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Vollständige Version anzeigen : 110 Milliarden Euro gesucht: Niemand weiß, wo die deutschen Goldreserven sind



Patriotistin
28.07.2013, 12:29
Goldexperten hegen starke Zweifel, dass das Gold der Deutschen Bundesbank wirklich dort lagert, wo es die Bundesbank vermutet. Offenbar wurde das Gold in den vergangenen Jahren zu massiven Spekulationen genutzt. Die Bundesbank beruhigt: Man habe alles unter Kontrolle. Es geht um 110 Milliarden Euro aus deutschem Volksvermögen.

Mitte Juli sorgte der amerikanische Hedgefonds-Manager William Kaye für Aufregung. Kaye, der früher selbst bei Goldman Sachs gearbeitet hat, sagte unter anderem, Deutschland werde das Gold der Bundesbank nie wieder sehen. Zentralbanken wie die Fed, wo der größte Teil der deutschen Goldreserven lagert, hätten Gold an US-Banken wie Goldman Sachs und JP Morgen verliehen. So sei das Gold auf den Markt gekommen, um den Goldpreis zu drücken und die Fed habe dafür Verbriefungen erhalten.

Die Deutsche Bundesbank will sich zu Kayes Behauptungen (hier) nicht äußern und verweist auf die „volle Transparenz“, die sie im Januar zu den Goldreserven geliefert habe. „Die Lage ist seitdem unverändert“, sagte ein Sprecher der Bundesbank den Deutschen Wirtschafts Nachrichten.

Ende 2012 war die Bundesbank unter anderem auch von Bundesrechnungshof in die Kritik geraten, weil sich herausstellte, dass die im Ausland gelagerten Goldreserven nie von einem Mitarbeiter der Bundesbank persönlich geprüft worden und in der Bilanz der Bundesbank nicht berücksichtigt seien (mehr hier).

Auf die Frage, ob denn in der Zwischenzeit mal jemand von der Bundesbank in die USA oder nach Paris gefahren sei, um die Goldreserven persönlich zu prüfen, sagte der Bundesbank-Sprecher nach einer kurzen Pause: „Die Bundesbank hat hinsichtlich der Lagerung entsprechende Verwahr- und Lagerverträge“ mit den Zentralbanken, bei denen das Gold gelagert wird. Diese Verträge würden aber der Vertraulichkeit unterliegen. Zudem habe Carl-Ludwig Thiele, der Bundesbankvorstand für Bargeld, Zahlungsverkehr und Abwicklungssysteme, im Januar gesagt, er sei dagewesen, so der Bundesbank-Sprecher.

Peter Boehringer, der Co-Initiator und Sprecher der Bürgerinitiative „Holt unser Gold heim“ sowie Vorstand der Deutschen Edelmetall-Gesellschaft, sieht dies anders. Den Umstand, dass die deutschen Goldbestände gar nicht mehr in den USA in Form von Barren existieren, hält Boehringer für „absolut möglich“. „Es ist sogar stark zu vermuten, auch wenn die Bundesbank selbst behauptet, seit 2007/8 keine Verleihgeschäfte mehr getätigt zu haben, und auch zuvor nur ‚in geringem Umfang‘“, so Boehringer zu den Deutschen Wirtschafts Nachrichten. Die Bundesbank könne dies aber bezüglich ihrer Auslandsbestände selbst gar nicht sicher wissen, da es keine Überprüfungen der ausländischen Standorte gibt.

„Wir glauben der Bundesbank in ihren Aussagen, aber wir glauben nicht, dass die Bundesbank ihren Vertragspartnern glauben kann“, sagte Boehringer. Die Bundesbank könne einfach nicht sicher sein, dass die Goldvorräte in Form von Goldbarren noch bei der Fed lagern:

„Sie behauptet dies noch nicht einmal offiziell bzw. kann ‚Sicherheit‘ bezüglisch physikalisch und buchhalterisch korrekter Lagerung nicht belegen. Uns wurde offiziell von der BuBa am 8.2.2012 mitgeteilt, dass die ausländischen Lagerstellen und Partner-Notenbanken eine ‚einwandfreie unzweifelhafte Integrität‘ genössen. Und dass unsere in Frageform geäußerten Zweifel ‚daher jeder Grundlage entbehren‘.“

Weiter unter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/07/27/110-milliarden-euro-gesucht-niemand-weiss-wo-die-deutschen-goldreserven-sind/

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Glaubt wirklich noch einer das das Gold noch da ist ???? Das ham die schon lange verprasst ....

dimart
28.07.2013, 13:12
Goldexperten hegen starke Zweifel, dass das Gold der Deutschen Bundesbank wirklich dort lagert, wo es die Bundesbank vermutet. Offenbar wurde das Gold in den vergangenen Jahren zu massiven Spekulationen genutzt. Die Bundesbank beruhigt: Man habe alles unter Kontrolle. Es geht um 110 Milliarden Euro aus deutschem Volksvermögen.

Mitte Juli sorgte der amerikanische Hedgefonds-Manager William Kaye für Aufregung. Kaye, der früher selbst bei Goldman Sachs gearbeitet hat, sagte unter anderem, Deutschland werde das Gold der Bundesbank nie wieder sehen. Zentralbanken wie die Fed, wo der größte Teil der deutschen Goldreserven lagert, hätten Gold an US-Banken wie Goldman Sachs und JP Morgen verliehen. So sei das Gold auf den Markt gekommen, um den Goldpreis zu drücken und die Fed habe dafür Verbriefungen erhalten.

Die Deutsche Bundesbank will sich zu Kayes Behauptungen (hier) nicht äußern und verweist auf die „volle Transparenz“, die sie im Januar zu den Goldreserven geliefert habe. „Die Lage ist seitdem unverändert“, sagte ein Sprecher der Bundesbank den Deutschen Wirtschafts Nachrichten.

Ende 2012 war die Bundesbank unter anderem auch von Bundesrechnungshof in die Kritik geraten, weil sich herausstellte, dass die im Ausland gelagerten Goldreserven nie von einem Mitarbeiter der Bundesbank persönlich geprüft worden und in der Bilanz der Bundesbank nicht berücksichtigt seien (mehr hier).

Auf die Frage, ob denn in der Zwischenzeit mal jemand von der Bundesbank in die USA oder nach Paris gefahren sei, um die Goldreserven persönlich zu prüfen, sagte der Bundesbank-Sprecher nach einer kurzen Pause: „Die Bundesbank hat hinsichtlich der Lagerung entsprechende Verwahr- und Lagerverträge“ mit den Zentralbanken, bei denen das Gold gelagert wird. Diese Verträge würden aber der Vertraulichkeit unterliegen. Zudem habe Carl-Ludwig Thiele, der Bundesbankvorstand für Bargeld, Zahlungsverkehr und Abwicklungssysteme, im Januar gesagt, er sei dagewesen, so der Bundesbank-Sprecher.

Peter Boehringer, der Co-Initiator und Sprecher der Bürgerinitiative „Holt unser Gold heim“ sowie Vorstand der Deutschen Edelmetall-Gesellschaft, sieht dies anders. Den Umstand, dass die deutschen Goldbestände gar nicht mehr in den USA in Form von Barren existieren, hält Boehringer für „absolut möglich“. „Es ist sogar stark zu vermuten, auch wenn die Bundesbank selbst behauptet, seit 2007/8 keine Verleihgeschäfte mehr getätigt zu haben, und auch zuvor nur ‚in geringem Umfang‘“, so Boehringer zu den Deutschen Wirtschafts Nachrichten. Die Bundesbank könne dies aber bezüglich ihrer Auslandsbestände selbst gar nicht sicher wissen, da es keine Überprüfungen der ausländischen Standorte gibt.

„Wir glauben der Bundesbank in ihren Aussagen, aber wir glauben nicht, dass die Bundesbank ihren Vertragspartnern glauben kann“, sagte Boehringer. Die Bundesbank könne einfach nicht sicher sein, dass die Goldvorräte in Form von Goldbarren noch bei der Fed lagern:

„Sie behauptet dies noch nicht einmal offiziell bzw. kann ‚Sicherheit‘ bezüglisch physikalisch und buchhalterisch korrekter Lagerung nicht belegen. Uns wurde offiziell von der BuBa am 8.2.2012 mitgeteilt, dass die ausländischen Lagerstellen und Partner-Notenbanken eine ‚einwandfreie unzweifelhafte Integrität‘ genössen. Und dass unsere in Frageform geäußerten Zweifel ‚daher jeder Grundlage entbehren‘.“

Weiter unter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/07/27/110-milliarden-euro-gesucht-niemand-weiss-wo-die-deutschen-goldreserven-sind/

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Glaubt wirklich noch einer das das Gold noch da ist ???? Das ham die schon lange verprasst ....

Naja, da könnte man fast ironisch werden. Auf die paar Milliarden kommts bei der Milchkuh Deutschland auch nich mehr an.:)

KuK
28.07.2013, 13:30
die Gold-Reserven der BuBa belaufen sich auf 3300 tons. Das sind schließlich keine "peanuts", auch nicht banktechnisch....

Candymaker
28.07.2013, 13:30
Glaubt wirklich noch einer das das Gold noch da ist ???? Das ham die schon lange verprasst ....

Das deutsche Gold liegt bei Goldmann Sachs unterm Sofa!

Alma Mater
28.07.2013, 13:41
die Gold-Reserven der BuBa belaufen sich auf 3300 tons. Das sind schließlich keine "peanuts", auch nicht banktechnisch....

Hmm...und weiss jemand von der BuBa noch, wo sich die 3300 tons zur Zeit befinden?! Das Gerücht gab es doch auch vor einigen Monaten, dass das Gold futsch sein soll. Was ich nicht verstehen kann ist, wieso lagern die Goldreserven eines Landes in einem anderen Land...

Leif
28.07.2013, 13:42
Zur Sicherheit! lol

KuK
28.07.2013, 13:46
Hmm...und weiss jemand von der BuBa noch, wo sich die 3300 tons zur Zeit befinden?! Das Gerücht gab es doch auch vor einigen Monaten, dass das Gold futsch sein soll. Was ich nicht verstehen kann ist, wieso lagern die Goldreserven eines Landes in einem anderen Land...

Damit sie der pöhse Russky beim nächsten Überfall nicht der westlichen Welt raubt.... :haha:

Geschichtsmann
28.07.2013, 13:49
Das kommt davon, wenn man das Gold bei Feinden lagert; bei Leuten, die Deutschland als "Angriffsziel" bezeichnen.
Und Goldman Sachs sollte längst als verbrecherische Organisation gelten.

KuK
28.07.2013, 13:49
Bestand und Lagerorte Von dem Goldbestand von 3391,3 Tonnen (Stand: März 2013)[5] (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Goldreserven#cite_note-5) lagern 1536 Tonnen (~45 Prozent) bei der US-Notenbank Fed (http://de.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_System) in New York, 450 Tonnen (~13 Prozent) bei der Bank of England (http://de.wikipedia.org/wiki/Bank_of_England) in London und 374 Tonnen (11 Prozent) bei der Banque de France (http://de.wikipedia.org/wiki/Banque_de_France) in Paris. 1036 Tonnen, ungefähr ein Drittel (~31 Prozent) des Bestandes verwahrt die Bundesbank selbst in den eigenen Tresoren im Inland.[6] (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Goldreserven#cite_note-handelsblatt-2013-11-46-6)
Die Lagerungsgebühr beträgt für die Bank of England jährlich rund 500.000 Euro. In den Banken in den USA und Frankreich ist die Aufbewahrung der Goldreserven kostenlos.[7] (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Goldreserven#cite_note-7)
Die deutsche Goldreserve hatte Anfang 2013 einen Marktwert von 131,4 Milliarden Euro. Neben 5 bis 6 Tonnen Gold, die jährlich an das Bundesfinanzministerium zur Prägung von Münzen verkauft werden, kauft und verkauft die Bundesbank kein Gold.[6] (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Goldreserven#cite_note-handelsblatt-2013-11-46-6)

Demokrat
28.07.2013, 14:15
*Gäähn* Schon wieder das deutsche Gold als Thema...? Das hatten wir ja bisher auch kaum :-)

Das Gold lagert überwiegend an den internationalen Handelsplätzen, an den es eingekauft worden ist, und an den es sich auch schnell wieder in Devisen umtauschen lässt, falls dies einmal nötig sein sollte. Was nützt es der Bundesrepublik, wenn das Gold in deutschen Tresoren lagert, und man es im Bedarfsfall erst einmal in die USA schaffen muss, wenn man dort Dollars einkaufen möchte? An den internationalen Handelsplätzen werden aber auch andere Devisen gehandelt, so dass hier eine möglichst hohe Flexibilität gegeben ist.

Sathington Willoughby
28.07.2013, 14:16
Zur Sicherheit! lol

Fragt sich nur zu wessen...

Außerdem: die Renten sind ja auch sicher, also was soll's?

Affenpriester
28.07.2013, 14:30
die Gold-Reserven der BuBa belaufen sich auf 3300 tons. Das sind schließlich keine "peanuts", auch nicht banktechnisch....

Bei einem Kilopreis um die 30.000 Euro ist das tatsächlich fast wurscht, wenn es nicht ums Prinzip gehen würde.
Hundert Milliarden mehr oder weniger, das schleudert unsere Regierung in einem halben Jahr zusätzlich aus dem Fenster.

Alma Mater
28.07.2013, 14:47
*Gäähn* Schon wieder das deutsche Gold als Thema...? Das hatten wir ja bisher auch kaum :-)

Das Gold lagert überwiegend an den internationalen Handelsplätzen, an den es eingekauft worden ist, und an den es sich auch schnell wieder in Devisen umtauschen lässt, falls dies einmal nötig sein sollte. Was nützt es der Bundesrepublik, wenn das Gold in deutschen Tresoren lagert, und man es im Bedarfsfall erst einmal in die USA schaffen muss, wenn man dort Dollars einkaufen möchte? An den internationalen Handelsplätzen werden aber auch andere Devisen gehandelt, so dass hier eine möglichst hohe Flexibilität gegeben ist.

Und ist das dann Gang und Gäbe an diesen internationalen Handelsplätzen, dass mal kurz 110 Milliarden verschwinden? Kann sich dort jeder Geldhändler am gelagerten Gold / Geld bedienen, egal wem es gehört?

Demokrat
28.07.2013, 15:07
Und ist das dann Gang und Gäbe an diesen internationalen Handelsplätzen, dass mal kurz 110 Milliarden verschwinden? Kann sich dort jeder Geldhändler am gelagerten Gold / Geld bedienen, egal wem es gehört?
Wenn sie denn tatsächlich verschwunden sind. Alle paar Jahre erreichen uns solche Meldungen, und es hat sich noch immer herausgestellt, dass das Gold bei entsprechenden Überprüfungen vor Ort noch da war. Und solche Überprüfungen finden natürlich statt, auch wenn manche nicht müde werden, Gegenteiliges zu behaupten.

Alma Mater
28.07.2013, 15:34
Wenn sie denn tatsächlich verschwunden sind. Alle paar Jahre erreichen uns solche Meldungen, und es hat sich noch immer herausgestellt, dass das Gold bei entsprechenden Überprüfungen vor Ort noch da war. Und solche Überprüfungen finden natürlich statt, auch wenn manche nicht müde werden, Gegenteiliges zu behaupten.

Ist schon komisch, die Panik-Nachrichten schaffen es immer irgendwie in die Öffentlichkeit / Medien. Die Entwarnungen aber nicht.

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 15:36
Wenn sie denn tatsächlich verschwunden sind. Alle paar Jahre erreichen uns solche Meldungen, und es hat sich noch immer herausgestellt, dass das Gold bei entsprechenden Überprüfungen vor Ort noch da war. Und solche Überprüfungen finden natürlich statt, auch wenn manche nicht müde werden, Gegenteiliges zu behaupten.

Da gibts überhaupt keine Überprüfungen.

Demokrat
28.07.2013, 15:46
Ist schon komisch, die Panik-Nachrichten schaffen es immer irgendwie in die Öffentlichkeit / Medien. Die Entwarnungen aber nicht.
Naja, die hysterischen Meldungen, unser Gold sei verschwunden, oder aber ein Teil davon, lassen sich medial viel besser ausschlachten. Aber Anfang des Jahres z.B. hat es auch eine Stellungnahme der Bundesbank zu diesem Thema gegeben. Außerdem wurde angekündigt, einen Teil des Goldes nach Deutschland zu holen.

Demokrat
28.07.2013, 15:51
Da gibts überhaupt keine Überprüfungen.
Bloß weil du davon nicht weißt oder dich weigerst, sie zur Kenntnis zu nehmen, heißt das noch lange nicht, dass es keine regelmäßigen Überprüfungen der Goldbestände gibt. Außerdem erstellen die jeweiligen Geldinstitute regelmäßig Zertifikate, die bestätigen, dass mit den deutschen Goldreserven alles in bester Ordnung ist. Quasi so etwas wie ein Kontoauszug.

Alma Mater
28.07.2013, 15:59
Aber Anfang des Jahres z.B. hat es auch eine Stellungnahme der Bundesbank zu diesem Thema gegeben. Außerdem wurde angekündigt, einen Teil des Goldes nach Deutschland zu holen.

Dann bin ich ja beruhigt. :D

opppa
28.07.2013, 16:03
Hat hier eigentlich jemand in den letzten Tagen die TV-Doku über die US-Börsenkrise (Mit u.a. Curd Jürgens und Erik Ode) der 20/30er Jahre gesehen?

(Wie komme ich jetzt - natürlich furchtbar unschuldig - aus dieser Kiste raus?)

:?

sibilla
28.07.2013, 16:39
Das deutsche Gold liegt bei Goldmann Sachs unterm Sofa!

nö, es befindet sich bei mir im zweckentfremdeten gefrierschrank, aber sags umdrgoddesjessaswilla bloß nicht weiter, sonst komm ich in teufels küch :cool:

die bezahlung für das täglich wienern ist nicht ohne, aber das bleibt auch unser geheimnis, gell?

grüßle s.

Maggie
28.07.2013, 16:41
Hmm...und weiss jemand von der BuBa noch, wo sich die 3300 tons zur Zeit befinden?! Das Gerücht gab es doch auch vor einigen Monaten, dass das Gold futsch sein soll. Was ich nicht verstehen kann ist, wieso lagern die Goldreserven eines Landes in einem anderen Land...

