Goldpreisdrückung

[Gratian]

Das die westl. Banken den Gold- und Silberpreis massiv manipulieren um ihr betrügerisches Papiergeldsystem aufrecht zuerhalten ist mir klar. Um den Gradmesser für die Güte der Politik und Fionanzwirtschaft kaputt zumachen. Wahrscheinlich werden die Eliten auch nach dem Eurocrash noch genügend Kapital haben, sie konntwe ja vorher ziemlich viel Gold mit Papiergeld kaufen.
Aber auch die BRIC-Staaten.
Ist den westl. Eliten klar das sie die Zukunft der westl. Welt verschleudern, weil machen wir uns nichts vor das einzig wahre Geld ist Gold.
Wenn die BRIC-Staaten eine goldgedeckte Währung rausbringen, wird die europäische und amer. Bevölkerung ziemlich blank dastehen.
Ist meine Einschätzung richtig?
Und rechnen die Eliten damit, ist ihnen das klar?
Danke für die Antworten

[Shahirrim]

Das die westl. Banken den Gold- und Silberpreis massiv manipulieren um ihr betrügerisches Papiergeldsystem aufrecht zuerhalten ist mir klar. Um den Gradmesser für die Güte der Politik und Fionanzwirtschaft kaputt zumachen. Wahrscheinlich werden die Eliten auch nach dem Eurocrash noch genügend Kapital haben, sie konntwe ja vorher ziemlich viel Gold mit Papiergeld kaufen.
Aber auch die BRIC-Staaten.
Ist den westl. Eliten klar das sie die Zukunft der westl. Welt verschleudern, weil machen wir uns nichts vor das einzig wahre Geld ist Gold.
Wenn die BRIC-Staaten eine goldgedeckte Währung rausbringen, wird die europäische und amer. Bevölkerung ziemlich blank dastehen.
Ist meine Einschätzung richtig?
Und rechnen die Eliten damit, ist ihnen das klar?
Danke für die Antworten

Sieh mal diesen seltsamen Artikel in der Welt. So langsam werden die Schafe drauf vorbereitet, dass da in Zukunft eine Änderung kommt:

http://www.welt.de/finanzen/article117071714/Politik-sollte-Gold-als-Parallelwaehrung-zulassen.html

[Wolfger von Leginfeld]

Goldverbot, nur noch eine Frage der Zeit. Schritt für Schritt wird der Würgegriff verstärkt...

Frankreich verbietet Goldversand

Das Verbot gilt selbstverständlich auch für Sendungen aus dem Ausland - insofern dürften auch deutsche Online-Händler betroffen sein, denn viele Franzosen ordern in Deutschland...

http://www.mmnews.de/index.php/gold/13323-frankreich-verbietet-goldversand


Das die westl. Banken den Gold- und Silberpreis massiv manipulieren um ihr betrügerisches Papiergeldsystem aufrecht zuerhalten ist mir klar. Um den Gradmesser für die Güte der Politik und Fionanzwirtschaft kaputt zumachen. Wahrscheinlich werden die Eliten auch nach dem Eurocrash noch genügend Kapital haben, sie konntwe ja vorher ziemlich viel Gold mit Papiergeld kaufen.
Aber auch die BRIC-Staaten.
Ist den westl. Eliten klar das sie die Zukunft der westl. Welt verschleudern, weil machen wir uns nichts vor das einzig wahre Geld ist Gold.
Wenn die BRIC-Staaten eine goldgedeckte Währung rausbringen, wird die europäische und amer. Bevölkerung ziemlich blank dastehen.
Ist meine Einschätzung richtig?
Und rechnen die Eliten damit, ist ihnen das klar?
Danke für die Antworten

[Narcissus]

Goldverbot, nur noch eine Frage der Zeit. Schritt für Schritt wird der Würgegriff verstärkt...

Frankreich verbietet Goldversand

Das Verbot gilt selbstverständlich auch für Sendungen aus dem Ausland - insofern dürften auch deutsche Online-Händler betroffen sein, denn viele Franzosen ordern in Deutschland...

http://www.mmnews.de/index.php/gold/13323-frankreich-verbietet-goldversand

New Deal reloaded! The new New Deal, he!

[Senator74]

Goldverbot, nur noch eine Frage der Zeit. Schritt für Schritt wird der Würgegriff verstärkt...

Frankreich verbietet Goldversand

Das Verbot gilt selbstverständlich auch für Sendungen aus dem Ausland - insofern dürften auch deutsche Online-Händler betroffen sein, denn viele Franzosen ordern in Deutschland...

http://www.mmnews.de/index.php/gold/13323-frankreich-verbietet-goldversand

Wäre interessant zu verfolgen, wie so ein Verbot kontrolliert werden kann...

[HansMaier.]

Das die westl. Banken den Gold- und Silberpreis massiv manipulieren um ihr betrügerisches Papiergeldsystem aufrecht zuerhalten ist mir klar. Um den Gradmesser für die Güte der Politik und Fionanzwirtschaft kaputt zumachen. Wahrscheinlich werden die Eliten auch nach dem Eurocrash noch genügend Kapital haben, sie konntwe ja vorher ziemlich viel Gold mit Papiergeld kaufen.

Das die Nasenbanker Marke Goldmann, sich mit Gold, Silber oder Land vollgesogen haben,
davon kann man ausgehen, die Brüder haben ja 2000 Jahre Erfahrung mit dem Geldhandel.
Trotzdem ist das auch für die ein gefährliches Spiel, denn die Schuldfrage lässt sich im
Internetzeitalter viel leichter beantworten als in frühern Zeiten, als die Funktion von Geld
seltenes Herrschaftswissen war.




Aber auch die BRIC-Staaten.
Ist den westl. Eliten klar das sie die Zukunft der westl. Welt verschleudern, weil machen wir uns nichts vor das einzig wahre Geld ist Gold.
Wenn die BRIC-Staaten eine goldgedeckte Währung rausbringen, wird die europäische und amer. Bevölkerung ziemlich blank dastehen.
Ist meine Einschätzung richtig?
Und rechnen die Eliten damit, ist ihnen das klar?
Danke für die Antworten

Das sich die Chinesen auf eine Goldwährung vorbereiten, dafür gibts viele Anhaltspunkte.
Auch die NDM wird wohl eine Golddeckung bekommen, einfach weil nach dem Scheitern eines
ungedeckten Fiatgeldes, niemand mehr was anderes nimmt. Geschichtlich gesehen wäre das
der normale Verlauf. Spannend wird, wie die Sache den Schafen verkauft wird und wem
die Schuld dafür zugeschoben wird. Und natürlich, wer danach an die Macht kommt.
Wir werden in spannenden Zeiten leben....
MfG
H.Maier

PS. Ich war die Woche bei der Degussa, noch ein bischen Gold kaufen, genau im Dipp.:D
Mann ist das ein gediegener Laden, quasi eine Bank mit eigener Security. Aber
die haben die günstigsten Preise.

[Gratian]

Also ist meine Einschätzung betreffs Gold doch richtig. Wenn das so weiter geht werden wir richtig interessante Zeiten erleben. Also Langeweile kommt in meinem Leben nicht auf und ich dachte immer die Kriegsgeneration wäre die letzte Generation der es Scheisse ging.

[Hofvarpnir]

Der Dollar stabilisiert sich, die von den Metallhändlern geschürte Krisenangst lässt sich nicht mehr aufrechterhalten. Irgendwann musste die Blase platzen. Hat lange genug gedauert.

[Senator74]

Der Dollar stabilisiert sich, die von den Metallhändlern geschürte Krisenangst lässt sich nicht mehr aufrechterhalten. Irgendwann musste die Blase platzen. Hat lange genug gedauert.

Goldpreise sind langfristiog betrachtet recht stabil. Panik-Käufe oder -Verkäufe sind stets Fehlreaktionen, auch im kleinen Rahmen der Anleger!!

[Tantalit]

Sieh mal diesen seltsamen Artikel in der Welt. So langsam werden die Schafe drauf vorbereitet, dass da in Zukunft eine Änderung kommt:

http://www.welt.de/finanzen/article117071714/Politik-sollte-Gold-als-Parallelwaehrung-zulassen.html

Man will das Verbrechen der privaten Geldschöpfung z.B. der FED so still und heimlich legalisieren und dem Volk auch noch als persönlichen Gewinn verkaufen.

Ich kann nur staunen wo man doch gerade alles tut um Bargeld überflüssig zumachen.

[schastar]

Das die westl. Banken den Gold- und Silberpreis massiv manipulieren um ihr betrügerisches Papiergeldsystem aufrecht zuerhalten ist mir klar. Um den Gradmesser für die Güte der Politik und Fionanzwirtschaft kaputt zumachen. Wahrscheinlich werden die Eliten auch nach dem Eurocrash noch genügend Kapital haben, sie konntwe ja vorher ziemlich viel Gold mit Papiergeld kaufen.
Aber auch die BRIC-Staaten.
Ist den westl. Eliten klar das sie die Zukunft der westl. Welt verschleudern, weil machen wir uns nichts vor das einzig wahre Geld ist Gold.
Wenn die BRIC-Staaten eine goldgedeckte Währung rausbringen, wird die europäische und amer. Bevölkerung ziemlich blank dastehen.
Ist meine Einschätzung richtig?
Und rechnen die Eliten damit, ist ihnen das klar?
Danke für die Antworten

Gold ist nur so viel wert wie anderen bereits sind dafür zu bezahlen. Was sollte also eine goldgedeckte Währung wert sein?

[HansMaier.]

Gold ist nur so viel wert wie anderen bereits sind dafür zu bezahlen. Was sollte also eine goldgedeckte Währung wert sein?

Viel, denn sie schützt vor Inflation. In einem Goldstandard kann Geld nicht einfach gedruckt werden.
Man nehme einen Zins und Zinseszins Rechner, gibts im Netz und rechne aus, wieviel von, sagen wir
mal 10 000 Teuro Sparknete, bei 2 %, 5% oder 10% nach 10 Jahren noch da ist.
Insbesondere wenn die Politik via Notenbanken die Zinsen bei 0 Prozent hält.
MfG
H.Maier

[Weiter_Himmel]

Das die westl. Banken den Gold- und Silberpreis massiv manipulieren um ihr betrügerisches Papiergeldsystem aufrecht zuerhalten ist mir klar. Um den Gradmesser für die Güte der Politik und Fionanzwirtschaft kaputt zumachen. Wahrscheinlich werden die Eliten auch nach dem Eurocrash noch genügend Kapital haben, sie konntwe ja vorher ziemlich viel Gold mit Papiergeld kaufen.
Aber auch die BRIC-Staaten.
Ist den westl. Eliten klar das sie die Zukunft der westl. Welt verschleudern, weil machen wir uns nichts vor das einzig wahre Geld ist Gold.
Wenn die BRIC-Staaten eine goldgedeckte Währung rausbringen, wird die europäische und amer. Bevölkerung ziemlich blank dastehen.
Ist meine Einschätzung richtig?
Und rechnen die Eliten damit, ist ihnen das klar?
Danke für die Antworten

Unsinn. Es sind hunderttausende auf der Welt dem Gold wie Lemminge nachgerannt u.a. wegen der Internetpropaganda.

Dabei wurden wichtige Faktoren übersehen nämlich

1: Das es riesige Goldreserven gibt

2: Das sich der Industrielle Bedarf nach Gold in Grenzen liegt.

Als dann der Preis stieg und stieg und stieg begannen einzelne clevere Personen sowie größere Goldbesitzer den Peak auszunutzen und machten Kasse. Und das drückte den Preis wiederum.

Generell befindet sich in den Tresoren der Welt genug Gold um den Goldpreis kollabieren zu lassen. Die Zeche zahlen die armen teufel die dem Gold ohne nachzudenken hinterhergerannt sind.

Auch Gold kann man nicht essen und auch dessen Verwendungszweck ist letztendlich stark begrenzt.

[HansMaier.]

Unsinn. Es sind hunderttausende auf der Welt dem Gold wie Lemminge nachgerannt u.a. wegen der Internetpropaganda.

Dabei wurden wichtige Faktoren übersehen nämlich

1: Das es riesige Goldreserven gibt

2: Das sich der Industrielle Bedarf nach Gold in Grenzen liegt.

Als dann der Preis stieg und stieg und stieg begannen einzelne clevere Personen sowie größere Goldbesitzer den Peak auszunutzen und machten Kasse. Und das drückte den Preis wiederum.

Generell befindet sich in den Tresoren der Welt genug Gold um den Goldpreis kollabieren zu lassen. Die Zeche zahlen die armen teufel die dem Gold ohne nachzudenken hinterhergerannt sind.

Auch Gold kann man nicht essen und auch dessen Verwendungszweck ist letztendlich stark begrenzt.


Lol. Wie schmeckt denn ein Sparbuch oder eine Lebensversicherung?
Du wirst dich noch umkucken....
MfG
H.Maier

[Grenzer]

U
Auch Gold kann man nicht essen und auch dessen Verwendungszweck ist letztendlich stark begrenzt.

Auch Geld kann man nicht fressen ,- und selbst der Heizwert ist ein ganz Geringer... :)

[Wolfger von Leginfeld]

Wäre interessant zu verfolgen, wie so ein Verbot kontrolliert werden kann...

Das geht schon.

Am 9. März 1933 trat folgende Verfügung in Kraft:

Aufgrund von der mir übertragenen Vollmacht aus Abschnitt 5 (b) des Gesetzes vom 6. Oktober 1917, geändert durch Abschnitt 2 des Gesetzes vom 9. März 1933 (...), in dem der Kongress erklärte, dass ein ernsthafter Notstand existiert, verkünde ich als Präsident, dass der nationale Notstand noch besteht existiert und dass das fortgesetzte private Gold- und Silberhorten der Bürgern der Vereinigten Staaten eine ernsthafte Bedrohung für den Frieden, die Gerechtigkeit und das Wohlergehen der Vereinigten Staaten darstellt. Um die Interessen unseres Volkes zu schützen, müssen geeignete Maßnahmen sofort ergriffen werden.

Daher verkünde ich in Ausübung der obengenannten Vollmacht, dass solcher Gold- und Silberbesitz verboten ist und dass jeder solche Münzen, Anlagemünzen oder anderen Gold- und Silberbesitz innerhalb von vierzehn Tagen bei amtlichen Beauftragten der Regierung der Vereinigten Staaten gegen Erstattung zum offiziellen Preis in offiziellen Zahlungsmitteln der Regierung abzuliefern hat.

Alle Tresorfächer in Banken oder Geldinstituten sind versiegelt worden und warten auf bevorstehende gesetzliche Maßnahmen. Mithin ist jeder Verkauf, Ankauf oder die Bewegung von solchem Gold oder Silber innerhalb der Grenzen der Vereinigten Staaten und ihrer Gebiete verboten, sowie jedes Devisengeschäft und jede Bewegung von solchen Metallen über die Grenze.

Der Besitz dieser verbotenen Metalle sowie die Unterhaltung eines Schließfachs für deren Lagerung ist der Regierung durch die Bank- und Versicherungsunterlagen bekannt. Es wird darauf hingewiesen, dass Ihr Schließfach versiegelt bleiben muss und nur in Anwesenheit eines Vertreters des Finanzamtes geöffnet werden darf.

Per gesetzlicher Verordnung, erlassen an diesem Tage.

Der Präsident der Vereinigten Staaten.
Franklin Roosevelt, 9. März 1933

weiter:http://www.gold-super-markt.de/infopool-003

[Senator74]

Das geht schon.

Am 9. März 1933 trat folgende Verfügung in Kraft:

Aufgrund von der mir übertragenen Vollmacht aus Abschnitt 5 (b) des Gesetzes vom 6. Oktober 1917, geändert durch Abschnitt 2 des Gesetzes vom 9. März 1933 (...), in dem der Kongress erklärte, dass ein ernsthafter Notstand existiert, verkünde ich als Präsident, dass der nationale Notstand noch besteht existiert und dass das fortgesetzte private Gold- und Silberhorten der Bürgern der Vereinigten Staaten eine ernsthafte Bedrohung für den Frieden, die Gerechtigkeit und das Wohlergehen der Vereinigten Staaten darstellt. Um die Interessen unseres Volkes zu schützen, müssen geeignete Maßnahmen sofort ergriffen werden.

Daher verkünde ich in Ausübung der obengenannten Vollmacht, dass solcher Gold- und Silberbesitz verboten ist und dass jeder solche Münzen, Anlagemünzen oder anderen Gold- und Silberbesitz innerhalb von vierzehn Tagen bei amtlichen Beauftragten der Regierung der Vereinigten Staaten gegen Erstattung zum offiziellen Preis in offiziellen Zahlungsmitteln der Regierung abzuliefern hat.

Alle Tresorfächer in Banken oder Geldinstituten sind versiegelt worden und warten auf bevorstehende gesetzliche Maßnahmen. Mithin ist jeder Verkauf, Ankauf oder die Bewegung von solchem Gold oder Silber innerhalb der Grenzen der Vereinigten Staaten und ihrer Gebiete verboten, sowie jedes Devisengeschäft und jede Bewegung von solchen Metallen über die Grenze.

Der Besitz dieser verbotenen Metalle sowie die Unterhaltung eines Schließfachs für deren Lagerung ist der Regierung durch die Bank- und Versicherungsunterlagen bekannt. Es wird darauf hingewiesen, dass Ihr Schließfach versiegelt bleiben muss und nur in Anwesenheit eines Vertreters des Finanzamtes geöffnet werden darf.

Per gesetzlicher Verordnung, erlassen an diesem Tage.

Der Präsident der Vereinigten Staaten.
Franklin Roosevelt, 9. März 1933

weiter:http://www.gold-super-markt.de/infopool-003

Eine restriktive Zwangsmaßnahme für 1933 zugeschnitten.
Mehren sich die Anzeichen, dass wir uns wieder solchen Zeiten nähern???

[Wolfger von Leginfeld]

Eine restriktive Zwangsmaßnahme für 1933 zugeschnitten.
Mehren sich die Anzeichen, dass wir uns wieder solchen Zeiten nähern???

Man muss halt immer gehörig auspassen. Die EU überlegt einen Kontozwang, am Bargeldverbot wird hart gearbeitet, 500 Euro Scheine werden verboten, und Goldverbot gab es in den USA ja nicht nur kurzfristig, sondern bis zum Jahre 1974(!). Also nicht so lange her. Wer damals in den USA unerlaubtes Gold besass, dem drohte eine Gefängnisstrafe von bis zu 10 Jahren.

Denkbar wäre auch eine von Brüssel aus betriebene Einführung einer europaweiten Mehrwertsteuer und Abgeltungsteuer für physisches Gold. Edelmetallhändler und Banken könnten zu Dokumentationspflichten über Edelmetallkäufer, offiziell etwa begründet mit dem Kampf gegen Geldwäsche, verpflichtet werden.

Marc Faber lässt sein Gold (25% seines Vermögens) jetzt nach Hong Kong bringen.

Marc Faber: “Goldverbot in den USA und der Schweiz möglich”

http://www.wirtschaftsfacts.de/2012/11/marc-faber-goldverbot-in-usa-und-schweiz-moglich/

[Senator74]

Man muss halt immer gehörig auspassen. Die EU überlegt einen Kontozwang, am Bargeldverbot wird hart gearbeitet, 500 Euro Scheine werden verboten, und Goldverbot gab es in den USA ja nicht nur kurzfristig, sondern bis zum Jahre 1974(!). Also nicht so lange her. Wer damals in den USA unerlaubtes Gold besass, dem drohte eine Gefängnisstrafe von bis zu 10 Jahren.

Denkbar wäre auch eine von Brüssel aus betriebene Einführung einer europaweiten Mehrwertsteuer und Abgeltungsteuer für physisches Gold. Edelmetallhändler und Banken könnten zu Dokumentationspflichten über Edelmetallkäufer, offiziell etwa begründet mit dem Kampf gegen Geldwäsche, verpflichtet werden.

Marc Faber lässt sein Gold (25% seines Vermögens) jetzt nach Hong Kong bringen.

