Die letzten Naziverbrecher sollen vor Gericht.

[SAMURAI]

KOPFGELD AUF NS-VERBRECHER

Die letzte Chance der Nazi-Jäger

Von Jule Lutteroth

60 Jahre nach Ende der Nazi-Herrschaft gibt es wohl nicht mehr viele NS-Verbrecher, die ungeschoren davon kamen und heute noch leben. Nun hat das Simon-Wiesenthal-Zentrum in Deutschland die "Operation last Chance" gestartet: Hinweise, die zur Verurteilung eines Nazis führen, werden mit 10.000 Euro belohnt. Doch die Aktion ist umstritten.

DPA
Nazi-Jäger Zuroff: "Die Zeit läuft uns weg"
Berlin - Efraim Zuroff, Leiter des Simon-Wiesenthal-Zentrums in Jerusalem, brachte es auf den Punkt: "The message is simple", die Botschaft ist einfach: "Es geht um Gerechtigkeit." Und die müsse schnell erfolgen. "Die Zeit läuft uns weg." Möglicherweise gebe es noch Tausende Holocaust-Täter, die für ihre Verbrechen nie angeklagt worden seien, und die heute noch lebten, sagte der Nazi-Jäger bei einer Pressekonferenz, die heute im Berliner Reichstag stattfand. Die bundesdeutsche Bevölkerung solle nun bei der Bestrafung - oder zumindest der Überführung der Verbrecher - helfen. Das sei ihre historische Pflicht. 10.000 Euro lässt sich das Wiesenthal-Zentrum einen Hinweis kosten, der zur Anklage eines NS-Täters führt.

Die "Operation Last Chance" läuft bereits in Polen, den baltischen Staaten und Österreich - mit gutem Erfolg, sagt Zuroff: 329 Namen habe seine Organisation erhalten, gegen 79 Verdächtige sei inzwischen Anklage erhoben worden. Dass es sich in den 329 Fällen um Nazi-Verbrecher handelt, ist allerdings nicht gewiss. Zuroff: "Nicht jeder, der beschuldigt wird, ist auch tatsächlich schuldig." Bevor die Namen an die ermittelnde Staatsanwaltschaft übergeben werden, würden drei Tests gemacht: Lebt der Beschuldigte noch? Ist er noch gesund genug, um eine Gerichtsverhandlung durchzustehen? Wurde er für die Taten angeklagt? Ziel der Aktion sei es, NS-Verbrecher für ihre Taten zur Verantwortung zu ziehen. "Egal wie alt sie sind, ob 75 Jahre oder 105", sagte Aryeh Rubin, Leiter der jüdischen Stiftung Targum Shlishi aus Miami, die das Simon-Wiesenthal-Zentrum bei der Operation unterstützt.

DPA
NS-Arzt Heim: Millionen auf dem Konto
Aribert Heim ist so ein Fall: Der Mediziner ist dringend verdächtig, im Jahre 1941 als SS-Lagerarzt des früheren Konzentrationslagers Mauthausen zahlreiche Häftlinge durch Herzinjektionen ermordet zu haben. Nach ihm wird aufgrund eines Haftbefehls des Landgerichts Baden-Baden international gefahndet. Dass Heim noch lebt, davon ist Zuroff überzeugt: "Er hat auf einer Berliner Bank ein Vermögen von rund einer Million Euro liegen. Wäre er tot, hätten sich seine Erben längst gemeldet."

Dass Heim, Jahrgang 1914, noch unter den Lebenden weilt, schließt auch der Leiter der Zentralstelle zur Verfolgung von NS-Kriegsverbrechen, Kurt Schrimm, nicht aus. "Aber andere große Fische werden heute wohl nicht mehr am Leben sein", sagte er SPIEGEL ONLINE. Eventuell lebe auch SS-Führer Alois Brunner noch. Seit Jahren zirkulierten Gerüchte, wonach der prominente Helfer Adolf Eichmanns bei der Judendeportation aus Wien sich in Damaskus aufhalte, sagte Schrimm.

Dass die Gesuchten durch die "Operation Last Chance" überführt würden, glaubt der Ludwigsburger Oberstaatsanwalt indes nicht: "Ich verspreche mir keinen Erfolg davon. Menschen, die 50 oder 60 Jahre so ein Geheimnis mit sich herum getragen haben, werden nun nicht für die vergleichbar geringe Summe von 10.000 Euro damit herauskommen." Auch dass ein NS-Verbrecher sich selbst stelle, halte er für so gut wie ausgeschlossen, sagte Schrimm. In seiner ganzen Karriere habe er lediglich einen Fall erlebt, dass ein NS-Mann aufgrund seiner eigenen Aussagen überführt wurde. Insgesamt wurden seit 1950 etwa 6500 NS-Verbrecher allein von deutschen Gerichten verurteilt. Wie viele Verbrecher ungeschoren davon gekommen seien, sei nicht abzuschätzen. "Wir kennen ja nicht einmal alle Taten."

Kritik an der "Operation last Chance" kommt von Micha Brumlik, Direktor des Frankfurter Fritz-Bauer-Instituts, Studien- und Dokumentationszentrums zur Geschichte und Wirkung des Holocaust. "Das ist eine überflüssige, gegenaufklärerische Aktion, da hier in erster Linie an niedrige Instinkte, an Geldgier, appelliert wird - und nicht an moralische Selbstverständigung. Scheinbar waren die Veranstalter aber der Meinung, dass ohne die Aussetzung einer Kopfprämie kein Ergebnis zu erzielen wäre", sagte Brumlik SPIEGEL ONLINE. "Anstelle der Aufklärung der Gesellschaft wird hier mit plakativen Mitteln versucht, kurzfristig Aufmerksamkeit zu erregen."

Und weiter: "Selbstverständlich müssen auch diese Verbrechen aufgeklärt werden. Aber: Die Täter, die jetzt noch gesucht werden, sind hoch betagt, vermutlich sind sie weder vernehmungs- noch verhandlungsfähig. Natürlich sollten ihre Taten zur Diskussion gestellt und erforscht werden. Der Weg, den das Simon-Wiesenthal-Zentrum einschlägt, ist aber der falsche."

Konfrontiert mit dem Vorwurf sagte Aryeh Rubin: Kopfgeld auf Verbrecher auszusetzen, sei eine üblich Praxis. Tatsächlich ist für Hinweise, die zur Ergreifung von Aribert Heim führen, bereits eine Belohnung in Höhe von 130.000 Euro ausgesetzt. Vom deutschen Staat. (ungekürzt spiegel.de)
..........................

Macht diese Jagd noch Sinn ?

Wie angeführt wird sind das alles Leute über 80 Jahre alt. Ich stelle weder die Verbrechen noch deren Verfolgung in Frage. Aber wenn nichts rauskommen kann, warum der Aufwand.

Warum liess der Vatikan die Verbrecher durchschleusen?

Warum lebten diese Verbrecher 60 Jahre unerkannt, vielleicht gewollt, ohne Verfolgung ?

Ist Wiesental nicht inzwischen selbst paranoid ? Seine Verdienste sind unbestritten.

Ich finde das viele Geld sollte nutzbringender in Aufklärung und Forschung angelegt sein, als ein paar senile verhandlungsunfähige Alterchen rumzureichen. Es ist eher Wasser auf die Mühle der Rechten.

[prinzregent]

"Nazi Jäger" und Juden, die sich durch, schon krankhaftes Verhalten, versuchen sich ein Feindbild mit Deutschen Rentnern aufbauen, sind von niederen Instikten geprägt. Ich verabstoße auch die Medien, die bei solch einer !!! *Aufklärung* !!! mit helfen, wo die Groß- und Urgroßväter als kriminelle Verbrecher geächtet werden ...!

Können Institute wie Wiesental nicht die Geschichte ruhen lassen, die ältere Generation jener Zeit stirbt schon schnell genug. Und wenn diese unter der Erde liegt, wird beim jetztigen deutschen Volk gehetzt ...
Hierbei ist der ZdJ mit am besten vertreten, solche MENSCHEN kann ich nur als armselige Verhetzter anderer Völker bezeichnen.

[mauerfall]

kriegsverbrecher sollten immer bestraft werden. egal auf welchem kontinent der erde. verfolgen und ein bestrafen!

[Schlumpf]

Wie wäre es dann, wenn das Israelische Simon- Wiesenthal-Center damit anfängt noch lebende israelische Kriegsverbrecher anzuklagen? WÜrde sehr stark dem Ansehen von Israel in der Welt dienen, hätte also wirklich Sinn.

[MoJo]

kriegsverbrecher sollten immer bestraft werden. egal auf welchem kontinent der erde. verfolgen und ein bestrafen!
Was genau ist ein Kriegsverbrecher?
Wer genau ist ein Kriegsverbrecher?

Ist es nicht immer Derjenige, welcher den Krieg verliert? Ist in diesem Zusammenhang denn auch mal ein Kriegsgewinner als Kriegsverbrecher bestraft worden?... hmmmmm. ?(

[Benny]

"Nazi Jäger" und Juden, die sich durch, schon krankhaftes Verhalten, versuchen sich ein Feindbild mit Deutschen Rentnern aufbauen, sind von niederen Instikten geprägt. Ich verabstoße auch die Medien, die bei solch einer !!! *Aufklärung* !!! mit helfen, wo die Groß- und Urgroßväter als kriminelle Verbrecher geächtet werden ...!

Können Institute wie Wiesental nicht die Geschichte ruhen lassen, die ältere Generation jener Zeit stirbt schon schnell genug. Und wenn diese unter der Erde liegt, wird beim jetztigen deutschen Volk gehetzt ...
Hierbei ist der ZdJ mit am besten vertreten, solche MENSCHEN kann ich nur als armselige Verhetzter anderer Völker bezeichnen.

Es geht um NAZI-VERBRECHER nicht um irgendwelche Opas. Es geht auch nicht nur um deutsche Nazi-Verbrecher sondern um Nazis aus allen Ländern.
Dass der ZdJ andere Völker "verhetzt" ist eine bodenlose freche Unterstellung ohne jegliche Grundlage.

[Benny]

Was genau ist ein Kriegsverbrecher?
Wer genau ist ein Kriegsverbrecher?

Ist es nicht immer Derjenige, welcher den Krieg verliert? Ist in diesem Zusammenhang denn auch mal ein Kriegsgewinner als Kriegsverbrecher bestraft worden?... hmmmmm. ?(

Das ist doch keine ernsthafte Frage von dir oder?

[mggelheimer]

Ist es nicht immer Derjenige, welcher den Krieg verliert? Ist in diesem Zusammenhang denn auch mal ein Kriegsgewinner als Kriegsverbrecher bestraft worden?... hmmmmm. ?(


Das ist doch keine ernsthafte Frage von dir oder?

Ist doch eine Interessante Frage, oder nicht?

[Benny]

Ist doch eine Interessante Frage, oder nicht?
Ihr macht es euch zu einfach.
Der "Gewinner" eines Krieges ist, mal nebenbei bemerkt, auch ein Verlierer. Der "Kriegsgewinn" ist auf den Tod auch eigener Soldaten gegründet. Jede Seite "verliert" in einem Krieg.

Schonmal was von der "Genfer Konvention" gehört? Schau mal bei Wikipedia nach und goggle mal herum. Die Zeiten der Wikingerkriege sind vorbei - schon bemerkt?

[mauerfall]

Was genau ist ein Kriegsverbrecher?
Wer genau ist ein Kriegsverbrecher?

Ist es nicht immer Derjenige, welcher den Krieg verliert? Ist in diesem Zusammenhang denn auch mal ein Kriegsgewinner als Kriegsverbrecher bestraft worden?... hmmmmm. ?( was genau ist eine banane? wie sieht eine banane genau aus? meine fresse, was isn das für ne frage...

den zweiten teil kann ich ganz klar mit ja beantworten. die kroaten mussten zum beispiel auch leute nach den haag ausliefern. die usa gehen (wenn auch zu lasch meiner meinung nach) gegen die folterer in den eigenen reihen vor, siehe die baumgerichte in ruanda usw.

außerdem ist es hier eine zeitfrage. sieger herrschen auch nicht (zwingend) ewig. pinochet hätten sie meinem empfinden nach auch einsperren sollen, als sie die gelegenheit hatten.

[fatalist]

Über 8 Jahre alt, das Eingangspost, und es ist brandaktuell.
Schon wieder "letzte Chance für Nazijäger".
Oder immer noch:?


Diesen Strang musste man einfach wieder beleben...


23.7.2013
Wolffsohn wirft Simon-Wiesenthal-Zentrum Wichtigtuerei vor
http://www.jungefreiheit.de/typo3temp/pics/748a7c3efc.jpg (http://www.jungefreiheit.de/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2FSWC_130703_FINAL.jpg&md5=bc2cee4373ad9c95a2380e737681b232853db699&parameters[0]=YTo0OntzOjU6IndpZHRoIjtzOjQ6IjUwMG0iO3M6NjoiaGVpZ 2h0IjtzOjM6IjUw&parameters[1]=MCI7czo3OiJib2R5VGFnIjtzOjI0OiI8Ym9keSBiZ0NvbG9yP SIjZmZmZmZmIj4i&parameters[2]=O3M6NDoid3JhcCI7czozNzoiPGEgaHJlZj0iamF2YXNjcmlwd DpjbG9zZSgpOyI%2B&parameters[3]=IHwgPC9hPiI7fQ%3D%3D)Plakat zur Kampagne „Spät. Aber nicht zu spät! Operation Last Chance II“ Foto: operationlastchance.org

BERLIN. Der Historiker Michael Wolffsohn hat scharfe Kritik an der Arbeit des Simon-Wiesenthal-Zentrums geübt. Dort wehe nicht der Geist von Simon Wiesenthal, sondern der „Geist von Wichtigtuerei“, sagte der in Israel geborene Historiker dem Deutschlandfunk.
Hintergrund ist die am Dienstag vom Zentrum begonnene Kampagne „Spät. Aber nicht zu spät! Operation Last Chance II“, bei der die Einrichtung ein Kopfgeld für Hinweise zur Ergreifung und Verurteilung ehemaliger NS-Verbrecher auslobt. Dazu sollen in Berlin, Hamburg und Köln 2.000 Plakate angebracht werden.


„Spät. Aber nicht zu spät!“ sei ist eine Kampagne „zur Erleichterung der Strafverfolgung von NS-Verbrechern in Deutschland“, heißt es auf der dazugehörenden Internetseite. Sie konzentriere sich auf Personen, die in Vernichtungslagern und mobilen Mordkommandos eingesetzt gewesen seien.


Wolffsohn: „Pietätlos und schamlos“
„Eine Belohnung bis zu 25.000 Euro wird ausgesetzt für sachdienliche Hinweise, die zur Bestrafung von Holocaust-Tätern beitragen, unter folgenden Bedingungen: 5000 Euro für eine Anklageerhebung; 5000 Euro für eine Verurteilung; 100 Euro pro Tag Haft für die ersten 150 Tage Gefängnis, bis zu 15.000 Euro zusätzlich. Maximal: 25.000 Euro.“

Wolffsohn lehnte die Kampagne als „pietätlos und schamlos“ ab. „25.000 Euro für Schwerstverbrecher. Sind die nicht ‘mehr wert’, wenn sie verfolgt werden? Das sind doch alles absurde unappetitliche Fragen, die nun mit einer moralisch intensiven Aufarbeitung weniger als nichts zu tun haben. Ich finde das Ganze geschmacklos“, kritisierte der ehemalige Dozent der Bundeswehruniversität in München.


Viel wichtiger sei eine weitere solide intensive Aufarbeitung der NS-Verbrechen. Hier seien die Geschichtswissenschaft, die Medien und die politisch-pädagogisch Verantwortlichen seit Jahrzehnten auf gutem Wege. „Und jetzt so zu tun, als ob es zwei Minuten vor zwölf ist, das bringt nun wirklich überhaupt nichts. Im Gegenteil, das löst eher Mitleidseffekte aus mit Leuten, die kein Mitleid verdienen“, warnte Wolffsohn und erinnerte an den Prozeß gegen mutmaßliche KZ-Wachmann John Demjanjuk.(krk) http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M56860d5259d.0.html

Der unselige Wolffsohn muss wieder mal die Fresse aufreissen. War klar, konnte man fast drauf warten.
Es ist schon lange genug. Krankes Land.

[latrop]

Die Juden merken in ihrem Wahn gar nicht mehr, wie lächerlich und albern sie sich aufführen.

Sollen wir jetzt auch Plakate aufhängen über all die Erschossenen und Getöteten, die von Israelis
in Palestina und den annektierten Gebieten zu Tode gekommenen ?

Nein, das wird ja als Lüge abgetan.

[Bulldog]

Gerade in der Tagesschau gesehen.

Die Simon Wiesental Stiftung will in Zusammenarbeit mit dem ZDJ die letzten 60 bis 120 noch in Deutschland vermuteten Naziverbrecher vor Gericht bringen.

Das Ganze läuft unter dem Motto : "besser spät als gar nicht".

Die Täter dürften inzwischen weit über 90 sein.

Sind diese Juden eigentlich noch ganz dicht oder wollen sie bewusst die Erinnerung an den Holocaust wach halten, um so die Deutschen zu demütigen.

Selbst wenn diese vermuteten 60 bis 120 Naziverbrecher jemals vor Gericht kämen und verurteilt würden, müssten sie doch nie in Haft.

Es geht wohl mal wieder politisches Kapital aus dem Holocaust zu schlagen.

[Sterntaler]

die Juden geht es weniger um die alten Leute als das diese Reklame für den Holokraus machen wollen, ist das jetzt üblich das irgend welche Gruppen zu Denuziation aufrufen :lach: Typisch jüdisdche Rachsucht :lol: , die Leute die über 90 sind wissen auf Grund ihrer Demenz sowieso nicht mehr was mal war. Lol.

[Geronimo]

Es geht um Geld. Bei Juden geht es IMMER um Geld! Das solltest du doch langsam gelernt haben. Tss.

[Bulldog]

Es geht um Geld. Bei Juden geht es IMMER um Geld! Das solltest du doch langsam gelernt haben. Tss.

Nicht nur!!!

Es geht immer auch um Macht!!!

[Sterntaler]

http://www.tagesschau.de/inland/kriegsverbrecher106~magnifier_pos-0.html

Lol :haha:


Und um Propaganda. Je weiter das ganze zurück liegt, desto mehr drehen die Juden am Rad :haha:

[Geronimo]

Nicht nur!!!

Es geht immer auch um Macht!!!

Das Eine ergibt sich automatisch aus dem Anderen.

[ABAS]

http://abload.de/img/-1vqk9f.jpg

Die "Geistesgroessen" von Simon Wiesenthal Center scheinen nun "spaet aber
nicht zu spaet" gezeigt zu haben was sie fuer ueberhebliche Wichtigtuer und
dabei gleichzeitig fuer erbaermliche, laecherliche Klamaukbrueder sie doch sind.

Selbst in Kreisen der Juden stoesst diese idiotische Kampagne uebel auf.
Daemlicher kann man wirklich nicht mehr vorgehen und sich damit in der
Weltoeffentlichkeit vor allen Augen laecherlich machen.




Historiker wirft Wiesenthal Center "Wichtigtuerei und Klamauk" vor

Michael Wolfsfsohn im Gespräch mit Gabi Wuttke

Michael Wolffsohn lehnt das vom Simon Wiesenthal Zentrum ausgeschriebene Kopfgeld für Nazi-Kriegsverbrecher vehement ab. Viel wichtiger sei, dass die Aufarbeitung der NS-Diktatur solide und intensiv weitergehe, so der Historiker und Publizist.

Gabi Wuttke: "Spät, aber nicht zu spWolffsohn kritisiert Plakataktion zu Nazi-Verbrechen als geschmacklosät. Operation Last chance" - so steht es auf dem Plakat des Simon Wiesenthal Zentrums, das von heute an für zwei Wochen in Berlin, Hamburg und Köln helfen soll, noch lebende Mittäter des Holocaust zu finden. Der zweite Anlauf des Israel-Büros
unter der Leitung von Efraim Zuroff.

Der Historiker Michael Wolffsohn ist am Telefon, einen schönen guten Morgen.

