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Vollständige Version anzeigen : Große Firmen zahlen keine Steuern, Rentner dafür doppelt.



Alfredos
14.09.2013, 14:04
In den westlichen Ländern ist es bei den großen Firmen zum Sport geworden, keine Steuern zu zahlen, obwohl sie öffentliche Leistungen in Anspruch nehmen. Dafür dürfen seit einigen Jahren Rentner Steuer bezahlen, auf Leistungen, die schon vor Jahren besteuert wurden. Der Mittelstand bezahlt fast alle Steuern. Der Staat ist machtlos gegen große Firmen, die keine Steuern zahlen und ihren Hauptsitz in den USA (Delaware), GB (Jersey), Schweiz oder anderen Steuerparadiesen haben.

http://www.arte.tv/guide/de/047158-000/zeitbombe-steuerflucht

am 24.September 08.55 Uhr.

Para ou rien
14.09.2013, 15:42
Die Schlussfolgerungen der Doku sind ziemlich dumm, geradezu sklavenhaft.

Statt die Besteuerung der Konzerne, sollte besser die Entsteuerung des Rests gefordert werden, denn der öffentliche Sektor ist schon jetzt zu groß und kann mit mehr Geld noch weniger umgehen, was er in der Geschichte fortwährend bewiesen hat.

HansMaier.
14.09.2013, 18:18
Die Schlussfolgerungen der Doku sind ziemlich dumm, geradezu sklavenhaft.

Statt die Besteuerung der Konzerne, sollte besser die Entsteuerung des Rests gefordert werden, denn der öffentliche Sektor ist schon jetzt zu groß und kann mit mehr Geld noch weniger umgehen, was er in der Geschichte fortwährend bewiesen hat.

So ist es. Der Krake Staat müssen die Tentakel abgeschlagen werden,
dann klappts auch wieder mit den Steuern...
MfG
H.Maier

Gottfried
14.09.2013, 18:36
In den westlichen Ländern ist es bei den großen Firmen zum Sport geworden, keine Steuern zu zahlen, obwohl sie öffentliche Leistungen in Anspruch nehmen. Dafür dürfen seit einigen Jahren Rentner Steuer bezahlen, auf Leistungen, die schon vor Jahren besteuert wurden. Der Mittelstand bezahlt fast alle Steuern. Der Staat ist machtlos gegen große Firmen, die keine Steuern zahlen und ihren Hauptsitz in den USA (Delaware), GB (Jersey), Schweiz oder anderen Steuerparadiesen haben.

http://www.arte.tv/guide/de/047158-000/zeitbombe-steuerflucht

am 24.September 08.55 Uhr.

Davon profitieren auch die Kunden. Denn alle Steuern und Abgaben müssen in den Endverkaufspreis einkalkuliert werden.

Zahlt ein Unternehmen keine Steuern, kann es seine Produkte günstiger anbieten. Die Kaufkraft der Rentner steigt.

Aber leider zahlen auch große Firmen Steuern. Zwar lässt sich die Körperschaftssteuer minimieren, aber alle anderen Steuern, wie Kaffeesteuer, Branntweinsteuer, Mineralölsteuer usw. müssen auch Konzerne bezahlen und damit die Kunden dieser Konzerne.

opppa
14.09.2013, 20:57
Die Schlussfolgerungen der Doku sind ziemlich dumm, geradezu sklavenhaft.

Statt die Besteuerung der Konzerne, sollte besser die Entsteuerung des Rests gefordert werden, denn der öffentliche Sektor ist schon jetzt zu groß und kann mit mehr Geld noch weniger umgehen, was er in der Geschichte fortwährend bewiesen hat.

Irgendwie muß es sich doch bemerkbar machen, daß sich die Konzerne qualifiziertere Lobbyisten leisten können, als die Rentner!

:ja:

Bettmaen
14.09.2013, 20:59
Davon profitieren auch die Kunden. Denn alle Steuern und Abgaben müssen in den Endverkaufspreis einkalkuliert werden.

Zahlt ein Unternehmen keine Steuern, kann es seine Produkte günstiger anbieten. Die Kaufkraft der Rentner steigt.

Aber leider zahlen auch große Firmen Steuern. Zwar lässt sich die Körperschaftssteuer minimieren, aber alle anderen Steuern, wie Kaffeesteuer, Branntweinsteuer, Mineralölsteuer usw. müssen auch Konzerne bezahlen und damit die Kunden dieser Konzerne.
Du hast die Vergnügungssteuer vergessen, die im Edelbordell fällig wird.

Im Oktober bin ich wieder für drei Tage in HH. Da darfst Du mich in eines dieser edlen Etablissements einladen.

Alfredos
15.09.2013, 16:37
Davon profitieren auch die Kunden. Denn alle Steuern und Abgaben müssen in den Endverkaufspreis einkalkuliert werden.

Zahlt ein Unternehmen keine Steuern, kann es seine Produkte günstiger anbieten. Die Kaufkraft der Rentner steigt.

Aber leider zahlen auch große Firmen Steuern. Zwar lässt sich die Körperschaftssteuer minimieren, aber alle anderen Steuern, wie Kaffeesteuer, Branntweinsteuer, Mineralölsteuer usw. müssen auch Konzerne bezahlen und damit die Kunden dieser Konzerne.

