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Vollständige Version anzeigen : Schämt ihr euch eurer Nazi-Vergangenheit?



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Esperanto
10.10.2005, 00:23
Ich höre immer wieder: Mit der Vergangenheit muss man endlich schluss machen, einen Strich darunter ziehen. Darf man einen Strich darunter ziehen ?

Zahlungen / Wiedergutmachung an Opfer der Nazi-Diktatur ... ungerechtfertigt ?

Eure Meinung würde mich interessieren.

Esperanto

luftpost
10.10.2005, 00:28
genau wir sind böse nazis und der rechst ist unschuldig und arm dran ;:]

Leif
10.10.2005, 00:37
Du bist kein Deutscher. Stimmts? ;)

Ich für meinen Teil würde mich eher über die Geschichte der Amerikaner, Briten, und Russen schämen.

Esperanto
10.10.2005, 00:50
Du bist kein Deutscher. Stimmts? ;)

Ich für meinen Teil würde mich eher über die Geschichte der Amerikaner, Briten, und Russen schämen.

Meine Eltern sind Deutsch, ich bin in Deutschland geboren, aufgewachsen und lebe immer noch hier ;)

Ich habe mit mir selbst eine Wette abgeschlossen. Der Erste Eintrag wird sogleich zum Inhalt haben, dass andere Nationen gleiche oder weitaus größere Verbrechen begangen haben. Ich habe mich geirrt. Es war der Zweite.

Aber können wir die Verbrechen anderer mit den unsrigen rechtfertigen ? Oder betrüben dich die unsrigen Verbrechen nicht ? Also mich schon. Ich denke man darf die Vergangenheit auch nie ins Nirwana verschieben, sondern sollte aus ihr lernen.

Stell dir vor dein Vater wird von einem anderen Menschen einfach mal so weil ihm sein Gesicht nicht passt erschossen - einfach so. Wie sind dann deine Gefühle? Hatte er recht, denn das Gesicht deines Vaters hat dir sowieso noch nie gepasst, oder könntest Du dies nie vergessen und trägst Du dann nicht immer und solange Du lebst diesen Schmerz mit dir herum ? Wolltest Du Rache oder Gerechtigkeit ? Wäre Geld nicht viel zu wenig zur Sühne dieses Mordes `? Oder würden dir 100 000 Euro ausreichen, damit sich jemand das Gewissen reinigt ?

Grüße
Esperanto

Leif
10.10.2005, 01:14
Meine Eltern sind Deutsch, ich bin in Deutschland geboren, aufgewachsen und lebe immer noch hier ;)

Dein Name und das H im Wort Schämen brachten mich auf diesen Gedanken.


Ich habe mit mir selbst eine Wette abgeschlossen. Der Erste Eintrag wird sogleich zum Inhalt haben, dass andere Nationen gleiche oder weitaus größere Verbrechen begangen haben. Ich habe mich geirrt. Es war der Zweite.

Schön so eine Wette mit sich selbst abzuschließen.
Warum dachten sie nur daran, dass der zweite, also mein Beitrag, der erste sein könnte?



Aber können wir die Verbrechen anderer mit den unsrigen rechtfertigen ? Oder betrüben dich die unsrigen Verbrechen nicht ? Also mich schon. Ich denke man darf die Vergangenheit auch nie ins Nirwana verschieben, sondern sollte aus ihr lernen.

Ich denke schon, dass wir einige Verbrechen mit deren rechtfertigen können. Da es Verbrechen auf beiden Seiten geben könnte, die identisch uns erscheinen könnten. Mich betrüben die Verbrechen schon, aber niur ein wenig. Die Vergangenheit so einfach ins Nirwana zu schicken halte ich auch für nicht richtig und man sollte auch sie lernen, klar. Aber wenn dieses Thema die ganze Zeit immer hervor gebracht wird nervt es einen irgendwann mal auf dauer.



stell dir vor dein Vater wird von einem anderen Menschen einfach mal so weil ihm sein Gesicht nicht passt erschossen - einfach so. Wie sind dann deine Gefühle? Hatte er recht, denn das Gesicht deines Vaters hat dir sowieso noch nie gepasst, oder könntest Du dies nie vergessen und trägst Du dann nicht immer und solange Du lebst diesen Schmerz mit dir herum ? Wolltest Du Rache oder Gerechtigkeit ? Wäre Geld nicht viel zu wenig zur Sühne dieses Mordes `? Oder würden dir 100 000 Euro ausreichen, damit sich jemand das Gewissen reinigt ?

Grüße
Esperanto


Das mit den Gesicht ist ja nur ein Beispiel. Das würde eh nicht bei mir passieren. Lasse wir das und nehemen wir besser ein anderes Beispiel.

Bei anderen dingen wie z.B die Flucht durch die Grenzen der DDR zu flüchten und dann dabei erschossen zu werden. Schmerzt natürlich schon an der Seele. Aber gleich einen deswegen einen Leben lang Schmerzengeld zu verlangen, nein. Weil kein Geld der Erde einen Menschen wieder lebendig aus der Erde hervorbringen kann. Ich würde da auch keine Selbstjustitz verüben wollen. Ich würde eher die Grechtigkeit forden. Um mein eigendes Wohl zu bewahren. Ich würde mich mit Slebstjustitz nur auf die Stuffe des Mördes hinbegeben. Und das wäre dumm.

Esperanto
10.10.2005, 01:23
Dein Name und das H im Wort Schämen brachten mich auf diesen Gedanken.

Mein Name ist doch ein Synonym und Esperanto ist eine Sprache die sich nie durchgesetzt hat. Sollte nä(h)mlich die europäische Sprache werden. Und an meiner Rechtschreibung muss ich wieder etwas arbeiten, stimmt (Schähm :] )

Muss loider ins Bett ... antworte aber noch auf deine Mähl aehm Mail.

Ciao
Esperanto

Leif
10.10.2005, 01:41
Mein Name ist doch ein Synonym und Esperanto ist eine Sprache die sich nie durchgesetzt hat. Sollte nä(h)mlich die europäische Sprache werden. Und an meiner Rechtschreibung muss ich wieder etwas arbeiten, stimmt (Schähm :] )

Muss loider ins Bett ... antworte aber noch auf deine Mähl aehm Mail.

Ciao
Esperanto

Das Esperanto eine Sprache ist und sich in Europa durchsetzen sollte wusste ich nicht. Wieder mal was zum Leben dazu gelernt, danke. :D

Und das mit deiner Rechtschreibung bekommen wir auch noch hin. :D

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:09
Schähmt ihr euch eurer Nazi-Vergangenheit?
hab' ich was verpasst?

houndstooth
10.10.2005, 02:13
re:Re: Schähmt ihr euch eurer Nazi-Vergangenheit?

Vor wenigen Jahren reiste mein damals mitzwanziger Sohn Olaf auf eigene Faust durch Deutschland.

Wie es sich so ergab, traf er eine sehr nette junge Dame in Freiburg i.B. , die ihm die Stadt und Umgebung etc. zeigte.

Schnell ging die wenig vorhandene Zeit vorbei und beim Abschied wiederholte die young lady etwas was sie Olaf mehrere Male waehrend ihres kurzem Zusammenseins versucht hatte zu erklaeren :


Please Olaf , take this with you :
' My generation tries hard to shed it's image of the stereotypical German. Think of it like a snake shedding it's skin'.

Hierzu kann ich nur sagen :


Dear unknown young lady in Freiburg , rest assured , you have succeeded splendidly . :]

Olaf ist Kanadier und lebt in Vancouver, B.C. (http://img213.imageshack.us/img213/2218/beach43zs.jpg)
Mit freundlichem Gruss (http://img105.imageshack.us/img105/6317/harbourfrontb7qs.jpg) ... Heinz (http://static.flickr.com/5/6571311_c9f45c7991.jpg?v=0)

Würfelqualle
10.10.2005, 02:24
Re: Schähmt ihr euch eurer Nazi-Vergangenheit?



Ich habe keine Nazivergangenheit, also brauche ich mich nicht schämen. Schämen tue ich mich über die Leistung unser Fussballnationalmannschaft, oder über unseren Bundeskanzler Gerhard Schröder.



Gruss von der Würfelqualle

luftpost
10.10.2005, 02:35
Re: Schähmt ihr euch eurer Nazi-Vergangenheit?



Ich habe keine Nazivergangenheit, also brauche ich mich nicht schämen. Schämen tue ich mich über die Leistung unser Fussballnationalmannschaft, oder über unseren Bundeskanzler Gerhard Schröder.



Gruss von der Würfelqualle

überunsere `nationalmannschaft` schämen lohnt sich nicht...
über unser wähler volk bitte :]

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:37
überunsere `nationalmannschaft` schämen lohnt sich nicht...
über unser wähler volk bitte :]
wieso?

weil es eine faschistische diktatur ablehnt?

Würfelqualle
10.10.2005, 02:37
überunsere `nationalmannschaft` schämen lohnt sich nicht...
über unser wähler volk bitte :]


Für alle, die SPD,Grüne und Linkspartei/PDS gewählt haben.


Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:40
Hab nichts gegen Liberale.


Gruss von der Würfelqualle
also muss man sich für das volk schämen, wenn es leute bzw. parteien wählt, gegen die würfelqualle etwas hat?

Würfelqualle
10.10.2005, 02:41
also muss man sich für das volk schämen, wenn es leute bzw. parteien wählt, gegen die würfelqualle etwas hat?


Du sagst bzw. schreibst es.


Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:42
Du sagst bzw. schreibst es.


Gruss von der Würfelqualle
in ordnung.

und wieso hast du nichts gegen die liberalen, obwohl sie doch so vehement für zuwanderung sind?

luftpost
10.10.2005, 02:42
Für alle, die SPD,Grüne und Linkspartei/PDS gewählt haben.


Gruss von der Würfelqualle

besser spd als cdu

luftpost
10.10.2005, 02:43
wieso?

weil es eine faschistische diktatur ablehnt?

öhm... die bundestagswahlergebnisse shcon gesehen?

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:44
öhm... die bundestagswahlergebnisse shcon gesehen?
ja, und?

Der Text, den Sie eingegeben haben, ist zu kurz. Bitte erweitern Sie den Text auf die minimale Länge von 10 Zeichen.

luftpost
10.10.2005, 02:48
ja, und?

Der Text, den Sie eingegeben haben, ist zu kurz. Bitte erweitern Sie den Text auf die minimale Länge von 10 Zeichen.

war eine "faschistische diktatur " repräsent?

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:48
war eine "faschistische diktatur " repräsent?
wer die npd wählt, wählt eine faschistische diktatur.

Würfelqualle
10.10.2005, 02:53
wer die npd wählt, wählt eine faschistische diktatur.



Wer NPD wählt, wählt eine nationaldemokratische Volksgemeinschaft.



Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:55
Wer NPD wählt, wählt eine nationaldemokratische Volksgemeinschaft.



Gruss von der Würfelqualle
grober unfug.

luftpost
10.10.2005, 02:56
wer die npd wählt, wählt eine faschistische diktatur.

schon ien ein eizgis mal in das programm der npd reingeschuat?

Würfelqualle
10.10.2005, 02:56
grober unfug.


Dein Denken, nicht mein Denken.




Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:57
schon ien ein eizgis mal in das programm der npd reingeschuat?
selbstredend.

luftpost
10.10.2005, 02:57
grober unfug.

eben nicht

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:57
Dein Denken, nicht mein Denken.




Gruss von der Würfelqualle
es geht darum logisch zu schlussfolgern, würfelqualle.

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:58
eben nicht
eben doch.

Entschuldigung, aber Sie können nur alle 15 Sekunden einen Beitrag oder eine Nachricht abschicken.

luftpost
10.10.2005, 02:58
selbstredend.
auch gelesen?

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:58
auch gelesen?
selbstredend.

luftpost
10.10.2005, 02:59
eben doch.

Entschuldigung, aber Sie können nur alle 15 Sekunden einen Beitrag oder eine Nachricht abschicken.

was weíßt denn du..?

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:59
wieso fehlt eigentlich die antwortmöglichkeit " ich nicht, ihr schon " ?

spongebob goebbels
10.10.2005, 02:59
was weíßt denn du..?
anscheinend mehr als du.

Würfelqualle
10.10.2005, 03:00
Um negativ über die NPD zu urteilen, müsste sie erstmal 4 Jahre regiert haben.