Marc Faber: “Goldverbot in den USA und der Schweiz möglich”

http://www.wirtschaftsfacts.de/2012/11/marc-faber-goldverbot-in-usa-und-schweiz-moglich/

Das wäre ein Horrorszenario, wie man es sich kaum vorstellen kann...die sog. "freie Marktwirtschaft" hätte Einschränkungen zu gewärtigen, die am Rücken des Kosumenten/Steuerzahlers ausgetragen würden...

[Stättler]

Das wäre ein Horrorszenario, wie man es sich kaum vorstellen kann...die sog. "freie Marktwirtschaft" hätte Einschränkungen zu gewärtigen, die am Rücken des Kosumenten/Steuerzahlers ausgetragen würden...

Das ist doch nix Neues .......

dann blüht eben der Schwarzmarkt ...! Dann stehen die Gold - Dealer eben neben den Kokain - Vertickern ....

Wenn man sich die Maßnahmen gegen das Rauchen betrachtet, muß man ja beinahe schon ein Tabak - Verbot befürchten .....nur gut , daß das U-Bahn - Kopfzertreten noch nicht so hart angefaßt wird ....

[Wolfger von Leginfeld]

Das wäre ein Horrorszenario, wie man es sich kaum vorstellen kann...die sog. "freie Marktwirtschaft" hätte Einschränkungen zu gewärtigen, die am Rücken des Kosumenten/Steuerzahlers ausgetragen würden...

Einschränkungen werden auch immer mehr. Schritt für Schritt halt, wie es Junker immer erklärt hat.

Die schwedischen Banken machen als erste ernst: Sie schaffen das Bargeld ab. Immer mehr Filialen bieten keine Bargeldauszahlung mehr an...

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/09/bargeld-verbot-in-schweden-die-rentner-laufen-sturm/

[Senator74]

Einschränkungen werden auch immer mehr. Schritt für Schritt halt, wie es Junker immer erklärt hat.

Die schwedischen Banken machen als erste ernst: Sie schaffen das Bargeld ab. Immer mehr Filialen bieten keine Bargeldauszahlung mehr an...

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/09/bargeld-verbot-in-schweden-die-rentner-laufen-sturm/

Die >Kreditkarten-Firmen< wird es mal freuen..vordergründig!!

[HansMaier.]

Einschränkungen werden auch immer mehr. Schritt für Schritt halt, wie es Junker immer erklärt hat.

Die schwedischen Banken machen als erste ernst: Sie schaffen das Bargeld ab. Immer mehr Filialen bieten keine Bargeldauszahlung mehr an...

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/09/bargeld-verbot-in-schweden-die-rentner-laufen-sturm/


Joa, die Bargeldabschaffung ist der feuchte Traum aller Totalitaristen, aber
die Brüder verstehen die Funktion von Geld auch nicht.
Taugt das Geld nicht, egal aus welchem Gund, bilden sich Ersatzwährungen.
Gern Gold und Silber...:D
MfG
H.Maier

[Weiter_Himmel]

Lol. Wie schmeckt denn ein Sparbuch oder eine Lebensversicherung?
Du wirst dich noch umkucken....
MfG
H.Maier

Wieder das gleiche sinnlose Argument was in dieser Szene immer und immer wieder kommt. Gold das ich mir anschaffe kann genauso gut im Wert kollabieren. Und zwar spätestens dann wenn man einer der Akteure die richtig Gold haben es in einer Krisenzeit auf dem Markt wirft.

Es existiert viel Gold in privaten Haushalten ab einen gewissen Peak werden Menschen das abstossen und den Preis somit wieder drücken.

Wir leben in unsicheren Zeiten. Die Finanzmärkte hatten eine schwere Krise die noch nicht überstanden ist. Der Euro ist stark unter Druck und in der Tat ist es sicherlich Überlegenswert Geld auch jenseits des üblichen Sparbuchs anzulegen.

Nur Gold selbst hat diese große Sicherheit die ihr euch so wünscht nicht. Im Gegenteil das ist hochgradig instabil. Das zeigen ja die gravierenden Kursschwankungen. Erst ein riesiger Hype , dann der Kater. Da gibt es sicherlich klügere und stabilere Investments.

[Weiter_Himmel]

Auch Geld kann man nicht fressen ,- und selbst der Heizwert ist ein ganz Geringer... :)

Das ist auch nicht der Anspruch von Geld. von Gold zugegebenermaßen auch nicht. Nur ist im Netz seid längerem eine Szene unterwegs die Gold ohne Ende hypt. Und daran verbrennen sich sehr viele die Finger bzw haben sie sich bereits verbrannt.

Dieses Metal hat einfach nicht die Sicherheit die hier herbeigeredet wird. Im Gegenteil Gold ist nach oben und nach unten instabil.

In der Krise geht es nach oben ... und zwar heftig. Dann kommt der Peak und die Leute werfen es auf den Markt um Kasse zu machen ... und dann .... ABFLUG.

Und Gold gibt es auf der Welt wirklich genug. Alleine Staaten haben riesige Reserven. Dazu noch viele Privatanleger. Und der ganze Schmuck der überall hier herum liegt... .

Weiterhin ist zu beachten das Punkte seid neusten Herdentiere sind... . Und auch das trägt überhaupt nichts zur Stabilisierung des Goldpreises bei.Genau das was ihr euch von Gold erhofft nämlich Stabilität hat es nicht... . Man kann damit aber zuweilen gut zocken.

[HansMaier.]

Wieder das gleiche sinnlose Argument was in dieser Szene immer und immer wieder kommt. Gold das ich mir anschaffe kann genauso gut im Wert kollabieren. Und zwar spätestens dann wenn man einer der Akteure die richtig Gold haben es in einer Krisenzeit auf dem Markt wirft.

Nun, Du gibst Dir immerhin Mühe, daher mein Kommentar.
Die von Dir vermuteten Goldbestände existieren, so überhaupt, nur auf dem Papier.
Wäre das anders, müssten sich die westlichen Notenbanken nicht mit Händen und Füßen
dagegen wehren, ihre Bestände von unabhängiger Stelle prüfen zu lassen.
Und dauerhaft kann es wohl kaum unter seine Erstellungskosten fallen, oder
wie denkst Du dir das?



Es existiert viel Gold in privaten Haushalten ab einen gewissen Peak werden Menschen das abstossen und den Preis somit wieder drücken.


Die Schafe haben ihr Gold bereits verkauft. Das Geschäft in den
Goldankaufstellen ist stark rückläufig.



Wir leben in unsicheren Zeiten. Die Finanzmärkte hatten eine schwere Krise die noch nicht überstanden ist. Der Euro ist stark unter Druck und in der Tat ist es sicherlich Überlegenswert Geld auch jenseits des üblichen Sparbuchs anzulegen.

Nur Gold selbst hat diese große Sicherheit die ihr euch so wünscht nicht. Im Gegenteil das ist hochgradig instabil. Das zeigen ja die gravierenden Kursschwankungen. Erst ein riesiger Hype , dann der Kater. Da gibt es sicherlich klügere und stabilere Investments.

Unsinn. Ich würde Dir wirklich mal raten, dich mit der Funktion von Geld und
der Geldgeschichte zu beschäftigen. Im Übrigen weise ich darauf hin, daß
die Asiaten und zwar alle, das ganz anders sehen als Du.
Und Asiaten gibts 5 mal mehr als Westler, von daher bleibe ich ganz entspannt...
MfG
H.Maier

[Grenzer]

Das ist auch nicht der Anspruch von Geld. von Gold zugegebenermaßen auch nicht. Nur ist im Netz seid längerem eine Szene unterwegs die Gold ohne Ende hypt. Und daran verbrennen sich sehr viele die Finger bzw haben sie sich bereits verbrannt.

Dieses Metal hat einfach nicht die Sicherheit die hier herbeigeredet wird. Im Gegenteil Gold ist nach oben und nach unten instabil.

In der Krise geht es nach oben ... und zwar heftig. Dann kommt der Peak und die Leute werfen es auf den Markt um Kasse zu machen ... und dann .... ABFLUG.

Und Gold gibt es auf der Welt wirklich genug. Alleine Staaten haben riesige Reserven. Dazu noch viele Privatanleger. Und der ganze Schmuck der überall hier herum liegt... .

Weiterhin ist zu beachten das Punkte seid neusten Herdentiere sind... . Und auch das trägt überhaupt nichts zur Stabilisierung des Goldpreises bei.Genau das was ihr euch von Gold erhofft nämlich Stabilität hat es nicht... . Man kann damit aber zuweilen gut zocken.

Ich hab ne Stange Knete in Silberbarren angelegt - Gold konnte ich mir eh nicht leisten....

Gilt für Silber dasselbe ??

Sei ganz ehrlich- zieh mich ruhig runter :) ?

[Wolfger von Leginfeld]

Stimmt ja nicht, da Gold nicht, wie Geld (das man unbegrenzt drucken kann), beliebig vermehrbar ist. Man schätzt, dass überhaupt nur noch 100.000 Tonen bergbaulich gewinnbar sein werden. Die weltweite Nachfrage pro Jahr liegt bei rund 3.600 t, Tendenz steigend. Dagegen liegt die tatsächliche Fördermenge von Gold bei nur bei ca. 2.700 t ...(war schon 2002 so)

Es herrsche eine physische Goldknappheit, das Angebot könne nicht weiter gesteigert werden, aber die Nachfrage bleibe hoch...

http://www.foonds.com/article/23082

oder

Physisches Gold stark nachgefragt

http://www.unzensuriert.at/content/0012814-Physische-Goldnachfrage-nimmt-weltweit-wieder-deutlich-zu




Wieder das gleiche sinnlose Argument was in dieser Szene immer und immer wieder kommt. Gold das ich mir anschaffe kann genauso gut im Wert kollabieren. Und zwar spätestens dann wenn man einer der Akteure die richtig Gold haben es in einer Krisenzeit auf dem Markt wirft.

Es existiert viel Gold in privaten Haushalten ab einen gewissen Peak werden Menschen das abstossen und den Preis somit wieder drücken.

Wir leben in unsicheren Zeiten. Die Finanzmärkte hatten eine schwere Krise die noch nicht überstanden ist. Der Euro ist stark unter Druck und in der Tat ist es sicherlich Überlegenswert Geld auch jenseits des üblichen Sparbuchs anzulegen.

Nur Gold selbst hat diese große Sicherheit die ihr euch so wünscht nicht. Im Gegenteil das ist hochgradig instabil. Das zeigen ja die gravierenden Kursschwankungen. Erst ein riesiger Hype , dann der Kater. Da gibt es sicherlich klügere und stabilere Investments.

[Weiter_Himmel]

Stimmt ja nicht, da Gold nicht, wie Geld (das man unbegrenzt drucken kann), beliebig vermehrbar ist. Man schätzt, dass überhaupt nur noch 100.000 Tonen bergbaulich gewinnbar sein werden. Die weltweite Nachfrage pro Jahr liegt bei rund 3.600 t, Tendenz steigend. Dagegen liegt die tatsächliche Fördermenge von Gold bei nur bei ca. 2.700 t ...

Es herrsche eine physische Goldknappheit, das Angebot könne nicht weiter gesteigert werden, aber die Nachfrage bleibe hoch...

http://www.foonds.com/article/23082

oder

Physisches Gold stark nachgefragt

http://www.unzensuriert.at/content/0012814-Physische-Goldnachfrage-nimmt-weltweit-wieder-deutlich-zu

Aber es bleibt immer noch ein Stoff mit dem man nichts Anfangen kann ... dessen Verwendungszweck also massiv begrenzt ist. Aktuell lagern so viele Tonnen Gold das sie den Preis locker implodieren lassen können.

Zwar ist Gold wie eigentlich fast alle Rohstoffe nur begrenzt aber wann soll denn Gold mal wirklich knapp werden das seine Begrenztheit eine Rolle spielt? In 300 Jahren?

Die Nachfrage Kalkulation ist mehr Schein als sein. Denn das nachgefragte Gold wird nur zu einem sehr kleinen Anteil verbraucht. Es wandert halt. Die Preisexplosion sie kommt nicht . Im Gegenteil seid jeher das gleiche Spiel. Hype >>> Peak >>> Absturz.

Was ich hier schreibe wird zwar nicht ewig gelten. So lange wir leben aber schon.

[HansMaier.]

Aber es bleibt immer noch ein Stoff mit dem man nichts Anfangen kann ... dessen Verwendungszweck also massiv begrenzt ist. Aktuell lagern so viele Tonnen Gold das sie den Preis locker implodieren lassen können.

Zwar ist Gold wie eigentlich fast alle Rohstoffe nur begrenzt aber wann soll denn Gold mal wirklich knapp werden das seine Begrenztheit eine Rolle spielt? In 300 Jahren?

Die Nachfrage Kalkulation ist mehr Schein als sein. Denn das nachgefragte Gold wird nur zu einem sehr kleinen Anteil verbraucht. Es wandert halt. Die Preisexplosion sie kommt nicht . Im Gegenteil seid jeher das gleiche Spiel. Hype >>> Peak >>> Absturz.

Was ich hier schreibe wird zwar nicht ewig gelten. So lange wir leben aber schon.


Ahso? Du musst bald von uns gehen? Das tut mit leid zu hören.:D
Aber vorher musst Du uns noch verklickern, wie Du dir den Fortgang
der Schuldenkrise denkst.
MfG
H.Maier

[Weiter_Himmel]

Nun, Du gibst Dir immerhin Mühe, daher mein Kommentar.
Die von Dir vermuteten Goldbestände existieren, so überhaupt, nur auf dem Papier.
Wäre das anders, müssten sich die westlichen Notenbanken nicht mit Händen und Füßen
dagegen wehren, ihre Bestände von unabhängiger Stelle prüfen zu lassen.
Und dauerhaft kann es wohl kaum unter seine Erstellungskosten fallen, oder
wie denkst Du dir das?



Die Schafe haben ihr Gold bereits verkauft. Das Geschäft in den
Goldankaufstellen ist stark rückläufig.



Unsinn. Ich würde Dir wirklich mal raten, dich mit der Funktion von Geld und
der Geldgeschichte zu beschäftigen. Im Übrigen weise ich darauf hin, daß
die Asiaten und zwar alle, das ganz anders sehen als Du.
Und Asiaten gibts 5 mal mehr als Westler, von daher bleibe ich ganz entspannt...
MfG
H.Maier

1: Was kann schon unter die Erstellungskosten fallen ? Nichts? Außer es wird massiv Subventioniert.

2: Klar habe ich mein Gold sofort vertickt als ich gemerkt habe was Phase ist. Und dabei habe ich gut Kasse gemacht. Und als der Kurs abgeschossen wurde habe ich es mir wieder gekauft. So läuft das halt mit Gold. Schon immer . Und so wird es auch noch laufen solange wir leben .

3: Sehen sie nicht. Die Nachfrage nach Gold steigt dort beständig aber in erster Linie weil die sich langsam mal Schmuck kaufen können. Gold ist als anlage sicherlich nicht absolut sinnlos. Man kann schön damit spekulieren und es bietet eine Gewisse Grundsicherheit. Das non plus ultra ist es aber nicht.

[meckerle]

Das die westl. Banken den Gold- und Silberpreis massiv manipulieren um ihr betrügerisches Papiergeldsystem aufrecht zuerhalten ist mir klar. Um den Gradmesser für die Güte der Politik und Fionanzwirtschaft kaputt zumachen. Wahrscheinlich werden die Eliten auch nach dem Eurocrash noch genügend Kapital haben, sie konntwe ja vorher ziemlich viel Gold mit Papiergeld kaufen.
Aber auch die BRIC-Staaten.
Ist den westl. Eliten klar das sie die Zukunft der westl. Welt verschleudern, weil machen wir uns nichts vor das einzig wahre Geld ist Gold.
Wenn die BRIC-Staaten eine goldgedeckte Währung rausbringen, wird die europäische und amer. Bevölkerung ziemlich blank dastehen.
Ist meine Einschätzung richtig?
Und rechnen die Eliten damit, ist ihnen das klar?
Danke für die Antworten

Wer Gold gekauft hat zu Preisen um 1700 € pro Unze, hat bis heute ca. 1/3 verloren. Aufgrund der Panikmache der Medien um den € sind viele in Goldanlagen geflüchtet und jetzt machen sie lange Gesichter.

[Weiter_Himmel]

Ich hab ne Stange Knete in Silberbarren angelegt - Gold konnte ich mir eh nicht leisten....

Gilt für Silber dasselbe ??

Sei ganz ehrlich- zieh mich ruhig runter :) ?

Ja ich beurteile Silber ähnlich wie Gold. Wenngleich das nicht eine absolute doofe Entscheidung war ebbendso wenig wie Gold. Du musst halt bedenken das der tatsächliche Nutzen von Gold und silber arg begrenzt ist. Starke Kursschwankungen kann es immer geben . Mal nach oben , mal nach unten.Das Prinzip Hype>Peak> Absturz bleibt bestehen.

Wenn du so scharf auf Edelmetalle bist würde ich dir zu denen raten die wirklich massiv gebraucht werden wie z.B. Kupfer.

Auch das ist arg begrenzt. Wird im Gegensatz zu Gold und Silber aber auch massiv benötigt ... und die Schwellenländer sind hungrig. Doch Obacht auch hier kann die Reise nach unten gehen.

In Deutschland einen Flächenmäßig kleinem Land wurden z.B. riesige Indiumvorkommen entdeckt. Dir ist klar was man vielleicht noch in Russland entdecken kann. Ich habe keine Kristallkugel . Nur wenn ich mir Edelmetalle jenseits des Zockens holen würde dann nicht Gold und Silber sondern Rhodium, Osmium , Indium ... vielleicht auch Platin oder ebbend Kupfer.

[HansMaier.]

Wer Gold gekauft hat zu Preisen um 1700 € pro Unze, hat bis heute ca. 1/3 verloren. Aufgrund der Panikmache der Medien um den € sind viele in Goldanlagen geflüchtet und jetzt machen sie lange Gesichter.

Nun Kurse steigen, Kurse fallen, insbesondere wenn sie manipuliert werden.
Entscheidend ist, was zum Schluß raus kommt. Und wie das bei Fiatgeld-Überschuldungskrisen
abläuft, könnt sie im Netz nachlesen, dann müssen sie auch nicht zittern.
MfG
H.Maier

[Weiter_Himmel]

Ahso? Du musst bald von uns gehen? Das tut mit leid zu hören.:D
Aber vorher musst Du uns noch verklickern, wie Du dir den Fortgang
der Schuldenkrise denkst.
MfG
H.Maier

Die Frage ist viel zu Allgemein gestellt um Sie zu beantworten. Im hypothetisch aller drastischsten Fall ... Reset und Neustart. Mit einer anderen Geldwährung.Gab es ja schon einmal.

Ich denke aber sie bekommen es diesmal noch grade so in den Griff. Zu viele Akteure haben ein zu großes Interesse an der Stabilität.

[Weiter_Himmel]

Nun Kurse steigen, Kurse fallen, insbesondere wenn sie manipuliert werden.
Entscheidend ist, was zum Schluß raus kommt. Und wie das bei Fiatgeld-Überschuldungskrisen
abläuft, könnt sie im Netz nachlesen, dann müssen sie auch nicht zittern.
MfG
H.Maier

Ja ... der Schluss. Und wann soll der Schluss sein? In 300 Jahren ? Es gibt keine Manipulation. Je höher der Preis ist desto eher die Bereitschaft sein Zeug zu verkaufen. Der Goldpreis war enorm hoch und viele Leute haben dann ihr Gold auf den markt geworfen. Das ist keine Manipulation.

[HansMaier.]

Wenn du so scharf auf Edelmetalle bist würde ich dir zu denen raten die wirklich massiv gebraucht werden wie z.B. Kupfer.


Ahso. Nun, bei der Degussa lagen Kupferbarren im Schaufenster. Auf meine Nachfrage ob das
ein Geschäft sei, hat der Mitarbeiter da gelacht und gesagt, kauft kein Mensch das Zeug.
Logisch, uns erwarten lange Jahre der Depression, da braucht man keine Rohstoffe.
Silber dagegen ist Geld, so wie Gold und nebenher noch massiv unterbewertet.
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Ja ... der Schluss. Und wann soll der Schluss sein? In 300 Jahren ? Es gibt keine Manipulation. Je höher der Preis ist desto eher die Bereitschaft sein Zeug zu verkaufen. Der Goldpreis war enorm hoch und viele Leute haben dann ihr Gold auf den markt geworfen. Das ist keine Manipulation.

