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Vollständige Version anzeigen : Türkei: Erdogan oder Opposition?



Nestix
30.06.2013, 20:14
Seid ihr für oder wider Erdogan?

Ich habe schon von Anfang an nix von Erdogan und seinem AKP-Pack gehalten! :nono:

Stopblitz
30.06.2013, 20:17
Seid ihr für oder wider Erdogan?

Ich habe schon von Anfang an nix von Erdogan und seinem AKP-Pack gehalten! :nono:

Ich wäre dafür, dass man sich in der Türkei auf die kemalistischen Werte aus der Gründungsphase besinnt.

Dima
30.06.2013, 20:22
Ich bin für die Oppositionellen, damit die Türkei modern bleibt und nicht zu einem islamistischen Staat verkommt, was in Syrien gerade droht.

Xilis
30.06.2013, 20:33
Seid ihr für oder wider Erdogan?

Ich habe schon von Anfang an nix von Erdogan und seinem AKP-Pack gehalten! :nono:


Da fehlt was PKK, dann kann ich auch abstimmen.

Durkheim
30.06.2013, 20:36
Da fehlt was PKK, dann kann ich auch abstimmen.
Dass man bei der PKK wählen darf, ist ja was ganz neues. Du kannst weder bei der PKK wählen und abstimmen und hier brauchst Du es erst recht nicht.

Primitivlinge wählen eben Diktaturen und können mit Zivilisiertheit und Demokratie nichts anfangen.

In der Türkei seid ihr sogar frei zu wählen, wen ihr wollt, aber der kurdische Dorfvorsteher, der kurdische Stammesführer oder die PKK bestimmt für Kurden, wen sie zu wählen haben. Ansonsten bestimmt der kurdische Familien-Patriarch für seine gesammte Sippe, wen sie zu wählen haben.

Kurden und Demokratie, zwei Fremdwörter treffen sich ...

Xilis
30.06.2013, 20:48
Dass man bei der PKK wählen darf, ist ja was ganz neues. Du kannst weder bei der PKK wählen und abstimmen und hier brauchst Du es erst recht nicht.

Primitivlinge wählen eben Diktaturen und können mit Zivilisiertheit und Demokratie nichts anfangen.

In der Türkei seid ihr sogar frei zu wählen, wen ihr wollt, aber der kurdische Dorfvorsteher, der kurdische Stammesführer oder die PKK bestimmt für Kurden, wen sie zu wählen haben. Ansonsten bestimmt der kurdische Familien-Patriarch für seine gesammte Sippe, wen sie zu wählen haben.

Kurden und Demokratie, zwei Fremdwörter treffen sich ...

Kemalisten und Demokratie, zwei Fremdwörter treffen sich ...

:D

Durkheim
30.06.2013, 20:52
Kemalisten und Demokratie, zwei Fremdwörter treffen sich ...

:D
Dass kannst Du natürlich als ungebildeter Kurde nicht wissen, wer die Demokratie in der Türkei eingeführt hat. Dreimal darfst Du raten!

Xilis
30.06.2013, 20:56
Dass kannst Du natürlich als ungebildeter Kurde nicht wissen, wer die Demokratie in der Türkei eingeführt hat. Dreimal darfst Du raten!


Hm Attatürkis ? Der Grieche? :D, meinst du diesen ekelhaften Mann, wo man Augenkrebst bekommt,wenn man ihn nur sieht?

Mittelfrank
30.06.2013, 20:59
Ich bin für eine säkulare Türkei. Die Türken sollen sich mehr europesieren und nicht islamesieren. So wollte es der Atatürk, und so soll es bleiben.

Papa
30.06.2013, 21:57
Ich bin für eine säkulare Türkei. Die Türken sollen sich mehr europesieren und nicht islamesieren. So wollte es der Atatürk, und so soll es bleiben.

Zwei Dinge werden sich nie ändern werden...

1) Laizismus des türkischen Staates

2) Islamischer Bevölkerungsanteil von 99%


... weder das eine durch Erdogan... noch das andere durch Europa!

navy
30.06.2013, 22:18
Seid ihr für oder wider Erdogan?

Ich habe schon von Anfang an nix von Erdogan und seinem AKP-Pack gehalten! :nono:

Der will die ganze Welt islaminsieren, was er selber gesagt hat


Kemalisten und Demokratie, zwei Fremdwörter treffen sich ...

:D

ich war viele Jahre in der Türkei mit Arbeits Genehmigung und blauer Auto Nummer für Ausländer.

Die Türkei war damals am Ende wie das Osmanische Reich. Kemal Atatürk hat es zu einem modernen Staat gemacht und die Kemalisten, wie das Militär sind eine Elite und keine Bauer und Ziegenhirten. Das Militär war vor 10 Jahren noch hoch angesehen in der Türkei und ist es immer noch, denn ohne das Militär, wäre die Türkei, längst ein Chaos Land, ohne Zukunft.

kadir
01.07.2013, 02:04
Hm Attatürkis ? Der Grieche? :D, meinst du diesen ekelhaften Mann, wo man Augenkrebst bekommt,wenn man ihn nur sieht?

was für ein primitiver kurde du auch bist.sogar primitiv ist noch zu gut im gegensatz zu dir du kurdenprimat.:D

Ή Λ K Λ П
01.07.2013, 02:08
Lang lebe Erdogan und sein Islamisches Königreich!

