Macht aus Kirchen Moscheen!

[Catholicus Romanus]

Daß die Muselmanen den Anders- und Ungläubigen ihren Willen aufzuzwingen versuchen, ja die frechsten und anmaßendsten Forderungen an ihre Gastgeber stellen, muß unermüdlich gesagt und geschrieben werden. Das Märchen von der orientalischen Gastfreundschaft, Hilfsbereitschaft und Friedfertigkeit ist das 2002te Märchen.

Friedlich ging es in den islamischen Ländern nur dann zu, als sie europäische Kolonien waren. Traurig, aber wahr.

[Catholicus Romanus]

Scheinbar ist vielen nur die Hagia Sophia zu Kontantinopel bekannt.

Eine andere Hagia Sophia aus uralter griechischer Zeit wurde im Laufe ihrer Geschichte von der Kirche zur Moschee, dann ein Museum, und jüngst unter Erdogan wieder zur Moschee.

Die Hagia Sophia zu Trapezunt
-
http://www.antinews.gr/wp-content/uploads/2012/08/AGIA-SOFIA-TRAPEZOUNTA2.jpeg
Patriarch Bartholomäus als Vertreter des Christentums
-
http://3.bp.blogspot.com/-0X6eAu-dmm0/UC0eBSVRk9I/AAAAAAAADYI/StqTm8o5IOg/s640/AGIA%2BSOFIA%2BTRAPEZOUNTA10.jpg
-
Jüngst wieder zur Moschee gemacht:
Trapezunt liegt hier: (klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Trabzon))

Jede einzelne "Moschee" in Konstantinopel, welche vor 1453 erbaut wurde, war mal eine Kirche, daher kann man sich die Aufzählung eigentlich sparen, da es sowieso klar ist.

[Leila]

Je weiter sich die Muselmanen von mir entfernen, desto lieber werden sie mir. Ich wünschte, sie wären Lichtjahre weit von mir entfernt.

[Nachbar]

Jede einzelne "Moschee" in Konstantinopel, welche vor 1453 erbaut wurde, war mal eine Kirche, daher kann man sich die Aufzählung eigentlich sparen, da es sowieso klar ist.

Nicht nur das!
Man sollte auch wissen, daß die Architektur jeder Moschee sich an die griechisch-byzantinische Architektur orientiert, insofern sind auch hier die Moscheen von ihrem Bau her christlich-orthodoxe Kirchen.

Das erwähne ich besonders, weil viele in den Moscheebauten etwas exotisches sehen, was nicht der Fall ist.

Übrigens wurde jüngst die Hagia Sophia zu Konstantinopel zum schönsten Bau der Welt gewählt,
an zweiter Stelle kam der Taj Mahal.

Die Hagia Sophia, ein Wunderwerk eines Baus
(und das in einer sehr kurzen Bauphase unter aktiver Beteiligung der Mutter Maria)
http://users.sch.gr/aiasgr/Image/Poleis/Kwnstantinoupolh/Agia_Sopfia_03.jpg

Innerhalb des Gebäudes sollen in letzter Zeit viele Türken und andere Besucher Kreuze aufleuchten sehen, immer mehr und immer öfter.

[JensVandeBeek]

Weil sie, wie die Hagia Sofia, ehedem Kirchen waren?
Gruß

Nicht Nur Hagia Sofia sondern außer Istanbul gibt es in Anatolien ganze Menge Kirchen die nicht mehr in Betrieb sind oder die in Moschee umgewandelt worden sind.
Es wäre zu schade sie total verkommen zu lassen. Hier könnte auch Vatikan eine Rolle spielen. Leider isr der jetztige Papst untätigt wie seine Vorgänger davor auch.

[Nachbar]

Nicht Nur Hagia Sofia sondern außer Istanbul gibt es in Anatolien ganze Menge Kirchen die nicht mehr in Betrieb sind oder die in Moschee umgewandelt worden sind.
Es wäre zu schade sie total verkommen zu lassen. Hier könnte auch Vatikan eine Rolle spielen. Leider isr der jetztige Papst untätigt wie seine Vorgänger davor auch.

Warum der Vatikan?

Eigentümer dieser Kirchen sind die Griechen bzw. Armenier,
deren Vertretung ist das Patriarchat als Zentrum des Christentums in Konstantinopel.

Das Patriarchat ist die korrekte Anlaufadresse für solche Angelegenheiten.
Und es wurden ja schon Kirchen zurückgegeben, z.B. in Kappadokien.

[JensVandeBeek]

Warum der Vatikan?

Eigentümer dieser Kirchen sind die Griechen bzw. Armenier,
deren Vertretung ist das Patriarchat als Zentrum des Christentums in Konstantinopel.

Das Patriarchat ist die korrekte Anlaufadresse für solche Angelegenheiten.
Und es wurden ja schon Kirchen zurückgegeben, z.B. in Kappadokien.
Nihct alle, außerdem, es ändert an der Tatsache nicht, wenn ich statt Vatikan Patriarchat schreibe. Gerade bei solchen Fällen wie z.B. Christen in muslimischen Ländern … müsste die Kirche eine Einheit zeigen. Es ist kontraproduktiv wenn die Christen anfangen sich wie Sunniten und Schiiten zu polarisieren.

[Nachbar]

Nihct alle, außerdem, es ändert an der Tatsache nicht, wenn ich statt Vatikan Patriarchat schreibe. Gerade bei solchen Fällen wie z.B. Christen in muslimischen Ländern … müsste die Kirche eine Einheit zeigen. Es ist kontraproduktiv wenn die Christen anfangen sich wie Sunniten und Schiiten zu polarisieren.

Tun sie das denn?
Es geht jedoch hier um Eigentumsverhältnisse.
Erdogan ist ja bestrebt, die alte Bevölkerung von Klein Asien zurückzuholen.
Er braucht nur das Eigentum zurückzugeben, und es würde sich schnell was tun im Staat Türkei.

[JensVandeBeek]

Tun sie das denn?
Es geht jedoch hier um Eigentumsverhältnisse.
Erdogan ist ja bestrebt, die alte Bevölkerung von Klein Asien zurückzuholen.
Er braucht nur das Eigentum zurückzugeben, und es würde sich schnell was tun im Staat Türkei.

Erdogan ist trotz seine wirtschaftliche Erfolge ein Arsc.... aber in seiner Zeit ist viel mehr in diese Sache passiert, als seine Vorgänger zusammen davor. Wollen wir hoffen, dass es noch mehr wird. Soviel ich weiß, die Eigentümer der aus Griechenland ausgewanderten Türken sind auch noch nicht restlos geklärt.

[Nachbar]

Erdogan ist trotz seine wirtschaftliche Erfolge ein Arsc.... aber in seiner Zeit ist viel mehr in diese Sache passiert, als seine Vorgänger zusammen davor. Wollen wir hoffen, dass es noch mehr wird. Soviel ich weiß, die Eigentümer der aus Griechenland ausgewanderten Türken sind auch noch nicht restlos geklärt.

Türken gibt es in Griechenland nicht viele.

Allenfalls sind es Menschen, die schon immer zur Bevölkerung gehörten und im Laufe der Zeit sich islamisierten, so wie man heute z.B. den deutschen Paß annimmt, um z.B. Beamter zu werden (bei der Polizei ist der deutsche Paß nicht mehr notwendig).

Wenn also diese islamisierten Menschen weit genug in ihre Ahnenreihe zurückschauten,
so hätten sie allerhand zu entdecken.

Selbst in der Türkei als Staat gibt nur wenige echte ethnische Türken,
max. 8 Mio bei ca. 80 Mio Menschen, also max. 10% der Gesamtbevölkerung.

[Leila]

Was derzeit hierzulande – im ach so toleranten Norden – noch fehlt, ist ein Bildersturm (http://de.wikipedia.org/wiki/Reformatorischer_Bildersturm) nach altbewährtem protestantischem Muster, d.h. die Vergeistigung des manifestierten Glaubens bzw. dessen Pulverisierung mit modernen Sprengstoffen:


http://www.youtube.com/watch?v=6D-z6sTs3pU

[Nachbar]

Was derzeit hierzulande – im ach so toleranten Norden – noch fehlt, ist ein Bildersturm (http://de.wikipedia.org/wiki/Reformatorischer_Bildersturm) nach altbewährtem protestantischem Muster, d.h. die Vergeistigung des manifestierten Glaubens bzw. dessen Pulverisierung mit modernen Sprengstoffen:


http://www.youtube.com/watch?v=6D-z6sTs3pU

Leider hatten diese Zeugnisse des Graeco-Buddhismus ein Ende in der Toloranzlosigkeit der Monotheokraten gefunden, des Islam:

Graeco-Buddhismus

Andere buddhistische Gottheiten sind direkte Adaptionen griechischer Götter, so wie Herakles (http://de.wikipedia.org/wiki/Herakles) als Inspiration des Vajrapani (http://de.wikipedia.org/wiki/Vajrapani) (執金剛神 Shukongōshin in Japan), des wutentbrannten und muskulösen Wächtergotts Buddhas, der heute als Statue an den Eingängen vieler buddhistischer Tempel im Aussehen eines furchteinflößenden Ringkämpfers (zum Beispiel in Nikko (http://de.wikipedia.org/wiki/Nikko), Japan) steht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Graeco-Buddhismus

Bilder zu Graeco-Buddhismus
https://www.google.de/search?q=graeco+buddhismus&sa=N&hl=de&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=mQE3UqOmNsms4ASDi4HwAg&ved=0CEEQsAQ&biw=1024&bih=634&dpr=1

[Gothaur]

Die Hagia Sophia ist immerhin ein Museum und keine Moschee mehr. Ist zwar auch nicht perfekt, aber immerhin.
Okey, das stimmt. Aber sie war bereits auch nach der Eroberung Moschee, und zwar für lange Zeit.
Und wenn man dann überlegt, daß wir ja gerade durch Erdogan, Gül, und entsprechenden politischen und religiösen Kräften eine schleichende, fortschreitende Islamisierung der Türkei erleben, die weg vom Laizismus führt, hin zum islamistischen Gottesstaat, dürfte es auch wieder im Bereich des möglichen sein, aus dem Museum wieder eine Moschee einzurichten.
Gruß

[Gothaur]

Nicht Nur Hagia Sofia sondern außer Istanbul gibt es in Anatolien ganze Menge Kirchen die nicht mehr in Betrieb sind oder die in Moschee umgewandelt worden sind.
Es wäre zu schade sie total verkommen zu lassen. Hier könnte auch Vatikan eine Rolle spielen. Leider isr der jetztige Papst untätigt wie seine Vorgänger davor auch.
Ja, Du meinst vor allen die armenischen Kirchen und Klöster. Allerdings ging ich davon aus, daß diese, nach dem armenischen Genozid, ebenso wie alle armenischen Profanbauten dem Untergang überlassen wurden. Dies wird ja heute ganz besonders kritisiert. Erst erfolgte die physische Vernichtung des armenischen Volkes (wird ja immer gern "übersehen", daß die Armenier Christen sind, und das es somit auch eine religiöse und ethnische Säuberung damals war), und dann die Vernichtung des armenischen Kulturgutes, bis in die Gegenwart hinein.
Das deckt sich im übrigen auch mit dem Verhalten der Moslems gegenüber den ägyptischen christlichen Kopten, die einst Ägypten beherrschten, bevor sie mit Feuer und Schwert vernichtet und unterjocht wurden. Die koptischen Städte, heiligen Stätten, etc wurden auch der Verrottung, bzw als willkommene Steinbrüche preisgegeben.
Das Kirchen auch in Anatolien in Moscheen umgewandelt wurden, wußte ich allerdings nicht.
Gruß

[JensVandeBeek]

Türken gibt es in Griechenland nicht viele.

Allenfalls sind es Menschen, die schon immer zur Bevölkerung gehörten und im Laufe der Zeit sich islamisierten, so wie man heute z.B. den deutschen Paß annimmt, um z.B. Beamter zu werden (bei der Polizei ist der deutsche Paß nicht mehr notwendig).

Wenn also diese islamisierten Menschen weit genug in ihre Ahnenreihe zurückschauten,
so hätten sie allerhand zu entdecken.

Selbst in der Türkei als Staat gibt nur wenige echte ethnische Türken,
max. 8 Mio bei ca. 80 Mio Menschen, also max. 10% der Gesamtbevölkerung.

Das war zu sehen. Jetzt bist du wieder vom Thema entfernt und befindest du dich auf deine Propaganda-Welle. Gleich wirst nur du wieder "die Tatsachen" schreiben und nur du die "glaubhaften Quellen" liefern und dazu habe ich wirklich keine Lust!

[JensVandeBeek]

Ja, Du meinst vor allen die armenischen Kirchen und Klöster....


Das Kirchen auch in Anatolien in Moscheen umgewandelt wurden, wußte ich allerdings nicht.
Gruß

Diese Moscheen waren Mal Kirchen ;



Hagia Sophia in Istanbul
Apostelkirche (Konstantinopel) – sie wurde abgerissen und an ihrer Stelle die Fathi (= arab. Eroberer) Moschee errichtet.
Chora-Kirche in Istanbul
Pammakaristos-Kirche in Istanbul
Studionkloster in Istanbul
Kleine Hagia Sophia in Istanbul
Kilise Camii (Vefa) in Istanbul
Zeyrek-Moschee in Istanbul
Armenische Kathedrale von Ani
Hagia Sophia in Trabzon
Armenische Kathedrale von Kars
Fatih (= arab. Eroberer) Moschee in Trabzon
Nakip Moschee in Trapzon
Armenisches Narekavank Kloster bei Van
Yeni Cuma Moschee in Trabzon
Kesik Minare in Antalya
Koca Mustafa Pasha Moschee in Istanbul
Eski Imaret Moschee in Istanbul
Sancaktar Hayrettin Moschee in Istanbul
Fenari Isa Moschee in Istanbul
Hirami Ahmet Pasha Moschee in Istanbul
Bodrum Mosque Moschee in Istanbul
Atik Mustafa Pasha Moschee in Istanbul
Gül Moschee in Istanbul
Kalenderhane Moschee in Istanbul
Georgisches Haho-Kloster in Bağbaşı Provinz Erzurum.
Georgische Kiiche in Barhal
Arap Moschee in Istanbul


Es ist durchaus möglich dass es nicht komplett ist.

[Nachbar]

Das war zu sehen. Jetzt bist du wieder vom Thema entfernt und befindest du dich auf deine Propaganda-Welle. Gleich wirst nur du wieder "die Tatsachen" schreiben und nur du die "glaubhaften Quellen" liefern und dazu habe ich wirklich keine Lust!

Hast Du gewußt, daß die nichtmuslimischen Minderheiten seit 1923 von den türkischen Behörden CODIERT werden?

So bekamen die Griechen und Griechischstämmige die Code-Nr. Eins ( 1 ).