Unsinn. Ein Gut das angeblich in einer Blase steckt, bringt am Markt noch nichtmal das doppelte
von seinen Herstellungskosten? Was ist denn daran teuer? Das ist billig.
Und ich frage dich nochmal, wie sollen sie die Schuldenkrise lösen?
MfG
H.Maier

[Weiter_Himmel]

Ahso. Nun, bei der Degussa lagen Kupferbarren im Schaufenster. Auf meine Nachfrage ob das
ein Geschäft sei, hat der Mitarbeiter da gelacht und gesagt, kauft kein Mensch das Zeug.
Logisch, uns erwarten lange Jahre der Depression, da braucht man keine Rohstoffe.
Silber dagegen ist Geld, so wie Gold und nebenher noch massiv unterbewertet.
MfG
H.Maier

Welche Krise? Das ganze ist in erster Linie eine Krise der westlichen Welt weniger eine der Schwellenländer. Deren Wachstum war zwar gedämpft aber zu jeder Zeit vorhanden.Für jeden Schei** braucht man Kupfer. Die Schwellenländer kaufen massiv Kupfer. Seid 2001 ist der Kupferpreis explodiert und er wird wenn nicht gerade das "Russland Beispiel" Eintritt auch weiterhin "on fire" sein.

Mit Gold und Silber kann man nichts machen außer spekulieren. Kaum Industriebedarf ... hohe Lagerbestände und nur in der Krise stark... .

[meckerle]

Also ist meine Einschätzung betreffs Gold doch richtig. Wenn das so weiter geht werden wir richtig interessante Zeiten erleben. Also Langeweile kommt in meinem Leben nicht auf und ich dachte immer die Kriegsgeneration wäre die letzte Generation der es Scheisse ging.
Bei der Kriegsgeneration sind diese mageren Zeiten überstanden. Die heutigen 20 - 40jährigen haben diese, oder noch schlimmere Zeiten noch vor sich.

[Weiter_Himmel]

Unsinn. Ein Gut das angeblich in einer Blase steckt, bringt am Markt noch nichtmal das doppelte
von seinen Herstellungskosten? Was ist denn daran teuer? Das ist billig.
Und ich frage dich nochmal, wie sollen sie die Schuldenkrise lösen?
MfG
H.Maier

Wie gesagt beim großen Gau mit dem ich nicht rechne ... aber der jetzt hypothetisch angenommen wird ... wird Geld x durch Geld y ersetzt und es kommt zum Reset. Gold ist nur eine Ware von vielen. Als universellen Wertmesser wird man weiterhin Währungen nehmen.

[Systemhandbuch]

Welche Krise? Das ganze ist in erster Linie eine Krise der westlichen Welt weniger eine der Schwellenländer. Deren Wachstum war zwar gedämpft aber zu jeder Zeit vorhanden.Für jeden Schei** braucht man Kupfer. Die Schwellenländer kaufen massiv Kupfer. Seid 2001 ist der Kupferpreis explodiert und er wird wenn nicht gerade das "Russland Beispiel" Eintritt auch weiterhin "on fire" sein.

Mit Gold und Silber kann man nichts machen außer spekulieren. Kaum Industriebedarf ... hohe Lagerbestände und nur in der Krise stark... .

Gehen Euch die Accounts im Forum aus, dass Du heute so aktiv bist mit Deinem Propagandagewäsch ?

[HansMaier.]

Welche Krise? Das ganze ist in erster Linie eine Krise der westlichen Welt weniger eine der Schwellenländer. Deren Wachstum war zwar gedämpft aber zu jeder Zeit vorhanden.Für jeden Schei** braucht man Kupfer. Die Schwellenländer kaufen massiv Kupfer. Seid 2001 ist der Kupferpreis explodiert und er wird wenn nicht gerade das "Russland Beispiel" Eintritt auch weiterhin "on fire" sein.

Mit Gold und Silber kann man nichts machen außer spekulieren. Kaum Industriebedarf ... hohe Lagerbestände und nur in der Krise stark... .

Puh, ich glaube Du musst mal die rote Pille nehmen. Du lebst in der Matrix.
In der Realität haben wir die größe Schuldenblase aller Zeiten, die Kosten des
zweiten WK waren ein Klacks dagegen, entstanden in 50ig Jahren Fiatgeld-Schuldenwirtschaft.
Und der einzige Ausweg daraus ist der Schuldenschnitt. Da der mit dem Schnitt der Guthaben einhergeht,
ist zukünftig kaum noch Geld da. Weder für Investitionen noch für Konsum. Und schon gar nicht auf Pump.
Das alles fehlt denn der Weltwirtschaft und die Folge wird die größte Depression aller Zeiten sein.
MfG
H.Maier

[Weiter_Himmel]

Gehen Euch die Accounts im Forum aus, dass Du heute so aktiv bist mit Deinem Propagandagewäsch ?

Tickst du Vollpfosten noch richtig ? Ich schreibe in diesem Forum schon 5 Jahre länger als du. Und ich ischreibe wann ich will was ich will. Fallen dir eigentlich keine Argumente ein?

[Weiter_Himmel]

Puh, ich glaube Du musst mal die rote Pille nehmen. Du lebst in der Matrix.
In der Realität haben wir die größe Schuldenblase aller Zeiten, die Kosten des
zweiten WK waren ein Klacks dagegen, entstanden in 50ig Jahren Fiatgeld-Schuldenwirtschaft.
Und der einzige Ausweg daraus ist der Schuldenschnitt. Da der mit dem Schnitt der Guthaben einhergeht,
ist zukünftig kaum noch Geld da. Weder für Investitionen noch für Konsum. Und schon gar nicht auf Pump.
Das alles fehlt denn der Weltwirtschaft und die Folge wird die größte Depression aller Zeiten sein.
MfG
H.Maier

Die Schuldenblase ist durchaus da. Man braucht da nichts schön zu reden. Irgendwann wird das wohl auch schief gehen... wenngleich ich denke das man es noch 1-2 Generationen durchhält. Nur brauchst du dich nicht der Illusion hinzugeben das Gold irgendetwas Groß retten kann.

[meckerle]

Nun Kurse steigen, Kurse fallen, insbesondere wenn sie manipuliert werden.
Entscheidend ist, was zum Schluß raus kommt. Und wie das bei Fiatgeld-Überschuldungskrisen
abläuft, könnt sie im Netz nachlesen, dann müssen sie auch nicht zittern.
MfG
H.Maier
Insiderwissen/Manipulation ist doch alles. Die "Kleinanleger" lassen die Grossen doch nur mitspielen um den Schein zu wahren.

[Systemhandbuch]

Tickst du Vollpfosten noch richtig ? Ich schreibe in diesem Forum schon 5 Jahre länger als du. Und ich ischreibe wann ich will was ich will. Fallen dir eigentlich keine Argumente ein?

Ich bin so stolz auf Dich. Krass, 5 Jahre Blödsinn. Habe riesen Respekt vor Deinen Beiträgen.:lmaa:

[Weiter_Himmel]

Ich bin so stolz auf Dich. Krass, 5 Jahre Blödsinn. Habe riesen Respekt vor Deinen Beiträgen.:lmaa:

Hast du eigentlich auch irgend etwas zur Sache zu sagen? Oder bist du so schmutzig das dir nicht mehr einfällt außer Analfixierte Beleidigungen? Mach dir nichts draus du kleiner erfolgloser Massenmensch du kannst sicherlich nichts für deine eigene Beschränktheit.

[Dr Mittendrin]

Wieder das gleiche sinnlose Argument was in dieser Szene immer und immer wieder kommt. Gold das ich mir anschaffe kann genauso gut im Wert kollabieren. Und zwar spätestens dann wenn man einer der Akteure die richtig Gold haben es in einer Krisenzeit auf dem Markt wirft.

Es existiert viel Gold in privaten Haushalten ab einen gewissen Peak werden Menschen das abstossen und den Preis somit wieder drücken.

Wir leben in unsicheren Zeiten. Die Finanzmärkte hatten eine schwere Krise die noch nicht überstanden ist. Der Euro ist stark unter Druck und in der Tat ist es sicherlich Überlegenswert Geld auch jenseits des üblichen Sparbuchs anzulegen.

Nur Gold selbst hat diese große Sicherheit die ihr euch so wünscht nicht. Im Gegenteil das ist hochgradig instabil. Das zeigen ja die gravierenden Kursschwankungen. Erst ein riesiger Hype , dann der Kater. Da gibt es sicherlich klügere und stabilere Investments.

Ist dir klar, dass Gold einen Förderpreis hat ?

[Systemhandbuch]

Hast du eigentlich auch irgend etwas zur Sache zu sagen? Oder bist du so schmutzig das dir nicht mehr einfällt außer Analfixierte Beleidigungen? Mach dir nichts draus du kleiner erfolgloser Massenmensch du kannst sicherlich nichts für deine eigene Beschränktheit.


"Hast du eigentlich auch irgend etwas zur Sache zu sagen?"

Programmiert neu !:haha:

[Weiter_Himmel]

Ist dir klar, dass Gold einen Förderpreis hat ?

Alle Dienstleistungen , Rohstoffe plus Fertigerzeugnisse usw haben einen Erstellungspreis. Gold ist da keine sensationelle Ausnahme.

[Wolfger von Leginfeld]

Wer Gold gekauft hat zu Preisen um 1700 € pro Unze, hat bis heute ca. 1/3 verloren. Aufgrund der Panikmache der Medien um den € sind viele in Goldanlagen geflüchtet und jetzt machen sie lange Gesichter.

Der absolute Höchstsstand war 2012 bei ca. 1380 € pro Unze. Noch vor 8 Jahren war die Unze ca. 350 € wert. Jetzt bewegt sich Gold um die 1100 Euro die Unze.

Schätzungen des World Gold Council zufolge beläuft sich die bisher weltweit geförderte Goldmenge auf ungefähr 165.000 Tonnen. Statistisch gesehen jeder Chinese erst in Besitz von drei Gramm Gold, weltweit liegt die Zahl bei einer Unze (31 Gramm). Man stelle sich vor die Chinesen, die Gold lieben, verzehnfachen ihren Goldbestand...das wären dann, ca.45000 Tonnen Gold oder 1/4 der Gold-Förderung seit Beginn der Menschheit.

[RUMPEL]

Der absolute Höchstsstand war 2012 bei ca. 1380 € pro Unze. Noch vor 8 Jahren war die Unze ca. 350 € wert. Jetzt bewegt sich Gold um die 1100 Euro die Unze.

Schätzungen des World Gold Council zufolge beläuft sich die bisher weltweit geförderte Goldmenge auf ungefähr 165.000 Tonnen. Statistisch gesehen jeder Chinese erst in Besitz von drei Gramm Gold, weltweit liegt die Zahl bei einer Unze (31 Gramm). Man stelle sich vor die Chinesen, die Gold lieben, verzehnfachen ihren Goldbestand...das wären dann, ca.45000 Tonnen Gold oder 1/4 der Gold-Förderung seit Beginn der Menschheit.

Ist immer blöd so was umzurechnen. Die Chinesen rechnen nämlich bei Gold (und Silber) nicht in Unzen, sondern in Tael. Das hat man immer getan und tut es heute noch, auch wenn es Leute gibt, die behaupten, dass die Chinesen nicht mehr in Tael rechnen. Und Zocker sind sie von Natur aus.

[Lamm]

Ist immer blöd so was umzurechnen. Die Chinesen rechnen nämlich bei Gold (und Silber) nicht in Unzen, sondern in Tael. Das hat man immer getan und tut es heute noch, auch wenn es Leute gibt, die behaupten, dass die Chinesen nicht mehr in Tael rechnen. Und Zocker sind sie von Natur aus.

Ähh....ja und? Wie du eine Gewichtseinheit nennst ist doch wirklich vollkommen irrelevant. Oder war das nur ein Beitrag zur Wissensvermehrung?

Zocker stimmt natürlich!

[Lamm]

Eine restriktive Zwangsmaßnahme für 1933 zugeschnitten.
Mehren sich die Anzeichen, dass wir uns wieder solchen Zeiten nähern???

Leider ja, die katastrophalen Folgen des New Deal werden ja mehrheitlich wieder schön geredet. Die Massnahmen passen auch genau in die Allmachtsphantasien unserer Politikerkaste.

[Lamm]

Nur Gold selbst hat diese große Sicherheit die ihr euch so wünscht nicht. Im Gegenteil das ist hochgradig instabil. Das zeigen ja die gravierenden Kursschwankungen. Erst ein riesiger Hype , dann der Kater. Da gibt es sicherlich klügere und stabilere Investments.

Im Vergleich zu was? Zu Papiergeld? Zur Börse? Da sehe ich was gravierende Kursschwankungen sind.

Welche klügere und stabilere Investments kannst du denn empfehlen?


Hier noch eine nette Übersicht zu den weltweiten Goldmengen:

http://demonocracy.info/infographics/world/gold/gold.html

[mabac]

Und rechnen die Eliten damit, ist ihnen das klar?


Die Eliten sind Eliten, weil es ihnen klar ist. Wenn es ihnen nicht mehr kar ist, sind sie keine Eliten mehr.

Ist das Ihnen klar?

[RUMPEL]

Ähh....ja und? Wie du eine Gewichtseinheit nennst ist doch wirklich vollkommen irrelevant. Oder war das nur ein Beitrag zur Wissensvermehrung?

Zocker stimmt natürlich! Ja...

[RUMPEL]

Die Eliten sind Eliten, weil es ihnen klar ist. Wenn es ihnen nicht mehr kar ist, sind sie keine Eliten mehr.

Ist das Ihnen klar? öh... hä

[Stättler]

Schätzungen des World Gold Council zufolge beläuft sich die bisher weltweit geförderte Goldmenge auf ungefähr 165.000 Tonnen. Statistisch gesehen jeder Chinese erst in Besitz von drei Gramm Gold, weltweit liegt die Zahl bei einer Unze (31 Gramm). Man stelle sich vor die Chinesen, die Gold lieben, verzehnfachen ihren Goldbestand...das wären dann, ca.45000 Tonnen Gold oder 1/4 der Gold-Förderung seit Beginn der Menschheit.

Jepp.

Nun, an Gold ist kein wirklicher Mangel.
Es wird sowohl um seiner selbst willen gefördert oder fällt als Begleitmetall bei Förderung anderer Metalle an ( zB Kupfer).
Außerdem sind erhebliche Mengen in den Ozeanen gelöst - wer will, kann ja beginnen, die Ozeane elektrolytisch zu " entgolden "......:fizeig:


Nüchtern gesehen benutzen wir Gold derzeit als Schmuckmetall und in der Elektronik , denn es hat neben Silber und Kupfer eben die beste Leitfähigkeit und ! es korrodiert nicht -
was bei Kupfer und Silber recht leicht passieren kann.
Die Bewertung von Gold anhand der kursierenden Währungen ist zwar die Regel - sagt jedoch nichts über den Wert.......

Warum nicht ?
Währungen schwanken ( anhand der Kaufkraft zu unterschiedlichen Zeitpunkten leicht erkennbar ) außerdem sind sie der sagen wir Spekulationswut der Börsen unterworfen .....
also können Währungen auch nur mit einem täglich wechselnden spekulativem Wert zum Gold verglichen werden .
Wichtig ist lediglich, daß Gold und Silber oder auch Diamanten eine Kaufkraft auch dann besessen haben, falls Papier- Währungen untergingen ...also einen bleibenden Wert - mal dahingestellt, wie hoch der dann war.

Falls jemand also in Gold eine gewisse Menge hortet, könnte er richtig liegen, falls mal wieder Papier - Geld völlig entwertet. Das dies nicht zuträfe , ist noch mit keinem Fall nachgewiesen.

Gut - man könnte heute auch auf andere Werte setzen - zB. auf Metalle der Seltenen Erden oder wie traditionell - auf Immobilien, welche auch nie gänzlich entwerteten.

Muss jeder selber wissen .....was er tut , falls er was übrig hat .....

[Weiter_Himmel]

Im Vergleich zu was? Zu Papiergeld? Zur Börse? Da sehe ich was gravierende Kursschwankungen sind.

Welche klügere und stabilere Investments kannst du denn empfehlen?


Hier noch eine nette Übersicht zu den weltweiten Goldmengen:

http://demonocracy.info/infographics/world/gold/gold.html

Aufgrund von aktiver Notenbankpolitik sind Währungen in der Regel stabil. Solche massiven Kursrutsche wie es sie beim Gold gab sind dort absolut unwahrscheinlich zumindest bei den "harten" Währungen des Westens.

Wie bereits erwähnt wenn schon Edelmetalle dann diejenigen nach denen es einen massiven Industriebedarf gibt. Kupfer, Osmium, Indium , Rhodium... .
Gold und Silber sind ziemlich spekulativ und aufgrund der enormen Reserven besteht permanent die Gefahr das jemand ebbend jene Reserven auf den Markt wirft was den Preis massiv nach unten reißt. Dazu würde ich dir nur raten wenn du zocken willst.

[Wolfger von Leginfeld]

Kurzum: Papiergeld hat sich schon 1000 mal in Luft aufgelöst in der Geschichte der Menschheit, Gold noch NIE. Darum geht es.

Richtig: Über 50% des Goldes werden für die WACHSENDE (siehe China, Asien etc.) Schmuckindustrie verbraucht.


Jepp.

Nun, an Gold ist kein wirklicher Mangel.
Es wird sowohl um seiner selbst willen gefördert oder fällt als Begleitmetall bei Förderung anderer Metalle an ( zB Kupfer).
Außerdem sind erhebliche Mengen in den Ozeanen gelöst - wer will, kann ja beginnen, die Ozeane elektrolytisch zu " entgolden "......:fizeig:


Nüchtern gesehen benutzen wir Gold derzeit als Schmuckmetall und in der Elektronik , denn es hat neben Silber und Kupfer eben die beste Leitfähigkeit und ! es korrodiert nicht -
was bei Kupfer und Silber recht leicht passieren kann.
Die Bewertung von Gold anhand der kursierenden Währungen ist zwar die Regel - sagt jedoch nichts über den Wert.......

Warum nicht ?
Währungen schwanken ( anhand der Kaufkraft zu unterschiedlichen Zeitpunkten leicht erkennbar ) außerdem sind sie der sagen wir Spekulationswut der Börsen unterworfen .....
also können Währungen auch nur mit einem täglich wechselnden spekulativem Wert zum Gold verglichen werden .
Wichtig ist lediglich, daß Gold und Silber oder auch Diamanten eine Kaufkraft auch dann besessen haben, falls Papier- Währungen untergingen ...also einen bleibenden Wert - mal dahingestellt, wie hoch der dann war.

Falls jemand also in Gold eine gewisse Menge hortet, könnte er richtig liegen, falls mal wieder Papier - Geld völlig entwertet. Das dies nicht zuträfe , ist noch mit keinem Fall nachgewiesen.

Gut - man könnte heute auch auf andere Werte setzen - zB. auf Metalle der Seltenen Erden oder wie traditionell - auf Immobilien, welche auch nie gänzlich entwerteten.

Muss jeder selber wissen .....was er tut , falls er was übrig hat .....

[Wolfger von Leginfeld]

Seit 1913 hat der Dollar 95% seiner Kaufkraft eingebüßt, hauptsächlich durch Verschulden der Notenbank...Was ist daran stabil? Gold hat in dieser Zeit ungefähr seinen Wert behalten.

2010 hatten Regierungen weltweit nur 77 Tonnen an Gold gekauft. 2011 waren es schon 457 Tonnen. Ein weiteres Jahr später: 535 Tonnen. Seit 2009 haben die Zentralbanken weltweit somit über 1000 Tonnen Gold gekauft. Und 2013 soll es noch mehr werden. Warum bloß müssen die Zentralbanken so viel Gold kaufen, wenn doch eigentlich alles “in bester Ordnung” sein soll?

Gold soll, innerlich, ja eh nix wert sein :D




Aufgrund von aktiver Notenbankpolitik sind Währungen in der Regel stabil. Solche massiven Kursrutsche wie es sie beim Gold gab sind dort absolut unwahrscheinlich zumindest bei den "harten" Währungen des Westens.