Durkheim
01.07.2013, 02:13
was für ein primitiver kurde du auch bist.sogar primitiv ist noch zu gut im gegensatz zu dir du kurdenprimat.:D
Das lustige an der ganzen Sache ist ja, er ist Öcalan-Fan und Öcalan sagt dasselbe über Kurden (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8700785.html) :D

Durkheim
01.07.2013, 02:14
Lang lebe Erdogan und sein Islamisches Königreich!
Es wäre nicht der erste Sultan, der gestürzt wird ...

opppa
01.07.2013, 07:23
was für ein primitiver kurde du auch bist.sogar primitiv ist noch zu gut im gegensatz zu dir du kurdenprimat.:D

Scheißewerfer,

Du bringst mal wieder Deine wohlfundierten Argumente!

:haha:

opppa
01.07.2013, 07:27
Mal was zum Thema:

Ich vermute mal einfach, daß sich in der Türkei die Opposition, sobald der Sultan beseitigt sein sollte, nach guter, alter, orientalischer Sitte - ist doch dann der Feind weg, der sie (noch) eint - gegenseitig an die Kehle gehen wird.

:hmm:

-jmw-
01.07.2013, 11:36
Ich bin jedenfalls gegen Entwicklungen, die eine nennenswerte Zahl der Herren und Damen veranlassen könnten, Richtung Westen zu wandern.

Durkheim
01.07.2013, 12:07
Es wurde jetzt eine Wahlumfrage durchgeführt (dieses Jahr sind wichtige Kommunalwahlen, die für die Parlamentswahlen wiederum sehr entscheidend sind), insgesamt wurden in 81 Wahlkreisen ca. 64.000 Personen befragt, welche Partei sie wählen würden. Und hier ist das Ergebnis:

http://galeri.sozcu.com.tr/2013/foto/genel/bugun-yerel-ve-genel-secim-olsa-hangi-partiye-oy-verirsiniz.html?pid=2

http://sozcugaleri.cubecdn.net/wp-content/uploads/2013/06/yerel1.jpg

Als diese aktuelle Umfrage (die News ist von heute) gestartet wurde, waren die Probleme der Gülen-Bewegung mit Erdogan und der AKP nicht so bekannt und es ist auch in der Zwischenzeit noch einiges weiteres gravierendes mit Erdogan vorgefallen (siehe Verbale Ausfälle, Lügenpropaganda in den Medien das bei den Wählern übel aufstiess etc.). Die Spaltung der Gülen-Bewegung, die sich aktuell von Erdogan distanziert und in der Öffentlichkeit heftig und direkt kritisiert, würde die AKP mehrere Millionen Wähler kosten. Da ist also für die AKP noch sehr viel Luft nach unten. Die Umgfragewerte dürften sich entsprechend noch weiter verschlechtert haben. So ist auch das hysterische Verhalten von Erdogan und seiner Anhängerschaft sehr gut zu erklären, die selbst schon gemerkt haben, dass es ein Ende mit ihnen nimmt. Aber es wird noch ein Ende mit Schrecken für sie sein! Die Justiz hat mit der AKP und Erdogan auch ein Hühnchen zu rupfen.

Bereits jetzt wäre die AKP damit weg vom Fenster und nur noch Oppositionspartei.

Das Bildungssystem wurde von der AKP reformiert trotz immenser Kritik in der Öffentlichkeit und Opposition und auch das war von Erdogan ein riesen Reinfall. Das heisst, jeder Bürger Zuhause mit Kindern haben jetzt einen dicken Hals!

Ich hatte zunächst gedacht, die PKK würde nun die Gunst der Stunde nutzen, um Erdogan es zusätzlich schwerer zu machen, aber die PKK und ihr politischer Arm die BDP unterstützen Erdogan. Die BDP stellte sich zudem gestern hin und kritisierte die Gezi-Park Protestierer! Das muss man sich mal geben. Das ist so ein Phänomen bei der PKK, die arbeiteten schon immer für Diktaturen und bekämpften immer das einzige demokratische Land in der Region, die Türkei (neben Israel). Jetzt wo Erdogan diktatorischer wird, jetzt unterstützt das kriminele PKK-Terroristenpack Erdogan plötzlich.

Durkheim
01.07.2013, 12:22
Ich bin jedenfalls gegen Entwicklungen, die eine nennenswerte Zahl der Herren und Damen veranlassen könnten, Richtung Westen zu wandern.
Für die nächsten 5 Jahre erwarten westliche Ökonomen eine Wirtschaftssteigerung in der Türkei zwischen 100-150%. Das heisst, Auswanderung wird es nicht geben aus wirtschaftlichen Gründen, eher Zuwanderung deswegen in die Türkei. Selbst wenn das Wirtschaftsniveau um 50% steigt, ist das immer noch sehr gut und für die Türkei an sich mehr als ausreichend.