Ein Knopfdruck, und der türkische Geheimdienst kann Dir genau sagen, welche Anzahl an sog. Minderheiten in der heutigen Türkei leben.

ABER weil Du Dich den Tatsachen verweigerst, werde ich Dir die Quelle hierzu NICHT geben.

[Leila]

[…]
Keine schwammigen Ausflüchte bitte! Die Muselmanen demonstrieren und zelebrieren ihr Glaubensbekenntnis Tag für Tag (http://www.thereligionofpeace.com), und zwar äußerst wirkungsvoll. Wer nicht an ihren ‚Allah‘ und an den ‚Propheten‘ Mohammed glaubt, der ist des Lebens unwert und gehört ihrer Meinung nach vernichtet, wie auch deren Werke.

[JensVandeBeek]

Hast Du gewußt, daß die nichtmuslimischen Minderheiten seit 1923 von den türkischen Behörden CODIERT werden?

So bekamen die Griechen und Griechischstämmige die Code-Nr. Eins ( 1 ).

Ein Knopfdruck, und der türkische Geheimdienst kann Dir genau sagen, welche Anzahl an sog. Minderheiten in der heutigen Türkei leben.

ABER weil Du Dich den Tatsachen verweigerst, werde ich Dir die Quelle hierzu NICHT geben.

Hast du das nicht gelesen ?;


Das war zu sehen. Jetzt bist du wieder vom Thema entfernt und befindest du dich auf deine Propaganda-Welle. Gleich wirst nur du wieder "die Tatsachen" schreiben und nur du die "glaubhaften Quellen" liefern und dazu habe ich wirklich keine Lust!

Deine Unterstellungsversuch ist nicht nett! Nein, es geht nicht um Tatsachenverweigerung, sondern ich möchte für dich nicht als Propaganda-Partner darstellen und die Stränge verzerren. Du kannst natürlich weiterhin schreiben, was du gerne möchtest, aber bitte ohne mich. Du hast selber ein Thema reingstellt, bist du aber dabei sie selbst zu mißbrauchen.

[Nachbar]

Hast du das nicht gelesen ?;



Deine Unterstellungsversuch ist nicht nett! Nein, es geht nicht um Tatsachenverweigerung, sondern ich möchte für dich nicht als Propaganda-Partner darstellen und die Stränge verzerren. Du kannst natürlich weiterhin schreiben, was du gerne möchtest, aber bitte ohne mich. Du hast selber ein Thema reingstellt, bist du aber dabei sie selbst zu mißbrauchen.
Bei Dir scheint alles Propaganda zu sein, was auf Fakten basiert.
So kannte ich Dich bisher nicht.

Für mich sind Fakten entscheidungswichtig, das verlangt mir meine Religion ab.

[JensVandeBeek]

Bei Dir scheint alles Propaganda zu sein, was auf Fakten basiert.
So kannte ich Dich bisher nicht.

Für mich sind Fakten entscheidungswichtig, das verlangt mir meine Religion ab.

Wenn du in einer Strang themenfremde Inhalte reinstellst, das Thema bewusst verzerrst, um deine Ziel zu erreichen, dann ist es Propaganda. Ob deine Propaganda Wahrheit beinhaltet oder nicht spielt keine Rolle, so lange sie themenfremd sind zur eigentlichen Thema nichts beitragen. Du hast selbst das Thema vorgegeben aber hältst du dich selber nicht daran. So kannte ich dich auch nicht.

[Leila]

Je weiter sich die Muselmanen von mir entfernen, desto liebenswerter erscheinen sie mir.

[Herr Schmidt]

Ich bitte dich! Der Islam ist die Religion, die wohl die meisten Menschenleben auf dem Gewissen hat! Und weißt du, was das Traurige daran ist? Laut Islam ist das keine Sünde, sondern erwünscht! Der Islam ist eine ganz und gar satanische Religion.

Lass das aber nicht Fatima (Claudia) Roth hören !

[Nachbar]

Wenn du in einer Strang themenfremde Inhalte reinstellst, das Thema bewusst verzerrst, um deine Ziel zu erreichen, dann ist es Propaganda. Ob deine Propaganda Wahrheit beinhaltet oder nicht spielt keine Rolle, so lange sie themenfremd sind zur eigentlichen Thema nichts beitragen. Du hast selbst das Thema vorgegeben aber hältst du dich selber nicht daran. So kannte ich dich auch nicht.
Meinereiner antwortet auf nahezu jede Aporie und Frage
(ausgenommen bei Foristen, die für ihre Spamqualitäten bekannt sind)

Das hat folglich nur mit nachgefragter Information zu tun. die ich bediene.
Du mußt ja Deine Fragen nicht in diese Richtung auspeilen, dann bräuchte ich auch nicht anworten.

Zum Thema zurück:
es geht um die Umwidmung von Religionshäusern
(Kirchen, Moscheen und das Haus mit dem griech. Namen Synagogé)

[Nachbar]

Einblicke in die Toleranz- und Religionskultur des Staates Türkei:
-
http://www.rbenninghaus.de/orthodox-churches-monasteries21-Dateien/image007.jpg

Eine frühere armenische Kirche in Pinarbasi (Provinz Kayseri)
wurde als Kino verwendet.

Das Schiscksal der Armenier sollte jedem hinlänglich bekannt sein,
es bedarf hoffentlich keines weiteren Vortrages.

[Nachbar]

Byzanz, Konstantinopel, Istanbul:

http://www.rbenninghaus.de/orthodox-churches-monasteries13-Dateien/image007.jpg

Das griech.-orthodoxe Kloster des Pantokrators wurde zur
Zeyrek Kilise Camii (Kirchenmoschee)
Kilise = aus dem griech. Ekklesia = Kirche

[Nachbar]

Byzanz, Konstantinopel, Istanbul:

http://www.rbenninghaus.de/orthodox-churches-monasteries13-Dateien/image015.gif
-
http://www.rbenninghaus.de/orthodox-churches-monasteries13-Dateien/image017.gif

die griech.-orthodoxe CHORA-Kirche wurde zur Kariye-Moschee,
zurzeit ein Museum

[Patriotistin]

Der Autor des Artikels in der Zeitung "Der Tagesspiegel" Malte Lehming ist der Ansicht, man sollte lieber aus Kirchen Moscheen machen, so würde man "Gott nicht aufgeben".

Macht aus Kirchen Moscheen!





Die Frage, die Malte Lehming hier aufwirft, ist nicht ohne Brisanz.
Zudem ist die Diskussion hierüber noch gar nicht begonnen worden.

Laßt uns hier im HPF damit beginnen und ein brain-storming wagen, Thesen und Antithesen zum Thema vortragen.

http://www.tagesspiegel.de/images/moschee-epd/7838816/3-format1.jpg

Quelle: DER TAGESSPIEGEL (http://www.tagesspiegel.de/meinung/kontrapunkt-macht-aus-kirchen-moscheen/7838628.html)

Und aus Moscheen sollte man liebe das hier machen:

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/harzwaldhofsch16w4gru8oa.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Dann sind sie wenigstens zu was nütze ......

[Leila]

Warten wir ab, bis der Kölner Dom von den friedfertigen Muselmanen in die Luft gesprengt wird!

[Gothaur]

Warten wir ab, bis der Kölner Dom von den friedfertigen Muselmanen in die Luft gesprengt wird!
Das wird nicht geschehen. Christlich sakrale Bauwerke mit hohen Symbolwert werden zu Moscheen umgewandelt. Denn so wird die islamische Unterwerfung ganz besonders hervorgehoben. Gotische Kathedralen eignen sich bestens dazu.
Gruß

[Cerridwenn]

Was ist mit Persephone?
(klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Persephone))

Wenn du das Buch von Vera Zingsem: "Göttinnen großer Kulturen" liest, wirst du auf sehr viele Unterweltsgöttinnen treffen.
Das kann auch nicht anders sein, weil der Tod von Anbeginn zum Bereich der Frauen/Göttinnen gehörte. Wie das Leben!!!
Die Nornen, die den Lebensfaden zumaßen und abschnitten! Persephone! Inannas Abstieg in die Unterwelt, Ischtars Abstieg in die Unterwelt, Isis-myriònymos, die Allgöttin!

[Der Altdeutsche]

Gibt es deutsche "Hare-Krishna"?
Gibt es deutsche "Juden" bzw. "Khazaren"?


Im Prinzip nicht. Juden allerdings lebten schon im frühen Mittelalter in Deutschland und Europa. Ich möchte sie nicht unbedingt als "Nicht-Deutsche" bezeichnen.

[Cerridwenn]

Je weiter sich die Muselmanen von mir entfernen, desto liebenswerter erscheinen sie mir.

In welchem Tal der Glückseligen lebst du? Ich ziehe sofort um!

[Leila]

[…]

Ich traue den Muselmanen alles Schreckliche zu. Man sehe nur, wie sie einander gegenseitig in die Luft jagen, um als Märtyrer verherrlicht zu werden! Wenn man mich fragen würde, für was ich die Muselmanen halte, dann würde ich ohne zu zögern antworten: für hochgradig Geisteskranke.

[Cerridwenn]

Nicht nur das!
Man sollte auch wissen, daß die Architektur jeder Moschee sich an die griechisch-byzantinische Architektur orientiert, insofern sind auch hier die Moscheen von ihrem Bau her christlich-orthodoxe Kirchen.

Das erwähne ich besonders, weil viele in den Moscheebauten etwas exotisches sehen, was nicht der Fall ist.


Übrigens wurde jüngst die Hagia Sophia zu Konstantinopel zum schönsten Bau der Welt gewählt,
an zweiter Stelle kam der Taj Mahal.

Die Hagia Sophia, ein Wunderwerk eines Baus
(und das in einer sehr kurzen Bauphase unter aktiver Beteiligung der Mutter Maria)
http://users.sch.gr/aiasgr/Image/Poleis/Kwnstantinoupolh/Agia_Sopfia_03.jpg

Innerhalb des Gebäudes sollen in letzter Zeit viele Türken und andere Besucher Kreuze aufleuchten sehen, immer mehr und immer öfter.

Damals wussten die Menschen noch dass die "Heilige Weisheit" - Hagia Sophia - weiblich ist!

[Nachbar]

Im Prinzip nicht. Juden allerdings lebten schon im frühen Mittelalter in Deutschland und Europa. Ich möchte sie nicht unbedingt als "Nicht-Deutsche" bezeichnen.
Wie möchtest Du sie bezeichnen?

Mir fällt auf, daß den Juden (zumindest den mir lesbaren Forenjuden) das Wohl Irsaels wichtiger ist als das Wohl des Staates, dessen Reisepaß sie tragen und Staatsbürger sind, zum Beispiel Deutschlands oder Ö-Streichs.

[Nachbar]

Damals wussten die Menschen noch dass die "Heilige Weisheit" - Hagia Sophia - weiblich ist!

Schon, doch warum das Gebäude den Namen "Hagia Sophia" erhielt und nicht einen anderen habe ich weiter oben erwähnt.

[Leila]

In welchem Tal der Glückseligen lebst du? Ich ziehe sofort um!

Überstürze nichts; aber sei stets absprungbereit! Wer, wie ich, nicht an den gutbewachten Abhängen des Bruderholzes, des Zürich- oder Zollikerberges wohnt, der muß auf alles gefaßt sein, was ihm das Glück des morgigen Tages verderben könnte. Im Fall der Fälle kommt es nur auf die Organisation an, um vor der Seuche des Islams – die derzeit auf Erden nicht minder wütet als die Pest zur Zeit des Boccaccio – rechtzeitig zu entrinnen.

[Nachbar]

Überstürze nichts; aber sei stets absprungbereit! Wer, wie ich, nicht an den gutbewachten Abhängen des Bruderholzes, des Zürich- oder Zollikerberges wohnt, der muß auf alles gefaßt sein, was ihm das Glück des morgigen Tages verderben könnte. Im Fall der Fälle kommt es nur auf die Organisation an, um vor der Seuche des Islams – die derzeit auf Erden nicht minder wütet als die Pest zur Zeit des Boccaccio – rechtzeitig zu entrinnen.

Aber mit bedeutsamen Unterschied:
- die Pest dezimierte die Menschenmassen (1/3 an Menschen weniger)
- die Seuche multipliziert diese (vielleicht 1/3 an Menschen mehr)

[Cerridwenn]

Deportation?

Nein, es hat etwas mit - Ehre - zu tun. Ich würde nicht dort verweilen wollen, wo man mich nicht haben will!

[Cerridwenn]

Ich will weder den Einen,noch den Anderen dieser Götzentempel in meinem Blickwinkel sehen.
Beide stehen auf den Knochen ihrer Opfer und ernähren sich von Angst und Dummheit.


:gp: :appl:

[Leila]

Aber mit bedeutsamen Unterschied:
- die Pest dezimierte die Menschenmassen (1/3 an Menschen weniger)
- die Seuche multipliziert diese (vielleicht 1/3 an Menschen mehr)

Wenn ich ein Rezept wider die krankmachende Religiosität wüßte, dann würde ich’s an dieser Stelle ausplaudern.

[Nachbar]

Wenn ich ein Rezept wider die krankmachende Religiosität wüßte,
dann würde ich’s an dieser Stelle ausplaudern.

Bildung, die apollonische Erleuchtung der Wissenschaft.

[Cerridwenn]

Aber mit bedeutsamen Unterschied:
- die Pest dezimierte die Menschenmassen (1/3 an Menschen weniger)
- die Seuche multipliziert diese (vielleicht 1/3 an Menschen mehr)


Der Planet kann nicht noch mehr Menschen gebrauchen. Das ist jeden Tag deutlich sichtbar. Daher ist diese sinnlose Vermehrung Pest und Seuche gleichzeitig!

[Chronos]

Der Planet kann nicht noch mehr Menschen gebrauchen. Das ist jeden Tag deutlich sichtbar. Daher ist diese sinnlose Vermehrung Pest und Seuche gleichzeitig!
Erzähl das nicht uns, sondern den Musels und vor allem den Herren Negern.

[Leila]

Bildung, die apollonische Erleuchtung der Wissenschaft.

Einfacher, und ohne den Anschein höherer Bildung zu erwecken, sage ich nochmals: Die Muselmanen dünken mich um so lieber, je ferner sie von mir sind. Solange mich ihre ‚bombigen Argumente‘ nicht tangieren, gönne ich ihnen ihren mörderischen Spaß.

[Cerridwenn]

Erzähl das nicht uns, sondern den Musels und vor allem den Herren Negern.


"uns" habe ich das nicht erzählt. Der - youth bulge - steht vor den Türen Europas und sickert schon lange durch die Ritzen.

[Der Altdeutsche]

daß die muselmanen den anders- und ungläubigen ihren willen aufzuzwingen versuchen, ja die frechsten und anmaßendsten forderungen an ihre gastgeber stellen, muß unermüdlich gesagt und geschrieben werden. Das märchen von der orientalischen gastfreundschaft, hilfsbereitschaft und friedfertigkeit ist das 2002te märchen.

grün!!!

[Nachbar]

Einfacher, und ohne den Anschein höherer Bildung zu erwecken, sage ich nochmals: Die Muselmanen dünken mich um so lieber, je ferner sie von mir sind. Solange mich ihre ‚bombigen Argumente‘ nicht tangieren, gönne ich ihnen ihren mörderischen Spaß.

Das ist jedoch reines Wunschdenken, da sie Dich nicht fragen werden, mich auch nicht.
Im Gegensatz zu Dir gönne ich keinem Menschen einen 'mörderischen Spaß', es sei denn, wir wollen uns zurückverwandeln.

Einen mordsfreien Heidenspaß gönne ich jedoch jedem.

[Chronos]

"uns" habe ich das nicht erzählt. Der - youth bulge - steht vor den Türen Europas und sickert schon lange durch die Ritzen.
Dann muss man die Ritzen abdichten!

[Chronos]

Ich begreife beim besten Willen nicht, was es hier zu diskutieren geben soll!

Das ganze Thema ist mit vier Halbsätzen abzuhandeln:

1. Die Kirchen bleiben, wo und wie sie sind.

2. Es werden keine Genehmigungen für Moschee-Neubauten mehr erteilt.

3. Vorhandene Moscheen werden mit der Abrissbirne plattgemacht und das Material für den Straßenunterbau recycelt.

4. Die Musels werden nach Hause geschickt.

Ende.

[Leila]

Das ist jedoch reines Wunschdenken, da sie Dich nicht fragen werden, mich auch nicht.
Im Gegensatz zu Dir gönne ich keinem Menschen einen 'mörderischen Spaß', es sei denn, wir wollen uns zurückverwandeln.

Einen mordsfreien Heidenspaß gönne ich jedoch jedem.

Klar: Die Muselmanen machen nicht lange „Federlesis“, d.h. sie werweißen nicht lange, sondern sprengen sich selbst und andere ungefragt aus purer Lebensfreude in die Luft!

[Der Altdeutsche]

Ich begreife beim besten Willen nicht, was es hier zu diskutieren geben soll!

Das ganze Thema ist mit vier Halbsätzen abzuhandeln:

1. Die Kirchen bleiben, wo und wie sie sind.

2. Es werden keine Genehmigungen für Moschee-Neubauten mehr erteilt.

3. Vorhandene Moscheen werden mit der Abrissbirne plattgemacht und das Material für den Straßenunterbau recycelt.

4. Die Musels werden nach Hause geschickt.

Ende.


So sieht auch mein Ressentiment aus. Viel mehr gibt es da wirklich nicht zu diskutieren.

[Nachbar]

Aber das gibt es inzwischen auch wieder als erfreuliche Nachricht.
Wenn auch (noch) keine Rückgabe an die Griechen, so dürfen diese wenigstens wieder im Kloster Sumela die griechische Liturgie halten:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Sumela_monastery_in_province_of_Trabzon%2C_Turkey_ view_from_the_road.JPG/800px-Sumela_monastery_in_province_of_Trabzon%2C_Turkey_ view_from_the_road.JPG
http://de.wikipedia.org/wiki/Kloster_Sumela

Im vierten Jahr in Folge können die griechisch-orthodoxen Christen der Türkei an diesem Donnerstag einen Gottesdienst in der Ruine des uralten Klosters Sümela an der Schwarzmeerküste feiern

Das Kloster ist für die orthodoxen Christen von großer Bedeutung. Im vierten Jahrhundert sollen Mönche eine vom Evangelisten Lukas gemalte Marienikone in einer Felsenhöhle südlich von Trabzon entdeckt haben; später entstand hier das Kloster. In den 1920er Jahren mussten die allermeisten Griechen die Region verlassen.
Man besinnt sich seiner (nicht verlorenen) Heimat wieder ...

Die Wiederzulassung der Gottesdienste in Sümela hat der Gegend einen Touristenboom beschert. Die Fremdenverkehrsbehörde von Trabzon zählte 2012 offiziell 300.000 Klosterbesucher. In den ersten Monaten dieses Jahres kamen demnach rund 250.000 Menschen.
http://www.kath.net/news/42447

[Cerridwenn]

Dann muss man die Ritzen abdichten!


Wer ist "man" ?

[Cerridwenn]

Schon, doch warum das Gebäude den Namen "Hagia Sophia" erhielt und nicht einen anderen habe ich weiter oben erwähnt.

Meinst du Mutter Maria? Ja, der letzte Schimmer einer ehemaligen Sonne. Steht aber in direkter Linie - Isis - Hagia Sophia - Mutter Maria!

[Nachbar]

Meinst du Mutter Maria? Ja, der letzte Schimmer einer ehemaligen Sonne. Steht aber in direkter Linie - Isis - Hagia Sophia - Mutter Maria!

Ich zeige es Dir in Bildern, wird verständlicher:
-
http://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/athene-referat/0_big.jpg
Pallas Athene, Symbol und Göttin der Weisheit (SOPHIA), Wissenschaft, Forschung
-
http://www.wcurrlin.de/kulturepochen/kulturbilder/akropolis/parthenon-ansicht-606pix.jpg
Der Parthenon, Gotteshaus für Pallas Athene, der Göttin der SOPHIA (Weisheit).
Perfektion pur.
-
http://www.clas.ufl.edu/users/karelisa/Byzantium/sophia1.jpg
Die christliche Hagia SOPHIA.

Damit sollte das Bewußtsein der weltlichen Epistéme (Wissenschaft, Forschung), also die klassische philosophisch-polytheistische Religion des Griechen, gedeckelt werden, die Griechen sollten ihre philosophisch-religiösen Wurzeln vollends vergessen (hat aber nicht geklappt).

In das Bewußtsein sollte sich einnisten: Es gibt keine weltliche Weisheit, nur die eine göttliche, der christliche Kaiser ist von Gottes Gnaden auf den Thron gesetzt und der Patriarch sein Werkzeug. Der christliche Kaiser ist gem. Tradition der erste Christ und zugleich erster Priester des Staates und SEINER Kirche.
-

Glücklicherweise ist Europa und damit die Welt wieder dort angekommen, wo einst die polytheistischen Griechen schon einmal waren: Wissenschaft, Forschung, eben EPISTÉME

[Cerridwenn]

Das wird in Indien immer weniger restriktiv gehandhabt ( sie haben begriffen )

Indien ist die größte Demokratie der Welt. Indien hat in den vergangenen Jahren für positive Schlagzeilen gesorgt ,sie haben die weltgrößte Schule indem sie als Zweitsprache Deutsch lernen . In Deutschland wächst das Interesse ebenso an diesem Land mit seinen kulturellen, sprachlichen und regionalen Unterschieden sowie den wirtschaftlichen und sozialen Gegensätzen.

An ihrer Frauenachtung müssen sie aber noch sehr arbeiten!

[Cerridwenn]

Bei den spanischen Kirchen stellt sich die Frage, ob die Umwidmung zur Moschee tatsächlich eine ist bzw. sein kann, da, historisch begründet, dieses Gebiet einst islamisch war und nur gewaltsam durch die militatanten Christen erobert wurde

Mezquita–Catedral von Córdoba


http://de.wikipedia.org/wiki/Mezquita-Catedral_de_C%C3%B3rdoba

Wenn die Islamisierung von Mekka ausging, kann es in Spanien nur Heiden, Juden und Christen gegeben haben. Oder?

[Nachbar]

Wenn die Islamisierung von Mekka ausging, kann es in Spanien nur Heiden, Juden und Christen gegeben haben. Oder?

Der Begriff "Heide" wird zwar verwendet, doch ist er falsch gewählt, da diese als Heiden bezeichneten Menschen zu ihren Lebzeiten bereits eine hochentwickelte Lebensführung und Staatswesen hatten, natürlich ebenfalls eine Religion.

Als das Christentum aufkam gab es sie ja längs, und sie waren sehr gebildet, konnten idR lesen u. schreiben. Das christliche Europa des 12. Jhd. war jedoch zu ca. 97% des Lesens und Schreibens unkundig, nur die Herrscher und ihre Kirche konnten lesen und schreiben, das Volk wurde dumm gehalten.

Dagegen war der heidnische Priester verpflichtet, seinem Volk lesen und schreiben beizubringen, seine Religion verlangte das von ihm (Göttin Athene: Symbol für Bildung und Weisheit, Wissenschaft, Epistéme; oder Hephaistos als quasi Ingenieur).

Diese abfälligen Bemerkungen zeigen nur die Toleranzferne und Toleranzlosigkeit der monotheokratischen Terrorreligionen, die um jeden Preis den Menschen gefügig machen wollten.

Auf Deine Frage:

Auf der iberischen Halbinsel gab es zunächst Menschen, die ein offenes Verhältnis zum Göttlichen, zum Theion, hatten. Diese weltaufgeschlossenen Menschen wurden dann zwangsweise christianisiert (oder gekillt), später kam der militärische Erfolg der Religionsideologie aus Saudi Arabien namens Islam. Später wurden die kulturell hochstehenden Moslems des südlichen Teils der iberischen Halbinsel von den barbarischen christlichen Horden wiederum militärisch besiegt.

Seit jener Zeit ist die iberische Halbinsel christlich geprägt.

[Demokrat]

Wenn die Islamisierung von Mekka ausging, kann es in Spanien nur Heiden, Juden und Christen gegeben haben. Oder?
Zur Zeit der islamischen Machtübernahme in Spanien herrschten dort die arianischen Westgoten. Der Arianismus war ein christlicher Weg, der heute ausgestorben ist. Heiden hat es dort wohl keine mehr gegeben, wohl aber Juden.

[Nachbar]

Im Sinne dieses Threads wünscht sich der Staat "die Öffnung gegenüber Moslems"

Die Mitgliederzahlen und die gesellschaftliche Relevanz der Großkirchen schrumpfen, diesen Trend könnten nicht einmal weniger Austritte stoppen. Der Staat sollte sich nun auch den Muslimen öffnen.
Quelle: DIE WELT (klick (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article114824161/Deutschland-ein-gottloses-Land.html))

Man fragt sich nur, ob man heute noch in einem Feudalstaat lebt, wo der Feudalist geich Staat wäre.
Hat denn der Souverän, der Bürger, tatsächlich NICHTS mehr zu melden?

Die Formulierung erfolgt deshalb so schroff, weil die wenigen Seiten der Diskussion bereits die Differenzen aufzeigen, es gibt keinerlei Dialogbereitschaft, nicht in dem Sinne, nur gelegentliche und öffentlichkeitswirksame Augenversandungstreffen der Religionen, wo alles Friede Freude Eierkuchen zu sein scheint.



Aber es gibt auch sowas wie REALITÄT,
die man nicht zu lange unterm Teppich kehren könne.

[Revival]

...Der Islam ist eine ganz und gar satanische Religion.

Was denn nun, Sind Muslime Satanisten oder Juden? Oder hat man nur die eine Religion durch die andere ersetzt?

39395

[Revival]

Nein, es hat etwas mit - Ehre - zu tun. Ich würde nicht dort verweilen wollen, wo man mich nicht haben will!

Die Juden wollte man damals auch nicht im Dritten Reich haben. Deiner Meinung nach waren also alle Juden, die zum Opfer der NS-Regierung geworden sind, Ehrenlose?

[Cerridwenn]

Der Begriff "Heide" wird zwar verwendet, doch ist er falsch gewählt, da diese als Heiden bezeichneten Menschen zu ihren Lebzeiten bereits eine hochentwickelte Lebensführung und Staatswesen hatten, natürlich ebenfalls eine Religion.

Als das Christentum aufkam gab es sie ja längs, und sie waren sehr gebildet, konnten idR lesen u. schreiben. Das christliche Europa des 12. Jhd. war jedoch zu ca. 97% des Lesens und Schreibens unkundig, nur die Herrscher und ihre Kirche konnten lesen und schreiben, das Volk wurde dumm gehalten.

Dagegen war der heidnische Priester verpflichtet, seinem Volk lesen und schreiben beizubringen, seine Religion verlangte das von ihm (Göttin Athene: Symbol für Bildung und Weisheit, Wissenschaft, Epistéme; oder Hephaistos als quasi Ingenieur).

Diese abfälligen Bemerkungen zeigen nur die Toleranzferne und Toleranzlosigkeit der monotheokratischen Terrorreligionen, die um jeden Preis den Menschen gefügig machen wollten.

Auf Deine Frage:

Auf der iberischen Halbinsel gab es zunächst Menschen, die ein offenes Verhältnis zum Göttlichen, zum Theion, hatten. Diese weltaufgeschlossenen Menschen wurden dann zwangsweise christianisiert (oder gekillt), später kam der militärische Erfolg der Religionsideologie aus Saudi Arabien namens Islam. Später wurden die kulturell hochstehenden Moslems des südlichen Teils der iberischen Halbinsel von den barbarischen christlichen Horden wiederum militärisch besiegt.

Seit jener Zeit ist die iberische Halbinsel christlich geprägt.

Was den Begriff Heide betrifft, stimme ich dir voll zu. Das ist mein vordergründiges Anliegen wieder bewußt zu machen, dass die Menschen sehr lange vor dem Christentum schon zivilisiert waren.
Im Gegensatz zu dir beginnt meine Zivilisation schon wesentlich früher. Meine Religion ebenfalls. Ich lasse sie mit - Isis, der Allgöttin - beginnen. Das ist aber ein sehr, sehr umfangreiches Thema.
Darum sind für mich Christen und Moslems immer nur Eroberer.

[Leila]

Der Abendländer reist als Tourist ins Morgenland, schaut sich um, ist freigebig, läßt sich auf dem Marktplatz übers Ohr hauen und kehrt wieder heim, froh, nicht im Morgenland beheimatet zu sein. Er spricht aber nur Gutes übers Morgenland. – Der Morgenländer reist als Terrorist ins Abendland, schaut sich um, wird seßhaft und aufsässig und sprengt, wenn man ihm nicht zu Diensten und Willen ist, sich selbst mitsamt seinem Reiseziel in die Luft, um ja nicht Gutes übers Abendland erzählen zu müssen.

[Nachbar]

Was den Begriff Heide betrifft, stimme ich dir voll zu. Das ist mein vordergründiges Anliegen wieder bewußt zu machen, dass die Menschen sehr lange vor dem Christentum schon zivilisiert waren.
Im Gegensatz zu dir beginnt meine Zivilisation schon wesentlich früher. Meine Religion ebenfalls. Ich lasse sie mit - Isis, der Allgöttin - beginnen. Das ist aber ein sehr, sehr umfangreiches Thema.
Darum sind für mich Christen und Moslems immer nur Eroberer.
Es ist kein Gegensatz, sieh hier bitte keinen Gegensatz.

Formulierungen können manchmal unglücklich gewählt worden sein, zumindest können sie so gewählt worden sein, daß sie ihren generellen Anspruch verlieren.