Wie bereits erwähnt wenn schon Edelmetalle dann diejenigen nach denen es einen massiven Industriebedarf gibt. Kupfer, Osmium, Indium , Rhodium... .
Gold und Silber sind ziemlich spekulativ und aufgrund der enormen Reserven besteht permanent die Gefahr das jemand ebbend jene Reserven auf den Markt wirft was den Preis massiv nach unten reißt. Dazu würde ich dir nur raten wenn du zocken willst.

[Weiter_Himmel]

Seit 1913 hat der Dollar 95% seiner Kaufkraft eingebüßt, hauptsächlich durch Verschulden der Notenbank...Was ist daran stabil? Gold hat in dieser Zeit ungefähr seinen Wert behalten.

2010 hatten Regierungen weltweit nur 77 Tonnen an Gold gekauft. 2011 waren es schon 457 Tonnen. Ein weiteres Jahr später: 535 Tonnen. Seit 2009 haben die Zentralbanken weltweit somit über 1000 Tonnen Gold gekauft. Und 2013 soll es noch mehr werden. Warum bloß müssen die Zentralbanken so viel Gold kaufen, wenn doch eigentlich alles “in bester Ordnung” sein soll?

Gold soll, innerlich, ja eh nix wert sein :D

Jetzt mal offen und ehrlich ... bist du dir eigentlich im klaren darüber wie schwachsinnig es ist was du da schreibst?

[Stättler]

Aufgrund von aktiver Notenbankpolitik sind Währungen in der Regel stabil. Solche massiven Kursrutsche wie es sie beim Gold gab sind dort absolut unwahrscheinlich zumindest bei den "harten" Währungen des Westens.
.

Die "aktive " Notenbankpolitik besteht doch derzeit aus Geld drucken bzw. Gutschriften erteilen . Oder was sonst ?
Mit größerer Produktivität der Wirtschaft geht das nun bestimmt nicht einher .......

Kursrutsche ? Welche ? Börsencrash ? nun die gabs schon öfters seit dem " Tulpen " - Krach :D
oder Abwertung des Papiergeldes ? gabs auch schon öfters .......

Also, was willst du sagen ? Das Papierwährungen solide und sicher sind ? Bessere Argumente würd ich gern mal sehen .....:hi:

[Lamm]

Jetzt mal offen und ehrlich ... bist du dir eigentlich im klaren darüber wie schwachsinnig es ist was du da schreibst?

Als jemand der das hier geschrieben hat:

[...]zumindest bei den "harten" Währungen des Westens.

...wäre ich mit Wörtern wie "schwachsinnig" etwas sparsamer. Aber ist nur meine Meinung, du darfst natürlich gerne am Papier festhalten, aber bitte jammer nicht später mal wenn du im Alter nix zu beissen hast.

[Wolfger von Leginfeld]

Jetzt mal offen und ehrlich ... bist du dir eigentlich im klaren darüber wie schwachsinnig es ist was du da schreibst?

Und was genau ist schwachsinnig? Kannst du irgendwas wiederlegen/vorbringen oder erschöpft sich bei dir alles schon in diesen sinnentleerten Satz?

[Wolfger von Leginfeld]

Ex-US-Notenbankchef Alan Greenspan schrieb in seinem 1966 veröffentlichten Artikel „Gold und die wirtschaftliche Freiheit“ über die Rolle des Goldes in Bezug zum Vermögenserhalt:

„Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr. Wenn es das gäbe, müsste die Regierung seinen Besitz für illegal erklären, wie es ja im Falle von Gold auch gemacht wurde. Wenn z. B. jedermann sich entscheiden würde, all seine Bankguthaben in Silber, Kupfer oder ein anderes Gut zu tauschen, und sich danach weigern würde, Schecks als Zahlung für Güter zu akzeptieren, würden Bankguthaben ihre Kaufkraft verlieren und Regierungsschulden würden keinen Anspruch auf Güter mehr darstellen. Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, dass es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Das ist das schäbige Geheimnis, das hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die „versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte. Wenn man das einmal verstanden hat, ist es nicht mehr schwer zu verstehen, warum die Befürworter des Wohlfahrtsstaates gegen den Goldstandard sind."



Die "aktive " Notenbankpolitik besteht doch derzeit aus Geld drucken bzw. Gutschriften erteilen . Oder was sonst ?
Mit größerer Produktivität der Wirtschaft geht das nun bestimmt nicht einher .......

Kursrutsche ? Welche ? Börsencrash ? nun die gabs schon öfters seit dem " Tulpen " - Krach :D
oder Abwertung des Papiergeldes ? gabs auch schon öfters .......

Also, was willst du sagen ? Das Papierwährungen solide und sicher sind ? Bessere Argumente würd ich gern mal sehen .....:hi:

[HansMaier.]

Ex-US-Notenbankchef Alan Greenspan schrieb in seinem 1966 veröffentlichten Artikel „Gold und die wirtschaftliche Freiheit“ über die Rolle des Goldes in Bezug zum Vermögenserhalt:

„Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr. Wenn es das gäbe, müsste die Regierung seinen Besitz für illegal erklären, wie es ja im Falle von Gold auch gemacht wurde. Wenn z. B. jedermann sich entscheiden würde, all seine Bankguthaben in Silber, Kupfer oder ein anderes Gut zu tauschen, und sich danach weigern würde, Schecks als Zahlung für Güter zu akzeptieren, würden Bankguthaben ihre Kaufkraft verlieren und Regierungsschulden würden keinen Anspruch auf Güter mehr darstellen. Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, dass es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Das ist das schäbige Geheimnis, das hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die „versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte. Wenn man das einmal verstanden hat, ist es nicht mehr schwer zu verstehen, warum die Befürworter des Wohlfahrtsstaates gegen den Goldstandard sind."


Joa, interesannt was der alte Grünspan so sagte, bevor er FED Chef wurde und maßgeblich an
der größten Schuldenblase aller Zeiten mitarbeitete.:D
Und natürlich ist Inflation Diebstahl am Bürger, zum Nutzen des Staates, sprich
der Schuldenpolitiker. Und wenn dann noch, so wie aktuell, die Zinsen runter geknüppelt werden,
werden müssen, weil sonst das Systemende folgt, bleibt nur ein Narr im Papiergeld oder
sonstigen Papieranlagen. Auch dieses Fiatgeldexperiment wird scheitern, so wie ALLE vor ihm.
MfG
H.Maier

[Wolfger von Leginfeld]

Ja immer interessant, wenn man die wahre Meinung so manchens Elitejüngling sieht, als er noch unverbraucht war...:D

Ich bin jetzt kein Verfechter des Goldstandards (der heute auch nicht zu machen wäre, ohne die Wirtschaft runterzuwürgen), aber das Goldverbot oder die Pläne für die Einschränkung sich Gold zu halten, bekämpfe ich.

Auch interessant:

Im neubabylonischen Reich unter König Nebukadnezar II. (um 600 v. Chr.) war der Nennwert von Gold nach Angaben des Wirtschaftswissenschaftlers Stephen Harmston so bemessen, dass eine Feinunze Gold 350 Laib Brot kostete. Im Februar 2009 lag der Goldpreis bei 770 Euro und der Brotpreis in Deutschland bei 2,20 Euro. Ein Anleger konnte für eine Feinunze Gold 350 Laib Brot kaufen. Im März 2012 kostete ein Laib Brot etwa 3,50 Euro. Bei einem Goldpreis von 1300 Euro pro Feinunze entsprach das umgerechnet 371 Laib Brot. Ein Investor bekam für eine Feinunze Gold fast genau so viel Brot wie vor 2600 Jahren. Das heißt der Goldwert blieb unverändert. Eine Feinunze Gold hatte den gleichen Gegenwert (hier Brot) wie damals...

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4821611-rohstoffe-brot-bekomme-gold




Joa, interesannt was der alte Grünspan so sagte, bevor er FED Chef wurde und maßgeblich an
der größten Schuldenblase aller Zeiten mitarbeitete.:D
Und natürlich ist Inflation Diebstahl am Bürger, zum Nutzen des Staates, sprich
der Schuldenpolitiker. Und wenn dann noch, so wie aktuell, die Zinsen runter geknüppelt werden,
werden müssen, weil sonst das Systemende folgt, bleibt nur ein Narr im Papiergeld oder
sonstigen Papieranlagen. Auch dieses Fiatgeldexperiment wird scheitern, so wie ALLE vor ihm.
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Ja immer interessant, wenn man die wahre Meinung so manchens Elitejüngling sieht, als er noch unverbraucht war...:D

Ich bin jetzt kein Verfechter des Goldstandards (der heute auch nicht zu machen wäre, ohne die Wirtschaft runterzuwürgen), aber das Goldverbot oder die Pläne für die Einschränkung sich Gold zu halten, bekämpfe ich.

Auch interessant:

Im neubabylonischen Reich unter König Nebukadnezar II. (um 600 v. Chr.) war der Nennwert von Gold nach Angaben des Wirtschaftswissenschaftlers Stephen Harmston so bemessen, dass eine Feinunze Gold 350 Laib Brot kostete. Im Februar 2009 lag der Goldpreis bei 770 Euro und der Brotpreis in Deutschland bei 2,20 Euro. Ein Anleger konnte für eine Feinunze Gold 350 Laib Brot kaufen. Im März 2012 kostete ein Laib Brot etwa 3,50 Euro. Bei einem Goldpreis von 1300 Euro pro Feinunze entsprach das umgerechnet 371 Laib Brot. Ein Investor bekam für eine Feinunze Gold fast genau so viel Brot wie vor 2600 Jahren. Das heißt der Goldwert blieb unverändert. Eine Feinunze Gold hatte den gleichen Gegenwert (hier Brot) wie damals...

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4821611-rohstoffe-brot-bekomme-gold


Tja, mittel bis langfristig hat man mit Edelmetall immer den Infationsschutz und den Wertspeicher.
Und je nach Zustand des Finanzsystems, ist manchmal auch noch ein dickes Plus drin.
Anderslautender Unsinn ist durch die Geschichte wiederlegt.
MfG
H.Maier

[Dr Mittendrin]

Alle Dienstleistungen , Rohstoffe plus Fertigerzeugnisse usw haben einen Erstellungspreis. Gold ist da keine sensationelle Ausnahme.

Da ständig Gold verbraucht wird ( wie Kupfer ) kann es nicht ins bodenlose fallen.

[Dr Mittendrin]

Wer Gold gekauft hat zu Preisen um 1700 € pro Unze, hat bis heute ca. 1/3 verloren. Aufgrund der Panikmache der Medien um den € sind viele in Goldanlagen geflüchtet und jetzt machen sie lange Gesichter.


Die Medien haben Panik viel zu lange vermieden.
Spaniens Schulden stiegen um 19 % in einem Jahr.
Das soll dem Euro nicht bekommen.

[Dr Mittendrin]

Wie gesagt beim großen Gau mit dem ich nicht rechne ... aber der jetzt hypothetisch angenommen wird ... wird Geld x durch Geld y ersetzt und es kommt zum Reset. Gold ist nur eine Ware von vielen. Als universellen Wertmesser wird man weiterhin Währungen nehmen.

Geld X durch Y, na das haben Ossis doch gesehen, dass nur 1:2 getauscht wurde.
Und Reichsmark 10:1

[Dr Mittendrin]

Wieder das gleiche sinnlose Argument was in dieser Szene immer und immer wieder kommt. Gold das ich mir anschaffe kann genauso gut im Wert kollabieren. Und zwar spätestens dann wenn man einer der Akteure die richtig Gold haben es in einer Krisenzeit auf dem Markt wirft.

Es existiert viel Gold in privaten Haushalten ab einen gewissen Peak werden Menschen das abstossen und den Preis somit wieder drücken.

Wir leben in unsicheren Zeiten. Die Finanzmärkte hatten eine schwere Krise die noch nicht überstanden ist. Der Euro ist stark unter Druck und in der Tat ist es sicherlich Überlegenswert Geld auch jenseits des üblichen Sparbuchs anzulegen.

Nur Gold selbst hat diese große Sicherheit die ihr euch so wünscht nicht. Im Gegenteil das ist hochgradig instabil. Das zeigen ja die gravierenden Kursschwankungen. Erst ein riesiger Hype , dann der Kater. Da gibt es sicherlich klügere und stabilere Investments.

Du lebst in der Börsen- und Spekulationswelt.
Ein zweites 1923 kannst du dir nur nicht vorstellen.

[Stättler]

Geld X durch Y, na das haben Ossis doch gesehen, dass nur 1:2 getauscht wurde.
Und Reichsmark 10:1

Nun , da gibt es ausreichende Beispiele ....:D

Zu Zeiten des Münzgeldes betrieb man fleißig die Münzverschlechterung ( Absenkung des Edelmetallgehaltes zB. ) ......im wesentlichen also auch eine Geldentwertung.
Und im Nachkriegseuropa werteten Lira , Franc, Peseta, Kronen und Pfund auch in Schritten immer mal ab......
Ich glaube 1968 oder 69 tauschten die Franzosen gar 100 "alte" Franc in 1 "neuen" Franc...

[ksero]

Gold und Silber sind gerade mächtig am abstürzen!

[Klopperhorst]

Gold hat heute die 1300$ angetestet und wird diese durchbrechen, wie ich bereits vor Monaten hier prognostizierte.
Goldpreis dieses Jahr noch bei 1000$.

---

[willy]

Gold hat heute die 1300$ angetestet und wird diese durchbrechen, wie ich bereits vor Monaten hier prognostizierte.
Goldpreis dieses Jahr noch bei 1000$.

---

Steht zu vermuten. Hier haben einige einiges an Zaster verloren, so dünkt mir.

[Klopperhorst]

Steht zu vermuten. Hier einige einiges an Zaster verloren, so dünkt mir.

Wenn die Blase angestochen ist, platzt sie.
Die FED will den Dollar wertvoller machen, durch Verringerung der Anleihenankäufe.

Allerdings sind in diesem ganzen System zu viele Unbekannte.
Es könnte jetzt der Eintritt in chaotische Rückkoppelungen sein, weil die überschuldeten USA jetzt
mehr Zinsen zahlen müssen, die Staatsschuldenkrise kommt auf die nächste Stufe.

---

[willy]

Wenn die Blase angestochen ist, platzt sie.
Die FED will den Dollar wertvoller machen, durch Verringerung der Anleihenankäufe.

Allerdings sind in diesem ganzen System zu viele Unbekannte.
Es könnte jetzt der Eintritt in chaotische Rückkoppelungen sein, weil die überschuldeten USA jetzt
mehr Zinsen zahlen müssen, die Staatsschuldenkrise kommt auf die nächste Stufe.

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Aus Mangel an Anlagemöglichkeiten werden die Zinsen der USA vermutlich nicht ansteigen oder nur kaum, zumal ihnen kurzfristig die energiepolitische Unabhängigkeit zuspielen wird.

[Klopperhorst]

Aus Mangel an Anlagemöglichkeiten werden die Zinsen der USA vermutlich nicht ansteigen oder nur kaum, zumal ihn kurzfristig die energiepolitische Unabhängigkeit zuspielen wird.

Die Zinsen für 10jährige sind aber schon wieder auf 12-Monats-Hoch.

Heute steigen alle Staatszinsen, auch in der Euro-Zone.
http://pigbonds.info/

Jetzt wird es spannend, wie sich das entwickelt.


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[Klopperhorst]

Nebenbei soll heute Nacht der chinesische Interbankenmarkt zum Erliegen gekommen sein.

Die Übernacht-Zinsrate ist auf 25% explodiert. Droht in China eine größere Bankpleite wie seinerzeit Lehman?

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/13477-china-bank-kollaps


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[willy]

Die Zinsen für 10jährige sind aber schon wieder auf 12-Monats-Hoch.

Heute steigen alle Staatszinsen, auch in der Euro-Zone.
http://pigbonds.info/

Jetzt wird es spannend, wie sich das entwickelt.


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Eben, die Entwicklung ist kaum abzusehen. Blasen Aktien und Anleihemärkte sich weiter auf oder kristallisiert sich die Aussicht, dass die Geldschwemme, zumindest aus den USA, ein Ende hat?. Dieser Scheideweg stünde zumindest kurzfristig an, langfristig natürlich noch andere.

[Klopperhorst]

Eben, die Entwicklung ist kaum abzusehen. Blasen Aktien und Anleihemärkte sich weiter auf oder kristallisiert sich die Aussicht, dass die Geldschwemme, zumindest aus den USA, ein Ende hat?. Dieser Scheideweg stünde zumindest kurzfristig an, langfristig natürlich noch andere.

Gold ist soeben unter 1300$ gerutscht und wird jetzt sicher viele Sell-Limit-Verkäufe anheizen.

Evt. sieht man heute noch 1200$?

Auf jeden Fall sollte man jetzt wachsam sein.
Die nächste schlechte Nachricht (Bankenpleite?) kann das globale Kasino implodieren lassen.

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[ksero]

Gold ist soeben unter 1300$ gerutscht und wird jetzt sicher viele Sell-Limit-Verkäufe anheizen.

Evt. sieht man heute noch 1200$?

Auf jeden Fall sollte man jetzt wachsam sein.
Die nächste schlechte Nachricht (Bankenpleite?) kann das globale Kasino implodieren lassen.

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Sollte man heute noch zuschlagen, oder noch etwas warten?

[Klopperhorst]

Sollte man heute noch zuschlagen, oder noch etwas warten?

"Greife niemals in ein fallendes Messer."

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[Sprecher]

Gold ist soeben unter 1300$ gerutscht und wird jetzt sicher viele Sell-Limit-Verkäufe anheizen.

Evt. sieht man heute noch 1200$?

Auf jeden Fall sollte man jetzt wachsam sein.
Die nächste schlechte Nachricht (Bankenpleite?) kann das globale Kasino implodieren lassen.

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Wohin sollen die Leute denn deiner Ansicht nach die Kohle stecken wenn sie aus dem Gold rausgehen? In Staatsanleihen?
Aktien? Unters Kopfkissen?

[willy]

Wohin sollen die Leute denn deiner Ansicht nach die Kohle stecken wenn sie aus dem Gold rausgehen? In Staatsanleihen?
Aktien? Unters Kopfkissen?

Genau. Und deshalb wird es in nächster Zeit auch kein Kollabieren des Systems geben. Es gibt noch genügend Selbsterhaltungsmechanismen, die noch lange nicht ausgeschöpft und überreizt sind.

[willy]

Gold ist soeben unter 1300$ gerutscht und wird jetzt sicher viele Sell-Limit-Verkäufe anheizen.

Evt. sieht man heute noch 1200$?

Auf jeden Fall sollte man jetzt wachsam sein.
Die nächste schlechte Nachricht (Bankenpleite?) kann das globale Kasino implodieren lassen.

---

Noch ein Rutsch. 1289$ nun.

[Klopperhorst]

Wohin sollen die Leute denn deiner Ansicht nach die Kohle stecken wenn sie aus dem Gold rausgehen? In Staatsanleihen?
Aktien? Unters Kopfkissen?

Gold wie Immos sind "totes Kapital".
Prof. Hankel sagte, dass man sein Geld v.a. in Bildung und Gesundheit investieren sollte,
wozu auch die Familie und Kinder gehören.
Denn diese Dinge sind lebendes Kapital.

---

[hamburger]

Oder einfach konsumieren.....
Von meinem Opa....Iss und trink solang dirs schmeckt, schon zweimal is uns Geld verreckt :D

[Klopperhorst]

Oder einfach konsumieren.....
Von meinem Opa....Iss und trink solang dirs schmeckt, schon zweimal is uns Geld verreckt :D

Als Selbständiger handhabe ich das so.

Ich habe Cash für 1 Jahr Überleben, also 12 Monate ohne Aufträge.
Mehr lege ich nicht an.

Ansonsten verlasse ich mich ausschließlich auf Leistungsfähigkeit,
alle Überschüsse gehen in die Firma.

p.s.
Lustig, wie Leute durch Konsorten wie Eichelburg
auf die Gold- und Silberblase hereingefallen sind.

---

[Klopperhorst]

Noch ein Rutsch. 1289$ nun.