Zu einer Massenauswanderung, wenn überhaupt, wird es nur kommen, wenn die PKK und Grosskürbistan-Bekloppten versuchen einen Bürgerkrieg zu starten, um Landklau von der Türkei zu betreiben. In dem Fall kann man wirklich mit mind. 2.5-3.5 Mio kurdischen Auswanderern rechnen, in Nachbarländer + EU. Die sitzen jetzt schon praktisch auf gepackten Koffern und würden am liebsten schon heute anstatt morgen in die EU auswandern.
Das war übrigens in der kurdischen Geschichte nie anders. Sobald es darauf ankam, machten sie sich IMMER vom Acker. Das ist kurdische Kultur, Geschichte und Einstellung, man könnte sogar von Tradition sprechen. Dass Kurden mal die Stellung halten, wäre in der Form historisch neu und einmalig. Ich erwähne es immer wieder gerne. Im Südosten der Türkei sind die Deutschkurse total überlaufen, obwohl sie recht teuer sind. Und das in einer Region, das die höchste Bildungsferne des gesamten Nahen Ostens aufweist! Du kannst Dir also denken, wieso die so scharf darauf sind auf die Deutschkurse, jedenfalls nicht, um sich zu bilden. Interessant ist übrigens in dem Zusammenhang, dass sich auch das deutsche Goetheinstitut mit deutschen Sprachkursangeboten im Südosten engagiert. Das sind dann wohl die Fachkräfte, die so dringend für Deutschland benötigt werden. Ihr könnt sie alle haben :D

Ich habe letztens wieder mit einigen Türken gesprochen, kein eiziger würde die Türkei verlassen wollen, im Gegenteil ihre Verwandten kommen immer mehr zurück aus dem Ausland. Als ich allerdings mal mit Kurden sprach, scheint bei allen das Ziel EU-Mitgliedsländer zu sein. Also darauf kann man sich zukünftig einstellen. In der Bilanz dürfte es sich vielleicht garnicht mal viel ändern am Ende mit den ganzen Zu- und Abwanderungen.

Xilis
01.07.2013, 12:44
was für ein primitiver kurde du auch bist.sogar primitiv ist noch zu gut im gegensatz zu dir du kurdenprimat.:D

Troll woanders rum bin stolzer PKK Anhänger und jetzt? :D

Durkheim
01.07.2013, 12:47
Troll woanders rum bin stolzer PKK Anhänger und jetzt? :D
Wenn man so tief gesunken ist, ist sogar ein Knastaufenthalt natürlich für Deinesgleichen eine Verbesserung der Lebenssituation, vor allem auch, wenn es deutsche Knäste sind, die ohnehin wie ein 5-Sterne Luxushotel für Kurden wirken.

Ich weiss das aus einer PKK-Dokumentation, das im dänischen Staatsfernsehen ausgestrahlt wurde und das ein PKK-Anhänger an anderer Stelle im Forum verlinkt hatte. Laut eigenen Aussagen empfinden PKK-Anhänger sogar die türkischen Knäste als lasch und ohne abschreckende Wirkung. Da muss man sich einfach vorstellen, wie dann deutsche Knäste für sie sind. Da wundert einen natürlich angesichts dessen die Kriminalitätsrate und organisierte Kriminalität der PKK-Kurden nicht. Abschreckend für die ist einzig die Todesstrafe wie es im Iran praktiziert wird, da halten sie sich dann interessanterweise sehr zurück. Für jeden Kranken gibt es eben die entsprechende Medizin.
Warte mal ab, die Opposition möchte bei einem Regierugswechsel die Todesstrafe für Terroristen einführen.

-jmw-
01.07.2013, 12:52
Für die nächsten 5 Jahre erwarten westliche Ökonomen eine Wirtschaftssteigerung in der Türkei zwischen 100-150%. [...]
Ahc, naja, westliche Ökonomen...
Waren das nicht die, die die Krise nicht sahen, von der ich seit 2001 las, dass sie kommen würde? :)

Unabhängig davon fände ich es für die Türkei gut, und ich fände es für uns gut, wenn sie wohlstandsmässig zulegt.
Bestenfalls so sehr, dass sie jede Menge Handlanger und Hilfskräfte für die Wirtschaft braucht, wir haben da nämlich noch 'ne Menge rumliegen, die könnten dann retour gehen. :)

Durkheim
01.07.2013, 12:58
Ahc, naja, westliche Ökonomen...
Waren das nicht die, die die Krise nicht sahen, von der ich seit 2001 las, dass sie kommen würde? :)

Unabhängig davon fände ich es für die Türkei gut, und ich fände es für uns gut, wenn sie wohlstandsmässig zulegt.
Bestenfalls so sehr, dass sie jede Menge Handlanger und Hilfskräfte für die Wirtschaft braucht, wir haben da nämlich noch 'ne Menge rumliegen, die könnten dann retour gehen. :)
Klar, es wäre das beste für alle.