Es geht um die Kapitalertragssteuer. Deine Annahme ist leider falsch. In dem Beitrag wird extra hingewiesen, dass der Kunde nicht daran profitiert. Die Preise sind nach der Steuerflucht der Unternehmen nicht gesunken.

Warum sollten Unternehmen von den öffentlichen Geldern (Straßenbau, u.s.w.) profitieren, wenn sie keine Steuer dafür bezahlen brauchen? Warum sollten wir Steuern bezahlen, wenn es die Großen nicht brauchen?

Die Touristikbranche profitiert nämlich auch bei mir, wenn ich keine Steuern bezahlen. Also ist das mit dem niedrigen Preis und Steuerflucht nicht ein und das selbe und eine Legende der Psyeudowirtschaftler. Der Markt reguliert nämlich und nicht die Steuerfluchtunternehmen.

Hätten alle reiche Griechen ihre Steuern bezahlt, bräuchten sie nicht unsere Steuergelder aus Deutschland. Griechenland hätte nämlich dann, einen ausgeglichenen Haushalt.

Para ou rien
15.09.2013, 22:31
Hätten alle reiche Griechen ihre Steuern bezahlt, bräuchten sie nicht unsere Steuergelder aus Deutschland. Griechenland hätte nämlich dann, einen ausgeglichenen Haushalt.

Genauso ausgeglichen wie der Bundeshaushalt in der Steuerhölle Deutschland, was? :D

Ausgaben steigen bis an die Grenzen des Einkommens -und im Falle jeder Staatsverwaltung auch darüberhinaus.

Abgewandeltes 2. Parkinsonsche Gesetz.

Gottfried
16.09.2013, 07:33
Griechenland hätte nämlich dann, einen ausgeglichenen Haushalt.

Tatsächlich sind die Schulden in Deutschland viel höher als in Griechenland.

Deutschland konnte im 20. Jahrhundert seine Schulden drei mal nicht begleichen und hat sogar von Griechenland in den 50ern einen Schuldenerlass bekommen.

Den Deutschen gehört ihr freches Maul von den Finanzmärkten richtig poliert, dafür, dass sie ständig solche Lügen über sich in die Welt setzen und andere schlecht machen.

Sathington Willoughby
16.09.2013, 07:40
Die Schlussfolgerungen der Doku sind ziemlich dumm, geradezu sklavenhaft.

Statt die Besteuerung der Konzerne, sollte besser die Entsteuerung des Rests gefordert werden, denn der öffentliche Sektor ist schon jetzt zu groß und kann mit mehr Geld noch weniger umgehen, was er in der Geschichte fortwährend bewiesen hat.

Korrekt. Die Schweiz ist kein Steuerparadies, wir sind die Steuerhölle.

Zudem zahlen auch diese Konzerne Steuern. Und diese Aussage ist nur billiger Popolismus, um über diese Schiene dem Mittelstand wieder mehr in den Säckel zu greifen.

Bei den Angestellten funzt das ja auch: "Wir müssen die Ackermänner besteuern" etc. Das dient nur dazu, den "Besserverdienenden" ab 70000 Euro noch mehr Geld abzusaugen, die bestehenden Belastungen für diese Klientel aber weiterhin hochzuhalten.

Sathington Willoughby
16.09.2013, 07:40
Tatsächlich sind die Schulden in Deutschland viel höher als in Griechenland.

Deutschland konnte im 20. Jahrhundert seine Schulden drei mal nicht begleichen und hat sogar von Griechenland in den 50ern einen Schuldenerlass bekommen.

Den Deutschen gehört ihr freches Maul von den Finanzmärkten richtig poliert, dafür, dass sie ständig solche Lügen über sich in die Welt setzen und andere schlecht machen.

Hast du eine Quelle für den Schuldenerlass?

Gottfried
16.09.2013, 07:45
Hast du eine Quelle für den Schuldenerlass?


Schulden wir den Griechen noch einige Milliarden?

Griechenland profitierte nicht von den Reparationen

Die Regierung in Athen will prüfen, ob Deutschland frühere Kriegsschulden und Reparationen nicht bezahlt hat. Was ist an der Sache dran?

http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-09/griechenland-schulden-zweiter-weltkrieg


Als Griechenland deutsche Schulden halbierte

Die meisten Deutschen lehnen weitere Finanzhilfen für Griechenland ab. Doch viele wissen nicht, dass Deutschland nach dem 2. Weltkrieg, Griechenland um Hilfe gebeten hat. Welche Lehren kann man heute daraus ziehen?

http://www.dw.de/als-griechenland-deutsche-schulden-halbierte/a-15412868

Sathington Willoughby
16.09.2013, 07:47
http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-09/griechenland-schulden-zweiter-weltkrieg


Griechenland ist vielleicht unser notorischster Schuldner. Nun aber präsentiert das Land uns eine Gegenrechnung: Das Finanzministerium in Athen will die juristische Durchsetzbarkeit alter Forderungen gegen Deutschland aus dem Zweiten Weltkrieg prüfen. Je nach Annahmen über die Preisentwicklung oder Verzinsung kommen schnell hohe Summen zusammen. Was ist an der Sache dran?
Falsch.
Es sind ergo keine Schulden, sondern frei erfundene Forderungen.
Dann machen WIR mal die Gegenrechnung. Was hat Deutschland dafür bezahlt, dass das heutige Griechenland aus den Klauen des osmanischen Reiches entrissen wurde?
Hätte sich das Deutsche Reich und vor Allem die deutsche Bevölkerung damals nicht so vehement für ein freies Griechenland eingesetzt, wäre es wohl immer noch eine osmanische Kolonie.


Quelle 2:
Zu sehr drücken die hohen Verbindlichkeiten aus dem Marshall-Plan und den Reparationen, die noch für den Ersten Weltkrieg zu bezahlen sind.

Die Bitte der Deutschen wird erhört. Die 22 Staaten, unter ihnen Griechenland, erlassen den Deutschen die Hälfte der Schulden. Der Zweite Weltkrieg war erst wenige Jahre zuvor 1945 zu Ende gegangen und für die junge Bundesrepublik Deutschland war der Schuldenschnitt eine große Hilfe, sagt Jürgen Kaiser, Koordinator der Entschuldungsinitiative 'erlassjahr.de': "Deutschland hatte danach eine Schuldendienstquote, die deutlich unter dem lag, was heute Entwicklungsländer oder auch Griechenland bezahlen müssen."
Dass die Reparationen aus WKI einfach nur ein völliger Irsinn waren ist jedem Historiker und normal denkenden Menschen klar.
Es ist nur selbstverständlich, dass diese hanebüchenen Forderungen nicht beglichen werden, zumal sie auch kaum nachweisbar sind.

Und: das ist lange kein Grund, sich Geld zu leihen und dies nicht zurückzuzahlen. Das ist wieder tumbe Journaillenlogik, nach der Deutschland für alles und Jeden zu blechen hat.
Die Griechen haben JETZT bewusst geld von uns aufgenommen und zahlen das bewusst nicht zurück.
Das kanns nicht sein.
Da helfen imaginäre Ansprüche nicht weiter.
SOnst können wir mal Ansprüche aus dem 30jährigen Krieg an die Schweden und Franzosen geltend machen! :)

Gottfried
16.09.2013, 07:51
Falsch.
Es sind ergo keine Schulden, sondern frei erfundene Forderungen.
Dann machen WIR mal die Gegenrechnung. Was hat Deutschland dafür bezahlt, dass das heutige Griechenland aus den Klauen des osmanischen Reiches entrissen wurde?
Hätte sich das Deutsche Reich und vor Allem die deutsche Bevölkerung damals nicht so vehement für ein freies Griechenland eingesetzt, wäre es wohl immer noch eine osmanische Kolonie.

Was ist mit den vielen wertlosen Staatsanleihen, die die Deutschen im 20. Jahrhundert ausgegeben und nicht beglichen haben?

Dagegen ist Griechenland ein Witz.

Die Deutschen sind die Zechpreller Nummer 1 in Europa.

Sathington Willoughby
16.09.2013, 07:52
Was ist mit den vielen wertlosen Staatsanleihen, die die Deutschen im 20. Jahrhundert ausgegeben und nicht beglichen haben?

Dagegen ist Griechenland ein Witz.

Die Deutschen sind die Zechpreller Nummer 1 in Europa.

Welche? Wann?
Die Deutschen sind die Produktivsten in Europa und nicht die Zechpreller.

Gottfried
16.09.2013, 07:55
Welche? Wann?
Die Deutschen sind die Produktivsten in Europa und nicht die Zechpreller.

Quatsch.


"Deutschland ist der größte Schuldensünder des 20. Jahrhunderts"

Ritschl: Das mag sein, aber Deutschland hat im 20. Jahrhundert die wohl größten Staatspleiten der jüngeren Geschichte hingelegt. Ihre heutige finanzielle Stabilität und ihren Status als Oberlehrer Europas verdankt die Bundesrepublik allein den USA, die sowohl nach dem Ersten als auch nach dem Zweiten Weltkrieg auf sehr viel Geld verzichtet haben. Das wird leider immer wieder vergessen.


http://www.t-online.de/wirtschaft/schuldenkrise/id_47345590/-deutschland-ist-der-groesste-schuldensuender-des-20-jahrhunderts-.html

Sathington Willoughby
16.09.2013, 08:50
Quatsch.

http://www.t-online.de/wirtschaft/schuldenkrise/id_47345590/-deutschland-ist-der-groesste-schuldensuender-des-20-jahrhunderts-.html
Die Forderungen waren weit hergeholt und nicht realistisch.

Zudem ist es etwas völlig Anderes, ob "Forderungen", für die man keinen Gegenwert erhalten hat, eingefordert werden oder reell gezahltes Geld.

Gottfried
16.09.2013, 08:55
Die Forderungen waren weit hergeholt und nicht realistisch.

Zudem ist es etwas völlig Anderes, ob "Forderungen", für die man keinen Gegenwert erhalten hat, eingefordert werden oder reell gezahltes Geld.

Typisches Politikergewäsch. So einen ähnlichen Dreck erzählen die Politiker über die Euro-Bürgschaften. Ihr Politiker seid alle gleich.

Sathington Willoughby
16.09.2013, 08:57
Typisches Politikergewäsch. So einen ähnlichen Dreck erzählen die Politiker über die Euro-Bürgschaften. Ihr Politiker seid alle gleich.

Für dich ist es also gleich, ob jemand etwas fordert, für das er keine Leistung erbracht hat oder jemand etwas fordert, wofür er hart racksen hat müssen?

Gottfried
16.09.2013, 09:13
Für dich ist es also gleich, ob jemand etwas fordert, für das er keine Leistung erbracht hat oder jemand etwas fordert, wofür er hart racksen hat müssen?

Für Dich ist es also gleich, ob jemand bezahlt, egal ob er einen Schuldschein heraus gegeben hat?

Es sind doch gerade die Deutschen, die keine Leistung erbracht haben, sonst hätten sie ihre viele Schulden beglichen.

Es müsste eine Schufa extra für den deutschen Staat geben. Die säumigen Steuerzahler in Deutschland sprengen alle Rekorde.

konfutse
16.09.2013, 18:00
Die Schlussfolgerungen der Doku sind ziemlich dumm, geradezu sklavenhaft.

Statt die Besteuerung der Konzerne, sollte besser die Entsteuerung des Rests gefordert werden, denn der öffentliche Sektor ist schon jetzt zu groß und kann mit mehr Geld noch weniger umgehen, was er in der Geschichte fortwährend bewiesen hat.
Woran erkennst du eigentlich, dass der öffentliche Sektor zu groß ist? Daran, dass es immer weniger Personal gibt, dass immer weniger verbeamtet werden, dass die Staatsquote seit 40 Jahren konstant bleibt oder dass dieser Unfug durch die Medien geistert?

konfutse
16.09.2013, 18:01
Es geht um die Kapitalertragssteuer. Deine Annahme ist leider falsch. In dem Beitrag wird extra hingewiesen, dass der Kunde nicht daran profitiert. Die Preise sind nach der Steuerflucht der Unternehmen nicht gesunken.
...
Genauso wenig wie die Investitionen gewachsen sind. Das sind nur die Gewinne.

Nachbar
16.09.2013, 18:04
Die Finanzpolitik hat die Kriminellen endlich ausfindig machen können:
es sind die Rentner, es sind nicht die Hoenesse

Leila
16.09.2013, 18:11
Die Schlussfolgerungen der Doku sind ziemlich dumm, geradezu sklavenhaft.

Statt die Besteuerung der Konzerne, sollte besser die Entsteuerung des Rests gefordert werden, denn der öffentliche Sektor ist schon jetzt zu groß und kann mit mehr Geld noch weniger umgehen, was er in der Geschichte fortwährend bewiesen hat.

Na, ja. – Dann schaue Dir eine andere „Doku“ an (solange sie noch zu sehen ist): Klick (http://future.arte.tv/de/thema/steuerflucht)!


Die Schlussfolgerungen der Doku sind ziemlich dumm, geradezu sklavenhaft.

Statt die Besteuerung der Konzerne, sollte besser die Entsteuerung des Rests gefordert werden, denn der öffentliche Sektor ist schon jetzt zu groß und kann mit mehr Geld noch weniger umgehen, was er in der Geschichte fortwährend bewiesen hat.

Na, ja. – Dann schaue Dir eine andere „Doku“ an (solange sie noch zu sehen ist): Klick (http://future.arte.tv/de/thema/steuerflucht)!

Ach, das ist ja dieselbe!

Bademeister
16.09.2013, 18:13
Die Schlussfolgerungen der Doku sind ziemlich dumm, geradezu sklavenhaft.

Statt die Besteuerung der Konzerne, sollte besser die Entsteuerung des Rests gefordert werden, denn der öffentliche Sektor ist schon jetzt zu groß und kann mit mehr Geld noch weniger umgehen, was er in der Geschichte fortwährend bewiesen hat.

Konzerne enteignen sowie die NSDAP das mit den Juden getan hat.... - ich meine die Maßen sich an demokratisch zu sein, aber in Wirklichkeit bedrohen Sie die Regierung, entweder wir bekommen Gratis Land (Dräger in Lübeck) oder wir gehen China Asientour machen....

als Machtpräsident hätte ich Armee und Polizei in Bewegung gesetzt und schon die Anteilseigner bei der Besprechung mit diesen Drohungen verhaften lassen.

erst wenn man sich diesen abartigen Subjekten entledigt - kann von einer gesunden Volkswirtschaft und einer wahren Demokratie gesprochen werden.

Leila
16.09.2013, 18:16
Wer zahlt schon gerne Steuern?

Ich zum Beispiel. Dann nämlich, wenn ich weiß, das meine Steuerbatzen der Allgemeinheit zugute kommen und nicht von den nimmersatten feisten Beamten aufgefressen werden.

Nachbar
16.09.2013, 19:52
Tatsächlich sind die Schulden in Deutschland viel höher als in Griechenland.

Deutschland konnte im 20. Jahrhundert seine Schulden drei mal nicht begleichen und hat sogar von Griechenland in den 50ern einen Schuldenerlass bekommen.

Den Deutschen gehört ihr freches Maul von den Finanzmärkten richtig poliert, dafür, dass sie ständig solche Lügen über sich in die Welt setzen und andere schlecht machen.

Gottfried, Du stehst mit beiden Füßen auf dem Boden der Tatsachen.
Bravo.

Para ou rien
16.09.2013, 21:11
Woran erkennst du eigentlich, dass der öffentliche Sektor zu groß ist?

An seinen Kosten und der Fülle an "Aufgaben" die mittlerweile durch ihn übernommen werden.

Gut, ich habe sicherlich auch eine gänzlich andere Vorstellung von öffentlichen Aufgaben, als du.


Daran, dass es immer weniger Personal gibt, dass immer weniger verbeamtet werden, dass die Staatsquote seit 40 Jahren konstant bleibt oder dass dieser Unfug durch die Medien geistert?

Och Gottchen, bei gleichbleibender Bevölkerung und immer stärkerer IT-Technisierung keine zusätzlichen Verwaltungspöstchen inkl. Verbeamtung mehr? :(

In Deutschland entfallen auf den ÖD mittlerweile 4.7 Mio Stellen, heißt 1 ÖD-Stelle auf 17 Einwohner. Manche finden das völlig normal und gut (so wie du), ich halte das schlicht für grotesk...

Para ou rien
16.09.2013, 21:12
Konzerne enteignen sowie die NSDAP das mit den Juden getan hat.... - ich meine die Maßen sich an demokratisch zu sein, aber in Wirklichkeit bedrohen Sie die Regierung, entweder wir bekommen Gratis Land (Dräger in Lübeck) oder wir gehen China Asientour machen....

als Machtpräsident hätte ich Armee und Polizei in Bewegung gesetzt und schon die Anteilseigner bei der Besprechung mit diesen Drohungen verhaften lassen.

erst wenn man sich diesen abartigen Subjekten entledigt - kann von einer gesunden Volkswirtschaft und einer wahren Demokratie gesprochen werden.

Witzfigur!

hamburger
16.09.2013, 21:40
Woran erkennst du eigentlich, dass der öffentliche Sektor zu groß ist? Daran, dass es immer weniger Personal gibt, dass immer weniger verbeamtet werden, dass die Staatsquote seit 40 Jahren konstant bleibt oder dass dieser Unfug durch die Medien geistert?

Der öffentliche Sektor ist zu 50 % min. überbesetzt.
Bei deinen Angaben über die Staatsquote hast du etwas übersehen....wir leben im Zeitalter der Computer und Vernetzung.
Damit wären also 70 % des Personals, wie in allen Firmen, einzusparen.
Damit steht fest, dass beim Staat nichts entsprechend abgebaut worden ist, neue Aufgaben sind nicht dazu gekommen...bzw. sind mit der Rechentechnik nebenbei mit zu erledigen.
Du brauchst dich nicht für die Belehrung zu bedanken, habe ich gern gemacht:D

Bademeister
17.09.2013, 14:26
Witzfigur!

nein - gesunder menschenverstand, das wrde in europa schule machen und die joden und Uncle Sam wrden natürlich wieder militräisch mobil machen, - nicht umsonst gibt es leider Spezialfirmen wie Mossad und CIA.... und das hat seinen Grund.

Para ou rien
17.09.2013, 16:38
nein - gesunder menschenverstand

Nein, nur aberwitzige Wahnphantasien.

Der Staat als solcher ist das vorrangige Problem, nicht "Steuersünder", Konzerne oder Unternehmer.

konfutse
18.09.2013, 15:16
An seinen Kosten und der Fülle an "Aufgaben" die mittlerweile durch ihn übernommen werden.

Gut, ich habe sicherlich auch eine gänzlich andere Vorstellung von öffentlichen Aufgaben, als du.



Och Gottchen, bei gleichbleibender Bevölkerung und immer stärkerer IT-Technisierung keine zusätzlichen Verwaltungspöstchen inkl. Verbeamtung mehr? :(

In Deutschland entfallen auf den ÖD mittlerweile 4.7 Mio Stellen, heißt 1 ÖD-Stelle auf 17 Einwohner. Manche finden das völlig normal und gut (so wie du), ich halte das schlicht für grotesk...
Deine Wahrnehmung ist arg getrübt. Mittlerweile arbeiten nur noch 4,6 Mio im öffentlichen Dienst.


Nach Angaben des Statistischen Bundesamtes ist die Zahl der Beschäftigten im öffentlichen Dienst seit der Wiedervereinigung um etwa ein Drittel gesunken. Zwischen 1991 und 2008 sank die Zahl der Beschäftigten von 6,74 auf 4,51 Millionen, bis 2011 erhöhte sie sich leicht auf 4,60 Millionen (Westdeutschland: 3,89 Mio. / Ostdeutschland: 0,71 Mio.). Von den 4,60 Millionen Beschäftigten im öffentlichen Dienst im Jahr 2011 waren 59,1 Prozent Arbeitnehmer, 36,9 Prozent Beamte und Richter sowie 4,0 Prozent Berufs- und Zeitsoldaten. 1991 lag der Anteil der Arbeitnehmer an allen Beschäftigten im öffentlichen Dienst noch bei 68,8 Prozent. Die Reduzierung des Personalbestandes ging demnach vor allem zulasten der beschäftigten Arbeitnehmer – ihre Zahl reduzierte sich zwischen 1991 und 2011 von 4,64 auf 2,72 Millionen (minus 41,4 Prozent). Die Zahl der Beamten und Richter verringerte sich im selben Zeitraum um lediglich 7,9 Prozent.

Zwischen 2000 und 2011 reduzierte sich die Zahl der Beschäftigten des öffentlichen Dienstes um 6,2 Prozent. Der Rückgang auf kommunaler Ebene war dabei mit 13,0 Prozent am höchsten, gefolgt vom Rückgang auf Bundesebene mit 12,2 Prozent. Im Bereich der Sozialversicherung reduzierte sich die Zahl der Beschäftigten des öffentlichen Dienstes im selben Zeitraum um 7,3 Prozent und auf Landesebene um 2,2 Prozent. Im Jahr 2011 entfielen 11,4 Prozent der Beschäftigten auf den Bund, 50,8 Prozent auf die Länder, 29,7 Prozent auf die Gemeinden und 8,1 Prozent auf die Sozialversicherung.

Parallel zur Verringerung der Zahl der Beschäftigten hat sich auch die Beschäftigungsstruktur des öffentlichen Dienstes verändert: Zwischen 1991 und 2011 erhöhte sich der Anteil der Teilzeitbeschäftigten von 15,8 auf 32,2 Prozent.
Quelle (http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61714/oeffentlicher-dienst)

Und die Kosten? Dazu hast du bestimmt paar Angaben über deren Steigerung. Die Ausgaben im öffentlichen Interesse jedenfalls (ich vermute, dass du das damit meinst) sind wie ich schon sagte gemessen an der Wirtschaftsleistung seit 40 Jahren konstant. Angesichts des Zustandes der Straßen bei der enormen Steigerung des Verkehrs ist das ein Skandal. Die Staatsquote müsste steigen.

konfutse
18.09.2013, 15:21
Der öffentliche Sektor ist zu 50 % min. überbesetzt.
Bei deinen Angaben über die Staatsquote hast du etwas übersehen....wir leben im Zeitalter der Computer und Vernetzung.
Damit wären also 70 % des Personals, wie in allen Firmen, einzusparen.
Damit steht fest, dass beim Staat nichts entsprechend abgebaut worden ist, neue Aufgaben sind nicht dazu gekommen...bzw. sind mit der Rechentechnik nebenbei mit zu erledigen.
Du brauchst dich nicht für die Belehrung zu bedanken, habe ich gern gemacht:D
Wenn ich eine Frage ans Amt habe oder auf dieses gehe, will ich weder eine Antwort vom Computer haben, noch diesem gegenüber sitzen. Bei dir technikgläubigem mag das anders sein. Und Anträge kann ein Computer zwar lesen, aber nicht verstehen und entscheiden.

hamburger
18.09.2013, 17:46
Wenn ich eine Frage ans Amt habe oder auf dieses gehe, will ich weder eine Antwort vom Computer haben, noch diesem gegenüber sitzen. Bei dir technikgläubigem mag das anders sein. Und Anträge kann ein Computer zwar lesen, aber nicht verstehen und entscheiden.

Wie oft muss ein Bürger beim Amt nachfragen? Als H 4 Empfänger ist das vielleicht normal, aber da ist das Jobcenter zuständig:D
Die Umstellung auf Internet An und Abmeldung ist bereits im Gange. Der neue Perso ist bereits Chip verseucht, also können viele Dinge automatisch
erledigt werden.
Welche Fragen könnte mir ein Beamter denn beantworten....im Gegenteil....ich könnte den den Beamten wohl einiges noch beibringen:D

konfutse
18.09.2013, 19:02
Wie oft muss ein Bürger beim Amt nachfragen? Als H 4 Empfänger ist das vielleicht normal, aber da ist das Jobcenter zuständig:D
Die Umstellung auf Internet An und Abmeldung ist bereits im Gange. Der neue Perso ist bereits Chip verseucht, also können viele Dinge automatisch
erledigt werden.
Welche Fragen könnte mir ein Beamter denn beantworten....im Gegenteil....ich könnte den den Beamten wohl einiges noch beibringen:D
Wenn du die Zeit und die Fähigkeit hast, dir im Selbststudium abends vorm Fernseher eine Ausbildung zum Sachbearbeiter so nebenbei zu verschaffen: Alle Achtung.

Para ou rien
19.09.2013, 00:32
Deine Wahrnehmung ist arg getrübt. Mittlerweile arbeiten nur noch 4,6 Mio im öffentlichen Dienst.

Die 100k schenk ich dir gerne.
Ich meine, da gehen noch einige Pöstchen mehr -mehr im Sinne von wegfallen!


Und die Kosten? Dazu hast du bestimmt paar Angaben über deren Steigerung.

Offenbar hast du nicht richtig gelesen. Ich muss mich gar nicht erst über etwaige Kostensteigerungen aufregen, ich halte den IST-Zustand bereits für schlimm genug.


Die Ausgaben im öffentlichen Interesse jedenfalls (ich vermute, dass du das damit meinst) sind wie ich schon sagte gemessen an der Wirtschaftsleistung seit 40 Jahren konstant. Angesichts des Zustandes der Straßen bei der enormen Steigerung des Verkehrs ist das ein Skandal. Die Staatsquote müsste steigen.

Völlig anderes Thema.

fireeater
19.09.2013, 05:36
Wenn ich eine Frage ans Amt habe oder auf dieses gehe, will ich weder eine Antwort vom Computer haben, noch diesem gegenüber sitzen. Bei dir technikgläubigem mag das anders sein. Und Anträge kann ein Computer zwar lesen, aber nicht verstehen und entscheiden.

Du verkennst, dass die Notwendigkeit zu vielen Behördengängen eben erst durch die Verstaatlichung unseres Lebens entsteht oder willst Du behaupten, dass Du das persönliche Bedürfnis zu diesen "Gängen" verspürst?

Und hinterfragt man es, stellt man sowieso fest, dass die Stellen, an denen der Bürgerkontakt gepflegt wird, runtergefahren werden, das gleiche gilt für die öffentliche Sicherheit und Instandhaltung.

Para ou rien
19.09.2013, 17:53
Du verkennst, dass die Notwendigkeit zu vielen Behördengängen eben erst durch die Verstaatlichung unseres Lebens entsteht oder willst Du behaupten, dass Du das persönliche Bedürfnis zu diesen "Gängen" verspürst?

Und hinterfragt man es, stellt man sowieso fest, dass die Stellen, an denen der Bürgerkontakt gepflegt wird, runtergefahren werden, das gleiche gilt für die öffentliche Sicherheit und Instandhaltung.

Dafür "grün".

Der ist genauso blind wie der Filmemacher des Eingangsfilmbeitrags.
Da jammern sie ewig wegen Steuerflucht herum, aber auf die Idee zu kommen, endlich gewisse Wucherungen in der Staatsverwaltung abzuschneiden, den geringeren Geldbedarf in Steuersenkungen auf ein erträgliches Niveau umzusetzen, damit die Staaten als Standorte wieder attraktiv werden, darauf kommen sie nicht.

Im Film wird sich stattdessen echauffiert, dass ein französisches Unternehmen lieber 6% Ertragssteuern in der Schweiz zahlt, als 33% in Frankreich.

Total Meschugge. Kann ich mir nur damit erklären, dass der Typ vermutlich selber Transferleistungsempfänger ist -und dieser sogenannte Enthüllungsjournalist bezahlte Nutte oder eben Anhänger irgendeiner Linkssifferpartei.

konfutse
20.09.2013, 17:05
Du verkennst, dass die Notwendigkeit zu vielen Behördengängen eben erst durch die Verstaatlichung unseres Lebens entsteht oder willst Du behaupten, dass Du das persönliche Bedürfnis zu diesen "Gängen" verspürst?

Und hinterfragt man es, stellt man sowieso fest, dass die Stellen, an denen der Bürgerkontakt gepflegt wird, runtergefahren werden, das gleiche gilt für die öffentliche Sicherheit und Instandhaltung.
Eben das ist Ergebnis der Personaleinsparungen. Du willst also noch weniger Bürgerkontakte und noch weniger öffentliche Sicherheit und Instandhaltung. Ich nicht.

Bademeister
20.09.2013, 18:19
deswegen konzerne enteignen und diese bankensystem zrschlagen und börse abschaffen.

elas
20.09.2013, 18:40
Es geht um die Kapitalertragssteuer. Deine Annahme ist leider falsch. In dem Beitrag wird extra hingewiesen, dass der Kunde nicht daran profitiert. Die Preise sind nach der Steuerflucht der Unternehmen nicht gesunken.

Warum sollten Unternehmen von den öffentlichen Geldern (Straßenbau, u.s.w.) profitieren, wenn sie keine Steuer dafür bezahlen brauchen? Warum sollten wir Steuern bezahlen, wenn es die Großen nicht brauchen?

Die Touristikbranche profitiert nämlich auch bei mir, wenn ich keine Steuern bezahlen. Also ist das mit dem niedrigen Preis und Steuerflucht nicht ein und das selbe und eine Legende der Psyeudowirtschaftler. Der Markt reguliert nämlich und nicht die Steuerfluchtunternehmen.

Hätten alle reiche Griechen ihre Steuern bezahlt, bräuchten sie nicht unsere Steuergelder aus Deutschland. Griechenland hätte nämlich dann, einen ausgeglichenen Haushalt.


Hätte der Staat nicht für tote Rentner Renten ausbezahlt, die von den betrügerischen Griechen kassiert wurde wäre in diesem Land vieles anders. Am Betrug hat sich ganz Griechenland auf allen Sektoren beteiligt und wird es weiterhin tun.
Die Europäer allen voran die blauäugigen Deutschen träumen davon dass alle solche Rindviecher sind wie sie selbst!

fireeater
20.09.2013, 20:45
Eben das ist Ergebnis der Personaleinsparungen. Du willst also noch weniger Bürgerkontakte und noch weniger öffentliche Sicherheit und Instandhaltung. Ich nicht.

:? Wirklich nicht verstanden, was ich meinte? Lies nochmal und denk darüber nach...

konfutse
21.09.2013, 20:47
:? Wirklich nicht verstanden, was ich meinte? Lies nochmal und denk darüber nach...
Selbstverständlich ist die Notwendigkeit von Behördengängen der "Verstaaatlichung" geschuldet. Immerhin ist der Staat die oberste Organisation der Bürger. Könnte auch die Sippe oder Dorfgemeinschaft oder das Volk sein - heute ist es aber der Staat. Dein letzter Satz könnte bedeuten, dass sich der vom Bürger geschaffene Staat des Bürgers entledigt, Eigenverantwortung dagegen gefordert wird.

Alfredos
22.09.2013, 13:54
Hätte der Staat nicht für tote Rentner Renten ausbezahlt, die von den betrügerischen Griechen kassiert wurde wäre in diesem Land vieles anders. Am Betrug hat sich ganz Griechenland auf allen Sektoren beteiligt und wird es weiterhin tun.
Die Europäer allen voran die blauäugigen Deutschen träumen davon dass alle solche Rindviecher sind wie sie selbst!

Nein, das ist nur eine Legende. Die ein paar tote Rentner fallen niemals in das Gewicht, wie die Steuerflucht reicher Griechen (ca. 10 Billionen € weltweit).

elas
22.09.2013, 14:39
Nein, das ist nur eine Legende. Die ein paar tote Rentner fallen niemals in das Gewicht, wie die Steuerflucht reicher Griechen (ca. 10 Billionen € weltweit).