Über SPD/Grüne, FDP, CDU, PDS weiss ich bescheid. ;)



Gruss von der Würfelqualle

luftpost
10.10.2005, 03:01
anscheinend mehr als du.

in wie fern? -.-'

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:03
Um negativ über die NPD zu urteilen, müsste sie erstmal 4 Jahre regiert haben.


Über SPD/Grüne, FDP, CDU, PDS weiss ich bescheid. ;)



Gruss von der Würfelqualle
ich sage ja nichts gegen deine etablierten - kritik -- ich halte diese ebenfalls für unfähig [ beispiel : umgang mit der massenhaften befreiung von der arbeit, umgang mit mir ], aber dass die npd eine faschistische partei ist, die sich, würde sie die macht erlangen, daran machen würde, das herrschende system in seinen grundfesten zu vernichten, dürfte doch eigentlich ziemlich klar und selbst für den dümmsten protest - wähler offensichtlich sein.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:03
in wie fern? -.-'
insofern, dass ich mehr über die npd weiß als du.

luftpost
10.10.2005, 03:04
Um negativ über die NPD zu urteilen, müsste sie erstmal 4 Jahre regiert haben.


Über SPD/Grüne, FDP, CDU, PDS weiss ich bescheid. ;)



Gruss von der Würfelqualle

wer weiß das nicht. und was hat uns diese zeit gezeigt? eben.
schlechter kan es die `böse` npd auch nicht machen.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:06
wer weiß das nicht. und was hat uns diese zeit gezeigt? eben.
schlechter kan es die `böse` npd auch nicht machen.
du kannst dir keinen schlechteren zustand als den jetzigen vorstellen?

bist du dumm?

luftpost
10.10.2005, 03:07
insofern, dass ich mehr über die npd weiß als du.

:)) ja? -.-'
dann würde ich gern wissen was du mehr weißt als die kommentare aus den meinungsfreien loyalen anderen medien...

Würfelqualle
10.10.2005, 03:08
du kannst dir keinen schlechteren zustand als den jetzigen vorstellen?

bist du dumm?


Doch kann ich mir vorstellen. Nochmal SPD/Grüne, oder SPD/PDS.


Gruss von der Würfelqualle

luftpost
10.10.2005, 03:10
du kannst dir keinen schlechteren zustand als den jetzigen vorstellen?

bist du dumm?

nenn mir eine deutschen, schlechtern zustand als jetzt.

"Es gibt Völker, für die eine Gefahr genügt, um sie zur Besinnung zu bringen. Deutsche, so scheint es, bedürfen des Untergangs.
Arthur Möller van den Bruck"

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:10
:)) ja? -.-'
dann würde ich gern wissen was du mehr weißt als die kommentare aus den meinungsfreien loyalen anderen medien...
dass der nazi - führer voigt offen zugibt, das system " abwickeln " zu wollen, was nur bedeuten kann, dass er den straßennazis signalisiert, dass auch die npd vorhat das system abzuschaffen und einen nationalsozialistischen terrorstaat zu errichten.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:11
nenn mir eine deutschen, schlechtern zustand als jetzt.

"Es gibt Völker, für die eine Gefahr genügt, um sie zur Besinnung zu bringen. Deutsche, so scheint es, bedürfen des Untergangs.
Arthur Möller van den Bruck"
denk' mal ganz scharf nach!

luftpost
10.10.2005, 03:13
dass der nazi - führer voigt offen zugibt, das system " abwickeln " zu wollen, was nur bedeuten kann, dass er den straßennazis signalisiert, dass auch die npd vorhat das system abzuschaffen und einen nationalsozialistischen terrorstaat zu errichten.

nazi - npd. parallele?

nationlistisch nationalsotzilistisch palellelen, gleichheit= ?

Würfelqualle
10.10.2005, 03:13
dass der nazi - führer voigt offen zugibt, das system " abwickeln " zu wollen, was nur bedeuten kann, dass er den straßennazis signalisiert, dass auch die npd vorhat das system abzuschaffen und einen nationalsozialistischen terrorstaat zu errichten.


Nix gegen Voigt. Mit dem hab ich schon geredet und er ist ein sehr sympatischer Mann. :D


Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:13
nazi - npd. parallele?

nationlistisch nationalsotzilistisch palellelen, gleichheit= ?
wie bitte?

luftpost
10.10.2005, 03:13
denk' mal ganz scharf nach!
ichhabe dich gefrahgt.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:14
Nix gegen Voigt. Mit dem hab ich schon geredet und er ist ein sehr sympatischer Mann. :D


Gruss von der Würfelqualle
über mao sagt man auch, dass er sympathisch gewesen sein soll.

Würfelqualle
10.10.2005, 03:15
über mao sagt man auch, dass er sympathisch gewesen sein soll.



Siehste, alles nette Menschen, du siehst wieder nur Gespenster. :D




Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:16
ichhabe dich gefrahgt.
die zeit, in der folgendes geschehen ist:
http://www.ilexikon.com/images/e/e9/Kz_bergen_belsen.jpg

luftpost
10.10.2005, 03:16
über mao sagt man auch, dass er sympathisch gewesen sein soll.
war er nicht? disziplin hat er seine leuten beigebracht.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:17
Siehste, alles nette Menschen, du siehst wieder nur Gespenster. :D




Gruss von der Würfelqualle
gut, der nazi voigt ist ein sympathischer mensch - ich kann also allen menschen nur wärmsten empfehlen die npd zu wählen, da der parteivorsitzende ein sympathischer, putziger kerl ist.

Würfelqualle
10.10.2005, 03:18
Stalin war schon ein Schwein.



Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:19
war er nicht? disziplin hat er seine leuten beigebracht.
ich habe mao persönlich nicht kennengelernt, aber wenn für das disziplinbeibringen siebzigmillionen menschen draufgehen, würde ich mich dazu durchringen das gesamtergebnis als unzureichend zu bezeichen.

luftpost
10.10.2005, 03:19
wie bitte?

so halt. ...

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:20
so halt. ...
versuch's nochmal!

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:21
Stalin war schon ein Schwein.



Gruss von der Würfelqualle
und mein nachbar erst!

Würfelqualle
10.10.2005, 03:21
Linksextreme beten Mao ja an, also beten sie ein Massenmörder an.

Sehe ich das so richtig ?



Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:22
Linksextreme beten Mao ja an, also beten sie ein Massenmörder an.

Sehe ich das so richtig ?



Gruss von der Würfelqualle
ja.

Der Text, den Sie eingegeben haben, ist zu kurz. Bitte erweitern Sie den Text auf die minimale Länge von 10 Zeichen.

luftpost
10.10.2005, 03:22
versuch's nochmal!
http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=121

luftpost
10.10.2005, 03:23
und mein nachbar erst!
schau dir meine an...

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:24
http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=121
ich habe nicht verstanden, was dieses sammelsurium an wahllos zusammengewürfelten buchstaben bedeuten soll.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:25
schau dir meine an...
nichts lieber als das.

luftpost
10.10.2005, 03:25
ich habe nicht verstanden, was dieses sammelsurium an wahllos zusammengewürfelten buchstaben bedeuten soll.

ich doch auch nichzt...
sinnlos.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:26
ich doch auch nichzt...
sinnlos.
du verstehst selbst nicht, was du schreibst?

Würfelqualle
10.10.2005, 03:26
ich habe nicht verstanden, was dieses sammelsurium an wahllos zusammengewürfelten buchstaben bedeuten soll.



Geheimsprache. Können nur stramme Rechte lesen. :D



Gruss von der Würfelqualle

luftpost
10.10.2005, 03:27
nichts lieber als das.

am ende entwickelst du noch sympathien...

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:27
Geheimsprache. Können nur stramme Rechte lesen.



Gruss von der Würfelqualle
gut, das erklärt, weshalb das rechtsextremisten - fake slexy es nicht versteht.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:27
am ende entwickelst du noch sympathien...
das wird schwer werden.

ich mag keine menschen, oder sagen wir mal, nur sehr wenige.

luftpost
10.10.2005, 03:27
du verstehst selbst nicht, was du schreibst?

also im grunde schon. meistens halt.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:28
also im grunde schon. meistens halt.
aber nicht, wenn es sich um die rechtsextreme geheimsprache handelt, oder?

luftpost
10.10.2005, 03:29
gut, das erklärt, weshalb das rechtsextremisten - fake slexy es nicht versteht.

pff... :motz:

luftpost
10.10.2005, 03:29
das wird schwer werden.

ich mag keine menschen, oder sagen wir mal, nur sehr wenige.

ich hasse meine nachbarn, ist das ein grundcfür dich si ezu mögen=

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:30
ich hasse meine nachbarn, ist das ein grundcfür dich si ezu mögen=
nö, keineswegs.

Würfelqualle
10.10.2005, 03:30
ich hasse meine nachbarn, ist das ein grundcfür dich si ezu mögen=


Stramme Linke, oder ?



Gruss von der Würfelqualle

luftpost
10.10.2005, 03:31
Stramme Linke, oder ?



Gruss von der Würfelqualle


türken....

Würfelqualle
10.10.2005, 03:32
türken....





8o Du arme Sau.



Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:32
türken....
hasst du sie, weil sie türken sind oder weil sie bescheuert sind?

Würfelqualle
10.10.2005, 03:33
Bei mir wohnen keine Ausländer im Haus. Dafür sorgt die Kameradschaft Südost. :D



Gruss von der Würfelqualle

luftpost
10.10.2005, 03:35
hasst du sie, weil sie türken sind oder weil sie bescheuert sind?

in erster linie wohl weil sie bescheuert sind. ob das damit zusammen hängt dass die türken sind will ich außen vor lassen.

luftpost
10.10.2005, 03:35
8o Du arme Sau.



Gruss von der Würfelqualle

ich weiß :wand:

ich arme sau.
desswegen heiß ich wohl mit nachnamen sauer...

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:36
in erster linie wohl weil sie bescheuert sind. ob das damit zusammen hängt dass die türken sind will ich außen vor lassen.
du versuchst auch pausenlos deine rassistisch - ausländerfeindliche meinung irgendwie irgendwo reinzupacken.

widerlich!

Würfelqualle
10.10.2005, 03:36
in erster linie wohl weil sie bescheuert sind. ob das damit zusammen hängt dass die türken sind will ich außen vor lassen.



Feige, feige. :D


Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:37
ich weiß :wand:

ich arme sau.
desswegen heiß ich wohl mit nachnamen sauer...
heißt du?

Der Text, den Sie eingegeben haben, ist zu kurz. Bitte erweitern Sie den Text auf die minimale Länge von 10 Zeichen.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:37
Feige, feige. :D


Gruss von der Würfelqualle
du stehst also offen dazu ein widerwärtiges rassisten - schwein zu sein?

luftpost
10.10.2005, 03:38
Bei mir wohnen keine Ausländer im Haus. Dafür sorgt die Kameradschaft Südost. :D



Gruss von der Würfelqualle

schöne kameradschaft :] ich hab hier 4.6% ausländeranteil anzubieten...

luftpost
10.10.2005, 03:38
du versuchst auch pausenlos deine rassistisch - ausländerfeindliche meinung irgendwie irgendwo reinzupacken.

widerlich!

pff... tu ich das :)) -.-' tschuldigung ;)

luftpost
10.10.2005, 03:38
Feige, feige. :D


Gruss von der Würfelqualle

der eine nennt mich rassist der andere feige -.-' toll...

Würfelqualle
10.10.2005, 03:38
du stehst also offen dazu ein widerwärtiges rassisten - schwein zu sein?


Was willste hören ? :rolleyes:



Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:39
pff... tu ich das :)) -.-' tschuldigung ;)
entschuldige dich nicht bei mir, sondern bei unseren türkischen freundinnen und freunden!

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:40
Was willste hören ? :rolleyes:



Gruss von der Würfelqualle
irgendetwas, das so radikal ist, dass es automatisch eine permanente sperrung nach sich zieht.

Würfelqualle
10.10.2005, 03:41
entschuldige dich nicht bei mir, sondern bei unseren türkischen freundinnen und freunden!



Mitbürgerinnen und Mitbürger aus dem türkischsprachigen Raum. :D



Gruss von der Würfelqualle

luftpost
10.10.2005, 03:42
entschuldige dich nicht bei mir, sondern bei unseren türkischen freundinnen und freunden!

hab ich leider nicht. solche freunde und freundinnen.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:42
Mitbürgerinnen und Mitbürger aus dem türkischsprachigen Raum. :D

nein, sie hat explizit türken beleidigt.

Würfelqualle
10.10.2005, 03:42
irgendetwas, das so radikal ist, dass es automatisch eine permanente sperrung nach sich zieht.



Hätteste gern, den Gefallen tue ich dir nicht. ;)



Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:43
hab ich leider nicht. solche freunde und freundinnen.
leider?

soll ich das als " positiven rassismus " ansehen?

vom einen übel in's nächste... :(

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:43
Hätteste gern, den Gefallen tue ich dir nicht. ;)



Gruss von der Würfelqualle
feige, feige.

Würfelqualle
10.10.2005, 03:44
nein, sie hat explizit türken beleidigt.



Wann ? Wo ?



Gruss von der Würfelqualle

luftpost
10.10.2005, 03:44
nein, sie hat explizit türken beleidigt.

wer ?( .....

luftpost
10.10.2005, 03:46
leider?

soll ich das als " positiven rassismus " ansehen?

vom einen übel in's nächste... :(

positiver rassismus? das wort kam von dir.
wer betreibt denn rassismus?
wer betreibt denn negativen rassismus?
bist du für die vermischen und vereinheitlichung jeglicher lebendsform?

Würfelqualle
10.10.2005, 03:46
feige, feige.




In gewissen Lebenssituationen schadet eine kleine Portion Feigheit nicht.

Man nennt das auch Grips haben. :D


Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:47
Wann ? Wo ?



Gruss von der Würfelqualle
hier:


in erster linie wohl weil sie bescheuert sind. ob das damit zusammen hängt dass die türken sind will ich außen vor lassen.


wer ?( .....
du.

Würfelqualle
10.10.2005, 03:49
War doch gut so. Ich habe da keine Beanstandungen.


Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:49
positiver rassismus? das wort kam von dir.
ja.


wer betreibt denn rassismus?
du.


wer betreibt denn negativen rassismus?
auch du.


bist du für die vermischen und vereinheitlichung jeglicher lebendsform?
ich bin für das freie vermischen der rassen, was eine " vereinheitlichung jeglicher lebensformen " keineswegs zwingend zur folge haben muss.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:50
War doch gut so. Ich habe da keine Beanstandungen.


Gruss von der Würfelqualle
schön, ein weiterer hinweis auf deine gesinnung.

luftpost
10.10.2005, 03:51
hier:




du.

habe ich da türken beleidigt? ich habe es außenvor gelassen was ihr staatsanagehörigkeit oder ethnie mit meiner abweisung zu tunb hat

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:52
habe ich da türken beleidigt? ich habe es außenvor gelassen was ihr staatsanagehörigkeit oder ethnie mit meiner abweisung zu tunb hat
entschuldige, wenn ich weiterdenke, fake!

Würfelqualle
10.10.2005, 03:52
Aber warum schickte die Natur unterschiedliche Rassen an den Start ? Damit wir uns heillos vermischen ? Bestimmt nicht.


Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:53
Aber warum schickte die Natur unterschiedliche Rassen an den Start ? Damit wir uns heillos vermischen ? Bestimmt nicht.


Gruss von der Würfelqualle
wieso lässt die natur die vermischung zu? wieso sind die produkte der vermischung oftmals besser als " original " ?

bestimmt nicht, weil sie irgendetwas dagegen hat, mein freund.

luftpost
10.10.2005, 03:54
du.
.
ich...? wie wäre es mit anhaltspunkten?


auch du.


was währe der unterschied zu dem von dir betitleten und ebenfalls mir zugeschobenen positiven rassismus?



ich bin für das freie vermischen der rassen, was eine " vereinheitlichung jeglicher lebensformen " keineswegs zwingend zur folge haben muss

doch, das ist sehr wohl resultat des ganzen.

luftpost
10.10.2005, 03:55
entschuldige, wenn ich weiterdenke, fake!

leg dich besser zu leo ins bett

Würfelqualle
10.10.2005, 03:56
wieso lässt die natur die vermischung zu? wieso sind die produkte der vermischung oftmals besser als " original " ?

bestimmt nicht, weil sie irgendetwas dagegen hat, mein freund.



Ich empfinde die Erhaltung der Art als erstrebenswert.



Gruss von der Würfelqualle

luftpost
10.10.2005, 03:56
wieso sind die produkte der vermischung oftmals besser als " original " ?



das ist ein stichpunkt. nenn ein beispiel wo sie vermischung wirklich besser sein soll...

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:57
ich...? wie wäre es mit anhaltspunkten?
bereits geliefert.


was währe der unterschied zu dem von dir betitleten und ebenfalls mir zugeschobenen positiven rassismus?
der positive rassismus ist das " positive diskriminieren " von rassen, völkern etc...

ein beispiel :

" türken klauen nicht. "


doch, das ist sehr wohl resultat des ganzen.
und wieso sollte dies das resultat sein?

Würfelqualle
10.10.2005, 03:58
das ist ein stichpunkt. nenn ein beispiel wo sie vermischung wirklich besser sein soll...



Halle Berry :D



Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:58
Ich empfinde die Erhaltung der Art als erstrebenswert.



Gruss von der Würfelqualle
ich empfinde den fick mit blonden schönheiten als erstrebenswert.

spongebob goebbels
10.10.2005, 03:59
das ist ein stichpunkt. nenn ein beispiel wo sie vermischung wirklich besser sein soll...
ich bin das perfekte produkt einer arisch - negriden vermischung.

ansonsten, jimi hendrix.

Würfelqualle
10.10.2005, 04:00
ich empfinde den fick mit blonden schönheiten als erstrebenswert.



Ich mache das nicht von der Haarfarbe abhängig.


Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 04:00
Ich mache das nicht von der Haarfarbe abhängig.


Gruss von der Würfelqualle
wer tut das schon?

luftpost
10.10.2005, 04:00
ich bin das perfekte produkt einer arisch - negriden vermischung.

ansonsten, jimi hendrix.

perfekt :)) :D -.-' nuja...

spongebob goebbels
10.10.2005, 04:01
perfekt :)) :D -.-' nuja...
was widerspricht meiner behauptung, ich sei perfekt?

spongebob goebbels
10.10.2005, 04:04
so, ich verabschiede mich und wünsche euch ein frohes intellektuelles versinken im braunen sumpf!

wenn schon blöd, dann doch wenigstens mit spaß dabei... ;)

luftpost
10.10.2005, 04:05
was widerspricht meiner behauptung, ich sei perfekt?
;) :] jep zu ich

Würfelqualle
10.10.2005, 04:06
Ich muss auch los. Nachti.


Gruss von der Würfelqualle

spongebob goebbels
10.10.2005, 04:06
;) :] jep zu ich
du zust was?

luftpost
10.10.2005, 04:06
so, ich verabschiede mich und wünsche euch ein frohes intellektuelles versinken im braunen sumpf!

wenn schon blöd, dann doch wenigstens mit spaß dabei... ;)
:)) nacht. träum schön :wink:

luftpost
10.10.2005, 04:07
du zust was?

dir widersprechen ;)

SAMURAI
10.10.2005, 06:37
Ich "schähme" mich keiner Nazi-Vergangenheit. Ich habe keine.

:rolleyes:

Bakerman
10.10.2005, 07:11
Ich bin mir keiner Schuld bewußt weil:

1. Schuld entsteht aus einem Vergehen gegen die moralischen und ethischen Normen einer Gesellschaft. Sie kann nur aus Handlungen oder Worten entstehen, niemals aus Gedanken oder Meinungen.

2. Schuld bedeutet Verantwortung für eigene Taten. Niemals entsteht Schuld aus den Taten anderer, auch nicht aus denen von Verwandten oder Vorfahren.

3. Es gibt keine Kollektivschuld, schon gar nicht für Taten, an denen man nicht beteiligt war. Wer das Gegenteil behauptet, tut das, um andere zu manipulieren und zu bevormunden, indem er ein falsches schlechtes Gewissen erzeugt.

4. Ich habe an keinen Gräueltaten des Zweiten Weltkrieges teilgenommen und lehne es deshalb konsequent ab, für etwas verantwortlich gemacht zu werden, was ich weder getan habe noch hätte verhindern können.Ich erkläre mich ausdrücklich für „nicht schuldig“ an den Verbrechen des Zweiten Weltkrieges

5. Ich lehne es ebenso ab, meine Eltern und Großeltern pauschal für „schuldig“ zu erklären. Soweit persönliche Verfehlungen vorgelegen haben könnten, so sind diese gesühnt oder verjährt. Sollte persönliche Schuld in einigen Fällen ungesühnt geblieben sein, so bleibt dies nach mehr als einem halben Jahrhundert dem persönlichen Gewissen anheim gestellt, wie es nach Menschenrecht Sitte ist und war. Alleine die Mitgliedschaft in einer zugelassenen Partei (damals NSDAP oder KPD) ist in Demokratien erlaubt und darf daher nicht nachträglich als Schuld definiert werden. Ich verwehre mich gegen die ständigen Diffamierungen der Kriegs- und Vorkriegsgeneration meiner Vorfahren .

6. Schuld kann gesühnt werden, mit oder ohne Einsicht. Sie kann auch vergeben werden, mit oder ohne Einsicht. Keine Schuld währt ewig, sie endet spätestens beim Tode des Schuldigen. Auf keinen Fall ist Schuld übertragbar – weder auf Kinder noch auf das unschuldige Dritte.

7. Dieses Konzept von „Schuld“ ist immer gültig – für alle Völker und zu allen Zeiten. Es darf nicht beliebig relativiert werden. Es gibt daher auch keine angebliche „Sonderschuld“ oder „ewige Sühne“, die wegen angeblicher „Einmaligkeit“ von Verbrechen willkürlich Ausnahmerecht erschafft. Jeder Konflikt in der Geschichte wurde irgendwann beendet oder durch andere Konflikte abgelöst. Das ständige Aufreißen alter Wunden dient dem Frieden nicht, es verhindert ihn.

Ich bin bereit, für Fehler einzustehen, die ich selbst begangen habe, aber ich erlaube niemandem, in meinem Namen irgendwelche Schuldbekenntnisse für die Vergangenheit abzulegen. Es gibt keine „Erbsünde“, weder religiös noch politisch. Kein Volk steht durch Geburt über einem anderen, aber auch nicht darunter.

SAMURAI
10.10.2005, 07:17
Ich bin mir keiner Schuld bewußt weil:

1. Schuld entsteht aus einem Vergehen gegen die moralischen und ethischen Normen einer Gesellschaft. Sie kann nur aus Handlungen oder Worten entstehen, niemals aus Gedanken oder Meinungen.

2. Schuld bedeutet Verantwortung für eigene Taten. Niemals entsteht Schuld aus den Taten anderer, auch nicht aus denen von Verwandten oder Vorfahren.

3. Es gibt keine Kollektivschuld, schon gar nicht für Taten, an denen man nicht beteiligt war. Wer das Gegenteil behauptet, tut das, um andere zu manipulieren und zu bevormunden, indem er ein falsches schlechtes Gewissen erzeugt.

4. Ich habe an keinen Gräueltaten des Zweiten Weltkrieges teilgenommen und lehne es deshalb konsequent ab, für etwas verantwortlich gemacht zu werden, was ich weder getan habe noch hätte verhindern können.Ich erkläre mich ausdrücklich für „nicht schuldig“ an den Verbrechen des Zweiten Weltkrieges

5. Ich lehne es ebenso ab, meine Eltern und Großeltern pauschal für „schuldig“ zu erklären. Soweit persönliche Verfehlungen vorgelegen haben könnten, so sind diese gesühnt oder verjährt. Sollte persönliche Schuld in einigen Fällen ungesühnt geblieben sein, so bleibt dies nach mehr als einem halben Jahrhundert dem persönlichen Gewissen anheim gestellt, wie es nach Menschenrecht Sitte ist und war. Alleine die Mitgliedschaft in einer zugelassenen Partei (damals NSDAP oder KPD) ist in Demokratien erlaubt und darf daher nicht nachträglich als Schuld definiert werden. Ich verwehre mich gegen die ständigen Diffamierungen der Kriegs- und Vorkriegsgeneration meiner Vorfahren .