An der kurdischen Auswanderung aus der Türkei nach Deutschland wird es aber nichts ändern. Es wird höchstens eine türkische Auswanderung von Deutschland in die Türkei geben aufgrund der Wirtschaftsentwicklung in der Türkei. Ich schätze mal, dass etwa 30-40% der Türken der zweiten bis Folgegenerationen in die Türkei zurückgehen werden in einem Zeitraum von etwa 10 Jahren. Dann rechne man noch die türkischen Rentner hinzu mit vielleicht 20% (alles bezogen auf ethnische Türken). Das wären dann 50-60% der Türken. Etwa 40% sind in Deutschland Kurden, also kann man davon ausgehen, dass mittelfristig etwa 30% der türkischen Einwanderer aus Deutschland wieder in die Türkei gehen werden, Kurden werden nahezu alle bleiben. Angesichts ihrer bildungsferne und Kriminalitätsprobleme, hatten die Problemkurden (ausgewandert sind aus der Türkei mehrheitlich Problemkurden) schon vorher keine Chancen in der Türkei und jetzt erst recht nicht mehr.

So meine Einschätzung aufgrund Beobachtung.

Der Altdeutsche
01.07.2013, 12:58
Ich hab mit "was geht mich die Türkei an" gestimmt. Denn man müsste um diesen Primatenstall einen großen Zaun ziehen und dann alle auf der Welt vorhandenen Türken dort mit einsperren. Dieses primitive Volk braucht kein Mensch auf dieser Welt.

Durkheim
01.07.2013, 13:06
Ich hab mit "was geht mich die Türkei an" gestimmt. Denn man müsste um diesen Primatenstall einen großen Zaun ziehen und dann alle auf der Welt vorhandenen Türken dort mit einsperren. Dieses primitive Volk braucht kein Mensch auf dieser Welt.
Die Türken sind so gut verteilt, dass so ein Vorhaben nutzlos ist. Wenn das möglich gewesen wäre, hätten es die Bulgaren und Griechen geschafft, die genau das als Ziel hatten, zumindest aus ihrem Gebiet die Türken zu vertreiben und trotz aller Anstregungen und grösster Schikanen ist es ihnen nicht gelungen.

Einen weltweiten Atombombenkrieg mit anschliessender Totalvernichtung würden übrigens genau zwei Völker überleben: Russen und Türken.

Die Erde würde dann nur von Russen und Türken bevölkert. Was sonst so kreuchte und fleuchte, müsste man dann in den Geschichtsbüchern nachschlagen.

Xilis
01.07.2013, 13:15
Wenn man so tief gesunken ist, ist sogar ein Knastaufenthalt natürlich für Deinesgleichen eine Verbesserung der Lebenssituation, vor allem auch, wenn es deutsche Knäste sind, die ohnehin wie ein 5-Sterne Luxushotel für Kurden wirken.

Ich weiss das aus einer PKK-Dokumentation, das im dänischen Staatsfernsehen ausgestrahlt wurde und das ein PKK-Anhänger an anderer Stelle im Forum verlinkt hatte. Laut eigenen Aussagen empfinden PKK-Anhänger sogar die türkischen Knäste als lasch und ohne abschreckende Wirkung. Da muss man sich einfach vorstellen, wie dann deutsche Knäste für sie sind. Da wundert einen natürlich angesichts dessen die Kriminalitätsrate und organisierte Kriminalität der PKK-Kurden nicht. Abschreckend für die ist einzig die Todesstrafe wie es im Iran praktiziert wird, da halten sie sich dann interessanterweise sehr zurück. Für jeden Kranken gibt es eben die entsprechende Medizin.
Warte mal ab, die Opposition möchte bei einem Regierugswechsel die Todesstrafe für Terroristen einführen.


Tja, deine Kemalisten stellen nicht die absolute Mehrheit :D

Wieso den nicht, dass kann ich dir sagen sind unfähig zu reagieren Madame!

Der Altdeutsche
01.07.2013, 13:15
Die Türken sind so gut verteilt, dass so ein Vorhaben nutzlos ist. Wenn das möglich gewesen wäre, hätten es die Bulgaren und Griechen geschafft, die genau das als Ziel hatten, zumindest aus ihrem Gebiet die Türken zu vertreiben und trotz aller Anstregungen und grösster Schikanen ist es ihnen nicht gelungen.

Einen weltweiten Atombombenkrieg mit anschliessender Totalvernichtung würden übrigens genau zwei Völker überleben: Russen und Türken.

Die Erde würde dann nur von Russen und Türken bevölkert. Was sonst so kreuchte und fleuchte, müsst
e man dann in den Geschichtsbüchern nachschlagen.


Offensichtlich kennst du nicht alle deutschen Sprichwörter, zumindest eines davon nicht:

"Hochmut kommt vor dem Fall".


Das solltet ihr Türken euch mal durch eurem vermuselten Verstand gehen lassen. Es gibt kaum jemanden auf dieser Welt, der euch leiden kann (bis auf ein paar durchgeknallte Grünfaschisten). Für euch wird jeder Zentimeter Boden, den ihr betretet, Kampf sein, egal, ob das nun in Europa, Asien, Amerika oder Afrika ist. Ihr könnt niemals zahlenmäßig mehr Menschen aufbringen als wir, die wir den Islam als das erkannt haben, was er ist: eine Geißel der Menschheit.