Das passt zu unserm seltsamen Staat und den seltsamen Staatsbürgern.

Maggie
28.07.2013, 16:45
Das deutsche Gold liegt bei Goldmann Sachs unterm Sofa!

Ich vermute es eher bei unseren zionistischen Freunden.

Dönertier
28.07.2013, 16:49
*Gäähn* Schon wieder das deutsche Gold als Thema...? Das hatten wir ja bisher auch kaum :-)

Das Gold lagert überwiegend an den internationalen Handelsplätzen, an den es eingekauft worden ist, und an den es sich auch schnell wieder in Devisen umtauschen lässt, falls dies einmal nötig sein sollte. Was nützt es der Bundesrepublik, wenn das Gold in deutschen Tresoren lagert, und man es im Bedarfsfall erst einmal in die USA schaffen muss, wenn man dort Dollars einkaufen möchte? An den internationalen Handelsplätzen werden aber auch andere Devisen gehandelt, so dass hier eine möglichst hohe Flexibilität gegeben ist.

Und das ist deine Erklärung dafür, daß niemand weiß, wo das Gold nun ist und kein Deutscher Banker je Zugang zu den jeweiligfen Depots hatte, um es in Augenschein zu nehmen, um sicher zu sein, daß es nicht längst zu Geld gemacht wurde? ist das dein Ernst? Bist du wirklich so naiv?

GSch
28.07.2013, 17:00
Ich vermute es eher bei unseren zionistischen Freunden.
Dann wäre es immerhin in der Obhut von Leuten, die vom Geld was verstehen.

Demokrat
28.07.2013, 17:05
Und das ist deine Erklärung dafür, daß niemand weiß, wo das Gold nun ist und kein Deutscher Banker je Zugang zu den jeweiligfen Depots hatte, um es in Augenschein zu nehmen, um sicher zu sein, daß es nicht längst zu Geld gemacht wurde? ist das dein Ernst? Bist du wirklich so naiv?
Woher hast du nur diese abwegige Information, dass die Bestände noch nie von Bundesbankbeauftragten gesichtet worden sind? Das Gegenteil ist der Fall. Zudem gibt es regelmäßig zertifizierte Statusmeldungen seitens der Bankinstitute, die die Goldreserven beherbergen. Und die Bundesbank hat 2012 angekündigt, jährlich 50 Tonnen nach Deutschland zu holen, einzuschmelzen und zu überprüfen, um es anschließend in neue Barren zu gießen.

GSch
28.07.2013, 17:07
Und das ist deine Erklärung dafür, daß niemand weiß, wo das Gold nun ist und kein Deutscher Banker je Zugang zu den jeweiligfen Depots hatte, um es in Augenschein zu nehmen, um sicher zu sein, daß es nicht längst zu Geld gemacht wurde? ist das dein Ernst? Bist du wirklich so naiv?
Dazu sagte Bundesbank-Vorstandsmitglied Thiele in einem Interview http://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Interviews/2012_10_28_thiele_bild_am_sonntag.html:


Herr Thiele, der Bundesrechnungshof verlangt von der Bundesbank, dass Deutschlands Goldbestände von 3.396 Tonnen regelmäßig überprüft werden. Können Sie uns versichern, dass dieses Gold physisch wirklich an den angegebenen Orten vorhanden ist?

Ich war in allen Tresoren in New York, London und Paris und habe unsere Goldbestände selbst gesehen. Mir wurde als Vorstand der Bundesbank dabei völlige Offenheit entgegengebracht. Ich konnte alles sehen, was ich sehen wollte, wie zuvor schon unsere Revision. Darüber hinaus haben mir die Notenbanken der USA, Großbritanniens und Frankreichs zugesagt, dass sie uns im Rahmen ihrer Sicherheitserfordernisse zusätzliche Überprüfungsrechte einräumen werden. So können wir den Wünschen des Rechnungshofs nachkommen.

Wie sicher sind Sie, dass wir dieses Gold bekommen, wenn wir es wirklich haben wollen?

Ich bin sehr sicher, denn jede Notenbank hat mir erklärt, dass wir als Bundesbank über das Gold der Bundesrepublik Deutschland jederzeit verfügen können. Unsere Rechte unterliegen nicht der geringsten Einschränkung. ...

Ist diese Auslagerung deutschen Goldes zu den einstigen Siegermächten USA, Großbritannien und Frankreich nicht in Wahrheit ein Echo aus der alten Bonner Republik, als Deutschland kein wirklich souveräner Staat war?

Bis zur Jahrtausendwende hatten wir in Deutschland nur etwa 70 Tonnen Gold. Im letzten Jahrzehnt haben wir allein aus Großbritannien 930 Tonnen Gold nach Deutschland geholt. Jetzt sind rund 1000 Tonnen – also etwa 30 Prozent der Gesamtbestände – in Deutschland. Die zurückgeholten Bestände sind akribisch überprüft worden – alles war in Ordnung. Das bestätigt uns auch der Bundesrechnungshof.

Der größte Teil der Bestände wurde schlicht und einfach da gelassen, wo er zum Zeitpunkt des Erwerbs war. Das war zum einen London, der größte Goldhandelsplatz der Welt, und zum anderen New York, bis 1971 Zentrum des Bretton Woods-Systems. Da man ja die physischen Barren gar nicht brauchte, war das kein Problem.

Dönertier
28.07.2013, 17:08
Woher hast du nur diese abwegige Information, dass die Bestände noch nie von Bundesbankbeauftragten gesichtet worden sind? Das Gegenteil ist der Fall. Zudem gibt es regelmäßig zertifizierte Statusmeldungen seitens der Bankinstitute, die die Goldreserven beherbergen. Und die Bundesbank hat 2012 angekündigt, jährlich 50 Tonnen nach Deutschland zu holen, einzuschmelzen und zu überprüfen, um es anschließend in neue Barren zu gießen.

Das habe ich in diesem Strang auf Seite 1 gelesen.
Dann bring mal eine Quelle, welche die Inaugenscheinnahme der im Ausland gelagerten Goldgeserven bestätigt, bzw. meine Aussage widerlegt.

Dönertier
28.07.2013, 17:12
Dazu sagte Bundesbank-Vorstandsmitglied Thiele in einem Interview http://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Interviews/2012_10_28_thiele_bild_am_sonntag.html:



Der größte Teil der Bestände wurde schlicht und einfach da gelassen, wo er zum Zeitpunkt des Erwerbs war. Das war zum einen London, der größte Goldhandelsplatz der Welt, und zum anderen New York, bis 1971 Zentrum des Bretton Woods-Systems. Da man ja die physischen Barren gar nicht brauchte, war das kein Problem.

Wenn dem so sein sollte, um so besser. Ich bleibe skeptisch, man ist ja gewohnt von Politik und Wirtschaft belogen und verkauft zu werden.

Demokrat
28.07.2013, 17:30
Das habe ich in diesem Strang auf Seite 1 gelesen.
Dann bring mal eine Quelle, welche die Inaugenscheinnahme der im Ausland gelagerten Goldgeserven bestätigt, bzw. meine Aussage widerlegt.
Es steht direkt im Zitat des Eröffnungsbeitrags sowie im von Gsch verlinkten Artikel.

hamburger
28.07.2013, 17:40
Völliger Blödsinn....niemand von der BuBa hat jemals die Goldreserven kontrolliert....ansonsten bitte die amtliche Erklärung dazu...keine blödsinnigen Aufsätze.
Das Gold ist, wie oft vermutet, in Papiergold natürlich noch vorhanden.
Teile des realen Goldes sind in China längst eingeschmolzen worden.....was auch bestätigt worden ist.
Wie sonst käme das deutsche Gold sonst nach China? MHD abgelaufen oder wie?
Bei einer Prüfung werden Lagerort, Barrennummer und Anzahl genau aufgelistet......:D
Diese Listen gibt es nicht, wie von einigen Institutionen festgestellt worden ist.

Dönertier
28.07.2013, 17:45
Es steht direkt im Zitat des Eröffnungsbeitrags sowie im von Gsch verlinkten Artikel.

Habe ich schon drauf geantwortet, nicht gesehen?

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 18:00
Bloß weil du davon nicht weißt oder dich weigerst, sie zur Kenntnis zu nehmen, heißt das noch lange nicht, dass es keine regelmäßigen Überprüfungen der Goldbestände gibt. Außerdem erstellen die jeweiligen Geldinstitute regelmäßig Zertifikate, die bestätigen, dass mit den deutschen Goldreserven alles in bester Ordnung ist. Quasi so etwas wie ein Kontoauszug.

Noch einmal für Deppen. Da gibts keine Überprüfungen, aus fadenscheinigen Gründen wie Kosten.

Wann wurde denn letztens der PHYSISCHE Bestand überprüft Herr Oberlehrer?

Commodus
28.07.2013, 18:01
Wenn dem so sein sollte, um so besser. Ich bleibe skeptisch, man ist ja gewohnt von Politik und Wirtschaft belogen und verkauft zu werden.

So ist es. Massenweise Beispiele für die Lügen, Betrügereien, Verrat und Hintergehungen von Demok-Ratten könnten ganze Bibliotheken füllen.

Goldbarren in dieser Höhe reichen durchaus aus um den Goldpreis zu drücken. Die Leute sollen lieber in Aktien investieren, sonst kollabiert das System. Wir werden in Sachen Euro belogen und betrogen, warum nicht auch in dieser Goldbarren-Angelegenheit? Junge junge ... 110 Milliarden Euro ... wie viele "DDR´s" hätten wir damit freikaufen können? :compr:

Demokrat
28.07.2013, 18:02
Noch einmal für Deppen. Da gibts keine Überprüfungen, aus fadenscheinigen Gründen wie Kosten.

Wann wurde denn letztens der PHYSISCHE Bestand überprüft Herr Oberlehrer?
Vorstandsmitglied der Bundesbank Thiele war selbst da, in Paris, London und in New York. Steht auch im Eröffnungsbeitrag.

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 18:03
Vorstandsmitglied der Bundesbank Thiele war selbst da, in Paris, London und in New York. Steht auch im Eröffnungsbeitrag.

Vielleicht in irgendeinem Vorraum zum Kaffeetrinken. Der Termin in Paris wurde doch gar nicht wahrgenommen.

Demokrat
28.07.2013, 18:05
Vielleicht in irgendeinem Vorraum zum Kaffeetrinken. Der Termin in Paris wurde doch gar nicht wahrgenommen.
Nein, er hat das Gold in Augenschein genommen, was auch aus dem von Gsch verlinkten Interview hervorgeht. Darüber hinaus wurde 2012 beschlossen, jährlich 50 Tonnen Gold nach Frankfurt zu holen, um es dort einzuschmelzen und zu überprüfen.

Commodus
28.07.2013, 18:07
Vorstandsmitglied der Bundesbank Thiele war selbst da, in Paris, London und in New York. Steht auch im Eröffnungsbeitrag.

Nein. Da steht:

"Zudem habe Carl-Ludwig Thiele, der Bundesbankvorstand für Bargeld, Zahlungsverkehr und Abwicklungssysteme, im Januar gesagt, er sei dagewesen, so der Bundesbank-Sprecher.
"

Wir müssen jedes Wort eines Demokraten sehr genau auf die Waage legen. "Er sei da gewesen" heißt nur, daß er dagewesen ist ... Punkt. Nicht mehr und nicht weniger. Es tut mit Leid, aber aus Gewohnheit wissen wir, daß Demok-Ratten bei ihren Darstellungen rumtricksen.

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 18:09
Nein, er hat das Gold in Augenschein genommen, was auch aus dem von Gsch verlinkten Interview hervorgeht. Darüber hinaus wurde 2012 beschlossen, jährlich 50 Tonnen Gold nach Frankfurt zu holen, um es dort einzuschmelzen und zu überprüfen.

Wieso denn nur 50Tonnen jährlich und nicht alles auf einmal? Die haben das Gold nicht deshalb wird die Lieferzeit hinausgezögert. Das heißt, sie sind insolvent, kein Gold mehr da, das wird bald eine Panik auslösen. Weil dann
jeder sein Gold physisch haben will.

Demokrat
28.07.2013, 18:11
Nein. Da steht:

"Zudem habe Carl-Ludwig Thiele, der Bundesbankvorstand für Bargeld, Zahlungsverkehr und Abwicklungssysteme, im Januar gesagt, er sei dagewesen, so der Bundesbank-Sprecher.
"

Wir müssen jedes Wort eines Demokraten sehr genau auf die Waage legen. "Er sei da gewesen" heißt nur, daß er dagewesen ist ... Punkt. Nicht mehr und nicht weniger. Es tut mit Leid, aber aus Gewohnheit wissen wir, daß Demok-Ratten bei ihren Darstellungen rumtricksen.
Aus dem von Gsch verlinkten Interview:

Ich war in allen Tresoren in New York, London und Paris und habe unsere Goldbestände selbst gesehen. Mir wurde als Vorstand der Bundesbank dabei völlige Offenheit entgegengebracht. Ich konnte alles sehen, was ich sehen wollte, wie zuvor schon unsere Revision.

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 18:12
Aus dem von Gsch verlinkten Interview:

Wo sind die Inventarlisten, Fotos oder sonstige Beweise?

Demokrat
28.07.2013, 18:14
Wieso denn nur 50Tonnen jährlich und nicht alles auf einmal? Die haben das Gold nicht deshalb wird die Lieferzeit hinausgezögert. Das heißt, sie sind insolvent, kein Gold mehr da, das wird bald eine Panik auslösen. Weil dann
jeder sein Gold physisch haben will.
Nein, ein Teil des Goldes soll an den wichtigen internationalen Devisenhandelsplätzen New York und London verbleiben, um im Falle einer Währungskrise schnell eingetauscht zu werden. Die Bestände aus Paris gehen hingegen komplett nach Deutschland.

Hans Huckebein
28.07.2013, 18:15
Was mich noch mehr verwundert, das sich von unseren regierenden sichtlich keiner dafür interessiert!

Da werden ja Hartz4 anträge genauer geprüft, als der verbleib deutscher goldreserven bei unseren freunden in der USA!

Demokrat
28.07.2013, 18:15
Wo sind die Inventarlisten, Fotos oder sonstige Beweise?
Seit wann ist die Bundesbank dir gegenüber beweispflichtig? ;-)

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 18:16
Nein, ein Teil des Goldes soll an den wichtigen internationalen Devisenhandelsplätzen New York und London verbleiben, um im Falle einer Währungskrise schnell eingetauscht zu werden. Die Bestände aus Paris gehen hingegen komplett nach Deutschland.

Schwachsinnsargument. Bei der nächsten Währungskrise wird Gold die Ersatzwährung, also quasi die harte Devise sein. Dann muss man sein Gold im eigenen Land haben.

Du kapierst so einiges nicht.

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 18:16
Seit wann ist die Bundesbank dir gegenüber beweispflichtig? ;-)

Ist sie nicht, aber ich glaube nur harten Beweisen und keinem Gelaber.

KuK
28.07.2013, 18:17
Nein, er hat das Gold in Augenschein genommen, was auch aus dem von Gsch verlinkten Interview hervorgeht. Darüber hinaus wurde 2012 beschlossen, jährlich 50 Tonnen Gold nach Frankfurt zu holen, um es dort einzuschmelzen und zu überprüfen.

Wenn doch das physische Gold in so tollen Tresoren liegt und mit Brief und Siegel belegt für Deutschland verwahrt wird, warum muß man es dann hier umschmelzen?

Haben die Auslandsgoldreserven denn Wolfram-Kerne, die es zu entdecken gilt?

Demokrat
28.07.2013, 18:21
Wenn doch das physische Gold in so tollen Tresoren liegt und mit Brief und Siegel belegt für Deutschland verwahrt wird, warum muß man es dann hier umschmelzen?
Um den zahlreichen Verschwörungstheoretikern zu entgegnen wahrscheinlich :-)
Nein, Scherz beiseite, es handelt sich um eine Auflage vom Bundesrechnungshof. Das deutsche Gold soll stichprobenartig überprüft werden, um der Sorgfaltspflicht Genüge zu tun. Immerhin handelt es sich um Gold.

Geronimo
28.07.2013, 18:21
Jedes 3-Mann-Unternehmen das nicht einmal im Jahr physische Inventur macht kriegt Schwierigkeiten.

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 18:22
Wenn doch das physische Gold in so tollen Tresoren liegt und mit Brief und Siegel belegt für Deutschland verwahrt wird, warum muß man es dann hier umschmelzen?

Haben die Auslandsgoldreserven denn Wolfram-Kerne, die es zu entdecken gilt?

Nein, das liegt daran, dass die Barren mit den Bundesbanknummern schon in China eingeschmelzt wurden und jetzt dne Chinesen gehören.

Jetzt versuchen sie den Betrug wahrscheinlich aurechtzuerhalten in dem sie etwas Gold, dass sie noch bekommen selber umschelzen, da ja die Barren mit den Bundesbanknummern nicht mehr existieren.

Demokrat
28.07.2013, 18:22
Schwachsinnsargument. Bei der nächsten Währungskrise wird Gold die Ersatzwährung, also quasi die harte Devise sein. Dann muss man sein Gold im eigenen Land haben.
Kann ich mir deine Kristallkugel mal ausleihen?


Du kapierst so einiges nicht.
Aha.

Commodus
28.07.2013, 18:28
Tut mir Leid, es überzeugt nicht. Noch immer liegt hier eine schwamige Demok-Ratten-Aussage vor:

Ich war in allen Tresoren in New York, London und Paris und habe unsere Goldbestände selbst gesehen. Mir wurde als Vorstand der Bundesbank dabei völlige Offenheit entgegengebracht. Ich konnte alles sehen, was ich sehen wollte, wie zuvor schon unsere Revision.

"Ich habe unsere Goldbestände selbst gesehen" ... was, wie viel davon genau? Mir fehlt da "unsere kompletten Goldbestände ..."
Verzeihung, aber auch hier liegt nur eine schwammige Aussage vor. Wer weiß schon was er "sehen wollte".

Und weiter:

Darüber hinaus haben mir die Notenbanken der USA, Großbritanniens und Frankreichs zugesagt, dass sie uns im Rahmen ihrer Sicherheitserfordernisse zusätzliche Überprüfungsrechte einräumen werden.