Bis 1200$ geht es in den nächsten Tagen sicher noch.
Dort ist ein Boden, der Mitte 2010 verlassen wurde, als der finale Gold-Hype einsetzte.

Bis Ende des Jahres wird es dann auf knapp 1000$ runtergehen, weil der letzte Optimismus
aus dem Markt ist.

Eichelburg und die anderen privaten Gold-Gurus sollten sich schon mal einen sicheren
Zufluchtsort suchen.
Viele sind nämlich durch deren alarmistische Websites zu 1800$ all in gegangen.
Die werden die Gold-Gurus verfluchen lernen :D

---

[willy]

Bis 1200$ geht es in den nächsten Tagen sicher noch.
Dort ist ein Boden, der Mitte 2010 verlassen wurde, als der finale Gold-Hype einsetzte.

Bis Ende des Jahres wird es dann auf knapp 1000$ runtergehen, weil der letzte Optimismus
aus dem Markt ist.

Eichelburg und die anderen privaten Gold-Gurus sollten sich schon mal einen sicheren
Zufluchtsort suchen.
Viele sind nämlich durch deren alarmistische Websites zu 1800$ all in gegangen.
Die werden die Gold-Gurus verfluchen lernen :D

---
Deine Prognose ist durchaus realistisch, natürlich bedingt sie einige Faktoren.
Hans.Maier u.a. ist dem ja auch auf den Leim gegangen.

[Brathering]

Als Selbständiger handhabe ich das so.

Ich habe Cash für 1 Jahr Überleben, also 12 Monate ohne Aufträge.
Mehr lege ich nicht an.

Ansonsten verlasse ich mich ausschließlich auf Leistungsfähigkeit,
alle Überschüsse gehen in die Firma.

p.s.
Lustig, wie Leute durch Konsorten wie Eichelburg
auf die Gold- und Silberblase hereingefallen sind.

---

Richtig, klug ist nur die Investition in das was man kennt, eigene Arbeit in deinem Fall :)
Alles andere ist halt nur doofes Lemminggehabe.

Wenn mir ein Goldbatzen auf den Kopf fällt, würde ich ihn verkaufen und Einzimmerwohnungen in Großstädten kaufen und vermieten.

[Para ou rien]

Wohin sollen die Leute denn deiner Ansicht nach die Kohle stecken wenn sie aus dem Gold rausgehen? In Staatsanleihen?
Aktien? Unters Kopfkissen?

In Waffen und vor allem Munition. Nicht wegen Bürgerkrieg, Aufstände blabla, sondern weil es nichts wertstabileres gibt.

[Sprecher]

In Waffen und vor allem Munition. Nicht wegen Bürgerkrieg, Aufstände blabla, sondern weil es nichts wertstabileres gibt.

Wird aber leider nicht an der Börse gehandelt.

[Sprecher]

Gold wie Immos sind "totes Kapital".
Prof. Hankel sagte, dass man sein Geld v.a. in Bildung und Gesundheit investieren sollte,
wozu auch die Familie und Kinder gehören.
Denn diese Dinge sind lebendes Kapital.

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Aus Sicht des Staates trifft das alles zu, aus Sicht eines Privatmenschen eher nicht.
Gold ist eine Versicherung für den Krisenfall, nicht mehr und nicht weniger.

[HansMaier.]

Deine Prognose ist durchaus realistisch, natürlich bedingt sie einige Faktoren.
Hans.Maier u.a. ist dem ja auch auf den Leim gegangen.

Lol. Das einzige was mich an der Sache stört ist, daß ich nicht flüssig bin um nach zu kaufen.
Ich glaube auch nicht an Gold bei 1000$, jedenfalls nicht längerfristig, denn wie soll das gehen, wenn
doch die Erstellungskosten höher sind? Möglicherweise haben wir es mit Liquiditätsmangel zu tun, wie
seinerzeit während der Lehmanpleite. Alles was sich flüssig machen lässt wird verkauft, um andere Löcher
zu stopfen, denn an den Märkten ist überall der Teufel los. Mein EM wiegt immer noch genausoviel wie vorher
und wird auch nicht wertlos, im Gegensatz zu Papierversprechen. Ansonsten kann man die Märchen die Bernanke
und Co raushauen eh vergessen, die FED kann nicht aufhören zu drucken und höhere Zinsen kann sich auch
keiner mehr leisten. Den Rest erledigt die Zins und Zinseszinsfunktion. Ich will mein EM ja erst im nächsten Geldsystem
verkaufen und bis dahin, raffe ich was ich kriegen kann. Die Zitterer können ja ins Sparbuch fliehen oder ne LV
abschliessen...
MfG
H.Maier

[Heinrich_Kraemer]

Wer sich seriös mit dem Thema beschäftigen möchte, empfehle ich Dimitri Specks "Geheime Goldpolitik". - Bitte nicht vom Titel abschrecken lassen, wählte Speck nach eigenen Angaben auf Weisung des Verlags, um mehr Käufer zu generieren, v.a. solche die sich nicht für VW interessieren -. Der Untertitel "Warum die Zentralbanken den Goldpreis steuern" gibt schon eher Aufschluß über die interessante Thematik dieses Buches.


Super an dem Buch, daß ihm der seriöse Nachweis gelingt (qualitativ und aufgrund empirischer Beobachtung), daß der Goldpreis von den ZBs manipuliert wird.
Der zweite, für mich weitaus wichtigere Teil ist eine Abhandlung über Blasenbildung im Zusammenhang mit der Leitzinspolitik, offensichtlich gefärbt von der österreichischen Schule. Alleine schon deshalb jedem zu empfehlen, der keinen blassen Schimmer von Ökonomie und Finanzpolitik hat.

Ein Fazit Specks hierbei, ganz im Gegensatz zu den Ansichten der goldbugs, ist, daß der Goldpreis als Thermometer für Inflationserwartung der Masse wirkt, und somit bei Gefahr deflationärer Tendenzen sukzessive hochgeschraubt wird, um die Masse in Konsum zu stürzen, um somit anspringende Konjunktur zu erzeugen.
Nicht von der Hand zu weisen, schaut man sich die Aussagen Bernankes die letzten Wochen an, zu möglichem anziehen der Leitzinsen in USA hinsichtlich laufender Konjunktur. Dann wirds lustig in der Sozi-EU!!! Aber wir haben ja bald eine eigene Ratingagentur und schotten dann den Kapitalverkehr ab - Vorbild Cuba, Genossen. :crazy:

Sehr lesenswert!

http://www.geheime-goldpolitik.de/

[Klopperhorst]

Lol. Das einzige was mich an der Sache stört ist, daß ich nicht flüssig bin um nach zu kaufen.
Ich glaube auch nicht an Gold bei 1000$, jedenfalls nicht längerfristig, denn wie soll das gehen, wenn
doch die Erstellungskosten höher sind? Möglicherweise haben wir es mit Liquiditätsmangel zu tun, wie
seinerzeit während der Lehmanpleite. Alles was sich flüssig machen lässt wird verkauft, um andere Löcher
zu stopfen, denn an den Märkten ist überall der Teufel los. Mein EM wiegt immer noch genausoviel wie vorher
und wird auch nicht wertlos, im Gegensatz zu Papierversprechen. Ansonsten kann man die Märchen die Bernanke
und Co raushauen eh vergessen, die FED kann nicht aufhören zu drucken und höhere Zinsen kann sich auch
keiner mehr leisten. Den Rest erledigt die Zins und Zinseszinsfunktion. Ich will mein EM ja erst im nächsten Geldsystem
verkaufen und bis dahin, raffe ich was ich kriegen kann. Die Zitterer können ja ins Sparbuch fliehen oder ne LV
abschliessen...
MfG
H.Maier

Du spekulierst darauf, dass wir in die vorindustrielle, mindestens die vordigitale Welt zurückfallen.
In der landwirtschaftlichen Gesellschaft war Gold viel wert, weil man die Transaktionen
und die Geldschaffung nicht kontrollieren konnte.

In Zeiten schneller, digitaler Gelderzeugung und bargeldosen Transaktionen ist Gold lediglich
ein Spekulationsobjekt.

Wir werden niemals in vordigitale Zeiten zurückkehren.
Du bist auf dem falschen Dampfer.

p.s.
Dass du nicht liquide bist, sollte dir zu denken geben, man sollte immer mehrere Monate
Cash haben, und nicht ausschließlich von der nächsten Gehaltszahlung leben.
Du kannst mit Geld anscheinend nicht umgehen.

---

[HansMaier.]

Du spekulierst darauf, dass wir in die vorindustrielle, mindestens die vordigitale Welt zurückfallen.
In der landwirtschaftlichen Gesellschaft war Gold viel wert, weil man die Transaktionen
und die Geldschaffung nicht kontrollieren konnte.

Unsinn. Der Hauptwert von Gold liegt darin, daß man es anders als Papiergeld, nicht
beliebig erzeugen kann. Und ja, ich "spekuliere", neben dem Inflationsschutz darauf, daß
das nächste Geldsystem goldgedeckt sein wird, was den Goldpreis in ungeahnte Höhen
treiben wird. Ich wette mit Dir, daß die Chinesen ihre Währung mit Gold decken werden
um den Dollar zu beerben.



In Zeiten schneller, digitaler Gelderzeugung und bargeldosen Transaktionen ist Gold lediglich
ein Spekulationsobjekt.

Geld das sich beliebig erzeugen lässt, wird irgendwann wertlos. Deswegen sind alle ungedeckten
Papiergeldsysteme die es jemals gab, krepiert. Fiatgeld gibt es, um Schulden zu machen.
Werden diese Schulden zu groß, wird das System vom Zins und Zineszins gesprengt.
Tja und die Asiaten, die die in Zukunft das Sagen haben werden, sehen das wie ich und nicht
so wie Du.



Wir werden niemals in vordigitale Zeiten zurückkehren.
Du bist auf dem falschen Dampfer.

Was hast Du nur immer mit deinem Digital?
Mit Digital hat das überhaupt nichts zu tun.
Es hat damit zu tun, daß man Gold nicht drucken kann.




p.s.
Dass du nicht liquide bist, sollte dir zu denken geben, man sollte immer mehrere Monate
Cash haben, und nicht ausschließlich von der nächsten Gehaltszahlung leben.
Du kannst mit Geld anscheinend nicht umgehen.
---

Und Du scheinst die Geldfunktionen noch nicht verstanden zu haben...
MfG
H.Maier

[Klopperhorst]

...

Geld das sich beliebig erzeugen lässt, wird irgendwann wertlos.
...

Nö. Es lässt sich ja digital wieder leicht einsammeln.
Papiergeld ist ja gar nicht angewachsen.



...

Was hast Du nur immer mit deinem Digital?
Mit Digital hat das überhaupt nichts zu tun.
Es hat damit zu tun, daß man Gold nicht drucken kann.


...
Gold lebt vom Barhandel (Gold gegen Sachwerte).
Denkst du, die digitale Geldschöpfung wird versiegen?
Darauf spekulierst du nämlich, dass in Zukunft jeder wieder mit Goldklumpen
bezahlt und sein Gehalt in Gold bekommt.

Du bist ein Narr, der alles verlieren wird.

---

[Para ou rien]

Wird aber leider nicht an der Börse gehandelt.

Da gibt es nichts mehr zu holen, außer du hast viel Zeit und den Mut zu zocken.

Mach nen Jagdschein. Ansonsten bleibt wirklich nur Familie oder Ausbildung.

[HansMaier.]

Nö. Es lässt sich ja digital wieder leicht einsammeln.
Papiergeld ist ja gar nicht angewachsen.

Ahso? Warum dann der ganze Stress mit der Teuroretterei?
Warum hat man denn die Schulden Griechenlands, Portugals,
Spaniens, etc nicht einfach wieder eingesammelt?



Gold lebt vom Barhandel (Gold gegen Sachwerte).
Denkst du, die digitale Geldschöpfung wird versiegen?
Darauf spekulierst du nämlich, dass in Zukunft jeder wieder mit Goldklumpen
bezahlt und sein Gehalt in Gold bekommt.

Was für ein sagenhafter Unsinn. Googel mal was Golddeckung bedeutet.



Du bist ein Narr, der alles verlieren wird.
---

Danke gleichfalls. Offensichtlich ist, daß Du dich mit dem Thema Geld noch
nie beschäftigt hast, im Gegensatz zu mir, ich habe sicher ein Mannjahr mit der
Recherche verbracht und bin mir deswegen recht sicher mit meinen Ansichten.
Im Übrigen rate ich dem geneigten Leser, sich mal mit der Geschichte des Papiergeldes
zu befassen, danach ist im Prinzip alles klar. Ansonsten seid ihr doch hier ein kritisches
Volk und wisst, was die Nasen so treiben. Und dann lasst ihr euch ausgerechnet von den
Papiergeldprofiteuren der Wallstreetnasen das Märchen vom Gold als unnützes, barbarisches
Relikt einreden? Setzt beim Geld euer Verstand aus? Nun, ihr könnt mit eurer Knete machen was
ihr wollt, ich mach was ich will, wir sehen ja wer recht behält.
MfG
H.Maier

[Klopperhorst]

Ahso? Warum dann der ganze Stress mit der Teuroretterei?

Merkst du die Inflation im Supermarkt?
Die Inflation ist nicht im Papier, sondern an den Vermögenspreisen, so auch im Gold zu sehen.

Aber jede Vermögenspreis-Blase platzt.

Nur HansMaier glaubt das nicht :D

---

[Para ou rien]

Warum hat man denn die Schulden Griechenlands, Portugals,
Spaniens, etc nicht einfach wieder eingesammelt?

In Griechenland haben sie es doch und die anderen PIIGS und irgendwann dann auch die angeblich "finanzstabilen" Staaten werden folgen.

[HansMaier.]

In Griechenland haben sie es doch und die anderen PIIGS und irgendwann dann auch die angeblich "finanzstabilen" Staaten werden folgen.

Lol, joa. Der Haircut steht am Ende jedes Fiatgeldsystems.
Die Schulden müssen und werden gestrichen werden und mit
ihnen die Guthaben. Wird nicht viel Geld übrigbleiben, danach...
MfG
H.Maier

[Para ou rien]

Der Haircut steht am Ende jedes Fiatgeldsystems.

Der Haircut steht am Ende eines jeden Geldsystems.

Wer das nicht will, muss zurück zum Naturalientausch.

[HansMaier.]

Der Haircut steht am Ende eines jeden Geldsystems.

Wer das nicht will, muss zurück zum Naturalientausch.

Theoretisch nein, praktisch ja. Im Goldstandard kann man keine Schuldenblasen aufblasen. Daher
wird dieser immer dann abgeschafft, wenn Politiker Schulden machen wollen. Dann beginnt wieder
das Fiatgeld Pyramidenspiel, Kettenbrief, Schneeballsystem. Die die das anleiern, profitieren vom
Boom auf Pump, wie bei jedem Pyramidenspiel und wenn nach Jahrzehnten oder Generationen der
Betrug auffällt, zahlen es die, die noch im Spiel drin sind. Die Anstifter der Sache sind dann längst
Geschichte. Für mich ist das aber nur soweit relevant, als ich nicht mehr im Spiel bin, wenn selbiges
platzt.:D Das Zahlen überlass ich den Schafen. Und in meiner Lebenszeit, wird es wohl kein weiteres
Fiatgeld geben.
MfG
H.Maier

[Klopperhorst]

....Im Goldstandard kann man keine Schuldenblasen aufblasen....

Was dein Goldstandard wert ist, wissen wir ja aus der Historie.
Notfalls wird der Goldstandard Null und Nichtig erklärt.

Du unterschätzt die Möglichkeiten des Systems.
Niemals werden sie die Geldschöpfung aus der Hand geben,
nach der Währungsreform wird eben wieder von 0 angefangen, who cares?

---

[HansMaier.]

Was dein Goldstandard wert ist, wissen wir ja aus der Historie.
Notfalls wird der Goldstandard Null und Nichtig erklärt.

Du unterschätzt die Möglichkeiten des Systems.
Niemals werden sie die Geldschöpfung aus der Hand geben,
nach der Währungsreform wird eben wieder von 0 angefangen, who cares?

---

Natürlich, ich schrieb es schon, wird man den Goldstandard irgendwann wieder abschaffen,
weil irgendwelche Mächtigen Schulden machen wollen. Das wird aber zu meinen Lebzeiten wohl
nicht mehr passieren. Und natürlich wird wieder bei Null angefangen, nach dem Crash, nur wird
dann das ungedeckte Papiergeld erstmal eine Weile so diskreditiert sein, daß es keiner nehmen wird.
Man wird daher und die Chinesen saugen sich deswegen voll mit Gold, erstmal wieder eine Golddeckung
einführen. Was passiert, wenn ich mal abgetreten bin, interessiert mich nicht. Kommt aber nach der
Stunde Null eine Golddeckung, bin ich auf der Gewinnerseite.
MfG
H.Maier

[Klopperhorst]

Natürlich, ich schrieb es schon, wird man den Goldstandard irgendwann wieder abschaffen,
weil irgendwelche Mächtigen Schulden machen wollen. Das wird aber zu meinen Lebzeiten wohl
nicht mehr passieren. Und natürlich wird wieder bei Null angefangen, nach dem Crash, nur wird
dann das ungedeckte Papiergeld erstmal eine Weile so diskreditiert sein, daß es keiner nehmen wird.
Man wird daher und die Chinesen saugen sich deswegen voll mit Gold, erstmal wieder eine Golddeckung
einführen. Was passiert, wenn ich mal abgetreten bin, interessiert mich nicht. Kommt aber nach der
Stunde Null eine Golddeckung, bin ich auf der Gewinnerseite.
MfG
H.Maier

Nach dem Crash werden die Girokonten usw. halbiert oder gedrittelt. Geht elektronisch ganz einfach.
Da heute eh alles bargeldlos abläuft, Mieten, Gehälter - muss man nicht mal neues Geld drucken.
Niemand wird mit Goldbarren bezahlen.

Da Gold ohnehin nur sehr ungleich verteilt ist, wird es als Massenzahlmittel nicht taugen.
Auch Silber nicht.

---

[Heinrich_Kraemer]

Lol. Das einzige was mich an der Sache stört ist, daß ich nicht flüssig bin um nach zu kaufen.
Ich glaube auch nicht an Gold bei 1000$, jedenfalls nicht längerfristig, denn wie soll das gehen, wenn
doch die Erstellungskosten höher sind? Möglicherweise haben wir es mit Liquiditätsmangel zu tun, wie
seinerzeit während der Lehmanpleite. Alles was sich flüssig machen lässt wird verkauft, um andere Löcher
zu stopfen, denn an den Märkten ist überall der Teufel los. Mein EM wiegt immer noch genausoviel wie vorher
und wird auch nicht wertlos, im Gegensatz zu Papierversprechen. Ansonsten kann man die Märchen die Bernanke
und Co raushauen eh vergessen, die FED kann nicht aufhören zu drucken und höhere Zinsen kann sich auch
keiner mehr leisten. Den Rest erledigt die Zins und Zinseszinsfunktion. Ich will mein EM ja erst im nächsten Geldsystem
verkaufen und bis dahin, raffe ich was ich kriegen kann. Die Zitterer können ja ins Sparbuch fliehen oder ne LV
abschliessen...
MfG
H.Maier

Ich selber halte den EM-Standard für Währungen richtig, habe das im entsprechenden Strang schon mal genauer dargestellt. Aber für unrealisitisch, weil dieser die Macht des Staates einschränken würde, indem nicht flott über Niedrigzinsen und Staatverschuldung die Bevölkerung ganz einfach hinterfotzig kalt enteignet werden kann, zugunsten der Staatskaste und ihrer Zöglinge.
Ebenso würden maßlose Spekulationsblasen eingedämmt und die Umverteilung in die Hände nutzloser Bürokraten eingeschränkt.

Aber zum Thema: Goldbugs (hab selber ein wenig, aber auch Industriemetalle wie PA) führen immer die Zinseszinsfunktion und den Währungskollaps an, in welchem sie dann richtig Kasse machen wollen - was ja auch z.T. klappte in Argentinien z.B. Soweit so gut. Aber konkret: Wann gabs die letzte Währungsreform in USA bzw. in England? 200 Jahre und mehr?