Michael Wolffsohn: Guten Morgen.

Wuttke: Ist das jetzt wirklich die letzte Chance?

Wolffsohn: Biologisch und chronologisch, also von der Zeit her gesehen ja. Aber es wird ja damit unterstellt, dass wir über das Dritte Reich nichts wüssten und auch nicht alle Täter verfolgt worden seien, sofern man ihrer habhaft werden konnte. Also da sollte man etwas niedriger den Korb hängen.

Wuttke: Es heißt, um diese Aktion zu stützen, die Verurteilung von John Demjanjuk hätte die Rechtslage für eine Anklage in Deutschland maßgeblich verändert. Es sei jetzt schwerer, Verfahren einzustellen, wie in den letzten Jahrzehnten öfter geschehen, und also damit die Chance größer, über diese Plakataktion tatsächlich noch Täter zu finden. Sie glauben das nicht?

Wolffsohn: Es geht ja nicht um glauben, sondern es geht um Fakten, und Fakt ist, dass der Demjanjuk-Prozess ja nun alles andere als aufbauend war in Bezug auf die Zielsetzung der Aufarbeitung. Nun gut, da kann man sagen, alter Mann. Richtig! Aber dann bringt so ein Urteil auch nichts. Fünf Jahre werden dann plakatiert und gesagt, ja er ist aber wenigstens verurteilt worden… Das hat doch überhaupt nichts gebracht.
"Das löst eher Mitleidseffekte aus"
Viel wichtiger ist, dass eine solide intensive Aufarbeitung der NS-Verbrechen weiter erfolgt. Hier ist die Geschichtswissenschaft, sind die Medien, sind die politisch-pädagogisch Verantwortlichen seit Jahrzehnten auf gutem Wege. Und jetzt so zu tun, als ob es zwei Minuten vor zwölf ist, das bringt nun wirklich überhaupt nichts. Im Gegenteil, das löst eher Mitleidseffekte aus mit Leuten, die kein Mitleid verdienen.

Wuttke: Inwiefern?

Wolffsohn: Inwiefern? Das haben wir doch erlebt beim Demjanjuk-Prozess, wo sehr viele und zwar keineswegs nur verbrannte Nationalsozialisten, alte und neue gesagt haben, dass man einen so todkranken uralten Mann doch nicht sinnvollerweise vor Gericht bringen könnte. Das hat rein emotional eher Mitleid erweckt, als Empörung über all die Schrecklichkeiten, die dieser Mann mit zu verantworten hatte. Es ist - das muss ich in aller Härte sagen - auch institutionelle und vielleicht sogar personelle Wichtigtuerei dabei.

Wuttke: Darauf möchte ich gleich ganz konkret mit Ihnen zu sprechen kommen, aber das, was Sie gesagt haben, als Kritik auch noch mal an einem Beispiel aufgreifen, nämlich den Belohnungen, die das Simon Wiesenthal Zentrum, also das Israel-Büro ausgesetzt hat bei dieser Plakataktion, um einen Nazi-Verbrecher zu finden: zwischen 100 und 25.000 Euro. Das kann dem Gegenstand nicht angemessen sein?

Wolffsohn: Das ist absurd, das ist ein Aufwiegen in Zahlen, und ich finde es geradezu pietätlos und schamlos, 25.000 Euro für Schwerstverbrecher. Sind die nicht "mehr wert", wenn sie verfolgt werden? Das sind doch alles absurde unappetitliche Fragen, die nun mit einer moralisch intensiven Aufarbeitung weniger als nichts zu tun haben. Ich finde das Ganze geschmacklos.
"Wiesenthal wollte Gerechtigkeit und nicht Rache"
Wuttke: Efraim Zuroff, der Leiter des Israel-Büros, hat ja auch die Liste der zehn schlimmsten Antisemiten sozusagen erfunden. Das ganze war eine sehr umstrittene Geschichte. Wo, Herr Wolffsohn, steht das Simon Wiesenthal Zentrum eigentlich nach dem Tod von Simon Wiesenthal?

Wolffsohn: Ja, das ist eine sehr gute Frage. Das Simon Wiesenthal Center trägt zwar den Namen des großen und großartigen Simon Wiesenthal, der Gerechtigkeit und nicht Rache wollte, wie er immer wieder überzeugend sagte, aber das ist nur der Name. Die Aktionen von Simon Wiesenthal hatten mit diesem Center nichts zu tun. Das Center hat den Namen Wiesenthals aus verschiedenen Gründen dann später übernehmen dürfen, auch gekauft, was für das Dokumentationszentrum von Simon Wiesenthal durchaus wichtig und hilfreich gewesen ist. Aber der Geist von Simon Wiesenthal weht leider nicht in diesem Simon Wiesenthal Center, das oft für Klamauk, aber nicht für wirklich intensive, pietätvolle Aufarbeitung steht, und das, muss ich sagen, ist höchst bedauerlich.

Wuttke: Welcher Geist kurz gesagt ist es?

Wolffsohn: Der Geist von Wichtigtuerei, von Männern, die dieses Zentrum leiten, die polarisieren, die meistens daneben liegen. Ich erinnere an den November 1989, wo die heute Verantwortlichen damals auch schon an führender Stelle waren und das Vierte Reich an die Wand malten wie andere, aber noch extremer. Es ist immer dieses Laute, dieses Beschuldigen auch von Unschuldigen. Das ist nicht hilfreich. So zu tun, als ob wir jetzt die letzte Chance hätten, das ist wieder eine von diesen völlig daneben gehenden Aktionen des Simon Wiesenthal Center, das leider - ich wiederhole mich absichtlich - mit dem Geist von dem großen Simon Wiesenthal nichts zu tun hat.

Wuttke: Die Meinung des Historikers Michael Wolffsohn im Deutschlandradio Kultur. Besten Dank dafür und einen schönen Tag.

Wolffsohn: Gerne.

Äußerungen unserer Gesprächspartner geben deren eigene Auffassungen wieder. Deutschlandradio macht sich Äußerungen seiner Gesprächspartner in Interviews und Diskussionen nicht zu eigen.

http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/interview/2187698/


Hier ein Bericht des Fokus ueber die Kampagne:


Spät. Aber nicht zu spät! “Suche nach letzten Nazi-Verbrechern gestartet"

68 Jahre nach dem Ende des Nazi-Terrors hat das Simon-Wiesenthal-Zentrum eine Plakatkampagne zur Suche nach den letzten überlebenden Nazi-Verbrechern in Deutschland gestartet. Unter dem Motto „Spät. Aber nicht zu spät! Operation Last Chance II“ appellieren die Aufrufe seit Dienstag an die Bevölkerung: „Einige der Täter sind frei und am Leben! Helfen Sie uns, diese vor Gericht zu bringen.“ Insgesamt werden zwei Wochen lang 2000 Plakate in Berlin, Hamburg und Köln aufgehängt.

Für sachdienliche Hinweise ist eine Belohnung von bis zu 25000 Euro ausgesetzt. Dies stieß auch auf Kritik. Der deutsch-israelische Historiker Michael Wolffsohn lehnte das „ausgeschriebene Kopfgeld“ als „pietät- und schamlos“ ab. Die Plakataktion rufe eher Mitleid mit den betagten Kriegsverbrechern hervor, sagte Wolffsohn dem Deutschlandradio Kultur.

Der Initiator der Kampagne, Efraim Zuroff, begründete diese mit der inzwischen erleichterten Strafverfolgung von Nazi-Verbrechern in Deutschland. Mit der Verurteilung des früheren KZ-Wachmanns John Demjanjuk in München 2011 habe sich die Rechtslage geändert, sagte er zum Auftakt der Plakataktion in Berlin. Jetzt genüge der Nachweis, dass Menschen in Vernichtungslagern und mobilen Mordkommandos Dienst getan hätten. Vorher habe immer ein spezifisches Verbrechen an einem bestimmten Menschen nachgewiesen werden müssen.

Zuroff schätzte die Zahl der noch lebenden Nazi-Verbrecher in Deutschland auf 60 bis 120. Die Gesuchten dürften um die 90 Jahre oder noch älter sein. Ihr hohes Alter dürfe sie nicht davor schützen, für ihre Verbrechen zur Verantwortung gezogen zu werden. Sie hätten unschuldige Menschen ermordet. „Sie haben kein Mitleid mit den Opfern“, sagte Zuroff. Das Wiesenthal-Zentrum könne als Nicht-Regierungs-Organisation niemanden anklagen und vor Gericht bringen. Es wolle nur den Regierungen helfen, die untergetauchten Täter zu finden.


http://www.focus.de/politik/deutschland/spaet-aber-nicht-zu-spaet-suche-nach-letzten-nazi-verbrechern-gestartet_aid_1051288.html




http://abload.de/img/1374586340_20090101-1myjxy.jpg

Bisher dachte ich immer das Juden besonders schlau sind, aber der Initiator
dieser von Dummheit gezeichneten Kampagne, Efraim Zuroff, hat mich eines
Besseren belehrt. Es gibt wie bei allen Menschen auch unter den Juden extrem
generierte, verbloedete Exemplare. :haha:

[Bruddler]

Es geht um Geld. Bei Juden geht es IMMER um Geld! Das solltest du doch langsam gelernt haben. Tss.

Sie werden auch in 30 Jahren noch Ausschau nach "Naziverbrechern" halten, kein Friedhof wird vor den Nazjägern sicher sein...

[C.Link]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

[Geronimo]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

:haha: :rofl:

[Shahirrim]

Michael Winkler sagt alles, was man dazu sagen muss:


Das Simon-Wiesenthal-Zentrum hat auf über 95jährige 25.000 Euro Kopfgeld ausgesetzt. Es möchte damit die letzten KZ-Wächter aufspüren, vor allem die Schwerverbrecher, die in der Küche Kartoffeln geschält oder als Hausmeister Glühbirnen gewechselt haben. Wobei diese Institution sich krampfhaft an einen solchen vorgeschobenen Grund klammert, um die eigene Weiterexistenz zu begründen. Wenn der allerletzte potentielle Täter eines natürlichen Todes gestorben ist, braucht keiner mehr dieses "Zentrum", dann sind die alle ihren Posten los. Das heißt, die nächsten 25 Jahre werden sie noch ihre eigene Tätigkeit dokumentieren. Für die Mülltonnen der Nachwelt, weil sich für deren Münchhausiaden keiner mehr interessiert.

http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

[Bulldog]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

Du bist ja ein richtiger Spaßvogel.

Bei dieser Kampagne geht es um alles, aber bestimmt nicht um Gerechtigkeit.

[Sterntaler]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

Müll + Rot.


:haha: , seit wann geht es um Gerechtigkeit, oder wurde schon ein US Amerikanischer etc.pp. Kriegsverbrecher schon mal zu irgend was verurteilt? :haha: die Juden aus Wien wollen sich mal wichtig tun, und das war's dann auch :haha:

[iglaubnix+2fel]

:haha: :rofl:

Köstlich!:haha::haha::haha:

DER Spaßvogel hat uns hier gerade noch gefehlt! Deshalb müßte man jetzt schon vorhersehend einen Fryheitstrang für ihn eröffnen!:D

[Eloy]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

Wenn es Gerechtigkeit gäbe, dann müsste dieser Dreckladen in Wien schon längst dicht sein. Dieses Pack schreckt noch nicht mal davor zurück Unschuldige zu denunzieren und in den Ruin zu treiben!

[C.Link]

Michael Winkler sagt alles, was man dazu sagen muss:



http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html


… da hast du dir ja den richtigen Kumpanen aus Würzburg rausgesucht.:D

[Freikorps]

Denen sterben die Täter weg. Da will man noch mal schnell alle 95jährigen Mitläufer vor Gericht zerren, schließlich braucht das Simon-Wiesenthal-Center auch noch seine Daseinsberechtigung um Fördergelder abgreifen zu können!

[Bruddler]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

Was bistn Du für einer ? :hmm:

[Freikorps]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

Wie naiv muß man sein um das zu glauben?

[Sterntaler]

die Juden scheuen sich nicht alte und kranke Leute vor Gericht zu bringen, mit Kopfgeldern, die die Juden von anderen abgezogen haben, aber wehe wenn mal ein Jude vor Gericht steht :haha: wird zeder und Mortio geschrien. :lol: Pfui Deibel.

[Elmo allein zu Hause]

Die "Nazis" haben halt aus Überzeugung die falsche Seite gewählt, anstatt stiften zu gehen oder sich vorher dem Widerstand anzuschließen galt nachher der Grundsatz, man wusste von nichts und das ist doch das eklige an der Sache!

Somit sind es nun mal Kriegsverbrecher.

[Nachbar]

Sie werden auch in 30 Jahren noch Ausschau nach "Naziverbrechern" halten,
kein Friedhof wird vor den Nazjägern sicher sein...

Als Christenmensch geht man zur Kirche und beichtet.
Und schon ist die Schuld vergeben.

Christus ist für die Schuld aller zukünftigen Christen gestorben, von Juden gekillt.
Vielleicht übernimmt Jesus die Zahlungen.

Mal ausprobieren.

[Geronimo]

Als Christenmensch geht man zur Kirche und beichtet.
Und schon ist die Schuld vergeben.

Christus ist für die Schuld aller Christen gestorben.
Vielleicht übernimmt Jesus die Zahlungen.

Mal ausprobieren.

Der Jude Jesus? Glaube ich nicht.

[Sterntaler]

Die "Nazis" haben halt aus Überzeugung die falsche Seite gewählt, anstatt stiften zu gehen oder sich vorher dem Widerstand anzuschließen galt nachher der Grundsatz, man wusste von nichts und das ist doch das eklige an der Sache!

Somit sind es nun mal Kriegsverbrecher.

hast du Beweise, oder vorverurteilst du Leute, die noch nicht einmal bekannt sind und von Denunzianten angeschmiert werden, weil die Denunzianten das Geld haben möchten :vogel: In der BRD gilt die Unschuldsvermutung, wir sind nicht bei dir zuhause in Stalingrad.

[Bruddler]

Haben die "Nazijäger" denn gar keine Angst, dass sie sich allmählich lächerlich machen ? :auro:

[Nachbar]

Der Jude Jesus? Glaube ich nicht.

Nach unserem Verständnis war Christus KEIN Jude, da Sohn des Römers Panthera, somit Römer. Auch wenn seine Mutter eine fremdgeile Jüdin war, die das Glück beim schicken Römer suchte.

[C.Link]

… es ist richtig erfrischend, wie man bei diesem Thema alles was rechts und links neben der Toilettentür sein Domizil errichtet hat, in Eintracht beisammen sieht.:D:D

[ABAS]

Die Aktion kann bei tiefergruendigen Ueberlegungen auch gezielt von der Regieurung
der USA und der Regierung Israels in die Medien lanciert worden sein, um damit den
Eindruck zu erwecken das die Ausspaehaktivitaeten der NSA, CIA und des Mossad
nicht so vollumfaenglich sind wie angenommen.

Wenn die NSA, CIA und Mossad alles wuessten dann muesste man nicht per Plakat
noch nach 90 Jaehrigen suchen die im Tatverdacht der Beteiligung von Voelkermord
stehen. Ausserdem ist die ausgesetzt Belohnung von 25.000 EURO der reine Hohn.

Diese Kampagne ist so daemlich das sie nur eine Tarnung und das Kostuem fuer eine
andere Absicht sein kann wobei das Simon Wiesenthal Zentrum nur als Frontschwein
fungiert.

Jeder soll durch diese Aktionen annehmen das die NSA, CIA, MI 5 und der Mossad doch
noch nicht vollumfaenglich in Deutschland herumspionieren, weil man dann bereits alle
tatverdaechtigen Massenmoerden bereits ermittelt und dingfest gemacht haette.

Heute sind die Regierung der USA und Israel auf einer von mir international gedachten Skala
der verbrecherischen, hinterhaeltigen, volksschaedlichen, gerissenen, infernalischen und die
Weltsicherheit gefaehrdenden Regierungen verdient von Stufe 9 auf Maximalwert 10 der Skala
hochgerueckt. Was fuer ein erbaermliches Trio die USA, England und Israel doch sind!

Eine Achse des Boesen und eine Trio von Schurkenstaaten! :fizeig:

[Bruddler]

Die "Nazis" haben halt aus Überzeugung die falsche Seite gewählt, anstatt stiften zu gehen oder sich vorher dem Widerstand anzuschließen galt nachher der Grundsatz, man wusste von nichts und das ist doch das eklige an der Sache!

Somit sind es nun mal Kriegsverbrecher.

Du hättest damals sicherlich richtig gehandelt und hättest rechtzeitig die Seite gewechselt...stimmt's ?! :trost:

[Langwitsch]

Haben die "Nazijäger" denn gar keine Angst, dass sie sich allmählich lächerlich machen ? :auro:

Wohl nicht, da es noch solch einige, wie man hier im Strang sieht, gibt die an die Gerechtigkeit hinter der ganzen Sache glauben.

[Elmo allein zu Hause]

hast du Beweise, oder vorverurteilst du Leute, die noch nicht einmal bekannt sind und von Denunzianten angeschmiert werden, weil die Denunzianten das Geld haben möchten :vogel: In der BRD gilt die Unschuldsvermutung, wir sind nicht bei dir zuhause in Stalingrad.


Ganz genau wenn man es tatsächlich fertig bringt jemanden vor Gericht zu kriegen müsste es heißen...

[cc2]

Gerade in der Tagesschau gesehen.

Die Simon Wiesental Stiftung will in Zusammenarbeit mit dem ZDJ die letzten 60 bis 120 noch in Deutschland vermuteten Naziverbrecher vor Gericht bringen.

Das Ganze läuft unter dem Motto : "besser spät als gar nicht".




Die Täter dürften inzwischen weit über 90 sein.




Sind diese Juden eigentlich noch ganz dicht oder wollen sie bewusst die Erinnerung an den Holocaust wach halten, um so die Deutschen zu demütigen.

Selbst wenn diese vermuteten 60 bis 120 Naziverbrecher jemals vor Gericht kämen und verurteilt würden, müssten sie doch nie in Haft.

Es geht wohl mal wieder politisches Kapital aus dem Holocaust zu schlagen.

...brauchen die Judenanwälte wieder deutsche Steuergelder?
Sie lechzen danach, diese Blutsauger.

[Bruddler]

Wohl nicht, da es noch solch einige, wie man hier im Strang sieht, gibt die an die Gerechtigkeit hinter der ganzen Sache glauben.

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass man sich im Ausland über uns nur noch krumm und bucklig lacht...

[ABAS]

… es ist richtig erfrischend, wie man bei diesem Thema alles was rechts und links neben der Toilettentür sein Domizil errichtet hat, in Eintracht beisammen sieht.:D:D

Das gesellschaftliche Phaenomen des sogenannten Antisemitismus und
des Antizionismus wird gezielt seit einiger " Geistesgroessen " aus den
Kreisen der juedisch-israelischen Betonkoepfe als Perpetuum mobile
ausgenutzt.

Ich bin weder Antisemit noch Rassist und beurteile Menschen nicht nach
der religioesen Ideologie oder der Herkunft sondern nachdem was sie tun.

Nach dieser misratenen Kampagne kann ich mir aber besser vorstellen
wie Antisemitismus und Antizionismus entstehen und wie sie latent auf
Flamme am koechlen gehalten werden.

Fuer diese widerwaertige Kampagne schaeme ich mich stellvertretend
fuer alle Israelis und Juden. Die verbohrten Betonschaedel seitens des
Simon Wiesenthal Centers haben ihnen alles andere als einen Gefallen
damit erwiesen.

Dabei wollten sie angeblich mit der Aktion nur "Helfen"! :haha:

Ich denke mal in den Wettbueros laufen jetzt die ersten Einsaetze
darauf bei den Buchmachern wie lange diese schaebigen Plakate
in den Innnenstaedten von Berlin, Hamburg und Koeln haengen
bleiben bzw. wie kreativ eine Umgestaltung durchgesetzt wird.

[Arcona]

http://www.tagesschau.de/inland/kriegsverbrecher106~magnifier_pos-0.html

Lol :haha:


Und um Propaganda. Je weiter das ganze zurück liegt, desto mehr drehen die Juden am Rad :haha:


Du und dein ewiges "lol". Ich hab ja machmal den Verdacht, diese 3 Buchstaben fungieren als Platzhalter für ein nicht vorhandenes Verstehen.

