"Die US-Regierung sollte flehen" - Snowden-Vertrauter droht Obama

[Candymaker]

"Die US-Regierung sollte flehen" - Snowden-Vertrauter droht Obama

Der wichtigste Verbündete des Geheimdienstenthüllers Snowden warnt Washington. Nach Angaben des Journalisten Glenn Greenwald verfügt Snowden noch über Material, mit dem er die US-Regierung "in einer einzigen Minute" in ihren "schlimmsten Alptraum" stürzen könnte.

Der ehemalige US-Geheimdienstmitarbeiter Edward Snowden hat offenbar zu seinem Schutz Informationen an verschiedenen Orten deponiert, die veröffentlicht werden sollen, falls ihm etwas zustößt. Er habe Material, das zum Alptraum für die USA werden könnte, sagte der Journalist Glenn Greenwald vom britischen "Guardian" der argentinischen Zeitung "La Nacion". Snowden könne der Regierung in Washington "in einer einzigen Minute" mehr Schaden zufügen als jede Person zuvor. "Die US-Regierung sollte sich jeden Tag hinknien und flehen, dass Snowden nichts passiert, denn wenn ihm irgendwas zustoßen sollte, würden alle Informationen enthüllt", sagte Greenwald der Zeitung.

http://www.n-tv.de/politik/Snowden-Vertrauter-droht-Obama-article10990046.html

[Esreicht!]

"Die US-Regierung sollte flehen" - Snowden-Vertrauter droht Obama

Der wichtigste Verbündete des Geheimdienstenthüllers Snowden warnt Washington. Nach Angaben des Journalisten Glenn Greenwald verfügt Snowden noch über Material, mit dem er die US-Regierung "in einer einzigen Minute" in ihren "schlimmsten Alptraum" stürzen könnte.

Der ehemalige US-Geheimdienstmitarbeiter Edward Snowden hat offenbar zu seinem Schutz Informationen an verschiedenen Orten deponiert, die veröffentlicht werden sollen, falls ihm etwas zustößt. Er habe Material, das zum Alptraum für die USA werden könnte, sagte der Journalist Glenn Greenwald vom britischen "Guardian" der argentinischen Zeitung "La Nacion". Snowden könne der Regierung in Washington "in einer einzigen Minute" mehr Schaden zufügen als jede Person zuvor. "Die US-Regierung sollte sich jeden Tag hinknien und flehen, dass Snowden nichts passiert, denn wenn ihm irgendwas zustoßen sollte, würden alle Informationen enthüllt", sagte Greenwald der Zeitung.

http://www.n-tv.de/politik/Snowden-Vertrauter-droht-Obama-article10990046.html

Kann ja sein, daß Snowden noch einiges im Köcher hat. Aber warum nur die Androhung des Auspackens? Er könnte doch auch gleich in seinem Überlebensinteresse "auspacken"...

kd

[Candymaker]

So wie ich euch gesagt hab, er ist klüger als viele denken. Weder die Chinesen, noch die Russen haben ihn "abgegrast". Die Informationen sind sicher versteckt vor dem Zugriff Dritter. Ist ja auch vollkommen logisch, denn Russen und Chinesen hätten ihm auch die Laptops und sämtliche Speichermedien, die er bei sich trug wegnehmen können. Das hat er natürlich alles vorausbedacht.

[WIENER]

"Die US-Regierung sollte flehen" - Snowden-Vertrauter droht Obama

Der wichtigste Verbündete des Geheimdienstenthüllers Snowden warnt Washington. Nach Angaben des Journalisten Glenn Greenwald verfügt Snowden noch über Material, mit dem er die US-Regierung "in einer einzigen Minute" in ihren "schlimmsten Alptraum" stürzen könnte.

Der ehemalige US-Geheimdienstmitarbeiter Edward Snowden hat offenbar zu seinem Schutz Informationen an verschiedenen Orten deponiert, die veröffentlicht werden sollen, falls ihm etwas zustößt. Er habe Material, das zum Alptraum für die USA werden könnte, sagte der Journalist Glenn Greenwald vom britischen "Guardian" der argentinischen Zeitung "La Nacion". Snowden könne der Regierung in Washington "in einer einzigen Minute" mehr Schaden zufügen als jede Person zuvor. "Die US-Regierung sollte sich jeden Tag hinknien und flehen, dass Snowden nichts passiert, denn wenn ihm irgendwas zustoßen sollte, würden alle Informationen enthüllt", sagte Greenwald der Zeitung.

http://www.n-tv.de/politik/Snowden-Vertrauter-droht-Obama-article10990046.html


Das wäre auch eine Erklärung, warum die Amis im Fall Snowden so hyperventilieren.

[Commodus]

So wie ich euch gesagt hab, er ist klüger als viele denken. Weder die Chinesen, noch die Russen haben ihn "abgegrast". Die Informationen sind sicher versteckt vor dem Zugriff Dritter. Ist ja auch vollkommen logisch, denn Russen und Chinesen hätten ihm auch die Laptops und sämtliche Speichermedien, die er bei sich trug wegnehmen können. Das hat er natürlich alles vorausbedacht.

Die Amis werden sehr genau wissen, welches Material Snowden sich hat aneignen können. Daher auch deren agressive Verfolgung um scheinbar jeden Preis.


Das wäre auch eine Erklärung, warum die Amis im Fall Snowden so hyperventilieren.

So ist es!

[Götz]

US feindliche Organisationen könnten nun sehr an einer Aktion unter fremder Fahne interessiert sein, Obama sollte seine besten Gorillas als "Bodygaurds" für Snowden bereitstellen," undercover" versteht sich...

Vielleicht hat ein US Geheimdienst diese (Des)Information verbreitet, schon einmal vorgebeugt um später die eigenen Hände in Unschuld zu waschen und um vielleicht später noch einige, für andere verfängliche ,(Des)Informationen, unter falschem Etikett verbreiten zu können...

[truthCH]

Kann ja sein, daß Snowden noch einiges im Köcher hat. Aber warum nur die Androhung des Auspackens? Er könnte doch auch gleich in seinem Überlebensinteresse "auspacken"...

kd

Jein - das Druckmittel ist nur solange existent, wie es auch noch "eingepackt" bleibt. Wenn er ausplaudert ist sein Leben verwirkt und er ist zum Abschuss freigegeben, weil es eh keine Rolle mehr spielt (Vergeltung). Solange es aber eine Möglichkeit gibt, dass es unter dem Deckel bleibt, werden die Amerikaner ihn nicht anrühren. Anders rum ist es eben genau dasselbe, er wird nicht plaudern, genau aus diesem Fakt heraus, wird aber Vergeltung üben, wenn man ihn über den Jordan schickt...

Interessant ist eher die Tatsache, dass Russland ihm nur Asyl gewährt, solange er nicht weitere Dinge ausplaudert und somit der "Freundschaft" zwischen Russland und Amerika schaden könnte ( da frage ich mich, welche Freundschaft? ). Die Südamerikanischen Staaten sind da wohl ein bisschen lockerer - aber die wurden ja auch schon mehrfach infiltriert und auf den Kopf gestellt..

[Strandwanderer]

:

Dem mutigen jungen Mann wünsche ich alles Glück der Welt!

[bernhard44]

noch ein Snowden-Strang.....

[haihunter]

Kann ja sein, daß Snowden noch einiges im Köcher hat. Aber warum nur die Androhung des Auspackens? Er könnte doch auch gleich in seinem Überlebensinteresse "auspacken"...

kd

Richtig! Hat er solche Infos sollte er sie preisgeben. Sind die wirklich so brisant, könnte er echt aus dem Schneider sein. So riecht das aber eher nach einem Bluff.

[Leif]

Sind die Amis wirklich so blöde, als dass ein einziger Mitarbeiter im regulären Dienst in den Besitz derartiger Informationen gelangen könnte?!

[ABAS]

Wahrscheinlich hat Snowden Beweise dafuer das die Mondlandung gefaket war
und Kennedy von der CIA ermordet wurde. Beides waere gleichmassen fuer das
weltweite Ansehen der US Regierung fatal. :fizeig:

[haihunter]

noch ein Snowden-Strang.....

Ja, wir könnten ja schon ein echtes Unterforum mit Snowden-Strängen bilden. :D

[haihunter]

Sind die Amis wirklich so blöde, als dass ein einziger Mitarbeiter im regulären Dienst in den Besitz derartiger Informationen gelangen könnte?!

Na ja, ein richtig fitter IT-Experte, der bei der NSA arbeitet, kann sicherlich einiges abgreifen.

[torun]

Sind die Amis wirklich so blöde, als dass ein einziger Mitarbeiter im regulären Dienst in den Besitz derartiger Informationen gelangen könnte?!

Wäre ja nicht das erste Mal. Siehe Pentagon-Papiere ! Dummheit gehört bei manchen nun mal bestraft.

[Candymaker]

Snowden ist ein Satan in Menschengestalt! :cool:

http://i41.tinypic.com/novi53.jpg

[haihunter]

Wahrscheinlich hat Snowden Beweise dafuer das die Mondlandung gefaket war
und Kennedy von der CIA ermordet wurde. Beides waere gleichmassen fuer das
weltweite Ansehen der US Regierung fatal. :fizeig:

Wäre ein Hit, aber die Mondlandung war kein Fake. Und was Kennedy angeht, glaube ich nicht, falls die CIA damit was zu tun hatte, dass da irgendwelche Dokumente existieren. So dämlich werden die ja wohl nicht sein.

[Gawen]

Snowden ist ein Satan in Menschengestalt! :cool:

Hat er die echten 9/11 Akten kopiert? :D

[Candymaker]

Beides waere gleichmassen fuer das
weltweite Ansehen der US Regierung fatal. :fizeig:

Welches Ansehen?

[Gawen]

Na ja, ein richtig fitter IT-Experte, der bei der NSA arbeitet, kann sicherlich einiges abgreifen.

Es gibt wenige Geheimnisse vor den eigenen Sysadmins, ist überall so. :)

[ABAS]

Wäre ein Hit, aber die Mondlandung war kein Fake. Und was Kennedy angeht, glaube ich nicht, falls die CIA damit was zu tun hatte, dass da irgendwelche Dokumente existieren. So dämlich werden die ja wohl nicht sein.

Da blieben dann sonst nur noch die PDF Scans der Dokumente mit
denen bewiesen werden kann das die USA gemeinsam mit England
Polen den Angriffskrieg gegen das Deutsche Reich befohlen haben. :D

[haihunter]

Es gibt wenige Geheimnisse vor den eigenen Sysadmins, ist überall so. :)
Genau.

[ABAS]

Welches Ansehen?

Das stimmt! Ansehen haben die Amis ohnehin nicht mehr! Image = Flasche leer!

[Gawen]

Da blieben dann sonst nur noch die PDF Scans der Dokumente mit
denen bewiesen werden kann das die USA gemeinsam mit England
Polen den Angriffskrieg gegen das Deutsche Reich befohlen haben. :D

Und was ist mit den Ausschwitz X-Files? :D

[haihunter]

Da blieben dann sonst nur noch die PDF Scans der Dokumente mit
denen bewiesen werden kann das die USA gemeinsam mit England
Polen den Angriffskrieg gegen das Deutsche Reich befohlen haben. :D

Joo! Und Onkel Adolf ist eigentlich an der Ostküste geboren. :crazy:

[ABAS]

Und was ist mit den Ausschwitz X-Files? :D

In dem Falle knallte der Zeiger einer gedachten Brisanzskala bis zum Anschlag durch!

[Candymaker]

Joo! Und Onkel Adolf ist eigentlich an der Ostküste geboren. :crazy:

Genau wie das Merkel!

[Widder58]

Richtig! Hat er solche Infos sollte er sie preisgeben. Sind die wirklich so brisant, könnte er echt aus dem Schneider sein. So riecht das aber eher nach einem Bluff.

An dem Spruch zeigt sich, was Snowden Dir voraus hat, nämlich ungefähr 95% mehr Hirn.

[Deutsch-National]

"Die US-Regierung sollte flehen" - Snowden-Vertrauter droht Obama

Der wichtigste Verbündete des Geheimdienstenthüllers Snowden warnt Washington. Nach Angaben des Journalisten Glenn Greenwald verfügt Snowden noch über Material, mit dem er die US-Regierung "in einer einzigen Minute" in ihren "schlimmsten Alptraum" stürzen könnte.