Papa
01.07.2013, 14:34
Offensichtlich kennst du nicht alle deutschen Sprichwörter, zumindest eines davon nicht:
"Hochmut kommt vor dem Fall".

Ihr haltet eure Fehler also in Sprichwörtern fest, nur lernt ihr wohl nichts drauß.

Durkheim
01.07.2013, 14:45
Offensichtlich kennst du nicht alle deutschen Sprichwörter, zumindest eines davon nicht:

"Hochmut kommt vor dem Fall".

Das solltet ihr Türken euch mal durch eurem vermuselten Verstand gehen lassen. Es gibt kaum jemanden auf dieser Welt, der euch leiden kann (bis auf ein paar durchgeknallte Grünfaschisten). Für euch wird jeder Zentimeter Boden, den ihr betretet, Kampf sein, egal, ob das nun in Europa, Asien, Amerika oder Afrika ist. Ihr könnt niemals zahlenmäßig mehr Menschen aufbringen als wir, die wir den Islam als das erkannt haben, was er ist: eine Geißel der Menschheit.
Ist schon gut, mein lieber. Plan Du für Dein Altersheim, ist als Zukunfts-Szenario realistischer :D

Ottoman Empire
01.07.2013, 17:44
Troll woanders rum bin stolzer PKK Anhänger und jetzt? :D

und jetzt bist du und wirst du immer noch staatenlos bleiben:D

Der Altdeutsche
01.07.2013, 17:46
Ihr haltet eure Fehler also in Sprichwörtern fest, nur lernt ihr wohl nichts drauß.


Ob wir etwas lernen, mag dahingestellt sein. Wenn ich allerdings DEINE Signatur lese, beweist sich, dass IHR offensichtlich nicht zu lernen bereit seid. Allein schon deshalb würde es sich empfehlen, alle Türken aus Europa auszuweisen. Denn ihr zeigt keinerlei Bereitschaft, euch zu integrieren.

Papa
01.07.2013, 18:43
Ob wir etwas lernen, mag dahingestellt sein. Wenn ich allerdings DEINE Signatur lese, beweist sich, dass IHR offensichtlich nicht zu lernen bereit seid. Allein schon deshalb würde es sich empfehlen, alle Türken aus Europa auszuweisen. Denn ihr zeigt keinerlei Bereitschaft, euch zu integrieren.

Denkste deine Kreuzfahrer Feindbilder Interessieren, das zeigt nur sehr schön, dass sich nicht alle Europäer geistig weiterentwickelt haben. Einige von euch stecken noch heute mit ihren Ansichten im reinsten Mittelalter. Nur mach dir mal klar, das dein Primatentum selbst in Europa keinen juckt, warum sollte es einen Türken jucken... meld dich wenn die NPD es in den Bundestag schafft und bis dahin hör auf zu flennen.

Durkheim
01.07.2013, 18:44
und jetzt bist du und wirst du immer noch staatenlos bleiben:D
Die Hauptsache für die PKK-Schweine ist, sie können weiterhin Sozialhilfe und Kindergeld in EU-Sozialstaaten kassieren. Von den PKK-Kriminellen investiert keiner seine Zeit für einen Staat, die sind zu sehr mit der organisierten Kriminalität, dem Drogenschmuggel- und Anbau und den illegalen Menschenschleusungen in die EU beschäftigt. Schau Dir die Anzahl der PKK an, damit ist es schon klar wie sonstwas, dass die PKK nur auf Terror (Bombenanschläge gab es dazu analog auch von der ital. Mafia) und organisierte Kriminalität ausgerichtet ist.

Xilis
01.07.2013, 18:46
und jetzt bist du und wirst du immer noch staatenlos bleiben:D

Bin so stolz darauf ein PKK Anhänger zu sein. Lese ich Neid von dir?

Xilis
01.07.2013, 19:04
Scheißewerfer,

Du bringst mal wieder Deine wohlfundierten Argumente!

:haha:

:gp:

Durkheim
01.07.2013, 19:05
Bin so stolz darauf ein PKK Anhänger zu sein. Lese ich Neid von dir?
Deinen Stolz packst Du am besten in einen Koffer und ab mit Dir in den Nordirak. Beim nächsten Mal will ich von Dir eine IP aus dem Nordirak sehen!

Senator74
01.07.2013, 19:14
Ob wir etwas lernen, mag dahingestellt sein. Wenn ich allerdings DEINE Signatur lese, beweist sich, dass IHR offensichtlich nicht zu lernen bereit seid. Allein schon deshalb würde es sich empfehlen, alle Türken aus Europa auszuweisen. Denn ihr zeigt keinerlei Bereitschaft, euch zu integrieren.