Das Spielchen im fiat läuft doch so: niedirge Zinsen erzeugen Spekulationsblasen als Fehllokation des Kapitals, um die Preisinflation bei heißlaufender Konjunktur einzudämmen wird die Geldmenge stranguliert, auf den boom folgt der bust mit Kreditkontraktion. Immos krachen, Aktien, Anleihen und selbst EM.
Und wer hier zum Zeitpunkt des busts cash in harter Währung hat kann schön Elephanten schießen gehen (Sachwerte!) und einsacken. Dann werden die Zinsen geknüppelt, Blasen entstehen wieder usw.
Aber weil die Mentalität in der EU so blöd und ökonomiefeindlich ist, besteht die ständige Gefahr, daß der Euro zerschossen wird. Und weil gerade die sozialdemokratisch geprägte Politkaste hierzulande völlig unberechenbar intuitiv im almmachtsphantastischen Soziwahn regiert ist dieser hinsichtlich Enteignungen von Immos, Fremdwährungskonten usw. nicht zu trauen.
So leid es mir tut, ich habe hier mehr Vertrauen zu den Angelsachsen. Es wird zwar munter inflationiert, aber berechenbar, die Staatsausgaben aber währenddessen zurückgefahren.

Soweit halte ich es für fatal nicht liquide zu sein und alles in AU zu stecken. Ist jetzt nicht böse gemeint oder so. Der nächste bust kommt auf diese Geldschwemme, noch tiefer, noch härter, aber sicher. Ob der Euro diesen überlebt bleibt Spekulation. Ich werde wohl versuchen cash in vertrauenswürdigerer Währung zu halten. Stellt Euch vor der Euro kollabiert und Du gehsts mit CHF, Dollar, GBP dann auf Jagd. :crazy::crazy::crazy: Waidmannsheil!

[Heinrich_Kraemer]

Hier mal was zum von mir behaupteten Zusammenhang, wobei das Bezugssystem freilich fiat ist, auch auf die Gefahr hin von Goldbugs dafür mit Papiergeld gesteinigt zu werden:

PA chart:
http://www.onvista.de/rohstoffe/palladium-spot-price-preis/kurs?ID_NOTATION=1031431&PERIOD=9#chart

AG chart:
http://www.ariva.de/silber-kurs/chart?boerse_id=36&t=all

selbst Au zeigt schwache Korrelation, trotz Specks Tatsachen der Manipulation, o.g.:
http://www.finanzen.net/rohstoffe/goldpreis

und dann bratz jetzt mal das drüber:
http://www.leitzinsen.info/
--------------------------------


Kurz: Was ich damit sagen will ist, daß egal welche Sachwertklasse man bevorzugt, der Zeitpunkt zum Erwerb entscheidend ist! Und deshalb Liquidität.

[Klopperhorst]

...

Kurz: Was ich damit sagen will ist, daß egal welche Sachwertklasse man bevorzugt, der Zeitpunkt zum Erwerb entscheidend ist! Und deshalb Liquidität.


Der "Normalmensch" hat aber nicht die Möglichkeiten 100 Variablen zu kombinieren und
den "richtigen Zeitpunkt" zu nutzen.
Deshalb verlieren auch 95% alles.

---

[Heinrich_Kraemer]

Der "Normalmensch" hat aber nicht die Möglichkeiten 100 Variablen zu kombinieren und
den "richtigen Zeitpunkt" zu nutzen.
Deshalb verlieren auch 95% alles.

---

Ich würde es nicht unbedingt komplizierter machen, als es ist, wenn man nicht voll optimieren will/ kann. Ich kanns nicht. Der Erfolgreichste aller Zeiten Buffett machte einen Schnitt von 20% Rendite p.a. und hält bis heute nichts von Charttechnik. Verdoppelung alle c.a. 4,5 Jahre bei vollem Investment der Rendite.
Zudem ist die Sache auch doch recht massenpsychologisch, weil Menschen nach ihren (mehr oder minder falschen) Vorstellungen handeln (vgl. z.B Soros' "Voreingenommenheit"). Den "richtigen" Zeit"punkt" trifft wohl auch kaum jemand, aber die Tendenz sollte ablesbar sein. Das war unscharf formuliert.

Daß nach Hochzinsphasen Immos und Aktien brechen ist ja auch plausibel: Hinz und Kunz bekommt auf sein Sparbuch mehr, Kredite zur Baufinanzierung sind teuer, Sachwerte werden versilbert um Kredit bedienen zu können bei Arbeitslosigkeit durch abwürgende Konjunktur usw., können z.T. nichtmehr bedient werden, die Gang schiebt von Aktien in Bonds, weil höhere Renditen, Banken bekommen Probleme mit der Kreditbesicherung, verscheuern Assets, kündigen Kredite usw.usf. Preise fallen usw.

p.s. aber das Problem an der Sache ist: kein cash, kein Schnäppchen.
Toll finde ich die Burschen von pro aurum - um zum Thema EM zurückzukommen -, welche es voll riskiert haben 08, auf Kredit die Lager gefüllt, dann expandiert. Und dann haben sie noch rumgelogen, sie hätten PA und PT nur in kleinen Mengen auf Lager, weil ihnen die Marge zu dem Kurs zu gering war, während sie bunkerten. Ja klar.

[truthCH]

Lol. Das einzige was mich an der Sache stört ist, daß ich nicht flüssig bin um nach zu kaufen.
Ich glaube auch nicht an Gold bei 1000$, jedenfalls nicht längerfristig, denn wie soll das gehen, wenn
doch die Erstellungskosten höher sind? Möglicherweise haben wir es mit Liquiditätsmangel zu tun, wie
seinerzeit während der Lehmanpleite. Alles was sich flüssig machen lässt wird verkauft, um andere Löcher
zu stopfen, denn an den Märkten ist überall der Teufel los. Mein EM wiegt immer noch genausoviel wie vorher
und wird auch nicht wertlos, im Gegensatz zu Papierversprechen. Ansonsten kann man die Märchen die Bernanke
und Co raushauen eh vergessen, die FED kann nicht aufhören zu drucken und höhere Zinsen kann sich auch
keiner mehr leisten. Den Rest erledigt die Zins und Zinseszinsfunktion. Ich will mein EM ja erst im nächsten Geldsystem
verkaufen und bis dahin, raffe ich was ich kriegen kann. Die Zitterer können ja ins Sparbuch fliehen oder ne LV
abschliessen...
MfG
H.Maier

Was die meisten nicht wahrhaben wollen - Jede Papierwährung ist auf 0 gegangen in der Historie, aber Gold behielt seinen Wert mehr oder weniger immer bei - man bekommt über die Historie hinweg gesehen immer gleich viel Brot, Wein und Energie für die Unze Gold, natürlich schwankte es, doch es ging nie auf 0 und musste "neu gestartet" werden ... sondern eher auf die Gegenseite (Spitze der Krise 1948 => 1 Unze Gold = 1 Bankiersvilla in München). Es gab aber auch Zeiten wo einem das Gold überhaupt nichts nutzte, Beispiel Wüste ... Alles Gold der Welt für ein Glas Wasser ;-)

Aber ich denke in dieser Hinsicht hast Du auch vorgesorgt - weil Gold und Silber "Fanatiker" sind auch sonst gut vorbereitet :D

Wie sagst Du so schön ... die Zitterer :haha:

[Heinrich_Kraemer]

p.p.s. an Kloppi noch: Du hast Eichelburg erwähnt. Bin mir nicht ganz sicher, aber denke gelesen zu haben, daß der gute Mann u.a. selbst EM-Händler ist und sofern selbstverständlich pusht.

Sieht mir bei den Mitwirkenden doch auch irgendwie nach pushern aus, sofern EM-Investoren und sonstiges.

http://www.hartgeld.com/team.html

[Klopperhorst]

....
p.s. aber das Problem an der Sache ist: kein cash, kein Schnäppchen. ...

Das sehe ich auch so.
Daher ich den Einwand von Maier nicht verstand, dass er gerade nicht liquide ist.
Das ist wirklich nicht gut, nur auf Sicht zu fahren.

---

[HansMaier.]

Ich selber halte den EM-Standard für Währungen richtig, habe das im entsprechenden Strang schon mal genauer dargestellt. Aber für unrealisitisch, weil dieser die Macht des Staates einschränken würde, indem nicht flott über Niedrigzinsen und Staatverschuldung die Bevölkerung ganz einfach hinterfotzig kalt enteignet werden kann, zugunsten der Staatskaste und ihrer Zöglinge.
Ebenso würden maßlose Spekulationsblasen eingedämmt und die Umverteilung in die Hände nutzloser Bürokraten eingeschränkt.

Aber zum Thema: Goldbugs (hab selber ein wenig, aber auch Industriemetalle wie PA) führen immer die Zinseszinsfunktion und den Währungskollaps an, in welchem sie dann richtig Kasse machen wollen - was ja auch z.T. klappte in Argentinien z.B. Soweit so gut. Aber konkret: Wann gabs die letzte Währungsreform in USA bzw. in England? 200 Jahre und mehr?

Das Spielchen im fiat läuft doch so: niedirge Zinsen erzeugen Spekulationsblasen als Fehllokation des Kapitals, um die Preisinflation bei heißlaufender Konjunktur einzudämmen wird die Geldmenge stranguliert, auf den boom folgt der bust mit Kreditkontraktion. Immos krachen, Aktien, Anleihen und selbst EM.
Und wer hier zum Zeitpunkt des busts cash in harter Währung hat kann schön Elephanten schießen gehen (Sachwerte!) und einsacken. Dann werden die Zinsen geknüppelt, Blasen entstehen wieder usw.
Aber weil die Mentalität in der EU so blöd und ökonomiefeindlich ist, besteht die ständige Gefahr, daß der Euro zerschossen wird. Und weil gerade die sozialdemokratisch geprägte Politkaste hierzulande völlig unberechenbar intuitiv im almmachtsphantastischen Soziwahn regiert ist dieser hinsichtlich Enteignungen von Immos, Fremdwährungskonten usw. nicht zu trauen.
So leid es mir tut, ich habe hier mehr Vertrauen zu den Angelsachsen. Es wird zwar munter inflationiert, aber berechenbar, die Staatsausgaben aber währenddessen zurückgefahren.

Soweit halte ich es für fatal nicht liquide zu sein und alles in AU zu stecken. Ist jetzt nicht böse gemeint oder so. Der nächste bust kommt auf diese Geldschwemme, noch tiefer, noch härter, aber sicher. Ob der Euro diesen überlebt bleibt Spekulation. Ich werde wohl versuchen cash in vertrauenswürdigerer Währung zu halten. Stellt Euch vor der Euro kollabiert und Du gehsts mit CHF, Dollar, GBP dann auf Jagd. :crazy::crazy::crazy: Waidmannsheil!

Ah, was Du schreibst, gilt in einem laufenden System.
Ich plane aber das Systemende. In meinem Szenario wird das
Finanzsystem in einem Crash, gegebebenfalls Reset enden.
Mit der zwangsläufigen Folge einer Währungsreform. D.H.
90% der Kohle weg. Desweiteren würde ich Dir zustimmen,
wären es nur die Nasen der Wallstreet, die in diesem Brei rühren.
Da würde ich sagen, wir sind zur Sklaverrei verdammt auf alle
Ewigkeit.:cool:
Aber es sind nicht mehr die 80iger. Die Welt hat sich weiter gedreht
und es sind neue Spieler am Start. Insbesondere die Asiaten.
Die werden nach dem Neustart die Golddeckung durchsetzen.
MfG
H.Maier

[Rikimer]

Steht zu vermuten. Hier haben einige einiges an Zaster verloren, so dünkt mir.

Wer Gold und Silber kauft, der denkt langfristig. Es gilt als Absicherung. Mich interessiert es daher nicht so sehr, was es in Papiergeld wert ist.

MfG

Rikimer

[HansMaier.]

Das sehe ich auch so.
Daher ich den Einwand von Maier nicht verstand, dass er gerade nicht liquide ist.
Das ist wirklich nicht gut, nur auf Sicht zu fahren.

---


Lol. Das erklärt sich ganz einfach, man kann EM auch verkaufen.
Und nun ist es so, daß ich immer noch im Plus bin, da früh genug
eingestiegen. Zudem liegt der Goldpreis auf dem Niveau der Erstellungskosten.
Weniger ist nicht, da sonst Minen zu. Wenn Minen zu, kein neues Gold mehr.
Wenn kein neues Gold, Gold knapp, Preis steigt.
Demzufolge wird es steigen.
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Hier eine gute Analyse der derzeitigen Marktentwicklungen.
Leider in Englisch. Der Tenor ist, es herrscht eine akute Liquiditätskrise
im Finanzsystem. Die Folge sind massive Abverkäufe an allen Märkten,
insbesondere beim Bondmarkt. Und tatsächlich habe ich in 4 Jahren,
bei Pigbond-Info noch nie alle Kurse in Grün gesehen.:D
Das ist die selbe Entwicklung wie vor der Lehman Pleite 2008.

http://www.peakprosperity.com/blog/82210/everything-being-sold

Dazu kommt die Entwicklung in China. Der Interbankenmarkt ist
zusammengebrochen, weil der Interbanken-Zins auf über 30%
gestiegen ist.
Die Zeichen stehn auf Sturm....
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

p.p.s. an Kloppi noch: Du hast Eichelburg erwähnt. Bin mir nicht ganz sicher, aber denke gelesen zu haben, daß der gute Mann u.a. selbst EM-Händler ist und sofern selbstverständlich pusht.

Sieht mir bei den Mitwirkenden doch auch irgendwie nach pushern aus, sofern EM-Investoren und sonstiges.

http://www.hartgeld.com/team.html

Pusher, hm? Nee, die nennt man Überzeugungstäter...:D
Und nein, der Eichelburg verkauft kein Gold. Natürlich
vermietet er Werbebanner, der muss ja auch leben.
Ansonsten ist der Mann Informatiker. Spielt aber keine
Rolle, relevant sind die Links und ihre Quellen.
Nebenher hat er die Entwicklung der Teurokrise schon
2010 treffend vorausgesagt, kann man ja nachlesen.
Und von der Sorte gibts viele.
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Was die meisten nicht wahrhaben wollen - Jede Papierwährung ist auf 0 gegangen in der Historie, aber Gold behielt seinen Wert mehr oder weniger immer bei - man bekommt über die Historie hinweg gesehen immer gleich viel Brot, Wein und Energie für die Unze Gold, natürlich schwankte es, doch es ging nie auf 0 und musste "neu gestartet" werden ... sondern eher auf die Gegenseite (Spitze der Krise 1948 => 1 Unze Gold = 1 Bankiersvilla in München). Es gab aber auch Zeiten wo einem das Gold überhaupt nichts nutzte, Beispiel Wüste ... Alles Gold der Welt für ein Glas Wasser ;-)

Aber ich denke in dieser Hinsicht hast Du auch vorgesorgt - weil Gold und Silber "Fanatiker" sind auch sonst gut vorbereitet :D

Wie sagst Du so schön ... die Zitterer :haha:

Lol, man nennt diese Leute "Prepper".:D
Und tatsächlich kenn ich da welche....:ätsch:
Ist sicher auch ne Erziehungssache. Mir wurde noch
eingebläut " du machst keine Schulden".
Meine Großeltern wussten, noch was Hyperinflation oder
Währungsreform ist.
Mit Gold kann man nie alles verlieren, aber immer wieder mal
ein dickes Plus machen. Und es ist besser einen Plan zu haben
und nicht zu brauchen, als einen zu brauchen und nicht zu haben.:D
MfG
H.Maier

[Klopperhorst]

Lol. Das erklärt sich ganz einfach, man kann EM auch verkaufen.
Und nun ist es so, daß ich immer noch im Plus bin, da früh genug
eingestiegen. Zudem liegt der Goldpreis auf dem Niveau der Erstellungskosten.
Weniger ist nicht, da sonst Minen zu. Wenn Minen zu, kein neues Gold mehr.
Wenn kein neues Gold, Gold knapp, Preis steigt.
Demzufolge wird es steigen.
MfG
H.Maier

Ob er steigt, hängt von der Nachfrage ab.
Und anscheinend ist die absolute Mehrheit der Menschen nicht "goldgläubig", hat ausser
den Ehering kein Gold.

Die Boldbugs haben m.E. ihre Vernunft schon zugunsten einer religiösen Verehrung
des Goldes um seiner selbst Willen aufgegeben.

Das ist das eigentliche Problem beim Gold. Der Fetisch um seiner selbst Willen.

Sicher: Es wird niemals auf 0 fallen, weil es immer ein paar Goldbugs geben wird,
die es sich gegenseitig verkaufen.

Innovative Produkte, die Wertschöpfung generieren, fallen aber erst recht nicht
auf Null. Arbeitskraft, Motivation, Fleiß fällt auch nicht auf Null, wenn sie gelebt werden.

Totes Metall kann nichts erfinden, nichts (an)bauen, nichts ernten.

Verlass dich lieber auf lebendes Kapital, als deinen toten Fetisch!

---

[BRDDR_geschaedigter]

Ob er steigt, hängt von der Nachfrage ab.
Und anscheinend ist die absolute Mehrheit der Menschen nicht "goldgläubig", hat ausser
den Ehering kein Gold.

Die Boldbugs haben m.E. ihre Vernunft schon zugunsten einer religiösen Verehrung
des Goldes um seiner selbst Willen aufgegeben.

Das ist das eigentliche Problem beim Gold. Der Fetisch um seiner selbst Willen.

Sicher: Es wird niemals auf 0 fallen, weil es immer ein paar Goldbugs geben wird,
die es sich gegenseitig verkaufen.

Innovative Produkte, die Wertschöpfung generieren, fallen aber erst recht nicht
auf Null. Arbeitskraft, Motivation, Fleiß fällt auch nicht auf Null, wenn sie gelebt werden.

Totes Metall kann nichts erfinden, nichts (an)bauen, nichts ernten.

Verlass dich lieber auf lebendes Kapital, als deinen toten Fetisch!

---

In Asien (vorallem Indien China) kaufen so gerade Gold wie die Verrückten. Der Michel schläft natürlich, ist ja nichts Neues. BEvölkerungstechnisch sind wir im Vergleich zu denen sowieso vernachlässigbar.

[Heinrich_Kraemer]

Pusher, hm? Nee, die nennt man Überzeugungstäter...:D
Und nein, der Eichelburg verkauft kein Gold. Natürlich
vermietet er Werbebanner, der muss ja auch leben.
Ansonsten ist der Mann Informatiker. Spielt aber keine
Rolle, relevant sind die Links und ihre Quellen.
Nebenher hat er die Entwicklung der Teurokrise schon
2010 treffend vorausgesagt, kann man ja nachlesen.
Und von der Sorte gibts viele.
MfG
H.Maier

Nunja, zumindest scheint Herr Eichelburg ja ganz flott von seinen Krisenseminaren (kauft Em liebe Leute, kauft EM), mit Goldbasar, zu leben. Uneigennützig oder aus voller ideologischer Verblendung heraus wird er seinen Zuhörern die Kohle nicht abnehmen.

Aber das ist ja nicht schlimm.

[BRDDR_geschaedigter]

Nunja, zumindest scheint Herr Eichelburg ja ganz flott von seinen Krisenseminaren, mit Goldbasar, recht zu leben. Uneigennützig oder aus voller ideologischer Verblendung heraus wird er seinen Zuhörern die Kohle nicht abnehmen.

Spricht auch nichts dagegen, um professionell zu sein muss man das schon Vollzeit machen.

[Heinrich_Kraemer]

Spricht auch nichts dagegen, um professionell zu sein muss man das schon Vollzeit machen.

Sag ich doch auch nicht.

Problematisch ist für mich - u.a. nach der Lektüre Specks - jedoch wenn Leute ernsthaft erzählen nicht liquide zu sein, weil alles in Gold verpulvert. Egal was kommt, wir harren aus, auf unserem Goldbatzen. :crazy:

Jetzt stellt Euch mal vor, die ZBs knüppeln den Goldpreis, weil Preisinflation läuft und ziehen die Leitzinsen stark an. Dazu kommt dann die spätere Strangulierung der Aktien, Rohstoffmärkte. Und da sitzt man auf seinem Goldschatz, welcher in fiat immer kleiner wird, und schaut gelassen zu, weil man kein Pulver mehr hat.

