Stoppt die Islamisierung!

[Heifüsch]

Aus gegebenem Anlass möchte ich einmal vom gewohnten und notwendigen Christenbashing ablassen und einen Sammelstrang zum Thema Islamisierung eröffnen.

Die Qualität der islamischen Bedrohung ist nun mal eine vollkommen andere als die des Christentums. Und die Einschläge kommen näher. Die militante Religions-Ideologie Islam erobert ein Land nach dem anderen. Die Anzahl der Salafisten hat sich in unserem Land in kürzester Zeit verdoppelt und die Zahl angeblich harmloser Moslems in Deutschland und in Europa wächst und wächst. Mehr als 37.500 verfassungsfeindliche Islamisten zählt der Verfassungsschutz inzwischen. Die mulsimischen Parallelgesellschaften haben sich längst verfestigt, mit eigener Infrastruktur, eigener zivilen Rechtsprechung und eigenen Regeln abseits grundgesetzlicher Normen. Grüne, Linke, Evangelische Kirche und weite Teile der anderen Parteien unternehmen alles in ihrer Macht stehende, diesen Zustand festzuschreiben und weiter auszubauen und das Land mit einem dichten Netz von Moscheen, Koranschulen und No Go Areas für "Ungläubige" zu überziehen.

Gerade jetzt vor der Wahl haben wir die Gelegenheit, den Wahlkämpfern der Einheitsparteien unsere Meinung zu sagen und sie an ihre Verpflichtung gegenüber dem Souverän zu erinnern, Schaden von uns allen abzuwenden!

Hier mal ein aktueller Blick nach Ägypten...:

http://www.tagesspiegel.de/politik/angriff-auf-koptische-christen-in-aegypten-im-griff-der-maechtigen/8646070.html

Angriff auf koptische Christen in Ägypten
Im Griff der Mächtigen

18:41 Uhrvon Matthias Schlegel

(http://www.tagesspiegel.de/schlegel-matthias/6047200.html)http://www.tagesspiegel.de/images/kopten/8645942/1-format1.jpg

(http://www.tagesspiegel.de/politik/die-abgebrannte-prinz-tadros-kirche-in-minya-eine-stadt-245-kilometer-suedlich-von-kairo-/8645942.html)Die abgebrannte Prinz Tadros Kirche in Minya, eine Stadt 245 Kilometer südlich von Kairo. - Foto: dpa

"Unter den Auseinandersetzungen in Ägypten leiden vor allem die koptischen Christen. Welchen konkreten Gefahren sind sie ausgesetzt und welche Rolle spielen sie in dem Konflikt? ..."

[Heifüsch]

http://www.pi-news.net/2010/07/rezension-das-dschihadsystem/

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/07/Dschihadsystem.jpg

Der Islam geht alle an! Man muß ja nicht gleich vom Linken zum Rechten konvertieren wie der Autor dieses hervorragenden Buchs, aber man muß sich informieren über diese mieseste und gewaltverherrlichendste aller Religionen.

Allerdings war die Religionskritik als solche bisher noch immer die Domäne der aufgeklärten Linken, der Humanisten, Atheisten und Menschenfreunde. Aber okay, was hat Linkssein heute noch mit Philanthropie zu tun? Nix, wenn sie anfangen, das Paschatum zu verherrlichen, das Existenzrecht Homosexueller von ihrer sozialen Umgebung abhängig zu machen und die Frau als Haustier zu betrachten. >&.(
(http://www.pi-news.net/2010/07/rezension-das-dschihadsystem/)

[Kuddel]

Stoppen müssen wir ihn gar nicht. Nur dahin verfrachten, wo er hingehört: in die Wüste.

Damals kamen sie bis vor die Tore Wiens, wo sie unter großen Verlusten zurückgeschlagen wurden.

Heute laden wir sie auch noch ein!

[Heifüsch]

Stoppen müssen wir ihn gar nicht. Nur dahin verfrachten, wo er hingehört: in die Wüste.

Damals kamen sie bis vor die Tore Wiens, wo sie unter großen Verlusten zurückgeschlagen wurden.

Heute laden wir sie auch noch ein!

Gefühlte 90% der Bevölkerung lehnen den Islam ab, wohingegen gefühlte 90% unserer Politiker sich für die Ausbreitung dieser gemeingefährlichen Geistesverwirrung einsetzen. Da muß sich doch was machen lassen! >:-(

[Kuddel]

Gefühlte 90% der Bevölkerung lehnen den Islam ab, wohingegen gefühlte 90% unserer Politiker sich für die Ausbreitung dieser gemeingefährlichen Geistesverwirrung einsetzen. Da muß sich doch was machen lassen! >:-(

Kann nicht sein. Denn ca. 20 % der Bevölkerung sind ja schon Moslems.

[Heifüsch]

Mal den Teufel nicht an die Wand >&.( Sagen wir mal 10%, dann kommt´s hin >:-)

[Kuddel]

Mal den Teufel nicht an die Wand >&.( Sagen wir mal 10%, dann kommt´s hin >:-)

Gefühlt sind es 50 % ;)

[OneDownOne2Go]

Mal den Teufel nicht an die Wand >&.( Sagen wir mal 10%, dann kommt´s hin >:-)

Im "Strang nebenan" besprechen wir schon, wie der Bürgerkrieg wohl geführt werden wird ;)

[Felixhenn]

Stoppen müssen wir ihn gar nicht. Nur dahin verfrachten, wo er hingehört: in die Wüste.

...

Dazu scheint es fast zu spät zu sein. Es muss schleunigst irgendwas passieren um die Islamkritik in den Bundestag zu tragen.

[Kuddel]

Dazu scheint es fast zu spät zu sein. Es muss schleunigst irgendwas passieren um die Islamkritik in den Bundestag zu tragen.

Keine Chance. Wir haben keine Freiheitspartei und sind nicht die Schweiz. Die Parlamente sind doch schon durchseucht von Moslems.

[Heifüsch]

Gefühlt sind es 50 % ;)

Moslems!
Bei mir isses nicht gefühlt, sondern sehr real. Aber viel Feind, viel Ehr >:-)=

[Felixhenn]

Keine Chance. Wir haben keine Freiheitspartei und sind nicht die Schweiz. Die Parlamente sind doch schon durchseucht von Moslems.

Dann erwarten uns harte Zeiten.

[Heifüsch]

Im "Strang nebenan" besprechen wir schon, wie der Bürgerkrieg wohl geführt werden wird ;)

Auf dem Begräbnisstrang? Okay, aber das Thema ist zu speziell. Ich fände es gut, wenn dieser Islam hier nicht nur sporadisch angesprochen, sondern zum festen Diskussionsthema würde. Das Christentum isses schließlich auch, obwohl wir das einigermaßen unter Kontrolle haben :-)

[Kuddel]

Dann erwarten uns harte Zeiten.

Wir sind schon in harten Zeiten. Fällt den dumm gehaltenem deutschen Volk aber nicht auf. Solange es Trash-TV und Billigessen gibt.

[Chandra]

Gefühlt sind es 50 % ;)

Nach den Wahlen wird der nächste Verräter unser land zu Grunde richten . Die Unterwanderung der Knuffmucken ist nicht mehr zu stoppen.

[Kuddel]

Nach den Wahlen wird der nächste Verräter unser land zu Grunde richten . Die Unterwanderung der Knuffmucken ist nicht mehr zu stoppen.

Fürchte ich auch. Da hilft nur gewaltsamer Kampf oder Flicht. Wie anderswo beschrieben: mein Sohn ist schon vor Jahren geflohen.

[Wolf Fenrir]

Gefühlte 90% der Bevölkerung lehnen den Islam ab, wohingegen gefühlte 90% unserer Politiker sich für die Ausbreitung dieser gemeingefährlichen Geistesverwirrung einsetzen. Da muß sich doch was machen lassen! >:-(

Und 90 % der Wählerschaft wählen genau die , die für diese Politik verantwortlich sind :crazy:

Da ist was zu machen ! schau hier:http://www.youtube.com/watch?v=9Jp8Qkfo9es

[Chandra]

Fürchte ich auch. Da hilft nur gewaltsamer Kampf oder Flicht. Wie anderswo beschrieben: mein Sohn ist schon vor Jahren geflohen.

ich würde sagen das ERSTE, warum soll ich wegen diesen Vermummten und Kopftuch - Gesindel mein Heimat verlassen , nur weil wir so unfähige deutschlandfeindliche Idioten an der Regierung haben.

[Heifüsch]

Nach den Wahlen wird der nächste Verräter unser land zu Grunde richten . Die Unterwanderung der Knuffmucken ist nicht mehr zu stoppen.

Die Unterwanderung wäre durchaus zu stoppen, wenn Volkes Wille sich endlich einmal auch in den Wahlergebnissen niederschlagen würde. Dummerweise sind es am Wahltag aber immer andere Kriterien, die den Ausschlag geben, weshalb die Aufklärung unbedingt forciert werden muß.
Was bisher noch kaum thematisiert wurde sind die immensen Kosten, die durch Millionen bildungsferne Moslems verursacht wurden und werden. Eine glatte Billion € sind da nach unwidersprochenen Erhebungen bereits zusammengekommen. Fast die Hälfte unserer Staatsverschuldung wurde durch moslemische Immigration verursacht!

[Kuddel]

ich würde sagen das ERSTE, warum soll ich wegen diesen Vermummten und Kopftuch - Gesindel mein Heimat verlassen.

Sicher. Aber viele entscheiden sich für Flicht. Genau die dürfen dann nie wieder deutschen Boden betreten.

[Bruddler]

Und 90 % der Wählerschaft wählen genau die , die für diese Politik verantwortlich sind :crazy:

Da ist was zu machen ! schau hier:http://www.youtube.com/watch?v=9Jp8Qkfo9es

Ich kann und will es einfach nicht glauben, dass 90 % der Wählerschaft genau diese (etablierten) Parteien wählen, das passt einfach nicht ! :basta:

[Kuddel]

Ich kann und will es einfach nicht glauben, dass 90 % der Wählerschaft genau diese (etablierten) Parteien wählen, das passt einfach nicht ! :basta:

100 % meiner Bekannten tun es nicht. Seltsam, nicht?

[Chandra]

Die Unterwanderung wäre durchaus zu stoppen, wenn Volkes Wille sich endlich einmal auch in den Wahlergebnissen niederschlagen würde. Dummerweise sind es am Wahltag aber immer andere Kriterien, die den Ausschlag geben, weshalb die Aufklärung unbedingt forciert werden muß.
Was bisher noch kaum thematisiert wurde sind die immensen Kosten, die durch Millionen bildungsferne Moslems verursacht wurden und werden. Eine glatte Billion € sind da nach unwidersprochenen Erhebungen bereits zusammengekommen. Fast die Hälfte unserer Staatsverschuldung wurde durch moslemische Immigration verursacht!



Das wissen WIR und auch diese Vollpfosten von Politikern und nichts passiert - Für mich ist das ganz gezielt gewollt, die wollen uns Deutsche weghaben und die Knuffmucken übernehmen unser Land.

Was die Wahlen betrifft, bin ich der Meinung das alles längst vohrher entschieden wurde und sie uns nur in dem Glauben lassen wir hätten Mitspracherecht.

[Wolf Fenrir]

Ich kann und will es einfach nicht glauben, dass 90 % der Wählerschaft genau diese (etablierten) Parteien wählen, das passt einfach nicht ! :basta:

Heißt , in der BRD werden Umfragen und Wahlen gefälscht...

[Heifüsch]

Ich kann und will es einfach nicht glauben, dass 90 % der Wählerschaft genau diese (etablierten) Parteien wählen, das passt einfach nicht ! :basta:

Das ist aber genau die bundesdeutsche Realität! Selbst wenn´s vielleicht nur 80% sind und wenn die sich nicht dezidiert islamfeindlich sondern nur islamskeptisch äußern, haben wir es dennoch allen Umfragen zufolge mit einer überwältigenden Mehrheit zu tun, die die krankhafte Islamophilie unserer Eliten alles andere als teilt.
Und hier muß nun untersucht werden, wo der Hebel anzusetzen ist, um den Wählerwillen in einen konkreten Wählerauftrag zu verwandeln, der, verdammt nochmal, auch auszuführen ist. Belagert die Info-Stände der Parteien und sagt ihnen eure Meinung...

[Bruddler]

100 % meiner Bekannten tun es nicht. Seltsam, nicht?

Ob an der Bushaltestelle, oder sonst wo, überall schimpfen die Menschen über das Muselgesoxxe (wenn auch meist mit leisen Tönen) und sie alle wàhlen angeblich die etablierten Parteien ?
Wer's glaubt... :wand:

[Chandra]

Mal den Teufel nicht an die Wand >&.( Sagen wir mal 10%, dann kommt´s hin >:-)

Die Teufel regieren schon ......

[Kuddel]

Die Teufel regieren schon ......

Exakt

[Chandra]

Heißt , in der BRD werden Umfragen und Wahlen gefälscht...

Bin ich fest davon überzeugt .....

[Heifüsch]

Heißt , in der BRD werden Umfragen und Wahlen gefälscht...

Frisiert nennt man das. Friseure sind ehrbare Menschen, deshalb... >x.(

Keine Ahnung, was da konkret abläuft. Ich weiß nur, daß eine Situation geschaffen wurde, in der sich vernünftig denkende Bürger lieber die Zunge abbeißen, anstatt offen ihre Meinung zu sagen über den Islam, Moslems, orientalische Sozialschmarotzer und Kriminelle. Die Eliten betreiben eine hochprofessionelle psychologische Kriegsführung gegen das eigene Volk!

[Kuddel]

Ob an der Bushaltestelle, oder sonst wo, überall schimpfen die Menschen über das Muselgesoxxe (wenn auch meist mit leisen Tönen) und sie alle wàhlen angeblich die etablierten Parteien ?
Wer's glaubt... :wand:

Ich habe mal mit moslemischen bauarbeitern aus Bosnien gesprochen. Was die üer Türken sagen, würde hier garantiert zur endgültigen Sperre führen. Die sind selber Moslems, wohlgemerkt.

[Heifüsch]

Ich habe mal mit moslemischen bauarbeitern aus Bosnien gesprochen. Was die üer Türken sagen, würde hier garantiert zur endgültigen Sperre führen. Die sind selber Moslems, wohlgemerkt.

Diese Differenzierung ist sehr wichtig. Ich wende mich hier auch nicht gegen Aleviten oder Zwangsmoslems, die es wohl zu Hunderttausenden bei uns gibt. Allerdings ist eine islamische Sozialisation per se schon dermaßen problembehaftet, daß alles, was mit diesem Denken kontaminiert ist mit größter Vorsicht zu geniessen und im Zweifelsfall zu bekämpfen ist.

[Chandra]

Offiziell kann der Wähler sich zwischen CDU-Merkel und SPD-Steinbrück entscheiden. In Wirklichkeit wird gewählt, ob Merkel oder Steinbrück Bundeskanzler wird.

Es ist ein bisschen wie bei einer Theatervorstellung. Die Schauspieler auf der Bühne spielen ihre Rolle und unterscheiden sich für das Publikum optisch nur durch Farben Wenn sie die Rolle gut spielen, schaffen sie es, das Publikum emotional in die Handlung zu verwickeln, so dass es passieren kann, dass sich das Publikum aufgrund des Gesehenen, polarisiert. Es kommt zu heftigen Auseinandersetzungen zwischen einzelnen Zuschauern, ob gelb besser ist als rot oder schwarz besser als grün.

Es gibt jedoch einen, dem es völlig egal ist, für wen die einzelnen Zuschauer Partei ergreifen – den Eigentümer des Theaters, da alle Zuschauer ihren Eintritt entrichtet haben. Er bezahlt mit diesen Einnahmen die Schauspieler auf der Bühne, die nach einem Drehbuch ihre vorgegebene Rolle zu spielen haben.

Doch wer schreibt das Drehbuch?:hzu:

[Bruddler]

Heißt , in der BRD werden Umfragen und Wahlen gefälscht...

Bis vor einem Jahr hätte auch niemand geglaubt, dass bei uns in gigantischem Ausmaß Daten ausgespäht werden.
Ich bin überzeugt, dass es nicht mehr allzu lange dauern wird, bis auch das Geheimnis unseres "Wahlsystems" gelüftet wird.

[Kuddel]

Diese Differenzierung ist sehr wichtig. Ich wende mich hier auch nicht gegen Aleviten oder Zwangsmoslems, die es wohl zu Hunderttausenden bei uns gibt. Allerdings ist eine islamische Sozialisation per se schon dermaßen problembehaftet, daß alles, was mit diesem Denken kontaminiert ist mit größter Vorsicht zu geniessen und im Zweifelsfall zu bekämpfen ist.

Richtig. Wobei offensichtlich die europäischen Moslems nicht so extrem sind wie die asiatischen oder negroiden. Es ist wohl eine gegenseitige Aufschaukelung von Haßreligion und Ethnie. Einer eher nicht besonders weit entwickelten Ethnie.

[Chandra]

Wenn Wahlen etwas ändern würden, dann wären sie verboten.:cool:

[Heifüsch]

Richtig. Wobei offensichtlich die europäischen Moslems nicht so extrem sind wie die asiatischen oder negroiden. Es ist wohl eine gegenseitige Aufschaukelung von Haßreligion und Ethnie. Einer eher nicht besonders weit entwickelten Ethnie.

Vielleicht liegt´s daran, daß sie nirgends so verhätschelt werden wie bei uns. Die Hand, die einen füttert, beisst man schließlich nicht...

[Wolf Fenrir]

Frisiert nennt man das. Friseure sind ehrbare Menschen, deshalb... >x.(

Keine Ahnung, was da konkret abläuft. Ich weiß nur, daß eine Situation geschaffen wurde, in der sich vernünftig denkende Bürger lieber die Zunge abbeißen, anstatt offen ihre Meinung zu sagen über den Islam, Moslems, orientalische Sozialschmarotzer und Kriminelle. Die Eliten betreiben eine hochprofessionelle psychologische Kriegsführung gegen das eigene Volk!

Da stimme ich dir zu ! Alleine die bis unmittelbar vor den Wahlen veröffentlichten Wahlprognosen beeinflussen die Wahlen.

Jeder will zu der Gruppe ( Partei ) gehören die oben liegt und wählt dem entsprechent , ist simpelste Psychologie...

Man kann aber auch wie es in MV geschieht einfach eine Partei die zur Bundestagswahl antritt und im Landtag von MV sitzt bewusst " demokratisch ":cool: ignorieren.

So geschehen im regionalen TV N3 als alle Spitzenkandidaten der Parteien vorgestellt wurden , bis auf die NPD die wurde komplett ignoriert.

Sind das nicht schöne demokratische Gepflogenheiten :?:cool: derlei beobachte ich hier am laufenden Band !

[Kuddel]

Vielleicht liegt´s daran, daß sie nirgends so verhätschelt werden wie bei uns. Die Hand, die einen füttert, beisst man schließlich nicht...

Man sieht auf Baustellen, und früher auf Werften, übrigens oft albanische oder bosnische Arbeiter. Sind ja fast alle Moslems. Nur fängt da keiner mittendrin an zu beten.

Letztens sah ich noch welche in einem Stahlwerk, die genüßlich futterten. Mitten im Ramadan.

Interesssanterweise findet man christliche bzw. orthodoxe Serben, Kroaten und Slowenen eher in höheren Positionen.

[Wolf Fenrir]

Bis vor einem Jahr hätte auch niemand geglaubt, dass bei uns in gigantischem Ausmaß Daten ausgespäht werden.
Ich bin überzeugt, dass es nicht mehr allzu lange dauern wird, bis auch das Geheimnis unseres "Wahlsystems" gelüftet wird.Richtig ! PS:Da stimme ich dir zu ! Alleine die bis unmittelbar vor den Wahlen veröffentlichten Wahlprognosen beeinflussen die Wahlen.

Jeder will zu der Gruppe ( Partei ) gehören die oben liegt und wählt dem entsprechent , ist simpelste Psychologie...

Man kann aber auch wie es in MV geschieht einfach eine Partei die zur Bundestagswahl antritt und im Landtag von MV sitzt bewusst " demokratisch " ignorieren.

So geschehen im regionalen TV N3 als alle Spitzenkandidaten der Parteien vorgestellt wurden , bis auf die NPD die wurde komplett ignoriert.

Sind das nicht schöne demokratische Gepflogenheiten derlei beobachte ich hier am laufenden Band !

[Chandra]

Bis vor einem Jahr hätte auch niemand geglaubt, dass bei uns in gigantischem Ausmaß Daten ausgespäht werden.
Ich bin überzeugt, dass es nicht mehr allzu lange dauern wird, bis auch das Geheimnis unseres "Wahlsystems" gelüftet wird.

dann sind wir schon tief auf Spuren einer Diktatur :crazy: oder ganz salop gesagt Big Brotherhttp://up.picr.de/7701190mpj.gif

[Bruddler]

Richtig ! PS:Da stimme ich dir zu ! Alleine die bis unmittelbar vor den Wahlen veröffentlichten Wahlprognosen beeinflussen die Wahlen.

Jeder will zu der Gruppe ( Partei ) gehören die oben liegt und wählt dem entsprechent , ist simpelste Psychologie...

Man kann aber auch wie es in MV geschieht einfach eine Partei die zur Bundestagswahl antritt und im Landtag von MV sitzt bewusst " demokratisch " ignorieren.

So geschehen im regionalen TV N3 als alle Spitzenkandidaten der Parteien vorgestellt wurden , bis auf die NPD die wurde komplett ignoriert.

Sind das nicht schöne demokratische Gepflogenheiten derlei beobachte ich hier am laufenden Band !

Mit "Wahlprognosen" will man den Bundesmichel schon mal vorab auf das erwünschte "Wahlergebnis" einstimmen, d.h. die unliebsamen Parteien muessen (wie immer) draußen bleiben...:pfeif:

[Bruddler]

dann sind wir schon tief auf Spuren einer Diktatur :crazy: oder ganz salop gesagt Big Brotherhttp://up.picr.de/7701190mpj.gif

Ein jeder soll sich selbst ein Reim darauf machen.:compr:

[Chandra]

Vielleicht liegt´s daran, daß sie nirgends so verhätschelt werden wie bei uns. Die Hand, die einen füttert, beisst man schließlich nicht...

sie beißen doch kräftig zu und drohen die Köpfe abzuschneiden



http://www.youtube.com/watch?v=FtM7dm2orn8

[Chandra]

7500 Tote seit 1990



http://www.youtube.com/watch?v=ghxYr-EcLes

[Zeitgeist1]

Es gibt jedoch einen, dem es völlig egal ist, für wen die einzelnen Zuschauer Partei ergreifen – den Eigentümer des Theaters, da alle Zuschauer ihren Eintritt entrichtet haben. Er bezahlt mit diesen Einnahmen die Schauspieler auf der Bühne, die nach einem Drehbuch ihre vorgegebene Rolle zu spielen haben.

Doch wer schreibt das Drehbuch?:hzu:

Das ist die große Frage. Ich schätze mal, die ganzen "Gegendemonstranten" bei islamkritischen Kundgebungen wie hier

http://www.pi-news.net/2013/08/mannheimer-bei-bpe-veranstaltung-in-stuttgart/#more-350948

belaufen sich zahlenmäßig auf ca. 6.000 - 7.000 in ganz Deutschland. Zum Teil sind das pubertierende Kinder, die sich freuen, mal ein bißchen "Spaß" zu haben und der größte Teil von ihnen wird wohl bezahlt und zur jeweiligen Veranstaltung gekarrt. Das zeigt aber sehr deutlich, wie die Verantwortlichen dafür die Hosen gestrichen voll haben, denn sobald die Bürger öffentlich aufgeklärt werden, ist hier der Teufel los.

Jeder kann etwas tun, Flyer und Broschüren mit Koransprüchen und Berichten über Tottreter verteilen etc. und die rotgrünen Verursacher dieser Misere benennen.

Nur durch die brutale Aufklärung der Bürger wird sich da was ändern.

[Heifüsch]

sie beißen doch kräftig zu und drohen die Köpfe abzuschneiden




Ja, aber nur denjenigen, die etwas gegen die paradiesischen Zustände für Moslems in der BRD unternehmen wollen. Und damit signalisieren sie gleichzeitig ihren Steigbügelhaltern, was passieren könnte, sollte deren unterwürfiger Support einmal ausbleiben...

[Chandra]

Das ist die große Frage. Ich schätze mal, die ganzen "Gegendemonstranten" bei islamkritischen Kundgebungen wie hier

http://www.pi-news.net/2013/08/mannheimer-bei-bpe-veranstaltung-in-stuttgart/#more-350948

belaufen sich zahlenmäßig auf ca. 6.000 - 7.000 in ganz Deutschland. Zum Teil sind das pubertierende Kinder, die sich freuen, mal ein bißchen "Spaß" zu haben und der größte Teil von ihnen wird wohl bezahlt und zur jeweiligen Veranstaltung gekarrt. Das zeigt aber sehr deutlich, wie die Verantwortlichen dafür die Hosen gestrichen voll haben, denn sobald die Bürger öffentlich aufgeklärt werden, ist hier der Teufel los.

Jeder kann etwas tun, Flyer und Broschüren mit Koransprüchen und Berichten über Tottreter verteilen etc. und die rotgrünen Verursacher dieser Misere benennen.

Nur durch die brutale Aufklärung der Bürger wird sich da was ändern.

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Das Drehbuch schreiben die..........

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/08/bilderberg-treffen-die-elite-der-welt-diskutiert-ueber-den-crash/

[Zeitgeist1]

Das Drehbuch schreiben die..........

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/08/bilderberg-treffen-die-elite-der-welt-diskutiert-ueber-den-crash/

Danke für den Link. Sehr guter Artikel.

[Die Petze]

....

Lieber Füschi....
...dein Vorschlag wäre also, gegen die Islamisierung eine entsprechende Partei zu wählen, die dies verhindert....
Dieser Ansatz hätte Sinn....allerdings in einer anderen Welt bzw in einem anderen System....kannste mE knicken...
1. Nicht souverän
2. 4 Jahre Legislatur irgendeiner Mischpoke
3. mind 50% total verblödet und fernsehgeil...

Schau dir die Geschichte an....Geschichte wiederholt sich....wählengehen hat noch nie wirklich was gebracht...
Ganz besonders nicht im vereinigten Wirtschaftsftsgebiet...auch BRD genannt....hat viele Gründe und ist auch ein anderes Thema.

Bzgl dem Islam, mal nüchtern und ganz emotionslos (hilft der Ratio)
Man muss mMn den Islam nicht verhindern, verbieten, einschränken oder gar zerstören....dass tut er selbst....
Bspl Ägypten....da sind die Mehrheit Muslime...oder Syrien, Afghanistan, Irak etc...alles Muslime die sich gegenseitig die Köpfe einschlagen...
Die Kopten oder andere Konfessionen in diesen Breiten, die da draufgehen sind szsg am falschen Ort zur falschen Zeiit....

Die islamistischen Entitäten (und auch andere Fremdlinge) in Europa sind da wo man sie haben will....sie dienen der Spaltung der Gesellschaft....
Divide et impera
Deswegen lässt man sie ins Land strömen... als Motor dienen die Unpässlichkeiten in muslimischen Ländern,...
...der Treibstoff dieses Motors ist der "Demokratieexport" alá NATO zB...uvm

Nochmal zurück zur Spaltung:
Quizfrage
Bsp Französische Revolution....
Wer hat gehetzt, wer sich ggs geschlachtet, wer blieb übrig, und hat genau da weitergemacht, was eigentlich abgeschafft wurde...?
Das lässt sich belegt auf jeden grösseren Konflikt der letzten Jhdte übertragen...
Amerikanische Revolution, Russische Revolution, WK I+II....etc..pp...such dir was aus

Weiter mit dem Islam
Der Islamismus ist eine religiösgeprägte Ideologie...also ein Hybrid aus Religion und Staatswesen
In unserem System stellt das eine Art Monopol dar....da wir ja angeblich in einem sakulären System leben....die Telegucker mal nicht berücksichtigt

Ein Monopol fasst nur Fuss wenn es einen gewissen (staatl)Schutz und Sonderrchte genießt....entzieht man diesen Schutz, stirbt das Monopol...
Ein Indiz, dass das Problem nicht der Islam an sich ist, lässt sich bei Betrachtung anderer Perversitätenschutz in Europa feststellen....

-Ökowahn ohne eigentlichen Umweltschutz
-Bailouts für Grossbanken
-Genderwahn
-Weicheierjustiz
-Steuersklaventum
-Überwachungstralala
usw usf....

Das alles hat System und ist beabsichtigt, gewollt und wird im Chaos enden....

Ordo ab xhao

Die Mehrheit der Menschen, egal welcher Konfession wollen einfach nur in Frieden leben....