Der ehemalige US-Geheimdienstmitarbeiter Edward Snowden hat offenbar zu seinem Schutz Informationen an verschiedenen Orten deponiert, die veröffentlicht werden sollen, falls ihm etwas zustößt. Er habe Material, das zum Alptraum für die USA werden könnte, sagte der Journalist Glenn Greenwald vom britischen "Guardian" der argentinischen Zeitung "La Nacion". Snowden könne der Regierung in Washington "in einer einzigen Minute" mehr Schaden zufügen als jede Person zuvor. "Die US-Regierung sollte sich jeden Tag hinknien und flehen, dass Snowden nichts passiert, denn wenn ihm irgendwas zustoßen sollte, würden alle Informationen enthüllt", sagte Greenwald der Zeitung.

http://www.n-tv.de/politik/Snowden-Vertrauter-droht-Obama-article10990046.html

dass dürften dann wohl informationen über satanisch-pädophile machenschaften der us-elite sein!

[GSch]

Wahrscheinlich hat Snowden Beweise dafuer das die Mondlandung gefaket war und Kennedy von der CIA ermordet wurde. Beides waere gleichmassen fuer das weltweite Ansehen der US Regierung fatal.

Oder, noch schlimmer - er kann beweisen, dass Obama ein "naturally born US citizen" ist. Für manche Leute wäre das das Schlimmste, was ihnen passieren kann.

[GSch]

Da blieben dann sonst nur noch die PDF Scans der Dokumente mit denen bewiesen werden kann das die USA gemeinsam mit England
Polen den Angriffskrieg gegen das Deutsche Reich befohlen haben.

Das wäre zwar nicht mehr ganz taufrisch, aber sonst bleibt wirklich kaum etwas übrig.

[akainu2012]

wenn das stimmt, und kein Bluff ist, bin sehr gespannt. Dass die USrael regierung noch mehr Dreck stecken hat sollte eigentlich jedem klar sein.

[Shahirrim]

Hat er die echten 9/11 Akten kopiert? :D

Vielleicht sind das ja die Sachen, die er hat! :D

[akainu2012]

Vielleicht sind das ja die Sachen, die er hat! :D

Irgendwie lässt mich dieser Gedanke nicht los, dass irgend wer, irgendwo da draußen, irgendwas in der Hinsicht da draußen hat :D

[Alfred Tetzlaff]

Richtig! Hat er solche Infos sollte er sie preisgeben. Sind die wirklich so brisant, könnte er echt aus dem Schneider sein. So riecht das aber eher nach einem Bluff.

Ich glaube, Snowden ist viel zu jung um an wirklich brisante Internas heran zu kommen. Angeblich soll er wissen, wer veranlasst hatte die Zwillingstürme am 11.9. in die Luft zu jagen. Ich glaube, das sind alles gesteuerte Fehlinformationen, damit er seine Haut retten kann.

[tosh]

noch ein Snowden-Strang.....
....und für jede neue Enthüllung werden 2 weitere aufgemacht. Dumme geltungssucht. :D

[navy]

Das wäre auch eine Erklärung, warum die Amis im Fall Snowden so hyperventilieren.

Das Problem ist, das es immer mehr Nachahmer gibt, wobei Sibel Edonds z.B. wichtige Sachen sagte, was die Amerikaner in der Türkei treiben mit Namen und Fakten.

Snowden sagt bis heute gar Nichts Neues und zwar absolut Nichts.

[schastar]

:

Dem mutigen jungen Mann wünsche ich alles Glück der Welt!

Der wußte mich Sicherheit was da auf ihn zukommt.

[Quo vadis]

Kann ja sein, daß Snowden noch einiges im Köcher hat. Aber warum nur die Androhung des Auspackens? Er könnte doch auch gleich in seinem Überlebensinteresse "auspacken"...

kd

Ich würde auch sofort alles auf den Tisch legen in einer mehrstündigen Pressekonferenz, der bisher wichtigsten im 21. Jh. Wenn man nicht in der DDR gelebt hat kann man nicht verstehen wie pervers das reine Kollektivausspähen der eigenen Bürger ist, sei es durch die Sowjetunion oder direkt die Staatsorgane. exakt dies passiert jetzt in der Brd.

[Strandwanderer]

Oder, noch schlimmer - er kann beweisen, dass Obama ein "naturally born US citizen" ist. Für manche Leute wäre das das Schlimmste, was ihnen passieren kann.


Dein üblicher Dünnsch*ß hat in diesem Strang nichts verloren!

[Jodlerkönig]

was hat er den schon weltbewegendes enthüllt????? alles bekannt!!!! in unserem stasigestapodenunziantenland findet so eine informationssammlung seit anfang des letzten Jahrhunderts statt. selbst unsere steuernummer wird erst 70 jahre nach dem Tod gelöscht.

[Rocko]

was hat er den schon weltbewegendes enthüllt????? alles bekannt!!!! in unserem stasigestapodenunziantenland findet so eine informationssammlung seit anfang des letzten Jahrhunderts statt. selbst unsere steuernummer wird erst 70 jahre nach dem Tod gelöscht.

Er hat erklärt, wie Geheimdienste arbeiten!
Das scheint den ganzen Hohlpfosten hier etwas gänzlich neues zu sein...die glauben mehrheitlich, die Geheimdienstmitarbeiter in Pullach, Langley, Moskau, Peking und sonstwo hocken nur in ihrer Zentrale und spielen Bridge am Tisch oder Solitaire am Rechner...

[GSch]

Dein üblicher Dünnsch*ß hat in diesem Strang nichts verloren!

Ha - da ist schon einer.

[tosh]

Obama versichert Hollande: NSA-Programme werden überprüft

Nach Frankreich (http://de.nachrichten.yahoo.com/frankreich/)s Empörung über die Spionage des US-Geheimdienstes NSA hat sich Präsident Barack Obama direkt an den französischen Staatschef François Hollande gewandt. Die neuen Berichte, nach denen die NSA in Frankreich nicht nur Feinde ausspioniere, lieferten teilweise ein verzerrtes Bild, sagte Obama in einem persönlichen Telefonat mit Hollande. Einige Berichte stellten aber auch «berechtigte Fragen» über die Arbeit der NSA. Die USA hätten begonnen, ihre Methoden für die Sammlung von Informationen zu überprüfen, versicherte Obama nach Angaben des Weißen Hauses.
Paris hatte sich empört gezeigt über die angebliche millionenfache Aufzeichnung französischer Telefonate und bestellte den US-Botschafter ins Außenministerium ein. Es müsse sehr schnell sichergestellt werden, dass sich diese Praktiken nicht wiederholten, sagte Außenminister Laurent Fabius in Luxemburg....
http://de.nachrichten.yahoo.com/obama-versichert-hollande-nsa-programme-werden-berpr-ft-055731352.html

Im Gegensatz zum Merkel hat Hollande anscheinend noch so etwas wie Selbstbewußtsein?!

Deutsche Bedenken wurden einfach abgeschmettert - mal sehen was F erreicht!


EU-Parlament: Was die neuen Datenschutzregeln bringen sollen

Klare Regeln für Facebook, Google und Co., eine einheitliche Aufsicht - nach langer Debatte hat sich das EU-Parlament auf neue Datenschutzregeln geeinigt....

Schärfere Sanktionen: Die Abgeordneten haben die Strafzahlungen bei Verstößen gegen den Datenschutz drastisch erhöht. Brechen datenverarbeitende Unternehmen die Regeln der Verordnung,
so drohen ihnen Geldbußen von bis zu fünf Prozent ihres jährlichen weltweiten Umsatzes. ...
Die verschärften Sanktionen dienen vor allem zur Abschreckung von Internet-Riesen wie Google http://www.spiegel.de/static/sys/v10/icons/chartlink15x11.png (http://boersen.manager-magazin.de/mm/kurse_einzelkurs_suche.htn?isin=US38259P5089), Facebook http://www.spiegel.de/static/sys/v10/icons/chartlink15x11.png (http://boersen.manager-magazin.de/mm/kurse_einzelkurs_suche.htn?isin=US30303M1027) oder Amazon http://www.spiegel.de/static/sys/v10/icons/chartlink15x11.png (http://boersen.manager-magazin.de/mm/kurse_einzelkurs_suche.htn?isin=US0231351067).
Ihnen würden bei Rechtsverletzungen Sanktionen in Milliardenhöhe drohen.http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/datenschutz-in-europa-das-bedeutet-die-neue-eu-verordnung-a-929083.html


Beide Meldungen haben als Ursache die Veröffentlichungen des sehr verehrenswerten Alarmgebers Snowden! :-)

[navy]

Der Journalist Glenn Greenwald, verliess ja den Guardian, weil massiver Druck auch von der Regierung gegen das Blatt ausgeübt wurde. Er hat einen neuen Job sehr gut dotiert.

[Sander]

Obama versichert Hollande: NSA-Programme werden überprüft

Nach Frankreich (http://de.nachrichten.yahoo.com/frankreich/)s Empörung über die Spionage des US-Geheimdienstes NSA hat sich Präsident Barack Obama direkt an den französischen Staatschef François Hollande gewandt. Die neuen Berichte, nach denen die NSA in Frankreich nicht nur Feinde ausspioniere, lieferten teilweise ein verzerrtes Bild, sagte Obama in einem persönlichen Telefonat mit Hollande. Einige Berichte stellten aber auch «berechtigte Fragen» über die Arbeit der NSA. Die USA hätten begonnen, ihre Methoden für die Sammlung von Informationen zu überprüfen, versicherte Obama nach Angaben des Weißen Hauses.
Paris hatte sich empört gezeigt über die angebliche millionenfache Aufzeichnung französischer Telefonate und bestellte den US-Botschafter ins Außenministerium ein. Es müsse sehr schnell sichergestellt werden, dass sich diese Praktiken nicht wiederholten, sagte Außenminister Laurent Fabius in Luxemburg....
http://de.nachrichten.yahoo.com/obama-versichert-hollande-nsa-programme-werden-berpr-ft-055731352.html

Im Gegensatz zum Merkel hat Hollande anscheinend noch so etwas wie Selbstbewußtsein?!

Deutsche Bedenken wurden einfach abgeschmettert - mal sehen was F erreicht!


EU-Parlament: Was die neuen Datenschutzregeln bringen sollen

Klare Regeln für Facebook, Google und Co., eine einheitliche Aufsicht - nach langer Debatte hat sich das EU-Parlament auf neue Datenschutzregeln geeinigt....

Schärfere Sanktionen: Die Abgeordneten haben die Strafzahlungen bei Verstößen gegen den Datenschutz drastisch erhöht. Brechen datenverarbeitende Unternehmen die Regeln der Verordnung,
so drohen ihnen Geldbußen von bis zu fünf Prozent ihres jährlichen weltweiten Umsatzes. ...
Die verschärften Sanktionen dienen vor allem zur Abschreckung von Internet-Riesen wie Google http://www.spiegel.de/static/sys/v10/icons/chartlink15x11.png (http://boersen.manager-magazin.de/mm/kurse_einzelkurs_suche.htn?isin=US38259P5089), Facebook http://www.spiegel.de/static/sys/v10/icons/chartlink15x11.png (http://boersen.manager-magazin.de/mm/kurse_einzelkurs_suche.htn?isin=US30303M1027) oder Amazon http://www.spiegel.de/static/sys/v10/icons/chartlink15x11.png (http://boersen.manager-magazin.de/mm/kurse_einzelkurs_suche.htn?isin=US0231351067).
Ihnen würden bei Rechtsverletzungen Sanktionen in Milliardenhöhe drohen.http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/datenschutz-in-europa-das-bedeutet-die-neue-eu-verordnung-a-929083.html


Beide Meldungen haben als Ursache die Veröffentlichungen des sehr verehrenswerten Alarmgebers Snowden! :-)


Die USA schaufelt und schaufelt und schaufelt, an ihrem Grab.

[tosh]

Die USA schaufelt und schaufelt und schaufelt, an ihrem Grab.

Wie kommst du darauf?

[tosh]

EU-Parlament will Bankdaten-Austausch mit USA stoppen

Das EU-Parlament wagt die Konfrontation mit den USA. Als Reaktion auf die NSA-Affäre fordert es ein Aussetzen des Swift-Abkommens, das den Austausch von Bankdaten mit den Amerikanern regelt. "Wir dürfen uns nicht alles gefallen lassen", sagt eine Abgeordnete....