Donnerwetter, wie nett von diesen Notenbanken. Hoffentlich werden die immer so eine gute Laune haben. Aber was ist mit diesen "zusätzlichen Überprüfungsrechte" in Verbindung mit dem 1. Abschnitt denn überhaupt gemeint? Abmessen, abwiegen, zählen, nummerieren?

Alles schwammig und nebulös. Man muss bei Demok-Ratten bis aufs Unangenehmste hinterfragen und bohren bis denen der Angstschweiß auf der Stirn steht. Mit solchen Maßgeschneiderten Interviews darf man sich nicht zufrieden geben.

Rikimer
28.07.2013, 18:32
*Gäähn* Schon wieder das deutsche Gold als Thema...? Das hatten wir ja bisher auch kaum :-)

Das Gold lagert überwiegend an den internationalen Handelsplätzen, an den es eingekauft worden ist, und an den es sich auch schnell wieder in Devisen umtauschen lässt, falls dies einmal nötig sein sollte. Was nützt es der Bundesrepublik, wenn das Gold in deutschen Tresoren lagert, und man es im Bedarfsfall erst einmal in die USA schaffen muss, wenn man dort Dollars einkaufen möchte? An den internationalen Handelsplätzen werden aber auch andere Devisen gehandelt, so dass hier eine möglichst hohe Flexibilität gegeben ist.
Also, ich gehe mittlerweile davon aus, wie dies ein ex-Banker von Goldmann Sachs genauso sieht, das Deutschland sein Gold nicht mehr sehen wird, weil es von Deutschlands besten Freunden geraubt worden ist. Nach dem Zusammenbruch dieser Weltordnung sieht es duester aus fuer Deutschland und das deutsche Volk, nicht nur auf oekonomischer Basis.


Aus der Drucksache 17/4275 vom 17.12.2010

Frage Gauweiler: »In welchen Abständen werden die Bestände der Deutschen Bundesbank bei der Federal Reserve Bank in den USA tatsächlich körperlich in Augenschein genommen, und wann ist dies zuletzt geschehen?«

Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Steffen Kampeter vom 16.12.2010: »Nach Angaben der Deutschen Bundesbank haben am 11. Juni 2007 Bundesbankmitarbeiter in Begleitung von zwei für die Schlüsselführung verantwortlichen Mitarbeitern der Federal Reserve Bank, New York (Fed NY), sowie dem Vertreter des Leiters der Internen Revision und der für die Prüfung von Goldbeständen verantwortlichen Mitarbeiterin der Revision die Tresoranlagen betreten und besichtigt, in denen in 122 Gelassen (Compartments) Gold gelagert ist. Die Bestände der Deutschen Bundesbank werden nach den Geschäftsbedingungen der Fed NY in eigenen Compartments, nicht zusammen mit Beständen anderer Notenbanken, aufbewahrt. Der Leiter der Revision der Fed NY hat den Bundesbankmitarbeitern eine Bestandsbestätigung ausgehändigt.«

http://www.fk-un.de/UN-Nachrichten/UN-Ausgaben/2011/UN4-11/2011-04-3.htm
http://www.deutschland.net/content/peter-gauweiler-zur-pressekonferenz-der-bundesbank-sachen-gold-peter-gauweiler

Lies dir das hier durch! So handelt kein souveraener Staat! Letzte Ueberpruefung 2007! Und da noch nicht einmal Sichtpruefung! Man hat sich mit einem Papier der FED-Bank zufrieden gegeben! Wenn du jetzt noch weisst das die FED-Bank keine dem Staat oder der Nation gehoerende Zentralbank ist, sondern in Haenden von Privatbanken, dann wirst du nachfolgendes Zitat eines ehemaligen GoldmanSachs Mitarbeiters in einem anderen Lichte sehen.


Gauweiler (Drucksache 17/4275): In welchen Abständen werden die Bestände der Deutschen Bundesbank bei der Federal Reserve Bank in den USA tatsächlich körperlich in Augenschein genommen, und wann ist dies zuletzt geschehen?

Staatssekretär Steffen Kampeter, 16. Dezember 2010: Nach Angaben der Deutschen Bundesbank haben am 11. Juni 2007 Bundesbankmitarbeiter in Begleitung von zwei für die Schlüsselführung verantwortlichen Mitarbeitern der Federal Reserve Bank, New York (Fed NY), sowie dem Vertreter des Leiters der Internen Revision und der für die Prüfung von Goldbeständen verantwortlichen Mitarbeiterin der Revision die Tresoranlagen betreten und besichtigt, in denen in 122 Gelassen (Compartments) Gold gelagert ist. (…)

Gauweiler (Drucksache 17/4407): Genügt nach Ansicht der Bundesregierung des gesetzlichen Vorschriften für Bestandsnachweise, dass (…) sich die letzte Besichtigung der deutschen Goldbestände bei der Federal Reserve Bank of New York am 11. Juni 2007 nur auf das Betreten der Tresoranlage und die Besichtigung von 122 Gelassen Gold beschränkt hat, ohne entsprechende Bestandserfassung und –dokumentation im Einzelnen vorzunehmen? Genügt es, den Grundsätzen ordnungsgemäßer Buchführung, wenn die Deutsche Bundesbank in den letzten drei Jahren die bei der Fed NY gelagerten Goldbestände der Deutschen Bundesbank nicht erfasst und dokumentiert hat? (…)

Staatssekretär Steffen Kampeter, 10. Januar 2011:

Die Goldbestände der Bundesbank (einschließlich der Bestände bei der Federal Reserve Bank in den USA) werden entsprechend den gesetzlichen Vorschriften und den Grundsätzen ordnungsgemäßer Buchführung dokumentiert, erfasst, ausgewiesen und bewertet. Dazu ist die jährliche Bestandsbestätigung der jeweiligen Lagerstelle (z. B. FED N. Y.) ausreichend. (…)

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2011/10/26/%E2%80%9Eeuro-retter%E2%80%9C-verpfanden-deutsche-goldreserven/


Zentralbanken behindern Recherchen zu deutschen Goldreserven in New York

Die offiziellen deutschen Goldreserven umfassen knapp 3.400 Tonnen.

Die Bild-Zeitung hat den CDU-Bundestagsabgeordneten Philipp Mißfelder bei einem Besuch der Federal Reserve Bank of New York begleitet. Bei der Suche nach den deutschen Goldreserven stieß man auf reichlich Widerstand.

Gemeinsam mit dem Bundestags-abgeordneten Philipp Mißfelder (CDU) hat die Bild-Zeitung den Versuch unternommen, die deutschen Goldreserven in New York zu sichten. Ein Großteil der rund 3.400 Tonnen soll schließlich in den Vaults der Federal Reserve Bank of New York lagern. Dem wollten die Parteien einmal auf den Grund gehen. Politiker Mißfelder kritisiert, dass die Deutsche Bundesbank eigentlich alle drei Jahre Kontrollzählungen der Barren durchführen müsste, was sie nicht tue.

Doch seine Recherchen gemeinsam mit Bild waren nicht von Erfolg gekrönt. Die deutschen Besucher bekamen weder die Goldbarren noch entsprechende Barren-Listen zu sehen. Und selbst in der Kommunikation gab es Widersprüchliches zu hören. „Ich war schockiert. Erst hieß es, es gebe keine Liste. Dann gab es doch Listen, die geheim seien. Dann sagte man mir, Nachfragen gefährden das Vertrauen zwischen Bundebank und Fed“, so Mißfelder. Die Bundesbank hat laut Bild-Informationen sogar versucht, die Berichterstattung über den Besuch in New York zu behindern.
http://www.goldreporter.de/zentralbanken-behindern-recherchen-zu-den-deutschen-goldreserven-in-new-york/gold/19741/


Bislang keine einzige Überprüfung

Die Prüfer kritisieren, anders als die in Deutschland verwahrten Bestände seien die im Ausland gelagerten „noch nie von der Bundesbank selbst oder durch andere unabhängige Prüfer körperlich aufgenommen und auf Echtheit und Gewicht geprüft worden“. Die Bundesbank verlasse sich lediglich auf schriftliche Bestätigungen der Verwahrstellen.

...

Geschwärzte Passagen

Der Bundesbank empfiehlt der Rechnungshof daher, mit den drei ausländischen Notenbanken ein Recht zur physischen Prüfung der Bestände auszuhandeln.

http://www.focus.de/finanzen/banken/fehlender-beweis-fuer-deutsche-goldreserven-im-ausland-deutsche-auslandsreserven-wurden-noch-nie-geprueft_aid_843765.html


Reserve der Bundesbank Wo steckt das Gold der Deutschen?

04.08.2012 · Die Bundesbank hat die zweitgrößten Goldreserven der Welt. Der Schatz soll das Vertrauen der Bürger ins Geld stärken. Doch ein Großteil des Goldes lagert im Ausland. Seit langem hat es keiner mehr gesehen. Womöglich ist es nicht mehr da.

...

Auf „Vollständigkeit“ und „Unversehrtheit“ prüfen

Auffällig ist nun, wie schmallippig sich Bundesregierung und Bundesbank seit langem geben, wenn es um die Frage geht, ob das Gold eigentlich noch da ist, und ob Deutschland im Ernstfall schnell genug darauf zugreifen könnte. Anfragen im Bundestag wurden von der Bundesregierung oft ausweichend beantwortet - mit Verweis auf die Unabhängigkeit der Bundesbank. Bei anderer Gelegenheit hieß es, die Sicherheitsinteressen ausländischer Staaten erforderten eine strenge Geheimhaltung.

Das nährte allerhand Verschwörungstheorien und rief im Frühjahr sogar den Bundesrechnungshof auf den Plan. Offenbar hat seit vielen Jahren niemand aus Deutschland mehr nachgeschaut, ob das Gold wirklich noch da ist. Eine solche „körperliche Inaugenscheinnahme“ alle drei Jahre auf „Vollständigkeit“ und „Unversehrtheit“ der Goldreserve aber halten Bilanzexperten wie der Münsteraner Professor Jörg Baetge schon aus rechtlichen Gründen für geboten. Er hat sich im Auftrag des CSU-Bundestagsabgeordneten Peter Gauweiler mit dem Thema befasst. „Angesichts dieses enormen Wertes ist es notwendig, dass die im Ausland gelagerten Goldreserven Deutschlands von Vertretern der Bundesbank auch regelmäßig in Augenschein genommen und überprüft werden“, sagt Baetge.

...

Kein Wunder, dass diese Ungewissheit auch weiteren Spekulationen Tür und Tor öffnet. In Gauweilers Umfeld etwa erwähnt man, dass in der Vergangenheit auch schon mal gefälschte Goldbarren aufgetaucht sind. Nicht nur Notenbanken in Afrika haben sich wohl gelegentlich so etwas andrehen lassen. Auch in China sollen Barren aufgetaucht sein, die mit Wolfram gefüllt waren: einem Stoff, der ein ähnliches spezifisches Gewicht hat wie Gold. Nur durch Aufbohren konnte das bewiesen werden.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/reserve-der-bundesbank-wo-steckt-das-gold-der-deutschen-11844207.html

Sieht aber in Oesterreich auch nicht besser aus und in den meisten westlichen Staaten wohl genauso, Österreichische Nationalbank hat Gold an Brüssel verpfändet:

http://www.blu-news.eu/2012/03/29/osterreich-goldreserven-futsch/

Weil der Text so lang ist gibt es einen zweiten Teil...

Rikimer
28.07.2013, 18:32
Und hier nun der Knaller: Gold aus den USA, Fort Knox etc. erweist sich als Goldfaelschung mit Wolfram, China laesst Goldbarren pruefen und sie erweisen sich als Faelschungen der amerikanischen Zentralbank:

http://www.viewzone.com/fakegold.html
http://www.mmnews.de/index.php/gold/9784-wolfram-als-gold-neue-faelschungen-aufgetaucht
http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2013/02/22/haben-sie-gold-oder-wertloses-wolfram-gekauft-um-ihre-werte-zu-sichern-wer-hat-unser-nationales-gold-gestohlen/
http://www.foonds.com/article/5675

Wach auf du Schlaefer! Und Obrigkeitsglaeubiger! Informiere dich und lies! Schmeiss den Scheiss Fernseher aus dem Fenster! Und hoere auf diesem System und den Eliten glauben zu schenken!

Und wenn du William Kaye, Hedge-Fonds-Mangager und ehemaliger Goldman Sachs Mitarbeiter ernst nimmst dann existiert das deutsche Gold nicht mehr:


King World News, Game Over - “It’s All A Farce, The Fed & German Gold Is Gone

Eric King: “Bill, you say China has over 4,000 tons of gold already, possibly as high as 8,000 tons. Where do you see them heading in terms of their overall ownership of gold?”


Kaye: “Well, they’re not done yet. Gold has been leased out, and we do know this (takes place) because it’s been admitted to by the major central banks. The Fed has admitted it, the European Central Bank has admitted it, the Bank of England has admitted it. They’ve all admitted that they engage in wholesale leasing of gold to the market.

...

But in reality the gold has been sold into the market. That gold winds up in places like Beijing. But before it gets to Beijing it frequently goes through Hong Kong. And when it goes to Hong Kong, it goes to our refiner, the same people we use. And by the way, Eric, we may own some of the gold that Germany thinks that they own. But Germany will never see that gold because it’s safely stored in my account (and) for our investors at the Hong Kong International Airport.


Regarding that gold, which could have had the symbol of the Bundesbank on it when it arrived in Hong Kong, a leading refiner, one of the biggest in the world that deals with the People’s Bank of China (PBOC), certified that, ‘Yes, we’ve got gold available that we can deliver. We’ve melted it down, we’ve tested it. It may have had the Bundesbank symbol on it when it arrived, but now it’s melted down .9999 (fine) gold.’


That’s how it works in practice. So the Fed gold, that Americans think is theirs, is gone. The gold that the Germans have been told they will get back in 7 years, they’ll never get back because it doesn’t exist anymore (at the Fed). I own it. The People’s Bank of China owns it. The Reserve Bank of India owns it. The central bank of Russia owns it. But the people of Germany (and America) don’t own it.”

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/7/9_Game_Over_-_Its_All_A_Farce,_The_Fed_%26_German_Gold_Is_Gone. html
http://www.goldseiten.de/artikel/176203--William-Kaye~-Deutschlands-Gold-ist-weg.html

Und Goldman Sachs ist die Firma die mit dem Gold der FED aus Fort Knox u. a. handelt.

Alle Volksvertreter uebertragen das Vermoegen der Nationen, die Macht der Nationen an NGOs, also an Privatmaenner und deren Gesellschaften. Genau diese Kreise werden sich dann als Retter aufspielen, wenn bei der naechsten Weltwirtschaftskrise die Nationen bzw. deren korrupte Regierungen nicht mehr handlungsfaehig sind. Um die Menschheit in ein Zeitalter der Sklaverei zu fuehren, welche diese hoehnisch laechelnd als Zeitalter der Vernunft anpreisen:

http://www.politikforen.net/showthread.php?76787-Georgia-Guidestones
http://de.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones

MfG

Rikimer

GSch
28.07.2013, 18:33
Völliger Blödsinn....niemand von der BuBa hat jemals die Goldreserven kontrolliert....ansonsten bitte die amtliche Erklärung dazu...
He, das war ein Interview mit der BILD-Zeitung, das müsste doch sogar dir einleuchten.


Bei einer Prüfung werden Lagerort, Barrennummer und Anzahl genau aufgelistet......
Diese Listen gibt es nicht, wie von einigen Institutionen festgestellt worden ist.
Welchen?

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 18:34
...

Selbst der MIchel zweifelt schon sehr daran, dass das Gold dort noch existiert.

Ich rieche hier einen Auftragsschreiberling.

GSch
28.07.2013, 18:34
Wieso denn nur 50Tonnen jährlich und nicht alles auf einmal?.
Weils nicht eilt.

BRDDR_geschaedigter
28.07.2013, 18:35
Weils nicht eilt.

Glaubst du, genau das Gegenteil, es ist 5 nach 12.

GSch
28.07.2013, 18:35
Wenn doch das physische Gold in so tollen Tresoren liegt und mit Brief und Siegel belegt für Deutschland verwahrt wird, warum muß man es dann hier umschmelzen?

Haben die Auslandsgoldreserven denn Wolfram-Kerne, die es zu entdecken gilt?

Beim Geld (oder auch Gold) hört die Freundschaft auf. Jedenfalls hat man die Wolframkerne nicht gefunden.

Demokrat
28.07.2013, 18:37
@Commodus:
Schreibe doch die Bundesbank mal an und frage nach, wie dort die Revisionen der Goldbestände von statten gehen.

Commodus
28.07.2013, 18:45
@Commodus:
Schreibe doch die Bundesbank mal an und frage nach, wie dort die Revisionen der Goldbestände von statten gehen.

Diese Mühe kann ich mir Schenken. :D

Die werden abermals nur schwammige Antworten geben (wenn überhaupt) und wenn´s doch zu nachbohrend wirkt, dann kappen die den Informationsaustausch. Schon oft genug mit "Volksvertreter" erlebt.

Rikimer
28.07.2013, 18:53
Selbst der MIchel zweifelt schon sehr daran, dass das Gold dort noch existiert.

Ich rieche hier einen Auftragsschreiberling.

Oder einem veraengstigsten Menschlein, welcher den Kopf in den Sand steckt und sich blind der Weisheit der Volkseliten uebergibt, glaubend und treudoof in die Schlachtbank folgend. Weils nun einmal so ist, das Fernsehen sagt es, in der Schule wird es so gesagt, die Regierung sagt es. Punkt aus, Basta!

MfG

Rikimer

Commodus
28.07.2013, 18:56
... Vollzitat ...

Danke Rikimer für Deine Links. Als ich bei der FAZ diesen Satz lesen musste:

"Bei anderer Gelegenheit hieß es, die Sicherheitsinteressen ausländischer Staaten erforderten eine strenge Geheimhaltung."

war mir alles klar. Und das nur unter der Forderung "Auf „Vollständigkeit“ und „Unversehrtheit“ prüfen" !!