6. Schuld kann gesühnt werden, mit oder ohne Einsicht. Sie kann auch vergeben werden, mit oder ohne Einsicht. Keine Schuld währt ewig, sie endet spätestens beim Tode des Schuldigen. Auf keinen Fall ist Schuld übertragbar – weder auf Kinder noch auf das unschuldige Dritte.

7. Dieses Konzept von „Schuld“ ist immer gültig – für alle Völker und zu allen Zeiten. Es darf nicht beliebig relativiert werden. Es gibt daher auch keine angebliche „Sonderschuld“ oder „ewige Sühne“, die wegen angeblicher „Einmaligkeit“ von Verbrechen willkürlich Ausnahmerecht erschafft. Jeder Konflikt in der Geschichte wurde irgendwann beendet oder durch andere Konflikte abgelöst. Das ständige Aufreißen alter Wunden dient dem Frieden nicht, es verhindert ihn.

Ich bin bereit, für Fehler einzustehen, die ich selbst begangen habe, aber ich erlaube niemandem, in meinem Namen irgendwelche Schuldbekenntnisse für die Vergangenheit abzulegen. Es gibt keine „Erbsünde“, weder religiös noch politisch. Kein Volk steht durch Geburt über einem anderen, aber auch nicht darunter.

Ich fühle mich schuldig, für die Tataren, die Hunnen, die Römer, die Wandalen, die Mongolen .............. natürlich für jeden Scheiss, der irgendwann mal passiert ist. Natürlich auch für Gott, der all dies zuliess .............

Was soll der ewige Schäm-Quatsch. Er dient nur irgendwelchen, um Geld zu verdienen - gelle !
?(

malnachdenken
10.10.2005, 07:19
Ich fühle mich schuldig, für die Tataren, die Hunnen, die Römer, die Wandalen, die Mongolen .............. natürlich für jeden Scheiss, der irgendwann mal passiert ist. Natürlich auch für Gott, der all dies zuliess .............

Was soll der ewige Schäm-Quatsch. Er dient nur irgendwelchen, um Geld zu verdienen - gelle !
?(


wer macht denn den ewigen "schäm-quatsch"?

Mauser98K
10.10.2005, 07:27
Warum soll ich mich für etwas schämen, das ich nicht getan habe?

Warum soll ich für etwas bezahlen, das ich nicht verbrochen habe?

Deutschland hat den Krieg angefangen, verloren und dafür ca. die Hälfte seines damaligen Territoriums an die Sieger verloren.
Deshalb sind wir quitt.

malnachdenken
10.10.2005, 07:28
Warum soll ich mich für etwas schämen, das ich nicht getan habe?

Warum soll ich für etwas bezahlen, das ich nicht verbrochen habe?

Deutschland hat den Krieg angefangen, verloren und dafür ca. die Hälfte seines damaligen Territoriums an die Sieger verloren.
Deshalb sind wir quitt.


zahlst du etwa was?

Senf
10.10.2005, 07:45
Ich höre immer wieder: Mit der Vergangenheit muss man endlich schluss machen, einen Strich darunter ziehen. Darf man einen Strich darunter ziehen ?

Zahlungen / Wiedergutmachung an Opfer der Nazi-Diktatur ... ungerechtfertigt ?

Eure Meinung würde mich interessieren.

Esperanto
Ich werde mich für nichts entschuldigen was vor über 60 jahren geschehen ist, und ich nicht zu verantworten habe

Senf
10.10.2005, 07:46
zahlst du etwa was?
Indirekt ja, durch steuern.

Diese werden oft verwendet um opfern des holocaust schmerzensgeld usw. zu zahlen.

malnachdenken
10.10.2005, 07:53
Indirekt ja, durch steuern.

Diese werden oft verwendet um opfern des holocaust schmerzensgeld usw. zu zahlen.

quelle?

éigentlich zahlten doch die betr.firmen die entschädigungen...

Bakerman
10.10.2005, 08:10
quelle?

éigentlich zahlten doch die betr.firmen die entschädigungen...

Genau und die schlagens wieder auf die Preise auf, die wir zu zahlen haben...

Außerdem: wer hat uns die nagelneuen Delfin U-Boote bezahlt die jetzt unter israelischem Kommando im Mittelmeer herumtuckern?

malnachdenken
10.10.2005, 08:13
Genau und die schlagens wieder auf die Preise auf, die wir zu zahlen haben...

quelle?




Außerdem: wer hat uns die nagelneuen Delfin U-Boote bezahlt die jetzt unter israelischem Kommando im Mittelmeer herumtuckern?

???

Scotty
10.10.2005, 08:19
Ich höre immer wieder: Mit der Vergangenheit muss man endlich schluss machen, einen Strich darunter ziehen. Darf man einen Strich darunter ziehen ?

Zahlungen / Wiedergutmachung an Opfer der Nazi-Diktatur ... ungerechtfertigt ?

Eure Meinung würde mich interessieren.

Esperanto
Zahlungen an die, die noch Leben, gehen in Ordnung. Weitergehende Zahlungen nein, denn der Krieg ist lang genug vorbei.
Und nein, ich schäme miich meiner Nazivergangenheit nicht, denn _ich_ habe und hatte keine.

mggelheimer
10.10.2005, 08:19
Ich höre immer wieder: Mit der Vergangenheit muss man endlich schluss machen, einen Strich darunter ziehen. Darf man einen Strich darunter ziehen ?

Zahlungen / Wiedergutmachung an Opfer der Nazi-Diktatur ... ungerechtfertigt ?

Eure Meinung würde mich interessieren.

Esperanto

Deutschland ist doch die Weltmelkmaschine. Selbst ohne Nazivergangenheit müsste D. halt für andere sachen zahlen.
Ich bin der Meinung wir sollten uns damit abfinden ausgepresst zu werden wie reife Zitronen.

mggelheimer
10.10.2005, 08:21
Außerdem: wer hat uns die nagelneuen Delfin U-Boote bezahlt die jetzt unter israelischem Kommando im Mittelmeer herumtuckern?
Ja, davon spricht auch keiner mehr.

malnachdenken
10.10.2005, 08:21
Deutschland ist doch die Weltmelkmaschine. Selbst ohne Nazivergangenheit müsste D. halt für andere sachen zahlen.
Ich bin der Meinung wir sollten uns damit abfinden ausgepresst zu werden wie reife Zitronen.


wie kommst du zu dieser ansicht?

mggelheimer
10.10.2005, 08:29
wie kommst du zu dieser ansicht?
Das wir uns damit abfinden sollten?
Ändern können wir ja nichts. Nur bin ich der Meinung wir sollten BRD in GRD(Goldesel Republik Deutschland) ändern. Dann weiß jeder das man nur am Schwanz ziehen braucht und ein warmer Geldsegen ergießt sich über das Nehmer- äh zieher Land.

malnachdenken
10.10.2005, 08:30
Das wir uns damit abfinden sollten?
Ändern können wir ja nichts. Nur bin ich der Meinung wir sollten BRD in GRD(Goldesel Republik Deutschland) ändern. Dann weiß jeder das man nur am Schwanz ziehen braucht und ein warmer Geldsegen ergießt sich über das Nehmer- äh zieher Land.


nein, ich meine, warum du die brd als "weltmelkmaschine" ansiehst?
denkst du, dass D. überdurchschnittlich mehr zahlt, als andere vergleichbare länder?

mggelheimer
10.10.2005, 08:34
nein, ich meine, warum du die brd als "weltmelkmaschine" ansiehst?
denkst du, dass D. überdurchschnittlich mehr zahlt, als andere vergleichbare länder?
Ja, bei uns wird jedes "Opfer" bedient.

malnachdenken
10.10.2005, 08:36
Ja, bei uns wird jedes "Opfer" bedient.

aha... kannst du auch konkreter werden?
wo wird D. explizit überdurchschnittlich mehr zur kasse gebeten, als andere (vergleichbare) länder?

mggelheimer
10.10.2005, 08:41
aha... kannst du auch konkreter werden?
wo wird D. explizit überdurchschnittlich mehr zur kasse gebeten, als andere (vergleichbare) länder?
Deutschland und Österreich sind bsp. die einzigen Länder die an irgendwelche obskuren Holocaustopferverbände Gelder zahlen. Ewtl. noch die Schweiz.

Sophisticated
10.10.2005, 08:42
Deutschland und Österreich sind bsp. die einzigen Länder die an irgendwelche obskuren Holocaustopferverbände Gelder zahlen. Ewtl. noch die Schweiz.

Wer sollte sonst an "obskure Holocaustopferverbände" Gelder zahlen?

mfG

malnachdenken
10.10.2005, 08:45
Deutschland und Österreich sind bsp. die einzigen Länder die an irgendwelche obskuren Holocaustopferverbände Gelder zahlen. Ewtl. noch die Schweiz.

aha, quelle? wer an wen?

und meinst du nicht, dass es in anbetracht der geschichte sinnvoll ist? da zerrt sich ja nun keiner ein bein raus, oder?

mggelheimer
10.10.2005, 08:47
Wer sollte sonst an "obskure Holocaustopferverbände" Gelder zahlen?

mfG
Mir egal. Nach meinem dafür halten ist das zum Fenster geworfenes Geld, das man lieber auf mein Konto überweisen sollte.

Sophisticated
10.10.2005, 08:47
Mir egal. Nach meinem dafür halten ist das zum Fenster geworfenes Geld, das man lieber auf mein Konto überweisen sollte.

Das denke ich mir auch jedesmal, wenn der Lotto Jackpot mal wieder nicht an mich geht. :rolleyes:

mfG

mggelheimer
10.10.2005, 08:49
da zerrt sich ja nun keiner ein bein raus, oder?
Wer weiß wieviel Kindergärten mit diesem Geld hätten einstehen können. Man hätte es unsere Jugend zugute kommen lassen sollen, und keinen alten Leuten die damit sowieso nichts mehr anfangen können.

malnachdenken
10.10.2005, 08:49
Mir egal. Nach meinem dafür halten ist das zum Fenster geworfenes Geld, das man lieber auf mein Konto überweisen sollte.

also spricht aus dir nur der pure neid, weil es dir finanziell schlecht geht? das ist aber kein guter ausgangspunkt zum sachlichen diskutieren zu diesem thema...

malnachdenken
10.10.2005, 08:50
Wer weiß wieviel Kindergärten mit diesem Geld hätten einstehen können. Man hätte es unsere Jugend zugute kommen lassen sollen, und keinen alten Leuten die damit sowieso nichts mehr anfangen können.


tja, das einige prioritäten nicht deinen vorstellungen entsprechen ist klar, jedoch sollte man den grundsätzlichen sinn dann nicht aus den augen verlieren...

mggelheimer
10.10.2005, 08:55
Das denke ich mir auch jedesmal, wenn der Lotto Jackpot mal wieder nicht an mich geht. :rolleyes:

mfG
Dann lass uns einen Club gründen!

mggelheimer
10.10.2005, 08:56
also spricht aus dir nur der pure neid, weil es dir finanziell schlecht geht? das ist aber kein guter ausgangspunkt zum sachlichen diskutieren zu diesem thema...Ich würde dieses Geld in unseren Wirtschaftskreislauf zurück fließen lassen, somit kommt es allen zu gute.

Irmingsul
10.10.2005, 08:57
Ich höre immer wieder: Mit der Vergangenheit muss man endlich schluss machen, einen Strich darunter ziehen. Darf man einen Strich darunter ziehen ?

Zahlungen / Wiedergutmachung an Opfer der Nazi-Diktatur ... ungerechtfertigt ?

Eure Meinung würde mich interessieren.

Esperanto
Ich halte diese sogen. Wiedergutmachungen für völlig unsinnig und überflüssig. Deutschland ist ebenso sehr viel unrecht widerfahren und es schehrt sich niemand drum.
Ich finde, es reicht wenn aus anhaltendem Unrecht, Recht gemacht wird. Das heißt, es sollte ein Friedensvertrag zwischen Deutschland und seinen Feinden ausgearbeitet werden.

mggelheimer
10.10.2005, 08:58
tja, das einige prioritäten nicht deinen vorstellungen entsprechen ist klar, jedoch sollte man den grundsätzlichen sinn dann nicht aus den augen verlieren...Ach bei dir hat die "Entschädigungszahlung" höchste Priorität. Dann lag ich ja richtig mit meiner Weltmelkmaschinenthese.

malnachdenken
10.10.2005, 08:58
Ich würde dieses Geld in unseren Wirtschaftskreislauf zurück fließen lassen, somit kommt es allen zu gute.

so erfüllt es doch auch seinen zweck.
der finanzielle aspekt wird hier zu viel aufgebauscht.

malnachdenken
10.10.2005, 09:00
Ach bei dir hat die "Entschädigungszahlung" höchste Priorität. Dann lag ich ja richtig mit meiner Weltmelkmaschinenthese.

habe ich nicht gesagt. wieso unterstellst du mir das?
und wieso liegst du mit deiner "weltmelkmaschinenthese" richtig?

andere länder zahlen verdammt viel geld für andere sachen. du tust hier so, als wenn die brd an diesen zahlungen zugrunde geht.

mggelheimer
10.10.2005, 09:15
habe ich nicht gesagt. wieso unterstellst du mir das?
und wieso liegst du mit deiner "weltmelkmaschinenthese" richtig?

siehe


tja, das einige prioritäten nicht deinen vorstellungen entsprechen ist klar, jedoch sollte man den grundsätzlichen sinn dann nicht aus den augen verlieren...


andere Länder zahlen verdammt viel Geld für andere Sachen. du tust hier so, als wenn die brd an diesen zahlungen zugrunde geht.
Was interessiert uns die Dummheit anderer Staaten?

Also wenn man nur soviel Geld verpulvert das man mal eben nicht zu Grunde geht ist das I.O.?

malnachdenken
10.10.2005, 09:20
siehe...

und da leitest du ab, dass die "entschädigungszahlungen" für mich oberste priorität wären?





Was interessiert uns die Dummheit anderer Staaten?


ein vergleich muss unweigerlich herangezogen werden, wenn man die brd als "weltmelkmaschine" ansieht.



Also wenn man nur soviel Geld verpulvert das man mal eben nicht zu Grunde geht ist das I.O.?

wieso ist das gleich verpulvern? wie kommst du darauf, dass die brd entschädigungen zahlt? noch dazu in einem maße, dass es bedenkenswert wäre?

Jodlerkönig
10.10.2005, 09:34
ein vergleich muss unweigerlich herangezogen werden, wenn man die brd als "weltmelkmaschine" ansieht.



?

und wo ist der belegbare vergleich? zahlen fakten?

Roberto Blanko
10.10.2005, 09:35
... Deutschland ist ebenso sehr viel unrecht widerfahren und es schehrt sich niemand drum.
...

Wann und wo?

Gruß
Roberto

Sophisticated
10.10.2005, 09:35
und wo ist der belegbare vergleich? zahlen fakten?

Ich denke genau das würde malnachdenken gerne sehen! :]

mfG

Jodlerkönig
10.10.2005, 09:38
Wann und wo?

Gruß
Roberto


ein kleines beispiel ist die vertreibung aus dem sudetenland usw...aber dieses unrecht und vor allen dingen die anklage dessen muß ja lt. schröder endlich mal beendet sein! umgekehrt bei anderen ansprüchen ist das ja nicht der fall.


......oder die millionenfache vergewaltigung deutscher frauen......

Würfelqualle
10.10.2005, 09:41
Wann und wo?

Gruß
Roberto



Du verunglimpfst Straftaten alliierter Verbrecher ?

Was will man von dir erwarten .


Gruss von der Würfelqualle

Roberto Blanko
10.10.2005, 09:43
ein kleines beispiel ist die vertreibung aus dem sudetenland usw...aber dieses unrecht und vor allen dingen die anklage dessen muß ja lt. schröder endlich mal beendet sein! umgekehrt bei anderen ansprüchen ist das ja nicht der fall.


......oder die millionenfache vergewaltigung deutscher frauen......

Die Vertreibung war richtig und notwendig und somit keinesfalls ein Unrecht.

Die Vergewaltigungen waren die Antwort auf die Greueltaten der Deutschen. Nicht schön, aber dennoch selber herbeigeführt. Wer Gewalt sät, wird Gewalt ernten.

Gruß
Roberto

malnachdenken
10.10.2005, 09:44
und wo ist der belegbare vergleich? zahlen fakten?

ja, da warte ich auch noch drauf. aber mggelheimer scheint diese wohl nicht erbringen zu können :rolleyes:

GERMANIA1000
10.10.2005, 09:46
schämen, warum schämen???
ich bin stolz darauf,dass wir nach einem aufgezwungenen 1.wk wieder zu einer selbstbestimmenden nation wurden,von einer durch den versailler vertrag zutiefst gekränkten nation zu einer stolzen und großen nation wurden. eine nation,die in kürzester zeit auf der welt führend im sport,im sozialwesen,in der chemie,in der physik,in sämtlichen technischen bereichen,im gesundheitswesen,...wurde!
ich bin stolz auf diese große architektur. ich bin stolz,dass wir trotz der feigen bomberangriffe der engländer lange zeit nicht zurückschlugen und bis 1945 den engländern immer wieder frieden anboten. ich bin stolz auf ein volk,welches großes geleistet hat und bis zum bitteren ende tapfer sich dem feind in einer einzigartigen volksgemeinschaft entgegenstellte. ich bin stolz darauf,dass wir die kulturen anderer länder respektierten. ich bin stolz darauf,dass wir zu den meisten ländern ein freundschaftliches verhältnis hatten.ich bin stolz darauf,dass wir uns die nach dem 1.wk völkerrechtswidrig abgetrennten gebiete zurückholten. und ich bin stolz darauf,dass unsere armee die tapferste und kameradschaftlichste war und keine kriegsverbrechen begang. ICH BIN STOLZ!

Jodlerkönig
10.10.2005, 09:46
Die Vertreibung war richtig und notwendig und somit keinesfalls ein Unrecht.

Die Vergewaltigungen waren die Antwort auf die Greueltaten der Deutschen. Nicht schön, aber dennoch selber herbeigeführt. Wer Gewalt sät, wird Gewalt ernten.

Gruß
Roberto

na ja bei dir weis ich ja was ich für nen diskussionspartner habe, deswegen überlese ich deine postings meist nur noch...

wenn ein unrecht das andere legitimiert, stehst du selbst nach heutiger rechtsmeinung ziemlich alleine da! aber das wird dir sicher nicht einleuchten.....

Roberto Blanko
10.10.2005, 09:47
na ja bei dir weis ich ja was ich für nen diskussionspartner habe, deswegen überlese ich deine postings meist nur noch...

wenn ein unrecht das andere legitimiert, stehst du selbst nach heutiger rechtsmeinung ziemlich alleine da! aber das wird dir sicher nicht einleuchten.....

Die Vertreibung war kein Unrecht. Genauer lesen, Jodelheini. Auch wenn es schwer fällt.

Gruß
Roberto

Würfelqualle
10.10.2005, 09:48
Zitat :

Die Vertreibung war richtig und notwendig und somit keinesfalls ein Unrecht.

Das sag den Überlebenen, oder ihren Opfern ins Gesicht. Für mich bist du ein Schwein.


Die Vergewaltigungen waren die Antwort auf die Greueltaten der Deutschen. Nicht schön, aber dennoch selber herbeigeführt. Wer Gewalt sät, wird Gewalt ernten.

Gleiches mit Gleichem ? Wie krank bist du ???

Gruß
Roberto




Gruss von der Würfelqualle

Jodlerkönig
10.10.2005, 09:49
Die Vertreibung war kein Unrecht. Genauer lesen, Jodelheini. Auch wenn es schwer fällt.

Gruß
Roberto

wo leitest du ab, daß die vertreibung kein unrecht war und vor allen dingen die art und weise wie die vertreibungen ausgeführt wurden!?!?!?!

übrigens, bei den vertreibungen waren erschießungen, raub, vergewaltigung am straßenrand normalität....nettes rechtsbewustsein, daß du an den tag legst.....du bist nur noch peinlich!

malnachdenken
10.10.2005, 09:51
schämen, warum schämen???
ich bin stolz darauf,dass wir nach einem aufgezwungenen 1.wk wieder zu einer selbstbestimmenden nation wurden,von einer durch den versailler vertrag zutiefst gekränkten nation zu einer stolzen und großen nation wurden. eine nation,die in kürzester zeit auf der welt führend im sport,im sozialwesen,in der chemie,in der physik,in sämtlichen technischen bereichen,im gesundheitswesen,...wurde!
ich bin stolz auf diese große architektur. ich bin stolz,dass wir trotz der feigen bomberangriffe der engländer lange zeit nicht zurückschlugen und bis 1945 den engländern immer wieder frieden anboten. ich bin stolz auf ein volk,welches großes geleistet hat und bis zum bitteren ende tapfer sich dem feind in einer einzigartigen volksgemeinschaft entgegenstellte. ich bin stolz darauf,dass wir die kulturen anderer länder respektierten. ich bin stolz darauf,dass wir zu den meisten ländern ein freundschaftliches verhältnis hatten.ich bin stolz darauf,dass wir uns die nach dem 1.wk völkerrechtswidrig abgetrennten gebiete zurückholten. und ich bin stolz darauf,dass unsere armee die tapferste und kameradschaftlichste war und keine kriegsverbrechen begang. ICH BIN STOLZ!

und was hast DU dafür geleistet, damit du auch einen TRIFFTIGEN grund hast stolz zu sein?

APallaeon
10.10.2005, 09:51
Fakten du Puppenspieler aus Mexiko!

Roberto Blanko
10.10.2005, 09:54
Zitat :

Die Vertreibung war richtig und notwendig und somit keinesfalls ein Unrecht.

Das sag den Überlebenen, oder ihren Opfern ins Gesicht. Für mich bist du ein Schwein.


Die Vergewaltigungen waren die Antwort auf die Greueltaten der Deutschen. Nicht schön, aber dennoch selber herbeigeführt. Wer Gewalt sät, wird Gewalt ernten.

Gleiches mit Gleichem ? Wie krank bist du ???

Gruß
Roberto




Gruss von der Würfelqualle

Du bist lange genug dabei, du solltest in der Lage sein, korrekt zu zitieren.

Mein Opa und Vater wurden aus Ostpreußen vertrieben. Ich sags ihm die Tage.

Wer Gewalt sät, wird Gewalt ernten.


wo leitest du ab, daß die vertreibung kein unrecht war und vor allen dingen die art und weise wie die vertreibungen ausgeführt wurden!?!?!?!

Die Polen und Tschechen wollten verständlicherweise keine Deutschen auf ihrem Staatsgebiet. Deshalb bat man sie zu gehen. Was war falsch daran? Man hätte sie auch erschlagen können. Deutschland war nicht so mildtätig und gerecht mit seinen Feinden.

Gruß
Roberto

Jodlerkönig
10.10.2005, 09:57
.......


Die Polen und Tschechen wollten verständlicherweise keine Deutschen auf ihrem Staatsgebiet. Deshalb bat man sie zu gehen. Was war falsch daran? Man hätte sie auch erschlagen können. Deutschland war nicht so mildtätig und gerecht mit seinen Feinden.

Gruß
Roberto

erschießungen, vergewaltigungen, raub, usw... war bei der vertreibung an der tagesordnung....

allein deine postings zeigen, daß du dich von einem posting auf das nächste selbst ad absurdum führst....nä nur noch peinlich!

Roberto Blanko
10.10.2005, 10:00
erschießungen, vergewaltigungen, raub, usw... war bei der vertreibung an der tagesordnung....

Belege?


allein deine postings zeigen, daß du dich von einem posting auf das nächste selbst ad absurdum führst....nä nur noch peinlich!

Bring doch mal was zum Thema, Jodelheini und laß Deine dümmlichen, abgedroschenen Phrasen.

Gruß
Roberto

Würfelqualle
10.10.2005, 10:00
Mein Opa und Vater wurden aus Ostpreußen vertrieben. Ich sags ihm die Tage.

Deine Sichtweise über die Vertreibung, ist niemals die von deinem Opa.



Die Polen und Tschechen wollten verständlicherweise keine Deutschen auf ihrem Staatsgebiet. Deshalb bat man sie zu gehen. Was war falsch daran? Man hätte sie auch erschlagen können. Deutschland war nicht so mildtätig und gerecht mit seinen Feinden.

Dann lese mal die Wahrheit über die Vertreibung der Sudetendeutschen nach.



Gruss von der Würfelqualle

Irmingsul
10.10.2005, 10:03
und was hast DU dafür geleistet, damit du auch einen TRIFFTIGEN grund hast stolz zu sein?
Man brauch nichts geleistet zu haben! Woher stammt eigentlich der Blödsinn zu glauben, man könne nur stolz aus die eigene Leistung sein? Es reicht, wenn man sich mit denen identifiziert, auf die man stolz ist. Es reicht der Gedanke "sie sind ich" und schon ist jeder Stolz berechtigt. Aber was macht "sie" zu "mir"? Ihre Nationalität und ihr fester Glaube an das Gute. Ist doch klar... :rolleyes:

Roberto Blanko
10.10.2005, 10:03
Mein Opa und Vater wurden aus Ostpreußen vertrieben. Ich sags ihm die Tage.

Deine Sichtweise über die Vertreibung, ist niemals die von deinem Opa.



Die Polen und Tschechen wollten verständlicherweise keine Deutschen auf ihrem Staatsgebiet. Deshalb bat man sie zu gehen. Was war falsch daran? Man hätte sie auch erschlagen können. Deutschland war nicht so mildtätig und gerecht mit seinen Feinden.

Dann lese mal die Wahrheit über die Vertreibung der Sudetendeutschen nach.



Gruss von der Würfelqualle

Zitiere korrekt, so werde ich Dir in Zukunft nicht mehr antworten. Wie erwähnt, Du bist lange genug dabei.

Mein Opa ist lange tot. Sicher hat er es anders gesehen, er hat es falsch gesehen.

Wo kann ich Deine Version der Geschichte nachlesen? (Bitte nur seriöse Quellen).

Gruß
Roberto

Roberto Blanko
10.10.2005, 10:05
Man brauch nichts geleistet zu haben! Woher stammt eigentlich der Blödsinn zu glauben, man könne nur stolz aus die eigene Leistung sein? Es reicht, wenn man sich mit denen identifiziert, auf die man stolz ist. Es reicht der Gedanke "sie sind ich" und schon ist jeder Stolz berechtigt. Aber was macht "sie" zu "mir"? Ihre Nationalität und ihr fester Glaube an das Gute. Ist doch klar... :rolleyes:

"Die billigste Art des Stolzes ist hingegen der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein." Schopenhauer

Du bist ein erbärmlicher Tropf, Irmingsul.

Gruß
Roberto

Jodlerkönig
10.10.2005, 10:06
Belege?



Bring doch mal was zum Thema, Jodelheini und laß Deine dümmlichen, abgedroschenen Phrasen.

Gruß
Roberto

Belege willst du haben, ich kann dir meine schwiegermutter bringen oder meine schwiegeroma, deren bruder bzw. sohn wurde ohne gerichtsverfahren einfach mal so erschossen!

man möchte glauben, du bist nicht in der lage, dinge die passiert sind, neutral zu analysieren.... z.b. die tschechen selbst leugnen das noch nicht mal !............peinlich sag ich nur....

APallaeon
10.10.2005, 10:07
Die Polen und Tschechen wollten verständlicherweise keine Deutschen auf ihrem Staatsgebiet.
Gruß
Roberto

und da gehört Pommern, Schlesien usw. dazu?

traurig was hier verdreht wird :(

malnachdenken
10.10.2005, 10:08
Man brauch nichts geleistet zu haben! Woher stammt eigentlich der Blödsinn zu glauben, man könne nur stolz aus die eigene Leistung sein? Es reicht, wenn man sich mit denen identifiziert, auf die man stolz ist. Es reicht der Gedanke "sie sind ich" und schon ist jeder Stolz berechtigt. Aber was macht "sie" zu "mir"? Ihre Nationalität und ihr fester Glaube an das Gute. Ist doch klar... :rolleyes:

stolz auf die taten von menschen zu sein, die man nicht kennt oder mit denen im grunde nichts zu tun hat, zeugt nur von der eigenen unfähigkeit etwas zu stande zu bringen.

Würfelqualle
10.10.2005, 10:09
Zitiere korrekt, so werde ich Dir in Zukunft nicht mehr antworten. Wie erwähnt, Du bist lange genug dabei.

Mein Opa ist lange tot. Sicher hat er es anders gesehen, er hat es falsch gesehen.

Wo kann ich Deine Version der Geschichte nachlesen? (Bitte nur seriöse Quellen).

Gruß
Roberto


"Gruss von der Würfelqualle" stammt nicht von dir. Entschuldige, aber sonst stimmt es. Was du meinst, was dein Opa falsch gesehen hat, ist falsch. Weil er war dabei, du nicht. Es gibt genug seriöse Quellen im Internet, die auch deiner Denkweise entsprechen.



Gruss von der Würfelqualle

Roberto Blanko
10.10.2005, 10:11
Belege willst du haben, ich kann dir meine schwiegermutter bringen oder meine schwiegeroma, deren bruder bzw. sohn wurde ohne gerichtsverfahren einfach mal so erschossen!

man möchte glauben, du bist nicht in der lage, dinge die passiert sind, neutral zu analysieren.... z.b. die tschechen selbst leugnen das noch nicht mal !............peinlich sag ich nur....

Du hast also keine Belege. Deine Argumentation ist einfach nur hilflos. Behaupten kann jeder, sogar Du. Armselig, Jodelheini, einfach nur armselig.


und da gehört Pommern, Schlesien usw. dazu?

Gut erkannt. Schlesien und Pommern ist polnisches Staatsgebiet.

Gruß
Roberto

Baxter
10.10.2005, 10:12
Ich höre immer wieder: Mit der Vergangenheit muss man endlich schluss machen, einen Strich darunter ziehen. Darf man einen Strich darunter ziehen ?

Zahlungen / Wiedergutmachung an Opfer der Nazi-Diktatur ... ungerechtfertigt ?

Eure Meinung würde mich interessieren.

Esperanto


Ich habe keine Nazi vergangenheit, bin nach 1945 geboren. !

Roberto Blanko
10.10.2005, 10:14
"Gruss von der Würfelqualle" stammt nicht von dir. Entschuldige, aber sonst stimmt es. Was du meinst, was dein Opa falsch gesehen hat, ist falsch. Weil er war dabei, du nicht. Es gibt genug seriöse Quellen im Internet, die auch deiner Denkweise entsprechen.



Gruss von der Würfelqualle

Ich habe Dich einfach nur komplett zitiert. So ist angenehmer, danke.

Mein Opa hat aus seiner Sicht die Vertreibung natürlich als Unrecht empfunden. Das ist völlig verständlich. Objektiv war sie aber richtig und notwendig.

Gruß
Roberto

Jodlerkönig
10.10.2005, 10:14
Du hast also keine Belege. Deine Argumentation ist einfach nur hilflos. Behaupten kann jeder, sogar Du. Armselig, Jodelheini, einfach nur armselig.



Gut erkannt. Schlesien und Pommern ist polnisches Staatsgebiet.

Gruß
Roberto

wenn ich wieder von der arbeit komme, geb ich dir belege....obwohl es nix nützen wird, du bist zu ignorant und geistig zu untermunitioniert um das wahrzunehmen..du bist mit das peinlichste was ich bis jetzt im www kennengelernt habe....


du stehst für mich auf der selben stufe wie die hc leugner,,,,keinen deut besser!

Roberto Blanko
10.10.2005, 10:16
wenn ich wieder von der arbeit komme, geb ich dir belege....obwohl es nix nützen wird, du bist zu ignorant und geistig zu untermunitioniert um das wahrzunehmen..du bist mit das peinlichste was ich bis jetzt im www kennengelernt habe....

Das wäre das erste mal, daß Du etwas belegst. Man darf gespannt sein.



du stehst für mich auf der selben stufe wie die hc leugner,,,,keinen deut besser!

Du bist doch nur sauer, weil du nicht leugnen darfst.

Die Vertreibung mit dem Holocaust gleichzusetzen ist schon abartig. Paßt aber zu Dir.

Gruß
Roberto

APallaeon
10.10.2005, 10:29
Gut erkannt. Schlesien und Pommern ist polnisches Staatsgebiet.

Gruß
Roberto


Auszug aus dem Buch Verbotene Trauer von Klaus Rainer Röhl:

In der Deutschen Geschichte musste man weit zurück ins 13. Jarhundert gehen, zur Ostkolonisation des Deutschen Ritterordens, der 1249 von Friedrich II. ermächtigt worden war, die Christianisierung des Ostens in Angriff zu nehmen ... Es ging um die -kriegerische- Christianisierung der Pruzzen, Esten und Litauer im Ostseeraum, friedliche Bekehrungsversuche von irischen und polnischen Missionaren waren bist dahin gescheitert. Es war die deutsche Variante der damals Europa beherrschenden und prägenden Kreuzzugsidee, und tatsächlich erhielt die Eroberung des heidnischen Ostens vom Papst den Status eines Kreuzzugs ... Die Ordensarbeit war damit Teil der Ostmission, die von Südosten her, vom Byzantinischen Kaiserreich, bereits erfolgreich unter Otto I. bei den Slawen jenseits der Elbe begonnen hatte. Trotz erster Rückschläge war das Land am Ende bis zum Baltikum christianisiert und wurde von deutschen Rittern und Bauern besiedelt.

700 Jahre hat es uns gehört aber wann jemals in der Geschichte den Polen??

malnachdenken
10.10.2005, 10:35
Auszug aus dem Buch Verbotene Trauer von Klaus Rainer Röhl:

In der Deutschen Geschichte musste man weit zurück ins 13. Jarhundert gehen, zur Ostkolonisation des Deutschen Ritterordens, der 1249 von Friedrich II. ermächtigt worden war, die Christianisierung des Ostens in Angriff zu nehmen ... Es ging um die -kriegerische- Christianisierung der Pruzzen, Esten und Litauer im Ostseeraum, friedliche Bekehrungsversuche von irischen und polnischen Missionaren waren bist dahin gescheitert. Es war die deutsche Variante der damals Europa beherrschenden und prägenden Kreuzzugsidee, und tatsächlich erhielt die Eroberung des heidnischen Ostens vom Papst den Status eines Kreuzzugs ... Die Ordensarbeit war damit Teil der Ostmission, die von Südosten her, vom Byzantinischen Kaiserreich, bereits erfolgreich unter Otto I. bei den Slawen jenseits der Elbe begonnen hatte. Trotz erster Rückschläge war das Land am Ende bis zum Baltikum christianisiert und wurde von deutschen Rittern und Bauern besiedelt.

700 Jahre hat es uns gehört aber wann jemals in der Geschichte den Polen??


..und mit gewalt missioniert :rolleyes:

es hat "uns" gehört... das ich nicht lache.

APallaeon
10.10.2005, 10:38
bring fakten zu meiner frage!

malnachdenken
10.10.2005, 10:40
bring fakten zu meiner frage!

wie wäre es mit weiterentwicklung der nationen in europa? willst du allen ernstes diese gebiete für D. zurückhaben?

Roberto Blanko
10.10.2005, 10:41
Auszug aus dem Buch Verbotene Trauer von Klaus Rainer Röhl:

In der Deutschen Geschichte musste man weit zurück ins 13. Jarhundert gehen, zur Ostkolonisation des Deutschen Ritterordens, der 1249 von Friedrich II. ermächtigt worden war, die Christianisierung des Ostens in Angriff zu nehmen ... Es ging um die -kriegerische- Christianisierung der Pruzzen, Esten und Litauer im Ostseeraum, friedliche Bekehrungsversuche von irischen und polnischen Missionaren waren bist dahin gescheitert. Es war die deutsche Variante der damals Europa beherrschenden und prägenden Kreuzzugsidee, und tatsächlich erhielt die Eroberung des heidnischen Ostens vom Papst den Status eines Kreuzzugs ... Die Ordensarbeit war damit Teil der Ostmission, die von Südosten her, vom Byzantinischen Kaiserreich, bereits erfolgreich unter Otto I. bei den Slawen jenseits der Elbe begonnen hatte. Trotz erster Rückschläge war das Land am Ende bis zum Baltikum christianisiert und wurde von deutschen Rittern und Bauern besiedelt.

700 Jahre hat es uns gehört aber wann jemals in der Geschichte den Polen??

Deutschland hatte das Land geraubt und hat es 1945 rechtstaatlich wieder abgegeben. Wo ist Dein Problem?

Gruß
Roberto

APallaeon
10.10.2005, 10:43
wie wäre es mit weiterentwicklung der nationen in europa? willst du allen ernstes diese gebiete für D. zurückhaben?

Es geht hier nicht um die rückgewinnung der Ostgebiete sondern darum wann jemals die "Deutschen" Ostgebiete zu Polen gehört haben.

malnachdenken
10.10.2005, 10:44
Es geht hier nicht um die rückgewinnung der Ostgebiete sondern darum wann jemals die "Deutschen" Ostgebiete zu Polen gehört haben.


sie gehören JETZT zu polen. was gibt es da noch zu diskutieren?

APallaeon
10.10.2005, 10:48
Deutschland hatte das Land geraubt und hat es 1945 rechtstaatlich wieder abgegeben. Wo ist Dein Problem?

Gruß
Roberto

an wen rechtstaatlich abgegeben? die Pruzzen (zumindest ihre Sprache) sind ausgestorben und Polen hat es nie gehört

MarekD
10.10.2005, 10:49
Deutschland hatte das Land geraubt und hat es 1945 rechtstaatlich wieder abgegeben. Wo ist Dein Problem?

Gruß
Roberto

Ostpreußen?

An wen hat es das wieder abgegeben? An den rechtmäßigen Eigentümer? Wohl kaum. Die Pruzzen sind die rechtmäßigen Eigentümer Ostpreußens. Nicht Polen, Russen oder Litauer. Bis 1945 gab es Adlige pruzzische Familien, die in Ostpreußen lebten (z.B. die Familie von Baisen) In einigen Ecken des Samlands gab es die sogenannten "Freien" Nachkommen der christianisierten Pruzzen, die als freie Bauern auf ihrem Grund und Boden blieben. Polen hat in der Geschichte nur das Ermland (Warmia) besessen. Dieses wurde ihm vom Preußischen Städtebund (Eidechsenbund) angetragen, der die Oberhoheit des Ordens abschütteln wollte. Noch nicht einmal der nationalistische polnische Historiker und Gründer des Westinstituts in Poznan Zygmunt Wojciekowski hatte Ostpreußen in seinen Plänen von einem Polen an Oder und Ostsee eingebunden.

MarekD
10.10.2005, 10:50
sie gehören JETZT zu polen. was gibt es da noch zu diskutieren?

Richtig. Zu Polen, Litauen und Rußland. Ein Teil zu Tschechien (Hultschiner Ländchen) Noch was vergessen???

Ach ja: Ich habe keine Nazivergangenheit :)

Mauser98K
10.10.2005, 10:50
zahlst du etwa was?

Ich zahle Steuern.
Von diesen Steuern kriegt bestimmt auch irgendeine Russin etwas ab, die irgendwann einmal von einem Wehrmachtssoldaten schief angesehen worden ist.

malnachdenken
10.10.2005, 10:51
Ich zahle Steuern.
Von diesen Steuern kriegt bestimmt auch irgendeine Russin etwas ab, die irgendwann einmal von einem Wehrmachtssoldaten schief angesehen worden ist.


"bestimmt"... also ist das haltlos, was du hier von dir gibst. wozu dann die aufregung?

Robroy
10.10.2005, 10:54
Ich habe keine Nazi-Vergangenheit.

Black Hawk
10.10.2005, 10:54
Ich habe keine Verbrechen im Zusammenhang des NS-Staates begangen.

politi_m
10.10.2005, 12:52
Ich höre immer wieder: Mit der Vergangenheit muss man endlich schluss machen, einen Strich darunter ziehen. Darf man einen Strich darunter ziehen ?

Zahlungen / Wiedergutmachung an Opfer der Nazi-Diktatur ... ungerechtfertigt ?

Eure Meinung würde mich interessieren.

EsperantoDie Wiedergutmachung sollte dann enden, wenn das letzte Opfer der NS-Zeit gestorben ist.

malnachdenken
10.10.2005, 13:00
Die Wiedergutmachung sollte dann enden, wenn das letzte Opfer der NS-Zeit gestorben ist.

wie sehen denn die aktuellen wiedergutmachungen aus?
ich höre immer "wir zahlen, wir zahlen", nur keiner bringt hier die fakten darüber

politi_m
10.10.2005, 13:09
Schähmt ihr euch eurer Nazi-Vergangenheit?Ich schäme mich für die Taten der Nazis. Ich schäme mich aber nicht für "meine Nazi-Vergangenheit".

politi_m
10.10.2005, 13:10
wie sehen denn die aktuellen wiedergutmachungen aus?
ich höre immer "wir zahlen, wir zahlen", nur keiner bringt hier die fakten darüber
Keine Ahnung, das war nur meine Meinung diesbezüglich. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass die Zahlungen an NS-Opfer riesig sind.

spongebob goebbels
10.10.2005, 13:12
Ich schäme mich für die Taten der Nazis.
als deutscher oder als mensch?

Jodlerkönig
10.10.2005, 13:16
Das wäre das erste mal, daß Du etwas belegst. Man darf gespannt sein.




Du bist doch nur sauer, weil du nicht leugnen darfst.

Die Vertreibung mit dem Holocaust gleichzusetzen ist schon abartig. Paßt aber zu Dir.

Gruß
Roberto

eigentlich bist du es nicht wert daß man sich die arbeit macht....
http://www.dhm.de/lemo/html/Nachkriegsjahre/DasEndeAlsAnfang/fluchtUndVertreibungBody.html

ein kernsatz lautet z.b.
Ein kleiner Handwagen, ein Rucksack, ein Holzkoffer mit wenigen Habseligkeiten sind häufig der ganze Besitz der Flüchtlinge und Vertriebenen. Hunger, Kälte und Krankheiten begleiten ihre wochen- und monatelange Flucht. Hunderttausende verlieren dabei ihr Leben. Viele Familien werden auseinandergerissen und sind auf der Suche nach ihren Angehörigen. ...

http://www.dhm.de/lemo/forum/kollektives_gedaechtnis/373/index.html

ein kernsatz lautet z.b.


Ich hielt mir die Ohren zu, um das Schreien des Mädchens nicht hören zu müssen...


Du ignorant, kannst dir ja dieses archiv noch weiter anschauen.....wenn du dann noch immer leugnest, daß die vertreibung ein verbrechen insbesondere die art der ausführung war, bist du mit abstand das größte arschloch hier im forum!

und noch was, ich will weder den hc leugnen, noch habe ich das je getan! aber allein diese bemerkung zeigt das bei dir irgendwas nicht stimmen kann...körperlich oder pysisch.....

politi_m
10.10.2005, 13:16
als deutscher oder als mensch?Ich würde sagen als Mensch, denn ich schäme mich z.B. auch für die Menschen in Ruanda, die am Genozid 1994 beteiligt waren.

Jodlerkönig
10.10.2005, 13:46
Ich würde sagen als Mensch, denn ich schäme mich z.B. auch für die Menschen in Ruanda, die am Genozid 1994 beteiligt waren.


ja man kann sich auch schuldig fühlen, daß man auf der welt ist..nur helfen wirds keinem.......da hilft wohl nur der strick!

sunbeam
10.10.2005, 13:48
Ich schäme mich für mein Land, denn was >60 Jahre noch immer für eine nationale Selbstverstümmelung stattfindet ist widerlich und beschämend.

Robroy
10.10.2005, 13:49
Ich würde sagen als Mensch, denn ich schäme mich z.B. auch für die Menschen in Ruanda, die am Genozid 1994 beteiligt waren.Ich ärgere mich über derartige Ereignisse, schämen wäre da für mich der falsche Ausdruck, auch hinsichtlich des HC.

malnachdenken
10.10.2005, 13:51
Ich schäme mich für mein Land, denn was >60 Jahre noch immer für eine nationale Selbstverstümmelung stattfindet ist widerlich und beschämend.


wie sieht diese "selbstverstümmelung" denn aus?

sunbeam
10.10.2005, 13:53
wie sieht diese "selbstverstümmelung" denn aus?

Siehe Patriotismusdebatte, siehe dt. Einwanderungspolitik, siehe die masochistische Art des Umgangs der eigenen Geschichte (die nur 12 Jahre vonüber 800 jahren dt. Geschichte ausmacht), etc.pp.!

Esperanto
10.10.2005, 14:10
die zeit, in der folgendes geschehen ist:
http://www.ilexikon.com/images/e/e9/Kz_bergen_belsen.jpg

Endlich kapiert jemand mal was !

Außerdem haben diverse Leute hier nur mein Forum zugemüllt. Ich hoffe ein kluger Mod. streicht 98 Prozent von all dem Müll, damit man wieder Land sieht. Ich find es echt zum Kotzen !

P.S.: Schreibt doch bitte nur, wenn ihr was ernsthaftes zu sagen habt. Der Rest macht ein Thema nur kaputt.

Esperanto (die Sprache Europas)

malnachdenken
10.10.2005, 14:12
Siehe Patriotismusdebatte, siehe dt. Einwanderungspolitik, siehe die masochistische Art des Umgangs der eigenen Geschichte (die nur 12 Jahre vonüber 800 jahren dt. Geschichte ausmacht), etc.pp.!

wie soll man deiner meinung nach denn sonst mit der nazi-vergangenheit umgehen, die das heutige bild der brd nunmal prägt (politischer aufbau etc.)?

sunbeam
10.10.2005, 14:14
wie soll man deiner meinung nach denn sonst mit der nazi-vergangenheit umgehen, die das heutige bild der brd nunmal prägt (politischer aufbau etc.)?

So wie man eben mit einer 12jährigen Schreckensherrschaft umgeht: Man führt einen Feiertag ein und gut ist`s dann! Keine Mahnmale alle 2 Minuten, keine täglichen Sendungen über das Thema, keinen Bezug auf dieses Thema bei Staatsbesuchen etc.

malnachdenken
10.10.2005, 14:18
So wie man eben mit einer 12jährigen Schreckensherrschaft umgeht: Man führt einen Feiertag ein und gut ist`s dann! Keine Mahnmale alle 2 Minuten, keine täglichen Sendungen über das Thema, keinen Bezug auf dieses Thema bei Staatsbesuchen etc.

und dabei die übermäßige perversion dieser zeit nicht bedenken?
und die sendungen sind ja wohl wenioger geworden oder? im letzten jahr war es ein wenig viel, jedoch war das verständlich.

sunbeam
10.10.2005, 14:21
und dabei die übermäßige perversion dieser zeit nicht bedenken?
und die sendungen sind ja wohl wenioger geworden oder? im letzten jahr war es ein wenig viel, jedoch war das verständlich.

Was war denn pervertiert?

malnachdenken
10.10.2005, 14:24
Was war denn pervertiert?

das industrielle ausmaß der judenvernichtung las beispiel. der rassenwahn, dem man vielleicht von einem führer vor 500 jahren erwarten würde, aber nicht in einem eigentlich aufgeklärtern europa etc.

sunbeam
10.10.2005, 14:28
das industrielle ausmaß der judenvernichtung las beispiel. der rassenwahn, dem man vielleicht von einem führer vor 500 jahren erwarten würde, aber nicht in einem eigentlich aufgeklärtern europa etc.

Stalin und Mao haben mehr Menschen getötet. In Afrika starben in den letzten 20 Jahren mehr Menschen an Hunger und Krankheiten als im 2. WK getötet wurden. Und?

Esperanto
10.10.2005, 14:29
Ich bin mir keiner Schuld bewußt weil:

1. Schuld entsteht aus einem Vergehen gegen die moralischen und ethischen Normen einer Gesellschaft. Sie kann nur aus Handlungen oder Worten entstehen, niemals aus Gedanken oder Meinungen.

2. Schuld bedeutet Verantwortung für eigene Taten. Niemals entsteht Schuld aus den Taten anderer, auch nicht aus denen von Verwandten oder Vorfahren.

3. Es gibt keine Kollektivschuld, schon gar nicht für Taten, an denen man nicht beteiligt war. Wer das Gegenteil behauptet, tut das, um andere zu manipulieren und zu bevormunden, indem er ein falsches schlechtes Gewissen erzeugt.

4. Ich habe an keinen Gräueltaten des Zweiten Weltkrieges teilgenommen und lehne es deshalb konsequent ab, für etwas verantwortlich gemacht zu werden, was ich weder getan habe noch hätte verhindern können.Ich erkläre mich ausdrücklich für „nicht schuldig“ an den Verbrechen des Zweiten Weltkrieges

5. Ich lehne es ebenso ab, meine Eltern und Großeltern pauschal für „schuldig“ zu erklären. Soweit persönliche Verfehlungen vorgelegen haben könnten, so sind diese gesühnt oder verjährt. Sollte persönliche Schuld in einigen Fällen ungesühnt geblieben sein, so bleibt dies nach mehr als einem halben Jahrhundert dem persönlichen Gewissen anheim gestellt, wie es nach Menschenrecht Sitte ist und war. Alleine die Mitgliedschaft in einer zugelassenen Partei (damals NSDAP oder KPD) ist in Demokratien erlaubt und darf daher nicht nachträglich als Schuld definiert werden. Ich verwehre mich gegen die ständigen Diffamierungen der Kriegs- und Vorkriegsgeneration meiner Vorfahren .

6. Schuld kann gesühnt werden, mit oder ohne Einsicht. Sie kann auch vergeben werden, mit oder ohne Einsicht. Keine Schuld währt ewig, sie endet spätestens beim Tode des Schuldigen. Auf keinen Fall ist Schuld übertragbar – weder auf Kinder noch auf das unschuldige Dritte.

7. Dieses Konzept von „Schuld“ ist immer gültig – für alle Völker und zu allen Zeiten. Es darf nicht beliebig relativiert werden. Es gibt daher auch keine angebliche „Sonderschuld“ oder „ewige Sühne“, die wegen angeblicher „Einmaligkeit“ von Verbrechen willkürlich Ausnahmerecht erschafft. Jeder Konflikt in der Geschichte wurde irgendwann beendet oder durch andere Konflikte abgelöst. Das ständige Aufreißen alter Wunden dient dem Frieden nicht, es verhindert ihn.

Ich bin bereit, für Fehler einzustehen, die ich selbst begangen habe, aber ich erlaube niemandem, in meinem Namen irgendwelche Schuldbekenntnisse für die Vergangenheit abzulegen. Es gibt keine „Erbsünde“, weder religiös noch politisch. Kein Volk steht durch Geburt über einem anderen, aber auch nicht darunter.

Wirklich ein schlauer Beitrag und eine nette Rechtfertigung für gewissenlose Menschen, die sich nicht die Mühe machen möchten ihren sensiblen Gefühlen nur einen einzigen gewissen Spielraum zu geben. Unmenschlich könnte ich auch sagen.

Geht es denn um Schuld oder geht es um das Erkennen schrecklicher Schicksale, die man mit keiner Schuldvergebung rechtfertigen könnte. Wenigstens das Wort Betroffenheit könnten sich die verjährten Schuldiger unter die Nase reiben. Auch in deinem Text erwähnt werden - wenigstens erkennen können.


Logisch ist vieles ... ist es auch menschlich ?

erdbeere
10.10.2005, 14:31
Was haben wir denn heutzutage damit denn noch zu tun? :(
Das kann ich nie nachvollziehen.

malnachdenken
10.10.2005, 14:31
Stalin und Mao haben mehr Menschen getötet. In Afrika starben in den letzten 20 Jahren mehr Menschen an Hunger und Krankheiten als im 2. WK getötet wurden. Und?

es geschah aber nicht hier. DAS ist der unterschied.

will die anderen opfer garnicht von der wertigkeit oder so heruntersetzen, jedoch ist es ein unterschied, ob etwas am anderen ende der welt passiert, weil es dort historisch bedingt auch die entwicklungn noch soweit ist (afrika), oder ob ein moderner staat mitten in europa dem rassenwahn verfällt, oder?

sunbeam
10.10.2005, 14:32
es geschah aber nicht hier. DAS ist der unterschied.

will die anderen opfer garnicht von der wertigkeit oder so heruntersetzen, jedoch ist es ein unterschied, ob etwas am anderen ende der welt passiert, weil es dort historisch bedingt auch die entwicklungn noch soweit ist (afrika), oder ob ein moderner staat mitten in europa dem rassenwahn verfällt, oder?

Es liegt 70 Jahre zurück, ich fühle mich nicht betroffen oder einem Opfervolk besonders verpflichtet!

malnachdenken
10.10.2005, 14:36
Es liegt 70 Jahre zurück, ich fühle mich nicht betroffen oder einem Opfervolk besonders verpflichtet!

sollst du doch nicht. verlangt auch keiner von dir. nur lass den leuten, die sich damit beschäftigen, ihre möglichkeiten diese thematik zu verarbeiten. lass sie doch einfach!

und ein opfervolk gibt es auch nicht .

sunbeam
10.10.2005, 14:37
sollst du doch nicht. verlangt auch keiner von dir. nur lass den leuten, die sich damit beschäftigen, ihre möglichkeiten diese thematik zu verarbeiten. lass sie doch einfach!

und ein opfervolk gibt es auch nicht .

Sie müssen was verarbeiten? Was muß ein 20jähriger im Jahr 2005 verarbeiten?????

malnachdenken
10.10.2005, 14:38
Sie müssen was verarbeiten? Was muß ein 20jähriger im Jahr 2005 verarbeiten?????


musste denjenigen fragen, nicht mich.

sunbeam
10.10.2005, 14:42
musste denjenigen fragen, nicht mich.

Und ich dachte schon..... :rolleyes:

Esperanto
10.10.2005, 14:42
Die Vertreibung war richtig und notwendig und somit keinesfalls ein Unrecht.

Die Vergewaltigungen waren die Antwort auf die Greueltaten der Deutschen. Nicht schön, aber dennoch selber herbeigeführt. Wer Gewalt sät, wird Gewalt ernten.

Gruß
Roberto

Die Vergewaltigungen waren ... ich glaube in deinen Gehirnwindungen hat sich ein Virus eingeschlichen, der deine Dateien auffrisst. Entschuldigung, aber überleg doch mal selbst in einem lichten Moment. Deiner Meinung nach ist eine Frau die im Minirock rumläuft und sich schminkt auch selbst Schuld wenn sie vergewaltigt wird. Anders kann ich das echt nicht verstehen, was Du hier zum besten gibst. Rechtfertigt das eine Unrecht das Andere ? Und überhaupt so eine Tat ?

Naja ... hmmm ... ich bin baff !

discipulus
10.10.2005, 14:47
Also die Nazizeit: 1939 - 1945
Mein Geburtsjahr: 1986

Ich habe damals noch nicht gelebt und konnte somit nie zum Täter werden. Ich persönlich schäme mich für nichts. Ich kann mich doch nur für etwas schämen was ich selbst getan habe.

Was damals geschah erachte ich als eines der größten Verbrechen in der Menschheitsgeschichte.
Diese 12 Jahre haben unsere Deutsche Geschichte für immer mit Blut besudelt. Dies haben wir Hitler und seiner verbrecherischen Clique zu verdanken!

Allerdings muss ich sagen als mich ein Britte mal in Buchenwald nach dem Weg fragte fühlte ich mich ziemlich schlecht.

Esperanto
10.10.2005, 14:48
schämen, warum schämen???
ich bin stolz darauf,dass wir nach einem aufgezwungenen 1.wk wieder zu einer selbstbestimmenden nation wurden,von einer durch den versailler vertrag zutiefst gekränkten nation zu einer stolzen und großen nation wurden. eine nation,die in kürzester zeit auf der welt führend im sport,im sozialwesen,in der chemie,in der physik,in sämtlichen technischen bereichen,im gesundheitswesen,...wurde!
ich bin stolz auf diese große architektur. ich bin stolz,dass wir trotz der feigen bomberangriffe der engländer lange zeit nicht zurückschlugen und bis 1945 den engländern immer wieder frieden anboten. ich bin stolz auf ein volk,welches großes geleistet hat und bis zum bitteren ende tapfer sich dem feind in einer einzigartigen volksgemeinschaft entgegenstellte. ich bin stolz darauf,dass wir die kulturen anderer länder respektierten. ich bin stolz darauf,dass wir zu den meisten ländern ein freundschaftliches verhältnis hatten.ich bin stolz darauf,dass wir uns die nach dem 1.wk völkerrechtswidrig abgetrennten gebiete zurückholten. und ich bin stolz darauf,dass unsere armee die tapferste und kameradschaftlichste war und keine kriegsverbrechen begang. ICH BIN STOLZ!

Dein Stolz in allen Ehren, aber keine Kriegsverbrechen ... Du siehst zu was ein überdimensioneller Stolz führen kann: Dass man seinen eigenen Wahngedanken so verfällt, dass man überhaupt nicht mehr logisch denken kann. Hoffe Du musst jetzt keine pschologische Unterstützung anfordern.

Grüßle Esperanto

sunbeam
10.10.2005, 14:49
Allerdings muss ich sagen als mich ein Britte mal in Buchenwald nach dem Weg fragte fühlte ich mich ziemlich schlecht.

Daran kann man sehen wie das dt. kollektive Bewußtsein funktioniert!

Leo Navis
10.10.2005, 14:51
Nein, tu ich nicht. Mein Geburtsjahr ist schließlich 1989. Ich lebte nicht in der Zeit, ich habe nichts totgeschwiegen und habe auch nirgendwo mitgeholfen.

Ich hab so wenig mit dieser Geschichte zu tun wie ein Huhn.

Leo Navis
10.10.2005, 14:52
Du bist 16??? Nein, 3.

:rolleyes:

Leo Navis
10.10.2005, 14:52
was für ein huhn? Irgendeins, such dir eins aus.

spongebob goebbels
10.10.2005, 14:54
Irgendeins, such dir eins aus.
hmm, nehmen wir jetzt einfach mal an, es wäre ein huhn, das in der zeit zwischen 33 - 45 gelebt und dem system permanent zugearbeitet hat - was dann?

Leo Navis
10.10.2005, 14:55
hmm, nehmen wir jetzt einfach mal an, es wäre ein huhn, das in der zeit zwischen 33 - 45 gelebt und dem system permanent zugearbeitet hat - was dann? Hühner arbeiten nicht - die gebähren nur.

Aber von mir aus, nehmen wir halt ein Stückchen von Mond.

discipulus
10.10.2005, 14:56
hmm, nehmen wir jetzt einfach mal an, es wäre ein huhn, das in der zeit zwischen 33 - 45 gelebt und dem system permanent zugearbeitet hat - was dann?Dann sollte es sich überlegen wofür es gearbeitet hat und das Gewissen wird sich von selbst einstellen.
Zumindest wenn derjenige nicht die alte Rechtsauffassung beibehalten hat.

sunbeam
10.10.2005, 14:58
Was willst du eigentlich schon wieder?

Ja, ich bin 16. Ist das nun besonders verwunderlich?

Ehrlich gesagt nicht! :))

Leo Navis
10.10.2005, 14:59
Ehrlich gesagt nicht! :)) Na siehste.

Immerhin, ich lebe meine Kindheit in dem entsprechenden Alter aus, nicht wie du, noch 80 Jahre später.

Esperanto
10.10.2005, 15:02
Bitte chattet hier nicht, sondern schreibt über das Thema. Es kostet zu viel den ganzen persönlichen Labermüll zu entsorgen. Und wenn es nur Energie ist. Bitte .. bitte .. ab jetzt nur noch halbwegs sinnvolle bis sinnvolle Beiträge ... ächz.

Danke,
Esperanto

Leo Navis
10.10.2005, 15:03
Bitte chattet hier nicht, sondern schreibt über das Thema. Es kostet zu viel den ganzen persönlichen Labermüll zu entsorgen. Und wenn es nur Energie ist. Bitte .. bitte .. ab jetzt nur noch halbwegs sinnvolle bis sinnvolle Beiträge ... ächz.

Danke,
Esperanto Du scheinst noch nicht lange mitzulesen.

Aber natürlich, meinen Beitrag mussten hier wieder einige missbrauchen um ihren Müll abzuladen! X(

Jolly Joker
10.10.2005, 15:07
Nein, ich schäme mich nicht. Ich war niemals eine Nazi.

Und die Sippenhaft wurde nach dem Tode von Adolf abgeschafft.
Oder kennst du noch einen, der die Juden beschimpft, weil
sie Jesus ermordet haben?