Mord ist Mord und Mord verjährt nicht. Wenn noch einige Kriegsverbrecher vor Gericht gestellt werden, bringt das wenigstens symbolische Gerechtigkeit. Selbst im Falle einer Verurteilung wird keiner von ihnen mehr ins Gefängnis müssen.

[Shahirrim]

Ekelerregender finde ich, in unserem Volk Geldanreize für das Denunziantentum zu schaffen.

[cc2]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

..na dann sollten sie bei sich anfangen, die Juden.

Die haben schliesslich zwei WK angezettelt!

[ABAS]

Ekelerregender finde ich, in unserem Volk Geldanreize für das Denunziantentum zu schaffen.

Die Regierung Israelis scheint auf dem gleichen Tripp zu sein wie die Regierung der USA:

"Mit durchgetretenen Gaspedal in Hoechstgeschwindigkeitsrausch voll gegen die Betonwand!"

Die Bremse wurde offenbar vorher ausgebaut!

[Patriotistin]

Ohmann unsere tägliche Nazidsosis geb uns heute:kotz:

[Sterntaler]

Du und dein ewiges "lol". Ich hab ja machmal den Verdacht, diese 3 Buchstaben fungieren als Platzhalter für ein nicht vorhandenes Verstehen.

Mord ist Mord und Mord verjährt nicht. Wenn noch einige Kriegsverbrecher vor Gericht gestellt werden, bringt das wenigstens symbolische Gerechtigkeit. Selbst im Falle einer Verurteilung wird keiner von ihnen mehr ins Gefängnis müssen.

lol; WERDEN AUCH ANDERE Mörder (falls welche überhaupt dabei sind) so behandelt, wie die mit der Atombomben in Japan aktiv waren, die Kriegsverbrecher in Vietnam, Irak, Afghanistan, der tausendfache Mord an Deutschen in Polen und der CSSR nach dem Krieg. Ziemlich einseitige Sache "Mord verjährt nie" , eine dumme und hohle Phrase , oder werden die Möder von Jesu auch zur Rechenschaft gezogen :vogel:

[Elmo allein zu Hause]

Du hättest damals sicherlich richtig gehandelt und hättest rechtzeitig die Seite gewechselt...stimmt's ?! :trost:
Nun die ersten Verhaftungen begannen doch schon 1933...

Aber um auf deine Frage zu Antworten meine Familie ist sehr eigensinnig und hat kein Interesse an eine Staatlichen Bevormundung ich mag z.B. dass Bürokratische System nicht der BRD, da Menschen ausgegrenzt werden und man wieder Kriege führt.

Ich hatte die Wahl in der Bundeswehr einzutreten und vielleicht in Afghanistan zu fallen was ich nicht wollte, somit habe ich doch eine Entscheidung getroffen!

[Shahirrim]

Du und dein ewiges "lol". Ich hab ja machmal den Verdacht, diese 3 Buchstaben fungieren als Platzhalter für ein nicht vorhandenes Verstehen.

Mord ist Mord und Mord verjährt nicht. Wenn noch einige Kriegsverbrecher vor Gericht gestellt werden, bringt das wenigstens symbolische Gerechtigkeit. Selbst im Falle einer Verurteilung wird keiner von ihnen mehr ins Gefängnis müssen.

Du wirst ewig ein Judenknecht bleiben!

Du weißt inzwischen, dass man denen alten Deutschen nach dem Demjanjuk-Urteil keine Schuld mehr nachweisen muss, um sie zu verurteilen, oder?

[ABAS]

Du und dein ewiges "lol". Ich hab ja machmal den Verdacht, diese 3 Buchstaben fungieren als Platzhalter für ein nicht vorhandenes Verstehen.

Mord ist Mord und Mord verjährt nicht. Wenn noch einige Kriegsverbrecher vor Gericht gestellt werden, bringt das wenigstens symbolische Gerechtigkeit. Selbst im Falle einer Verurteilung wird keiner von ihnen mehr ins Gefängnis müssen.




Jeder Mensch mit klarem Verstand fragt sich allerdings weshalb diese
Kampagne erst jetzt und "zwar spaet, aber nicht zu spaet" kommt.

Haben die Regierungen, die Strafermittler und Geheimdienste vorher
Rechtsbeugung oder sogar Strafvereitelung betrieben?

Was da jetzt kommt ist der ueble Stinkefinger seitens der offenbar
voellig durchgeknallten " Geistesgroessen " des Wiesenthal Centers.

Aber sie wollten ja nur helfen! :haha:


" Das Wiesenthal-Zentrum könne als Nicht-Regierungs-Organisation niemanden anklagen und vor Gericht bringen. Es wolle nur den Regierungen helfen, die untergetauchten Täter zu finden "

http://www.focus.de/politik/deutschland/spaet-aber-nicht-zu-spaet-suche-nach-letzten-nazi-verbrechern-gestartet_aid_1051288.html

[Dönertier]

Die Juden sind für mich die letzte Schweinebande. Maßgeblich zu dieser Meinungsbildung beigetragen haben auch Verhalten und Arroganz der hier bekannten Forenjuden. Und die wundern sich, daß sie bei der normnalen Bevölkerung, egal wo und wann immer unbeliebt waren/sind? Mich jedenfalls wundert das überhaupt nicht mehr. Sympathieträger wie Paolo Pinkel tun ein Übriges. :kotz:

[C.Link]

..na dann sollten sie bei sich anfangen, die Juden.

Die haben schliesslich zwei WK angezettelt!


Vielleicht … sollte man dir mal verklickern, was die Evolution so mit dir für Scherze getrieben hat:D

[Sterntaler]

wahrscheinlich wollen sich die Juden im Sommerloch in Szene setzen :haha:

[Arcona]

lol; WERDEN AUCH ANDERE Mörder (falls welche überhaupt dabei sind) so behandelt, wie die mit der Atombomben in Japan aktiv waren, die Kriegsverbrecher in Vietnam, Irak, Afghanistan, der tausendfache Mord an Deutschen in Polen und der CSSR nach dem Krieg. Ziemlich einseitige Sache "Mord verjährt nie" , eine dumme und hohle Phrase , oder werden die Möder von Jesu auch zur Rechenschaft gezogen :vogel:

Ich bin ein Freund davon, sich erstmal an die eigene Nase zu fassen, bevor man andere verurteilt. Wer Frauen und Kinder tötet ist ein Verbrecher, mehr nicht. Als solcher muss er auch behandelt werden, ob er nun Japaner, Amerikaner, Franzose, Russe oder eben Deutscher ist.
Wer meint aus falsch verstandener Solidarität Partei für diese Menschen ergreifen zu müssen, der soll das tun. Ich werde mich dem aber nicht anschließen.

[BRDDR_geschaedigter]

Du wirst ewig ein Judenknecht bleiben!

Du weißt inzwischen, dass man denen alten Deutschen nach dem Demjanjuk-Urteil keine Schuld mehr nachweisen muss, um sie zu verurteilen, oder?

Die wahren Eliten sitzen immer noch im Hintergrund, nach denen sucht keiner. Was für ein Witz.

Jetzt kommen die sich heldenhaft vor, weil sie ein paar Mitläufer vielleicht erwischen.

[Bruddler]

Du und dein ewiges "lol". Ich hab ja machmal den Verdacht, diese 3 Buchstaben fungieren als Platzhalter für ein nicht vorhandenes Verstehen.

Mord ist Mord und Mord verjährt nicht. Wenn noch einige Kriegsverbrecher vor Gericht gestellt werden, bringt das wenigstens symbolische Gerechtigkeit. Selbst im Falle einer Verurteilung wird keiner von ihnen mehr ins Gefängnis müssen.
Nun mal schöööön langsam, ob die Gesuchten tatsächlich auch Mörder (Kriegsverbrecher) sind, muss doch wohl erst vor Gericht geklärt werden, oder wie siehst Du das ?

[Shahirrim]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

Bei dem hier kannte man sehr wohl eine Verfallszeit. "Zu alt!", jammerte Israel die Polen voll, die ihn haben wollten.

Salomon Morel

http://de.wikipedia.org/wiki/Salomon_Morel

http://www.maxkeiseronfacebook.com/uploads/1/1/3/3/11335742/6093433_orig.jpg

[Arcona]

Du wirst ewig ein Judenknecht bleiben!

Du weißt inzwischen, dass man denen alten Deutschen nach dem Demjanjuk-Urteil keine Schuld mehr nachweisen muss, um sie zu verurteilen, oder?

Was werde ich bleiben? Leg mal ne andere Platte auf, Freund. Das du dir nicht selbst blöd vorkommst...

[Sterntaler]

Ich bin ein Freund davon, sich erstmal an die eigene Nase zu fassen, bevor man andere verurteilt. Wer Frauen und Kinder tötet ist ein Verbrecher, mehr nicht. Als solcher muss er auch behandelt werden, ob er nun Japaner, Amerikaner, Franzose, Russe oder eben Deutscher ist.
Wer meint aus falsch verstandener Solidarität Partei für diese Menschen ergreifen zu müssen, der soll das tun. Ich werde mich dem aber nicht anschließen.


Wird er aber nicht. So lang da nichts bewiesen sind, sind die in meinen Augen unschuldig, und da ekelt mich eher der Aufruf zum Denunziantentum mehr an, als irgend welche alten Leute. So lang nicht die gleiche Bewertung von Mördern gilt , sehe ich dies als plumpe politische Hetzkampagne an. Das gleiche wurde von den Juden in Litauen gemacht, Denunzianten gab es nur unter den Russen, die Litauer anschwärzen wollten, du bist ein williges Werkzeug , wie ein Stasi Knecht in der Ostzone. Deine Phrase Mord verjährt nie ist dämlich, dämlicher geht es nicht. Wie man weltweit sehen kann. Und du Depp zeigst doch mit den Fingern auf die, und läßt 5/6 aller Mörder auf der Welt ungeschoren davonkommen, du bist zu tiefst unglaubwürdig.

[Elmo allein zu Hause]

Ohmann unsere tägliche Nazidsosis geb uns heute:kotz:

Ja gehe mal das Forum durch Neger, Juden, Volkstod es nimmt so langsam überhand, es scheint sich um das Typische Sommerloch zu handeln, auch diese User brauchen halt ihre Dosis.:)

Deswegen es ist manchmal ganz amüsierend.:D

[Shahirrim]

Die wahren Eliten sitzen immer noch im Hintergrund, nach denen sucht keiner. Was für ein Witz.

Jetzt kommen die sich heldenhaft vor, weil sie ein paar Mitläufer vielleicht erwischen.

Wenn es gerecht zugehen würde, hätte ich nicht mal was dagegen, dass man Menschen, die Kriegsverbrechen begingen, jagt. Aber inzwischen sucht man selbst Leute, die man Auschwitz von außen gesehen haben könnten. Und man muss ihnen nichts mehr nachweisen, wie der Fall Demjanjuk zeigte.

[Murmillo]

Nun mal schöööön langsam, ob die Gesuchten tatsächlich auch Mörder (Kriegsverbrecher) sind, muss doch wohl erst vor Gericht geklärt werden, oder wie siehst Du das ?

Nö, es reicht vollkommen, 1945 18 Jahre oder älter gewesen zu sein.

[C.Link]

Ekelerregender finde ich, in unserem Volk Geldanreize für das Denunziantentum zu schaffen.


Zur Ergreifung von Verbrechern werden üblicherweise Belohnungen ausgelobt.

[Shahirrim]

Was werde ich bleiben? Leg mal ne andere Platte auf, Freund. Das du dir nicht selbst blöd vorkommst...

Dann sage doch mal was dazu, dass inzwischen keine Schuld mehr nachgewiesen werden muss! Ist so Gerechtigkeit zu erwarten?

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn es gerecht zugehen würde, hätte ich nicht mal was dagegen, dass man Menschen, die Kriegsverbrechen begingen, jagt. Aber inzwischen sucht man selbst Leute, die man Auschwitz von außen gesehen haben könnten. Und man muss ihnen nichts mehr nachweisen, wie der Fall Demjanjuk zeigte.

Das Thema kann man nicht diskutieren, weil ich sonst den Tatbestand der Relativierung erfüllen würde. Z.B. wenn man argumentiert, dass eine Elite da mitmischte und die immer noch herrscht. Die Schuld
muss 100% auf das deutsche Volk im Allgemeinen abgewälzt werden.

[Geronimo]

Was mir dabei einfällt.....Sollte tatsächlich noch so ein alter Herr vor Gericht landen, wäre ja wohl die Jugendstrafkammer zuständig. Die betreffende Person war ja während der "Tat" wohl kaum älter als 21 Jahre.

[C.Link]

(...) Das du dir nicht selbst blöd vorkommst...


Nein wo denkst du hin … der nicht!:D

[ABAS]

Gerade in der Tagesschau gesehen.

Die Simon Wiesental Stiftung will in Zusammenarbeit mit dem ZDJ die letzten 60 bis 120 noch in Deutschland vermuteten Naziverbrecher vor Gericht bringen.

Das Ganze läuft unter dem Motto : "besser spät als gar nicht".

Die Täter dürften inzwischen weit über 90 sein.

Sind diese Juden eigentlich noch ganz dicht oder wollen sie bewusst die Erinnerung an den Holocaust wach halten, um so die Deutschen zu demütigen.

Selbst wenn diese vermuteten 60 bis 120 Naziverbrecher jemals vor Gericht kämen und verurteilt würden, müssten sie doch nie in Haft.

Es geht wohl mal wieder politisches Kapital aus dem Holocaust zu schlagen.


Du "Fruehspritzer" hast dem Strang keinen gehaltvollen und wuerdigen Titel gegeben.
Der richtige Aufmacher fuer solch einen Strang lautete:

" spaet aber nicht zu spaet " das Simon Wiesenthal Center entbloedet sich! :haha:

[Shahirrim]

Zur Ergreifung von Verbrechern werden üblicherweise Belohnungen ausgelobt.

Ja sicher, C.Link74! :haha:

[Nachbar]

Bei dem hier kannte man sehr wohl eine Verfallszeit. "Zu alt!", jammerte Israel die Polen voll, die ihn haben wollten.

Salomon Morel

http://de.wikipedia.org/wiki/Salomon_Morel

http://www.maxkeiseronfacebook.com/uploads/1/1/3/3/11335742/6093433_orig.jpg

Interessant:

war ein polnischer Jude und Kriegsverbrecher,

Als man auf ihn aufmerksam geworden war, floh Morel 1992 nach Israel.

Sehr interessant!
Ist Irsael nun zur Heimat der Kriegsverbrecher mutiert?

[cc2]

Vielleicht … sollte man dir mal verklickern, was die Evolution so mit dir für Scherze getrieben hat:D

Bei dir hat sie nicht mal eingesetzt !

Was wirst du überhaupt persönlich?

Du solltest erst lesen, dann verstehen, informieren und in deinem Fall deinen ungewaschenen Rand halten, Wicht !

[Arcona]

Dann sage doch mal was dazu, dass inzwischen keine Schuld mehr nachgewiesen werden muss! Ist so Gerechtigkeit zu erwarten?

Wer sagt denn, dass keine Schuld nachgewiesen werden muss? Verurteilt darf nur der werden, der der Tat überführt wurde. Geschieht das nicht, sondern es wird einfach auf Verdacht heraus eingesperrt, dann gehören Staatsanwalt und Richter gleich mit weggesperrt.

[Shahirrim]

Interessant:



Sehr interessant!
Ist Irsael nun zur Heimat der Kriegsverbrecher mutiert?

Was danach kommt, ist noch interessanter:


Er
(Salomon Morel)
wurde von der polnischen Regierung wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit gesucht. Polen forderte 1998 und 2005 seine Auslieferung, die jedoch von Israel mit der Begründung verweigert wurde, die Verbrechen seien verjährt und Morel bereits alt und krank. Ab 1996 lief gegen ihn ein Strafprozess in Polen.

Na sowas! Er war also zu alt. :? Stell dir das mal bei den Deutschen vor!

[BRDDR_geschaedigter]

Interessant:



Sehr interessant!
Ist Irsael nun zur Heimat der Kriegsverbrecher mutiert?

Und die USA. Man war nicht wählerisch und brauchte das ganze Nazi Know HOw für die OSS, bzw. dann die CIA.

Reinhard Gehlen war glaube ich auch in Israel.

Da gab es keine Berührungängste.

[Elmo allein zu Hause]

Wird er aber nicht. So lang da nichts bewiesen sind, sind die in meinen Augen unschuldig, und da ekelt mich eher der Aufruf zum Denunziantentum mehr an, als irgend welche alten Leute. So lang nicht die gleiche Bewertung von Mördern gilt , sehe ich die plumpe politische Hetzkampagne.

Eine Gleichberechtigung kann es aber nur geben, wenn jeder bei sich selber erstmal für Gerechte Werte einsteht!

Und gegen den Mainstream kämpft!

Das Wertvollste auf der Welt
https://www.youtube.com/watch?v=RvB574IUYM8

[Shahirrim]

Wer sagt denn, dass keine Schuld nachgewiesen werden muss? Verurteilt darf nur der werden, der der Tat überführt wurde. Geschieht das nicht, sondern es wird einfach auf Verdacht heraus eingesperrt, dann gehören Staatsanwalt und Richter gleich mit weggesperrt.

Nein, nicht beim Holograus!

Nach dem Demjanjuk-Urteil reicht der begründete Verdacht allein aus, jemanden zu verurteilen!

[Großadmiral]

Gerade in der Tagesschau gesehen.

Die Simon Wiesental Stiftung will in Zusammenarbeit mit dem ZDJ die letzten 60 bis 120 noch in Deutschland vermuteten Naziverbrecher vor Gericht bringen.

Das Ganze läuft unter dem Motto : "besser spät als gar nicht".

Die Täter dürften inzwischen weit über 90 sein.

Sind diese Juden eigentlich noch ganz dicht oder wollen sie bewusst die Erinnerung an den Holocaust wach halten, um so die Deutschen zu demütigen.

Selbst wenn diese vermuteten 60 bis 120 Naziverbrecher jemals vor Gericht kämen und verurteilt würden, müssten sie doch nie in Haft.

Es geht wohl mal wieder politisches Kapital aus dem Holocaust zu schlagen.

Das wird nichts ehe das Ausgeurteilt ist sind die Tod, was sind den die Vorwürfe?

[Bruddler]

Nö, es reicht vollkommen, 1945 18 Jahre oder älter gewesen zu sein.

Puh, dann bin ich ja fein raus und ich dachte schon, dass die Häscher auch mich einestages holen könnten. :schnief:

[Geronimo]

Puh, dann bin ich ja fein raus und ich dachte schon, dass die Häscher auch mich einestages holen könnten. :schnief:

Nix fein raus! Denk an die Gene, die du mitbekommen hast.....du bist und bleibst potentieller Dingens...du weißt schon.:(

[Shahirrim]

Hier übrigens noch mal der Fakt, dass die Kerle sich auf das Urteil gegen den Demjanjuk berufen, das ihnen das Tor zur willkürlichen Verfolgung öffnete!


Demjanjuk-Urteil ermöglicht neue Verurteilungen


Man habe sich schon vor längerer Zeit mit den deutschen Ermittlern getroffen und sie "dazu ermutigt, die Bemühungen um eine Bestrafung der Täter auf ein Maximum zu verstärken", sagte Zuroff. Das Urteil gegen den einstigen Wachmann im Lager Sobibor, John Demjanjuk, habe "die Spielregeln völlig verändert", erklärte der Nazi-Jäger. Demjanjuk war 2011 wegen Beihilfe zum Mord in 20.000 Fällen zu fünf Jahren Haft verurteilt worden.

Dieses Urteil ermögliche heute eine Verurteilung wegen Beihilfe zum Mord "von all jenen, die in Todeslagern gedient haben, ohne dass man speziell beweisen müsste, dass sie persönlich jemanden umgebracht haben", sagte Zuroff. "Das ist eine völlig neue Situation."

Die neue Rechtslage spiegele die komplizierte Wirklichkeit während des Holocaust wider. Es sei vorher praktisch unmöglich gewesen, vor Gericht im Einzelfall eine Verantwortung zu beweisen.

http://www.welt.de/regionales/stuttgart/article115081409/Zuroff-zufrieden-mit-neuer-Fahndung-nach-NS-Taetern.html

[Großadmiral]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

Nur ist es dafür zu spät.

[Großadmiral]

Wenn es Gerechtigkeit gäbe, dann müsste dieser Dreckladen in Wien schon längst dicht sein. Dieses Pack schreckt noch nicht mal davor zurück Unschuldige zu denunzieren und in den Ruin zu treiben!

Beispiele ?

[moishe c]

Puh, dann bin ich ja fein raus und ich dachte schon, dass die Häscher auch mich einestages holen könnten. :schnief:

"Grundsätzlich" schon, aber dämokratische Freiheitskämpfer erschießen auch schon mal Kinder - zusammen mit Kriegsgefangenen - wenn es gerade "paßt"!
Da wird nicht lang gefackelt, ist ja für nen "guten Zweck"! Und so ein dämokratischer "guter Zweck" exkulpiert alles und jeden!

[Bruddler]

Nix fein raus! Denk an die Gene, die du mitbekommen hast.....du bist und bleibst potentieller Dingens...du weißt schon.:(

Diese Gene können mich mal am Arsch lecken !:hi:

[Großadmiral]

Du und dein ewiges "lol". Ich hab ja machmal den Verdacht, diese 3 Buchstaben fungieren als Platzhalter für ein nicht vorhandenes Verstehen.

Mord ist Mord und Mord verjährt nicht. Wenn noch einige Kriegsverbrecher vor Gericht gestellt werden, bringt das wenigstens symbolische Gerechtigkeit. Selbst im Falle einer Verurteilung wird keiner von ihnen mehr ins Gefängnis müssen.

Warum verjährt er nicht?

[Bruddler]

"Grundsätzlich" schon, aber dämokratische Freiheitskämpfer erschießen auch schon mal Kinder - zusammen mit Kriegsgefangenen - wenn es gerade "paßt"!
Da wird nicht lang gefackelt, ist ja für nen "guten Zweck"! Und so ein dämokratischer "guter Zweck" exkulpiert alles und jeden!

Ich verstehe zwar nicht ganz was Du meinst, aber Du hast sicherlich recht.

[Springpfuhl]

Gerade in der Tagesschau gesehen.

Die Simon Wiesental Stiftung will in Zusammenarbeit mit dem ZDJ die letzten 60 bis 120 noch in Deutschland vermuteten Naziverbrecher vor Gericht bringen.

Das Ganze läuft unter dem Motto : "besser spät als gar nicht".

Die Täter dürften inzwischen weit über 90 sein.

Sind diese Juden eigentlich noch ganz dicht oder wollen sie bewusst die Erinnerung an den Holocaust wach halten, um so die Deutschen zu demütigen.

Selbst wenn diese vermuteten 60 bis 120 Naziverbrecher jemals vor Gericht kämen und verurteilt würden, müssten sie doch nie in Haft.

Es geht wohl mal wieder politisches Kapital aus dem Holocaust zu schlagen.

Das ist ja ein ganz schlechter Witz. Menschen, die nicht mal wissen, was sie gestern gegessen haben, zu befragen, was sie wo genau vor 70 Jahren gemacht haben.

[Makkabäus]

Die sollen es endlich Gut sein lassen. Es reicht wirklich, dass ist nur noch Gequäle. Der Kreislauf des Lebens erledigt alles und jeden.

Ich hatte ein ausgiebiges Gespräch mit einem Waffen-SSler (wir haben uns blendet verstanden),was mir die Augen geöffnet hat. Beide Seiten haben genug gelitten.
Solange noch ein einziger Zeitzeuge am Leben ist, kann man keinen wirklichen Schlußstrich ziehen.

[Großadmiral]

lol; WERDEN AUCH ANDERE Mörder (falls welche überhaupt dabei sind) so behandelt, wie die mit der Atombomben in Japan aktiv waren, die Kriegsverbrecher in Vietnam, Irak, Afghanistan, der tausendfache Mord an Deutschen in Polen und der CSSR nach dem Krieg. Ziemlich einseitige Sache "Mord verjährt nie" , eine dumme und hohle Phrase , oder werden die Möder von Jesu auch zur Rechenschaft gezogen :vogel:

Geht nicht da verstorben.

[ABAS]

Haben die "Nazijäger" denn gar keine Angst, dass sie sich allmählich lächerlich machen ? :auro:

Das internationale Ansehen der Regierung Amerikas, der Hintermaenner und
der Regierung Israels ist dermassen abgesunken das des nicht nur auf dem
Nullpunkt befindet sondern offebar versucht wird noch auf das Minus-Level
weiter abzudriften.

Auf dem Minus-Level kann man sich dann in der Welt alles erlauben! :haha:

[Großadmiral]

Du wirst ewig ein Judenknecht bleiben!

Du weißt inzwischen, dass man denen alten Deutschen nach dem Demjanjuk-Urteil keine Schuld mehr nachweisen muss, um sie zu verurteilen, oder?

Gibt es das Urteil eigentlich im Volltext irgendwo im Netz?

[Shahirrim]

Gibt es das Urteil eigentlich im Volltext irgendwo im Netz?

Keine Ahnung. Ist aber sicher der Fall, nur kenne ich da nichts.

Hier nur ein Artikel in der Welt, da äußert sich die Hakennase (und er hat wirklich eine Vorzeige-Hakennase) zum Urteil:

http://www.welt.de/regionales/stuttgart/article115081409/Zuroff-zufrieden-mit-neuer-Fahndung-nach-NS-Taetern.html

[Großadmiral]

Wird er aber nicht. So lang da nichts bewiesen sind, sind die in meinen Augen unschuldig, und da ekelt mich eher der Aufruf zum Denunziantentum mehr an, als irgend welche alten Leute. So lang nicht die gleiche Bewertung von Mördern gilt , sehe ich dies als plumpe politische Hetzkampagne an. Das gleiche wurde von den Juden in Litauen gemacht, Denunzianten gab es nur unter den Russen, die Litauer anschwärzen wollten, du bist ein williges Werkzeug , wie ein Stasi Knecht in der Ostzone. Deine Phrase Mord verjährt nie ist dämlich, dämlicher geht es nicht. Wie man weltweit sehen kann. Und du Depp zeigst doch mit den Fingern auf die, und läßt 5/6 aller Mörder auf der Welt ungeschoren davonkommen, du bist zu tiefst unglaubwürdig.

Wie steht es den Weltweit um diese Regelung?

[Esreicht!]

Gerade in der Tagesschau gesehen.

Die Simon Wiesental Stiftung will in Zusammenarbeit mit dem ZDJ die letzten 60 bis 120 noch in Deutschland vermuteten Naziverbrecher vor Gericht bringen.

Das Ganze läuft unter dem Motto : "besser spät als gar nicht".

Die Täter dürften inzwischen weit über 90 sein.

Sind diese Juden eigentlich noch ganz dicht oder wollen sie bewusst die Erinnerung an den Holocaust wach halten, um so die Deutschen zu demütigen.

Selbst wenn diese vermuteten 60 bis 120 Naziverbrecher jemals vor Gericht kämen und verurteilt würden, müssten sie doch nie in Haft.

Es geht wohl mal wieder politisches Kapital aus dem Holocaust zu schlagen.


Die Kampagne beweist doch, daß die Geldströme zu versiegen drohen, und das werte ich positiv! Tatsächlich hat die zivilisierte Welt von den Geldgier-Gen getriebenen Zions die Nase so was von voll, und deshalb sind Kampagnen dieser Art geradezu kontraproduktiv. Die Zions wissen eben nicht, wann Schluß mit lustig ist:D

kd

[Bruddler]

Die sollen es endlich Gut sein lassen. Es reicht wirklich, dass ist nur noch Gequäle. Der Kreislauf des Lebens erledigt alles und jeden.

Ich hatte ein ausgiebiges Gespräch mit einem Waffen-SSler (wir haben uns blendet verstanden),was mir die Augen geöffnet hat. Beide Seiten haben genug gelitten.
Solange noch ein einziger Zeitzeuge am Leben ist, kann man keinen wirklichen Schlußstrich ziehen.

So lange auch nur ein einziger (Ur)Deutscher am Leben ist, so lange wird es keinen Schlussstrich geben.

[moishe c]

Nach deutschem Recht ist Mord mal verjährt, nach 30 Jahren. Mit diesem Rechtsgrundsatz bin ich aufgewachsen.
Das haben die Schleimer und Erfüllungsgehilfen im "Bundestag" erst auf den allerletzten Drücker so Anfang 1975 (1945 + 30!) geändert.

[Großadmiral]

Nö, es reicht vollkommen, 1945 18 Jahre oder älter gewesen zu sein.

14 reicht auch und derjenige muss in der nähe gewesen sein.

[Großadmiral]

Nach deutschem Recht ist Mord mal verjährt, nach 30 Jahren. Mit diesem Rechtsgrundsatz bin ich aufgewachsen.
Das haben die Schleimer und Erfüllungsgehilfen im "Bundestag" erst auf den allerletzten Drücker so Anfang 1975 (1945 + 30!) geändert.

Wie alt bist du? Das ist kein Rechtsgrundsatz und meines Wissens waren es ursprünglich 20 Jahre, die unbegrenzte Verfolgung lässt sich nach längerer Zeit nur mit einer absoluten Straftheorie begründen.

[Makkabäus]

So lange auch nur ein einziger (Ur)Deutscher am Leben ist, so lange wird es keinen Schlussstrich geben.

Weshalb ?

[Großadmiral]

Zur Ergreifung von Verbrechern werden üblicherweise Belohnungen ausgelobt.

Eher nicht, nur bei schwerwiegenden Fällen und dann auch nicht immer.

[Dönertier]

… da hast du dir ja den richtigen Kumpanen aus Würzburg rausgesucht.:D

Und du bist schlicht ein gehirngewaschener Vollidiot.

[Großadmiral]

Keine Ahnung. Ist aber sicher der Fall, nur kenne ich da nichts.

Hier nur ein Artikel in der Welt, da äußert sich die Hakennase (und er hat wirklich eine Vorzeige-Hakennase) zum Urteil:

http://www.welt.de/regionales/stuttgart/article115081409/Zuroff-zufrieden-mit-neuer-Fahndung-nach-NS-Taetern.html

Kenne ich, nützt mir nichts mich Interessiert die Begründung die sich gar nicht mit der sonstigen Rechtsprechung verträgt. Der Autor scheint aber auch nicht tief in der Materie zu stecken.

[Shahirrim]

Kenne ich, nützt mir nichts mich Interessiert die Begründung die sich gar nicht mit der sonstigen Rechtsprechung verträgt.

Tut mir leid, da habe ich leider nichts!

[Eloy]

Beispiele ?

Frank Walus.

[Bruddler]

“Versöhnung ist ein absolut sinnloser Begriff. Den Erben des judenmordenden NS-Staates kommt gar nichts anderes zu, als die
schwere historische Verantwortung auf sich zu nehmen und zwar generationenlang und für immer.”

Zitat v. Michel Friedman

[ABAS]

Keine Ahnung. Ist aber sicher der Fall, nur kenne ich da nichts.

Hier nur ein Artikel in der Welt, da äußert sich die Hakennase (und er hat wirklich eine Vorzeige-Hakennase) zum Urteil:

http://www.welt.de/regionales/stuttgart/article115081409/Zuroff-zufrieden-mit-neuer-Fahndung-nach-NS-Taetern.html



Die Springer Medien betreiben mal wieder Volksverbloedung erster Gute,
da in diesem Beitrag Zuroff als Nazi Ermittler praesentiert wird. Dabei ist
dieser Typ der Leiter einer unbedeutenden NGO in der Rechtsform einer
Stiftung und hat keinerlei strafrechtliche Ermittlungsbefugnisse. Er
ist nur Direktor bzw. Manager einer nichtstaatlichen Organisation in der
Rechtsform einer Stiftung. Die Welt baut diesen Buerohengst aber auf wie
einen international taetigen Strafermittler. Was fuer eine schaebige Aktion!

Manchmal koennte ich kotzen wie dreist offenbar einige Isralis das Deutsche
Volk fuer mehrheitlich "dumme Schweine" halten die man leicht an der Nase
herumfuehren an einer Kette mit Nasenring.


"Der israelische Nazi-Jäger Efraim Zuroff äußerte sich positiv über die Aufnahme von Vorermittlungen gegen 50 mutmaßliche NS-Täter in Deutschland:"Wir sind hocherfreut, dass diese Fahndungen jetzt begonnen haben", sagte der Leiter des Wiesenthal-Zentrums in Israel"

[meckerle]

Gerade in der Tagesschau gesehen.

Die Simon Wiesental Stiftung will in Zusammenarbeit mit dem ZDJ die letzten 60 bis 120 noch in Deutschland vermuteten Naziverbrecher vor Gericht bringen.

Das Ganze läuft unter dem Motto : "besser spät als gar nicht".

Die Täter dürften inzwischen weit über 90 sein.

Sind diese Juden eigentlich noch ganz dicht oder wollen sie bewusst die Erinnerung an den Holocaust wach halten, um so die Deutschen zu demütigen.

Selbst wenn diese vermuteten 60 bis 120 Naziverbrecher jemals vor Gericht kämen und verurteilt würden, müssten sie doch nie in Haft.

Es geht wohl mal wieder politisches Kapital aus dem Holocaust zu schlagen.
Die sollten ihre "Opfer" auf ein Mass reduzieren, das nach nachweisbaren Möglichkeinten der Realität entspricht.
Dann wäre es auch möglich sich in Augenhöhe zu unterhalten.

[C.Link]

Und du bist schlicht ein gehirngewaschener Vollidiot.

Gehe ich recht in der Annahme, du bist ein gestörter oder psychosozial belasteter Absteiger?:))

[cc2]

Weshalb ?

deinweckruf.wordpress.com/2010/08/13/zitat-der-woche-teil-2-michel-friedman/

Ein ekelerregender Typ!

Für mich repräsentiert er den großen Teil der Juden.

Abfällig und großmäulig.

Von sich selbst mehr als überzeugt.

Doch sie wissen, dass sie ohne die großen Deutschen Erfindungen nichts wären.

Das hat sie leider nach ganz oben gebracht.

[Makkabäus]

Weshalb ?

deinweckruf.wordpress.com/2010/08/13/zitat-der-woche-teil-2-michel-friedman/

Ach ! Ich bitte dich, Friedmann ? Ich dachte etwas Seriöses ! Leute wie Friedmann leben nach dem Motto: "Man solle doch bitte nicht in der Vergangenheit rumwühlen". Das sagen immer nur die, die Dreck am Stecken haben. Nicht wahr, Paolo Pinkel ? :cool:

[JWalker]

paßt mal auf, eines Tages wird auch noch die Jagd auf die letzten Hitler-Jungs eröffnet ...

[Shahirrim]

Gehe ich recht in der Annahme, du bist ein gestörter oder psychosozial belasteter Absteiger?:))

Gehe ich eigentlich recht in der Annahme, dass du dich früher schon mehrfach hier registriert hast, aber weil du da den arroganten Juden hast raushängen lassen, hier gesperrt wurdest?

Ich glaube nämlich, dass du in füheren Accounts bei den Mods. solche Nettigkeiten im Postfach hinterlassen hast:



Hallo,

die folgende Nachricht wurde dir über das Kontaktformular des Forums HPF von ******* geschickt.

--------------------------------

Sie hindern mich dran in diesen Forum zu registrieren. Weil ich ein Selbbewusste Jude bin?
Ich werde dafür sorgen, dass diese Antisemitische Forum sofort aus USA gesperrt wird wie Thiazi.
es ist ein unverschämheit, auf kosten der USA-Juden diese Forum zu betreiben.


Mit unfreudlichen Grüßen

*******

http://www.politikforen.net/showthread.php?128765-Nettigkeiten-im-Postfach&p=6164451&viewfull=1#post6164451

Jetzt eben deine neue Strategie, oder? Substanzielles habe ich jedenfalls bei dir noch nie gelesen!

[latrop]

paßt mal auf, eines Tages wird auch noch die Jagd auf die letzten Hitler-Jungs eröffnet ...

Ob die dann auch den Ruhestands-Papst Benedikt verhaften wollen ?

[meckerle]

So lange auch nur ein einziger (Ur)Deutscher am Leben ist, so lange wird es keinen Schlussstrich geben.
Weil wir alle Nazis sind, oder warum sonst?

[Geronimo]

Ob die dann auch den Ruhestands-Papst Benedikt verhaften wollen ?

Stimmt. Die Flakhelfer wollen wir nicht vergessen.

[C.Link]

(...)

Ich habe im weitläufigen Bekanntenkreis, einen guten Psychiater … könnte ich dir empfehlen, der hat nur einen Nachteil, er behandelt keine Pflichtversicherten. :D

[Bruddler]

Weil wir alle Nazis sind, oder warum sonst?

“Versöhnung ist ein absolut sinnloser Begriff. Den Erben des judenmordenden NS-Staates kommt gar nichts anderes zu, als die schwere historische Verantwortung auf sich zu nehmen und zwar generationenlang und für immer.”

Michel Friedman

[moishe c]

Wie alt bist du? Das ist kein Rechtsgrundsatz und meines Wissens waren es ursprünglich 20 Jahre, die unbegrenzte Verfolgung lässt sich nach längerer Zeit nur mit einer absoluten Straftheorie begründen.

Du hast recht, bis 1979 waren es 20 Jahre. Das erschien einem als Jugendlichem als unheimlich lange Zeit.

[Dönertier]

Gehe ich recht in der Annahme, du bist ein gestörter oder psychosozial belasteter Absteiger?:))

Nein. Du schließt nur -wie es bei euch Vollhonks üblich ist- vor dir auf andere.

[cc2]

..manche Ärsche kommen halt doch durch die Gesichtskontrolle:cool:

[Nachbar]

“Versöhnung ist ein absolut sinnloser Begriff. Den Erben des judenmordenden NS-Staates kommt gar nichts anderes zu, als die schwere historische Verantwortung auf sich zu nehmen und zwar generationenlang und für immer.”

Michel Friedman

Europa hat unter dieser Zeit genug gelitten.
Nun gilt es das unentdeckte Land anzusegeln, welches uns allen Hoffnung auf bessere Zeiten verspricht.

Was einst war, das war, wir alle haben daraus gelernt.

[Bulldog]

Du "Fruehspritzer" hast dem Strang keinen gehaltvollen und wuerdigen Titel gegeben.
Der richtige Aufmacher fuer solch einen Strang lautete:

" spaet aber nicht zu spaet " das Simon Wiesenthal Center entbloedet sich! :haha:

Erstens habe ich den Beitrag im Fernsehen gesehen, was eine gewisse Unschärfe nach sich zieht und zweitens, wenn du mich noch einmal Frühspritzer nennst, reiße ich dir den Arsch auf.

[Eloy]

Ich habe im weitläufigen Bekanntenkreis, einen guten Psychiater … könnte ich dir empfehlen, der hat nur einen Nachteil, er behandelt keine Pflichtversicherten. :D

Ich dachte immer nur die Schutzjuden wären so richtige Kotzbrocken, aber seit ich in diesem Forum bin, kann ich viele Ältere, die damals lebten, verstehen, wenn sie bedauerten, dass doch einige "dem Adolf vom Rost gehupft waren"! Du bist ein weiteres Mosaiksteinchen dazu, dass ich mir diese Denke auch angewöhnen könnte! Ihr seid der Abschaum der Menschheit!

[meckerle]

“Versöhnung ist ein absolut sinnloser Begriff. Den Erben des judenmordenden NS-Staates kommt gar nichts anderes zu, als die schwere historische Verantwortung auf sich zu nehmen und zwar generationenlang und für immer.”

Michel Friedman
Was Friedman verzapft interessiert mich nicht die Bohne. Ich habe nichts mit den Juden am Hut, deswegen lasse ich mir auch keine Schuld aufschwatzen.
Von Keinem, auch nicht von Friedman!