Das Goldhorten läuft im Gros ja auch nur auf ein Szenario raus: Staatsbankrott mit Chaos, Absicherung gegen die Begehrlichkeiten des Staats und seiner enteignenden Preisinflation.

Alles auf eine weniger wahrscheinliche Karte zu setzen halte ich für gewagt.

[BRDDR_geschaedigter]

Sag ich doch auch nicht.

Problematisch ist für mich - u.a. nach der Lektüre Specks - jedoch wenn Leute ernsthaft erzählen nicht liquide zu sein, weil alles in Gold verpulvert. Egal was kommt, wir harren aus, auf unserem Goldbatzen. :crazy:

Jetzt stellt Euch mal vor, die ZBs knüppeln den Goldpreis, weil Preisinflation läuft und ziehen die Leitzinsen stark an. Dazu kommt dann die spätere Strangulierung der Aktien, Rohstoffmärkte. Und da sitzt man auf seinem Goldschatz, welcher in fiat immer kleiner wird, und schaut gelassen zu, weil man kein Pulver mehr hat.

Das Goldhorten läuft im Gros ja auch nur auf ein Szenario raus: Staatsbankrott mit Chaos, Absicherung gegen die Begehrlichkeiten des Staats und seiner enteignenden Preisinflation.

Alles auf eine weniger wahrscheinliche Karte zu setzen halte ich für gewagt.

Das empfiehlt er ja auch gar nicht, dass man bis aufs letzte Hemd ins Gold geht. Wirst du jetzt auch schon zum Goldzitterer? :D

[Heinrich_Kraemer]

Das empfiehlt er ja auch gar nicht, dass man bis aufs letzte Hemd ins Gold geht. Wirst du jetzt auch schon zum Goldzitterer? :D

Ach geh. Das bisschen im Verhältnis nehme ich als Absicherung für o.g. Szenario. Dazu hab ich noch das Zeug vom Großvater dazu. Letzter Goldkauf war bei 750€ das Ünzchen.

Von Pa trenne ich mich ungern, wobei der Spekulationsgewinn nach Steuern hier um die 80% liegen würde. :D

[Klopperhorst]

In Asien (vorallem Indien China) kaufen so gerade Gold wie die Verrückten. Der Michel schläft natürlich, ist ja nichts Neues. BEvölkerungstechnisch sind wir im Vergleich zu denen sowieso vernachlässigbar.

Die Goldgläubigkeit ist dort noch etwas weiter verbreitet. Das sind kulturelle Unterschiede.
z.B. wird in Indien die Braut mit Gold geschmückt, daher generiert sich eine große Nachfrage nach Goldschmuck.

Die ostasiatischen ZB haben aber umso weniger Gold, nur 3% am weltweiten Goldbestand
Dass die chinesische Regierung ihrer eigenen Bevölkerung Gold empfiehlt kann ich mir nur so erklären,
dass sie im Hinterkopf haben, dieses Gold irgendwann zu konfiszieren, um ihre eigenen Goldreserven
aufzustocken.

---

[Heinrich_Kraemer]

Ach geh. Das bisschen im Verhältnis nehme ich als Absicherung für o.g. Szenario. Dazu hab ich noch das Zeug vom Großvater dazu. Letzter Goldkauf war bei 750€ das Ünzchen.

Wobei stimmt nicht. Hab meiner Lebensgefährtin noch zum Geburtstag einen 1 g Barren in Glückwunschkartenverpackung geschenkt.
Es hat schon was wenn mans anschaut, irgendwie werde ich schwermütig: Die eigene Vergänglichkeit wird einem bewußt, während Gold strahlt. V.a. auch bei denen vom Großvater wenn ich sie anschaue.

[Klopperhorst]

Wer Gold und Silber kauft, der denkt langfristig. Es gilt als Absicherung. Mich interessiert es daher nicht so sehr, was es in Papiergeld wert ist.
...

Der Goldfetisch ist zwar Jahrtausende alt, aber die Welt hat sich weiterentwickelt.
Vor Jahrtausenden gab es auch noch keine globale, hochkomplexe, just-in-time Wirtschaft.

Dass einiges von dem Fetisch hinübergerettet wurde, welches vornehmlich auf dem affigen Glauben basiert,
irgendwann würde diese Zivilisation komplett zusammenbrechen, und wir würden wieder regionale Münzprägeanstalten haben,
mag sein - es ist jedoch nichts weiter als Folklore.

Langfristig wird der Wert des Goldes auf den Materialwert reduziert, auf nichts anderes.

----

[Heinrich_Kraemer]

Das sehe ich auch so.
Daher ich den Einwand von Maier nicht verstand, dass er gerade nicht liquide ist.
Das ist wirklich nicht gut, nur auf Sicht zu fahren.

---

- An Meier: Bitte nicht böse sein, wenn ich an Kloppi u.a. über Dich antworte, ist nicht hetzerisch gemeint. -

Naja, die Liquiditätsvorstellungen sind aber auch v.a. Charaktersache, verkoppelt mit dem eigenen Beruf. Du bist soweit ich mitbekommen habe Unternehmer, dem selbstverständlich Liquidität besonders wichtig ist, weil nicht jeden Monat die sichere Gehaltsüberweisung eintrifft. Auch weil immmer rührig und selbstredend am Markt dran.

Hab einen Spezl, der ist AN. Toller Kerl, interessiert sich nicht die Bohne für Geld, weil er eh keins hat nach eigenen Angaben. Für ihn ist wichtig, daß das gesamte Geld bis Monatsende ausgegeben ist. Sollte noch etwas übrig sein gegen Ende des Monats, muß es raus, egal für was. Schafft ers nur schwer, dann schnell mit der Freundin noch in den Wochenendurlaub. Kein Scherz.

Oder schau Dir hier unseren Forenbeamten an. Raus damit, es läuft ja immer warm rein. D.h. es besteht keine Notwendigkeit sich mit dieser Problematik auseinanderzusetzen.

Dazu dann die deutschte Wohlfahrtsstaatsgemütlichkeit, welche dazu führte, daß hierzulande in Industrieländern die Deutschen diejenigen sind, mit den wenigsten Firmenanteilen. Aber über die Unternehmer schimpfen, über die Gier und trallala.

Für mich persönlich ist ein Horrorszenario: Kaum Liquidität, Forderungen zu bedienen und dann bust an den Märkten, während z.B. mein Goldschatz ebenfalls in fiat schmilzt.:schreck:

[BRDDR_geschaedigter]

Der Goldfetisch ist zwar Jahrtausende alt, aber die Welt hat sich weiterentwickelt.
Vor Jahrtausenden gab es auch noch keine globale, hochkomplexe, just-in-time Wirtschaft.

Dass einiges von dem Fetisch hinübergerettet wurde, welches vornehmlich auf dem affigen Glauben basiert, irgendwann würde diese Zivilisation komplett zusammenbrechen, und wir würden wieder regionale Münzprägeanstalten haben, mag sein - es ist jedoch nichts weiter als Folklore.

Langfristig wird der Wert des Goldes auf den Materialwert reduziert, auf nichts anderes.

----

Wo hat sich etwas weiterentickelt? Man treibt genauso prinzipiell Handel wie schon immer. Papiergeld gab es auch schon einmal in China, dieses gescheiterte Experiment muss die Chinesen nachhaltig extrem geprägt haben.

[Cicero1]

(Spitze der Krise 1948 => 1 Unze Gold = 1 Bankiersvilla in München).

Solche Stories verbreitet doch Walterchen, ohne dafür nachprüfbare Belege/Quellen zu nennen.

[Klopperhorst]

Wo hat sich etwas weiterentickelt?...

Vornehmlich die digitale Geldschöpfung und bargeldlose Transaktionen.
Wie willst du denn ein internationales Geschäft mit Bargeld abhandeln?

Die Möglichkeiten, Geld digital zu verwalten und zu transaktionieren, bergen auch
den durch Gold implizierten Bregrenzungsmechanismus in sich, siehe z.B. Bitcoins, die
ja durch den Algorithmus begrenzt sind.

Es ist also nicht die Frage von Gold, sondern eine Frage des Willens, die Geldschöpfung zu begrenzen.

---

[truthCH]

Solche Stories verbreitet doch Walterchen, ohne dafür nachprüfbare Belege/Quellen zu nennen.

Nicht Walterchen sondern Hänschen (Prof. Hans J. Bocker) .... Grundlage sind seine eigenen Erfahrungen und die seines Umfeldes. Aber stimmt schon, nachprüfbar ist es nicht .... wenn man sich aber die Preise von damals so ansieht, dann fällt es einem schon nicht so schwer zu glauben, dass dies tatsächlich so von Statten ging.

Aber wir werden es ja sehen - ich bin überzeugt, wir werden diese Dinge (wieder) sehen ....

[BRDDR_geschaedigter]

Vornehmlich die digitale Geldschöpfung und bargeldlose Transaktionen.
Wie willst du denn ein internationales Geschäft mit Bargeld abhandeln?

Die Möglichkeiten, Geld digital zu verwalten und zu transaktionieren, bergen auch
den durch Gold implizierten Bregrenzungsmechanismus in sich, siehe z.B. Bitcoins, die
ja durch den Algorithmus begrenzt sind.

Es ist also nicht die Frage von Gold, sondern eine Frage des Willens, die Geldschöpfung zu begrenzen.

---

So denken die Kommunisten auch, alles zentral steuern, es müssen nur die richtigen Planwirtchaftler her, die Ahnung hätten.

Es funktioniert nicht.

[Klopperhorst]

So denken die Kommunisten auch, alles zentral steuern, es müssen nur die richtigen Planwirtchaftler her, die Ahnung hätten.

Es funktioniert nicht.

Bitcoins sind nicht zentral gesteuert. Das ist ein dezentraler Algorithmus.

Und ich bin mit dir einer Meinung, dass die Zentralbanken zu lockere Geldpolitik betrieben.

Aber das ist keine Frage des Goldes, sondern der Kontrolle der ZB.

---

[BRDDR_geschaedigter]

Bitcoins sind nicht zentral gesteuert. Das ist ein dezentraler Algorithmus.

Und ich bin mit dir einer Meinung, dass die Zentralbanken zu lockere Geldpolitik betrieben.

Aber das ist keine Frage des Goldes, sondern der Kontrolle der ZB.

---

Wie ZB? Die ZB war immer nur ein Kartell der Großbanken, damit sie selber willkürlich die Geldmenge steuern können.

Wir brauchen einfach ein System wo überhaupt nichts vorgeschrieben ist.

[Klopperhorst]

...
Wir brauchen einfach ein System wo überhaupt nichts vorgeschrieben ist.

Goldstandard ist aber eine Vorschrift, an die sich alle halten müssen.
Das ging wie gesagt nur in vordigitalen Zeiten und in landwirtschaftlichen Gesellschaften.

Übrigens wurde ja auch zu Zeiten des Goldstandards schon fleißig gedruckt
und inflationiert, daher sich dieses Argument "mit dem Goldstandard war es besser"
irgendwie ad absurdum führt.

In Zeiten, in denen Geld digital erzeugt wird, kann die Begrenzung nicht mehr durch
das Material (die Bits) erfolgen, sondern nur durch den Willen zur Begrenzung
bzw. einen impliziten Algorithmus.

---

[truthCH]

Vornehmlich die digitale Geldschöpfung und bargeldlose Transaktionen.
Wie willst du denn ein internationales Geschäft mit Bargeld abhandeln?

Die Möglichkeiten, Geld digital zu verwalten und zu transaktionieren, bergen auch
den durch Gold implizierten Bregrenzungsmechanismus in sich, siehe z.B. Bitcoins, die
ja durch den Algorithmus begrenzt sind.

Es ist also nicht die Frage von Gold, sondern eine Frage des Willens, die Geldschöpfung zu begrenzen.

---

Das ist korrekt - es würde auch schon reichen, das elektronische Geld zum gesetzlichen Zahlungsmittel zu erklären, dann hört nämlich der Mehrfachanspruch auf das GZM auf was in meiner Sicht schon ein Schritt in die richtige Richtung wäre ...

[BRDDR_geschaedigter]

Goldstandard ist aber eine Vorschrift, an die sich alle halten müssen.
Das ging wie gesagt nur in vordigitalen Zeiten und in landwirtschaftlichen Gesellschaften.

Übrigens wurde ja auch zu Zeiten des Goldstandards schon fleißig gedruckt
und inflationiert, daher sich dieses Argument "mit dem Goldstandard war es besser"
irgendwie ad absurdum führt.

In Zeiten, in denen Geld digital erzeugt wird, kann die Begrenzung nicht mehr durch
das Material (die Bits) erfolgen, sondern nur durch den Willen zur Begrenzung
bzw. einen impliziten Algorithmus.

---

Richtig, deshalb gar keine Vorschriften. Es gibt jedoch auch Vorschriften, die sich natürlich aus dem Markt ergeben.

[truthCH]

Wo hat sich etwas weiterentickelt? Man treibt genauso prinzipiell Handel wie schon immer. Papiergeld gab es auch schon einmal in China, dieses gescheiterte Experiment muss die Chinesen nachhaltig extrem geprägt haben.

Die letzten paar hundert Jahre ein paar mal (eigentlich jedesmal) ... nur die Chinesen sind da ein bisschen "konsequenter" und haben alle Verantwortlichen hinrichten lassen an einem schönen Tag auf dem grossen Platz. Obs dann die Richtigen traf will ich nicht beurteilen, aber sicherlich deren Stellvertreter und somit Mitschuldige.

Es ist wie heute auch - welcher Banker kann schon sagen, er hätte es nicht gewusst? Schliesslich sind sie die "Profis" und wir die "Doofen" ....

[BRDDR_geschaedigter]

Die letzten paar hundert Jahre ein paar mal (eigentlich jedesmal) ... nur die Chinesen sind da ein bisschen "konsequenter" und haben alle Verantwortlichen hinrichten lassen an einem schönen Tag auf dem grossen Platz. Obs dann die Richtigen traf will ich nicht beurteilen, aber sicherlich deren Stellvertreter und somit Mitschuldige.

Es ist wie heute auch - welcher Banker kann schon sagen, er hätte es nicht gewusst? Schliesslich sind sie die "Profis" und wir die "Doofen" ....

Die Templer haben das international als ERstes getrieben. Das war zwar offiziell Gold, ich glaube aber, dass die Goldmenge durch ihre Papierzettel nicht zu 100% gedeckt war.

Wir leben also jetzt in einem templerischen System.

[truthCH]

Die Templer haben das international als ERstes getrieben. Das war zwar offiziell Gold, ich glaube aber, dass die Goldmenge durch ihre Papierzettel nicht zu 100% gedeckt war.

Wir leben also jetzt in einem templerischen System.

Egal wie man es im Grunde nennt und auf wessen Ursprünge es zurück geht - es ist einfach "Scheisse" und muss "beseitigt" werden :D ( Aber Danke trotzdem für den "Wink", mal schauen ob man mehr dazu findet )

Was man nimmt, ist mir noch relativ egal, solange es in die Gegenseite geht - also sprich, die Rahmenbedingungen insofern geändert werden, dass eine Bereicherung auf Kosten Dritter zwar immer noch zugelassen wird (den Mensch nicht ändern wollen), aber der Dritte indirekt partizipieren kann - gibt ja diverse Beispiele dazu, wie auch Dinge aus der Vergangenheit, die nachweislich schon funktionierten (Wörgl als Beispiel, oder Heilig römisches Reich deutscher Nationen, etc).

Den Mensch zu ändern kann man eh vergessen, bzw. sollte nicht das Ziel sein, das muss jeder für sich selber entscheiden - aber die Rahmenbedingungen des "Geld regiert die Welt" zu ändern ist hingegen eine leichtere Sache kausal gesehen, da man sich nur gegen ~2% der Menschheit durchsetzen müsste :D

[Klopperhorst]

Wir werden derzeit Zeugen eines spiralförmigen Zusammenbruchs.
Es sind so viele Menschen daran beteiligt, die einfach Gold gekauft und gehalten haben,
dass es genug Treibstoff gibt, der für den typischen Panikabverkauf notwendig ist.


http://www.propagandafront.de/1173980/bullenmarkt-goldpreistief-wird-im-juli-ausgebildet.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Propagandafront+%28PROPAGANDA FRONT%29

p.s.
Ich kenne selbst Leute, die fast ihr gesamtes Privatvermögen wegen Alarmisten wie Eichelburg
in Gold angelegt haben, zu Hochzeiten 2011.

---

[truthCH]

Wir werden derzeit Zeugen eines spiralförmigen Zusammenbruchs.
Es sind so viele Menschen daran beteiligt, die einfach Gold gekauft und gehalten haben,
dass es genug Treibstoff gibt, der für den typischen Panikabverkauf notwendig ist.


http://www.propagandafront.de/1173980/bullenmarkt-goldpreistief-wird-im-juli-ausgebildet.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Propagandafront+%28PROPAGANDA FRONT%29

p.s.
Ich kenne selbst Leute, die fast ihr gesamtes Privatvermögen wegen Alarmisten wie Eichelburg
in Gold angelegt haben, zu Hochzeiten 2011.

---

Ja, die haben sich halt sehr einseitig informiert .... Ich bin auch tief im Gold/Silber drin, hab aber auch noch Hof, Land und Tiere ... und praktische keine unlösbaren Verpflichtungen (Tiere essen, was das Land hergibt). Ist alles eine Frage der Konstellation.

Auch gibts bei uns die Möglichkeit, sich beim Bauer zu beteiligen (damit er nicht zu Banken gehen muss um den Hof aufzustocken, modernisieren etc.) - die Zinsbedienung erfolgt mit Produkten vom Bauer, die Schuld wird regulär getilgt. Gibt ein paar Kollegen, die das so machen .... unser Hof ist dafür zu klein, er reicht um die eigene Familie +/- zu bewirtschaften.


Aber der deflationäre Schock, der uns vor der Explosion noch bevorsteht, wird sicher den einen oder anderen EM-Bug sein Vermögen kosten - je nach Verpflichtungen die er hat ...

[Para ou rien]

Theoretisch nein, praktisch ja. Im Goldstandard kann man keine Schuldenblasen aufblasen.

Auch theoretisch und natürlich können auch bei einem Goldstandard Schuldenblasen entstehen.

Diese Mythifizierung des Goldstandards ist doch ein Witz. Der einzige Unterschied zu heute ist, dass Geld damals explizit und zu einem festen Anteil (der stetig sank) mit physischem Gold besichert werden musste, der Rest mit guten Wertpapieren, ansonsten ist das System 1 zu 1 analog. Geldschöpfung per Kreditvergabe, Verzinsung etc.etc. Der einzige Unterschied, heute sind 90% der Geldmenge halt mit Bonds (staatlich wie auch privat) hinterlegt und im 0.-Bereich mit physischem Gold.

Goldstandard erschwert lediglich die Verschuldung der Staaten über ihre Notenbanken. Im Zweifel aber, wird der Standard einfach aufgeweicht.
Ökonomisch macht eine Primärdeckung mit Gold aber ganz unabhängig davon keinerlei Sinn. Das ist vornehmlich Folklore und ein Überbleibsel aus der Vorzeit.

[BRDDR_geschaedigter]

Auch theoretisch und natürlich können auch bei einem Goldstandard Schuldenblasen entstehen.

Diese Mythifizierung des Goldstandards ist doch ein Witz. Der einzige Unterschied zu heute ist, dass Geld damals explizit und zu einem festen Anteil (der stetig sank) mit physischem Gold besichert werden musste, der Rest mit guten Wertpapieren, ansonsten ist das System 1 zu 1 analog. Geldschöpfung per Kreditvergabe, Verzinsung etc.etc. Der einzige Unterschied, heute sind 90% der Geldmenge halt mit Bonds (staatlich wie auch privat) hinterlegt und im 0.-Bereich mit physischem Gold.

Sogenannte Blasen entstehen nur durch übermäßiger Erhöhung der Geldmenge. Das ist biem Gold einfach unmöglich, da Gold nicht einfach so geschaffen werden kann.

[Para ou rien]

Sogenannte Blasen entstehen nur durch übermäßiger Erhöhung der Geldmenge. Das ist biem Gold einfach unmöglich, da Gold nicht einfach so geschaffen werden kann.