Hast vollkommen Recht...nicht die Spur von Bereitschaft zur Integration! Im Gegenteil! Ich habe noch ein Interview mit einer türkischen Akademikerin aus dem Rundfunk in Erinnerung, die sagte : INTEGRATION?? Wozu? In 20 Jahren übernehmen wir hier sowieso alles...
Echt nett, diese Offenheit!! :schreck:

Xilis
01.07.2013, 19:17
Für die nächsten 5 Jahre erwarten westliche Ökonomen eine Wirtschaftssteigerung in der Türkei zwischen 100-150%. Das heisst, Auswanderung wird es nicht geben aus wirtschaftlichen Gründen, eher Zuwanderung deswegen in die Türkei. Selbst wenn das Wirtschaftsniveau um 50% steigt, ist das immer noch sehr gut und für die Türkei an sich mehr als ausreichend.

Zu einer Massenauswanderung, wenn überhaupt, wird es nur kommen, wenn die PKK und Grosskürbistan-Bekloppten versuchen einen Bürgerkrieg zu starten, um Landklau von der Türkei zu betreiben. In dem Fall kann man wirklich mit mind. 2.5-3.5 Mio kurdischen Auswanderern rechnen, in Nachbarländer + EU. Die sitzen jetzt schon praktisch auf gepackten Koffern und würden am liebsten schon heute anstatt morgen in die EU auswandern.
Das war übrigens in der kurdischen Geschichte nie anders. Sobald es darauf ankam, machten sie sich IMMER vom Acker. Das ist kurdische Kultur, Geschichte und Einstellung, man könnte sogar von Tradition sprechen. Dass Kurden mal die Stellung halten, wäre in der Form historisch neu und einmalig. Ich erwähne es immer wieder gerne. Im Südosten der Türkei sind die Deutschkurse total überlaufen, obwohl sie recht teuer sind. Und das in einer Region, das die höchste Bildungsferne des gesamten Nahen Ostens aufweist! Du kannst Dir also denken, wieso die so scharf darauf sind auf die Deutschkurse, jedenfalls nicht, um sich zu bilden. Interessant ist übrigens in dem Zusammenhang, dass sich auch das deutsche Goetheinstitut mit deutschen Sprachkursangeboten im Südosten engagiert. Das sind dann wohl die Fachkräfte, die so dringend für Deutschland benötigt werden. Ihr könnt sie alle haben :D

Ich habe letztens wieder mit einigen Türken gesprochen, kein eiziger würde die Türkei verlassen wollen, im Gegenteil ihre Verwandten kommen immer mehr zurück aus dem Ausland. Als ich allerdings mal mit Kurden sprach, scheint bei allen das Ziel EU-Mitgliedsländer zu sein. Also darauf kann man sich zukünftig einstellen. In der Bilanz dürfte es sich vielleicht garnicht mal viel ändern am Ende mit den ganzen Zu- und Abwanderungen.



Glat gelogen Madame.

Xilis
01.07.2013, 19:22
Deinen Stolz packst Du am besten in einen Koffer und ab mit Dir in den Nordirak. Beim nächsten Mal will ich von Dir eine IP aus dem Nordirak sehen!


Du hast keine Ahnung was ich alles so mache. :D

-jmw-
01.07.2013, 19:35
Dafür, dass sie unfähig seien, waren sie allerdings recht lang am Ruder, meinste nicht?


Tja, deine Kemalisten stellen nicht die absolute Mehrheit :D

Wieso den nicht, dass kann ich dir sagen sind unfähig zu reagieren Madame!

Xilis
01.07.2013, 19:36
Dafür, dass sie unfähig seien, waren sie allerdings recht lang am Ruder, meinste nicht?


Jetzt aber nicht mehr :D

-jmw-
01.07.2013, 19:53
Jetzt aber nicht mehr :D
Derzeit nicht.
Aber vielleicht wieder nach diesen oder den nächsten Wahlen?
So läuft das nämlich in der sog. Demokratie.

Xilis
01.07.2013, 20:04
Derzeit nicht.
Aber vielleicht wieder nach diesen oder den nächsten Wahlen?
So läuft das nämlich in der sog. Demokratie.

:haha:

Der Altdeutsche
01.07.2013, 20:59
Hast vollkommen Recht...nicht die Spur von Bereitschaft zur Integration! Im Gegenteil! Ich habe noch ein Interview mit einer türkischen Akademikerin aus dem Rundfunk in Erinnerung, die sagte : INTEGRATION?? Wozu? In 20 Jahren übernehmen wir hier sowieso alles...
Echt nett, diese Offenheit!! :schreck:


Vielen Dank für deine Unterstützung, Senator. Wenn in einem Strang das Wort "Türke" vorkommt, meinen die Vertreter des Muselmanentums immer wieder, dass ihre Meinung gefragt sei. Ich denke aber, dies ist vielleicht in der Türkei so. Oder bei den grünen Faschisten. Nicht aber bei der Mehrheit der Deutschen. Sicher ist dies ein demokratisches Forum, in dem jeder seine Meinung kundtun darf. Aber was ein Zuviel an falsch verstandener "Demokratie" bringt, sehen wir an jeder Strassenecke, in jedem Slum in Deutschlands Städten, jeden Samstag, wenn mal wieder eine Horde dauerhupender BMW-Lenker mit skalpiertem Glied eine Zwangshochzeit feiert und wenn mal wieder ein Mensch totgemessert oder totgetreten wird. Diese "Menschen" gehören einfach nicht nach Europa und erst Recht nicht nach Deutschland. In unserem Land hat sich in 2000 Jahren eine Zivilisation entwickelt, die mehrheitlich Gewalt ablehnt. Seit 1200 Jahren hat sich ein gemäßigtes Christentum etabliert (dem ich nicht unbedingt angehöre, es aber akzeptiere), was Frieden unter den Menschen propagiert. Da stelle ich offen die Frage, wie man eine Volksgruppe hier akzeptieren kann, deren Religion hemmungslose Expansion, Mord und Totschlag nicht nur hinnimmt, sondern auch predigt? Versucht man ein vernünftiges Gespräch (so es denn aufgrund mangelnder Sprachkenntnisse möglich ist) mit einem Angehörigen des Muselmanentums über Religion und speziell den Verfehlungen des pädophilen Massenmörders Mohammed (was bewiesene Tatsachen sind), so wird nahezu jeder Moslem aggressiv. Natürlich war das Christentum auch einmal aggressiv und ging über Leichen. Das war bis zur beginnenden Neuzeit noch so. Man denke nur an die letzte Hexenverbrennung oder die Inquisition. Aber das Christentum hat gelernt. Zuviel. Denn sonst würde es dieses Kirchenasyl nicht geben, bei dem jeder Moslem egal was er angestellt hat Aufnahme findet. Warum also soll ich als "aufgeklärter" Deutscher, mit sehendem Auge und halbwegs wachem Verstand zuschauen, wie eine Millionenhorde zumeist ungebildeter Bergtürken hier meine Heimat stiehlt, meine Kultur und mein Geld? Warum soll ich das akzeptieren, warum soll ich da die völlig konträren Meinungen unserer Forumsmusel akzeptieren? Ich will es nicht und muss es eigentlich nicht mal begründen.

Senator74
01.07.2013, 21:04
Vielen Dank für deine Unterstützung, Senator. Wenn in einem Strang das Wort "Türke" vorkommt, meinen die Vertreter des Muselmanentums immer wieder, dass ihre Meinung gefragt sei. Ich denke aber, dies ist vielleicht in der Türkei so. Oder bei den grünen Faschisten. Nicht aber bei der Mehrheit der Deutschen. Sicher ist dies ein demokratisches Forum, in dem jeder seine Meinung kundtun darf. Aber was ein Zuviel an falsch verstandener "Demokratie" bringt, sehen wir an jeder Strassenecke, in jedem Slum in Deutschlands Städten, jeden Samstag, wenn mal wieder eine Horde dauerhupender BMW-Lenker mit skalpiertem Glied eine Zwangshochzeit feiert und wenn mal wieder ein Mensch totgemessert oder totgetreten wird. Diese "Menschen" gehören einfach nicht nach Europa und erst Recht nicht nach Deutschland. In unserem Land hat sich in 2000 Jahren eine Zivilisation entwickelt, die mehrheitlich Gewalt ablehnt. Seit 1200 Jahren hat sich ein gemäßigtes Christentum etabliert (dem ich nicht unbedingt angehöre, es aber akzeptiere), was Frieden unter den Menschen propagiert. Da stelle ich offen die Frage, wie man eine Volksgruppe hier akzeptieren kann, deren Religion hemmungslose Expansion, Mord und Totschlag nicht nur hinnimmt, sondern auch predigt? Versucht man ein vernünftiges Gespräch (so es denn aufgrund mangelnder Sprachkenntnisse möglich ist) mit einem Angehörigen des Muselmanentums über Religion und speziell den Verfehlungen des pädophilen Massenmörders Mohammed (was bewiesene Tatsachen sind), so wird nahezu jeder Moslem aggressiv. Natürlich war das Christentum auch einmal aggressiv und ging über Leichen. Das war bis zur beginnenden Neuzeit noch so. Man denke nur an die letzte Hexenverbrennung oder die Inquisition. Aber das Christentum hat gelernt. Zuviel. Denn sonst würde es dieses Kirchenasyl nicht geben, bei dem jeder Moslem egal was er angestellt hat Aufnahme findet. Warum also soll ich als "aufgeklärter" Deutscher, mit sehendem Auge und halbwegs wachem Verstand zuschauen, wie eine Millionenhorde zumeist ungebildeter Bergtürken hier meine Heimat stiehlt, meine Kultur und mein Geld? Warum soll ich das akzeptieren, warum soll ich da die völlig konträren Meinungen unserer Forumsmusel akzeptieren? Ich will es nicht und muss es eigentlich nicht mal begründen.

Ich bin gern bereit, zu trennen! Die Zuwanderer, die integrationswillig sind, eine berufliche Ausbildung mitbringen, und die Spielregeln akzeptieren, die unser Leben bestimmen!!
Aber wer das nicht zu wollen bereit ist, vielleicht hier sogar kriminell wird, defr gehört nach Hause verfrachtet!! Punktum!!