Zuvor hatte der SPIEGEL aufgedeckt, dass die NSA (http://www.spiegel.de/thema/national_security_agency/) in großem Stil jenseits des Abkommens die Bankdaten europäischer Bürger ausspäht (http://www.spiegel.de/thema/nsa_ueberwachung/).
"Wir haben ein Zeichen gesetzt", sagt die SPD-Innenexpertin Birgit Sippel SPIEGEL ONLINE. "Wir brauchen die USA in vielen Bereichen als Partner, aber wir dürfen uns nicht alles gefallen lassen."
.....Abgeordnete der konservativen EVP-Fraktion halten hingegen nichts von der Resolution....
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/eu-parlament-stimmt-gegen-das-swift-abkommen-a-929561.html

Es wird wohl nicht wirklich zum Aussetzen des Swift-Abkommens kommen,
aber es war überfällig, dass die EU wenigstens ein Zeichen setzt!

Hat da Frankreich jetzt Druck gemacht?

[Sander]

Wie kommst du darauf?

Die machen einfach immer weiter immer mehr Bloedsinn, das beruehmte Fass ist eben irgendwann voll.

[akainu2012]

"Die US-Regierung sollte flehen" - Snowden-Vertrauter droht Obama

Der wichtigste Verbündete des Geheimdienstenthüllers Snowden warnt Washington. Nach Angaben des Journalisten Glenn Greenwald verfügt Snowden noch über Material, mit dem er die US-Regierung "in einer einzigen Minute" in ihren "schlimmsten Alptraum" stürzen könnte.


MUahaha, wenn das keine Fake bzw. Taktik ist, und wahr sein sollte, dann ist das mal sowas von GEIL!! MUahAHh!

einfach Genial.

[tosh]

Auch das noch:

Merkels Handy von US-Geheimdienst abgehört?

Die Bundesregierung verlangt sofortige Aufklärung, US-Präsident Obama soll stinksauer sein:
Das Handy von Bundeskanzlerin Angela Merkel (http://www.abendzeitung-muenchen.de/thema/Angela_Merkel) (CDU) ist angeblich von US-Geheimdiensten überwacht worden.

- Die Bundesregierung habe entsprechende Informationen erhalten und umgehend bei der US-Regierung „um sofortige und umfassende Aufklärung gebeten“, teilte Regierungssprecher Steffen Seibert am Mittwoch mit.
Zuerst hatte „Spiegel Online“ darüber berichtet. Merkel habe am Mittwoch mit US-Präsident Barack Obama telefoniert, sagte Seibert. „Sie machte deutlich, dass sie solche Praktiken, wenn sich die Hinweise bewahrheiten sollten, unmissverständlich missbilligt und als völlig inakzeptabel ansieht.“ Unter engen Freunden und Partnern, wie es Deutschland und die USA seit Jahrzehnten seien, dürfe es solche Überwachung der Kommunikation eines Regierungschefs nicht geben.

Wie "Bild.de" unter Berufung auf Sicherheitskreise berichtet, soll US-Präsident Obama stinksauer auf die Geheimdienste sein. Obama habe den sofortigen Stopp befohlen....
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.bundesregierung-will-aufklaerung-merkels-handy-von-us-geheimdienst-abgehoert.393b5807-8cd6-4dd7-8824-43d2e4a08483.html

Die NSA hat vor einigen Wochen doch den Gesandten der Kanzlerin wie einen dummen Schulbuben abgekanzelt. Tenor: Sie tue nichts Rechtswidriges! :D

Hollande, EU und Merkel und jetzt auch noch Obama sind sauer auf die NSA.
Wie wird deren Reaktion aussehen?
Ich tippe auf Verschleierung, Durcheinanderwerfen, Beschwichtigen, Versprechen die nicht gehalten werden, Aussitzen.
Wenn etwas Gras über die Sache gewachsen ist, spionieren die noch mehr als zuvor.

So etwas baut man doch nicht aus Jux und Tollerei:

Utah Data Center

....Es wird nicht nur Texte und Audiodaten, sondern auch Videos und Bilder speichern. Demgegenüber besteht Desinteresse. Die Öffentlichkeit nimmt davon keine Notiz, bis es zu spät ist.“
– James Bamford: The Guardian[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/Utah_Data_Center#cite_note-guardian-nsa-utah-data-facility-4)
Laut Spiegel.de soll die Anlage ab September 2013 Speicherplatz für ein Yottabyte an Daten bereitstellen, was einer Billion Terabyte entspricht.[5] (http://de.wikipedia.org/wiki/Utah_Data_Center#cite_note-5)

Umgerechnet auf die Weltbevölkerung (http://de.wikipedia.org/wiki/Weltbev%C3%B6lkerung) entspräche dies einem Datenvolumen von etwa 140 Terabyte (http://de.wikipedia.org/wiki/Byte#Bedeutungen_von_Dezimal-_und_Bin.C3.A4rpr.C3.A4fixen_f.C3.BCr_gro.C3.9Fe_A nzahlen_von_Bytes) pro Person (also 140.000 Gigabyte je Person, aber nicht alle Menschen benutzen das Internet)!

Damit ist die komplette Überwachung und Speicherung der weltweiten Kommunikation möglich.

Im britischen Guardian wurde Binney am 14. Juni 2013 mit der Aussage zitiert, die Computer des Data Centers würden voraussichtlich eine Speicherrate von 20 Terabytes pro Minute leisten – das entspräche dem Gesamtbestand der Kongress-Bibliothek der Vereinigten Staaten (zweitgrößte Bibliothek der Welt mit 31 Millionen Büchern, 12 Millionen Fotos, etc.) jede Minute!
http://de.wikipedia.org/wiki/Utah_Data_Center

[tosh]

Die USA bestreiten ein Abhören des Handys von Bundeskanzlerin Angela Merkel. Das Weiße Haus erklärte, Merkel werde nicht ausspioniert. Die amtierende Kanzlerin telefonierte aufgrund der Hinweise auf einen Lauschangriff mit US-Präsident Barack Obama. US-Regierungssprecher Jay Carney sagte in Washington (http://de.nachrichten.yahoo.com/washington/): «Die Vereinigten Staaten überwachen die Kommunikation der Kanzlerin nicht und werden sie nicht überwachen.» Das habe Obama Merkel in dem Telefonat versichert. Auf Praktiken der US-Geheimdienste in der Vergangenheit ging Carney jedoch nicht ein....
http://de.nachrichten.yahoo.com/dpa-nachrichten-berblick-politik-061048235.html
Mit anderen Worten: Bisher wurde sie doch abgehört!

[tosh]

EU-Kommissarin stellt Handelsabkommen mit USA in FrageDie USA verhandeln mit der EU über eine Freihandelszone - und gleichzeitig späht der US-Geheimdienst NSA die europäischen Partner aus. Das geht nicht, findet EU-Justizkommissarin Viviane Reding. Auch Frankreichs Außenminister und führende EU-Parlamentarier attackieren Washington.
Brüssel - Die Verhandlungen über ein Freihandelsabkommen zwischen der Europäischen Union und den USA haben kaum begonnen, da werden sie schon in Frage gestellt. EU-Justizkommissarin Viviane Reding droht damit, die Gespräche ruhen zu lassen. Grund sind Berichte des SPIEGEL, wonach der US-Abhördienst National Security Agency (NSA) (http://www.spiegel.de/thema/national_security_agency/) auch gezielt Gebäude der EU ausspäht (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/nsa-hat-wanzen-in-eu-gebaeuden-installiert-a-908515.html).

"Partner spionieren einander nicht aus", sagte Reding bei einem Bürgerdialog im luxemburgischen Ort Esch-sur-Alzette. "Wir können nicht über einen großen transatlantischen Markt verhandeln, wenn der leiseste Verdacht besteht, dass unsere Partner die Büros unserer Verhandlungsführer ausspionieren. Die amerikanischen Behörden sollten alle solche Zweifel schleunigst ausräumen." Bislang hatte sich die Kommission nur sehr zurückhaltend über die Wanzenaffäre geäußert. "Wir sind sofort mit den US-Behörden in Washington und Brüssel in Kontakt getreten und haben sie mit den Presseartikeln konfrontiert", sagte ein Sprecher der EU-Kommission SPIEGEL ONLINE. "Sie haben uns gesagt, dass sie den Wahrheitsgehalt überprüfen werden und sich bei uns zurückmelden werden. Wir werden zu diesem Zeitpunkt keinen weiteren Kommentar abgeben."
"Die Kommission ist nach außen extrem vorsichtig, weil es hier um die Grundlagen der diplomatischen Beziehungen zu den USA geht", sagte ein Brüsseler Insider. "Das ist ein hochsensibles Thema - gerade jetzt, da das Freihandelsabkommen mit Washington verhandelt werden soll." Intern herrsche Enttäuschung und Entrüstung über die Spionagemethoden der USA (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/nsa-ueberwacht-500-millionen-verbindungen-in-deutschland-a-908517.html): "Kaum jemand hier hat erwartet, dass unsere Verbündeten so weit gehen."
Grüne im Europaparlament machen sich für Snowden stark
Frankreich forderte von den USA eine Erklärung zu den Berichten über Spionage in EU-Einrichtungen. "Diese Aktionen, so sie denn bestätigt werden, wären absolut inakzeptabel", erklärte Außenminister Laurent Fabius. "Wir erwarten, dass die amerikanischen Behörden so schnell wie möglich Antworten auf die legitimen Fragen haben, die sich aus diesen Presse-Enthüllungen ergeben."
Vor Reding hatten bereits mehrere führende Europaabgeordnete das geplante Freihandelsabkommen in Frage gestellt.
"Wie soll man noch verhandeln, wenn man Angst haben muss, dass die eigene Verhandlungsposition vorab abgehört wird?", fragte der CDU-Europapolitiker Elmar Brok.


"Die EU sollte die Abkommen zu Swift und zu PNR (Übermittlung von Bank- und Fluggastdaten - d. Red.) aufkündigen", forderte die Fraktionschefin der Grünen im Europaparlament, Rebecca Harms. 2010 und 2012 hatte die EU mit den USA diese beiden Verträge geschlossen; sie sehen die Übermittlung von Bank- und Fluggastdaten vor....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nsa-spaehprogramme-reding-stellt-freihandelsabkommen-mit-usa-in-frage-a-908642.html

Wachen die alle erst auf, weil das Telefon der Kanzlerin abgehört wurde :?

[Algebra]

ja, das ist so.
Dass die Bürger ausgespäht werden, ist denen scheißegal. Schließlich geht es um den "Kampf gegen den Terror" :haha:

Aber wenn sie selbst plötzlich ausgespäht werden...
Wenn alle Puffbesuche, Drogenvergehen usw. an die Öffentlichkeit gelangen könnten. Dann werden sie nervös.

[tosh]

Der US-Geheimdienst NSA soll das Handy der Kanzlerin ausspioniert haben. Das Weiße Haus lehnt Stellungnahmen zum vermuteten Spähangriff ab. Nicht nur in Berlin ist die Wut groß. US-Präsident Obama droht bei seinen Verbündeten in Europa ein schwerer Gesichtsverlust. Derweil berichtet der «Guardian», die NSA habe die Telefon-Kommunikation von 35 internationalen Spitzenpolitikern überwacht.
http://de.nachrichten.yahoo.com/wird-die-regierung-abgeh-rt-060135389.htmlDie Telefonnummern hat die NSA übrigens von der US-Regierung bekommen (also wahrscheinlich aus Obamas Telefonverzeichnis der Staatshäupter).

[luis_m]

Ich frage mich, was ist für die fette Kuh aus der Uckermarck schlimmer, daß sie abgehört wurde, oder daß sie eben nicht abgehört wurde?
Die armen Kerle, die dazu abgestellt wurden die lispelnde Stopfgans abzuhören kommen wahrscheinlich vor lauter Lachen nicht in den Schlaf.
Was für ein Gesichtsverlust wäre es aber erst für die "mächtigste Frau der Welt", wenn sich herausstellt, daß es sich nicht lohnt dieses Nichts abzuhören.

[tosh]

Ich frage mich, was ist für die fette Kuh aus der Uckermarck schlimmer, daß sie abgehört wurde, oder daß sie eben nicht abgehört wurde?
Die armen Kerle, die dazu abgestellt wurden die lispelnde Stopfgans abzuhören kommen wahrscheinlich vor lauter Lachen nicht in den Schlaf.
Was für ein Gesichtsverlust wäre es aber erst für die "mächtigste Frau der Welt", wenn sich herausstellt, daß es sich nicht lohnt dieses Nichts abzuhören.
Die steckt doch bei Obamba so tief drin (wo es nie hell wird), die hat doch keine Geheimnisse vor dem Amis! Wozu also abhören :?

[tosh]

Freihandelszonenabkommen-Vehandlungen und Swift-Abkommen mit den USA werden durch die EU doch nicht ausgesetzt,
den armen leuten in Brüssel schlottern offenbar die Knie.

Lediglich Merkel und Hollande sollen den lieben Obamba bitten zu versprechen, dass sie nicht mehr abgehört werden!
Und Profalla soll wieder in die USA reisen um sich wieder wie ein Schuljunge von der NSA abkanzeln zu lassen!

[tosh]

Obama wusste angeblich seit Jahren von Lauschangriff auf MerkelTausende protestieren in Washington gegen NSA-Überwachung
US-Präsident Barack Obama hat einem Bericht zufolge seit Jahren von dem mutmaßlichen Lauschangriff auf Kanzlerin Angela Merkel (CDU) gewusst. Obama sei im Jahr 2010 von NSA-Chef Keith Alexander persönlich über die Geheimoperation informiert worden, berichtete die "Bild am Sonntag" unter Berufung auf US-Geheimdienstkreise. Nach Informationen des "Spiegels" wurde Merkels Handy bereits seit dem Jahr 2002 überwacht.


Nach Angaben des Nachrichtenmagazins hatte Obama Merkel in einem Telefonat am Mittwoch noch versichert, nichts von der Abhöraktion gewusst zu haben. Der Präsident erklärte demnach, dass er eine Abhöraktion sofort gestoppt hätte, falls er davon Kenntnis gehabt hätte. Der US-Präsident habe sich bei der Kanzlerin entschuldigt und sein tiefes Bedauern ausgedrückt, berichtete der "Spiegel" weiter unter Berufung auf das Kanzleramt.
Dem Magazin zufolge stand Merkels Handy bereits seit 2002 und damit bereits unter Obamas Amtsvorgänger George W. Bush auf einer Liste mit Aufklärungszielen des Geheimdienstes NSA. Der Ausspäh-Auftrag sei offenbar auch wenige Wochen vor Obamas Berlin-Besuch im Juni 2013 gültig gewesen, berichtete das Magazin unter Berufung auf einen Auszug, der offenbar aus einer geheimen NSA-Datei stamme....

Der Bericht der "Bild am Sonntag" wirft nun ein neues Licht auf die Spähaffäre. Obama habe die Aktion 2010 nicht gestoppt, "sondern weiter laufen lassen", zitiert die Zeitung einen hochrangigen NSA-Mitarbeiter. Die NSA habe neben dem Partei-Handy der CDU-Chefin sei auch ein angeblich abhörsicheres Handy angezapft, das Merkel erst im Sommer erhalten habe. Dies spräche dafür, dass der Lauschangriff bis in die jüngste Vergangenheit andauerte.
Dem Bericht zufolge fingen die NSA-Spezialisten den Inhalt von Merkels SMS-Nachrichten und sowie ihre Telefongespräche ab. Lediglich den besonders gesicherten Festnetzanschluss in ihrem Büro im Kanzleramt hörte die NSA demnach nicht ab. Die Erkenntnisse der NSA seien direkt ans Weiße Haus weitergeleitet worden.
Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) verschärfte in der Abhöraffäre unterdessen den Ton gegenüber den USA. "Wenn die Amerikaner Handys in Deutschland abgehört haben, haben sie deutsches Recht auf deutschem Boden gebrochen - das verletzt unsere Souveränität und ist inakzeptabel", sagte er der "Bild am Sonntag". "Abhören ist eine Straftat und die Verantwortlichen müssen zur Rechenschaft gezogen werden", betonte Friedrich. Nach Grünen und Linken fordert inzwischen auch die SPD die Einsetzung eines Untersuchungsausschusses.


Auch in den USA wächst der Ärger über die Überwachungspraktiken der US-Geheimdienste. Unter dem Motto "Stop watching us" (Hört auf, uns zu überwachen) forderten tausende Demonstranten am Samstag in Washington schärfere Kontrollen sowie eine umfassende Aufklärung über den Umfang der NSA-Spähprogramme. Eine entsprechende Petition, für die die Organisatoren im Internet mehr als 575.000 Unterschriften gesammelt hatten, wurden dem US-Kongress übergeben.
http://de.nachrichten.yahoo.com/obama-wusste-angelich-seit-jahren-lauschangriff-merkel-074556748.html

Die Amis tun wenigstens etwas, unser Profalla wird sich wohl wieder mit Lügen abspeisen lassen! ;)

[Rocko]

Obama wusste angeblich seit Jahren von Lauschangriff auf MerkelTausende protestieren in Washington gegen NSA-Überwachung
US-Präsident Barack Obama hat einem Bericht zufolge seit Jahren von dem mutmaßlichen Lauschangriff auf Kanzlerin Angela Merkel (CDU) gewusst. Obama sei im Jahr 2010 von NSA-Chef Keith Alexander persönlich über die Geheimoperation informiert worden, berichtete die "Bild am Sonntag" unter Berufung auf US-Geheimdienstkreise. Nach Informationen des "Spiegels" wurde Merkels Handy bereits seit dem Jahr 2002 überwacht.


Nach Angaben des Nachrichtenmagazins hatte Obama Merkel in einem Telefonat am Mittwoch noch versichert, nichts von der Abhöraktion gewusst zu haben. Der Präsident erklärte demnach, dass er eine Abhöraktion sofort gestoppt hätte, falls er davon Kenntnis gehabt hätte. Der US-Präsident habe sich bei der Kanzlerin entschuldigt und sein tiefes Bedauern ausgedrückt, berichtete der "Spiegel" weiter unter Berufung auf das Kanzleramt.
Dem Magazin zufolge stand Merkels Handy bereits seit 2002 und damit bereits unter Obamas Amtsvorgänger George W. Bush auf einer Liste mit Aufklärungszielen des Geheimdienstes NSA. Der Ausspäh-Auftrag sei offenbar auch wenige Wochen vor Obamas Berlin-Besuch im Juni 2013 gültig gewesen, berichtete das Magazin unter Berufung auf einen Auszug, der offenbar aus einer geheimen NSA-Datei stamme....

Der Bericht der "Bild am Sonntag" wirft nun ein neues Licht auf die Spähaffäre. Obama habe die Aktion 2010 nicht gestoppt, "sondern weiter laufen lassen", zitiert die Zeitung einen hochrangigen NSA-Mitarbeiter. Die NSA habe neben dem Partei-Handy der CDU-Chefin sei auch ein angeblich abhörsicheres Handy angezapft, das Merkel erst im Sommer erhalten habe. Dies spräche dafür, dass der Lauschangriff bis in die jüngste Vergangenheit andauerte.
Dem Bericht zufolge fingen die NSA-Spezialisten den Inhalt von Merkels SMS-Nachrichten und sowie ihre Telefongespräche ab. Lediglich den besonders gesicherten Festnetzanschluss in ihrem Büro im Kanzleramt hörte die NSA demnach nicht ab. Die Erkenntnisse der NSA seien direkt ans Weiße Haus weitergeleitet worden.
Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) verschärfte in der Abhöraffäre unterdessen den Ton gegenüber den USA. "Wenn die Amerikaner Handys in Deutschland abgehört haben, haben sie deutsches Recht auf deutschem Boden gebrochen - das verletzt unsere Souveränität und ist inakzeptabel", sagte er der "Bild am Sonntag". "Abhören ist eine Straftat und die Verantwortlichen müssen zur Rechenschaft gezogen werden", betonte Friedrich. Nach Grünen und Linken fordert inzwischen auch die SPD die Einsetzung eines Untersuchungsausschusses.


Auch in den USA wächst der Ärger über die Überwachungspraktiken der US-Geheimdienste. Unter dem Motto "Stop watching us" (Hört auf, uns zu überwachen) forderten tausende Demonstranten am Samstag in Washington schärfere Kontrollen sowie eine umfassende Aufklärung über den Umfang der NSA-Spähprogramme. Eine entsprechende Petition, für die die Organisatoren im Internet mehr als 575.000 Unterschriften gesammelt hatten, wurden dem US-Kongress übergeben.
http://de.nachrichten.yahoo.com/obama-wusste-angelich-seit-jahren-lauschangriff-merkel-074556748.html

Die Amis tun wenigstens etwas, unser Profalla wird sich wohl wieder mit Lügen abspeisen lassen! ;)

Na? Habt ihr keine Spionageabwehr oder ist die geschlossen im Urlaub? :haha:
Was für Trottel...

[Nicht Sicher]

Na? Habt ihr keine Spionageabwehr oder ist die geschlossen im Urlaub? :haha:
Was für Trottel...

Alle unser Dienste unterstehen den Besatzern, daher ist es geradezu unsinnig zu erwarten, dass sie irgendetwas gegen ihre eigenen Chefs machen.

Dein Spott ist in dem Zusammenhang aber bezeichnend. Solchen wie dir sollte man einen derartigen Tritt in den Hintern geben, dass ihr über den Atlantik in eure geliebten VSA fliegt. :fuck:

[Durkheim]

Mittlerweile denke ich wirklich, dass alle inkl. der Regierung sehr gut Bescheid wussten und jetzt nur deswegen so eine Show veranstaltet wird, um in der Öffentlichkeit das Gesicht zu wahren.

Und woran merkt man das? An den sehr verhaltenen Reaktionen. Schon bei den Snowden-Enthüllungen war die Reaktion der deutschen Regierung sehr seltsam, schliesslich wurde es dann bestätigt, dass man entgegen ersten Verlautbarungen sehr gut Bescheid wusste. Nicht nur dass, man hat auch mitspioniert, siehe BND und NSA Zusammenarbeit.

Meiner Meinung nach ein taktisches Kalkül der Regierung, sich jetzt empört zu geben, damit es keine Massenproteste seitens der Bevölkerung gibt, um quasi etwas Druck aus dem Kessel zu nehmen.

Klar ist, dass nun Konsequenzen folgen müssen. Aber entscheidend wird dabei sein, wie die Öffentlichkeit agiert. Ansonsten wird sich nichts tun. Die Medien schlafen ja fast schon ein und sind nicht in der Lage richtig Druck auszuüben.

[SeZo]

Mittlerweile denke ich wirklich, dass alle inkl. der Regierung sehr gut Bescheid wussten und jetzt nur deswegen so eine Show veranstaltet wird, um in der Öffentlichkeit das Gesicht zu wahren.

Und woran merkt man das? An den sehr verhaltenen Reaktionen. Schon bei den Snowden-Enthüllungen war die Reaktion der deutschen Regierung sehr seltsam, schliesslich wurde es dann bestätigt, dass man entgegen ersten Verlautbarungen sehr gut Bescheid wusste. Nicht nur dass, man hat auch mitspioniert, siehe BND und NSA Zusammenarbeit.

Meiner Meinung nach ein taktisches Kalkül der Regierung, sich jetzt empört zu geben, damit es keine Massenproteste seitens der Bevölkerung gibt, um quasi etwas Druck aus dem Kessel zu nehmen.

Klar ist, dass nun Konsequenzen folgen müssen. Aber entscheidend wird dabei sein, wie die Öffentlichkeit agiert. Ansonsten wird sich nichts tun. Die Medien schlafen ja fast schon ein und sind nicht in der Lage richtig Druck auszuüben.

Massenproteste in Deutschland? Ich bitte dich :D Sogar in der Türkei wurden vor wenigen Monaten Wanzen im Büro und Auto des M.P und Generalstabchefs gefunden die Reaktion war gleich null.

[Klopperhorst]

Wenn er beispielsweise Informationen hat, dass der 11.9. eine gefälschte Aktion war, soll er sie veröffentlichen und nicht den großen Guru spielen.