[ABAS]

Ich habe im weitläufigen Bekanntenkreis, einen guten Psychiater … könnte ich dir empfehlen, der hat nur einen Nachteil, er behandelt keine Pflichtversicherten. :D

Falls Du hier nicht nur zum spammen wegen versuchter Schadensbegrenzung bist,
sage doch mal Deine Meinung zu der "Glanzleistung" des "international taetigen" und
"hoch kompetenten" "Strafermittlers" Zuroff der tatsaechlich ein unbefugter Nonename
einer ermittlungsrechtlich unbedeutenden NGA nach Stiftungsrecht ist aber im Anschein
und zur medialen Taeuschung eine Amtsanmassung begeht indem er auf dicke Hose und
offiziellen " Nazijaeger " macht.

Meiner Ansicht nach gibt das 10 von 10 Punkten auf der Verschlagenheitsskala! :haha:

[Bulldog]

Was Friedman verzapft interessiert mich nicht die Bohne. Ich habe nichts mit den Juden am Hut, deswegen lasse ich mir auch keine Schuld aufschwatzen.
Von Keinem, auch nicht von Friedman!

Genau die Einstellung habe ich auch.

[JWalker]

Ob die dann auch den Ruhestands-Papst Benedikt verhaften wollen ?

den kriegen sie ja nicht, der sitzt sicher im Vatikan-Staat - da haben die Juden - hoffentlich - keinen Zugriff.

aber ich wüßte einen anderen, viel dringenderen Kandidaten, der auch noch viel viel früher dran kommen müßte:

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/guenter-grass-enthuellt-ich-war-mitglied-der-waffen-ss-1354882.html

SS-Grass

[ABAS]

Erstens habe ich den Beitrag im Fernsehen gesehen, was eine gewisse Unschärfe nach sich zieht und zweitens, wenn du mich noch einmal Frühspritzer nennst, reiße ich dir den Arsch auf.

Das hoert sich widerlich homosexuell an! :fizeig:

[Bulldog]

Das hoert sich widerlich homosexuell an! :fizeig:

Das hört sich nach Kommiss an , du Pfeife.

[Tankred]

den kriegen sie ja nicht, der sitzt sicher im Vatikan-Staat - da haben die Juden - hoffentlich - keinen Zugriff.

aber ich wüßte einen anderen, viel dringenderen Kandidaten, der auch noch viel viel früher dran kommen müßte:

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/guenter-grass-enthuellt-ich-war-mitglied-der-waffen-ss-1354882.html

SS-Grass



Grass war in der Waffen-SS Soldat. Also in einer Elitetruppe. Warum soll der "verhaftet" werden? Kann Dir leider nicht folgen, was genau er gemacht haben soll "viel früher dran kommen zu müssen". Kannst du uns das mal erläutern?

[Korgan]

am besten alle ausgraben und postum verurteilen

[Shahirrim]

am besten alle ausgraben und postum verurteilen

Es gibt da übrigens Vorbilder.

Die Leichensynode:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Jean_Paul_Laurens_Le_Pape_Formose_et_Etienne_VII_1 870.jpg/330px-Jean_Paul_Laurens_Le_Pape_Formose_et_Etienne_VII_1 870.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Leichensynode

[JWalker]

Grass war in der Waffen-SS Soldat. Also in einer Elitetruppe. Warum soll der "verhaftet" werden? Kann Dir leider nicht folgen, was genau er gemacht haben soll "viel früher dran kommen zu müssen". Kannst du uns das mal erläutern?




einfach mal ein paar #es zurücklesen:

Zitat von JWalker Beitrag anzeigen
paßt mal auf, eines Tages wird auch noch die Jagd auf die letzten Hitler-Jungs eröffnet ...

Ob die dann auch den Ruhestands-Papst Benedikt verhaften wollen ?

[ABAS]

Das hört sich nach Kommiss an , du Pfeife.

Lassen wir besser die OT Spammerei und wenden uns wieder
den aktuellen " Ganzleistungen " israelischer Meinungs- und
Medienmanupulation zu.

Ich finde so einen offensichtlichen Fehlschuss und das noch als
Print- und Plakatkampagne in den wichtigsten deutschen Mega
Citys mit 200o Plakaten gibt es nicht alle Tage. Dazu noch die
ausgezeichnete mediale Begleitung in der Springer PRESSE!

Ich frage mich wie dreist, arogant und ueberheblich muss man
sein um sich dermassen oeffentlichkeit selbst zu entbloeden
indem man der gesamten deutschen Bevoelkerung nebst aller
deutschen Politiker und Regierungsvertreter zeigt fuer wie dumm
und manipulierbar man diese haelt?

Einige der Betonkoepfe und Hardliner unter den Israelis halten
offenbar alle Menschen ausser sich selbst fuer Vollidioten. Ich
finde die Kampagne ist eine Beleidigung der Deutschen. Es ist
ein miserable Kampagne die nichts anderes zur Absicht hat als
dem deutschen Michel zu zeigen was man in Israel von ihm haelt.
Schuldig auf immer und fuer ewig!

Diese Kampagne uebertrifft sogar bei weitem die Hardliner aus
den Kreisen der islamistischen Fundamentlisten die oeffentlich
keinen Hehl daraus machen alle "Unglaeubigen" fuer niedere
unterwertige Kreaturen, fuer " Schweine " und "Affen" halten.

Das Simon Wiesenthal Center hat offenbar auch die Auffassung
versteckt das aber noch durch eine hinterhaeltige Kampagne die
sich an die Psyche richten und dann unterschwellig wirken soll!

Wenn es in Israel noch Juden mit klarem Verstand gibt, sollten
die schleunigst Typen wie Zuroff aus dem Verkehr ziehen. Diese
alten Betonkoepfe gehoeren auf Rente geschickt. Sie schaden
Israel und dem Image der Diaspora Juden ebenfalls.

[Autobahn]

Wow, ein Strang von 2005. Man als der erstellt wurde waren Klapphandys noch der letzte Schrei :fizeig:.
Aber wirklich, es ist doch immer wieder schön zu sehen wie die Propaganda stets gleichbleibt.
Der Strang hätte gut von 2011, 2012 oder 2013 sein können. Es ist immer das Gleiche und es sind vor allem immer die selben die mit der Hetzjagt auf alte Männer Schlagzeilen machen wollen.
Stichwort ZJD. Mich wundert aber das solch eine Hohe Belohnung ausgesprochen wurde, normalerweise sind Juden doch so geizig.

[Dönertier]

Zur Ergreifung von Verbrechern werden üblicherweise Belohnungen ausgelobt.

Dasselbe sollte für Volksschädlinge und notorische Lügner/Aufschneider gelten.

Du wärst dann quasi der "Joker" und wenigstens 1.000.000€ wert.

[Eddy Edmund]

Langsam nervt es wirklich...die Itzigs sollten jetzt endlich mal das Maul halten...
die Adolfo Nummer ist bald 100 Jahr her und dem beschnitten parasiaeren faellt immer was neues ein.8.Mai.1924 - jeder der nach diesem Datum geboren wurde ist definitiv unschuldig...und hier bin ich dativ davon ausgegangen das theorethisch noch am Tag der Kapitulation gegast wurde...Realistischer waere ergo ein Datum
9.November 1923 bzw. naehig...wir reden also von 90 plus...erbaermliche BRD Ratten die sowas unterstuetzend anschieben...

[mick31]

Einfach widerlich jetzt zerren die Juden wieder 95 jährige vor Gericht weil sie mal irgendwo als Wachmannschaften ihre Pflicht erfüllt haben.

Pfui Teufel.

[BlackForrester]

Als ich den Bericht darüber gesehen habe konnte ich nur noch mitleidig mit den Kopf schütteln.

Wie fanatisch und menschenverachtend muss man sein, dass man heute noch Menschen jagen will, welche, selbst wenn man heute 90 Jahre alt ist am Kriegsende gerade einmal 22 Jahre alt waren?

22 Jahre aber heißt...man war 10 Jahre alt als der Österreicher an die Macht gekommen ist und man hat die totale Indoktrination aus Kind / Jugendlicher durch das System voll abbekommen. Da ist man, auch wenn man eventuell menschenverachtend gehandelt hat und ein Täter war zugleich aber Opfer eines menschenverachtenden Systems...denn ob man ohne die erlebte Indoktrination zum "Täter" geworden wäre darf man zumindest einmal in Zweifel ziehen.

Dies nicht anerkennen zu wollen und zur Jagd zu blasen - da sollte es JEDEM, der über einen gesunden Menschenverstand und einem Bodensatz von emotionaler Intelligenz verfügt der Hut hochgehen ob solch einer "Menschenverachtung".

Die Täter, welche nicht der kindlich / jugendlichen Indoktrination des NS-Systems nicht unterworfen waren, wären heute aber im Bereich von 100 Jahren und mehr...und vielleicht gibt es da sogar noch eine Handvoll davon...wohl eher aber nicht.

[moishe c]

Sagt mal, bin ich der einzige, dem auffällt, daß dieses Plakat aber verdammt zweideutig ist?????
http://www.jungefreiheit.de/typo3temp/pics/748a7c3efc.jpg

Wiesenthal? Oder doch eher Kornfeld? Die Plakatgestalter müssen doch Stroh im Kopf haben!!!!!

[Agesilaos Megas]

Tjaja...

Die kulturlosen Judenbarbaren haben in 2500 Jahren nichts gelernt. Wieso fällt mir jetzt die Bergpredigt Jesu ein, die genau jene Hassjuden betrifft?


Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.
Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,
damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten, und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
Wenn ihr nämlich nur die liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das nicht auch die Zöllner?
Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch die Heiden?
Ihr sollt also vollkommen sein, wie es auch euer himmlischer Vater ist.


Matth. 5,38

Denn wie steht es schon bei den Juden geschrieben:


Auge für Auge, Zahn für Zahn, Hand für Hand, Fuß für Fuß,

Ex. 21,24




Interessanterweise halten heute noch die Juden an diesem Schwachsinn fest, während die zivilisierten Völker des Abendlandes schon in der Antike begonnen hatten, das "Auge um Auge"-Prinzip abzuschaffen: So die Antidrakonisten, so das ius Romanum gegen das Zwölftafelgesetz - ja, die jüd. Bücher stehen sogar dem Geist der Aufklärung gegenüber.

Und letztendlich erinnert all dies auch wieder an den blutrünstigen Kaufmann von Venedig, der "Auge um Auge" oder "Fleisch für Geld" will...


Pfui, ihr jüdischen Jäger!

[ErhardWittek]

Gerade in der Tagesschau gesehen.

Die Simon Wiesental Stiftung will in Zusammenarbeit mit dem ZDJ die letzten 60 bis 120 noch in Deutschland vermuteten Naziverbrecher vor Gericht bringen.

Das Ganze läuft unter dem Motto : "besser spät als gar nicht".

Die Täter dürften inzwischen weit über 90 sein.

Sind diese Juden eigentlich noch ganz dicht oder wollen sie bewusst die Erinnerung an den Holocaust wach halten, um so die Deutschen zu demütigen.

Selbst wenn diese vermuteten 60 bis 120 Naziverbrecher jemals vor Gericht kämen und verurteilt würden, müssten sie doch nie in Haft.

Es geht wohl mal wieder politisches Kapital aus dem Holocaust zu schlagen.
Genau darum geht es.

War dieser Wiesenthal nicht einer von denen, die man längst der haarsträubendsten Lügen überführt hat? Da wäre es doch endlich mal an der Zeit, daß gewisse Wahrheiten aufgedeckt und vor Gericht verhandelt werden. Die Anzahl der Ankläger, die durch Israel und die jüdischen Organisationen in den USA an Leib und Leben geschädigt worden sind, dürfte eine Milliarde problemlos übersteigen. Das wäre mal ein Mammutprozeß, der nach Jahrzehnten nicht beendet wäre und hunderttausende von Gerichten auslasten würde.

Die größten Kriegstreiber der Geschichte spielen sich noch immer als Opfer auf. Wer finanziert denn die Kriege dieser Welt, hetzt die Völker aufeinander und läßt sie dann verbluten, um sich anschließend deren Eigentum unter den Nagel zu reißen und von den Erlösen weitere Kriege anzuzetteln? Richtig, das sind genau diejenigen, die auch uns Deutsche in den Krieg gehetzt und Millionen von uns auf dem Gewissen haben.

Was für eine verlogene, hinterlistige Bande! Pfui Teufel!

[ErhardWittek]

die Juden scheuen sich nicht alte und kranke Leute vor Gericht zu bringen, mit Kopfgeldern, die die Juden von anderen abgezogen haben, aber wehe wenn mal ein Jude vor Gericht steht :haha: wird zeder und Mortio geschrien. :lol: Pfui Deibel.
Eben, die schützen jeden nachweislichen Massenmörder vor Auslieferung, Gerichtsverhandlung und Aburteilung, so er nur Jude ist. Hoffentlich wacht die Welt endlich auf und erkennt, was das für Früchtchen sind, die uns alle ins Unglück stürzen.

[ErhardWittek]

Haben die "Nazijäger" denn gar keine Angst, dass sie sich allmählich lächerlich machen ? :auro:
Die haben nur Angst davor, daß ihnen irgendwann ihr lukratives Melkgeschäft flöten geht.

[ErhardWittek]

Die Aktion kann bei tiefergruendigen Ueberlegungen auch gezielt von der Regieurung
der USA und der Regierung Israels in die Medien lanciert worden sein, um damit den
Eindruck zu erwecken das die Ausspaehaktivitaeten der NSA, CIA und des Mossad
nicht so vollumfaenglich sind wie angenommen.

Wenn die NSA, CIA und Mossad alles wuessten dann muesste man nicht per Plakat
noch nach 90 Jaehrigen suchen die im Tatverdacht der Beteiligung von Voelkermord
stehen. Ausserdem ist die ausgesetzt Belohnung von 25.000 EURO der reine Hohn.

Diese Kampagne ist so daemlich das sie nur eine Tarnung und das Kostuem fuer eine
andere Absicht sein kann wobei das Simon Wiesenthal Zentrum nur als Frontschwein
fungiert.

Jeder soll durch diese Aktionen annehmen das die NSA, CIA, MI 5 und der Mossad doch
noch nicht vollumfaenglich in Deutschland herumspionieren, weil man dann bereits alle
tatverdaechtigen Massenmoerden bereits ermittelt und dingfest gemacht haette.

Heute sind die Regierung der USA und Israel auf einer von mir international gedachten Skala
der verbrecherischen, hinterhaeltigen, volksschaedlichen, gerissenen, infernalischen und die
Weltsicherheit gefaehrdenden Regierungen verdient von Stufe 9 auf Maximalwert 10 der Skala
hochgerueckt. Was fuer ein erbaermliches Trio die USA, England und Israel doch sind!

Eine Achse des Boesen und eine Trio von Schurkenstaaten! :fizeig:
Daran könnte durchaus was sein. Ablenkungsmanöver gehören mit zur Taktik der beiden Schurkenstaaten,
um ihre finsteren Pläne vor der leider nach wie vor oberflächlichen breiten Öffentlichkeit zu verschleiern.

[Catholicus Romanus]

Die haben nur Angst davor, daß ihnen irgendwann ihr lukratives Melkgeschäft flöten geht.

Wenn der letzte Naziverbrecher gestorben ist, können die doch in die USA auswandern und Jagd auf die letzten Rassentrennungsbefürworter machen, die dann um die 75 sein sollten.

[ErhardWittek]

Das gesellschaftliche Phaenomen des sogenannten Antisemitismus und
des Antizionismus wird gezielt seit einiger " Geistesgroessen " aus den
Kreisen der juedisch-israelischen Betonkoepfe als Perpetuum mobile
ausgenutzt.

Ich bin weder Antisemit noch Rassist und beurteile Menschen nicht nach
der religioesen Ideologie oder der Herkunft sondern nachdem was sie tun.

Nach dieser misratenen Kampagne kann ich mir aber besser vorstellen
wie Antisemitismus und Antizionismus entstehen und wie sie latent auf
Flamme am koechlen gehalten werden.

Fuer diese widerwaertige Kampagne schaeme ich mich stellvertretend
fuer alle Israelis und Juden. Die verbohrten Betonschaedel seitens des
Simon Wiesenthal Centers haben ihnen alles andere als einen Gefallen
damit erwiesen.

Dabei wollten sie angeblich mit der Aktion nur "Helfen"! :haha:


Die Juden sind doch alle selbstlose Menschenfreunde. Die haben anderen immer
nur gutes getan. Man mag es kaum glauben, aber die allergrößten Verbrecher
unter ihnen lassen sich besonders gern als Philantropen feiern.

Das ist Chuzpe, wie sie im Buche steht.

[ErhardWittek]

Wenn der letzte Naziverbrecher gestorben ist, können die doch in die USA auswandern und Jagd auf die letzten Rassentrennungsbefürworter machen, die dann um die 75 sein sollten.
Warum sollten sie? Die wollen nach Thüringen und dort ihr Ersatzisrael errichten, falls es in ihrem gelobten Land doch noch zu ungemütlich wird. Und die BRD-Politmarionetten sind immer gern bereit, den Wünschen ihrer "Arbeitgeber" widerspruchsfrei und voller liebedienerischem Eifer nachzukommen.

[C-Dur]

Gerade in der Tagesschau gesehen.

Die Simon Wiesental Stiftung will in Zusammenarbeit mit dem ZDJ die letzten 60 bis 120 noch in Deutschland vermuteten Naziverbrecher vor Gericht bringen.

Das Ganze läuft unter dem Motto : "besser spät als gar nicht".

Die Täter dürften inzwischen weit über 90 sein.

Sind diese Juden eigentlich noch ganz dicht oder wollen sie bewusst die Erinnerung an den Holocaust wach halten, um so die Deutschen zu demütigen.

Selbst wenn diese vermuteten 60 bis 120 Naziverbrecher jemals vor Gericht kämen und verurteilt würden, müssten sie doch nie in Haft.

Es geht wohl mal wieder, politisches Kapital aus dem Holocaust zu schlagen.Warum muessten sie nicht in Haft? Nimmt man ihnen stattdessen ihr Erspartes ab?

Was sie sich wohl fuer 2045, dem 100 jaehrigen Jubilaeum der Vernichtung des Naziregimes, ausdenken werden? Ich kann mir gut vorstellen, dass sie bis dahin die vollkommene Weltherrschaft erreicht haben werden.


Hallelujah! Prosit und Gute Nacht!

[Catholicus Romanus]

Warum sollten sie? Die wollen nach Thüringen und dort ihr Ersatzisrael errichten, falls es in ihrem gelobten Land doch noch zu ungemütlich wird. Und die BRD-Politmarionetten sind immer gern bereit, den Wünschen ihrer "Arbeitgeber" widerspruchsfrei und voller liebedienerischem Eifer nachzukommen.

Ich kann mir wirklich viele verrückte Sachen vorstellen, aber dass das klappen sollte, kann ich mir echt nicht vorstellen.

[bernhard44]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

du sollst nicht falsch Zeugnis reden......!

[deutschland]

Zitat: "Millionen Unschuldiger wurden von Nazi-Kriegsverbrechern ermordet", lautet der Plakattext. ...einige der Täter sind frei und am Leben. Helfen Sie uns, diese vor Gericht zu bringen." sie können nicht aufhören gegen Deutschland zu hetzen, um wieder einmal Kohle zu kassieren... jegliche finanzielle Unterstützung sollte sofort eingestellt werden !

[Reilinger]

Und in 15 Jahren suchen sie dann die Gräber der "Nazimörder" um die Knochen zu verbrennen? :vogel:

[Tantalit]

Und in 15 Jahren suchen sie dann die Gräber der "Nazimörder" um die Knochen zu verbrennen? :vogel:

Nöh, wenn keiner mehr lebt sucht man nach Nazi Genen und erfindet eine Impfung.

[Helgoland]

Zitat: "Millionen Unschuldiger wurden von Nazi-Kriegsverbrechern ermordet", lautet der Plakattext. ...einige der Täter sind frei und am Leben. Helfen Sie uns, diese vor Gericht zu bringen." sie können nicht aufhören gegen Deutschland zu hetzen, um wieder einmal Kohle zu kassieren... jegliche finanzielle Unterstützung sollte sofort eingestellt werden !

Hoffentlich müssen die Jungs die 25.000 € Kopfgeld nicht aus eigener Tasche zahlen! Das müsste Merkel doch locker aus der "Soli"-Kasse finanzieren können. Als Geste des guten Willens sozusagen. Interessant ist aber, dass Leute, die sich gern als Opfer des Denunziantentums im 3.Reich sehen, sich nun der Mittel ihrer Feinde bedienen.

Das Simon-Wiesenthal-Zentrum sollte sich in "Verein zur Förderung des Antisemitismus" umbenennen.

[deutschland]

Und in 15 Jahren suchen sie dann die Gräber der "Nazimörder" um die Knochen zu verbrennen? :vogel: ...das deutsche Volk ist zu schwach um sich gegen diese Aggressoren und dieser hetzerischen Propaganda, die ausschließlich von unseren "jüdischen Freunden" initiiert wird, nachhaltig zur Wehr zu setzen.

[deutschland]

...und der Stasipfaffe Gauck, der angeblich deutsche Interessen vertritt und sich derzeit in Israel aufhält, dienert geteert und gefedert dieser mörderischen Bande, die ohne Skrupel jeden Tag Palästinenser erschießen !

[konkon]

Die haben nur Angst davor, daß ihnen irgendwann ihr lukratives Melkgeschäft flöten geht.

Da hat man vorgebaut.


Zudem vereinbarte die JCC mit Deutschland, die Entschädigungskriterien zu ändern. 2000 bis 3000 Holocaust-Überlebende, die in sogenannten offenen Ghettos leben mussten, sollen ab dem Jahr 2014 Rentenzahlungen enthalten. Insgesamt wird dies bis zu elf Millionen Euro an Mehrkosten ausmachen. Ghetto-Bewohner mussten während der Nazidiktatur zahlreiche Schikanen über sich ergehen lassen. Sie mussten Ausgangssperren erdulden, wurden überwacht, drangsaliert und verpflichtet, den gelben Davidstern zu tragen.
Im Sommer 2014 wollen die JCC und das Finanzministerium darüber verhandeln, ob auch Juden, die den Holocaust in ihrer Kindheit überlebt haben, Entschädigungen erhalten sollen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/opfer-des-nationalsozialismus-deutschland-stockt-entschaedigung-an-holocaust-ueberlebende-auf-1.1683735

Bedeutet dass man 1944 geboren sein kann und somit nächstes Jahr die 70 erreicht.
Da Ghetto oder KZ schon fast ein Garant dafür sind mindestens 90 Jahre zu werden, kann sich jeder ausrechnen für wie lange die Zahlungen gesichert sind.

Diesen Satz finde ich auch gut:


Bereits 2002 hatte der Bundestag einstimmig beschlossen, dass Menschen eine Rente erhalten sollen, die vom NS-Regime in ein Ghetto gezwungen wurden und dort oft aus reinem Hunger eine Beschäftigung annahmen.

http://www.focus.de/politik/deutschland/holocaust-entschaedigung_aid_140234.html

Sei es wie es sei, die wirklich armen Schweine werden sowieso am wenigsten davon haben, die Taschen füllen werden sich wieder Organisationen und dubiose Rechtsanwälte aus Berlin und Israel.
Die Heuchelei der Zions ist wirklich schwerlich zu übertreffen.

[detti]

Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

Eine Gerechtigkeit die du zu lange verfolgst wird zur Ungerechtigkeit !
Überdenke mal meine Worte

[Helgoland]

Im Deutschlandradio hat sich der jüdische Historiker Michael Wolffsohn in einem Telefon-Interview zu dieser Aktion geäußert. Auszüge:

Historiker wirft Wiesenthal Center "Wichtigtuerei und Klamauk" vor

"Aber der Geist von Simon Wiesenthal weht leider nicht in diesem Simon Wiesenthal Center, das oft für Klamauk, aber nicht für wirklich intensive, pietätvolle Aufarbeitung steht, und das, muss ich sagen, ist höchst bedauerlich."

"So zu tun, als ob wir jetzt die letzte Chance hätten, das ist wieder eine von diesen völlig daneben gehenden Aktionen des Simon Wiesenthal Center, das leider - ich wiederhole mich absichtlich - mit dem Geist von dem großen Simon Wiesenthal nichts zu tun hat."

"Efraim Zuroff, der Leiter des Israel-Büros, hat ja auch die Liste der zehn schlimmsten Antisemiten sozusagen erfunden. Das ganze war eine sehr umstrittene Geschichte."

"Es ist - das muss ich in aller Härte sagen - auch institutionelle und vielleicht sogar personelle Wichtigtuerei dabei."

"Ich finde das Ganze geschmacklos......und ich finde es geradezu pietätlos und schamlos.."

Wo der Mann Recht hat..

[mick31]

Wieviele Stränge zum selben Thema wollt ihr in einen Tag noch eröffnen

[truthCH]

Nöh, wenn keiner mehr lebt sucht man nach Nazi Genen und erfindet eine Impfung.

:gp: Das könnte man sich noch sehr gut vorstellen ....

[Helgoland]

Wow, ein Strang von 2005. Man als der erstellt wurde waren Klapphandys noch der letzte Schrei :fizeig:.
Aber wirklich, es ist doch immer wieder schön zu sehen wie die Propaganda stets gleichbleibt.
Der Strang hätte gut von 2011, 2012 oder 2013 sein können. Es ist immer das Gleiche und es sind vor allem immer die selben die mit der Hetzjagt auf alte Männer Schlagzeilen machen wollen.
Stichwort ZJD. Mich wundert aber das solch eine Hohe Belohnung ausgesprochen wurde, normalerweise sind Juden doch so geizig.

Naja, beim Start der ersten Aktion dieser Art (wie Du schon richtig bemerkt hast im Jahre 2005) waren es wohl auch noch deutlich mehr, die es zu "jagen" gab, daher wohl auch nur bescheidene 10.000 €. Mittlerweile hat sich die Zahl aus biologischen Gründen stark reduziert, daher ist der Kurs gestiegen. Bei der 3. Auflage der Kampagne in einigen Jahren wird die Kopfprämie dann wohl dreistellige Dimensionen erreichen.

[Großadmiral]

Grass war in der Waffen-SS Soldat. Also in einer Elitetruppe. Warum soll der "verhaftet" werden? Kann Dir leider nicht folgen, was genau er gemacht haben soll "viel früher dran kommen zu müssen". Kannst du uns das mal erläutern?

Elite waren nur einige Waffen SS Verbände und zum Ende immer weniger. Es geht um die ausufernde Verfolgung von Funktionsträgern des NS Staates.

[Großadmiral]

Hoffentlich müssen die Jungs die 25.000 € Kopfgeld nicht aus eigener Tasche zahlen! Das müsste Merkel doch locker aus der "Soli"-Kasse finanzieren können. Als Geste des guten Willens sozusagen. Interessant ist aber, dass Leute, die sich gern als Opfer des Denunziantentums im 3.Reich sehen, sich nun der Mittel ihrer Feinde bedienen.

Das Simon-Wiesenthal-Zentrum sollte sich in "Verein zur Förderung des Antisemitismus" umbenennen.

Stand da nicht bis zu?

[Helgoland]

Stand da nicht bis zu?

Gut, für den Gärtnergehilfen eines Lagerkommandanten gibt es wohl etwas weniger.

[Bruddler]

Eine Gerechtigkeit die du zu lange verfolgst wird zur Ungerechtigkeit !
Überdenke mal meine Worte

Würde man den heutigen Franzosen die Untaten ihres Napoleon vorwerfen und sie desshalb permanent zur Kasse bitten, wäre wohl mächtig der Teufel los... :hmm:

[Brotzeit]

Wie lange glauben die gleichberechtigten Mitbürger jüdischen Glaubens eigentlich das Spiel noch auf Kosten der Allgemeinheit aller demokratischen; gleichberechtigten souveränen Bürger spielen zu können ?

Wie lange ist der Krieg jetzt aus ? ............

[Brotzeit]

Würde man den heutigen Franzosen die Untaten ihres Napoleon vorwerfen und sie desshalb permanent zur Kasse bitten, wäre wohl mächtig der Teufel los... :hmm:

Dann müssen wir jetzt auch die Iren dafür verantwortlich machen , daß hier Menschen bei lebendigem Leib verbrannt wurden .......

[Bruddler]

Wieviele Stränge zum selben Thema wollt ihr in einen Tag noch eröffnen

Wäre es nicht sinnvoller, wenn wir uns um die aktuellen Politverbrecher kümmern würden, anstatt nach halbtoten Altnazis Ausschau zu halten ?!

[Bruddler]

Dann müssen wir jetzt auch die Iren dafür verantwortlich machen , daß hier Menschen bei lebendigem Leib verbrannt wurden .......

In diesem Fall würden die Iren darauf pochen, dass endlich ein Schlussstrich unter diese "Geschichte" gezogen wird...

[Brotzeit]

Einfach widerlich jetzt zerren die Juden wieder 95 jährige vor Gericht weil sie mal irgendwo als Wachmannschaften ihre Pflicht erfüllt haben.

Pfui Teufel.

Wenn sie keine 95 - Jährigen mehr finden , dann nehmen sie die ehemaligen HJ ´ler und wenn es die nicht mehr gibt , die Pimpfe ........

Der Kult muss weitergehen!
Auch wenn es den Verstand kostet .........Koste es was es wolle!

[Bruddler]

Wie lange glauben die gleichberechtigten Mitbürger jüdischen Glaubens eigentlich das Spiel noch auf Kosten der Allgemeinheit aller demokratischen; gleichberechtigten souveränen Bürger spielen zu können ?

Wie lange ist der Krieg jetzt aus ? ............

Der Krieg ist noch lange nicht aus, wir haben lediglich einen Waffenstillstand. Wäre der Krieg aus, dann hàtten wir schon längst einen Friedensvertrag...

[KuK]

Moin, C.Link! (nomen est omen?)


Um Geld geht es sicher nicht! … Gerechtigkeit kennt keine Verfallszeit.

Möchtest Du uns Lesekundige vielleicht politisch "linken"? - Jede Gerechtigkeit kennt Verfallsdaten, da ewige Rache auch nur zu ewigen Zwistigkeiten führt. Jede Religion, die auch den Begriff des "Vergebens" kennt, hat solche Verfalls-Zeiten, in Fachkreisen "Erlass" genannt.

Wikiblöd schreibt dazu:

"Das kirchengeschichtlich entstandene Jubeljahr knüpfte indirekt an das biblische Erlassjahr (https://de.wikipedia.org/wiki/Erlassjahr) an: einen alle 50 Jahre gebotenen Schuldenerlass und Besitzausgleich für alle Israeliten (https://de.wikipedia.org/wiki/Israeliten) (Lev (https://de.wikipedia.org/wiki/3._Buch_Mose) 25,8-55 EU (http://www.bibleserver.com/go.php?lang=de&bible=EU&ref=Lev25%2C8-55)). Die Bezeichnung „Jubeljahr“ oder „Jobeljahr“ stammt vom hebräischen Wort jobel (‏יובל‎). Es bezeichnet ursprünglich den Widder (https://de.wikipedia.org/wiki/Schafe) und steht für den Klang des Schofars (https://de.wikipedia.org/wiki/Schofar), das aus dessen Hörnern gebaut wurde und zur Eröffnung eines Erlassjahrs geblasen werden sollte. Das Wort jobel wurde deshalb auf das Erlassjahr übertragen."

Volltext des 3.Buch Moses hier nachzulesen:
http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/lev25.html


Leider verzeihen die Juden trotz des Gebotes im Buche Levitikus offenbar nicht, sondern plündern die Goyim (Nichtgläubigen) solange, bis es mal wieder zu einem Pogrom kommt. Danach ist das Geschrei der Überlebenden von Neuem zu hören. Solche Berufsjuden wie Dr. Dieter Graumann als Präsident des ZdJ und Efraim Zuroff vom Wiesenthalzentrum in Jerusalem sind die wahren Treiber dieser Kampagne. Wenn selbst Juden wie Michel Wolfssohn dazu anmerken:

Historiker hält nichts von der Kampagne
Im Prinzip teilt der Historiker Michael Wolffsohn diese Auffassung. Allerdings lehnt er das ausgeschriebene Kopfgeld vehement ab. "Das ist absurd, das ist ein Aufwiegen in Zahlen, und ich finde es geradezu pietätlos und schamlos, 25.000 Euro für Schwerstverbrecher. Sind die nicht 'mehr wert', wenn sie verfolgt werden?", fragte er im Interview mit dem Deutschlandradio.
Wolffsohn fordert eine solide Aufarbeitung der NS-Diktatur. Er verwies darauf, dass auch dem Namensgeber des Zentrums, Simon Wiesenthal, daran gelegen war. Dieser habe Gerechtigkeit und nicht Rache gewollt. (Zitat tagesschau)

Also, C.Link, micht linkt man nicht. Für Nachplapperer der rot - grün - links -Kamarilla verschwende ich nur ungern meine Zeit.

Mit unlinkbaren Grüßen,

KuK

[mick31]

Der Judenstaat hat Angst das sein Geschäftsmodell, die Erpressung Deutschlands langsam wegstirbt.

[umananda]

Der Krieg ist noch lange nicht aus, wir haben lediglich einen Waffenstillstand. Wäre der Krieg aus, dann hàtten wir schon längst einen Friedensvertrag...

Unsinn ... 1991 trat der Zwei-plus-Vier-Vertrag in Kraft. Ab und zu sollte man auch darüber nachdenken was man schreibt.

Servus umananda

[deutschland]

..."vergiss Deinen "zwei plus 4 Vertrag", der keinen Friedensvertrag ersetzt. Wir leben immer noch in einem Kriegszustand mit unseren "geliebten Befreiern", die jederzeit Deutschland ins Mittelalter zurückbomben könnten...

[Brotzeit]

Der Krieg ist noch lange nicht aus, wir haben lediglich einen Waffenstillstand. Wäre der Krieg aus, dann hàtten wir schon längst einen Friedensvertrag...

Im dem "Religionskrieg" wird es nie Frieden geben ......

[Brotzeit]

Unsinn ... 1991 trat der Zwei-plus-Vier-Vertrag in Kraft. Ab und zu sollte man auch darüber nachdenken was man schreibt.

Servus umananda

Das wir immer noch die Verlierer sind ; der "Vertrag" eine Lüge ist und in einem Spionagekrieg liegen zeigt das Verhalten der
Pi....er auf der anderen Seite vom Meer!

[Registrierter]

Unsinn ... 1991 trat der Zwei-plus-Vier-Vertrag in Kraft. Ab und zu sollte man auch darüber nachdenken was man schreibt.

Servus umananda

In der Tat.
Insbesondere als HasbaratIn sollte man eigentlich wissen, dass der Müll, der dem deutschen Volk Jahrzehnte ins Hirn gepumpt wurde, längst DURCH DIE FAKTEN der Realität widerlegt ist.
Es gilt bis auf weiteres:
ES GIBT BIS HEUTE KEINEN FRIEDENSVERTRAG FÜR DEUTSCHLAND!

Solltest Du hier weiterhin anderes behaupten, so bist Du aufgefordert, Belege zu zeigen:
erste Hand Belege, d.h. die Passagen des Friedensvertrages.
Keine zionistischen Vernebelungsquellen.

Schönen Gruss an Deinen Führungsoffizier.
er sollte Dich noch mal zur Nachschulung schicken auf Eurer Propagandaschule.

[Registrierter]

Tatsächlich ist für Hinweise, die zur Ergreifung von Aribert Heim führen, bereits eine Belohnung in Höhe von 130.000 Euro ausgesetzt. Vom deutschen Staat. (ungekürzt spiegel.de)
..........................

Macht diese Jagd noch Sinn ?


Anstatt Hunderttausende für die Vergangenheitsbewältigung auszusetzen, sollte man MILLIONEN für die Aufklärung der Verbrechen der GEGENWART aufwenden.
Die Täter der Gegenwart sitzen in den Parlamenten und vernichten Milliarden und die Zukunft des deutschen Volkes, und das deutsche Volk gleich noch dazu.


Worauf es ankommt, ist nicht, ob jemand den letzten Holocaust leugnet, sondern ob er den nächsten plant oder gerade einen kleinen Völkermord am eigenen Volk begeht, ohne dass ihm jemand dabei in den Arm fällt.
Hendrik Broder
http://www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article118111234/Volker-Becks-Win-win-mit-Holocaustleugner-Irving.html

Der Völkermord der Gegenwart wird derzeit vor unseren Augen am deutschen Volk von den BRD-Demokraten verübt!
Welche Summe sollte man also nach der jüdischen Logik auf deren Kopf aussetzen?

[Registrierter]

kriegsverbrecher sollten immer bestraft werden. egal auf welchem kontinent der erde. verfolgen und ein bestrafen!

Die Gretchenfrage nun an Dich:
wie hältst du es mit der Bestrafung der Täter des aktuellen Völkermords am deutschen Volk?

[Eloy]

In der Tat.
Insbesondere als HasbaratIn sollte man eigentlich wissen, dass der Müll, der dem deutschen Volk Jahrzehnte ins Hirn gepumpt wurde, längst DURCH DIE FAKTEN der Realität widerlegt ist.
Es gilt bis auf weiteres:
ES GIBT BIS HEUTE KEINEN FRIEDENSVERTRAG FÜR DEUTSCHLAND!

Solltest Du hier weiterhin anderes behaupten, so bist Du aufgefordert, Belege zu zeigen:
erste Hand Belege, d.h. die Passagen des Friedensvertrages.
Keine zionistischen Vernebelungsquellen.

Schönen Gruss an Deinen Führungsoffizier.
er sollte Dich noch mal zur Nachschulung schicken auf Eurer Propagandaschule.

Vorsicht! Die kann das Ganze, aufgrund ihrer Herkunft, als Offenkundigkeit deklarieren. Dann hast du die Arschkarte gezogen! Du weißt ja:

Offenkundigkeiten bedürfen keinerlei Beweise!

[fatalist]

Einer lebt in Rom. Der wird jetzt 100. Ob Gauck ihm wohl ne Karte schreibt?



http://altermedia-deutschland.info/attachment.php?attachmentid=5033&d=1374616074


ERICH PRIEBKE begeht am 29. Juli 2013 seinen 100. Geburtstag.

[Großadmiral]

Würde man den heutigen Franzosen die Untaten ihres Napoleon vorwerfen und sie desshalb permanent zur Kasse bitten, wäre wohl mächtig der Teufel los... :hmm:

Ich glaube das würde niemand ernst nehmen.

[Helgoland]

Unsinn ... 1991 trat der Zwei-plus-Vier-Vertrag in Kraft. Ab und zu sollte man auch darüber nachdenken was man schreibt.

Gut, dann mal etwas zum Nachdenken für Dich:

Was ist zum Beispiel die Hauptstadt der "BRD"?

Schon als diese noch existierte, gehörte Berlin nicht zu deren Staatsgebiet. Dies wurde aufgrund der Aufteilung in Besatzungssektoren und deren rechtlichen Status durch die Alliierten so festgelegt. In Berlin gab es daher bis 1990 keine "Bundespersonalausweise", sondern "Behelfsmäßige Personalausweise", denn auch West-Berlin gehörte bis 1990 offiziell aufgrund des alliierten Vorbehaltes zum Grundgesetz und zur Verfassung von West-Berlin (siehe Art. II B des Viermächteabkommens über Berlin v. 1971) nicht zur sogenannten Bundesrepublik Deutschland. Da diese rechtlichen Grundlagen in verschiedenen Verträgen und Urteilen nach 1990 mehrfach bestätigt wurden, gehört Berlin auch heute noch nicht zum vermeintlichen "Bundesgebiet" und kann daher auch nicht die Funktion einer Hauptstadt ausfüllen, was weitreichende Konsequenzen hat...
So wurde zwar versucht uns weiszumachen, daß mit dem 2 + 4 Vertrag "Deutschland vollständig souverän", geworden sei, aber dem ist nicht so.

Das Berlinübereinkommen vom 25.09.1990 trat bereits am 03.10.1990 in Kraft (Verordnung zum Übereinkommen zur Regelung bestimmter Fragen in Bezug auf Berlin vom 25. September 1990 vom 28. September 1990, Bundesgesetzblatt 1990 II 1273) und hat bereits gewirkt, bevor der "2 + 4 Vertrag" 1991 in Kraft trat (siehe BGBl. 1991 II 587). Selbst die Suspendierung der "Vier-Mächte-Rechte und Verantwortlichkeiten" (Erklärung der Vier Mächte über die Aussetzung ihrer Vorbehaltsrechte über Berlin und Deutschland als Ganzes in New York vom 1. Oktober 1990 (siehe Bulletin des Presse- und Informationsamtes der Bundesregierung vom 10. Oktober 1990, Nr. 121, S. 1266) wurde zwar ab dem 01. 10.1990 außer Kraft gesetzt, diese Außerkraftsetzung aber durch Inkrafttreten des Berlinübereinkommens am 03.10.1990 wieder aufgehoben.
Das heisst also, dass die Drei-Mächte-Rechte in Kraft bleiben.

Dass die Souveränität Deutschlands tatsächlich nicht besteht und nie bestand, zeigen ebenfalls die Notenwechsel aus dem Jahr 1990 (Bundesgesetzblatt 1990 Teil II Seite 1387).

Weiterhin in Kraft bleiben also folgende Teile des Überleitungsvertrages:

Die Bundesrepublik Deutschland, die Vereinigten Staaten von Amerika, das Vereinigte Königreich von Großbritannien und Nordirland und die Französische Republik sind wie folgt übereingekommen:

Teil I - Artikel 1

5) Der Ausdruck „Besatzungsbehörden“, wie er in diesem Teil verwendet wird, bedeutet den Kontrollrat, die Alliierte Hohe Kommission, die Hohen Kommissare der Drei Mächte, die Militärgouverneure der Drei Mächte, die Streitkräfte der Drei Mächte in Deutschland, sowie Organisationen und Personen, die in deren Namen Befugnisse ausüben oder im Falle von internationalen Organisationen und Organisationen anderer Mächte (und der Mitglieder solcher Organisationen) - mit deren Ermächtigung handeln, schließlich die bei den Streitkräften der Drei Mächte dienenden Hilfsverbände anderer Mächte.

Teil I - Artikel 2

1) Alle Rechte und Verpflichtungen, die durch gesetzgeberische, gerichtliche oder Verwaltungsmaßnahmen der Besatzungsbehörden oder auf Grund solcher Maßnahmen begründet oder festgestellt worden sind, sind und bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht in Kraft, ohne Rücksicht darauf, ob sie in Übereinstimmung mit anderen Rechtsvorschriften begründet oder festgestellt worden sind.

Teil VI - Artikel 3

(1) Die Bundesrepublik wird in Zukunft keine Einwendungen gegen die Maßnahmen erheben, die gegen das deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen durchgeführt worden sind oder werden sollen (!), das beschlagnahmt worden ist für Zwecke der Reparation oder Restitution oder auf Grund des Kriegszustandes oder auf Grund von Abkommen, die die Drei Mächte mit anderen alliierten Staaten, neutralen Staaten oder ehemaligen Bundesgenossen Deutschlands geschlossen haben oder schließen werden.

Wir besitzen in Wirklichkeit also gar nichts!


Dazu auch:

(Am 28. September 1990 ist vereinbart worden, dass der Überleitungsvertrag infolge der Unterzeichnung des Zwei-plus-Vier-Vertrags mit Wirkung vom Zeitpunkt der Vereinigung Deutschlands, dem 3. Oktober 1990, suspendiert und mit dem Inkrafttreten des letzteren ausdrücklich außer Kraft gesetzt wurde. Einzelne der im Überleitungsvertrag getroffenen Bestimmungen behalten jedoch ihre Gültigkeit.

Immer noch gültig sind Erster Teil: Artikel 1 Absatz 1 Satz 1 bis „… Rechtsvorschriften aufzuheben oder zu ändern“[3] sowie Absätze 3, 4 und 5, Art. 2 Abs. 1, Art. 3 Abs. 2 und 3, Art. 5 Abs. 1 und 3, Art. 7 Abs. 1 und Art. 8. Dritter Teil: Art. 3 Abs. 5 Buchstabe a des Anhangs, Art. 6 Abs. 3 des Anhangs. Sechster Teil: Art. 3 Abs. 1 und 3. Siebter Teil: Art. 1 und Art. 2. Neunter Teil: Art. 1. Zehnter Teil: Art. 4.)


http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberleitungsvertrag

[ABAS]

Im Deutschlandradio hat sich der jüdische Historiker Michael Wolffsohn in einem Telefon-Interview zu dieser Aktion geäußert. Auszüge:

Historiker wirft Wiesenthal Center "Wichtigtuerei und Klamauk" vor

"Aber der Geist von Simon Wiesenthal weht leider nicht in diesem Simon Wiesenthal Center, das oft für Klamauk, aber nicht für wirklich intensive, pietätvolle Aufarbeitung steht, und das, muss ich sagen, ist höchst bedauerlich."

"So zu tun, als ob wir jetzt die letzte Chance hätten, das ist wieder eine von diesen völlig daneben gehenden Aktionen des Simon Wiesenthal Center, das leider - ich wiederhole mich absichtlich - mit dem Geist von dem großen Simon Wiesenthal nichts zu tun hat."

"Efraim Zuroff, der Leiter des Israel-Büros, hat ja auch die Liste der zehn schlimmsten Antisemiten sozusagen erfunden. Das ganze war eine sehr umstrittene Geschichte."

"Es ist - das muss ich in aller Härte sagen - auch institutionelle und vielleicht sogar personelle Wichtigtuerei dabei."

"Ich finde das Ganze geschmacklos......und ich finde es geradezu pietätlos und schamlos.."

Wo der Mann Recht hat..


Michael Wolffsohn ist ein scharfsinniger und hervorragender Analytiker.
Ausserdem nimmt er kein Blatt vor den Mund. Was mir nicht in den Kopf
will ist das seitens der Simon Wiesenthal Stiftung geplante Kampagnen
offenbar vorher nicht auf die moeglichen Wirkungen analysiert werden.

Eine professionell gemachte Kampagne darf keinen negativen Erfolg haben.
Die Botschaft und die Aussage duerfen nicht interpretierfaehig sein. Das
Simon Wiesenthal Center hat mit dieser dilletantischen Aktion sich selbst,
alle Israelis und auch die Diaspora Juden in die Beine geschossen.

Derartige Kampagnen duerfen nicht passieren. Wenn eine Werbeagentur
oder PR-Agentur derartige Fehler begaenge waere sie sofort den Etat los
und das Image der Agentur als Dienstleister waere beim Kundenkreis und
in der Werbe-bzw. PR-Branche fuer alle Zeiten unerholbar degeneriert.

So wie ich annehme werden in Simon Wiesenthal Center unter dem Druck
der Juedischen Zentralverbaende, der Regierung Israels und des Mossad die
Koepfe rollen, die den Mist zu verantworten haben. Es ist auch noch Zeit
genug die 2000 Plakate aus dem Strassenbild zu entfernen, bevor sich das
Volk ans Werk macht und kreative Umgestaltungen vornimmt.

[Bruddler]

Unsinn ... 1991 trat der Zwei-plus-Vier-Vertrag in Kraft. Ab und zu sollte man auch darüber nachdenken was man schreibt.

Servus umananda

Deinen "Zwei-plus-Vier-Vertrag" kannst Du Dir sonst wo hinstecken !


:cool: Servus Bruddler

[Helgoland]

Michael Wolffsohn ist ein scharfsinniger und hervorragender Analytiker.
Ausserdem nimmt er kein Blatt vor den Mund. Was mir nicht in den Kopf
will ist das seitens der Simon Wiesenthal Stiftung geplante Kampagnen
offenbar vorher nicht auf die moeglichen Wirkungen analysiert werden.

Eine professionell gemachte Kampagne darf keinen negativen Erfolg haben.
Die Botschaft und die Aussage duerfen nicht interpretierfaehig sein. Das
Simon Wiesenthal Center hat mit dieser dilletantischen Aktion sich selbst,
alle Israelis und auch die Diaspora Juden in die Beine geschossen.

Derartige Kampagnen duerfen nicht passieren. Wenn eine Werbeagentur
oder PR-Agentur derartige Fehler begaenge waere sie sofort den Etat los
und das Image der Agentur als Dienstleister waere beim Kundenkreis und
in der Werbe-bzw. PR-Branche fuer alle Zeiten unerholbar degeneriert.

So wie ich annehme werden in Simon Wiesenthal Center unter dem Druck
der Juedischen Zentralverbaende, der Regierung Israels und des Mossad die
Koepfe rollen, die den Mist zu verantworten haben. Es ist auch noch Zeit
genug die 2000 Plakate aus dem Strassenbild zu entfernen, bevor sich das
Volk ans Werk macht und kreative Umgestaltungen vornimmt.

Das Simon-Wiesenthal-Zentrum hat sich schon 2010 in Shanghai eine ähnliche Kapriole geleistet, die um ein Haar das chinesisch-israelische Verhältnis gestört hätte. Dort meinte man, eine "Holocaust"-Ausstellung würde das deutsch-chinesische Verhältnis trüben und wirtschaftliche Nachteile für Deutschland erzeugen. Die Chinesen haben den Herren aber höflich und bestimmt erklärt, dass derlei Mätzchen in China nicht ziehen, dieses tragische Ereignis eines von vielen in der Geschichte der Menschheit sei und in China auf eher mässiges Interesse stößt.

[Bruddler]

Gut, dann mal etwas zum Nachdenken für Dich:

Was ist zum Beispiel die Hauptstadt der "BRD"?

Schon als diese noch existierte, gehörte Berlin nicht zu deren Staatsgebiet. Dies wurde aufgrund der Aufteilung in Besatzungssektoren und deren rechtlichen Status durch die Alliierten so festgelegt. In Berlin gab es daher bis 1990 keine "Bundespersonalausweise", sondern "Behelfsmäßige Personalausweise", denn auch West-Berlin gehörte bis 1990 offiziell aufgrund des alliierten Vorbehaltes zum Grundgesetz und zur Verfassung von West-Berlin (siehe Art. II B des Viermächteabkommens über Berlin v. 1971) nicht zur sogenannten Bundesrepublik Deutschland. Da diese rechtlichen Grundlagen in verschiedenen Verträgen und Urteilen nach 1990 mehrfach bestätigt wurden, gehört Berlin auch heute noch nicht zum vermeintlichen "Bundesgebiet" und kann daher auch nicht die Funktion einer Hauptstadt ausfüllen, was weitreichende Konsequenzen hat...
So wurde zwar versucht uns weiszumachen, daß mit dem 2 + 4 Vertrag "Deutschland vollständig souverän", geworden sei, aber dem ist nicht so.

Das Berlinübereinkommen vom 25.09.1990 trat bereits am 03.10.1990 in Kraft (Verordnung zum Übereinkommen zur Regelung bestimmter Fragen in Bezug auf Berlin vom 25. September 1990 vom 28. September 1990, Bundesgesetzblatt 1990 II 1273) und hat bereits gewirkt, bevor der "2 + 4 Vertrag" 1991 in Kraft trat (siehe BGBl. 1991 II 587). Selbst die Suspendierung der "Vier-Mächte-Rechte und Verantwortlichkeiten" (Erklärung der Vier Mächte über die Aussetzung ihrer Vorbehaltsrechte über Berlin und Deutschland als Ganzes in New York vom 1. Oktober 1990 (siehe Bulletin des Presse- und Informationsamtes der Bundesregierung vom 10. Oktober 1990, Nr. 121, S. 1266) wurde zwar ab dem 01. 10.1990 außer Kraft gesetzt, diese Außerkraftsetzung aber durch Inkrafttreten des Berlinübereinkommens am 03.10.1990 wieder aufgehoben.
Das heisst also, dass die Drei-Mächte-Rechte in Kraft bleiben.

Dass die Souveränität Deutschlands tatsächlich nicht besteht und nie bestand, zeigen ebenfalls die Notenwechsel aus dem Jahr 1990 (Bundesgesetzblatt 1990 Teil II Seite 1387).

Weiterhin in Kraft bleiben also folgende Teile des Überleitungsvertrages:

Die Bundesrepublik Deutschland, die Vereinigten Staaten von Amerika, das Vereinigte Königreich von Großbritannien und Nordirland und die Französische Republik sind wie folgt übereingekommen:

Teil I - Artikel 1

5) Der Ausdruck „Besatzungsbehörden“, wie er in diesem Teil verwendet wird, bedeutet den Kontrollrat, die Alliierte Hohe Kommission, die Hohen Kommissare der Drei Mächte, die Militärgouverneure der Drei Mächte, die Streitkräfte der Drei Mächte in Deutschland, sowie Organisationen und Personen, die in deren Namen Befugnisse ausüben oder im Falle von internationalen Organisationen und Organisationen anderer Mächte (und der Mitglieder solcher Organisationen) - mit deren Ermächtigung handeln, schließlich die bei den Streitkräften der Drei Mächte dienenden Hilfsverbände anderer Mächte.

Teil I - Artikel 2

1) Alle Rechte und Verpflichtungen, die durch gesetzgeberische, gerichtliche oder Verwaltungsmaßnahmen der Besatzungsbehörden oder auf Grund solcher Maßnahmen begründet oder festgestellt worden sind, sind und bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht in Kraft, ohne Rücksicht darauf, ob sie in Übereinstimmung mit anderen Rechtsvorschriften begründet oder festgestellt worden sind.

Teil VI - Artikel 3

(1) Die Bundesrepublik wird in Zukunft keine Einwendungen gegen die Maßnahmen erheben, die gegen das deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen durchgeführt worden sind oder werden sollen (!), das beschlagnahmt worden ist für Zwecke der Reparation oder Restitution oder auf Grund des Kriegszustandes oder auf Grund von Abkommen, die die Drei Mächte mit anderen alliierten Staaten, neutralen Staaten oder ehemaligen Bundesgenossen Deutschlands geschlossen haben oder schließen werden.

Wir besitzen in Wirklichkeit also gar nichts!


Dazu auch:

(Am 28. September 1990 ist vereinbart worden, dass der Überleitungsvertrag infolge der Unterzeichnung des Zwei-plus-Vier-Vertrags mit Wirkung vom Zeitpunkt der Vereinigung Deutschlands, dem 3. Oktober 1990, suspendiert und mit dem Inkrafttreten des letzteren ausdrücklich außer Kraft gesetzt wurde. Einzelne der im Überleitungsvertrag getroffenen Bestimmungen behalten jedoch ihre Gültigkeit.

Immer noch gültig sind Erster Teil: Artikel 1 Absatz 1 Satz 1 bis „… Rechtsvorschriften aufzuheben oder zu ändern“[3] sowie Absätze 3, 4 und 5, Art. 2 Abs. 1, Art. 3 Abs. 2 und 3, Art. 5 Abs. 1 und 3, Art. 7 Abs. 1 und Art. 8. Dritter Teil: Art. 3 Abs. 5 Buchstabe a des Anhangs, Art. 6 Abs. 3 des Anhangs. Sechster Teil: Art. 3 Abs. 1 und 3. Siebter Teil: Art. 1 und Art. 2. Neunter Teil: Art. 1. Zehnter Teil: Art. 4.)


http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberleitungsvertrag

Dann wäre da noch die sogen. "Kanzlerakte", die aber angebl. heutzutage keine Gültigkeit mehr hat... :pfeif:


Oliver Janich: Wie souverän ist Deutschland?
Während des Kalten Krieges mussten Bundeskanzler geheime Unterwerfungsverträge
gegenüber den Besatzungsmächten unterschreiben. Auch die Wiedervereinigung kam nur
unter Drohungen zustande.

https://www.compact-magazin.com/der-schwindel-mit-der-kanzlerakte/

[ABAS]

Das Simon-Wiesenthal-Zentrum hat sich schon 2010 in Shanghai eine ähnliche Kapriole geleistet, die um ein Haar das chinesisch-israelische Verhältnis gestört hätte. Dort meinte man, eine "Holocaust"-Ausstellung würde das deutsch-chinesische Verhältnis trüben und wirtschaftliche Nachteile für Deutschland erzeugen. Die Chinesen haben den Herren aber höflich und bestimmt erklärt, dass derlei Mätzchen in China nicht ziehen, dieses tragische Ereignis eines von vielen in der Geschichte der Menschheit sei und in China auf eher mässiges Interesse stößt.

Das Volk der 1.5 Millarden Chinesen und die Regierung aus ihrer Mitte wissen
das Nationalsozialismus nichts mit Faschismus, Antisemitismus, Rassismus,
Massenmord und Krieg zu tun hat und durch die Negativauspraegungen vor
und waehrend des WW II der Nazionalsoziaismus negativ behaftet ist.

Mittlerweile haben auch viele anderen Menschen auf der Welt erkannt und
die Chinesen sind selbst Nationalsozialisten. Die Amerikaner, Israelis und
Juden in der Diaspora sehen seit einiger Zeit den Konflikt, halten aber weiter
an der Negativbehaftung des Begriffs Nationalsozialismus fest und verlieren
durch die starrsinnige Aufrechthaltung mehr und mehr den Einfluss auf die
Medien und die oeffentliche Meinungshoheit.

Nationalsozialismus hat nichts mit Antisemitismus, Rassenhass, Faschismus,
Massenmord und Kriegen gemein. Die Negativbehaftung ist daher nur eine
Irrefuehrung. Das hat der Verlauf der Zeit bewiesen und selbst Machthaber
der USA, England und Israel haben den Wandel der Begriffsdeutung vor Augen.

Sie sehen auch wie sie zunehmend an Einfluss und Spielraeumen fuer die
Manipulation der Meinungsbildung verlieren und es ist nur eine Frage der
Zeit bis die Deutungs- und Meinungshoheit fuer die USA und Israel ganz
verloren geht.

Was derzeit oeffentlich in der Welt sichtbar wird kann schon als eine gewisse
Hilflosigkeit und Orientierungslosgikeit der Machthaber aus USA und Israel
betrachtet werden. Sie sehen sich seit einiger Zeit einer Lage ausgesetzt die
sie immer weniger kontrollieren nicht mehr laenger beherrschen koennen.
Gleichzeitig geht dieser Wandel mit einem zunehmenden Verlust des Images
der Regierung Amerikas, Englands und Israels einher.

Das Ansehen Deutschlands, Europa-Russlands und Chinas ist dagegen tadellos
in der Welt und das ist auch den USA und den Israelis nicht verborgen geblieben.