Keine Weiteren Fragen. Das Gold ist Pfutsch. Entweder komplett weg oder mit wertlosem Wolfram gefüllt.

meckerle
28.07.2013, 18:56
Jedes 3-Mann-Unternehmen das nicht einmal im Jahr physische Inventur macht kriegt Schwierigkeiten.

Das muss die deutsche Regierung nicht, die steht über ALLEM.
Ich frage mich nur: warum man sich hier Sorgen macht um 110 Mrd. Gold, wenn der deutsche Staat bald 2,5 Billionen Schulden hat?
Dagegen sind doch 110 Mrd. Peanuts!

Geronimo
28.07.2013, 19:02
Das muss die deutsche Regierung nicht, die steht über ALLEM.
Ich frage mich nur: warum man sich hier Sorgen macht um 110 Mrd. Gold, wenn der deutsche Staat bald 2,5 Billionen Schulden hat?
Dagegen sind doch 110 Mrd. Peanuts!

Auch wieder wahr.:(

Para ou rien
28.07.2013, 19:11
Jedes 3-Mann-Unternehmen das nicht einmal im Jahr physische Inventur macht kriegt Schwierigkeiten.

Ist aber eben kein Unternehmen, sondern die hiesige Zentralbank. Es gibt zwar Gesetze und Vorschriften, aber keinen Sanktionskatalog bei Missachtung, jedenfalls nicht im strafrechtlichen Sinne.

Geronimo
28.07.2013, 19:14
Ist aber eben kein Unternehmen, sondern die hiesige Zentralbank. Es gibt zwar Gesetze und Vorschriften, aber keinen Sanktionskatalog bei Missachtung, jedenfalls nicht im strafrechtlichen Sinne.

Das ist ja der Kardinalfehler im System! Diese verdammten Beamten haften für nichts! Egal was für einen Mist sie verzapfen. Genau da liegt der Hase im Pfeffer! Dabei gibt es so etwas wie "Amtshaftung" durchaus. Wird nur nie durchgesetzt. Eine Krähe usw.

Der Altdeutsche
28.07.2013, 19:15
Goldexperten hegen starke Zweifel, dass das Gold der Deutschen Bundesbank wirklich dort lagert, wo es die Bundesbank vermutet. Offenbar wurde das Gold in den vergangenen Jahren zu massiven Spekulationen genutzt. Die Bundesbank beruhigt: Man habe alles unter Kontrolle. Es geht um 110 Milliarden Euro aus deutschem Volksvermögen.

Mitte Juli sorgte der amerikanische Hedgefonds-Manager William Kaye für Aufregung. Kaye, der früher selbst bei Goldman Sachs gearbeitet hat, sagte unter anderem, Deutschland werde das Gold der Bundesbank nie wieder sehen. Zentralbanken wie die Fed, wo der größte Teil der deutschen Goldreserven lagert, hätten Gold an US-Banken wie Goldman Sachs und JP Morgen verliehen. So sei das Gold auf den Markt gekommen, um den Goldpreis zu drücken und die Fed habe dafür Verbriefungen erhalten.

Die Deutsche Bundesbank will sich zu Kayes Behauptungen (hier) nicht äußern und verweist auf die „volle Transparenz“, die sie im Januar zu den Goldreserven geliefert habe. „Die Lage ist seitdem unverändert“, sagte ein Sprecher der Bundesbank den Deutschen Wirtschafts Nachrichten.

Ende 2012 war die Bundesbank unter anderem auch von Bundesrechnungshof in die Kritik geraten, weil sich herausstellte, dass die im Ausland gelagerten Goldreserven nie von einem Mitarbeiter der Bundesbank persönlich geprüft worden und in der Bilanz der Bundesbank nicht berücksichtigt seien (mehr hier).

Auf die Frage, ob denn in der Zwischenzeit mal jemand von der Bundesbank in die USA oder nach Paris gefahren sei, um die Goldreserven persönlich zu prüfen, sagte der Bundesbank-Sprecher nach einer kurzen Pause: „Die Bundesbank hat hinsichtlich der Lagerung entsprechende Verwahr- und Lagerverträge“ mit den Zentralbanken, bei denen das Gold gelagert wird. Diese Verträge würden aber der Vertraulichkeit unterliegen. Zudem habe Carl-Ludwig Thiele, der Bundesbankvorstand für Bargeld, Zahlungsverkehr und Abwicklungssysteme, im Januar gesagt, er sei dagewesen, so der Bundesbank-Sprecher.

Peter Boehringer, der Co-Initiator und Sprecher der Bürgerinitiative „Holt unser Gold heim“ sowie Vorstand der Deutschen Edelmetall-Gesellschaft, sieht dies anders. Den Umstand, dass die deutschen Goldbestände gar nicht mehr in den USA in Form von Barren existieren, hält Boehringer für „absolut möglich“. „Es ist sogar stark zu vermuten, auch wenn die Bundesbank selbst behauptet, seit 2007/8 keine Verleihgeschäfte mehr getätigt zu haben, und auch zuvor nur ‚in geringem Umfang‘“, so Boehringer zu den Deutschen Wirtschafts Nachrichten. Die Bundesbank könne dies aber bezüglich ihrer Auslandsbestände selbst gar nicht sicher wissen, da es keine Überprüfungen der ausländischen Standorte gibt.

„Wir glauben der Bundesbank in ihren Aussagen, aber wir glauben nicht, dass die Bundesbank ihren Vertragspartnern glauben kann“, sagte Boehringer. Die Bundesbank könne einfach nicht sicher sein, dass die Goldvorräte in Form von Goldbarren noch bei der Fed lagern:

„Sie behauptet dies noch nicht einmal offiziell bzw. kann ‚Sicherheit‘ bezüglisch physikalisch und buchhalterisch korrekter Lagerung nicht belegen. Uns wurde offiziell von der BuBa am 8.2.2012 mitgeteilt, dass die ausländischen Lagerstellen und Partner-Notenbanken eine ‚einwandfreie unzweifelhafte Integrität‘ genössen. Und dass unsere in Frageform geäußerten Zweifel ‚daher jeder Grundlage entbehren‘.“

Weiter unter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/07/27/110-milliarden-euro-gesucht-niemand-weiss-wo-die-deutschen-goldreserven-sind/

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Glaubt wirklich noch einer das das Gold noch da ist ???? Das ham die schon lange verprasst ....


Wenn ich das haben dürfte, würde ich damit mal ne ordentliche deutsche Regierung finanzieren! Aber ich glaube, das haben Amis und Israelis längst verprasst.

Commodus
28.07.2013, 19:37
Das muss die deutsche Regierung nicht, die steht über ALLEM.
Ich frage mich nur: warum man sich hier Sorgen macht um 110 Mrd. Gold, wenn der deutsche Staat bald 2,5 Billionen Schulden hat?
Dagegen sind doch 110 Mrd. Peanuts!

Es ist weniger der Wert des Goldes, sondern die Machenschaften drumherum die uns Sorgen machen sollte. Die westlichen Demokratien schmücken sich doch mit ehreinflößenden Titeln wie "Transparenz, Rechtsstaatlichkeit, Verlässlichkeit" und weiteren ähnlich klingenden Pathos. Doch bei jeder Gelegenheit entpuppt sich das alles als einen schlechten Witz. Verträge die nichts gelten und gebrochen werden (Verlässlichkeit), Völker und Regierungen werden ausspioniert (ja, da wird Transparenz wohl falsch verstanden), Rechtsstaatlichkeit .. naja. Für Migranten vielleicht.

Vieles läuft aus den Fugen. Die Welt wird von Gaunern regiert. Der Euro wird uns noch das Genick brechen, aber unsere Regierung wird wohl da nichts ändern dürfen (kein Rückgrat und selbst Nutznießer). Wir bekommen einen Goldmann-Sachs-Gauner an die Spitze der EZB (Griechenland mit Tricks zum Euro verholfen). Der Krieg in Irak, der in Afghanistan (Bundeshorst verplappert sich und muss gehen), das alles war ein Riesenbetrug und Verbrechen, aber keiner unternimmt was dagegen. Im Gegenteil, man bekämpft den Antisemitismus ... soso! Die wahren Verbrechen die die Geschicke der Welt steuern sitzen in den USA. Und zwar sind es die mächtigen jüdischen Magnaten und deren Handverlesenen Interessenvertreter in den Parlamenten.

DIESE Goldbarrengeschichte ist eine weitere mehr in der Kette der hemmungslosen Lügen, den unverschämten Hintergehungen und den Verrat sowie Verbrechen gegenüber den Völkern der Welt. Wir alle werden uns noch die Frage gefallen lassen müssen, warum wir nichts dagegen unternommen hatten.

Felixhenn
28.07.2013, 19:47
Vielleicht ist unsere alternativlose Merkel gar nicht so interessiert an dem Gold. Die DDR hatte schließlich auch nicht so viel und somit würde zumindest ein Neustart mit einer neuen Währung erschwert. Dafür würde es nämlich gebraucht.

sleepwell
28.07.2013, 19:52
Staatssekretär Steffen Kampeter, 10. Januar 2011:

Die Goldbestände der Bundesbank (einschließlich der Bestände bei der Federal Reserve Bank in den USA) werden entsprechend den gesetzlichen Vorschriften und den Grundsätzen ordnungsgemäßer Buchführung dokumentiert, erfasst, ausgewiesen und bewertet.

das ist so die halbe wahrheit.
die bundesbank weist sie eben nicht in ihrer bilanz aus.
das hat sie mal gemacht.
das hat sie aber geändert.
die position wurde mit goldforderungen zusammengefaßt.
das heißt, in einer position wird ausgewiesen was man hat (bestand) und was man nicht hat (forderung).
theoretisch kann die position heißen
gold und goldforderungen 130 mrd.
davon goldforderungen 130 mrd.

alles weg, aber bilanz ok.

meckerle
28.07.2013, 19:53
DIESE Goldbarrengeschichte ist eine weitere mehr in der Kette der hemmungslosen Lügen, den unverschämten Hintergehungen und den Verrat sowie Verbrechen gegenüber den Völkern der Welt. Wir alle werden uns noch die Frage gefallen lassen müssen, warum wir nichts dagegen unternommen hatten.
Zitat von Commodus.

Der € und die EU wird uns das Genick brechen, darauf können wir wetten!
Und der deutsche Michel döst weiter vor sich hin.

Demokrat
28.07.2013, 19:56
Der € und die EU wird uns das Genick brechen, darauf können wir wetten!
Und der deutsche Michel döst weiter vor sich hin.
Aber immerhin kann dann die Mehrheit der HPF-Nutzer stolz von sich behaupten, dass sie schon immer Bescheid gewusst und gemahnt habe, aber die anderen die Zeichen nicht sehen wollten ;-)

konkon
28.07.2013, 19:58
Das deutsche Gold liegt bei Goldmann Sachs unterm Sofa!

Der geniale Zionführer Herzl meinte einst sinngemäß, „ niemand kann das Gold und die Edelsteine der Juden mehr rauben, es liegt sicher in christlichen Banken“.
:D

konkon
28.07.2013, 20:00
Was nützt es der Bundesrepublik, wenn das Gold in deutschen Tresoren lagert, und man es im Bedarfsfall erst einmal in die USA schaffen muss, wenn man dort Dollars einkaufen möchte?

Wenn dieser Bedarfsfall eintritt möchte man alles, aber bestimmt keine Dollars kaufen. :haha:

Rikimer
28.07.2013, 20:01
Das muss die deutsche Regierung nicht, die steht über ALLEM.
Ich frage mich nur: warum man sich hier Sorgen macht um 110 Mrd. Gold, wenn der deutsche Staat bald 2,5 Billionen Schulden hat?
Dagegen sind doch 110 Mrd. Peanuts!

Weil dieses Gold, welches die Ueberschuesse des Wirtschaftswunders bis zur Einfuehrung des Fiat-Geldes, als Grundlage fuer ein neues System nach dem Ende dieser Weltordnung und dieses Zeitalters dienene koennten. So aber muss es dann zum totalem Zusammenbruch auf geistiger und materieller Ebene kommen.

MfG

Rikimer

meckerle
28.07.2013, 20:01
Vielleicht ist unsere alternativlose Merkel gar nicht so interessiert an dem Gold. Die DDR hatte schließlich auch nicht so viel und somit würde zumindest ein Neustart mit einer neuen Währung erschwert. Dafür würde es nämlich gebraucht.
Gut, die ehemalige DDR haben wir aufgefangen, die Frage ist: "wer wäre bereit uns aufzufangen"?

Demokrat
28.07.2013, 20:02
Wenn dieser Bedarfsfall eintritt möchte man alles, aber bestimmt keine Dollars kaufen. :haha:
War ja nur ein Beispiel...

Felixhenn
28.07.2013, 20:03
Gut, die ehemalige DDR haben wir aufgefangen, die Frage ist: "wer wäre bereit uns aufzufangen"?

Ein Auffangen ist nicht geplant, wir haben den freien Fall verdient.

konkon
28.07.2013, 20:04
nö, es befindet sich bei mir im zweckentfremdeten gefrierschrank, aber sags umdrgoddesjessaswilla bloß nicht weiter, sonst komm ich in teufels küch :cool:

die bezahlung für das täglich wienern ist nicht ohne, aber das bleibt auch unser geheimnis, gell?

grüßle s.

Was bedeutet „wienern“?
Reinigen, abstauben oder einfach das es eine Wienerin putzt?

38147

meckerle
28.07.2013, 20:04
Weil dieses Gold, welches die Ueberschuesse des Wirtschaftswunders bis zur Einfuehrung des Fiat-Geldes, als Grundlage fuer ein neues System nach dem Ende dieser Weltordnung und dieses Zeitalters dienene koennten. So aber muss es dann zum totalem Zusammenbruch auf geistiger und materieller Ebene kommen.

MfG

Rikimer
Frage: "hast du noch Hoffnung auf eine Weiterführung dieser Demokratie"?
Ich meine nach dem Crash!

meckerle
28.07.2013, 20:08
Ein Auffangen ist nicht geplant, wir haben den freien Fall verdient.

Genau, das sehe ich auch so!
Ich habe mich scheps gelacht, als Schäuble neulich mit 100 Mio € im Gepäck nach Griechenland gereist ist und als Nazi quasi ausgebuht wurde.

Rikimer
28.07.2013, 20:09
Frage: "hast du noch Hoffnung auf eine Weiterführung dieser Demokratie"?
Ich meine nach dem Crash!

Nein.

Entweder wird es einen Polizeistaat Bruessels Gnaden geben, finanziell kontrolliert von maechtigen Privatbanken und Beteiligungsgesellschaften aus dem Hintergrund, in welcher man sich der Zerstrittenheit durchmischter Voelker (Multikulti) zu Nutzen macht (nach dem Modell antiker orientalischer Despotien) oder auch die Hintermaenner verlieren die Kontrolle, alles entgleitet und ein totaler Neuanfang wird noetig. So oder so hat man die Substanz Deutschlands auf allen Feldern verspielt. Es wird hart werden fuer Deutschland. Die sog. "Freunde" Deutschlands werden ihre inhumanen falschen Fratzen bald offenbaren.

MfG

Rikimer

konkon
28.07.2013, 20:12
War ja nur ein Beispiel...

Vielleicht werden wir einst bei den Chinamännern um Reis betteln, es wäre also besser unser Gold lagert in Deutschland. :)

meckerle
28.07.2013, 20:13
Aber immerhin kann dann die Mehrheit der HPF-Nutzer stolz von sich behaupten, dass sie schon immer Bescheid gewusst und gemahnt habe, aber die anderen die Zeichen nicht sehen wollten ;-)
Stimmt das etwa nicht?

meckerle
28.07.2013, 20:19
Nein.

Entweder wird es einen Polizeistaat Bruessels Gnaden geben, finanziell kontrolliert von maechtigen Privatbanken und Beteiligungsgesellschaften aus dem Hintergrund, in welcher man sich der Zerstrittenheit durchmischter Voelker (Multikulti) zu Nutzen macht (nach dem Modell antiker orientalischer Despotien) oder auch die Hintermaenner verlieren die Kontrolle, alles entgleitet und ein totaler Neuanfang wird noetig. So oder so hat man die Substanz Deutschlands auf allen Feldern verspielt. Es wird hart werden fuer Deutschland. Die sog. "Freunde" Deutschlands werden ihre inhumanen falschen Fratzen bald offenbaren.

MfG

Rikimer

Die haben ALLE noch manches Ass im Ärmel.
Deutschland wird in der Bedeutungslosigkeit verschwinden, auch wenn sich viele dieses Szenario nicht vorstellen können.

lenco
28.07.2013, 20:21
Das muss die deutsche Regierung nicht, die steht über ALLEM.
Ich frage mich nur: warum man sich hier Sorgen macht um 110 Mrd. Gold, wenn der deutsche Staat bald 2,5 Billionen Schulden hat?
Dagegen sind doch 110 Mrd. Peanuts!

Auf den ersten Blick ist das richtig.

Aber, sollte der Euro Geschichte werden und alle europäische Staaten zu ihren früheren Währungen zurückkehren benötigen diese irgendein Pfand um z.B.Rohstoffe einkaufen zu können. Denn irgend etwas muß ja den neuen Währungen einen Wert geben da die Wirtschaft der betroffenen Länder erst beweisen müssen, daß es die in ihren Industrien hergestellten Waren es sind welche die wertmäßigen Grundlagen ihrer Währung bilden. Solange das Vertrauen nicht da ist, gibt's in der Regel keine Rohstoffe. Das Gold schafft das Vertrauen.
Deshalb halten alle Staaten an ihrem Gold fest, komme was wolle. Auch Italien, Frankreich......u.s.w. Die können noch so große astronomische Schulden haben, deren Gold ist tabu.
Denn Gold ist die heimliche Weltwährung. Deren größter Gegener, die Zentralbanken(die Herrscher über bedruckte Baumwolle). Aber selbst die haben Gold. Man weiß ja nie.

Rocko
28.07.2013, 20:29
Die werden doch nach und nach geholt, analog zum Ausbau der Lagerkapazitäten in Frankfurt a. M.!

Felixhenn
28.07.2013, 20:30
Genau, das sehe ich auch so!
Ich habe mich scheps gelacht, als Schäuble neulich mit 100 Mio € im Gepäck nach Griechenland gereist ist und als Nazi quasi ausgebuht wurde.