---

[Rocko]

Alle unser Dienste unterstehen den Besatzern, daher ist es geradezu unsinnig zu erwarten, dass sie irgendetwas gegen ihre eigenen Chefs machen.

Dein Spott ist in dem Zusammenhang aber bezeichnend. Solchen wie dir sollte man einen derartigen Tritt in den Hintern geben, dass ihr über den Atlantik in eure geliebten VSA fliegt. :fuck:

Wir singen Uffta Uffta Uffta tääterää!
Das ist denke ich ein passender Kommentar auf dein dämliches Geschreibsel...stell dir dazu bitte eine U-Bahn voll mit Fussballfans vor!

[Uri Gellersan]

Wenn er beispielsweise Informationen hat, dass der 11.9. eine gefälschte Aktion war, soll er sie veröffentlichen und nicht den großen Guru spielen.

---

Das Problem dabei ist, es würde das komplette sog. 'westl. Wertesystem' als Lügensystem entlarven und die Menschen der westlichen Welt nicht nur in tiefe Ungläubigkeit stürzen, es würde zum Zusammenbruch dessen kommen, was wir 70 Jahre lang für richtig gehalten haben.

Die Rebellion, die Verwerfungen, die solche eine Kenntnis nach sich zöge ist nicht auszumalen. Und genau davor will Snowden den Westen bewahren, sofern er nicht durch die eigene Bedrohung gezwungen wird, sie zu offenbaren.

Es ist ein Armutszeugnis, gleich einem Hochverrat und Bruch des Amtseides der Kanzlerin, dass nicht schon die bisherigen Enthüllungen zu sehr viel drastischeren Reaktionen ggÜ den USA und ihren Verbündeten auf der Insel geführt haben. All diese bislang von Greenwald i.A. Snowdens abgegebenen Warnschüssen haben zu nichts geführt. Die Menschen in D, F, GB, I und all den anderen regieren einfach nicht. Anders in den USA. Dort erwacht - wenn auch spät und noch nicht sehr stark - der Widerstand gegen das System.

Wenn die Regierungen des Westens weiterhin den Schlaf der Macht demonstrieren und seine Bürger im Stich lassen, wird es zu Revolutionen kommen.
Vermutlich beginnend in den USA, evtl. auch in F. Dann kracht es in der westlich Welt und all die Werte, die gerade der Westen zu verteidigen schien, werden in sich zusammenbrechen wie ein Kartenhaus.

Über die gesellschaftlichen Auswirkungen mag ich nicht wirklich nachdenken. Es wird eine Tragödie werden.

http://www.bueso.de/node/6817 > lesen !
http://www.bueso.de/node/6816 > ansehen !

[Cetric]

Über die gesellschaftlichen Auswirkungen mag ich nicht wirklich nachdenken. Es wird eine Tragödie werden.


Ich finde es auch gefährlich, sich den totalen Zusammenbruch der USA zu wünschen, da das sich auftuende Machtvakuum zu vermutlich gewaltsamen Verschiebungen führen könnte, die sich mal keiner von uns gewünscht haben wird. Besser wäre es, die US-Administration würde es einsehen und sich ein Büßerhemd anlegen, sich darauf besinnen, was sie ihrer Bevölkerung schuldig ist statt gegen sie und die Welt zu arbeiten. Da dazu die Entfernung von schuldigen Personen nötig ist, wird das ohne massiven Druck von außen nicht geschehen.
Der Druck der Straße ist tatsächlich noch sehr gelinde und der Bedeutung der ganzen Affäre unangemessen, aber wir stehen erst am Anfang. Das wohldosierte Veröffentlichen von Enthüllungen durch Snowden ist genau der richtige Weg, um die Sache langsam generieren zu lassen statt nach einem Rumms gleich wieder in Vergessenheit zu geraten.
Aber der Protest könnte sich ausweiten und zu einer Massenbewegung werden. Hoffentlich. Der Protest gegen den Vietnam-Krieg hat auch mal klein angefangen und mußte sich gegen den Vorwurf der unamerikanischen Agitation hinausentwickeln.

[Cetric]

Klar ist, dass nun Konsequenzen folgen müssen. Aber entscheidend wird dabei sein, wie die Öffentlichkeit agiert. Ansonsten wird sich nichts tun. Die Medien schlafen ja fast schon ein und sind nicht in der Lage richtig Druck auszuüben.

Unsere Medien sind in der Tat zahnlose Omas. Das ist eine der Hauptenttäuschungen für mich in dieser ganzen Geschichte. Es gibt wohl zu viele Boulevard-Schreiberlinge und Experten für Dieter Bohlen und Heidi Klum und solche 'Themen', aber keine knallharten journalistischen Ermittler mit Mumm, die Risiken eingehen würden ihr warmes Plätzchen zu gefährden (was nicht sein darf - also sind ihre Chefs mit Bestandteil des Problems).

[Klopperhorst]

Unsere Medien sind in der Tat zahnlose Omas. Das ist eine der Hauptenttäuschungen für mich in dieser ganzen Geschichte. Es gibt wohl zu viele Boulevard-Schreiberlinge und Experten für Dieter Bohlen und Heidi Klum und solche 'Themen', aber keine knallharten journalistischen Ermittler mit Mumm, die Risiken eingehen würden ihr warmes Plätzchen zu gefährden (was nicht sein darf - also sind ihre Chefs mit Bestandteil des Problems).

Es wird doch ein Schuh draus, wenn man versteht, dass die Horchanlagen offiziell bereits seit den Zeiten des Kalten Krieges im Einsatz sind.
Diese Anlagen der NSA, ob in Bad Aibling oder sonstwo, existieren ja nicht erst seit gestern.

Die BRD war immer schon Vasallenstaat. Denken die jetzt, dass sich das seit 1990 geändert hätte?

---

[Durkheim]

Unsere Medien sind in der Tat zahnlose Omas. Das ist eine der Hauptenttäuschungen für mich in dieser ganzen Geschichte. Es gibt wohl zu viele Boulevard-Schreiberlinge und Experten für Dieter Bohlen und Heidi Klum und solche 'Themen', aber keine knallharten journalistischen Ermittler mit Mumm, die Risiken eingehen würden ihr warmes Plätzchen zu gefährden (was nicht sein darf - also sind ihre Chefs mit Bestandteil des Problems).
Vor 15-20 Jahren wäre das ein gefundenes Fressen für die Medien gewesen. Vor allem die Öffentlich-Rechtlichen Medien waren hervorragend im investigativen Journalismus. Seitdem die Regierung das Staatsfernsehen kastriert hat, werden gute Informationssendungen auf MDR, WDR, SDR abgeschoben und zu mitternächtlicher Zeit gesendet, wenn überhaupt, damit auch wirklich sicher gestellt ist, dass keiner informiert und aufgeklärt wird.

Und die Zeitungen sind auch nicht mehr das was sie mal waren. Heute ist zunehmend Schnellkost angesagt und Recherchen werden als unnötig empfunden. Wozu gibt es denn Datenbanken, von denen man die Texte einfach herauskopieren kann. 100 Zeitungen und jeder schreibt den selben Mist.

[Nicht Sicher]

Wenn er beispielsweise Informationen hat, dass der 11.9. eine gefälschte Aktion war, soll er sie veröffentlichen und nicht den großen Guru spielen.

---

Das wäre eine gute Gelegenheit dafür:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-abgeordneter-peter-king-rechtfertigt-lauschangriffe-a-930292.html


Ist es unanständig, wenn die NSA das Handy von Angela Merkel abhört? Das findet der US-Abgeordnete Peter King, der auch für die Geheimdienste zuständig ist, gar nicht. Schließlich seien die 9/11-Attentäter aus Hamburg gekommen, Deutschland habe Geschäfte mit Iran, Irak und Nordkorea gemacht.

[tosh]

Na? Habt ihr keine Spionageabwehr oder ist die geschlossen im Urlaub? :haha:
Was für Trottel...
Dummerle, das haben nicht einmal die Amis, diese Trottel werden selber durch NSA & Co total ausgespäht -
Verschlüsselung hift auch nichts, da die NSA alles entschlüsseln kann.

[tosh]

«NYT»: Obama prüft Überwachungsstopp von Verbündeten

US-Präsident Barack Obama ist nach einem Bericht der «New York Times» bereit, das Ausspähen verbündeter Staats- und Regierungschefs einstellen zu lassen.*
Er reagiere damit auf die sich vertiefende diplomatische Krise wegen der Berichte über die jahrelange Überwachung des Handys von Bundeskanzlerin Angela Merkel, schrieb das Blatt unter Berufung auf Regierungsbeamte und Kongressabgeordnete.
Das Weiße Haus habe zwar am Montagabend (Ortszeit) erklärt, dass mit Blick auf die Bespitzelung von verbündeten Spitzenpolitikern durch den US-Geheimdienst NSA noch keine endgültige Entscheidung getroffen worden sei. Die Bereitschaft, dies zu verbieten, stelle aber einen grundlegenden Wandel der NSA-Aktivitäten dar. ...
http://de.nachrichten.yahoo.com/nyt-obama-pr-ft-berwachungsstopp-von-verb-ndeten-095250948.html

*Genauso lächerlich wie ein eventueller Vertrag zwischen EU und NSA zur Einstellung der Überwachung -
Niemand kann kontrollieren, ob sich die NSA daran halten werden! :lach::lach::lach:

[tosh]

Wenn er beispielsweise Informationen hat, dass der 11.9. eine gefälschte Aktion war, soll er sie veröffentlichen und nicht den großen Guru spielen.

---

Ziemlich sinnlos, das ist inzwischen ein unangreifbarer Mythos den man nicht genauer benennen muß -
du beweist es selbst durch die Schreibweise 11.9.!

[Sprecher]

Es wird doch ein Schuh draus, wenn man versteht, dass die Horchanlagen offiziell bereits seit den Zeiten des Kalten Krieges im Einsatz sind.
Diese Anlagen der NSA, ob in Bad Aibling oder sonstwo, existieren ja nicht erst seit gestern.

Die BRD war immer schon Vasallenstaat. Denken die jetzt, dass sich das seit 1990 geändert hätte?

---

Es hat sich sogar verschlimmert. Der BRD-West gestand man einige Freiheiten (z.B. Nutzung der Atomkraft, verhältnismäßig schlagkräftige Armee) zu die man der vergrößerten BRD nicht mehr gönnt.

[Captain_Spaulding]

Jein - das Druckmittel ist nur solange existent, wie es auch noch "eingepackt" bleibt. Wenn er ausplaudert ist sein Leben verwirkt und er ist zum Abschuss freigegeben, weil es eh keine Rolle mehr spielt (Vergeltung). Solange es aber eine Möglichkeit gibt, dass es unter dem Deckel bleibt, werden die Amerikaner ihn nicht anrühren. Anders rum ist es eben genau dasselbe, er wird nicht plaudern, genau aus diesem Fakt heraus, wird aber Vergeltung üben, wenn man ihn über den Jordan schickt...

Interessant ist eher die Tatsache, dass Russland ihm nur Asyl gewährt, solange er nicht weitere Dinge ausplaudert und somit der "Freundschaft" zwischen Russland und Amerika schaden könnte ( da frage ich mich, welche Freundschaft? ). Die Südamerikanischen Staaten sind da wohl ein bisschen lockerer - aber die wurden ja auch schon mehrfach infiltriert und auf den Kopf gestellt..

Wenn man diese Sachen so liest könnte man glatt meinen, es würde sich um Akten über den sog. zweiten Weltkrieg handeln.
Würde so zumindest Sinn ergeben, dass Russland ebenfalls nicht möchte, dass da noch mehr ans Licht kommt.

... Ich wette Snowdens Informationen können auch den mysteriösen Todesfall des George Smith Patton aufklären...

mfg
Captain Spaulding

[truthCH]

Wenn man diese Sachen so liest könnte man glatt meinen, es würde sich um Akten über den sog. zweiten Weltkrieg handeln.
Würde so zumindest Sinn ergeben, dass Russland ebenfalls nicht möchte, dass da noch mehr ans Licht kommt.

... Ich wette Snowdens Informationen können auch den mysteriösen Todesfall des George Smith Patton aufklären...

mfg
Captain Spaulding

Da wäre ich mir nicht so sicher - weil das zwei verschiedene Gebiete sind aus meiner Sicht. Zudem ist es heute sehr einfach in die, inzwischen geöffneten, Archive zu gehen - ich kenne einen Schweizer, der in Russland lebt, der seit Jahren nichts anderes macht. Ist immer sehr interessant zu lesen, was der so alles findet.

Leider reagieren viele mit dem Pavlovschen Reflex, wenn man seinen Namen nennt, darum lass ich es ihn zu erwähnen ... :D

[Candymaker]

Niemand kann kontrollieren, ob sich die NSA daran halten werden! :lach::lach::lach:

Wer das glaubt, ist ein Naivling. Die werden nun eine weitere Lügengeschichte erfinden, um eine weitere Bespitzelung zu ermöglichen. Obama verspricht, Merkel wird nicht mehr von der NSA überwacht. Dann übernimmt das ab nun ein befreundeter Geheimdienst eines befreundeten Staates, oder aber die Al-Kaida tut es und gibt die Informationen an die USA weiter. Eine Lüge frisst die andere, je nachdem, welche von beiden die grössere ist.

[Captain_Spaulding]

Da wäre ich mir nicht so sicher - weil das zwei verschiedene Gebiete sind aus meiner Sicht. Zudem ist es heute sehr einfach in die, inzwischen geöffneten, Archive zu gehen - ich kenne einen Schweizer, der in Russland lebt, der seit Jahren nichts anderes macht. Ist immer sehr interessant zu lesen, was der so alles findet.

Leider reagieren viele mit dem Pavlovschen Reflex, wenn man seinen Namen nennt, darum lass ich es ihn zu erwähnen ... :D

Es gibt auch heute noch verschlossene Archive , was den zweiten WK betrifft, bilde dich bevor du hier so einen Unsinn postest.

Mit fällt nicht ein um was für Informationen es sich sonst handeln könnte, dass Russland und die USA gleichermaßen an einer Geheimhaltung interressiert sein könnten.

ps: hat dein schweizerischer Kumpel auch schon den Fall G.S. Patton gelöst?

mfg
Captain Spaulding

[dZUG]

Mir ist das so scheißegal....
Umschalten, schnell umschalten
Fals das eine Sache sein sollte...
Pipi Langstrumpf Hosa! Hosa!

[Hrafnaguð]

Die Amis werden sehr genau wissen, welches Material Snowden sich hat aneignen können. Daher auch deren agressive Verfolgung um scheinbar jeden Preis.



So ist es!

Wer weiß, vieleicht ist an Greys, Reptos und dem Rest aus Ickes Gruselbox ja was dran:-)
Scherz bei Seite, bei dem Zeug dürfte es sich um Informationen handeln, die für den Rest der Welt oder aber speziell das amerikanische Volk von höchster Bedeutung sind. Snowden sollte gleich damit rausrücken, an Rußland wagen die Amis sich eh nicht heran. Ein Mord hätte zu weitreichende Folgen.
Kann aber auch Taktieren sein, damit die erst gar nicht auf die Idee kommen ihm was zu tun. Obwohl, das Material, so vorhanden, würde ich nur allzugerne sehen. Vieleicht offenbaren sich all die Verschwörungen um Camp-Fema, Notstandsgesetze und NWO etc ja als Wahrheit.
In dem Falle währe es aber Snowdens patriotische Pflicht dieses Material zu offenbaren, selbst wenn man dann mit allen Mitteln versuchen würde ihn aus purer Rache zu ermorden. Er würde als amerikanischer Held und Patriot unsterblich werden. Zumindest ich würde das an seiner Stelle ohne Rücksicht auf Verluste veröffentlichen. Sterben muß man eh irgendwann und wenn man das eigene Volk vor einer Katastrope in Form einer offenen Diktatur warnen und retten kann, dann lohnt es sich auch.

[truthCH]

Es gibt auch heute noch verschlossene Archive , was den zweiten WK betrifft, bilde dich bevor du hier so einen Unsinn postest.

Mit fällt nicht ein um was für Informationen es sich sonst handeln könnte, dass Russland und die USA gleichermaßen an einer Geheimhaltung interressiert sein könnten.

ps: hat dein schweizerischer Kumpel auch schon den Fall G.S. Patton gelöst?

mfg
Captain Spaulding

Du hast mich falsch verstanden - ich wollte damit nicht sagen alle Archive seien jetzt offen, aber es sind zwischen 2000 und heute sehr viele Akten frei geworden (vor allem in Russland) - diejenigen die Du meinst (die, die den "Siegermächten" das Genick brechen könnten) sind natürlich noch zu bis 2099 oder so ähnlich.

@Schweizer Kumpel..
Kumpel ist er nicht, ich kenn ihn einfach und hatte schon mit ihm schriftlichen Kontakt ... und nein, viel mehr als die allgemeine Gegenmeinung, dass er dafür getötet wurde, weil er zusammen mit gewissen Truppen der Wehrmacht die Russen zurückdrängen wollte (unter anderem) sowie anderen Kleinigkeiten und Aussagen. Patton hatte den wahren "Feind" aus seiner Sicht erkannt, das wurde ihm zum Verhängnis - das sollte einem auch auffallen, wenn man eines seiner Zitate zu Gemüte führt, welches ich eine zeitlang in der Signatur hatte: "In Wirklichkeit sind die Detuschen das einzige anständige in Europa lebende Volk"

[Captain_Spaulding]

Du hast mich falsch verstanden - ich wollte damit nicht sagen alle Archive seien jetzt offen, aber es sind zwischen 2000 und heute sehr viele Akten frei geworden (vor allem in Russland) - diejenigen die Du meinst (die, die den "Siegermächten" das Genick brechen könnten) sind natürlich noch zu bis 2099 oder so ähnlich.

@Schweizer Kumpel..
Kumpel ist er nicht, ich kenn ihn einfach und hatte schon mit ihm schriftlichen Kontakt ... und nein, viel mehr als die allgemeine Gegenmeinung, dass er dafür getötet wurde, weil er zusammen mit gewissen Truppen der Wehrmacht die Russen zurückdrängen wollte (unter anderem) sowie anderen Kleinigkeiten und Aussagen. Patton hatte den wahren "Feind" aus seiner Sicht erkannt, das wurde ihm zum Verhängnis - das sollte einem auch auffallen, wenn man eines seiner Zitate zu Gemüte führt, welches ich eine zeitlang in der Signatur hatte: "In Wirklichkeit sind die Detuschen das einzige anständige in Europa lebende Volk"

Hatte dich wohl wirklich falsch verstanden .
100% d'accord.

mfg Captain Spaulding

[truthCH]

Wer weiß, vieleicht ist an Greys, Reptos und dem Rest aus Ickes Gruselbox ja was dran:-)
Scherz bei Seite, bei dem Zeug dürfte es sich um Informationen handeln, die für den Rest der Welt oder aber speziell das amerikanische Volk von höchster Bedeutung sind. Snowden sollte gleich damit rausrücken, an Rußland wagen die Amis sich eh nicht heran. Ein Mord hätte zu weitreichende Folgen.
Kann aber auch Taktieren sein, damit die erst gar nicht auf die Idee kommen ihm was zu tun. Obwohl, das Material, so vorhanden, würde ich nur allzugerne sehen. Vieleicht offenbaren sich all die Verschwörungen um Camp-Fema, Notstandsgesetze und NWO etc ja als Wahrheit.
In dem Falle währe es aber Snowdens patriotische Pflicht dieses Material zu offenbaren, selbst wenn man dann mit allen Mitteln versuchen würde ihn aus purer Rache zu ermorden. Er würde als amerikanischer Held und Patriot unsterblich werden. Zumindest ich würde das an seiner Stelle ohne Rücksicht auf Verluste veröffentlichen. Sterben muß man eh irgendwann und wenn man das eigene Volk vor einer Katastrope in Form einer offenen Diktatur warnen und retten kann, dann lohnt es sich auch.

Ich fühle sehr mit bei dem was Du schreibst, denn ich sehe es sehr ähnlich. Wo ich aber noch hadere ist bei folgender Überlegung:

Snwoden war Analyst für Daten, er arbeitete unter anderem in Genf (russische Botschaft abhören?), also in der Schweiz - Geheimdienste haben, was taktisch/strategisch auch völlig richtig ist, die Angewohnheit ihre Mitarbeiter nur soweit zu informieren wie es für die Arbeit notwendig ist. Die Frage wäre natürlich, inwieweit Snowden Zugriff auf die aktuellen Daten hat, die Du ansprichst (Fema, Notstand, NWO, etc.). Wenn ich dann aber wieder Manning hinzuziehe, der als "normaler Soldat" schon Zugriff auf extrem viele "vertrauliche" Depeschen hatte, dann rückt die Wahrscheinlichkeit wieder näher. Was Snowden bis jetzt präsentiert hat, drehte sich also im Sinne immer um den Ursprung seiner Analysedaten - also reines "technisches" Interesse in dem Sinne. Die Frage würde sich stellen, was genau ihn dazu bewog 2013 (und nicht schon viel früher) das Ganze ans Licht zu bringen?

Zur patriotischen Pflicht, dieses Material zu veröffentlichen kann ich Dir eigentlich nur zustimmen, wobei ein kleiner fahler Nachgeschmack bleibt. Insofern, dass natürlich der Verrat am Staat eine Sache darstellt, die zweischneidig ist. Natürlich, wenn der Staat "Verbrechen" begeht würde ich mich auch "gezwungen" fühlen zu handeln, doch ab wann ist der Staat kriminell? Ab wann ist der Punkt erreicht, wo der Verrat am Staat und somit auch am Volke in dem Sinne gerechtfertigt ist? Was, wenn dieser Staat, über den wir gerade "sinnieren" sich als Kriegerstaat versteht und entsprechend auch so handelt?


Ob Du wirklich ohne Rücksicht auf eigene Verluste so eine Entscheidung treffen würdest, wage ich zu bezweifeln (nett bezweifeln, also als "Anstubser" gemeint - nur schon aus dem Grund, weil solche Leute, mit solch einem Profil (ehrlich/integer), schon relativ früh aussortiert würden - sprich, Du kämst gar nicht soweit :D

[Hrafnaguð]

Ich fühle sehr mit bei dem was Du schreibst, denn ich sehe es sehr ähnlich. Wo ich aber noch hadere ist bei folgender Überlegung:

Snwoden war Analyst für Daten, er arbeitete unter anderem in Genf (russische Botschaft abhören?), also in der Schweiz - Geheimdienste haben, was taktisch/strategisch auch völlig richtig ist, die Angewohnheit ihre Mitarbeiter nur soweit zu informieren wie es für die Arbeit notwendig ist. Die Frage wäre natürlich, inwieweit Snowden Zugriff auf die aktuellen Daten hat, die Du ansprichst (Fema, Notstand, NWO, etc.). Wenn ich dann aber wieder Manning hinzuziehe, der als "normaler Soldat" schon Zugriff auf extrem viele "vertrauliche" Depeschen hatte, dann rückt die Wahrscheinlichkeit wieder näher. Was Snowden bis jetzt präsentiert hat, drehte sich also im Sinne immer um den Ursprung seiner Analysedaten - also reines "technisches" Interesse in dem Sinne. Die Frage würde sich stellen, was genau ihn dazu bewog 2013 (und nicht schon viel früher) das Ganze ans Licht zu bringen?

Zur patriotischen Pflicht, dieses Material zu veröffentlichen kann ich Dir eigentlich nur zustimmen, wobei ein kleiner fahler Nachgeschmack bleibt. Insofern, dass natürlich der Verrat am Staat eine Sache darstellt, die zweischneidig ist. Natürlich, wenn der Staat "Verbrechen" begeht würde ich mich auch "gezwungen" fühlen zu handeln, doch ab wann ist der Staat kriminell? Ab wann ist der Punkt erreicht, wo der Verrat am Staat und somit auch am Volke in dem Sinne gerechtfertigt ist? Was, wenn dieser Staat, über den wir gerade "sinnieren" sich als Kriegerstaat versteht und entsprechend auch so handelt?


Ob Du wirklich ohne Rücksicht auf eigene Verluste so eine Entscheidung treffen würdest, wage ich zu bezweifeln (nett bezweifeln, also als "Anstubser" gemeint - nur schon aus dem Grund, weil solche Leute, mit solch einem Profil (ehrlich/integer), schon relativ früh aussortiert würden - sprich, Du kämst gar nicht soweit :D

Den Staat verraten ist eine Sache. Das Volk verraten, aus dem man stammt, eine andere.
Verrät der Staat das eigene Volk, so wie auch bei uns, dann ist es Pflicht ihn zu verraten.
Sicher, wenn man nicht in einer Lage ist, wie jetzt gerade Snowden, dann ist es leicht rumzutönen.
Allerdings kenne ich mich gut genug um zu wissen das ich in so einer Situation oft völlig
impulsiv und wirklich ohne Rücksicht auf mich selbst handeln würde. Das ist leicht so gesagt,
weil ich dann rein emotional reagiere ohne an die Folgen zu denken. Da handele ich meistens
bevor das Hirn die Folgen überdenken kann. Allerdings könnten diese Informationen auch SO
schwerwiegend sein, die Veröffentlichung solch schwere Folgen hinterlassen, das Snowden gar
nicht impulsiv handeln DARF und sich deshalb zurückhält. In dem Falle würde ich wohl trotz meiner
Impulsivität auch erstmal vorsichtig agieren und abwägen.
Wer weiß schon was das für eine Scheiße ist, die er da in den Fingern hat.
Mit Manning liegst du wohl richtig. Auch Snowden könnte in einer Lage gewesen sein in der
er mehr Zugriff hatte, als ihm der Sache nach zugestanden hätte, es könnte sein das er auf Dinge
gestoßen ist die ihn entsetzt haben, so könnte er nachgewühlt haben und als er fand was er suchte,
hat er das Zeug kopiert und ist verschwunden. Was bis jetzt rausgekommen ist, dürfte schon schlimm
genug sein, aber es könnte sich dabei auch nur um die Spitze des Eisberges handeln.
Wir leben in spannenden Zeiten.

[truthCH]

Den Staat verraten ist eine Sache. Das Volk verraten, aus dem man stammt, eine andere.
Verrät der Staat das eigene Volk, so wie auch bei uns, dann ist es Pflicht ihn zu verraten.
Sicher, wenn man nicht in einer Lage ist, wie jetzt gerade Snowden, dann ist es leicht rumzutönen.
Allerdings kenne ich mich gut genug um zu wissen das ich in so einer Situation oft völlig
impulsiv und wirklich ohne Rücksicht auf mich selbst handeln würde. Das ist leicht so gesagt,
weil ich dann rein emotional reagiere ohne an die Folgen zu denken. Da handele ich meistens
bevor das Hirn die Folgen überdenken kann. Allerdings könnten diese Informationen auch SO
schwerwiegend sein, die Veröffentlichung solch schwere Folgen hinterlassen, das Snowden gar
nicht impulsiv handeln DARF und sich deshalb zurückhält. In dem Falle würde ich wohl trotz meiner
Impulsivität auch erstmal vorsichtig agieren und abwägen.
Wer weiß schon was das für eine Scheiße ist, die er da in den Fingern hat.
Mit Manning liegst du wohl richtig. Auch Snowden könnte in einer Lage gewesen sein in der
er mehr Zugriff hatte, als ihm der Sache nach zugestanden hätte, es könnte sein das er auf Dinge
gestoßen ist die ihn entsetzt haben, so könnte er nachgewühlt haben und als er fand was er suchte,
hat er das Zeug kopiert und ist verschwunden. Was bis jetzt rausgekommen ist, dürfte schon schlimm
genug sein, aber es könnte sich dabei auch nur um die Spitze des Eisberges handeln.
Wir leben in spannenden Zeiten.

Das ist gut möglich - das führt auch automatisch zu folgender Überlegung: Also leben wir somit in einer Welt, wo die Ruhe und Ordnung dem übergeordnet wird, was wir als Wahrheit bezeichnen dürfen - denn was Snowden / Manning / Assange / etc. ans Tageslicht brachten oder noch bringen werden, schlicht nichts anderes als die Wahrheit ist. Für mich ist das für einen Teil verständlich, so zu handeln, auf der anderen Seite macht es mich rasend, denn es entsteht eine Heuchelei, derer ich im Grunde nichts abgewinnen kann, weil es in keiner Weise für das Fundament steht, auf dem alle "Instrumente" aufgebaut sind um uns zu regieren bzw. die Ruhe und Ordnung sicherzustellen.

Ich stelle das oft auch im Kleinen fest, also in der Firma/Verein/Familie/etc. zum Beispiel, wo "unschöne" Dinge schön vertuscht werden und man lieber Leute entlässt/verstösst als das man zulässt, das gewisse Dinge ans Tageslicht kämen - die eventuell zu einer massiven Auflehnung führen könnten, weil halt eben schon ganz laaaaaaaaaaange beschissen wird. Interessant ist dabei zu sehen, dass nicht nur Direktbetroffene (also die Verursacher) sich für solche Praktiken stark machen, sondern man immer öfters auch "Unbeteiligte" mit dieser Vehemenz entdeckt. Das Ganze hat scheinbar System und wird irgendwo vermittelt ...

Sei(t) mir jetzt nicht böse, aber genau das sieht man auch in Deutschland - da hätte man die Chance diese "Korrupten" endlich durch gemässigtere "Korrupte" zu ersetzen (realistisch bleiben ;-) ) und was tut das Volk? Ich glaube es war Gottfried, der in seiner Signatur stehen hatte: "Deutschland ist Scheisse - und ihr seit die Beweise dafür" - er trifft zwar den Nagel auf den Kopf meiner Meinung nach, doch es soll nicht die Rede davon sein, dass man ihn[den Nagel] gleich durch den Balken hindurch schlagen sollte - sprich ich würde es nicht ganz so hart formulieren - Ich würde es dabei belassen, dass die Mehrheit selbst schuld sein wird, wenn sie alles verlieren werden dank ihrer netten Regierung (dabei ist unsere Schweizer Regierung auch nicht ausgenommen - schliesslich wählen wir die Typen auch alle selber und können sie nicht mal abwählen..) - sie haben es ja nicht anders gewollt.

Dass dabei aber die Politiker zusammen mit den Medien lügen, ist spätestens seit 5-10 Jahren keine gute Ausrede mehr, sondern nur noch eine faule ... Denn Alternativen (Informationen) gibt es genug, die für jeden nachvollziehbar belegen, dass die Dinge nicht sauber sind, die uns vorgespielt werden.

Aber Du hast schon Recht, wir leben in sehr spannenden Zeiten ....

[Hrafnaguð]

Das ist gut möglich - das führt auch automatisch zu folgender Überlegung: Also leben wir somit in einer Welt, wo die Ruhe und Ordnung dem übergeordnet wird, was wir als Wahrheit bezeichnen dürfen - denn was Snowden / Manning / Assange / etc. ans Tageslicht brachten oder noch bringen werden, schlicht nichts anderes als die Wahrheit ist. Für mich ist das für einen Teil verständlich, so zu handeln, auf der anderen Seite macht es mich rasend, denn es entsteht eine Heuchelei, derer ich im Grunde nichts abgewinnen kann, weil es in keiner Weise für das Fundament steht, auf dem alle "Instrumente" aufgebaut sind um uns zu regieren bzw. die Ruhe und Ordnung sicherzustellen.

Ich stelle das oft auch im Kleinen fest, also in der Firma/Verein/Familie/etc. zum Beispiel, wo "unschöne" Dinge schön vertuscht werden und man lieber Leute entlässt/verstösst als das man zulässt, das gewisse Dinge ans Tageslicht kämen - die eventuell zu einer massiven Auflehnung führen könnten, weil halt eben schon ganz laaaaaaaaaaange beschissen wird. Interessant ist dabei zu sehen, dass nicht nur Direktbetroffene (also die Verursacher) sich für solche Praktiken stark machen, sondern man immer öfters auch "Unbeteiligte" mit dieser Vehemenz entdeckt. Das Ganze hat scheinbar System und wird irgendwo vermittelt ...

Sei(t) mir jetzt nicht böse, aber genau das sieht man auch in Deutschland - da hätte man die Chance diese "Korrupten" endlich durch gemässigtere "Korrupte" zu ersetzen (realistisch bleiben ;-) ) und was tut das Volk? Ich glaube es war Gottfried, der in seiner Signatur stehen hatte: "Deutschland ist Scheisse - und ihr seit die Beweise dafür" - er trifft zwar den Nagel auf den Kopf meiner Meinung nach, doch es soll nicht die Rede davon sein, dass man ihn[den Nagel] gleich durch den Balken hindurch schlagen sollte - sprich ich würde es nicht ganz so hart formulieren - Ich würde es dabei belassen, dass die Mehrheit selbst schuld sein wird, wenn sie alles verlieren werden dank ihrer netten Regierung (dabei ist unsere Schweizer Regierung auch nicht ausgenommen - schliesslich wählen wir die Typen auch alle selber und können sie nicht mal abwählen..) - sie haben es ja nicht anders gewollt.

Dass dabei aber die Politiker zusammen mit den Medien lügen, ist spätestens seit 5-10 Jahren keine gute Ausrede mehr, sondern nur noch eine faule ... Denn Alternativen (Informationen) gibt es genug, die für jeden nachvollziehbar belegen, dass die Dinge nicht sauber sind, die uns vorgespielt werden.

Aber Du hast schon Recht, wir leben in sehr spannenden Zeiten ....

Schon mal die Wörter "Pathokratie" und "politische Ponerologie" gehört?
Das beschreibt es ganz gut und zwar ebenso im kleinen. Jeder wird einen
Psychopathen kennen. Ich habe in einer Vereinsangelegenheit auch den
Aufstieg eines solchen erlebt, nun sitzt er neben dem Vorstand.
Tolle Sache. So was kann einem echt alles versauen. Und wenn es in kleinen
Machtstrukturen schon so abgeht, nun es gibt für solche Leute wesentlich interessantere
Bereiche als kleine Vereinsmeierei: Politik, Militär, religiöse Strukturen, Wirtschaft, Hochfinanz.
Diese Bereiche dürften ein regelrechter Tummelplatz sein.
Da kann der Psychopath mit seinesgleichen den Kontrollwahn, den Machthunger, seine
manipulativen Fähigkeiten und seine Skrupellosigkeit voll ausleben, so lange er sich nicht
allzu offensichtlich verhält, aber er ist auch ein Meister im Täuschen und Lügen.

Und Psychopathen sind schon als Kinder in der Lage Ihresgleichen in einer Gruppe zu
erkennen. Denn das Gefühls- und Sozialleben der "Normalen" ist ihnen derart fremd,
das sie es nur zu imitieren lernen, Mimikry betreiben. Ihresgleichen erkennen sie aber
recht schnell.
Es ist interessant sich einmal näher mit dem Thema Psychopathie zu befassen.
Das ist sehr erhellend in Bezug auf politische Vorgänge. Auch auf zwischenmenschliche,
da man mit dem Wissen darum das beste Handwerkszeug hat um sich gegen solche
"Menschen" durchzusetzen, das man sich wünschen kann. Ansonsten können die es
schaffen auch äußerst wache und selbstbewußte Menschen nach Strich und Faden zu
verarschen und in ihrem Sinne zu manipulieren wie sie wollen.

[ABAS]

Ich kann mir nur noch einen Skandal vorstellen der die ganze
Weltoeffentlichkeit schockierte und Grundfeste der Gesellschaft
in Erschuetterung braechte:

Die beiden " maechtigsten Maenner der Welt " der Regimefuehrer
des " Land of the Free " und " Home of the Brave "

Barack Hussein OBAMA de MONSANTO

und der Regimefuehrer des " Land der Auserwaehlten "

Benjamin BIBI NETANYAHUHN

haben seit langer Zeit ein homosexuelles Verhaeltnis und die NSA
hat die beiden Tucken beim total versauten Geschlechtsakt gefilmt
und dem munteren bilateralen Treiben gelauscht.

Erward Snowden hat das Video- und Tonmaterial abgegriffen! :haha:

[Hrafnaguð]

Ich kann mir nur noch einen Skandal vorstellen der die ganze
Weltoeffentlichkeit schockierte und Grundfeste der Gesellschaft
in Erschuetterung braechte:

Die beiden " maechtigsten Maenner der Welt " der Regimefuehrer
des " Land of the Free " und " Home of the Brave "

Barack Hussein OBAMA de MONSANTO

und der Regimefuehrer des " Land der Auserwaehlten "

Benjamin BIBI NETANYAHUHN

haben seit langer Zeit ein homosexuelles Verhaeltnis und die NSA
hat die beiden Tucken beim total versauten Geschlechtsakt gefilmt
und dem munteren bilateralen Treiben gelauscht.

Erward Snowden hat das Video- und Tonmaterial abgegriffen! :haha:

Guter Witz, lustige Vorstellung.

Aber das wäre nicht systemerschütternd. Die würden zurücktreten müssen, weil
sie als Lachnummern nicht mehr tragbar wären und die Welt hätte endlich mal was
worüber sie in diesen dunklen Zeiten laut und schallend lachen könnte.
Danach würden die nächsten Angestellten Saurons auf die freigewordenen Throne steigen und
alles würde wieder seinen Lauf gehen.

[ABAS]

Guter Witz, lustige Vorstellung.

Aber das wäre nicht systemerschütternd. Die würden zurücktreten müssen, weil
sie als Lachnummern nicht mehr tragbar wären und die Welt hätte endlich mal was
worüber sie in diesen dunklen Zeiten laut und schallend lachen könnte.
Danach würden die nächsten Angestellten Saurons auf die freigewordenen Throne steigen und
alles würde wieder seinen Lauf gehen.



Wie im Verlauf der Syrien-Krise deutlich wurde, sind NETANYAHU und OBAMA
ohnehin nicht mehr tragbar fuer die Regierungsaemter. Bei sollten zuruecktreten.
Maenner muessen von selbst erkennen und wissen wann sie fertig haben!

[Hrafnaguð]

Wie im Verlauf der Syrien-Krise deutlich wurde, sind NETANYAHU und OBAMA
ohnehin nicht mehr tragbar fuer die Regierungsaemter. Bei sollten zuruecktreten.
Maenner muessen von selbst erkennen und wissen wann sie fertig haben!

Das Problem ist, das sie für die eigentlichen Machteliten des
militärisch-industriell-finanziellen Komplexes genau die richtigen Männer am
richtigen Platz sind. Solange die eigentlichen Machthaber nicht entthront werden,
so werden sich eh nur die Sprechpüppchen abwechseln.

[tosh]

Bericht: USA ließen neuen Papst vor Konklave abhörenAus Interesse an den Prioritäten des künftigen Oberhaupts der katholischen Kirche sollen US-Geheimdienste vor dem Konklave zur Wahl eines neuen Papsts im März mehrere Kardinäle belauscht haben. Das italienische Wochenmagazin "Panorama" berichtete am Mittwoch, dass Telefonate innerhalb des Kirchenstaats und von dort ins Ausland abgehört worden seien - darunter auch solche aus der Unterkunft von Kardinal Jorge Mario Bergoglio, der später zum Papst gewählt wurde. Laut der Enthüllungsplattform Wikileaks war der Argentinier Bergoglio "schon seit 2005 eine interessante Zielperson für die amerikanischen Geheimdienste". Das Magazin schrieb weiter, dass die belauschten Gespräche in vier Kategorien eingeteilt worden seien:
"Zielsetzungen als Führer", "Bedrohungen für das Finanzsystem", "außenpolitische Ziele" und "Menschenrechte".*
Mögliche Überwachungsaktivitäten seien im Vatikan zwar schon länger vermutet worden, erst jetzt aber hätten sich die Hinweise darauf erhärtet. Vatikansprecher Federico Lombardi sagte zu dem Bericht, dass "wir nichts darüber gehört haben und auch nicht besorgt sind".

Zuvor hatte die Überwachungsinternetseite "Cryptome" berichtet, die USA hätten im Dezember 2012 und Januar 2013 rund 46 Millionen Telefonate in Italien ausgespäht....
http://de.nachrichten.yahoo.com/bericht-usa-lie%C3%9Fen-neuen-papst-konklave-abh%C3%B6ren-174404910.html

*Die Ausspähung des Papstes ist wesentlich wichtiger als die des Merkels:

- Führer der 1,2 Milliarden Katholiken, die noch nicht von Juden kontrolliert werden!
- Der riesige Reichtum des Vatikans, der nicht von der jüdischen Finanzlobby kontrolliert wird!
- Einmischung in Kriege USraels, zB in Syrien!
- Anprangern der massiven Menschenrechtsverletzungen von USA und IsraHell!

[Bergischer Löwe]

...

*Die Ausspähung des Papstes ist wesentlich wichtiger als die des Merkels:

- Führer der 1,2 Milliarden Katholiken, die noch nicht von Juden kontrolliert werden!
- Der riesige Reichtum des Vatikans, der nicht von der jüdischen Finanzlobby kontrolliert wird!
- Einmischung in Kriege USraels, zB in Syrien!
- Anprangern der massiven Menschenrechtsverletzungen von USA und IsraHell!

Naja, das dürfte die USA und Großbritannien (immer gleichauf mit den USA zu nennen, da hiesige EU-Systemmedien diesen Dorn in unserer Haut immer gerne verschweigen und kleinreden) aber nur begrenzt weitergebracht haben. Immerhin sind Mobiltelefone bei der eigentlichen Papstwahl im Konklave verboten. Alles was da vorher geschwätzt wird, ist üblicherweise Makulatur. Bagoglio war sicher nur einer der Kandidaten in der engeren Wahl. Seine südamerikanische Herkunft und die italienische Abstammung machten ihn zum idealen Kandidaten für Insider. Mehr aber auch nicht.

Im Gegenzug operiert die Kirche traditionell mit ähnlichen aber weit effektiveren Überwachungsmethoden. Im Vatikan dürften sich seinerseits Aktenberge über jeden Politiker der Welt anhäufen, die im konstanten, Jahrhunderte alten, Ameisenverkehr nach Rom gelangen. Dafür brauchen die keine "Schnittstellen" und Milliarden Investitionen - das schaffen die über die Macht ihrer globalen Präsenz bis ins letzte Dorf.

Bisher ist noch jeder Gegner an den Mauern des Vatikan gescheitert, egal ob er Napoleon, Bismarck, Hitler, Stalin, Breschnew oder Obama hieß. Dafür haben die Herren dort viel zu viel Erfahrung mit dem Umgang mit Gegnern.

[Dr Mittendrin]

Wenn er beispielsweise Informationen hat, dass der 11.9. eine gefälschte Aktion war, soll er sie veröffentlichen und nicht den großen Guru spielen.

---

Russland schmeichelt es so einen dicken Fisch im Korb zu haben, aber weitere Geheimnisoffenbarungen wollen sie nicht sehen.

[tosh]

Yahoo und Google heimlich angezapft?
Durch das PRISM-Projekt hat der US-Geheimdienst NSA Zugriff auf Server großer Telekommunikationskonzerne wie Google, Microsoft, Yahoo und Apple. So weit, so bekannt. Doch nach Informationen der "Washington Post" beschritt die NSA noch weitere Wege, um an Daten zu gelangen. Die Onlineausgabe der Zeitung (http://www.washingtonpost.com/world/national-security/nsa-infiltrates-links-to-yahoo-google-data-centers-worldwide-snowden-documents-say/2013/10/30/e51d661e-4166-11e3-8b74-d89d714ca4dd_story.html) beruft sich auf Dokumente des ehemaligen NSA-Mitarbeiters Edward Snowden und Angaben nicht namentlich genannter Regierungsmitarbeiter.
Demnach zapften die NSA und auch der britische Nachrichtendienst GCHQ direkt die Leitungen zwischen den Serverzentren von Yahoo und Google an. Im Gegensatz zu PRISM geschehe dies ohne die Zustimmung und Kenntnis der Konzerne und ohne die Bewilligung juristischer Instanzen in den USA wie der Foreign Intelligence Surveillance Court, berichtet das Blatt....

Empörung bei Google und Yahoo

Google reagierte empört: "Wir sind aufgebracht darüber, wie weit die Regierung scheinbar gegangen ist, um Daten aus unseren privaten Glasfaser-Netzwerken abzugreifen", erklärte Chefjustiziar David Drummond. Das Geschehen unterstreiche die dringende Notwendigkeit für eine Reform. Zuvor hatte ein Unternehmenssprecher der "Washington Post" gesagt, da man die Möglichkeit solcher Ausspähungen kenne, würde immer mehr verschlüsselt. Google betreibt zum Beispiel Datenzentren in Irland, Finnland, Belgien, Chile und Singapur.
Ein Yahoo-Sprecher stellte klar, dass sein Unternehmen der NSA keinen Zugang zu seinen Datenzentren gewährt habe...
http://www.tagesschau.de/ausland/nsa-yahoo-google100.html

"Haltet den Dieb!!!"

Sowohl die NSA als auch das Internet, Google, Yahhoo, Youtube usw. werden alle von Juden kontrolliert,
die stecken alle unter der gleichen Decke!!
Jetzt befürchten die steinreichen Besitzer der sozialen Netzwerke nur weniger Beliebtheit uns sinkende Einnahmen!

Mir kommen die Tränen. :schnief:

[tosh]

... Immerhin sind Mobiltelefone bei der eigentlichen Papstwahl im Konklave verboten. ....
Es geht nicht nur ums Konklave, auch vorher und nachher wird der Vatikan und ganz Italien ausgespäht,
46 Millionen Gespräche in 2 Monaten, dazu kommt die ganze Internetüberwachung.

[tosh]

Yahoo und Google heimlich angezapft?
Durch das PRISM-Projekt hat der US-Geheimdienst NSA Zugriff auf Server großer Telekommunikationskonzerne wie Google, Microsoft, Yahoo und Apple. So weit, so bekannt. Doch nach Informationen der "Washington Post" beschritt die NSA noch weitere Wege, um an Daten zu gelangen. Die Onlineausgabe der Zeitung (http://www.washingtonpost.com/world/national-security/nsa-infiltrates-links-to-yahoo-google-data-centers-worldwide-snowden-documents-say/2013/10/30/e51d661e-4166-11e3-8b74-d89d714ca4dd_story.html) beruft sich auf Dokumente des ehemaligen NSA-Mitarbeiters Edward Snowden und Angaben nicht namentlich genannter Regierungsmitarbeiter.
Demnach zapften die NSA und auch der britische Nachrichtendienst GCHQ direkt die Leitungen zwischen den Serverzentren von Yahoo und Google an. Im Gegensatz zu PRISM geschehe dies ohne die Zustimmung und Kenntnis der Konzerne und ohne die Bewilligung juristischer Instanzen in den USA wie der Foreign Intelligence Surveillance Court, berichtet das Blatt....

Empörung bei Google und Yahoo

Google reagierte empört: "Wir sind aufgebracht darüber, wie weit die Regierung scheinbar gegangen ist, um Daten aus unseren privaten Glasfaser-Netzwerken abzugreifen", erklärte Chefjustiziar David Drummond. Das Geschehen unterstreiche die dringende Notwendigkeit für eine Reform. Zuvor hatte ein Unternehmenssprecher der "Washington Post" gesagt, da man die Möglichkeit solcher Ausspähungen kenne, würde immer mehr verschlüsselt. Google betreibt zum Beispiel Datenzentren in Irland, Finnland, Belgien, Chile und Singapur.
Ein Yahoo-Sprecher stellte klar, dass sein Unternehmen der NSA keinen Zugang zu seinen Datenzentren gewährt habe...
http://www.tagesschau.de/ausland/nsa-yahoo-google100.html

"Haltet den Dieb!!!"

Sowohl die NSA als auch das Internet, Google, Yahhoo, Youtube usw. werden alle von Juden kontrolliert,
die stecken alle unter der gleichen Decke!!
Jetzt befürchten die steinreichen Besitzer der sozialen Netzwerke nur weniger Beliebtheit uns sinkende Einnahmen!

Mir kommen die Tränen. :schnief:
Jetzt versprechen die großen jüdischen Internetdienste eine Verschlüsselung der Daten,
wohl wissend, dass die NSA inzwischen alles entschlüsseln kann!

Eine jüdische Schmierenkomödie! http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif

[Dayan]

Jetzt versprechen die großen jüdischen Internetdienste eine Verschlüsselung der Daten,
wohl wissend, dass die NSA inzwischen alles entschlüsseln kann!

Eine jüdische Schmierenkomödie! http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gifNichts dem Zufall überlassen!

[Buella]

Nichts dem Zufall überlassen!

WK I + WK II mit allem drum und dran!
Nichts dem Zufall überlassen!