Vollständige Version anzeigen : Gauck: Snowden ist ein Verräter. Shitstorm folgt prompt
Multiplex
05.07.2013, 07:10
Bring doch mal 'ne neue neue Verschwörungs-Theorie. Der alte Kram langweilt zu sehr.
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Aha. Dann erklär mal was Abhöraktionen sollen. Nenn aber bitte keine Industrie-Spionage, die von Allen betrieben wird, die nicht von Anderen hoffnungslos überholt werden wollen. Und bitte auch keine der 1.000 abgedroschenen Verschwörungs-Theorien.
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Aber ab wievielen Toten und ab wievielen an Pädophile und Lustmörder gelieferten Kinder erscheint es Dir sinnvoll Verbrechen mit Überwachung zu verhindern? Oder sollten wir Terroristen, Lustmörder und Raub-Unholde einfach ignorieren bis sie aufgeben?
Wie weltfremd bist du eigentlich? Dass Terroristen, Lustmörder und Kinderschänder die Ursache der Massenabhörung seien, behaupten ja noch nichtmal die Geheimdienste selber. Oder wann hast du in den letzten Tagen gehört, dass gerade deswegen abgehört wird ohne Ende? Du glaubst doch wohl nicht, dass die Milliarden Dollar gegen den Terror ausgeben, wo gleichzeitig ganze Städte wie Detroit deindustrialisiert werden und bankrott gehen! Amerika sollte ganze andere Probleme als Terrorismus haben, was Verschwendung von Milliarden an Steuergeldern kostet. Oder?
Meine Güte, die ganze Sache ist längst zum Selbstläufer geworden. Aber wahrscheinlich glaubst du auch, man könnte Diktaturen mit Wahlen beseitigen.
Multiplex
05.07.2013, 07:18
Dann solltest du deinen Lebensabend unter Kim Jong Un verbringen.
Du hast anscheinend viel erlebt, aber wenig verstanden. :D
Die Überwachung der Bevölkerung dient nie der Sicherheit ebendieser, deine Beispiele hätten dir das klar machen sollen.
Und btw, Fingerabdrücke sind bereits im Ausweis (zumindest im direkten dt. Nachbarland), geh mal einen neuen machen.
Die Regierung lügt nie, vertrau Ihr!
Ich schätze mal, bei ihm in seinem fortgeschrittenen Alter wird sich nichts grundlegendes mehr an Erkenntnissen aufbauen lassen. Ich kenne Leute, die auch heute noch nichts grundlegend Falsches an den Mauertoten finden. "Dass Republikflucht verboten war, war Jedem bekannt". :wand:
Ich glaube wenige überrascht es, dass Spione spionieren (du Weltmensch hast das aber natürlich zuerst gewusst).
Es überrascht aber (leider, oder zum Glück) noch viele, dass nicht mehr nur (potentiell) feindliche Staaten ausspioniert werden, sondern einfach mal pauschal alle Bürger.
Das kann man natürlich im Kampf gegen vermeintliche Gefahren wie Terror, Schwarzgeld oder Kinderpornos immer schön reden, letztendlich verabschieden sich damit aber die jeweiligen Staaten und Politiker von der Rechtsstaatlichkeit und sind auf dem besten Weg in neue Terrorregime.
...aber wer nichts zu verbergen hat.
Das hat nichts mit Weltmensch zu tun sondern eventuell mit Erfahrung und inwieweit man immer die Nachrcihten verfolgt hat, ich weiss nicht wie alt due bist aber das zB acuh Witschaftspionage von den Amerikanern getätigt wird und wurde war schon immer ein Thema seit den 70ger und 80ger Jahren. Und zum thema "Freunde" - Freundschaften gibt es bei Menschen, Länder können Verbündetet sein- keine Freunde, bei gemeinsamen Interessen sind sie verbündete , bei unterschiedlichen Interessen Gegner. Du magst das anderas sehen, ich sehe das so.
... Die Regierung lügt nie, vertrau Ihr!Die BRD-Regierung lügt, betrügt, stielt, besticht, ist korrupt, raubt und mordet zum Wohl des Volks, und zwar erfolgreich: selbst Blödeste und Faulste, die noch nie einen einzigen Tag mit ihrer Leistung ihren Unterhalt ehrlich verdient haben, leben nun in unserer schönen BRD weit besser als vor 100 Jahren die Reichsten der Reichen und die Mächtigsten der Mächtigen:
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Die bekamen keine Computer-Tomographien, Herzschrittmacher, Hüftgelenke, teure Beatmungsmaschinen im Haus und Sauerstoff-Flaschen für Wanderungen und Reisen, konnten nicht mit Flatrate endlos rund um die Welt telefonieren und für 19 € nach Rom fliegen. Nicht mal für millionen Reichsmark konnten sie morgens nach Kairo fliegen und zum 5-Uhr-Tee zurück sein.
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Sieh mal wieviele HartzIV-Abzocker gratis zur Indoktrination Nach Kairo und/oder in Terroristen-Trainings-Lager fliegen. Immer mehr Sozial-Abzocke, Steuerbetrug, Terrorismus und sonstige Kriminalität erfordern leider immer mehr Überwachung. Ärsche wie Snowden, der rund um die Welt mit ihm anvertrauten Geheimnissen hausieren geht: einbuchten und nie mehr rauslassen! Sonst tut er das ja wieder.
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Sollen Telefone erst abgehört werden, wenn eine U-Bahn-Bombe 100 Leute getötet hat, IT erst überwacht werden, wenn Web-Händler mindestens 100 Kinder an Pädophile und Lustmörder geliefert haben, und Video-Überwachung erst kommen, wenn irgendwo 100 Leute beraubt oder ermordet wurden? Schutz der Bürger vor Kriminalität erfordert eben auch Überwachung Unbescholtener.
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Manche Untäter sind ja sogar nach vielen Untaten noch unbescholten. Nachbarn sagten
als die erfuhren, daß er 9 Mädchen ermordet hatte: "Ach, er war aber so ein netter Mensvch!"
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Und dann werden der Polizei Vorwürfe gemacht, weil Gutmenschen wie Du Überwachung verhinderten, obwohl er mal als Sittenstrolch aufgefallen war. Ich verstehe nicht wieso Du Überwachung verhindern willst. Außer natürlich, wenn Du Angst hast Deine tatsächlich schon begangenen Untaten könnten entdeckt und Deine geplanten Untaten könnten verhindert werden:
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Bist Du etwa einer dieser atheistischen Gassenkacker, die Bullen steinigen, Autos abfackeln, Läden plündern und den Islamis helfen die Gefängnisse zu überfüllen? Klar, dann bist Du natürlich auch sehr gegen Überwachung.
Die Amerikaner wurden von den Russen informiert, dass die Zarnajew Brüder Dreck am Stecken hatten. Der teure sowie ausufernde Spähapparat hat absolut nichts gebracht und ist gegen das eigene Volk und Verbündete gerichtet, die naheliegenden Hinweise wurden beim Boston Massaker ignoriert. Es ist eher so, das ausspioniert wird was Lieschen Müller so Kritisches denkt oder was Hinz und Kunz neu erfindet und nicht was Zarnajew in Dagestan so treibt. Wenn man die Energie fürs Spitzeln und Misstrauen in die wirtschaftlichen und sozialen Fragen investiert wäre der Menschheit sicher mehr geholfen.
Nun das mit den Russen habe ich am Rande auch gehört, daß da irgendws gewesen sein soll, allerdings kamen da aus den Quellen keine Details, dh was wann von wem genau an wen übermittelt wurde, bzw wie das bei den Amis bewertet und dem nachgegangen wurde bzw aus welchen Gründen ev auch nicht nachgegeangen wurde, insofern kann man sich darüber schlecht ein Bild machen.
Wie dem auch sei selbst wenn da was gewesen wäre, was glaubst du denn wie die Russen an diese Information gelangt sind, deren Spionageapparat, gerade hinsichtlich Terorismus hinsichtlich Tschetschenien dürfte sicher nicht weniger ausgebaut sein, insofern läuft das wieder auf das selbe hinaus.
Ich frage mich auch immer, was glaubst du was die Agenten suchen, wenn es ihnen nach deiner Meinung nicht um Verbrechen geht, glaubst du die sind wirklich am Privatleben von Lieschen Müller interessiert, genauso wie die Mio verblödeten Fernsehzuschauer die sich nachmittags so ein Dreck im TV anschauen?
Ja sicher spionieren die Spione. Das brauchst du uns nicht zu erklären.
Es geht doch darum bei wem und in welchem Umfang spioniert wird. Und ob man sich das gefallen lassen sollte und es abnicken, 'die da oben wissen ja was sie tun und ich hab nix zu verbergen' (solche Bürger wünscht sich jedes totalitäre Regime, denn mit einem solchen kann man ALLES anstellen, wenn es nur auf die übliche Art gerechtfertigt ist... dafür hat man Juristen und hübsche Blabla-Formulierungen auf Halde, gegen Terrorismus sowieso...).
Das Problem mit dem "gefallen lassen" ist , dass du vllt noch ansatzweise die Möglichkeit hast bezüglich der Aktivitäten Deutschlands Einfluss zu nehmen, aber selbst das ist schon begrenzt. auf ausländische Geheimdienste da kannst du dich auf den Kopf stellen, sie werden letztendlich tun was diese für richtig halten und was die technischen Möglichkeiten hergeben. Selbst wenn jetzt auf Druck von D die Amerikaner und Europöäer zurückrudern würden (wofür es keinerlei Anzeichen gibt), wäre spätestens wenn etwas Gras darüber gewachsen ist danach der selbe Umpfang an Spionage zu erwarten wie davor. Darüber sollte man sich einfach keine Illusionen machen. Es hat nunmal nicht jeder die Agst vor "Überwachung" wie es die Deutschen haben, und die ausländischen Agenten sind eben in erster Linie iherer Regierung verpflichtet bzw ihrem Volk und nicht den Deutschen.
Spione sollen von mir aus andere Staaten beobachten, insbesondere die, mit denen man nicht angeblich innig befreundet ist.
Naja, machen sie ja, die Amis und Briten (und alle andern auch) bei uns....
Und was Freunde betrifft, ich habe schon mehrmals geschrieben, Freundschaften gibt es unter Menschen, persönlich - nicht zwischen Ländern. Länder können Verbündete sein, wenn sie gleiche Ziele haben, haben sie unterschiedliche Interessen sind sie Gegner, Freunschaft hin, Freundschaft her.
Was nicht sein darf, ist genau das was hier vorliegt: alle normalen Bürger ausspionieren, weil sie halt bei Google, Facebook und weiß der Teufel wo bekannt sind. Nicht nur national, sondern international, einfach alle. Du wirst doch hoffentlich genug Fantasie besitzen, um dir vorzustellen, daß das erst der Anfang sein wird, wenn dem nicht massiv widersprochen wird und Leute wie Snowden, unsere letzte Hoffnung vor der totalen elektronischen Überwachung ohne Schwachstelle 'menschliches Gewissen', unterstützt werden.
Die ganze Menschheit darf nicht per se als verdächtig betrachtet und behandelt werden. Du weißt doch gar nicht, was man aus den Daten alles wird gewinnen können. Muß nicht mit dem Terrorismus als solchem zu tun haben. Vielleicht kommt in Kürze ein Scheißkerl beim Geheimdienst auf die Idee, alle zu katalogisieren und zu beobachten, die gewisse politische Ansichten ausdrücken - z.B. in Foren wie diesem. Könnte ja sein, daß mal eine Kampagne gegen diese politische Ansicht gefahren werden soll. Und schon sitzt du im Zielraster und aus die Maus. Gefällt dir die Aussicht darauf?
Nun ich muss dir ehrlich sagen , ich glaube nicht, dass das noch irgendwo hinführen wird, ich glaube wir sind schon lange dort. Ich denke, dass alles was zT schon technisch möglich ist abgeschöpft verarbeitet katalogisiert und gespeichert wird, zumindest was ausländische Geheimdienste angeht. wie gesagt diese Angst vor Überwachung ist in anderen Ländern weit weniger ausgeprägt als in D, bzw in manchen Ländern wie Russland und China hat das Volk sowieso nur bedingt was zu sagen, dh solange sich dort kein massiver Widerstand dagegen erhebt, und das ist nicht zu erwarten, werden diese Regierungen tun was sie wollen.
Um das klar zu stellen, ich teile deine Bedenken, ich bin ebenfalls auch froh , dass die Gesetzte in D wesentlich restriktiver sind, auch wenn ich nicht weiss inwieweit sich daran gehalten wird. Von meiner Seite aus würde ich sogar ein paar Anschläge mit ein paar Toten akzeptieren wenn dabei auch die totale Überwachung ausfällt, das Risiko würde ich persönlich eingehen. Schiesslich muss man ja auch die Relationen sehen, wieviel Menschen sterben jedes Jahr durch Autounfälle? Wieviele würden durch Anschläge sterben wenn wir keine totale Überwachung hätten? Das mag kalt klingen, und Tote soll man nicht aufrechenen, ich denke aber es trifft den Kern.
Nur abseits meiner Meinung, mache ich mir eben keine Illusionen über Regierungen und ihre Handlungen, vor allem nicht den ausländischen. Die Geschichte hat gezeigt, Regierungen reizen diesbezüglich immer ihren Handlungsspielraum aus und der wird meist nur durch technische Möglichkeiten begrenzt, dabei ist es unerheblich ob es Diktaturen oder Demokratien sind, mag sein, dass Deutschland da aufGrund der Abneigung gegen Überwachung und eine starken Lobby bezüglich Datenschutz eine Ausnahme bildet, 100% sicher bin ich mir aber nicht. Spätestens wenn der erste Anschlag mit Toten in Deutschland wieder stattfindet, den man uU mit Überwachung hätte verhindern können, werden die Schleusen wieder geöffnet. Das Volk ist nicht stark genug um solche Attentate als unabwendbares Rsisiko zu akzeptieren, denn 100% Sicherheit wird es nie geben egal wie umfangreich die Überwachung auch sein mag.
Das hat nichts mit Weltmensch zu tun sondern eventuell mit Erfahrung und inwieweit man immer die Nachrcihten verfolgt hat, ich weiss nicht wie alt due bist aber das zB acuh Witschaftspionage von den Amerikanern getätigt wird und wurde war schon immer ein Thema seit den 70ger und 80ger Jahren. Und zum thema "Freunde" - Freundschaften gibt es bei Menschen, Länder können Verbündetet sein- keine Freunde, bei gemeinsamen Interessen sind sie verbündete , bei unterschiedlichen Interessen Gegner. Du magst das anderas sehen, ich sehe das so.Indutrie-Spionage betreiben Alle, die nicht hoffnungslos hinter der Konkurrenz zurückfallen wollen. Deutsche waren darin schon immer gut: nicht nur Bosch, Siemens, Krupp und Opel übernahmen Techniken von England, Frankreich und USA. Und gegenwärtig schnüffelt unsere Forschungs-Elite eifriger denn je rund um den Globus. Aber unsere Gutmenschen befürchten ihre Doppel-Moral könnte aufffliegen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Daher produzieren sie flott tonnenweise Verschwörungs-Theorien: "Finstere ausländische Geheimdienste erschnüffeln die Lieblings-Mense-Einlagen von Erika Schwabbeltitt und die Vorzugs-Porno-Seite von Karlchen Strammsack, um die Weltherrschaft an sich zu reißen und uns alle zu versklaven! Wir müssen das mit aller Macht bekämpfen, denn es geht um Menschenrechte und Freiheit!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Ärsche wie der Verräter Snowden, der mit ihm anvertrauten Geheimnissen in der ganzen Welt hausieren geht, werden zu Helden hochstilisiert, die mit Asyl vor pöhsen Verfolgern geschützt werden müssen. Zur Begründung wurde hier im HPF sogar dem Gauck schon unterstellt, daß er als Pastor in der DDR irre viel Kohle beim CIA krallte für die Info, welche seiner Schäfchen sich nach Coca Cola sehnten.http://www.24-carat.de/2013/04/Bluebell.jpg
Indutrie-Spionage betreiben Alle, die nicht hoffnungslos hinter der Konkurrenz zurückfallen wollen. Deutsche waren darin schon immer gut: nicht nur Bosch, Siemens, Krupp und Opel übernahmen Techniken von England, Frankreich und USA. Und gegenwärtig schnüffelt unsere Forschungs-Elite eifriger denn je rund um den Globus. Aber unsere Gutmenschen befürchten ihre Doppel-Moral könnte aufffliegen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Daher produzieren sie flott tonnenweise Verschwörungs-Theorien: "Finstere ausländische Geheimdienste erschnüffeln die Lieblings-Mense-Einlagen von Erika Schwabbeltitt und die Vorzugs-Porno-Seite von Karlchen Strammsack, um die Weltherrschaft an sich zu reißen und uns alle zu versklaven! Wir müssen das mit aller Macht bekämpfen, denn es geht um Menschenrechte und Freiheit!"
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Und Ärsche wie der Verräter Snowden, der mit ihm anvertrauten Geheimnissen in der ganzen Welt hausieren geht, werden zu Helden hochstilisiert, die mit Asyl vor pöhsen Verfolgern geschützt werden müssen. Zur Begründung wurde hier im HPF sogar dem Gauck schon unterstellt, daß er als Pastor in der DDR irre viel Kohle beim CIA krallte für die Info, welche seiner Schäfchen sich nach Coca Cola sehnten.http://www.24-carat.de/2013/04/Bluebell.jpg
Inwieweit deutsche Behörden Industriespionage betreiben , da würde ich mich jetzt nicht so weit aus dem Fenster lehnen, ähnlich bei deutschen Firmen, aber es würde mich zumindest wenig überraschen wenn es herauskäme, und sonderlich bestürzen würde es mich auch nicht, genausowenig wie es mich verwundert das andere Länder...alle anderen Länder, auch bei uns und überall sonst spionieren.
Ob Snowden jetzte in Arsch ist oder nicht... Er ist sicher kein Held, denn er hat mir nichts erzählt was mich jetzt sonderlich überrascht hat, ich bin mir auch nicht sicher was letztendlich seine Motive waren? Geld ? Ansehen? Aufmerksamkeit? Die Gutmenschentour von wegen Gewissensbissen nehme ich ihm jedenfalls nicht ab. Wer solche moralischen Gewissenskonflikte hat der geht von anfang an gleich nicht in den secret service, das ist Blödsinn für die Naivlinge hier unter uns.
Eines ist aber sicher VTler haben grundsätzlich alle einen Hau und irgendwo eine soziale Störung, das beweisen sie jeden Tag auch hier im Forum immer wieder aufs Neue
Wie weltfremd bist du eigentlich? Dass Terroristen, Lustmörder und Kinderschänder die Ursache der Massenabhörung seien, behaupten ja noch nichtmal die Geheimdienste selber. Oder wann hast du in den letzten Tagen gehört, dass gerade deswegen abgehört wird ohne Ende? Du glaubst doch wohl nicht, dass die Milliarden Dollar gegen den Terror ausgeben, wo gleichzeitig ganze Städte wie Detroit deindustrialisiert werden und bankrott gehen! Amerika sollte ganze andere Probleme als Terrorismus haben, was Verschwendung von Milliarden an Steuergeldern kostet. Oder?
Meine Güte, die ganze Sache ist längst zum Selbstläufer geworden. Aber wahrscheinlich glaubst du auch, man könnte Diktaturen mit Wahlen beseitigen.
na dann lass uns doch mal an deinen unendlichen Weisheiten teil haben und klär uns mal über deine Erkenntniss auf. Verbrecher und Terroristen sind also nicht ziel der Untersuchungen.
Dh die Agenten lesen gerne die geheimen Liebesbriefe von Lieschen Müller, und geben dafür Mrd aus?
Aloisius
05.07.2013, 11:04
Dh die Agenten lesen gerne die geheimen Liebesbriefe von Lieschen Müller, und geben dafür Mrd aus?
Genau sowas hat der Stasi auch getan, und musste sich dafür nicht mal eine Begründung einfallen lassen. also nur die bösen Ausländer tun sowas, in Deutschland wäre sowas nicht möglich???? - träum weiter.
Genau sowas hat der Stasi auch getan, und musste sich dafür nicht mal eine Begründung einfallen lassen. also nur die bösen Ausländer tun sowas, in Deutschland wäre sowas nicht möglich???? - träum weiter.
du hast die Frage mal wieder nicht verstanden - überraschung.
die Frage war nicht nach der Tat ansich sondern nach dem Motiv. - Jetzt kapiert?
Man man man Herr lass hirn vom Himmel regnen.
Multiplex
05.07.2013, 11:27
na dann lass uns doch mal an deinen unendlichen Weisheiten teil haben und klär uns mal über deine Erkenntniss auf. Verbrecher und Terroristen sind also nicht ziel der Untersuchungen.
Dh die Agenten lesen gerne die geheimen Liebesbriefe von Lieschen Müller, und geben dafür Mrd aus?
Du bist wirklich ziemlich verträumt. Sieh' dir mal an, wann es die ersten Abkommen über Abhörmaßnahmen gab. Glaubst du wirklich, die machen das nur wegen Verbrechern und Terroristen? :haha:
hamburger
05.07.2013, 11:29
Die Sendung von Maybritt illner gestern befasste sich auch mit diesem Thema.
Aber, wie immer....scheinbar hat niemand dort richtig zugehört.....schade.
Dem Gehirnnutzer würde ich mal empfehlen, dort reinzulauschen.
Anwesend ein ehemaliger deutscher Botschafter. Auf den Einwand, dass diese Abhöraktionen der tatsache geschuldet waren, das Deutschland nach 88 nicht wirklich souverän geworden ist...die Antwort:
Nein, Deutschland ist seeit 90 Souverän.....weitere Frage nach Verträgen, die die Sonderrechte der Siegermächte nach 90 betreffen......mir sind keine bekannt...
Genau das war der wichtigste Punkt der Sendung, die Antwort hätte lauten müssen....es kann keine geben, da Deutschland ein souveräner Staat ist......
Oder auch möglich.....die Frage nach solchen Verträgen müssen sie der Bundeskanzlerin stellen.....
Einem Botschafter, der die BRD in den USA vertritt, müssen alle Fakten bekannt sein.....natürlich kann er die Existenz derartiger Sonderrechte nicht bestreiten...
er kann nur erklären, dass ihm nichts bekannt ist..weil es diese Sonderrechte eben noch gibt................. diese diplomatische Antwort.
Damit ist auch die Reaktion von IM Erika zu verstehen....soll sie sich aufregen über Dinge, von denen sie immer schon wusste?:fizeig:
Die Äußerungen von Gauck sind unwichtig, da er nur ein unwissendes armes Würstchen ist.
fatalist
05.07.2013, 11:46
Damit ist auch die Reaktion von IM Erika zu verstehen....soll sie sich aufregen über Dinge, von denen sie immer schon wusste?:fizeig:
Die Äußerungen von Gauck sind unwichtig, da er nur ein unwissendes armes Würstchen ist. Dafür GRÜN!
:appl:
Feldmann
05.07.2013, 11:55
Gauck: Snowden ist ein Verräter. Shitstorm folgt prompt
:sonicht:
... Ob Snowden jetzt ein Arsch ist oder nicht ... Er ist sicher kein Held, denn er hat mir nichts erzählt was mich jetzt sonderlich überrascht hat, ich bin mir auch nicht sicher was letztendlich seine Motive waren? Geld? Ansehen? Aufmerksamkeit? Die Gutmenschentour von wegen Gewissensbissen nehme ich ihm jedenfalls nicht ab. Wer solche moralischen Gewissenskonflikte hat der geht von anfang an gleich nicht in den secret service ...Ach, ich hab mich auch mal als Leiharbeiter in eine Fabrik für Spezialtüren eingeschmuggelt. Strahlungs-undurchlässig, luftdicht, feuerfest und so. Da lernte ich viel, was ich aus Katalogen nie erfahren hätte. Nur mit Lerneifer, und ohne Gewissensbisse.
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Gewissen mag aber ein Motiv sein sich mit Enthüllungs-Absicht bei einem Geheimdienst einzuschleusen. Es ist also gar nicht unmöglich, daß Snowden als überzeugter Gutmensch nur eben die Enthüllung stümperhaft anging. Aber solche Blödheit muß natürlich auch hart bestraft werden, damit nicht gleich morgen alle Geheimnisträger losrennen und die ihnen anvertrauten Geheimnisse verhökern.
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http://www.24-carat.de/2010/ICOJAIL.JPG
Ich fände es nicht gut, würden meine Bank- und Kreditkarten-Kodes, meine Handy-Pin und so Zeug schneller als ich sie ändern kann von Geheimnisträgern wie Snowden an Kriminelle verscherbelt, die mich ausplündern. Also ins unterste Kerkerloch mit ihm! Bei guter Führung wird an Wochenenden Alice Scharzer dazu gesperrt.
Du bist wirklich ziemlich verträumt. Sieh' dir mal an, wann es die ersten Abkommen über Abhörmaßnahmen gab. Glaubst du wirklich, die machen das nur wegen Verbrechern und Terroristen? :haha:
Es ist nicht sonderlich höflich eine direkte Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten. Nicht das es mich überrascht.
Nochmals was glaubst du was die Motive sind warum sie Liebesbriefe lesen möchten, weil sie alle Spanner sind?
Ich glaube ja Verbrecher, Terroristen, wirtschaftsspionage, Spionage um sich in diolomatischen Verhandlungen einen Vorteil zu verschaffen.
Nun das mit den Russen habe ich am Rande auch gehört, daß da irgendws gewesen sein soll, allerdings kamen da aus den Quellen keine Details, dh was wann von wem genau an wen übermittelt wurde, bzw wie das bei den Amis bewertet und dem nachgegangen wurde bzw aus welchen Gründen ev auch nicht nachgegeangen wurde, insofern kann man sich darüber schlecht ein Bild machen.
Wie dem auch sei selbst wenn da was gewesen wäre, was glaubst du denn wie die Russen an diese Information gelangt sind, deren Spionageapparat, gerade hinsichtlich Terorismus hinsichtlich Tschetschenien dürfte sicher nicht weniger ausgebaut sein, insofern läuft das wieder auf das selbe hinaus.
Ich frage mich auch immer, was glaubst du was die Agenten suchen, wenn es ihnen nach deiner Meinung nicht um Verbrechen geht, glaubst du die sind wirklich am Privatleben von Lieschen Müller interessiert, genauso wie die Mio verblödeten Fernsehzuschauer die sich nachmittags so ein Dreck im TV anschauen?
Ich sehe schon die Gefahr des staatlichen Missbrauchs der gesammelten Informationen. Z.B. könnten ehemalige Geheimdienstmitarbeiter ihr Wissen teuer an die Wirtschaft verkaufen, es könnte ja weiter Geheimnisverräter geben da aber nicht die Ideale eines Edward Snowden haben. Es soll ja vorkommen, das Lieschen Müller am Arbeitsplatz ausgespäht wird und wegen Nichtigkeiten gekündigt wird. Bei der Verzahnung von Staat und Lobby bereitet es mir Sorgen was vor sich geht. Auf Ideale wie Urheberrecht und freien Wettbewerb kann man dann auch nichts mehr geben, wieso sollte sich der kleine Mann daran halten und unsere demokratisch gewählten Vertreter nicht? Und was ist daran eine Verschwörungstheorie wenn Staaten Daten über Terroristen falsch oder gar nicht auswerten, wenn einem Terroristen wieder das Waschmittel ausgetauscht wird damit er keine Bombe bauen kann lach ich mich eher halbtot als den Law-and-Order-Männern auf die Schulter zu klopfen.
Bettmaen
05.07.2013, 17:02
Gauck ist ein Verräter. Er begeht Verrat am deutschen Volk, von dem er sich fürstlich aushalten läßt. Ein abehobener Apparatschik, der auf seine alten Tagen wohlfeile Reden hält, die keine Sau interessiert...
Sternenwanderer
05.07.2013, 20:44
Mein lieber Mann. Wenn ich deine Ergüsse zum Thema lese, drängt sich mir die Vermutung auf, dass du nicht nur ein Rad ab hast, sondern schon alle vier.
Wenn du so geil auf Komplettüberwachung bist, installier in deinem Scheißhaus doch eine Webcam, damit sie dich auch noch beim Abprotzen mit Mega-Furz beobachten bzw. belauschen können.
Ey, hömma....
Lass doch den 'Pythia' in Ruhe !
Der ist mein großes Odol....äh: Idol !
Hast du mal geschaut, in wie vielen Ländern der schon gelebt und gearbeitet hat ? Da gibt es ja kaum noch einen weißen Fleck auf der Landkarte...Wo/was wären diese Länder heute ohne ihn ?
Da wird er sich doch auch ein fundiertes Urteil zum Thema Snowden erlauben können.
Und auch zu so banalen Dingen wie "Pflege hilfsbedürftiger Angehöriger" hatte er seinerzeit im entsprechenden Thread so grandiose Tipps wie : wer das nicht macht ist doof und faul, man braucht nur etwas Toilettenpapier mehr und ein wenig Essen...
Also mir hat das bei der Pflege meiner dementen Mutter ungeheuer geholfen und mich auch richtig aufgebaut....:D
*Ironie aus*
@Pythia:
Reflektierst du manchmal auch mal - nur ein bisschen - was du hier so von dir gibst ???
Multiplex
05.07.2013, 21:23
Ach, ich hab mich auch mal als Leiharbeiter in eine Fabrik für Spezialtüren eingeschmuggelt. Strahlungs-undurchlässig, luftdicht, feuerfest und so. Da lernte ich viel, was ich aus Katalogen nie erfahren hätte. Nur mit Lerneifer, und ohne Gewissensbisse.
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Gewissen mag aber ein Motiv sein sich mit Enthüllungs-Absicht bei einem Geheimdienst einzuschleusen. Es ist also gar nicht unmöglich, daß Snowden als überzeugter Gutmensch nur eben die Enthüllung stümperhaft anging. Aber solche Blödheit muß natürlich auch hart bestraft werden, damit nicht gleich morgen alle Geheimnisträger losrennen und die ihnen anvertrauten Geheimnisse verhökern.
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Ich fände es nicht gut, würden meine Bank- und Kreditkarten-Kodes, meine Handy-Pin und so Zeug schneller als ich sie ändern kann von Geheimnisträgern wie Snowden an Kriminelle verscherbelt, die mich ausplündern. Also ins unterste Kerkerloch mit ihm! Bei guter Führung wird an Wochenenden Alice Scharzer dazu gesperrt.
Versuch' doch nicht so dummdreist, die Tatsachen zu verdrehen! Er hat genau das Gegenteil davon getan, was du ihm unterstellen willst: Nämlich dokumentiert, dass die Geheimdienste diese ganzen intimen und hochbrisanten Dinge ausspionieren! Warum verwechselst du absichtlich Opfer und Täter? Die Verbrecher sind auf der anderen Seite!
Multiplex
05.07.2013, 21:25
Es ist nicht sonderlich höflich eine direkte Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten. Nicht das es mich überrascht.
Nochmals was glaubst du was die Motive sind warum sie Liebesbriefe lesen möchten, weil sie alle Spanner sind?
Ich glaube ja Verbrecher, Terroristen, wirtschaftsspionage, Spionage um sich in diolomatischen Verhandlungen einen Vorteil zu verschaffen.
Eben. Bei Verbrechen wird ja auch die Tat verurteilt und nicht das Motiv. Das solltest du mal verinnerlichen und auf Spionage anwenden.
Ich sehe schon die Gefahr des staatlichen Missbrauchs der gesammelten Informationen. Z.B. könnten ehemalige Geheimdienstmitarbeiter ihr Wissen teuer an die Wirtschaft verkaufen, es könnte ja weiter Geheimnisverräter geben da aber nicht die Ideale eines Edward Snowden haben. Es soll ja vorkommen, das Lieschen Müller am Arbeitsplatz ausgespäht wird und wegen Nichtigkeiten gekündigt wird. Bei der Verzahnung von Staat und Lobby bereitet es mir Sorgen was vor sich geht. Auf Ideale wie Urheberrecht und freien Wettbewerb kann man dann auch nichts mehr geben, wieso sollte sich der kleine Mann daran halten und unsere demokratisch gewählten Vertreter nicht? Und was ist daran eine Verschwörungstheorie wenn Staaten Daten über Terroristen falsch oder gar nicht auswerten, wenn einem Terroristen wieder das Waschmittel ausgetauscht wird damit er keine Bombe bauen kann lach ich mich eher halbtot als den Law-and-Order-Männern auf die Schulter zu klopfen.
sicherlich ist die Gefahr da und ich käme niemals auf die Idee zu behaupten das könne nicht passieren, im Gegenteil. Ich behaupte aber nur das ist eine Gefahr, vllt auch schon eingetreten aber wenn dann trotzdem ein Nebeneffekt und nicht die Hauptabsicht. Solche Spionagetätigkeiten kosten Unsummen, das investiert kein Geheimdienst um Lieschen Müller den Arbeitsplatz wegzunehmen. Nein wenn viel investiert wird muss auch viel bei rausspringen. Terrorbekämpfung ist da sicher lohnend wie auch die Wirtschaftsspionage.
Bezüglich dem Argument des kleinen Mannes wenn sich der Staat nicht dran hält, nun das ist nicht vergleichbar, der Staat hat viele Rechte die ein privater Bürger nicht hat, wie zB auch das Gewaltmonopol, dh der vergelich ist nicht ganz passend, und was du mit dem letzten Satz bezüglich Waschmittel ausdrücken wolltest ist mir veborgen geblieben....
Eben. Bei Verbrechen wird ja auch die Tat verurteilt und nicht das Motiv. Das solltest du mal verinnerlichen und auf Spionage anwenden.
Du hast es immer noch nicht verstanden oder?
Ein Verbrechen ist es nur wenn Recht gebrochen wird, einen Verbrecher zur Rechenschaft ziehen kann man nur wenn er Recht gebrochen hat und man die Exekutivgewalt hat um das Recht durchzusetzten - wann kommt das endlich mal an?
In Amerika könntest du das Recht durchsetzte, dort ist es aber kein Verbrchen, in Deutschland mag es ein Verbrechen sein, allerdings haben wir nicht die Macht es auch durchzusetzte - also was nu? Heulen und Zähneklappern?
Versuch' doch nicht so dummdreist, die Tatsachen zu verdrehen!Wer nicht mitkreischet, ist dummdreist? Ist Dir egal, daß Claudia Roth, Andrea Nahles, Alice Schwarzer und all die anderen Rot/Grün-Proleten mit ihrer Verschwörugs-Theorie Deine Einpeitscher sind? Die wollen ja den Verräter Sowden mit Asyl vor Bestrafunhg schützen, obwohl er (oder weil er?) als Geheimnisträger mit ihm anvertrauten Geheimnissen weltweit hausieren geht.
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... Also mir hat das bei der Pflege meiner dementen Mutter
ungeheuer geholfen und mich auch richtig aufgebaut ... *Ironie aus*Glückwunsch! Du bist ja dann für die Pflege Deiner dementen Mutter schon ebenso belohnt wie ich. Meine Mutter und auch mein Schwiegervater waren zwar nicht dement, aber wir pflegten Beide bis zum letztem Atemzug. Und der Lohn: Liebe! Und unsere eigene Liebe für unsere Eltern war so noch schöner: es tat ja unendlich gut ihnen in der Tat zu zeigen, daß wir sie ebenso liebten wie sie uns liebten.
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Unsere Geschwister beneideten uns sogar darum, daß wir schneller waren: als ich erfuhr, daß meine Mutter in Caracas so hilflos war, daß ihr gleichaltriges Haushälter-Paar sie nur noch mühsam mit Essen und Körperpflege versorgen konnte, hatte ich sie 24 Stunden später mit 1.-Klase Lufthansa hier. Und 10 Jahre später griff meine Holde ebso beherzt in Breslau zu und hatte ihren Vater 12 Stunden später hier.
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Und die Belohnung hält an: obwohl wir möglichst keine Hilfe annehmen wollen, streiten sich unsere Kinder und Enkel jetzt schon, wer uns als Witwer oder Witwe irgendwann haben darf. Na, wir freuen uns darüber und lachen bei dem Gedanken, daß die noch trauriger sind, falls unser Glück uns zusammen hinweg rafft und die sich nur noch darum streiten können, wer unsere Asche dem Wind übergibt.
Nur weiß ich Deine http://www.24-carat.de/2013/07/Ironie.gifnicht zu deuten. Heißt das Du hast gar keine Mutter, oder heißt es Du hast sie in die Mülltonne gesteckt als sie lästig wurde, weil meine generelle Empfehlung Eltern selbst zu pflegen in Deinem Fall Scheiße war? http://www.24-carat.de/2011/May/Feldberg.gif Viele Grüße vom Feldberg
Bist Du etwa einer dieser atheistischen Gassenkacker, die Bullen steinigen, Autos abfackeln, Läden plündern und den Islamis helfen die Gefängnisse zu überfüllen? Klar, dann bist Du natürlich auch sehr gegen Überwachung.
Man kann dich ja leicht fälschlich für einen verwirrten Opa mit einem Faible für (größtenteils bescheuerte) Commodore Grafiken halten, aber du zeigst immer mehr dass es Zeit ist, dass deine Enkel dich lächelnd abholen um deine bösartige Demenz zu pflegen.
Multiplex
06.07.2013, 07:08
Du hast es immer noch nicht verstanden oder?
Ein Verbrechen ist es nur wenn Recht gebrochen wird, einen Verbrecher zur Rechenschaft ziehen kann man nur wenn er Recht gebrochen hat und man die Exekutivgewalt hat um das Recht durchzusetzten - wann kommt das endlich mal an?
In Amerika könntest du das Recht durchsetzte, dort ist es aber kein Verbrchen, in Deutschland mag es ein Verbrechen sein, allerdings haben wir nicht die Macht es auch durchzusetzte - also was nu? Heulen und Zähneklappern?
Du verwechselst ständig Soll- und Istzustand. Wärst ein prima Mitläuer bei den Braun- und Rotlinken gewesen.
Recht existiert unabhängig von zeitgeistbedingten Unrechtstaaten! Kapier' das doch endlich mal! Außerdem ist das Abhören selbst in den USA illegal, wie hier schon festgestellt wurde. Dass aber das entsprechende Gesetz zum Schutz der Privatsphäre in den USA selbst nicht durchgesetzt wird, führt doch nicht dazu, dass die Praxis der Abhörmaßnahmen dadurch legal wird! Oder gehörst du auch zu den Leuten, die glauben, wenn sie 50 km/h schneller fahren, Menschen dabei totfahren und fremdes Eigentum beschädigen, wäre es legal, solange man nicht geblitzt wird und Fahrerflucht begeht?
Du solltest mal begreifen, dass Gesetze mehr Relevanz haben sollten als nicht verfolgte Straftatbestände! Wenn du das abstreitest, wird nur deutlich, dass du stolz drauf bist, ein Systemdepp zu sein!
Multiplex
06.07.2013, 07:14
Wer nicht mitkreischet, ist dummdreist? Ist Dir egal, daß Claudia Roth, Andrea Nahles, Alice Schwarzer und all die anderen Rot/Grün-Proleten mit ihrer Verschwörugs-Theorie Deine Einpeitscher sind? Die wollen ja den Verräter Sowden mit Asyl vor Bestrafunhg schützen, obwohl er (oder weil er?) als Geheimnisträger mit ihm anvertrauten Geheimnissen weltweit hausieren geht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und was hast du jetzt mit dieser Aussage geradegerückt außer den Beweis deiner Demenz?
Man kann dich ja leicht fälschlich für einen verwirrten Opa mit einem Faible für (größtenteils bescheuerte) Commodore Grafiken halten, aber du zeigst immer mehr dass es Zeit ist, dass deine Enkel dich lächelnd abholen um deine bösartige Demenz zu pflegen.Du hast die Frage zwar zitiert, aber nicht beantwortet: "Bist Du etwa einer dieser atheistischen Gassenkacker, die Bullen steinigen, Autos abfackeln, Läden plündern und den Islamis helfen die Gefängnisse zu überfüllen?" Oder wieso bist Du dafür, daß ein Verräter, der weltweit mit ihm anvertrauten Geheimnissen hausieren geht, mit Asyl vor Strafe geschützt werden soll?
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http://www.gutshof-polting.de/uploads/pics/Lebensmittel.jpg
Eigentlich mag ich Lamm ja sehr, sogar noch lieber als Hammel, aber aus irgend einem Grund scheinst Du meine Illustrationen nicht zu mögen.
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Macht aber nix. Gelegentlich jaulen sogar intelligente und gebildete Leute wütend über meine Kunst, weil sie nicht nur gut gemacht und gut gezielt ist, sondern auch gut getroffen hat. Voll ins schwarze Herz.
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Aber Lamm gönne ich mir eigentlich nur selten. Ebenso wie Spanferkel, obwohl ich Spanferkel viel lieber mag als fette alte Sau. Kitz mag ich ja auch lieber als alten Bock mit Brunft-Geschmack, trotzdem brate ich Kitz viel seltener. Nur bei Damen sind mir Erfahrene lieber als junge Damen, die noch gar nicht gelernt haben Lust genußvoll auszukosten, oder gar, igittigit, noch Jungfern sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und was hast du jetzt mit dieser Aussage geradegerückt außer den Beweis deiner Demenz?Hast Du das Wort Demenz bei Lamm abgeschrieben oder haben Roth, Nahles, Schwarzer, Marx, Hitler und Deine anderen Einpeitscher Dir eigedrillt, Alle dummdreist und dement zu nennen, die Eure Plattitüden nicht mitkreischen? Hast Du auch viele gute Vorsätze?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/01/HELL-WAY.JPG
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Hast Du auch vor viel zu lernen, tüchtig zu arbeiten, viele Kinder zu haben, sie zu guten Mitbürgern zu erziehen, und egal wie gut es Dir geht, dafür zu sorgen, daß es Deinen Kindern und der ganzern nächsten Generation noch besser geht, indem Du geistige und materielle Wert schaffst anstatt Kindern und Nachwelt nur Staats-Schulden und Müll zu hinterlassen?
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http://www.24-carat.de/2013/07/1-Erbe.gif
Sternenwanderer
06.07.2013, 21:06
Nur weiß ich Deine http://www.24-carat.de/2013/07/Ironie.gifnicht zu deuten. Heißt das Du hast gar keine Mutter, oder heißt es Du hast sie in die Mülltonne gesteckt als sie lästig wurde, weil meine generelle Empfehlung Eltern selbst zu pflegen in Deinem Fall Scheiße war? http://www.24-carat.de/2011/May/Feldberg.gif Viele Grüße vom Feldberg
Du schreibst Müll....:fuck:
Gauck ist ein Ehebrecher.
Du magst das anderas sehen, ich sehe das so.
Das sei dir auch gegönnt. Ich verstehe nicht wieso man keinen Unterschied zwischen Spionage auf Staatsebene sehen will (wozu die auch immer heutzutage gut sein soll -Beispiel vielleicht?-) und dem ausspionieren der eigenen Bürger.
Wollen die meine Liebesemails lesen? Das ist gar nicht der Punkt, es geht den Staat schlicht nichts an!
Wenn alle Informationen gespeichert werden, dann wird irgendwann auch aus vermeintlich dringenden Gründen darauf zugegriffen. Dann werden analog zur Rasterfahndung (kennst du ja dann noch) alle Information genutzt und dir unbekannte Beamte erklären dich wegen Teilnahme in diesem Forum zur Risikoperson.
Was meinst du denn ist gefährlicher für dich selber, der Straßenverkehr auf mangelhaft gewarteten Strassen, oder irgendwelche Afghanen?
Das du oder ich da nichts gegen machen können (sowohl gg DE als auch USA), geschenkt, es ist trotzdem ein weiterer Baustein der Unfreiheit die zwangsläufig übel enden wird.
Die BRD-Regierung lügt, betrügt, stielt, besticht, ist korrupt, raubt und mordet zum Wohl des Volks, und zwar erfolgreich: selbst Blödeste und Faulste, die noch nie einen einzigen Tag mit ihrer Leistung ihren Unterhalt ehrlich verdient haben, leben nun in unserer schönen BRD weit besser als vor 100 Jahren die Reichsten der Reichen und die Mächtigsten der Mächtigen[B]
Komisch, ich hatte immer das Gefühl du dachtest du hättest selber was geleistet. Jetzt kommt raus, dass du alles dem Staat verdankst.
Uns geht es nicht wegen, sondern Trotz unserer Regierung so gut!
Wenn ich einen dt. Politiker nennen müsste dem wir wirklich wirtschaftlich extrem was zu verdanken haben dann Ludwig Erhard. Danach kam nur noch Politikermüll.
Oder wieso bist Du dafür, daß ein Verräter, der weltweit mit ihm anvertrauten Geheimnissen hausieren geht, mit Asyl vor Strafe geschützt werden soll?
(div. Pythia Schwachsinn gekürzt)
Das ist mein letzter Post zu dem Thema, deswegen tippe ich das ganze mühselig ins iPad.
Ich hoffe inständig, dass es immer Menschen wie Snowden geben wird, obwohl es immer schwerer für sie wird. Mit Sicherheit wird er gewusst haben, dass er nicht mit nem Cocktail am Strand seinen Lebensabend verbringen wird (wir werden es ja erleben). Trotzdem geht er das Wagnis ein.
Verrät er Geheimnisse? Da herrscht ja selbst bei den Gegnern hier Uneinigkeit, manche wussten das schon immer, manche meinen er geht mit Geheimnissen hausieren (wo doch alle Staaten dasselbe machen, where is the beef?).
Wenn er uns jetzt verraten hätte, dass die Amis ein geheimes Gefängnis haben in dem sie außerhalb rechtlicher Kontrolle Menschen foltern und unbegrenzt festhalten, wäre das für Euch ok?
Oder ist das auch ein schützenwertes Staatsgeheimnis?
Wenn die Terrorvermeidung als Argument für eine totale Überwachung der Bürger ausreicht, wie wärs mit Folter? Wenn wir damit einen Steuerhinterzieher, Bombenleger, Sodomisten kriegen können?
Wenn Eure Daten erstmal gesammelt sind, werden sie auch genutzt. Und zwar genauso rechtswidrig wie die ganze Überwachung.
Unglaublich wie naiv man an das gute in Regierungen glaubt.
Die Staaten die man noch als Diktaturen der letzten Jahrzehnte kennt waren auch alle groß im bespitzeln der Bürger. Kann natürlich ein Zufall sein.
Das nächstemal wird alles besser!
Du schreibst Müll ...:fuck:Und Du schreibst Geistreiches, das selbst solchen Dümmlingen wie mir tiefgreifende Weisheiten erklärt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... Jetzt kommt raus, dass du alles dem Staat verdankst ...Na, Du bemerkst es vielleicht erst jetzt. Ich lernte bereits 1950, daß wir Alles dem Staat verdanken, da Einzelne nicht existieren können: Bauern ernten kein Mehl, Müller backen kein Brot, Schneider schneidern keinen Strom, und wer sorgt für Schulen, Unis und Krankenhäuser? Und da selbst der Bravste nicht in Frieden leben kann, wenn es dem bösem Nachbarn mißfällt, brauchen wir den Staat.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und böse Staaten? Na, ich lebte und arbeitete unter Ulbricht in der DDR, unter Smith in Rhodesien, unter Castro in Kuba, unter Noriega in Panama, unter Vorster in Südafrika und unter Burnham in Guyana. Auch in all diesen bösen Staaten gab es Regeln, die Jedem erlauben gut zu leben. Manche beachten die Regeln und leben gut, so wie ich, aber Andere sind renitent und werden Versager.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Daß die BRD Alle aufnimmt, die in anderen Staaten versagten, führt gerade hier im HPF zu Protesten. Nun wird endlich mal ein renitentes Verräter-Arschloch abgewiesen, das in USA versagte, und schon werden dieser Akt und auch Überwachung verteufelt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Telefon darf erst abgehört werden, wenn eine U-Bahn-Bombe 100 Leute getötet hat, Web-Suche darf erst starten, wenn Pädophilen und Lustmördern 100 Kinder zugeführt wurden, und Video-Überwachung nur da, wo schon 100 Leute beraubt oder ermordet wurden. Du meinst Deine Liebesbriefe gehen den Staat nix an. Schön, aber sie gehen mich was an ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... wenn Du in einem angeblichem Liebesbrief verschlüsselte Anweisungen gibts, wie Pythia mit einer Bombe aus dem Verkehr gezogen werden kann, auch wenn dabei 20 Unbeteiligte ermordet und verkrüppelt werden. Die anderen potentiellen Opfer und ich werden dem Staat dankbar sein, wenn er das durch gute Überwachung und Entschlüsselung Deiner Anweisungen verhindert.
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Klar, Du siehst das natürlich anders und beißt Dich vor Wut in der Tischkante fest, wenn Dein Anschlag verhindert wird. Daher kreischst Du lautstark, daß Überwachung ja ach so böse ist. Oder hast Du einen anderen Grund für Dein Gekreische?http://www.24-carat.de/2013/07/1-Erbe.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Für Dich. _ _ ▲Weil Du so ein großer Bewunderer meiner Kunst bist.▲ Erfreu Dich daran.
Na, Du bemerkst es vielleicht erst jetzt. Ich lernte bereits 1950, daß wir Alles dem Staat verdanken, da Einzelne nicht existieren können: Bauern ernten kein Mehl, Müller backen kein Brot, Schneider schneidern keinen Strom, und wer sorgt für Schulen, Unis und Krankenhäuser?.
Was du meinst heißt "Markt".
Und böse Staaten? Na, ich lebte und arbeitete unter Ulbricht in der DDR, unter Smith in Rhodesien, unter Castro in Kuba, unter Noriega in Panama, unter Vorster in Südafrika und unter Burnham in Guyana. Auch in all diesen bösen Staaten gab es Regeln, die Jedem erlauben gut zu leben. Manche beachten die Regeln und leben gut, so wie ich, aber Andere sind renitent und werden Versager.
Ok, ich entschuldige mich. Wir haben gar keinen Dissens.
Du bist ein obrichkeitshöriges Fähnchen im Wind. Vielleicht werden deine Nachkommen wieder am Bahnsteig sortieren, denn manche beachten halt die Regeln.
Wegen Serverwartung, oder NSA, konnte ich das nicht hinzufügen:
Die wirklichen Bürger in deinen genannten Staaten hatten dieselben Möglichkeiten wie du als westlicher Gast, nur so clever waren die halt nicht.
http://www1.picturepush.com/photo/a/11702599/img/11702599.jpg
Die wirklichen Bürger in deinen genannten Staaten hatten dieselben Möglichkeiten wie du als westlicher Gast, nur so clever waren die halt nicht.Du meinst unter Ulbricht in der DDR, unter Smith in Rhodesien, unter Castro in Kuba, unter Noriega in Panama, unter Vorster in Südafrika und unter Burnham in Guyana? Na, da Strafe nicht vor Unkenntnis schützt, beantrage ich keine Strafe für Dich. In den genannten Staaten lebte ich nicht als westlicher Gast. In Rhodesien hatte ich sogar Staatsangehörigkeit. Ich lebte und arbeitete in diesen Ländern als Dienstleister.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und wie alle Dienstleister, die dort besondere Dienste erwiesen, wurde ich auch besonders entlohnt, was aber die Mittelklasse kalt ließ, da sie sich entsprechend ihrer Leistungbereitschaft gut eingerichtet hatte: in der DDR mit Trabi, Datsche im Schrebergarten und Urlaub am Schwarzem Meer, in Kuba mit 'nem ollem Ami-Schlitten, angenehmer Wohnung und 'ner kleinen Finca mit Hütte, Obst und Gemüse.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur renitente Proleten waren unglücklich und blieben auch unglücklich, wenn sie ihr Land verrieten und in einem anderem Land mit großer Fresse weiter kreischten. Du siehst ja auch hier: Asylanten sind meist extrem unglücklich. Denn so völlig anders ist die sogenannte Freiheit nicht mal in der großzügigen BRD. Daher schließen renitente Import-Proleten sich üblicherweise unseren deutschen Proleten an.Aber Snowden ist und bleibt ein Verräter, dem entsprechend eigenem Wunsch bald die Eier abgeschossen werden sollten. Er schrieb ja schließlich bereits 2009 selbst ins Web: "... leakers of classified information should be shot in the balls."
Du meinst unter Ulbricht in der DDR, unter Smith in Rhodesien, unter Castro in Kuba, unter Noriega in Panama, unter Vorster in Südafrika und unter Burnham in Guyana? Na, da Strafe nicht vor Unkenntnis schützt, beantrage ich keine Strafe für Dich. In den genannten Staaten lebte ich nicht als westlicher Gast. In Rhodesien hatte ich sogar Staatsangehörigkeit. Ich lebte und arbeitete in diesen Ländern als Dienstleister.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und wie alle Dienstleister, die dort besondere Dienste erwiesen, wurde ich auch besonders entlohnt, was aber die Mittelklasse kalt ließ, da sie sich entsprechend ihrer Leistungbereitschaft gut eingerichtet hatte: in der DDR mit Trabi, Datsche im Schrebergarten und Urlaub am Schwarzem Meer, in Kuba mit 'nem ollem Ami-Schlitten, angenehmer Wohnung und 'ner kleinen Finca mit Hütte, Obst und Gemüse.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur renitente Proleten waren unglücklich und blieben auch unglücklich, wenn sie ihr Land verrieten und in einem anderem Land mit großer Fresse weiter kreischten. Du siehst ja auch hier: Asylanten sind meist extrem unglücklich. Denn so völlig anders ist die sogenannte Freiheit nicht mal in der großzügigen BRD. Daher schließen renitente Import-Proleten sich üblicherweise unseren deutschen Proleten an.Aber Snowden ist und bleibt ein Verräter, dem entsprechend eigenem Wunsch bald die Eier abgeschossen werden sollten. Er schrieb ja schließlich bereits 2009 selbst ins Web: "... leakers of classified information should be shot in the balls."
Schwachkopf ! Haste etwa was geraucht, was wir nicht dürfen ? Snowden erwartet nicht etwa eine gerechte Strafe, Nein, denn wenn die Amis ihn haben, wird er deren hundsgemeine Rache über sich ergehen lassen müssen ! !
Registrierter
10.07.2013, 06:16
Gauck hat kein Verständnis für Snowden
http://www.jungefreiheit.de/typo3temp/pics/24d85f89ea.jpg (http://www.jungefreiheit.de/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2Fgauck.jpg&md5=c50976be4893c26aaceb676ab7d2a60eb6172b42¶meters[0]=YTo0OntzOjU6IndpZHRoIjtzOjQ6IjUwMG0iO3M6NjoiaGVpZ 2h0IjtzOjM6IjUw¶meters[1]=MCI7czo3OiJib2R5VGFnIjtzOjI0OiI8Ym9keSBiZ0NvbG9yP SIjZmZmZmZmIj4i¶meters[2]=O3M6NDoid3JhcCI7czozNzoiPGEgaHJlZj0iamF2YXNjcmlwd DpjbG9zZSgpOyI%2B¶meters[3]=IHwgPC9hPiI7fQ%3D%3D)Joachim Gauck im Interview mit Bettina Schausten Foto: ZDF
BONN. Bundespräsident Joachim Gauck hat den amerikanischen Informanten Edward Snowden als Verräter bezeichnet. In einem Fernsehinterview sagte er: „Für Verrat habe ich kein Verständnis.“ Im Netz brach daraufhin ein Sturm der Entrüstung los.
Die ZDF-Journalistin Bettina Schausten kam nach neun Minuten im ZDF-Sommerinterview (http://www.zdf.de/) auf das Thema Überwachungsstaat zu sprechen. Der frühere Chef der Stasi-Unterlagen-Behörde entgegnete ihr: „Ich habe mir jetzt zur Angewohnheit gemacht, bevor ich mich empöre, schau ich nochmal genau hin. Ich schaue mir die wirkliche Wirklichkeit an – und nicht nur die der Schlagzeilen.“
Weiter führte er aus: „Wir wissen zum Beispiel, daß es nicht so ist wie bei der Stasi und dem KGB, daß es dicke Aktenbände gibt, wo unsere Gesprächsinhalte alle aufgeschrieben und schön abgeheftet sind.“ Die Deutschen müßten uns keine Sorgen machen, so der ehemalige Bürgerrechtler. Die Balance zwischen Bürgerrechten und Sicherheitsmaßnahmen sei „in Ordnung“.
Gauck berichtet von einem Gespräch mit Präsident Barak Obama, der ihm zugesichert habe, daß alles rechtstaatlich ablaufe. Im übrigen durchsuchten auch deutsche Sicherheitsbehörden Handys und andere Kommunikationsformen nach Schlagwörtern.
Neue Berichte über Abhörmaßnahmen
Auf die Frage, ob er Verständnis oder Sympathie für Edward Snowden habe, antwortete der Bundespräsident: „Für puren Verrat oder die Überschreitung von Verpflichtungen, die man selber eingegangen ist, die man mit seiner Unterschrift besiegelt hat, dafür habe ich kein Verständnis. Denn der öffentliche Dienst muß auf Vertrauenswürdigkeit setzen.“ Snowden, ein Computerspezialist und ehemaliger Geheimdienstmitarbeiter, hat die Öffentlichkeit über die Arbeitsweise der US-Behörde NSA aufgeklärt.
Das Interview wurde geführt, bevor die jüngste Geschichte vom Guardian veröffentlicht wurde. Die britische Zeitung und der Spiegel berichten von massiven Abhörmaßnahmen gegen deutsche und europäische Institutionen. Diese jüngsten Enthüllungen sind nun auch ein Fall für die Bundesanwaltschaft, die prüfen soll, ob es sich dabei um staatsschutzrelevante Delikte handelt, so der Spiegel. (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesanwaltschaft-ueberprueft-nsa-ueberwachung-a-908617.html)
Im Netz kassierte Gauck für seine Äußerung massenhaft spöttische Kommentare. Der Medienjournalist Michael Ziesmann (https://twitter.com/ziesmannmedia) etwa twitterte: „Der frühere Chef der Stasi-Unterlagenbehörde verteidigt die amerikanische Unterlagenbehörde. Finde den Fehler.“
Die Bloggerin Sina Trinkwalder (https://twitter.com/manomama) kommentierte: „Bürgerrechte sind für Gauck Neuland.“
Der Politikberater Michael Spreng schrieb, er habe „vom Freiheitsredner Gauck mehr erwartet“. (http://www.sprengsatz.de/?p=4028) Die neuen Technologien hätten das Potential unsere Freiheit so zu bedrohen wie früher die Stasi. Und weiter: „Gauck reihte sich damit ein in eine merkwürdige Sprachlosigkeit der Bundesregierung.“
Der FDP-Abgeordnete Jimmy Schulz (https://twitter.com/jimmyschulz/with_replies) forderte die sofortige Aufklärung des gesamten Überwachungsskandals.
http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M59b101065ba.0.html
Gauck? Not my president :fuck:
Wie die Stasi die BRD übernahm, die Ereignisse von 1989/90 müssen wohl neu betrachtet werden.
The Snowden Case What You're Not Being Told
http://www.youtube.com/watch?v=7PxEuYUUMJI&feature=c4-overview&list=LLVgaVQWB3x2A9toh14lfM0g
http://www.youtube.com/watch?v=7PxEuYUUMJI&feature=c4-overview&list=LLVgaVQWB3x2A9toh14lfM0g
fatalist
10.07.2013, 08:33
...
In den Pentagon Papers stand damals auch nichts Neues drin, und trotzdem war es eine Riesen-Enthüllung.
Ist also nichts Neues, was den Hype um Snowden angeht.
Daran aber gleich den 3. Weltkrieg aufhängen zu wollen ist "too much"...
Revoli Toni
10.07.2013, 18:19
Die BRD-Regierung lügt, betrügt, stielt, besticht, ist korrupt, raubt und mordet zum Wohl des Volks, und zwar erfolgreich:
Die BRD-Regierung kippt den Verbraucherschutz, opfert den Umweltschutz und schafft prekäre Arbeitsbedingungen um besser gegen das eigene Volk hetzen zu können, da man nun 100x schneller und leichter den Job verlieren kann.
Und zwar zum Unwohle des Volkes! Und zum persönlichen Vorteil einiger Abkassierer, Spekulanten, Verantwortungslose Inkompetenzträger an der Spitze der Konzerne - die mit 1 Mio € Boni ein solides Unternehem an die wand fahren - und anderer Bonzen.
Es geht nur um die Interessen weniger, die vor allem Vorrang haben, vor der Umwelt, vor dem Wohl des Volkes, vor dem Wohl der ganzen Menschheit usw.! Wem das Wohl der Menschheit und/oder die Umwelt am herzen liegt wird zum Looser abgestempelt, währen die Regierung jedem, der vorhat, zu seinem persönlichen vorteil in radikal-egoistischer Manier aufkosten der Umwelt und des Volkes Profit zu machen - scheiß auf die Umwelt, scheiß auf das Volk - dem ließt jeden Wunsch von den Lippen ab.
Staatliche Überwachung dient nur zu einem Zweck: zur Unterdrückung des eigenen Volkes. Das gilt auch in angeblichen "Demokratien", in denen jeder, der eine falsche Meinung hat, politisch verfolgt wird.
Daher sollte man den Staat schnellstmöglich abschaffen und durch eine Libertäre Institution ersetzen!
Revoli Toni
10.07.2013, 18:26
Du willst also, daß Telefone erst abgehört werden dürfen, wenn eine U-Bahn-Bombe bereits 100 Leute getötet hat, daß IT erst überwacht werden darf, wenn Web-Händler mindestens schon 100 Kinder an Pädophile und Lustmörder geliefert haben, und daß Video-Überwachung erst kommt, wenn irgendwo schon 100 Leute beraubt oder ermordet wurden.
Wenn man weiß wie es geht, dann kann man sich der Überwachung entziehen: Kein Handy besitzen, kein Telefon benutzen und Internet nur mit Anonymisierern wie TOR oder I2P.
I2P kann ich nur empfehlen :D
... wenn die Amis ihn haben, wird er deren hundsgemeine Rache über sich ergehen lassen müssen!Hundsgemeine Rache ist Wunschdenken. In Realität kommen für dieses dünnlippige Arschloch 1.000 Winkel-Advokaten aus dem Busch gesprungen, Links-Knaller und Gutmenschen machen Lichterketten, Ramba-Zamba und riesige Krawalle, und Alle, die was zu verstecken haben, kreischen lauthals mit. Natürlich auch Steuerbetrüger, Insider-Trader, IT-Kriminelle und die Mafia.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Abrechnung 1-mal am Monatsende zur Kontrolle? Das ist vorbei. Nun leben wir in täglicher Gefahr. Ständige Kontrolle ist unerläßlich.
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Es gibt keine sicheren Passworte mehr. Alles kann geknackt werden. Und Verräter wie Snowden wissen wie. Das beunruhigt. Wäre ich was jünger, würde ich mich an der Jagd auf diesen Arsch beteiligen, damit er für seinen Verrat zahlt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Seine Fresse auf den gezeigten Photos animiert auch zum Reinschlagen: selbstgerechte Gutmenschen stell ich mir genau so vor. In der Realität mache ich einen weiten Bogen um solche verklemmten Ärsche.
http://www.24-carat.de/2013/07/Asnow.gif
Sterntaler
10.07.2013, 19:39
Wenn man weiß wie es geht, dann kann man sich der Überwachung entziehen: Kein Handy besitzen, kein Telefon benutzen und Internet nur mit Anonymisierern wie TOR oder I2P.
I2P kann ich nur empfehlen :D
wenn du irgend wo auf welchen Amt irgend was beantragst, oder registriert bist haben die gierigen Schnüffler alles(Zulassungsstelle, Einwohnermeldeamt, Arbeitsamt, Finanzamt usw. usw.). Diese Daten werden natürlich auch gehackt und ausspioniert.
Revoli Toni
10.07.2013, 19:41
wenn du irgend wo auf welchen Amt irgend was beantragst, oder registriert bist haben die gierigen Schnüffler alles(Zulassungsstelle, Einwohnermeldeamt, Arbeitsamt, Finanzamt usw. usw.). Diese Daten werden natürlich auch gehackt und ausspioniert.
Das wusste ich schon vor Snowden :)
Sterntaler
10.07.2013, 19:42
Das wusste ich schon vor Snowden :)
aber nicht aus erster Hand.
Revoli Toni
10.07.2013, 20:02
Abrechnung 1-mal am Monatsende zur Kontrolle? Das ist vorbei. Nun leben wir in täglicher Gefahr. Ständige Kontrolle ist unerläßlich.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es gibt keine sicheren Passworte mehr. Alles kann geknackt werden.
War schon immer so. Nicht erst nach der NSA-Enthüllung
Revoli Toni
10.07.2013, 20:04
aber nicht aus erster Hand.
Stimmt. Snowden hat bestätigt was andere Schon vermuteten aber Geheimdienste vehement bestritten.
Bruddler
10.07.2013, 20:11
Stimmt. Snowden hat bestätigt was andere Schon vermuteten aber Geheimdienste vehement bestritten.
Nicht nur die Geheimdienste, auch die zahlreichen "Arnolds" hierzuforum haben deses, oder ähnliches vehement bestritten...
Revoli Toni
10.07.2013, 21:04
Regierungen sollten per se keine Geheimnisse vor ihren Bürgern haben!
Aha, Bullen sollen also Schmiergeld krallen und Durchsuchungen verraten, damit belastendes Material flott entfernt werden kann, und Geheimnisträger sollen alle ihnen anvertrauten Geheimnisse so profitabel wie möglich verscherbeln.
Geheimnisse öffentlich versteigern? 5% vom Erlös für Negerkinder mit traurigen Augen?
Was eine Regierung vor ihren Bürgern geheimhält, kann der Bürger nicht legitimieren, und hat damit keine Legitimität.
Das NSA-Geheimnis wurde übrigens nicht verkauft, sondern kostenlos preiszugeben um die Menschen vor dem NSA zu warnen.
Nun kann man Prinzipienreiterei betreiben und den Geheimnissverrat geißeln. Na, Verrat ist durch nichts zu rechtfertigen, selbst wenn durch den Verrat ein mieser Schurkenstaat daran gehindert würde ein Massaker an tausenden unschuldigen Menschen zu begehen. Aber im Endeffekt ist es gut, wenn das Massaker an tausenden unschuldigen Menschen verhindert wurde. Und letzten Endes ist es auch gut, dass die NSA in den Blickpunkt der Öffentlichkeit gelangt ist:
...zwar hat noch kein Verräter das Geheimnis ausgeplaudert, aber kluge Experten lasten der NSA schon den nächsten schritt an: Cyber-Attacken auf "feindliche" Infrastrukturen.
vielleicht war "Stuxnet" so eine, aber nun wissen Antivirus-Experten, Regierungsattacken ab zu wehren.
Revoli Toni
10.07.2013, 21:29
Die Selbstgerechtigkeit schwappt zu einem gutmenschlichen Tsunami auf: Freilich ist er formal ein Straftäter, keine Frage.
Das die NSA Jungs und die von ihrem britischen Counterpart abhören, was das Zeug hält, ist seit Jahrzehnten bekannt.
(Ich sage nur: Bad Aibling NSA Facility).Das Geschrei jetzt also reine Heuchelei.Nicht dass mir amerikanische Außenpolitik
gefällt...Pythia hat also zunächst einmal recht!
Ich finde es trotzdem gut, dass sich ein Skandal um den NSA aufgebaut hat. Den Menschen muss klar gemacht werden: "Vorsicht, Geheimdienst liest mit!"
kotzfisch
10.07.2013, 21:36
Ich finde es trotzdem gut, dass sich ein Skandal um den NSA aufgebaut hat. Den Menschen muss klar gemacht werden: "Vorsicht, Geheimdienst liest mit!"
Das ist sehr richtig und hinreichend klargeworden in letzter Zeit.Ganz sicher.
War schon immer so. Nicht erst nach der NSA-EnthüllungZwar vor Snowdens Verrat, aber nicht schon immer. Fast ist es lustig, daß die Verteidiger des Verräters Snowden in 1.-klassiger Gesellschaft kreischen: Steuerbetrüger, Insider-Trader, IT-Kriminelle und die Mafia kreischen ungeheuer lautstark mit: "Freiheit, Menschenrechte, Volksverrat, Unterdrückung, SS- und KGB-Staat, bald wieder KZs und Gulags ...!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Brave Bürger wie ich kacken sich bei Überwachung nicht ins Hemd. Sie hoffen (nur immer vergeblich) auf weniger Kriminalität. Aber noch kein Staat hat den Vorsprung der IT-Mafia eingeholt. Du hast ja auch die Illusion mit TOR oder 12P sei Deine Identität sicher. Aber Verräter wie Snowden verscherbeln die Knack-Technik erst an Kriminelle.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es ist fast ein Wunder, daß Steuerfahnder die CDs mit Schweizer-Bank-Infos vor der Unterwelt hatten. Die IT-Mafia hätte wohl mehr gezahlt. Und das beunruhigt an Verrätern wie Snowden und dem Verkäufer der CDs mit den Bank-Infos.
http://www.24-carat.de/2013/07/Asnow.gif
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Die 2 können ja nicht die Einzigen sein. Wie sicher ist unser Geld, wenn nicht mal Scheizer Banken und die NSA ihre Geheimnisse geheim halten können? Bei all dem Gesabbel von Freiheit, Menschenrechten, Volksverrat und Unterdrückung ist doch in erster Linie wichtig, wie weit Kriminelle unsere Freiheit und unsere Menschenrechte achten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Von Kriminellen droht uns weit mehr Gefahr als von einer Überwachung. Noch kannst Du zwar Stimmverzerrer in Wegwerf-Handys mit Gesprächspartnern nutzen, die den Chip auch haben, aber Identifikation erfordert nur einen Algorithmus. Den gibt es noch nicht, jedoch arbeiten daran Viele, und bald sind auch sichere Wegwerf-Handys Geschichte. Burner heißen die.
Revoli Toni
10.07.2013, 22:13
Das ist sehr richtig und hinreichend klargeworden in letzter Zeit.Ganz sicher.
Ich glaube, die wichtigste Information ist die Information über das Tempora (http://de.wikipedia.org/wiki/Tempora)-Projekt. Sie haben noch größere Auswirkungen als das PRISM Programm.
Revoli Toni
10.07.2013, 23:49
Zwar vor Snowdens Verrat, aber nicht schon immer. Fast ist es lustig, daß die Verteidiger des Verräters Snowden in 1.-klassiger Gesellschaft kreischen: Steuerbetrüger, Insider-Trader, IT-Kriminelle und die Mafia kreischen ungeheuer lautstark mit: "Freiheit, Menschenrechte, Volksverrat, Unterdrückung, SS- und KGB-Staat, bald wieder KZs und Gulags ...!"
Brave Bürger wie ich kacken sich bei Überwachung nicht ins Hemd. Sie hoffen (nur immer vergeblich) auf weniger Kriminalität. Aber noch kein Staat hat den Vorsprung der IT-Mafia eingeholt.
Du hast ja auch die Illusion mit TOR oder 12P sei Deine Identität sicher.
Es heißt I2p (http://www.i2p2.de/) nicht 12p und steht für Invisible Internet Project. Und Nein, Ich glaube auch nicht, dass die damit Identität sicher ist.
Aber Verräter wie Snowden verscherbeln die Knack-Technik erst an Kriminelle.
Snowden hat keine Knack-Technik verscherbelt. Er hat der Zeitung The Guardian erzählt was das NSA und das GCHQ so heimlich mit den Bürgern treiben.
Es ist fast ein Wunder, daß Steuerfahnder die CDs mit Schweizer-Bank-Infos vor der Unterwelt hatten. Die IT-Mafia hätte wohl mehr gezahlt. Und das beunruhigt an Verrätern wie Snowden und dem Verkäufer der CDs mit den Bank-Infos.
Der Typ mit der Steuerfahnder CD hatte beabsichtigt, Steuersünder hinter Gitter zu bringen. Würde mich auch nicht wundern, wenn die BRD dafür einst Hacker beauftragt hätte.
Die 2 können ja nicht die Einzigen sein. Wie sicher ist unser Geld, wenn nicht mal Scheizer Banken und die NSA ihre Geheimnisse geheim halten können? Bei all dem Gesabbel von Freiheit, Menschenrechten, Volksverrat und Unterdrückung ist doch in erster Linie wichtig, wie weit Kriminelle unsere Freiheit und unsere Menschenrechte achten.
Ein NSA Geheimniss von vielen. Das PRISM-Leak war doch nur Peanuts im vergleich zu dem was das NSA sonst so an Geheimnissen hat.
Von Kriminellen droht uns weit mehr Gefahr als von einer Überwachung.
Und von einem Totalitärem Regime Droht noch mehr Gefahr als von Kriminellen.
Noch kannst Du zwar Stimmverzerrer in Wegwerf-Handys mit Gesprächspartnern nutzen, die den Chip auch haben, aber Identifikation erfordert nur einen Algorithmus. Den gibt es noch nicht, jedoch arbeiten daran Viele, und bald sind auch sichere Wegwerf-Handys Geschichte. Burner heißen die.
Normal Telefoniere ich ohne Stimmverzerrer. Aber wenn ich eine geheime nachricht geheim verschicken will, dann schreibe ich sie in eine Textdatei, komprimiere sie, verschlüssele sie und lade sie dann ins OFFSystem (http://en.wikipedia.org/wiki/OFFSystem) hoch und übermittle die OFF-URL dem Partner via RetroShare.
... von einem Totalitärem Regime Droht noch mehr Gefahr als von Kriminellen ...Du kannst es nicht beurteilen ohne in einem Überwachungs-Staat gelebt zu haben. Ich lebte und arbeitete in der DDR unter Ulbricht, in Rhodesien unter Smith, in Südafrika unter Vorster, in Guyana unter Burnham, in Panama unter Noriega und in Kuba unter Castro. Überall war totalitäre Herrschaft sehr berechenbar. Aber Kriminalität, die ich in noch mehr Ländern kennen lernte, ist unberechenbar.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Oft sind ja durchgeknallten Idioten am Werk, und zwar in einer Form, die in keinster Weise vorhersehbar ist. Obwohl ich keinerlei Erfahrung habe mit Hitler, Stalin, Mao, Ho Chi Minh, Pol Pot oder Kim Il-Sung, kommen die mir ebenso berechenbar vor wie die oben Genannten Despoten. Nur mußt Du eben wissen wo der Hammer hängt und wer Zugriff auf den Hammer hat. Dann hast Du auch Erfolg.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich bin überzeugter Dienstleister, und wer der Elite gut dient, wird auch gut entlohnt. Und die Mittelklasse richtet sich eben ein entsprechend ihrer Leistungsbereitschaft: zum Beispiel unter Ulbricht mit Trabbi, Datsche im Schrebergarten und Urlaub am Schwarzem Meer, oder unter Castro mit einem ollem Ami-Schlitten, guter Wohnung und einer kleinen Finca mit Hütte, Obst und Gemüse.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur renitente Proleten waren unglücklich und blieben auch unglücklich, wenn sie ihr Land verrieten und in einem anderem Land mit großer Fresse weiter kreischten. Du siehst ja auch hier: Asylanten sind meist extrem unglücklich. Denn so völlig anders ist die sogenannte Freiheit nicht mal in der großzügigen BRD. Daher schließen renitente Import-Proleten sich üblicherweise unseren deutschen Proleten an.Geheim? Ich schreib graphisch, mache daraus zip oder arj und gebe falsche Typen-Endung, name.wav zum Beispiel. Ist für meine bescheidenen Ansprüche verschlüsselt genug, und Empfänger wissen, wie sie es lesen können. Mach ich aber sehr-sehr selten.http://www.24-carat.de/2013/04/Bluebell.jpg
Revoli Toni
11.07.2013, 07:20
Geheim? Ich schreib graphisch, mache daraus zip oder arj und gebe falsche Typen-Endung, name.wav zum Beispiel. Ist für meine bescheidenen Ansprüche verschlüsselt genug, und Empfänger wissen, wie sie es lesen können. Mach ich aber sehr-sehr selten.http://www.24-carat.de/2013/04/Bluebell.jpg
Geheim? Ich mache eine Textdatei daraus, und XOR-vermische sie mit zufallsdaten. Ergebniss: 3 Dateien, die scheinbar nur Zufallsdaten enthalten. Und die verschicke ich über 3 verschiedene Kanäle. Das knackt selbst der Geheimdienst nicht.
Sprecher
11.07.2013, 09:18
Zwar vor Snowdens Verrat, aber nicht schon immer. Fast ist es lustig, daß die Verteidiger des Verräters Snowden in 1.-klassiger Gesellschaft kreischen.
HdF, seniler Amiknecht. Gut daß eure Generation langsam wegstirbt :fuck:
Revoli Toni
11.07.2013, 09:27
Es ist fast ein Wunder, daß Steuerfahnder die CDs mit Schweizer-Bank-Infos vor der Unterwelt hatten. Die IT-Mafia hätte wohl mehr gezahlt. Und das beunruhigt an Verrätern wie Snowden und dem Verkäufer der CDs mit den Bank-Infos.
Die Sache mit den CDs mit Schweizer-Bank-Infos war ein Inside-Job des Geheimdienstes. Der Rest war nur noch eine inszenierte Übergabe.
Wie sicher ist unser Geld, wenn nicht mal Scheizer Banken und die NSA ihre Geheimnisse geheim halten können?
Sicher genug. Daten zu lesen ist einfacher als Daten zu manipulieren. Und mal ganz ehrlich: Welcher Geheimdienst oder Whistleblower hätte ein Interesse daran, Konten zu manipulieren?
Geheimdienste spionieren im Namen ihres Staates und Whistleblower prangern öffentlich an. Da kriegt keine IT-Mafia exklusiv Geheimnisse in die Hände.
Revoli Toni
11.07.2013, 09:29
HdF, seniler Amiknecht. Gut daß eure Generation langsam wegstirbt :fuck:
:dg:
Ihn scheint es ja auch nicht zu stören, dass seine Überwachung der Clouddienste nur der sicherheit der Amis dient.
Hundsgemeine Rache ist Wunschdenken. In Realität kommen für dieses dünnlippige Arschloch 1.000 Winkel-Advokaten aus dem Busch gesprungen, Links-Knaller und Gutmenschen machen Lichterketten, Ramba-Zamba und riesige Krawalle, und Alle, die was zu verstecken haben, kreischen lauthals mit. Natürlich auch Steuerbetrüger, Insider-Trader, IT-Kriminelle und die Mafia.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Abrechnung 1-mal am Monatsende zur Kontrolle? Das ist vorbei. Nun leben wir in täglicher Gefahr. Ständige Kontrolle ist unerläßlich.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es gibt keine sicheren Passworte mehr. Alles kann geknackt werden. Und Verräter wie Snowden wissen wie. Das beunruhigt. Wäre ich was jünger, würde ich mich an der Jagd auf diesen Arsch beteiligen, damit er für seinen Verrat zahlt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Seine Fresse auf den gezeigten Photos animiert auch zum Reinschlagen: selbstgerechte Gutmenschen stell ich mir genau so vor. In der Realität mache ich einen weiten Bogen um solche verklemmten Ärsche.
http://www.24-carat.de/2013/07/Asnow.gif
:fuck: Hab nur den ersten Satz gelesen ! Mir taten die Augen weh, Deines Mülls wegen ... :ausgang:
Affenpriester
11.07.2013, 16:58
Ich stelle mal die Frage, was jeder selbst tun würde.
Man sollte sich einfach mal vorstellen, die BRD existiert nicht, hier herrscht ein souveräner deutscher Großstaat, unabhängig und stolz, so wie wir ihn uns wünschen.
Was wäre, wenn ein Geheimdienstmitarbeiter in die USA flüchten würde und unsere Geheimnisse auspackt? Würde man sich auch schützend vor ihn stellen?
Wenn ich die USA wäre, hätte ich den Typen längst erledigt. Da ich es nicht bin, betrachte ich das alles mit gelassener Genugtuung.
Ich stelle mal die Frage, was jeder selbst tun würde. Man sollte sich einfach mal vorstellen, die BRD existiert nicht, hier herrscht ein souveräner deutscher Großstaat, unabhängig und stolz, so wie wir ihn uns wünschen. Was wäre, wenn ein Geheimdienstmitarbeiter in die USA flüchten würde und unsere Geheimnisse auspackt? Würde man sich auch schützend vor ihn stellen? Wenn ich die USA wäre, hätte ich den Typen längst erledigt. Da ich es nicht bin, betrachte ich das alles mit gelassener Genugtuung.
Ja, ich bin auch zu alt und zu träge, um mich aktiv an der Jagd auf diesen Verräter zu beteiligen, damit dieses dünnlippige Arschloch auch die unredlich verdiente Behandlung dafür erfährt, daß er ihm anvertraute Geheimnisse verriet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Durch solche Verräter bleiben nun nicht mal mehr die Gehimnisse Schweizer Banken oder NSA geheim.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Scheiße! Aber Gutmenschen wie Volker kreischen für seinen Schutz in guter Gesellschaft: IT-Kriminelle, Insider-Trader, Terroristen und die Mafia kreischen ungeheuer lautstark mit: "Menschenrechte, Volksverrat, Unterdrückung, Freiheit!"
http://www.24-carat.de/2013/07/Asnow.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Freiheit? "Free," schrie Lincoln den Sprecher der Sklavengewerkschaft an, "is a four letter word like shit, fuck, cunt or cock! Never use a four letter word in the presence of ladies!" Aber Gutmenschen wie Volker propagieren ihre Gutmenscherei sogar in ihrer Sig:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Wer einen Fehler findet, kann ihn behalten ..." So bleibt er als Habenichts natürlich immer einer der kreischenden Proleten. Als elender Versager nur Sozial-Ballast für uns abgezockte Zahler von Steuern und KV-Beiträgen zur Finanzierung seiner Anstalt. Kluge Leute registrieren ihre Tippfehle mit © und leben wie ich von den Lizenzgebühren zur Nutzung der Tippfehler in feistem Luxus.
Sprecher
12.07.2013, 09:47
Ich stelle mal die Frage, was jeder selbst tun würde.
Man sollte sich einfach mal vorstellen, die BRD existiert nicht, hier herrscht ein souveräner deutscher Großstaat, unabhängig und stolz, so wie wir ihn uns wünschen.
Was wäre, wenn ein Geheimdienstmitarbeiter in die USA flüchten würde und unsere Geheimnisse auspackt? Würde man sich auch schützend vor ihn stellen?
Wenn ich die USA wäre, hätte ich den Typen längst erledigt. Da ich es nicht bin, betrachte ich das alles mit gelassener Genugtuung.
Eben. Wir sind nicht die USA aber unsere Politeliten verhalten sich so als wären wir es. Darum geht es.
Quo vadis
12.07.2013, 09:52
Eben. Wir sind nicht die USA aber unsere Politeliten verhalten sich so als wären wir es. Darum geht es.
Doch wir sind die USA, die moderne Überwachungskrake hat nämlich zuerst das Mutterland fest umklammert und abgewürgt und hat dann erst nach Europa gegriffen. Daher ist das was Goodfellas schreibt völlig Blödsinn weil die Grundvoraussetzungen die er den USA zuschreibt nicht stimmen. Wir reden hier nur darüber ob sich der Bürger mit der Stasi hoch 10 Überwachung einfach abfindet oder Widerstand leistet wie Snowden.
Sprecher
12.07.2013, 09:58
Doch wir sind die USA, die moderne Überwachungskrake hat nämlich zuerst das Mutterland fest umklammert und abgewürgt und hat dann erst nach Europa gegriffen. .
Naja ich denke mal in der BRD wurde sie zuerst angewendet, (Bad Aibling und co) noch vor dem Heimatterritorium der USA selber.
Dort dürfte die Überwachungsparanoia erst so seit 2001 so richtig losgegangen sein.
Wir waren für die Drecksamis schon immer Zielland Nr. 1, besonders wenn es um Industriespionage geht. Verkalkte Zittergreise wie Pythia finden das geil und wollen Snowden hinrichten.
Quo vadis
12.07.2013, 10:06
Naja ich denke mal in der BRD wurde sie zuerst angewendet, (Bad Aibling und co) noch vor dem Heimatterritorium der USA selber.
Dort dürfte die Überwachungsparanoia erst so seit 2001 so richtig losgegangen sein.
Wir waren für die Drecksamis schon immer Zielland Nr. 1, besonders wenn es um Industriespionage geht. Verkalkte Zittergreise wie Pythia finden das geil und wollen Snowden hinrichten.
Die Spionage alten Types wurde in der Tat durch den kalten Krieg bedingt zuerst in Europa angewendet, aber das neue Kaliber hat man mit steigenden techn. Möglichkeiten zuerst in den USA angewendet, da gabs ja auch entsprechende Gesetzgebung dazu und dann auf Europa, aber England, das spioniert die USA mit Sicherheit nicht aus, dafür die Briten im Verbund mit den USA Dtl. Wenn man bedenkt dass sich die USA alleine bei der NSA über 800 000 fiese, charakterlose Spitzel hält und die Technik super modern ist, ansonsten aber die uralten, maroden Überlandleitungen herunterfallen ist das doch klar ein Zeichen eines zutiefst totalitären Staates mit Feindbild eigenes Volk.
Quo vadis
12.07.2013, 10:08
Naja ich denke mal in der BRD wurde sie zuerst angewendet, (Bad Aibling und co) noch vor dem Heimatterritorium der USA selber.
Dort dürfte die Überwachungsparanoia erst so seit 2001 so richtig losgegangen sein.
Wir waren für die Drecksamis schon immer Zielland Nr. 1, besonders wenn es um Industriespionage geht. Verkalkte Zittergreise wie Pythia finden das geil und wollen Snowden hinrichten.
Sieht man die jetzige Außenpolitik der USA, hört Drecksäcke wie mc Cain, dann kann Angst vor Terror eigentlich nicht der Triebmotor der Stasi hoch 10 sein sondern Angst vorm eigenen Volk.
Naja ich denke mal in der BRD wurde sie zuerst angewendet, (Bad Aibling und co) noch vor dem Heimatterritorium der USA selber.
Dort dürfte die Überwachungsparanoia erst so seit 2001 so richtig losgegangen sein.
Wir waren für die Drecksamis schon immer Zielland Nr. 1, besonders wenn es um Industriespionage geht. Verkalkte Zittergreise wie Pythia finden das geil und wollen Snowden hinrichten.
So weit ich weiß, ist das falsch. Die Abhöranlagen wie Bad Aibling wurden in den 1950er entlang der gesamten Grenzen zum damaligen Fein errichtet, um dessen militärischen Funkverbindungen abzuhören. Deutschland war nur eines vieler Länder.
hamburger
12.07.2013, 10:24
Abhöranlagen der alten Art konnten hauptsächlich nur gegen den Feind angewandt werden, da ihre Kapazität äußerst beschränkt war...Tonbandaufzeichnung, begrenztes abhören von Funkkanälen mit verschiedenen Modulationsarten.
Das änderte sich mit der Einführung der Funktelefone und der digitalen Übertragung.
Telekom und andere Anbieter mussten Schnittstellen für den BND und andere Dienste einrichte, die dann jederzeit Gespräche mithören und aufzeichnen konnten, alles ohne richterliche Kontrolle.
Das ist noch heute so...es wird abgehört und mitgeschnitten....ohne Berechtigung. Das alles passiert jeden Tag in Deutschland.
Merkel und Konsorten wissen das natürlich und auch andere, wie ich.....
Die Dimension, das alles aufgezeichnet wird, ist allerding etwas Neues. Die Amis haben eben die technischen Möglichkeiten und nutzen sie.
Wenn dann der BND bestimmte Inhalte braucht....die USA liefern sie.
Übrigens....Rechtsstaat war noch nicht einmal gestern........
Was sind Beamte eigentlich....Berufskriminelle mit Lizenz ? :haha:
Ach ja, Snowdon, aber schon immer wurden die Überbringer schlechter Nachrichten hingerichtet.....also nicht etwas wirklich Neues:dd:
Sprecher
12.07.2013, 10:34
So weit ich weiß, ist das falsch. Die Abhöranlagen wie Bad Aibling wurden in den 1950er entlang der gesamten Grenzen zum damaligen Fein errichtet, um dessen militärischen Funkverbindungen abzuhören. Deutschland war nur eines vieler Länder.
Verstehe, Bad Aibling wurde eingerichtet um die bösen Österreicher abzuhören :lol:
Weißt du wie weit entfernt Bad Aibling vom damaligen "Eisernen Vorhang" liegt?
https://maps.google.de/maps?q=bad+aibling&ie=UTF-8&hl=de
Für den Arsch wäre sicher auch "Honecker den Rücken zu kehren" Verrat gewesen!
Aus der DDR haben wir wirklich nur den Schrott geerbt.
Quo vadis
12.07.2013, 10:41
Verstehe, Bad Aibling wurde eingerichtet um die bösen Österreicher abzuhören :lol:
Da die Region um Wien heute wieder ein Judenhotspot ist so wie schon zu SEINEN Zeiten, interpretiere ich das mal so- Österreich wurde nach 1945 wieder zum Sammelbecken für Jene auserkoren, das hat seine Gründe im Verhalten der Ösis beim Anschluß 1938 und der Reviermarkierung wie bei Hunden. Irgendwie zieht Wien auch die ganzen ungarischen Juden, die momentan durch das politische Klima wieder aufgeschreckt werden. Wenn dann hat Spionage von Österreich heraus nach Deutschland stattgefunden, durch den Besatzerstatus sind Deutschland eh die Hände für eigene Spionage gebunden, es sei denn diese ist im Auftrag der Amis, wie in den Jugokriegen, Libyen, Irak und Syrien.
Verstehe, Bad Aibling wurde eingerichtet um die bösen Österreicher abzuhören :lol:
Weißt du wie weit entfernt Bad Aibling vom damaligen "Eisernen Vorhang" liegt?
Ja, schon.
Haben Sie eine Ahnung, wie die Technologie funktioniert? Sie erinnern sich, dass die Franzosen vor einigen Jahren sauer waren, dass Bad Aibling sie in Paris abhörte?
Aloisius
14.07.2013, 16:38
Das sehe ich anders. Nicht Snowden ist ein Verräter, sondern der, der Snowden schändlich verraten hat.
Sterntaler
14.07.2013, 16:41
Gauck zittert schon, das seine Stasi Akte veröffentlicht wird.
Es ist nicht auszuschliessen das Gauck in seiner Zeit als Chef der
STASI Unterlagenbehoerde aktiv mit dem Geheimdienst der USA
zusammengearbeitet hat und alle ermittelten bzw. gewonnenen
Erkenntnisse zunaechst dem CIA und der NSA mitgeteilt worden
sind, bevor die Deutsche Regierung in Kenntnis gesetzt wurde.
Man sollte Gauck nachtraeglich in dieser Hinsicht ueberpruefen.
Insbesondere ob er in der Zeit unerklaerbare Vermoegenswerte
generiert bzw. geldwerte Zuwendungen erhalten hat. Wenn das
der Fall und nachweisbar sein sollte muss das oeffentlich gemacht
und er seines Amtes enthoben werden.
Ein ehemaliges "U-Boot" des CIA im Auftrage der USA ist fuer
Deutschland als amtierender Bundespraesident nicht tragbar.
Als ich deinen Beitrag las, ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen, mit Sicherheit hat Gauck Stasiunterlagen an die CIA und NSA weitergegeben.
Man darf nicht vergessen die Amis sind immer noch Haupt Besatzungsmacht von dadurch haben sie alle greifbaren Stasiunterlagen abgeschöpft.
Von daher gehört dieser Mensch sofort seines Amtes enthoben!
Man darf bei der Perversion einer Kanzlerin Merkel nicht vergessen, dass Gauck jetzt Bundespräsident ist. Joachim Gauck alias IM Larve war jahrelang Bundesbeauftragter für die Stasiunterlagen sowie auch als Publizist tätig. In dieser Zeit als Bundesbeauftragter für Stasiunterlagen hatte er alle Möglichkeiten, und Zeit der Welt seine eigenen Unterlagen zu vernichten, andere zu verstecken und gegebenenfalls an die Öffentlichkeit zubringen.
Diesem verlogenen Pfaffen trau ich alle Schlechtigkeiten zu.
Merkel, Gauck und Co. waren gute und gelehrige Schüler Honeckers und haben das verlogenen DDR System über die BRD gestülpt!
Schon die Stasi führte den Vorgang Gauck unter dem Decknamen "Larve". Obskure Quellen bringen Angela Merkel hartnäckig mit einer inoffiziellen Mitarbeiterin namens "Erika" in Verbindung.
Tatsächlich gehörte als Pfarrer nicht viel Mut dazu, ein bisschen gegen den Staat zu sein. Jeder "Punk" riskierte damals mehr.
Mit etwas Instinkt konnte man sich falsche Freunde auch nach 1989 vom Hals halten, vor allem, wenn man echte hatte. Und selbst wenn Gauck als Chef der nach ihm benannten Behörde ohne Ansehen der Person Akten herausgegeben und bewertet hätte - war das nicht sein Job.
Wolf Fenrir
14.07.2013, 23:44
Was ein ekelerregender Sumpf sich hier auftut. Freiheitsliebende Demokratten.
Überwachungen, Schnüffeleien, Ausspionierungen von alles und jeden ... sowas wäre man bisher von Schurkenstaaten gewöhnt. Was ein Armutszeugnis.
Was wird uns doch immer Gehirnwaschmäsig erzählt wie ach soooooooooooooooooooooooooooo schlimm die Stasi , KGB , Gistapo war ! :haha:und jetzt in der selben Minute liest der NSA oder XYZ Dienst einer " Demokratie " mit was ich hier schreibe und man weiß natürlich wer ich bin :D:cool::fuck::fuck::fuck:
„Für Verrat habe ich kein Verständnis.“
sprach der Verräter ...
haihunter
17.07.2013, 14:34
Gauck hat kein Verständnis für Snowden....
Von Gauck als BP bin ich auch nicht begeistert, allerdings hatten wir in den letzten Jahrzehnten auch keinen, der mich wirklich vom Hocker gerissen hat. Köhler fand ich zwar ganz gut, aber der hatte leider kein Stehvermögen.
Zum Thema: Snowden ist ganz klar ein Verräter. Er wird auch nicht von den USA politisch verfolgt, sondern er hat mit Landesverrat eine ganz klare Straftat begangen und seinem Land, der USA, damit auch ganz deutlich geschadet. Wenn man freiwillig und gut bezahlt für einen Geheimdienst seines Landes arbeitet, egal, um welches Land der Welt es sich dabei handelt, dazu noch Geheimnisträger ist und dann sein Wissen der Weltöffentlichkeit Preis gibt, verrät man nun mal sein Land. Das würden die Russen, die Chinesen, die Franzosen und auch wir Deutsche und auch alle anderen Nationen dieser Welt genauso sehen und ebenfalls die Auslieferung verlangen. Das ist ganz normal, normal ist es auch, dass Landesverräter deshalb, weil sie nämlich eine Straftat in ihrem Land begangen haben. die es auch so in allen anderen Ländern gibt, kein politisches Asyl von einem demokratischen Rechtsstaat erlangen können.
Zum Thema: Snowden ist ganz klar ein Verräter. ... Landesverrat ... Landesverräter ...
Dazu:
In einer E-Mail schrieb Gordon Humphrey, ehemaliger republikanischer Senator aus New Hampshire an Mr. Snowden: "Sie haben das Richtige getan, als Sie eine massive Verletzung der Verfassung der Vereinigten Staaten aufgedeckt haben."
...
Eine Umfrage der Quinnipiac University welche Anfang Monat durchgeführt wurde, stellt fest, dass die Mehrheit der Amerikaner in Snowden einen Mann sehen, der das Richtige tat, indem er die Medien über die ungeheuerlichen Abhörmaßnahmen des NSA unterrichtete.
http://de.ibtimes.com/articles/26426/20130717/us-senator-zu-snowden-sie-haben-das-richtige-getan.htm
haihunter
18.07.2013, 20:44
Dazu:
http://de.ibtimes.com/articles/26426/20130717/us-senator-zu-snowden-sie-haben-das-richtige-getan.htm
Kann ja durchaus sein, dass ein Landesverrat mal das Richtige war bzw. ist. An der Tatsache, dass es ein Landesverrat war, ändert das dann aber nix.
sleepwell
18.07.2013, 21:24
Es ist nicht auszuschliessen das Gauck in seiner Zeit als Chef der
STASI Unterlagenbehoerde aktiv mit dem Geheimdienst der USA
zusammengearbeitet hat ...
eher vorher.
der erste wächter aller stasigeheimnisse, von denen noch keiner wußte was die alles beinhalten, wird definitiv
nicht ohne den segen der geheimdienste eingesetzt.
und diesen segen gibt es nur bei absoluter zuverlässigkeit über das zu schweigen, was zu verschweigen ist.
von gauck hatte man diese meinung.
wie nur?
sleepwell
18.07.2013, 21:30
Gauck zittert schon, das seine Stasi Akte veröffentlicht wird.
mit der in der hand ist er als erstes allein in ein zimmer gegangen ...
er wollte ungestört lesen.
der zittert nicht mehr. ;-)
Bundespräsident „sehr beunruhigt“ über NSA
Gauck spricht Snowden indirekt Respekt aus
Die NSA-Affäre hat auch bei Bundespräsident Gauck Spuren hinterlassen: Er habe Zweifel ob er noch frei telefonieren oder mailen könne, sagte Gauck. Für „Whistleblower“ wie Edward Snowden findet der Bundespräsident Worte des Respekts.
........
Bei allem Verständnis für die Notwendigkeit von Vertraulichkeit im öffentlichen Leben zeigte der Bundespräsident auch Verständnis für die Geheimdienst-Enthüllungen des US-Informanten Edward Snowden. Es könne sein, dass sich Institutionen von Recht und Gesetz entfernen. „Dieser Missstand lässt sich in der Regel erst dann beheben, wenn Informationen darüber öffentlich werden.“ Ohne Snowden direkt zu erwähnen, ergänzte Gauck: „Wer sie an die Öffentlichkeit bringt und dabei aus Gewissensgründen handelt, der verdient Respekt.“
http://www.focus.de/politik/deutschland/bundespraesident-sieht-gefahr-fuer-freiheit-gauck-ist-sehr-beunruhigt-wegen-nsa-spaehaffaere_aid_1054241.html
Ach nee, nun auf einmal diese Töne? :hmm:
Wovor fürchtet Gauck sich denn? - schon in der Bibel steht es : "fürchte dich nicht, denn ich bin bei dir"....... Sollte er öfter mal lesen........ :kich:
Patriotistin
26.07.2013, 14:20
Gauck hat kein Verständnis für Snowden
http://www.jungefreiheit.de/typo3temp/pics/24d85f89ea.jpg (http://www.jungefreiheit.de/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2Fgauck.jpg&md5=c50976be4893c26aaceb676ab7d2a60eb6172b42¶mete rs[0]=YTo0OntzOjU6IndpZHRoIjtzOjQ6IjUwMG0iO3M6NjoiaGVpZ 2h0IjtzOjM6IjUw¶meters[1]=MCI7czo3OiJib2R5VGFnIjtzOjI0OiI8Ym9keSBiZ0NvbG9yP SIjZmZmZmZmIj4i¶meters[2]=O3M6NDoid3JhcCI7czozNzoiPGEgaHJlZj0iamF2YXNjcmlwd DpjbG9zZSgpOyI%2B¶meters[3]=IHwgPC9hPiI7fQ%3D%3D)Joachim Gauck im Interview mit Bettina Schausten Foto: ZDF
BONN. Bundespräsident Joachim Gauck hat den amerikanischen Informanten Edward Snowden als Verräter bezeichnet. In einem Fernsehinterview sagte er: „Für Verrat habe ich kein Verständnis.“ Im Netz brach daraufhin ein Sturm der Entrüstung los.
Die ZDF-Journalistin Bettina Schausten kam nach neun Minuten im ZDF-Sommerinterview (http://www.zdf.de/) auf das Thema Überwachungsstaat zu sprechen. Der frühere Chef der Stasi-Unterlagen-Behörde entgegnete ihr: „Ich habe mir jetzt zur Angewohnheit gemacht, bevor ich mich empöre, schau ich nochmal genau hin. Ich schaue mir die wirkliche Wirklichkeit an – und nicht nur die der Schlagzeilen.“
Weiter führte er aus: „Wir wissen zum Beispiel, daß es nicht so ist wie bei der Stasi und dem KGB, daß es dicke Aktenbände gibt, wo unsere Gesprächsinhalte alle aufgeschrieben und schön abgeheftet sind.“ Die Deutschen müßten uns keine Sorgen machen, so der ehemalige Bürgerrechtler. Die Balance zwischen Bürgerrechten und Sicherheitsmaßnahmen sei „in Ordnung“.
Gauck berichtet von einem Gespräch mit Präsident Barak Obama, der ihm zugesichert habe, daß alles rechtstaatlich ablaufe. Im übrigen durchsuchten auch deutsche Sicherheitsbehörden Handys und andere Kommunikationsformen nach Schlagwörtern.
Neue Berichte über Abhörmaßnahmen
Auf die Frage, ob er Verständnis oder Sympathie für Edward Snowden habe, antwortete der Bundespräsident: „Für puren Verrat oder die Überschreitung von Verpflichtungen, die man selber eingegangen ist, die man mit seiner Unterschrift besiegelt hat, dafür habe ich kein Verständnis. Denn der öffentliche Dienst muß auf Vertrauenswürdigkeit setzen.“ Snowden, ein Computerspezialist und ehemaliger Geheimdienstmitarbeiter, hat die Öffentlichkeit über die Arbeitsweise der US-Behörde NSA aufgeklärt.
Das Interview wurde geführt, bevor die jüngste Geschichte vom Guardian veröffentlicht wurde. Die britische Zeitung und der Spiegel berichten von massiven Abhörmaßnahmen gegen deutsche und europäische Institutionen. Diese jüngsten Enthüllungen sind nun auch ein Fall für die Bundesanwaltschaft, die prüfen soll, ob es sich dabei um staatsschutzrelevante Delikte handelt, so der Spiegel. (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesanwaltschaft-ueberprueft-nsa-ueberwachung-a-908617.html)
Im Netz kassierte Gauck für seine Äußerung massenhaft spöttische Kommentare. Der Medienjournalist Michael Ziesmann (https://twitter.com/ziesmannmedia) etwa twitterte: „Der frühere Chef der Stasi-Unterlagenbehörde verteidigt die amerikanische Unterlagenbehörde. Finde den Fehler.“
Die Bloggerin Sina Trinkwalder (https://twitter.com/manomama) kommentierte: „Bürgerrechte sind für Gauck Neuland.“
Der Politikberater Michael Spreng schrieb, er habe „vom Freiheitsredner Gauck mehr erwartet“. (http://www.sprengsatz.de/?p=4028) Die neuen Technologien hätten das Potential unsere Freiheit so zu bedrohen wie früher die Stasi. Und weiter: „Gauck reihte sich damit ein in eine merkwürdige Sprachlosigkeit der Bundesregierung.“
Der FDP-Abgeordnete Jimmy Schulz (https://twitter.com/jimmyschulz/with_replies) forderte die sofortige Aufklärung des gesamten Überwachungsskandals.
http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M59b101065ba.0.html
Gauck? Not my president :fuck:
Wie die Stasi die BRD übernahm, die Ereignisse von 1989/90 müssen wohl neu betrachtet werden.
Verdammter elendiger verkommener Vaterlandverräter/Volksverräter
Das verlogene Mundwerk soll ihm wegfaueln ....:basta:
fatalist
26.07.2013, 14:34
Verdammter elendiger verkommener Vaterlandverräter/Volksverräter
Das verlogene Mundwerk soll ihm wegfaueln ....:basta:
Lies und staune, JF aktuell:
NSA-Affäre: Gauck zollt Snowden Respekt
http://www.jungefreiheit.de/typo3temp/pics/1460883f5b.jpg (http://www.jungefreiheit.de/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2F01be5dcb5b_01.jpg&md5=c9483719f98c41acf650e1ddca57c7224c140965¶meters[0]=YTo0OntzOjU6IndpZHRoIjtzOjQ6IjUwMG0iO3M6NjoiaGVpZ 2h0IjtzOjM6IjUw¶meters[1]=MCI7czo3OiJib2R5VGFnIjtzOjI0OiI8Ym9keSBiZ0NvbG9yP SIjZmZmZmZmIj4i¶meters[2]=O3M6NDoid3JhcCI7czozNzoiPGEgaHJlZj0iamF2YXNjcmlwd DpjbG9zZSgpOyI%2B¶meters[3]=IHwgPC9hPiI7fQ%3D%3D)Bundespräsident Joachim Gauck zollt Edward Snowden Respekt Foto: Bundespräsidialamt/Jesco Denzel
BERLIN. Bundespräsident Joachim Gauck hat sich besorgt über das Ausmaß derAbhöraktionen amerikanischer Geheimdienste gezeigt. (http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M5b14b4fd73f.0.html) „Diese Affäre beunruhigt mich sehr“, sagte er derPassauer Neuen Presse. „Die Angst, unsere Telefonate oder Mails würden von ausländischen Nachrichtendiensten erfaßt oder gespeichert, schränkt das Freiheitsgefühl ein – und damit besteht die Gefahr, daß die Freiheit an sich beschädigt wird.“
Zwar müsse der Staat manchmal die Freiheit einschränken, beispielsweise zum Schutz vor Terrorismus. Dennoch müsse stets die Verhältnismäßigkeit gewahrt bleiben, forderte Gauck. Schließlich beinhalte das Grundgesetz auch das „Recht auf informationelle Selbstbestimmung als Teil des allgemeinen Persönlichkeitsrechts und der Menschenwürde“.
„Wer aus Gewissensgründen handelt, der verdient Respekt“
Zu einem selbstbestimmten Leben gehöre auch das Wissen der Bürger darüber, wann, unter welchen Voraussetzungen und von wem welche Daten erhoben und wie sie genutzt würden.
Respekt zollte der Bundespräsident dem ehemaligen Mitarbeiter des amerikanischen Geheimdienstes National Security Agency (NSA), Edward Snowden, der die amerikanischen Spähaktionen öffentlich gemacht hatte. Wenn sich Institutionen von Recht und Gesetz entfernten, könne dieser Mißstand erst behoben werden, wenn die Information darüber öffentlich sei. „Wer sie an die Öffentlichkeit bringt und dabei aus Gewissensgründen handelt, der verdient Respekt“, sagte er.
Die amerikanische Regierung beschuldigt Snowden, der sich derzeit auf dem Moskauer Flughafen aufhält, dagegen des Geheimnisverrats und möchte ihm den Prozeß machen. (krk)
Hat er lichte Momente, oder rennt er der Stimmung im Land hinterher :?
Brathering
26.07.2013, 14:35
Hat er lichte Momente, oder rennt er der Stimmung im Land hinterher :?
Der alte Herr stolpert der Stimmung hinter her, kann sie nicht beeinflussen und ist auch sonst keine Zierde für das Amt.
Zu Beginn hatte ich noch sowas wie Hoffnung, bei seinem Antritt.
Patriotistin
26.07.2013, 14:39
Lies und staune, JF aktuell:
Hat er lichte Momente, oder rennt er der Stimmung im Land hinterher :?
Ne er ist nur ein hinterhältiges Stück..was sich dreht wie die Fahne im Wind:auro:
fatalist
26.07.2013, 14:45
Ich denke ihr habt beide Recht.
Wir lassen uns nicht vergauckeln :)
Gauck hat kein Verständnis für Snowden
BONN. Bundespräsident Joachim Gauck hat den amerikanischen Informanten Edward Snowden als Verräter bezeichnet. In einem Fernsehinterview sagte er: „Für Verrat habe ich kein Verständnis.“ Im Netz brach daraufhin ein Sturm der Entrüstung los.
.........................
[/I][/I][/I][/B]Gauck? Not my president :fuck:
Wie die Stasi die BRD übernahm, [/FONT][/COLOR]die Ereignisse von 1989/90 müssen wohl neu betrachtet werden.
Unser Präsident ist wohl naiv wie ein Kind, so einem Murks zuerzählen
Der Gerechte
02.08.2013, 13:11
Mail an Herrn Bundespräsident: https://www.bundespraesident.de/DE/Service/Buergerkontakt/buergerbuero-node.html
http://s7.directupload.net/images/130703/2xt3vzf9.jpg (http://www.directupload.net)
Antwort:
http://s7.directupload.net/images/130802/kuyp9i2d.jpg (http://www.directupload.net)
http://s7.directupload.net/images/130802/wf3d5vu6.jpg (http://www.directupload.net)
fatalist
03.09.2013, 18:46
Gauck ist Begünstigter der STASI.
Klaus Blessing und Manfred Manteuffel decken auf: wie viele dunkle Schatten hat Joachim Gauck auf seiner angeblich weißen Weste?
Am 23. März 2012 wurde der ostdeutsche Ex-Pfarrer Joachim Gauck als elfter Bundespräsident vereidigt. Wenige Wochen zuvor war sein Vorgänger Christian Wulff von einer Phalanx höchst tugendhafter bundesdeutscher Medien aus dem Amt gejagt worden. Von den meisten Vertretern ebendieser Medienhäuser wird uns nun Joachim Gauck als charismatischer Bürgerrechtler, diplomatisch versierter Versöhner, erfolgreicher Stasi-Jäger und moralisch integrer Verfechter der Freiheit präsentiert.
Klaus Blessing und Manfred Manteuffel melden an dieser Einschätzung deutliche Zweifel an. Unter Zuhilfenahme von Zitaten, Dokumenten und Zeitzeugen thematisieren sie neben anderem Gaucks fragwürdiges Verhältnis zum Faschismus, seine problematischen Äußerungen zur deutsch-polnischen Grenze wie auch seinen strittigen Umgang mit der eigenen Biographie. Es stellt sich die Frage: Ist der Neue der richtige Mann im Amt?
Klaus Blessing und Manfred Manteuffel decken auf: wie viele dunkle Schatten hat Joachim Gauck auf seiner angeblich weißen Weste?
Bestseller-Autor Klaus Blessing – „Die Schulden des Westens“ ist eines Ihrer Lieblingsbücher bei uns!
Eine kritische Auseinandersetzung mit der Vergangenheit und der Amtsführung des Bundespräsidenten!
Viele Dokumente, erstmals in Buchform veröffentlicht!
Ist Joachim Gauck der richtige Mann für das Amt? – Brisanter Inhalt, kundig recherchiert, packend formuliert! http://www.buchredaktion.de/der-richtige-mann.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IYV4UVPJnlI
fatalist
29.11.2013, 06:13
Video: Gauck würdigt islamische Theologie (http://www.pi-news.net/2013/11/video-gauck-wurdigt-islamische-theologie/)
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2013/11/gauck_id.jpg (http://www.pi-news.net/?p=372842)
Der Besuch des Bundespräsidenten heute in Münster hat nicht überall für Begeisterungsstürme gesorgt. Einige Mitglieder der Identitären drückten auf ihrem Banner das aus, was viele unserer Leser spätestens nach Gaucks Weihnachtsansprache 2012 von unserem Bundespräsidenten halten. Den Livestream zur Rede von Gauck (hier im Wortlaut) (http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Joachim-Gauck/Reden/2013/11/131128-Themenbesuch-Islam.html) an der Uni Münster haben wir unseren Lesern heute Vormittag um 11 Uhr (http://www.pi-news.net/2013/11/livestream-11-uhr-gaucks-islam-rede-in-munster/) bereits geliefert, jetzt gibt es das Video dazu noch einmal gesondert. [mehr] (http://www.pi-news.net/2013/11/video-gauck-wurdigt-islamische-theologie/#more-372842) Sehr gute Aktion der Identitären! Gauck? Nicht unser Präsident.
Gauck ist nicht nur ein Begünstigter der STASI, er ist ein Ehebrecher und ein Werkzeug der Wegbereiter des Islamismus.
Dieser Mann ist auch nicht mein Präsident!
akainu2012
18.01.2014, 16:28
Gauck ist ein Verräter.
Aber hab da mal eine neue News:
"Gewalt-Fantasien von Geheimdienstlern
Ex-Kollege: "Würde Snowden gern in den Kopf schießen"
In Europa vielfach ein Held, für amerikanische Geheimdienstmitarbeiter Staatsfeind Nummer 1: Edward Snowden. Der Whistleblower hat vor allem bei seinen Ex-Kollegen keinen leichten Stand. Vom Kopfschuss bis zum Hängen ohne Gerichtsverfahren reichen die Rache-Fatasien.
Im amerikanischen Geheimdienst wächst dagegen der Hass auf den Enthüller Edward Snowden, wie „BuzzFeed“ in mehreren Interviews herausfand. Zahlreiche Geheimdienstler und Ex-Kollegen wollen den Whistleblower am liebsten tot sehen. Den Fantasien sind dabei kaum Grenzen gesetzt. Ein Pentagon-Mitarbeiter „würde ihm liebend gerne in den Kopf schießen. Es macht mir keinen Spaß, andere Menschen zu töten, wenn ich eine Uniform trage, aber er ist der größte Verräter der amerikanischen Geschichte“, schreibt „BuzzFeed“.
Geheimdienstler lassen Hass freien Lauf
Bei einem Mitarbeiter eines Rüstungskonzerns erleidet Snowden ebenfalls ein schweres Schicksal: „Jeder, mit dem ich spreche, sagt, dass er ein Gerichtsverfahren bekommen und dann gehängt werden soll. Vergesst das Gerichtsverfahren, und hängt ihn einfach.“
Wie er sich den idealen Mord an Edward Snowden vorstellt, beschreibt ein Geheimdienstmitarbeiter der US-Armee gegenüber „BuzzFeed“: „Er geht ganz gemütlich auf den Straßen von Moskau, hat gerade seine Einkäufe erledigt. Er geht zu seiner Wohnung und wird von einem Passanten angerempelt. Er denkt sich nichts dabei, fängt an, sich etwas schwindlig zu fühlen, und denkt, es sei ein Parasit aus dem Leitungswasser. Er geht nach Hause, ohne sich was zu denken, und dann stirbt er unter der Dusche.“
http://www.focus.de/politik/ausland/usa/geheimdienstler-wuenschen-snowden-den-tod-nsa-skandal-whistleblower-ich-wuerde-ihm-liebend-gerne-in-den-kopf-schiessen-2_id_3551950.html
Und solche Leute sitzen Steuern Drohnen und sitzen am Abdruckknopf davon :crazy:
Solche Typen besitzen stehen hinter dem Abdruckknopf der größten und tötlichsten Militärmacht der Welt :crazy:
Was für tief kranke Wesen, und was für ein tief kranker Staat.
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