Durkheim
01.07.2013, 21:22
Ich bin gern bereit, zu trennen! Die Zuwanderer, die integrationswillig sind, eine berufliche Ausbildung mitbringen, und die Spielregeln akzeptieren, die unser Leben bestimmen!!
Aber wer das nicht zu wollen bereit ist, vielleicht hier sogar kriminell wird, defr gehört nach Hause verfrachtet!! Punktum!!
Hört sich in der Theorie ja ganz nett an, aber in der Praxis sieht es eher so aus, dass ihr nichts zu sagen habt. Deutschland kann auch nicht abschieben wie es lustig ist (Gesetze und EU-Verpflichtungen). Sonst wäre nicht die Mehrzahl der Scheinasylanten in Deutschland (trotz Mitgliedschaft zur organisierten Kriminalität).

Ausländische Uni-Absolventen machen einen grossen Bogen um Deutschland, der Grund ist der selbe wie bei den einheimischen Absolventen. Es ist der selbe Grund, warum auch ich in die Türkei gegangen bin. Ich verdiene in Euro dasselbe wie in Deutschland, habe aber 2.5-3x soviel Kaufkraft (hinzu kommt die höhere Lebensqualität - Burnout-Kranke in der Türkei, wo gibt es das?). Schon acht Monate hier und Wohnung gekauft. In München hätte es in 10-15 Jahren immer noch nicht dazu gereicht.

Ich habe einen deutschen Freund, der Jura studiert hatte, zwei Jahre arbeitslos in Deutschland, wurschtelte sich nur so dahin, dass ich mich fragte, was soll nur aus dem werden. Dann ging es ab nach Australien, 3 Jahre später ein Eigenheim, Posche vor dem Haus und lebt ein Leben, das in Deutschland nicht möglich gewesen wäre. Dasselbe kann ich über Freunde in den USA und Kanada erzählen.

Es gibt Länder, da zahlt man Fachleuten eben das, was sie verdient haben und versucht sie nicht unter dem Lohnniveau von Handwerkern zu drücken. In einer globalisierten Welt hat man alle Chancen der Welt. Wer zu lange rumeiert, den bestraft das Leben ...

Deutschland ist kein attraktives Land für Fachkräfte, angezogen werden eher zukünftige Hartz IV Empfänger. Ohne Hartz IV würden auch die nicht mehr kommen.

Senator74
01.07.2013, 21:28
Hört sich in der Theorie ja ganz nett an, aber in der Praxis sieht es eher so aus, dass ihr nichts zu sagen habt. Deutschland kann auch nicht abschieben wie es lustig ist (Gesetze und EU-Verpflichtungen). Sonst wäre nicht die Mehrzahl der Scheinasylanten in Deutschland (trotz Mitgliedschaft zur organisierten Kriminalität).

Ausländische Uni-Absolventen machen einen grossen Bogen um Deutschland, der Grund ist der selbe wie bei den einheimischen Absolventen. Es ist der selbe Grund, warum auch ich in die Türkei gegangen bin. Ich verdiene in Euro dasselbe wie in Deutschland, habe aber 2.5-3x soviel Kaufkraft (hinzu kommt die höhere Lebensqualität - Burnout-Kranke in der Türkei, wo gibt es das?). Schon acht Monate hier und Wohnung gekauft. In München hätte es in 10-15 Jahren immer noch nicht dazu gereicht.

Ich habe einen deutschen Freund, der Jura studiert hatte, zwei Jahre arbeitslos in Deutschland, wurschtelte sich nur so dahin, dass ich mich fragte, was soll nur aus dem werden. Dann ging es ab nach Australien, 3 Jahre später ein Eigenheim, Posche vor dem Haus und lebt ein Leben, das in Deutschland nicht möglich gewesen wäre. Dasselbe kann ich über Freunde in den USA und Kanada erzählen.

Es gibt Länder, da zahlt man Fachleuten eben das, was sie verdient haben und versucht sie nicht unter dem Lohnniveau von Handwerkern zu drücken. In einer globalisierten Welt hat man alle Chancen der Welt. Wer zu lange rumeiert, den bestraft das Leben ...

Deutschland ist kein attraktives Land für Fachkräfte, angezogen werden eher zukünftige Hartz IV Empfänger. Ohne Hartz IV würden auch die nicht mehr kommen.

Ja, die EU-Granden wissen eben alles besser...traurig ist nur, dass die zumeist danebenliegen...

opppa
02.07.2013, 08:58
Die Hauptsache für die PKK-Schweine ist, sie können weiterhin Sozialhilfe und Kindergeld in EU-Sozialstaaten kassieren. Von den PKK-Kriminellen investiert keiner seine Zeit für einen Staat, die sind zu sehr mit der organisierten Kriminalität, dem Drogenschmuggel- und Anbau und den illegalen Menschenschleusungen in die EU beschäftigt. Schau Dir die Anzahl der PKK an, damit ist es schon klar wie sonstwas, dass die PKK nur auf Terror (Bombenanschläge gab es dazu analog auch von der ital. Mafia) und organisierte Kriminalität ausgerichtet ist.

Fettung durch mich!

Das ist Kemalisten-Schweinen natürlich ein Dorn im Auge!

:haha: