fällt es auf, daß überall auf der Welt Korangestörte eine ähnliche Gewaltneigung aufweisen. Hierzuforums wird Dir keiner Deine Lügenmärchen glauben.

[Chronos]

Vollzitat #98
Steck dir deine Lügen in deinen Allerwertesten, Musel-Propagandist!

Selbst noch so viele Lügenmärchen können nicht darüber hinweg täuschen, dass die Anhänger des Islams wie sonst niemand auf diesem Planeten zu Gewalt, Terror und Mord neigen.

Auch die Ausrede von den angeblichen Auswirkungen durch westliche Kolonisatoren ist angesichts des Terrors in südostasiatischen Staaten wie Thailand, Malaysia; Philippinen, Indien usw. völlig idiotisch und kann nur aus einem koranverbeulten Muselhirn entstammen!

Nicht alle Musels sind Terroristen,
aber alle Terroristen sind Musels!

[Skaramanga]

Steck dir deine Lügen in deinen Allerwertesten, Musel-Propagandist!

Selbst noch so viele Lügenmärchen können nicht darüber hinweg täuschen, dass die Anhänger des Islams wie sonst niemand auf diesem Planeten zu Gewalt, Terror und Mord neigen.

Auch die Ausrede von den angeblichen Auswirkungen durch westliche Kolonisatoren ist angesichts des Terrors in südostasiatischen Staaten wie Thailand, Malaysia; Philippinen, Indien usw. völlig idiotisch und kann nur aus einem koranverbeulten Muselhirn entstammen!

Nicht alle Musels sind Terroristen,
aber alle Terroristen sind Musels!

Vor allem Thailand. Es war nie, nicht einen Tag lang, kolonisiert oder fremdbeherrscht, und es war auch nie islamisch oder islamisiert. "Thailand" bedeutet nicht umsonst "Land der Freien". Genau das wollen Moslems jetzt ändern. Der viel zu gütige thailändische König hast bis dato versucht, die Moslems mit Sozial- und Bildingsprogrammen zu besänftigen und integrieren. Zum Dank dafür gibts Islamistenterror. Burma machts von Anfang an richtig. Bei Unruhen und Terror: Zusammenschießen und rausschmeißen. Und schon herrscht Ruhe.

[Reilinger]

Blödsinn, immer wenn sich tagtäglich Moslems durch die Welt mordenein anderes Musellügner und behauptet, daß das keine wahren Moslems wären. Nur fällt es auf, daß überall auf der Welt Korangestörte eine ähnliche Gewaltneigung aufweisen. Hierzuforums wird Dir keiner Deine Lügenmärchen glauben.

Vor allem: wo sind denn die "anderen" Mohammedaner, die dem mörderischen Treiben ein Ende bereiten? Nicht einen einzigen sehe ich aufstehen und protestieren. Oder gegen die Killer aktiv vorgehen. Nein, die sitzten alle vergnügt auf ihren Gebetsteppichen und freuen sich, daß andere ihnen die Drecksarbeit abnehmen. Wer schweigt, stimmt zu. Das gilt bei der mohammedanischen Zwangsehe ja auch so. Die kleine puppenspielende Aisha hat nicht widersprochen, als sie an den stinkenden alten Mann verheiratet werden sollte, also hat sie zugestimmt und sich schon ganz dolle darauf gefreut, von ihm durchgevögelt zu werden. Ich werde an die Mohammedaner die Maßstäbe anlegen, die sie selbst aufgestellt haben.

[Chronos]

Vor allem Thailand. Es war nie, nicht einen Tag lang, kolonisiert oder fremdbeherrscht, und es war auch nie islamisch oder islamisiert. "Thailand" bedeutet nicht umsonst "Land der Freien". Genau das wollen Moslems jetzt ändern. Der viel zu gütige thailändische König hast bis dato versucht, die Moslems mit Sozial- und Bildingsprogrammen zu besänftigen und integrieren. Zum Dank dafür gibts Islamistenterror. Burma machts von Anfang an richtig. Bei Unruhen und Terror: Zusammenschießen und rausschmeißen. Und schon herrscht Ruhe.

:top:

Absolut richtig!

Diese Drecksmusels wollen in der südthailändischen Provinz Pattani keine Sozial- und Bildungsprogramme, sondern einen autonomen Musel-Staat. Die werden nicht eher Ruhe geben, bis der thailändischen Regierung der Kragen platzt und die Armee sich der Sache annimmt. Erst dann werden die Musels aufhören.

Es geht ganz einfach nicht anders. Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil. Auf niemand anders trifft dieser Spruch so perfekt zu wie auf die Muselei.

Es gibt keine friedliche Koexistenz mit dem Islam. Entweder die - oder wir.

[akainu2012]

Vor allem: wo sind denn die "anderen" Mohammedaner, die dem mörderischen Treiben ein Ende bereiten? Nicht einen einzigen sehe ich aufstehen und protestieren. Oder gegen die Killer aktiv vorgehen. Nein, die sitzten alle vergnügt auf ihren Gebetsteppichen und freuen sich, daß andere ihnen die Drecksarbeit abnehmen. Wer schweigt, stimmt zu. Das gilt bei der mohammedanischen Zwangsehe ja auch so.

"25.000 ziehen durch Köln
Moslem-Demo gegen Terror

Zu der Demonstration aufgerufen hatte die Türkisch-Islamische Union der Anstalt für Religion (Ditib), der größte Dachverband der Muslime in Deutschland. Rund 25.000 vorwiegend türkischstämmige Menschen zogen unter dem Motto "Hand in Hand für Frieden und gegen Terror" durch die Kölner Innenstadt.

"Wir sind gegen Terror in jeder Gestalt", war auf Transparenten zu lesen."

http://www.n-tv.de/politik/Moslem-Demo-gegen-Terror-article76726.html

Oder hier:

http://evidentist.files.wordpress.com/2012/09/bengasi.jpeg

oder hier:

http://1.bp.blogspot.com/-CCPiY4UPOwA/UFGoXcI66iI/AAAAAAAAAyo/fXHQqJnmuEY/s1600/pro_america_libya.jpg

oder hier aus einer anderen Ecke der Welt:

39662

Und ich könnte die ganze Zeit so weiter machen..

Überall auf der Welt demonstrieren Muslime gegen Terror und es sind nicht wenige. Überall auf der Welt distanzieren sich klafr Muslime von Terror und sagen, dass Terror nichts mit ihrer Religion zu tun hat (weil der Koran Terror verbietet) und betreiben Aufklärung und es sind nicht wenige.

Das was in Kenia passiert ist, ist Terror und hat somit nichts mit dem Islam zu tun. Weist du man kann nicht einfach kommen jemanden Morden und behaupten das deutsche Grundgesetz/Gesetz erlaube oder Befehel einem sowas, obwoohl das im Grundgesetzt/Gesetz, bzw. IM deutschen Gesetz nicht so drinne steht und sogar im Gegenteil noch verboten wird. Man sollte also von einer UNgrundgesetlzichen Tat nicht auf das deutsche Gesetz und die deutschen selber schließen. Genauso ist es von dir nicht besonders Intelligent, wenn du von einer Unislamischen Tat auf den Islam und die Muslime schließt, es sei denn du verfolgst andere Absichten. Interessant ist auch wie User wie Skaramanga Terror anprangern, aber dann selber Terror predigen in dem sie z.b. sagen:


Burma machts von Anfang an richtig. Bei Unruhen und Terror: Zusammenschießen und rausschmeißen. Und schon herrscht Ruhe.

Dinge wie Zwangsheirat haben mit dem Islam nicht zu tun, der Islam verbietet Zwang, so auch Zwangsheirat. Viele Muslime sind gegen Zwangsheirat:

Buraida ﺭ.ﻉ sagte, dass eine junge Frau zum Propheten ع.ص.م kam und sagte: „Mein Vater verheiratete mich mit dem Sohn seines Bruders, um sein Ansehen unter den Leuten zu erhöhen.“ Der Prophet ع.ص.م machte darauf die Gültigkeit der Ehe von ihrer Entscheidung abhängig. Daraufhin sagte die junge Frau: „Ich akzeptiere und befürworte die Entscheidung meines Vaters, doch ich wollte den Frauen nur beweisen, dass Väter in dieser Sache keinen Zwang ausüben können.“ (Überliefert in Ibn Majah, und Imam Ahmad and Al-Nasa’i)


Hansâ Bint Hidâm Al-Ansâriyya berichtet, dass sie als verwitwete Frau von ihrem Vater wiederverheiratet wurde, und dass sie damit nicht einverstanden war. Sie begab sich deshalb zum Gesandten Allahs ع.ص.م, und er machte ihre Ehe rückgängig. (Auszüge aus Sahih Al-Buchari, Hadith Nr. 5138)


http://www.fragenzumislam.de/?p=93

Lg

[Rikimer]

"25.000 ziehen durch Köln
Moslem-Demo gegen Terror

Zu der Demonstration aufgerufen hatte die Türkisch-Islamische Union der Anstalt für Religion (Ditib), der größte Dachverband der Muslime in Deutschland. Rund 25.000 vorwiegend türkischstämmige Menschen zogen unter dem Motto "Hand in Hand für Frieden und gegen Terror" durch die Kölner Innenstadt.

"Wir sind gegen Terror in jeder Gestalt", war auf Transparenten zu lesen."

http://www.n-tv.de/politik/Moslem-Demo-gegen-Terror-article76726.html

Oder hier:

http://evidentist.files.wordpress.com/2012/09/bengasi.jpeg

oder hier:

http://1.bp.blogspot.com/-CCPiY4UPOwA/UFGoXcI66iI/AAAAAAAAAyo/fXHQqJnmuEY/s1600/pro_america_libya.jpg

oder hier aus einer anderen Ecke der Welt:

39662

Und ich könnte die ganze Zeit so weiter machen..

Überall auf der Welt demonstrieren Muslime gegen Terror und es sind nicht wenige. Überall auf der Welt distanzieren sich klafr Muslime von Terror und sagen, dass Terror nichts mit ihrer Religion zu tun hat (weil der Koran Terror verbietet) und betreiben Aufklärung und es sind nicht wenige.

Das was in Kenia passiert ist, ist Terror und hat somit nichts mit dem Islam zu tun. Weist du man kann nicht einfach kommen jemanden Morden und behaupten das deutsche Grundgesetz/Gesetz erlaube oder Befehel einem sowas, obwoohl das im Grundgesetzt/Gesetz, bzw. IM deutschen Gesetz nicht so drinne steht und sogar im Gegenteil noch verboten wird. Man sollte also von einer UNgrundgesetlzichen Tat nicht auf das deutsche Gesetz und die deutschen selber schließen. Genauso ist es von dir nicht besonders Intelligent, wenn du von einer Unislamischen Tat auf den Islam und die Muslime schließt, es sei denn du verfolgst andere Absichten. Interessant ist auch wie User wie Skaramanga Terror anprangern, aber dann selber Terror predigen in dem sie z.b. sagen:



Dinge wie Zwangsheirat haben mit dem Islam nicht zu tun, der Islam verbietet Zwang, so auch Zwangsheirat. Viele Muslime sind gegen Zwangsheirat:

Buraida ﺭ.ﻉ sagte, dass eine junge Frau zum Propheten ع.ص.م kam und sagte: „Mein Vater verheiratete mich mit dem Sohn seines Bruders, um sein Ansehen unter den Leuten zu erhöhen.“ Der Prophet ع.ص.م machte darauf die Gültigkeit der Ehe von ihrer Entscheidung abhängig. Daraufhin sagte die junge Frau: „Ich akzeptiere und befürworte die Entscheidung meines Vaters, doch ich wollte den Frauen nur beweisen, dass Väter in dieser Sache keinen Zwang ausüben können.“ (Überliefert in Ibn Majah, und Imam Ahmad and Al-Nasa’i)


Hansâ Bint Hidâm Al-Ansâriyya berichtet, dass sie als verwitwete Frau von ihrem Vater wiederverheiratet wurde, und dass sie damit nicht einverstanden war. Sie begab sich deshalb zum Gesandten Allahs ع.ص.م, und er machte ihre Ehe rückgängig. (Auszüge aus Sahih Al-Buchari, Hadith Nr. 5138)


http://www.fragenzumislam.de/?p=93

Lg

Der Koran verbietet keinen Terror, verbietet keinen Mord. Sieh dir ganz einfach das Leben von Jesus und Mohammed an! Welch Unterschied!

Dennoch ist es gut, wenn einige Muslime gegen die Abartigkeiten einiger Muslime und den Terror aufstehen. Aber: Der Terror ist Bestandteil des Islams. Mohammed hat von Anfang an Terror betrieben. Auf ihn berufen sich alle Terroristen! Und dies zu Recht. Auf Jesus hingegen kann sich kein Terrorist berufen. Das ist der Unterschied.

Und in Bezug auf die Zwangsheirat: Mohammed heiratete eine Juedin, nachdem er ihren ganzen Stamm massakrierte, ihre Familie, Vater, Mutter, Geschwister, ihren Ehemann vor ihren Augen toete.

Versuche bitte schoen nicht uns zu blenden oder Sand in die Augen zu streuen. Terroristen sind zumindest so ehrlich und gestehen diese dunklen Seiten des Islams nicht nur ein, sie Leben auf den dunklen Spuren Mohammeds diesen Teil des Islams aus. Waehrend du alles versuchst dies zu ignorieren und nur die friedliche Anfangszeit des Islams und des Lebens Mohammeds betrachtest, wo Mohammed noch schwach, nicht maechtig um Toleranz, Respekt und Anerkennung durch Nichtglaeubige bemueht war. Spaeter stark und maechtig, war er darauf nicht mehr angewiesen und verbreitete den Islam mit Feuer und Schwert.

MfG

Rikimer

[akainu2012]

Der Koran verbietet keinen Terror, verbietet keinen Mord.

Das ist komplett Falsch, genauso wie der Rest deines Beitrags bzw. deiner Behauptung bezüglich Islam. Deshalb hatte ich ja auch paar Beiträge zuvor immer wieder gefragt, ob denn mir einer eine entsprechende Stelle aus dem Koran bringen, zitieren könne, die Terror und Mord erlaubten. Bisher konnte mir keiner so eine Stelle liefern (weil es sowas nicht im Koran gibt). 2 Stellen wurden mir geliefert, aber bei genauerer Betrachtung haben wir gesehen und ich gezeigt, dass es sich um Selbstverteidgung handelt und nix mit Unschuldige Töten.

hinzu kommt, dass die Täter in Kenia auch Muslime getötet haben, ich wüsste auch nicht, dass es Islamisch sei, neben Unschuldige auch Muslime zu töten. Alles was diese Terroristen taten, war Unislamisch und der Islam verbietet es. Sie haben so ziemlch gegen die größten Gebote im Koran verstoßen was man tuen kann und Großes unrecht begangen.

Achso und fast hätte ich es vergessen: während die anderen keine Stellen für ihre Behauptungen liefern konnten (weil es sowas wie gesagt im Koran nicht gibt) habe ich hingegen Stellen aus dem Koran zitiert und gezeigt, die solch Terroristisches verhalten verbieten. Dabei habe ich nur einen Bruchteil aufgezählt.
mit Blenden hat das nichts zu tun, weil ich Fakten zeige und die anderen leere Behauptungen. Da würde ich mich sogar fragen wer hier blendet bzw. nicht weis. Blenden sieht anders aus.


Lg

[romeo1]

Das ist komplett Falsch, genauso wie der Rest deines Beitrags bzw. deiner Behauptung bezüglich Islam. Deshalb hatte ich ja auch paar Beiträge zuvor immer wieder gefragt, ob denn mir einer eine entsprechende Stelle aus dem Koran bringen, zitieren könne, die Terror und Mord erlaubten. Bisher konnte mir keiner so eine Stelle liefern (weil es sowas nicht im Koran gibt). 2 Stellen wurden mir geliefert, aber bei genauerer Betrachtung haben wir gesehen und ich gezeigt, dass es sich um Selbstverteidgung handelt und nix mit Unschuldige Töten.

hinzu kommt, dass die Täter in Kenia auch Muslime getötet haben, ich wüsste auch nicht, dass es Islamisch sei, neben Unschuldige auch Muslime zu töten. Alles was diese Terroristen taten, war Unislamisch und der Islam verbietet es. Sie haben so ziemlch gegen die größten Gebote im Koran verstoßen was man tuen kann und Großes unrecht begangen.

Achso und fast hätte ich es vergessen: während die anderen keine Stellen für ihre Behauptungen liefern konnten (weil es sowas wie gesagt im Koran nicht gibt) habe ich hingegen Stellen aus dem Koran zitiert und gezeigt, die solch Terroristisches verhalten verbieten. Dabei habe ich nur einen Bruchteil aufgezählt.
mit Blenden hat das nichts zu tun, weil ich Fakten zeige und die anderen leere Behauptungen. Da würde ich mich sogar fragen wer hier blendet bzw. nicht weis. Blenden sieht anders aus.


Lg

Wie üblich vernebelndes Muselgeschwätz. Die meisten Korangestörten werden in der Tat durch andere Korangestörte massakriert. Ansonsten weist das Machwerk namens Koran über 200 Stellen auf, an denen zu Gewalttaten gegenüber Nichtmoslems und Apostaten aufgerufen wird. Niemand hier Du Schwätzer nimmt Dir hier Deine Märchen ab.

[akainu2012]

Achso ich bin dir sehr Dankbar für folgende Sätze und ich möchte dass der jetzt jeder ließt, denn ich werde dazu jetzt was wichtiges sagen: (Fettung durch mich)




Dennoch ist es gut, wenn einige Muslime gegen die Abartigkeiten einiger Muslime und den Terror aufstehen. Aber: Der Terror ist Bestandteil des Islams. Mohammed hat von Anfang an Terror betrieben. Auf ihn berufen sich alle Terroristen! Und dies zu Recht. Auf Jesus hingegen kann sich kein Terrorist berufen. Das ist der Unterschied.


Schau, im Namen Jesus und es Christentums wurden in der Geschichte massenhaft, fast so ziemlich jedes schlimme Verbrechen bagangen. Menschen die sich Christen nennen oder nannten haben zu Hauf Unchristliche Verbreschen im Namen ihrer Religion, Jesus, begangen, wie Mord, Folter, Vertreibung,Inquisintionen, Hexeverbrennung, Kinder und frauen abschlachten/morden vergewaltigen, Blutvergießen und das ganze Programm. obwohl Jesus sowas niemals tat und auch niemals dazu aufforderte Jesus hat immer die Schwachen beschützt, statt morden hat Jesus geheilt, hat Unrecht bekämpft. Aber trotzdem haben später Millionen sog. Christen in Namen jesus all diese schlimme Dinge getan und es mit ihrem Glauben dem Christentum der Lehre Jesus begründet. Verstehst du langsam worauf ich hinaus möchte ?

Es macht keine Sinn von Unchristlichen Taten auf das Christentum oder gar Jesus zu schließen! Egal wie sehr sie behaupten, sie seine gläubige Chriosten udn würden nur das tun was jesus/Christetum verlange. Das macht keine Sinn diese Leute sind stock Dumm, haben es nicht kapiert, sind Irregleitet. bnur weil sie was behaupten wird es nicht automatisch wahr. verstehst du was ich sagen will ?

Und genauso wie es Idioten gibt diese sich Christ nennen, gibt es auch Idioten die sich Moslem nennen und Unsilamische Taten begehen und behaupten, es sie vom Islam. verstehst du was ich sagen will ? Deshalb spreche ich auch von Fakten und nicht von irgendwelchen Idioten die Idioteiasche sund falsches Behaupten, wie diese Terroristen in Kenia. Entsprechend ruft der Koran nicht zu solchen Taten auf sondern im gegenteil verbietet sie oder warum konnte mit noch keiner eine Entsprechende Stelle aus dem Koran zeigen währen dich mehrere Stellen zeigen kann die sowas verbieten ? verstehst du was ich meine ?

Deshalb bin ich dir dankbar, dass die Sache mit Jesus angesprochen hast, wiel es ein sehr gutes Beispiel ist, dass die Botschaft eine sache ist und die Anhänger oder die die behaupten welche zu sein ein ganz andere Sache ist, sodass man dass differenziert betrachten sollte und genau analysieren sollte. Deswegen werde ich niemals von unchristlichen Taten auf das Christentum oder gar jesus schließen, egal wie derjenige meint und beteuern sollte, dass das christlich sei. Genauso werde ich von Buddhisten die muslime jagen, nicht auf das Budhistentum schließen und genauso werde ich von Unislamischen Taten die Gott im Koran verbietet, nicht auf den Islam oder die Muslime schließen. Diese Idioten gibt es überall und wenn ma sich anschaut und diese Tyüen näher analysiert dann sieht man sofort, das ihre Hirne gewaschen worden sind, aus Hass und nicht aus Begfehl Gottes handeln und eine Dachschaden haben und ähnliches. Dass sie falsch liegen. Ich kann zu dem Tham noch viel sagen, bei Bedarf gerne.. aber ich muss grad essen, sonst wird mein Essen kalt^^. Ach ja und ich noch al letztes hinzufügen, dass auch viele Lügen und Falschinformationen im Umlauf sind, wenn man da nicht oft genau hinschaut und nachrecherchiert kann es durchaus sein, dass man Falsche Info aufsaugt udn für bahre Münze hält, solche Fälle habe ich schon gesehen.


Lg

[Rikimer]

Das ist komplett Falsch, genauso wie der Rest deines Beitrags bzw. deiner Behauptung bezüglich Islam. Deshalb hatte ich ja auch paar Beiträge zuvor immer wieder gefragt, ob denn mir einer eine entsprechende Stelle aus dem Koran bringen, zitieren könne, die Terror und Mord erlaubten. Bisher konnte mir keiner so eine Stelle liefern (weil es sowas nicht im Koran gibt). 2 Stellen wurden mir geliefert, aber bei genauerer Betrachtung haben wir gesehen und ich gezeigt, dass es sich um Selbstverteidgung handelt und nix mit Unschuldige Töten.

hinzu kommt, dass die Täter in Kenia auch Muslime getötet haben, ich wüsste auch nicht, dass es Islamisch sei, neben Unschuldige auch Muslime zu töten. Alles was diese Terroristen taten, war Unislamisch und der Islam verbietet es. Sie haben so ziemlch gegen die größten Gebote im Koran verstoßen was man tuen kann und Großes unrecht begangen.

Achso und fast hätte ich es vergessen: während die anderen keine Stellen für ihre Behauptungen liefern konnten (weil es sowas wie gesagt im Koran nicht gibt) habe ich hingegen Stellen aus dem Koran zitiert und gezeigt, die solch Terroristisches verhalten verbieten. Dabei habe ich nur einen Bruchteil aufgezählt.
mit Blenden hat das nichts zu tun, weil ich Fakten zeige und die anderen leere Behauptungen. Da würde ich mich sogar fragen wer hier blendet bzw. nicht weis. Blenden sieht anders aus.


Lg
Im Islam ist letztendlich, wenn wir es schon so wie du betrachten wollen, alles Selbstverteidigung. Auch eine 1400jaehrige Expansion mit Feuer und Schwert auf dem WEg von Millionen von Leichen, ueber das von Christen, der persischen Anhaenger des Zoroastrismus, von Hindus, Buddhisten, das der mehr als 1000 jaehrigen Versklavung von Schwarzen und Weissen.

So finden sich im Koran genaue Beschreibungen fuer Terroristen wie mit Unglaeubigen umzugehen ist:


Wenn ihr (auf einem Feldzug) mit den Ungläubigen zusammentrefft, dann haut (ihnen mit dem Schwert) auf den Nacken! Wenn ihr sie schließlich vollständig niedergekämpft habt (athkhantumuuhum), dann legt (sie) in Fesseln, (um sie) später entweder auf dem Gnadenweg (mannan) oder gegen Lösegeld (freizugeben)! (Haut mit dem Schwert drein) bis der Krieg (euch) von seinen Lasten befreit (und vom Frieden abgelöst wird)! Dies (ist der Wortlaut der Offenbarung). Wenn Allah wollte, würde er sich (selber) gegen sie helfen (la-ntasara minhum). Aber er möchte (nicht unmittelbar eingreifen, vielmehr) die einen von euch (die gläubig sind) durch die anderen (die ungläubig sind) auf die Probe stellen. Und denen, die um Allahs willen getötet werden, wird er ihre Werke nicht fehlgehen lassen (so daß sie damit nicht zum Ziel kommen würden).
Sure 47,4

Wundern wir uns jetzt warum Muslime das Koepfen so lieben?

Warum nur sterben Nichtmuslime fuer ihren Glauben, Muslime aber toeten fuer ihren Glauben?

Auch du wirst irgendwann einmal aufwachen und feststellen das du einer grossen Luege, dem Islam mit dem falschen Propheten und einem falschen Engel gefolgt bist.

Vergleich einfach nur die Bibel und den Koran. Die Suren


Wir haben doch (seinerzeit) dem Moses die Schrift gegeben und nach ihm die (weiteren) Gesandten folgen lassen. Und wir haben Jesus, dem Sohn der Maria, die klaren Beweise (baiyinaat) gegeben und ihn mit dem heiligen Geist gestärkt. Aber waret ihr (Juden) denn nicht jedesmal, wenn ein Gesandter euch etwas überbrachte, was nicht nach eurem Sinn war, hochmütig und erklärtet einige für Lügner und erschluget andere?
Sure 2:87,


"Und streitet mit den Leuten der Schrift nie anders als auf eine möglichst gute Art - mit Ausnahme derer von ihnen, die Frevler sind! Und sagt: ""Wir glauben an das, was (als Offenbarung) zu uns, und was zu euch herabgesandt worden ist. Unser und euer Gott ist einer. Ihm sind wir ergeben (muslim)."""

Sure 29:46,


Wir haben doch (seinerzeit) dem Moses die Schrift gegeben - du darfst nicht im Zweifel darüber sein, (dereinst) deinem Herrn zu begegnen - und sie zu einer Rechtleitung für die Kinder Israel gemacht.
Sure 32:23,


Wir haben (seinerzeit den Kindern Israel) die Thora herabgesandt, die (in sich) Rechtleitung und Licht enthält, damit die Propheten, die sich (Allah) ergeben haben (aslamuu), für diejenigen, die dem Judentum angehören, danach entscheiden, und (damit) die Rabbiner und Gelehrten (ahbaar) nach der Schrift Allahs entscheiden, soweit sie ihrer Obhut anvertraut worden ist. Sie waren (ja) Zeugen darüber. lhr sollt nicht die Menschen fürchten, sondern mich. Und verschachert meine Zeichen nicht! Diejenigen, die nicht nach dem entscheiden, was Allah (in der Schrift) herabgesandt hat, sind die (wahren) Ungläubigen.
Sure 5:44,


Hierauf gaben wir dem Moses die Schrift, um (unsere Gnade) an dem zu vollenden, der (seine Sache) gut gemacht hatte, und um alles (im einzelnen) auseinanderzusetzen, und als Rechtleitung und Barmherzigkeit. Vielleicht würden sie daran glauben, daß sie (dereinst) ihrem Herrn begegnen werden.

Und dies ist eine von uns hinabgesandte, gesegnete Schrift. Folgt ihr und seid gottesfürchtig! Vielleicht werdet ihr (dann) Erbarmen finden.

(Wir haben die Schrift zu euch hinabgesandt) damit ihr (nicht etwa) sagt: Die Schrift ist nur auf zwei Gruppen (die) vor uns (gelebt haben) herabgesandt worden, und wir haben von dem, was sie (in der Schrift) geforscht (und erfahren) haben, keine Ahnung.
Sure 6:154 -156


Und wir ließen hinter ihnen her Jesus, den Sohn der Maria, folgen, daß er bestätige, was von der Thora vor ihm da war. Und wir gaben ihm das Evangelium, das (in sich) Rechtleitung und Licht enthält, damit es bestätige, was von der Thora vor ihm da war, und als Rechtleitung und Ermahnung für die Gottesfürchtigen.
Sure 5:46,


Sag: Ihr Leute der Schrift! Ihr entbehrt (in euren Glaubensanschauungen) der Grundlage, solange ihr nicht die Thora und das Evangelium, und was (sonst noch) von eurem Herrn (als Offenbarung) zu euch herabgesandt worden ist, haltet. Was von deinem Herrn (als Offenbarung) zu dir herabgesandt worden ist, wird sicher viele von ihnen in ihrer Widersetzlichkeit und ihrem Unglauben noch bestärken. Mach dir wegen des Volkes der Ungläubigen keinen Kummer!
Sure 5:68,


"Und als Jesus mit den klaren Beweisen (baiyinaat) (zu den zeitgenössischen Kindern Israel) kam, sagte er: ""Ich bin mit der Weisheit zu euch gekommen, und um euch einiges von dem, worüber ihr uneins seid, klarzumachen. Daher fürchtet Allah und gehorchet mir!"
und Sure 43:63 sagen dir das Allah die Gebote Moses und das Evangelium durch Jesus gegeben gegeben hat. Damit liegt es eigentlich an jedem Moslem selbst die Thora und das Evangelium zu lesen. Aber wo finden sich diese im Koran wieder?


Die Zehn Gebote - 2 Moses Kapitel 20

1 Und Gott redete alle diese Worte: (5. Mose 5.6-19) (Matthäus 5.17-48)
2 Ich bin der HERR, dein Gott, der ich dich aus Ägyptenland, aus dem Diensthause, geführt habe. 3 Du sollst keine anderen Götter neben mir haben. (5. Mose 6.4-5) (1. Korinther 8.6)
4 Du sollst dir kein Bildnis noch irgend ein Gleichnis machen, weder des, das oben im Himmel, noch des, das unten auf Erden, oder des, das im Wasser unter der Erde ist. (3. Mose 26.1) (5. Mose 27.15) (Psalm 97.7) (Jesaja 40.18-26) (Römer 1.23) 5 Bete sie nicht an und diene ihnen nicht. Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifriger Gott, der da heimsucht der Väter Missetat an den Kindern bis in das dritte und vierte Glied, die mich hassen; (2. Mose 34.7) (Jeremia 31.29-30) (Hesekiel 18.2-3) (Hesekiel 18.20) 6 und tue Barmherzigkeit an vielen Tausenden, die mich liebhaben und meine Gebote halten.
7 Du sollst den Namen des HERRN, deines Gottes, nicht mißbrauchen; denn der HERR wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen mißbraucht. (3. Mose 24.16)
8 Gedenke des Sabbattags, daß Du ihn heiligest. (2. Mose 16.25) (Hesekiel 20.12) (Markus 2.27-28) (Kolosser 2.16-17) 9 Sechs Tage sollst du arbeiten und alle dein Dinge beschicken; 10 aber am siebenten Tage ist der Sabbat des HERRN, deines Gottes; da sollst du kein Werk tun noch dein Sohn noch deine Tochter noch dein Knecht noch deine Magd noch dein Vieh noch dein Fremdling, der in deinen Toren ist. 11 Denn in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht und das Meer und alles, was darinnen ist, und ruhte am siebenten Tage. Darum segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn. (1. Mose 2.2-3)
12 Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren, auf daß du lange lebest in dem Lande, daß dir der HERR, dein Gott, gibt. (Matthäus 15.4) (Epheser 6.2-3)
13 Du sollst nicht töten. (1. Mose 9.5-6) (2. Mose 21.12) (Jakobus 2.11)
14 Du sollst nicht ehebrechen. (3. Mose 20.10) (Epheser 5.3-5)
15 Du sollst nicht stehlen. (3. Mose 19.11) (Epheser 4.28)
16 Du sollst kein falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten. (2. Mose 23.1) (Epheser 4.25)
17 Laß dich nicht gelüsten deines Nächsten Hauses. Laß dich nicht gelüsten deines Nächsten Weibes, noch seines Knechtes noch seiner Magd, noch seines Ochsen noch seines Esels, noch alles, was dein Nächster hat.

Anbei, wir beide wissen genau das diese alle diese Verse aus der friedlichen, toleranten Anfangsphase des Islams stammen, wo Mohammed noch um Anerkennung bemueht war, weil er zu schwach war. Die spaeteren Verse sind voller Hass und Aufruf zum Mord und Totschlag gegen Christen, Juden und Andersglaeubigen.

Es liegt an dir die Schlussfolgerungen zu ziehen. Oder weiterhin versuchen das sich dir Bietende zugunsten einer Ideologie zu verbiegen, dich selbst anzuluegen.

MfG

Rikimer

[akainu2012]

Hier die Richtige Übersetzung, es handelt sich in der Tat um Selbstverteidigungsistuation, entsprechend wurde der vers aus Anlass zur Selbstverteidigung herabgsandt:

Sure 47, Vers 4 .: Wenn ihr nun (im Verlaufe eines Verteidigungskriegs) auf die Ungläubigen stoßt, dann schlagt auf sie ein, bis ihr sie niedergerungen habt. Dann fesselt sie gut. Danach gebt sie frei, entweder aus Gnade oder gegen Lösegeld, damit der Krieg aufhört, euch zu belasten. So soll es sein! Hätte Allah es gewollt, hätte Er sie gewiss Selbst bestrafen können. Er aber wollte die einen von euch durch die anderen prüfen lassen. Diejenigen aber, die auf Allahs Weg getötet worden sind, ihr Wirken wird nicht umsonst gewesen sein.


Danach gebt sie frei, entweder aus Gnade oder gegen Lösegeld, damit der Krieg aufhört, euch zu belasten.

Interessant, denn hier sieht man selbst nachdem man angegriffen worden ist und sich selbstverteidigt hat, dass man die Gefangenen anschließend sogar wieder einfach aus Gnade oder Lösegeld frei lassen soll. Also nix mit Mord und Terror, im Gegenteil, Gott erlaubt es z.b. aus Gnade oder Lösegeld jene Menschen frei zu lassen die eben einen noch umbringen wollten, Das ist Islam! und nicht Terror und Mord. der Islam verbietet Terror und Mord. Ansonsten würde Gott schreiben tötet die Gefangenen, hier sagt Gott dass man sie aus Gnade frei lassen kann.

Und schau mal was ich einen Beitrag vor deinem letzten Beitrag wichtiges geschrieben habe.

Lg

[Rikimer]

Achso ich bin dir sehr Dankbar für folgende Sätze und ich möchte dass der jetzt jeder ließt, denn ich werde dazu jetzt was wichtiges sagen: (Fettung durch mich)



Schau, im Namen Jesus und es Christentums wurden in der Geschichte massenhaft, fast so ziemlich jedes schlimme Verbrechen bagangen. Menschen die sich Christen nennen oder nannten haben zu Hauf Unchristliche Verbreschen im Namen ihrer Religion, Jesus, begangen, wie Mord, Folter, Vertreibung,Inquisintionen, Hexeverbrennung, Kinder und frauen abschlachten/morden vergewaltigen, Blutvergießen und das ganze Programm. obwohl Jesus sowas niemals tat und auch niemals dazu aufforderte Jesus hat immer die Schwachen beschützt, statt morden hat Jesus geheilt, hat Unrecht bekämpft. Aber trotzdem haben später Millionen sog. Christen in Namen jesus all diese schlimme Dinge getan und es mit ihrem Glauben dem Christentum der Lehre Jesus begründet. Verstehst du langsam worauf ich hinaus möchte ?

Es macht keine Sinn von Unchristlichen Taten auf das Christentum oder gar Jesus zu schließen! Egal wie sehr sie behaupten, sie seine gläubige Chriosten udn würden nur das tun was jesus/Christetum verlange. Das macht keine Sinn diese Leute sind stock Dumm, haben es nicht kapiert, sind Irregleitet. bnur weil sie was behaupten wird es nicht automatisch wahr. verstehst du was ich sagen will ?

Und genauso wie es Idioten gibt diese sich Christ nennen, gibt es auch Idioten die sich Moslem nennen und Unsilamische Taten begehen und behaupten, es sie vom Islam. verstehst du was ich sagen will ? Deshalb spreche ich auch von Fakten und nicht von irgendwelchen Idioten die Idioteiasche sund falsches Behaupten, wie diese Terroristen in Kenia. Entsprechend ruft der Koran nicht zu solchen Taten auf sondern im gegenteil verbietet sie oder warum konnte mit noch keiner eine Entsprechende Stelle aus dem Koran zeigen währen dich mehrere Stellen zeigen kann die sowas verbieten ? verstehst du was ich meine ?

Deshalb bin ich dir dankbar, dass die Sache mit Jesus angesprochen hast, wiel es ein sehr gutes Beispiel ist, dass die Botschaft eine sache ist und die Anhänger oder die die behaupten welche zu sein ein ganz andere Sache ist, sodass man dass differenziert betrachten sollte und genau analysieren sollte. Deswegen werde ich niemals von unchristlichen Taten auf das Christentum oder gar jesus schließen, egal wie derjenige meint und beteuern sollte, dass das christlich sei. Genauso werde ich von Buddhisten die muslime jagen, nicht auf das Budhistentum schließen und genauso werde ich von Unislamischen Taten die Gott im Koran verbietet, nicht auf den Islam oder die Muslime schließen. Diese Idioten gibt es überall und wenn ma sich anschaut und diese Tyüen näher analysiert dann sieht man sofort, das ihre Hirne gewaschen worden sind, aus Hass und nicht aus Begfehl Gottes handeln und eine Dachschaden haben und ähnliches. Dass sie falsch liegen. Ich kann zu dem Tham noch viel sagen, bei Bedarf gerne.. aber ich muss grad essen, sonst wird mein Essen kalt^^. Ach ja und ich noch al letztes hinzufügen, dass auch viele Lügen und Falschinformationen im Umlauf sind, wenn man da nicht oft genau hinschaut und nachrecherchiert kann es durchaus sein, dass man Falsche Info aufsaugt udn für bahre Münze hält, solche Fälle habe ich schon gesehen.


Lg
Richtig. Auch im Namen des Christentums wurden viele Verbrechen begangen, wie auch im Namen des Islams. Nun, da die Quellen des Islams Mohammed und die des Christentums Jesus sind, liegt es nahe diese beiden Personen zu ueberpruefen und zu sehen ob man die Namen dieser Personen fuer Terror anrufen kann. Im Namen Mohammeds wird es moeglich sein, im Namen Jesus auch mit vielen Verrenkungen nicht.

Deshalb:


Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen. Matthäus 7,21-23

Wie sich jemand nennt ob Christ oder nicht ist Jesus gleich:


Johannes aber antwortete und sprach: Meister, wir sahen jemand, der in deinem Namen die Dämonen austrieb, und wir wehrten es ihm, weil er [dir] nicht mit uns nachfolgt. Und Jesus sprach zu ihm: Wehrt ihm nicht! Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns. Lukas 9, 38

MfG

Rikimer

[Herr Schmidt]

Achso ich bin dir sehr Dankbar für folgende Sätze und ich möchte dass der jetzt jeder ließt, denn ich werde dazu jetzt was wichtiges sagen: (Fettung durch mich)



Schau, im Namen Jesus und es Christentums wurden in der Geschichte massenhaft, fast so ziemlich jedes schlimme Verbrechen bagangen. Menschen die sich Christen nennen oder nannten haben zu Hauf Unchristliche Verbreschen im Namen ihrer Religion, Jesus, begangen, wie Mord, Folter, Vertreibung,Inquisintionen, Hexeverbrennung, Kinder und frauen abschlachten/morden vergewaltigen, Blutvergießen und das ganze Programm. obwohl Jesus sowas niemals tat und auch niemals dazu aufforderte Jesus hat immer die Schwachen beschützt, statt morden hat Jesus geheilt, hat Unrecht bekämpft. Aber trotzdem haben später Millionen sog. Christen in Namen jesus all diese schlimme Dinge getan und es mit ihrem Glauben dem Christentum der Lehre Jesus begründet. Verstehst du langsam worauf ich hinaus möchte ?

Es macht keine Sinn von Unchristlichen Taten auf das Christentum oder gar Jesus zu schließen! Egal wie sehr sie behaupten, sie seine gläubige Chriosten udn würden nur das tun was jesus/Christetum verlange. Das macht keine Sinn diese Leute sind stock Dumm, haben es nicht kapiert, sind Irregleitet. bnur weil sie was behaupten wird es nicht automatisch wahr. verstehst du was ich sagen will ?

Und genauso wie es Idioten gibt diese sich Christ nennen, gibt es auch Idioten die sich Moslem nennen und Unsilamische Taten begehen und behaupten, es sie vom Islam. verstehst du was ich sagen will ? Deshalb spreche ich auch von Fakten und nicht von irgendwelchen Idioten die Idioteiasche sund falsches Behaupten, wie diese Terroristen in Kenia. Entsprechend ruft der Koran nicht zu solchen Taten auf sondern im gegenteil verbietet sie oder warum konnte mit noch keiner eine Entsprechende Stelle aus dem Koran zeigen währen dich mehrere Stellen zeigen kann die sowas verbieten ? verstehst du was ich meine ?

Deshalb bin ich dir dankbar, dass die Sache mit Jesus angesprochen hast, wiel es ein sehr gutes Beispiel ist, dass die Botschaft eine sache ist und die Anhänger oder die die behaupten welche zu sein ein ganz andere Sache ist, sodass man dass differenziert betrachten sollte und genau analysieren sollte. Deswegen werde ich niemals von unchristlichen Taten auf das Christentum oder gar jesus schließen, egal wie derjenige meint und beteuern sollte, dass das christlich sei. Genauso werde ich von Buddhisten die muslime jagen, nicht auf das Budhistentum schließen und genauso werde ich von Unislamischen Taten die Gott im Koran verbietet, nicht auf den Islam oder die Muslime schließen. Diese Idioten gibt es überall und wenn ma sich anschaut und diese Tyüen näher analysiert dann sieht man sofort, das ihre Hirne gewaschen worden sind, aus Hass und nicht aus Begfehl Gottes handeln und eine Dachschaden haben und ähnliches. Dass sie falsch liegen. Ich kann zu dem Tham noch viel sagen, bei Bedarf gerne.. aber ich muss grad essen, sonst wird mein Essen kalt^^. Ach ja und ich noch al letztes hinzufügen, dass auch viele Lügen und Falschinformationen im Umlauf sind, wenn man da nicht oft genau hinschaut und nachrecherchiert kann es durchaus sein, dass man Falsche Info aufsaugt udn für bahre Münze hält, solche Fälle habe ich schon gesehen.


Lg

Aber du befindest dich im geistigen Mittelalter ... sorry, Verteidiger des Islam ... wir sind im 21. Jahrhundert ... in meinen Augen ist jeder der an einen imaginären Gott glaubt, ein geistiger Krüppel ...

und wer wegen dieses imaginären Gott auch noch Menschen tötet, der hat sein Lebensrecht in meinen Augen verwirkt ... verhaften, verurteilen, medizinisch ausschlachten ... nur so geht es !!

Dein ganzes Geschwafel über "unislamische" Taten sind doch für den Arsch ... im Namen des Islam wird getötet ... alles andere sind jämmerliche Versuche den Islam zu rechtfertigen.

[romeo1]

Zum angeblich friedlichen und toleranten Islam habe ich mal wieder eine der üblichen Geschichten gefunden: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/afrika/sansibar-das-ende-der-toleranz-12596885.html

[Margok]

Zum angeblich friedlichen und toleranten Islam habe ich mal wieder eine der üblichen Geschichten gefunden: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/afrika/sansibar-das-ende-der-toleranz-12596885.html
Die Toleranz des Islam gibt es nicht.
Die einzige tolerante Richtung (Aleviten) zählen diese Neandertaler ja nicht zum Islam.

[romeo1]

Die Toleranz des Islam gibt es nicht.
Die einzige tolerante Richtung (Aleviten) zählen diese Neandertaler ja nicht zum Islam.

Und die derzeit in Kenia mordenden Muselschweine haben einen Großteil ihrer Opfer vor der Ermordung auf das gräßlichste gefoltert und verstümmelt.

[Herr Schmidt]

Und die derzeit in Kenia mordenden Muselschweine haben einen Großteil ihrer Opfer vor der Ermordung auf das gräßlichste gefoltert und verstümmelt.


Und warum? Weil unsere Politikerschweine (ich habe deine Wortwahl geklaut) immer die Musel schützen, warum? Weil sie panische Angst haben, daß die sogenannten "Rechten" die Wahrheit sprechen und ihre Politiker-Kartenhaus zusammen fällt.

[Registrierter]

http://de.euronews.com/2013/09/21/anschlag-auf-luxus-einkaufszentrum-in-kenia-zahlreiche-tote/

Waren das die neuen Freunde des Papstes? :crazy:

Nach einer Schiesserei stürzt ein Teil eines einkaufszentrums zusammen.
GANZ ZUFÄLLIG(!!!) ist der Eigentümer DERSELBE, dessen Zwillingstürme in New York am 9/11 einstürzten.
Versprüht der Zionist und Milliardär Frank Lowy gar zu viel negative Energie?

False Flag: Was the Kenyan Terror Siege an ‘Inside Job’?
In the aftermath of 9/11 and the London 7/7 bombings it was later revealed that security agencies such as the CIA, FBI and MI5 had prior knowledge of coordinated attacks. As 21Wire has pointed out, the latest attack in Nairobi, Kenya, has many of the tell-tale signs of a classic false flag operation, with its problem, reaction, solution narrative coming to light…
http://21stcenturywire.com/2013/09/26/false-flag-was-the-kenyan-terror-siege-an-inside-job/

UPDATED – Absolute Proof the Nairobi Mall Massacre is a Zionist Hoax
The attack in Kenya, as well as the attack in Pakistan, has revived the regime’s global plot to conquer the people of Islaam on behalf of Zionist Jews. Jewry media is running at high speed after these two false flag acts. The Pakistan attack must also be thoroughly investigated. The timing puts the onus on the Mahyudi monsters of the Mossad, who are surely the force behind the Nairobi hoax.

As a client state of the Israeli entity, completely subservient to the Zionist powers, Kenya is an ideal facility for the commission of great crimes on behalf of the Zionist regime.

This was done in the 2004 American Embassy bombing, where the Zionists—Mossad agents—placed and detonated the bombs that blew the embassy to smithereens while killing 200 people. Compliant then as it is now the Kenyan rulership wrongfully blamed Muslims and Islaam, thereby absolving real perpetrators, the Zionists, of responsibility.

There were no mad, vengeful Muslims rampaging through that mall, senselessly murdering people, specifically targeting non-Muslims. This was done by the enemies of Islaam, the Zionists, whether real or fabricated.
http://nodisinfo.com/Home/nairobi-mall-massacre-zionist-hoax/

[akainu2012]

Nach einer Schiesserei stürzt ein Teil eines einkaufszentrums zusammen.
GANZ ZUFÄLLIG(!!!) ist der Eigentümer DERSELBE, dessen Zwillingstürme in New York am 9/11 einstürzten.
Versprüht der Zionist und Milliardär Frank Lowy gar zu viel negative Energie?

False Flag: Was the Kenyan Terror Siege an ‘Inside Job’?
In the aftermath of 9/11 and the London 7/7 bombings it was later revealed that security agencies such as the CIA, FBI and MI5 had prior knowledge of coordinated attacks. As 21Wire has pointed out, the latest attack in Nairobi, Kenya, has many of the tell-tale signs of a classic false flag operation, with its problem, reaction, solution narrative coming to light…
http://21stcenturywire.com/2013/09/26/false-flag-was-the-kenyan-terror-siege-an-inside-job/

UPDATED – Absolute Proof the Nairobi Mall Massacre is a Zionist Hoax
The attack in Kenya, as well as the attack in Pakistan, has revived the regime’s global plot to conquer the people of Islaam on behalf of Zionist Jews. Jewry media is running at high speed after these two false flag acts. The Pakistan attack must also be thoroughly investigated. The timing puts the onus on the Mahyudi monsters of the Mossad, who are surely the force behind the Nairobi hoax.

As a client state of the Israeli entity, completely subservient to the Zionist powers, Kenya is an ideal facility for the commission of great crimes on behalf of the Zionist regime.

This was done in the 2004 American Embassy bombing, where the Zionists—Mossad agents—placed and detonated the bombs that blew the embassy to smithereens while killing 200 people. Compliant then as it is now the Kenyan rulership wrongfully blamed Muslims and Islaam, thereby absolving real perpetrators, the Zionists, of responsibility.

There were no mad, vengeful Muslims rampaging through that mall, senselessly murdering people, specifically targeting non-Muslims. This was done by the enemies of Islaam, the Zionists, whether real or fabricated.
http://nodisinfo.com/Home/nairobi-mall-massacre-zionist-hoax/

Danke für den Beitrag. Nachdem ich gehört hatte, dass das Einkaufszentrum den/einem Israelis gehören soll oder da irgendwas inder Hinsicht vetrickt sein soll, dachte ich auch gleich an einen False Flag attack, bzw. dass da was nicht stimmen könnte. jedenfalls habe ich das starke gefühl, dass da was nicht stimmt. Die ganzen Details stinken zum Himmel. Was lernen wir aus Boston, 9/11, American Embassy bombing und die viele anderen co ? Das man genau hinschauen sollte. Naja wer auch immer diese Operation gestartet hat, war damit sehr Erfolgreich sein Ziel so gut es geht zu erreichen.

[Sterntaler]

der NSA Spitzelapparat warnicht in der Lage diesen Anschlag zu verhindern, die sind wahrscheinlich alle dabei die Deutschen auszuspitzeln, was die beim Fratzenbuch und Co. absondern.

[Flaschengeist]

Die Toleranz des Islam gibt es nicht.
Die einzige tolerante Richtung (Aleviten) zählen diese Neandertaler ja nicht zum Islam.

Alaviten vergessen? Shiiten vergessen? Tolerante Sunniten vergessen? Ja es gibt auch tolerante Sunniten. Man schaue sich nur mal in den Reihen der SAA um.