[Cerridwenn]

Zur Zeit der islamischen Machtübernahme in Spanien herrschten dort die arianischen Westgoten. Der Arianismus war ein christlicher Weg, der heute ausgestorben ist. Heiden hat es dort wohl keine mehr gegeben, wohl aber Juden.

Die Eigentümer Spaniens waren Heiden. Auch die Juden, Arianer, Moslems waren Eroberer.

[Nachbar]

Die Eigentümer Spaniens waren Heiden. Auch die Juden, Arianer, Moslems waren Eroberer.

Natürlich, ein Mensch kommt immer als HEIDE auf die Welt.
Später erst wird er


christlich zwangsgetauft
jüdisch zwangsverstümmelt


ABER ein Neugeborenes kommt immer als HEIDE auf die Welt.

[Demokrat]

Laut einer Meinungsstudie, die ich vor einiger Zeit gelesen habe, haben rund 70% der Befragten vage Bedenken im Zusammenhang mit dem Islam geäußert. Andererseits herrscht in Deutschland Religionsfreiheit, was den Bau von Gotteshäusern mit einschließt. Ein klassisches Dilemma, könnte man meinen. Meiner Ansicht nach wiegt das garantierte Grundrecht auf die Ausübung der Religion aber schwerer, genauso wie andere Grundrechte eben. Insofern erübrigte sich eine Befragung des Souveräns, es sei denn, wir wollten die Freiheitsrechte grundsätzlich beschneiden. Ob nun gerade ehemalige christliche Kirchen in Moscheen umgewidmet werden müssen, ist hingegen eine andere Frage. Allerdings befindet sich der christliche Glaube in Deutschland auf dem Rückzug, das muss man auch zur Kenntnis nehmen.

[Cerridwenn]

Die Juden wollte man damals auch nicht im Dritten Reich haben. Deiner Meinung nach waren also alle Juden, die zum Opfer der NS-Regierung geworden sind, Ehrenlose?

Die Juden hatten kein eigenes Land. Die Türken haben viel erobertes Land.

[Cerridwenn]

Natürlich, ein Mensch kommt immer als HEIDE auf die Welt.
Später erst wird er


christlich zwangsgetauft
jüdisch zwangsverstümmelt


ABER ein Neugeborenes kommt immer als HEIDE auf die Welt.

Das sollte endlich wieder respektiert werden!

[Revival]

Die Juden hatten kein eigenes Land. Die Türken haben viel erobertes Land.

Hätten die Juden ein eigenes Land, müssten sie dann Deutschland verlassen?

[Demokrat]

Die Eigentümer Spaniens waren Heiden. Auch die Juden, Arianer, Moslems waren Eroberer.
Ja, das stimmt. Allerdings gehörte Spanien zum Römischen Reich, wo sich der christliche Glaube noch überwiegend "friedlich" verbreitet hat. Die arianischen Westgoten kamen allerdings als Eroberer in jene Gegend, so wie die Moslems nach ihnen.

[Leila]

Natürlich, ein Mensch kommt immer als HEIDE auf die Welt. […]

Vielleicht kommt daher mein Heidenspaß!

[Nachbar]

Hätten die Juden ein eigenes Land, müssten sie dann Deutschland verlassen?
Warum vertreiben die Khazaren-Juden die Menschen aus ihrer jahrtausendealten angestammten Heimat in Palästina und besetzen deren Land?

[Nachbar]

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Nachbar http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6574365#post6574365)
Natürlich, ein Mensch kommt immer als HEIDE auf die Welt. […]


Vielleicht kommt daher mein Heidenspaß!
Natürlich, denn ...

http://www.kill-more-people.de/images/religion/irrsinn/christentum/papst/7lieber_der_als_der.jpg

[Cerridwenn]

Ja, das stimmt. Allerdings gehörte Spanien zum Römischen Reich, wo sich der christliche Glaube noch überwiegend "friedlich" verbreitet hat. Die arianischen Westgoten kamen allerdings als Eroberer in jene Gegend, so wie die Moslems nach ihnen.

Was waren die "Spanier" bevor sich das "Römische Reich" dort ausbreitete und seinen aus Machtkalkül angenommen christl. Glauben dort verbreitete?

[Revival]

Warum vertreiben die Khazaren-Juden die Menschen aus ihrer jahrtausendealten angestammten Heimat in Palästina und besetzen deren Land?

Wenn Juden andere vertreiben, willst du dann auch andere vertreiben? Stellen Juden oder stellt das Judentum den absoluten Handlungsmaßstab für dich? Bist du Jude?

[Cerridwenn]

Natürlich, denn ...

http://www.kill-more-people.de/images/religion/irrsinn/christentum/papst/7lieber_der_als_der.jpg

:D :appl:

[Nachbar]

Wenn Juden andere vertreiben, willst du dann auch andere vertreiben?
Stellen Juden oder stellt das Judentum den absoluten Handlungsmaßstab für dich?

Antworte mal und spiel hier nicht einen Alien.


http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Nachbar http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6574391#post6574391)
Warum vertreiben die Khazaren-Juden die Menschen aus ihrer jahrtausendealten angestammten Heimat in Palästina und besetzen deren Land?

[Demokrat]

Was waren die "Spanier" bevor sich das "Römische Reich" dort ausbreitete und seinen aus Machtkalkül angenommen christl. Glauben dort verbreitete?
Da waren sie Teil des Reiches von Kathargo. Und davor wurden sie von den Kelten beglückt. Die alten Iberer wiederum waren möglicherweise selbst Indogermanen, die die noch ältere Urbevölkerung überprägt haben.

[Revival]

Antworte mal und spiel hier nicht einen Alien.

Vielleicht haben sie das von den Deutschen abgeguckt.....Was weiß ich. Aber beantworte du meine Frage: Wenn Juden andere vertreiben, willst du dann auch andere vertreiben?
Stellen Juden oder stellt das Judentum den absoluten Handlungsmaßstab für dich?

[Leila]

Um ehrlich zu sein: Von mir aus könnte man sämtliche Moscheen, die diesseits der Alpen stehen, abreißen, ohne daß ich mich darüber aufregen würde. – Leichter ertrage ich das Kirchenglockengeläut als das ekelhafte Gekreisch eines übergeschnappten Muezzins, der die Frechheit besitzt, den Güggel auf dem Misthaufen an der Hofmauer zu übertönen.

[Nachbar]

Vielleicht haben sie das von den Deutschen abgeguckt.....Was weiß ich.
Aber beantworte du meine Frage: Wenn Juden andere vertreiben, willst du dann auch andere vertreiben?
Stellen Juden oder stellt das Judentum den absoluten Handlungsmaßstab für dich?

Sollte man also die Kriminellen und Vertreiber, die ein Genozid-Buch verehren, auch noch belohnen, damit man nicht in Deine als Frage getarnte Falle gerät?

[Revival]

Um ehrlich zu sein: Von mir aus könnte man sämtliche Moscheen, die diesseits der Alpen stehen, abreißen, ohne daß ich mich darüber aufregen würde. – Leichter ertrage ich das Kirchenglockengeläut als das ekelhafte Gekreisch eines übergeschnappten Muezzins, der die Frechheit besitzt, den Güggel auf dem Misthaufen an der Hofmauer zu übertönen.

Du meinst bestimmt sowas wie eine Neo-progrommnacht oder Neo-Reichskristalnacht, nur halt, dass diesmal nicht Synagogen, sondern Moscheen verbrennen und abgerissen werden sollen.

[Nachbar]

http://fowid.de/fileadmin/user_upload/Religionszugehoerigkeit_Bevoelkerung_Hochrechnung_ 2010.jpg
Quelle: Forschungsgruppe Weltanschauungen in Deutschland


Die Moslems könnten im Laufe der Zeit viele Kirchen zu Moscheen umwidmen.
Die Khazaren-Juden haben ja auch Perlen von Kirchen zu Synagogen gemacht,
doch sie haben es aus rein taktischen Gründen gemacht.
Bei dem Namen für gewisse Kreise ein MUSS:

Cottbuser Schlosskirche soll zur Synagogé werden

http://www.lr-online.de/storage/scl/xmliosimport/cos/2162712_m1mst1w500q75v1302_._Photos_DC_CO3_141443-G9E3JH1ER.1-ORG.jpg?version=1320832349
http://www.lr-online.de/regionen/cottbus/Juedische-Gemeinde-will-in-die-Cottbuser-Schlosskirche;art1049,3562346

[Demokrat]

Um ehrlich zu sein: Von mir aus könnte man sämtliche Moscheen, die diesseits der Alpen stehen, abreißen, ohne daß ich mich darüber aufregen würde. – Leichter ertrage ich das Kirchenglockengeläut als das ekelhafte Gekreisch eines übergeschnappten Muezzins, der die Frechheit besitzt, den Güggel auf dem Misthaufen an der Hofmauer zu übertönen.
In Dänemark ist der Ruf des Muezzins aus Gründen der Ruhestörung verboten. Das wäre auch eine Lösung für Deutschland, denn schließlich läuten die Glocken auch nicht fünfmal am Tage. Religionsausübung sollte die Nichtangehörigen nicht mehr beeinträchtigen, als dies auf althergebrachte Weise üblich ist.

[Nachbar]

In Dänemark ist der Ruf des Muezzins aus Gründen der Ruhestörung verboten. Das wäre auch eine Lösung für Deutschland, denn schließlich läuten die Glocken auch nicht fünfmal am Tage. Religionsausübung sollte die Nichtangehörigen nicht mehr beeinträchtigen, als dies auf althergebrachte Weise üblich ist.

Der Islam erklärt jedoch offen, daß er die demokratischen Verfassungen nur so lange toleriert,
als er sich in der Minderheit und von der Anzahl der Bevölkerung schwach sieht.

"können wir anders, werden wir es auch anders tun"

[Demokrat]

Der Islam erklärt jedoch offen, daß er die demokratischen Verfassungen nur so lange toleriert,
als er sich in der Minderheit und von der Anzahl der Bevölkerung schwach sieht.

"können wir anders, werden wir es auch anders tun"
Naja, DER Islam. Den gibt es doch gar nicht, mangels einer von der Mehrheit der Gläubigen getragenen Dachorganisation. Allerdings, und da stimme ich dir zu, gibt es Angehörige des Islams, die solche Dinge ankündigen. Und die sollte man sehr ernst nehmen. Indes glaube ich aber nicht daran, dass der Islam in Deutschland jemals mehrheitsfähig wird, allen Demoskopen zum Trotz.

[Nachbar]

Naja, DER Islam. Den gibt es doch gar nicht, mangels einer von der Mehrheit der Gläubigen getragenen Dachorganisation. Allerdings, und da stimme ich dir zu, gibt es Angehörige des Islams, die solche Dinge ankündigen. Und die sollte man sehr ernst nehmen. Indes glaube ich aber nicht daran, dass der Islam in Deutschland jemals mehrheitsfähig wird, allen Demoskopen zum Trotz.

Okay.
Du wirst Dich sicher schon damit abgefunden haben, daß es zur Rechtsbeugung komme und sogar Richter/Innen bei ihrer Urteilsbegründung Scharia-Inhalte einbinden, diese zumindest im Hinterkopf haben.

[Demokrat]

Okay.
Du wirst Dich sicher schon damit abgefunden haben, daß es zur Rechtsbeugung komme und sogar Richter/Innen bei ihrer Urteilsbegründung Scharia-Inhalte einbinden, diese zumindest im Hinterkopf haben.
Nein, ich glaube, dass die Politik rechtzeitig einlenken und für eine sinnvolle Bevölkerungsverteilung sorgen wird, die die angestammten Teile nicht ins Hintertreffen geraten lässt. Außerdem kennt noch niemand die Geburtenraten von übermorgen.

[Nachbar]

Nein, ich glaube, dass die Politik rechtzeitig einlenken und für eine sinnvolle Bevölkerungsverteilung sorgen wird, die die angestammten Teile nicht ins Hintertreffen geraten lässt. Außerdem kennt noch niemand die Geburtenraten von übermorgen.

Abwarten wäre vielleicht nicht angebracht.
Gibt es denn in anderen Gebieten Europas Entwicklungen dieser Richtung, die wir uns anschauen könnten?
Vielleicht den Großraum von Paris, oder den Süden Frankreichs um Marseille?
Vielleicht auch anderswo?

Ich vermute, das Leben der zugewanderten Moslems befindet sich im Einklang mit der einheimischen Bevölkerung.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/Paris_riots_satellite.jpg/350px-Paris_riots_satellite.jpg
Aufflammen der Unruhen im Raum Paris 2005


Alleine am Abend des 3. November wurden 500 Autos und mehrere Häuser in Aulnay-sous-Bois, Neuilly-sur-Marne, Le Blanc-Mesnil sowie im Département Yvelines in Brand gesteckt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Unruhen_in_Frankreich_2005

Warten wir noch weitere 20 Jahre bis sich der Anteil gewisser Bevölkerungsteile vervielfacht habe.
Dann wird es sowas nicht mehr geben, es wird dann alles besser werden.

[Revival]

Der Islam erklärt jedoch offen, daß er die demokratischen Verfassungen nur so lange toleriert,
als er sich in der Minderheit und von der Anzahl der Bevölkerung schwach sieht.

"können wir anders, werden wir es auch anders tun"

Du bist also gegen Demokratie?

[Nachbar]

Du bist also gegen Demokratie?
Wahrscheinlich werden beide Begriffe für Dich Fremdwörter sein, aber ...
kennst Du den Unterschied zwischen Demokratie und Theokratie?

[Cerridwenn]

Da waren sie Teil des Reiches von Kathargo. Und davor wurden sie von den Kelten beglückt. Die alten Iberer wiederum waren möglicherweise selbst Indogermanen, die die noch ältere Urbevölkerung überprägt haben.

Also alles Heiden! Somit hat keine monotheistischen Religion den Anspruch, dass "Spanien" - ihr - Land sei! Richtig? Danke für deine Informationen!

[Cerridwenn]

Abwarten wäre vielleicht nicht angebracht.
Gibt es denn in anderen Gebieten Europas Entwicklungen dieser Richtung, die wir uns anschauen könnten?
Vielleicht den Großraum von Paris, oder den Süden Frankreichs um Marseille?
Vielleicht auch anderswo?

Ich vermute, das Leben der zugewanderten Moslems befindet sich im Einklang mit der einheimischen Bevölkerung.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/Paris_riots_satellite.jpg/350px-Paris_riots_satellite.jpg
Aufflammen der Unruhen im Raum Paris 2005


http://de.wikipedia.org/wiki/Unruhen_in_Frankreich_2005

Warten wir noch weitere 20 Jahre bis sich der Anteil gewisser Bevölkerungsteile vervielfacht habe.
Dann wird es sowas nicht mehr geben, es wird dann alles besser werden.

Was verstehst du unter "alles besser"?

[Nachbar]

Was verstehst du unter "alles besser"?
Gar nichts, es war in Anlehnung an die angenommene Erwartungshaltung des zitierten Mitdiskutanten geschrieben.

[Leila]

Du meinst bestimmt sowas wie eine Neo-progrommnacht oder Neo-Reichskristalnacht, nur halt, dass diesmal nicht Synagogen, sondern Moscheen verbrennen und abgerissen werden sollen.

Ich wußte es: Du liest meine Beiträge, die nicht selten ein Quentchen Ironie enthalten, aufmerksam!

Was sollten die Christen, Atheisten und Agnostiker mit all den von den Muselmanen errichteten Gebäuden anfangen, wenn die Muselmanen freiwillig dorthin zurückkehren würden, woher sie gekommen sind? Was, frage ich. Denn dies darf doch wohl unwidersprochen behauptet werden: daß die Diskrimination der Muselmanen darin besteht, vor den Einheimischen von den Einheimischen bevorzugt zu werden. Ich jedenfalls würde mich dort, wo man mich bloß verwöhnt, ganz einfach vom Acker machen und weiter meines Weges gehen.

So denken die Muselmanen aber nicht. Sie stellen dreiste Forderungen an ihre Gastgeber und erwarten deren unverzügliche Erfüllung, und sei es nur unentgeltliche Kost und Logis für sich und ihre Brut auf unbestimmte Zeit.

Die Suchmaschine Google zeigt mir nach Eingabe des Suchbegriffs „Zentralrat der Muslime fordert“ derzeit 62'100 Fundstellen an.

Nun noch die Liste der Anzahl Fundstellen, die andere Suchbegriffe zeitigten:

„Muslime fordern“: 21'500
„Zentralrat der Muslime kritisiert“: 80'600
„Muslime kritisieren“: 2'400
„Zentralrat der Muslime wünscht“: 18'000
„Muslime wünschen“: 1'370
„Zentralrat der Muslime befürchtet“: 86
„Muslime befürchten“: 1'960*

Wie froh bin ich doch, daß in meiner Nachbarschaft kein Muselman lebt!

* Diese deutschsprachigen Resultate gebe ich ohne Gewähr an, und zwar deshalb, weil die Duplikate nicht herausgefiltert wurden. Mir steht aber ein Spezialprogramm zur Verfügung, das eben dies bewerkstelligen könnte. Mehr als ein Dutzend Suchmaschinen könnte ich laufenlassen – ich mag aber die deprimierenden Ergebnisse weder abwarten noch sehen.

[Leila]

In Dänemark ist der Ruf des Muezzins aus Gründen der Ruhestörung verboten. Das wäre auch eine Lösung für Deutschland, denn schließlich läuten die Glocken auch nicht fünfmal am Tage. Religionsausübung sollte die Nichtangehörigen nicht mehr beeinträchtigen, als dies auf althergebrachte Weise üblich ist.

Wer jetzt noch – angesichts der weltweiten islamischen Bedrohung – Aktionär der Firma Dynamit Nobel werden möchte, der sollte bedenken, daß diese Firma längst erloschen ist. Daher schlage ich vor, alles Geld in die römisch-katholische Kirche zu investieren, um es so schnell wie möglich zu verlieren.

[Demokrat]

Wer jetzt noch – angesichts der weltweiten islamischen Bedrohung – Aktionär der Firma Dynamit Nobel werden möchte, der sollte bedenken, daß diese Firma längst erloschen ist. Daher schlage ich vor, alles Geld in die römisch-katholische Kirche zu investieren, um es so schnell wie möglich zu verlieren.
Hättest du jetzt gesagt, die Protestanten seien in Gefahr, sich in der Auflösung zu verlieren, dann hätte ich ohne Einwand zugestimmt. Aber die Römisch-Katholischen... bist du sicher?

[Leila]

Hättest du jetzt gesagt, die Protestanten seien in Gefahr, sich in der Auflösung zu verlieren, dann hätte ich ohne Einwand zugestimmt. Aber die Römisch-Katholischen... bist du sicher?

Lieber Demokrat!

Alle meine Witze, die ich über die religiösen Fanatiker mache, sind nicht lustig, und deshalb reizt auch keiner jemanden zum Lachen. Wenn ich z.B. versuche, einen Witz über die Muselmanen zu machen, dann deshalb, weil ich ratlos bin. Müßte ich einen Grund nennen, der mir das Lachen gründlich verleidet, dann die Existenz Muselmanen, die so zahlreich sind, daß ich sie gar nicht mehr zählen kann. Die Muselmanen morden rund und die Uhr, tagtäglich, jahrein, jahraus, überall, wo sie nur morden können. Angesichts dieser Tatsache könnte man es lachhaft finden, wenn jemand nicht jeden Muselmanen für einen potentiellen Mörder halten würde. Denn jeder Muselman, der sich und andere in die Luft sprengt, wird von vielen als Märtyrer verehrt: von seiner Familie, seiner weitverzweigten Verwandtschaft und von seiner Nachbarschaft, in deren Mitte er aufwuchs und zum Wahnsinn erzogen wurde.

Man mag mich für eine Verrückte halten, für eine, die an der Krankheit „Islamophobie“ leidet. Ich jedoch halte diese Typen für verrückt und krank:

http://www.pcmthdietempelherren.org/images/hass-u.-fanatismus.jpg
Bildherkunft (http://www.pcmthdietempelherren.org/ordenspolitik/weltpolitik-der-templer/islam-und-islamismus.php)

Mit solchen Typen möchte ich nichts zu tun haben (auch nicht als Steuerzahlerin); und meinen Kindern und Kindeskindern wünsche ich, daß ihnen der Kontakt mit diesen nichtsnutzigen Nutznießern Zeit ihres Lebens erspart bleiben mag. – Diese unhygienischen, stinkfaulen und mordlustigen Scheißkerle sollen dort bleiben, wo sie beheimatet sind und einander in ihrer Scheiße nach Lust und Laune ermorden. Wenn ihr höchstes Ziel dieses ist: in ihrer Scheiße zu verrecken, dann hindere ich sie nicht daran.

[Chronos]

Wer ist "man" ?
Wer in einem Staat oder in einem Staatenverbund "man" ist, brauche ich dir jetzt sicher nicht zu erklären.

Stattdessen zitiere ich zum soundsovielten Mal die (sinngemäße) zusammenfassende Schlussbemerkung eines SPIEGEL-Artikels aus den späten Siebzigern, als in einem längeren Bericht schon damals die nach der Jahrtausendwende für Europa heraufziehende Katastrophe erkennbar wurde:

"Die Frage wird nicht sein, ob geschossen wird. Die Frage wird nur sein, wer zuerst schießt."

[Chronos]

Laut einer Meinungsstudie, die ich vor einiger Zeit gelesen habe, haben rund 70% der Befragten vage Bedenken im Zusammenhang mit dem Islam geäußert. Andererseits herrscht in Deutschland Religionsfreiheit, was den Bau von Gotteshäusern mit einschließt. Ein klassisches Dilemma, könnte man meinen. Meiner Ansicht nach wiegt das garantierte Grundrecht auf die Ausübung der Religion aber schwerer, genauso wie andere Grundrechte eben. Insofern erübrigte sich eine Befragung des Souveräns, es sei denn, wir wollten die Freiheitsrechte grundsätzlich beschneiden. Ob nun gerade ehemalige christliche Kirchen in Moscheen umgewidmet werden müssen, ist hingegen eine andere Frage. Allerdings befindet sich der christliche Glaube in Deutschland auf dem Rückzug, das muss man auch zur Kenntnis nehmen.
Hör doch endlich mit dem Etikettenschwindel auf, Religionsfreiheit mit dem Bau von Bückmeilern und Gebetsraketen zu vermischen!

Religionsfreiheit besagt lediglich, dass Angehörige jedes Glaubens ihrem Hobby ungestört nachgehen können, ohne von einer Staatspolizei oder von den Behörden an die Wand genagelt oder in Lager gesteckt zu werden. Mehr nicht.

Nirgendwo steht aber im GG, dass man dazu besondere Gebäude benötigt und solche errichten darf.

Beten kann man auch in einem Gemeinderaum, wie es viele christliche Gemeinden nach dem WK2 taten, als viele evangelische Flüchtlinge aus östlichen Gebieten in zuvor rein katholische Städte und Dörfer im Westen kamen.
Es geht auch. Man muss dazu nicht das Land mit abendländisch-untypischen Maulwurfshügeln aus Beton und völlig sinnlosen Betonrohr-Wachtürmen vollpflastern, die nur der Machtdemonstration dienen.

Du hast auch noch nicht gerafft, dass uns die Türken-Musels einen Ring durch die Nase ziehen.
Oder hast du dir schonmal die Frage gestellt, weshalb bei Moschee-Einweihungen fast der gesamte Bau mit türkischen Fahnen eingewickelt ist?

Was hat eine Glaubensgemeinschaft mit dem türkischen Staat zu tun?

Hast du dir schonmal die Frage nach der organisatorischen Zugehörigkeit der DITIB (das ist die für die Moscheen in Deutschland zuständige türkische Organisation - also eine ausländische staatliche Organisation in unserem Staate) und deren direkten Anbindung an die türkische Religionsbehörde Diyanet (nach dem Militärhaushalt die finanziell zweitbest ausgestattete Behörde in der Türkei) gestellt?

Leute, Leute, Leute! Wann wacht ihr endlich auf? :?

[Chronos]

Was den Begriff Heide betrifft, stimme ich dir voll zu. Das ist mein vordergründiges Anliegen wieder bewußt zu machen, dass die Menschen sehr lange vor dem Christentum schon zivilisiert waren.
Im Gegensatz zu dir beginnt meine Zivilisation schon wesentlich früher. Meine Religion ebenfalls. Ich lasse sie mit - Isis, der Allgöttin - beginnen. Das ist aber ein sehr, sehr umfangreiches Thema.
Darum sind für mich Christen und Moslems immer nur Eroberer.
Ach, du bist also Ägypterin?

Das erklärt natürlich eine ganze Menge deines Unfugs!

[Rolf1973]

Fühlst dich mir gegenüber intellektuell und biologisch überlegen? Welche Rassenwertigkeit besitze ich? Ganz unter den Juden oder etwas über die Juden?



Ich sehe schon; Überwachung und Verfolgung von Muslimen im Vierten Reich.


"Rassenwertigkeit"? Ist Islam eine "Rasse"? Habe ich irgendwas verpasst?
Hol mal Dein Herrchen an den PC! Es macht keinen Sinn, mit einem retar-
dierten Papagei zu "reden"!

Ich möchte an dieser Stelle auch noch deutlich darauf aufmerksam machen, dass
es der Mohammedaner war, der Rassismus und Antisemitismus ins Spiel brachte!

Und nein: ich will kein IV. Reich. Ich bin Befürworter von (direkter) Demokratie
und Rechtsstaatlichkeit. Das aber zu erhalten bzw. erst mal herzustellen, wird
mit dem wachsenden Einfluss dieser nervigen Wüstenräuberideologie aber immer
schwieriger.

[Rolf1973]

Laut einer Meinungsstudie, die ich vor einiger Zeit gelesen habe, haben rund 70% der Befragten vage Bedenken im Zusammenhang mit dem Islam geäußert. Andererseits herrscht in Deutschland Religionsfreiheit, was den Bau von Gotteshäusern mit einschließt. Ein klassisches Dilemma, könnte man meinen. Meiner Ansicht nach wiegt das garantierte Grundrecht auf die Ausübung der Religion aber schwerer, genauso wie andere Grundrechte eben. Insofern erübrigte sich eine Befragung des Souveräns, es sei denn, wir wollten die Freiheitsrechte grundsätzlich beschneiden. Ob nun gerade ehemalige christliche Kirchen in Moscheen umgewidmet werden müssen, ist hingegen eine andere Frage. Allerdings befindet sich der christliche Glaube in Deutschland auf dem Rückzug, das muss man auch zur Kenntnis nehmen.

An dieser Stelle sei noch einmal angemerkt: die Religionsfreiheit im Sinne des Grundgesetzes schützt nur das innere
Bekenntnis, nicht das äußere Handeln. Der Bau von Moscheen, die Schächtung von Tieren, Knabenbeschneidung,
Dawa etc. fallen unter letzteres. Vergleiche "Die Grenzen der Religionsfreiheit am Beispiel des Islam", von Professor
Schachtschneider, Jurist und Staatsrechtslehrer.

[Nachbar]

Hamburger Kapernaum-Kirche wird Moschee

In der Hansestadt Hamburg (HH) soll die Kapernaum-Kirche zur Moschee werden.
Somit werden die Moslems Hanseaten und Erben einer gloreichen Vergangenheit.

http://img.abendblatt.de/img/deutschland/crop113436163/934069843-ci3x2l-h307/Skyline-Kircht-rme-Hamburger-Kirchen.jpg
Die Kirchen prägen das Bild der Stadt. Und das soll so bleiben. Jedenfalls architektonisch.
Die Türme (von rechts) von St. Katharinen, St. Jacobi, St. Petri, St. Nikolai - und (ganz links) das Rathaus


Der Turm im Hamburger Stadtteil Horn ragt 44 Meter hoch in den trüben Winterhimmel. Noch immer ist er für die Bewohner an der Galopprennbahn so etwas wie ein Wahrzeichen ihres Stadtteils. Auch wenn seine Glocken nicht mehr zum Gottesdienst rufen. Denn seit 2002 ist die evangelische Kapernaum-Kirche samt Rastergitter-Turm stillgelegt. Aus Kostengründen.

Im Oktober aber, so will es der Plan, werden hier wieder Menschen beten, nicht zu "Gott", sondern zu "Allah". Denn das entwidmete christliche Gotteshaus befindet sich seit Kurzem im Besitz einer muslimischen Gemeinde (das Hamburger Abendblatt berichtete). Ein Investor, der die Ex-Kirche zwischenzeitlich übernahm, hat sie an das islamische Zentrum Al-Nour verkauft, was so viel wie "Licht" bedeutet.
http://www.abendblatt.de/hamburg/article113435591/Wenn-Moscheen-Kirchen-ersetzen.html

[Nachbar]

Der neue Besitzer der Kapernaum-Kirchenmoschee ist das Islamische Zentrum Al-Nour.
Hier kann man einen Einblick nehmen und dieses hanseatische Islam-Zentrum besuchen.
http://www.al-nour.de/images/logo.png

http://www.al-nour.de/images/banners/gezeit4.png.http://www.al-nour.de/images/contacts/samir-el-rajab.jpg
empfohlen: Muezzin-Rufe 5x am Tag

http://www.al-nour.de/index.php/de/

Ein mutiger und selbstbewußter Schritt der Hanseaten.
Es wird gratuliert.

[Nachbar]

Was passiert bei einer Entwidmung? Kirchen trennen sich von ihren Gotteshäusern meist aus finanziellen Gründen.
Wenn die Zahl der Kirchenmitglieder zurückgeht, lohnt sich der teure Unterhalt nicht mehr.

Bei einer Entwidmung verabschiedet sich die Gemeinde mit einem Gottesdienst von ihrer Kirche.

Anschließend werden das Abendmahl-Geschirr, das Taufbecken und das Kreuz in einer Prozession aus dem Gotteshaus getragen.

Altar, Kanzel und Glocken werden abgebaut. So ist beispielsweise in der Horner Kapernaum-Kirche nur noch der Altar-Sockel zu sehen.

--
http://www.ndr.de/regional/hamburg/kirche545.html

[Nachbar]

Bilder der Hamburger Kapernaum Kirchenmoschee (moderne Zeiten)
-
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRwvKfgL6PoeqM4Tfqsd4PlIygM-CUcycxQFIQclDZMrwuHLhu8.https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTwX_MI4QeLZwwc9ogWyLtx9GBSj0cOn I7RvjCar8kC5pmpVOj-
-
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ21qN4DlBV8Ofm9YfkluoxWuj8N00j1 w7NP8OendkpCJfDXjnG-A.https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSVWzoLEDR7i1d1EEtNc5p20HfJIur34 Sg8GJkoVUb_1MN2lIY7
-
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcStekdoXKIpkJNcyW3i5XIPJfSKAvza-Yvegz1Xkms7Ho35g5IrwA.https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcStekdoXKIpkJNcyW3i5XIPJfSKAvza-Yvegz1Xkms7Ho35g5IrwA
-

[Cerridwenn]

Wer in einem Staat oder in einem Staatenverbund "man" ist, brauche ich dir jetzt sicher nicht zu erklären.

Stattdessen zitiere ich zum soundsovielten Mal die (sinngemäße) zusammenfassende Schlussbemerkung eines SPIEGEL-Artikels aus den späten Siebzigern, als in einem längeren Bericht schon damals die nach der Jahrtausendwende für Europa heraufziehende Katastrophe erkennbar wurde:

"Die Frage wird nicht sein, ob geschossen wird. Die Frage wird nur sein, wer zuerst schießt."


- tottreten- ist ein Anfang!

[Chandra]

Bilder der Hamburger Kapernaum Kirchenmoschee (moderne Zeiten)
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https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRwvKfgL6PoeqM4Tfqsd4PlIygM-CUcycxQFIQclDZMrwuHLhu8.https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTwX_MI4QeLZwwc9ogWyLtx9GBSj0cOn I7RvjCar8kC5pmpVOj-
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https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ21qN4DlBV8Ofm9YfkluoxWuj8N00j1 w7NP8OendkpCJfDXjnG-A.https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSVWzoLEDR7i1d1EEtNc5p20HfJIur34 Sg8GJkoVUb_1MN2lIY7
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https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcStekdoXKIpkJNcyW3i5XIPJfSKAvza-Yvegz1Xkms7Ho35g5IrwA.https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcStekdoXKIpkJNcyW3i5XIPJfSKAvza-Yvegz1Xkms7Ho35g5IrwA
-

Gehört nicht zu Deutschland.

Der Islam passt nicht zum Wesen der Deutschen.

[Chronos]

- tottreten- ist ein Anfang!
Damit bist du bei mir an der völlig falschen Adresse.

Das ist die überzeugungsbeschleunigende Fachkompetenz der in Deutschland lebenden Musels, aber nicht meine.

Ich pflege für solche Lösungen die bevorzugte Ausgabe von Einweg-Fahrkarten in die Heimatländer vorzuschlagen.

[Chronos]

Gehört nicht zu Deutschland.

Der Islam passt nicht zum Wesen der Deutschen.
Eigentlich passt der Islam weltweit überhaupt nirgends zum Wesen der betroffenen Einheimischen, wenn man mal von den arabisch-türkisch-maghrebinischen Staaten absieht.

Aber die Musels haben das noch nicht begriffen und sind daher immer noch auf dem Kriegspfad, um die Einheimischen von der göttlichen Friedlichkeit des Islams zu überzeugen. Immer nach dem Motto:

"Der Islam ist eine friedliche und gewaltlose Religion! Wer's nicht glaubt und widerspricht, wird einen Kopf kürzer gemacht!"

[Cerridwenn]

Damit bist du bei mir an der völlig falschen Adresse.

Das ist die überzeugungsbeschleunigende Fachkompetenz der in Deutschland lebenden Musels, aber nicht meine.

Ich pflege für solche Lösungen die bevorzugte Ausgabe von Einweg-Fahrkarten in die Heimatländer vorzuschlagen.


Ich glaube, wir haben uns völlig mißverstanden! Oder?
Wo ist der Unterschied zwischen totschießen und tottreten?

[Nachbar]

Gehört nicht zu Deutschland.
Der Islam passt nicht zum Wesen der Deutschen.

Der Altbundesproeder Wulff hat jedoch festgestellt, daß der Islam Teil Deutschlands sei.

Beachte:
Da Mekka & Medina ziemlich weit seien könnte man den religiösen Pilgerstrom lenken und hier einen Pilgerort für die ungläubige nordeuropäische Zone in Hamburg machen.

Damit wäre allen gedient:
- Hamburg bekäme mehr Pilger
- die Pilger brächten Geld in die Hansestadt
- die Hotels wären gut belegt
- die Gastronomie würde sich als blühender Wirtschaftszweig herausstellen

In Hamburg könnte es demnächst Massen zufriedener Gesichter geben,
und die Wahabiten würden zu investieren wissen, wie am Hauptpilgerort des Islam.

Als Hamburger Senator sollte man nicht zu lange überlegen ...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Kaaba_mirror_edit_jj.jpg
Demnächst vielleicht auch in Hamburg: Pilgerort für die nordeuropäische Zone

[Nachbar]

Auch prominente Gläubige könnten den Weg nach Hamburg finden,
ist die Hansestadt erst einmal das islamische Zentrum der nordeuropäischen Zone geworden:

http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/muslim511.jpg

[Karl_Murx]

Nein, ich glaube, dass die Politik rechtzeitig einlenken und für eine sinnvolle Bevölkerungsverteilung sorgen wird, die die angestammten Teile nicht ins Hintertreffen geraten lässt. Außerdem kennt noch niemand die Geburtenraten von übermorgen.

Dafür aber die Zahl der bereits Geborenen in Deutschland, vor allem die nichtdeutscher Abstammung, hier wichtig die aus islamischen Ländern, was vor allem die Türkei betrifft, zunehmend aber auch die Staaten des Maghreb und Afrikas. Da beträgt die Zahl der Neugeborenen ohne MiHiGru inzwischen nur noch 60 %, die der mit islamischen MiHiGru inzwischen schon um die 15 %, Tendenz deutsch-autochthoner Teil sinkend, islamischer bzw. nichtdeutscher Anteil steigend. Wenn die mal in das Erwachsenenalter kommen: Wer bekommt denn dann die Kinder, und wie werden diese erzogen? Als Deutsche oder als Türken bzw. gute Moslems?

[Nachbar]

http://michael-mannheimer.info/wp-content/uploads/2012/01/Devolution.jpg
Der Schlüssel zur Glückseligkeit

[Revival]

Wahrscheinlich werden beide Begriffe für Dich Fremdwörter sein, aber ...
kennst Du den Unterschied zwischen Demokratie und Theokratie?

Wenn die Mehrheit der Bevölkerung die Theokratie möchte und das auf dem demokratischen Weg passiert, was hättest du dagegen anzuwenden? Es sei denn du bist Feind der Demokratie.

[Nachbar]

Wenn die Mehrheit der Bevölkerung die Theokratie möchte und das auf dem demokratischen Weg passiert, was hättest du dagegen anzuwenden? Es sei denn du bist Feind der Demokratie.

Laß' mal, ich bezweifle sehr, daß Dir das Wesen der Demokratie bekannt ist.

Gib' mal an, welcher ethnischen Zugehörigkeit Du angehörst,
vielleicht auch etwas zu Deiner Weltanschauung / Religion.

[Rolf1973]

du kleiner dreckiger Hetzer du, jetzt zeigst du deine wahre Fratze :D


Gehörst Du zu denen, die man allgemein als "Salafisten" kennt und die gerne mal
Menschen mit dem Tod drohen, die den Islam "beleidigen"? Wobei die Beleidigung
schon beginnt, wenn man nur sagt "ich will den Islam nicht annehmen!"......

Deine völlige irrationale sowie verfolgungswahn- und realitätsverlustgeplagte Aus-
drucksweise ist recht merkwürdig, meinst Du nicht? Du bleibst nie bei der Sache,
flüchtest von einer haltlosen Unterstellung zur nächsten und wirfst jedem "Hetze"
vor, der Deine Position angreift.

Und was soll die "Rassismus"scheiße? Nochmal: der Islam ist keine Rasse, sondern
eine unsäglich beschissene Ideologie und eine Krankheit der Psyche, die man aber
heilen kann, wenngleich sehr schwer.

Also erzähle mal!

[Rolf1973]

Deiner Meinung nach sind also alle Muslime geistig krank und unterentwickelt...können wir uns also auf den Begriff "Untermensch" einigen, dann müssen wir nicht solche lange Sätze schreiben und du klingst auch dann ehrlicher. Muslime sind also "Untermenschen" und müssen nach eugenischen Maßnahmen selektiert und je nach Möglichkeit entweder deportiert und in Lagern gesteckt werden. Habe ich ungefähr deine Absichten erfassen können?

Nicht mal ansatzweise! Wieder nur bodenlose Unterstellungen. Ich will keinen in Lager stecken,
es würde völlig reichen, wenn man den Nichtintegrierbaren (auch Dir) den Weg hinaus aus dem
Land zeigt.

Du hast wieder nichts beantwortet, außer die Frage ob Du Moslem bist. Wer derart von der Rolle
ist, jedem Andersdenkenden per se das Schlimmste zu unterstellen, kann (fast) nur Moslem sein.

"Untermenschen" gibt es nicht. Menschen sind zwar nicht alle völlig gleich, wie es gern von Welt-
verbesserern gepredigt wird, dennoch gibt es weder Herren- noch Untermenschen. Allenfalls Voll-
idioten, zu denen auch Du wohl gerechnet werden musst.

Ich habe noch mal alles zurückverfolgt: "Eugenik", "deportieren", "Untermenschen", "selektieren",
all das hast NUR DU ins Spiel gebracht. Bei mir stehen solche Begriffe nur, wenn ich sie von an-
deren Nutzer aufgreife und entsprechend beantworte, nie als Forderung!

Du bist wirklich ein schäbiges und widerwärtiges Stück Sch.... . Mit Dir zu diskutieren bringt nichts,
alle sollten Dich auf IGNO haben. Entweder man stimmt Deinem Verbaldurchfall zu (ganz sicher nicht!),
oder Du schredderst den Strang, weil Du völlig unfähig bist, die Worte Deiner Kritiker vernünftig zu
überdenken und zu beantworten.

[Nachbar]

Scheinbar ist der Islam global so erfolgreich, daß er nicht nur Kirchen aufgreift, sondern auch andere Gebäude kleinerer Sekten, wie das Beispiel aus den USA zeigt:

Farmingdale Jewish Center Converted to Mosque
-
einst:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3VDk_6BskGUGqw4OttiXWfdIvJrexK DP0TicvuTOh2eiFTBMm
-
heute:
http://o1.aolcdn.com/dims-shared/dims3/PATCH/format/jpg/quality/82/resize/394x295/http://hss-prod.hss.aol.com/hss/storage/patch/495f33edda1ca0742c6f58131239de85


The former home of the on Fulton Avenue had been vacant for nearly four years, much to the dismay of a newly-elected mayor and local officials.

But, that all changed last month when the former Jewish community center reopened as a place of worship, now a mosque.

Farmingdale’s first mosque, called Masjid Bilal or Bilal Mosque, sits on 1.65 acres with 21,000 square feet of building space and parking for 44 vehicles.
Quelle (http://farmingdale.patch.com/groups/politics-and-elections/p/farmingdale-jewish-center-building-reincarnated-as-mosque)

[JensVandeBeek]

Daß die Muselmanen den Anders- und Ungläubigen ihren Willen aufzuzwingen versuchen,... .

Von Zwang kann keine Rede sein.

Die Frage ist wer ist "zu stark" bzw. "zu schwach". Wer bildet Eintracht wer nicht?. Wer hält zusammen, wer nicht? Wer kämpft, wer nicht?.

Aus für den eigene Untätigkjeit entstandene Misere anderen beschuldigen ist zwar einfach aber nutzlos. So kann man kein Kampf gegen Islamusmus gewinnen.

[JensVandeBeek]

...

Wenn man bedenkt, daß in der Zeit der Römer und anderer davor kein Mensch auf die Idee kam, einen religiösen Kampf zu führen, so kann nur festgestellt werden, daß die früheren Menschen wahrscheinlich auf diesem gebiet entwickelter waren.

Bis bestimmte Epoche schon. Dann war leider die Religion die für Machtbestrebungen der Menschen als Alibi hinhalten musste. Je fortschrittlicher der Menschen desto gewaltsamer werden sie.

[Nachbar]

Bis bestimmte Epoche schon.
Dann war leider die Religion die für Machtbestrebungen der Menschen als Alibi hinhalten musste.
Je fortschrittlicher der Menschen desto gewaltsamer werden sie.

Du nennst das Fortschritt, wenn Menschen hinter einem Leitwolf (Papst, Rabbi, Hodja) hinterherlaufen, der nur etwas anbietet, was kein Mensch Zeit seines Lebens zu sehen bekommen wird, und nur auf Phobiai basiert?

Nennst Du die ca. 1,2 Mrd. Katholiken fortschrittlich, insbesondere die der III. Welt,
wenn sie sich EINER Person, ihrem römischen Bischof und katholischen Papst, unterwerfen?

Oder die über eine Mrd. Moslems, deren religiöse Führer heute noch lehren, die Erde sei flach?

Oder die Juden, die schon vor 2000 Jahren das Fest Hanukka erfanden, um damit ihren Widerstand gegen den Fortschritt und Zivilisation sowie Bildung zu demonstrieren, und dieses Fest heute noch feiern?


Könnte die Durchsetzung der theokratischen Möglichkeiten ggf. ein Rückschritt sein?

[JensVandeBeek]

Du nennst das Fortschritt, wenn Menschen hinter einem Leitwolf (Papst, Rabbi, Hodja) hinterherlaufen, der nur etwas anbietet, was kein Mensch Zeit seines Lebens zu sehen bekommen wird, und nur auf Phobiai basiert?

Nennst Du die ca. 1,2 Mrd. Katholiken fortschrittlich, insbesondere die der III. Welt,
wenn sie sich EINER Person, ihrem römischen Bischof und katholischen Papst, unterwerfen?

Oder die über eine Mrd. Moslems, deren religiöse Führer heute noch lehren, die Erde sei flach?

Oder die Juden, die schon vor 2000 Jahren das Fest Hanukka erfanden, um damit ihren Widerstand gegen den Fortschritt und Zivilisation sowie Bildung zu demonstrieren, und dieses Fest heute noch feiern?

Mein Fortschritt bezog sich NICHT auf die Religionen.

[Nachbar]

Mein Fortschritt bezog sich NICHT auf die Religionen.

Meinst Du mit "fortschrittlich" etwa das Bedienen der Fernbedienung?
Dann sind die Orang Utan aber sehr fortschrittlich, schau mal rein:


Apps für Affen - Orang-Utans lernen am iPad

Im Smithsonian National Zoo in Washington stellen die Tierpfleger den Orang-Utans iPads zur Verfügung. Durch den Käfig bedienen sie den Touchscreen – und haben schnell ihre Vorlieben entwickelt. Die ganze Geschichte hier im Video unseres Partners Zoomin.TV.
Videobeitrag über den Link:
http://www.pcwelt.de/news/Apps_fuer_Affen_-_Orang-Utans_lernen_am_iPad-Video-7398899.html

[Nachbar]

Die Zukunft?

http://nachrichtenbrief.files.wordpress.com/2010/10/eurois.jpg

[Casus Belli]

Ich mag diese Christenhetzerthemen die auf scheinbar seriösen Fundament stehen dessen eigentliche Hetze gegen das Christentum aber meist voll nach hinten losgehen. Da braucht man garnichts schreiben, lesen reicht da völlig um zu kapieren was hier Sache ist. :hi:

Aber was solls, es ist unterhaltsam. :)

[Nachbar]

Vielleicht hilft die folgende Graphik verstehen,
warum aus Kirchen u. Synagogen Moscheen werden.

http://www.scilogs.de/chrono/gallery/12/ReligionKinderGuG09.JPG

[Nachbar]

Übersicht der Haltung der Europäer, nach Staaten unterteilt, zum Thema der Weltanschauung:

http://www.bpb.de/cache/images/7/70647-1x2-orginal.gif%3FA60D7

[Nachbar]

Und die Welt unter der Aufteilung nach Weltanschauungen bzw. Religionsideologien:

http://www.remid.de/blog/wp-content/uploads/statistik20071.jpg

[Nachbar]

Hier noch eine gute Übersicht über das römisch-katholische Leben in Deutschland,
nach Bistümern unterteilt:

http://www.pilger-speyer.de/uploads/pics/03_Statistik_Bistuemer_2012_3F.jpg

[Nachbar]

http://joeblow.files.wordpress.com/2009/04/miss-piggy-burka.jpg
Miss Piggy
wird demnächst auch in eine Moschee statt Kirche wandeln.

[Erik der Rote]

zumindest ist das drittwichtigste Moschee des Islams eigentlich nur eine umgewidmete Kirche !! wenn man anfangen würde alles zurückzufordern da würde die jüngste Weltreligion der Islam viel zurückgeben müssen ! Unwidmen bringt immer böses Blut war schon mit dem Ajodyamoschee so wo ein alter wichtiger Rama- Hindutempel im 16.JH. zur Moschee wurde !
vielleicht erstarkt ja irgendwann die evangelische Kirche und alle schliessen sich der Bibel in gerechter Sprache an - dann fordern sie die ganzen Kirchen zurück das wird in Kreig enden :D
ich sehe schon BetroffenheitspastorInnen Imame die Bärte abschneiden !:D

[Erik der Rote]

Vielleicht hilft die folgende Graphik verstehen,
warum aus Kirchen u. Synagogen Moscheen werden.

http://www.scilogs.de/chrono/gallery/12/ReligionKinderGuG09.JPG

und das ist nur die Statistik von Christen bei den Musels ist der höchste Christenwert der niedrigste ihrer Reproduktionsrate ! die haben im Schnitt 3.5 Kinder !

[Nachbar]

und das ist nur die Statistik von Christen bei den Musels ist der höchste Christenwert der niedrigste ihrer Reproduktionsrate ! die haben im Schnitt 3.5 Kinder !

Bitte nicht schamlos untertreiben.

Unsere albanischen Freunde mit islamischer Religionsideologie, für die wir die christlichen Serben plattgemacht haben, erzeugen im Schnitt und je nach Region im Kosovo zwischen 7 bis 11 Kinder, sie haben die höchste Natalität.

Unter Kosovarisierung versteht man somit die Umkehrung der Bevölkerungsverhältnisse von einer Minderheit zur Mehrheit, planvoll und friedlich, eben in LIEBE. Nur durch LIEBE wird man sich mehren können. Die Kosovo-Albaner sind tatsächlich sehr liebe Menschen, sie lieben sich unentwegt, sie sind die LIEBE in Persona.

In der Schweiz und Ö-Streich und Deutschland gibt es inzwischen auch kleine albanische Liebeskolonien. Kein Einheimischer muß sich fürchten, nicht vor derer Liebe.
-
http://img.welt.de/img/politik2/crop101509106/8490714660-ci3x2l-w580-aoriginal-h386-l0/keinKind-DW-Politik-Berlin.jpg
(in der serbischen Provinz Kosovo haben die Albaner die höchste Geburtenrate von 7 bis 11 Kinder)
-



Volks-zählung
Jahr


Fläche km2


Bevölkerung


Bevölkerung pro km2


Anzahl Haushalte


Anzahl Personen pro Haushalt


Anzahl Siedlungen




1921


10 887


439 010


40,2


84 889


5,71


--




1931


10 887


552 064


50,0


108 761


5,08


--




1948


10 887


733034


67,2


115 283


6,08


1 449




1953


10 887


815 908


74,8


127 004


6,42


1 389




1961


10 887


963 988


88,4


152 598


6,31


1 437




1971


10 887


1 243 693


114,0


188 107


6,61


1 438




1981


10 887


1 584 440


145,3


228 884


6,92


1 445




1993


10 887


2 100 000


192,8


303 907


6,91


1 445




Die Entwicklung der Albaner in der serbischen Provinz Kosovo: Von der Minderheit zur Mehrheit in 70 Jahren
-
http://www.kosova.de/archiv/politik/images/fig4.jpg
Albaner im Kosovo: Keine Alten, fast nur gebärfreudige junge Menschen

Moscheen werden in Kosovo auf jeden Fall benötigt.
Vielleicht auch demnächst in diesem Theater (Deutschland)
-
http://www.kosova.de/archiv/politik/d-graphie.html

[Chandra]

[QUOTE=Leila;6574564]Ich wußte es: Du liest meine Beiträge, die nicht selten ein Quentchen Ironie enthalten, aufmerksam!

Was sollten die Christen, Atheisten und Agnostiker mit all den von den Muselmanen errichteten Gebäuden anfangen, wenn die Muselmanen freiwillig dorthin zurückkehren würden, woher sie gekommen sind? Was, frage ich. Denn dies darf doch wohl unwidersprochen behauptet werden: daß die Diskrimination der Muselmanen darin besteht, vor den Einheimischen von den Einheimischen bevorzugt zu werden. Ich jedenfalls würde mich dort, wo man mich bloß verwöhnt, ganz einfach vom Acker machen und weiter meines Weges gehen.

So denken die Muselmanen aber nicht. Sie stellen dreiste Forderungen an ihre Gastgeber und erwarten deren unverzügliche Erfüllung, und sei es nur unentgeltliche Kost und Logis für sich und ihre Brut auf unbestimmte Zeit.

Die Suchmaschine Google zeigt mir nach Eingabe des Suchbegriffs „Zentralrat der Muslime fordert“ derzeit 62'100 Fundstellen an.

Nun noch die Liste der Anzahl Fundstellen, die andere Suchbegriffe zeitigten:

„Muslime fordern“: 21'500
„Zentralrat der Muslime kritisiert“: 80'600
„Muslime kritisieren“: 2'400
„Zentralrat der Muslime wünscht“: 18'000
„Muslime wünschen“: 1'370
„Zentralrat der Muslime befürchtet“: 86
„Muslime befürchten“: 1'960*

Wie froh bin ich doch, daß in meiner Nachbarschaft kein Muselman lebt!

* Diese deutschsprachigen Resultate gebe ich ohne Gewähr an, und zwar deshalb, weil die Duplikate nicht herausgefiltert wurden. Mir steht aber ein Spezialprogramm zur Verfügung, das eben dies bewerkstelligen könnte. Mehr als ein Dutzend Suchmaschinen könnte ich laufenlassen – ich mag aber die deprimierenden Ergebnisse weder abwarten noch sehen.[/QUOTE
Wir reißen sie nicht ein :D wir bauen Diese Gebäude einfach um , säubern sie vorher natürlich erst von dem penetranten Geruch ,verändern die Fassade und eröffnen Tierheime und Notaufnahmenstellen für misshandelte. kranke und herrenlose Tiere.

[Nachbar]

Wir reißen sie nicht ein :D


wir bauen Diese Gebäude einfach um,
säubern sie vorher natürlich erst von dem penetranten Geruch,
verändern die Fassade und eröffnen Tierheime und Notaufnahmenstellen für misshandelte, kranke und herrenlose Tiere.

(Zitat der Überschaubarkeit wegen von mir angepasst)

Könnte vielleicht diese Graphik zur Verdeutlichung heranzgezogen werden?

http://0.static.wix.com/media/bdbcaa_192bb5248d1ccf7b13f0eecc31279161.jpg_1024

[Chandra]

[/LIST]
(Zitat der Überschaubarkeit wegen von mir angepasst)

Könnte vielleicht diese Graphik zur Verdeutlichung heranzgezogen werden?

http://0.static.wix.com/media/bdbcaa_192bb5248d1ccf7b13f0eecc31279161.jpg_1024


Ganz schön krank Deine Seele :D von Reinheit bist Du noch sehr weit entfernt

[JensVandeBeek]

....



Was ist bloß aus dir geworden? Du betreibst ja Rasisismus pur!

[Nachbar]

Ganz schön krank Deine Seele :D von Reinheit bist Du noch sehr weit entfernt

Weil ich Dich fehlerfrei verstehen und die Frage gestellt hatte?

[Chronos]

Was ist bloß aus dir geworden? Du betreibst ja Rasisismus pur!

Seit wann ist eine Religion eine Rasse?

[Nachbar]

(Zitat der Überschaubarkeit wegen von mir angepasst)
Könnte vielleicht diese Graphik zur Verdeutlichung heranzgezogen werden?

http://0.static.wix.com/media/bdbcaa_192bb5248d1ccf7b13f0eecc31279161.jpg_1024


Was ist bloß aus dir geworden? Du betreibst ja Rasisismus pur!

Rassismus?

Spricht man jetzt schon vom Rassismus,
wenn man sich über die Religionsideologien Christentum und Islamtum austauscht?

Prüfe Dich darin und antworte mir bitte.

[Dima]

Meine Frau und ich bekommen im Februar unser zweites Kind. Es wird genauso wie unser erstes christlich-orthodox getauft und russisch erzogen. ;)

[Nachbar]

Meine Frau und ich bekommen im Februar unser zweites Kind.
Es wird genauso wie unser erstes christlich-orthodox getauft und russisch erzogen.
;)

Warum schreibst Du "christlich-orthodox" und nicht "russisch-orthodox"?
Ist das ein Unterschied?

[Rolf1973]

Was ist bloß aus dir geworden? Du betreibst ja Rasisismus pur!

Nennung unbequemer Tatsachen=Rassismus? Du bist ein ziemlich simpler "Denker".
Und ich will hier nicht auf Deiner Rächzschraipunk rumtrampeln, aber trotzdem:
lies Deine Worte noch mal genau durch.....

[Hrafnaguð]

Der Autor des Artikels in der Zeitung "Der Tagesspiegel" Malte Lehming ist der Ansicht, man sollte lieber aus Kirchen Moscheen machen, so würde man "Gott nicht aufgeben".

Macht aus Kirchen Moscheen!





Die Frage, die Malte Lehming hier aufwirft, ist nicht ohne Brisanz.
Zudem ist die Diskussion hierüber noch gar nicht begonnen worden.

Laßt uns hier im HPF damit beginnen und ein brain-storming wagen, Thesen und Antithesen zum Thema vortragen.

http://www.tagesspiegel.de/images/moschee-epd/7838816/3-format1.jpg

Quelle: DER TAGESSPIEGEL (http://www.tagesspiegel.de/meinung/kontrapunkt-macht-aus-kirchen-moscheen/7838628.html)

Soll das im Bild eine Kirche sein?
Na, DIE kann man durchaus zu einer "Moschee" umbauen, da hab ich nichts dagegen.
Ein kleiner Umbau und das Ding kann, so wie es eh schon aussieht, zu einem ganz
"besonderen" Bau für Moslems umfunktioniert werden:pfeif:
Die Architektur schreit doch geradezu danach.....

[Felixhenn]

Eher würde ich Kirchen abreißen und ein Einkaufszentrum an ihre Stelle bauen, als sie den Musels in die Hände fallen zu lassen.

Eher eine öffentliche Bedürfnisanstalt. Das sage ich als gläubiger Christ. Mir erscheint das gottgegebene Bedürfnis jedenfalls christlicher als der geistige Dünnschiss der vor1400 Jahren von einem Psychopathen erfunden wurde.

Und wer den Unterschied zwischen Gott und Allah nicht kennt, muss sich nur das moslemische Glaubensbekenntnis durchlesen. "Es gibt keinen Gott außer Allah", da wird sehr wohl zwischen Gott und Allah unterschieden. Allah war der Mondgott in vorislamischer Zeit, einer von vielen Göttern. Daher auch das Mondjahr für Moslems.

[Dima]

Warum schreibst Du "christlich-orthodox" und nicht "russisch-orthodox"?
Ist das ein Unterschied?
Nein. Orthodoxe Kirchen sind alle eins. Ich könnte statt christlich-orthodox genauso auch russisch-orthodox, serbisch-orthodox, bulgarisch-orthodox, rumänisch-orthodox, georgisch-orthodox etc. sagen. Das sind alles kanonische Kirchen der Orthodoxie. Sie haben zwar auf regionaler Ebene teilweise etwas unterschiedliche Traditionen, aber sie sind alle ein Teil der Einen, Heiligen Kirche.

[Nachbar]

Nein. Orthodoxe Kirchen sind alle eins. Ich könnte statt christlich-orthodox genauso auch russisch-orthodox, serbisch-orthodox, bulgarisch-orthodox, rumänisch-orthodox, georgisch-orthodox etc. sagen. Das sind alles kanonische Kirchen der Orthodoxie. Sie haben zwar auf regionaler Ebene teilweise etwas unterschiedliche Traditionen, aber sie sind alle ein Teil der Einen, Heiligen Kirche.

... die sich nennt "orthodoxe und katholische Kirche des Herrn".
Das ist die eigentliche Bezeichnung der sog. "Ostkirche".

So ist es (griech.: AMHN, verdeutscht: AMEN)

[Dima]

... die sich nennt "orthodoxe und katholische Kirche des Herrn".
Das ist die eigentliche Bezeichnung der sog. "Ostkirche".

So ist es.
Bzw. in der russisch-orthodoxen Liturgie ist von der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche die Rede.

Wir sagen dazu immer: Wir sind katholisch (ganzheitlich), aber nicht römisch. Wir sind evangelisch (auf das Evangelium bezogen), aber nicht protestantisch. Wir sind orthodox (rechtgläubig), aber nicht jüdisch.

[Nachbar]

Bzw. in der russisch-orthodoxen Liturgie ist von der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche die Rede.

Wir sagen dazu immer: Wir sind katholisch, aber nicht römisch. Wir sind evangelisch, aber nicht protestantisch. Wir sind orthodox, aber nicht jüdisch.

Na, die Juden haben hier nichts zu suchen, auch in den anderen nicht.
Was sie können ist, sich immer ungefragt ins Spiel zu bringen, so man manche denken, sie seien wesentlich daran beteiligt gewesen. Dabei hatten sie zur Zeit der Entstehung des Christentums NICHTS zu melden, in jeder Hinsicht nichts zu melden.

Die Kirche hat die uralten vorchristlichen Traditionen immer mehr aufgesogen,
die inzwischen aber wieder analysierbar sind,
und wir sie immer mehr vom Inhalt her überschauen und beherrschen.

[Siddhartha]

Eher eine öffentliche Bedürfnisanstalt. Das sage ich als gläubiger Christ. Mir erscheint das gottgegebene Bedürfnis jedenfalls christlicher als der geistige Dünnschiss der vor1400 Jahren von einem Psychopathen erfunden wurde.

Und wer den Unterschied zwischen Gott und Allah nicht kennt, muss sich nur das moslemische Glaubensbekenntnis durchlesen. "Es gibt keinen Gott außer Allah", da wird sehr wohl zwischen Gott und Allah unterschieden. Allah war der Mondgott in vorislamischer Zeit, einer von vielen Göttern. Daher auch das Mondjahr für Moslems.

Stimmt, Allah war nur der Name eines Nebengottes.
Und in vorislamischer Zeit wurde die Kaaba von den arabischen Stämmen als Heiligtum des Gottes Hubal verehrt. Zum vorislamischen Kaaba-Kult gehörte, neben der Verehrung von Allah, die Verehrung der Göttinnen al-Lat, Manat und Uzza.
Noch heute beten die Moslems also neben Allah auch einen Stein an.

Andererseits war Mohammed kein Psychopat, sondern, trotz einiger menschlicher Schwächen, ein fähiger Führer. Und, was wichtig ist, er war immer ein Christenfreund.

[hthor]

zu diesem Thema gibt es für mich nur eine Antwort keine Moscheen oder Minaretten auf deutschen Boden

[Wolf Fenrir]

Man sollte aus beiden Tempeln Pferdeställe und Lagerräume machen , wie es der Franzmann und der Russe nach ihren Revolutionen taten :cool::D

[Olliver]

zu diesem Thema gibt es für mich nur eine Antwort keine Moscheen oder Minaretten auf deutschen Boden


klingt laut, aber was machst du mit den tausenden, die hier schon stehen und die vielen, die zZ gebaut werden?

[Chronos]

klingt laut, aber was machst du mit den tausenden, die hier schon stehen und die vielen, die zZ gebaut werden?
1. Entsprechendes Gesetz erlassen

2. Schonende Rückführung aller Musels in deren Heimatländer

3. Anweisungen an die lokalen Baubehörden

4. Abrissbirne

5. Aufarbeitung des abgerissenen Bruchbetons zu Straßenbau-Unterbauschotter

6. Rücküberführung der freigewordenen Flächen in kommunales Eigentum (zur Verwendung für das Allgemeinwohl)

7. Fertig.

[Olliver]

1. Entsprechendes Gesetz erlassen

2. Schonende Rückführung aller Musels in deren Heimatländer

3. Anweisungen an die lokalen Baubehörden

4. Abrissbirne

5. Aufarbeitung des abgerissenen Bruchbetons zu Straßenbau-Unterbauschotter

6. Rücküberführung der freigewordenen Flächen in kommunales Eigentum (zur Verwendung für das Allgemeinwohl)

7. Fertig.

Genau so machen wir es!
Nächste Woche um 11 Uhr!
;)

[Nachbar]

klingt laut, aber was machst du mit den tausenden, die hier schon stehen und die vielen, die zZ gebaut werden?

In einem kurzen Gespräch mit einem gläubigen Moslem wurden meine Augen größer und größer:

"vom Zentrum bis hier gibt es ca. 40 Moscheen und Gebetshäuser", sagte er mit zufriedener Mine.

Und da ich die Stadt sehr genau kenne, wollte ich meinen Ohren nicht trauen.
Und das nur in einer Richtung, in direkter Nähe zu einer Hauptstraße, und einer Distanz von ca. 5 Km.

[Chronos]

Genau so machen wir es!
Nächste Woche um 11 Uhr!
;)
Na gut, so kurzfristig wird es sicher nicht möglich sein.

Aber innerhalb einer angemessenen Frist von - sagen wir mal - zwei Jahren wäre es sicher realisierbar, wenn man eine Volksabstimmung abhielte (was ja einer angeblichen Demokratie gut zu Gesicht stünde...).

:))

[Chronos]

In einem kurzen Gespräch mit einem gläubigen Moslem wurden meine Augen größer und größer:

"vom Zentrum bis hier gibt es ca. 40 Moscheen und Gebetshäuser", sagte er mit zufriedener Mine.

Und da ich die Stadt sehr genau kenne, wollte ich meinen Ohren nicht trauen.
Und das nur in einer Richtung, in direkter Nähe zu einer Hauptstraße, und einer Distanz von ca. 5 Km.

Was für eine Mine denn?

Eisenerz, Kupfererz, oder womöglich sogar Gold? Oder vielleicht doch nur eine Kugelschreibermine? :?

[Nachbar]

Was für eine Mine denn?

Eisenerz, Kupfererz, oder womöglich sogar Gold? Oder vielleicht doch nur eine Kugelschreibermine? :?

Vorhin hatte ich leider kein "e" mehr, waren alle in der Kirche,
und das letzte "e" brauchte ich für des Wortende.

[Chronos]

Vorhin hatte ich leider kein "e" mehr, waren alle in der Kirche,
und das letzte "e" brauchte ich für des Wortende.
Wenn du dich anstatt deines lächerlichen Altgriechisch-Getues etwas mehr um die Erhaltung und Pflege der deutschen Sprache und ihrer Rechtschreibung bemühen würdest, wären solche Schnitzer nicht Anlass für Irritationen.

[Nachbar]

Wenn du dich anstatt deines lächerlichen Altgriechisch-Getues etwas mehr um die Erhaltung und Pflege der deutschen Sprache und ihrer Rechtschreibung bemühen würdest, wären solche Schnitzer nicht Anlass für Irritationen.

Übernimm Dich nicht.
Indem ich die griechische Sprache pflege, erhalte ich das deutsche Sprachgut.

[Chronos]

Übernimm Dich nicht.
Indem ich die griechische Sprache pflege, erhalte ich das deutsche Sprachgut.
Nonsens hoch drei!

Auch wenn zahlreiche Wortstämme der deutschen Sprache auf Griechisch zurückgehen (ebenso wie auf Latein), hat sich die heutige Schreibweise im Laufe der Jahrhunderte verändert und neue eigene Regeln entwickelt.

Daher gilt es, die heutige Schreibweise samt korrekter Grammatik und Orthografie zu bewahren und zu pflegen, aber nicht ständig die veralteten Wortursprünge plakativ und aus Wichtigtuerei in die Sätze zu zwängen.

Zu recht wehren sich immer mehr Menschen aus gutem Grund gegen den überbordenden Missbrauch von Anglizismen. In diesem Sinne sollte auch jede Verhunzung unserer Sprache durch völlig unnötige Altgriechisch-Brocken unterbleiben.

Beim HPF handelt es sich um ein deutschsprachiges Forum, aber nicht um ein Übungsgelände für alte Sprachen!

[Nachbar]

Nonsens hoch drei!

Auch wenn zahlreiche Wortstämme der deutschen Sprache auf Griechisch zurückgehen (ebenso wie auf Latein), hat sich die heutige Schreibweise im Laufe der Jahrhunderte verändert und neue eigene Regeln entwickelt.

Daher gilt es, die heutige Schreibweise samt korrekter Grammatik und Orthografie zu bewahren und zu pflegen, aber nicht ständig die veralteten Wortursprünge plakativ und aus Wichtigtuerei in die Sätze zu zwängen.

Zu recht wehren sich immer mehr Menschen aus gutem Grund gegen den überbordenden Missbrauch von Anglizismen. In diesem Sinne sollte auch jede Verhunzung unserer Sprache durch völlig unnötige Altgriechisch-Brocken unterbleiben.

Beim HPF handelt es sich um ein deutschsprachiges Forum, aber nicht um ein Übungsgelände für alte Sprachen!

Scheinbar liest Du immer nur das, was Dir in Deinem Kram passt.
Das solltest Du zur Kenntnis nehmen: Welche Sprache für das vereinte Europa (klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?144720-Welche-Sprache-f%C3%BCr-das-vereinigte-Europe&p=6585674&viewfull=1#post6585674)).
Damit sollten wir diesen OT beenden.

[Chronos]

Scheinbar liest Du immer nur das, was Dir in Deinem Kram passt.
Das solltest Du zur Kenntnis nehmen: Welche Sprache für das vereinte Europa (klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?144720-Welche-Sprache-f%C3%BCr-das-vereinigte-Europe&p=6585674&viewfull=1#post6585674)).
Damit sollten wir diesen OT beenden.
Nein, ich lese sehr gerne korrektes Deutsch ohne deine gewaltsam hineingewürgten Altgriechisch-Brocken mit in Klammern dazugestellten deutschen Übersetzungen!

Wenn du übrigens in dem Nonsens-Strang über eine gemeinsame europäische Amtssprache Griechisch angeklickt hast, ist dies ungefähr so relevant wie ein Hundehaufen in einer Berliner Seitenstraße! Die überwältigende Mehrheit hat in jenem Jux-Strang übrigens für Deutsch votiert!
Das solltest du zur Kenntnis nehmen!

[Nachbar]

Nein, ich lese sehr gerne korrektes Deutsch ohne deine gewaltsam hineingewürgten Altgriechisch-Brocken mit in Klammern dazugestellten deutschen Übersetzungen!

Wenn du übrigens in dem Nonsens-Strang über eine gemeinsame europäische Amtssprache Griechisch angeklickt hast, ist dies ungefähr so relevant wie ein Hundehaufen in einer Berliner Seitenstraße! Die überwältigende Mehrheit hat in jenem Jux-Strang übrigens für Deutsch votiert!
Das solltest du zur Kenntnis nehmen!

Korrektes Deutsch hat nun einmal seine Basis in der griechischen Kultur und Sprache.
Wir alle sind zumindest Kulturgriechen.

Mach Dich nicht lächerlicher als es die Juden schon machen,
die sich ins gemachte Nest setzen und es als ihr eigen vermarkten.

Mehr werde ich dazu nicht posten, es ist hier OT (Off Topic).


Welche Sprache für das vereinte Europa (klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?144720-Welche-Sprache-f%C3%BCr-das-vereinigte-Europe&p=6585674&viewfull=1#post6585674)).

[tabasco]

Eher würde ich Kirchen abreißen und ein Einkaufszentrum an ihre Stelle bauen, als sie den Musels in die Hände fallen zu lassen.

Kirchen zu Kartoffellagern benutzen. Hat UdSSR ja vorgemacht.

[Chronos]

Kirchen zu Kartoffellagern benutzen. Hat UdSSR ja vorgemacht.
Und Synagogen zu Auslieferungslagern für UPS und DHL umfunktionieren!

Hat bisher noch niemand vorgemacht, aber einer muss ja mal mit einer guten Tat anfangen!

[Kater]

Moscheen werden enteignet und zu Schweineställen umfunktioniert.

[tabasco]

Und Synagogen zu Auslieferungslagern für UPS und DHL umfunktionieren!

Hat bisher noch niemand vorgemacht, aber einer muss ja mal mit einer guten Tat anfangen!
Meinetwegen. Um zu G'tt zu beten, brauchen die Juden im Grunde genommen keine speziellen überflüssigen Gemächer.

[Arcona]

Kirchen zu Kartoffellagern benutzen. Hat UdSSR ja vorgemacht.

Meinentwegen auch das. Nicht umsonst lassen Gemeinden ihre Kirchen lieber zu Ateliers, Kletterparks und Wohnhäusern umbauen, als sie den Götzenanbetern aus dem Orient anzuvertrauen.
Diese Kirchen wurden teilweise vor hunderten von Jahren von christlichen Bauarbeitern und Ingenieuren für die christliche Kirche errichtet. Wenn diese Gotteshäuser für die Praktizierung des christlichen Glaubens nicht mehr gebraucht werden, dann hätten sie eine Umfunktionierung zum Kartoffellager oder den Abriss sicherlich eher verstanden, als die Abgabe des Gebäudes an eine konkurrierende Religion. Und nichts anderes ist der Islam - eine konkurrierende Religion.

[hthor]

klingt laut, aber was machst du mit den tausenden, die hier schon stehen und die vielen, die zZ gebaut werden?

ich mache gar nix, sowas kannst du nur über Volksentscheide klären, eine Politik gegen den Willen der Bevölkerung liegt mir fern, trotzdem ist das was du als laut bezeichnest nach meiner bescheidenden Ansicht her, der richtige Weg, sollten sich die Menschen für die Minaretten und den Islam entscheiden, dann sollen sie den auch haben und zwar mit allem was dazu gehört, in Köln könnte ich mir das sehr gut vorstellen im ostdeutschen Raum, wird dann keine Minarette mehr gebaut

[Nachbar]

Immer mehr Kirchen werden umgewidmet.
Daraus entstehen immer mehr Moscheen, auch in Ländern mit bisher geregelter gesetzlicher Verwaltung, auch wenn bisweilen manche Richter/In die SHARIA ins Boot holen wollte, um dann wegen befangenheit abgesetzt zu werden.

Das folgende Video zeigt die BESTRAFUNG zweier junger Mäner im islamischen Pakistan.
Das Vergehen der jungen Männer soll das sein: sie wollten sich keinen "Bart des Propheten" wachsen lassen.
Übrigens ist Pakistan ein von den USA favorisierter und mit allen Mitteln unterstützter Staat, SOLCHE Szenen wie auf dem Video hätte es weder im Irak, noch in Libyen gegeben, in Syrien auch nicht.

Gute Unterhaltung

Ablehnung des Tragens des "Bart des Propheten" führt zur schlimmsten Bestrafung

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-e3VK1dmK18