Es geht nicht um ein paar tote Rentner sondern um 10 Millionen betrügerische Griechen (allen voran natürlich auch die Superreichen)

konfutse
22.09.2013, 14:56
Es geht nicht um ein paar tote Rentner sondern um 10 Millionen betrügerische Griechen (allen voran natürlich auch die Superreichen)
Deutsche Superreiche sind sicher nicht weniger betrügerisch als griechische und das Volk? Das ist es nur nicht in diesem Maße, weil es besser kontrolliert wird.

elas
22.09.2013, 15:05
Deutsche Superreiche sind sicher nicht weniger betrügerisch als griechische und das Volk? Das ist es nur nicht in diesem Maße, weil es besser kontrolliert wird.

Wer soll denn die Betrüger kontrollieren wenn die alle an dem gleichen Strang ziehen.....die Euroländer mit ihrer Großzügigkeit auszunehmen bis das Schwein pfeift!

Kater
22.09.2013, 15:25
Der Mittelstand bezahlt fast alle Steuern. Der Staat ist machtlos gegen große Firmen,

Seltsam. Auf einer Wahlkundgebung der CDU in Frankfurt am Main (mit Angela Merkel und Volker Bouffier, dem hess. MiPrä) hieß es, "bei der CDU zählt der Mittelstand, bei SPD, Grünen und den Linken zahlt der Mittelstand!" Offentsichtlich leidet Bouffier unter einer verzerrten Wahrnehmung.

Alfredos
22.09.2013, 16:10
Es geht nicht um ein paar tote Rentner sondern um 10 Millionen betrügerische Griechen (allen voran natürlich auch die Superreichen)

Quelle?

Alfredos
22.09.2013, 16:16
Seltsam. Auf einer Wahlkundgebung der CDU in Frankfurt am Main (mit Angela Merkel und Volker Bouffier, dem hess. MiPrä) hieß es, "bei der CDU zählt der Mittelstand, bei SPD, Grünen und den Linken zahlt der Mittelstand!" Offentsichtlich leidet Bouffier unter einer verzerrten Wahrnehmung.

Der Mittelstand zählt nicht nur, sondern er zahlt vielmehr. Das meinte beide von der Steuerfluchtpartei CDU. Sie selber betreiben unter Vorbehalt keine Steuerflucht, aber sie verhindern besonders bei Reichen sie auch nicht.

elas
22.09.2013, 16:27
Quelle?

ZDF/ARD-Nachrichten und Dokumentationen.

Beispiel: der Bauer beabtragt EU-Mittel für sein Grundstück.....der Beamte empfiehlt Verdopplung des Grundstücks und für den Mehrbetrag 50:50. Win-Win auf griechisch!

Alfredos
30.09.2013, 21:27
ZDF/ARD-Nachrichten und Dokumentationen.

Beispiel: der Bauer beabtragt EU-Mittel für sein Grundstück.....der Beamte empfiehlt Verdopplung des Grundstücks und für den Mehrbetrag 50:50. Win-Win auf griechisch!

Das ist keine Quelle. Das ist Propaganda. Sicherlich gibt es schwarze Scharfe wie in Deutschland, aber so etwas zu verallgemeinern, wäre naiv.

Salasa
30.09.2013, 21:42
Steuern müssen bezahlt werden ohne Umverteilung, von Oben noch unten kommt es zu Verwerfungen, wir haben heute schon zu viel Umverteilung von unten nach oben von Fleißig und Überflüssig zu Reich.

elas
30.09.2013, 22:22
Das ist keine Quelle. Das ist Propaganda. Sicherlich gibt es schwarze Scharfe wie in Deutschland, aber so etwas zu verallgemeinern, wäre naiv.

Ich habe diese Erkenntnis aus einem Spiegel-Artikel.........eine Verallgemeinerung ist sehr wohl richtig.....da das ganze griechische System auf Fakelaki aufgebaut ist.

Alfredos
05.10.2013, 12:55
Ich habe diese Erkenntnis aus einem Spiegel-Artikel.........eine Verallgemeinerung ist sehr wohl richtig.....da das ganze griechische System auf Fakelaki aufgebaut ist.

Hierher geht das Geld: Wir retten griechische Banken und nicht Griechenland, wie z.B. National Bank 6,9 Milliarden Euro, Piräus Bank 5,0 Milliarden Euro, EFG Eurobank Ergasius 4,2 Milliarden Euro, Alpha Bank 1,9 Milliarden Euro, etc. mit unseren Steuergelder, aber zum Wohl großer griechischer Bankiersfamilien, wie 4,2 Milliarden (deutsche Steuergelder) für Privatbankier Spiro Latsis.

elas
05.10.2013, 13:14
Hierher geht das Geld: Wir retten griechische Banken und nicht Griechenland, wie z.B. National Bank 6,9 Milliarden Euro, Piräus Bank 5,0 Milliarden Euro, EFG Eurobank Ergasius 4,2 Milliarden Euro, Alpha Bank 1,9 Milliarden Euro, etc. mit unseren Steuergelder, aber zum Wohl großer griechischer Bankiersfamilien, wie 4,2 Milliarden (deutsche Steuergelder) für Privatbankier Spiro Latsis.

Ich sage nicht dass wir die Griechen retten sondern ich sage dass die Griechen sich selbst in die Verschuldung gebracht haben mit Hilfe der Banken, die jetzt gerettet werden, weil die Griechen nix mehr haben um zurückzuzahlen!