[C.Link]

Vertrag über die abschließende Regelung in bezug auf Deutschland
("Zwei-plus-Vier-Vertrag")

vom 12. September 1990


Die Bundesrepublik Deutschland, die Deutsche Demokratische Republik, die Französische Republik, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland, die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und die Vereinigten Staaten von Amerika -

IN DEM BEWUSSTSEIN, daß ihre Völker seit 1945 miteinander in Frieden leben,

EINGEDENK der jüngsten historischen Veränderungen in Europa, die es ermöglichen, die Spaltung des Kontinents zu überwinden,

UNTER BERÜCKSICHTIGUNG der Rechte und Verantwortlichkeiten der Vier Mächte in bezug auf Berlin und Deutschland als Ganzes und der entsprechenden Vereinbarungen und Beschlüsse der Vier Mächte aus der Kriegs- und Nachkriegszeit,

ENTSCHLOSSEN, in Übereinstimmung mit ihren Verpflichtungen aus der Charta der Vereinten Nationen freundschaftliche, auf der Achtung vor dem Grundsatz der Gleichberechtigung und Selbstbestimmung der Völker beruhende Beziehungen zwischen den Nationen zu entwickeln und andere geeignete Maßnahmen zur Festigung des Weltfriedens zu treffen,

EINGEDENK der Prinzipien der in Helsinki unterzeichneten Schlußakte der Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa,

IN ANERKENNUNG, daß diese Prinzipien feste Grundlagen für den Aufbau einer gerechten und dauerhaften Friedensordnung in Europa geschaffen haben,

ENTSCHLOSSEN, die Sicherheitsinteressen eines jeden zu berücksichtigen,

ÜBERZEUGT von der Notwendigkeit, Gegensätze endgültig zu überwinden und die Zusammenarbeit in Europa fortzuentwickeln,

IN BEKRÄFTIGUNG ihrer Bereitschaft, die Sicherheit zu stärken, insbesondere durch wirksame Maßnahmen zur Rüstungskontrolle, Abrüstung und Vertrauensbildung; ihrer Bereitschaft, sich gegenseitig nicht als Gegner zu betrachten, sondern auf ein Verhältnis des Vertrauens und der Zusammenarbeit hinzuarbeiten sowie dementsprechend ihrer Bereitschaft, die Schaffung geeigneter institutioneller Vorkehrungen im Rahmen der Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa positiv in Betracht zu ziehen,

IN WÜRDIGUNG DESSEN, daß das deutsche Volk in freier Ausübung des Selbstbestimmungsrechts seinen Willen bekundet hat, die staatliche Einheit Deutschlands herzustellen, um als gleichberechtigtes und souveränes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen,

IN DER ÜBERZEUGUNG, daß die Vereinigung Deutschlands als Staat endgültigen Grenzen ein bedeutsamer Beitrag zu Frieden und Stabilität in Europa ist,

MIT DEM ZIEL, die abschließende Regelung in bezug auf Deutschland zu vereinbaren,

IN ANERKENNUNG DESSEN, daß dadurch und mit der Vereinigung Deutschlands als einem demokratischen und friedlichen Staat die Rechte und Verantwortlichkeiten der Vier Mächte in bezug auf Berlin und Deutschland als Ganzes ihre Bedeutung verlieren,

VERTRETEN durch ihre Außenminister, die entsprechend der Erklärung von Ottawa vom 13. Februar 1990 am 5. Mai 1990 in Bonn, am 22. Juni 1990 in Berlin, am 17. Juli 1990 in Paris unter Beteiligung des Außenministers der Republik Polen und am 12. September 1990 in Moskau zusammengetroffen sind -

SIND wie folgt ÜBEREINGEKOMMEN:

Artikel 1

(1) Das vereinte Deutschland wird die Gebiete der Bundesrepublik Deutschland, der Deutschen Demokratischen Republik und ganz Berlins umfassen. Seine Außengrenzen werden die Grenzen der Deutschen Demokratischen Republik und der Bundesrepublik Deutschland sein und werden am Tage des Inkrafttretens dieses Vertrags endgültig sein. Die Bestätigung des endgültigen Charakters der Grenzen des vereinten Deutschland ist ein wesentlicher Bestandteil der Friedensordnung in Europa.
(2) Das vereinte Deutschland und die Republik Polen bestätigen die zwischen ihnen bestehende Grenze in einem völkerrechtlich verbindlichen Vertrag.
(3) Das vereinte Deutschland hat keinerlei Gebietsansprüche gegen andere Staaten und wird solche auch nicht in Zukunft erheben.
(4) Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik werden sicherstellen, daß die Verfassung des vereinten Deutschland keinerlei Bestimmungen enthalten wird, die mit diesen Prinzipien unvereinbar sind. Dies gilt dementsprechend für die Bestimmungen, die in der Präambel und in den Artikeln 23 Satz 2 und 146 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland niedergelegt sind.
(5) Die Regierungen der Französischen Republik, des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland, der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und der Vereinigten Staaten von Amerika nehmen die entsprechenden Verpflichtungen und Erklärungen der Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik förmlich entgegen und erklären, daß mit deren Verwirklichung der endgültige Charakter der Grenzen des vereinten Deutschland bestätigt wird.


Teil1).

[C.Link]

Artikel 2

Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik bekräftigen ihre Erklärungen, daß von deutschem Boden nur Frieden ausgehen wird. Nach der Verfassung des vereinten Deutschland sind Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, verfassungswidrig und strafbar. Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik erklären, daß das vereinte Deutschland keine seiner Waffen jemals einsetzen wird, es sei denn in Übereinstimmung mit seiner Verfassung und der Charta der Vereinten Nationen.

Artikel 3

(1) Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik bekräftigen ihren Verzicht auf Herstellung und Besitz von und auf Verfügungsgewalt über atomare, biologische und chemische Waffen. Sie erklären, daß auch das vereinte Deutschland sich an diese Verpflichtungen halten wird. Insbesondere gelten die Rechte und Verpflichtungen aus dem Vertrag über die Nichtverbreitung von Kernwaffen vom 1. Juli 1968 für das vereinte Deutschland fort.
(2) Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland hat in vollem Einvernehmen mit der Regierung der Deutschen Demokratischen Republik am 30. August 1990 in Wien bei den Verhandlungen über Konventionelle Streitkräfte in Europa folgende Erklärung abgegeben:
"Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland verpflichtet sich, die Streitkräfte des vereinten Deutschland innerhalb von drei bis vier Jahren auf eine Personalstärke von 370000 Mann (Land-, Luft- und Seestreitkräfte) zu reduzieren. Diese Reduzierung soll mit dem Inkrafttreten des ersten KSE-Vertrags beginnen. Im Rahmen dieser Gesamtobergrenze werden nicht mehr als 345000 Mann den Land- und Luftstreitkräften angehören, die gemäß vereinbartem Mandat allein Gegenstand der Verhandlungen über konventionelle Streitkräfte in Europa sind. Die Bundesregierung sieht in ihrer Verpflichtung zur Reduzierung von Land- und Luftstreitkräften einen bedeutsamen deutschen Beitrag zur Reduzierung der konventionellen Streitkräfte in Europa. Sie geht davon aus, daß in Folgeverhandlungen auch die anderen Verhandlungsteilnehmer ihren Beitrag zur Festigung von Sicherheit und Stabilität in Europa, einschließlich Maßnahmen zur Begrenzung der Personalstärken, leisten werden."

Die Regierung der Deutschen Demokratischen Republik hat sich dieser Erklärung ausdrücklich angeschlossen.
(3) Die Regierungen der Französischen Republik, des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland, der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und der Vereinigten Staaten von Amerika nehmen diese Erklärungen der Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik zur Kenntnis.

Artikel 4

(1) Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland, der Deutschen Demokratischen Republik und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken erklären, daß das vereinte Deutschland und die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken in vertraglicher Form die Bedingungen und die Dauer des Aufenthalts der sowjetischen Streitkräfte auf dem Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins sowie die Abwicklung des Abzugs dieser Streitkräfte regeln werden, der bis zum Ende des Jahres 1994 im Zusammenhang mit der Verwirklichung der Verpflichtungen der Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik, auf die sich Absatz 2 des Artikels 3 dieses Vertrags bezieht, vollzogen sein wird.
(2) Die Regierungen der Französischen Republik, des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland und der Vereinigten Staaten von Amerika nehmen diese Erklärung zur Kenntnis.

Artikel 5

(1) Bis zum Abschluß des Abzugs der sowjetischen Streitkräfte vom Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins in Übereinstimmung mit Artikel 4 dieses Vertrags werden auf diesem Gebiet als Streitkräfte des vereinten Deutschland ausschließlich deutsche Verbände der Territorialverteidigung stationiert sein, die nicht in die Bündnisstrukturen integriert sind, denen deutsche Streitkräfte auf dem übrigen deutschen Territorium zugeordnet sind. Unbeschadet der Regelung in Absatz 2 dieses Artikels werden während dieses Zeitraums Streitkräfte anderer Staaten auf diesem Gebiet nicht stationiert oder irgendwelche andere militärische Tätigkeiten dort ausüben.
(2) Für die Dauer des Aufenthalts sowjetischer Streitkräfte auf dem Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins werden auf deutschen Wunsch Streitkräfte der Französischen Republik, des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland und der Vereinigten Staaten von Amerika auf der Grundlage entsprechender vertraglicher Vereinbarung zwischen der Regierung des vereinten Deutschland und den Regierungen der betreffenden Staaten in Berlin stationiert bleiben. Die Zahl aller nichtdeutschen in Berlin stationierten Streitkräfte und deren Ausrüstungsumfang werden nicht stärker sein als zum Zeitpunkt der Unterzeichnung dieses Vertrags. Neue Waffenkategorien werden von nichtdeutschen Streitkräften dort nicht eingeführt. Die Regierung des vereinten Deutschland wird mit den Regierungen der Staaten, die Streitkräfte in Berlin stationiert haben, Verträge zu gerechten Bedingungen unter Berücksichtigung der zu den betreffenden Staaten bestehenden Beziehungen abschließen.
(3) Nach dem Abschluß des Abzugs der sowjetischen Streitkräfte vom Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins können in diesem Teil Deutschlands auch deutsche Streitkräfteverbände stationiert werden, die in gleicher Weise militärischen Bündnisstrukturen zugeordnet sind wie diejenigen auf dem übrigen deutschen Hoheitsgebiet, allerdings ohne Kernwaffenträger. Darunter fallen nicht konventionelle Waffensysteme, die neben konventioneller andere Einsatzfähigkeiten haben können, die jedoch in diesem Teil Deutschlands für eine konventionelle Rolle ausgerüstet und nur dafür vorgesehen sind. Ausländische Streitkräfte und Atomwaffen oder deren Träger werden in diesem Teil Deutschlands weder stationiert noch dorthin verlegt.

Artikel 6

Das Recht des vereinten Deutschland, Bündnissen mit allen sich daraus ergebenden Rechten und Pflichten anzugehören, wird von diesem Vertrag nicht berührt.

Artikel 7

(1) Die Französische Republik, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland, die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und die Vereinigten Staaten von Amerika beenden hiermit ihre Rechte und Verantwortlichkeiten in bezug auf Berlin und Deutschland als Ganzes. Als Ergebnis werden die entsprechenden, damit zusammenhängenden vierseitigen Vereinbarungen, Beschlüsse und Praktiken beendet und alle entsprechenden Einrichtungen der Vier Mächte aufgelöst.
(2) Das vereinte Deutschland hat demgemäß volle Souveränität über seine inneren und äußeren Angelegenheiten.

Artikel 8

(1) Dieser Vertrag bedarf der Ratifikation oder Annahme, die so bald wie möglich herbeigeführt werden soll. Die Ratifikation erfolgt auf deutscher Seite durch das vereinte Deutschland. Dieser Vertrag gilt daher für das vereinte Deutschland.
(2) Die Ratifikations- oder Annahmeurkunden werden bei der Regierung des vereinten Deutschland hinterlegt. Diese unterrichtet die Regierungen der anderen Vertragschließenden Seiten von der Hinterlegung jeder Ratifikations- oder Annahmeurkunde.

Artikel 9

Dieser Vertrag tritt für das vereinte Deutschland, die Französische Republik, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland, die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und die Vereinigten Staaten von Amerika am Tag der Hinterlegung der letzten Ratifikations- oder Annahmeurkunde durch diese Staaten in Kraft.

Artikel 10

Die Urschrift dieses Vertrages, dessen deutscher, englischer, französischer und russischer Wortlaut gleichermaßen verbindlich ist, wird bei der Regierung der Bundesrepublik Deutschland hinterlegt, die den Regierungen der anderen vertragschließenden Seiten beglaubigte Ausfertigungen übermittelt.


ZU URKUND DESSEN haben die unterzeichneten, hierzu gehörig Bevollmächtigten diesen Vertrag unterschrieben.

GESCHEHEN zu Moskau am 12. September 1990

Für die Bundesrepublik Deutschland
Hans-Dietrich Genscher

Für die Deutsche Demokratische Republik
Lothar de Maizière

Für die Französische Republik
Roland Dumas

Für das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland
Douglas Hurd

Für die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken
Eduard Schewardnadse

Für die Vereinigten Staaten von Amerika
James A. Baker III


Teil2).

Da gibt es kein besser wissen … das sind Fakten!

[Demokrat]

Teil I - Artikel 1

5) Der Ausdruck „Besatzungsbehörden“, wie er in diesem Teil verwendet wird, bedeutet den Kontrollrat, die Alliierte Hohe Kommission, die Hohen Kommissare der Drei Mächte, die Militärgouverneure der Drei Mächte, die Streitkräfte der Drei Mächte in Deutschland, sowie Organisationen und Personen, die in deren Namen Befugnisse ausüben oder im Falle von internationalen Organisationen und Organisationen anderer Mächte (und der Mitglieder solcher Organisationen) - mit deren Ermächtigung handeln, schließlich die bei den Streitkräften der Drei Mächte dienenden Hilfsverbände anderer Mächte.
Hier geht es lediglich um eine Namenskonvention, es wird festgelegt, wie der Begriff "Besatzungsbehörden" im Vertragstext zu verstehen ist.


Teil I - Artikel 2

1) Alle Rechte und Verpflichtungen, die durch gesetzgeberische, gerichtliche oder Verwaltungsmaßnahmen der Besatzungsbehörden oder auf Grund solcher Maßnahmen begründet oder festgestellt worden sind, sind und bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht in Kraft, ohne Rücksicht darauf, ob sie in Übereinstimmung mit anderen Rechtsvorschriften begründet oder festgestellt worden sind.
Das ehemalige Besatzerrecht ist in deutsches Recht überführt worden. Erst einmal deutsches Recht, kann es natürlich auch wieder rückgängig gemacht werden, andernfalls besitzt es uneingeschränkt Gültigkeit. Nichts anderes besagt dieser erste Absatz aus Artikel 2.


Teil VI - Artikel 3

(1) Die Bundesrepublik wird in Zukunft keine Einwendungen gegen die Maßnahmen erheben, die gegen das deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen durchgeführt worden sind oder werden sollen (!), das beschlagnahmt worden ist für Zwecke der Reparation oder Restitution oder auf Grund des Kriegszustandes oder auf Grund von Abkommen, die die Drei Mächte mit anderen alliierten Staaten, neutralen Staaten oder ehemaligen Bundesgenossen Deutschlands geschlossen haben oder schließen werden.
Du hast das Ausrufezeichen an die falsche Stelle gesetzt, denn der Bezug endet auf den Nebensatz "das beschlagnahmt worden ist...". Es geht also lediglich um Vermögen, das bereits in der Vergangenheit beschlagnahmt worden ist.

[Nomen Nescio]

Du hast das Ausrufezeichen an die falsche Stelle gesetzt, denn der Bezug endet auf den Nebensatz "das beschlagnahmt worden ist...". Es geht also lediglich um Vermögen, das bereits in der Vergangenheit beschlagnahmt worden ist.
oder schließen werden ==> ist doch zukunft

[Demokrat]

oder schließen werden ==> ist doch zukunft
Schon richtig, aber das bezieht sich wieder auf die Abkommen, und nicht auf das beschlagnahmte Vermögen. Das Vermögen, um das es hier geht, ist das ehemalige Auslandsvermögen des Deutschen Reichs, das während des Krieges oder direkt danach beschlagnahmt worden ist. Im Wesentlichen floß dieses Vermögen in die Reparationszahlungen.

[Gratian]

kriegsverbrecher sollten immer bestraft werden. egal auf welchem kontinent der erde. verfolgen und ein bestrafen!
Die deutsche Polizei sollte sich lieber um kinderschänder kümmern und alte Leute in Ruhe die sowieso bald vor einem größeren richter stehen. Mit Kriegsverbrecher hast du schon aber mit Maß und Ziel "Eimal zuwenig und einmal zuviel is' des narren Ziel". Es gibt Grenzen.

[Tankred]

Elite waren nur einige Waffen SS Verbände und zum Ende immer weniger. Es geht um die ausufernde Verfolgung von Funktionsträgern des NS Staates.

Nee, es ging darum, das Grass erst mal dran sein sollte.

[Corpus Delicti]

Was Heute noch richtig ist, ist Morgen schon falsch.

Als das Kaiserreich kam, war alles was im Kaiserreich getan wurde richtig und gut.Als das Kaiserreich dann zerfallen war und die Weimarer Republik kam, war alles was im Kaiserreich getan wurde falsch und wurde verurteilt.Und alles in der Weimarer Republik war richtig und gut.

Als die Weimarer Republik dann zerfallen war und Hitler Deutschland kam, war alles was in der Weimarer Republik getan wurde falsch und wurde verurteilt.Und alles in Hitler Deutschland war richtig und gut.

Als Hitler Deutschland dann zerfallen war und die BRD kam, war alles was in Hitler Deutschland getan wurde falsch und wurde verurteilt.Und alles in der BRD war richtig und gut.

Es kommt die Zeit, da wird die BRD zerfallen und es wird ein neues Deutschland kommen.Und alles was in der BRD getan wurde wird falsch sein und verurteilt werden.Dann werden die Nazijäger gegangen sein und es werden die BRDjäger kommen.Dann werden Merkel und Co aus IHREN Sterbebetten gezerrt werden und vor Gericht gestellt, für die Verbrechen die SIE begangen haben.

[Großadmiral]

Nee, es ging darum, das Grass erst mal dran sein sollte.

Das kleine Licht wenn es den sein muss, hat bestimmt mehr angestellt als der Gärtner Gehilfe vom Kommandant.

[Großadmiral]

Schon richtig, aber das bezieht sich wieder auf die Abkommen, und nicht auf das beschlagnahmte Vermögen. Das Vermögen, um das es hier geht, ist das ehemalige Auslandsvermögen des Deutschen Reichs, das während des Krieges oder direkt danach beschlagnahmt worden ist. Im Wesentlichen floß dieses Vermögen in die Reparationszahlungen.

Es betraf aber auch Privatvermögen oder?

[Nomen Nescio]

Die deutsche Polizei sollte sich lieber um kinderschänder kümmern und alte Leute in Ruhe die sowieso bald vor einem größeren richter stehen. Mit Kriegsverbrecher hast du schon aber mit Maß und Ziel "Eimal zuwenig und einmal zuviel is' des narren Ziel". Es gibt Grenzen.
klar, die sind durch gesetze angegeben werden. z.b. du sollst nicht töten auf strafe von...

[Helgoland]

Hier geht es lediglich um eine Namenskonvention, es wird festgelegt, wie der Begriff "Besatzungsbehörden" im Vertragstext zu verstehen ist.

Das ehemalige Besatzerrecht ist in deutsches Recht überführt worden. Erst einmal deutsches Recht, kann es natürlich auch wieder rückgängig gemacht werden, andernfalls besitzt es uneingeschränkt Gültigkeit. Nichts anderes besagt dieser erste Absatz aus Artikel 2.

Du hast das Ausrufezeichen an die falsche Stelle gesetzt, denn der Bezug endet auf den Nebensatz "das beschlagnahmt worden ist...". Es geht also lediglich um Vermögen, das bereits in der Vergangenheit beschlagnahmt worden ist.

Wenn der liebe Onkel Herbert das so sieht, bleibt ihm das natürlich unbenommen. Wenn Du aber die von mir in meinem Beitrag #191 angeführten Artikel gründlich liest und analysierst, werden sie sich Dir auch inhaltlich voll erschliessen. Zugegebenermassen ist das Ganze sehr geschickt formuliert, aber zu "knacken". Die ganze 2+4-Aktion liest sich natürlich ganz nett, wird aber zum Teil durch übergeordnete Vereinbarungen ausgehebelt. Man muss sie nur verstehen. Also, nur Mut und ran an den Speck, Du schaffst das!

[Demokrat]

Wenn der liebe Onkel Herbert das so sieht, bleibt ihm das natürlich unbenommen. Wenn Du aber die von mir in meinem Beitrag #191 angeführten Artikel gründlich liest und analysierst, werden sie sich Dir auch inhaltlich voll erschliessen. Zugegebenermassen ist das Ganze sehr geschickt formuliert, aber zu "knacken". Die ganze 2+4-Aktion liest sich natürlich ganz nett, wird aber zum Teil durch übergeordnete Vereinbarungen ausgehebelt. Man muss sie nur verstehen. Also, nur Mut und ran an den Speck, Du schaffst das!
Der Überleitungsvertrag, bzw. die heute noch gültigen Passagen daraus wurden bereits einer genaueren Betrachtung unterworfen, und zwar hier (http://politikforen.net/showthread.php?136664-Der-%C3%9Cberleitungsvertrag-was-bedeutet-er-heute-f%C3%BCr-die-Bundesrepublik-Deutschland).