Das ist doch der Witz an allem. Die Griechen haben sich in betrügerischer Absicht in den Euro gelogen. Dabei meine ich nicht die Bürger, sondern die Politiker und Lobbyisten. Und als dann die Blase, wie gewünscht, platzte wurde über alles geredet aber nicht über die Schuldfrage. Und gerade die wäre die wichtigste Frage überhaupt. Ein Finanzminister der den Namen verdient, würde nach Griechenland reisen und zuerst fordern, dass alle Tatsachen auf den Tisch gelegt werden, wer warum betrogen hat. Vorher gibt es keinen fuckin Cent.

meckerle
28.07.2013, 20:35
Auf den ersten Blick ist das richtig.

Aber, sollte der Euro Geschichte werden und alle europäische Staaten zu ihren früheren Währungen zurückkehren benötigen diese irgendein Pfand um z.B.Rohstoffe einkaufen zu können. Denn irgend etwas muß ja den neuen Währungen einen Wert geben da die Wirtschaft der betroffenen Länder erst beweisen müssen, daß es die in ihren Industrien hergestellten Waren es sind welche die wertmäßigen Grundlagen ihrer Währung bilden. Solange das Vertrauen nicht da ist, gibt's in der Regel keine Rohstoffe. Das Gold schafft das Vertrauen.
Deshalb halten alle Staaten an ihrem Gold fest, komme was wolle. Auch Italien, Frankreich......u.s.w. Die können noch so große astronomische Schulden haben, deren Gold ist tabu.
Denn Gold ist die heimliche Weltwährung. Deren größter Gegener, die Zentralbanken(die Herrscher über bedruckte Baumwolle). Aber selbst die haben Gold. Man weiß ja nie.
Auf den 2. und alle weiteren Blicke auch!

Deutschland ist sowas von Pleite und keiner will es wahr haben.

Rikimer
28.07.2013, 20:36
Die werden doch nach und nach geholt, analog zum Ausbau der Lagerkapazitäten in Frankfurt a. M.!

Du meinst mit ein wenig echtem Gold ueberzogene Wolfram Barren?

MfG

Rikimer

lenco
28.07.2013, 20:44
Auf den 2. und alle weiteren Blicke auch!

Deutschland ist sowas von Pleite und keiner will es wahr haben.

Es ging mir darum zu zeigen, warum das Gold so wichtig ist.

Ja sicher, Deutschland(BRD) ist pleite. Die offiziellen Schulden sind mit Sicherheit höher als angegeben. Man muß nur das Target2 Saldo BUBA hinzurechnen. Auch Renten,Pensionen. Da gibt es keine Rücklagen.

Nach den Bundestagswahlen könnte es ein paar Leute mehr geben die es wahr haben müssen.

meckerle
28.07.2013, 20:45
Das ist doch der Witz an allem. Die Griechen haben sich in betrügerischer Absicht in den Euro gelogen. Dabei meine ich nicht die Bürger, sondern die Politiker und Lobbyisten. Und als dann die Blase, wie gewünscht, platzte wurde über alles geredet aber nicht über die Schuldfrage. Und gerade die wäre die wichtigste Frage überhaupt. Ein Finanzminister der den Namen verdient, würde nach Griechenland reisen und zuerst fordern, dass alle Tatsachen auf den Tisch gelegt werden, wer warum betrogen hat. Vorher gibt es keinen fuckin Cent.
Wie oft wurde von Merkel angekündigt: "die Griechen bekommen nichts mehr", alles nur Phrasen.
Die haben die Griechen und alle anderen gepampert, damit sie still halten obwohl sie die "Gesandten'" genau wie alle Deutschen als Nazis betitelt haben.
Wie lange muss man sich eigentlich noch denunzieren lassen, bis endlich mal Nägel mit Köpfen gemacht werden?
Die deutsche Regierung geht mit unseren Steuergeldern um, als wären es ihre eigenen. Warum lassen wir so etwas eigentlich zu?

Felixhenn
28.07.2013, 20:48
Wie oft wurde von Merkel angekündigt: "die Griechen bekommen nichts mehr", alles nur Phrasen.
Die haben die Griechen und alle anderen gepampert, damit sie still halten obwohl sie die "Gesandten'" genau wie alle Deutschen als Nazis betitelt haben.
Wie lange muss man sich eigentlich noch denunzieren lassen, bis endlich mal Nägel mit Köpfen gemacht werden?
Die deutsche Regierung geht mit unseren Steuergeldern um, als wären es ihre eigenen. Warum lassen wir so etwas eigentlich zu?

Das ist eben die Schwäche der Demokratie, die meisten sind nur Stimmvieh.

meckerle
28.07.2013, 20:49
Du meinst mit ein wenig echtem Gold ueberzogene Wolfram Barren?

MfG

Rikimer
Ich würde mich kringeln vor lachen. Sorry, aber ich kann nicht anders.

meckerle
28.07.2013, 20:56
Das ist eben die Schwäche der Demokratie, die meisten sind nur Stimmvieh.

Um das alles zu registrieren müssten einige Leute einfach nicht nur "Bauer sucht Frau" oder "Dschungelcamp" usw gucken.

Felixhenn
28.07.2013, 21:24
Um das alles zu registrieren müssten einige Leute einfach nicht nur "Bauer sucht Frau" oder "Dschungelcamp" usw gucken.

Wäre doch eine Idee, unsere Politiker in ein Dschungelcamp zu stecken und dort lassen.

Schwarzer Rabe
28.07.2013, 21:24
Damit sie der pöhse Russky beim nächsten Überfall nicht der westlichen Welt raubt.... :haha:

:haha:

meckerle
28.07.2013, 21:33
Wäre doch eine Idee, unsere Politiker in ein Dschungelcamp zu stecken und dort lassen.
Einverstanden, du bist verantwortlich dass sie auch dort bleiben!

Felixhenn
28.07.2013, 21:38
Einverstanden, du bist verantwortlich dass sie auch dort bleiben!

Einfach auf eine Insel ohne Handy. Die sind alle so lebensuntüchtig, dass das Problem in ein paar Wochen erledigt wäre.

meckerle
28.07.2013, 21:40
Einfach auf eine Insel ohne Handy. Die sind alle so lebensuntüchtig, dass das Problem in ein paar Wochen erledigt wäre.

Sorry, aber ich habe nur noch Verachtung für sie übrig. Mehr kann ich nicht mehr .....!

HansMaier.
28.07.2013, 21:42
Wenn sie denn tatsächlich verschwunden sind. Alle paar Jahre erreichen uns solche Meldungen, und es hat sich noch immer herausgestellt, dass das Gold bei entsprechenden Überprüfungen vor Ort noch da war. Und solche Überprüfungen finden natürlich statt, auch wenn manche nicht müde werden, Gegenteiliges zu behaupten.

Lol. Wann ist denn das deutsche Gold das letzte mal, vom wem, überprüft worden?
Oder das Gold der Amis selber?
Los, Butter bei die Fische, wer, wann und wo...?
MfG
H.Maier

HansMaier.
28.07.2013, 21:45
Wenn doch das physische Gold in so tollen Tresoren liegt und mit Brief und Siegel belegt für Deutschland verwahrt wird, warum muß man es dann hier umschmelzen?

Haben die Auslandsgoldreserven denn Wolfram-Kerne, die es zu entdecken gilt?

Ja, das ist schon vorgekommen. Den Chinesen sollen die Amis Gold mit Wolframkern geliefert
haben.
MfG
H.Maier

HansMaier.
28.07.2013, 21:48
Das muss die deutsche Regierung nicht, die steht über ALLEM.
Ich frage mich nur: warum man sich hier Sorgen macht um 110 Mrd. Gold, wenn der deutsche Staat bald 2,5 Billionen Schulden hat?
Dagegen sind doch 110 Mrd. Peanuts!

Diese 110 Milliarden sind nur im derzeitigen, kaputtinflationierten Papiergeld Peanuts.
Sie werden aber unheimlich wichtig und wertvoll werden, wenn nach dem Überschuldungszusammenbruch
des derzeitigen Fiatgeldes, wieder ein Goldstandard kommt. Wobei die BRD das Glück hat, aufgrund
ihrer Industrie, zur Not auch ohne klar zu kommen.
MfG
H.Maier

HansMaier.
28.07.2013, 21:50
das ist so die halbe wahrheit.
die bundesbank weist sie eben nicht in ihrer bilanz aus.
das hat sie mal gemacht.
das hat sie aber geändert.
die position wurde mit goldforderungen zusammengefaßt.
das heißt, in einer position wird ausgewiesen was man hat (bestand) und was man nicht hat (forderung).
theoretisch kann die position heißen
gold und goldforderungen 130 mrd.
davon goldforderungen 130 mrd.

alles weg, aber bilanz ok.


So ist es. Im schlimmsten Fall, existiert kein einziger deutscher Goldbarren mehr.
MfG
H.Maier

Para ou rien
28.07.2013, 22:11
wieder ein Goldstandard kommt.

Schlag dir diesen Schwachsinn aus dem Kopf, einen Goldstandard wird es niemals mehr geben. Höchstens nach einem Atomkrieg.

KuK
28.07.2013, 22:14
Mensch, Maier!


So ist es. Im schlimmsten Fall, existiert kein einziger deutscher Goldbarren mehr.
MfG
H.Maier

Gold ist so ziemlich die durabelste Währungs-Grundlage im internationalen Währungsverkehr. Hier mit Fakes zu handeln von Staat zu Staat dürfte Kriegsgründe erzeugen. Wenn uns jetzt die Alliierten erklären, von den 138 Mrd. € an Gold wäre "nix mehr da", stünde einer neuen Runde im Weltring nichts mehr im Wege. Zentralbanken haben auch einen "Ruf" und können sich solche Hütchenspielertricks rumänischer Provenienz nicht wirklich leisten, ohne das Land ihres Sitzes zu diskreditieren.

Mein Neffe arbeitet in einer Wiesbadener Bundesunternehmung, die sich u.a. mit "Goldstandards" beschäftigen und er versicherte mit dem Brustton der Überzeugung, daß solche Goldschwindel heutzutage technisch und nachweismäßig nicht mehr möglich sind. - Ich will ihm mal glauben, weil nachprüfen kann ich es nicht.

Sollten unsere anglo-amerikanischen Weltverbesserer auf den Trichter gekommen sein, unsere physischen Goldreserven gegen Papierwerte "umgetauscht" zu haben, sähe die Lage allerdings etwas prekär aus. Dann wäre allerdings die Valuta zu den "Aufbewahrerstaaten" neu zu bewerten. England z.B. könnten wir damit plattmachen. Daß die Bank of England jedes Jahr 500.000 € für die Aufbewahrung unserer Reserven berechnet, ist allerdings schofel, wie der Jude sagt.

Gold-Derivate habe meist 7 Jahre Laufzeit: dann würde der Schwindel erst auffallen... - ... eine lange Zeit ...


Besten Gruß,

KuK

HansMaier.
28.07.2013, 22:26
Schlag dir diesen Schwachsinn aus dem Kopf, einen Goldstandard wird es niemals mehr geben. Höchstens nach einem Atomkrieg.

Das warte ich in Ruhe ab, wir sehen es ja...:D
MfG
H.Maier

HansMaier.
28.07.2013, 22:35
Mensch, Maier!



Gold ist so ziemlich die durabelste Währungs-Grundlage im internationalen Währungsverkehr. Hier mit Fakes zu handeln von Staat zu Staat dürfte Kriegsgründe erzeugen. Wenn uns jetzt die Alliierten erklären, von den 138 Mrd. € an Gold wäre "nix mehr da", stünde einer neuen Runde im Weltring nichts mehr im Wege. Zentralbanken haben auch einen "Ruf" und können sich solche Hütchenspielertricks rumänischer Provenienz nicht wirklich leisten, ohne das Land ihres Sitzes zu diskreditieren.

Mein Neffe arbeitet in einer Wiesbadener Bundesunternehmung, die sich u.a. mit "Goldstandards" beschäftigen und er versicherte mit dem Brustton der Überzeugung, daß solche Goldschwindel heutzutage technisch und nachweismäßig nicht mehr möglich sind. - Ich will ihm mal glauben, weil nachprüfen kann ich es nicht.

Sollten unsere anglo-amerikanischen Weltverbesserer auf den Trichter gekommen sein, unsere physischen Goldreserven gegen Papierwerte "umgetauscht" zu haben, sähe die Lage allerdings etwas prekär aus. Dann wäre allerdings die Valuta zu den "Aufbewahrerstaaten" neu zu bewerten. England z.B. könnten wir damit plattmachen. Daß die Bank of England jedes Jahr 500.000 € für die Aufbewahrung unserer Reserven berechnet, ist allerdings schofel, wie der Jude sagt.

Gold-Derivate habe meist 7 Jahre Laufzeit: dann würde der Schwindel erst auffallen... - ... eine lange Zeit ...


Besten Gruß,

KuK


Tja, Fakt ist, weder die deutschen Goldreserven, noch die der Amis, wurde auch
nur ein einziges mal in den letzten 50ig Jahren, glaubhaft auf Bestand, sprich Barrennummern,
Anzahl,- oder durch Probenentnahme überprüft. Da die FED aber aus genau den Nasengroßbanken
besteht, die auch sonst alle Märkte manipulieren, der Liborskandal ist ja keine Ausnahme, ist
keinerlei Vertrauen denen gegenüber angebracht. Was hindert die denn, ihre angeblichen Bestände
offen zu legen? Wozu braucht es 7 Jahre, um läppische 300 Tonnen Bundesbankgold zurück zu holen?
Ich habe sehr viel zum Thema Goldpreisdrückung gelesen und mir erscheint es glaubhaft, daß das
Gold entweder gar nicht mehr da ist, oder aber pro Barren etliche Eigentümer hat.
Nach dem Schuldenkollabs, werden wirs ja sehen.
MfG
H.Maier

Para ou rien
28.07.2013, 22:37
Das warte ich in Ruhe ab, wir sehen es ja...:D
MfG
H.Maier

Da brauchst du nicht extra abwarten. Behalt dein Gold fürs Auge und als Anlage, das ist schon okay so.
Geldwirtschaftlich aber ist der Goldstandard überholt, nationalökonomisch wäre er eine Katastrophe. Deshalb und nur deshalb wird es keine Neuauflage geben, dass ist sicherer als das Amen in der Kirche. Nur Fetischisten können ernsthaft daran glauben.

HansMaier.
28.07.2013, 22:44
Da brauchst du nicht extra abwarten. Behalt dein Gold fürs Auge und als Anlage, das ist schon okay so.
Geldwirtschaftlich aber ist der Goldstandard überholt, nationalökonomisch wäre er eine Katastrophe. Deshalb und nur deshalb wird es keine Neuauflage geben, dass ist sicherer als das Amen in der Kirche. Nur Fetischisten können ernsthaft daran glauben.

Das im Westen so gedacht wird, ist mir nichts neues, bistn Keynesianer?
Ich setze da aber auf die Asiaten. Meiner Meinung nach, erleben wir grade
die Machtübernahme der Asiaten vom abgewirtschafteten Westen.
Und die sind halt anders drauf...
MfG
H.Maier

Para ou rien
28.07.2013, 23:00
Das im Westen so gedacht wird, ist mir nichts neues, bistn Keynesianer?

Wieso sollte ich Anhänger von Keynes sein?
Wissen und Verständnis in Punkto Wirtschaftsgeschichte, Geld- und Volkswirtschaft sind der Schlüssel. Aber ich merk schon, in welche Fahrwasser das hier gerät...


Ich setze da aber auf die Asiaten. Meiner Meinung nach, erleben wir grade
die Machtübernahme der Asiaten vom abgewirtschafteten Westen.
Und die sind halt anders drauf...
MfG
H.Maier

"Die Asiaten" gibt es nicht. Die Weltregion Asien wird in Zukunft aber eine wesentlich größere Rolle spielen als heute noch, das ist völlig klar und nichts besonderes. Goldstandard werden aber weder Chinesen, noch Inder, Vietnamesen, Indonesier oder Thailänder einführen. Die Gründe sind dieselben wie hier im Westen. Es macht einfach keinen Sinn.

sibilla
29.07.2013, 05:59
Was bedeutet „wienern“?
Reinigen, abstauben oder einfach das es eine Wienerin putzt?

38147

polieren, säubern usw., kräftige handarbeit halt.

wie kommst du darauf, daß ich eine wienerin zum putzen angestellt habe? :auro::))

grüßle s.

schastar
29.07.2013, 07:01
die Gold-Reserven der BuBa belaufen sich auf 3300 tons. Das sind schließlich keine "peanuts", auch nicht banktechnisch....

Möchte man meinen , doch, geht man von 40.000 Euro pro Kilogramm Gold aus, macht das pro Bürger gerade mal 1570 Euro. Die Staatsschulden liegen umgerechnet bei 21 Tausend pro Kopf.

Aber es geht einfach um das Prinzip. Es ist unser Gold.

Demokrat
29.07.2013, 11:13
Lol. Wann ist denn das deutsche Gold das letzte mal, vom wem, überprüft worden?
So wie es aussieht in 2007, von einer Revisions-Kommission der Bundesbank.

hamburger
29.07.2013, 11:57
So wie es aussieht in 2007, von einer Revisions-Kommission der Bundesbank.

Dann wirst du sicher auch den Statusbericht dazu einstellen können......
Das wirst aber nicht können...so wie es heute aussieht. Der Forentroll GSCH weiss noch nicht einmal, wie eine Inventur gemacht wird....


Welchen?

Wie wärs mit der Instutition, die bemängelt hat, dass die Goldrerven nicht geprüft worden sind?
Lieber Demokrat...diese Institution hätte bestimmt nichts bemängelt, wenn eine ordentliche Prüfung nachweisbar gewesen wäre:fizeig:

Natürlich ist das Gold noch vorhanden....als Papiergold eben.....ist das nicht schön?

Demokrat
29.07.2013, 12:04
Dann wirst du sicher auch den Statusbericht dazu einstellen können......
Das wirst aber nicht können...so wie es heute aussieht. Der Forentroll GSCH weiss noch nicht einmal, wie eine Inventur gemacht wird....



Wie wärs mit der Instutition, die bemängelt hat, dass die Goldrerven nicht geprüft worden sind?
Lieber Demokrat...diese Institution hätte bestimmt nichts bemängelt, wenn eine ordentliche Prüfung nachweisbar gewesen wäre:fizeig:

Natürlich ist das Gold noch vorhanden....als Papiergold eben.....ist das nicht schön?
Die Überprüfungen unterliegen strengen Sicherheitsvorschriften und der Geheimhaltung. Wieso sollte darüber ein Rechenschaftsbericht veröffentlicht werden? Seit 2012 werden jährlich 50 Tonnen Goldes nach Deutschland geholt und eingeschmolzen, um sie einer genauen Überprüfung zu unterziehen. Die Berichte darüber gehen an den Bundesrechnungshof, und der entscheidet dann, wie damit zu verfahren ist. Wenn die Kommission sagt, es ist alles in Ordnung, dann ist das eine amtliche Bekanntgabe. Was für Rechenschaftsberichte erwartest du, bzw. was könntest du mit ihnen anfangen?

hamburger
29.07.2013, 12:06
Schon mal eine Bankbilanz gelesen?

Mach das mal.....dann sehen wir weiter:hi:

Oder ist die Bundesbank keine Bank?

Demokrat
29.07.2013, 12:21
Schon mal eine Bankbilanz gelesen?

Mach das mal.....dann sehen wir weiter:hi:

Oder ist die Bundesbank keine Bank?
Man, es geht um 3300 Tonnen Gold. Und wenn die Kommission sagt, die 3300 Tonnen sind noch da, dann muss das doch reichen. Sollen sie jedesmal eine chemische Expertise anhängen, die bestätigt, dass es sich auch um 999er Gold handelt? Oder eine Auflistung der Barrennummern? Wer könnte damit etwas anfangen?

ErhardWittek
29.07.2013, 12:49
Man, es geht um 3300 Tonnen Gold. Und wenn die Kommission sagt, die 3300 Tonnen sind noch da, dann muss das doch reichen. Sollen sie jedesmal eine chemische Expertise anhängen, die bestätigt, dass es sich auch um 999er Gold handelt? Oder eine Auflistung der Barrennummern? Wer könnte damit etwas anfangen?
In wessen Auftrag schreibst Du hier?

konkon
29.07.2013, 17:22
polieren, säubern usw., kräftige handarbeit halt.

Aha, lag ich ja nicht falsch. :)


wie kommst du darauf, daß ich eine wienerin zum putzen angestellt habe? :auro::))

grüßle s.

War nur eine Vermutung, hab mal einen Film gesehen da blieb beim Putzen der Goldbarren immer Goldstaub in den Mopps hängen. :D

sibilla
29.07.2013, 17:33
Aha, lag ich ja nicht falsch. :)



War nur eine Vermutung, hab mal einen Film gesehen da blieb beim Putzen der Goldbarren immer Goldstaub in den Mopps hängen. :D


da liegst du gar nicht so falsch, irgendwas bleibt immer hängen.

ich habe mal goldschmied gelernt ;) und weiß bescheid.

grüßle s.

Rikimer
29.07.2013, 18:01
Man, es geht um 3300 Tonnen Gold. Und wenn die Kommission sagt, die 3300 Tonnen sind noch da, dann muss das doch reichen. Sollen sie jedesmal eine chemische Expertise anhängen, die bestätigt, dass es sich auch um 999er Gold handelt? Oder eine Auflistung der Barrennummern? Wer könnte damit etwas anfangen?

Nun, deiner Meinung nach soll man sich mit Behauptungen der kriminellen betruegerischen Baenker der USA zufrieden geben. Welche u. a. schon China betrogen haben bei der Lieferung von Fake-Gold.

Nein. Es gibt keinen Grund etwas genauer hinzugucken, nicht den geringsten.

MfG

Rikimer

konkon
29.07.2013, 18:09
[/B]

da liegst du gar nicht so falsch, irgendwas bleibt immer hängen.

ich habe mal goldschmied gelernt ;) und weiß bescheid.

grüßle s.

Da bist du ja sozusagen vom Fach und könntest aufpassen dass nichts an den falschen Pfötchen hängenbleibt. :ja:

meckerle
29.07.2013, 18:40
Nun, deiner Meinung nach soll man sich mit Behauptungen der kriminellen betruegerischen Baenker der USA zufrieden geben. Welche u. a. schon China betrogen haben bei der Lieferung von Fake-Gold.

Nein. Es gibt keinen Grund etwas genauer hinzugucken, nicht den geringsten.

MfG

Rikimer
Hast den Smilie vergessen.

Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser, oder trau schau wem!
Heute hat man verlernt jemandem blindlings zu vertrauen.

Wolf Fenrir
29.07.2013, 23:24
*Gäähn* Schon wieder das deutsche Gold als Thema...? Das hatten wir ja bisher auch kaum :-)

Das Gold lagert überwiegend an den internationalen Handelsplätzen, an den es eingekauft worden ist, und an den es sich auch schnell wieder in Devisen umtauschen lässt, falls dies einmal nötig sein sollte. Was nützt es der Bundesrepublik, wenn das Gold in deutschen Tresoren lagert, und man es im Bedarfsfall erst einmal in die USA schaffen muss, wenn man dort Dollars einkaufen möchte? An den internationalen Handelsplätzen werden aber auch andere Devisen gehandelt, so dass hier eine möglichst hohe Flexibilität gegeben ist.

So die offizielle Verlautbarung der BRD ...( Regierung )

Wolf Fenrir
29.07.2013, 23:30
*Gäähn* Schon wieder das deutsche Gold als Thema...? Das hatten wir ja bisher auch kaum :-)

Das Gold lagert überwiegend an den internationalen Handelsplätzen, an den es eingekauft worden ist, und an den es sich auch schnell wieder in Devisen umtauschen lässt, falls dies einmal nötig sein sollte. Was nützt es der Bundesrepublik, wenn das Gold in deutschen Tresoren lagert, und man es im Bedarfsfall erst einmal in die USA schaffen muss, wenn man dort Dollars einkaufen möchte? An den internationalen Handelsplätzen werden aber auch andere Devisen gehandelt, so dass hier eine möglichst hohe Flexibilität gegeben ist.

Hat denn der Russe , Franzmann , Engländer , Schweizer , Saudi , Perser , Chinese , u.s.w sein Gold auch auf " internationalen Handelsplätzen " gelagert :?:cool:

moishe c
30.07.2013, 00:13
Aha, lag ich ja nicht falsch. :)



War nur eine Vermutung, hab mal einen Film gesehen da blieb beim Putzen der Goldbarren immer Goldstaub in den Mopps hängen. :D

Liebe Sibilla,

kläre doch konkon richtig auf.

"Wiener Kalk" (pulverisierter Dolomit) war zu Kaisers Zeiten ein weitverbreitetes Scheuerpulver.

Kuckstu: http://de.wikipedia.org/wiki/Scheuermittel

Und von diesem Scheuerpulver leitete sich dann umgangssprachlich das Tätigkeitswort "wienern" für scheuern>putzen ab.

So, wie die Amis früher zum Fotokopieren "to xerox" sagten, weil blablabla ... usw. Klar?

moishe c
30.07.2013, 00:36
Hat denn der Russe , Franzmann , Engländer , Schweizer , Saudi , Perser , Chinese , u.s.w sein Gold auch auf " internationalen Handelsplätzen " gelagert :?:cool:

Wenn das Gold weg ist und alles zusammenrumpelt, DANN werden die hungernden Massen bei den Dämlochkraten zu Hause vorbeischauen und um Herausgabe desselben bitten!
Diese werden, weil sie dies in 70 Jahren so gelernt haben, den hungernden Massen mit ihren gewohnt dämlochkratischen Sprüchen kommen.
Während vorne noch die männlichen Schlafschafe wie gewohnt mit offenen Mäulern wie gelähmt diesen Sprüchen lauschen, rufen von hinten einige verzweifelte Mütter, daß ihre Kinder Hunger haben!
Darauf wacht die Herde der männlichen Schlafschafe auf und es beginnt ein gar lustich Ent-dämlochlakritzifitzieren!

Danach ist zwar das Gold immer noch nicht wieder da, die Dämlochlakritzifritzen sind dann aber auch weg! :fizeig:


Und danach heißt's hungern (deshalb heißt es ja auch "Heißhunger") und der allgemeine Kampf um die letzten Konserven (in Nachbars Keller) beginnt und alles, was Beine hat, durchstreift die "Natur" (anderer Leute Kartoffeläcker und Gemüse- und Obstgärten) und was man heute noch bei der Eröffnung eines neuen Media-Marktes erleben kann, das wird dann wieder "Bergischer Kartoffelkrieg" oder "Stuttgarter Aldi-Krieg" genannt werden, oder "Schlacht ums Hintertupfinger Zentral-Getreidelager"!

Und dann? Dann sehen wir weiter ... :sark:

sibilla
30.07.2013, 08:18
Liebe Sibilla,

kläre doch konkon richtig auf.

"Wiener Kalk" (pulverisierter Dolomit) war zu Kaisers Zeiten ein weitverbreitetes Scheuerpulver.

Kuckstu: http://de.wikipedia.org/wiki/Scheuermittel

Und von diesem Scheuerpulver leitete sich dann umgangssprachlich das Tätigkeitswort "wienern" für scheuern>putzen ab.

So, wie die Amis früher zum Fotokopieren "to xerox" sagten, weil blablabla ... usw. Klar?

danke, das habe z.b. ich auch nicht gewußt, siehste, hpf macht kluch, gelle?:dg:

grüßle s.

GSch
30.07.2013, 08:36
Hat denn der Russe , Franzmann , Engländer , Schweizer , Saudi , Perser , Chinese , u.s.w sein Gold auch auf " internationalen Handelsplätzen " gelagert :?

Das Verfahren ist international üblich. Von den Schweizern jedenfalls weiß man es. Eine ganze Reihe von Ländern teilen zu dem Thema nichts mit. Vielleicht sollte die Bundesbank es genauso machen.

sleepwell
30.07.2013, 09:14
Das Verfahren ist international üblich. Von den Schweizern jedenfalls weiß man es.

richtig, vor allem du weißt es, da ich es dir aufgezeigt habe.
trotzdem wird von dir wieder die wahrheit verkürzt, um mit dieser manipulierten information eine falsche sicht zu stützen.

die schweizer haben siebzig prozent ihrer goldreserven im eigenen land!
notwendige dispomasse, also einen deutlich kleineren teil, haben sie auf mehrere handelsplätze verteilt.

und die usa ist wegen der einschätzung, sie sei politisch nicht zuverlässig, überhaupt nicht dabei.

genauso ist gelogen, dass das gold am handelsplatz usa ist, weil man es sonst bei verkauf hinbringen müßte.
erstens kann die brd nur 500 tonnen im jahr verkaufen. dafür muß sie nicht tausende außerhalb lagern.
und zweitens ist ein verkauf nicht zwingend mit einem transport zu einem handelsplatz verbunden.
wohin und ob überhaupt was bewegt werden soll, entscheidet der käufer.

GSch
30.07.2013, 09:58
richtig, vor allem du weißt es, da ich es dir aufgezeigt habe.
Nein, es stand im Tages-Anzeiger vom 26. April 2013.


die schweizer haben siebzig prozent ihrer goldreserven im eigenen land!
notwendige dispomasse, also einen deutlich kleineren teil, haben sie auf mehrere handelsplätze verteilt.

und die usa ist wegen der einschätzung, sie sei politisch nicht zuverlässig, überhaupt nicht dabei.
Die Schweizer können das machen, wie sie wollen. Die Österreicher auch - die haben 83 % ihrer Reserven im Ausland.


erstens kann die brd nur 500 tonnen im jahr verkaufen. dafür muß sie nicht tausende außerhalb lagern.
Wo steht das mit den 500 t? Es müsste ein Abkommen sein, das in Verbindung mit der Einführung des € geschlossen wurde. Ich weiß, dass es eines gab, kenne aber die Einzelheiten nicht. Danke im Voraus für einen Link.


und zweitens ist ein verkauf nicht zwingend mit einem transport zu einem handelsplatz verbunden.
wohin und ob überhaupt was bewegt werden soll, entscheidet der käufer.
Eben. Als die Bundesbank das Gold kaufte, war es somit nicht erforderlich, es durch die halbe Welt bis Frankfurt zu schleppen. Man ließ es einfach da, wo es war. An einem der großen Handelsplätze. Da wird es auch ein Käufer haben wollen, falls ihn die Frage überhaupt interessiert.

Sollte es aber erforderlich sein, im Falle einer Krise für das Gold Pfund oder Dollar zu beziehen, bieten sich London und New York als Lagerorte natürlich an.

hamburger
30.07.2013, 11:06
Wenn man nicht einmal die Vereinbarung mit den 500 t pro Jahr kennt, sollte man erstmal die Hauptschule abschließen.....oder nur lesen....nicht schreiben:hdf:

GSch
30.07.2013, 12:09
Wenn man nicht einmal die Vereinbarung mit den 500 t pro Jahr kennt, sollte man erstmal die Hauptschule abschließen..
Ich wage mal die Behauptung, dass du es auch nicht kennst. Wenn doch, dann lass mal sehen.

Solltest du das 3. Goldabkommen (CBGA III) meinen, dann ist die jährliche Abgabemenge dort auf 400 t pro Vertragsstaat begrenzt, nicht 500. Das kann es also nicht sein. Außerdem ist es befristet bis 2014.


oder nur lesen....nicht schreiben:hdf:
Ausgezeichnete Idee

Rikimer
30.07.2013, 16:08
GSch, also vermutlich Gescheit, ist so naiv...

Du hast du einen Glauben in der Ehrlichkeit der FInanzwelt und des STaates und dessen Funktionieren im Ernstfall nach den vorbestimmten Regeln von in Elfenbeintuermen geschriebenen Lehrbuechern. Das du all' die Abweichungen davon, welche den Regelfall darstellen, also Lug, Betrug und List, ignorierst.

MfG

Rikimer

GSch
30.07.2013, 17:40
Aber die Finanzwelt kann doch sicherlich zwischen 400 und 500 t unterscheiden. Heb mal 100 t an, dann kannst du es auch. Also, wo ist das Abkommen über die 500 t? Und kommen die dazu - oder wie ist das?

sleepwell
30.07.2013, 17:47
Nein, es stand im Tages-Anzeiger vom 26. April 2013.

darum geht es nicht.
es geht darum, was du weißt.
und das was du hier als antwort erhalten hast, ist dann dein wissen.
von dem punkt an ist deine falsche beweisführung absicht.
siehe schweiz.
methodisch alles klar?



Die Schweizer können das machen, wie sie wollen.

genau.
aber du kannst daraus nicht machen was du willst.
die schweiz ist eben kein beispiel, wie von dir angeführt, für das verhalten der bb.
a. die schweiz hat 70 prozent im eigenen land und
b. in den usa mit absicht gar nichts!!!!


Wo steht das mit den 500 t? Es müsste ein Abkommen sein, das in Verbindung mit der Einführung des € geschlossen wurde. Ich weiß, dass es eines gab, kenne aber die Einzelheiten nicht. Danke im Voraus für einen Link.

aha, du kennst das CBGA III und behauptest trotzdem dreist, das tausende tonnen im ausland wegen der handelsplätze dort liegen. wie dreist ist das denn?


Eben. Als die Bundesbank das Gold kaufte, war es somit nicht erforderlich, es durch die halbe Welt bis Frankfurt zu schleppen. Man ließ es einfach da, wo es war. An einem der großen Handelsplätze.

darum ging es nicht, sondern darum das die menge gar nicht gehandelt werden kann.
damit ist das argument schlicht asche.

GSch
30.07.2013, 19:00
darum geht es nicht.
es geht darum, was du weißt.
und das was du hier als antwort erhalten hast, ist dann dein wissen.
von dem punkt an ist deine falsche beweisführung absicht.
siehe schweiz.
methodisch alles klar?
Von Methode weit und breit nichts zu sehen.
Erstens brauche ich dich nicht, um den Zürcher Tages-Anzeiger zu lesen.
Zweitens waren Herrn Jordans Ausführungen auch in den anderen Schweizer Zeitungen zu lesen.
Drittens muss ja nicht alles falsch sein, was du sagst, auch wenn man es besser überprüfen sollte.
Viertens ist nicht erkennbar, wie daraus folgt, dass ich etwas Falsches gesagt habe.


die schweiz ist eben kein beispiel, wie von dir angeführt, für das verhalten der bb.
a. die schweiz hat 70 prozent im eigenen land und
b. in den usa mit absicht gar nichts!!!!
Na und? Die finden das eben gut. Andere Länder, andere Sitten. Österreich hat 83 % im Ausland.


aha, du kennst das CBGA III ...
Ja, und allem Anschein nach als einziger. Manche reden hier von 500 t/a. (In der Praxis sind die Verkäufe weit unter der einen wie auch der anderen Schwelle geblieben.)


... und behauptest trotzdem dreist, das tausende tonnen im ausland wegen der handelsplätze dort liegen. wie dreist ist das denn?
Das Gold liegt teilweise seit 60 Jahren dort, wo es liegt. Das erste CBGA war 1999. Es ist auch nur auf fünf Jahre befristet. Vielleicht wird es verlängert, wie schon Nr. I und II, aber wer weiß das schon genau.

KALTENBORN
30.07.2013, 19:27
Und Goldman Sachs sollte längst als verbrecherische Organisation gelten.

Ein Unternehmen mit einem Vermögen welches mehr als doppelt so hoch ist wie das des dt. Bundeshaushaltes, können Sie garnichts :big boss:

sleepwell
31.07.2013, 22:36
Von Methode weit und breit nichts zu sehen.


So so.

Dann Erklärung die Dritte.
Du begründest das Verhalten der Bundesbank bezüglich Goldbestände so.


]Das Verfahren ist international üblich.Von den Schweizern jedenfalls weiß man es.
Das ist über die Verkürzung der Wahrheit gelogen um zu manipulieren.
Richtig ist, dass die Schweiz auch Auslandsbestände an Gold hat.
Das ist die verkürzte Wahrheit.

Die ganze Wahrheit verkehrt deinen Beweis ins Gegenteil.
Denn,
a. die Schweiz hält den Hauptbestand im eigenen Land, entgegen der Bundesbank, die den Hauptteil im Ausland hat.
Also macht die Schweiz es genau wie von den Bundesbankkritikern gefordert. Sie ist damit kein Beweis für,sondern gegen die Bundesbankentscheidung.
b. die Schweiz hält absichtlich überhaupt kein Gold in den USA!
Das ist genau das Gegenteil von dem was die Bundesbank macht. Sie hat den Hauptteil der deutschen ausländischen Goldreserven in den USA.

So, ist dein falsches Argument jetz tauch für dich hinreichend demaskiert?
Schaffts Du ein einfaches „ja“?
Oder treibt dich verbissene Rechthaberei im Rahmen deiner Vorgaben in weitere Wortverdrehungen, die weit weg vom eigentlichen Inhalt sind,
dir aber das Gefühlgeben, irgendwie noch den Kopf übers Wasser zu bekommen.

Übrigens, mal eine Denksportaufgabe für dich.
Mal gedacht, die Amis sind keine Guten, sondern Trickser.
Nur theoretisch.:haha:

Welche Ami-Trickser-Überlegung könnte dahinter stehen, dass die Einlagerung in den USA kostenlos ist? Also negativ gedacht.

GSch
31.07.2013, 22:48
Dann Erklärung die Dritte.

Das ist über die Verkürzung der Wahrheit gelogen um zu manipulieren.
Richtig ist, dass die Schweiz auch Auslandsbestände an Gold hat.
Das ist die verkürzte Wahrheit.

Die ganze Wahrheit verkehrt deinen Beweis ins Gegenteil.
Denn,
a. die Schweiz hält den Hauptbestand im eigenen Land, entgegen der Bundesbank, die den Hauptteil im Ausland hat.
Also macht die Schweiz es genau wie von den Bundesbankkritikern gefordert. Sie ist damit kein Beweis für,sondern gegen die Bundesbankentscheidung.
b. die Schweiz hält absichtlich überhaupt kein Gold in den USA!
Das ist genau das Gegenteil von dem was die Bundesbank macht. Sie hat den Hauptteil der deutschen ausländischen Goldreserven in den USA.

So, ist dein falsches Argument jetz tauch für dich hinreichend demaskiert?
Also ist es eine Tatsache, dass auch die Schweiz einen nicht unbedeutenden Teil ihrer Goldreserven im Ausland lagert. Wie ich schon so richtig sagte. Danke verbindlichst.

Dass es der überwiegende Teil ist, habe ich nicht gesagt.
Dass es unbedingt in den USA liegen muss, habe ich nicht gesagt.
Dass die Schweiz mit dem Würfel über die Orte für die Lagerung ihrer Goldreserven entscheidet, habe ich nicht gesagt.
Wer behauptet, ich hätte das gesagt, der hat meine Beiträge entweder nicht gelesen, oder er stellt wissentlich zu eigennützigen Zwecken eine falsche Behauptung auf (das kann man auch anders sagen).
Mit wem redest du hier eigentlich? Deine systematische Leseschwäche ist mir schon mehrfach aufgefallen.
Du stellst über den Inhalt meiner Beiträge falsche Behauptungen auf und kämpfst dann mit wütenden Ingrimm gegen diesen Popanz. Nach dem (vorhersehbaren) Sieg stimmst du ein wildes Feldgeschrei an und inszenierst einen Triumphzug.


Oder treibt dich verbissene Rechthaberei im Rahmen deiner Vorgaben in weitere Wortverdrehungen, die weit weg vom eigentlichen Inhalt sind,
dir aber das Gefühlgeben, irgendwie noch den Kopf übers Wasser zu bekommen.
Erklär mir gelegentlich mal, was du damit meinst. Du scheinst dich ja damit auszukennen.


Welche Ami-Trickser-Überlegung könnte dahinter stehen, dass die Einlagerung in den USA kostenlos ist?
Kein Zweifel möglich: [subtle irony]die Hingabe ans reine, edle, schöne Menschtum.[/subtle irony]
Die Tags habe ich höchstpersönlich erfunden, zu deinem Nutzen, sonst merkst du es nicht.

sleepwell
01.08.2013, 16:57
Wie ich schon so richtig sagte.



träum weiter kleiner troll ... :appl:

hamburger
02.08.2013, 08:58
Vielleicht sollte man versuchen herauszufinden, warum bestimmte Leute hier permanent versuchen, mit falschen Behauptungen...bzw. mit verkürzten Darstellungen...die realen Zustände zu verschleiern.
Sollte man diesen Menschen zwangsweise eine ärztliche Hilfe zukommen lassen?
Handeln sie im Auftrag oder sind es nur kranke Menschen?
Wenn ein Herr von der Bundesbank....vom Vorstand... die Goldbestände in Augenschein nimmt....und dann erzählt, dass er sie gesehen hat....:fizeig:
Jeder geistig gesunde Mensch kennt das Verfahren bei einerr Inventur....bei Gold ist es zudem noch wesentlich aufwändiger:D
Genau das hat der Bundesrechnungshof beanstandet.....weil denen bereits klar ist, wo das deutsche Gold jetzt ist...umgeschmolzen in China.
Nun, sollte man GSCH zwangsweise in ärztliche Obhut einweisen lassen...oder erst eine Umfrage im Forum dazu machen....ich bin offen für Vorschläge:dd:

Demokrat
02.08.2013, 09:04
Genau das hat der Bundesrechnungshof beanstandet.....weil denen bereits klar ist, wo das deutsche Gold jetzt ist...umgeschmolzen in China.
Vom Bundesrechnungshof ist nicht bekannt, dass er sich offen zu Verschwörungstheorien bekennt. Er hat die bisherigen Überprüfungen als unzureichend herausgestellt und diesbezüglich Nachbesserung verlangt - das ist alles.

hamburger
02.08.2013, 10:11
Lieber Demokratt......hast du wirklich einen Schulabschluss?
Wenn eine reale Überprüfung der Goldbestände stattgefunden hätte, mit Mengenangabe, lagerort...interne Bezeichnung, Prüfung auf Echtheit mit Barrennummern, dann hätte der Bundesrechnungshof überhaupt keinen Mucks gemacht.
Natürlich hat er keine Vermutungen angestellt, wo das Gold abgeblieben ist, das ist auch nicht seine Aufgabe.
Aber das keine Prüfung stattgefunden hat, zusammen mit der Bestätigung, dass Bundesbank Gold in China eingeschmolzen wurde, im festzustellen...das Gold ist weg bzw in Papiergoldform vorhanden.
Die Bundesbank hat sich auch nicht zu dem Umstand, dass ihr Gold in China gelandet ist, geäußert:D
Deine Freunde in der SPD und CDU wissen übrigens von dem "Goldverlust".....deswegen äußern sie sich auch nicht weiter,,,,,,,
Nehmens wir mit Humor, mit dem Gold ist das Grundgesetz vergoldet worden.......ey Alter...allles souverän....oder?:fizeig:

Demokrat
02.08.2013, 11:40
Lieber Demokratt......hast du wirklich einen Schulabschluss?
Wenn eine reale Überprüfung der Goldbestände stattgefunden hätte, mit Mengenangabe, lagerort...interne Bezeichnung, Prüfung auf Echtheit mit Barrennummern, dann hätte der Bundesrechnungshof überhaupt keinen Mucks gemacht.
Natürlich hat er keine Vermutungen angestellt, wo das Gold abgeblieben ist, das ist auch nicht seine Aufgabe.
Aber das keine Prüfung stattgefunden hat, zusammen mit der Bestätigung, dass Bundesbank Gold in China eingeschmolzen wurde, im festzustellen...das Gold ist weg bzw in Papiergoldform vorhanden.
Die Bundesbank hat sich auch nicht zu dem Umstand, dass ihr Gold in China gelandet ist, geäußert:D
Deine Freunde in der SPD und CDU wissen übrigens von dem "Goldverlust".....deswegen äußern sie sich auch nicht weiter,,,,,,,
Nehmens wir mit Humor, mit dem Gold ist das Grundgesetz vergoldet worden.......ey Alter...allles souverän....oder?:fizeig:
Na, solange du einen Schulabschluss hast UND außerdem auch noch Bescheid weißt, was es mit dem deutschen Gold auf sich hat, solange ist doch alles in Ordnung :-)

Bensen
02.08.2013, 11:50
Trotz aller gegenteiligen Behauptungen, dass alles im grünen Bereich ist, ist hier der nächste, der offen ausspricht, das unser Gold weg ist.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/02/investor-faber-das-gold-der-deutschen-bundesbank-ist-weg/

hamburger
02.08.2013, 12:07
Na, solange du einen Schulabschluss hast UND außerdem auch noch Bescheid weißt, was es mit dem deutschen Gold auf sich hat, solange ist doch alles in Ordnung :-)

Na, zumindest hättest du deine Prüfungstheorien hier darlegen können.....wer...was....wann...und wie geprüft hat.
Das wärs doch....:D

Demokrat
02.08.2013, 12:46
Na, zumindest hättest du deine Prüfungstheorien hier darlegen können.....wer...was....wann...und wie geprüft hat.
Nun, darüber kann ich nichts sagen, da diese Dinge bisher der Geheimhaltung unterlagen, aus welchen Gründen auch immer. Zumindest aber wurden die Überprüfungen vom Bundesrechnungshof als ungenügend angemahnt. Trotzdem muss ich meine Frage erneuern: Wem nützt die Veröffentlichung beispielsweise einer Auflistung der Barrennummern etwas? Was wollte man damit anfangen? Ich denke nicht, dass es zukünftig eine Änderung der Veröffentlichungspolitik der Bundesbank geben wird, auch nicht wenn sie jetzt jährlich 50 Tonnen nach Frankfurt holen und dort einschmelzen.

Rikimer
02.08.2013, 16:35
Trotz aller gegenteiligen Behauptungen, dass alles im grünen Bereich ist, ist hier der nächste, der offen ausspricht, das unser Gold weg ist.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/02/investor-faber-das-gold-der-deutschen-bundesbank-ist-weg/

Mittlerweile vermuten ich das die meisten nur deshalb wegsehen, ignorieren, sich schlafen legen, die beruehmten drei Affen nachspielen, weil der Realitaet ins Auge zu sehen zu brutal und unangenehm waere.


Investor Marc Faber: Das Gold der Deutschen Bundesbank ist weg
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 02.08.13, 03:18 | 61 Kommentare

Wenn die Federal Reserve das Gold der Deutschen Bundesbank noch hätte, dann würde es nicht acht Jahre dauern, bis es nach Deutschland gebracht wird, sagt der Schweizer Investor Marc Faber. Er warnt außerdem vor einem Goldverbot, wenn sich die Wirtschaftskrise verschärfen sollte.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/02/investor-faber-das-gold-der-deutschen-bundesbank-ist-weg/

Alles was nicht ins Weltbild passt wird als Spinnerei bezeichnet. Aussagen anderer ins Reich der Traeume, des unwahrscheinlichen gedeutet.

MfG

Rikimer

hamburger
02.08.2013, 17:20
Nun, darüber kann ich nichts sagen, da diese Dinge bisher der Geheimhaltung unterlagen, aus welchen Gründen auch immer. Zumindest aber wurden die Überprüfungen vom Bundesrechnungshof als ungenügend angemahnt. Trotzdem muss ich meine Frage erneuern: Wem nützt die Veröffentlichung beispielsweise einer Auflistung der Barrennummern etwas? Was wollte man damit anfangen? Ich denke nicht, dass es zukünftig eine Änderung der Veröffentlichungspolitik der Bundesbank geben wird, auch nicht wenn sie jetzt jährlich 50 Tonnen nach Frankfurt holen und dort einschmelzen.

Die Antwort ist ganz einfach.....
Die Inventur des Goldes muss zwingend mit der Erfassung jedes einzellnen Barren gemacht werden. Damit erst kann man feststellen, og etwas fehlt oder manipuliert worden ist.
Es ist eine einfache vorgeschriebene Massnahme, die der Bundesrechnungshof angemahnt hat.
Das ist international auch so Standart....
Beantworte lieber mal die Frage, wie das Bundesbankgold nach China gekommen ist....und wer für das Einschmelzen verantwortlich zeichnet.....
Die Nummern der eingeschmolzenen Barren sollten ja bekannt sein....oder?
Schon aus diesem Grund muss eine Inventur so wie beschrieben stattfinden....
Übrigens...Papiergold kann man nicht mehr einschmelzen....interessant nicht?:bäh:

Demokrat
02.08.2013, 18:08
Beantworte lieber mal die Frage, wie das Bundesbankgold nach China gekommen ist....und wer für das Einschmelzen verantwortlich zeichnet.....
Die Nummern der eingeschmolzenen Barren sollten ja bekannt sein....oder?
Schon aus diesem Grund muss eine Inventur so wie beschrieben stattfinden....
Übrigens...Papiergold kann man nicht mehr einschmelzen....interessant nicht?
Da gibt es nichts zu beantworten, es sei denn, man glaubt an die abwegige Behauptung, unser Gold sei tatsächlich nach China gelangt ;-)
Für jeden Verschwörungsquatsch und jede sensationsheischende Meldung sind die Leute offen, aber der Bundesbank wird unterstellt, sie wäre nicht dazu in der Lage, ihre Goldbestände beieinanderzuhalten, obwohl sie jetzt jährlich 50 Tonnen davon nach Deutschland holt. Und woher willst du eigentlich wissen, dass die Revisions-Kommissionen der Bundesbank nicht die Barrennummern abgleichen? Nur, weil sie diese nicht veröffentlichen?

hamburger
02.08.2013, 18:26
Nachweislich sind Goldbarren der Bundesbank in China eingeschmolzen worden.
Aus den USA nach China.....das ist bewiesen und von der Hütte in China bestätigt.
Die Bundesbank ist ein mehr oder weniger krimineller Verein geworden, der auf Anweisung von IM Merkel und den Parteispitzen die Angelegenheit verschleiert.
Da der Bundesrechnungshof die Goldmenge erfassen muss, hat er die fehlenden Angaben bemängelt.
Die Angaben konnten auch nicht nachgereicht werden....dieses Verfahren ist an sich üblich....da das Gold in der Ursprungsform nicht mehr komplett vorhanden ist.
Das ist keine Verschwörungstheorie sondern eine Tatsache.
Als treuer Parteisoldat musst du natürlich alles abstreiten.....
Übrigens, stell die mal vor, wenn ich in meiner Firma einfach diverse Gegenstände aus der Liste gestrichen und das Finanzamt das gemerkt hätte.....:cool:
Da hätten sie aber Spassgehabt....bei der Steuernachzahlung.....
Alles musste mit Nummer und Lageort in der Inventur vermerkt sein.....und das war noch nicht einmal Gold:D

HansMaier.
02.08.2013, 18:28
Nachweislich sind Goldbarren der Bundesbank in China eingeschmolzen worden.
Aus den USA nach China.....das ist bewiesen und von der Hütte in China bestätigt.
Die Bundesbank ist ein mehr oder weniger krimineller Verein geworden, der auf Anweisung von IM Merkel und den Parteispitzen die Angelegenheit verschleiert.
Da der Bundesrechnungshof die Goldmenge erfassen muss, hat er die fehlenden Angaben bemängelt.
Die Angaben konnten auch nicht nachgereicht werden....dieses Verfahren ist an sich üblich....da das Gold in der Ursprungsform nicht mehr komplett vorhanden ist.
Das ist keine Verschwörungstheorie sondern eine Tatsache.
Als treuer Parteisoldat musst du natürlich alles abstreiten.....
Übrigens, stell die mal vor, wenn ich in meiner Firma einfach diverse Gegenstände aus der Liste gestrichen und das Finanzamt das gemerkt hätte.....:cool:
Da hätten sie aber Spassgehabt....bei der Steuernachzahlung.....
Alles musste mit Nummer und Lageort in der Inventur vermerkt sein.....und das war noch nicht einmal Gold:D

So ist es. Wir werden recht zeitnah erfahren, denke ich, was aus dem deutschen Gold geworden ist.
MfG
H.Maier

Rikimer
02.08.2013, 19:40
Da gibt es nichts zu beantworten, es sei denn, man glaubt an die abwegige Behauptung, unser Gold sei tatsächlich nach China gelangt ;-)
Für jeden Verschwörungsquatsch und jede sensationsheischende Meldung sind die Leute offen, aber der Bundesbank wird unterstellt, sie wäre nicht dazu in der Lage, ihre Goldbestände beieinanderzuhalten, obwohl sie jetzt jährlich 50 Tonnen davon nach Deutschland holt. Und woher willst du eigentlich wissen, dass die Revisions-Kommissionen der Bundesbank nicht die Barrennummern abgleichen? Nur, weil sie diese nicht veröffentlichen?

Es ist ganz einfach: Inventur nach internationalen Standards! Umsetzung dessen, was der Bundesrechnungshof angemahnt hat! Und dann gibt es auch keine Verschwoerungstheorien mehr, sondern nur noch Tatsachen! Entweder etwas ist dran an dieser Verschwoerungstheorie, dann ist es Verschoerung gegen Deutschland und das deutsche Volk, begangen von der amerikanischen Hochfinanz. Ist es dies nicht, so koennen wir uns alle beruhigt zuruecklehnen. Der Bundesbank muesste am ehesten daran gelegen sein hier aufzuklaeren. Macht diese es nicht und an den Vermutungen ist etwas dran, dann macht sich die Bundesbank am Verbrechen am Staat, Deutschland und dem deutschen Volk mitschuldig. Was wir stattdessen von der Bundesbank bekommen sind hahnebuechene Ausreden, Ausweichungen, Ausreden, die nur die groessten Dummkoepfe und Naivlinge auf diesem Planeten ruhig stellen koennen! Zumal es min. einen Fall gibt, wo Fakegold der amerikanischen Hochfinanz nach China verkauft worden ist. Vermutlich erst seitdem schmelzen die Chinesen alles ein, um sicher stellen zu koennen das alles echt ist. Und auch im Zuge der ganzen Betruegereien (minderwertige Wertpapiere als Sicherheiten fuer Kredite zu akzeptieren, Derivatsprodukte, Verkauf von gebuendelten Schrottpapieren mit AAA Ratings an auslaendische Banken), welche uns im Laufe der Jahre aus Amerika kommend die Welt ueberflutet haben. Da solltest auch du endlich mal aufwachen und genauer hinschauen und nicht einfach nur vertrauen!

MfG

Rikimer

Rikimer
02.08.2013, 19:46
Nachweislich sind Goldbarren der Bundesbank in China eingeschmolzen worden.
Aus den USA nach China.....das ist bewiesen und von der Hütte in China bestätigt.
Die Bundesbank ist ein mehr oder weniger krimineller Verein geworden, der auf Anweisung von IM Merkel und den Parteispitzen die Angelegenheit verschleiert.
Da der Bundesrechnungshof die Goldmenge erfassen muss, hat er die fehlenden Angaben bemängelt.
Die Angaben konnten auch nicht nachgereicht werden....dieses Verfahren ist an sich üblich....da das Gold in der Ursprungsform nicht mehr komplett vorhanden ist.
Das ist keine Verschwörungstheorie sondern eine Tatsache.
Als treuer Parteisoldat musst du natürlich alles abstreiten.....
Übrigens, stell die mal vor, wenn ich in meiner Firma einfach diverse Gegenstände aus der Liste gestrichen und das Finanzamt das gemerkt hätte.....:cool:
Da hätten sie aber Spassgehabt....bei der Steuernachzahlung.....
Alles musste mit Nummer und Lageort in der Inventur vermerkt sein.....und das war noch nicht einmal Gold:D


Bundesbank-Gold aus New York in China eingeschmolzen?

Geliehenes Gold weiter verkauft

In einem Gespräch mit Eric King, dem Gründer des US-Finanzportals "KingWorldNews", gibt Kaye auch die Begründung für seine Vermutung: Die Fed habe regelmäßig mehrere Tonnen Gold ganz legal "verliehen", um benötigte US-Dollar-Liquidität zu erhalten. Großbanken wie Goldman Sachs und JPMorgan waren die Abnehmer, sollten es aber jederzeit auf Verlangen der Fed wieder zurückgeben. Ein Großteil des im Keller der Fed gelagerten Goldes wurde jedoch weiterverliehen oder verkauft, so Kaye, der mehr als 20 Jahre für Goldman Sachs im Bereich Fusionen und Akquisitionen gearbeitet hat.
Nur vage Bestätigung

Das Gold landet an Plätzen wie Peking, heißt es in dem Beitrag bei "KingWorldNews". "Bevor es jedoch dahin gelangt, geht es oft über Hongkong. Wenn es über Hongkong geht, kommt es in unser Schmelzwerk (das der USA - die Red.), zu denselben Leuten die es auch für uns umschmelzen", so Kaye. Bezüglich des Goldes, das das Symbol der Bundesbank getragen haben könnte, bestätigte ein führendes Schmelzwerk, das mit der chinesischen Zentralbank PBOC zusammenarbeitet: "Ja, wir haben Gold erhalten. Wir haben es geschmolzen, wir haben es getestet. Es mag das Symbol der Bundesbank getragen haben, aber nun ist es geschmolzen."

http://www.t-online.de/wirtschaft/boerse/rohstoffe/id_64611690/gold-wie-china-sich-klammheimlich-die-weltmacht-erkauft-.html


MfG

Rikimer

Rikimer
02.08.2013, 19:54
Legendary precious metals expert Eric Sprott sat down with The Doc for an exclusive interview to discuss the Bundesbank’s gold repatriation request last month, and the correlation with massive physical gold buying in Asia.

Eric pointed out that the US government exported 30% of US annual gold production to Hong Kong in December alone, and stated that as there is no excess gold available in the US, all of his analysis suggests that the US gov’t may be exporting the German, Dutch, & Austrian gold reserves held at the NY Fed to China in an attempt to kick the can and forestall the inevitable financial collapse a little longer.

http://www.silverdoctors.com/eric-sprott-the-us-govt-may-be-exporting-german-gold-to-china/

MfG

Rikimer

Demokrat
02.08.2013, 19:58
Es ist ganz einfach: Inventur nach internationalen Standards! Umsetzung dessen, was der Bundesrechnungshof angemahnt hat! Und dann gibt es auch keine Verschwoerungstheorien mehr, sondern nur noch Tatsachen! Entweder etwas ist dran an dieser Verschwoerungstheorie, dann ist es Verschoerung gegen Deutschland und das deutsche Volk, begangen von der amerikanischen Hochfinanz. Ist es dies nicht, so koennen wir uns alle beruhigt zuruecklehnen. Der Bundesbank muesste am ehesten daran gelegen sein hier aufzuklaeren. Macht diese es nicht und an den Vermutungen ist etwas dran, dann macht sich die Bundesbank am Verbrechen am Staat, Deutschland und dem deutschen Volk mitschuldig. Was wir stattdessen von der Bundesbank bekommen sind hahnebuechene Ausreden, Ausweichungen, Ausreden, die nur die groessten Dummkoepfe und Naivlinge auf diesem Planeten ruhig stellen koennen! Zumal es min. einen Fall gibt, wo Fakegold der amerikanischen Hochfinanz nach China verkauft worden ist. Vermutlich erst seitdem schmelzen die Chinesen alles ein, um sicher stellen zu koennen das alles echt ist. Und auch im Zuge der ganzen Betruegereien (minderwertige Wertpapiere als Sicherheiten fuer Kredite zu akzeptieren, Derivatsprodukte, Verkauf von gebuendelten Schrottpapieren mit AAA Ratings an auslaendische Banken), welche uns im Laufe der Jahre aus Amerika kommend die Welt ueberflutet haben. Da solltest auch du endlich mal aufwachen und genauer hinschauen und nicht einfach nur vertrauen!
Naja, sehen wir die Sache doch mal so. Die Bundesbank könnte inzwischen alles mögliche tun, doch einige Leute würden ihr dennoch keinen Glauben schenken. Sie glauben halt lieber irgendwelchen Meldungen aus fragwürdigen Quellen ;-)

GSch
02.08.2013, 21:35
Es lohnt sich, das hier mal anzuhören:

https://www.metallwoche.de/clarification-of-william-kaye-re-german-us-gold-in-hong-kong-refineries/

Herr Kaye bestreitet, gesagt zu haben, Teile der deutschen Goldreserven seine ohne Wissen der Bundesbank nach Hongkong oder China gelangt, um dort eingeschmolzen zu werden. Ich bin noch nicht dazu gekommen, mir das Originalinterview anzuhören. Wäre vielleicht interessant.

hamburger
02.08.2013, 21:58
Natürlich dementiert er das jetzt. Nur bleibt die Aussage des Schmelzwerks in China bestehen, Gold der Bundesbank eingeschmölzen zu haben.
Wer nicht ganz blöd ist, weiss was da gespielt wird.
Für die ganz Blöden hier....ein Dementi würde es nicht geben, wenn er vorher nichts zum Gold gesagt hätte:D

GSch
02.08.2013, 22:02
Toll, du kannst sogar Chinesisch. Beneidenswert. Ich erschauere in Ehrfurcht - ich bin schon ganz zufrieden damit, mit Stäbchen essen zu können.

Rikimer
02.08.2013, 22:18
Natürlich dementiert er das jetzt. Nur bleibt die Aussage des Schmelzwerks in China bestehen, Gold der Bundesbank eingeschmölzen zu haben.
Wer nicht ganz blöd ist, weiss was da gespielt wird.
Für die ganz Blöden hier....ein Dementi würde es nicht geben, wenn er vorher nichts zum Gold gesagt hätte:D

Ich habe es zur Haelfte gehoert. Muss jetzt aber was anderes machen. Also soviel: Es gibt kein Dementi. Der Fondmanager William Kaye formuliert nur vorsichtig, spezifischer, genauer und traegt seine Schlussfolgerungen vor. Warum er als Insider, mit Handelsverbindungen nach Hongkong, davon ausgehen muss das die physischen Goldverkaeufe der Zentralbanken hinterm Goldkaufboom in Asien und Russland stecken und das etwa 15 bullion Banken dies im Auftrag derer machen. Ich schreibe mehr dazu spaeter.

GSch empfehle ich derweil weiter zu schlafen.

MfG

Rikimer

hamburger
02.08.2013, 22:29
Toll, du kannst sogar Chinesisch. Beneidenswert. Ich erschauere in Ehrfurcht - ich bin schon ganz zufrieden damit, mit Stäbchen essen zu können.

Muss man chinesisch sprechen, wenn man Nachrichten liest...aber lerne du mal lieber Deutsch.....verstehen...nicht die einzelnen Worte buchstabieren......:D
Also zu Anfang mal......Grundgesetz ist Grundgesetz.....Verfassung ist Verfassung.......packst du das irgendwann mal ?:hi:

GSch
04.08.2013, 10:29
Muss man chinesisch sprechen, wenn man Nachrichten liest...aber lerne du mal lieber Deutsch.....verstehen...nicht die einzelnen Worte buchstabieren......
Also zu Anfang mal......Grundgesetz ist Grundgesetz.....Verfassung ist Verfassung.......packst du das irgendwann mal ?:hi:

Ah, danke verbindlichst, und so überaus zur Sache passend.

Also: Halbleiter ist Halbleiter ... Transistor ist Transistor ... Patent ist Patent ... oder wie war das gleich?

sleepwell
04.08.2013, 16:38
... ich bin schon ganz zufrieden damit, mit Stäbchen essen zu können.

bei dem höhepunkt deiner fähigkeiten wird es wohl auch bleiben.
dir fehlt problembewußtsein.

lies mal von arnim sein "die deutschlandakte".
da erklärt er auch für stäbchenbeherrscher recht plausibel das problem verfassung und warum die ausreden der
politiker dazu, auch ausreden sind.

GSch
04.08.2013, 17:06
lies mal von arnim sein "die deutschlandakte".
da erklärt er auch für stäbchenbeherrscher recht plausibel das problem verfassung und warum die ausreden der
politiker dazu, auch ausreden sind.

Ich erlaube mir, darin das Ende deiner Argumente zum Thema Goldreserven zu sehen. Danke verbindlichst.

Kannst du überhaupt mit Stäbchen essen?

sleepwell
04.08.2013, 17:20
Ich erlaube mir, darin das Ende deiner Argumente zum Thema Goldreserven zu sehen. Danke verbindlichst.

das war schon im post davor.
das du dich für deine wissenserweiterung bei mir bedankst, ist nett,
hauptsache ist aber das du dir merkst, dass die schweiz mit ihren goldreserven genau das gegenteil zur bundebank macht.
sie ist also wie von dir vorgebracht, kein zeuge für ein adäquates verhalten.
bist jetzt schlauer.


Kannst du überhaupt mit Stäbchen essen?

jedes reiskorn einzeln.
das können nicht mal die chinesen, die schieben reis mit den stäbchen nur in den mund ... :crazy:

GSch
04.08.2013, 18:50
jedes reiskorn einzeln.
das können nicht mal die chinesen, die schieben reis mit den stäbchen nur in den mund ...

Das sind kluge Leute. Mit deiner Methode wären sie schon alle verhungert.

houston
06.08.2013, 07:05
Außerdem wurde angekündigt, einen Teil des Goldes nach Deutschland zu holen.
lass mich mal raten : Es würde aber noch keines heim ins "Reich" geholt:cool:

Registrierter
16.08.2013, 04:06
Goldexperten hegen starke Zweifel, dass das Gold der Deutschen Bundesbank wirklich dort lagert, wo es die Bundesbank vermutet. Offenbar wurde das Gold in den vergangenen Jahren zu massiven Spekulationen genutzt. Die Bundesbank beruhigt: Man habe alles unter Kontrolle. Es geht um 110 Milliarden Euro aus deutschem Volksvermögen.

Mitte Juli sorgte der amerikanische Hedgefonds-Manager William Kaye für Aufregung. Kaye, der früher selbst bei Goldman Sachs gearbeitet hat, sagte unter anderem, Deutschland werde das Gold der Bundesbank nie wieder sehen. Zentralbanken wie die Fed, wo der größte Teil der deutschen Goldreserven lagert, hätten Gold an US-Banken wie Goldman Sachs und JP Morgen verliehen. So sei das Gold auf den Markt gekommen, um den Goldpreis zu drücken und die Fed habe dafür Verbriefungen erhalten.

Die Deutsche Bundesbank will sich zu Kayes Behauptungen (hier) nicht äußern und verweist auf die „volle Transparenz“, die sie im Januar zu den Goldreserven geliefert habe. „Die Lage ist seitdem unverändert“, sagte ein Sprecher der Bundesbank den Deutschen Wirtschafts Nachrichten.

Ende 2012 war die Bundesbank unter anderem auch von Bundesrechnungshof in die Kritik geraten, weil sich herausstellte, dass die im Ausland gelagerten Goldreserven nie von einem Mitarbeiter der Bundesbank persönlich geprüft worden und in der Bilanz der Bundesbank nicht berücksichtigt seien (mehr hier).

Auf die Frage, ob denn in der Zwischenzeit mal jemand von der Bundesbank in die USA oder nach Paris gefahren sei, um die Goldreserven persönlich zu prüfen, sagte der Bundesbank-Sprecher nach einer kurzen Pause: „Die Bundesbank hat hinsichtlich der Lagerung entsprechende Verwahr- und Lagerverträge“ mit den Zentralbanken, bei denen das Gold gelagert wird. Diese Verträge würden aber der Vertraulichkeit unterliegen. Zudem habe Carl-Ludwig Thiele, der Bundesbankvorstand für Bargeld, Zahlungsverkehr und Abwicklungssysteme, im Januar gesagt, er sei dagewesen, so der Bundesbank-Sprecher.

Peter Boehringer, der Co-Initiator und Sprecher der Bürgerinitiative „Holt unser Gold heim“ sowie Vorstand der Deutschen Edelmetall-Gesellschaft, sieht dies anders. Den Umstand, dass die deutschen Goldbestände gar nicht mehr in den USA in Form von Barren existieren, hält Boehringer für „absolut möglich“. „Es ist sogar stark zu vermuten, auch wenn die Bundesbank selbst behauptet, seit 2007/8 keine Verleihgeschäfte mehr getätigt zu haben, und auch zuvor nur ‚in geringem Umfang‘“, so Boehringer zu den Deutschen Wirtschafts Nachrichten. Die Bundesbank könne dies aber bezüglich ihrer Auslandsbestände selbst gar nicht sicher wissen, da es keine Überprüfungen der ausländischen Standorte gibt.

„Wir glauben der Bundesbank in ihren Aussagen, aber wir glauben nicht, dass die Bundesbank ihren Vertragspartnern glauben kann“, sagte Boehringer. Die Bundesbank könne einfach nicht sicher sein, dass die Goldvorräte in Form von Goldbarren noch bei der Fed lagern:

„Sie behauptet dies noch nicht einmal offiziell bzw. kann ‚Sicherheit‘ bezüglisch physikalisch und buchhalterisch korrekter Lagerung nicht belegen. Uns wurde offiziell von der BuBa am 8.2.2012 mitgeteilt, dass die ausländischen Lagerstellen und Partner-Notenbanken eine ‚einwandfreie unzweifelhafte Integrität‘ genössen. Und dass unsere in Frageform geäußerten Zweifel ‚daher jeder Grundlage entbehren‘.“

Weiter unter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/07/27/110-milliarden-euro-gesucht-niemand-weiss-wo-die-deutschen-goldreserven-sind/

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Glaubt wirklich noch einer das das Gold noch da ist ???? Das ham die schon lange verprasst ....

Gold Gone? Germany baffled as Fed bars access to bullion

https://www.youtube.com/watch?v=NyemAwLD2N0

derek
16.08.2013, 08:01
AFD ist Dreck , das ist doch auch ne künstlich erschaffene Blockpartei !

Man sollte entweder NPD wählen oder REP ! sonst ändert sich in diesem Land überhaupt nix.

AFD ist Wirtschaftslobby ! die wollen billige Arbeitskräfte

Rikimer
17.08.2013, 22:07
AFD ist Dreck , das ist doch auch ne künstlich erschaffene Blockpartei !

Man sollte entweder NPD wählen oder REP ! sonst ändert sich in diesem Land überhaupt nix.

AFD ist Wirtschaftslobby ! die wollen billige Arbeitskräfte
Die NPD, welche vom britischen Geheimdienst gegruendet worden ist???

Junge! Wenn Parteien in dieser Demokratie etwas veraendern koennten, waeren sie schon laengst verboten worden! Es ist diese Art der Demokratie, welche es den Eliten leicht macht, gleich wer die Wahlen auch immer gewinnt, die Agenda, unter Verwendung anderer Begrifflichkeiten und Bilder, einfach weiter laufen zu lassen. Was es braucht ist ein innerer Wandel eines jeden Selbst. Die Massen sind verloren, denn diese laufen ins Verderben, folgen ihren Fuehrern wie das Vieh ins Schlachthaus.

MfG

Rikimer

Strandwanderer
17.08.2013, 22:42
Wenn doch das physische Gold in so tollen Tresoren liegt und mit Brief und Siegel belegt für Deutschland verwahrt wird, warum muß man es dann hier umschmelzen?

Haben die Auslandsgoldreserven denn Wolfram-Kerne, die es zu entdecken gilt?


Inzwischen vielleicht eher welche aus Blei . . .

Bettmaen
17.08.2013, 22:49
Wer jenen sein Gold anvertraut, ist genauso dumm wie jemand, der einem Pädophilen seine fünfjährige Tochter anvertraut.

Petrus911
25.08.2013, 20:15
Die Antwort kommt prompt aus den USA:

Ron Paul am 29.04.2013 – Stand 20:50


“Die Federal Reserve besitzt seit dem Jahr 1934 kein Gold mehr. Das in der FED-Bilanz aufgeführte Gold besteht nur aus Gold-Zertifikaten. Vor 1934 besaß die FED physisches Gold – gab es aber an das US-Finanzministerium zurück und bekam dafür Gold-Zertifikate.”

http://der-klare-blick.com/2013/04/silbernews-29-04-13/

Wenn ich das nun richtig verstanden habe, dann ist unser Gold - nun "goldiges" Papier? ^^ (Braucht es deshalb so lange (bis 2020) bis die unser Gold wieder zurückgekauft haben (sofern das überhaupt glückt)?
Vielleicht hat sich die USA damit ja selber "finanziert"?