Das Problem sind die Sektierer, Spalter und Soziopathen die diese Welt beherrschen...
....und das sind sicher keine frommen Leute im herkömmlichen Sinne

[Chandra]

Danke für den Link. Sehr guter Artikel.

immer wieder gerne .....

[bubline]

träumt mal weiter...den Islam kann niemand stoppen...was ihr wir tun können ist, dass Deutschland seine eigenen isamregeln aufstellt. ansonsten werden die sektenislamisten wie die salafisten ihren wahnislam in deutschaland etablieren und das wäre für den Islam und für Deutschland nicht gut. ich als Moslem bin auch gegen den ditib der viel zu viel einfluss aus der türkei nach Deutschland schwappt. wenn Deutschland erst mal anfängt selbst den Islam zu regeln, dann klappt das auch mit dem Islam in Deutschland...

[elas]

Dazu scheint es fast zu spät zu sein. Es muss schleunigst irgendwas passieren um die Islamkritik in den Bundestag zu tragen.

Das Problem ist dass es tatsächlich auch harmlose "gottesfürchtige" Moslems gibt.
Die Unterscheidung von den fundamentalistischen Muslimen ist aber sehr schwer oder überhaupt nicht möglich.
Folglich verstecken sie sich alle unter dem Mantel der Religionsfreiheit.

Das wäre so als ob sich die Nazis als Religion ausgeben und damit unangreifbar wären!

Erdogan wird der nächste Fall sein in einem muslimischen Land das sich gegenseitig abschlachtet.....und spätestens dann wird deren Abschlachtereligion auch bei uns zum Problem.

[akainu2012]

warum werden hier wieder einmal unislamische Taten dem Islam in die Schuhe geschoben ?

ich schließe doch z.b. auch nicht von einem deutschen Kinderficker auf alle Deutsche oder auf die.

wiedermal Prmitives Bashing was heir läuft.

auf unterstem """"Niveau"""".

Gratulation :appl:

[Frontferkel]

Heißt , in der BRD werden Umfragen und Wahlen gefälscht...

Davon kannst Du mit 100 % tiger Sicherheit ausgehen . Denn wer Geschichte und Meinungen manipuliert , fälscht auch Wahlen .

[Demokrat]

Das Problem ist dass es tatsächlich auch harmlose "gottesfürchtige" Moslems gibt.
Die Unterscheidung von den fundamentalistischen Muslimen ist aber sehr schwer oder überhaupt nicht möglich.
Folglich verstecken sie sich alle unter dem Mantel der Religionsfreiheit.
Naja, man könnte ja schon mal mit den rund 37.500 radikalen Islamisten anfangen, die vom Verfassungsschutz gezählt und zum Teil beobachtet werden. Einfach mal die schlimmsten unter ihnen herausgreifen und des Landes verweisen. Das ist natürlich nicht so ohne weiteres möglich, solange sie sich nicht ernsthaft etwas zu Schulden kommen lassen. Was wir deshalb bräuchten, das wäre eine Art Radikalen-Erlaß für Nichtdeutsche bezogen auf das Aufenthaltsrecht. Wer hier einen Kampf gegen die Gesellschaft anstrebt, der verwirkt damit sein Recht auf Aufenthalt. Problematisch wird es natürlich wieder dort, wo solche Leute aufgrund von Flüchtlingsbestimmungen hier sind. Eventuell könnte man die in ein sicheres Drittland ihrer Wahl abschieben. Wobei, welcher Staat nimmt schon freiwillig radikal-religiöse Eiferer?

[Chandra]

Davon kannst Du mit 100 % tiger Sicherheit ausgehen . Denn wer Geschichte und Meinungen manipuliert , fälscht auch Wahlen .

war schon immer mein reden,aber auf mich hört ja keiner:hd: ....................................:D

[elas]

Naja, man könnte ja schon mal mit den rund 37.500 radikalen Islamisten anfangen, die vom Verfassungsschutz gezählt und zum Teil beobachtet werden. Einfach mal die schlimmsten unter ihnen herausgreifen und des Landes verweisen. Das ist natürlich nicht so ohne weiteres möglich, solange sie sich nicht ernsthaft etwas zu Schulden kommen lassen. Was wir deshalb bräuchten, das wäre eine Art Radikalen-Erlaß für Nichtdeutsche bezogen auf das Aufenthaltsrecht. Wer hier einen Kampf gegen die Gesellschaft anstrebt, der verwirkt damit sein Recht auf Aufenthalt. Problematisch wird es natürlich wieder dort, wo solche Leute aufgrund von Flüchtlingsbestimmungen hier sind. Eventuell könnte man die in ein sicheres Drittland ihrer Wahl abschieben. Wobei, welcher Staat nimmt schon freiwillig radikal-religiöse Eiferer?

Immerhin fangen auch schon "Demokraten" an zu zweifeln ob das jetzige System nicht an die Grenzen der Vernunft gestoßen ist!

[elas]

warum werden hier wieder einmal unislamische Taten dem Islam in die Schuhe geschoben ?

ich schließe doch z.b. auch nicht von einem deutschen Kinderficker auf alle Deutsche oder auf die.

wiedermal Prmitives Bashing was heir läuft.

auf unterstem """"Niveau"""".

Gratulation :appl:

Dein Vergleich ist total hirnlos.
Islamische Gewalttäter handeln im Sinne des Koran (glauben sie zumindest)
Ein Kinderficker handelt so weil er krank ist.

[Demokrat]

Immerhin fangen auch schon "Demokraten" an zu zweifeln ob das jetzige System nicht an die Grenzen der Vernunft gestoßen ist!
Rund 70% der Bürger haben Bedenken bei einer weiteren unkontrollierten Ausbreitung des Islam in Deutschland und machen das an einer zunehmenden Radikalisierung fest. So habe ich es vor einiger Zeit in einer Umfrage gelesen. Sicher, das sind vor allem unbestimmte Ängste aus der Bauchregion, aber dennoch muss man darauf eingehen. Ich denke daher, dass wir an einer umfassenden Islam-Debatte nicht vorbeikommen. Auch um herauszustellen, was toleranter Islam ist und was hingegen radikaler Islamismus. Für religiösen Extremismus benötigen wir wohl ferner eine rechtliche Handhabe, es sei denn, wir wollen es in Kauf nehmen, dass wir ggf. auf Situationen wie in wirklich kritischen Ländern zusteuern. Das ist alles noch relativ fern, aber mit reiner Aufklärung wird man dieser drohenden Problematik nicht Herr werden. Für religiöse Eiferer ist ein Staat wie Deutschland mit all seinen Freiheiten quasi ein Paradies, dessen müssen wir uns stets bewusst sein. Und bevor man diese Freiheiten irgendwann eventuell einschränken muss, schränkt man doch eher jetzt schon die Entfaltungsmöglichkeiten der Extremisten ein. Ist zumindest meine Meinung.

[elas]

Rund 70% der Bürger haben Bedenken bei einer weiteren unkontrollierten Ausbreitung des Islam in Deutschland und machen das an einer zunehmenden Radikalisierung fest. So habe ich es vor einiger Zeit in einer Umfrage gelesen. Sicher, das sind vor allem unbestimmte Ängste aus der Bauchregion, aber dennoch muss man darauf eingehen. Ich denke daher, dass wir an einer umfassenden Islam-Debatte nicht vorbeikommen. Auch um herauszustellen, was toleranter Islam ist und was hingegen radikaler Islamismus. Für religiösen Extremismus benötigen wir wohl ferner eine rechtliche Handhabe, es sei denn, wir wollen es in Kauf nehmen, dass wir ggf. auf Situationen wie in wirklich kritischen Ländern zusteuern. Das ist alles noch relativ fern, aber mit reiner Aufklärung wird man dieser drohenden Problematik nicht Herr werden. Für religiöse Eiferer ist ein Staat wie Deutschland mit all seinen Freiheiten quasi ein Paradies, dessen müssen wir uns stets bewusst sein. Und bevor man diese Freiheiten irgendwann eventuell einschränken muss, schränkt man doch eher jetzt schon die Entfaltungsmöglichkeiten der Extremisten ein. Ist zumindest meine Meinung.

Eine typische Sicht aus dem Blickwinkel des Ungläubigen.

Der Islam umfasst alle Menschen, die sich zu Allah bekennen in der Umma der Gläubigen.
Bevor also einer der ihren ausgestoßen wird werden erst mal die Ungläubigen bekämpft.

Die westliche Vorstellung man trenne die Scharfmacher von den Gutmütigen ist Haschen nach Wind.

PS: in Ägypten sieht man doch was daraus wird!

[Demokrat]

Eine typische Sicht aus dem Blickwinkel des Ungläubigen.

Der Islam umfasst alle Menschen, die sich zu Allah bekennen in der Umma der Gläubigen.
Bevor also einer der ihren ausgestoßen wird werden erst mal die Ungläubigen bekämpft.

Die westliche Vorstellung man trenne die Scharfmacher von den Gutmütigen ist Haschen nach Wind.

PS: in Ägypten sieht man doch was daraus wird!
Ich denke, das siehst du zu verbissen. Man erkennt doch auch in den überwiegend islamischen Staaten, wie moderatere Strömungen gegen radikale Vertreter angehen und zum Teil sogar kämpfen. Gerade Ägypten wäre da ein Beispiel. Und nicht wenige Moslems im Westen distanzieren sich klar von ihren extremistischen Glaubensbrüdern. Ich bin zumindest noch nicht dazu bereit, die Hoffnung auf eine friedliche Koexistenz der Religionen unter Ausschluß der radikalen Kräfte aufzugeben. So mancher islamische Staat hat in der Vergangenheit gezeigt, dass er auch ganz anders kann, als sich religiös zu radikalisieren. Potenzial ist also vorhanden. Bevor wir im Westen dem Islam eine vollständige Absage erteilen, sollten wir zuerst versuchen, die Scharfmacher zu isolieren, ich halte das für eine angemessene Vorgehensweise. Allerdings sollten wir damit auch nicht mehr warten.

[Brotzeit]

„Die aber ungläubig sind – nieder mit ihnen! Koran, Sure 47,8 ( nach Rassoul )

Der Islam hat in Europa Nichts zu suchen und auch Nichts verloren!

[Brotzeit]

Eine typische Sicht aus dem Blickwinkel des Ungläubigen.

Der Islam umfasst alle Menschen, die sich zu Allah bekennen in der Umma der Gläubigen.
Bevor also einer der ihren ausgestoßen wird werden erst mal die Ungläubigen bekämpft.

Die westliche Vorstellung man trenne die Scharfmacher von den Gutmütigen ist Haschen nach Wind.

PS: in Ägypten sieht man doch was daraus wird!


Die drei grössten Lügner der Welt ?
Moses; Mohamed und Buddha!

Und du glaubst das ?

[Helgoland]

So mancher islamische Staat hat in der Vergangenheit gezeigt, dass er auch ganz anders kann, als sich religiös zu radikalisieren.

Aber nur, solange die Religion Privatsache ist. Sobald der Islam zur Staatsdoktrin wird, hat sich das Thema erledigt.

[Demokrat]

Aber nur, solange die Religion Privatsache ist. Sobald der Islam zur Staatsdoktrin wird, hat sich das Thema erledigt.
Ja, da hast du allerdings Recht.

[romeo1]

Ich denke, das siehst du zu verbissen. Man erkennt doch auch in den überwiegend islamischen Staaten, wie moderatere Strömungen gegen radikale Vertreter angehen und zum Teil sogar kämpfen. Gerade Ägypten wäre da ein Beispiel. Und nicht wenige Moslems im Westen distanzieren sich klar von ihren extremistischen Glaubensbrüdern. Ich bin zumindest noch nicht dazu bereit, die Hoffnung auf eine friedliche Koexistenz der Religionen unter Ausschluß der radikalen Kräfte aufzugeben. So mancher islamische Staat hat in der Vergangenheit gezeigt, dass er auch ganz anders kann, als sich religiös zu radikalisieren. Potenzial ist also vorhanden. Bevor wir im Westen dem Islam eine vollständige Absage erteilen, sollten wir zuerst versuchen, die Scharfmacher zu isolieren, ich halte das für eine angemessene Vorgehensweise. Allerdings sollten wir damit auch nicht mehr warten.

Deine Hoffnung ist ja schön und gut, es gibt aber dennoch weltweit kein einziges Beispiel für eine gelungene Koexistenz von Moslems und Nichtmoslems in einem Land. Das gilt vor allem bei Ländern mit einem hohem oder steigenden Muselanteil. Es ist deshalb glasklar absehbar, was in spätestens 20 Jahren auch hier in Dtl. und unseren Nachbarländern passieren wird. Man muß ideologisch schon arg erblindet sein, um diesen Trend nciht zu erkennen.

[Cetric]

Die Eliten betreiben eine hochprofessionelle psychologische Kriegsführung gegen das eigene Volk!

Nicht wirklich. Sie sind mit dem Problem überfordert und meinen mit Aussitzen oder aaaaaaallmääääääählicher Integration der Problembären dem GAU zu entgehen. Die Eliten sind von der Musel-Immigrationswelle auf kaltem Fuß erwischt worden. Begonnen hat alles mit der Gier der 60er Jahre nach Beschleunigung des Wirtschaftswunders durch NOCH MEHR Arbeiter (dazu billige), ohne absehen zu können, daß deren Heimreise nie erfolgen würde und andere nachkommen würden, plus Familiennachzug, plus Fortpflanzung, plus Schneeballprinzip (hol ich meine Brieda...). Meiner Meinung nach ist der kurzzeitige Nutzen damals schon längst durch langzeitige Nachteile aufgehoben, wenn nicht überflügelt worden. Ein richtiges Eigentor des Kapitalismus! Kommt dazu, daß die Lebensqualität für Bio-Deutsche durch zunehmende Ghetto-Bildung in Städten und die gefühlte Bedrohung ständig abnimmt.
Da man wohl davon ausgehen kann, daß der Islam als mittelalterlich zurückgebliebene Religion (manche nennen es auch eine politische Ideologie und weniger eine Religion) nicht kompatibel mit Europa ist und auf Dauer nur Reibereien entstehen, müßte er wirklich entfernt werden. Die Politik fürchtet aber solche Schritte. Warum? Erstens: internationales Renommee am Arsch. Westerwelle hat keine Lust sich im Ausland entschuldigen zu müssen für die 'Verfolgung Andersgläubiger in der BRD' wie es dann heißen würde. Zweitens: Angst vor Unruhen zwischen Musel-Bevölkerung und klassischer Bevölkerung. Drittens: Juristische Bedenken, eines der Lieblingsargumente in der BRD, es finden sich schließlich immer 'Bedenkenträger', da man hier auch keine große Fantasie haben muß um zu erkennen zu welchen Lasten der Rausschmiß ginge und 'welche Entschädigungsforderungen da auf uns zukämen'. Viertens: Erwägungsprobleme, wie weit das zu verordnen wäre. Schließlich gibt es auch Millionen friedliche Moslems die die Staatsbürgerschaft haben, Jobs besitzen, sich als Steuerzahler verstehen, folglich Rechte haben.
Da seht ihr was alles im Wege steht, um auf diesem heiklen Gebiet tätig zu werden. Ich glaube daher, es wird nichts passieren, egal mit welcher Regierung. Augen zu und durch ist die Devise. Wenn hier bei uns unruhenmäßig gefightet wird in nahöstlicher Tradition, wie in Ägypten derzeit, wird man den Polizeiapparat entsprechend hochfahren, aber selbst dann würde ich nicht erwarten daß das Problem an der Wurzel gepackt wird.
Vielleicht fürchtet man auch eine Eskalation des Konfliktes in der Weise, daß eine Anzahl islamistisch geprägter Staaten der BRD dann den Krieg erklären würde (Dschihadds werden ja ständig ausgerufen, daran herrscht kein Mangel) und bei der Bündnislage wird die Ausweitung des Konfliktes zu einer Art Weltkrieg durchaus vorstellbar, zumal andere europäische Länder (Frankreich!) dasselbe Problem mit dem Islam haben.

[Demokrat]

Deine Hoffnung ist ja schön und gut, es gibt aber dennoch weltweit kein einziges Beispiel für eine gelungene Koexistenz von Moslems und Nichtmoslems in einem Land. Das gilt vor allem bei Ländern mit einem hohem oder steigenden Muselanteil. Es ist deshalb glasklar absehbar, was in spätestens 20 Jahren auch hier in Dtl. und unseren Nachbarländern passieren wird. Man muß ideologisch schon arg erblindet sein, um diesen Trend nciht zu erkennen.
Mal ganz ehrlich, ich glaube nicht, dass wir hier so schnell in der Minderzahl sein werden, wie manche Schwarzseher prognostizieren. Es liegt ja auch an uns selbst, an der Einwanderungsschraube zu stellen, auch das muss den Regierenden ins Bewusstsein gerückt werden. Es können nicht mehr Moslems nachziehen, als die derzeitige abendländisch geprägte Gesellschaft verträgt. Auch eine langsame Aufweichung kommt nicht infrage, sondern nur eine Akzeptanz der hiesigen Gepflogenheiten seitens der Hinzukommenden. Wenn das gewährleistet ist, dann kann auch die friedliche Koexistenz gelingen. Voraussetzung dafür ist, dass die vorherrschende Kultur tonangebend bleibt.

[Die Petze]

... Die Eliten sind von der Musel-Immigrationswelle auf kaltem Fuß erwischt worden...
.... ohne absehen zu können, ....
...Ein richtiges Eigentor des Kapitalismus!...
... müßte er wirklich entfernt werden....
Hab das mal gekürzt....
Also kurz: Quark


Die Politik fürchtet aber solche Schritte. Warum? Erstens: internationales Renommee am Arsch. Westerwelle hat keine Lust sich im Ausland entschuldigen zu müssen für die 'Verfolgung Andersgläubiger in der BRD' wie es dann heißen würde. Zweitens: Angst vor Unruhen zwischen Musel-Bevölkerung und klassischer Bevölkerung. Drittens: Juristische Bedenken, eines der Lieblingsargumente in der BRD, es finden sich schließlich immer 'Bedenkenträger', da man hier auch keine große Fantasie haben muß um zu erkennen zu welchen Lasten der Rausschmiß ginge und 'welche Entschädigungsforderungen da auf uns zukämen'. Viertens: Erwägungsprobleme, wie weit das zu verordnen wäre. Schließlich gibt es auch Millionen friedliche Moslems die die Staatsbürgerschaft haben, Jobs besitzen, sich als Steuerzahler verstehen, folglich Rechte haben.
Da seht ihr was alles im Wege steht, um auf diesem heiklen Gebiet tätig zu werden. Ich glaube daher, es wird nichts passieren, egal mit welcher Regierung. Augen zu und durch ist die Devise. Wenn hier bei uns unruhenmäßig gefightet wird in nahöstlicher Tradition, wie in Ägypten derzeit, wird man den Polizeiapparat entsprechend hochfahren, aber selbst dann würde ich nicht erwarten daß das Problem an der Wurzel gepackt wird.
Vielleicht fürchtet man auch eine Eskalation des Konfliktes in der Weise, daß eine Anzahl islamistisch geprägter Staaten der BRD dann den Krieg erklären würde (Dschihadds werden ja ständig ausgerufen, daran herrscht kein Mangel) und bei der Bündnislage wird die Ausweitung des Konfliktes zu einer Art Weltkrieg durchaus vorstellbar, zumal andere europäische Länder (Frankreich!) dasselbe Problem mit dem Islam haben.

Hier stimme ich dir zu... wenn es auch Diverses aussen vor lässt....und wichtige Begebenheiten nicht berücksichtigt

[Cetric]

Hier stimme ich dir zu... wenn es auch Diverses aussen vor lässt....und wichtige Begebenheiten nicht berücksichtigt

... die da wären? Das ist hier nicht das Maggi-Kochstudio für Quarkgerichte, also mach uns nicht heiß und laß die 'wichtigen Begebenheiten' hören statt dich in nebulösen Andeutungen zu verlieren, oder ist das ein Cliff-Hanger?

[romeo1]

Mal ganz ehrlich, ich glaube nicht, dass wir hier so schnell in der Minderzahl sein werden, wie manche Schwarzseher prognostizieren. Es liegt ja auch an uns selbst, an der Einwanderungsschraube zu stellen, auch das muss den Regierenden ins Bewusstsein gerückt werden. Es können nicht mehr Moslems nachziehen, als die derzeitige abendländisch geprägte Gesellschaft verträgt. Auch eine langsame Aufweichung kommt nicht infrage, sondern nur eine Akzeptanz der hiesigen Gepflogenheiten seitens der Hinzukommenden. Wenn das gewährleistet ist, dann kann auch die friedliche Koexistenz gelingen. Voraussetzung dafür ist, dass die vorherrschende Kultur tonangebend bleibt.

Nun es gibt seriöse Hochrechnungen, daß wir in spätestens 50 Jahren zur Minderheit im eigenen Land werden. Die Einwanderungspolitik und die irrsinnige Asylpolitik sorgen gegenwärtig aber für einen ungeheuren Zustrom weiterer nicht kompatibler Einwanderer, die in ihrer übergroßen Mehrheit unsere Lebensgewohnheiten aber nicht teilen und sie sogar verachten. Von einer friedlichen Koexistenz kann man bei der dadurch drastisch steigenden Muselzahl bald nicht mehr sprechen. Schon jetzt werden deutsche Schulkinder in den multikulturell belasteten Schulen drangsaliert, während die Politik wegschaut und es ignoriert, schönlügt oder der eigenen Bevölkerung Rassismus unterstellt.

[Die Petze]

... die da wären? Das ist hier nicht das Maggi-Kochstudio für Quarkgerichte, also mach uns nicht heiß und laß die 'wichtigen Begebenheiten' hören statt dich in nebulösen Andeutungen zu verlieren, oder ist das ein Cliff-Hanger?
Ich bin so frei
http://www.politikforen.net/showthread.php?143485-Stoppt-den-Islam!&p=6491953&viewfull=1#post6491953
...wenn noch Fragen sind, gerne....mag sein dass der Post nicht alles abdeckt.....:)

[Der Altdeutsche]

Stoppen müssen wir ihn gar nicht. Nur dahin verfrachten, wo er hingehört: in die Wüste.

Damals kamen sie bis vor die Tore Wiens, wo sie unter großen Verlusten zurückgeschlagen wurden.

Heute laden wir sie auch noch ein!


Ich kann nur immer wieder sagen: Kauft nicht bei Museln! Je weniger man mit ihnen zu tun hat, desto eher wird es ein Grund, uns wieder zu verlassen. Und das Wichtigste: NPD wählen. Sonst wird nichts mit "Musel raus".

[Der Altdeutsche]

Gefühlt sind es 50 % ;)


Hier in Haspe sind es gefühlt 20 %. In Wehringhausen 40 %. Am Hagener Bahnhof 70 %. Man fragt sich wirklich, wie sich jemand fühlt, der als Deutscher das erste Mal mit dem Zug nach Hagen kommt.......

[Der Altdeutsche]

Frisiert nennt man das. Friseure sind ehrbare Menschen, deshalb... >x.(

Keine Ahnung, was da konkret abläuft. Ich weiß nur, daß eine Situation geschaffen wurde, in der sich vernünftig denkende Bürger lieber die Zunge abbeißen, anstatt offen ihre Meinung zu sagen über den Islam, Moslems, orientalische Sozialschmarotzer und Kriminelle. Die Eliten betreiben eine hochprofessionelle psychologische Kriegsführung gegen das eigene Volk!



Schaut euch doch mal die Systemmedien an. Da wird doch suggeriert, dass das Museltum neimanden schadet und jedem nützt. Kein Wunder, dass so viele die sozialistische Einheitspartei der BRD wählen. Es ist durchaus glaubhaft, wenn man sagt, dass rund 70 % des Stimmviehs SEB wählen. Der Rest wird eben wegmanipuliert.

[Bruddler]

Nun es gibt seriöse Hochrechnungen, daß wir in spätestens 50 Jahren zur Minderheit im eigenen Land werden. Die Einwanderungspolitik und die irrsinnige Asylpolitik sorgen gegenwärtig aber für einen ungeheuren Zustrom weiterer nicht kompatibler Einwanderer, die in ihrer übergroßen Mehrheit unsere Lebensgewohnheiten aber nicht teilen und sie sogar verachten. Von einer friedlichen Koexistenz kann man bei der dadurch drastisch steigenden Muselzahl bald nicht mehr sprechen. Schon jetzt werden deutsche Schulkinder in den multikulturell belasteten Schulen drangsaliert, während die Politik wegschaut und es ignoriert, schönlügt oder der eigenen Bevölkerung Rassismus unterstellt.

Erst vor ein paar Tagen wurde im Staatsfernsehen ein Interview gezeigt, in dem sich muselman. Schulkinder darüber beklagten, dass sie von den einheimischen Mitschülern drangsaliert und gemobbt werden.
Sogleich wurde von dem "Kommentator" die Intoleranz und der Rassismus der deutschen Mitschüler angeprangert.
Ich dachte, ich wäre im falschen Film... :wand: :umkipp:

[romeo1]

Erst vor ein paar Tagen wurde im Staatsfernsehen ein Interview gezeigt, in dem sich muselman. Schulkinder darüber beklagten, dass sie von den einheimischen Mitschülern drangsaliert und gemobbt werden.
Sogleich wurde von dem "Kommentator" die Intoleranz und der Rassismus der deutschen Mitschüler angeprangert.
Ich dachte, ich wäre im falschen Film... :wand: :umkipp:

Hinterhältige Lügenpropaganda auf dem Niveau des Schwarzen Kanals.

[Demokrat]

Nun es gibt seriöse Hochrechnungen, daß wir in spätestens 50 Jahren zur Minderheit im eigenen Land werden. Die Einwanderungspolitik und die irrsinnige Asylpolitik sorgen gegenwärtig aber für einen ungeheuren Zustrom weiterer nicht kompatibler Einwanderer, die in ihrer übergroßen Mehrheit unsere Lebensgewohnheiten aber nicht teilen und sie sogar verachten. Von einer friedlichen Koexistenz kann man bei der dadurch drastisch steigenden Muselzahl bald nicht mehr sprechen. Schon jetzt werden deutsche Schulkinder in den multikulturell belasteten Schulen drangsaliert, während die Politik wegschaut und es ignoriert, schönlügt oder der eigenen Bevölkerung Rassismus unterstellt.
Wie ich ja bereits schrieb, es liegt vor allem an uns, die Zuwanderung besser zu steuern, die prognostizierten Zahlen müssen nicht eintreten, wenn die Zuwanderung entsprechend reguliert wird. Die Zahl der Türken in Deutschland z.B. stagniert bereits seit einer Weile, einige gehen sogar zurück in die Türkei. Leider sind dies allerdings die gut Ausgebildeten und Selbstständigen, die man am ehesten hier gebrauchen könnte. Und was die Asylpolitik anbelangt, ja, da liegt einiges im Argen, weswegen ich auch schon seit geraumer Zeit eine Asylrechtsregelung auf EU-Ebene propagiere, die weit über das Dublin-II-Abkommen hinausgeht. Ziel dieser Politik muss es u.a. sein, die reinen Armutsflüchtlinge erfolgreich von denen zu trennen, die einen berechtigten Anspruch auf Asyl haben, und gleichzeitig eine Verteilung der Lasten auf alle EU-Mitgliedsländer zu organisieren. Was die Situation an manchen Schulen anbelangt, so ist hier meiner Meinung nach vor allem ein autoritärerer Unterrichtsstil gefragt. Schüler können ruhig Respekt vor ihren Lehrern haben, das war zu meiner Zeit (70er/frühe 80er) auch nicht anders.

[Cetric]

Was die Situation an manchen Schulen anbelangt, so ist hier meiner Meinung nach vor allem ein autoritärerer Unterrichtsstil gefragt. Schüler können ruhig Respekt vor ihren Lehrern haben, das war zu meiner Zeit (70er/frühe 80er) auch nicht anders.

Respekt vor Lehrern hat noch nie jemandem geschadet, und eigentlich ist der auch erforderlich um den Bildungsauftrag irgendwie ausführen zu können. Mit Anbiederei bei Schülern kann man nicht erwarten als (Wissens-)Autorität wahrgenommen zu werden. Ganz zu schweigen davon, daß Frechheiten von Schülerseiten den ganzen Unterricht sabotieren können. Das habe ich allerdings schon zur gleichen Zeit wie der, als du Schüler warst, erlebt (in einem Ausnahmefall von total unfähigem Lehrer... und der hatte sogar einen Doktorgrad...). Heute muß das noch viel stärker verbreitet sein.
Du wardst begrünt von mir.

