China ist ein Schurkenstaat, der ...

[Paule26]

... seine Bürger brutal drillt und knechtet. Wirtschaftsaufschwung hin, Wirtschaftsaufschwung her, China war unter Mao brutal und ist es auch heute trotz Wechsel des Wirtschaftssystem weiterhin. Wer was anders behauptet, ist realitätsfremd.

Aber jetzt kommen bestimmt wieder die ganzen China-Liebhaber herangeeilt und erzählen mir, wie lieb und brav China seit den Zeiten Deng Xiaopings geworden ist und das China sogar bald die Demokratie einführt ...

[Affenpriester]

Die Leute sollen sich mal um Deutschland kümmern, ein Staat der sein eigenes Volk ausnimmt und verkauft, das kümmert mich mehr als China.
Die westliche "Wertegemeinschaft" ist mit Abstand die größte und verlogenste Seuche überhaupt.

[Stadtknecht]

China ist zielstrebig!

[Paule26]

China ist zielstrebig!

Beim Ausbeuten seiner Bürger.

[Helgoland]

....und das China sogar bald die Demokratie einführt ...

.....warum sollte es das tun?

[Demokrat]

Mir ist der chinesische Staat innenpolitisch auch suspekt. Liegt aber vor allem daran, dass ich kaum verstehe, wie er wirklich funktioniert. Die Chinesen sind ein sonderbares Volk, das zum Teil wohl ganz eigenen Regeln folgt.

[Stadtknecht]

Beim Ausbeuten seiner Bürger.

China ist ein sehr effizient geführter Staat.

[Stadtknecht]

.....warum sollte es das tun?

Demokratie ist für die Chinesen ungeeignet.

[Helgoland]

Demokratie ist für die Chinesen ungeeignet.

Nicht nur für die Chinesen.

[Stadtknecht]

Mir ist der chinesische Staat innenpolitisch auch suspekt. Liegt aber vor allem daran, dass ich kaum verstehe, wie er wirklich funktioniert. Die Chinesen sind ein sonderbares Volk, das zum Teil wohl ganz eigenen Regeln folgt.

Aber dafür funktioniert der chinesische Staat / die chinesische Gesellschaft offenbar sehr gut.

[Stadtknecht]

Nicht nur für die Chinesen.

Für Afrikaner und Araber auch nicht. Die brauchen einen Herren der ihnen mit brutaler Hand zeigt, was sie zu tun und zu lassen haben.

[Helgoland]

Die Chinesen sind ein sonderbares Volk, das zum Teil wohl ganz eigenen Regeln folgt.

In erster Linie dem Konfuzianismus.

[Paule26]

China ist ein sehr effizient geführter Staat.

Effizienz ist kein Wert an sich.

[Paule26]

Demokratie ist für die Chinesen ungeeignet.

Wurde vor 100 Jahren auch über Deutschland gesagt ...

[Stadtknecht]

Effizienz ist kein Wert an sich.

Interessiert die Chinesen aber nicht.

China ist innerhalb von 40 Jahren von einem Bauernstaat zur bald größten Wirtschaftsnation aufgestiegen.

Das geht nur mit Effizienz, Disziplin und Fleiß.

[Stadtknecht]

Wurde vor 100 Jahren auch über Deutschland gesagt ...

Bereits die German kannten eine Vorform der Demokratie, die Chinesen nicht.

[Helgoland]

Wurde vor 100 Jahren auch über Deutschland gesagt ...

...und hat bis heute Gültigkeit. Wahlberechtigung ist nicht gleichbedeutend mit Wahlmündigkeit.

[Rocko]

Und auch hier sieht man mal wieder schön: 90 % der Deutschen befürworten und verteidigen kommunistische Diktaturen und ziehen sie einem Leben in Freiheit anscheiend vor, beklagen sich gleichzeitig aber jämmerlich, wenn der eigene Staat diktatorische Züge annimmt (kann man hier sehr gut in diversen Strängen über den BND lesen!).

Das gehört aber leider zusammen, liebe Deutsche...

[Omega]

Man sollte aufhören, andere Länder durch die europäische Wertebrille zu beurteilen. In China mag nicht alles bewundernswert sein. Aber man muss auch einige Leistungen in den letzten 20 Jahren anerkennen. Es gibt keine größeren Hungersnöte, es gibt keine Bürgerkriege oder andere Kriege mit vielen Toten. Das Land entwickelt sich wirtschaftlich und erzielt respektierte wissenschaftliche Leistungen. Stell Dir mal vor 1,3 Mrd Menschen würden regiert werden wie in Afrika oder in den islamischen Ländern. Es wäre ein unglaubliches Sterben. Keiner könnte es verhindern.

Der Westen sollte aufhören immer von Menschenrechten zu faseln wenn er selbst nicht in der Lage ist irgendwelche Menschenrechte durchzusetzen wie z.B. geschehen in Afghanistan. Es ist eine große Leistung der chinesischen Führung in diesem riesigen Land eine Region relativer Stabilität geschaffen zu haben.

[Sprecher]

... seine Bürger brutal drillt und knechtet.

Und wenn schon, China überfällt nicht ständig andere Länder und will der ganzen Welt seinen dekadenten "way of life" aufzwingen wie die verschissene Drecks-USA.

[Sprecher]

Und auch hier sieht man mal wieder schön: 90 % der Deutschen befürworten und verteidigen kommunistische Diktaturen und ziehen sie einem Leben in Freiheit anscheiend vor, beklagen sich gleichzeitig aber jämmerlich, wenn der eigene Staat diktatorische Züge annimmt (kann man hier sehr gut in diversen Strängen über den BND lesen!).

Das gehört aber leider zusammen, liebe Deutsche...

Die BRD knechtet das Volk im Interesse ausländischer Mächte, China dagegen im Interesse der eigenen Nation, das ist ein himmelweiter Unterschied.

[Skaramanga]

Kann man so allgemein nicht sagen. In China haben diejenigen, die sich aus der Politik raushalten und keine dicke Lippe riskieren, erhebliche mehr individuelle Freiheit als der durchschnittliche deutsche Bürger. Der Staat lässt ihn vollkommen in Ruhe in allem was er tut. So lange er's nicht übertreibt. Du willst ein Haus bauen? Bau es. Baugenehmigung? Hä??

[Rocko]

Die BRD knechtet das Volk im Interesse ausländischer Mächte, China dagegen im Interesse der eigenen Nation, das ist ein himmelweiter Unterschied.

Ach was...die Politiker in Deutschland haben nur Angst, das herauskommt, welchen blauäugigen Scheiss sie die letzten 20 Jahre in Sachen "Europa" verzapft haben und sie danach eben nicht mehr der herrschenden Gruppe angehören. Da geht es rein um das Machtgehabe der deutschen Politiker, wer einmal oben ist, der will da auch bleiben...da sind gravierende Fehler, die sich herausstellen, halt nicht förderlich.
Der einzige Weg, dieses Herausstellen zu verhindern, führt über Kontrolle mit diktatorischen Zügen, das kennt man doch noch aus der Ostzone...

[Helgoland]

Mir ist der chinesische Staat innenpolitisch auch suspekt. Liegt aber vor allem daran, dass ich kaum verstehe, wie er wirklich funktioniert.

Im Grunde kontrolliert die KP viele Bereiche der chinesischen Gesellschaft. Allerdings ist das Ganze ein wenig komplizierter, denn wer ist eigentlich diese Partei? Erstmal gibt es gar nicht die Kommunistische Partei, sondern die KP in China besteht aus einer ganzen Menge von Personen und regionalen Parteistrukturen. Vor allem die Machthaber der Kommunistischen Partei in den einzelnen Provinzen Chinas haben oft ihre ganz eigenen Ziele und kümmern sich nur zweitrangig um das, was da aus Peking angewiesen wird. Die Kommunistische Partei Chinas hat sich eigentlich selbst gar nicht wirklich unter Kontrolle, sondern besteht aus vielen Flügeln und Machtgrupen, die beständig darum kämpfen, den eigenen Einfluss innerhalb der Organisation zu erhöhen. Die obersten Gremien der Partei, und allen voran der Staats- und Parteichef, kämpfen beständig darum ihre Kontrolle in den regionalen Strukturen aufrecht zu erhalten. Dabei hilft dem Parteichef natürlich, dass er gleichzeitig die drei wichtigsten politischen Posten des Landes inne hat. Xi Jinping ist, wie auch seine vier Vorgänger, gleichzeitig Staatschef, Parteichef der Kommunistischen Partei von China, und Chef der Nationalen Millitärkommission. Die Nationale Millitärkommission Chinas ist dabei der am wenigsten öffentlich sichtbare, wohl aber wichtigste Posten, den Xi Jinping innehat. Denn nur die Leitung der Nationalen Millitärkommission garantiert die tatsächliche Macht, auch gegen aufsässige Provinzmachthaber.
Die Machtposition der Kommunistischen Partei in China garantiert aber nicht, immer umfassenden Einfluss oder die Kontrolle über alle Bereiche der chinesischen Gesellschaft zu haben, oft erreichen unliebsame Informationen Peking erst gar nicht oder nur über Umwege.

Man muss sich schon etwas ausführlicher mit China beschäftigen, um von den westlichen Klischees abzurücken, am Besten hinfahren und mal ein paar Wochen die Witterung aufnehmen. Lohnt sich!

[Conny]

... am Besten hinfahren und mal ein paar Wochen die Witterung aufnehmen. Lohnt sich!
Welche Strecke kannst du empfehlen. Ich hasse nämlich Staus und zähflüssigen Verkehr.

Ansonsten, danke für die Infos. So in etwa habe ich mir das auch vorgestellt.
Gibts hier eigentlich nicht ein paar Buddha-Lifestyler mit Tibet-Aufkleber auf dem Auto? Mit denen hättest du garantiert jede Menge Spaß. :D

[Rocko]

Im Grunde kontrolliert die KP viele Bereiche der chinesischen Gesellschaft. Allerdings ist das Ganze ein wenig komplizierter, denn wer ist eigentlich diese Partei? Erstmal gibt es gar nicht die Kommunistische Partei, sondern die KP in China besteht aus einer ganzen Menge von Personen und regionalen Parteistrukturen. Vor allem die Machthaber der Kommunistischen Partei in den einzelnen Provinzen Chinas haben oft ihre ganz eigenen Ziele und kümmern sich nur zweitrangig um das, was da aus Peking angewiesen wird. Die Kommunistische Partei Chinas hat sich eigentlich selbst gar nicht wirklich unter Kontrolle, sondern besteht aus vielen Flügeln und Machtgrupen, die beständig darum kämpfen, den eigenen Einfluss innerhalb der Organisation zu erhöhen. Die obersten Gremien der Partei, und allen voran der Staats- und Parteichef, kämpfen beständig darum ihre Kontrolle in den regionalen Strukturen aufrecht zu erhalten. Dabei hilft dem Parteichef natürlich, dass er gleichzeitig die drei wichtigsten politischen Posten des Landes inne hat. Xi Jinping ist, wie auch seine vier Vorgänger, gleichzeitig Staatschef, Parteichef der Kommunistischen Partei von China, und Chef der Nationalen Millitärkommission. Die Nationale Millitärkommission Chinas ist dabei der am wenigsten öffentlich sichtbare, wohl aber wichtigste Posten, den Xi Jinping innehat. Denn nur die Leitung der Nationalen Millitärkommission garantiert die tatsächliche Macht, auch gegen aufsässige Provinzmachthaber.
Die Machtposition der Kommunistischen Partei in China garantiert aber nicht, immer umfassenden Einfluss oder die Kontrolle über alle Bereiche der chinesischen Gesellschaft zu haben, oft erreichen unliebsame Informationen Peking erst gar nicht oder nur über Umwege.

Man muss sich schon etwas ausführlicher mit China beschäftigen, um von den westlichen Klischees abzurücken, am Besten hinfahren und mal ein paar Wochen die Witterung aufnehmen. Lohnt sich!

Und was soll man dann anderes herausfinden, als dass China eine totalitäre Diktatur ist?
Ob da gewisse Entscheidungsträger verschiedene Ziele verfolgen ist doch gleichgültig, die Hauptcharakteristika bleiben doch:

Es gibt politisch nur eine Richtung, von oben nach unten, und wenn "unten" nicht so denkt wie "oben" sich das vorstellt, verschwindet "unten" sehr schnell in produktiven Sammelzentren, zu gut deutsch IM ARBEITSLAGER.

[Demokrat]

Im Grunde kontrolliert die KP viele Bereiche der chinesischen Gesellschaft. Allerdings ist das Ganze ein wenig komplizierter, denn wer ist eigentlich diese Partei? Erstmal gibt es gar nicht die Kommunistische Partei, sondern die KP in China besteht aus einer ganzen Menge von Personen und regionalen Parteistrukturen. Vor allem die Machthaber der Kommunistischen Partei in den einzelnen Provinzen Chinas haben oft ihre ganz eigenen Ziele und kümmern sich nur zweitrangig um das, was da aus Peking angewiesen wird. Die Kommunistische Partei Chinas hat sich eigentlich selbst gar nicht wirklich unter Kontrolle, sondern besteht aus vielen Flügeln und Machtgrupen, die beständig darum kämpfen, den eigenen Einfluss innerhalb der Organisation zu erhöhen. Die obersten Gremien der Partei, und allen voran der Staats- und Parteichef, kämpfen beständig darum ihre Kontrolle in den regionalen Strukturen aufrecht zu erhalten. Dabei hilft dem Parteichef natürlich, dass er gleichzeitig die drei wichtigsten politischen Posten des Landes inne hat. Xi Jinping ist, wie auch seine vier Vorgänger, gleichzeitig Staatschef, Parteichef der Kommunistischen Partei von China, und Chef der Nationalen Millitärkommission. Die Nationale Millitärkommission Chinas ist dabei der am wenigsten öffentlich sichtbare, wohl aber wichtigste Posten, den Xi Jinping innehat. Denn nur die Leitung der Nationalen Millitärkommission garantiert die tatsächliche Macht, auch gegen aufsässige Provinzmachthaber.
Die Machtposition der Kommunistischen Partei in China garantiert aber nicht, immer umfassenden Einfluss oder die Kontrolle über alle Bereiche der chinesischen Gesellschaft zu haben, oft erreichen unliebsame Informationen Peking erst gar nicht oder nur über Umwege.

Man muss sich schon etwas ausführlicher mit China beschäftigen, um von den westlichen Klischees abzurücken, am Besten hinfahren und mal ein paar Wochen die Witterung aufnehmen. Lohnt sich!
Interessante Ausführungen. Vielen Dank für die Infos.

[Paule26]

Und was soll man dann anderes herausfinden, als dass China eine totalitäre Diktatur ist?
Ob da gewisse Entscheidungsträger verschiedene Ziele verfolgen ist doch gleichgültig, die Hauptcharakteristika bleiben doch:

Es gibt politisch nur eine Richtung, von oben nach unten, und wenn "unten" nicht so denkt wie "oben" sich das vorstellt, verschwindet "unten" sehr schnell in produktiven Sammelzentren, zu gut deutsch IM ARBEITSLAGER.

Totalitär ist die Volksrepublik China nicht mehr, sondern "nur" noch autoritär. Aber ansonsten stimmt alles, was du geschrieben hast.

[Helgoland]

Es gibt politisch nur eine Richtung, von oben nach unten, und wenn "unten" nicht so denkt wie "oben" sich das vorstellt, verschwindet "unten" sehr schnell in produktiven Sammelzentren, zu gut deutsch IM ARBEITSLAGER.

China wird administrativ geführt und in den wichtigen Positionen sitzen ausschliesslich Leute, die sich mit dem jeweiligen Fachgebiet auch wirklich auskennen. Einen ungedienten Gesamtschullehrer wirst Du da zum Beispiel nicht als Verteidigungsminister erleben. Ausserdem hat die Staatsform den Vorteil, dass wichtige Entscheidungen zeitnah und pragmatisch getroffen und nicht in einem Dauerwahlkampf zerrieben werden. Im Übrigen ist die Individualfreiheit in China weitaus größer als bei uns, solange Du nicht den Querulanten gibst und der Führung auf die Nerven gehst. Bei uns würden die GRÜNEN am liebsten noch per Gesetz regeln, wie Du dich zu ernähren hast. Nur um ein Beispiel zu nennen. Wie Du meinem Nutzerprofil unschwer entnehmen kannst, bin ich mit einer Chinesin verheiratet und habe selbst 4 Jahre in China gelebt, somit (und durch täglichen Internet-Kontakt zur Familie) also guten Einblick in den chinesischen Alltag. Und glaube mir, die Mehrheit der Chinesen ist durchaus zufrieden mit ihrer Regierung und sieht sich nicht "unterdrückt". Selbst das etwas rustikale Strafrecht findet allgemeine Zustimmung.

[Rocko]

China wird administrativ geführt und in den wichtigen Positionen sitzen ausschliesslich Leute, die sich mit dem jeweiligen Fachgebiet auch wirklich auskennen. Einen ungedienten Gesamtschullehrer wirst Du da zum Beispiel nicht als Verteidigungsminister erleben. Ausserdem hat die Staatsform den Vorteil, dass wichtige Entscheidungen zeitnah und pragmatisch getroffen und nicht in einem Dauerwahlkampf zerrieben werden. Im Übrigen ist die Individualfreiheit in China weitaus größer als bei uns, solange Du nicht den Querulanten gibst und der Führung auf die Nerven gehst. Bei uns würden die GRÜNEN am liebsten noch per Gesetz regeln, wie Du dich zu ernähren hast. Nur um ein Beispiel zu nennen. Wie Du meinem Nutzerprofil unschwer entnehmen kannst, bin ich mit einer Chinesin verheiratet und habe selbst 4 Jahre in China gelebt, somit (und durch täglichen Internet-Kontakt zur Familie) also guten Einblick in den chinesischen Alltag. Und glaube mir, die Mehrheit der Chinesen ist durchaus zufrieden mit ihrer Regierung und sieht sich nicht "unterdrückt". Selbst das etwas rustikale Strafrecht findet allgemeine Zustimmung.

Mein Beileid! Vier Jahre freiwillig im kommunistischen Zuchthaus und dann auch noch eine mit rübergeholt? Es kann ja sein, dass die Chinesen anders gestrickt sind und sich gerne ausnutzen, versklaven lassen und diese Umstände dann als völlig normal betrachten, was für arme Leute...die Dödel im Iran glauben schliesslich auch, ihr Staat sei normal...
Die vernünftigen Menschen in den USA und in Europa empfinden Zustände wie in China ähnlich derer im Konzentrationslager und möchten so keinesfalls leben!

[Paule26]

Und glaube mir, die Mehrheit der Chinesen ist durchaus zufrieden mit ihrer Regierung und sieht sich nicht "unterdrückt". Selbst das etwas rustikale Strafrecht findet allgemeine Zustimmung.

Und es gab eine Zeit, da war die Mehrheit der Deutschen mit der Politik eines gewissen Adolf Hitler zufrieden ...

[Towarish]

... seine Bürger brutal drillt und knechtet. Wirtschaftsaufschwung hin, Wirtschaftsaufschwung her, China war unter Mao brutal und ist es auch heute trotz Wechsel des Wirtschaftssystem weiterhin. Wer was anders behauptet, ist realitätsfremd.

Aber jetzt kommen bestimmt wieder die ganzen China-Liebhaber herangeeilt und erzählen mir, wie lieb und brav China seit den Zeiten Deng Xiaopings geworden ist und das China sogar bald die Demokratie einführt ...

Was ist Sinn und Zweck dieses Themas?

[Paule26]

Was ist Sinn und Zweck dieses Themas?

Über die Volksrepublik China zu diskutieren.

[Towarish]

Und es gab eine Zeit, da war die Mehrheit der Deutschen mit der Politik eines gewissen Adolf Hitler zufrieden ...

Wenn ich mir nicht irre, entscheidet die Mehrheit auch in der Gegenwart über die Repräsentanten der BRD?
Was also ist an der chinesischen Mehrheit auszusetzen? Das sie nicht deinen favorisierten Kurs wählt?

[Towarish]

Über die Volksrepublik China zu diskutieren.

Ich sehe im Eröffnungsbeitrag nichts sinnvolles, worüber es sich zu diskutieren lohnt.
Man könnte das Thema Zwangsarbeit sicherlich besprechen, aber dafür sollte es auch einen anständigen Eröffnungsbeitrag geben.

Du hast lediglich Hetze aufgetischt.

[Paule26]

@ Helgoland: Du hast in einem anderen Thread geschrieben, dass es sich bei der administrativen Herrschaft in China um eine Administrative Demokratie handeln. Mein Problem: Ich kann an der Herrschaft der KPCh nix demokratisches erkennen; Demokratie heißt ja Herrschaft des Volkes, aber in China herrscht das Volk nicht, es gibt ja nicht mal Wahlen ...

[Rocko]

Ich sehe im Eröffnungsbeitrag nichts sinnvolles, worüber es sich zu diskutieren lohnt.
Man könnte das Thema Zwangsarbeit sicherlich besprechen, aber dafür sollte es auch einen anständigen Eröffnungsbeitrag geben.

Du hast lediglich Hetze aufgetischt.

Die Wahrheit ist neuerdings Hetze? Sind wir hier in der DDR, oder was?

[Towarish]

Die Wahrheit ist neuerdings Hetze? Sind wir hier in der DDR, oder was?

Du bist mir eine Quelle schuldig.

[Chronos]

Mein Beileid! Vier Jahre freiwillig im kommunistischen Zuchthaus und dann auch noch eine mit rübergeholt? Es kann ja sein, dass die Chinesen anders gestrickt sind und sich gerne ausnutzen, versklaven lassen und diese Umstände dann als völlig normal betrachten, was für arme Leute...die Dödel im Iran glauben schliesslich auch, ihr Staat sei normal...
Die vernünftigen Menschen in den USA und in Europa empfinden Zustände wie in China ähnlich derer im Konzentrationslager und möchten so keinesfalls leben!
Der letzte Satz ist vielleicht die Empfindung von Westlern, aber ganz sicher nicht die der Chinesen selbst.

Ich kann Helgolands Beschreibung nur vollumfänglich zustimmen und ihn sogar zu seiner umfassenden Analyse nur beglückwünschen. Ich habe knappe 15 Jahre in China gelebt und gearbeitet und finde es völlig lächerlich, Chinas Struktur und Bevölkerung mit westlichen Augen bewerten und verurteilen zu wollen.

Der chinesische Normalbürger findet seine heutige Lebensweise absolut begrüßenswert.
Als ich mal vor einigen Jahren einen chinesischen Kollegen fragte, was denn die Mehrheit des Volkes von Meinungsfreiheit und Internetzensur hielte, lachte er nur und meinte, dass es den Normalbürger überhaupt nicht interessiere. Für den ist es wichtig, Arbeit zu haben, seine Familie versorgen zu können und vielleicht - wenn das Schicksal es gut mit ihm meint - eine 38-Quadratmeterwohnung für sich und seine sechsköpfige Familie samt Oma in der Nähe einer Metropole kaufen zu könnten (uuuund, ganz wichtig: Dass es mit dem Stock Market immer weiter aufwärts gehen möge....).

Ausnutzen, versklaven lassen, Freiheiten, und ähnliche westliche Wertkategorien? Interessiert die Chinesen nicht.
Ein paar spinnerte Typen wie dieser Wei Wei versuchen zwar, sich über solche Begriffe zu profilieren, werden aber vom Durchschnittsbürger in China eher belächelt als ernstgenommen.

[Rocko]

Du bist mir eine Quelle schuldig.

Hier (http://www.droits-de-lhomme.ch/menschenrechtsverletzungen/menschenrechtsverletzungen-in-china/) kann man sich ein Bild dieses kranken, totalitären Staates machen.
Hier (http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/China-bleibt-Hinrichtungsstaat-Nummer-eins-id24773401.html) ist ersichtlich, dass man offiziell mehrere tausend Leute umgelegt hat, inoffiziell dürften es um einen hohen Faktor mehr Leute sein.

Wer in China was unliebsames sagt, was der Führung widerspricht, der hat ein schweres Leben und wird gefoltert, eingesperrt oder gleich umgebracht.
Was denkst du wohl, wieviel Prozent der User dieses Forums bereits im Arbeitslager sitzen würde, würden ihre jeweiligen Heimatstaaten ähnlich totalitär sein wie China?

Die Antwort kann ich dir geben: 99,5 %, eher noch mehr!

Das solltet ihr dämlichen kommunistischen Jubler immer bedenken...

[Rocko]

Der letzte Satz ist vielleicht die Empfindung von Westlern, aber ganz sicher nicht die der Chinesen selbst.

Ich kann Helgolands Beschreibung nur vollumfänglich zustimmen und ihn sogar zu seiner umfassenden Analyse nur beglückwünschen. Ich habe knappe 15 Jahre in China gelebt und gearbeitet und finde es völlig lächerlich, Chinas Struktur und Bevölkerung mit westlichen Augen bewerten und verurteilen zu wollen.

Der chinesische Normalbürger findet seine heutige Lebensweise absolut begrüßenswert.
Als ich mal vor einigen Jahren einen chinesischen Kollegen fragte, was denn die Mehrheit des Volkes von Meinungsfreiheit und Internetzensur hielte, lachte er nur und meinte, dass es den Normalbürger überhaupt nicht interessiere. Für den ist es wichtig, Arbeit zu haben, seine Familie versorgen zu können und vielleicht - wenn das Schicksal es gut mit ihm meint - eine 38-Quadratmeterwohnung für sich und seine sechsköpfige Familie samt Oma in der Nähe einer Metropole kaufen zu könnten (uuuund, ganz wichtig: Dass es mit dem Stock Market immer weiter aufwärts gehen möge....).

Ausnutzen, versklaven lassen, Freiheiten, und ähnliche westliche Wertkategorien? Interessiert die Chinesen nicht.
Ein paar spinnerte Typen wie dieser Wei Wei versuchen zwar, sich über solche Begriffe zu profilieren, werden aber vom Durchschnittsbürger in China eher belächelt als ernstgenommen.

Das kommt schon noch...bei Deutschland hat es auch lange gedauert!
Obwohl es mich wieder einmal wundert, wie angeblich "stramme, deutsche" Rechte wie du bei erstbester Gelegenheit die Kommunisten lobpreisen, also den politischen Gegner.

Bedarf es noch einer weiterführenden Begründung, warum Deutschlands Rechte schlichtweg unglaubwürdig und lächerlich ist? Ich denke nicht...

[Towarish]

Hier (http://www.droits-de-lhomme.ch/menschenrechtsverletzungen/menschenrechtsverletzungen-in-china/) kann man sich ein Bild dieses kranken, totalitären Staates machen.
Hier (http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/China-bleibt-Hinrichtungsstaat-Nummer-eins-id24773401.html) ist ersichtlich, dass man offiziell mehrere tausend Leute umgelegt hat, inoffiziell dürften es um einen hohen Faktor mehr Leute sein.

Wer in China was unliebsames sagt, was der Führung widerspricht, der hat ein schweres Leben und wird gefoltert, eingesperrt oder gleich umgebracht.
Was denkst du wohl, wieviel Prozent der User dieses Forums bereits im Arbeitslager sitzen würde, würden ihre jeweiligen Heimatstaaten ähnlich totalitär sein wie China?

Die Antwort kann ich dir geben: 99,5 %, eher noch mehr!

Das solltet ihr dämlichen kommunistischen Jubler immer bedenken...

Ich meine 50 000 000 Tote Sowjets.

[Jodlerkönig]

... seine Bürger brutal drillt und knechtet. Wirtschaftsaufschwung hin, Wirtschaftsaufschwung her, China war unter Mao brutal und ist es auch heute trotz Wechsel des Wirtschaftssystem weiterhin. Wer was anders behauptet, ist realitätsfremd.

Aber jetzt kommen bestimmt wieder die ganzen China-Liebhaber herangeeilt und erzählen mir, wie lieb und brav China seit den Zeiten Deng Xiaopings geworden ist und das China sogar bald die Demokratie einführt ...in China wird es in etwas zeitlicher Entfernung gewaltig krachen! man muß es nur erwarten können. aber das es passiert, das ist sicher!

[Rocko]

Ich meine 50 000 000 Tote Sowjets.

Was ist mit denen?
Wolkogonow schätzt, dass auf den Teil der politischen Säuberungen Stalins mindestens 22 Mio. Tote entfallen, zusammen mit den anderen "Saboteuren", "Konterrevolutionären" und sonstigem Zeug, was da bis 1991 hingereichtet worden ist, dann gab es noch die Kollateralschäden, die deportiert wurden und daran zugrunde gegangen sind...summa summarum dürfte man sich da der 50 Millionen schon annähern!

[Zausel]

Alle Staaten, deren Führungen nicht einen ganz bestimmten Speichel lecken, sind Schurkenstaaten!

[ABAS]

... seine Bürger brutal drillt und knechtet. Wirtschaftsaufschwung hin, Wirtschaftsaufschwung her, China war unter Mao brutal und ist es auch heute trotz Wechsel des Wirtschaftssystem weiterhin. Wer was anders behauptet, ist realitätsfremd.

Aber jetzt kommen bestimmt wieder die ganzen China-Liebhaber herangeeilt und erzählen mir, wie lieb und brav China seit den Zeiten Deng Xiaopings geworden ist und das China sogar bald die Demokratie einführt ...


Du verwechselt da was, weil Du offenbar von der Volksrepublik China soviel Ahnung
hast wie ein Schwein vom fliegen oder ein Fisch vom Fahrradfahren. Du redest wohl
von der chinesischen Provinz Taiwan die zwar zum Mutterland gehoert aber von den
Postfeudalisten unter finanzfachistischer USA Diktator politisch beeinflusst ist.

Jetzt fragst Du Naivling Dich bestimmt weshalb die Regierung von China nicht die
Provinz Taiwan wieder befreit, obwohl diese Provinz doch zum Mutterland gehoert?

Es ist ganz einfach! Die Regierung Chinas praeferiert im Gegensatz zu den USA
nicht das Instrument des Krieges sondern der wirtschaftlichen Kooperation. Die
Wirtschaft Taiwans ist zunehmend vom Mutterland China abhaengig und junge
Taiwanesen betreiben seit Jahrzehnten Geschaefte mit und ueber das Mutterland
China weil sie sonst keine Wettbewerbs- und Marktchancen mehr haben.

Das passt den alten Hardlinern in Taiwan natuerlich nicht aber sich koennen nichts
machen und faktisch ist die chinesische Provinz Tawain damit auf wirtschaftlicher
Ebene ein fester, unteilbaer Bestandteil der Volksrepublik China. Die Regierung in
Peking muss also nichts anderes machen als abwarten bis alten, amerikahoerigen
Postfeudalisten und Betonschaedel, die als Vasallen der amerikanischen Regierung
politisch in Taiwan immer schwaecher wirken, auf biologischen Wege wegsterben.

Man laesst den alten verbohrten und irrgeleiteten Chinesen den Frieden der Alten
Tage und die Freiheit in Ruhe das Zeitliche zu segnen. Das hat mit Respekt zu tun,
weil Taiwan gehoert zum Mutterland und auch alte Taiwanesen sind Chinesen.

Die Schurkenstaaten dieser Welt sind ohne Zweifel die vom Finanzfachismus und der
elenden Gier nach dem Mammon und der Macht gezeichneten Laender USA, Israel
und England. Das hat mittlerweile die ganze Welt erkannt weil das Trio-Infernal
global destruktiv wirkt und dabei im Tarnmantel von angeblicher Demokratie und
Freiheit die Menschheit systematisch beherschen, kontrollieren, ueberwachen und
ausbeuten will.

[ABAS]

in China wird es in etwas zeitlicher Entfernung gewaltig krachen! man muß es nur erwarten können. aber das es passiert, das ist sicher!

Ich muss Dich leider aus Deinen feuchten Traeumen in die Realitaet
zurueck fuehren. Das Einzige was in China kracht sind die Neujahres
Boeller und Feuerwerke sowie zunehmend die Sektkorken wenn die
Chinesen in den USA ein Haus nach dem anderen kaufen und in den
USA sowie Europa bzw. sonst auf der Welt chinesische Unternehmer
eine Firma nach der anderen gruenden, sich beteiligen oder ganze
Konzerne uebernehmen.

Zur Zeit kauft sich China gerade in die Wirtschaft Griechenlands ein,
weil Griechenland nicht nur schoen sondern stark unterbewertet ist. :D

[Efna]

Naja ich lehne den Begriff Schurkenstaat eigentlich ab, ist eh nur ne Floskel vom Herrn Bush. Doch wenn den Iran ein Schurkenstaat ist, kann man China schon berechtigterweise als Schurkenstaat bezeichnen, ebenso auch Saudi-Arabien, Singapur, Kuba, Jemen...(Die Liste lässt sich sicherlich um viele Staaten erweitern).

[Chronos]

Das kommt schon noch...bei Deutschland hat es auch lange gedauert!
Obwohl es mich wieder einmal wundert, wie angeblich "stramme, deutsche" Rechte wie du bei erstbester Gelegenheit die Kommunisten lobpreisen, also den politischen Gegner.

Bedarf es noch einer weiterführenden Begründung, warum Deutschlands Rechte schlichtweg unglaubwürdig und lächerlich ist? Ich denke nicht...
Erstens betreibst du hier übelste Verleumdung, denn ich habe mit keinem Wort irgendwelche Kommunisten "gelobpreist" (ganz abgesehen davon, dass es in China in den führenden Positionen keinen einzigen echten Kommunisten mehr gibt), sondern lediglich meine vor Ort gewonnenen Erfahrungen und Erkenntnisse geschildert.

Zweitens bin ich ziemlich sicher, dass du noch nie in China warst (schon gar nicht viele Jahre) und dir überhaupt kein Bild über Land und Leute machen kannst, sondern nur die Propaganda einiger westlicher Medien nachplapperst.

[ABAS]

Naja ich lehne den Begriff Schurkenstaat eigentlich ab, ist eh nur ne Floskel vom Herrn Bush. Doch wenn den Iran ein Schurkenstaat ist, kann man China schon berechtigterweise als Schurkenstaat bezeichnen, ebenso auch Saudi-Arabien, Singapur, Kuba, Jemen...(Die Liste lässt sich sicherlich um viele Staaten erweitern).

Was ist den das fuer ein grauenhafter wahlloser Vergleich. China, Singapur, Kuba und
der Iran sind keine Schurkenstaaten. Man kann maximal die Saudis als Schurkenstaat
bezeichnen obwohl das faktisch kein Staat ist sondern nur eine Mafia der Erdoel Dealer
die sich dafuer bezahlen laesst und mit den Einnahmen hinterruecks Terrorismus gegen
die westliche Kundschaft finanziert. Die Saudis sind scheinheilige Schurken aber passen
nur eingeschraenkt in das Schurkentrio USA, England und Israel, weil die Saudis ihre
Verbrechen nicht noch im vorgeblichen Namen von Demokratie und Freiheit begehen, wie
es die Regierungen der USA, Israelis und Englands machen.

[Rocko]

Erstens betreibst du hier übelste Verleumdung, denn ich habe mit keinem Wort irgendwelche Kommunisten "gelobpreist" (ganz abgesehen davon, dass es in China in den führenden Positionen keinen einzigen echten Kommunisten mehr gibt), sondern lediglich meine vor Ort gewonnenen Erfahrungen und Erkenntnisse geschildert.

Zweitens bin ich ziemlich sicher, dass du noch nie in China warst (schon gar nicht viele Jahre) und dir überhaupt kein Bild über Land und Leute machen kannst, sondern nur die Propaganda einiger westlicher Medien nachplapperst.

Ich war genau genommen drei Mal in China, 2006, 2009 und 2010.
Was ich da gesehen habe, abseits dessen, was man für Geschäftsreisende so alles darstellt (oder zumindest darzustellen versucht!), war einfach nur erschreckend und ich wünsche absolut niemandem, nicht mal meinen ärgsten persönlichen Feinden, dass sie unter derartigen Bedingungen ihr Dasein fristen müssen.

Dagegen sind Berlin-Neukölln, Düsseldorf-Oberbilk und ähnliche deutsche "Armutsviertel" geradezu Luxusherbergen.

[ABAS]

Ich war genau genommen drei Mal in China, 2006, 2009 und 2010.
Was ich da gesehen habe, abseits dessen, was man für Geschäftsreisende so alles darstellt (oder zumindest darzustellen versucht!), war einfach nur erschreckend und ich wünsche absolut niemandem, nicht mal meinen ärgsten persönlichen Feinden, dass sie unter derartigen Bedingungen ihr Dasein fristen müssen.

Dagegen sind Berlin-Neukölln, Düsseldorf-Oberbilk und ähnliche deutsche "Armutsviertel" geradezu Luxusherbergen.


Was war der Grund Deiner Geschaeftsreisen? Illegaler Dope Handel? Ein Knastaufenthalt in China ist kein Luxus! :haha:

[Helgoland]

in China wird es in etwas zeitlicher Entfernung gewaltig krachen! man muß es nur erwarten können. aber das es passiert, das ist sicher!


Du hättest besser "herbeisehnen" schreiben sollen, das wäre ehrlicher gewesen. Es wird ja auch von aussen alles mögliche versucht, in China Unruhe zu provozieren, nur wird das leider nicht funktionieren.

[Jodlerkönig]

Ich muss Dich leider aus Deinen feuchten Traeumen in die Realitaet
zurueck fuehren. Das Einzige was in China kracht sind die Neujahres
Boeller und Feuerwerke sowie zunehmend die Sektkorken wenn die
Chinesen in den USA ein Haus nach dem anderen kaufen und in den
USA sowie Europa bzw. sonst auf der Welt chinesische Unternehmer
eine Firma nach der anderen gruenden, sich beteiligen oder ganze
Konzerne uebernehmen.

Zur Zeit kauft sich China gerade in die Wirtschaft Griechenlands ein,
weil Griechenland nicht nur schoen sondern stark unterbewertet ist. :Ddas Massaker auf dem platz des himmlischen friedens, war ein erster Vorgeschmack. es wird noch zeit kosten, bevor es kracht, aber aus der geschichte aller völker kann man den schluss ziehen, das sich kein Volk auf ewig knechten lässt. wie gesagt, es braucht noch zeit.....passieren wird es.

[Jodlerkönig]

Du hättest besser "herbeisehnen" schreiben sollen, das wäre ehrlicher gewesen. Es wird ja auch von aussen alles mögliche versucht, in China Unruhe zu provozieren, nur wird das leider nicht funktionieren.nö, ich sehne es nicht herbei. mir geht China eigentlich am arsch vorbei...... mir kommt meistens das lachen, wenn so leichtgläubige wie abas, nur um den amis eins reinzuwürgen, so Regime wie in China hochjubelt. China wäre wirtschaftlich erfolgreich......kommt nur drauf an, aus welcher Blickrichtung man das sieht. China ist in weiten teilen ein dritteweltland und die Bedingungen unter denen man dort leben muß, sind in keinster weise mit unseren vergleichbar. guggst du nur mal auf das durchschnittsjahreseinkommen....von Arbeitsbedingungen mal ganz abgesehen.
hier in unserem land regt man sich auf, die schere zwischen arm und reich würde immer weiter auseinandertriften.......schau mal nach China.....dann wirst du mal sehen, wie weit sich eine schere öffnen lässt....und wenns bei uns schon ein Problem ist, ists in China eine Katastrophe.......und die wird ihren lauf nehmen, darauf kannst du gift nehmen.

[Helgoland]

nö, ich sehne es nicht herbei. mir geht China eigentlich am arsch vorbei...... mir kommt meistens das lachen, wenn so leichtgläubige wie abas, nur um den amis eins reinzuwürgen, so Regime wie in China hochjubelt. China wäre wirtschaftlich erfolgreich......kommt nur drauf an, aus welcher Blickrichtung man das sieht. China ist in weiten teilen ein dritteweltland und die Bedingungen unter denen man dort leben muß, sind in keinster weise mit unseren vergleichbar. guggst du nur mal auf das durchschnittsjahreseinkommen....von Arbeitsbedingungen mal ganz abgesehen.
hier in unserem land regt man sich auf, die schere zwischen arm und reich würde immer weiter auseinandertriften.......schau mal nach China.....dann wirst du mal sehen, wie weit sich eine schere öffnen lässt....und wenns bei uns schon ein Problem ist, ists in China eine Katastrophe.......und die wird ihren lauf nehmen, darauf kannst du gift nehmen.

Na, wenn Du als China-Kenner und politisches Schwergewicht das sagst, muss es ja stimmen. Was soll ich dazu noch sagen?

[Helgoland]

Ich war genau genommen drei Mal in China, 2006, 2009 und 2010.
Was ich da gesehen habe, abseits dessen, was man für Geschäftsreisende so alles darstellt (oder zumindest darzustellen versucht!), war einfach nur erschreckend und ich wünsche absolut niemandem, nicht mal meinen ärgsten persönlichen Feinden, dass sie unter derartigen Bedingungen ihr Dasein fristen müssen.

Dagegen sind Berlin-Neukölln, Düsseldorf-Oberbilk und ähnliche deutsche "Armutsviertel" geradezu Luxusherbergen.

Wer mit der "Stars & Stripes-Brille" durch China reist, wird sich natürlich auf jeden Müllhaufen stürzen. In Deinem "gelobten Land" VSA sind Ghettos und Slums, in denen die nackte Gewalt herrscht, natürlich Phantasieprodukte antiamerikanischer Hetzer.

[Dr Mittendrin]

Du verwechselt da was, weil Du offenbar von der Volksrepublik China soviel Ahnung
hast wie ein Schwein vom fliegen oder ein Fisch vom Fahrradfahren. Du redest wohl
von der chinesischen Provinz Taiwan die zwar zum Mutterland gehoert aber von den
Postfeudalisten unter finanzfachistischer USA Diktator politisch beeinflusst ist.

Jetzt fragst Du Naivling Dich bestimmt weshalb die Regierung von China nicht die
Provinz Taiwan wieder befreit, obwohl diese Provinz doch zum Mutterland gehoert?

Es ist ganz einfach! Die Regierung Chinas praeferiert im Gegensatz zu den USA
nicht das Instrument des Krieges sondern der wirtschaftlichen Kooperation. Die
Wirtschaft Taiwans ist zunehmend vom Mutterland China abhaengig und junge
Taiwanesen betreiben seit Jahrzehnten Geschaefte mit und ueber das Mutterland
China weil sie sonst keine Wettbewerbs- und Marktchancen mehr haben.

Das passt den alten Hardlinern in Taiwan natuerlich nicht aber sich koennen nichts
machen und faktisch ist die chinesische Provinz Tawain damit auf wirtschaftlicher
Ebene ein fester, unteilbaer Bestandteil der Volksrepublik China. Die Regierung in
Peking muss also nichts anderes machen als abwarten bis alten, amerikahoerigen
Postfeudalisten und Betonschaedel, die als Vasallen der amerikanischen Regierung
politisch in Taiwan immer schwaecher wirken, auf biologischen Wege wegsterben.

Man laesst den alten verbohrten und irrgeleiteten Chinesen den Frieden der Alten
Tage und die Freiheit in Ruhe das Zeitliche zu segnen. Das hat mit Respekt zu tun,
weil Taiwan gehoert zum Mutterland und auch alte Taiwanesen sind Chinesen.

Die Schurkenstaaten dieser Welt sind ohne Zweifel die vom Finanzfachismus und der
elenden Gier nach dem Mammon und der Macht gezeichneten Laender USA, Israel
und England. Das hat mittlerweile die ganze Welt erkannt weil das Trio-Infernal
global destruktiv wirkt und dabei im Tarnmantel von angeblicher Demokratie und
Freiheit die Menschheit systematisch beherschen, kontrollieren, ueberwachen und
ausbeuten will.

Dein Grosseuropa wäre doch nur ein Vasall von den USA.
Die Vorgehensweise der NWO hast du nicht kapiert.
Russland muss erst gesplittet werden und China, dann saugt man sie ein in die USRAEL-NWO.

[elas]

Beim Ausbeuten seiner Bürger.

Nein....beim Vertreten chinesischer Interessen.

Im Gegensatz zur BRD welche die Interessen der Allierten vertritt und damit alles was von den Globalisierern als Schurkenstaaten bekämpft wird.

[Jodlerkönig]

Na, wenn Du als China-Kenner und politisches Schwergewicht das sagst, muss es ja stimmen. Was soll ich dazu noch sagen?am besten nix mehr.

[Dr Mittendrin]

Mein Beileid! Vier Jahre freiwillig im kommunistischen Zuchthaus und dann auch noch eine mit rübergeholt? Es kann ja sein, dass die Chinesen anders gestrickt sind und sich gerne ausnutzen, versklaven lassen und diese Umstände dann als völlig normal betrachten, was für arme Leute...die Dödel im Iran glauben schliesslich auch, ihr Staat sei normal...
Die vernünftigen Menschen in den USA und in Europa empfinden Zustände wie in China ähnlich derer im Konzentrationslager und möchten so keinesfalls leben!

Helgoland hat recht. Die grüne Gesinnungsdiktatur ist bald unerträglich.

[Jodlerkönig]

Nein....beim Vertreten chinesischer Interessen.

Im Gegensatz zur BRD welche die Interessen der Allierten vertritt und damit alles was von den Globalisierern als Schurkenstaaten bekämpft wird.was sind den dann bitte die chinesischen Interessen? sind das Interessen die die oberste schicht äußert....oder die von ca. 300 mio Wanderarbeitern ohne jegliches recht, mit einem 2-Jahreseinkommen, ohne Urlaub, ohne Krankenversorgung, wohnhaft im zelt oder unterm baum etc, welches bei uns ein hartz4 Empfänger monatlich fürs nixtun erhält.
wir zahlen sogar Entwicklungshilfe nach China! Chinas angeblicher Wirtschaftsaufschwung hat zigtausende tote und Abermillionen in tiefster Armut...nä nicht weil sie nicht arbeiten, sondern trotz dessen, das diese leute oft 16 stunden am tag malochen......

ja das ist schon erstrebenswert für Deutschland....mann mann mann.....

[Sprecher]

was sind den dann bitte die chinesischen Interessen? sind das Interessen die die oberste schicht äußert....

als ob das hier anders wäre.

[elas]

was sind den dann bitte die chinesischen Interessen? sind das Interessen die die oberste schicht äußert....oder die von ca. 300 mio Wanderarbeitern ohne jegliches recht, mit einem 2-Jahreseinkommen, ohne Urlaub, ohne Krankenversorgung, wohnhaft im zelt oder unterm baum etc, welches bei uns ein hartz4 Empfänger monatlich fürs nixtun erhält.
wir zahlen sogar Entwicklungshilfe nach China! Chinas angeblicher Wirtschaftsaufschwung hat zigtausende tote und Abermillionen in tiefster Armut...nä nicht weil sie nicht arbeiten, sondern trotz dessen, das diese leute oft 16 stunden am tag malochen......

ja das ist schon erstrebenswert für Deutschland....mann mann mann.....

Du bist ein Dummkopf....schaust nur auf die Gegenwart....schau mal in die chinesische Vergangenheit, da sind die Menschen wie Fliegen gestorben weil sie nichts zu fressen hatten.

Du verurteilst einen Zustand als schlecht, der in Wirklichkeit eine Verbesserung ist!


PS: allerdings, die Gleichheit aller Menschen wird auch ein Dummkopf nicht erreichen

[Sprecher]

nö, ich sehne es nicht herbei. mir geht China eigentlich am arsch vorbei...... mir kommt meistens das lachen, wenn so leichtgläubige wie abas, nur um den amis eins reinzuwürgen, so Regime wie in China hochjubelt.

Bei dir ist es halt umgekehrt. Du hasst China weil du Angst hast daß es deiner hündisch angebeteten USA den Status als Supermacht streitig machen wird. Deshalb sind alle USA-Knechte Chinahasser, siehe auch Rocko.

[Jodlerkönig]

als ob das hier anders wäre.

eines ist hier allerdings anders...du kannst dein missfallen äußern und stirbst dafür nicht im Stadion, wo auf der aschebahn vor puplikum alle 10 m einer unter Gejohle ne kugel in den kopf bekommt. anschließend wirst du dann ausgeweidet und in anderen menschen verbaut. vornehmlich im Ausland Chinas, wo die die kohle liegt um die Organe zu bezahlen. dreimal darfst du raten, wer die kohle dann in Reiswein anlegt....

[Helgoland]

eines ist hier allerdings anders...du kannst dein missfallen äußern und stirbst dafür nicht im Stadion, wo auf der aschebahn vor puplikum alle 10 m einer unter Gejohle ne kugel in den kopf bekommt. anschließend wirst du dann ausgeweidet und in anderen menschen verbaut. vornehmlich im Ausland Chinas, wo die die kohle liegt um die Organe zu bezahlen. dreimal darfst du raten, wer die kohle dann in Reiswein anlegt....

Gegen Dich ist die "BILD" ein seriöses Nachrichtenmagazin.

[Jodlerkönig]

Du bist ein Dummkopf....schaust nur auf die Gegenwart....schau mal in die chinesische Vergangenheit, da sind die Menschen wie Fliegen gestorben weil sie nichts zu fressen hatten.

Du verurteilst einen Zustand als schlecht, der in Wirklichkeit eine Verbesserung ist!


PS: allerdings, die Gleichheit aller Menschen wird auch ein Dummkopf nicht erreichenwas sind nun die chinesischen Interessen? wer äußert diese? und wessen Interessen werden befriedigt...


........PS. gib mir tiernamen, das reizt mich :)

[Jodlerkönig]

Gegen Dich ist die "BILD" ein seriöses Nachrichtenmagazin.wenn ich dir orginalaufnahmen zeige, hältst du die sicher für gefälscht....

[elas]

was sind nun die chinesischen Interessen? wer äußert diese? und wessen Interessen werden befriedigt...


........PS. gib mir tiernamen, das reizt mich :)


Auch das muss man dir vorkauen;
das Interesse Chinas ist die Verbesserung der Lebensverhältnisse der Volksmassen!

[Helgoland]

wenn ich dir orginalaufnahmen zeige, hältst du die sicher für gefälscht....

Bleib besser beim Jodeln.

[Jodlerkönig]

Bleib besser beim Jodeln.was stimmt den an meinen aussagen nicht?

[ABAS]

das Massaker auf dem platz des himmlischen friedens, war ein erster Vorgeschmack. es wird noch zeit kosten, bevor es kracht, aber aus der geschichte aller völker kann man den schluss ziehen, das sich kein Volk auf ewig knechten lässt. wie gesagt, es braucht noch zeit.....passieren wird es.

Geknechtet, betrogen, getaeuscht und belogen werden die Menschen in
den westlichen Gesellschaften. Die Regierung Chinas geht mit dem Volk
offen und ehrlich um.

Den Chinesen und auch mir ist z.B. wichtig zu wissen das im Internet
zensiert wird und das offen eingestanden wird. Die westlichen Systeme
des Finanzfachismus taeuschen dem Volk " Demokratie " und " Freiheit "
vor ueberwachen, kontrollieren und zensieren das Volk aber verdeckt.
Wenn Regierungen derartig scheinheilig, taeschend und betruegerisch
mit dem Volk umgehen kann man nicht mehr von Regierung sprechen,
sondern von den Regimen westlicher Volksverbrecher im Tarnmantel
legitimer Regierungen.

Immer mehr Menschen in den westlichen Gesellschaften sehe das China
erfolgreicher ist und die Chinesen sogar freier und selbstbestimmter in
China leben, weil sie eine Regierung aus der Mitte des Volkes gezogen
und selektiert haben die eine Elite des Charakters, des Gemeinsinns und
der Fachkompetenz ist und das Sooveraen Volk verantwortungsfaehig in
seinen Gemeininteressen vertritt.

Die sogenannten Scheindemokratien der westlichen Gesellschaften sind
ausnahmslos finanzfachistische Diktaturen in denen Eliten des Mammons
und der Machtgier das verbloedete Waehlervoll die Illlusion von Souveraen
und Demokratie vorspielt, damit das Volk nicht merkt wie es ausgebeutet,
kontrolliert und ueberwacht wird damit die egoistischen Eigeninteressen der
Fuehrungsmafia ueber das Gemeinwohl des Volkes erhoben werden.

Es sind genau Menschen wie Du die in den westlichen Systemen Verbrecher
an der Macht halten, weil sie entweder nicht erkennen was laeuft oder als
devote und willfaehrige Vasallen mitmachen. Einige der Menschen haben auch
einfach nur Angst vor Veraenderungen und Restriktionen falls sie sich gegen
die bestehenden Zustaende auflehnen.

Die 1.5 Millarden Chinesen in China wuerden gesellschaftliche Zustaende wie sie
in den westlichen Scheindemokratien bestehen niemals mitmachen. Ein System
das Volkssouveraenitaet entmachtet und das Volk finanzfaschistisch, diktatorisch,
unterdrueckt, ueberwacht und ausbeutet waere in China binnnen 6 Monaten von
der Macht abgesetzt bzw. es kaeme erst garnicht an die Macht, weil Chinesen sind
nicht naiv, gutmuetig und gutglaeubig wie Menschen westlicher gesellschaftlicher
Praegungen.

Chinesen verlangen Offenheit von ihrer Regierung und weil nur das Vertrauen
schafft und ein Volk das seiner Regierung nicht vertrauen kann, wird erheblich
in der Volksmoral geschaedigt. Diesen Prozess erleben wir gerade in Europa und
in den USA, weil die Menschen erkennen das sich von den Regierung verarscht
werden.

[ABAS]

Dein Grosseuropa wäre doch nur ein Vasall von den USA.
Die Vorgehensweise der NWO hast du nicht kapiert.
Russland muss erst gesplittet werden und China, dann saugt man sie ein in die USRAEL-NWO.

Du kleiner Separatistenluemmel beurteilst das Weltgeschehen nach
dem Provinzniveaeu der Schweiz mit ihren Kantonen. Du kannst die
Idylle der Schweiz nicht auf die Welt uebertragen. Was die Schweizer
machen ist fuer die Welt scheissegal.

In einer einzigen Megastadt Chinas leben mehr Menschen als in der
Schweiz, Norwegen, Belgien, Finnland und Holland zusammen.

[Paule26]

@ Helgoland und Co: Eure China-Hochjubelei ist sowas von naiv und weltfremd, da wird einem richtig schlecht. Es ist wie bei Mao, den und sein Regime fanden viele dutzende Millionen meist junger Menschen in den westlichen Industrienationen megacool, weil er halt ein echter Revolutionär war, der den bösen bürgerlichen Konterrevolutionären mal ordentlich den Marsch geblasen hat.

Als dann allerdings die ganzen Gefangenenlager, Folterknäste, die Kulturrevolution und die katastrophalen Auswirkungen des sogenannten Großen Sprungs nach vorn bekannt wurden, wars vorbei mit der Jubelorgie.

Im Bezug auf das heutige China wirds nicht anders laufen: Das einzig wirklich positive an der VR China ist, dass sich die Lebensverhältnisse in den letzten 25 Jahren extrem verbessert haben, was allerdings nicht das Ergebnis der Verwirklichung der sozialen Menschenrechte ist, sondern ein Nebenprodukt des ungehemmten wirschaftlichen Wachstums, das die KPCh befeuert, um einzig und allein ihren Machterhalt zu sichern.
Mal ganz abgesehen davon, wie der wirtschaftliche Aufschwung zustande kommt, nämlich durch die brutale Ausbeutung von mehreren 100 Millionen Menschen, welche jeden Tag 15, 16 Stunden für Centbeträge pro Stunde schuften.

Ansonsten sieht es in China zappenduster aus, am Allerschlimmsten ist, dass es keinerlei wirkliche politische Beteiligung des Volkes gibt. Ja, es gibt ja noch nicht mal Wahlen.

In vielen anderen Schwellen- und Entwicklungsländern werden zwar Wahlen sehr oft gefälscht, aber es gibt wenigestens Wahlen. In China gibt's da, wie gesagt, nix. Dort werkelt ein Regime nach Art eines absolutistischen Fürstens vor sich hin und die Bevölkerung bleibt passiv und apatisch, weil sie es nie gelernt hat, politisch zu partizipieren. Und wenn sie sich doch einmal erhebt und Rechte einfordert, wird das Ganze sofort niedergeknüppelt, siehe 1989.

[ABAS]

@ Helgoland und Co: Eure China-Hochjubelei ist sowas von naiv und weltfremd, da wird einem richtig schlecht. Es ist wie bei Mao, den und sein Regime fanden viele dutzende Millionen meist junger Menschen in den westlichen Industrienationen megacool, weil er halt ein echter Revolutionär war, der den bösen bürgerlichen Konterrevolutionären mal ordentlich den Marsch geblasen hat.

Als dann allerdings die ganzen Gefangenenlager, Folterknäste, die Kulturrevolution und die katastrophalen Auswirkungen des sogenannten Großen Sprungs nach vorn bekannt wurden, wars vorbei mit der Jubelorgie.

Im Bezug auf das heutige China wirds nicht anders laufen: Das einzig wirklich positive an der VR China ist, dass sich die Lebensverhältnisse in den letzten 25 Jahren extrem verbessert haben, was allerdings nicht das Ergebnis der Verwirklichung der sozialen Menschenrechte ist, sondern ein Nebenprodukt des ungehemmten wirschaftlichen Wachstums, das die KPCh befeuert, um einzig und allein ihren Machterhalt zu sichern. Mal ganz davon abgesehen davon, wie er zustandekomm, nämlich t durch die brutale Ausbeutung von mehreren 100 Millionen Menschen, welche jeden Tag 15, 16 Stunden für Centbeträge pro Stunde schuften.

Ansonsten sieht es in China zappenduster aus, am Allerschlimmsten ist, dass es keinerlei wirkliche politische Beteiligung des Volkes gibt.
Es gibt ja noch nicht mal Wahlen.
In vielen anderen Schwellen- und Entwicklungsländern werden zwar Wahlen sehr oft gefälscht, aber es gibt wenigestens Wahlen. In China gibt's da, wie gesagt, nix. Dort werkelt ein Regime nach Art eines absolutistischen Fürstens vor sich hin und die Bevölkerung bleibt passiv und apatisch. Grauenvoll.

Sonst siehts in China zappenduster aus: Das Regime ...


Ich weis noch nicht was bei Dir ueberwieget. Ist es Deinen gnadenlose Naivitaet und
Desinformiertheit oder ist es Boshaftigkeit. Ich bin da vorsicht weil einige Menschen
auch dumm spielen koennen. Du bist nicht nur anmassend sondern versuchst hier
oeffentlich die Regieurung Chinas und das Volk der Chinesen zu diskreditieren indem
Du unwahre Tatsachenbehauptung wiedergibst die mittlerweil ein alter Hut sind, weil
selbst die westichen Medien und auch viele Menschen in den westlichen Gesellschaften
erkannt haben das diese Meldungen gezielt als unwahre Meldungen von den Gegenern
Chinas in die westlichen Medien lanciert und plathziert wurden.

Diese Gegner sind:

US und GB Geheimdienst
Overseas Uiguren
Falun Gong Sekte
Overseas Tibeter
Overseas Hongkong Chinesen
Overseas Taiwanesen

Mit Ausnahme der Geheimdienste die gezielt versuchen destruktiv auf China
zu wirken um das Volk zu verunsichern sind alle anderen Gegner dem Lager
von Separatisten, Terroristen und Neider zugeordnet. Das Problem ist auch
dabei das sich die Volksschaedlinge oft noch im Tarnmantel von VR Chinesen
verbergen und sich als " kritische " Chinesen der Volksrepublik ausgeben,
damit die naiven Dreckschleudern und Schmeissfliegen der Westmedien auf
die Desinformationsstrategie mit den taktischen Manipulationsinstrumenten
hereinfall und Meldungen unrecherchiert in die westliche Gesellschaft streuen.

Ich verherrliche hier nicht China sondern trete fuer die Wahrheit ein und ich
haben die beiden letzten Jahrzehnte ausgezeichnete Verbindungen mit China
ueber die Familie, Geschaefte und auch ueber die Schwiegermutter Kontakte
bis in die hoechste Fuehrungsebene. Daher kann ich die Vorgaenge exakt in
der Tiefe und Breite beurteilen und erkenne sofort Desinformationsversuche,
wie Du sie unternimmts. Ich bin ausserdem nicht hoeflich, bescheiden und in
Vorgehen zurueckhaltend sondern kann Chinesen und China im westlichen Stil
verteidigen. Chinesen ignorierten Typen wie Dich, weil sie ungefaehrlich sind
und nichts anrichten koennen. Auch wenn Du unbedeutend bist nehme ich mir
die Freiheit heraus Dir das zu sagen weil Du Dich dann vielleicht einen Versuch
der Selbstreflektion unternimmst.

Du bist zudem ungeschickt in der Vorgehensweise und einer der Typen der
wie ein Papagei im Zoo jeden Mist nachplappert, den er gehoert hat. Es gibt
in China auch Menschen die nicht so intelligent und sozial kompetent sind wie
die Mehrheit aller Chinesen, aber diese Menschen massen sich dann nicht an
in ihrer geistigen Beschraenkheit ein Urteil ueber andere Voelker zu faellen.

[Efna]

Ich hasse alle Staaten!

[Dr Mittendrin]

Du kleiner Separatistenluemmel beurteilst das Weltgeschehen nach
dem Provinzniveaeu der Schweiz mit ihren Kantonen. Du kannst die
Idylle der Schweiz nicht auf die Welt uebertragen. Was die Schweizer
machen ist fuer die Welt scheissegal.

In einer einzigen Megastadt Chinas leben mehr Menschen als in der
Schweiz, Norwegen, Belgien, Finnland und Holland zusammen.

Hat jetzt Mexiko die grosse Bedeutung weil dort in der City 20 Millionen leben ?
Nein der kleine Staat Schweiz hat mehr Bedeutung.
Was willst du denn mit Hungerkonsumenten ?


Was die Schweizer machen ist aber edel und macht neidisch.
Die nehmen auch am Welthandel ohne EU teil. :muaha:

Geh doch nach Amerika, wenn du meinst du bist dann ein bedeutenderer Bürger als ein Schweizer.

[Jodlerkönig]

Ich weis noch nicht was bei Dir ueberwieget. Ist es Deinen gnadenlose Naivitaet und
Desinformiertheit oder ist es Boshaftigkeit. Ich bin da vorsicht weil einige Menschen
auch dumm spielen koennen. Du bist nicht nur anmassend sondern versuchst hier
oeffentlich die Regieurung Chinas und das Volk der Chinesen zu diskreditieren indem
Du unwahre Tatsachenbehauptung wiedergibst die mittlerweil ein alter Hut sind, weil
selbst die westichen Medien und auch viele Menschen in den westlichen Gesellschaften
erkannt haben das diese Meldungen gezielt als unwahre Meldungen von den Gegenern
Chinas in die westlichen Medien lanciert und plathziert wurden.

Diese Gegner sind:

US und GB Geheimdienst
Overseas Uiguren
Falun Gong Sekte
Overseas Tibeter
Overseas Hongkong Chinesen
Overseas Taiwanesen

Mit Ausnahme der Geheimdienste die gezielt versuchen destruktiv auf China
zu wirken um das Volk zu verunsichern sind alle anderen Gegner dem Lager
von Separatisten, Terroristen und Neider zugeordnet. Das Problem ist auch
dabei das sich die Volksschaedlinge oft noch im Tarnmantel von VR Chinesen
verbergen und sich als " kritische " Chinesen der Volksrepublik ausgeben,
damit die naiven Dreckschleudern und Schmeissfliegen der Westmedien auf
die Desinformationsstrategie mit den taktischen Manipulationsinstrumenten
hereinfall und Meldungen unrecherchiert in die westliche Gesellschaft streuen.

Ich verherrliche hier nicht China sondern trete fuer die Wahrheit ein und ich
haben die beiden letzten Jahrzehnte ausgezeichnete Verbindungen mit China
ueber die Familie, Geschaefte und auch ueber die Schwiegermutter Kontakte
bis in die hoechste Fuehrungsebene. Daher kann ich die Vorgaenge exakt in
der Tiefe und Breite beurteilen und erkenne sofort Desinformationsversuche,
wie Du sie unternimmts. Ich bin ausserdem nicht hoeflich, bescheiden und in
Vorgehen zurueckhaltend sondern kann Chinesen und China im westlichen Stil
verteidigen. Chinesen ignorierten Typen wie Dich, weil sie ungefaehrlich sind
und nichts anrichten koennen. Auch wenn Du unbedeutend bist nehme ich mir
die Freiheit heraus Dir das zu sagen weil Du Dich dann vielleicht einen Versuch
der Selbstreflektion unternimmst.

Du bist zudem ungeschickt in der Vorgehensweise und einer der Typen der
wie ein Papagei im Zoo jeden Mist nachplappert, den er gehoert hat. Es gibt
in China auch Menschen die nicht so intelligent und sozial kompetent sind wie
die Mehrheit aller Chinesen, aber diese Menschen massen sich dann nicht an
in ihrer geistigen Beschraenkheit ein Urteil ueber andere Voelker zu faellen.paule26 hats dir schön geschrieben. dafür gibt's nen dicken grünen. das du ihn als naiv bezeichnest, ist ein Witz. ich kann nur hoffen, das es in Deutschland nicht zuviele mit deinem Geisteszustand gibt, geschweige den, das die sich auch noch vermehren. da müsste man rückwärtsabtreiben.

[ABAS]

Hat jetzt Mexiko die grosse Bedeutung weil dort in der City 20 Millionen leben ?
Nein der kleine Staat Schweiz hat mehr Bedeutung.
Was willst du denn mit Hungerkonsumenten ?


Was die Schweizer machen ist aber edel und macht neidisch.
NEhmen auch am Welthandel ohne EU teil. :muaha:

Ich bin kein Gegnern des Schweizer Provinzvolkes aber es steht voellig
ausser Frage das die meisten Schweizer wissen auf welche unlautere
und volksschaedliche Weise der Bankensektor dort die Staatskasse der
Schweiz fuellt indem ein Standort fuer das Finanzbanditentum aus der
gesamten Welt zur Verfuegung gestellt wird.

Waere ich Schweizer schaemte ich mich dafuer!

[ABAS]

paule26 hats dir schön geschrieben. dafür gibt's nen dicken grünen. das du ihn als naiv bezeichnest, ist ein Witz. ich kann nur hoffen, das es in Deutschland nicht zuviele mit deinem Geisteszustand gibt, geschweige den, das die sich auch noch vermehren. da müsste man rückwärtsabtreiben.

Ich habe Dich und Paule26 noch ruecksichtsvoll und dezent als naive User beschrieben.
Offenbar war diese Zurueckhaltung unangebracht. Eigentlich bin ich mir nur noch nicht
schluessig wer von Euch beiden der groessere Idiot ist. :haha:

[Jodlerkönig]

Ich bin kein Gegnern des Schweizer Provinzvolkes aber es steht voellig
ausser Frage das die meisten Schweizer wissen auf welche unlautere
und volksschaedliche Weise der Bankensektor dort die Staatskasse der
Schweiz fuellt indem ein Standort fuer das Finanzbanditentum aus der
gesamten Welt zur Verfuegung gestellt wird.

Waere ich Schweizer schaemte ich mich dafuer!deutsches hinterzogenes Steuergeld, ist in der schweiz nicht illegal. es wurden deutsche Gesetze gebrochen, keine schweizer......in Deutschland sollte man sich vielmehr fragen, warum gehen deutsche Staatsbürger mit ihrem Geld ins Ausland......tja.....da ist denken gefragt.

[ABAS]

deutsches hinterzogenes Steuergeld, ist in der schweiz nicht illegal. es wurden deutsche Gesetze gebrochen, keine schweizer......in Deutschland sollte man sich vielmehr fragen, warum gehen deutsche Staatsbürger mit ihrem Geld ins Ausland......tja.....da ist denken gefragt.

Wenn Du von denken redest ist das als wenn ein Schwein vom fliegen redet! Grunz, Grunz! :fizeig:

[Jodlerkönig]

Ich habe Dich und Paule26 noch ruecksichtsvoll und dezent als naive User beschrieben.
Offenbar war diese Zurueckhaltung unangebracht. Eigentlich bin ich mir nur noch nicht
schluessig wer von Euch beiden der groessere Idiot ist. :haha:na...ich hab dich doch auch lieb :appl:

[Helgoland]

Mal ganz abgesehen davon, wie der wirtschaftliche Aufschwung zustande kommt, nämlich durch die brutale Ausbeutung von mehreren 100 Millionen Menschen, welche jeden Tag 15, 16 Stunden für Centbeträge pro Stunde schuften.

Seltsam nur, dass es gerade westliche Unternehmen (allen voran amerikanische) sind, die sich das Lohnniveau in China zunutze machen und gegen Mindestlohnpläne der Regierung Amok laufen. Wobei sich der Konzern "Apple" besonders hervortut.

[ABAS]

na...ich hab dich doch auch lieb :appl:

Du und Paule26 scheint mir ganz liebe und tolle Humanisten sein.
Wollt Ihr beiden nicht allmaehlich auf das Thema Menschenrechte
und die Anmahnung der Einhaltung in China umschwenken? Die so
lieben wie kompetenten Regierungsfuehrer der westlichen Laender
Laender machen das bei Staatsbesuchen in China doch auch gern! :haha:

[Dr Mittendrin]

Ich bin kein Gegnern des Schweizer Provinzvolkes aber es steht voellig
ausser Frage das die meisten Schweizer wissen auf welche unlautere
und volksschaedliche Weise der Bankensektor dort die Staatskasse der
Schweiz fuellt indem ein Standort fuer das Finanzbanditentum aus der
gesamten Welt zur Verfuegung gestellt wird.

Waere ich Schweizer schaemte ich mich dafuer!


Nochmal ganz langsam, den Schweizer geht's z B gut weil sie 25000 Patente im Jahr anmelden.
Hätten die keinen Bankensektor ( unserer ist halb so gross in Relation zum BIP ) würden sie uns immer noch übertrumpfen. Alleine schon wegen der NBL.

[Dr Mittendrin]

deutsches hinterzogenes Steuergeld, ist in der schweiz nicht illegal. es wurden deutsche Gesetze gebrochen, keine schweizer......in Deutschland sollte man sich vielmehr fragen, warum gehen deutsche Staatsbürger mit ihrem Geld ins Ausland......tja.....da ist denken gefragt.

Er will bestimmt die EU bis Südafrika und Asien ausdehnen, damit es keine Inseln der Anonymität mehr gibt.
Einen lahmen Völkerbrei.

[ABAS]

Nochmal ganz langsam, den Schweizer geht's z B gut weil sie 25000 Patente im Jahr anmelden.
Hätten die keinen Bankensektor ( unserer ist halb so gross in Relation zum BIP ) würden sie uns immer noch übertrumpfen. Alleine schon wegen der NBL.

Wir hatten die Auseindersetzung schon mal. Es ist ungerecht fuer die
Verfehlungen der Schweizer Banken alle Schweizer zu diskreditieren.

Das hatte ich bereits eingestanden. Ausserdem hat die Schweiz auch
Industrie und Manufakturen, nicht nur Dienstleister. Mir ist das bekannt.

[Jodlerkönig]

Er will bestimmt die EU bis Südafrika und Asien ausdehnen, damit es keine Inseln der Anonymität mehr gibt.
Einen lahmen Völkerbrei.ich glaub seine beweggründe liegen ausschließlich im Antiamerikanismus und der eigenen Unfähigkeit was zuwege zu bringen. da sucht man halt gerne bei anderen die fehler. im Prinzip ist er der parade-SPD-wähler. das üble ist, wenn man von ihm mehrere postings liest, die dann mal zusammen auf sich wirken lässt, kommt dabei raus.......er widerspricht sich selbst dauernd. am ende muß halt immer rauskommen "die bösen amis"

[ABAS]

ich glaub seine beweggründe liegen ausschließlich im Antiamerikanismus und der eigenen Unfähigkeit was zuwege zu bringen. da sucht man halt gerne bei anderen die fehler. im Prinzip ist er der parade-SPD-wähler. das üble ist, wenn man von ihm mehrere postings liest, die dann mal zusammen auf sich wirken lässt, kommt dabei raus.......er widerspricht sich selbst dauernd. am ende muß halt immer rauskommen "die bösen amis"

Wer Chinesen und die chinesischen Gesellschaft naeher kennengelernt hat
wird mit den Zustaenden in den westlichen Gesellschaften unzufrieden.

Obwohl die Chinesen eine hoehere Leidensfaehigkeit und Disziplin als die
Menschen in anderen gesellschaften haben, wenn z.B. das Privatleben
temporaer aus beruflichen und geschaeftlichen Gruenden belastet wird,
machten chinesesen die scheinheiligen Regierungsverhaeltnisse in den
westlichen Scheindemokratien nicht mit.

Die westliche Systeme haben in ihrer Statik keine Zukunftsfaehigkeit weil
es fehlt die Dynamik und Reformfaehigkeit zu notwendigen Modifikationen
des Gesellschafts-, Sozial- und Wirtschaftssystems.

Europa und auch Amerika haben zur Zeit noch die Chance sich am Erfolg
des pragmatischen, chinesischen Nationalsozialismus zu orientieren und
Veraendungen einzuleiten. Die Zeitachse dafuer wird aber immer kuerzer.

Ab einem bestimmten Zeitpunkt auf dieser Zeitachse ist nur noch als eine
kausale Negativfolge der Entscheidungs- und Handlungsunfaehigkeit die
Degeneration bis in den Untergang moeglich.

[Jodlerkönig]

Wer Chinesen und die chinesischen Gesellschaft naeher kennengelernt hat
wird mit den Zustaenden in den westlichen Gesellschaften unzufrieden.

Obwohl die Chinesen eine hoehere Leidensfaehigkeit und Disziplin als die
Menschen in anderen gesellschaften haben, wenn z.B. das Privatleben
temporaer aus beruflichen und geschaeftlichen Gruenden belastet wird,
machten chinesesen die scheinheiligen Regierungsverhaeltnisse in den
westlichen Scheindemokratien nicht mit.

Die westliche Systeme haben in ihrer Statik keine Zukunftsfaehigkeit weil
es fehlt die Dynamik und Reformfaehigkeit zu notwendigen Modifikationen
des Gesellschafts-, Sozial- und Wirtschaftssystems.

Europa und auch Amerika haben zur Zeit noch die Chance sich am Erfolg
des pragmatischen, chinesischen Nationalsozialismus zu orientieren und
Veraendungen einzuleiten. Die Zeitachse dafuer wird aber immer kuerzer.

Ab einem bestimmten Zeitpunkt auf dieser Zeitachse ist nur noch als eine
kausale Negativfolge der Entscheidungs- und Handlungsunfaehigkeit die
Degeneration bis in den Untergang moeglich.bei aller Kritik am westen, die durchaus manchmal auch gerechtfertigt ist, würde kein normaler mensch mit China tauschen. aber was solls, hier im Forum gabs auch schon welche, die haben nordkorea zum Paradies erklärt...hardstyler oder so hieß der.......

[Paule26]

Geknechtet, betrogen, getaeuscht und belogen werden die Menschen in
den westlichen Gesellschaften. Die Regierung Chinas geht mit dem Volk
offen und ehrlich um.

Den Chinesen und auch mir ist z.B. wichtig zu wissen das im Internet
zensiert wird und das offen eingestanden wird. Die westlichen Systeme
des Finanzfachismus taeuschen dem Volk " Demokratie " und " Freiheit "
vor ueberwachen, kontrollieren und zensieren das Volk aber verdeckt.
Wenn Regierungen derartig scheinheilig, taeschend und betruegerisch
mit dem Volk umgehen kann man nicht mehr von Regierung sprechen,
sondern von den Regimen westlicher Volksverbrecher im Tarnmantel
legitimer Regierungen.

Immer mehr Menschen in den westlichen Gesellschaften sehe das China
erfolgreicher ist und die Chinesen sogar freier und selbstbestimmter in
China leben, weil sie eine Regierung aus der Mitte des Volkes gezogen
und selektiert haben die eine Elite des Charakters, des Gemeinsinns und
der Fachkompetenz ist und das Sooveraen Volk verantwortungsfaehig in
seinen Gemeininteressen vertritt.

Die sogenannten Scheindemokratien der westlichen Gesellschaften sind
ausnahmslos finanzfachistische Diktaturen in denen Eliten des Mammons
und der Machtgier das verbloedete Waehlervoll die Illlusion von Souveraen
und Demokratie vorspielt, damit das Volk nicht merkt wie es ausgebeutet,
kontrolliert und ueberwacht wird damit die egoistischen Eigeninteressen der
Fuehrungsmafia ueber das Gemeinwohl des Volkes erhoben werden.

Es sind genau Menschen wie Du die in den westlichen Systemen Verbrecher
an der Macht halten, weil sie entweder nicht erkennen was laeuft oder als
devote und willfaehrige Vasallen mitmachen. Einige der Menschen haben auch
einfach nur Angst vor Veraenderungen und Restriktionen falls sie sich gegen
die bestehenden Zustaende auflehnen.

Die 1.5 Millarden Chinesen in China wuerden gesellschaftliche Zustaende wie sie
in den westlichen Scheindemokratien bestehen niemals mitmachen. Ein System
das Volkssouveraenitaet entmachtet und das Volk finanzfaschistisch, diktatorisch,
unterdrueckt, ueberwacht und ausbeutet waere in China binnnen 6 Monaten von
der Macht abgesetzt bzw. es kaeme erst garnicht an die Macht, weil Chinesen sind
nicht naiv, gutmuetig und gutglaeubig wie Menschen westlicher gesellschaftlicher
Praegungen.

Chinesen verlangen Offenheit von ihrer Regierung und weil nur das Vertrauen
schafft und ein Volk das seiner Regierung nicht vertrauen kann, wird erheblich
in der Volksmoral geschaedigt. Diesen Prozess erleben wir gerade in Europa und
in den USA, weil die Menschen erkennen das sich von den Regierung verarscht
werden.

Glaubst du wirklich an das, was du hier schreibst ? Wenn ja, finde ich es erschreckend, wie man als erwachsener Mensch so denken kann.

[Dr Mittendrin]

Wir hatten die Auseindersetzung schon mal. Es ist ungerecht fuer die
Verfehlungen der Schweizer Banken alle Schweizer zu diskreditieren.

Das hatte ich bereits eingestanden. Ausserdem hat die Schweiz auch
Industrie und Manufakturen, nicht nur Dienstleister. Mir ist das bekannt.

Du impizierst aber als sei der Erfolg der Schweiz, Kriminellen den Handlanger zu machen.
Das tut sogar die BRD.

[Paule26]

Top Artikel zur sogenannten Adminstrativen Demokratie in China: http://www.3sat.de/page/?source=/kulturzeit/specials/143725/index.html

[Dr Mittendrin]

ich glaub seine beweggründe liegen ausschließlich im Antiamerikanismus und der eigenen Unfähigkeit was zuwege zu bringen. da sucht man halt gerne bei anderen die fehler. im Prinzip ist er der parade-SPD-wähler. das üble ist, wenn man von ihm mehrere postings liest, die dann mal zusammen auf sich wirken lässt, kommt dabei raus.......er widerspricht sich selbst dauernd. am ende muß halt immer rauskommen "die bösen amis"

Die SPD riecht förmlich aus ihm raus. Noch ist er antiamerkanisch. Alles Schein. In Wirklichkeit arbeitet die SPD der NWO zu. der en Sitz wir die USA sein.

[Rocko]

Bei dir ist es halt umgekehrt. Du hasst China weil du Angst hast daß es deiner hündisch angebeteten USA den Status als Supermacht streitig machen wird. Deshalb sind alle USA-Knechte Chinahasser, siehe auch Rocko.

Vielleicht möchte man auch einfach nicht in einer unmenschlichen Diktatur leben und solche Regimes unterstützen?
Aber die deutschen Rechten sehen die Diktatur ja ohnehin als einzig mögliche Regierungsform an, es wundert mich nicht, dass sie den Kommunisten zujubeln...

[Alter Stubentiger]

China ist ein sehr effizient geführter Staat.

Äh nein. Es herrscht das Mandarin-System. Die Mandarine machen in ihren Gebieten was sie wollen. Nur hin und wieder demonstriert der Herrscher der 10000 Jahre seinen Anspruch und läßt einen oder einige zur Abschreckung hinrichten. Viel geändert hat sich da nie. Nur daß die Kaiser heute rot angestrichen sind (aber S-Klasse fahren)

[Senator74]

Demokratie ist für die Chinesen ungeeignet.

Bei einem Riesenvolk, zahlenmässig betrachtet...ja!!

[Alter Stubentiger]

Die SPD riecht förmlich aus ihm raus. Noch ist er antiamerkanisch. Alles Schein. In Wirklichkeit arbeitet die SPD der NWO zu. der en Sitz wir die USA sein.

Ach ja. Die NWO wird auch mal wieder ausgebuddelt. Riecht ein bißchen streng. Muß am Alter liegen. Seit Wolfowitz als Mastermind der NWO enttarnt wurde ist es ja auch schon wieder ein paar Jährchen her. Und seitdem hat nicht nur die NWO keine Fortschritte gemacht. Auch Wolfowitz ist tief gefallen und heute nur noch eine Witzfigur.

[Sprecher]

Vielleicht möchte man auch einfach nicht in einer unmenschlichen Diktatur leben und solche Regimes unterstützen?
Aber die deutschen Rechten sehen die Diktatur ja ohnehin als einzig mögliche Regierungsform an, es wundert mich nicht, dass sie den Kommunisten zujubeln...

Alles ist besser als Demokraturen von Besatzers Gnaden wie wir sie in der BRD haben.

[Alter Stubentiger]

deutsches hinterzogenes Steuergeld, ist in der schweiz nicht illegal. es wurden deutsche Gesetze gebrochen, keine schweizer......in Deutschland sollte man sich vielmehr fragen, warum gehen deutsche Staatsbürger mit ihrem Geld ins Ausland......tja.....da ist denken gefragt.

Alle Steuerzahler in allen Ländern versuchen keine Steuern zu bezahlen. Und es gibt Schweizer die versuchen sie in D. vor dem schweizer Fiskus zu verstecken. In Zypern sinds die Russen. Und in Delaware die Amerikaner. Darum brauchts eine globale Lösung.

[Sprecher]

Und es gibt Schweizer die versuchen sie in D. vor dem schweizer Fiskus zu verstecken.

Es soll auch Leute geben die zum Badeurlaub in die Antarktis fliegen.

[Rocko]

Alles ist besser als Demokraturen von Besatzers Gnaden wie wir sie in der BRD haben.

Dann schmeisst die "Besatzer", also die Sozialisten von der CDU, SPD und die Kommunisten von den Grünen und der Linkspartei doch endlich aus dem Bundestag oder korrigiert eurer politisches Parteienspektrum entsprechend...
In einem "defekten" Parteienspektrum kann selbstredend keine Demokratie entstehen, weil immer irgendeine Seite unterrepräsentiert oder gar nicht repräsentiert ist, also ändert das, dann klappts auch mit der Demokratie!

[iGude]

Ich war genau genommen drei Mal in China, 2006, 2009 und 2010.
Was ich da gesehen habe, abseits dessen, was man für Geschäftsreisende so alles darstellt (oder zumindest darzustellen versucht!), war einfach nur erschreckend und ich wünsche absolut niemandem, nicht mal meinen ärgsten persönlichen Feinden, dass sie unter derartigen Bedingungen ihr Dasein fristen müssen.

Dagegen sind Berlin-Neukölln, Düsseldorf-Oberbilk und ähnliche deutsche "Armutsviertel" geradezu Luxusherbergen.


Exakt das Gleiche Bild habe auch ich von China gewonnen. Deine Vergleiche beschreiben die Gedanken sehr gut, die man hat, wenn man dieses Elend dort sieht. Selbst Tondo in Manila hatte an vielen Ecken mehr "Charme" ... und das soll wirklich was heißen.

[ABAS]

Top Artikel zur sogenannten Adminstrativen Demokratie in China: http://www.3sat.de/page/?source=/kulturzeit/specials/143725/index.html

Was soll denn das Wort ergn in dem von Inkompetenz und Klischeehaftigkeit
vergangener Jahrzehnte durchzogenen Anpisserbeitrag der Dreckschleudern von 3SAT
ausdruecken? Du weisst das 3SAT Staatsfernsehen ist oder?


Die kommunistische Regierung Chinas zeigt mit Militärparaden ergn ihre Stärke.

Es gibt in China keine Kommunisten mehr. Weder im Volk noch in der Volkspartei
und auch nicht in der Regierung. Chinesen sind Nationasozialisten. Das begreifen
die ungebildeten und primitiven westlichen Journalisten offenbar nicht oder sie
wollen gezielt fuer ihre Auftraggeber alte Gespenster des kalten Krieges wecken!

Ausserdem solltest Du Dir wenn Du lernfaehig sein solltest, was ich mal unterstelle,
die Chinesische Verfassung in allen 138 Artikeln nebst der Praeambel durchlesen
und in Vergleich mit den traeumerisch, gehaltlosen und idealisierten Verfassung der
westlichen Gesellschaften stellen.

Verfassungen muessen sich an der Realitaet reflektieren und duerfen keine starren
statischen Gebilde sein die an der dynamsichen Entwicklung von Gesellschaft vorbei
gehen. Man kann die Verfassung von den USA und von Deutschland nur noch als
histrorisch, nostalgischen Gebilde betrachten an denen die reale Entwicklung vorbei
gegangen ist.





Verfassung der Volksrepublik China

angenommen auf der 5. Tagung des V. Nationalen Volkskongresses am 4. Dezember 1982
geändert durch:

1. und 2. Verfassungszusatz vom 12. April 1988 (1. Tagung des VII. Nationalen Volkskongresses),
3. bis 11. Verfassungszusatz vom 29. März 1993 (1. Tagung des VIII. Nationalen Volkskongresses),
12. bis 17. Verfassungszusatz vom 15. März 1999 (2. Tagung des IX. Nationalen Volkskongresses),
18. bis 31. Verfassungszusatz vom 14. März 2004 (2. Tagung des X. Nationalen Volkskongresses).

Auszuege aus Kapitel I

Art. 1. Die Volksrepublik China ist ein sozialistischer Staat unter der demokratischen Diktatur des Volkes, der von der Arbeiterklasse geführt wird und auf dem Bündnis der Arbeiter und Bauern beruht. Das sozialistische System ist das grundlegende System der Volksrepublik China. Die Sabotage des sozialistischen Systems ist jeder Organisation oder jedem Individuum verboten.

Art. 2. Alle Macht in der Volksrepublik China gehört dem Volk. Die Organe, durch die das Volk die Staatsmacht ausübt, sind der Nationale Volkskongreß und die lokalen Volkskongresse auf den verschiedenen Ebenen. Das Volk verwaltet entsprechend den gesetzlichen Bestimmungen die Staatsangelegenheiten, die wirtschaftlichen, kulturellen und sozialen Angelegenheiten durch verschiedene Kanäle und in verschiedenen Formen.

Art. 3. Die Staatsorgane der Volksrepublik China wenden das Prinzip des demokratischen Zentralismus an. Der Nationale Volkskongreß und die lokalen Volkskongresse der verschiedenen Ebenen werden durch demokratische Wahlen gebildet, sind dem Volk verantwortlich und stehen unter seiner Aufsicht. Alle Organe der Staatsverwaltung, alle Staatsorgane der Rechtsprechung und alle Organe der Staatsanwaltschaft werden von den Volkskongressen ins Leben gerufen, sind ihnen verantwortlich und unterliegen ihrer Aufsicht. Die Teilung der Funktionen und Gewalten zwischen den zentralen und den lokalen Staatsorganen läßt sich von dem Prinzip leiten, die Initiative und den Enthusiasmus der lokalen Behörden unter der einheitlichen Leitung der zentralen Behörden voll find ganz zu entfallen.

Art. 4. Alle Nationalitäten in der Volksrepublik China sind gleichberechtigt. Der Staat schützt die legitimen Rechte und Interessen der nationalen Minderheiten und erhält und entwickelt die Beziehungen der Gleichberechtigung, der Einheit und des gegenseitigen Beistandes unter allen Nationalitäten Chinas. Die Diskriminierung und Unterdrückung jeglicher Nationalität sind verboten, desgleichen jede Handlung, die die Einheit der Nationalitäten untergräbt oder ihre Spaltung betreibt. In Übereinstimmung mit den Besonderheiten und Bedürfnissen der verschiedenen nationalen Minderheiten verhilft der Staat den von den nationalen Minderheiten bewohnten Gebieten zur beschleunigten Entwicklung ihrer Wirtschaft und Kultur.

In den Gebieten, in denen nationale Minderheiten in geschlossenen Gemeinschaften leben, wird regionale Autonomie praktiziert; in jedem dieser Gebiete werden Selbstverwaltungsorgane zur Ausübung der Autonomie eingerichtet. Alle Regionen mit nationaler Autonomie sind untrennbare Bestandteile der Volksrepublik China. Allen Nationalitäten steht es frei, ihre eigene Sprache und Schrift anzuwenden und zu entwickeln; es steht ihnen frei, ihre Sitten und Gebräuche beizubehalten oder zu reformieren.


Art. 9. Bodenschätze, Gewässer, Wälder, Berge, Grassteppen, Ödland, Strände und andere Naturressourcen gehören dem Staat, das heißt, sie sind Volkseigentum, mit der Ausnahme von Wäldern, Bergen, Grassteppen, Ödland und Stränden, die gemäß den gesetzlichen Bestimmungen zum Kollektiveigentum gehören. Der Staat gewährleistet die rationelle Nutzung der Naturressourcen und schützt seltene Tiere und Pflanzen. Jeder Organisation oder jedem Individuum ist verboten, sich Naturressourcen mit gleich welchen Mitteln anzueignen oder sie zu zerstören.

Art. 10. Der Boden in den Städten ist Staatseigentum. Der Boden auf dem Lande und in den Vororten der Städte ist Kollektiveigentum, mit Ausnahme der Teile, die entsprechend den gesetzlichen Bestimmungen dem Staat gehören. Grundstücke und Parzellen zur privaten Nutzung auf Acker- und Bergland sind ebenfalls Kollektiveigentum. Der Staat kann in Übereinstimmung mit den gesetzlichen Bestimmungen Grund und Boden beanspruchen, wenn dies öffentliche Interessen erfordern. Weder eine Organisation noch ein Individuum darf Grund und Boden in Besitz nehmen, kaufen oder verkaufen, verpachten oder auf andere Weise gesetzwidrig anderen überlassen. Alle Organisationen und Individuen, die Boden nutzen, müssen rationell davon Gebrauch machen.

Durch den 2. Verfassungszusatz vom 12. April 1988 erhielt der Art. 10 Abs. 4 folgende Fassung: "Weder eine Organisation noch ein Individuum darf Grund und Boden in Besitz nehmen, kaufen oder verkaufen, oder auf andere Weise gesetzwidig andern überlassen. Das Recht der Benutzung von Grund und Boden kann in Übereinstimmung mit dem Gesetz übertragen werden."

Durch den 21. Verfassungszusatz vom 14. März 2004 erhielt der Art. 10 Abs. 3 folgende Fassung: "Der Staat kann, wenn es das öffentliche Interesse in Übereinstimmung mit den gesetzlichen Vorschriften erfordert, Grund und Boden für seine Erfordernisse enteignen oder beschlagnahmen und soll für diese Grundenteignung oder -beschlagnahme Entschädigungen erteilen."

Art. 12. Das sozialistische öffentliche Eigentum ist geheiligt und unantastbar. Der Staat schützt das sozialistische öffentliche Eigentum. Allen Organisationen und Individuen ist verboten, sich mit gleich welchen Mitteln staatliches oder kollektives Eigentum anzueignen oder solches zu zerstören.

Art. 18. Die Volksrepublik China erlaubt ausländischen Unternehmen, anderen ausländischen Wirtschaftsorganisationen oder ausländischen Individuen, in China zu investieren oder mit chinesischen Betrieben oder anderen chinesischen Wirtschaftsorganisationen in verschiedener Form wirtschaftlich zu kooperieren, sofern dies den gesetzlichen Bestimmungen der Volksrepublik China entspricht. Alle ausländischen Unternehmen und anderen ausländischen Wirtschaftsorganisationen in China sowie Joint-Ventures mit chinesischen und ausländischen Investitionen in China müssen die Gesetze der Volksrepublik China einhalten. Ihre legitimen Rechte und Interessen werden durch die Gesetze der Volksrepublik China geschützt.

Art. 24. Der Staat verstärkt den Aufbau der sozialistischen geistigen Zivilisation durch die Verbreitung der Erziehung in erhabenen Idealen, moralischen Prinzipien, Kultur, Disziplin und Rechtssystem und durch die Förderung der Ausarbeitung und Durchführung von Verhaltensregeln und öffentlichen Vorschriften unter den verschiedenen Teilen der Bevölkerung in Stadt und Land. Der Staat fördert die gesellschaftlichen Tugenden der Liebe zum Vaterland, zum Volk, zur Arbeit, zur Wissenschaft und zum Sozialismus, führt im Volk eine Erziehung im Geist des Patriotismus, Kollektivismus, Internationalismus und Kommunismus und im Geist des dialektischen und des historischen Materialismus durch und bekämpft kapitalistisches, feudalistisches und anderes dekadentes Gedankengut.

Art. 32. Die Volksrepublik China schützt die legitimen Rechte und Interessen der Ausländer, die sich auf chinesischem Territorium befinden, und während sie sich auf chinesischem Territorium befinden, haben Ausländer die Gesetze der Volksrepublik China einzuhalten. Die Volksrepublik China kann jedem Ausländer, der aus politischen Gründen um Asyl bittet, das Asylrecht gewähren.

Textquelle der Auszeuge und Link zu den 138 Artikeln im Volltext:

http://www.verfassungen.net/rc/verf82-i.htm

Stranghinweis:



Die Verfassung als Fundament gedeihlichen Zusammenlebens menschlicher Gesellschaften

http://www.politikforen.net/showthread.php?140554-Die-Verfassung-als-Fundament-gedeihlichen-Zusammenlebens-menschlicher-Gesellschaften&p=6294369&viewfull=1#post6294369

[ABAS]

Exakt das Gleiche Bild habe auch ich von China gewonnen. Deine Vergleiche beschreiben die Gedanken sehr gut, die man hat, wenn man dieses Elend dort sieht. Selbst Tondo in Manila hatte an vielen Ecken mehr "Charme" ... und das soll wirklich was heißen.

Elendsviertel und Viertel in die man sich nicht aufgrund der
hohen Kriminalitaetsrate wagen kann, gibt es nicht in China.

Das gibt es in den USA und der Trend zur Verelendung nebst
der Anstieg der Kriminalitaetsrate nimmt dort stetig zu.

In einigen Staedten Europas ist das nicht anders.

Offenbar laeufts Du genauso vorurteilsbehaftet mit einem
Brett vor dem Kopf herum wie die Ami Presswurst Rocko! :haha:

[Towarish]

Was ist mit denen?
Wolkogonow schätzt, dass auf den Teil der politischen Säuberungen Stalins mindestens 22 Mio. Tote entfallen, zusammen mit den anderen "Saboteuren", "Konterrevolutionären" und sonstigem Zeug, was da bis 1991 hingereichtet worden ist, dann gab es noch die Kollateralschäden, die deportiert wurden und daran zugrunde gegangen sind...summa summarum dürfte man sich da der 50 Millionen schon annähern!

Vollen Namen und richtige Quellen scheinen für solche Anschuldigungen anscheinend nicht mehr nötig zu sein.
Es gab mal ein Gespräch zwischen Nikolai Starikov und Nikolai Svanidze zum Thema Stalin.

Svanidze hat auch Anschuldigungen gestellt und sich darauf berufen, dass es ja eh allen "bekannt" ist.
Im Laufe des Gespräches hat er sich einfach verpisst.

Also, volle Namen und richtige Quellen.
Mach schon Alex.

[iGude]

Elendsviertel und Viertel in die man sich nicht aufgrund der
hohen Kriminalitaetsrate wagen kann, gibt es nicht in China.

Das gibt es in den USA und der Trend zur Verelendung nebst
der Anstieg der Kriminalitaetsrate nimmt dort stetig zu.

In einigen Staedten Europas ist das nicht anders.

Offenbar laeufts Du genauso vorurteilsbehaftet mit einem
Brett vor dem Kopf herum wie die Ami Presswurst Rocko! :haha:


Stimmt, das Bild hier zeigt den gepflegten Alltag in Bejing eines gut situierten Chinesen.

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1003/20130802/001372ac9cf21365ab7b17.jpg

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1003/20130802/001372ac9cf21365ab7b19.jpg


letztes Bild hat wahrscheinlich mit Deiner Wohnsituation viel gemein.

[ABAS]

Stimmt, das Bild hier zeigt den gepflegten Alltag in Bejing eines gut situierten Chinesen.

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1003/20130802/001372ac9cf21365ab7b17.jpg

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1003/20130802/001372ac9cf21365ab7b19.jpg


letztes Bild hat wahrscheinlich mit Deiner Wohnsituation viel gemein.


Woher hast Du die Fotos meiner Arbeiter Sommer-Residenz in Peking? :haha:

Das sind kostenguenstige Wohnmoeglichkeiten fuer Wanderarbeiter.
Davon gibt es noch einige und nicht nur in Peking sondern auch in
den Randbezirken anderer Megastaedte.

Chinesen sind eben sparsam und besonders die Wanderarbeiter legen
hohen Wert auf preiswerte Unterkunftsmoeglichkeiten. Es laufen aber
Projekte diesen Wohnraum zu sarnieren bzw. der wird rueckgebaut.

Wahrscheinlich stehen die Gebaeude die Du ueber Google hast schon
nicht mehr und die Planierraupen waren bereits im Einsatz! :D

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Ich bringe ein ebenfalls extremes Ausnahme- und Gegenbeispiel: " Junges Wohnen im westlichen Luxus! "

http://abload.de/img/dscf48158fysn.jpg


" Kostenguenstiges studentisches Wohnen unter den Bruecken in Hamburg Altona! "


Bildquelle / Urheberrecht des Fotos: ABAS

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[Jodlerkönig]

Alle Steuerzahler in allen Ländern versuchen keine Steuern zu bezahlen. Und es gibt Schweizer die versuchen sie in D. vor dem schweizer Fiskus zu verstecken. In Zypern sinds die Russen. Und in Delaware die Amerikaner. Darum brauchts eine globale Lösung.was es braucht, darüber kann man streiten. was die Durchführbarkeit einer globalen lösung angeht.........kann ich dir da eine kurze und bündige Auskunft geben...........vergiss es!

[ABAS]

was es braucht, darüber kann man streiten. was die Durchführbarkeit einer globalen lösung angeht.........kann ich dir da eine kurze und bündige Auskunft geben...........vergiss es!

Typen wie Du werden dabei nicht gefragt werden sondern vor vollendete Tatsachen gestellt!

[Rocko]

Typen wie Du werden dabei nicht gefragt werden sondern vor vollendete Tatsachen gestellt!

Von wem? Von dir? :haha:

[ABAS]

Von wem? Von dir? :haha:

Von der Nationalsozialistischen Volksgemeinschaft! :D

[Rocko]

Von der Nationalsozialistischen Volksgemeinschaft! :D

Also doch von dir (und deinen imaginären Freunden)...

[Jodlerkönig]

Von der Nationalsozialistischen Volksgemeinschaft! :D:achtung:

[Wolf Fenrir]

China ist ein sehr effizient geführter Staat.:dg:

[Senator74]

:achtung:

Er hat doch eh an Smiley dazugesetzt!!:D

[ABAS]

Glaubst du wirklich an das, was du hier schreibst ? Wenn ja, finde ich es erschreckend, wie man als erwachsener Mensch so denken kann.

Naive Menschen wie Du erschrecken sich bei Konfrontation mit der Realitaet
wenn ihnen bewusst wird das sie von der Regierung verarscht werden und sie
sie sich diese Regierungen sogar noch gewaehlt haben! Wenn ich Dich aus der
Illusion der Demokratie und Freiheit der westlichen Gesellschaft geweckt habe
und Dein Weltbild zerstoere habe ich das nicht gern gemacht. Es musste sein!

Das Volk in den degenerierten westlichen Gesellschaften muessen vom Joch
des Finanzfachismus und der dikatarischen Unterdrueckung im Tarnmantel der
" Demokratie " befreit werden. Dazu muss das verblendete, abgelenkte und
getaeschte Volk in Europa aus dem "Tiefschlaf" geweckt werden.

Auf, Auf Ihr Europaer! Zur Sonne, zur Freiheit ! :D

[Jodlerkönig]

Naive Menschen wie Du erschrecken sich bei Konfrontation mit der Realitaet
wenn ihnen bewusst wird das sie von der Regierung verarscht werden und sie
sie sich diese Regierungen sogar noch gewaehlt haben! Wenn ich Dich aus der
Illusion der Demokratie und Freiheit der westlichen Gesellschaft geweckt habe
und Dein Weltbild zerstoere habe ich das nicht gern gemacht. Es musste sein!

Das Volk in den degenerierten westlichen Gesellschaften muessen vom Joch
des Finanzfachismus und der dikatarischen Unterdrueckung im Tarnmantel der
" Demokratie " befreit werden. Dazu muss das verblendete, abgelenkte und
getaeschte Volk in Europa aus dem "Tiefschlaf" geweckt werden.

Auf, Auf Ihr Europaer! Zur Sonne, zur Freiheit ! :Dja genau, :)) ich weis nicht wo du deinen Blödsinn abschreibst den du hier zum besten gibst, aber eines weis ich gewiss :)) typen wie du, sind die ersten die laufen, wenns mal bischen hecktisch wird und ein satz heisse ohren droht :))

[Cetric]

Seltsam nur, dass es gerade westliche Unternehmen (allen voran amerikanische) sind, die sich das Lohnniveau in China zunutze machen und gegen Mindestlohnpläne der Regierung Amok laufen. Wobei sich der Konzern "Apple" besonders hervortut.

Die ganze westliche Produktion wurde und wird nach China verlagert.
Die Amerikaner haben damit in den 80ern angefangen und der Rest der Industrieländer meint ganz schlau zu sein und alle Fehler nachmachen zu müssen. Um vom Lohngefälle zu profitieren.
Langfristig vergessen sie aber, daß es im eigenen Land auch Konsumenten braucht, die sich weiterhin den ganzen Kram leisten können. Indem man immer mehr Leute auf Sozialhilfeniveau abdrängt, macht man sich den eigenen Absatz kaputt. Dann ist es wurscht, wie billig der minderwertige Kram gefertigt werden kann. Man hätte früh gegensteuern müssen gegen den Arbeitsplatzexport nach Fernost.

[ABAS]

Die ganze westliche Produktion wurde und wird nach China verlagert.
Die Amerikaner haben damit in den 80ern angefangen und der Rest der Industrieländer meint ganz schlau zu sein und alle Fehler nachmachen zu müssen. Um vom Lohngefälle zu profitieren.
Langfristig vergessen sie aber, daß es im eigenen Land auch Konsumenten braucht, die sich weiterhin den ganzen Kram leisten können. Indem man immer mehr Leute auf Sozialhilfeniveau abdrängt, macht man sich den eigenen Absatz kaputt. Dann ist es wurscht, wie billig der minderwertige Kram gefertigt werden kann. Man hätte früh gegensteuern müssen gegen den Arbeitsplatzexport nach Fernost.

Die USA sind staerker abhaenigig von den Importen aus China
als Europa oder andere Laendern. Den Amis ist in ihrem Drang
nach "Freiheit" die Birne schon weich geworden als die Japaner
die heimische Produktion der USA mit High-Tech Made in Japan
aufgemischt haben.

Das war die spaete Rache fuer Hiroshima und Nagasaki. Faktisch
koennten die Chinesen den Amis jetzt den Rest geben, aber das
will das Reich der Mitte nicht.

Amerikaner sind auch Menschen und natuerlich Kunden! :haha:

[Conny]

Die USA sind staerker abhaenigig von den Importen aus China
als Europa oder andere Laendern. Den Amis ist in ihrem Drang
nach Freiheit die Birne schon weich geworden als die Japaner
die heimische Produktion in den USA aufgemischt haben.

Das war die spaete Rache fuer Hiroshima und Nagasaki. Faktisch
koennten die Chinesen den Amis jetzt den Rest geben, aber das
will das Reich der Mitte nicht. Amerikaner sind auch Menschen!
Nun halluzinierst du in diesem Strang weiter? :D

[ABAS]

Nun halluzinierst du in diesem Strang weiter? :D

Es ist genau anders. Du hast nur Angst und wirst unsicher weil Du genau
wie die Amerikaner spuerst das sich das wirtschaftliche Machtgefuege zu
Gunsten der Chinesen verschoben hat. Es ist natuerlich nicht schoen wenn
man irgendwann aufwacht und die Weltmacht USA ist nur noch Illusion.

Die Amis waren eben durch den Zwang abgelenkt die Welt zu kontrollieren
und beherrschen zu wolle. Das ging stark zu Lasten des Tagesgeschaeftes.
Wer keine neuen Maerkte erschliesst sondern nur mit dem Colt durch die
Welt laeuft ist faktisch betrachet nur ein Poser und Pusher. Geschaeftlich
gesehen ist das idiotisch und regierungsmaessig betrachtet Totalversagen!

Aus globaler Sichtweise handelt die US Regierung verantwortungslos!

[Cetric]

Die USA sind staerker abhaenigig von den Importen aus China
als Europa oder andere Laendern.
Amerikaner sind auch Menschen und natuerlich Kunden! :haha:

Das haben die USA ja selber so gewollt. Das heißt, einzelne Unternehmer haben damit angefangen und wie im Sog haben die meisten anderen das nachgemacht, weil sich diejenigen, die schon in China produzierten, sich einen enormen Marktvorteil verschafft hatten, und den wollten die anderen auch, bzw ausgleichen. Richtiges Schneeballsystem, das wie beschrieben auch nicht vor Nationalgrenzen Halt machte. Das Perfide daran war, daß es keine Alternative dazu gab, wenn man nicht eben den Nachteil hinnehmen wollte oder Pleite machen wollte. Das war der Globalisierungs-Hype.

Übrigens macht das China ganz geschickt, von seinen Gewinnen im Westen einkaufen zu gehen. Staatsanleihen aufzukaufen, Firmen aufzukaufen. Das gibt noch ein böses Erwachen. Weißt du, und ich sage, das haben unsere Kapitalisten auch nicht anders verdient für ihre Gier. Schade nur, daß wir alle darunter leiden könnten.
Ist aber auch möglich, daß, wenn China doch mal ausruft 'Zahltag!' und seine Stapel von Wechsel auf den Tisch legt, die USA genüßlich drauf pinkeln und sagen: "Gilt nicht. War nur Spaß." So aus der üblichen Arroganz des Weltpolizisten heraus. Was dann? Würde China sich seinen verbrieften Besitz mit der Waffe holen wollen? - Diese Frage beschäftigt mich.

[NSU_Kraftrad]

. Faktisch
koennten die Chinesen den Amis jetzt den Rest geben, aber das
will das Reich der Mitte nicht.


Jain!!! China will den Dollar nur jetzt noch nicht kaputt machen, da China sich sonst seine Billionen von Dollars Wertlos machen würde und damit seine Marktmacht massiv schwächen würde, und die harte, schlecht bezahlte Arbeit von Millionen von Chinesen über Jahrzehnte zerstören würde. Zusätzlich würde man sich eines sehr sehr wichtigen und nützlichen Werkzeugs entmächtigen um sich in Afrika und teile Südamerikas einzukaufen (Rohstoffe).
Erst wenn die USA in 10 - 15 Jahre wirtschaftlich völlig am Boden liegen und auch Militärisch eine zweite UDSSR werden, werden Sie den Dollar hops gehen lassen.
Und sollten die USA dann noch noch versuchen einen auf dicke Hose zu machen werden ihnen Ihre Flugzeugträger auch nix mehr nutzen, die Dongfeng-41 kriegt sie alle!
Adios Amerika!!!

[ABAS]

Das haben die USA ja selber so gewollt. Das heißt, einzelne Unternehmer haben damit angefangen und wie im Sog haben die meisten anderen das nachgemacht, weil sich diejenigen, die schon in China produzierten, sich einen enormen Marktvorteil verschafft hatten, und den wollten die anderen auch, bzw ausgleichen. Richtiges Schneeballsystem, das wie beschrieben auch nicht vor Nationalgrenzen Halt machte. Das Perfide daran war, daß es keine Alternative dazu gab, wenn man nicht eben den Nachteil hinnehmen wollte oder Pleite machen wollte. Das war der Globalisierungs-Hype.

Übrigens macht das China ganz geschickt, von seinen Gewinnen im Westen einkaufen zu gehen. Staatsanleihen aufzukaufen, Firmen aufzukaufen. Das gibt noch ein böses Erwachen. Weißt du, und ich sage, das haben unsere Kapitalisten auch nicht anders verdient für ihre Gier. Schade nur, daß wir alle darunter leiden könnten.
Ist aber auch möglich, daß, wenn China doch mal ausruft 'Zahltag!' und seine Stapel von Wechsel auf den Tisch legt, die USA genüßlich drauf pinkeln und sagen: "Gilt nicht. War nur Spaß." So aus der üblichen Arroganz des Weltpolizisten heraus. Was dann? Würde China sich seinen verbrieften Besitz mit der Waffe holen wollen? - Diese Frage beschäftigt mich.

China hat die US Bonds fast vollumfaenglich zeitig ueber die Rohstoffgeschaefte
mit den arabischen Laendern und Laendern in Afrika weggedrueckt. Die Laender
sind natuerlich auch nicht daemlich und loesen die US Staatsanleihen dann ein,
sobald das terminlich geht. Die Baenker der FED werden sich dann wohl in den
Kopf schiessen weil sie den Staatsbankrott erklaeren muessen, wenn nicht genug
cash vorhanden ist. Ansonsten wird eben noch mehr Scheisshauspapier gedruckt,
welches sich Greenback oder US Dollar nennt!

[Conny]

Es ist genau anders. Du hast nur Angst und wirst unsicher weil Du genau
wie die Amerikaner spuerst das sich das wirtschaftliche Machtgefuege zu
Gunsten der Chinesen verschoben hat. Es ist natuerlich nicht schoen wenn
man irgendwann aufwacht und die Weltmacht USA ist nur noch Illusion.

Die Amis waren eben durch den Zwang abgelenkt die Welt zu kontrollieren
und beherrschen zu wolle. Das ging auf Kosten des Tagesgeschaeftes.
Wer keine neuen Maerkte erschliesst sondern nur mit dem Colt durch die
Welt laeuft ist faktisch betrachet nur ein Poser und Pusher. Geschaeftlich
gesehen ist das idiotisch und regierungsmaessig betrachtet Totalversagen!

Aus Sichtweise des Volkes betrachtet ist es verantwortungslos!

Ganz ehrlich ABAS; gerade du als selbsternannter Kosmopolit solltest den USA unendlich dankbar sein, dass sie (natürlich mit den Briten) den Boden gesät haben, auf dem du deine Träume abernten willst.
Paneuropäismus, halbwegs aufgegangen in der EU, ist von niemandem mehr initiiert und heraufbeschworen worden als von denjenigen, die dafür verantwortlich waren, dass Europa 2 mal in Schutt und Asche lag. Briten und Amis.

[navy]

... seine Bürger brutal drillt und knechtet. Wirtschaftsaufschwung hin, Wirtschaftsaufschwung her, China war unter Mao brutal und ist es auch heute trotz Wechsel des Wirtschaftssystem weiterhin. Wer was anders behauptet, ist realitätsfremd.

Aber jetzt kommen bestimmt wieder die ganzen China-Liebhaber herangeeilt und erzählen mir, wie lieb und brav China seit den Zeiten Deng Xiaopings geworden ist und das China sogar bald die Demokratie einführt ...

ziemlich schwacher Einstieg: pure billigst Anti PR gegen China

[ABAS]

Ganz ehrlich ABAS; gerade du als selbsternannter Kosmopolit solltest den USA unendlich dankbar sein, dass sie (natürlich mit den Briten) den Boden gesät haben, auf dem du deine Träume abernten willst.
Paneuropäismus, halbwegs aufgegangen in der EU, ist von niemandem mehr initiiert und heraufbeschworen worden als von denjenigen, die dafür verantwortlich waren, dass Europa 2 mal in Schutt und Asche lag. Briten und Amis.

Du vergisst das die Kriegserklaerungen im Zweiten Weltkrieg von England
und den Laendern des British Commenwelth als erste erfolgt sind. Keiner
hat die Laender seinerzeit dazu gezungen dem Deutschen Reich den Krieg
zu erklaeren. Lese Dir mal die Liste der Reihenfolge des Kriegserklarungung
und des Kriegseintrittes in chronologischer zeitlicher Folge genau durch und
wenn Du schon dabei bist kannst Du auch noch mal den Versailler Vertrag
detailliert durcharbeiten.

[Cetric]

China hat die US Bonds fast vollumfaenglich zeitig ueber die Rohstoffgeschaefte
mit den arabischen Laendern und Laendern in Afrika weggedrueckt.

Wenn das so geht, ist das natürlich wieder sehr clever von China, die künftigen Probleme mit dem strauchelnden Giganten USA damit an andere weiterzureichen. Dazu braucht es natürlich genügend Idioten, die ungedeckte US-Checks annehmen. Aber bei arabischen und negroiden Staaten habe ich da eigentlich keine Bedenken. Wenn nicht die Mama von der Weltbank hinter ihnen sitzt und mahnend den Finger hebt.

[Conny]

du vergisst das die kriegserklaerungen im zweiten weltkrieg von england
und den laendern des british commenwelth als erste erfolgt sind. Keiner
hat die laender seinerzeit dazu gezungen dem deutschen reich den krieg
zu erklaeren. Lese dir mal die liste der reihenfolge des kriegserklarungung
und des kriegseintrittes in chronologischer zeitlicher folge genau durch und
wenn du schon dabei bist kannst du auch noch mal den versailler vertrag
detailliert durcharbeiten.

gb=usa=gb=usa

[ABAS]

Wenn das so geht, ist das natürlich wieder sehr clever von China, die künftigen Probleme mit dem strauchelnden Giganten USA damit an andere weiterzureichen. Dazu braucht es natürlich genügend Idioten, die ungedeckte US-Checks annehmen. Aber bei arabischen und negroiden Staaten habe ich da eigentlich keine Bedenken. Wenn nicht die Mama von der Weltbank hinter ihnen sitzt und mahnend den Finger hebt.

Die Regierung und die Hintermaenner der USA Regierung haben bei ihren gegen Europa
mit globalen neativen Auswirkungen gefuehrten Finanzkriege in Form der ersten Welle
als "Derivatenkrise" und in der zweiten Welle als "Staatsanleihenkrise" nicht bedacht das
es darauf Gegenmassnahme erfolgen koennte die den US Dollar treffen.

Die US Ratingagenturen haben gezielt europaeische Laender herunterbewertet und einige
kleinere Laender dabei in den Ruin gestuerzt. Mich interessiert wenn die US Staatsanleihen
im Wert gegen Null stehen, wie die Ratingagenturen dann die Bonitaet der USA bewerten.

[Cetric]

Na ja, ein Staatsbankrott bedeutet ja noch nicht das Ende eines Staates. Es hat in der Geschichte schon einige Staatsbankrotte gegegen (Spanien, Frankreich... sicher noch ein paar von denen ich nicht gehört habe), und diese Länder gibt es noch immer.
Interessant nur, wie die Sache ausgeht, wenn eben Gläubigerstaaten die Wechsel in der Hand halten und dann gerne Schulden eintreiben wollen.

[ABAS]

Na ja, ein Staatsbankrott bedeutet ja noch nicht das Ende eines Staates. Es hat in der Geschichte schon einige Staatsbankrotte gegegen (Spanien, Frankreich... sicher noch ein paar von denen ich nicht gehört habe), und diese Länder gibt es noch immer.
Interessant nur, wie die Sache ausgeht, wenn eben Gläubigerstaaten die Wechsel in der Hand halten und dann gerne Schulden eintreiben wollen.

Ich denke die Chinesen werden zufrieden sein wenn zur Begleichung
der Restschulden die Amerikaner ihnen Haiwai abtreten. Der Pazifik
im Allgemeinen und Hawai im Speziellen sollen sehr schoen sein!

Ausserdem verbindet die Amerikaner noch mit Hawai ein Trauma,
wg. des Perlenhafens, von dem sich sich dann befreien koennten!

Wenn die Amis dann noch in Taiwan, Suedkoerea und Europa das
Feld raeumen und abziehen, kann ich mir vorstellen das die Chinesen
bei den kuenftigen Exportlieferungen in die USA nicht auf Vorkasse in
Goldwaehrung bestehen. :haha:

[Cetric]

Ich denke die Chinesen werden zufrieden sein wenn zur Begleichung
der Restschulden die Amerikaner ihnen Haiwai abtreten. Der Pazifik
im Allgemeinen und Hawai im Speziellen sollen sehr schoen sein!

Ausserdem verbindet die Amerikaner noch mit Hawai eine Trauma,
von dem sich sich dann loesen koennten! :haha:

Von mir aus! ABAS, bei deinen Verbindungen zu höchsten Kreisen über die Schiegermutter springt sicher eine Statthalterschaft in Honolulu für dich dabei heraus. Wenn es soweit ist, kannst du mich ja einladen um in Regierungsvillen in ausgesuchter Hanglage Ferien zu machen. Ich peitsche auch für dich ein paar US-Lohnsklaven zur Arbeit, hehe.

[ABAS]

Von mir aus! ABAS, bei deinen Verbindungen zu höchsten Kreisen über die Schiegermutter springt sicher eine Statthalterschaft in Honolulu für dich dabei heraus. Wenn es soweit ist, kannst du mich ja einladen um in Regierungsvillen in ausgesuchter Hanglage Ferien zu machen. Ich peitsche auch für dich ein paar US-Lohnsklaven zur Arbeit, hehe.

Ich werde das mal mit Schwiegermama aushandeln. Allerdings muss
ich aufpassen. Sie ist ein Biest und zieht andere gerne ueber Tisch.
Wenn ich mich durchsetze lade ich Dich zum Surfen nach Hawai ein!

Da ich allerdings kein richtiger Chinese sondern nur eingeheiratet bin
werden sich die Vertragsverhandlungen schwierig gestalten! :haha:

[iGude]

Ich bringe ein ebenfalls extremes Ausnahme- und Gegenbeispiel: " Junges Wohnen im westlichen Luxus! "

http://abload.de/img/dscf48158fysn.jpg


" Kostenguenstiges studentisches Wohnen unter den Bruecken in Hamburg Altona! "


Bildquelle / Urheberrecht des Fotos: ABAS

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Du vergisste gerade, dass ich nicht behauptet habe, dass es keine Armut/Kriminalität in Deutschland/der westlichen Welt gibt, Du aber großmäulig mit Deinem Faltblattwissen dies von China behauptest.

Also danke ich Dir dafür, dass Du Dir Dein Unvermögen selbst aufgezeigt hast.

Beste Grüße

[iGude]

Da ich allerdings kein richtiger Chinese sondern nur eingeheiratet bin
werden sich die Vertragsverhandlungen schwierig gestalten! :haha:


Dann hoffe ich mal, dass da kein Bastard gezeugt wurde, denn die Chinesen sind auch sehr angetan, natürlich motiviert auf höchstem intellektuellem Niveau, kleine Kinder zu fressen. Also, nie die Bankerte zur Schwiegermutti geben. Es könnte eine recht heikle Suppe dabei rauskommen.

http://www.deafcube.com/2013/07/31/chinese-eat-baby-soup-for-sex/

[ABAS]

Du vergisste gerade, dass ich nicht behauptet habe, dass es keine Armut/Kriminalität in Deutschland/der westlichen Welt gibt, Du aber großmäulig mit Deinem Faltblattwissen dies von China behauptest.

Also danke ich Dir dafür, dass Du Dir Dein Unvermögen selbst aufgezeigt hast.

Beste Grüße



Du kannst das nicht vergleichen. Wanderarbeiter leben in China aus Geiz und Sparsamkeit
in schlichten und primitiven Unterkuenften, solange diese noch am Markt zur Verfuegung
stehen.

In den Staedten Europas leben aber Menschen auf der Strasse nicht aus Sparsamkeit oder
Geiz sondern weil die keine Arbeit haben, durchs soziale Netz gefallen sind oder aktuell als
Studenten keinen Wohnraum finden.

Das Foto was ich von Hamburg eingestellt habe kann ich in jeder Metropole Europas machen
und wenn ich nach Griechenland und Spanien fahre die aufgrund der hervorragenden Arbeit
der dortigen Regierungsversager derzeit 60 % Jugendarbeitslosigkeit haben, werden die Fotos
von "jungen Wohnens" in Europa im Eindruck noch fataler ausfallen.

[ABAS]

Dann hoffe ich mal, dass da kein Bastard gezeugt wurde, denn die Chinesen sind auch sehr angetan, natürlich motiviert auf höchstem intellektuellem Niveau, kleine Kinder zu fressen. Also, nie die Bankerte zur Schwiegermutti geben. Es könnte eine recht heikle Suppe dabei rauskommen.

http://www.deafcube.com/2013/07/31/chinese-eat-baby-soup-for-sex/


Derartige Beitraege sind pietaetlos und unterstes Niveau von China-Anpissern.
Chinesen essen keine Babys oder Kinder! Nur wenige ethnische Volksgruppen
haben gelegentlich Hunde oder Katzen auf dem Speiseplan. Katzen dabei eher
aus medizinischen Gruenden da Katzenfleisch widerlich schmeckt.

Ansonsten streitet kein Chinese ab das zu Zeiten der grossen Hungersnoete
aus Verzweiflung wegen des nackten Existenzerhalten heraus Chinesen dazu
gezwungen waren gestorbene Babys und kleine Kinder zu essen, da bei den
Hungersnoeten meistens der Nachwuchs zuerst geschwaecht ist und stirbt.

Die Chinesen schaemen sich aber dafuer das ihre Vorfahren seinerzeit dazu
gezwungen waren derartig unmenschlich das eigene Ueberleben zu sichern.

Ausserdem kann das keiner der spaeteren Generationen mehr verstehen.
In extremen Sitationen wie Katastrophen und Kriegen werden Menschen
zu Allesfressers und auch zu Kannibalen. Was auf dem "Notspeiseplan" von
Soldaten und der Zivilbevoelkerung in den westlichen Gesellschaften stand
wird auch verschwiegen weil die Nachkriegsgeneration selten darueber von
der Kriegsgeneration en Detail informiert wird.

[Alter Stubentiger]

was es braucht, darüber kann man streiten. was die Durchführbarkeit einer globalen lösung angeht.........kann ich dir da eine kurze und bündige Auskunft geben...........vergiss es!

Das stimmt schon. Aber immerhin wird die Luft dünner für die Steuerflüchtlinge. Das die USA allerdings jemals Delaware aufgeben ist mehr als unwahrscheinlich.

[bernhard44]

Beim Ausbeuten seiner Bürger.

warum guckst du da nach China?

[Helgoland]

Dann hoffe ich mal, dass da kein Bastard gezeugt wurde, denn die Chinesen sind auch sehr angetan, natürlich motiviert auf höchstem intellektuellem Niveau, kleine Kinder zu fressen. Also, nie die Bankerte zur Schwiegermutti geben. Es könnte eine recht heikle Suppe dabei rauskommen.

http://www.deafcube.com/2013/07/31/chinese-eat-baby-soup-for-sex/

Das erinnert irgendwie an die "Bild"-Schlagzeile aus den 60er Jahren: "Kommunisten fressen kleine Kinder".

[Jodlerkönig]

Das stimmt schon. Aber immerhin wird die Luft dünner für die Steuerflüchtlinge. Das die USA allerdings jemals Delaware aufgeben ist mehr als unwahrscheinlich.hm....ich weis es nicht, ob für Steuerflüchtlinge es wirklich schwieriger wird. die finden immer nen weg. letztendlich ist das meiner Meinung nach auch nicht das Hauptproblem. das Geld ist ja nicht weg und wird zu was anderem genützt. das ist da so wie wenn ein kleiner Handwerker lohn ohne Rechnung kassiert.....die kohle geht sofort wieder in Konsum und davon wird schon allein wieder 19% mwst. bezahlt....von den anderen steuern die im preis für ein gut eingerechnet sind gar nicht zu reden.
das viel größere Problem für mich ist, daß der Staat allein 150 mrd. im jahr an Subventionen raushaut und u.a. eine Lufthansa mit über 400 Millionen subventioniert für lebensmittelexporte (!?!) ..was heissen will, für die fresspackete die aufm flug verzehrt werden. würde man steuerverschwendung so bestrafen und verfolgen, wie Steuerhinterziehung, wäre der halbe Staatsapparat im knast.

und eines muß sich unser Staat schon fragen lassen......warum gehen die leute mit ihrem Geld ins Ausland. wo sind eigentlich die guten sitten überschritten? bei welchem Prozentsatz an steuerraubrittertum darf man sich aufregen? bei 40, 50, 60, 70 %.....irgendwann ist für mich Steuerhinterziehung nur noch eine art Notwehr gegenüber dem Staat.

selbst Otto-Kleinbürger wird ja mit durchschnittlich mind. 70% steuer-,abgaben- und gebührenlast abgeschöpft. Gelder die für die rente oder sonstwas zurückgelegt werden, werden geplündert und zweckentfremdet....somit wie Steuereinnahmen behandelt.

weiter ginge es mit unserem Steuerrecht, völlig undurchsichtig, völlig aufgebläht, völlig irre......allein darüber könnte ich eine zweistündige rede halten.

[castingopfer]

... seine Bürger brutal drillt und knechtet. Wirtschaftsaufschwung hin, Wirtschaftsaufschwung her, China war unter Mao brutal und ist es auch heute trotz Wechsel des Wirtschaftssystem weiterhin. Wer was anders behauptet, ist realitätsfremd.

Aber jetzt kommen bestimmt wieder die ganzen China-Liebhaber herangeeilt und erzählen mir, wie lieb und brav China seit den Zeiten Deng Xiaopings geworden ist und das China sogar bald die Demokratie einführt ...

Bei solchen Plattitüden muss ich mich nicht fragen, auf welcher Grundlage Dein Urteil fußt. Seien wir ehrlich: Was Du da von Dir gibst, das sind die platten Thesen der BLÖD. Substanziell ist da nichts dran.

Ich bin kein Freund Chinas. Dazu kopiert China mir zu sehr den blinden Egoismus des Westens. Anders als die Japaner, die tatsächlich so etwas wie eine Volksgemeinschaft zustandebringen. Dort erkennt man auch die Gefahr der Spaltung der Gesellschaft durch Zuwanderung. Aber zurück zu China:
Wie ist China zu dem geworden, was es heute ist? Und was haben sie erreicht?
Im 19. Jahrhundert mussten die Chinesen noch erfahren, dass der Jude Sassoon ihrem Volk mit Hilfe britischer Soldaten den Drogenkonsum aufzwingen durfte. Heute haben sie u. a. die Bevölkerungsexplosion in den Griff bekommen; natürlich um den Preis der Überalterung, aber das eine ist ohne das andere nicht zu haben. Sie haben den Analphabetismus besiegt. Sie haben zum größten Teil den Hunger besiegt. Und all das ohne aberwitzige Beihilfen aus dem Westen, wie Afrika ihn seit Jahrzehnten in sein gefräßiges Maul geschoben bekommt.

Der sog. Drill - ich höre wohl Poschmann vom ZDF - bei Chinesen entspringt der Kultur der Chinesen. Es muss nicht jeder die Faulheit zur Tugend verklären. Wo bei uns besondere Leistungen mit Talent erklärt werden, erklären die Chinesen das mit beonderem Fleiß. Vielleicht solltest Du lieber mal ein paar Bücher zu dem Thema lesen, und zwar mit dem Vorsatz, die Menschen dort erst mal zu verstehen, bevor Du über sie urteilst. Und erst recht, bevor Du sie verurteilst.

[Sternenwanderer]

@Helgoland, ABAS & Co:
lasst euch doch hier nicht ärgern bzw. auf sinnlose Diskussionen mit Foristen ein, die nicht wirklich wissen worüber sie reden, weil sie noch nie in China waren oder evtl. höchstens mal pauschal mit Neckermann für 10 Tage und sich daher anmaßen, Land und Leute beurteilen zu können....:ätsch:
Und ansonsten plappert man ja schon mal gerne hohl nach, was woanders mal über 'die bösen Chinesen' zu lesen war.
Damit ist man dann 'gut' informiert, völlig im Mainstream und kann 'gut' mitreden !

Um Missverständnissen vorzubeugen: ich bin weder kritiklos für China (auch dort gibt es Missstände wie übrigens auch in jedem westlichen Land) noch kritiklos für/gegen die USA, die ja hier auch immer gerne als Gegenpart angeführt werden.
Das Schema 'böser Kommunismus' vs. 'guter Westen' passt also bei mir nicht.

Ich habe aber auch 'zufällig' familiäre Bindungen in China und es geht mir mächtig auf den Sack, wenn Leute, die weder Land noch Leute dort wirklich kennen sich ständig anmaßen, darüber zu urteilen weil sie vielleicht irgendwo - so sie denn mal dort waren - am Stadtrand ein paar armselige Hütten fotografieren konnten und nun meinen, alles Elend dieses Landes dokumentiert zu haben.
Die Sorgen, die sich hier viele Menschen einschließlich Politiker diverser Couleur um die Menschen dort machen, geht denen ziemlich am Arsch vorbei und sie wundern sich sehr darüber, wenn man zu dem Thema mal ins Gespräch kommt.

Arm und reich gibt es auch so ziemlich in jedem Land; insgesamt haben die Chinesen in dieser Beziehung in den letzten Jahren enorme Fortschritte gemacht, wenn auch - natürlich - nicht alle und nicht in gleichem Ausmaß.
Aber auch das ist in anderen Ländern nicht anders.
Ist es Neid oder Angst, das China im Zukunft evtl. die wirtschaftliche Macht Nr. 1 werden könnte, die in Europa zu den unreflektierten Hasstiraden gegen das Land führen ?
Jedes Mal wenn ich zurück komme von dort, fühle ich mich angesichts der Modernität dort hier wie in der Provinz (auch wenn ich nach unseren Vorstellungen nicht gerade in einer Kleinstadt wohne)....
Und bevor jetzt die unvermeidlichen Schlaumeier mit Sprüchen kommen wie 'dann bleib doch dort': ich denke ernsthaft darüber nach :cool:

[Rocko]

@Helgoland, ABAS & Co:
lasst euch doch hier nicht ärgern bzw. auf sinnlose Diskussionen mit Foristen ein, die nicht wirklich wissen worüber sie reden, weil sie noch nie in China waren oder evtl. höchstens mal pauschal mit Neckermann für 10 Tage und sich daher anmaßen, Land und Leute beurteilen zu können....:ätsch:
Und ansonsten plappert man ja schon mal gerne hohl nach, was woanders mal über 'die bösen Chinesen' zu lesen war.
Damit ist man dann 'gut' informiert, völlig im Mainstream und kann 'gut' mitreden !

Um Missverständnissen vorzubeugen: ich bin weder kritiklos für China (auch dort gibt es Missstände wie übrigens auch in jedem westlichen Land) noch kritiklos für/gegen die USA, die ja hier auch immer gerne als Gegenpart angeführt werden.
Das Schema 'böser Kommunismus' vs. 'guter Westen' passt also bei mir nicht.

Ich habe aber auch 'zufällig' familiäre Bindungen in China und es geht mir mächtig auf den Sack, wenn Leute, die weder Land noch Leute dort wirklich kennen sich ständig anmaßen, darüber zu urteilen weil sie vielleicht irgendwo - so sie denn mal dort waren - am Stadtrand ein paar armselige Hütten fotografieren konnten und nun meinen, alles Elend dieses Landes dokumentiert zu haben.
Die Sorgen, die sich hier viele Menschen einschließlich Politiker diverser Couleur um die Menschen dort machen, geht denen ziemlich am Arsch vorbei und sie wundern sich sehr darüber, wenn man zu dem Thema mal ins Gespräch kommt.

Arm und reich gibt es auch so ziemlich in jedem Land; insgesamt haben die Chinesen in dieser Beziehung in den letzten Jahren enorme Fortschritte gemacht, wenn auch - natürlich - nicht alle und nicht in gleichem Ausmaß.
Aber auch das ist in anderen Ländern nicht anders.
Ist es Neid oder Angst, das China im Zukunft evtl. die wirtschaftliche Macht Nr. 1 werden könnte, die in Europa zu den unreflektierten Hasstiraden gegen das Land führen ?
Jedes Mal wenn ich zurück komme von dort, fühle ich mich angesichts der Modernität dort hier wie in der Provinz (auch wenn ich nach unseren Vorstellungen nicht gerade in einer Kleinstadt wohne)....
Und bevor jetzt die unvermeidlichen Schlaumeier mit Sprüchen kommen wie 'dann bleib doch dort': ich denke ernsthaft darüber nach :cool:

Ich muss die Leute da gar nicht kennen, aus meiner Sicht sind das arme Schweine, die für den verbrecherischen Kommunismus, in dem sie leben müssen, auch nix können.
Wir befinden uns auf unserer bipolaren Welt im Kalten Krieg und der Feind steht im Osten.

Der Unterschied zwischen Ost und West ist, dass der Osten es nötig hat, zigmillionen Leute umzubringen, um weiterhin existieren zu können.

[ABAS]

@Helgoland, ABAS & Co:
lasst euch doch hier nicht ärgern bzw. auf sinnlose Diskussionen mit Foristen ein, die nicht wirklich wissen worüber sie reden, weil sie noch nie in China waren oder evtl. höchstens mal pauschal mit Neckermann für 10 Tage und sich daher anmaßen, Land und Leute beurteilen zu können....:ätsch:
Und ansonsten plappert man ja schon mal gerne hohl nach, was woanders mal über 'die bösen Chinesen' zu lesen war.
Damit ist man dann 'gut' informiert, völlig im Mainstream und kann 'gut' mitreden !

Um Missverständnissen vorzubeugen: ich bin weder kritiklos für China (auch dort gibt es Missstände wie übrigens auch in jedem westlichen Land) noch kritiklos für/gegen die USA, die ja hier auch immer gerne als Gegenpart angeführt werden.
Das Schema 'böser Kommunismus' vs. 'guter Westen' passt also bei mir nicht.

Ich habe aber auch 'zufällig' familiäre Bindungen in China und es geht mir mächtig auf den Sack, wenn Leute, die weder Land noch Leute dort wirklich kennen sich ständig anmaßen, darüber zu urteilen weil sie vielleicht irgendwo - so sie denn mal dort waren - am Stadtrand ein paar armselige Hütten fotografieren konnten und nun meinen, alles Elend dieses Landes dokumentiert zu haben.
Die Sorgen, die sich hier viele Menschen einschließlich Politiker diverser Couleur um die Menschen dort machen, geht denen ziemlich am Arsch vorbei und sie wundern sich sehr darüber, wenn man zu dem Thema mal ins Gespräch kommt.

Arm und reich gibt es auch so ziemlich in jedem Land; insgesamt haben die Chinesen in dieser Beziehung in den letzten Jahren enorme Fortschritte gemacht, wenn auch - natürlich - nicht alle und nicht in gleichem Ausmaß.
Aber auch das ist in anderen Ländern nicht anders.
Ist es Neid oder Angst, das China im Zukunft evtl. die wirtschaftliche Macht Nr. 1 werden könnte, die in Europa zu den unreflektierten Hasstiraden gegen das Land führen ?
Jedes Mal wenn ich zurück komme von dort, fühle ich mich angesichts der Modernität dort hier wie in der Provinz (auch wenn ich nach unseren Vorstellungen nicht gerade in einer Kleinstadt wohne)....
Und bevor jetzt die unvermeidlichen Schlaumeier mit Sprüchen kommen wie 'dann bleib doch dort': ich denke ernsthaft darüber nach :cool:

Ein ausgezeichneter und treffender Beitrag von Dir. Ich stimme Dir in jeder Hinsicht zu.
Ausserdem versteht ich Dein Gefuehl wegen des Vergleichs. Mir geht es auch so. Wenn
ich aus Shanghai nach Hamburg zurueckkomme empfinde ich die Innenstadt Hamburgs
bedrueckend menschenleer und sogar oede, obwohl Hamburg eine Weltmetropole ist.

Mit der pulsierenden Megametropole Shanghai kann sich Hamburg nicht messen.

[Sternenwanderer]

Ich muss die Leute da gar nicht kennen, aus meiner Sicht sind das arme Schweine, die für den verbrecherischen Kommunismus, in dem sie leben müssen, auch nix können.
Wir befinden uns auf unserer bipolaren Welt im Kalten Krieg und der Feind steht im Osten.

Der Unterschied zwischen Ost und West ist, dass der Osten es nötig hat, zigmillionen Leute umzubringen, um weiterhin existieren zu können.

Ich spreche das gelegentlich bei Bedarf mal an:
Du hast doch bestimmt auch so ein Döschen wo drauf steht: Montag, Dienstag, Mittwoch....usw.
Das nimmst du jetzt mal, schaust, welcher Tag ist und dann machst du das auf und nimmst die Tablette...
Danach ist alles gleich wieder besser....wirklich ! :)

[ABAS]

Ich muss die Leute da gar nicht kennen, aus meiner Sicht sind das arme Schweine, die für den verbrecherischen Kommunismus, in dem sie leben müssen, auch nix können.
Wir befinden uns auf unserer bipolaren Welt im Kalten Krieg und der Feind steht im Osten.

Der Unterschied zwischen Ost und West ist, dass der Osten es nötig hat, zigmillionen Leute umzubringen, um weiterhin existieren zu können.

Wer Hetz den gerade im Nahen Osten und versucht ueber " Chemiewaffenluegen"
eine offensives militiaerisches Eingreifen in Syrien zu legiitimieren? Es sind Israel
und die Amerikaner bzw. die Versagerregierungen dieser beiden Laender. Seitens
der Russen und Chinesen wurde schon vor Jahren ein Veto eingelegt militaerisch
gegen Libyen vorzugehen, weil jeder Idiot absehen konnte das ein Machtvakuum
der abgesetzte Regime dort nur von muslimischen Terroristen gefuellt werden kann,
die dann irgendwann " islamitische Gottesstaaten " ausrufen.

Die Regierungen Amerikas, Englands und Israels sind die Schurkenstaaten dieser
Welt und ueberziehen seit Jahrzehnten die Welt systematischen mit Konflikten,
Kriesen und Kriegen. Chinesen haben in der Zeit keinen einzigen Krieg gefuehrt
sondern die Welt stabilisiert durch Ausbau der Maerkte und Handelsbeziehungen.
Amerika, Israel und England wirken dagegen destruktiv und destablisierend und
lancieren Konflikte bis hin zum Eskalationspotential eines 3. Weltkrieges.

Das ist nicht nur scheinheilig sondern schaebig und verwerflich. Die Regierung der
USA, Englands und Israel sind Menschenrechts- und Voelkerrechtsverbrecher!

AMI go home! Raus aus dem Nahen Osten, raus aus Suedkorea, raus aus Taiwan
und raus aus Europa! Diese Laender koennen keine Idioten gebrauchen die sich
als " Schutzmacht " aufspielen und dabei in Bezug auf die soziale Kompetenz und
die Wirtschaftsleistung insolvent sind. Versager koennen keine Weltmacht sein!
Weltmaechte und global Player ueberzeugen durch Erfolge wie die Chinesen und
wie die bald autarken Europaer in den Vereinigten Staaten von Europa!

[Sternenwanderer]

Ein ausgezeichneter und treffender Beitrag von Dir. Ich stimme Dir in jeder Hinsicht zu.
Ausserdem versteht ich Dein Gefuehl wegen des Vergleichs. Mir geht es auch so. Wenn
ich aus Shanghai nach Hamburg zurueckkomme empfinde ich die Innenstadt Hamburgs
bedrueckend menschenleer und sogar oede, obwohl Hamburg eine Weltmetropole ist.

Mit der pulsierenden Megametropole Shanghai kann sich Hamburg nicht messen.

Und ich komme i.d.R. noch nicht mal aus Shanghai (oder aus Beijing), aber auch das reicht schon....:)

[Rocko]

Ich spreche das gelegentlich bei Bedarf mal an:
Du hast doch bestimmt auch so ein Döschen wo drauf steht: Montag, Dienstag, Mittwoch....usw.
Das nimmst du jetzt mal, schaust, welcher Tag ist und dann machst du das auf und nimmst die Tablette...
Danach ist alles gleich wieder besser....wirklich ! :)

Ach?
Sind wir jetzt beleidigt, weil ich nicht den Kommunistenfreund gebe und die ganze rote Scheiße aus der Sowjetunion und aus China als das bezeichne, was sie ist: "Rote Scheiße!" ?

[ABAS]

Ach?
Sind wir jetzt beleidigt, weil ich nicht den Kommunistenfreund gebe und die ganze rote Scheiße aus der Sowjetunion und aus China als das bezeichne, was sie ist: "Rote Scheiße!" ?

Du bist nicht in der Lage Chinesen oder Freunde des chinesischen Volkes zu beleidigen,
weil Du eine verblendete, irrgeleitete amerikahoerige, deutsch-niederlaendische Presswurst
mit erheblichen Identitaetsstoerungen bist und extreme Defizite der sozialen Kompenz hast.

Chinesen ignorierten Dich, weil sie hielten Dich fuer asozial. Sie sagten Dir das aber nicht.
Ich darf das offen sagen, weil ich kein hoeflicher, zurueckhaltender und gelassener Chinese
bin. Ausserdem vertraegst auch direkte und offene Worte weil Du ein dickes Fell hast.

[Rocko]

Du bist nicht in der Lage Chinesen oder Freunde des chinesischen Volkes zu beleidigen,
weil Du eine verblendete, irrgeleitete amerikahoerige, deutsch-niederlaendische Presswurst
mit erheblichen Identitaetsstoerungen bist und extreme Defizite der sozialen Kompenz hast.

Chinesen ignorierten Dich, weil sie hielten Dich fuer asozial. Sie sagten Dir das aber nicht.
Ich darf das offen sagen, weil ich kein hoeflicher, zurueckhaltender und gelassener Chinese
bin. Ausserdem vertraegst auch direkte und offene Worte weil Du ein dickes Fell hast.

Wenn die Chinesen mich für ein Arschloch halten, habe ich alles richtig gemacht.
Das mit der "sozialen Kompetenz"...für die Niederlande und die USA reichts, und nur das zählt.

[ABAS]

Und ich komme i.d.R. noch nicht mal aus Shanghai (oder aus Beijing), aber auch das reicht schon....:)

Du kennst das Gefuehl. Das reicht! Man kann und muss nicht
alles beschreiben koennen. Gefuehl muss man erlebt haben.

[ABAS]

Wenn die Chinesen mich für ein Arschloch halten, habe ich alles richtig gemacht.
Das mit der "sozialen Kompetenz"...für die Niederlande und die USA reichts, und nur das zählt.

Nur wer nichts macht, macht auch keine Fehler. Du bist zumindest
kein passiver Unterlassertyp sondern machst was und setzt Dich fuer
Dein Lebenskonzept, Weltbild und Dein Ideale ein. Das ist positiv!

[Towarish]

Ach?
Sind wir jetzt beleidigt, weil ich nicht den Kommunistenfreund gebe und die ganze rote Scheiße aus der Sowjetunion und aus China als das bezeichne, was sie ist: "Rote Scheiße!" ?

Kommt da noch was zum Thema Kommunismus, SU und Opfer, oder muss man von ideologischer Scheiße deinerseits ausgehen?

[Towarish]

Wenn die Chinesen mich für ein Arschloch halten, habe ich alles richtig gemacht.

Merkt man.
Kannst du zufälligerweise was mit dem Namen "Reither" anfangen?

[Alter Stubentiger]

hm....ich weis es nicht, ob für Steuerflüchtlinge es wirklich schwieriger wird. die finden immer nen weg. letztendlich ist das meiner Meinung nach auch nicht das Hauptproblem. das Geld ist ja nicht weg und wird zu was anderem genützt. das ist da so wie wenn ein kleiner Handwerker lohn ohne Rechnung kassiert.....die kohle geht sofort wieder in Konsum und davon wird schon allein wieder 19% mwst. bezahlt....von den anderen steuern die im preis für ein gut eingerechnet sind gar nicht zu reden.
das viel größere Problem für mich ist, daß der Staat allein 150 mrd. im jahr an Subventionen raushaut und u.a. eine Lufthansa mit über 400 Millionen subventioniert für lebensmittelexporte (!?!) ..was heissen will, für die fresspackete die aufm flug verzehrt werden. würde man steuerverschwendung so bestrafen und verfolgen, wie Steuerhinterziehung, wäre der halbe Staatsapparat im knast.

und eines muß sich unser Staat schon fragen lassen......warum gehen die leute mit ihrem Geld ins Ausland. wo sind eigentlich die guten sitten überschritten? bei welchem Prozentsatz an steuerraubrittertum darf man sich aufregen? bei 40, 50, 60, 70 %.....irgendwann ist für mich Steuerhinterziehung nur noch eine art Notwehr gegenüber dem Staat.

selbst Otto-Kleinbürger wird ja mit durchschnittlich mind. 70% steuer-,abgaben- und gebührenlast abgeschöpft. Gelder die für die rente oder sonstwas zurückgelegt werden, werden geplündert und zweckentfremdet....somit wie Steuereinnahmen behandelt.

weiter ginge es mit unserem Steuerrecht, völlig undurchsichtig, völlig aufgebläht, völlig irre......allein darüber könnte ich eine zweistündige rede halten.

Abseits von de Steuerverschwendung: Selbst im idealen Staat der nichts verschwendet würden alle Steuern sparen wo es irgendwie geht. Wir sind eben so. Darum müßen die Staaten da eben hinterher sein.

Das Schlimme an den Steueroasen ist daß das Geld eben dem normalen Kreislauf entzogen wird. Es wandert in die Steueroase die die beste Rendite verspricht. So sind viele nach Zypern gelockt worden. Das das riskant ist haben viele nicht wissen wollen. Aus solchen Oasen wird das Geld gezogen das riesige Spekulationsblasen entstehen läßt. Für den Schaden der dadurch entsteht sollen die ehrlichen Steuerzahler dann auch aufkommen. Auch aus diesem Grund wäre es wichtig die Steueroasen nach und nach auszutrocknen.

Steinbrück hat als Finanzminister das Doppelbesteuerungsabkommen mit Dubai gekündigt. Da haben so einige Steuersparer ganz schön dumm aus der Wäsche geguckt. Und die USA haben bei der Schweizer UBS tatsächlich die Kavallerie geschickt. Seitdem müßen die Schweizer Banken sich nackt vor den US Finanzbehörden präsentieren sonst droht der Rausschmiss der Schweizer Banken aus den USA. So muß das laufen. Irgendwann kriegen wir sie alle. Und Hoeneß ist auch dabei.

[Rocko]

Abseits von de Steuerverschwendung: Selbst im idealen Staat der nichts verschwendet würden alle Steuern sparen wo es irgendwie geht. Wir sind eben so. Darum müßen die Staaten da eben hinterher sein.

Das Schlimme an den Steueroasen ist daß das Geld eben dem normalen Kreislauf entzogen wird. Es wandert in die Steueroase die die beste Rendite verspricht. So sind viele nach Zypern gelockt worden. Das das riskant ist haben viele nicht wissen wollen. Aus solchen Oasen wird das Geld gezogen das riesige Spekulationsblasen entstehen läßt. Für den Schaden der dadurch entsteht sollen die ehrlichen Steuerzahler dann auch aufkommen. Auch aus diesem Grund wäre es wichtig die Steueroasen nach und nach auszutrocknen.

Steinbrück hat als Finanzminister das Doppelbesteuerungsabkommen mit Dubai gekündigt. Da haben so einige Steuersparer ganz schön dumm aus der Wäsche geguckt. Und die USA haben bei der Schweizer UBS tatsächlich die Kavallerie geschickt. Seitdem müßen die Schweizer Banken sich nackt vor den US Finanzbehörden präsentieren sonst droht der Rausschmiss der Schweizer Banken aus den USA. So muß das laufen. Irgendwann kriegen wir sie alle. Und Hoeneß ist auch dabei.

...und dann hörten sie nie auf, nur die Symptome zu bekämpfen und nicht die Ursachen!

[Alter Stubentiger]

...und dann hörten sie nie auf, nur die Symptome zu bekämpfen und nicht die Ursachen!

Die Ursache ist der Mensch selber. Der Jäger und Sammler gibt nichts freiwillig ab. Allenfalls dem Eheweib die ihm dafür auch zu Willen sein muß. Zumindest bis der schlimmste Trieb befriedigt ist. Danach darf der Trottel wieder malochen und die Kohle bei ihr abliefern. So läuft das!

[Rocko]

Die Ursache ist der Mensch selber. Der Jäger und Sammler gibt nichts freiwillig ab. Allenfalls dem Eheweib die ihm dafür auch zu Willen sein muß. Zumindest bis der schlimmste Trieb befriedigt ist. Danach darf der Trottel wieder malochen und die Kohle bei ihr abliefern. So läuft das!

Natürlich ist letzten Endes die Ursache der Mensch selbst, doch die grundlegenden Eigenschaften des Menschen, und dazu zählt nun einmal auch der "Trieb", wo immer es geht seinen Vorteil aus der gegebenen Situation ziehen zu wollen, können nicht geändert werden. Das hat Hitler versucht, das hat Stalin versucht, und in China und Nordkorea versuchen sie das heute immer noch, und all diese Versuche haben eines gemeinsam: Sie haben nicht funktioniert und werden auch nicht funktionieren.

Also muss man das als gegeben betrachten und sich weitergehend die Frage stellen, warum Steuerhinterziehung so weit verbreitet ist (die ist im Übrigen kein reines Phänomen der gehobenen Schicht, sondern zieht sich durch alle Schichten und ist in den unteren Schichten sogar noch ausgeprägter!) und warum sie so attraktiv ist. Die Antworten auf diese Fragen liegen im ungerechten, undurchschaubaren deutschen Steuer- und Sozialversicherungssystem, das weisst du so gut wie ich.

Folglich muss man als deutscher Staat dort, also bei sich selbst, als allererstes ansetzten, anstatt die weit verbreitete Strategie der Projektion eigener (=politischer) Unzulänglichkeit auf Dritte (in diesem Fall die "Steueroasen" und die "bösen Steuerflüchtlinge") zu fahren, die letzten Endes ausser dem Gefühl der eigenen Unzufriedenheit nichts verändert oder gar einbringt.

[Jodlerkönig]

............ Die Antworten auf diese Fragen liegen im ungerechten, undurchschaubaren deutschen Steuer- und Sozialversicherungssystem, das weisst du so gut wie ich.

.........das ist der springende punkt! 60% der weltsteuerliteratur kommen aus Deutschland. ausnahmen, sonderregelungen, ausschlüsse...etc. wir haben dank des undurchsichtigen steuerrechts nicht das gerechteste sondern bei weitem das ungerechterste Steuersystem der welt. das hat zur folge, das sich Millionäre soweit runterrechnen können, das sie null steuern bezahlen, während eine 4 köpfige Familie mit zigfach-wenigereinkommen, tausende euros steuern bezahlen müssen. aber unsere Bürokraten und Gerechtigkeitsfanatiker merken leider nicht, was für nen dreck sie da angerichtet haben. Deutschland ist ein steuerterrorstaat erster klasse.....und das zugunsten von banken, Versicherungen und pleite-fremd-Staaten.

die größte sauerei dabei ist, das ich als Handwerker angebote für arbeiten machen muß........bei meinetwegen einem Angebotspreis von 70 euro sagte mir eine omi.....ja danke fürs Angebot, ob ich den auftrag bekäme, stelle sich heraus, wenn die anderen 4 (!) angebote eingegangen wären.... für sowas lässt die 5 leute anmaschieren. gleiche omis sind es, die bei lehman-brothers ihre komplette Altersversorgung verzocken, bei dingen die selbst bänker kaum verstehen. .......

aber was ist am ende der fall, ich der Handwerker stehe mit meinen steuern dafür gerade, das omi zwar bei ner fensterreperatur genauestens hinguggt, während sie ihre Altersversorgung im USA oder sonstwo verzockt.

das ist es, was den Wahnsinn im finanzsektor möglich macht.......die übernahme aller Risiken durch den steuersäckel. Risiko eingehen, Risiko tragen, nicht Risiko eingehen, Risiko tragen alle anderen.
Banken pleite gehen lassen, Anleger die verluste selbst tragen lassen. und schon ist der Wahnsinn gebändigt. aber deuschlande mit seiner rundumsorglosbevormundung erreicht genau das Gegenteil dessen was nötig wäre.

[Alter Stubentiger]

Natürlich ist letzten Endes die Ursache der Mensch selbst, doch die grundlegenden Eigenschaften des Menschen, und dazu zählt nun einmal auch der "Trieb", wo immer es geht seinen Vorteil aus der gegebenen Situation ziehen zu wollen, können nicht geändert werden. Das hat Hitler versucht, das hat Stalin versucht, und in China und Nordkorea versuchen sie das heute immer noch, und all diese Versuche haben eines gemeinsam: Sie haben nicht funktioniert und werden auch nicht funktionieren.

Also muss man das als gegeben betrachten und sich weitergehend die Frage stellen, warum Steuerhinterziehung so weit verbreitet ist (die ist im Übrigen kein reines Phänomen der gehobenen Schicht, sondern zieht sich durch alle Schichten und ist in den unteren Schichten sogar noch ausgeprägter!) und warum sie so attraktiv ist. Die Antworten auf diese Fragen liegen im ungerechten, undurchschaubaren deutschen Steuer- und Sozialversicherungssystem, das weisst du so gut wie ich.

Folglich muss man als deutscher Staat dort, also bei sich selbst, als allererstes ansetzten, anstatt die weit verbreitete Strategie der Projektion eigener (=politischer) Unzulänglichkeit auf Dritte (in diesem Fall die "Steueroasen" und die "bösen Steuerflüchtlinge") zu fahren, die letzten Endes ausser dem Gefühl der eigenen Unzufriedenheit nichts verändert oder gar einbringt.

Nö. Ein verbessertes Verhalten des Staates hat keinerlei Effekt auf das Verhalten der Steuervermeider. Weltweit. Es gibt keinen Grund diese Probleme nacheinander lösen zu wollen. Man kann zu hohe Staatsausgaben und Steuerflucht durchaus zusammen kritisieren.

[Paule26]

Beitrag entfernt, da blöd.

[Paule26]

Wir sind ja hier mitten in einer hitzigen Debatte, in der mehr mit Beschimpfungen und plumpen Vorurteilen hantiert wird als mit sachlichen Argumenten, ich schließe mich selber da auch mit ein. Das ist nicht wirklich gut und wir sollten daher zu einer sachlicheren Diskussion zurückkehren.

Was mich in China fernab von allen Erfolgen und Verbesserungen einfach stört ist das Zusammenspiel von autokratischer Herrschaft und Turbokapitalismus. Das ist eine Kombination, die noch nie wirklich gut war wie man an der Geschichte vieler europäischer Staaten ablesen kann. Aber wir Deutsche haben ja auch einen Drang hin zu einem starken, führenden Staat. Das ist vielleicht der Grund,warum so viele hier China idealisieren.

[Helgoland]

Wir sind ja hier mitten in einer hitzigen Debatte, in der mehr mit Beschimpfungen und plumpen Vorurteilen hantiert wird als mit sachlichen Argumenten, ich schließe mich selber da auch mit ein. Das ist nicht wirklich gut und wir sollten daher zu einer sachlicheren Diskussion zurückkehren.

Was mich in China fernab von allen Erfolgen und Verbesserungen einfach stört ist das Zusammenspiel von autokratischer Herrschaft und Turbokapitalismus. Das ist eine Kombination, die noch nie wirklich gut war wie man an der Geschichte vieler europäischer Staaten ablesen kann. Aber wir Deutsche haben ja auch einen Drang hin zu einem starken, führenden Staat. Das ist vielleicht der Grund,warum so viele hier China idealisieren.

Na, das ist doch mal eine vernünftige Ansage von Dir! Idealisieren ist (zumindest in meinem Fall) nicht ganz richtig, sicher gibt es auch in China einiges zu kritisieren, aber die Chinesen sind alles andere als blöd und gerade seit dem Führungswechsel werden dort einige positive Korrekturen vorgenommen, die dem Allgemeinwohl dienen, gerade im sozialen Bereich. Richtig ist allerdings, dass sich die KP höchst ungern in die Suppe spucken lässt und das auch mit harter Hand unterbindet, was aber von einer überwältigenden Mehrheit auch als richtig empfunden wird.

[Jedina]

Ich kann zu China nur sagen - und das ist meine persönliche Erfahrung , da ich in der Abteilung China sitzen und regen emailverkehr zu China habe.

Dieses Volk ist in Höflichkeit nicht zu überbieten - strebsam bis zum geht nicht mehr. Bei dem einen oder anderen Chinesen frage ich mich schon, ob
er ein Bett im Büro hat.

Aber das Volk ist auch das geldgierigste und hinterfotzigste Volk, was ich kenne.

Echt schade, da ich mit der einen oder anderen Chinesin privat auch gemailt hatte und von denen dann dermassen gelinkt worden bin, als
es um Abrechnungen ging... Seitdem ist das Volk unten durch bei mir.

Wenn du Dich bei denen um 2 Cent verkalkulierst wollen die ernsthaft eine korrigierte Rechnung erstellt haben.

[ABAS]

Ich kann zu China nur sagen - und das ist meine persönliche Erfahrung , da ich in der Abteilung China sitzen und regen emailverkehr zu China habe.

Dieses Volk ist in Höflichkeit nicht zu überbieten - strebsam bis zum geht nicht mehr. Bei dem einen oder anderen Chinesen frage ich mich schon, ob
er ein Bett im Büro hat.

Aber das Volk ist auch das geldgierigste und hinterfotzigste Volk, was ich kenne.

Echt schade, da ich mit der einen oder anderen Chinesin privat auch gemailt hatte und von denen dann dermassen gelinkt worden bin, als
es um Abrechnungen ging... Seitdem ist das Volk unten durch bei mir.

Wenn du Dich bei denen um 2 Cent verkalkulierst wollen die ernsthaft eine korrigierte Rechnung erstellt haben.


"hinterfotzig" im Verhalten sind Taiwan Chinesen. Das liegt am Einfluss
der amerikanischen und juedischen Geschaeftsgebahren. Wer denkt von
einem Chinesen unlauter bei Geschaeften behandelt worden zu sein hat
es meitens mit Taiwanesen zu tun. Dabei legen viele Unternehmen auch
den Firmensitz in die Volksrepublik um am Erfolg Chinas zu partizipieren.
Dem Grunde gbit es auch Missverstaende zwischen der westlichen und
oestlichen Kultur weil Asiaten kaum nach Aussen Gefuehle ueber ihre
Gestik und Koerpersprache zeigen. Es sind knallharte aber lautere und
vertragstreue Geschaeftspartner mit fast "preussischer" Korrektheit.

Bestes Negativbeispiel fuer unlauteres Geschaeftsgebahren on Taiwan
Chinesen fuehre ich hier die Zuliefererkonzerne und Hersteller der
begehrten Produkte von Apple an. Die Firmen sind staendig wegen der
miesen Arbeitsbedingungen und Ausbeuterei der Mitarbeiter oeffentlich
in den Schlagzeilen und liegen auch mit der Regierung Chinas in Streit
weil Mitarbeiter wegen der Arbeitsueberlastung und dem Stresspotential
am Arbeitsplatz versucht haben Suizid zu begehen oder Suzide vollendet
haben.

Grund: Foxconn Electronics Incoperated und andere Zulieferer sind die
Tochterfirmen der taiwanischen Holding Hon Hai Precision Industry Co. Ltd.
und betreibt ein finanzfaschistische amerikanisch-juedische Geschaeftsethik
und kein lauteres chinesisches Geschaeftsgebahren.

Die Taiwanesischen Konzerne werden allerdings von Peking auf auf Kurs
gebracht damit die Provinz Taiwan, die zum Mutterland China gehoert nicht
laenger imageschaedigend fuer die VR China wirkt. 80 % der ehemaligen
Geschaefte der Taiwanesen werden mittlerweil von den Taiwanensen ueber
das Mutterland gemacht, weil sonst die Geschaefte verloren haetten. Der
jahrzehntelange negative politische Einfluss der Finanzfaschistischen aus
Amerika in der Povinz Taiwan die Geschaeftsethik und Geschaeftskultur der
Chinesen dort extrem nachteilig gepraegt.

[Jodlerkönig]

......Aber das Volk ist auch das geldgierigste und hinterfotzigste Volk, was ich kenne.

Echt schade, da ich mit der einen oder anderen Chinesin privat auch gemailt hatte und von denen dann dermassen gelinkt worden bin, als
es um Abrechnungen ging... Seitdem ist das Volk unten durch bei mir.

Wenn du Dich bei denen um 2 Cent verkalkulierst wollen die ernsthaft eine korrigierte Rechnung erstellt haben.ja, immer schöön glinsen..... :))

[ABAS]

ja, immer schöön glinsen..... :))

Das laecheln von den Asiaten erfolgt meistens aus Verlegenheit
und selbstdisziplinierter Hoeflichkeit heraus wenn Menschen aus
westlichen Kulturkreisen im Umgang mit ihnen unbewusst etwa
falsch machen und sie sich dadurch komprimittiert fuehlen.

Kritisch kann es erst dann werden wenn Asiaten ueber die Gestik
und Mimik keinerlei Regungen mehr zeigen und still werden. Dann
arbeitet das Gehirn auf Hochtouren und man muss aufpassen. Die
meisten Menschen nicht chinesischer Kulturen einschliesslich Juden
und Araber sind dem Volk aus dem Reich der Mitte mental und auch
in den fachlichen Qualifikationen unterlegen.

Das volk der Chinesen ist nicht ohne Grund die erfolgreichste und
maechtigste Nation der Welt. :D

[ABAS]

Wir sind ja hier mitten in einer hitzigen Debatte, in der mehr mit Beschimpfungen und plumpen Vorurteilen hantiert wird als mit sachlichen Argumenten, ich schließe mich selber da auch mit ein. Das ist nicht wirklich gut und wir sollten daher zu einer sachlicheren Diskussion zurückkehren.

Was mich in China fernab von allen Erfolgen und Verbesserungen einfach stört ist das Zusammenspiel von autokratischer Herrschaft und Turbokapitalismus. Das ist eine Kombination, die noch nie wirklich gut war wie man an der Geschichte vieler europäischer Staaten ablesen kann. Aber wir Deutsche haben ja auch einen Drang hin zu einem starken, führenden Staat. Das ist vielleicht der Grund,warum so viele hier China idealisieren.

China hat keinen " Turbokapitalismus " die Regierung nicht aus einer Vasallenelite
der Finanzfaschisten besteht wie in den westlichen Gesellschaften sondern China
wird von einer Elite des Charakters und der fachlichen Faehigkeiten regiert die als
oberster Aufgabe die Vertretung des Gemeininteressen des Chinesischen Volkes
hat und durch das Volk der Chinesen latent auf Versagen ueberprueft wird.

Chinesen stellen hoechste Ansprueche an die Regierungsvertreter und deshalb
haben Finanzverbrecher und Lobbyisten finanzfaschistischer Auslandskonzerne
dort keine Chancen am Markt teilzunehmen oder sie ordnen sich Bedingungen
der Chinesen unter.

Ausserdem steht auf Korruption und volkschaedliches Verhalten die Todesstrafe.
Wer sich vom Volk ins Regierungsamt berufen, vorsaetzlich und schuldhaft aus
egoistischen und kriminellen Eigeninteressen ueber die Gemeininteressen des
Volkes hinwegsetzt ist des Todes. Das lernt jedes Kind schon in Schule. Soziale
Kompetenz ist ueber die Volksmoral erlernbar und erziehbar.

Die westlichen Gesellschaften haben das bisher noch nicht begriffen. Deshalb gibt
es in den westlichen Gesellschaften auch starke Degenerationserscheiungen, viele
Dummkoepfe, Drogensuechtige, Asoziale und Verbrecher und das nicht nur im Volk
sondern auch in den Regierungen.

Bei den Medien ist das genauso. In Vergleich zu den Journalisten in China sind die
westlichen Journalisten oftmals strunzbloede, minderqualifizierte Versager, die im
Leben nichts auf die Reihe bekommen haben, Studienabbrecher und Menschen die
in anderen Berufen gescheitert sind. Sowas wird im Westen Journalist und deshalb
ist Journalist auch ein Freier Beruf der keine Ausbildung und Qualifikation erfordert.

Die meisten dieser Schmeissfliegen und Dreckschleudern wissen nicht mal was der
Pressekodex ist und fundierte Rechecher ist ihnen gaenzlich unbekannt. Das was
sie zu Papier oder in die elektronischen Medien bringen muss nur sensationell sein
und Quote machen danit die Werbeeinnahmen stimme. Die Wahrheit ist westlichen
Journalistenabschaum voellig egal! Nicht ohne Grund ist einer der best honorierten
Journalistenstellen die Position des Chefredakteurs bei der BLOED Zeitungen. Das
finanziell und vom Status die hoechste Stelle der Karriereleiter und was muss man
dafuer koennen: Luegen, taeuschen, tetruegen und ein intriganter Menschenhasser
sein, der das gesamte Volk fuer manipulierbare und sensationsgeile "Dummdoedel"
haelt die an der Auflage der Bloedzeitung haengen wie Junkies an der Nadel.

Typen wie Du plaudern dann wie Papageien diesen Mist nach, weil sie denken was
in den westlichen Medien gebracht wird muesse wahr sein und Tatsachen aus der
Realitaet wiedergeben. Das ist aber nicht so! Medien sind genausowenig frei in der
westlichen Welt wie es eine Demokratie oder eine Freiheit gibt. Das ist Illusion!

[Alter Stubentiger]

Wir sind ja hier mitten in einer hitzigen Debatte, in der mehr mit Beschimpfungen und plumpen Vorurteilen hantiert wird als mit sachlichen Argumenten, ich schließe mich selber da auch mit ein. Das ist nicht wirklich gut und wir sollten daher zu einer sachlicheren Diskussion zurückkehren.

Was mich in China fernab von allen Erfolgen und Verbesserungen einfach stört ist das Zusammenspiel von autokratischer Herrschaft und Turbokapitalismus. Das ist eine Kombination, die noch nie wirklich gut war wie man an der Geschichte vieler europäischer Staaten ablesen kann. Aber wir Deutsche haben ja auch einen Drang hin zu einem starken, führenden Staat. Das ist vielleicht der Grund,warum so viele hier China idealisieren.

Angesichts der Wutbürger an jeder Ecke sind die Zeiten als die Deutschen einen starken Staat wollten vorbei. Selbst die Nationalisten hier wollen das nicht wirklich. Außer wenn sie selbst am Drücker wären. Was wiederum mehr als unwahrscheinlich ist.

Das Problem Chinas ist es das es die Strukturen des Kaiserreichs nie wirklich überwunden hat. Zwar wurden die Mandarine erst rot um dann kapitalistisch zu werden. Aber es sind nach wie vor die Mandarine die das Land knechten. Peking ist weit.

Dabei sind die Gesetze die in Peking erlassen werden mitunter gsr nicht so schlecht. Aber was nutzt das wenn jede moderne Gesetzgebung von den meisten Provinzfürsten hintertrieben werden.

[Gleichheit]

Ich muss dem ABAS zustimmen, die Chineschen sind sozial, freundlich, weitsichtig und natürlich, relativ gesehen. Besonders beeindruckend finde ich diese 1-bis-2-Kindpolitik. Den Regierungen anderer Länder wäre so eine kluge und faire Entscheidung nie eingefallen oder hätten sie durchgesetzt.

Und die Chinesen möchten, dass wir sie mögen, was man bei Radio China International deutlich raushören kann.

http://german.cri.cn/1689/2013/08/24/1s202944.htm

[DasKarlchen]

Angesichts der Wutbürger an jeder Ecke sind die Zeiten als die Deutschen einen starken Staat wollten vorbei. Selbst die Nationalisten hier wollen das nicht wirklich. Außer wenn sie selbst am Drücker wären. Was wiederum mehr als unwahrscheinlich ist.

Das Problem Chinas ist es das es die Strukturen des Kaiserreichs nie wirklich überwunden hat. Zwar wurden die Mandarine erst rot um dann kapitalistisch zu werden. Aber es sind nach wie vor die Mandarine die das Land knechten. Peking ist weit.

Dabei sind die Gesetze die in Peking erlassen werden mitunter gsr nicht so schlecht. Aber was nutzt das wenn jede moderne Gesetzgebung von den meisten Provinzfürsten hintertrieben werden.

Das ist doch ein altbekanntes Problem. Der Zar ist weit und Moskau fern sagt man in Russland dazu. Den meisten lokalen Autoritäten ist es völlig egal was in der Hauptstadt gerade für Gesetzte erlassen werden, außer es ist gerade opportun (http://opportunismus.com/)für die eigene Region. Das war schon immer das Problem von Vielvölkerstaaten bzw. Imperiuen - denn nichts anderes ist China ja -. Imperien hatten immer das Problem, dass die Peripherie vom Zentrum wegstrebt und versucht sich soviel Autonomie wie eben möglich unter den Nagel zu reißen. Man denke in diesem Kontext an jedes große Imperium der Weltgeschichte, vom antiken Rom über das britische Empire bis eben zum modernen China.
Und wie immer versucht die Zentrale die Peripherie über mehr oder weniger gute VErstärkung zturück zu binden. Da ist der Prozess gegen Bo Xilai gerade ein hervorragendes Beispiel.

[Helgoland]

Das war schon immer das Problem von Vielvölkerstaaten bzw. Imperiuen - denn nichts anderes ist China ja -.

Bei einem Bevölkerungsanteil von fast 92% Han-Chinesen von einem "Vielvölkerstaat" zu sprechen, ist schon mehr als gewagt.

[Alter Stubentiger]

"hinterfotzig" im Verhalten sind Taiwan Chinesen. Das liegt am Einfluss
der amerikanischen und juedischen Geschaeftsgebahren. Wer denkt von
einem Chinesen unlauter bei Geschaeften behandelt worden zu sein hat
es meitens mit Taiwanesen zu tun. Dabei legen viele Unternehmen auch
den Firmensitz in die Volksrepublik um am Erfolg Chinas zu partizipieren.
Dem Grunde gbit es auch Missverstaende zwischen der westlichen und
oestlichen Kultur weil Asiaten kaum nach Aussen Gefuehle ueber ihre
Gestik und Koerpersprache zeigen. Es sind knallharte aber lautere und
vertragstreue Geschaeftspartner mit fast "preussischer" Korrektheit.

Bestes Negativbeispiel fuer unlauteres Geschaeftsgebahren on Taiwan
Chinesen fuehre ich hier die Zuliefererkonzerne und Hersteller der
begehrten Produkte von Apple an. Die Firmen sind staendig wegen der
miesen Arbeitsbedingungen und Ausbeuterei der Mitarbeiter oeffentlich
in den Schlagzeilen und liegen auch mit der Regierung Chinas in Streit
weil Mitarbeiter wegen der Arbeitsueberlastung und dem Stresspotential
am Arbeitsplatz versucht haben Suizid zu begehen oder Suzide vollendet
haben.

Grund: Foxconn Electronics Incoperated und andere Zulieferer sind die
Tochterfirmen der taiwanischen Holding Hon Hai Precision Industry Co. Ltd.
und betreibt ein finanzfaschistische amerikanisch-juedische Geschaeftsethik
und kein lauteres chinesisches Geschaeftsgebahren.

Die Taiwanesischen Konzerne werden allerdings von Peking auf auf Kurs
gebracht damit die Provinz Taiwan, die zum Mutterland China gehoert nicht
laenger imageschaedigend fuer die VR China wirkt. 80 % der ehemaligen
Geschaefte der Taiwanesen werden mittlerweil von den Taiwanensen ueber
das Mutterland gemacht, weil sonst die Geschaefte verloren haetten. Der
jahrzehntelange negative politische Einfluss der Finanzfaschistischen aus
Amerika in der Povinz Taiwan die Geschaeftsethik und Geschaeftskultur der
Chinesen dort extrem nachteilig gepraegt.


Nö Chinesen haben schon immer ein eigenartiges Finanzgebaren an den Tag gelegt. Schon zu Zeiten der Briten in Hong-Kong.

[Alter Stubentiger]

Bei einem Bevölkerungsanteil von fast 92% Han-Chinesen von einem "Vielvölkerstaat" zu sprechen, ist schon mehr als gewagt.

Jaja. Alles Han-Chinsen. Aber wenn ein Shanghaier einem Kantonesen über den Tisch ziehen kann tut er das auch. Die Regionen sind sind sich z.T, spinnefeind. Auch das traditionell. Selbst Mao hat bewußt Shanghai gemieden und wirtschaftlich ruiniert und den Außenhandel lieber über Kanton abgewickelt. So einig ist die Familie der Han-Chinesen. Verschiedene Sprachen haben sie auch noch.

[ABAS]

Jaja. Alles Han-Chinsen. Aber wenn ein Shanghaier einem Kantonesen über den Tisch ziehen kann tut er das auch. Die Regionen sind sind sich z.T, spinnefeind. Auch das traditionell. Selbst Mao hat bewußt Shanghai gemieden und wirtschaftlich ruiniert und den Außenhandel lieber über Kanton abgewickelt. So einig ist die Familie der Han-Chinesen. Verschiedene Sprachen haben sie auch noch.

Han ist keine Sprache sondern die dominante ethnische Volksgruppe. Die Sprache ist
Mandarin. Sowohl Shanghai Chinesen als auch Kantonesen verstehen und sprechen
Mandarin. Mandarin ist das Sprachinterface fuer die 85 verschiedenen Sprachdialekte.
Selbst Uiguren sprechen neben der Sprache ihrer ethnischen Volksgruppe Mandarin
und Tibeter genauso. In der Schule lernen alle Chinesen Mandarin und die Sprache
ihrer ethnischen Volksgruppe gleichzeitig und weil die Eltern auch meistens beides
reden und verstehen. Die Landes- und Amtsprache ist Mandarin.

Wenn ein Shanghai Chinese Shanghai Dialekt und nicht Mandarin spricht, versteht
das natuerliche kaum ein Kantonese. Das ist als wenn ein Ostfriese sich mit einem
Bayern in seinem Sprachdialekt unterhaelt. Wenn das nicht funktioniert sprechen
eben beide, insoweit sie das beherrschen, richtiges deutsch, genannt dochdeuscht!

[Helgoland]

Jaja. Alles Han-Chinsen. Aber wenn ein Shanghaier einem Kantonesen über den Tisch ziehen kann tut er das auch. Die Regionen sind sind sich z.T, spinnefeind. Auch das traditionell. Selbst Mao hat bewußt Shanghai gemieden und wirtschaftlich ruiniert und den Außenhandel lieber über Kanton abgewickelt. So einig ist die Familie der Han-Chinesen. Verschiedene Sprachen haben sie auch noch.

Und was hat das mit "Vielvölkerstaat" zu tun? Bayern und Norddeutsche haben sich auch nicht unbedingt lieb. Selbst Bremer und Hamburger verbindet eine leidenschaftliche Hassliebe. Und was die Dialekte betrifft: Zwischen einem Friesen und einem Schwaben liegen Welten. Und das in einem im Vergleich zu China sehr kleinen Land.

[Helgoland]

Han ist keine Sprache sondern die dominante ethnische Volksgruppe. Die Sprache ist
Mandarin. Sowohl Shanghai Chinesen als auch Kantonesen verstehen und sprechen
Mandarin. Mandarin ist das Sprachinterface fuer die 85 verschiedenen Sprachdialekte.
Selbst Uiguren sprechen neben der Sprache ihrer ethnischen Volksgruppe Mandarin
und Tibeter genauso. In der Schule lernen alle Chinesen Mandarin und die Sprache
ihrer ethnischen Volksgruppe gleichzeitig und weil die Eltern auch meistens beides
reden und verstehen. Die Landes- und Amtsprache ist Mandarin.

Wenn ein Shanghai Chinese Shanghai Dialekt und nicht Mandarin spricht, versteht
das natuerliche kaum ein Kantonese. Das ist als wenn ein Ostfriese sich mit einem
Bayern in seinem Sprachdialekt unterhaelt. Wenn das nicht funktioniert sprechen
eben beide, insoweit sie das beherrschen, richtiges deutsch, genannt dochdeuscht!

Ausserdem verstehen sich alle Chinesen über die Schrift! So ist zum Beispiel das gesamte Fernsehprogramm in China untertitelt, damit die Beiträge aus den verschiedenen Regionen in den unterschiedlichen Dialekten von allen verstanden werden. Wäre vielleicht in Deutschland auch ganz sinnvoll. ;-)

[Chronos]

Nö Chinesen haben schon immer ein eigenartiges Finanzgebaren an den Tag gelegt. Schon zu Zeiten der Briten in Hong-Kong.
Aha! Der Kenner spricht!

Erzähl doch mal anhand von Beispielen, welches "eigenartige Finanzgebaren" die Chinesen zu den Zeiten der Briten in Hongkong an den Tag gelegt haben sollen.

Im Anschluss daran erzähle ich dir dann anhand von Beispielen, welches "eigenartige Finanzgebaren" die Briten in ihrer Kronkolonie gegenüber den Chinesen an den Tag gelegt haben.

[Dolohov]

... seine Bürger brutal drillt und knechtet. Wirtschaftsaufschwung hin, Wirtschaftsaufschwung her, China war unter Mao brutal und ist es auch heute trotz Wechsel des Wirtschaftssystem weiterhin. Wer was anders behauptet, ist realitätsfremd.

Aber jetzt kommen bestimmt wieder die ganzen China-Liebhaber herangeeilt und erzählen mir, wie lieb und brav China seit den Zeiten Deng Xiaopings geworden ist und das China sogar bald die Demokratie einführt ...
Das sind innerchinesische Angelegenheiten, die uns Ausländer nichts angehen.

[Rocko]

Das sind innerchinesische Angelegenheiten, die uns Ausländer nichts angehen.

Die Verbrechens des Kommunismus als brutale, menschenverachtene Ideologie, die ihre Untertanen zuhauf in den sicheren Tod führt, als irgendwelche "inneren" Angelegenheiten zu relativieren und damit im Grunde auch noch als tolerierbar anzusehen, ist schon ein starkes Stück!

Aber das kennt man von euch kommunistischen Volltrotteln ja nicht anders...

[Dolohov]

Die Verbrechens des Kommunismus als brutale, menschenverachtene Ideologie, die ihre Untertanen zuhauf in den sicheren Tod führt, als irgendwelche "inneren" Angelegenheiten zu relativieren und damit im Grunde auch noch als tolerierbar anzusehen, ist schon ein starkes Stück!

Aber das kennt man von euch kommunistischen Volltrotteln ja nicht anders... :haha: Ich bin Nationalist.

[Rocko]

:haha: Ich bin Nationalist.

Womit dann mal wieder bewiesen ist, dass sich die deutschen Nationalisten mit den deutschen Kommunisten an der Grenze im deutschen politischen Spektrum die Hand geben.
Oder bist du einer dieser "linken Nationalisten", die die Sowjetunion und Rotchina deshalb bewundern, weil sie glauben, dass der Umgang mit nationalstaatlicher Identität dort im Gegensatz zum "bösen Westen" als fortschrittlicher und besser angesehen werden muss?

Dazu sage ich dir eines: Wie sehr diese Staaten ihr Volk als ihrer Nation Zugehöriger lieben, zeichnet sich vor allem dadurch aus, dass sie es als notwendig erachten, Zigmillionen dieser ihrer Nation Zugehöriger unter die Erde zu bringen.

[ABAS]

Ausserdem verstehen sich alle Chinesen über die Schrift! So ist zum Beispiel das gesamte Fernsehprogramm in China untertitelt, damit die Beiträge aus den verschiedenen Regionen in den unterschiedlichen Dialekten von allen verstanden werden. Wäre vielleicht in Deutschland auch ganz sinnvoll. ;-)

Du weisst genau wie ich das ein Hauptproblem der Separatisten in den Mitgliedslaendern der
Europaeischen Gemeinschaft darin liegt das sie nicht erkennen welche hohe und entscheidende
Bedeutung das Zusammengehoerigkeitsgefuehl hat und sie sich weiter in regionalem Gartenzwerg
Provinznationalismus selbst behindern und damit das vorhandene grosse Potential an know how
und technischer Ueberlegenheit nicht freigesetzt und auch nicht gebuendelt wird. Dabei gibt es
in Europa nicht annaehrend so viele ethnische Volksgruppen und Mitlgiedslaender unterschiedlicher
Kulturen, Religionen, Sprachen, Sitten und Brauchtum wie auf dem Staatsgebiet der VR China.

Neben der dominanten Volksgruppe der Han gibt es in der VR China weitere 55 ethnische Gruppen
in die als anerkannte nationale Minderheiten Chinas gelten und deren Population zwischen einigen
Tausend und mehreren Millionen Personen variiert.

Anschauliches Beispiel ist dabei die Provinz Xinjiang die von vielen ethnischen Gruppen
bevoelkert ist. Schon im Altertum wohnten mehrere Staemme und ethnische Gruppen in
dieser Region. Ende des 19. Jahrhunderts wurden in Xinjiang 13 grosse ethnische Gruppen
gezaehlt: Uiguren, Han-Chinesen, Kasachen, Mongolen, Hui, Kirgisen, Mandschuren, Xibe,
Tadschiken, Dahuren, Usbeken, Tataren und Russen. Dominierend waren die Uiguren.

Das multiethnische, multikultuelle und multireligiose Zusammenleben in der Gesellschaft Chinas
wird als das Zusammenleben einer grossen Familie bestehend aus "56 Bruedern und Schwestern"
defeniert. Dabei stellen Han-Chinesen sind mit etwa 1,2 Milliarden Menschen die groesste Gruppe.

Es fuehlen sich aber alle uebhaengig von er ethnoligischen Abstammung, der kulturellen und
religoesen Eigenarten, der unterschiedlichen Sitten und Brauchtuemer sowie der ueber

84 Sprachstaemme und Sprachdialekte

als Angehoerige der Nation China. In den Provinzen mit hohen Vielfalt ethnischer Volksgruppen
wird den Menschen eine Teilautonomie auf dem Gebiet des Auslebens und der Weiterentwicklung
ihres, kulturellen und religiosen Brauchtums nebst der Pflege ihrer eigenen Sprache garantiert.

Zusammenhoerigkeitsgefuehl, Einheit und gemeinsame feste Identitaet

ein gleichberechtigter und gleichbepflichteter Staatsbuerger der Volksrepublik China zu sein ist
mit einer der Hauptfaktoren weshalb das Reich der Mitte zur staerksten Wirtschaftsnation und
maechtigsten Nation der Welt werden konnten. Das Volk der Chinesen praktiziert zudem einen
pragmatischen, forcierten Nationalsozialismus der hinsichtlich des Erfolges dem Optimum eines
flexibelen und dynamischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystems gleichkommt und dabei allen
klassischen, starren theorethischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystemen weit ueberlegen ist.

Wenn sich alle Menschen in Europa schon laengere Zeit als Angehoerige der Nation Europa
fuehlten und Teilautonomie nur noch auf der Ebene der Bundesstaaten bzw. Provinzen der
Vereinigten Staaten von Eurapa praktizierten, waere Europa heute schon lange vor der Nation
China und der Nation Amerika die erfolgreichste Wirtschaftsnation und maechtigste Nation der
ganzen Welt.

Zudem fuehrte die Bildung der Vereinigten Staaten von Europa dazu das Europa autark wird
und Einfluesse aus den USA und andere Laender vermindert bzw. verhindert werden. Bei einer
Vielzahl von europaeischen Mitgliedslaender besteht weiterhin die Gefahr das jedes Land fuer
sich von den USA attackiert, ueberwacht, kontrolliert und manipuliert wird was dann faktisch
ueber die Installation von Marionettenregierungen zur voelligen Abgabe der Souveraenitaet
fuehrt. Derzeit ist die Soueveraenitaet der Laender Europas nur eine Illusionen, weil seitens
der USA, Israel und der Machthaber im Hintergrund gezielt Einfluss auf die Regierungen in
Europa ausgeuebt wird.

Das kann nur vermindert bzw. unterbunden werden wenn Europa ein starker Zentrastaat mit
einer effizienten Zentralregierung wird, wo seitens der USA und andere Kraefte von Aussen kein
Einfluss mehr genommen werden kann. Erst wenn die

Vereinigten Staaten von Europa

generiert sind, kann man von einem unabhaengigen, autonomen und souveraenen Volk in
Europas sprechen. Solange wie das nicht geschafft ist sind sowohl die Regierungen als auch
das Volk in Europa nur Vasallen der finanzfachischtischen Machthaber und ein Spielball von
global agierenden Finanzverbrechern die das Volk Europas systematisch ausbluten und das
Volk dabei ueber Medien- und Massenmanipulation in eine Illusion der " Demokratie " und
" Freiheit " versetzen.

Resuemee fuer Schnell-Leser:

Europaer lassen sich von den Regierungen und finanzfachistischen, von der Gier
nach dem Mammon und der Macht global zwanghaft agierenden Hintermaenner
der Schurkenstaaten USA, England und Israel kontrollieren, manipulieren, ausspaehen,
spalten, zersetzen, taeuschen und verarschen, Chinesen nicht!

Heil Europa!

[Chronos]

(stark gekürzt und markiert)
.....
Du weisst genau wie ich das ein Hauptproblem der Separatisten in den Mitgliedslaendern der Europaeischen Gemeinschaft darin liegt das sie nicht erkennen welche hohe und entscheidende Bedeutung das Zusammengehoerigkeitsgefuehl hat und sie sich weiter in regionalem Gartenzwerg Provinznationalismus selbst behindern und damit das vorhandene grosse Potential an know how und technischer Ueberlegenheit nicht freigesetzt und auch nicht gebuendelt wird. Dabei gibt es in Europa nicht annaehrend so viele ethnische Volksgruppen und Mitlgiedslaender unterschiedlicher Kulturen, Religionen, Sprachen, Sitten und Brauchtum wie auf dem Staatsgebiet der VR China.
......
Du weisst genau wie ich das ein Hauptproblem der Separatisten in den Mitgliedslaendern der
Europaeischen Gemeinschaft liegt darin das sie nicht erkennen welche hohe und entscheidende
Bedeutung das Zusammengehoerigkeitsgefuehl hat und sie sich weiter in regionalem Gartenzwerg
Provinznationalismus selbst behindern und damit das vorhandene grosse Potential an know how
und technischer Ueberlegenheit nicht freigesetzt und auch nicht gebuendelt wird.


Weshalb stellst du immer wieder manche Abschnitte doppelt ein? Sind das Copy& Paste-Texte von einem chinesischen Propagandamaterial?

In der Sache stimme ich einzelnen deiner aufgezählten Details zwar zu, kann mir aber nicht die Bemerkung verkneifen, dass du dir erstens immer wieder widersprichst und zweiten den großen Fehler begehst, die Chinesen mit den Europäern gleichzusetzen.

Geistig sehr extrem auf das große Vaterland "Reich der Mitte" polarisiert, funktionieren die Han-Chinesen von Tianjin bis runter nach Hainan wie ein riesiger Haufen Ameisen. Das Individuum ist nichts, "Chung Kok" (in Cantonese) ist alles. Vater, Mutter, Abkömmlinge des großen Drachens, Urheimat aller Chinesen. Fertig.

Die Europäer dagegen bestehen aus Ansammlungen von Individualisten, die ihre schöpferische Kreativität aus eben diesem Individualismus und den unterschiedlichesten Gepflogenheiten und Wertvorstellungen beziehen.

Man kann den chinesischen Ameisenhaufen nicht mit Italienern, Spaniern, Dänen, Schweden, Schweizern, Franzosen, Deutschen usw. gleichsetzen.

Wir Europäer sind nunmal keine Herdentiere wie die Chinesen. Es wäre in Europa auch völlig unmöglich gewesen, dass ein Kaiser einen fast 2000 Kilometer langen Kanal von Kopenhagen nach Neapel hätte anordnen können und dabei runde 10 Millionen Untertanen dabei verrecken, wie seinerzeit irgendein Kaiser in China, der den Kaiserkanal von Tianjin nach Hangzhou bauen ließ. Ein Europa hätte man diesen Kaiser gesteinigt.

Ich habe deine Absichten hier zwar noch nicht durchschaut, halte aber dein Geschwätz und deine lächerlichen Assoziationsversuche zwischen Europa und China für idiotisch.

[ABAS]

Weshalb stellst du immer wieder manche Abschnitte doppelt ein? Sind das Copy& Paste-Texte von einem chinesischen Propagandamaterial?

In der Sache stimme ich einzelnen deiner aufgezählten Details zwar zu, kann mir aber nicht die Bemerkung verkneifen, dass du dir erstens immer wieder widersprichst und zweiten den großen Fehler begehst, die Chinesen mit den Europäern gleichzusetzen.

Geistig sehr extrem auf das große Vaterland "Reich der Mitte" polarisiert, funktionieren die Han-Chinesen von Tianjin bis runter nach Hainan wie ein riesiger Haufen Ameisen. Das Individuum ist nichts, "Chung Kok" (in Cantonese) ist alles. Vater, Mutter, Abkömmlinge des großen Drachens, Urheimat aller Chinesen. Fertig.

Die Europäer dagegen bestehen aus Ansammlungen von Individualisten, die ihre schöpferische Kreativität aus eben diesem Individualismus und den unterschiedlichesten Gepflogenheiten und Wertvorstellungen beziehen.

Man kann den chinesischen Ameisenhaufen nicht mit Italienern, Spaniern, Dänen, Schweden, Schweizern, Franzosen, Deutschen usw. gleichsetzen.

Wir Europäer sind nunmal keine Herdentiere wie die Chinesen. Es wäre in Europa auch völlig unmöglich gewesen, dass ein Kaiser einen fast 2000 Kilometer langen Kanal von Kopenhagen nach Neapel hätte anordnen können und dabei runde 10 Millionen Untertanen dabei verrecken, wie seinerzeit irgendein Kaiser in China, der den Kaiserkanal von Tianjin nach Hangzhou bauen ließ. Ein Europa hätte man diesen Kaiser gesteinigt.

Ich habe deine Absichten hier zwar noch nicht durchschaut, halte aber dein Geschwätz und deine lächerlichen Assoziationsversuche zwischen Europa und China für idiotisch.


Meine Absichten sind die Buendelung der bisher verborgenen Kraefte in Europa zur
Einheit und Bildung der Vereinigten Staaten Europas mit einer Zentralregierung und
teilautonomen Bundesstaaten bzw. Provinzen nach dem Vorbild der Zentralstaaten
China, Amerika und Indien.

Dazu muss ein Gefuehl der gemeinsamen Identiaet der Europaer geschaffen und
die finanzfaschistischen Negativeinwirkungen aus den Kreisen der Regierungen bzw.
der Hintermaenner der Regierungen Amerikas, Englands und Israel ausgeschaltet
werden.

Ich will nicht weniger und nicht mehr als ein starkes, autarkes und souveraenes
Volk der Europaer das sich ueber die gemeinsame Zugehoerigkeit zur Nation der
Vereinigten Staaten von Europa definiert und sich eine Regierung des Charakters
und der fachlichen Faehigkeit aus seiner Mitte selbst heranzieht und ausbildet.

Die derzeitigen Regierung der Mitgliedslaender der europaeischen Union sind unter
Einbeziehung Deutschlands lediglich Marionetten und Vasallen der Machthaber aus
den USA, Englands und Israels. Wir leben derzeit in einer Finanzdikatur unter dem
globalen Einfluss von Finanzfachisten die das Volk Europas kontrollieren, ueberwachen,
manipulieren, verdummen und fuer ihre Zwecke ausnutzen.

Das was " Demokratie " und " Freiheit " geannt wird ist eine Taeuschung und real
eine Dikatur von glabal agierenden Finanzbanditen und Konzernen, die wieder der
Interessen des Volkes und des Gemeinwohles der Weltbevoelkerung agieren und
das bis zum Eskalationspotial in einen 3. Weltkrieg.

Zu Deinem offensiven Angriff auf mich: Ich schreibe freie aus der Ueberzeugung
und ohne Zuhilfennahme von Propaganda- oder Konzeptmaterial. Wenn ich Zitate
bringe mache ich das mit Quellenangaben und benutzte nicht Copy und Past, wie
Du mir dreist und unverschaemt unterstellt hast. Die Doppelpassage in dem Text
ist entstanden weil ich die Anrede des User Helgoland umgestellt von hinteren in
den Anfangsteil des Text umgestellt habe, was stilistisch besser ist. Ich korrigiere
meine Text laufend waehrend der freien Formulierung und auch noch danach.

Du kannst Dir Gedanken darueber machen ob ich vielleicht geistig reger, mental
staerker, besser ausbildet und informierter, scharfsinniger, weitsichtiger und in
der Recherche schneller, Auffassungsgabe hoeher und der Analyse tiefgruendiger
und besser bin als andere Europaer. Ausserdem schraenke ich mich nicht selbst
durch kleingeistigen Provinznationalismus und nostalgischen Seperatismus ein,
weil ich keine Angst oder Befangenheit vor Veraenderungen haben sondern weiss
das Gesellschaften dynamisch funktionieren und nicht in Statik verharren duerfen.

[Chronos]

(Teilzitat aus #190)

Zu Deinem offensiven Angriff auf mich: Ich schreibe freie aus der Ueberzeugung
und ohne Zuhilfennahme von Propaganda- oder Konzeptmaterial. Wenn ich Zitate
bringe mache ich das mit Quellenangaben und benutzte nicht Copy und Past, wie
Du mir dreist und unverschaemt unterstellt hast.


ABAS, nur soviel:

Dass du in deinem Beitrag #188, auf den ich mich bezogen hatte, ohne jeden Zweifel mit C&P gemauschelt hast, habe ich in #189 dargestellt.

Glücklicherweise lässt sich anhand des Zeitstempels sehr einfach nachprüfen, dass du deinen Originalbeitrag gleich anschießend geändert und die doppelte Einkopierung entfernt hast.

Damit ist eindeutig sichtbar, dass du hier mit vorgefertigten Texten arbeitest.

Selbst trotz meiner generellen, sehr positiven Wertschätzung für China, dessen Menschen und deren Tüchtigkeit muss ich dir trotzdem als der Wahrheit verpflichteter Forumsteilnehmer sagen, dass ich deine verdeckte Propaganda für China hier im HPF als völlig deplatziert und heimtückisch empfinde.

Was du hier treibst, ist übelste Manipulation und Agitprop!

[ABAS]

ABAS, nur soviel:

Dass du in deinem Beitrag #188, auf den ich mich bezogen hatte, ohne jeden Zweifel mit C&P gemauschelt hast, habe ich in #189 dargestellt.

Glücklicherweise lässt sich anhand des Zeitstempels sehr einfach nachprüfen, dass du deinen Originalbeitrag gleich anschießend geändert und die doppelte Einkopierung entfernt hast.

Damit ist eindeutig sichtbar, dass du hier mit vorgefertigten Texten arbeitest.

Selbst trotz meiner generellen, sehr positiven Wertschätzung für China, dessen Menschen und deren Tüchtigkeit muss ich dir trotzdem als der Wahrheit verpflichteter Forumsteilnehmer sagen, dass ich deine verdeckte Propaganda für China hier im HPF als völlig deplatziert und heimtückisch empfinde.

Was du hier treibst, ist übelste Manipulation und Agitprop!


Du bist milde ausgedrueckt naiv. Dein Vorwurf ist dreist, laecherlich und unplausibel.
Ich habe lediglich innerhalb meines eigenen freien Textes eine Passage von hinten
nach vorne umgestellt und dann erst spaeter den doppelten Teil aus dem Beitrag
entfernt.

Wenn Du mir das nicht abnimmst und denkst diese Passage sei nicht vor mir dann
google die Passage in Volltext und in Teilfragmenten. Du wirst im gesamten Web
nichts finden. Ausserdem geht schon aus dem Inhalt der Passage hervor das es
meinen Gedanken und meiner Feder entspricht.

Ich wiederhole hier nochmal beide Passagen als Eigenzitaet und dann kann jeder,
falls er mir die freie Diktioin meiner Beitraege nicht nicht abnimmt die Passagen
nachgoogeln und pruefen:




Du weisst genau wie ich das ein Hauptproblem der Separatisten in den Mitgliedslaendern der Europaeischen Gemeinschaft darin liegt das sie nicht erkennen welche hohe und entscheidende Bedeutung das Zusammengehoerigkeitsgefuehl hat und sie sich weiter in regionalem Gartenzwerg Provinznationalismus selbst behindern und damit das vorhandene grosse Potential an know how und technischer Ueberlegenheit nicht freigesetzt und auch nicht gebuendelt wird. Dabei gibt es in Europa nicht annaehrend so viele ethnische Volksgruppen und Mitlgiedslaender unterschiedlicher Kulturen, Religionen, Sprachen, Sitten und Brauchtum wie auf dem Staatsgebiet der VR China.
......
Du weisst genau wie ich das ein Hauptproblem der Separatisten in den Mitgliedslaendern der
Europaeischen Gemeinschaft liegt darin das sie nicht erkennen welche hohe und entscheidende
Bedeutung das Zusammengehoerigkeitsgefuehl hat und sie sich weiter in regionalem Gartenzwerg
Provinznationalismus selbst behindern und damit das vorhandene grosse Potential an know how
und technischer Ueberlegenheit nicht freigesetzt und auch nicht gebuendelt wird.

Ansonsten darfst Du das auch mit allen meinen anderen 8.562 Beitraegen hier machen! :haha:

[Multiplex]

Der chinesische Normalbürger findet seine heutige Lebensweise absolut begrüßenswert.
Als ich mal vor einigen Jahren einen chinesischen Kollegen fragte, was denn die Mehrheit des Volkes von Meinungsfreiheit und Internetzensur hielte, lachte er nur und meinte, dass es den Normalbürger überhaupt nicht interessiere. Für den ist es wichtig, Arbeit zu haben, seine Familie versorgen zu können und vielleicht - wenn das Schicksal es gut mit ihm meint - eine 38-Quadratmeterwohnung für sich und seine sechsköpfige Familie samt Oma in der Nähe einer Metropole kaufen zu könnten (uuuund, ganz wichtig: Dass es mit dem Stock Market immer weiter aufwärts gehen möge....).

Daran kann man aber auch sehen, wie verblödet der Durchschnittschinese ist. Kann man auch deutlich daran erkennen, wie simpel gestrickt auf deutsch synchronisierte chinesische Dialoge in deren Filmen sind. Deswegen haben die auch keine Chance, hier in die Kinos zu kommen. Immer nur Subjekt, Prädikat, Objekt, ohne jegliche Verschachtelung: Da kommt man sich vor, als würde man Geisteskranken zuhören. Deswegen klingen die auch immer so niedlich, wenn sie ihr Deutsch anzuwenden versuchen.

[Dolohov]

Womit dann mal wieder bewiesen ist, dass sich die deutschen Nationalisten mit den deutschen Kommunisten an der Grenze im deutschen politischen Spektrum die Hand geben.
Oder bist du einer dieser "linken Nationalisten", die die Sowjetunion und Rotchina deshalb bewundern, weil sie glauben, dass der Umgang mit nationalstaatlicher Identität dort im Gegensatz zum "bösen Westen" als fortschrittlicher und besser angesehen werden muss?

Dazu sage ich dir eines: Wie sehr diese Staaten ihr Volk als ihrer Nation Zugehöriger lieben, zeichnet sich vor allem dadurch aus, dass sie es als notwendig erachten, Zigmillionen dieser ihrer Nation Zugehöriger unter die Erde zu bringen.
Ich bewundere sie nicht. Und ich lehne sie nicht ab. Es geht mich als Deutschen schlicht und ergreifend nichts!!! an, was andere Länder im Innern treiben. Ebenso wie es andere Länder nichts angeht, was wir tun.

[ABAS]

Daran kann man aber auch sehen, wie verblödet der Durchschnittschinese ist. Kann man auch deutlich daran erkennen, wie simpel gestrickt auf deutsch synchronisierte chinesische Dialoge in deren Filmen sind. Deswegen haben die auch keine Chance, hier in die Kinos zu kommen. Immer nur Subjekt, Prädikat, Objekt, ohne jegliche Verschachtelung: Da kommt man sich vor, als würde man Geisteskranken zuhören. Deswegen klingen die auch immer so niedlich, wenn sie ihr Deutsch anzuwenden versuchen.

Chinesen sind nicht verbloedet sondern den westlichen Gartenzwerg Pseudonationalisten wie
z.B. Du und Chronos zu sein scheinen sowohl mental, von den fachlichen Faehigkeiten und
insbesondere hinsichtlich der sozialen Kompetenz weit ueberlegen. Dazu kommen noch eine
ausgepraegte Willensstaerke, Fleiss und Beharrlichkeit die gesetzten Ziele zu erreichen.

Menschen in den westlichen Gesellschaften fehlt oft sowohl die Motivation etwas zu aendern
als eine gefestige Volksmoral. Viele verlieren sich in Nostalgie und den Rueckblick auf Zeiten
in denen die Menschen westlicher Gesellschaften gut und erfolgreiche waren.

Wer aufhoert besser zu werden, hat laengst aufgehoert gut zu sein. Das Bessere stets der
Feind des Guten. Wenn das von den Menschen in den westlichen Gesellschaften erst einmal
verstanden wird, ist schon eine wichtiger Schritt gemacht.

Mit autonomistischen und separatistischen Provinznationalisten kann kein starkes, autarkes
Europa geschaffen werden das die Weiterexistenz des europaeischen Volkes sicherstellt und
die Voraussetzungen der Aussicht auf eine gute Zukunft schafft, sondern die einzelnen Laender
Europas werden weiterhin zum Spielball fremder Maechte.

Solange wie sich in Europa nichts aendert und bevor die Vereinigten Staaten von Europa
generiert sind haben die einzelnen Laenderregierung und die Buerger dort die " Freiheit "
und "Demokratische " Errungenschaft weiterhin dumm zu sein, sich systematisch taeuschen,
ausspaehen, kontrollieren, manupulieren, verarschen und ausbeuten zu lassen.

Ausserdem sollten sich aufgund der unbestittenen Fuehrungsrolle und des Erfolges Deutschlands
als Fundament und Motor Europas mal folgenden Frage stellen, die auch mit Motivation und den
gesetzen hoeheren Zielen zu tun hat:

Warum einen Deutschen Nationalsozialismus anstreben, wenn man ganz Europa haben kann?

[Multiplex]

Der Aufstieg Chinas kommt leider 100 Jahre zu spät. Die verheerende Energieeffizienz chinesischer Produktion mit den steigenden Weltenergiepreisen führt auf Dauer zum wirtschaftlichen Kolaps. Wenn deren Export und dann der Bankensektor zusammenbricht, gehen dort die Lichter aus und 40 Jahre Fortschritt fallen umgehend in sich zusammen. Befasse dich mal primär mit dem prekären Bankensektor, dann wirst du sehen, dass da keine Substanz dahinter ist.

[Chronos]

Daran kann man aber auch sehen, wie verblödet der Durchschnittschinese ist. Kann man auch deutlich daran erkennen, wie simpel gestrickt auf deutsch synchronisierte chinesische Dialoge in deren Filmen sind. Deswegen haben die auch keine Chance, hier in die Kinos zu kommen. Immer nur Subjekt, Prädikat, Objekt, ohne jegliche Verschachtelung: Da kommt man sich vor, als würde man Geisteskranken zuhören. Deswegen klingen die auch immer so niedlich, wenn sie ihr Deutsch anzuwenden versuchen.

Nun, verblödet würde ich das nicht nennen, sondern ganz einfach nur "Anderssein".

Selbst nach vielen, vielen Jahren mitten unter Chinesen habe ich bis heute viele ihrer Verhaltensmuster und Denkweisen nicht begreifen können.

Vielleicht liegt es an ihrer langen Zugehörigkeit zu einer Art Ameisenvolk, dass das Individuum so wenig wert ist, oder es liegt vielleicht auch an einer für uns unverständlichen und nicht nachvollziehbaren Bescheidenheit oder Genügsamkeit, dass man mit sehr wenig Wohlstand schon zufrieden ist - oder eben keine besseren Möglichkeiten in einem 1,5-Milliardenvolk findet.

Deutsche Freunde drüben, die schon ihr halbes Leben unter Chinesen verbracht haben, führten die für uns oft völlig unverständlichen Verhaltensweisen auf die gehirnbelastende, dumpfe Lerntechnik beim Erlernen der vielen Schriftzeichen zurück (so um die 2.000 Silbenkürzel sind erforderlich, um sich einigermaßen qualifiziert verständlich machen zu können).
Die Schulkinder quälen sich viele Jahre lang mit dumpfsinnigem, stupidem Einpauken ab, ohne auf die logischen Zusammenhänge unserer modularen Schrift mit den nur rund drei Dutzend Schriftzeichen-Modulen aufbauen zu können. Reines Auswendiglernen von vielen, vielen kalligraphischen "Strichmännchen", denen nebenbei noch symbolische Bedeutungen zugeordnet werden. So etwas verstopft quasi das Gehirn und blockiert jede ungezwungene Kreativität.

Unter uns deutschen Expatriates kursierte ein lustiger Spruch hinsichtlich unserer Aufenthaltsdauer im Reich der Gelben.
Vor einiger Zeit wurden in China viele westliche Toiletten installiert, die eine Abkehr vom traditionellen Loch im Boden darstellten.
Viele Chinesen setzen sich nun aber nicht ganz einfach wie wir auf den Toilettensitz, sondern klettern darauf und verrichten ihre Notdurft hockend in einer Art Kauerstellung mit "Zieleinrichtung"...
Daher blödelten wir Expatriates uns gegenseitig mit folgendem Spruch an: "Wenn du deine eigenen Fußabdrücke auf dem Toilettensitz findest, wird es höchste Zeit, in die Heimat Deutschland zurück zu gehen!"


Jedenfalls sind die Chinesen ganz einfach nur.....ähm.... "anders".....als wir.... :D

[Jodlerkönig]

Das laecheln von den Asiaten erfolgt meistens aus Verlegenheit
und selbstdisziplinierter Hoeflichkeit heraus wenn Menschen aus
westlichen Kulturkreisen im Umgang mit ihnen unbewusst etwa
falsch machen und sie sich dadurch komprimittiert fuehlen. hast du dich schon mal gefragt, was die schlitzis mir uns im umgang für fehler machen? :)




Kritisch kann es erst dann werden wenn Asiaten ueber die Gestik
und Mimik keinerlei Regungen mehr zeigen und still werden. Dann
arbeitet das Gehirn auf Hochtouren und man muss aufpassen. Die
meisten Menschen nicht chinesischer Kulturen einschliesslich Juden
und Araber sind dem Volk aus dem Reich der Mitte mental und auch
in den fachlichen Qualifikationen unterlegen.ja genau :) deswegen klauen die auch sämtliche Ideen. wenn du meinst, klauen ist eine fachliche Qualität...dann hast du natürlich recht :)




Das volk der Chinesen ist nicht ohne Grund die erfolgreichste und
maechtigste Nation der Welt. :Dweder noch. es gibt noch nicht mal einen einzigen Blickwinkel, der deine aussage rechtfertigen würde.

[ABAS]

Der Aufstieg Chinas kommt leider 100 Jahre zu spät. Die verheerende Energieeffizienz chinesischer Produktion mit den steigenden Weltenergiepreisen führt auf Dauer zum wirtschaftlichen Kolaps. Wenn deren Export und dann der Bankensektor zusammenbricht, gehen dort die Lichter aus und 40 Jahre Fortschritt fallen umgehend in sich zusammen. Befasse dich mal primär mit dem prekären Bankensektor, dann wirst du sehen, dass da keine Substanz dahinter ist.

Du Provinzgartenzwerg! Die Regierung Chinas befasst sich auf der hoechsten
Priorietaetstufe damit das nicht nur die 1.5 Millarden Chinesen eine weitere
Existenz haben sondern auch die gute Aussicht auf eine Zukunft. Ausserdem
werden sehr lange gezielt Vorbereitungen getroffen das sowohl seitens der
Umweltbedingungen als natuerlicher wie der technologischen Resourchen sowie
Wissenskapazitaeten die Voraussetzungen und die Rahmenbedingungen geschaffen
sind das in 30-40 Jahren nicht nur 6 Millarden sondern 9 Millarden Menschen auf
der Welt eintraeglich, lebenswert und sicher existieren koennen.

Die Regierung Chinas verlaesst sich schon lange nicht mehr wenn es Forschung im
Bereich der Umwelt und Technologien sowie der Ernahrungssicherung geht auf die
Forschungsprojekte der westlichen Laender. Man nimmt den Forschern in Europa
und den USA die Ergebnisse nicht mehr ungeprueft ab sondern prueft nach und
forscht selbst.

Gruende:

1) Weitsichtigkeit
2) Verantwortlichkeit
3) finanzielle Potenz

Ausserdem baut China seit Jahrzehnten systematisch neue Maerkte aus
und verschafft sich friedlich auf dem Wege der Kooperation Marktzutritt.
Dabei ist die Strategie erfolgreicher und nachhaltiger in der Wirkung als
die Vorgehensweise der Schurkenstaaten USA, England und Israel die
binnen dieser Zeit systematisch die gesamte Welt mit Konflikten bis hin zu
Kriegen ueberzogen haben und am destruktiven, destablisierenden Verhalten
weiterhin festhalten.

Den Unterschied erkennt mittlerweil von Eskimo bis zum Neger in Afrika
jeder Menschen auf der Welt. Deshalb hat die Welt auf keine Vertrauen
mehr zu den USA, England und Israel. Das Trio ist sowohl wirtschaftlich
als auch vom internationalen Image auf dem Nullpunkt.

Weltmaechte bleiben nur Weltmaechte durch Ueberzeugung. Die beste
Auspraegungsform der Ueberzeugung ist der Erfolg. Die Kriegshetzerei,
die Hegemonie, der Imperialismus und globale Finanzfachismus sind seit
Jahrzehnten Auslaufmodelle. Was die Regierungen der USA, Englands und
Israels betreiben ist nur noch Maengelverwaltung, bewusstseingestoertes,
zwanghaftes, krampfhaftes Festhalten an Machtstrukturen die sich schon
lange die der Reallitaet zugunsten der VR Chinas, Russlands und Europas
verschoben haben.

[Multiplex]

hast du dich schon mal gefragt, was die schlitzis mir uns im umgang für fehler machen? :)


Ja, wie z.B. den Teller nicht aufzuessen, weil das als unhöflich gilt. :D

Hochmut kommt eben vor dem Fall.

[Brathering]

Naja, eines der letzten Länder dieses Planeten auf dem ich leben möchte (eher noch in den meisten Muselländern). Nur zur Abschreckung gegen die USA haben sie einen Zweck.

Und ich glaub die restliche Welt denkt auch so.

[ABAS]

hast du dich schon mal gefragt, was die schlitzis mir uns im umgang für fehler machen? :)



ja genau :) deswegen klauen die auch sämtliche Ideen. wenn du meinst, klauen ist eine fachliche Qualität...dann hast du natürlich recht :)



weder noch. es gibt noch nicht mal einen einzigen Blickwinkel, der deine aussage rechtfertigen würde.



Typen wie Du sind aus allen Blickwinkeln blind, weil sie nicht nur ein Brett
sondern offenbar eine Stahlplatte vor den Augen haben. Ausserdem sind
bereits seit Jahren die Erziehung, Praegung, Bildungsgrad, Fachkompetenz
und soziale Kompetenz nicht nur des Volkes der Chinesen sonder auch der
Regierung Chinas allen westlichen Gesellschaften weit ueberlegen.

Die Chinesen sind aber nicht arrogant und ueberheblich sondern warten in
Geduld darauf das die Menschen und Regierungen westlicher Gesellschaften
das selbst erkennen und dann an Motivation und Veraenderungen arbeiten.
Eine starke Volksmoral kann nun mal nicht mit "Idioten" erzeugt werden.

Natuerlich kann man das von Einigen aufgrund der Mentalitaet und der
geistigen Anlagen sowie ideologischer wie religioeser Beschraenktheit
weder erwarten noch fordern. Jeder hat in Europa die Freiheit naiv, faul
und damit verantwortungslos mit sich selbst und anderen zu sein solange
wie er Produkte Made in China kauft und nicht die Gemeininteressen des
Volkes aus dem Reich der Mitte beeintraechtigt.

Grund: Der Kunde ist Koenig! :haha:

[Helgoland]

Daran kann man aber auch sehen, wie verblödet der Durchschnittschinese ist. Kann man auch deutlich daran erkennen, wie simpel gestrickt auf deutsch synchronisierte chinesische Dialoge in deren Filmen sind. Deswegen haben die auch keine Chance, hier in die Kinos zu kommen. Immer nur Subjekt, Prädikat, Objekt, ohne jegliche Verschachtelung: Da kommt man sich vor, als würde man Geisteskranken zuhören. Deswegen klingen die auch immer so niedlich, wenn sie ihr Deutsch anzuwenden versuchen.

Es würde mich interessieren, ob Du ausser ein paar Hong-Kong Martial Art Filmchen überhaupt schon einmal chinesische Filme gesehen hast. Vermutlich nicht, sonst würdest Du nicht so einen Blödsinn schreiben.

Zum Einstieg:


http://www.youtube.com/watch?v=el3i3TfNg-I

[Jodlerkönig]

Typen wie Du sind aus allen Blickwinkeln blind, weil sie nicht nur ein Brett
sondern offenbar eine Stahlplatte vor den Augen haben. Ausserdem sind
bereits seit Jahren die Erziehung, Praegung, Bildungsgrad, Fachkompetenz
und soziale Kompetenz nicht nur des Volkes der Chinesen sonder auch der
Regierung Chinas allen westlichen Gesellschaften weit ueberlegen.

Die Chinesen sind aber nicht arrogant und ueberheblich sondern warten in
Geduld darauf das die Menschen und Regierungen westlicher Gesellschaften
das selbst erkennen und dann an Motivation und Veraenderungen arbeiten.
Eine starke Volksmoral kann nun mal nicht mit "Idioten" erzeugt werden.

Natuerlich kann man das von Einigen aufgrund der Mentalitaet und der
geistigen Anlagen sowie ideologischer wie religioeser Beschraenktheit
weder erwarten noch fordern. Jeder hat in Europa die Freiheit naiv, faul
und damit verantwortungslos mit sich selbst und anderen zu sein solange
wie er Produkte Made in China kauft und nicht die Gemeininteressen des
Volkes aus dem Reich der Mitte beeintraechtigt.

Grund: Der Kunde ist Koenig! :haha:mann, wir leben hier in einer weitgehend freien welt. du kannst also deinen Blödsinn zum besten geben. verlange aber nicht, daß jeder deinem scheiss zujubelt..

[Multiplex]

Es würde mich interessieren, ob Du ausser ein paar Hong-Kong Martial Art Filmchen überhaupt schon einmal chinesische Filme gesehen hast. Vermutlich nicht, sonst würdest Du nicht so einen Blödsinn schreiben.
Es ist eigentlich Allgemeinbildung, dass die chinesische Syntax zu den primitivsten der Welt gehört. Und das vollkommen unabhängig von Kung-Fu-Filmen.

[ABAS]

Es würde mich interessieren, ob Du ausser ein paar Hong-Kong Martial Art Filmchen überhaupt schon einmal chinesische Filme gesehen hast. Vermutlich nicht, sonst würdest Du nicht so einen Blödsinn schreiben.

Vielleicht sollten wir den Nichtsahnenden und Verblendeten einige spektakluaer
bewegende Filme nahelegen wie z.B. Kriegsfilme mit herzzerreisenden Abschieds-
szenen zwischen Frau, Kindern und Soldat der Volksarmee der fuer das Mutterland
in den Kampf zieht.

Ausserdem finde ich sozialkritische Filme und Familiendramen besonders gut die
zu Zeiten des Postfeudalismus und der grossen Hungersnoete spielten wenn sich
z.B. der eigene Bruder selbst an einen Lehnsheeren zur Sklavenarbeit verkauft hat,
damit seine Geschwister, Mutter und Vater nicht des Hungertodes sterben.

Sowas bewegt jeden. Entsprechende Empathiefaehigkeit vorausgesetzt heulen
bei diesen Filmen selbst gestandene, harte Maenner Rotz und Wasser. Bei den
europaeischen Weicheiern muesste man Kuebel vor den Fernsehen stellen, in
denen sie ihre Traenen auffangen! :haha:

[Helgoland]

Es ist eigentlich Allgemeinbildung, dass die chinesische Syntax zu den primitivsten der Welt gehört.

Daher ist es auch ein Kinderspiel, Chinesisch zu lernen. ;-)

[Chronos]

Naja, eines der letzten Länder dieses Planeten auf dem ich leben möchte (eher noch in den meisten Muselländern). Nur zur Abschreckung gegen die USA haben sie einen Zweck.

Und ich glaub die restliche Welt denkt auch so.
Glaub mir, dass du nach zwei Jahren Aufenthalt in China garantiert dort nicht auf Dauer leben möchtest.

Vielleicht nicht wegen der politischen oder sozialen Umstände, sondern ganz einfach, weil dir die Chinesen gewaltig auf den Senkel gehen.

Es mag sein, dass ich auf Essmanieren besonders empfindlich reagiere, aber wie mir dort die Schmatzerei, Schlürferei, Rülpserei und Furzerei auf den Wecker gingen, kann ich nur andeutungsweise beschreiben.

Oder alleine die verbohrte Neigung der Chinesen, nicht mal "nein" sagen zu können, weil es einem Gesichtsverlust gleichkäme.

Du fragst einen Mitarbeiter nach einem Arbeitsschritt und er bestätigt dessen Erledigung. Dann schaust du nach und stellst fest, dass es nicht stimmt und er dich belogen hat.
Zur Rede gestellt, findet er tausende Ausreden, hat aber nicht die Kraft, hinzustehen und zuzugeben "Ja, hab ich verpennt, t'schuldigung!" Nicht ums Verrecken!

Ich sag dir, die können dir den letzten Nerv rauben!

[ABAS]

Es ist eigentlich Allgemeinbildung, dass die chinesische Syntax zu den primitivsten der Welt gehört. Und das vollkommen unabhängig von Kung-Fu-Filmen.

Du bist schlicht und einfach eine primitiver, ungebildeter, vorurteilsbehafteter
und dabei noch anmassender Typ. Wenn Du Rede und Urteil ueber das Volk der
Chinesen haelst ist das als wenn eine Dreckspatz den Nachtigallen erklaeren
zu versucht wie man singt. Dreckspatzen koennen nicht singen sondern nur
zwitschern. Du hast bestimmt auch einen Twitter Account, Dummdoedel! :haha:

[ABAS]

mann, wir leben hier in einer weitgehend freien welt. du kannst also deinen Blödsinn zum besten geben. verlange aber nicht, daß jeder deinem scheiss zujubelt..

Du lebst eine Illusion der Freien Welt. Europa ist genausowenig frei wie
es die Amerikaner im " Land of The Free " und " Home of the Brave "
sind. Was in den westlichen Regimen Freiheit ist, ist die Freiheit bloed
zu sein und sich von willfaehrigen Regierungsmarionetten zum Vorteil
der Fiananzfachisten und globalen Konzerne verarschen zu lassen.

Du hast jetzt die Freiheit zu Mc Doof zu gehen, auf die neusten Fake
Meldung ueber den Syrienkonflikt hereinzufallen oder Dir einen guten
Film der Filmindustrie Hoolywoods reinzuziehen.

Hier passt jetzt wieder muskalische Untermalung: "Amerika ist wunderbar!" :fizeig:


http://www.youtube.com/watch?v=4NAM3rIBG5k&feature=player_embedded

Man kann Rammsteins " Amerika " Songvideo nicht oft genug wiederholenbis auch
der Letzte Dummdoedel verstanden hat was in Europa laeuft und wer zwanghaft
versucht die Musik zu spielen nach dem alle Laender in einem Reigen tanzen
wobei bei selbstverstaendlich die Taenzer aus Amerika und Israel fuehren wollen
obwohl sie schon lange das Tanzen verlernt haben und nur noch plump durch die
Welt herumhuepfen und den Tanzpartnern auf den Fuessen herumtreten.

[Brathering]

Glaub mir, dass du nach zwei Jahren Aufenthalt in China garantiert dort nicht auf Dauer leben möchtest.

Vielleicht nicht wegen der politischen oder sozialen Umstände, sondern ganz einfach, weil dir die Chinesen gewaltig auf den Senkel gehen.

Es mag sein, dass ich auf Essmanieren besonders empfindlich reagiere, aber wie mir dort die Schmatzerei, Schlürferei, Rülsperei und Furzerei auf den Wecker gingen, kann ich nur andeutungsweise beschreiben.

Oder alleine die verbohrte Neigung der Chinesen, nicht mal "nein" sagen zu können, weil es einem Gesichtsverlust gleichkäme.

Du fragst einen Mitarbeiter nach einem Arbeitsschritt und er bestätigt dessen Erledigung. Dann schaust du nach und stellst fest, dass es nicht stimmt und er dich belogen hat.
Zur Rede gestellt, findet er tausende Ausreden, hat aber nicht die Kraft, hinzustehen und zuzugeben "Ja, hab ich verpennt, t'schuldigung!" Nicht ums Verrecken!

Ich sag dir, die können dir den letzten Nerv rauben!

Oh daran hatte ich nicht einmal gedacht.
Ich will die Ecke in Südostasien gerne mal ausführlich besuchen. Außer Sri Lanka kenne ich gar nichts in Asien.
Die Natur wirkt traumhaft, die Kulturen sehr verstörend und störend.
Bin da wohl ein eingebildeter Europäer aber was solls, bin so mit mir glücklich und eine Chance mich positiv zu überraschen hat eh jeder.

[Jodlerkönig]

Du lebst eine Illusion der Freien Welt. Europa ist genausowenig frei wie
es die Amerikaner im " Land of The Free " und " Home of the Brave "
sind. Was in den westlichen Regimen Freiheit ist, ist die Freiheit bloed
zu sein und sich von willfaehrigen Regierungsmarionetten zum Vorteil
der Fiananzfachisten und globalen Konzerne verarschen zu lassen.

Du hast jetzt die Freiheit zu Mc Doof zu gehen, auf die neusten Fake
Meldung ueber den Syrienkonflikt hereinzufallen oder Dir einen guten
Film der Filmindustrie Hoolywoods reinzuziehen.

Hier passt jetzt wieder muskalische Untermalung: "Amerika ist wunderbar!" :fizeig:


http://www.youtube.com/watch?v=4NAM3rIBG5k&feature=player_embedded

Man kann Rammsteins " Amerika " Songvideo nicht oft genug wiederholenbis auch
der Letzte Dummdoedel verstanden hat was in Europa laeuft und wer zwanghaft
versucht die Musik zu spielen nach dem alle Laender in einem Reigen tanzen
wobei bei selbstverstaendlich die Taenzer aus Amerika und Israel fuehren wollen
obwohl sie schon lange das Tanzen verlernt haben und nur noch plump durch die
Welt herumhuepfen und den Tanzpartnern auf den Fuessen herumtreten.tja, du machst den fehler, USA mit China zu vergleichen. ich tue das nicht, für mich ist China allein ein schurkenstaat. zu mc-doof gehe ich nicht, für mich schmeckt das essen dort wie kot und ist überhaupt nur zu schlucken mit einem großen schluck Cola.

[ABAS]

Glaub mir, dass du nach zwei Jahren Aufenthalt in China garantiert dort nicht auf Dauer leben möchtest.

Vielleicht nicht wegen der politischen oder sozialen Umstände, sondern ganz einfach, weil dir die Chinesen gewaltig auf den Senkel gehen.

Es mag sein, dass ich auf Essmanieren besonders empfindlich reagiere, aber wie mir dort die Schmatzerei, Schlürferei, Rülpserei und Furzerei auf den Wecker gingen, kann ich nur andeutungsweise beschreiben.

Oder alleine die verbohrte Neigung der Chinesen, nicht mal "nein" sagen zu können, weil es einem Gesichtsverlust gleichkäme.

Du fragst einen Mitarbeiter nach einem Arbeitsschritt und er bestätigt dessen Erledigung. Dann schaust du nach und stellst fest, dass es nicht stimmt und er dich belogen hat.
Zur Rede gestellt, findet er tausende Ausreden, hat aber nicht die Kraft, hinzustehen und zuzugeben "Ja, hab ich verpennt, t'schuldigung!" Nicht ums Verrecken!

Ich sag dir, die können dir den letzten Nerv rauben!



Du scheinst mit zu einer der ueberetikettierten Zeitgenossen zu
gehoeren die ein Haehnchen und eine Schweinshaxe mit Messer
und Kabel essen.

Leckeres und herzhafte Speisen gehoeren mit Genuss vertilgt und
insbesondere Nudelsuppen in chinesichen Suppenschalen gross
wie europaeische Kochtoepfe gehoeren natuerlich mit Staebchen
gegessen die Fluessigkeit vom Steinloeffelchen oder direkt aus
dem Schaelchen geschluerft.

Selbstverstaendlich wird alles was nicht direkt in den Mund passt
sehr kunstvoll mit Fingern und Staebchen zerlegt und dann unter
deutlich hoerbaren Schmatzenlauten vertilgt. Das gehoert sich so.
Du hast keine Esskultur! Du kannst auch niemals die Menge an
Speisen essen die Chine schon eine 50 kg Frau vertilgt. Aber dafuer
kannst Du mindestens 3 Liter Bier oder eine Flasche Wein waehrend
des Essens trinken.

Du bist eben ein primitiver Europaer! :haha:

[Chronos]

Du scheinst mit zu einer der ueberetikettierten Zeitgenossen zu
gehoeren die ein Haehnchen und eine Schweinshaxe mit Messer
und Kabel essen.

Leckeres und herzhafte Speisen gehoeren mit Genuss vertilgt und
insbesondere Nudelsuppen in chinesichen Suppenschalen gross
wie europaeische Kochtoepfe gehoeren natuerlich mit Staebchen
gegessen die Fluessigkeit vom Steinloeffelchen oder direkt aus
dem Schaelchen geschluerft.

Natuerlich wird alles was nicht direkt in den Mund passt sehr
kunstvoll mit Fingern und Staebchen zerlegt und dann unter
lauten schmatzen vertilgt. Das gehoert sich so. Du hast keine
Esskultur!

Du bist eben ein primitiver Europaer! :haha:
Wie man auf chinesisch Suppen mit den Stäbchen und dem Löffel isst, brauchst du mir nicht zu erklären. Das konnte ich sehr wahrscheinlich schon, als du noch nicht mal wusstest, wo China liegt.

Also fasse ich mal zusammen:

Um etwas mit Genuss essen zu können, muss man also furzen, dass die Fliegen von der Wand fallen, ja? Habe ich das so richtig verstanden?

[ABAS]

Wie man auf chinesisch Suppen mit den Stäbchen und dem Löffel isst, brauchst du mir nicht zu erklären. Das konnte ich sehr wahrscheinlich schon, als du noch nicht mal wusstest, wo China liegt.

Also fasse ich mal zusammen:

Um etwas mit Genuss essen zu können, muss man also furzen, dass die Fliegen von der Wand fallen, ja? Habe ich das so richtig verstanden?


Ich gebe Dir die Anwort durch zwei verbluemt aber treffende Zitate:


Warum ruelpset und furzet Ihr nicht? Hat es Euch nicht geschmacket?

(angeblich Martin Luther oder Goethe)




Aus einem verzagten Arsch kommt niemals ein froehlicher Furz!

(europaeische Weissheit aus dem 18. Jahrhundert, Verfasser unbelegt)

[Multiplex]

Du bist schlicht und einfach eine primitiver, ungebildeter, vorurteilsbehafteter
und dabei noch anmassender Typ. Wenn Du Rede und Urteil ueber das Volk der
Chinesen haelst ist das als wenn eine Dreckspatz den Nachtigallen erklaeren
zu versucht wie man singt. Dreckspatzen koennen nicht singen sondern nur
zwitschern. Du hast bestimmt auch einen Twitter Account, Dummdoedel! :haha:
Wie ich mir dachte, nichts als Polemik.

Ok, dann setze ich noch einen drauf: Chinesisch ist die Sprache mit der geringsten Anzahl an sprechbaren Silben der Welt. Die haben im Laufe der Jahrhunderte tragischerweise auch noch abgenommen. Deswegen müssen die ja auch so viel Wert auf die richtige Betonung legen, um sich nicht ständig misszuverstehen. :haha:

Quelle: http://www.amazon.de/Die-Sprachen-Welt-Geschichte-vergleichender/dp/3880598800

Ich wäre an deiner Stelle also mal besser etwas zurückhaltender mit einer Lobhudelei der Schlitzaugen.

[ABAS]

Wie ich mir dachte, nichts als Polemik.

Ok, dann setze ich noch einen drauf: Chinesisch ist die Sprache mit der geringsten Anzahl an sprechbaren Silben der Welt. Die haben im Laufe der Jahrhunderte tragischerweise auch noch abgenommen. Deswegen müssen die ja auch so viel Wert auf die richtige Betonung legen, um sich nicht ständig misszuverstehen. :haha:

Quelle: http://www.amazon.de/Die-Sprachen-Welt-Geschichte-vergleichender/dp/3880598800

Ich wäre an deiner Stelle also mal besser etwas zurückhaltender mit einer Lobhudelei der Schlitzaugen.



Du scheinst Paedagoge oder Lehrer zu sein! Hatte ich schon geschrieben
das die in China auch besser ausgebildet, intelligenter und vor allem
aber fachlich kompetenter und fleissiger sind als die traegen Leerkoerper
in den westlichen Laendern? :haha:

[Multiplex]

Glaub mir, dass du nach zwei Jahren Aufenthalt in China garantiert dort nicht auf Dauer leben möchtest.

Vielleicht nicht wegen der politischen oder sozialen Umstände, sondern ganz einfach, weil dir die Chinesen gewaltig auf den Senkel gehen.

Es mag sein, dass ich auf Essmanieren besonders empfindlich reagiere, aber wie mir dort die Schmatzerei, Schlürferei, Rülpserei und Furzerei auf den Wecker gingen, kann ich nur andeutungsweise beschreiben.

Oder alleine die verbohrte Neigung der Chinesen, nicht mal "nein" sagen zu können, weil es einem Gesichtsverlust gleichkäme.

Du fragst einen Mitarbeiter nach einem Arbeitsschritt und er bestätigt dessen Erledigung. Dann schaust du nach und stellst fest, dass es nicht stimmt und er dich belogen hat.
Zur Rede gestellt, findet er tausende Ausreden, hat aber nicht die Kraft, hinzustehen und zuzugeben "Ja, hab ich verpennt, t'schuldigung!" Nicht ums Verrecken!

Ich sag dir, die können dir den letzten Nerv rauben!
Das ist bei Japanern ähnlich: Die haben ein ganz anderes Unrechtsbewusstsein als die westliche Welt. Dort gilt ein Diebstahl bspw. erst dann als Gesichtsverlust, wenn man erwischt und verurteilt wurde. Bis dahin fühlen die überhaupt keine Schuld, weil keiner ihnen ihr Gesicht "wegnimmt". Dürfte bei Chinesen ähnlich sein. Man fühlt sich so lange unschuldig, wie man nicht erwischt wird. Moralisch eindeutig minderwertig und unterentwickelt. Dritte-Welt-Allüren eben.

[ABAS]

Das ist bei Japanern ähnlich: Die haben ein ganz anderes Unrechtsbewusstsein als die westliche Welt. Dort gilt ein Diebstahl bspw. erst dann als Gesichtsverlust, wenn man erwischt und verurteilt wurde. Bis dahin fühlen die überhaupt keine Schuld, weil keiner ihnen ihr Gesicht "wegnimmt". Dürfte bei Chinesen ähnlich sein. Man fühlt sich so lange unschuldig, wie man nicht erwischt wird. Moralisch eindeutig minderwertig und unterentwickelt. Dritte-Welt-Allüren eben.

Das ist eine Mutmassung von Dir mit Tendenz zur unwahren Tatsachenbehauptung.
In der chinesischen Gesellschaft ist das Rechtsempfinden schon seit der Erziehung
ausgepraegt und und wird in das Gemeinschaftsempfinden auf der familiaere wie
auf das direkte Umfeld und die gesamte Gesellschaft einbezogen.

Deshalb hat auch die Todesstrafe fuer vorsaetzlich und schuldhafte begangene
Straftaten einen hohe Praeventionswirkung. Wenn ein Straftaeter vorsaetzlich
und schuldhaft unter voller Zurechnungsfaehigkeit gegen Leib- und Leben oder
in anderer Weise extrem volkschaedlich vorgegangen ist, hat der durch sein
asoziales Verhalten nicht nur Schande ueber das Opfer, die Angehoerigen und
Hinterbliebenen des Opfers sondern auch fuer seine eigenen Familie, alle Freunde
und Bekannten des Umfeldes und das gesamte Volk der Chinesen einschliesslich
ueber sich selbst gebracht.

Derartige Taeter ziehen damit das Ansehen anderer Menschen in den Schmutz
und das Schuld- bzw. Reueemfinden wird kollektiviert. Wer in seiner Familie und
seinem Umfeld einen Straftaeter hat der aufgrund seins vorsaetzlichen und auch
wissensentlichen Verhaltens andere schwer geschaedigt hat, fuehlt sich selbst
schuldig und projeziert das auf Eigenversagen, bei der Erziehung und Praegung
des Familienmitgieds das Scham und Schande durch die Tat ueber alle gebracht
hat. Das ist eine hoehere Dimension der "Kollektivschuld" die im Westen verkannt
wird.

Eltern, Angehoerige, Freunde, Berufskollegen, Geschaeftskollegen des Straftaeters
bis hin zum gesamten Volk der Chinesen empfinden Mitschuld, Reue und Schmache
ob der Schande die dieser Taeter ueber alle gebracht hat. Kein Chinese will so etwas
erleben und setzt daher schon auf der Erziehungsebene bei seinen Kindern an, das
sie rechtskonform, gedeihlich und nicht schaedlich fuer andere und die Gemeinschaft
in ihren Taetigkeiten wirken und leben.

Diese enge psychologische Verknuepfung des Rechtsempfindens mit dem Gemeinsinn
und Kollektivdenken ist bereits auf der familiaeren Ebene ausgepraegt und eine der
groessten Staerken der chinesischen Gesellschaft, die sich von degenierten westlichen
Gesellschaften massgeblich unterscheidet.

[Alter Stubentiger]

Aha! Der Kenner spricht!

Erzähl doch mal anhand von Beispielen, welches "eigenartige Finanzgebaren" die Chinesen zu den Zeiten der Briten in Hongkong an den Tag gelegt haben sollen.

Im Anschluss daran erzähle ich dir dann anhand von Beispielen, welches "eigenartige Finanzgebaren" die Briten in ihrer Kronkolonie gegenüber den Chinesen an den Tag gelegt haben.

Oh die Briten waren nicht wirklich besser.

Der Kaiser ließ sich den Tee mit Silber bezahlen. Das ruinierte natürlich die britische Staatskasse. Daraufhin hat man den Chinesen Opium verkauft. Gegen Silber. Ein schöner Kreislauf. Das widerrum war vom Kaiser verboten. Nur es gab ja genug Mandarine die nicht nur weißen Teufeln in den Tee gespuckt haben. Beim Opiumgeschäft überwand man die Abneigung gegen die Briten und verteilte das Opium im Land. Schließlich ging es ums Geschäft und das ist den Chinesen heilig. Schließlich sind die Chinsen ein Volk das nicht fürs Seelenheil die Götter anruft. Man betet für Reichtum. Man muß wissen mit wem man sich einläßt wenn man mit den Chinesen Geschäfte macht. Wer das nicht bedenkt wird gnadenlos über den Tisch gezogen.

[Alter Stubentiger]

Daher ist es auch ein Kinderspiel, Chinesisch zu lernen. ;-)

Scheitert an nicht eher an der Symbolschrift und unterschiedliche Wortbedeutungen nach Tonhöhe.

[Chronos]

Wie ich mir dachte, nichts als Polemik.

Ok, dann setze ich noch einen drauf: Chinesisch ist die Sprache mit der geringsten Anzahl an sprechbaren Silben der Welt. Die haben im Laufe der Jahrhunderte tragischerweise auch noch abgenommen. Deswegen müssen die ja auch so viel Wert auf die richtige Betonung legen, um sich nicht ständig misszuverstehen. :haha:

Quelle: http://www.amazon.de/Die-Sprachen-Welt-Geschichte-vergleichender/dp/3880598800

Ich wäre an deiner Stelle also mal besser etwas zurückhaltender mit einer Lobhudelei der Schlitzaugen.
Im Kantonesischen soll es (nach Angaben der Einheimischen) Silben geben, die durch unterschiedliche Betonung und Tonhöhe sowie Dehnung an der entsprechenden Stelle bis zu sechs unterschiedliche Bedeutungen bzw. Inhalte bekommen.

So soll beispielsweise das phonetische "Choi sam" ("Choi samm" gesprochen) je nach Intonation einmal tatsächlich das betreffende Gemüse bezeichnen, bei falscher Dehnung in "Choi saaam" aber soviel bedeuten wie: "Zieh dich aus".

Ob es stimmt, weiss ich nicht, denn ich habe nach kurzen Anläufen aufgegeben, Kantonesisch zu lernen (und gleichzeitig auch Putonghua - Mandarin - aufgesteckt). Ich bin nicht so sprachen-affin, dass ich mir das noch antun wollte. Ausserdem hatte mir mein Job kaum Zeit dafür übriggelassen.

[Helgoland]

Ok, dann setze ich noch einen drauf: Chinesisch ist die Sprache mit der geringsten Anzahl an sprechbaren Silben der Welt. Die haben im Laufe der Jahrhunderte tragischerweise auch noch abgenommen. Deswegen müssen die ja auch so viel Wert auf die richtige Betonung legen, um sich nicht ständig misszuverstehen.

Da mach Dir mal keine Gedanken, die haben ihre Sprache schon ganz gut im Griff. Woran machst Du überhaupt den Schwierigkeitsgrad beim Erlernen einer Sprache fest? Spanisch z.B. habe ich innerhalb von 3 Jahren fast fliessend gelernt, mein Mandarin beschränkt sich auch nach mittlerweile 9 Jahren (davon 4 in China) auf einfache Konversation, obwohl meine Frau Chinesin ist.

[Jodlerkönig]

Du scheinst Paedagoge oder Lehrer zu sein! Hatte ich schon geschrieben
das die in China auch besser ausgebildet, intelligenter und vor allem
aber fachlich kompetenter und fleissiger sind als die traegen Leerkoerper
in den westlichen Laendern? :haha:oh oh abas, wenn man den thread so liest, kommts langsam aber richtig dicke für dich :fuck:

die Chinesen sind was die arbeitamkeit angeht ehrlich gut. man muß ihnen nur vorher sagen und vor allen dingen zeigen, wie es geht. wenn sie den so intelligent sind, frage ich mich, warum die nur am patenteklauen sind :) eigene Intuition Fehlanzeige......und wenn man das chinesenklump kauft, seien es Waschmaschinen oder sonstwas, weis man was man an ner Miele hat :))

[Paule26]

Das sind innerchinesische Angelegenheiten, die uns Ausländer nichts angehen.

Und wenn in der Wohnung neben dir ein Typ seine Frau regelmäßig krankenhausreif schlägt machst du natürlich auch nix. Sind ja deren Angelegenheiten, geht mich ja nix an ...

[ABAS]

oh oh abas, wenn man den thread so liest, kommts langsam aber richtig dicke für dich :fuck:

die Chinesen sind was die arbeitamkeit angeht ehrlich gut. man muß ihnen nur vorher sagen und vor allen dingen zeigen, wie es geht. wenn sie den so intelligent sind, frage ich mich, warum die nur am patenteklauen sind :) eigene Intuition Fehlanzeige......und wenn man das chinesenklump kauft, seien es Waschmaschinen oder sonstwas, weis man was man an ner Miele hat :))

Soll das eine indirekte, versteckte Drohung sein, Du Presswurst?

Es reicht natuerlich nicht meine Beitraege nur zu lesen, man muss
auch willens und faehig sein meine Beitreaege zu verstehen! :D

[Jodlerkönig]

Soll das eine indirekte, versteckte Drohung sein, Du Presswurst?

Es reicht natuerlich nicht meine Beitraege nur zu lesen, man muss
auch willens und faehig sein meine Beitreaege zu verstehen! :Djetzt mußt du mir nur noch erklären, wo ich eine Drohung ausgesprochen habe ? :ballett:

[Dolohov]

Und wenn in der Wohnung neben dir ein Typ seine Frau regelmäßig krankenhausreif schlägt machst du natürlich auch nix. Sind ja deren Angelegenheiten, geht mich ja nix an ...

Das wären dann innerdeutsche Angelegenheiten und gehen mich als deutschen (Nachbar) selbstverständlich etwas an.

[ABAS]

jetzt mußt du mir nur noch erklären, wo ich eine Drohung ausgesprochen habe ? :ballett:

Ich "muss" garnichts! Du kleiner Vorgartenzwerg und Provinznationalist! :haha:

[Sternenwanderer]

Daher ist es auch ein Kinderspiel, Chinesisch zu lernen. ;-)

:gp:

Genau....:D

[Sternenwanderer]

Da mach Dir mal keine Gedanken, die haben ihre Sprache schon ganz gut im Griff. Woran machst Du überhaupt den Schwierigkeitsgrad beim Erlernen einer Sprache fest? Spanisch z.B. habe ich innerhalb von 3 Jahren fast fliessend gelernt, mein Mandarin beschränkt sich auch nach mittlerweile 9 Jahren (davon 4 in China) auf einfache Konversation, obwohl meine Frau Chinesin ist.

Da geht es mir genau wie dir :)
Italienisch und Spanisch hatte ich auch relativ schnell 'durch', Chinesisch ist vermutlich eine Lebensaufgabe.... Weil's ja ach so 'leicht' ist...(nach Auffassung der 'Fachleute' hier)

[Multiplex]

Vorgestern lief eine Doku auf zdf info über die heutigen Erkenntnisse der Ausbreitung des homo sapiens über den gesamten Erdball. Dabei kam raus, dass chinesische Anthropologen bis vor ca. zehn Jahren stur an der These festgehalten haben, dass der Chinese gar kein direkter Nachfahre der ca. 100 Afrikaner war, die vor ca. 70.000 Jahren Afrika verließen und in die übrige Welt auswanderten, sondern direkte Nachfahren des homo erectus seien. Es war für die eine tiefe Beleidigung, mit dem Rest der Menschheit einen Ursprung zu teilen! Erst wollten sie verhindern, dass Forschungen in der DNA das Gegenteil beweisen und als es sich nicht mehr verhindern ließ, waren sie total enttäuscht, dass sie doch von Negern abstammen. Da brach eine milliardenfache Lebenslüge zusammen.

Für mich war das mal wieder ein Indiz, wie kindisch dieses Volk ist.

[Multiplex]

Da mach Dir mal keine Gedanken, die haben ihre Sprache schon ganz gut im Griff. Woran machst Du überhaupt den Schwierigkeitsgrad beim Erlernen einer Sprache fest? Spanisch z.B. habe ich innerhalb von 3 Jahren fast fliessend gelernt, mein Mandarin beschränkt sich auch nach mittlerweile 9 Jahren (davon 4 in China) auf einfache Konversation, obwohl meine Frau Chinesin ist.
Stell' dir vor: Ich hatte mit 21 Jahren angefangen Spanisch zu lernen und nach neun Monaten die komplette Grammatik beherrscht, mehrere Tausend Vokabeln Wortschatz und konnte nach zwei Jahren bereits simultan dolmetschen. Jahre später kam dann noch Portugiesisch dazu.

Ich kann zwar kein Latein, weil ich da eher nutzenorientiert bin, aber mit Chinesisch wollte ich nach der Lektüre des o.g. Buches erst recht nichts zu tun haben. Chinesisch hat eine jahrhundertealte Degeneration der Partikularisierung hinter sich. Es kann jetzt kaum noch weiter zerfallen, außer es verliert noch mehr Silben, die dann wieder durch noch lächerlichere Betonungen anderer Silben ausgeglichen werden müssen. Von der Schriftsprache rede ich erst gar nicht. Eine Sprache, die Chinesisch in Silbenform oder gar in Lauten darstellen würde, ist für Chinesisch undenkbar, weil man zig Zusatzzeichen für die Betonungen bräuchte. Nicht nur so ein paar Akzente wie in Französisch. Was Japanisch betrifft, sagte mir mal ein japanischer Kollege vor einigen Jahren, dass er Kopfweh bekommt und es ihn mittlerweile ankotzt, Japanisch zu lesen und er englische Zeitungen viel schneller lesen und verstehen könnte.

Tja, so politisch unkorrekte Literatur wie von Bodmer wird heute gar nicht mehr veröffentlicht. Denn qualitative Merkmale von Sprachen zu vergleichen gilt in der Linguistik als verpönt. :D

[Der Gerechte]

... seine Bürger brutal drillt und knechtet. Wirtschaftsaufschwung hin, Wirtschaftsaufschwung her, China war unter Mao brutal und ist es auch heute trotz Wechsel des Wirtschaftssystem weiterhin. Wer was anders behauptet, ist realitätsfremd.

Aber jetzt kommen bestimmt wieder die ganzen China-Liebhaber herangeeilt und erzählen mir, wie lieb und brav China seit den Zeiten Deng Xiaopings geworden ist und das China sogar bald die Demokratie einführt ...

Mit China macht Deutschland gute wirtschaftliche Geschäfte, deswegen ist es für die deutsche Regierung auch zweitrangig, ob China
nun demokratisch ist oder nicht. Die Devise heißt: Wirtschaftsinteressen gehen vor Menschenrechte!

Deutschland verkauft schließlich auch Waffen an alle möglichen Staaten.

[Towarish]

Tja, so politisch unkorrekte Literatur wie von Bodmer wird heute gar nicht mehr veröffentlicht. Denn qualitative Merkmale von Sprachen zu vergleichen gilt in der Linguistik als verpönt. :D

Ist Europa schon so tief gesunken?

[Towarish]

Für mich war das mal wieder ein Indiz, wie kindisch dieses Volk ist.

Jemand hält sich für einen Übermensch, der andere für von Gott auserwählt.
Nur mal so am Rande.

[ErhardWittek]

Und es gab eine Zeit, da war die Mehrheit der Deutschen mit der Politik eines gewissen Adolf Hitler zufrieden ...
Gut, daß Du den Adolf erwähnst. Nicht, daß der gar noch ganz in Vergessenheit gerät, wo er doch gefälligst unser allerwichtigstes Thema zu sein hat. Freilich hat er allabendlich seinen Auftritt im Elektrojuden, oft sogar mehrfach. Aber wer interessiert sich im Ernst noch für das stinklangweilige Staats- und Umerziehungsfernsehprogramm?

[Helgoland]

Von der Schriftsprache rede ich erst gar nicht. Eine Sprache, die Chinesisch in Silbenform oder gar in Lauten darstellen würde, ist für Chinesisch undenkbar, weil man zig Zusatzzeichen für die Betonungen bräuchte.

Glaubst Du den sinophoben Quatsch, den Du hier von Dir gibst, eigentlich selber? Von Hànyu Pinyin Fang'àn hast Du vermutlich noch nichts gehört.

[Chronos]

Vorgestern lief eine Doku auf zdf info über die heutigen Erkenntnisse der Ausbreitung des homo sapiens über den gesamten Erdball. Dabei kam raus, dass chinesische Anthropologen bis vor ca. zehn Jahren stur an der These festgehalten haben, dass der Chinese gar kein direkter Nachfahre der ca. 100 Afrikaner war, die vor ca. 70.000 Jahren Afrika verließen und in die übrige Welt auswanderten, sondern direkte Nachfahren des homo erectus seien. Es war für die eine tiefe Beleidigung, mit dem Rest der Menschheit einen Ursprung zu teilen! Erst wollten sie verhindern, dass Forschungen in der DNA das Gegenteil beweisen und als es sich nicht mehr verhindern ließ, waren sie total enttäuscht, dass sie doch von Negern abstammen. Da brach eine milliardenfache Lebenslüge zusammen.

Für mich war das mal wieder ein Indiz, wie kindisch dieses Volk ist.

Gemach, Gevatter, gemach!

Was die chinesischen Anthropologen und Genetiker herausgefunden haben wollen, oder auch nicht, soll uns zunächst mal völiig wurscht sein. Viele Mitwirkende dieses Berufsstandes haben sich schon gewaltig geirrt.

Nach Lage der Dinge und dem Stand der Wissenschaft ist die simplifizierte These vom "Out of Africa" schon länger nicht mehr haltbar.

Die Genom-Ableitungen sind noch lange keine eindeutige Indizienkette, sondern eher eine der vielen "Autoreifen-Spuren" der Evolution und bedürfen noch wesentlich intensiverer und genauerer Aufschlüsselung.

Lucys Knochen und die ihrer nächsten Verwandten konnten sich wohl sehr gut über sehr lange Zeiträume in der heissen und trockenen Savanne Afrikas erhalten, aber in unseren nördlichen, gemäßigten Zonen mit ihren feuchten Klimata und nassen Böden sind Artefakte eben schon nach vielleicht 100.000 Jahren nicht mehr existent.

Wenn afrikanische Schimpansen rund 98 % ihres Genoms mit dem Homo sapiens sapiens teilen, erklärt dies noch lange nicht die Übereinstimmung von ebenfalls rund 98 % des Genoms der ostasiatisch-indonesischen Orang Utans mit unserer DNS*.

"Out of Africa" ist ein schönes Märchen, das vor allem die ideologischen Intentionen gewisser politischer Kreise befriedigt, aber auch nicht mehr und ganz sicher auch noch nicht der Weisheit letzten Schluss.


PS: * = DNS ist kein Schreibfehler, sondern nur Ausdruck meines stummen Protests gegen die dumpfe allgemeine Übernahme und inflationäre Falschverwendung des Anglizismus DNA....

[Helgoland]

......und wenn man das chinesenklump kauft, seien es Waschmaschinen oder sonstwas, weis man was man an ner Miele hat :))

Kein Mensch zwingt Dich, chinesische Produkte zu kaufen. Die Jungs sind halt so clever, sich Eure "Geiz ist geil"-Mentalität zu Nutze zu machen.

[Gleichheit]

Mit China macht Deutschland gute wirtschaftliche Geschäfte, deswegen ist es für die deutsche Regierung auch zweitrangig, ob China
nun demokratisch ist oder nicht. Die Devise heißt: Wirtschaftsinteressen gehen vor Menschenrechte!

Deutschland verkauft schließlich auch Waffen an alle möglichen Staaten.So ist es. Ich denke sogar, man schaffte es, Waffen als allgemein friedenssichernde Errungenschaft gesellschaftsfähig zu machen und den Handel damit als etwas Positives darzustellen. Was die Propaganda alles kann.

Ich halte die Aufrüstung für Verschwendung und einen der Hauptgründe an der Wirtschaftskrise, welche die tatsächlichen Leistungserbringer ausbaden müssen, jedoch die Macht der Herrschenden/Ausbeuter gefestigt hat.

[Jodlerkönig]

Ich "muss" garnichts! Du kleiner Vorgartenzwerg und Provinznationalist! :haha:wenn du schon schreibst, ich würde dich bedrohen, wäre es schön zu wissen, wann,wie,wo.......oder ist so eine direkte frage nicht mit der chinesischen Mentalität vereinbar, nix glinsen sondern regungslos überlegen, was man vorher für nen mist geschrieben hat.

[Jodlerkönig]

Kein Mensch zwingt Dich, chinesische Produkte zu kaufen. Die Jungs sind halt so clever, sich Eure "Geiz ist geil"-Mentalität zu Nutze zu machen.nö, ich hab miele. nur kann man heute fast nicht mehr chinesenfrei kaufen, weil irgendein teil wird immer dort gefertigt.

[Alter Stubentiger]

Vorgestern lief eine Doku auf zdf info über die heutigen Erkenntnisse der Ausbreitung des homo sapiens über den gesamten Erdball. Dabei kam raus, dass chinesische Anthropologen bis vor ca. zehn Jahren stur an der These festgehalten haben, dass der Chinese gar kein direkter Nachfahre der ca. 100 Afrikaner war, die vor ca. 70.000 Jahren Afrika verließen und in die übrige Welt auswanderten, sondern direkte Nachfahren des homo erectus seien. Es war für die eine tiefe Beleidigung, mit dem Rest der Menschheit einen Ursprung zu teilen! Erst wollten sie verhindern, dass Forschungen in der DNA das Gegenteil beweisen und als es sich nicht mehr verhindern ließ, waren sie total enttäuscht, dass sie doch von Negern abstammen. Da brach eine milliardenfache Lebenslüge zusammen.

Für mich war das mal wieder ein Indiz, wie kindisch dieses Volk ist.

Du Neger! Doch kein Germane.:hd:

[Alter Stubentiger]

nö, ich hab miele. nur kann man heute fast nicht mehr chinesenfrei kaufen, weil irgendein teil wird immer dort gefertigt.

Ja nu. Dafür vertrauen Chinesen aber überraschend oft auf Maschinen aus Deutschland die die Produktion in China ermöglichen. Überall da wo es auf Zuverlässigkeit und Innovation ankommt haben die "hidden champions" aud germany die Finger drin.

[Helgoland]

nö, ich hab miele. nur kann man heute fast nicht mehr chinesenfrei kaufen, weil irgendein teil wird immer dort gefertigt.

Dann beschwer Dich bei unseren "patriotischen" Unternehmen, die zum Zwecke der Gewinnmaximierung und der Befriedigung der Gier leistungsscheuer Aktionäre reihenweise deutsche Arbeitsplätze abbauen und lieber in China fertigen lassen.

[Jodlerkönig]

Dann beschwer Dich bei unseren "patriotischen" Unternehmen, die zum Zwecke der Gewinnmaximierung und der Befriedigung der Gier leistungsscheuer Aktionäre reihenweise deutsche Arbeitsplätze abbauen und lieber in China fertigen lassen.
da sind wir einer Meinung. es geht auch anders...Trigema.....leider ein Einzelfall. in diesem Bereich ist ja mittlerweile sogar China zu teuer, da wird jetzt in bangladesh gefertigt.

[Jodlerkönig]

Ja nu. Dafür vertrauen Chinesen aber überraschend oft auf Maschinen aus Deutschland die die Produktion in China ermöglichen. Überall da wo es auf Zuverlässigkeit und Innovation ankommt haben die "hidden champions" aud germany die Finger drin.ist ja klar, Kommunisten sind dazu selbst nicht in der lage.

[Affenpriester]

ist ja klar, Kommunisten sind dazu selbst nicht in der lage.

Das lässt die Denke oftmals nicht zu. Individualismus wird dort ja gänzlich abgewürgt, neue Ideen, dies und das.
Erfolgreiche Entwickler werden zudem beeinflusst, das wäre aber so besser und so möchten wir das nun gar nicht haben, bla. Die Einmischung ist es.
Die Kommunisten konnten bisher nichts anderes, als anderen Leuten irgendwo reinzuquatschen. Planwirtschaft zerstört zudem gute Ideen und auch deren Umsetzung.
Ein ganz und gar verlorenes System, aber alle anderen haben den Kommunismus oder den Sozialismus falsch ausgelebt, der nächste macht es bestimmt besser, bis er liefern muss.
Und dann wird auch er abschmieren.

[Alter Stubentiger]

_______________________zu einfach formuliert