[OneDownOne2Go]

Respekt vor Lehrern hat noch nie jemandem geschadet, und eigentlich ist der auch erforderlich um den Bildungsauftrag irgendwie ausführen zu können. Mit Anbiederei bei Schülern kann man nicht erwarten als (Wissens-)Autorität wahrgenommen zu werden. Ganz zu schweigen davon, daß Frechheiten von Schülerseiten den ganzen Unterricht sabotieren können. Das habe ich allerdings schon zur gleichen Zeit wie der, als du Schüler warst, erlebt (in einem Ausnahmefall von total unfähigem Lehrer... und der hatte sogar einen Doktorgrad...). Heute muß das noch viel stärker verbreitet sein.
Du wardst begrünt von mir.

Du kannst ja richtig reaktionär sein :D

[Cetric]

Ich bin so frei
http://www.politikforen.net/showthread.php?143485-Stoppt-den-Islam!&p=6491953&viewfull=1#post6491953 (http://www.politikforen.net/showthread.php?143485-Stoppt-den-Islam%21&p=6491953&viewfull=1#post6491953)
...wenn noch Fragen sind, gerne....mag sein dass der Post nicht alles abdeckt.....:)

Habe ich zur Kenntnis genommen. Danke. Ich bin aber weiterhin der Ansicht, daß die 'Eliten' nicht absichtlich auf einen Kollaps der Gesellschaft zuarbeiten, sondern mit zunehmender Besorgnis die hochkochenden Probleme (stell dir, wenn wir aufs Kochstudio zurückkommen, einen geschlossenen Topf vor in dem das erhitzte Nudelwasser hochsteigt) meinen durch Verwaltungsakte in den Griff zu bekommen. Derweil wird halt auf Teufel komm raus Beschwichtigung gefahren in den Medien, was ihr dann als Multikulti-Verharmlosung (was es ja auch ist) wahrnehmt und kritisiert. In der Hoffnung, die Aggressionen würden sich so flachbügeln lassen.
Im Forum habe ich anderswo geschrieben, daß diese 'Eliten' (bißchen schwammig wer da nun alles dazugehört und wer nicht) kein Interesse daran haben können es aufs Äußerste ankommen zu lassen, da sie sich selbst (physisch als auch ihre Position als 'Elite') gefährden. Dazu muß man ja auch ihre Familien, Verwandte, Freunde zählen. Also es auf eine ganze Gesellschaftsschicht ausweiten. Die kann man ja nicht alle kurzerhand in einen Bunker schaffen, die Schleuse zumachen und sich mal zehn Jahre wegducken, um danach herauszuspähen, wie sich die ganze Chose entwickelt hat.

[Cetric]

Du kannst ja richtig reaktionär sein :D

Da siehst du was ich meinte mit 'Komische Mischung' im Strangelove-Fryheitsstrang.
Aber im Ernst: gegen eine (Lehrer-)Autorität, die auf Wissen fundiert, habe ich überhaupt nichts einzuwenden. Setzt natürlich voraus, daß der Lehrer auch etwas Substanz hat. Dafür verdient er Respekt von denen, die von seiner Wissensweitergabe profitieren - die Schüler.
Natürlich würde ich nicht so weit gehen, die Klopferei mit dem Lineal auf den Handrücken oder Ärgeres zu fordern.

[OneDownOne2Go]

Da siehst du was ich meinte mit 'Komische Mischung' im Strangelove-Fryheitsstrang.
Aber im Ernst: gegen eine (Lehrer-)Autorität, die auf Wissen fundiert, habe ich überhaupt nichts einzuwenden. Setzt natürlich voraus, daß der Lehrer auch etwas Substanz hat. Dafür verdient er Respekt von denen, die von seiner Wissensweitergabe profitieren - die Schüler.
Natürlich würde ich nicht so weit gehen, die Klopferei mit dem Lineal auf den Handrücken oder Ärgeres zu fordern.

Nein, Gewalt ist da wohl keine Lösung. Wobei ich denke, sie würde gerade bei bestimmten "Störfaktoren" funktionieren - evtl. als Einziges!

Ich hatte zu Schulzeiten auch meine Probleme mit Autorität, und keine kleinen. Respektiert habe ich die, deren Fachwissen "erhaben" und deren Fairness erkennbar war. Bei den anderen sollte ich mich evtl. mal entschuldigen. Wenn ich mir allerdings betrachte, wer aus dem Bekanntenkreis den Lehrberuf ergriffen hat, so muss ich leider sagen, dürfte es da oft schon an der Fachkompetenz scheitern, und den Nerv, mit einer an keinerlei Disziplin gewöhnten Saubande fertig zu werden, den haben auch nur Ausnahmenaturen. Die Schule kann nicht nachholen, was das Elternhaus "verweigert" hat...

[Demokrat]

Respekt vor Lehrern hat noch nie jemandem geschadet, und eigentlich ist der auch erforderlich um den Bildungsauftrag irgendwie ausführen zu können. Mit Anbiederei bei Schülern kann man nicht erwarten als (Wissens-)Autorität wahrgenommen zu werden. Ganz zu schweigen davon, daß Frechheiten von Schülerseiten den ganzen Unterricht sabotieren können. Das habe ich allerdings schon zur gleichen Zeit wie der, als du Schüler warst, erlebt (in einem Ausnahmefall von total unfähigem Lehrer... und der hatte sogar einen Doktorgrad...). Heute muß das noch viel stärker verbreitet sein.
Du wardst begrünt von mir.
Du hast Recht, unfähige Lehrer hat es immer schon gegeben. Aber ganz allgemein betrachtet herrschte vor einigen Jahrzehnten schon noch eine gewisse Zucht an den Schulen, ohne dass ich diesen Begriff jetzt negativ verstanden wissen möchte. Allerdings hatten auch wir unsere Klassenclowns, die den Unterricht mitunter stören konnten, aber ein paar ernste Worte von Lehrers Seite konnten die auch wieder zur Räson bringen. Vielen Dank übrigens für die positive Bewertung.

[romeo1]

Wie ich ja bereits schrieb, es liegt vor allem an uns, die Zuwanderung besser zu steuern, die prognostizierten Zahlen müssen nicht eintreten, wenn die Zuwanderung entsprechend reguliert wird. Die Zahl der Türken in Deutschland z.B. stagniert bereits seit einer Weile, einige gehen sogar zurück in die Türkei. Leider sind dies allerdings die gut Ausgebildeten und Selbstständigen, die man am ehesten hier gebrauchen könnte. Und was die Asylpolitik anbelangt, ja, da liegt einiges im Argen, weswegen ich auch schon seit geraumer Zeit eine Asylrechtsregelung auf EU-Ebene propagiere, die weit über das Dublin-II-Abkommen hinausgeht. Ziel dieser Politik muss es u.a. sein, die reinen Armutsflüchtlinge erfolgreich von denen zu trennen, die einen berechtigten Anspruch auf Asyl haben, und gleichzeitig eine Verteilung der Lasten auf alle EU-Mitgliedsländer zu organisieren. Was die Situation an manchen Schulen anbelangt, so ist hier meiner Meinung nach vor allem ein autoritärerer Unterrichtsstil gefragt. Schüler können ruhig Respekt vor ihren Lehrern haben, das war zu meiner Zeit (70er/frühe 80er) auch nicht anders.

Wir sollten erst einmal eine nationale Regelung finden, um die Flut der Asylbetrüger einzudämmen. Eine Regelung auf EU-Ebene dauert viel zu lange, warum auch sollten sich die Osteruopäer z.B. diese Flut freiwillig ins Land lassen?

Was die nicht integrierbaren Ausländer betrachtet, bin ich für eine rigorose Ausweisungspolitik auch pauschal ganzer Sippen, da diese intensivst nachgewiesen haben, daß sie nicht nach Dtl. gehören.

[Der Altdeutsche]

Erst vor ein paar Tagen wurde im Staatsfernsehen ein Interview gezeigt, in dem sich muselman. Schulkinder darüber beklagten, dass sie von den einheimischen Mitschülern drangsaliert und gemobbt werden.
Sogleich wurde von dem "Kommentator" die Intoleranz und der Rassismus der deutschen Mitschüler angeprangert.
Ich dachte, ich wäre im falschen Film... :wand: :umkipp:


Mein lieber Bruddler, du bist nicht im falschen Film. Du bist im falschen Land! Es ist nicht dein Deutschland, in dem du lebst. Es ist BRDDR-Land. Und das muss untergehen. Und zwar bald!!!!!!!

[Bruddler]

Mein lieber Bruddler, du bist nicht im falschen Film. Du bist im falschen Land! Es ist nicht dein Deutschland, in dem du lebst. Es ist BRDDR-Land. Und das muss untergehen. Und zwar bald!!!!!!!

Lügen, tricksen, vertuschen und schönreden...so ein Land (System) ist dem Untergang geweiht.:compr:

[Der Altdeutsche]

Lügen, tricksen, vertuschen und schönreden...so ein Land (System) ist dem Untergang geweiht.:compr:


Mir tut es nur leid um die schönen Wälder, die Felder, die Seen (die sind zwar nicht so schön wie in Schweden), die alten Städte (ja, auch Duisburg ist eine sehr alte, deutsche Stadt), die DEUTSCHEN Denkmäler, die DEUTSCHE Kunst, das DEUTSCHE Denken...... ich könnte soooo viel über unser schönes Deutschland schreiben, davon schwärmen, euch meine Liebe zu diesem Land kundtun.

Aber was man hier muss, ist ganz gewaltig KOTZEN und dann seine Sachen packen und das Land verlassen. Doch wer gibt uns Deutschen ASYL und Sozialhilfe zum Nulltarif?

[herberger]

Wer diesmal die Bundestagsparteien wählt der wählt den Islam und wer nicht zur Wahl geht stärkt da mit diese Bundestagsparteien.

[Bruddler]

Mir tut es nur leid um die schönen Wälder, die Felder, die Seen (die sind zwar nicht so schön wie in Schweden), die alten Städte (ja, auch Duisburg ist eine sehr alte, deutsche Stadt), die DEUTSCHEN Denkmäler, die DEUTSCHE Kunst, das DEUTSCHE Denken...... ich könnte soooo viel über unser schönes Deutschland schreiben, davon schwärmen, euch meine Liebe zu diesem Land kundtun.

Aber was man hier muss, ist ganz gewaltig KOTZEN und dann seine Sachen packen und das Land verlassen. Doch wer gibt uns Deutschen ASYL und Sozialhilfe zum Nulltarif?

Pass wegschmeißen und einen auf "taubstumm" machen ! :compr:

[Rockatansky]

Ich kann nur immer wieder sagen: Kauft nicht bei Museln! Je weniger man mit ihnen zu tun hat, desto eher wird es ein Grund, uns wieder zu verlassen. Und das Wichtigste: NPD wählen. Sonst wird nichts mit "Musel raus".

So halte ich es auch!

[Zeitgeist1]

So halte ich es auch!

Ich hab noch nichts bei denen gekauft, mache seit Jahren einen Bogen um solche Geschäfte. Aber was viel wichtiger ist: Wer verbringt seinen Urlaub in moslemisch geprägten Ländern??? Diejenigen müßten sich mal an der eigenen Nase ziehen.

[Heifüsch]

Lieber Füschi....
...dein Vorschlag wäre also, gegen die Islamisierung eine entsprechende Partei zu wählen, die dies verhindert....
Dieser Ansatz hätte Sinn....allerdings in einer anderen Welt bzw in einem anderen System....kannste mE knicken...
1. Nicht souverän
2. 4 Jahre Legislatur irgendeiner Mischpoke
3. mind 50% total verblödet und fernsehgeil...

Schau dir die Geschichte an....Geschichte wiederholt sich....wählengehen hat noch nie wirklich was gebracht...
Ganz besonders nicht im vereinigten Wirtschaftsftsgebiet...auch BRD genannt....hat viele Gründe und ist auch ein anderes Thema.

Bzgl dem Islam, mal nüchtern und ganz emotionslos (hilft der Ratio)
Man muss mMn den Islam nicht verhindern, verbieten, einschränken oder gar zerstören....dass tut er selbst....
Bspl Ägypten....da sind die Mehrheit Muslime...oder Syrien, Afghanistan, Irak etc...alles Muslime die sich gegenseitig die Köpfe einschlagen...
Die Kopten oder andere Konfessionen in diesen Breiten, die da draufgehen sind szsg am falschen Ort zur falschen Zeiit....

Die islamistischen Entitäten (und auch andere Fremdlinge) in Europa sind da wo man sie haben will....sie dienen der Spaltung der Gesellschaft....
Divide et impera
Deswegen lässt man sie ins Land strömen... als Motor dienen die Unpässlichkeiten in muslimischen Ländern,...
...der Treibstoff dieses Motors ist der "Demokratieexport" alá NATO zB...uvm

Nochmal zurück zur Spaltung:
Quizfrage
Bsp Französische Revolution....
Wer hat gehetzt, wer sich ggs geschlachtet, wer blieb übrig, und hat genau da weitergemacht, was eigentlich abgeschafft wurde...?
Das lässt sich belegt auf jeden grösseren Konflikt der letzten Jhdte übertragen...
Amerikanische Revolution, Russische Revolution, WK I+II....etc..pp...such dir was aus

Weiter mit dem Islam
Der Islamismus ist eine religiösgeprägte Ideologie...also ein Hybrid aus Religion und Staatswesen
In unserem System stellt das eine Art Monopol dar....da wir ja angeblich in einem sakulären System leben....die Telegucker mal nicht berücksichtigt

Ein Monopol fasst nur Fuss wenn es einen gewissen (staatl)Schutz und Sonderrchte genießt....entzieht man diesen Schutz, stirbt das Monopol...
Ein Indiz, dass das Problem nicht der Islam an sich ist, lässt sich bei Betrachtung anderer Perversitätenschutz in Europa feststellen....

-Ökowahn ohne eigentlichen Umweltschutz
-Bailouts für Grossbanken
-Genderwahn
-Weicheierjustiz
-Steuersklaventum
-Überwachungstralala
usw usf....

Das alles hat System und ist beabsichtigt, gewollt und wird im Chaos enden....

Ordo ab xhao

Die Mehrheit der Menschen, egal welcher Konfession wollen einfach nur in Frieden leben....

Das Problem sind die Sektierer, Spalter und Soziopathen die diese Welt beherrschen...
....und das sind sicher keine frommen Leute im herkömmlichen Sinne

Sorry, ich war hier ewig ausgesperrt und konnte nicht darauf eingehen ...:-(

Äh, mein Vorschlag war eigentlich, die aktuell agierenden Parteien gerade jetzt im Wahlkampf auf die Islamproblematik anzusprechen und ihnen die traurigen Fakten um die Ohren zu hauen. Man hat ja sonst kaum Gelegenheit, diese Typen mal direkt anzusprechen.
Mir ist dabei schon klar, welchen Hintersinn die staatlich verordnete Völkerfreundschaft zu Türken und Arabern mitsamt ihren merkwürdigen Sitten und Gebräuchen hat. Auch die anderen Punkte, die du angesprochen hast, zielen in dieselbe Richtung, sollten aber nicht zentraler Gegenstand dieses Strangs sein.

Fakt ist, daß uns ganz gezielt ein vollkommen falsches Islambild untergejubelt werden soll. "Islam ist Frieden" und derlei Unsinn mehr, man kennt das ja. Natürlich hat der Islam nichts anderes zum Ziel als einen ewigen Weltfrieden unter den strengen Gesetzen des Korans. Und insofern war natürlich auch Hitler ein wahrer Friedensengel, da auch er schließlich keine andere Vision verfolgte. Eine solche Friedhofsruhe lässt sich den Leuten allerdings kaum schmackhaft machen, also wird gelogen und manipuliert, daß die Wände wackeln. Und da muß man ansetzen. Man muß die ohnehin schon weiterbreitete Islamskepsis in eine (ich sage das ganz bewusst ) Islamfeindlichkeit im Sinne einer kompromißlosen Ablehnung menschenrechtswidriger Religionspraxis umwandeln. Und das geht nur durch Aufklärung und eben nicht durch die Wahl irgendeiner "Volkspartei", von den rechtsangehauchten Splitterparteien ganz zu schweigen.

"Die Mehrheit der Menschen, egal welcher Konfession wollen einfach nur in Frieden leben...."

Damit meinst du sicherlich die "harmlosen" Moslems. Natürlich gibt es die, es gibt aber auch die vielen Zwangsmoslems, die sich den Gepflogenheiten der Ummah nur widerwillig unterordnen, die sich vor 25 Jahren vielleicht noch offen zum Kemalismus bekannten und heute aufpassen müssen, nichts Falsches zu sagen. Man darf den massiven kollektiven Zwang, der in moslemischen Parallelgesellschaften herrscht, nicht unterschätzen. Dort werden junge Frauen schnell als Huren verschrien und wer die peinlichen Macho-Rituale nicht mitmacht, gilt generell als schwul oder sonstwas. Jedenfalls sind solche hermetisch abgekapselten und ständich wachsenden und sich in ihrer Infrastruktur verfestigenden islamischen Parallelwelten Brutstätten der Intoleranz und der latenten und realen Gewalt. Häuslicher Gewalt zum Beispiel. Die Zahl der Zwangsehen unter Androhung von "Ehrenmorden" möchte schon gar keiner mehr so genau wissen. Auch an die massive Jugendgewalt in diesem Milieu haben wir uns auf Anordnung von ganz oben längst gewöhnt.

"Wir müssen akzeptieren, daß die Zahl der Straftaten bei jugendlichen Migranten besonders hoch ist." (Angela Merkel, Verantwortliche)

Aber okay, das hat nun nix mit dem Islam zu tun. Wirklich nicht? Wird die Mentalität einer Kultur nicht im Wesentlichen von ihrer Religion bestimmt? Ich denke schon, zumal wir es, wie du schon sagtest, nicht mit einer Religion im herkömmlichgen Sinn zu tun haben, sondern mit einem religiös verbrämten diktatorischen Konzept, mit einem unangreifbaren imaginierten Diktator, dem sich alles unterzuordnen hat.

[Heifüsch]

Habe ich zur Kenntnis genommen. Danke. Ich bin aber weiterhin der Ansicht, daß die 'Eliten' nicht absichtlich auf einen Kollaps der Gesellschaft zuarbeiten, sondern mit zunehmender Besorgnis die hochkochenden Probleme (stell dir, wenn wir aufs Kochstudio zurückkommen, einen geschlossenen Topf vor in dem das erhitzte Nudelwasser hochsteigt) meinen durch Verwaltungsakte in den Griff zu bekommen. Derweil wird halt auf Teufel komm raus Beschwichtigung gefahren in den Medien, was ihr dann als Multikulti-Verharmlosung (was es ja auch ist) wahrnehmt und kritisiert. In der Hoffnung, die Aggressionen würden sich so flachbügeln lassen.
Im Forum habe ich anderswo geschrieben, daß diese 'Eliten' (bißchen schwammig wer da nun alles dazugehört und wer nicht) kein Interesse daran haben können es aufs Äußerste ankommen zu lassen, da sie sich selbst (physisch als auch ihre Position als 'Elite') gefährden. Dazu muß man ja auch ihre Familien, Verwandte, Freunde zählen. Also es auf eine ganze Gesellschaftsschicht ausweiten. Die kann man ja nicht alle kurzerhand in einen Bunker schaffen, die Schleuse zumachen und sich mal zehn Jahre wegducken, um danach herauszuspähen, wie sich die ganze Chose entwickelt hat.

Ursprünglich war es wohl die Absicht der "Eliten", durch den massenhaften Import Ungelernter die Löhne zu drücken. Und zwar nachdem die Arbeitslosigkeit bereits um sich gegriffen hatte und wir schon gar nicht mehr auf Gastarbeiter angewiesen waren, erst recht nicht nach der Wiedervereinigung. Daß ganze anatolische Dörfer sich schon in den 60ern auf den Weg nach Deutschland machten, geschah dabei wohl auf Druck der USA, die im Natoland Türkei ihre Raketen gegen den Warschauer Pakt in Stellung bringen wollten. Als Gegenleistung erkannten die Türken ihre Chance, hunderttausende ihrer ungeliebten "Bergtürken" loszuwerden, die wir dann auf Geheiß der USA aufnahmen und nun durchfüttern. Einen gezielten Vernichtungsfeldzug gegen die eigene gesellschaftliche Basis kann ich hier aber auch nicht erkennen, wohl aber ein hochriskantes Spiel mit dem Feuer. Daß ihnen die Situation bereits außer Kontrolle geraten ist, werden die "Eliten" längst realisiert haben, aber solange Politiker in Vierjahres-Zyklen denken und Geschäftemacher nur dem schnellen Geld hinterherrennen, wird eben so weitergemacht wie bisher. Ausgesorgt haben die Verantwortlichen allemal und ihre Kinder können zur Not auch in Toronto oder Sidney leben, wenn´s die Lage einmal erforderlich machen sollte.

[Antisozialist]

Ich hab noch nichts bei denen gekauft, mache seit Jahren einen Bogen um solche Geschäfte. Aber was viel wichtiger ist: Wer verbringt seinen Urlaub in moslemisch geprägten Ländern??? Diejenigen müßten sich mal an der eigenen Nase ziehen.

Ich war mal als Kind in der Türkei, weil meine Eltern dort ihren Urlaub verbringen wollten. Ich kann das Land nur jedem empfehlen, der sich gerne eine mittelschwere Durchfallerkrankung einfangen möchte. :schreck:

[Zeitgeist1]

Hier mal ein Auszug aus dem Statement der "Identitären":



Uns Identitären geht es um den Erhalt unserer ethnokulturellen Identität, die heute durch den demographischen Kollaps, die Massenzuwanderung und die Islamisierung bedroht ist. Wir lieben unser Land und stehen zu unserer Tradition. Wir sind Patrioten. Als Patrioten können wir unser Heimat in der Stunde der Gefahr nicht im Stich lassen. Jeden Identitären drängt es zur Tat. Was also tun? Hier ist es wichtig, nicht in blindem Aktivismus einfach drauflos zu handeln, sondern sich zunächst ein Bild der Lage zu machen. Was ist die Ursache unseres ethnokulturellen Selbstmordes?

Was sind die Ursachen der deutschen und europäischen “Selbstabschaffung”? Klarerweise sind das nicht die islamischen Zuwanderer, die in das demographische Vakuum dringen. Wenn ihr die wahre Ursache von Deutschlands und Europas Misere sehen wollt, dann schaut in den Spiegel!


All die Verheerungen und Entfremdungen der heutigen Zeit sind Symptome eines Identitätsverlustes und einer Krankheit am eigenen Ich und am gemeinsamen Wir. Es ist ein geistiges Problem, ein manischer Selbsthass und eine neurotische Angst davor, die identitäre Frage anzusprechen, die uns in die Islamisierung und damit den Untergang treiben.

Es ist die herrschende Ideologie, die Political Correctness, die uns wie ein Äther umgibt, so allgegenwärtig, dass man sie fast nicht mehr definieren und anvisieren kann. Es ist der ethnische Masochismus, die Ideologie der totalen Gleichmacherei, des schrankenlosen Globalismus, eines manischen Antifaschismus, der alles und jeden als “Nazi” diffamiert, was diese Atmosphäre ausmacht.


Egal was wir sagen, denken oder tun: Wir kämpfen immer gegen diese giftige Luft, gegen diese feindliche Schwerkraft an, in der bereits jede Betonung des Eigenen (und nicht erst die Herabsetzung des Anderen) als “Rassismus” gilt, in der wir immer die Schuldigen sind, die anderen immer die Opfer, in der wir für alles und jeden offen sein müssen und kein Recht haben über unsere eigene Zukunft zu bestimmen.

weiterlesen (http://identitaere-bewegung.de/unser-ziel/)

[Azaloth]

Kann nicht sein. Denn ca. 20 % der Bevölkerung sind ja schon Moslems.

Es gibt ca. 4 millionen Muslime in Deutschland. Da der große Teil davon Türken sind, wissen wir nicht, ob das alles wirklich Muslime sind. Bei einer Bevölkerung von derzeit ca. 80 millionen wären das 5%

20% wären 16 millionen Muslime. Das sind aber allenfalls die Migranten im GESAMTEN, nicht die Muslime. Muslime bilden nur einen kleinen Teil davon. 16 millionen Muslime wird es auch in 50 Jahren nicht geben.

[Kuddel]

Es gibt ca. 4 millionen Muslime in Deutschland. Da der große Teil davon Türken sind, wissen wir nicht, ob das alles wirklich Muslime sind. Bei einer Bevölkerung von derzeit ca. 80 millionen wären das 5%

20% wären 16 millionen Muslime. Das sind aber allenfalls die Migranten im GESAMTEN, nicht die Muslime. Muslime bilden nur einen kleinen Teil davon. 16 millionen Muslime wird es auch in 50 Jahren nicht geben.

Du glaubst tatsächlich die offiziellen Zahlen. Tja, davon leben unsere Volksverräter.

[Azaloth]

Du glaubst tatsächlich die offiziellen Zahlen. Tja, davon leben unsere Volksverräter.

So lange es keine anderen bestätigten Zahlen gibt, glaube ich diese gern. Und den unterschied zwischen 4 millionen und 16 millionen müsste man bundesweit spüren.

[Kuddel]

So lange es keine anderen bestätigten Zahlen gibt, glaube ich diese gern. Und den unterschied zwischen 4 millionen und 16 millionen müsste man bundesweit spüren.

Außer man rennt mit Scheuklappen durch die Gegend. Glaube weiter. Aber besser in der Kirche.

[schlau]

ok eine Idee, die Islamisten raus und natürlich die Rechten auch dann hätten wir ruhe. Das wäre doch eine geile Idee :D

[Cetric]

Ich kann Bilder bringen eines Islam, der in den 50er und 60er Jahren viel lockerer drauf war als heute. Da liefen wohl in den Städten mehr Frauen in westlichen Kleidern herum und ohne Kopftuch als das heute der Fall ist. Es gab sogar weibliche Soldatinnen in der türkischen Armee!
Was hat also den Islam wieder 'islamischer' im Sinne von 'rückschrittlicher', mittelalterlicher' gemacht?
Ich glaube da können wir uns wieder bei unseren amerikanischen Freunden bedanken. Die diversen Wellen 'sexueller Befreiung' haben das Pflänzchen Liberalität in moslemischen Ländern durch zu viel Wasser und Überdüngung absaufen lassen, indem sie anhand der Abstrahlungen unserer westlichen Kultur in andere Zonen die Erkenntnis reifen ließen, all diese Freizügigkeit könnte ja nur mit dem Satan zu tun haben. Dazu kommt der 'Krieg gegen den Terror', der erstens sowieso nicht zu gewinnen ist und zweitens die Gegner eint, nachdem ihnen mit zahllosen US-imperialistischen Penetrationen (Einmärsche in islamische Länder, aber auch per subtilere Methoden, und wenn es überall aufgestellte Cola-Automaten sind) die Zornesröte ins Gesicht getrieben wurde. Der Islam hat schon mal erkennen müssen, daß der Westen ihn auf allen Gebieten abgehängt hat. Nun, bestärkt durch die Weicheierhaltung unserer modernen westlichen Gesellschaften, setzt er wieder auf Konflikt und Vordringen, da er eine Schwäche auszunutzen meint. Peter Scholl-Latour hat das schon vor Jahrzehnten so erkannt. Er warnt vor ständigem Zurückweichen und Nachsicht, plädiert für eine harte Abwehrhaltung.
Und dann kommt einer wie Erdogan daher, verkündet daß der Krieg über die Kreißsäle geführt wird, und will gleichzeitig in die EU aufgenommen werden. Man macht ihm ja auch immer wieder Hoffnungen darauf. Klar, daß zu dieser existenziellen Frage die Bevölkerung nicht befragt wird.

[Azaloth]

Außer man rennt mit Scheuklappen durch die Gegend. Glaube weiter. Aber besser in der Kirche.

Jemand wie ich, der tagtäglich mit besagten Menschen zu tun hat und auch die groben Bevölkerungsverhältnisse täglich sieht, hat es nicht nötig mit Scheuklappen durch die Gegend zu laufen oder irgendetwas zu glauben. Ich speise meine Behauptungen aus Wissen und Beobachtung.

[Kuddel]

Jemand wie ich, der tagtäglich mit besagten Menschen zu tun hat und auch die groben Bevölkerungsverhältnisse täglich sieht, hat es nicht nötig mit Scheuklappen durch die Gegend zu laufen oder irgendetwas zu glauben. Ich speise meine Behauptungen aus Wissen und Beobachtung.

Natürlich

[Azaloth]

Ich kann Bilder bringen eines Islam, der in den 50er und 60er Jahren viel lockerer drauf war als heute. Da liefen wohl in den Städten mehr Frauen in westlichen Kleidern herum und ohne Kopftuch als das heute der Fall ist. Es gab sogar weibliche Soldatinnen in der türkischen Armee!
Was hat also den Islam wieder 'islamischer' im Sinne von 'rückschrittlicher', mittelalterlicher' gemacht?
Ich glaube da können wir uns wieder bei unseren amerikanischen Freunden bedanken. Die diversen Wellen 'sexueller Befreiung' haben das Pflänzchen Liberalität in moslemischen Ländern durch zu viel Wasser und Überdüngung absaufen lassen, indem sie anhand der Abstrahlungen unserer westlichen Kultur in andere Zonen die Erkenntnis reifen ließen, all diese Freizügigkeit könnte ja nur mit dem Satan zu tun haben. Dazu kommt der 'Krieg gegen den Terror', der erstens sowieso nicht zu gewinnen ist und zweitens die Gegner eint, nachdem ihnen mit zahllosen US-imperialistischen Penetrationen (Einmärsche in islamische Länder, aber auch per subtilere Methoden, und wenn es überall aufgestellte Cola-Automaten sind) die Zornesröte ins Gesicht getrieben wurde. Der Islam hat schon mal erkennen müssen, daß der Westen ihn auf allen Gebieten abgehängt hat. Nun, bestärkt durch die Weicheierhaltung unserer modernen westlichen Gesellschaften, setzt er wieder auf Konflikt und Vordringen, da er eine Schwäche auszunutzen meint. Peter Scholl-Latour hat das schon vor Jahrzehnten so erkannt. Er warnt vor ständigem Zurückweichen und Nachsicht, plädiert für eine harte Abwehrhaltung.
Und dann kommt einer wie Erdogan daher, verkündet daß der Krieg über die Kreißsäle geführt wird, und will gleichzeitig in die EU aufgenommen werden. Man macht ihm ja auch immer wieder Hoffnungen darauf. Klar, daß zu dieser existenziellen Frage die Bevölkerung nicht befragt wird.

Sehr guter Beitrag! Einer, der es mal verstanden hat ;) Bei mir hält sich die Anzahl kopftuchtragender Mädchen und Frauen in Grenzen. Der großteil kleidet sich nach wie vor überraschend westlich. Und selbst viele mit Kopftuch beginnen sich für die selben Sachen zu interessieren, wie andere ohne Kopftuch.

[OneDownOne2Go]

ok eine Idee, die Islamisten raus und natürlich die Rechten auch dann hätten wir ruhe. Das wäre doch eine geile Idee :D

Ich wär' für Islamisten raus, und dich schicken wir ihnen zur Unterhaltung auf der Reise mit :)

[OneDownOne2Go]

Ich kann Bilder bringen eines Islam, der in den 50er und 60er Jahren viel lockerer drauf war als heute. Da liefen wohl in den Städten mehr Frauen in westlichen Kleidern herum und ohne Kopftuch als das heute der Fall ist. Es gab sogar weibliche Soldatinnen in der türkischen Armee!
Was hat also den Islam wieder 'islamischer' im Sinne von 'rückschrittlicher', mittelalterlicher' gemacht?
Ich glaube da können wir uns wieder bei unseren amerikanischen Freunden bedanken. Die diversen Wellen 'sexueller Befreiung' haben das Pflänzchen Liberalität in moslemischen Ländern durch zu viel Wasser und Überdüngung absaufen lassen, indem sie anhand der Abstrahlungen unserer westlichen Kultur in andere Zonen die Erkenntnis reifen ließen, all diese Freizügigkeit könnte ja nur mit dem Satan zu tun haben. Dazu kommt der 'Krieg gegen den Terror', der erstens sowieso nicht zu gewinnen ist und zweitens die Gegner eint, nachdem ihnen mit zahllosen US-imperialistischen Penetrationen (Einmärsche in islamische Länder, aber auch per subtilere Methoden, und wenn es überall aufgestellte Cola-Automaten sind) die Zornesröte ins Gesicht getrieben wurde. Der Islam hat schon mal erkennen müssen, daß der Westen ihn auf allen Gebieten abgehängt hat. Nun, bestärkt durch die Weicheierhaltung unserer modernen westlichen Gesellschaften, setzt er wieder auf Konflikt und Vordringen, da er eine Schwäche auszunutzen meint. Peter Scholl-Latour hat das schon vor Jahrzehnten so erkannt. Er warnt vor ständigem Zurückweichen und Nachsicht, plädiert für eine harte Abwehrhaltung.
Und dann kommt einer wie Erdogan daher, verkündet daß der Krieg über die Kreißsäle geführt wird, und will gleichzeitig in die EU aufgenommen werden. Man macht ihm ja auch immer wieder Hoffnungen darauf. Klar, daß zu dieser existenziellen Frage die Bevölkerung nicht befragt wird.

:gp:

[Azaloth]

ok eine Idee, die Islamisten raus und natürlich die Rechten auch dann hätten wir ruhe. Das wäre doch eine geile Idee :D

Ich hatte immer die Idee, Extremisten aller Couleur (Also rechts, links, christlich, islamisch usw.) in eine Arena zu sperren, wo man dann noch Wetten abschließen kann :D

[Azaloth]

Natürlich

Mit dem einen Wort schloss er die Diskussion ab.

[schlau]

Ich wär' für Islamisten raus, und dich schicken wir ihnen zur Unterhaltung auf der Reise mit :)

du gehst mit sie brauchen was zu lachen

[OneDownOne2Go]

du gehst mit sie brauchen was zu lachen

Und dann pass' ich auf, dass du dich auf dem Rückflug nicht wieder ins Flugzeug schleichst .. genau!

[Zeitgeist1]

Brutale Übergriffe auf Christen in Ägypten



Bisher 63 Kirchen wurden in den vergangenen fünf Tagen angezündet und geplündert. [...]

Die Angreifer wüssten genau, wo die Kopten lebten. Denn hier und anderswo beginnen die Islamisten inzwischen, alle Häuser und Geschäfte zu markieren – ein rotes X für Muslim, ein schwarzes X für Christ.


http://www.tagesspiegel.de/politik/eskalation-der-gewalt-brutale-uebergriffe-gegen-christen-in-aegypten/8654894.html

Wo bleiben denn unsere Empörungsbeauftragten? Die ARD rang sich offenbar zu einer kleinen Meldung durch:

http://www.tagesschau.de/ausland/aegypten-angriff-auf-christen100.html

[spezialeinheit]

POL-HB: Nr.: 0449 -Religionsfeindliche Spruchbanner -Zeugenaufruf-

Am Samstagmorgen hingen von einer Fußgängerbrücke des
Autobahnzubringers in Bremen-Hemelingen zwei Plakate mit
islamfeindlichen Äußerungen.
Gegen acht Uhr entdeckte ein 20 Jahre alter Bremer die von der Brücke
herunterhängenden Laken. Auf den gelb- und rosafarbenen Stoffen
fanden sich den Islam verachtende Aussagen, wie: "SCHWEIN STATT HALAL
- FUCK ISLAM" oder "WIR SIND IM KRIEG MIT DEM FUCK ISLAM".
Der 20-jährige Anzeigenerstatter ist türkischer Staatsangehöriger und
zeigte sich den eingesetzten Polizeibeamten gegenüber tief betroffen.
Er hatte die Polizei u. a. gerufen, weil er verhindern wollte, dass
noch mehr solcher Plakate aufgehängt würden.
Die Beamten entfernten die mit Kabelbindern angebrachten Banner
umgehend, stellten sie als Beweismittel sicher und leiteten ein
Strafverfahren wegen Beschimpfung von Bekenntnissen und
Religionsgesellschaften ein.
Im Zuge einer Öffentlichkeitsfahndung bittet die Polizei Bremen in
diesem Zusammenhang um Mithilfe: Wem ist an der Fußgängerbrücke
zwischen Hemelinger Hafendamm und Hannoverscher Straße etwas
Verdächtiges aufgefallen? Hinweise nimmt der Kriminaldauerdienst
unter der Rufnummer (0421) 362-12114 entgegen.

http://www.presseportal.de/mobil/p_story.htx?nr=2537947

Ich bin auch ein Stück weit betroffen...

[Revival]

Wie willst du den Islam stoppen? Ich meine willst du den Koran verbieten? Bücher verbrennen? Muslime deportieren? Konzentrationslager errichten lassen? Vielleicht sogar Gaskammer? Was meinst du mit Stoppt den Islam? Willst du präventiverweise kleine Kinder aus muslimischen Familien töten?
Schonmal daran gedacht, dass die meisten Konflikte mit Muslimen erst dann entstehen, wenn man sie vorher angegriffen hat. Das heißt die Muslime reagieren auf Aktionen der Nichtmuslime. Beispielsweise der Irak- oder Afghanistankrieg. Ist doch klar, dass die Aggressoren bei so einem Angriff auf Widerstand stoßen, was hast du denn erwartet? Genauso ist es klar, dass die Angeörigen der christenlichen Sekte, die Kopten, sich in Gefahr bringen, wenn sie Hand in Hand mit Militär und säkularisten Anhänger der Muslimbrüder mit scharfer Munition beschießen. Das heißt die Ursachen des sogenannten "islamischen Terrors" ist immer dort zu suchen, wo der "unislamische Terrorist" ein Unheil gestiftet hat. Man braucht sich nur einen wichtigen Prinzip zu merken:Jede Aktion verursacht eine Reaktion. Kommst du zu mir nach Hause, greifst du mich und meine Familie an und versuchst meine Wertsachen zu klauen, so werde ich mich wehren und wenn es sein muss dich töten. Ganz klar, da brauchen wir nicht viel drumherum zu reden und denjenigen, der sich verteidigt als Terroristen bezeichnen. Will man also, dass einige Muslime sich friedlich verhalten, so muss man sich selbst vorher friedlich verhalten. Es hat keinen Sinn, wenn man Frieden schreit, aber andere Länder militärisch besetzt und deren Bodenschätze an sich reißt.

[Dr. Strangelove]

Religionen kann man nur durch die Schaffung von Wohlstand zurückdrängen.
Also, meine Herrschaften, gehen sie es an.
Investieren sie fleißig in islamische Gesellschaften.
Das ist der einzige Weg, ihr Ziel zu erreichen.

[Mr.Smith]

Brutale Übergriffe auf Christen in Ägypten

http://www.tagesspiegel.de/politik/eskalation-der-gewalt-brutale-uebergriffe-gegen-christen-in-aegypten/8654894.html

Wo bleiben denn unsere Empörungsbeauftragten? Die ARD rang sich offenbar zu einer kleinen Meldung durch:
...

Brennende Kirchen sind den Systemmedien doch nicht einmal eine Meldung wert, wenn sie mitten in Deutschland vom eingewanderten Abschaum abgefackelt werden.
Stattdessen bietet man lieber irgendwelchen beleidigten Fussball-Negern und Schwulen eine Plattform.
Wenn die Bevölkerung von all den Verbrechen wüßte, die der Islam Tag für Tag überall auf der Welt begeht, wäre die Stimmung hier vielleicht etwas anders.

[Mr.Smith]

...Investieren sie fleißig in islamische Gesellschaften.
Das ist der einzige Weg, ihr Ziel zu erreichen.

Die Neger kassieren seit 50 Jahren unsere Entwicklungshilfe und unsere Steuergelder und laufen trotzdem dem Islamo-Faschismus hinterher.

[Dr. Strangelove]

Die Neger kassieren seit 50 Jahren unsere Entwicklungshilfe und unsere Steuergelder und laufen trotzdem dem Islamo-Faschismus hinterher.

Das liegt daran, dass einfach nicht genug gespendet wird, werter Mr.Smith.
Oder sehen sie in Afrika etwa Wohlstand in den größten Teilen der Bevölkerung?
Also, wenn sie das geändert wissen wollen, spenden sie großzügiger!

[elas]

POL-HB: Nr.: 0449 -Religionsfeindliche Spruchbanner -Zeugenaufruf-

http://www.presseportal.de/mobil/p_story.htx?nr=2537947

Ich bin auch ein Stück weit betroffen...

Vielleicht sollten wir auch die Häuser der Muslime mit roten Kreuzen markieren (so wie in Ägypten):?

[Die Petze]

Das liegt daran, dass einfach nicht genug gespendet wird, werter Mr.Smith.
Oder sehen sie in Afrika etwa Wohlstand in den größten Teilen der Bevölkerung?
Also, wenn sie das geändert wissen wollen, spenden sie großzügiger!

Völliger Quark....Almosen bringen garnichts....
Wenn etwas hilft, dann sollte die soziopathische Elite aufhören ihre Statthalter in unterentwickelten Regionen zu pflegen....
...wie sie es seit Jhderten machen...

[elas]

Wie willst du den Islam stoppen? Ich meine willst du den Koran verbieten? Bücher verbrennen? Muslime deportieren? Konzentrationslager errichten lassen? Vielleicht sogar Gaskammer? Was meinst du mit Stoppt den Islam? Willst du präventiverweise kleine Kinder aus muslimischen Familien töten?
Schonmal daran gedacht, dass die meisten Konflikte mit Muslimen erst dann entstehen, wenn man sie vorher angegriffen hat. Das heißt die Muslime reagieren auf Aktionen der Nichtmuslime. Beispielsweise der Irak- oder Afghanistankrieg. Ist doch klar, dass die Aggressoren bei so einem Angriff auf Widerstand stoßen, was hast du denn erwartet? Genauso ist es klar, dass die Angeörigen der christenlichen Sekte, die Kopten, sich in Gefahr bringen, wenn sie Hand in Hand mit Militär und säkularisten Anhänger der Muslimbrüder mit scharfer Munition beschießen. Das heißt die Ursachen des sogenannten "islamischen Terrors" ist immer dort zu suchen, wo der "unislamische Terrorist" ein Unheil gestiftet hat. Man braucht sich nur einen wichtigen Prinzip zu merken:Jede Aktion verursacht eine Reaktion. Kommst du zu mir nach Hause, greifst du mich und meine Familie an und versuchst meine Wertsachen zu klauen, so werde ich mich wehren und wenn es sein muss dich töten. Ganz klar, da brauchen wir nicht viel drumherum zu reden und denjenigen, der sich verteidigt als Terroristen bezeichnen. Will man also, dass einige Muslime sich friedlich verhalten, so muss man sich selbst vorher friedlich verhalten. Es hat keinen Sinn, wenn man Frieden schreit, aber andere Länder militärisch besetzt und deren Bodenschätze an sich reißt.

Nach deiner verwirrten Theorie gibt es nur eine Lösung: keine Moslems mehr hier rein lassen........wer einmal ausreist bleibt draußen!

[Revival]

...
Wenn die Bevölkerung von all den Verbrechen wüßte, die der Islam Tag für Tag überall auf der Welt begeht, wäre die Stimmung hier vielleicht etwas anders.

Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus

Solange der Terror des Westens gegen die muslimische Länder anhält, wird es keinen Frieden geben. Denn es ist natürlich, dass jeder Mensch sich selbst, seine Familie und sein Hab und Gut beschützen und verteidigen möchte. Solange der Westen die muslimischen Länder ausbeuten will, politisch und wirtschaftlich unterdrücken will, wird es auch seitens der Muslime Widerstand geben. In der Terminologie der Schäfchen, die von der medialen Kriegspropaganda manipuliert worden sind, wird diese Verteidigung und Selbsterhaltung als "Terrorismus" bezeichnet.
Jetzt kannst du versuchen weiter zu hetzen, mal schauen was du als nächstes bringst. Ich denke aber nichts, was man schon nicht tausendmal von anderen SystemSchäfchen zu hören bekommen hat.

[Dr. Strangelove]

Völliger Quark....Almosen bringen garnichts....
Wenn etwas hilft, dann sollte die soziopathische Elite aufhören ihre Statthalter in unterentwickelten Regionen zu pflegen....
...wie sie es seit Jhderten machen...

Sie irren, werte Petze.
Nicht Almosen, sondern Entwicklungshilfe ist angesagt, ECHTE Entwicklungshilfe, so wie damals der Marshallplan für Deutschland und Österreich.
Sehen sie, je schlechter es den Leuten geht, desto inniger wenden sie sich der Religion zu.
Das ist ein ganz natürlicher Reflex und auch auf eine gewisse Weise logisch, vorausgesetzt, man glaubt an Gott.
Sie wollen den Islam zurückdrängen?
Dann sorgen sie mit für eine Wohlstandsgesellschaft in islamischen Ländern.
Das ist der einzige realistische Weg, dieses Ziel zu erreichen.
Martialische Sprüchlein von wegen "Musel rausschmeißen, abschieben, Bewaffnung und Bürgerkrieg als Abwehrkampf, " etc. sind so sinnlos wie kindisch, hanswurstig.
Erwachsene Menschen mit Verstand lösen ein Problem pragmatisch und mit möglichst geringen schädlichen Nebenwirkungen.
Denken sie mal ernsthaft darüber nach.

[Trantor]

Sie irren, werte Petze.
Nicht Almosen, sondern Entwicklungshilfe ist angesagt, ECHTE Entwicklungshilfe, so wie damals der Marshallplan für Deutschland und Österreich.
Sehen sie, je schlechter es den Leuten geht, desto inniger wenden sie sich der Religion zu.
Das ist ein ganz natürlicher Reflex und auch auf eine gewisse Weise logisch, vorausgesetzt, man glaubt an Gott.
Sie wollen den Islam zurückdrängen?
Dann sorgen sie mit für eine Wohlstandsgesellschaft in islamischen Ländern.
Das ist der einzige realistische Weg, dieses Ziel zu erreichen.
Martialische Sprüchlein von wegen "Musel rausschmeißen, abschieben, Bewaffnung und Bürgerkrieg als Abwehrkampf, " etc. sind so sinnlos wie kindisch, hanswurstig.
Erwachsene Menschen mit Verstand lösen ein Problem pragmatisch und mit möglichst geringen schädlichen Nebenwirkungen.
Denken sie mal ernsthaft darüber nach.

entwicklungshilfe bringt auch dann nur was wenn der kulturelle Background vorhanden ist daraus einen langfristigen Nutzen daraus zu ziehen, so wie es aben nach 45 in Deutschland möglich war. In Afrike ist der kultureller Hintergrund ein komplett anderer, das Geld was da über Entwicklugshilfe reinpumpt ist wie wenn man gutes Wasser in der Wüste versickern lässt. Die Afrikaner werden nie auf die Beine kommen wenn sie nicht ihre Kultur und Lebensweise auf die des Westens oder des Ostens angleichen, da kanst du entwickeln so viel wie du willst, die werden ewig arm bleiben. Ich will nicht wissen wieviele Milliarden da schon nach Afrik geppumt wurden ohne auch nur irgendwas langfristig zu bewirken. da könntest du 1000 Marschallpläne mit finanzieren.

[Pillefiz]

Entwicklungshilfe? Spenden? Wieviel denn noch? Versickert doch eh alles. Da schmeisse ich das Geld lieber ins Klo. Dann ist es auch weg, aber es kauft keiner Waffen davon

[Frank]

Sie irren, werte Petze.
Nicht Almosen, sondern Entwicklungshilfe ist angesagt, ECHTE Entwicklungshilfe, so wie damals der Marshallplan für Deutschland und Österreich.
Sehen sie, je schlechter es den Leuten geht, desto inniger wenden sie sich der Religion zu.
Das ist ein ganz natürlicher Reflex und auch auf eine gewisse Weise logisch, vorausgesetzt, man glaubt an Gott.
Sie wollen den Islam zurückdrängen?
Dann sorgen sie mit für eine Wohlstandsgesellschaft in islamischen Ländern.
Das ist der einzige realistische Weg, dieses Ziel zu erreichen.
Martialische Sprüchlein von wegen "Musel rausschmeißen, abschieben, Bewaffnung und Bürgerkrieg als Abwehrkampf, " etc. sind so sinnlos wie kindisch, hanswurstig.
Erwachsene Menschen mit Verstand lösen ein Problem pragmatisch und mit möglichst geringen schädlichen Nebenwirkungen.
Denken sie mal ernsthaft darüber nach.

Da vermischt Du zwei Dinge. Zum einen hilft ein Flüchtling hier ja seinem Heimatland nicht weiter. Außer er will irgendwann zurück, aber um diese Fälle geht es ja offenbar nicht. Andererseits dürfen wir je gerade miterleben, was ein Frühling so mit sich bringt. Sicherlich ist es zu früh, die Entwicklung in Nordafrika jetzt schon zu beurteilen, aber seien wir ehrlich - nach Fortschritt und Wohlstand sieht es dort momentan nicht aus.

Ein anders Beispiel. Es heißt ja immer, dass Bildung Wohlstand schafft. Nun gibt es ehrbare Projekte in Afrika, die die Kinder an die Schulen bringen. Ohne jeden Zweifel eine sinnvolle Maßnahme. Aber was passiert wirklich? Die gebildeteren jungen Menschen entziehen sich der bisherigen Arbeit in ihrem Dorf, weil sie ja zu Höherem berufen sind. Und so zerstört man eine Struktur und schafft neue Probleme.

[Trantor]

Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus

Solange der Terror des Westens gegen die muslimische Länder anhält, wird es keinen Frieden geben. Denn es ist natürlich, dass jeder Mensch sich selbst, seine Familie und sein Hab und Gut beschützen und verteidigen möchte. Solange der Westen die muslimischen Länder ausbeuten will, politisch und wirtschaftlich unterdrücken will, wird es auch seitens der Muslime Widerstand geben. In der Terminologie der Schäfchen, die von der medialen Kriegspropaganda manipuliert worden sind, wird diese Verteidigung und Selbsterhaltung als "Terrorismus" bezeichnet.
Jetzt kannst du versuchen weiter zu hetzen, mal schauen was du als nächstes bringst. Ich denke aber nichts, was man schon nicht tausendmal von anderen SystemSchäfchen zu hören bekommen hat.

Du glaubst wirklich, wenn sich der Westen (vornehmich die USA) aus dem nahen Osten zurückziehen würden, komplett, dass dann vom Islam keinerlei Bedrohung mehr ausginge, das jegliche Missionierungen, Anschläge, attacken gegen die wstliche Kultur und ihrer Einwohner und Christen aufhören würde und der Islam hier in deutschland zu einer liberalen liebevollen toleranten und der Gleichberechtigug verschriebenen Ieologie mutieren würde - wirklich - im ernst?

Fragt sich nur warum zb Asien hauptsächlch china, welches im arabischen Raum und Afrika wirtschaflich ebenfalls sehr aktiv ist, Bodenschätze ausbeutet und Land zur beackerung kauft, komplett aus Eigennutz ohne irgendwelche komische Entwicklungshilfen oder Unterstützung, reine Ausbeutung. - Warum diese Länder kein Problem mit Islamismus haben.

Weil sie allen Moslem die in ihrem Land Sondeforderunge stellen gehörig in den ideologischen Hintern treten wogegen sie bei uns noch gefördert werden.

[Revival]

Nach deiner verwirrten Theorie gibt es nur eine Lösung: keine Moslems mehr hier rein lassen........wer einmal ausreist bleibt draußen!

Du hast überhaupt nichts verstanden. Klares und scharfes Denken ist auch eine Gabe Gottes. Hättest du verstanden worauf ich hinaus wollte, würdest du Einreiseverbot nicht als Lösung vorschlagen. Aber ich erkläre es gerne noch einmal, denn im Gegensatz zu einigen hier, möchte ich wirklich, dass die Welt friedlicher wird und dafür werde ich auch etwas, was dem Frieden dient, tausendmal wiederholen, bis es auch der letzte Depp verstanden hat. Also: Frieden wird nur durch Frieden verwirklicht. Wenn der Westen, der die "Weltpolizei" spielt wirklich Frieden auf der Welt herbeischaffen will, was natürlich nicht der Fall ist, aber wir nehmen es mal an, dann muss er mit den Angriffen und Besatzungen aufhören. Der Westen muss aufhören andere Länder zu besetzen, um anschließend Marionettenregierungen einzupflanzen, damit er am Ende wirtschaftlich und politisch profitieren kann. Solange diese neokolonialistische Politik der westlichen Länder, allen voran der USA, ENDLAND, FRANKREICH und DEUTSCHLAND, nicht aufhört, wird es keinen Frieden geben. Denn es wird immer Menschen geben, die sich gegen Unterdrückung wehren werden. Ob man sie Helden, Partisanen, Widerstandskämpfer, Aufständische, Islamisten oder Terroristen bezeichnet ist davon Abhängig aus welcher Perspektive man über sie berichtet. Fakt ist aber, dass diese Menschen, die sich wehren immer geben wird. Will man also die Terroristen, um bei der westlichen Kriegspropagandaterminologie zu bleiben, bekämpfen, muss man aufhören ihre Ländereien zu besetzen, ihre Landsleute und Familienangehörige zu massakrieren und ihre Bodenschätze zu klauen. Das Prinzip lautet: Jede Aktion verursacht eine Reaktion. Wer Gewalt ausübt, soll sich nicht wundern, wenn er als Antwort nur Gewalt bekommt.

[Heifüsch]

Nach deiner verwirrten Theorie gibt es nur eine Lösung: keine Moslems mehr hier rein lassen........wer einmal ausreist bleibt draußen!

So verwirrt ist seine Theorie im Grunde gar nicht, denn er erkennt ja die Rechtmäßigkeit von Notwehr selbst an:

"Man braucht sich nur einen wichtigen Prinzip zu merken:Jede Aktion verursacht eine Reaktion. Kommst du zu mir nach Hause, greifst du mich und meine Familie an und versuchst meine Wertsachen zu klauen, so werde ich mich wehren und wenn es sein muss dich töten." (Zitat Revival)

Und was machen sie? Sie kommen in unser Land, treiben die Kriminalstatistik in die Höhe, leben auf unsere Kosten und führen sich auf wie Besatzer. Aber deswegen muß man sie nicht gleich töten, wie er empfiehlt. Es reicht, sie wieder hinauszukomplimentieren.

[Mr.Smith]

...
Nicht Almosen, sondern Entwicklungshilfe ist angesagt, ECHTE Entwicklungshilfe, so wie damals der Marshallplan für Deutschland und Österreich....

Für wirkungsvolle Entwicklungshilfe fehlt in Afrika jegliche Grundlage. Das ganze Geld das man in den letzten 50 Jahren nach Afrika gepumpt hat hat nur dazu geführt, daß jeder Stammeshäuptling einen dicken Wagen fährt und sich die Neger nicht mehr mit Speeren und Messern gegenseitig umbringen sondern mit automatischen Waffen.
Fast alle Staaten in Afrika sind auf Korruption ,Egoismus und Stammesdenken aufgebaut. Da ist sich jeder selbst der Nächste und da wird sich auch in den nächsten 50 Jahren gar nichts entwickeln.

[Revival]

Fragt sich nur warum zb Asien hauptsächlch china, welches im arabischen Raum und Afrika wirtschaflich ebenfalls sehr aktiv ist, Bodenschätze ausbeutet und Land zur beackerung kauft, komplett aus Eigennutz ohne irgendwelche komische Entwicklungshilfen oder Unterstützung, reine Ausbeutung. - Warum diese Länder kein Problem mit Islamismus haben.


Chinesen wollen nur Handel treiben und das ist nichts verwerfliches. Die Chinesen kommen auch nicht mit Panzer und Drohnen nach Mali, sondern mit Aktenkoffern voller Geld. Warum sollten Muslime nicht mit den Chinesen Handel treiben? Was spricht dagegen? Auch mit den westlichen Ländern könnten muslimische Länder handeln, nur das Problem bei den Neokolonialsten ist, dass sie die Preise bestimmen wollen. Wer sich dagegen wehr wird entweder aus dem Amt geputscht und ein gehöriger Nachfolger installiert oder im extremfall das land mit der neokolonialistischen Kriegsmaschinerie überrollt.

[Die Petze]

Sie irren, werte Petze.
Nicht Almosen, sondern Entwicklungshilfe ist angesagt, ECHTE Entwicklungshilfe, so wie damals der Marshallplan für Deutschland und Österreich.
War das was die Briten auf der arabischen Halbinsel, in Israel oder Pakistan veranstaltet haben vllt auch so eine Art Marshallplan???
Und wo steht Europa heute....ich sag´s dir....
In der Kreide :D

Sehen sie, je schlechter es den Leuten geht, desto inniger wenden sie sich der Religion zu.
Das ist ein ganz natürlicher Reflex und auch auf eine gewisse Weise logisch, vorausgesetzt, man glaubt an Gott.Das ist nicht zu leugnen

Sie wollen den Islam zurückdrängen?
Nö....hab ich nirgendwo geschrieben

Dann sorgen sie mit für eine Wohlstandsgesellschaft in islamischen Ländern.
Das ist der einzige realistische Weg, dieses Ziel zu erreichen.
Niemand muss für irgendetwen sorgen....
...wie schon erwähnt, werden div Regionen mit Statthaltern bestückt die dann für den Ausverkauf der hiesigen Rohstoffe sorgen....
...dass ist das was in Asien und AFrika verbreitet stattfindet....
Das unterlassen dieses Raubrittertums würde schon einen grossen Fortschritt für diese Länder ermöglichen

Martialische Sprüchlein von wegen "Musel rausschmeißen, abschieben, Bewaffnung und Bürgerkrieg als Abwehrkampf, " etc. sind so sinnlos wie kindisch, hanswurstig.
Erwachsene Menschen mit Verstand lösen ein Problem pragmatisch und mit möglichst geringen schädlichen Nebenwirkungen.
Denken sie mal ernsthaft darüber nach.

Ich habe obig Behauptetes nie von mir gelassen.....

[Dr. Strangelove]

War das was die Briten auf der arabischen Halbinsel, in Israel oder Pakistan veranstaltet haben vllt auch so eine Art Marshallplan???
Und wo steht Europa heute....ich sag´s dir....
In der Kreide :D
....

Geht es ihnen etwa nicht gut werte(r) Petze?
Leben sie nicht in Wohlstand?
Möchten sie lieber mit den Menschen in Afrika tauschen?

[elas]

Du hast überhaupt nichts verstanden. Klares und scharfes Denken ist auch eine Gabe Gottes. Hättest du verstanden worauf ich hinaus wollte, würdest du Einreiseverbot nicht als Lösung vorschlagen. Aber ich erkläre es gerne noch einmal, denn im Gegensatz zu einigen hier, möchte ich wirklich, dass die Welt friedlicher wird und dafür werde ich auch etwas, was dem Frieden dient, tausendmal wiederholen, bis es auch der letzte Depp verstanden hat. Also: Frieden wird nur durch Frieden verwirklicht. Wenn der Westen, der die "Weltpolizei" spielt wirklich Frieden auf der Welt herbeischaffen will, was natürlich nicht der Fall ist, aber wir nehmen es mal an, dann muss er mit den Angriffen und Besatzungen aufhören. Der Westen muss aufhören andere Länder zu besetzen, um anschließend Marionettenregierungen einzupflanzen, damit er am Ende wirtschaftlich und politisch profitieren kann. Solange diese neokolonialistische Politik der westlichen Länder, allen voran der USA, ENDLAND, FRANKREICH und DEUTSCHLAND, nicht aufhört, wird es keinen Frieden geben. Denn es wird immer Menschen geben, die sich gegen Unterdrückung wehren werden. Ob man sie Helden, Partisanen, Widerstandskämpfer, Aufständische, Islamisten oder Terroristen bezeichnet ist davon Abhängig aus welcher Perspektive man über sie berichtet. Fakt ist aber, dass diese Menschen, die sich wehren immer geben wird. Will man also die Terroristen, um bei der westlichen Kriegspropagandaterminologie zu bleiben, bekämpfen, muss man aufhören ihre Ländereien zu besetzen, ihre Landsleute und Familienangehörige zu massakrieren und ihre Bodenschätze zu klauen. Das Prinzip lautet: Jede Aktion verursacht eine Reaktion. Wer Gewalt ausübt, soll sich nicht wundern, wenn er als Antwort nur Gewalt bekommt.

Hör auf mit deinem Unsinn.
Seit Jahren sind die Amis jetzt raus aus Irak und immer noch schlachten sich die "friedlichen" Moslems gegenseitig ab. (wie der Koran es befiehlt!?)

Dein verwirrtes Weltbild hat man dir in der Moschee eingeflößt!

[elas]

So verwirrt ist seine Theorie im Grunde gar nicht, denn er erkennt ja die Rechtmäßigkeit von Notwehr selbst an:

"Man braucht sich nur einen wichtigen Prinzip zu merken:Jede Aktion verursacht eine Reaktion. Kommst du zu mir nach Hause, greifst du mich und meine Familie an und versuchst meine Wertsachen zu klauen, so werde ich mich wehren und wenn es sein muss dich töten." (Zitat Revival)

Und was machen sie? Sie kommen in unser Land, treiben die Kriminalstatistik in die Höhe, leben auf unsere Kosten und führen sich auf wie Besatzer. Aber deswegen muß man sie nicht gleich töten, wie er empfiehlt. Es reicht, sie wieder hinauszukomplimentieren.

Wer kommt in wessen Land?

Die irren Moslems sind in Amerika auf unschuldige Menschen in Wolkenkratzern eingefallen.
Daraufhin hat Amerika Rache genommen! Zu Recht!

[Dr. Strangelove]

Da vermischt Du zwei Dinge. Zum einen hilft ein Flüchtling hier ja seinem Heimatland nicht weiter. Außer er will irgendwann zurück, aber um diese Fälle geht es ja offenbar nicht. Andererseits dürfen wir je gerade miterleben, was ein Frühling so mit sich bringt. Sicherlich ist es zu früh, die Entwicklung in Nordafrika jetzt schon zu beurteilen, aber seien wir ehrlich - nach Fortschritt und Wohlstand sieht es dort momentan nicht aus.

Ein anders Beispiel. Es heißt ja immer, dass Bildung Wohlstand schafft. Nun gibt es ehrbare Projekte in Afrika, die die Kinder an die Schulen bringen. Ohne jeden Zweifel eine sinnvolle Maßnahme. Aber was passiert wirklich? Die gebildeteren jungen Menschen entziehen sich der bisherigen Arbeit in ihrem Dorf, weil sie ja zu Höherem berufen sind. Und so zerstört man eine Struktur und schafft neue Probleme.

Ich gebe ihnen in jeder Hinsicht recht, werter Frank.
WIe sie ganz richtig angedeutet haben, ist Bildung als Entwicklungshilfe nicht zielführend, wenn man mit dieser Bildung auch die künstlichen Bedürfnisse und Wertmaßstäbe eines Hoch-Industrielandes vermittelt.
Ebenso wie bei uns ist Ethikunterricht und Bildung in der traditionellen Geschichte und Kultur des eigenen Landes vonnöten.
Nachhaltige Landwirtschaft, erneuerbare Energie und Medizin sollten in Afrika vor allem vermittelt werden.
Die Demokratie und die Zufriedenheit/Friedfertigkeit kommen irgendwann von selbst, wenn die Menschen dort erst einmal etwas zu verlieren haben, wenn sie verstehen, was ich meine.

[Die Petze]

Geht es ihnen etwa nicht gut werte(r) Petze?
Leben sie nicht in Wohlstand?
Möchten sie lieber mit den Menschen in Afrika tauschen?

Mir geht es gut und tauschen möchte ich nicht....das steht auch nicht zur Debatte...

Die Frage ist warum es anderen Ländern schlecht geht....und da ist die sog Entwicklungshilfe ein ausschlaggbender Grund....

Ich kenne einige Leute die in Afrika in dieser Branche arbeiten oder gearbeitet haben....nur Horrorstories....
Und das Problem liegt selten bei den Hilfsbedürftigen....sondern am Hintergedanken der helfenden Dachorgs

[elas]

Hör auf mit deinem Unsinn.
Seit Jahren sind die Amis jetzt raus aus Irak und immer noch schlachten sich die "friedlichen" Moslems gegenseitig ab. (wie der Koran es befiehlt!?)

Dein verwirrtes Weltbild hat man dir in der Moschee eingeflößt!


Und noch ein Wort zu Bodenschätzen.
Ohne den Westen wären die Musel zu blöd das Zeug aus der Erde zu holen!
Sie brauchen deshalb die Amis und andere mit ihrem Knowhow.....selber verdienen sie unverhältnismäßig viel daran ohne egene Leistung (Emirate, SA)
Wo bleibt der Wohlstand des Iran nachem er die ungläubigen Teufel verjagt hat?
Der ganze Hass gegen den Westen ist Ausfluss der eigenen Minderwertigkeit.....deshalb wird die Religion so überhöht.

[Die Petze]

Und noch ein Wort zu Bodenschätzen.
Ohne den Westen wären die Musel zu blöd das Zeug aus der Erde zu holen!
Sie brauchen deshalb die Amis und andere mit ihrem Knowhow.....selber verdienen sie unverhältnismäßig viel daran ohne egene Leistung (Emirate, SA)
Wo bleibt der Wohlstand des Iran nachem er die ungläubigen Teufel verjagt hat?
Der ganze Hass gegen den Westen ist Ausfluss der eigenen Minderwertigkeit.....deshalb wird die Religion so überhöht.

Sorry... aber das ist kompletter Stuss, den du da schreibst...

Die Saudis sind ein Kind des Westens und der Iran leidet seit Jahren an wirt. Sanktionen

[OneDownOne2Go]

Ich gebe ihnen in jeder Hinsicht recht, werter Frank.
WIe sie ganz richtig angedeutet haben, ist Bildung als Entwicklungshilfe nicht zielführend, wenn man mit dieser Bildung auch die künstlichen Bedürfnisse und Wertmaßstäbe eines Hoch-Industrielandes vermittelt.
Ebenso wie bei uns ist Ethikunterricht und Bildung in der traditionellen Geschichte und Kultur des eigenen Landes vonnöten.
Nachhaltige Landwirtschaft, erneuerbare Energie und Medizin sollten in Afrika vor allem vermittelt werden.
Die Demokratie und die Zufriedenheit/Friedfertigkeit kommen irgendwann von selbst, wenn die Menschen dort erst einmal etwas zu verlieren haben, wenn sie verstehen, was ich meine.

Darf man mal vorsichtig anfragen, wer diese Vermittlung und vor allem anschließende Umsetzung bezahlen soll? Landwirtschaft, gleich welche, lässt sich nur in wenigstens leidlich stabilen Regionen in einem Maßstab betreiben, der eine Eigenversorgung sicherstellt, erneuerbare Energien benötigen industrielle Kapazitäten, wie sie in Afrika mehrheitlich gar nicht vorhanden sind, und so lange Diktatoren und Warlords das für sich einstreichen, was der Export afrikanischer Ressourcen erbringt, kann sich Afrika selbst primitive Medizin kaum bis gar nicht leisten.

Und das nimmt nicht mal Rücksicht auf die offenbar der afrikanischen Mentalität geschuldete Unfähigkeit, selbst simpelste technische Anlagen in kompletter Eigenregie zu betreiben...

[elas]

Sorry... aber das ist kompletter Stuss, den du da schreibst...

Die Saudis sind ein Kind des Westens und der Iran leidet seit Jahren an wirt. Sanktionen

Ja eben....Kind des Westens....weil sie nicht erwachsen werden können.

Der Iran wird nicht von der ganzen Welt sanktioniert.......er ist einfach nur unfähig ohne westliche Werte klarzu kommen!

[Dr. Strangelove]

Darf man mal vorsichtig anfragen, wer diese Vermittlung und vor allem anschließende Umsetzung bezahlen soll? Landwirtschaft, gleich welche, lässt sich nur in wenigstens leidlich stabilen Regionen in einem Maßstab betreiben, der eine Eigenversiegung sicherstellt, erneuerbare Energien benötigen industrielle Kapazitäten, wie sie in Afrika mehrheitlich gar nicht vorhanden sind, und so lange Diktatoren und Warlords das für sich einstreichen, was der Export afrikanischer Ressourcen erbringt, kann sich Afrika selbst primitive Medizin kaum bis gar nicht leisten.

Und das nimmt nicht mal Rücksicht auf die offenbar der afrikanischen Mentalität geschuldete Unfähigkeit, selbst simpelste technische Anlagen in kompletter Eigenregie zu betreiben...


Keine Frage, wir natürlich. Wer sonst?
Im Hinblick auf die fernere Zukunft sollte uns der Friede unserer Nachkommen diese Investition allemal wert sein.
Es wäre gut angelegtes Geld.

[OneDownOne2Go]

Keine Frage, wir natürlich. Wer sonst?
Im Hinblick auf die fernere Zukunft sollte uns der Friede unserer Nachkommen diese Investition allemal wert sein.
Es wäre gut angelegtes Geld.

Bedenkt man den Rest, auf den du gar nicht eingegangen bist, können wir unser Geld auch gleich in Ölfässern verbrennen...

[Dr. Strangelove]

Bedenkt man den Rest, auf den du gar nicht eingegangen bist, können wir unser Geld auch gleich in Ölfässern verbrennen...

Für konstruktive Gegenvorschläge bin ich immer empfänglich.
Nur zu.

[Trantor]

Chinesen wollen nur Handel treiben und das ist nichts verwerfliches. Die Chinesen kommen auch nicht mit Panzer und Drohnen nach Mali, sondern mit Aktenkoffern voller Geld. Warum sollten Muslime nicht mit den Chinesen Handel treiben? Was spricht dagegen? Auch mit den westlichen Ländern könnten muslimische Länder handeln, nur das Problem bei den Neokolonialsten ist, dass sie die Preise bestimmen wollen. Wer sich dagegen wehr wird entweder aus dem Amt geputscht und ein gehöriger Nachfolger installiert oder im extremfall das land mit der neokolonialistischen Kriegsmaschinerie überrollt.

china kauft in diesen Ländern in grossen umfang Land und Boden auf, von der Regierung. Es werden dort chinesische Arbeiter in leitenden Positionen eingestellt, die billige Feldarbeit dürfen die Afrikaner machen. Der Ertrag, zB das Getreide wird postwendend nach china verschifft. Dh wo vorher noch afrikaner auf eigene Rechnung noch selbst gewirtschaftet und den Boden bearbeitet haben und der Ertrag die Nahrung entweder im Land blieb oder gewinnbringend verkauft werden konnte machen das nun chinesen und die Afrikaner sind nur noch die Handlanger, und entsprchend auch ihr Verdienst und soz Stellung.

Sicherlich ist die Produktion nun effizienter profitabler wirft mehr ab, die Chinesen haben das schon drauf, allerdings werden die Afrikaner dadurch in ihrer Selbständigkeit eigenverantwortug soz Stellung und Macht im eigenen Lande degradiert die Gewinnmarge geht an ihnen vorbei und dem Land fehlen die Rohstoffe. Das mag "legal" sein schürt aber trotzdem die Antipati zumindest Vorort, die Chinesen sind dort beim Volk nicht wirklich beliebt - aber das stört die Mullahs und Islamisten nicht - warum auch Der Feind ist die liberale Weltsicht, nicht die Wirtschaft und Ausbeuter. Und solange es Menschen gibt die eine liberale Weltsicht vertreten wird der Islam sie bekämpfen aufspüren und töten, unabhängig aller anderen Randereignisse.

[OneDownOne2Go]

Für konstruktive Gegenvorschläge bin ich immer empfänglich.
Nur zu.

Das afrikanische Problem besteht einzig daraus, dass es nicht zu lösen ist. Nicht mit Geld, nicht mit Hilfe und Anleitung, nicht mit politischer Intervention, und mit militärischer schon gar nicht.

Und jeder Eingriff, den der Westen in der Vergabgenheit gemacht hat, hat es nur schlimmer gemacht. Der einzige wirkliche Gefallen, den wir Afrika tun könnten wäre, es sich in jeder Hinsicht und komplett alleine zu überlassen. Aber wir wissen auch beide, dass das nicht passieren wird, weil zu viele handfeste Interessen dem entgegen stehen.

Wir sollten lieber in eine effiziente Eindämmung der Flüchtlingsströme investieren, und in die Zeitnahe, an besten sofortige Rückführung derer, die schon hier sind.

[Trantor]

Für konstruktive Gegenvorschläge bin ich immer empfänglich.
Nur zu.

sie in Ruhe lassen, und schauen ob sie irgendwann doch mal einen kulturellen Sprung machen und es schaffen "vernünftig" zu werden, und wenn nicht ist es mir ehrlcih gesagt auch egal.
Der Frieden in Europa oder Deutschland muss nicht von den Zuständen im Ausland abhängen vor allem nicht denen auf anderen Kontinenten. Er hängt letztendlich nur an der Schlagkräftigkeit der eigene Armee, als auch von der Ideologie und Ansichten der Bevölkerung resp. der Regierung ab.

[Demokrat]

Völliger Quark....Almosen bringen garnichts....
Zumal diese häufig eh in die falschen Hände geraten oder in den tiefen Organisationsstrukturen der Helfer versickern.

Die Chinesen machen es richtig, die errichten notwendige Infrastruktur vor Ort, allerdings wenden sie dafür auch mehr Mittel auf. Dafür erhalten sie von ihnen beötigte Abbaulizenzen in afrikanischen Ländern. Noch besser wäre es freilich, wenn die Afrikaner selbst dazu in der Lage wären, die Ausschöpfung ihrer Rohstoffe zu organisieren. Sie könnten mit diesen Schätzen dann direkt am Weltmarkt auftreten und sich somit die notwendigen Mittel für den Aufbau im Lande verschaffen.

[Demokrat]

Fragt sich nur warum zb Asien hauptsächlch china, welches im arabischen Raum und Afrika wirtschaflich ebenfalls sehr aktiv ist, Bodenschätze ausbeutet und Land zur beackerung kauft, komplett aus Eigennutz ohne irgendwelche komische Entwicklungshilfen oder Unterstützung, reine Ausbeutung. - Warum diese Länder kein Problem mit Islamismus haben.
Die Chinesen schaffen Infrastruktur vor Ort. Schulen, Krankenhäuser, Straßen usw. usf. Insofern beruht das Verhältnis schon auf Gegenseitigkeit. Jeder erhält dabei das, was er am dringendsten benötigt. Was wiederum den Islamismus anbelangt, gehe ich einfach mal davon aus, dass China in solchen Fragen strikter durchgreift, zumindest im eigenen Lande.

[Omega]

Die Chinesen schaffen Infrastruktur vor Ort. Schulen, Krankenhäuser, Straßen usw. usf. Insofern beruht das Verhältnis schon auf Gegenseitigkeit. Jeder erhält dabei das, was er am dringendsten benötigt. Was wiederum den Islamismus anbelangt, gehe ich einfach mal davon aus, dass China in solchen Fragen strikter durchgreift, zumindest im eigenen Lande.

Davon kannst Du ausgehen. Einfach mal googlen, wie die Chinesen mit den Uiguren umspringen.

[Demokrat]

Wo bleibt der Wohlstand des Iran nachem er die ungläubigen Teufel verjagt hat?
Gegen den Iran existiert allerdings auch ein Embargo, das sollte man nicht vergessen.

[Demokrat]

Die Saudis sind ein Kind des Westens
Das stimmt nicht. Die Saudis existieren schon seit ein paar hundert Jahren und hatten auch früher schon mal die Macht im Lande. Sie halfen den Briten, die Türken zu vertreiben, und wurden dafür mit der Macht im neuen Staat Saudi-Arabien belohnt.

[Cetric]

Ich will nicht wissen wieviele Milliarden da schon nach Afrik geppumt wurden ohne auch nur irgendwas langfristig zu bewirken. da könntest du 1000 Marschallpläne mit finanzieren.

Wenn man bedenkt, wie lange schon Entwicklungshilfe in Industrieländern gesammelt wird und gen Afrika geschickt (eigentlich seitdem die Afrikaner ihre weißen 'Ausbeuter' entweder vertrieben oder massakriert haben ab den 60er Jahren... Kongo... etc), plus die Hilfen durch allerhand internationale Hilfsorganisationen, von der UN hinunter bis auf private Initiativen... da kommt ganz schön was zusammen.
Hat das wirklich etwas Dauerhaftes bewirkt, außer daß die Bevölkerung explodieren durfte (teilweise im doppelten Sinn)?
Mir drängt sich schon länger der Gedanke auf, daß es den Afrikanern noch besser ging, als europäische Kolonialmächte für Ruhe, Versorgung und den Aufbau von Infrastrukturen sorgten (von letzterem wird ja heute noch gezehrt). Von daher ist der große Unabhängigkeits-Brimborium seit der Mitte des vergangenen Jahrhunderts eigentlich von Nachteil für Afrika. Wer da schon alles getötet wurde.
Die Islamisten in Nigerias Norden tönen 'Westliche Bildung ist Sünde'.
Sehr schön, in letzter Konsequenz könnten sie dann ja auch auf alle Hilfsleistungen 'sündiger Art' verzichten und wieder in Schilfhütten leben und in Lendenschurz rumrennen. Und was China in Afrika tut, ist nichts weiter als verdeckter Kolonialismus. Dafür wird zwar der eine oder andere Straßenarbeitertrupp von aufgebrachten Einheimischen massakriert, aber wegen ein paar Irritationen wird China die lukrativen Übergriffe nach den Rohstoffen Afrikas nicht beenden. Befänden sich aber immer noch europäische Kolonien dort, gäbe es weder chinesische Landnahme noch wildgewordene lokale Exzesse. Der weiße Mann mag ein Rassist sein, aber er ist doch immerhin ein friedlicher Rassist, in dessen Diensten man angenehm leben kann.

[Mr.Smith]

Hör auf mit deinem Unsinn.
Seit Jahren sind die Amis jetzt raus aus Irak und immer noch schlachten sich die "friedlichen" Moslems gegenseitig ab. (wie der Koran es befiehlt!?)
...

In den meisten Ländern in denen sich die Musels gegenseitig umbringen hat man noch nie einen Ami gesehen. Aber es ist besser wenn sich die Musels gegenseitig umbringen als wenn sie sich gegen die zivilisierte Welt zusammen schließen würden.
Einen weltweiten heiligen Krieg würden wir aus lauter Toleranz glatt verlieren.

[Trantor]

Die Chinesen schaffen Infrastruktur vor Ort. Schulen, Krankenhäuser, Straßen usw. usf. Insofern beruht das Verhältnis schon auf Gegenseitigkeit. Jeder erhält dabei das, was er am dringendsten benötigt. Was wiederum den Islamismus anbelangt, gehe ich einfach mal davon aus, dass China in solchen Fragen strikter durchgreift, zumindest im eigenen Lande.

Ja aber das machen wir (der Westen) auch ohne gleich das gesamte Land aufzukaufen und so den Menschen ihrer Selbständigkeit zu berauben.
aber beim zweiten darauf wollte ich hinaus, ja china greift da beim Islam stärker durch, wie auch bei jeder anderen Ideologie die dem Zentralkommando gefährlich werden könnte, in manchen situatinen kann man das gut finden woanders eher weniger, aber wohin ich nur hinaus wollte und worum es mir in der Diskussion mit Revival ging; Das Problem mit dem globale Islam ist nicht darin begründet, das sich der Westen überall im islamischen Raum "eingemischt" hat oder irgendwelche wie auch immer motivierte Kriege geführt hat, Das Problem mit dem Islam ist der Islam an sich und seine Intolerante Ideologie, und jeder andere Kulturkreis ob kriegerisch oder nicht ob unterstütztend oder Gegner alle haben sie Probleme mit ihm, dh helfen tut da nur ein konsequentes Bekämpfen und nicht dieses ewige "ach wir sind ja selbst schuld weil wir uns da im Nahen Osten zu sehr eingemischt oder was weis ich was gemacht haben" Leier.

[Die Petze]

Das stimmt nicht. Die Saudis existieren schon seit ein paar hundert Jahren und hatten auch früher schon mal die Macht im Lande. Sie halfen den Briten, die Türken zu vertreiben, und wurden dafür mit der Macht im neuen Staat Saudi-Arabien belohnt.

Vllt hätte ich schreiben sollen "...ein Ziehkind...."....dass die Sauds eine ältere Erscheinung sind ist klar....

[Trantor]

Wenn man bedenkt, wie lange schon Entwicklungshilfe in Industrieländern gesammelt wird und gen Afrika geschickt (eigentlich seitdem die Afrikaner ihre weißen 'Ausbeuter' entweder vertrieben oder massakriert haben ab den 60er Jahren... Kongo... etc), plus die Hilfen durch allerhand internationale Hilfsorganisationen, von der UN hinunter bis auf private Initiativen... da kommt ganz schön was zusammen.
Hat das wirklich etwas Dauerhaftes bewirkt, außer daß die Bevölkerung explodieren durfte (teilweise im doppelten Sinn)?
Mir drängt sich schon länger der Gedanke auf, daß es den Afrikanern noch besser ging, als europäische Kolonialmächte für Ruhe, Versorgung und den Aufbau von Infrastrukturen sorgten (von letzterem wird ja heute noch gezehrt). Von daher ist der große Unabhängigkeits-Brimborium seit der Mitte des vergangenen Jahrhunderts eigentlich von Nachteil für Afrika. Wer da schon alles getötet wurde.
Die Islamisten in Nigerias Norden tönen 'Westliche Bildung ist Sünde'.
Sehr schön, in letzter Konsequenz könnten sie dann ja auch auf alle Hilfsleistungen 'sündiger Art' verzichten und wieder in Schilfhütten leben und in Lendenschurz rumrennen. Und was China in Afrika tut, ist nichts weiter als verdeckter Kolonialismus. Dafür wird zwar der eine oder andere Straßenarbeitertrupp von aufgebrachten Einheimischen massakriert, aber wegen ein paar Irritationen wird China die lukrativen Übergriffe nach den Rohstoffen Afrikas nicht beenden. Befänden sich aber immer noch europäische Kolonien dort, gäbe es weder chinesische Landnahme noch wildgewordene lokale Exzesse. Der weiße Mann mag ein Rassist sein, aber er ist doch immerhin ein friedlicher Rassist, in dessen Diensten man angenehm leben kann.

Ja das trifft es auf den Punkt. Ich kann den Drang nach Freiheit und Unabhängikeit nachvollziehen - keine Frage, aber Freiheit geht Hand in Hand mit Selbstverantwortung, dh was andere inst für einen erledigt haben mus man nun selbst tun, ander verjagen aber die Leistungen immernoch einfordern geht halt nicht. Ich denke wenn der Kolonialismus länger gedauert hätte bzw damals schon die kulturelle und persönliche entwicklung der Einheimischen mit einbezogen hätte, sodass man dann in 100 oder 200J das land wirklich einem gebildeten und kulturell entwickeltem Volk hätte übergeben können, hätte man vllt einen Erfolg dort unten verzeichnen können, so aber war und ist das aussichtslos.

[Die Petze]

Zumal diese häufig eh in die falschen Hände geraten oder in den tiefen Organisationsstrukturen der Helfer versickern.

Die Chinesen machen es richtig, die errichten notwendige Infrastruktur vor Ort, allerdings wenden sie dafür auch mehr Mittel auf. Dafür erhalten sie von ihnen beötigte Abbaulizenzen in afrikanischen Ländern. Noch besser wäre es freilich, wenn die Afrikaner selbst dazu in der Lage wären, die Ausschöpfung ihrer Rohstoffe zu organisieren. Sie könnten mit diesen Schätzen dann direkt am Weltmarkt auftreten und sich somit die notwendigen Mittel für den Aufbau im Lande verschaffen.
Nun...ich halte die "helfende Hand" der Chinesen eher für eine Ausnutzung der Misere....

Das sind genauso skrupellose Geschäftemacher wie ihre westlichen Pendants....

Chavez schlug mal ein Konzept vor....Technik/knowhow gegen Rohstoffe....das wäre das Vernünftigste

[Demokrat]

Darf man mal vorsichtig anfragen, wer diese Vermittlung und vor allem anschließende Umsetzung bezahlen soll? Landwirtschaft, gleich welche, lässt sich nur in wenigstens leidlich stabilen Regionen in einem Maßstab betreiben, der eine Eigenversorgung sicherstellt, erneuerbare Energien benötigen industrielle Kapazitäten, wie sie in Afrika mehrheitlich gar nicht vorhanden sind, und so lange Diktatoren und Warlords das für sich einstreichen, was der Export afrikanischer Ressourcen erbringt, kann sich Afrika selbst primitive Medizin kaum bis gar nicht leisten.

Und das nimmt nicht mal Rücksicht auf die offenbar der afrikanischen Mentalität geschuldete Unfähigkeit, selbst simpelste technische Anlagen in kompletter Eigenregie zu betreiben...
Den Afrikanern kann nur geholfen werden, indem man sie direkt an die Hand nimmt und mit ihrer Hilfe vor Ort das errichtet, was dringend benötigt wird. Im Austausch dafür kann man dann eben eine Weile ihre Rohstoffe ausbeuten, wozu die Afrikaner selbst kaum in der Lage sind. Ferner dürfen den Afrikanern quasi keinerlei Waffen überlassen werden, es sei denn, es handelt sich um Friedenstruppen. Haben die Afrikaner erst einmal eine Weile auf diese Art und Weise gelebt, dann kann man nach und nach dazu übergehen, ihnen zu zeigen, wie sie ihre Bodenschätze selbst an den Weltmarkt bringen können. Also, direkte Hilfe vor Ort für Rohstoffe im Ausgleich, den Afrikaner möglichst einbinden, wo immer es geht, langsame Errichtung von Industrie, Etablierung einer Wirtschaft usw. usf. Klingt nach modernem Kolonialismus? Nicht unbedingt, denn die afrikanischen Staaten bleiben dabei selbständig, sie geben nur den direkten Zugriff auf ihre Bodenschätze ab. Ähnlich wird es von China betrieben, und der Erfolg gibt ihnen dabei Recht, denn ein jeder erhält dabei das, was er am dringendsten benötigt.

[Demokrat]

Nun...ich halte die "helfende Hand" der Chinesen eher für eine Ausnutzung der Misere....

Das sind genauso skrupellose Geschäftemacher wie ihre westlichen Pendants....

Chavez schlug mal ein Konzept vor....Technik/knowhow gegen Rohstoffe....das wäre das Vernünftigste
Zu China: Ich weiß nicht, ob die tatsächlich so gewissenlos sind. Immerhin erhalten die Afrikaner genau das von ihnen, was sie am dringendsten brauchen: Infrastruktur. Mit Rohstoffen kann der Afrikaner meistens weniger anfangen als mit Krankenhäusern, Schulen, Straßen usw. Insofern halte ich das für eine Übergangsregelung auf Gegenseitigkeit, bis die Afrikaner dazu in der Lage sind, sich selbst zu helfen.

[Anne Bonny]

Dazu scheint es fast zu spät zu sein. Es muss schleunigst irgendwas passieren um die Islamkritik in den Bundestag zu tragen.

Leider steht "Die Freiheit" nicht zur Wahl. "Freie Wähler" könnten es in den Bundestag schaffen.

[OneDownOne2Go]

Den Afrikanern kann nur geholfen werden, indem man sie direkt an die Hand nimmt und mit ihrer Hilfe vor Ort das errichtet, was dringend benötigt wird. Im Austausch dafür kann man dann eben eine Weile ihre Rohstoffe ausbeuten, wozu die Afrikaner selbst kaum in der Lage sind. Ferner dürfen den Afrikanern quasi keinerlei Waffen überlassen werden, es sei denn, es handelt sich um Friedenstruppen. Haben die Afrikaner erst einmal eine Weile auf diese Art und Weise gelebt, dann kann man nach und nach dazu übergehen, ihnen zu zeigen, wie sie ihre Bodenschätze selbst an den Weltmarkt bringen können. Also, direkte Hilfe vor Ort für Rohstoffe im Ausgleich, den Afrikaner möglichst einbinden, wo immer es geht, langsame Errichtung von Industrie, Etablierung einer Wirtschaft usw. usf. Klingt nach modernem Kolonialismus? Nicht unbedingt, denn die afrikanischen Staaten bleiben dabei selbständig, sie geben nur den direkten Zugriff auf ihre Bodenschätze ab. Ähnlich wird es von China betrieben, und der Erfolg gibt ihnen dabei Recht, denn ein jeder erhält dabei das, was er am dringendsten benötigt.

Ja, China verfolgt einen ganz anderen Ansatz in Afrika, das stimmt. Ob dieser besser funktioniert und kompatibler zur afrikanischen Mentalität ist, werden wir aber erst in 20 bis 25 Jahren wissen. Auch die westlichen Aktivitäten haben ja meistens so lange recht passabel funktioniert, wie sie vor Ort von entsprechenden Helfern betreut und geleitet wurden, der Zusammenbruch folgte, wenn Afrikaner in die Alleinverantwortung entlassen wurden.

Wenn es etwas auf dem afrikanischen Kontinent mehr als genug gibt, sind das Waffen. Selbst, wenn ab morgen nicht mehr ein Gewehr, eine Pistole, ein Stück Munition dort eingeführt würde, könnte das Schlachten trotzdem noch eine Generation lang weitergehen. Und welche Ordnungsmacht, gestützt auf welche Legitimation, sollte dieses gigantische Waffenarsenal unter Kontrolle bringen, und wie wolltest du den Zustrom an neuen Waffen wirklich unterbinden? Und schließlich, selbst ohne Schusswaffen, was sollte die Afrikaner hindern, sich wieder auf traditionelle Weise gegenseitig umzubringen?

Ideen und Konzepte für Afrika gibt es viele, selbst die, die lange tauglich schienen, haben aber inzwischen mehrheitlich das Gegenteil bewiesen. Und schließlich darf man noch einen wichtigen Faktor nicht übersehen. Es ist sowohl gegen geostrategische wie ökonomische Interessen des Westens, Afrika zu einer weitergehenden Unabhängigkeit zu verhelfen oder es gar in diese zu entlassen. Deswegen bleibe ich bei meiner festen Überzeugung, dass Afrika nicht geholfen werden kann, weil es keine Lösung gibt, die für die widerstrebenden Interessen der Beteiligten hinreichend attraktiv ist.

[Cetric]

Ja das trifft es auf den Punkt. Ich kann den Drang nach Freiheit und Unabhängikeit nachvollziehen - keine Frage, aber Freiheit geht Hand in Hand mit Selbstverantwortung, dh was andere inst für einen erledigt haben mus man nun selbst tun, ander verjagen aber die Leistungen immernoch einfordern geht halt nicht. Ich denke wenn der Kolonialismus länger gedauert hätte bzw damals schon die kulturelle und persönliche entwicklung der Einheimischen mit einbezogen hätte, sodass man dann in 100 oder 200J das land wirklich einem gebildeten und kulturell entwickeltem Volk hätte übergeben können, hätte man vllt einen Erfolg dort unten verzeichnen können, so aber war und ist das aussichtslos.

Es ist ja auch nicht so, daß die Neger alle 'unterdrückt' gewesen wären. In Behörden, regionalen Streitkräften, ganz zu schweigen von Betrieben wo es jeder Geschäftsmann halten kann wie er will, gab es auch gebildete Neger in mittleren Führungspositionen. Hätte die Kolonialzeit länger gedauert und wäre sie nicht so gewaltsam abgelöst worden, hätte man sicher auch höhere Funktionsträger ausbilden können unter der schwarzen Bevölkerung, so sich brauchbare Leute finden. Und vor allem wäre die weiße Bevölkerung geblieben, und wie man in Rhodesien/Simbabwe bis heute schmerzlich erleben muß, wäre die Wirtschaft effektiv erhalten geblieben. Die haben alles ruiniert dort, und das unter dem Anspruch einer 'Befreiung'. Befreiung vom Wohlstand und sozialem Frieden, um genau zu sein.
Klar hat es zur Kolonialzeit auch Übergriffe Weißer gegen Schwarze gegeben, aber eigentlich nur aufgrund von Aufständen, und dann greift jeder Staat zu Repressionen, das ist in Europa selbst ja auch nicht anders.

[OneDownOne2Go]

Es ist ja auch nicht so, daß die Neger alle 'unterdrückt' gewesen wären. In Behörden, regionalen Streitkräften, ganz zu schweigen von Betrieben wo es jeder Geschäftsmann halten kann wie er will, gab es auch gebildete Neger in mittleren Führungspositionen. Hätte die Kolonialzeit länger gedauert und wäre sie nicht so gewaltsam abgelöst worden, hätte man sicher auch höhere Funktionsträger ausbilden können unter der schwarzen Bevölkerung, so sich brauchbare Leute finden. Und vor allem wäre die weiße Bevölkerung geblieben, und wie man in Rhodesien/Simbabwe bis heute schmerzlich erleben muß, wäre die Wirtschaft effektiv erhalten geblieben. Die haben alles ruiniert dort, und das unter dem Anspruch einer 'Befreiung'. Befreiung vom Wohlstand und sozialem Frieden, um genau zu sein.
Klar hat es zur Kolonialzeit auch Übergriffe Weißer gegen Schwarze gegeben, aber eigentlich nur aufgrund von Aufständen, und dann greift jeder Staat zu Repressionen, das ist in Europa selbst ja auch nicht anders.

:gp: Gibt grün, wenn ich nachgeladen habe!

[Dr. Strangelove]

sie in Ruhe lassen, und schauen ob sie irgendwann doch mal einen kulturellen Sprung machen und es schaffen "vernünftig" zu werden, und wenn nicht ist es mir ehrlcih gesagt auch egal.
Der Frieden in Europa oder Deutschland muss nicht von den Zuständen im Ausland abhängen vor allem nicht denen auf anderen Kontinenten. Er hängt letztendlich nur an der Schlagkräftigkeit der eigene Armee, als auch von der Ideologie und Ansichten der Bevölkerung resp. der Regierung ab.

Sie meinen die Kultur und Vernunft der westlichen Zivilisation?

[Dr. Strangelove]

Es ist ja auch nicht so, daß die Neger alle 'unterdrückt' gewesen wären. In Behörden, regionalen Streitkräften, ganz zu schweigen von Betrieben wo es jeder Geschäftsmann halten kann wie er will, gab es auch gebildete Neger in mittleren Führungspositionen. Hätte die Kolonialzeit länger gedauert und wäre sie nicht so gewaltsam abgelöst worden, hätte man sicher auch höhere Funktionsträger ausbilden können unter der schwarzen Bevölkerung, so sich brauchbare Leute finden. Und vor allem wäre die weiße Bevölkerung geblieben, und wie man in Rhodesien/Simbabwe bis heute schmerzlich erleben muß, wäre die Wirtschaft effektiv erhalten geblieben. Die haben alles ruiniert dort, und das unter dem Anspruch einer 'Befreiung'. Befreiung vom Wohlstand und sozialem Frieden, um genau zu sein.
Klar hat es zur Kolonialzeit auch Übergriffe Weißer gegen Schwarze gegeben, aber eigentlich nur aufgrund von Aufständen, und dann greift jeder Staat zu Repressionen, das ist in Europa selbst ja auch nicht anders.

Die Kolonialzeit, mein Freund, ist, im Gegenteil, die Wurzel des heutigen afrikanischen Übels.
Wie schon mehrmals in diesem Thema erwähnt, wurde den Afrikanern die westlichen Wertmaßstäbe der Verschwendungsgesellschaft aufgedrängt, zuerst als Opfer/Sklaven und Bestohlene, danach als Konsumenten von Sinnlos-Produkten und Kreditabhängigen.
Die irre Luxus- Verschwendungs- und Lemmingsgesellschaft Europas und Amerikas sind es ja, die den Kontinent in Gewalt, Hunger und Leid versinken lassen.
Afrika braucht einen anderen Weg, als uns zu "imitieren", einen Weg des "Zufrieden-Seins mit bescheidenem Wohlstand".
Das würde uns übrigens auch gut tun.

[OneDownOne2Go]

Die Kolonialzeit, mein Freund, ist, im Gegenteil, die Wurzel des heutigen afrikanischen Übels.
Wie schon mehrmals in diesem Thema erwähnt, wurde den Afrikanern die westlichen Wertmaßstäbe der Verschwendungsgesellschaft aufgedrängt, zuerst als Opfer/Sklaven und Bestohlene, danach als Konsumenten von Sinnlos-Produkten und Kreditabhängigen.
Die irre Luxus- Verschwendungs- und Lemmingsgesellschaft Europas und Amerikas sind es ja, die den Kontinent in Gewalt, Hunger und Leid versinken lassen.
Afrika braucht einen anderen Weg, als uns zu "imitieren", einen Weg des "Zufrieden-Seins mit bescheidenem Wohlstand".
Das würde uns übrigens auch gut tun.

Wieso gehst du nicht nach Zentralafrika und verkündest diese tiefe Weisheit? Die Neger werden dir frenetisch zujubeln, und ich spendier' dir gern den Flug. One way natürlich nur...

[Xarrion]

Die Kolonialzeit, mein Freund, ist, im Gegenteil, die Wurzel des heutigen afrikanischen Übels.
Wie schon mehrmals in diesem Thema erwähnt, wurde den Afrikanern die westlichen Wertmaßstäbe der Verschwendungsgesellschaft aufgedrängt, zuerst als Opfer/Sklaven und Bestohlene, danach als Konsumenten von Sinnlos-Produkten und Kreditabhängigen.
Die irre Luxus- Verschwendungs- und Lemmingsgesellschaft Europas und Amerikas sind es ja, die den Kontinent in Gewalt, Hunger und Leid versinken lassen.
Afrika braucht einen anderen Weg, als uns zu "imitieren", einen Weg des "Zufrieden-Seins mit bescheidenem Wohlstand".
Das würde uns übrigens auch gut tun.

Nun, da bist du ja geradezu ein Vorbild an Bescheidenheit.
Zumindest, was deinen Verstand angeht.

Was allerdings deine Selbsteinschätzung angeht, ist der Begriff "Größenwahn" noch geradezu zurückhaltend.

[Dr. Strangelove]

Wieso gehst du nicht nach Zentralafrika und verkündest diese tiefe Weisheit? Die Neger werden dir frenetisch zujubeln, und ich spendier' dir gern den Flug. One way natürlich nur...

Das ist sehr nett von ihnen.
leider bin ich nicht Gandhi, ja, nicht mal Jesus, auch, wenn sie anderer Meinung sein mögen.
So versuche ich eben bescheiden, die ehrenwerten user dieses Forums auf den rechten Weg zu leiten.
Und mit großem Optimismus!
Bei ihnen beispielsweise, werter OneDownOne2Go, habe ich Hoffnung, dass sie sich bereits ansatzweise auf dem richtigen Weg befinden.

[Die Petze]

Zu China: Ich weiß nicht, ob die tatsächlich so gewissenlos sind. Immerhin erhalten die Afrikaner genau das von ihnen, was sie am dringendsten brauchen: Infrastruktur. Mit Rohstoffen kann der Afrikaner meistens weniger anfangen als mit Krankenhäusern, Schulen, Straßen usw. Insofern halte ich das für eine Übergangsregelung auf Gegenseitigkeit, bis die Afrikaner dazu in der Lage sind, sich selbst zu helfen.

Das wird sich zeigen....
Es hat jedoch etwas von Wirtschaftskolonialismus, wenn man sieht wieviel Chinesen als normale Arbeiter gleich mitgeschickt werden...

Das gleiche läuft sogar hier in Spanien (bzw Kanaren, falls das noch so ist)...
...chinesische Betriebe sind hier Steuerbefreit....dafür kauft die chinesische ZB spanische Staatsanleihen und ähnliches....
Wäre Spanien heute nicht so verschuldet, wäre man nicht so verlegen....

Mal abgesehen davon, dass es natürlich geldpolitisch hausgemachte Probleme sind, die die Krise hier waxen lässt

[OneDownOne2Go]

Das ist sehr nett von ihnen.
leider bin ich nicht Gandhi, ja, nicht mal Jesus, auch, wenn sie anderer Meinung sein mögen.
So versuche ich eben bescheiden, die ehrenwerten user dieses Forums auf den rechten Weg zu leiten.
Und mit großem Optimismus!
Bei ihnen beispielsweise, werter OneDownOne2Go, habe ich Hoffnung, dass sie sich bereits ansatzweise auf dem richtigen Weg befinden.

Ich fürchte, du könntest den richtigen Weg nicht mal erkennen, wenn er über dich hinweg gepflastert würde. Mit frommen Sprüchen und Parolen à la "Die Kolonialzeit ist an allem schuld", verändert man mit Sicherheit gar nichts für Afrika, und man schafft weder Sensibilität noch gar ein Gefühl der Verantwortlichkeit im Westen für den schwarzen Kontinent.

Cetric's Darstellung ist soweit schon sehr korrekt, sie gibt, ganz sachlich und pragmatisch, das wieder, was in Afrika passiert ist und weiter passiert. Rhodesien/Simbabwe ist nur ein Beispiel, Südafrika ein anderes. Einst eins der reichsten Länder des Kontinents, wenn nicht das reichste überhaupt, mit funktionierender Verwaltung, guter öffentlicher Sicherheitslage, einem funktionierenden Gemeinwesen, kann man heute beim Zusammenbruch dieses Staates förmlich zusehen. Den Schwarzen geht es schlechter, als es ihnen unter Botha ging, sie haben vielleicht mehr Freiheit, aber dafür haben sie kaum noch Arbeit, immer schlechteren Lohn und oft schon "nix mehr zu Fressen". Gut, das Land ist noch nicht in einem Bürgerkrieg versunken, aber es lebt von seiner Substanz, und die wird nicht ewig reichen.

Es gibt aktuell keinen Ausgleich zwischen westlichen und afrikanischen Interessen auf fairer Basis, wer sich gegen diese Erkenntnis sperrt und sich weigert, das ganze strikt pragmatisch anzugehen, kann es gleich lassen.

[Die Petze]

Was man mit reichen selbstständigen afrikanischen Ländern, oder welche die es sein könnten, macht....
...durften wir ja kürzlich in Lybien bewundern.....

[Trantor]

Sie meinen die Kultur und Vernunft der westlichen Zivilisation?

Genau die meine ich und zwar in Relation zu der Kultur im afrikanischen Raum als auch bei Berücksichtigung gleicher Ziele.

[Heifüsch]

Wer kommt in wessen Land?

Die irren Moslems sind in Amerika auf unschuldige Menschen in Wolkenkratzern eingefallen.
Daraufhin hat Amerika Rache genommen! Zu Recht!

Es dürfte sich inzwischen herumgesprochen haben, daß 9/11 ein Inside Job und ein Vorwand war, die zuvor beschworene "Achse des Bösen" aufzumischen.
Aber davon abgesehen sind es Millionen Moslems, die in mein Land eingefallen sind und ihre Ideologie wie einen Virus europaweit verbreiten.

[Die Petze]

Es dürfte sich inzwischen herumgesprochen haben, daß 9/11 ein Inside Job und ein Vorwand war, die zuvor beschworene "Achse des Bösen" aufzumischen.
Aber davon abgesehen sind es Millionen Moslems, die in mein Land eingefallen sind und ihre Ideologie wie einen Virus europaweit verbreiten.

Erlaube mir eine Korrektur:
Sie fielen nicht....man lud sie ein ;)

[OneDownOne2Go]

Es dürfte sich inzwischen herumgesprochen haben, daß 9/11 ein Inside Job und ein Vorwand war, die zuvor beschworene "Achse des Bösen" aufzumischen.
Aber davon abgesehen sind es Millionen Moslems, die in mein Land eingefallen sind und ihre Ideologie wie einen Virus europaweit verbreiten.

Ah, der Heifüsch ist wieder da!

Mir ist auch vollkommen egal, was mit 9/11 ist, Israel oder der Schlacht vor Wien, ich sehe, dass wir hier eine wachsenden Zahl Islamisten haben, die nur auf die nötige Schlagkraft warten, bis sie offen als Herren auftreten können. Und ganz gleich, wer wem wann wie zuerst ans Bein gepisst hat, das ist kein Zustand, mit dem man leben kann.

[Heifüsch]

Und noch ein Wort zu Bodenschätzen.
Ohne den Westen wären die Musel zu blöd das Zeug aus der Erde zu holen!
Sie brauchen deshalb die Amis und andere mit ihrem Knowhow.....selber verdienen sie unverhältnismäßig viel daran ohne egene Leistung (Emirate, SA)
Wo bleibt der Wohlstand des Iran nachem er die ungläubigen Teufel verjagt hat?
Der ganze Hass gegen den Westen ist Ausfluss der eigenen Minderwertigkeit.....deshalb wird die Religion so überhöht.

Zu welch aberwitzigen Argumenten Moslems sich hinreissen lassen, um den Islam als die "überlegene" Religion hinzustellen, zeigt dieses Video:


http://www.youtube.com/watch?v=o2Rygpptc3g

Das ist keine Satire, auch wenn der Vortragende einen Oscar für diese hinreissende Darbietung verdient hätte >&.)=

[Heifüsch]

Erlaube mir eine Korrektur:
Sie fielen nicht....man lud sie ein ;)

Um so schlimmer...>x.(

[Die Petze]

Zu welch aberwitzigen Argumenten Moslems sich hinreissen lassen, um den Islam als die "überlegene" Religion hinzustellen, zeigt dieses Video:


http://www.youtube.com/watch?v=o2Rygpptc3g

Das ist keine Satire, auch wenn der Vortragende einen Oscar für diese hinreissende Darbietung verdient hätte >&.)=

Er sollte sich damit beim RKI bewerben....:haha:

[Heifüsch]

Ah, der Heifüsch ist wieder da!

Mir ist auch vollkommen egal, was mit 9/11 ist, Israel oder der Schlacht vor Wien, ich sehe, dass wir hier eine wachsenden Zahl Islamisten haben, die nur auf die nötige Schlagkraft warten, bis sie offen als Herren auftreten können. Und ganz gleich, wer wem wann wie zuerst ans Bein gepisst hat, das ist kein Zustand, mit dem man leben kann.
Das Schicksal hatte mir den Zutritt verwehrt >$-( Aber nun kann ich wieder meckern, hehe! >8.)=

37.500 Islamisten wurden 2010 von VS als latente Gefahrenquelle ausgemacht. Und man sollte hier nicht der offiziellen Empfehlung folgen, diese Typen fein säuberlich von den ach so lieben und netten und überaus harmlosen "Normal"-Moslems zu trennen. Die Grenze ist fliessend mit einer riesigen Grauzone. Nicht umsonst lehnt Erdogan eine Unterscheidung zwischen Islam und gemäßigtem Islam entschieden ab. Es gibt nur einen Islam, meint er. Und dann meinte er noch an anderer Stelle, die Demokratie sei nur der Zug auf den sie (die Islamisten) aufspringen, um ans Ziel zu kommen. (Siehe auch Ägypten) Die Moscheen seien ihre Kasernen, die Minarette ihre Bajonette und die Gläubigen ihre Soldaten. Die Ditib hat Deutschland im Auftrag der türkischen Religionsbehörde ja bereits mit einem dichten Netz von "Kasernen" überzogen...

[Heifüsch]

Er sollte sich damit beim RKI bewerben....:haha:

Ein begnadeter Kabarettist! Das weiß er aber nicht, denn er hält sich selbst für einen Imam >x.(

[OneDownOne2Go]

Das Schicksal hatte mir den Zutritt verwehrt >$-( Aber nun kann ich wieder meckern, hehe! >8.)=

37.500 Islamisten wurden 2010 von VS als latente Gefahrenquelle ausgemacht. Und man sollte hier nicht der offiziellen Empfehlung folgen, diese Typen fein säuberlich von den ach so lieben und netten und überaus harmlosen "Normal"-Moslems zu trennen. Die Grenze ist fliessend mit einer riesigen Grauzone. Nicht umsonst lehnt Erdogan eine Unterscheidung zwischen Islam und gemäßigtem Islam entschieden ab. Es gibt nur einen Islam, meint er. Und dann meinte er noch an anderer Stelle, die Demokratie sei nur der Zug auf den sie (die Islamisten) aufspringen, um ans Ziel zu kommen. (Siehe auch Ägypten) Die Moscheen seien ihre Kasernen, die Minarette ihre Bajonette und die Gläubigen ihre Soldaten. Die Ditib hat Deutschland im Auftrag der türkischen Religionsbehörde ja bereits mit einem dichten Netz von "Kasernen" überzogen...

Ja, es ist ganz erstaunlich, wie wirksam die Propagandalüge vom "friedlichen Islam" ist, der mit dem Christentum einfach so koexistieren will. Wir lassen nicht nur eine Invasionsarmee ins Land, wir finanzieren ihr den Bau ihrer Rektutierungs- und Ausbildungszentren, und wir sind gerade dabei, ihre Kritiker und Gegner mit dem Strafrecht zu bedrohen. Man kann nicht anders als zu glauben, dass die Verantwortlichen entweder Verräter oder vollkommen wahnsinnig sind.

[Der Altdeutsche]

Ich hab noch nichts bei denen gekauft, mache seit Jahren einen Bogen um solche Geschäfte. Aber was viel wichtiger ist: Wer verbringt seinen Urlaub in moslemisch geprägten Ländern??? Diejenigen müßten sich mal an der eigenen Nase ziehen.


Ich verbringe meine Urlaube in Deutschland, Dänemark und Schweden. Um die großen Städte mache ich einen Bogen, denn ich brauche keine Muselmanen in meinem Urlaub. Mich bekommt auch niemand nach Ägypten, nach Persien, in irgendeinen arabischen Staat oder gar in die Türkei. Türkei habe ich genug vor der eigenen Haustür. Wenns mal in die Sonne gehen soll, dann vielleicht Südfrankreich mit Ausnahme von Marseille. Also.... ich will mit Musel überhaupt nichts zu tun haben.

[Cetric]

Die Kolonialzeit, mein Freund, ist, im Gegenteil, die Wurzel des heutigen afrikanischen Übels.
Wie schon mehrmals in diesem Thema erwähnt, wurde den Afrikanern die westlichen Wertmaßstäbe der Verschwendungsgesellschaft aufgedrängt, zuerst als Opfer/Sklaven und Bestohlene, danach als Konsumenten von Sinnlos-Produkten und Kreditabhängigen.
Die irre Luxus- Verschwendungs- und Lemmingsgesellschaft Europas und Amerikas sind es ja, die den Kontinent in Gewalt, Hunger und Leid versinken lassen.
Afrika braucht einen anderen Weg, als uns zu "imitieren", einen Weg des "Zufrieden-Seins mit bescheidenem Wohlstand".
Das würde uns übrigens auch gut tun.

Nun, wenn man damals auf Kolonisierung verzichtet hätte und Afrika sich selbst überlassen, hätten sich entweder andere Kräfte (nehmen wir an, ein afrikanischer Staat hätte sich anders wie die übrigen ähnlich wie das Japan des 19. Jahrhunderts für eine Radikal-Europäisierung entschieden, in dem Sinne, daß man per Siebenmeilenstiefel modernisiert hätte ,natürlich vor allem in der Waffentechnik, wie Japan) oder eine offensive afrikanische Nation aufgemacht die auf Stammeskulturen verharrenden Völker zu unterwerfen, dann wäre wohl ein großer Teil des Kontinents einer echten Terrorherrschaft zum Opfer gefallen. Denn wenn man in der 2. Hälfte des 20. Jahrhunderts den Negern die nötige Reife für Unabhängigkeit und Umgang mit modernen Werkzeugen der Zivilisation attestieren muß, dann gilt das um so mehr zu Beginn der kontinentalen Kolonisierung Schwarz-Afrikas ab Mitte des 19. Jahrhunderts bis zum 1.Weltkrieg. Doc, du kannst dir vorstellen, daß die Versuchung irgendeines hoch Überlegenen (also das muß gar nicht mal Europa oder der Weiße Mann sein) außerordentlich groß ist, von seinen überlegenen Mitteln zur Eroberung von Land und Rohstoffen Gebrauch zu machen und die Unterlegenen zu unterjochen. Und zwar, im Unterschied zu den historischen Begebenheiten der europäischen Kolonisierung Afrikas, die insgesamt ziemlich rücksichtsvoll durchgeführt wurde, wenn du das etwa mit Spaniens Vorgehen in der Neuen Welt im 16. Jahrhundert vergleichst, unter massiven Verlusten der Urbevölkerung. Denn die ethischen Errungenschaften europäischer Kulturen sind ja nicht überall in der Welt vorhanden, die Hemmschwelle zu Exzessen niedriger.
Die Kolonisierung durch die Europäer artete ja auch nicht in Kolonialkriege untereinander aus (jedenfalls nicht per se), das zeigt der sogenannte Faschoda-Zwischenfall, als sich irgendwo in der Einöde treffende britische und französische Erkundungstrupps miteinander arrangierten statt die Säbel auszupacken.

[Dr. Strangelove]

Nein, du, alles was recht ist, aber "rücksichtsvoll" wurde die Kolonisierung Afrikas durch die Europäer ganz gewiss nicht durchgeführt.
Ausgenutzt, ausgeplündert und versklavt wurden diese Völker, ohne wenn und aber.
Was ohne diesen Überfall gewesen wäre, können wir allerhöchstens vermuten.
Vermutungen sollten jedenfalls nicht auch nur andeutungsweise Rechtfertigung für das Vorgehen der damaligen Europäer sein.

[OneDownOne2Go]

Nein, du, alles was recht ist, aber "rücksichtsvoll" wurde die Kolonisierung Afrikas durch die Europäer ganz gewiss nicht durchgeführt.
Ausgenutzt, ausgeplündert und versklavt wurden diese Völker, ohne wenn und aber.
Was ohne diesen Überfall gewesen wäre, können wir allerhöchstens vermuten.
Vermutungen sollten jedenfalls nicht auch nur andeutungsweise Rechtfertigung für das Vorgehen der damaligen Europäer sein.

Du kannst nicht anders, du must dein blödes Propagandalied singen...

Irgendwie tust du mir leid.

[elas]

Zu welch aberwitzigen Argumenten Moslems sich hinreissen lassen, um den Islam als die "überlegene" Religion hinzustellen, zeigt dieses Video:


http://www.youtube.com/watch?v=o2Rygpptc3g

Das ist keine Satire, auch wenn der Vortragende einen Oscar für diese hinreissende Darbietung verdient hätte >&.)=

Der gehört in die geschlossene Psychiatrie!

[Margok]

Der gehört in die geschlossene Psychiatrie!
Lieber ins Affenhaus- so sieht er eher aus.
In ein Affenhaus, in das um keinen Preis mehr jemand freiwillig kommen soll.

[Cetric]

Nein, du, alles was recht ist, aber "rücksichtsvoll" wurde die Kolonisierung Afrikas durch die Europäer ganz gewiss nicht durchgeführt.
Ausgenutzt, ausgeplündert und versklavt wurden diese Völker, ohne wenn und aber.
Was ohne diesen Überfall gewesen wäre, können wir allerhöchstens vermuten.
Vermutungen sollten jedenfalls nicht auch nur andeutungsweise Rechtfertigung für das Vorgehen der damaligen Europäer sein.

Na, wie ich gerade ausgeführt habe: wenn es die Europäer nicht gemacht hätten, dann ein inner-afrikanischer Staat der sich japanähnlich modernisiert und die totale Dominanz über die anderen gewonnen hätte, oder eine andere Macht. Schwäche in Form von zurückgebliebener Technologie lockt die Starken an um das auszunutzen. Im Prinzip ist das auch heute noch so, obwohl wir durch Menschenrechtskonventionen usw eigentlich schon weiter sein sollten.
Und wenn einer Technologie hat und der andere nicht, dann will der, der nicht hat, sie unbedingt auch haben. Ich glaube das ist so eine romantisierte Vorstellung, daß Naturvölker keine Technologie haben wollten und 'glücklich vorsichhinleben' (diese Meinung hatte man im 18. Jahrhundert von den Indianern, wie etwa Jean-Jacques Rousseau es propagierte).
Da mußt du nur in der Nachbarschaft von Naturvölkern Elektrizität vorführen, Wasserpumpen, Werkzeuge, etc und schon beginnen die Begehrlichkeiten. Aber haben ist ja nicht alles, man muß es dann auch instandhalten können und eine Verwaltung aufbauen für alles drum herum, Infrastruktur, blabla. Also ist denen doch am besten gedient, wenn Kolonisten kommen und das alles behutsam einführen (sie wissen ja von zuhause aus wie man mit allem umgeht ohne daß gleich das Chaos ausbricht), in ein paar Generationen lernen die Naturvölker dann damit umgehen, unweigerlich setzt damit die Zivilisierung auch auf sozialem Gebiet ein, aber man darf das halt nicht alles auf einmal haben wollen wie während der Unabhängigkeitswelle Mitte letztes Jahrhundert. Du siehst die Folgen davon. Ein paar Jahrhunderte mehr unter weißer Anleitung hätten ihnen nicht geschadet, im Gegenteil, die Warlords wären nicht aufgestiegen, keine endlosen Kriege, keine Bevölkerungsexplosion, funktionierende Landwirtschaft, weitere Kultivierung des Landes, selbst die AIDS Epidemie glaube ich wäre unter europäischer Kontrolle vor Ort verhinderbar gewesen mit einem guten öffentlichen Hygieneprogramm. Und so weiter. Ich könnte jetzt sogar soweit gehen und spekulieren, daß die Flüchtlingswelle nach Europa dann nicht stattfinden würde, da es in Afrika vor Ort so eine Art Abbild Europas gegeben hätte und sich die Einheimischen nicht müßten getrieben sehen die weite Reise nach Europa zu versuchen und entweder unterwegs abzusaufen oder mit der Ablehnung der hiesigen Bevölkerung, was beiden Teilen keinen Spaß macht, konfrontiert zu werden.

[Eridani]

Nein, du, alles was recht ist, aber "rücksichtsvoll" wurde die Kolonisierung Afrikas durch die Europäer ganz gewiss nicht durchgeführt.
Ausgenutzt, ausgeplündert und versklavt wurden diese Völker, ohne wenn und aber.
Was ohne diesen Überfall gewesen wäre, können wir allerhöchstens vermuten.
Vermutungen sollten jedenfalls nicht auch nur andeutungsweise Rechtfertigung für das Vorgehen der damaligen Europäer sein.

Erhoffst Du Dir mit deiner kommunistischen Propaganda Kredit zu verschaffen hierzuforum?
In Geschichte war ich immer gut.
Wir brauchen hier keine Belehrungen von einem Feind Deutschlands!
#


Was ohne diesen Überfall gewesen wäre, können wir allerhöchstens vermuten.
Gesetzt den Fall, Afrika wäre bis auf den heutigen Tag nicht entdeckt worden - ja was meinst Du, wo es jetzt stehen würde?
Die Natur hätte schon längst ein Gleichgewicht hergestellt, zwischen Nahrungsanbau, - Nahrungserwerb und allg. Populationsdichte.
Afrika hätte ein Bruchteil der heutigen Bevölkerung. Erst durch Kolonalisierung, Europäisierung und Technik platzt es heute aus allen Nähten.....
#
Und all das, sollen jetzt wir Europäer in Europa klären und lösen?
Die Probleme Afrikas müssen in Afrika gelöst werden.
Was geht uns fremdes Elend an?
Werden uns Afrikaner dereinst helfen, wenn wir Deutschen am Boden liegen werden, durch fortgesetze, ununterbrochnene Ausplünderung?

[Heifüsch]

Nein, du, alles was recht ist, aber "rücksichtsvoll" wurde die Kolonisierung Afrikas durch die Europäer ganz gewiss nicht durchgeführt.
Ausgenutzt, ausgeplündert und versklavt wurden diese Völker, ohne wenn und aber.
Was ohne diesen Überfall gewesen wäre, können wir allerhöchstens vermuten.
Vermutungen sollten jedenfalls nicht auch nur andeutungsweise Rechtfertigung für das Vorgehen der damaligen Europäer sein.

Versklavt wurden die Afrikaner schon von den alten Römern. Und davor von Ägyptern und Griechen und später dann von den Moslems, die sich als Sklavenhändler im großen Stil betätigten und so auch die Europäer mit Sklaven für den amerikanischen Markt versorgten. Und nicht zuletzt waren es schwarze Stammeshäuptlinge selbst, die in diesem Geschäft munter mitmischten und Angehörige ungeliebter Nachbarstämme auf die Sklavenmärkte trieben. Ich glaube, die damalige Sklaverei aus heutiger Gutmenschensicht als unmoralisch zu verurteilen ist ebenso unsinnig wie es illusorisch ist, die heutige Niedriglohnsklaverei mal eben abschaffen zu wollen.

[Heifüsch]

Der gehört in die geschlossene Psychiatrie!

Nein, der gehört auf die Kleinkunstbühne, damit Kabarett endlich wieder Spaß macht >8-)=

[Cetric]

Das ist richtig, daß Neger sich bereitgefunden haben, für weiße Sklavenhändler Angehörige von verfeindeten Nachbarstämmen zu jagen und gegen Tauschobjekte ihres Begehrens abzuliefern. Und ebenso sicher bin ich mir, daß Küstenstämme sich gern unter den Schutz einer portugiesischen oder britischen Stützpunktfestung gestellt haben, um einen Verteidigungs- und Bündnisbonus gegenüber Stämmen zu gewinnen, die entweder noch keinen Kontakt zu den Weißen hatten oder ihnen ablehnend gegenüber standen. Das zeigt, daß man die Kolonisierung - denn das ist der nächste logische Schritt, wenn eine europäische Macht erst mal in einer Küstenregion Fuß gefaßt hat - geradezu eingeladen hat, denn es war eine win-win-Situation. Mit Anwachsen der Handelsstation und des Flottenstützpunktes konnte man den Schwarzen ja auch in vermehrten Umfang Waren anbieten, sowie Jobs - und Sicherheit.

[Leif]

Auf einem Quadratkilometer der Stadt Rom finden sich mehr Kulturschätze als Schwarzafrika je hervorgebracht hat. Diese Menschen konnten, können und werden auch nie etwas zustande bringen. Vermischung ist ihre einzige Hoffnung.

[Revival]

Hör auf mit deinem Unsinn.
Seit Jahren sind die Amis jetzt raus aus Irak und immer noch schlachten sich die "friedlichen" Moslems gegenseitig ab. (wie der Koran es befiehlt!?)

Dein verwirrtes Weltbild hat man dir in der Moschee eingeflößt!

Wir können erst dann weiter miteinander oder von mir aus auch gegeneinander diskutieren, wenn du ausnahmsweise mal ein paar Argumente oder konstruktive Lösungsvorschläge bringen würdest. Auf Stammtischgeläster a la Pipi-News Niveau habe ich keine Lust. Ich möchte mich eher mit Intelligenten Menschen unterhalten und austauschen, damit ich lernen und wachsen kann. Mit solchen wie dir geht das Niveau runter.

[Revival]

china kauft in diesen Ländern in grossen umfang Land und Boden auf, von der Regierung. Es werden dort chinesische Arbeiter in leitenden Positionen eingestellt, die billige Feldarbeit dürfen die Afrikaner machen. Der Ertrag, zB das Getreide wird postwendend nach china verschifft. Dh wo vorher noch afrikaner auf eigene Rechnung noch selbst gewirtschaftet und den Boden bearbeitet haben und der Ertrag die Nahrung entweder im Land blieb oder gewinnbringend verkauft werden konnte machen das nun chinesen und die Afrikaner sind nur noch die Handlanger, und entsprchend auch ihr Verdienst und soz Stellung.

Sicherlich ist die Produktion nun effizienter profitabler wirft mehr ab, die Chinesen haben das schon drauf, allerdings werden die Afrikaner dadurch in ihrer Selbständigkeit eigenverantwortug soz Stellung und Macht im eigenen Lande degradiert die Gewinnmarge geht an ihnen vorbei und dem Land fehlen die Rohstoffe. Das mag "legal" sein schürt aber trotzdem die Antipati zumindest Vorort, die Chinesen sind dort beim Volk nicht wirklich beliebt - aber das stört die Mullahs und Islamisten nicht - warum auch Der Feind ist die liberale Weltsicht, nicht die Wirtschaft und Ausbeuter. Und solange es Menschen gibt die eine liberale Weltsicht vertreten wird der Islam sie bekämpfen aufspüren und töten, unabhängig aller anderen Randereignisse.

Der Text fing eigentlich sehr gut an mit ein paar Quellen und Fakten wäre es besser gewesen, aber immerhin war es sachlich und informaiv, ist aber zum Schluss leider Richtung Pauschalisierung gedriftet, als es um Muslime ging. Du schreibst, die Mullahs und Islamisten hätten nichts gegen wirtschaftliche Ausbeutung, sondern eher was gegen liberale Weltsicht. Denkst du es juckt einem Muslim in Pakistan wie der Hans in Deutschland denkt? Die haben ihre eigene Probleme und eines dieser Probleme ist, dass der liberale Westen ihr Land mit Drohnen bombardiert und dabei alles tötet, was atmet und wächst. Deine Denkweise ist diesbezüglich nicht richtig. Der Muslim hat erst dann etwas gegen Liberalismus, wenn der Liberalismus sich mit Gewalt aufdrängt.

[Revival]

Du glaubst wirklich, wenn sich der Westen (vornehmich die USA) aus dem nahen Osten zurückziehen würden, komplett, dass dann vom Islam keinerlei Bedrohung mehr ausginge, das jegliche Missionierungen, Anschläge, attacken gegen die wstliche Kultur und ihrer Einwohner und Christen aufhören würde und der Islam hier in deutschland zu einer liberalen liebevollen toleranten und der Gleichberechtigug verschriebenen Ieologie mutieren würde - wirklich - im ernst?

Fragt sich nur warum zb Asien hauptsächlch china, welches im arabischen Raum und Afrika wirtschaflich ebenfalls sehr aktiv ist, Bodenschätze ausbeutet und Land zur beackerung kauft, komplett aus Eigennutz ohne irgendwelche komische Entwicklungshilfen oder Unterstützung, reine Ausbeutung. - Warum diese Länder kein Problem mit Islamismus haben.

Weil sie allen Moslem die in ihrem Land Sondeforderunge stellen gehörig in den ideologischen Hintern treten wogegen sie bei uns noch gefördert werden.

Ja die Gewaltbereitschaft der Muslime würde um 99,999999% senken, wenn der Westen seine ganze Armeen aus muslimischen Ländern abzieht, Stützpunkte und Geheimdienstzentren schließt, Institutionen, die in politische und gesellschaftliche Angelegenheiten Einfluss nehmen auflöst und wirtschaftliche Ausbeutungen stoppt. Eine Entschuldigung des Westens für die bis dato begangenen Gräueltaten und eine Versicherung, dass sowas nie wieder vorkommt, würden die Parteien noch zusätzlich befrieden. Auf Reparationszahlungen würden wir verzichten, da wir an das Gute im Menschen glauben und an seine Fähigkeit Reue zu zeigen und sich zu bessern. Außerdem tragen die späteren Generationen keine Schuld an die Verbrechen ihrer Eltern und Ureltern. Andere mögen da anders denken. Was Toleranz und Gleichberechtigung angeht, so sind das nur politische Phrasen, die einem bestimmten Ziel dienen. Betrachtet man es aber genauer so findet man vor, dass die meisten Deutschen selbst gegen Homosexuelle bzw. gegen diese Praxis sind und das ist in der Gesellschaft bekannt nur man spricht sowas ungerne aus, um nicht in Schubladen gesteckt zu werden. Genauso wie man es hierzulande ungerne ausspricht, dass Israel ein Verbrecherstaat st. Nicht anders sieht es aus mit Toleranz gegenüber Schwarzen und anderen Nichtdeutschen, älteren Menschen und Behinderten. Du weißt gar nicht wie schwer ein Schwarzer es hat einen Job zu finden, trotzt akademischem Abschluss.
In China wird genauso Gewalt gegen Muslime angewendet wie in Irak oder Afghanistan, das heißt sie werden eingesperrt, gefoltert und getötet. Besonders in Xinjang ist die Lage katastrophal. Was aber die Chinesen von den Westmächten unterscheidet, die ersteren marschieren nicht mit Waffenmaschinerie in fremde Länder, um über sie zu herrschen.

[Nanninga]

Ja die Gewaltbereitschaft der Muslime würde um 99,999999% senken, wenn der Westen seine ganze Armeen aus muslimischen Ländern abzieht, Stützpunkte und Geheimdienstzentren schließt, Institutionen, die in politische und gesellschaftliche Angelegenheiten Einfluss nehmen auflöst und wirtschaftliche Ausbeutungen stoppt. Eine Entschuldigung des Westens für die bis dato begangenen Gräueltaten und eine Versicherung, dass sowas nie wieder vorkommt, würden die Parteien noch zusätzlich befrieden.

Hallo, lieber Revival, darauf kann man sich einigen, sobald jeder einzelne Moslem aus Deutschland verschwunden und jeder einzelne Moslem auf der ganzen Welt sich für die Greueltaten und die Besatzung durch die islamischen Osmanen entschuldigt hat. Auf Reparationszahlungen müssen wir wohl aufgrund der Unfähigkeit vieler islamischer Volkswirtschaften verzichten.

[Revival]

Hallo, lieber Revival, darauf kann man sich einigen, sobald jeder einzelne Moslem aus Deutschland verschwunden und jeder einzelne Moslem auf der ganzen Welt sich für die Greueltaten und die Besatzung durch die islamischen Osmanen entschuldigt hat. Auf Reparationszahlungen müssen wir wohl aufgrund der Unfähigkeit vieler islamischer Volkswirtschaften verzichten.

Deutsche oder andere Europäer und Westler, die sich unbewaffnet in muslimischen Ländern aufhalten und dort einfach nur leben wollen, dürfen es gerne tun. Wer von uns ist also toleranter?

[ABAS]

Hallo, lieber Revival, darauf kann man sich einigen, sobald jeder einzelne Moslem aus Deutschland verschwunden und jeder einzelne Moslem auf der ganzen Welt sich für die Greueltaten und die Besatzung durch die islamischen Osmanen entschuldigt hat. Auf Reparationszahlungen müssen wir wohl aufgrund der Unfähigkeit vieler islamischer Volkswirtschaften verzichten.

Wir koennten zur Kompensation der uneinbringlichen Reparationszahlungen
dafuer die Rohstoffe und Bodenschaetze aller muslimischen Laendern zum
guenstigen Bereitstellungspreis oder besser gleich voellig kostenlos nehmen. :haha:

[elas]

Wir können erst dann weiter miteinander oder von mir aus auch gegeneinander diskutieren, wenn du ausnahmsweise mal ein paar Argumente oder konstruktive Lösungsvorschläge bringen würdest. Auf Stammtischgeläster a la Pipi-News Niveau habe ich keine Lust. Ich möchte mich eher mit Intelligenten Menschen unterhalten und austauschen, damit ich lernen und wachsen kann. Mit solchen wie dir geht das Niveau runter.

Ich habe 5 Jahre in islamischen Ländern gelebt und gearbeitet.
Ich weiss von was ich rede.

[Nanninga]

Deutsche oder andere Europäer und Westler, die sich unbewaffnet in muslimischen Ländern aufhalten und dort einfach nur leben wollen, dürfen es gerne tun. Wer von uns ist also toleranter?

Der Witz war wirklich gut, werden nicht nur Europäer und Westler in der islamischen Welt angegriffen, sondern sogar deren native christliche Population von den Muslimen barbarisch abgeschlachtet. Welche muslimische Population will dennn hierzulande einfach nur friedlich leben? Die paar Tausend Exiliraner, die als gut ausgebildete Elite des Landes vor den Islamisten fliehen mußte? Die Türken und Araber jedenfalls in auffallender Größenordnung nicht, gehen die weder unbewaffnet noch in friedlicher Absicht durch unsere Straßen.

Es sind in Wirklichkeit Muslime, die zu Hunderttausenden wie Heuschrecken in dieses Land einfallen, die native Bevölkerung terrorisieren, sich hier als Eroberer begreifen und mit ihren Vergewaltigungserfahrungen prahlen. Du auf der Gegenseite kannst ein paar 4000 Bundeswehsoldaten anführen, die überwiegend Minen räumen.

Wann können wir jetzt die Entschuldigung für die Greueltaten des osmanischen Reiches durch jeden Moslem erwarten?

[Revival]

Ich habe 5 Jahre in islamischen Ländern gelebt und gearbeitet.
Ich weiss von was ich rede.

Jürgen Todenhöfer arbeitet seit 33 Jahren in islamischen Ländern und berichtet etwas anderes, genau wie Reinhard Erös, der auch über 30 Jahren in muslimischen Krisengebieten arbeitet. Tausende Touristen erzählen auch was anderes. Deine Aussagen ähneln eher der der Kommntarenschreiber von Pipi-News. Deswegen glaube ich dir nicht, dass du in muslimischen Ländern warst oder gearbeitet hast. Dazu braucht man ein gewisses Niveau, den du nicht mitbringst. Es heißt übrigens Ich weiß, wovon ich rede und nicht Ich weiss von was ich rede
Hier übrigens der Herr Todenhöfer:


https://www.youtube.com/watch?v=Ue-rR2QTYDg

[Geronimo]

Jürgen Todenhöfer arbeitet seit 33 Jahren in islamischen Ländern und berichtet etwas anderes, genau wie Reinhard Erös, der auch über 30 Jahren in muslimischen Krisengebieten arbeitet. Tausende Touristen erzählen auch was anderes. Deine Aussagen ähneln eher der der Kommntarenschreiber von Pipi-News. Deswegen glaube ich dir nicht, dass du in muslimischen Ländern warst oder gearbeitet hast. Dazu braucht man ein gewisses Niveau, den du nicht mitbringst.
Hier übrigens der Herr Todenhöfer:


https://www.youtube.com/watch?v=Ue-rR2QTYDg

Ach der Hodentöter, der alte Labersack. Der war schon in den 90ern verkalkt.

[Kuddel]

Ach der Hodentöter, der alte Labersack. Der war schon in den 90ern verkalkt.

War das nicht Wehner? Der mit dem Tüffeltöffel und Hodentöter?

[umananda]

Aus gegebenem Anlass möchte ich einmal vom gewohnten und notwendigen Christenbashing ablassen und einen Sammelstrang zum Thema Islamisierung eröffnen.

Die Qualität der islamischen Bedrohung ist nun mal eine vollkommen andere als die des Christentums. Und die Einschläge kommen näher. Die militante Religions-Ideologie Islam erobert ein Land nach dem anderen. Die Anzahl der Salafisten hat sich in unserem Land in kürzester Zeit verdoppelt und die Zahl angeblich harmloser Moslems in Deutschland und in Europa wächst und wächst. Mehr als 37.500 verfassungsfeindliche Islamisten zählt der Verfassungsschutz inzwischen. Die mulsimischen Parallelgesellschaften haben sich längst verfestigt, mit eigener Infrastruktur, eigener zivilen Rechtsprechung und eigenen Regeln abseits grundgesetzlicher Normen. Grüne, Linke, Evangelische Kirche und weite Teile der anderen Parteien unternehmen alles in ihrer Macht stehende, diesen Zustand festzuschreiben und weiter auszubauen und das Land mit einem dichten Netz von Moscheen, Koranschulen und No Go Areas für "Ungläubige" zu überziehen.

Gerade jetzt vor der Wahl haben wir die Gelegenheit, den Wahlkämpfern der Einheitsparteien unsere Meinung zu sagen und sie an ihre Verpflichtung gegenüber dem Souverän zu erinnern, Schaden von uns allen abzuwenden!

Hier mal ein aktueller Blick nach Ägypten...:

http://www.tagesspiegel.de/politik/angriff-auf-koptische-christen-in-aegypten-im-griff-der-maechtigen/8646070.html

Angriff auf koptische Christen in Ägypten
Im Griff der Mächtigen

18:41 Uhrvon Matthias Schlegel

(http://www.tagesspiegel.de/schlegel-matthias/6047200.html)http://www.tagesspiegel.de/images/kopten/8645942/1-format1.jpg

(http://www.tagesspiegel.de/politik/die-abgebrannte-prinz-tadros-kirche-in-minya-eine-stadt-245-kilometer-suedlich-von-kairo-/8645942.html)Die abgebrannte Prinz Tadros Kirche in Minya, eine Stadt 245 Kilometer südlich von Kairo. - Foto: dpa

"Unter den Auseinandersetzungen in Ägypten leiden vor allem die koptischen Christen. Welchen konkreten Gefahren sind sie ausgesetzt und welche Rolle spielen sie in dem Konflikt? ..."

Niemand stoppt den Islam. Wozu auch? Es gilt nur seine fanatischen Ausläufer zu stoppen.

Servus umananda

[Geronimo]

War das nicht Wehner? Der mit dem Tüffeltöffel und Hodentöter?

Ja. Manchmal hatte der Wehner tatsächlich lichte Augenblicke.

[elas]

Hallo, lieber Revival, darauf kann man sich einigen, sobald jeder einzelne Moslem aus Deutschland verschwunden und jeder einzelne Moslem auf der ganzen Welt sich für die Greueltaten und die Besatzung durch die islamischen Osmanen entschuldigt hat. Auf Reparationszahlungen müssen wir wohl aufgrund der Unfähigkeit vieler islamischer Volkswirtschaften verzichten.

Dieser "revival" ist eine hohle Nuss und denkt er habe geschichtliche Kenntnisse!
Ich halte ihn für einen von Mullahs indoktrinierten Hohlkopf!

[Nanninga]

Jürgen Todenhöfer arbeitet seit 33 Jahren in islamischen Ländern und berichtet etwas anderes, genau wie Reinhard Erös, der auch über 30 Jahren in muslimischen Krisengebieten arbeitet. Tausende Touristen erzählen auch was anderes. Deine Aussagen ähneln eher der der Kommntarenschreiber von Pipi-News. Deswegen glaube ich dir nicht, dass du in muslimischen Ländern warst oder gearbeitet hast. Dazu braucht man ein gewisses Niveau, den du nicht mitbringst.
Hier übrigens der Herr Todenhöfer:


https://www.youtube.com/watch?v=Ue-rR2QTYDg

Jürgen Todeshöfer ist ein Schönwetterjournalist, der seine Bücher anpreisen will. Ich hatte schon mehrfach auf den Unsinn geantwortet, den er da erzählt. Der größte Unsinn ist es, die Todesopfer Mao Tse Tungs im steinzeitkommunistischem China dem Westen anzulasten. Aber mit solchen Lügen will er nur seine Klientel bedienen. Muslime, die verzweifelt nach einer Rechtfertigung suchen für das, was sie eben immer tun, Menschen, die anders sind als sie umzubringen.

Wenn dir die Aufarbeitung der Sklaverei so am Herzen liegt, setz dich dafür ein, daß in der arabischen Welt darüber gesprochen wird, daß man Abermillionen Schwarzafrikaner in Todesmärschen über die Sahara trieb, versklavte, folterte, kastrierte oder bei Arbeiten verheizte. Setz dich dafür ein, daß die islamische Geistlichkeit sich dafür entschuldigt, dieses Geschehen gebilligt zu haben. Setz dich dafür ein, daß ihr über die Millionen Europäer redet, die von Piraten über das Mittelmeer verschleppt wurden und unter nordafrikanischer Knute zu Tode geschunden zu werden. Fakt ist, es gibt keine Stimme, in der islamischen Welt, die sich irgendwie kritisch mit der Sklaverei beschäftigt hat. Es gibt nur solche, die die Sklaverei der Nordamerikaner nutzen, um dem, wonach ihnen der Sinn steht, nämlich Mord und Totschlag zu rechtfertigen.

[Revival]

Der Witz war wirklich gut, werden nicht nur Europäer und Westler in der islamischen Welt angegriffen, sondern sogar deren native christliche Population von den Muslimen barbarisch abgeschlachtet. Welche muslimische Population will dennn hierzulande einfach nur friedlich leben? Die paar Tausend Exiliraner, die als gut ausgebildete Elite des Landes vor den Islamisten fliehen mußte? Die Türken und Araber jedenfalls in auffallender Größenordnung nicht, gehen die weder unbewaffnet noch in friedlicher Absicht durch unsere Straßen.

Es sind in Wirklichkeit Muslime, die zu Hunderttausenden wie Heuschrecken in dieses Land einfallen, die native Bevölkerung terrorisieren, sich hier als Eroberer begreifen und mit ihren Vergewaltigungserfahrungen prahlen. Du auf der Gegenseite kannst ein paar 4000 Bundeswehsoldaten anführen, die überwiegend Minen räumen.

Wann können wir jetzt die Entschuldigung für die Greueltaten des osmanischen Reiches durch jeden Moslem erwarten?

Da du den Kontext nicht berücksichtigt hast, weißt du auch gar nicht worum es ging. Ich habe einige Punkte aufgezählt, wann es zu einem Frieden kommen könnte. Bedingung war, dass die Westmächte einiges ändern.

[elas]

:fuck:
Jürgen Todenhöfer arbeitet seit 33 Jahren in islamischen Ländern und berichtet etwas anderes, genau wie Reinhard Erös, der auch über 30 Jahren in muslimischen Krisengebieten arbeitet. Tausende Touristen erzählen auch was anderes. Deine Aussagen ähneln eher der der Kommntarenschreiber von Pipi-News. Deswegen glaube ich dir nicht, dass du in muslimischen Ländern warst oder gearbeitet hast. Dazu braucht man ein gewisses Niveau, den du nicht mitbringst. Es heißt übrigens Ich weiß, wovon ich rede und nicht Ich weiss von was ich rede
Hier übrigens der Herr Todenhöfer:


https://www.youtube.com/watch?v=Ue-rR2QTYDg

:fuck:

PS: es heisst nicht den Niveau sondern das Niveau

[Kuddel]

Ja. Manchmal hatte der Wehner tatsächlich lichte Augenblicke.

Die Zeiten, als er sich mit Franz Josef Strauß fetzte, waren herrlich. Damals habe ich mir die Debatten noch gerne angesehen. Obwohl ich den Kommunisten Wehner nie mochte: die hatten damals wenigstens noch Stil und Charakter.

[umananda]

:fuck:

:fuck:

PS: es heisst nicht den Niveau sondern das Niveau

Ach, das kleist'sche Ach. Sind wir nun dadurch klüger geworden?

Server umananda

[Nanninga]

Dieser "revival" ist eine hohle Nuss und denkt er habe geschichtliche Kenntnisse!
Ich halte ihn für einen von Mullahs indoktrinierten Hohlkopf!

Hallo, lieber elas,

natürlich ist Revival ein Islamist, der den Haß auf den Westen schürt. Solche Leute finden Verbündete in Strangelove, Arnold und Konsorten. Man kann ihnen allerdings nicht vorwerfen, daß sie diesen Haß auf den weißen Mann leben und vielleicht wirklich dieser Propaganda trauen. Leute wie Todenhöfer sind der Normalfall in der deutschen Gesellschaft, hier wird ein Bild gemalt vom Deutschen, der für alles Böse in der Welt verantwortlich ist. Darin sind sich viele Juden, viele Islamisten, auch Briten und etwas weniger stark ausgeprägt auch Amerikaner und andere priviligierte Minderheiten in der BRD einig. Deutschenhaß ist der kleinste gemeinsame Nenner, den viele Minderheiten teilen. Kurioserweise gerade die Minderheiten, die die deutschen Steuerzahler am meisten durchschleppen müssen, diejenigen, die wirklich ins Land kommen und Arbeit suchen, die quatschen nicht von Diskriminierung, die haben meistens Arbeit.

[Heifüsch]

Niemand stoppt den Islam. Wozu auch? Es gilt nur seine fanatischen Ausläufer zu stoppen.

Servus umananda

Das ist ja gerade das Problem. Und das eigentliche Problem sprichst du auch gleich an, daß nämlich das gewaltverherrlichende Potenzial dieser Fascho-Ideologie auf seine "fanatischen Ausläufer" reduziert und alles andere als harmlose Folklore dargestellt wird.
Erst heute wurde wieder über die scheinbar riesige Dunkelziffer bezüglich Zwangsverheiratungen und angedrohten "Ehrenmorden" berichtet. Genau wissen will das aber keiner und so kommen dann solche Kommentare wie deiner zustande. Dir ist sicher bekannt, daß (vier von fünf) islamischen Religionslehrern an staatlichen österreichischen Schulen das Töten "Ungläubiger" befürwortet. Oder wusstest du das nicht?

Edit...: Einer von fünf, nicht vier. Wobei davon auszugehen ist, daß die anderen sich aus gewissen Gründen nicht ganz so dezidiert dazu bekennen wollten...

[Revival]

:fuck:

:fuck:

PS: es heisst nicht den Niveau sondern das Niveau


http://de.wikipedia.org/wiki/Kommaregeln

[Kuddel]

Das ist ja gerade das Problem. Und das eigentliche Problem sprichst du auch gleich an, daß nämlich das gewaltverherrlichende Potenzial dieser Fascho-Ideologie auf seine "fanatischen Ausläufer" reduziert und alles andere als harmlose Folklore dargestellt wird.
Erst heute wurde wieder über die scheinbar riesige Dunkelziffer bezüglich Zwangsverheiratungen und angedrohten "Ehrenmorden" berichtet. Genau wissen will das aber keiner und so kommen dann solche Kommentare wie deiner zustande. Dir ist sicher bekannt, daß vier von fünf islamischen Religionslehrern an staatlichen österreichischen Schulen das Töten "Ungläubiger" befürwortet. Oder wusstest du das nicht?

Ach was. Das etwa so wie: "Niemand muß die Nazis stoppen. Es reicht, wenn wir die KZ-Aufseher stoppen"

Herrlich naiv.

[Heifüsch]

Ach was. Das etwa so wie: "Niemand muß die Nazis stoppen. Es reicht, wenn wir die KZ-Aufseher stoppen"

Herrlich naiv. Einer von fünf, nicht vier. Ich habe das gerade korrigiert. (Die Info stammt aus einer älteren Sendung des DLF, "Aus Religion und Gesellschaft".)

Die Ummah ist das Problem. Die wachsende moslemische Parallelgesellschaft mit ihrer eigenen Infrastruktur und eigener Gesetzgebung, großzügig gesponsort und alimentiert aus unseren Sozialtöpfen :-(

[Nanninga]

Da du den Kontext nicht berücksichtigt hast, weißt du auch gar nicht worum es ging. Ich habe einige Punkte aufgezählt, wann es zu einem Frieden kommen könnte. Bedingung war, dass die Westmächte einiges ändern.

Natürlich habe ich den Kontext gelesen. Und die entsprechenden Bedingungen, die ich dir genannt hatte, müßte die islamische Seite dann auch erfüllen. Wenn du eine Entschuldigung und Reue von den Westlern verlangst, ist es nur recht und billig, wenn die Muslime sich für ihre Greueltaten, Kriege, Belagerungen und Besatzungen entschuldigen.

Es ist absolut bezeichnend, daß du dich um eine konkrete Antwort in dieser Frage herumdrückst. Zeigt es eben, daß du nicht einfach weltfremd bist und aus diesem Grunde unsinnige Bedingungen stellst, sondern es nie um einen Dialog auf Augenhöhe geht. Es geht dir um das Diktat von Friedensbedingungen, da siehst du dich wie viele Muslime hier als erfolgreiche Eroberer und Besatzer.

Nur scheitert ihr kläglich an den Realitäten. Und der Westen ist eh der einzige dekadente Gesprächspartner, der heillos gutmenschlich indoktriniert mit euch noch einen Dialog sucht. Egal, ob die Orthodoxen in Rußland, die Buddhisten in Burma oder die Hindus des indischen Subkontinents, andere haben längst aufgegeben, mit euch irgendeine andere Sprache zu sprechen, als die, die ihr versteht. Manche im Westen haben eine zu lange Leitung, aber irgendwann kommt die Botschaft auch hier an.

[umananda]

Das ist ja gerade das Problem. Und das eigentliche Problem sprichst du auch gleich an, daß nämlich das gewaltverherrlichende Potenzial dieser Fascho-Ideologie auf seine "fanatischen Ausläufer" reduziert und alles andere als harmlose Folklore dargestellt wird.
Erst heute wurde wieder über die scheinbar riesige Dunkelziffer bezüglich Zwangsverheiratungen und angedrohten "Ehrenmorden" berichtet. Genau wissen will das aber keiner und so kommen dann solche Kommentare wie deiner zustande. Dir ist sicher bekannt, daß vier von fünf islamischen Religionslehrern an staatlichen österreichischen Schulen das Töten "Ungläubiger" befürwortet. Oder wusstest du das nicht?

Selbstverständlich weiß ich das. Ich habe ja nicht von Prozentzahlen gesprochen. Der islamische Fanatismus ist im Aufwind. Und trotzdem bleibt die Parole "Stoppt den Islam" hirnrissig.

Servus umananda

[Kuddel]

Die Ummah ist das Problem. Die wachsende moslemische Parallelgesellschaft mit ihrer eigenen Infrastruktur und eigener Gesetzgebung, großzügig gesponsort und alimentiert aus unseren Sozialtöpfen :-(

Sie ist EIN Problem.

[Nanninga]

Selbstverständlich weiß ich das. Ich habe ja nicht von Prozentzahlen gesprochen. Der islamische Fanatismus ist im Aufwind. Und trotzdem bleibt die Parole "Stoppt den Islam" hirnrissig.

Servus umananda

Was sollte daran hirnrissig sein?

[umananda]

Was sollte daran hirnrissig sein?

Weil die Zeit der Kreuzzüge abgelaufen ist.

Servus umananda

[Revival]

Natürlich habe ich den Kontext gelesen. Und die entsprechenden Bedingungen, die ich dir genannt hatte, müßte die islamische Seite dann auch erfüllen. Wenn du eine Entschuldigung und Reue von den Westlern verlangst, ist es nur recht und billig, wenn die Muslime sich für ihre Greueltaten, Kriege, Belagerungen und Besatzungen entschuldigen.

Es ist absolut bezeichnend, daß du dich um eine konkrete Antwort in dieser Frage herumdrückst. Zeigt es eben, daß du nicht einfach weltfremd bist und aus diesem Grunde unsinnige Bedingungen stellst, sondern es nie um einen Dialog auf Augenhöhe geht. Es geht dir um das Diktat von Friedensbedingungen, da siehst du dich wie viele Muslime hier als erfolgreiche Eroberer und Besatzer.

Nur scheitert ihr kläglich an den Realitäten. Und der Westen ist eh der einzige dekadente Gesprächspartner, der heillos gutmenschlich indoktriniert mit euch noch einen Dialog sucht. Egal, ob die Orthodoxen in Rußland, die Buddhisten in Burma oder die Hindus des indischen Subkontinents, andere haben längst aufgegeben, mit euch irgendeine andere Sprache zu sprechen, als die, die ihr versteht. Manche im Westen haben eine zu lange Leitung, aber irgendwann kommt die Botschaft auch hier an.

Wenn wir Gräueltaten ausgeübt haben, dann müssen wir uns natürlich auch entschuldigen. Gar keine Frage. Wenn ihr auf die Ressourcen der muslimischen Länder angewiesen seid, um den Armen, Kranken, Greisen und Kindern helfen zu können, so werden wir euch unsere Hand ausstrecken und euch in dieser edlen Tat unterstützen. Was gewesen ist, ist gewesen, niemand kann die Vergangenheit verändern, aber wir können gemeinsam die Zukunft verändern.

[Nanninga]

Weil die Zeit der Kreuzzüge abgelaufen ist.

Servus umananda

Ein Stoppen des Islam, zumindest in seiner radikalen Ausprägung muß nicht mit einem Kreuzzug einhergehen. Es behauptet ja niemand, daß es rechtmäßig wäre, in Jerusalem einzufallen und die Stadt den Arabern zu entreißen, auch wenn die Juden das anders sehen mögen.

[umananda]

Ein Stoppen des Islam, zumindest in seiner radikalen Ausprägung muß nicht mit einem Kreuzzug einhergehen. Es behauptet ja niemand, daß es rechtmäßig wäre, in Jerusalem einzufallen und die Stadt den Arabern zu entreißen, auch wenn die Juden das anders sehen mögen.

Dummes Geschwafel.

Servus umananda

[Heifüsch]

Selbstverständlich weiß ich das. Ich habe ja nicht von Prozentzahlen gesprochen. Der islamische Fanatismus ist im Aufwind. Und trotzdem bleibt die Parole "Stoppt den Islam" hirnrissig.

Servus umananda
Was soll denn so hirnrissig sein an der schlichten Aufforderung, religiös begründeter Intoleranz entschieden entgegenzutreten? Dir wird sicher schon aufgefallen sein, daß wenn sich Muslime an die Öffentlichkeit drängen, um drohend und dauerbeleidigt ihre Forderungen zu stellen, es nie um kontemplative Spiritualität geht, sondern immer nur um knallhartes politisches Machtgebaren.

[Kuddel]

Ein Stoppen des Islam, zumindest in seiner radikalen Ausprägung muß nicht mit einem Kreuzzug einhergehen. Es behauptet ja niemand, daß es rechtmäßig wäre, in Jerusalem einzufallen und die Stadt den Arabern zu entreißen, auch wenn die Juden das anders sehen mögen.

Manche kapieren selbst den gewaltigen Unterschied zwischen Stoppen (Aufhalten, Verteidigen) und Angreifen (Erobern, Ausplündern) nicht.

Oder einfacher: wenn ich meine Wohnung gegen Diebe absichere, bringe ich eine stabile Tür mit einem stabilen Schloß an. Ich muß dazu nicht alle Einbrecher töten.

[umananda]

Was soll denn so hirnrissig sein an der schlichten Aufforderung, religiös begründeter Intoleranz entschieden entgegenzutreten? Dir wird sicher schon aufgefallen sein, daß wenn sich Muslime an die Öffentlichkeit drängen, um drohend und dauerbeleidigt ihre Forderungen stellen, es nie um kontemplative Spiritualität geht, sondern immer nur um knallhartes politisches Machtgebaren.

Du tust ja gerade so, als ob der Islamismus keinen Widerstand erfährt. Das ist völlig ausreichend, wenn man den islamischen Fanatikern die Grenzen aufzeigt. Dafür finanziert man ja auch eine Armee.

Servus umananda

[Heifüsch]

Du tust ja gerade so, als ob der Islamismus keinen Widerstand erfährt. Das ist völlig ausreichend, wenn man den islamischen Fanatikern die Grenzen aufzeigt.

Servus umananda

Wo ziehst du denn die Grenze zwischen Islamismus und Islam? Islamismus ist nichts anderes als angewandter Islam und der islamistische Terrorist beruft sich auf denselben bluttriefenden Koran, der türkischen und arabischen Schulkindern demnächst als Pflichtlektüre an deutschen Schulen verordnet werden soll.
Aber gut, Auch Hitlers "Mein Kampf" mag der eine oder andere positive Aspekt abzugewinnen sein, wenn man es denn schafft, den fürchterlichen Rest auszublenden.

[elas]

Hallo, lieber elas,

natürlich ist Revival ein Islamist, der den Haß auf den Westen schürt. Solche Leute finden Verbündete in Strangelove, Arnold und Konsorten. Man kann ihnen allerdings nicht vorwerfen, daß sie diesen Haß auf den weißen Mann leben und vielleicht wirklich dieser Propaganda trauen. Leute wie Todenhöfer sind der Normalfall in der deutschen Gesellschaft, hier wird ein Bild gemalt vom Deutschen, der für alles Böse in der Welt verantwortlich ist. Darin sind sich viele Juden, viele Islamisten, auch Briten und etwas weniger stark ausgeprägt auch Amerikaner und andere priviligierte Minderheiten in der BRD einig. Deutschenhaß ist der kleinste gemeinsame Nenner, den viele Minderheiten teilen. Kurioserweise gerade die Minderheiten, die die deutschen Steuerzahler am meisten durchschleppen müssen, diejenigen, die wirklich ins Land kommen und Arbeit suchen, die quatschen nicht von Diskriminierung, die haben meistens Arbeit.

:appl:

[elas]

http://de.wikipedia.org/wiki/Kommaregeln

:dftt:

[umananda]

Wo ziehst du denn die Grenze zwischen Islamismus und Islam? Islamismus ist nichts anderes als angewandter Islam und der islamistische Terrorist beruft sich auf denselben bluttriefenden Koran, der türkischen und arabischen Schulkindern demnächst als Pflichtlektüre an deutschen Schulen verordnet werden soll.
Aber gut, Auch Hitlers "Mein Kampf" mag der eine oder andere positive Aspekt abzugewinnen sein, wenn man es denn schafft, den fürchterlichen Rest auszublenden.

Du wirkst a bisserl orientierungslos, wenn du jetzt wieder die "Hitler-Karte" ziehst. Hitler hat die Heimatverbundenheit missbraucht. Und die Islamisten missbrauchen eine religiöse Idee, anstatt sie zu reformieren. Das haben die Christen übrigens schon vor langer Zeit getan.

Servus umananda

[Nanninga]

Wenn wir Gräueltaten ausgeübt haben, dann müssen wir uns natürlich auch entschuldigen. Gar keine Frage. Wenn ihr auf die Ressourcen der muslimischen Länder angewiesen seid, um den Armen, Kranken, Greisen und Kindern helfen zu können, so werden wir euch unsere Hand ausstrecken und euch in dieser edlen Tat unterstützen. Was gewesen ist, ist gewesen, niemand kann die Vergangenheit verändern, aber wir können gemeinsam die Zukunft verändern.

Was heißt "Wenn wir ..."? Müssen wir jetzt darüber debattieren, ob es die osmanische Besatzung Südosteuropas mit allen damit einhergehenden Verbrechen wirklich gab? Gut, dann laß mich so antworten, "wenn es jemals Verbrechen von Europäern an Muslimen gegeben haben sollte, würden wir uns selbsverständlich dafür entschuldigen".

Sollte das o.g. mit dem friedlichen Miteinander deine Haltung sein, wäre mein Rat, ziehe deinen Kopf aus deinem Hinterteil. Auf das Öl sind alle Industriegesellschaften angewiesen, sie kaufen es schon seit Jahrzehnten u.a. aus dem Nahen Osten. Es verlangt auch niemand, daß dieses verschenkt wird, es gibt da ja auch die Opec, die sich mit den Preisen und Förderquoten abstimmt. Die Orangen hierzulande kommen zeitweise überwiegend aus Marokko, die Weintrauben zeitweise überwiegend aus Ägypten. Was du als schöne Zukunftsvision malst, ist längst Realität, sogar besser, weil kaum eine Industriegesellschaft auf euren Almosen angewiesen ist, sondern die Weltmarktspreise zahlen kann.

Was absolut das Problem der islamischen Welt ist und nicht das vom Käufer ist, wenn eure Herrschenden noch korrupter als üblich sind und das Geld nicht zumindest teilweise dort ankommt, wo es ankommen sollte. Und wenn Sunniten meinen, Schiiten abschlachten zu müssen und vice versa. Oder wenn sie gemeinsam meinen, Christen abschlachten zu müssen oder Juden oder als kleinsten gemeinsamen Nenner ihre Frauen zusammenschlagen müssen. Das alles sind eure Probleme, die ihr lösen müßt, wenn ihr in Frieden leben wollt. Wir warten damit bis "der Westen sich entschuldigt hat, dann löst sich das Problem von allein", ist kein Lösungsansatz, sondern eine Ausrede. Und eine, über deren Charakter du dir offenbar im Klaren bist, weswegen diffuse Bedingungen aufgestellt werden, wie der Westen müßte sich entschuldigen; der Westen hat abgesehen von meinen o.g. Erwiderungen keine Telefonnummer und deine Bedingung kann damit per definitionem überhaupt nicht erfüllt werden.

[Nanninga]

Dummes Geschwafel.

Servus umananda

Dies ist für deine Beiträge richtig, aber von Kunsthistorikerinnen erwartet man auch nichts anderes, als einen Stopp der Islamisierung mit einem Kreuzzug gleichzusetzen.

[Heifüsch]

Du wirkst a bisserl orientierungslos, wenn du jetzt wieder die "Hitler-Karte" ziehst. Hitler hat die Heimatverbundenheit missbraucht. Und die Islamisten missbrauchen eine religiöse Idee, anstatt sie zu reformieren. Das haben die Christen übrigens schon vor länger Zeit getan.

Servus umananda
Ja, von dieser "Aufklärung" habe ich durchaus schon mal gehört, ganz so orientierungslos bin ich also nicht. Aber warum erwähnst du das? Um in Aussicht zu stellen, daß der Islam sich demnächst selbst die Giftzähne zieht, die dem Christentum nur mit größten Mühen entfernt werden konnten?
Vielleicht denkst du mal über die These nach, wonach imaginierte Diktatoren weitaus gefährlicher und langlebiger sind als real existierende. Auf diesem Gutmenschenniveau diskutiere ich jedenfalls nicht weiter, das bringt nichts...

[umananda]

Ja, von dieser "Aufklärung" habe ich durchaus schon mal gehört, ganz so orientierungslos bin ich also nicht. Aber warum erwähnst du das? Um in Aussicht zu stellen, daß der Islam sich demnächst selbst die Giftzähne zieht, die dem Christentum nur mit größten Mühen entfernt werden konnten?
Vielleicht denkst du mal über die These nach, wonach imaginierte Diktatoren weitaus gefährlicher und langlebiger sind als real existierende. Auf diesen Gutmenschenniveau diskutiere ich jedenfalls nicht weiter, das bringt nichts...

Selbstverständlich werden sich die Muslime selber die Giftzähne ziehen. Sie bringen sich ja mittlerweile täglich zu Hunderten um. Bis zur Aufklärung mussten die Christen auch durch die Jahre von 1618 bis 1648.

Servus umananda

[Heifüsch]

Selbstverständlich werden sich die Muslime selber die Giftzähne ziehen. Sie bringen sich ja mittlerweile täglich zu Hunderten um.

Servus umananda

Leider nicht nur sich gegenseitig. Aber ich will das mal als nettes Schlusswort gelten lassen >:-)

[opppa]

Einer von fünf, nicht vier. Ich habe das gerade korrigiert. (Die Info stammt aus einer älteren Sendung des DLF, "Aus Religion und Gesellschaft".)

Die Ummah ist das Problem. Die wachsende moslemische Parallelgesellschaft mit ihrer eigenen Infrastruktur und eigener Gesetzgebung, großzügig gesponsort und alimentiert aus unseren Sozialtöpfen :-(

Die Ummah ist - genau wie der Islam - das eigentliche Problem, weil sie sich - je nach dem augenblicklichen Bedarf - immer wieder neu definiert, wenn es darum geht, den tumben Dhimmis noch mehr Sand in die Augen zu streuen.

Das ist genauso wie bei den Anhängern von Borussia Dortmund und Schalke 04!
Wenn es gegeneinander geht, gönnt keiner dem anderen die Butter aufs Brot - Wenn es aber gegen einen Außenstehenden geht, hält man zusammen!

:hmm:

[opppa]

Selbstverständlich weiß ich das. Ich habe ja nicht von Prozentzahlen gesprochen. Der islamische Fanatismus ist im Aufwind. Und trotzdem bleibt die Parole "Stoppt den Islam" hirnrissig.

Servus umananda

Sollen wir jetzt wirklich ernsthaft darüber diskutieren, wie "der Islam" zu definieren ist?

Dann nagle ich doch lieber meinen Pudding an die Wand!

:aggr:

[opppa]

Was soll denn so hirnrissig sein an der schlichten Aufforderung, religiös begründeter Intoleranz entschieden entgegenzutreten? Dir wird sicher schon aufgefallen sein, daß wenn sich Muslime an die Öffentlichkeit drängen, um drohend und dauerbeleidigt ihre Forderungen zu stellen, es nie um kontemplative Spiritualität geht, sondern immer nur um knallhartes politisches Machtgebaren.

Fettung durch mich!

Wir könnten uns in diesen Fällen einfach ein Beispiel daran nehmen, wie mohammedanisch regierte Länder darauf reagieren, wenn Ungläubige (wirklich mal) versuchen würden, ihre Wünsche (auch nur) vorzubringen?

(Fahr einfach mal mit einer Bibel im Gepäck nach Saudi-Arabien!)

:D

[opppa]

Dies ist für deine Beiträge richtig, aber von Kunsthistorikerinnen erwartet man auch nichts anderes, als einen Stopp der Islamisierung mit einem Kreuzzug gleichzusetzen.

Ich gehe mal davon aus, daß umananda hier einfach dagegen predigt, daß wir einen (umgekehrten) Kreuzzug unserer mohammedanischen Freunde zulassen!

:hmm:

[opppa]

Ja, von dieser "Aufklärung" habe ich durchaus schon mal gehört, ganz so orientierungslos bin ich also nicht. Aber warum erwähnst du das? Um in Aussicht zu stellen, daß der Islam sich demnächst selbst die Giftzähne zieht, die dem Christentum nur mit größten Mühen entfernt werden konnten?
Vielleicht denkst du mal über die These nach, wonach imaginierte Diktatoren weitaus gefährlicher und langlebiger sind als real existierende. Auf diesem Gutmenschenniveau diskutiere ich jedenfalls nicht weiter, das bringt nichts...

Fettung durch mich!

Ich gehe davon aus, daß sie der Mohammedanismus irgendwann mal (in 400 oder 500 Jahren) - genau wie das Christentum im Mittelalter - diese Giftzähne selbst ziehen wird.

Nur habe ich nicht die geringste Lust, so lange zu warten!

:aggr:

[Heifüsch]

Fettung durch mich!

Wir könnten uns in diesen Fällen einfach ein Beispiel daran nehmen, wie mohammedanisch regierte Länder darauf reagieren, wenn Ungläubige (wirklich mal) versuchen würden, ihre Wünsche (auch nur) vorzubringen?

(Fahr einfach mal mit einer Bibel im Gepäck nach Saudi-Arabien!)

:D

Die Gutmenschenlogik besagt nun mal, daß wir nur mit gutem Beispiel voranzugehen brauchen und schon schmeißen die all ihren mittelalterlichen Ballast über Bord und alles wird gut >%-(

Ja, mit der Bibel nach Saudiarabien zu reisen grenzt schon an Suizidalität, selbst für Atheisten wie mich. Denn nicht an Weltenzauberer zu glauben ist dort ebenso strafbar wie der islamischen Konkurrenz anzugehören...

[Trantor]

Der Text fing eigentlich sehr gut an mit ein paar Quellen und Fakten wäre es besser gewesen, aber immerhin war es sachlich und informaiv, ist aber zum Schluss leider Richtung Pauschalisierung gedriftet, als es um Muslime ging. Du schreibst, die Mullahs und Islamisten hätten nichts gegen wirtschaftliche Ausbeutung, sondern eher was gegen liberale Weltsicht. Denkst du es juckt einem Muslim in Pakistan wie der Hans in Deutschland denkt? Die haben ihre eigene Probleme und eines dieser Probleme ist, dass der liberale Westen ihr Land mit Drohnen bombardiert und dabei alles tötet, was atmet und wächst. Deine Denkweise ist diesbezüglich nicht richtig. Der Muslim hat erst dann etwas gegen Liberalismus, wenn der Liberalismus sich mit Gewalt aufdrängt.

Der Muslim hat immer dann ein Problem mit Lieberalismus wenn er in irgendeiner Weise mit ihm in Kontakt kommt. Das ist leider in unserer heutigen globalen Welt unvermeidbar.
Nochmal die Frage, warum haben alle anderen Kulturen auf dem Planeten die Kontakt haben zum Islam ein Problem, warum gibt es sogut wie in keinem Land der Welt eine friedliche Koexistenz mit dem Islam, egal ob oder nicht aus welchen Motiven auch immer Kampfhandlungen stattgefunden haben?

[Trantor]

Ja die Gewaltbereitschaft der Muslime würde um 99,999999% senken, wenn der Westen seine ganze Armeen aus muslimischen Ländern abzieht, Stützpunkte und Geheimdienstzentren schließt, Institutionen, die in politische und gesellschaftliche Angelegenheiten Einfluss nehmen auflöst und wirtschaftliche Ausbeutungen stoppt. Eine Entschuldigung des Westens für die bis dato begangenen Gräueltaten und eine Versicherung, dass sowas nie wieder vorkommt, würden die Parteien noch zusätzlich befrieden. Auf Reparationszahlungen würden wir verzichten, da wir an das Gute im Menschen glauben und an seine Fähigkeit Reue zu zeigen und sich zu bessern. Außerdem tragen die späteren Generationen keine Schuld an die Verbrechen ihrer Eltern und Ureltern. Andere mögen da anders denken. Was Toleranz und Gleichberechtigung angeht, so sind das nur politische Phrasen, die einem bestimmten Ziel dienen. Betrachtet man es aber genauer so findet man vor, dass die meisten Deutschen selbst gegen Homosexuelle bzw. gegen diese Praxis sind und das ist in der Gesellschaft bekannt nur man spricht sowas ungerne aus, um nicht in Schubladen gesteckt zu werden. Genauso wie man es hierzulande ungerne ausspricht, dass Israel ein Verbrecherstaat st. Nicht anders sieht es aus mit Toleranz gegenüber Schwarzen und anderen Nichtdeutschen, älteren Menschen und Behinderten. Du weißt gar nicht wie schwer ein Schwarzer es hat einen Job zu finden, trotzt akademischem Abschluss.
In China wird genauso Gewalt gegen Muslime angewendet wie in Irak oder Afghanistan, das heißt sie werden eingesperrt, gefoltert und getötet. Besonders in Xinjang ist die Lage katastrophal. Was aber die Chinesen von den Westmächten unterscheidet, die ersteren marschieren nicht mit Waffenmaschinerie in fremde Länder, um über sie zu herrschen.


Welche Bomben und welcher Einmarsch war nochmal - entsprechend deiner Vorstellung - der Grund für den Anschlag am 9/11 ?

[umananda]

Leider nicht nur sich gegenseitig. Aber ich will das mal als nettes Schlusswort gelten lassen >:-)

Selbstverständlich werden im gegenseitigen Abschlachten ausser Muslime auch andere in Mitleidenschaft gezogen, das ist wohl kaum zu vermeiden. Wichtig ist nur, dass man so wenig als möglich eingreift und bei Bedarf die zerstrittenen islamischen Gruppen mit Waffen versorgt, wenn sie sich schon gegenseitig massakrieren, dann sollte man auch daran verdienen.

Servus umananda

[Leila]

Selbstverständlich weiß ich das. Ich habe ja nicht von Prozentzahlen gesprochen. Der islamische Fanatismus ist im Aufwind. Und trotzdem bleibt die Parole "Stoppt den Islam" hirnrissig.

Dem Islam ist Einhalt zu gebieten, mit aller Kraft. Alles andere wäre „hirnrissig“. Stelle Dir, liebe Umananda, einmal vor, was in Ägypten geschehen würde, wenn die fanatischen Anhänger des Islams die vollständige Gewalt erlangen würden! Dann wäre fertig mit Wein, Weib und Gesang! Die Pyramiden und alle andern ägyptischen Kulturdenkmäler würden in die Luft gesprengt.

[umananda]

Sollen wir jetzt wirklich ernsthaft darüber diskutieren, wie "der Islam" zu definieren ist?

Dann nagle ich doch lieber meinen Pudding an die Wand!

:aggr:

Du muss nicht gleich zum Islam-Experten werden, um die markanten Punkte herauszufinden, die den Islam zu einer Zeitbombe machen. .

Servus umananda