Hebelung, Aufweichung. Gab es alles auch schon zu Zeiten, als man noch mit reinen Kurantmünzen oder anderen Naturalien Tauschhandel betrieb.

Natürlich nur bis zu einem gewissen Grad. Deshalb war auch der Goldstandard trotz Streckung irgendwann doch am Ende, weil die Geldmenge natürlich mit dem Güterangebot mitsteigen muss, andernfalls => Geldmangel, Geldhortung, Kreditklemme, keine Investitionen, Stillstand.

Bevor ihr euch über die Art der Gelddeckung gedanken macht, solltet ihr euch lieber um Missbrauch und die Verhinderung fauler, ungedeckter Kredite kümmern.

[BRDDR_geschaedigter]

Hebelung, Aufweichung. Gab es alles auch schon zu Zeiten, als man noch mit reinen Kurantmünzen oder anderen Naturalien Tauschhandel betrieb.

Natürlich nur bis zu einem gewissen Grad. Deshalb war auch der Goldstandard trotz Streckung irgendwann doch am Ende, weil die Geldmenge natürlich mit dem Güterangebot mitsteigen muss, andernfalls => Geldmangel, Geldhortung, Kreditklemme, keine Investitionen, Stillstand.

Bevor ihr euch über die Art der Gelddeckung gedanken macht, solltet ihr euch lieber um Missbrauch und die Verhinderung fauler, ungedeckter Kredite kümmern.

Dann verstößt man aber gegen den Goldstandard, dagegn sollte es natürlich harte Strafen geben.

Im US Kongress gab es sogar ganz früher mal den Vorschlag dafür die Todesstrafe zu geben.

Das ist schlicht Betrug, man kann nicht einfach Zettel rausgeben, die gar nicht durchs Gold gedeckt sind.

[Wolfger von Leginfeld]

Ich kann nur warnen, zu glauben, daß dieser Vorgang lange anhalten wird. Jedem MUSS bewusst sein, dass sich die total verschuldeten Staaten NUR durch Inflation entschulden können. Und diese wird kommen!

Es gibt keine andere Möglichkeit als die Notenpresse anzuwerfen in Europa, keine Regierung überlebt ein Spardiktat in einer Demokratie. Man muss der Realität voll ins Auge sehen...

Ein guter Artikel:

http://www.hpm-hamburg.de/content/user_files/files/MY26059059_Sentiment.pdf

und

http://www.teleboerse.de/mediathek/mediathek_videos/n-tv_mediathek_videos_wirtschaf/Gold-ist-Gewinner-im-Abwertungswettlauf-article10844206.html




Gold hat heute die 1300$ angetestet und wird diese durchbrechen, wie ich bereits vor Monaten hier prognostizierte.
Goldpreis dieses Jahr noch bei 1000$.

---

[Heinrich_Kraemer]

Ex-US-Notenbankchef Alan Greenspan schrieb in seinem 1966 veröffentlichten Artikel „Gold und die wirtschaftliche Freiheit“ über die Rolle des Goldes in Bezug zum Vermögenserhalt:

„Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr. Wenn es das gäbe, müsste die Regierung seinen Besitz für illegal erklären, wie es ja im Falle von Gold auch gemacht wurde. Wenn z. B. jedermann sich entscheiden würde, all seine Bankguthaben in Silber, Kupfer oder ein anderes Gut zu tauschen, und sich danach weigern würde, Schecks als Zahlung für Güter zu akzeptieren, würden Bankguthaben ihre Kaufkraft verlieren und Regierungsschulden würden keinen Anspruch auf Güter mehr darstellen. Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, dass es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Das ist das schäbige Geheimnis, das hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die „versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte. Wenn man das einmal verstanden hat, ist es nicht mehr schwer zu verstehen, warum die Befürworter des Wohlfahrtsstaates gegen den Goldstandard sind."

Super Zitat, weil es den Kern des fiat trifft!

Und genau aus diesen Gründen wird es der Staat nicht freiwillig zulassen, seine schleichende Bevölkerungsenteignung und somit allmachtsphantastische Herrschaft einzuschränken.

Lebt es sich doch flott auf Kosten der Untertanen im staatsbediensteten Dasein!

Abschaffung des Privateigentums --> Machtmaximum der Bürokaratie = Sozialismus.

[Klopperhorst]

....
Es gibt keine andere Möglichkeit als die Notenpresse anzuwerfen in Europa, keine Regierung überlebt ein Spardiktat in einer Demokratie. Man muss der Realität voll ins Auge sehen...
...

Die Notenpresse läuft doch bereits, oder habe ich etwas verpasst?
Die FED hat 3 Billionen seit 2009 gedruckt, die EZB soviel ich weiß 2 Billionen.

Dadurch wurden ja die Zinsen gedrückt, so dass sich die Staaten für nichts Geld leihen können.

Und dadurch wurden ja die Vermögenspreise aufgeblasen, die nun schon durch die ersten Androhungen
des Liquiditätsentzugs kollabieren.

---

[HansMaier.]

Jetzt stellt Euch mal vor, die ZBs knüppeln den Goldpreis, weil Preisinflation läuft und ziehen die Leitzinsen stark an....




Tja, knüppeln tun sie schon, aber sie können nicht ewig knüppeln.
Haben sie kein echtes Gold mehr, ist das Spiel aus. Und warum weigern sich
die Notenbanken, ihre Goldreserven offen zu legen?
Ich habe auch keine Angst vor anziehenden Zinsen, denn die Zinsen sind so niedrig, weil sich
das überschuldete System keine höheren Zinsen mehr leisten kann.
Steigende Zinsen kommen, wenn überhaupt, erst unmittelbar vorm Crash.




Das Goldhorten läuft im Gros ja auch nur auf ein Szenario raus: Staatsbankrott mit Chaos, Absicherung gegen die Begehrlichkeiten des Staats und seiner enteignenden Preisinflation.

Alles auf eine weniger wahrscheinliche Karte zu setzen halte ich für gewagt.

Ist alles nur ne Frage, inwieweit man den Zustand des Finanzsystems beurteilt.
Dazu kommt, der erfolgreiche Investor ist der, der sich auf die beste Assetklasse konzentriert.
Raucht das Papiergold ab oder kommt goldgedecktes Geld, gibts einfach keine bessere.
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

- An Meier: Bitte nicht böse sein, wenn ich an Kloppi u.a. über Dich antworte, ist nicht hetzerisch gemeint. -


Lol. Ich bin kein Goldbug, nach dem Crash geh ich in Aktien. Und ich muss auch
keinen missionieren. Ich teile euch meine Meinung mit...:D




Naja, die Liquiditätsvorstellungen sind aber auch v.a. Charaktersache, verkoppelt mit dem eigenen Beruf. Du bist soweit ich mitbekommen habe Unternehmer, dem selbstverständlich Liquidität besonders wichtig ist, weil nicht jeden Monat die sichere Gehaltsüberweisung eintrifft. Auch weil immmer rührig und selbstredend am Markt dran.

Hab einen Spezl, der ist AN. Toller Kerl, interessiert sich nicht die Bohne für Geld, weil er eh keins hat nach eigenen Angaben. Für ihn ist wichtig, daß das gesamte Geld bis Monatsende ausgegeben ist. Sollte noch etwas übrig sein gegen Ende des Monats, muß es raus, egal für was. Schafft ers nur schwer, dann schnell mit der Freundin noch in den Wochenendurlaub. Kein Scherz.

Oder schau Dir hier unseren Forenbeamten an. Raus damit, es läuft ja immer warm rein. D.h. es besteht keine Notwendigkeit sich mit dieser Problematik auseinanderzusetzen.

Dazu dann die deutschte Wohlfahrtsstaatsgemütlichkeit, welche dazu führte, daß hierzulande in Industrieländern die Deutschen diejenigen sind, mit den wenigsten Firmenanteilen. Aber über die Unternehmer schimpfen, über die Gier und trallala.

Für mich persönlich ist ein Horrorszenario: Kaum Liquidität, Forderungen zu bedienen und dann bust an den Märkten, während z.B. mein Goldschatz ebenfalls in fiat schmilzt.:schreck:

Die Forderungen sind das Problem. Deswegen predigt der Eichelburg auch,
ZUERST entschulden, dann Gold kaufen.
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Bitcoins sind nicht zentral gesteuert. Das ist ein dezentraler Algorithmus.

Und ich bin mit dir einer Meinung, dass die Zentralbanken zu lockere Geldpolitik betrieben.

Aber das ist keine Frage des Goldes, sondern der Kontrolle der ZB.

---


Supie...:D Und wenn wir jetzt noch die ZB,s abschaffen, sind wir schon einen
ganzen Schritt weiter. Freies Geld für freie Bürger...
MfG
H.Maier

[BRDDR_geschaedigter]

Liquidität, Liquidität.

Gold ist auch dann reine Liquidität nach dem Crash (außer wir bekommen einen Superkommunsimusstaat).

Das Papiergeld auf der Bank wird sich in reine Nichtliquidität auflösen (siehe Zypern).

[Wolfger von Leginfeld]

Ja die Notenpresse ist schon länger im Gange und hat 1) ja schon unzweifelt zu einer höheren Inflation geführt als offizielle Statistiken zeigen und 2) ist dieses Geld NOCH nicht großartig im Wirtschaftskreislauf angekommen (eher an der Börse und in den "Banktresoren" - Kreditschwemme gibt es ja überhaupt nicht, daher will ja die EZB Druck auf die Banken machen und sie zu vermehrter Kreditvergabe zwingen - daher auch relativ(!) niedrige Inflationsraten)... das passiert erst wenn die Wirtschaft wieder besser läuft oder aber wenn sich die Schuldenkrise wieder verschärft und die Notenpresse noch brutaler zum Laufen gebracht wird.

Und das die Schuldenkrise noch eine Verschärfung erfahren wird, darüber sind wir uns doch alle einig...oder?


Die Notenpresse läuft doch bereits, oder habe ich etwas verpasst?
Die FED hat 3 Billionen seit 2009 gedruckt, die EZB soviel ich weiß 2 Billionen.

Dadurch wurden ja die Zinsen gedrückt, so dass sich die Staaten für nichts Geld leihen können.

Und dadurch wurden ja die Vermögenspreise aufgeblasen, die nun schon durch die ersten Androhungen
des Liquiditätsentzugs kollabieren.

---

[Grenzer]

Ja die Notenpresse ist schon länger im Gange ........
.......................
......................
..........
Und das die Schuldenkrise noch eine Verschärfung erfahren wird, darüber sind wir uns doch alle einig...oder?

Als Nichtfachmann ergibt sich für mich- trotz aller Feinheiten und eures Spezialwissens - eine ganz einfache Formel :

Eine Währung- also Geld - ist immer nur soviel wert - wie man ihr Vertrauen entgegenbringt !

Und da sehe ich für den Euro schwarz,- ganz schwarz ,- also dunkelschwarz gewissermassen....
:cool:

[Wolfger von Leginfeld]

Wenn man die Geldmenge massivst ausweitet, kommt garantiert der Zeitpunkt, wo nicht mal die besten Propagandaschmähs mehr wirken, dann ist es auch bald mit dem Vertrauen vorbei...

Aber nochmal zurück: Es gibt jedenfalls nur wenige Lösungen für diese Überschuldungsproblematik, die wir in Europa haben. Massive Ausgabenkürzungen und deutliche Steuererhöhungen sind politisch einfach nicht durchsetzbar, also greift man zu finanzieller Repression. Sparer verlieren damit 100 Milliarden Euro pro Jahr. Nachdem negative Realzinsen ein Eckpfeiler der finanziellen Repression sind, und man nun damit, wie ein Süchtiger, nicht mehr aufhören kann und daher wird (ansonsten würde es eine rasante Staaten und Bankenpleite geben - ein Abschied von QE und Niedrigzinspolitik würde sicherlich für starke Verwerfungen sorgen), werden wir uns auf eine lange Zeit ganz niedriger (Spar-)Zinsen einstellen müssen...



Als Nichtfachmann ergibt sich für mich- trotz aller Feinheiten und eures Spezialwissens - eine ganz einfache Formel :

Eine Währung- also Geld - ist immer nur soviel wert - wie man ihr Vertrauen entgegenbringt !

Und da sehe ich für den Euro schwarz,- ganz schwarz ,- also dunkelschwarz gewissermassen....
:cool:

[Gottfried]

Ja, die haben sich halt sehr einseitig informiert .... Ich bin auch tief im Gold/Silber drin, hab aber auch noch Hof, Land und Tiere ... und praktische keine unlösbaren Verpflichtungen (Tiere essen, was das Land hergibt). Ist alles eine Frage der Konstellation.


Dann bist du ein Kulake und wenn wir Kommunismus bekommen, werden sie dir die Rübe abschlagen. Der Hof wird dann nicht mehr Dir gehören, sondern der Zentralverwaltung.

[Gottfried]

Auch theoretisch und natürlich können auch bei einem Goldstandard Schuldenblasen entstehen.

Diese Mythifizierung des Goldstandards ist doch ein Witz. Der einzige Unterschied zu heute ist, dass Geld damals explizit und zu einem festen Anteil (der stetig sank) mit physischem Gold besichert werden musste, der Rest mit guten Wertpapieren, ansonsten ist das System 1 zu 1 analog. Geldschöpfung per Kreditvergabe, Verzinsung etc.etc. Der einzige Unterschied, heute sind 90% der Geldmenge halt mit Bonds (staatlich wie auch privat) hinterlegt und im 0.-Bereich mit physischem Gold.

Goldstandard erschwert lediglich die Verschuldung der Staaten über ihre Notenbanken. Im Zweifel aber, wird der Standard einfach aufgeweicht.
Ökonomisch macht eine Primärdeckung mit Gold aber ganz unabhängig davon keinerlei Sinn. Das ist vornehmlich Folklore und ein Überbleibsel aus der Vorzeit.

Du musst auf Dich selber gucken, nicht auf die Masse. Dann macht Gold auf jeden Fall Sinn.

Die meisten Menschen leben die Gedanken einiger weniger anderer Menschen. Die verstehen Gold natürlich nicht. Dazu gehörst auch Du.

Schon in der Antike wusste Platon, dass nur 3 % der Menschen "Gold in der Seele" haben. Die anderen Menschen sind Mitläufer und Deppen. Die würden natürlich in einem Goldstandard das Papier statt Gold nehmen.

[Grenzer]

Dann bist du ein Kulake und wenn wir Kommunismus bekommen, werden sie dir die Rübe abschlagen. Der Hof wird dann nicht mehr Dir gehören, sondern der Zentralverwaltung.

Wenn wir den Kommunismus bekommen,- wird sich TruthCHen krank lachen ,- denn als Schweizer hat er dann so richtig bescheuert arme Nachbarn.. :D

[truthCH]

Dann bist du ein Kulake und wenn wir Kommunismus bekommen, werden sie dir die Rübe abschlagen. Der Hof wird dann nicht mehr Dir gehören, sondern der Zentralverwaltung.

Die Möglichkeit besteht - Zum Glück ist mein Schwiegerpapa Sprengmeister - Viel Spass mit dem Hof ... :D

[Gottfried]

Wenn wir den Kommunismus bekommen,- wird sich TruthCHen krank lachen ,- denn als Schweizer hat er dann so richtig bescheuert arme Nachbarn.. :D

Die Schweizer sind längst Teil des Weltökosozialismus. Die UN-Weltregierung hat dort wichtige Niederlassungen und schau Dir mal die schweizer Nationalmannschaft an.

[Klopperhorst]

Gold ist heute Nacht unter 1250 $ gefallen und bewegt sich wie von mir prognostiziert wohl noch diese Woche
auf 1200$ (wo ein Widerstand ist).

Wahrscheinlich wird der Euro jetzt auch mit runtergerissen, d.h. heute unter 1,30 $ sinken.

Habe gestern aus 400 Eur 625 Eur für einen Kumpel gemacht, der ein neues Samsung will.
Heute gilt es, eine gute Position zu erwischen (wahrscheinlich wird gegen 11 Uhr der Selloff) beginnen.

---

[Para ou rien]

Du musst auf Dich selber gucken, nicht auf die Masse. Dann macht Gold auf jeden Fall Sinn.

Die meisten Menschen leben die Gedanken einiger weniger anderer Menschen. Die verstehen Gold natürlich nicht. Dazu gehörst auch Du.

Schon in der Antike wusste Platon, dass nur 3 % der Menschen "Gold in der Seele" haben. Die anderen Menschen sind Mitläufer und Deppen. Die würden natürlich in einem Goldstandard das Papier statt Gold nehmen.

Das sehe ich auch so.

Ändert aber nichts daran, dass Gold, Silber, Platin und Konsorten nicht zwingend die besten Krisenanlagen sind.

Ich halte es da lieber mit meinem Marktwert. Der steigt sogar noch, sollte der Zusammenbruch eintreten.
Andere sollten ebenso in ihre Fähigkeiten investieren und wenn es keine gibt, dann in ihr soziales Umfeld, vor allem die eigene Familie.

[HansMaier.]

Das sehe ich auch so.

Ändert aber nichts daran, dass Gold, Silber, Platin und Konsorten nicht zwingend die besten Krisenanlagen sind.



Nee, man sollte auch das Blei nicht vergessen...:D



Ich halte es da lieber mit meinem Marktwert. Der steigt sogar noch, sollte der Zusammenbruch eintreten.
Andere sollten ebenso in ihre Fähigkeiten investieren und wenn es keine gibt, dann in ihr soziales Umfeld, vor allem die eigene Familie.

Bist Du Söldner oder Militär? :cool:
Man muss nach dem Ende des Lebens auf Pump, ja mit langen
Jahren der Wirtschaftsdepression rechnen, Massenarbeitslosigkeit
inklusive. Wer keinen Job hat der unbedingt gebraucht wird, hat
schlechte Karten.
MfG
H.Maier

[BRDDR_geschaedigter]

Das sehe ich auch so.

Ändert aber nichts daran, dass Gold, Silber, Platin und Konsorten nicht zwingend die besten Krisenanlagen sind.

Ich halte es da lieber mit meinem Marktwert. Der steigt sogar noch, sollte der Zusammenbruch eintreten.
Andere sollten ebenso in ihre Fähigkeiten investieren und wenn es keine gibt, dann in ihr soziales Umfeld, vor allem die eigene Familie.

Was ist denn das beste Kriseninvestment du SChlaumeier?

Weil einer in Gold ist, kann er nicht in seine Fähigkeiten investieren und vernachlässigt sein soziales Umfeld? So ein Quatsch.

[ksero]

Es kommt doch auf die Stückelunng an. Keinem ist geholfen, wenn er sein Gesamtvermögen in Gold anlegt, aber so 20% sind sicherlich nicht verkehrt.
Die Bildung und eigene Gesundheit sollte man sich natürlich auch einiges kosten lassen wobei beides kein Garant für ein gutes Durchstehen einer Krise ist, meine Meinung dazu.

[Para ou rien]

Was ist denn das beste Kriseninvestment du SChlaumeier?

Weil einer in Gold ist, kann er nicht in seine Fähigkeiten investieren und vernachlässigt sein soziales Umfeld? So ein Quatsch.

Viele "Goldbugs" die letztes und vorletztes Jahr "All-in" gegangen sind und bis heute nominal 1/3 ihres Vermögens verloren haben, vermutlich nicht mehr. :)

Gruß aus dem schönen Arabien!

[Brathering]

Was ist denn das beste Kriseninvestment du SChlaumeier?

Weil einer in Gold ist, kann er nicht in seine Fähigkeiten investieren und vernachlässigt sein soziales Umfeld? So ein Quatsch.

Doch, genau das ist das Beste.
Kauf eine Wohnung für den Sohn und vermiete sie bis er groß wird.
Ist viel intelligenter als Gold zu lagern und macht auch jeder, der sich entscheiden kann ob er Gold lagert oder...

Mir ist durch deinen Beitrag z.b. klar, dass du nicht viel Geld auf der hohen Kante hast und eh nicht in Gold investieren kannst,
denn Menschen mit Geschick für Geld wissen wieso es nutzlos ist ;)

Das beste Kriseninvestment hängt von der Krise ab und so hart es jetzt klingen mag: wir haben gerade keine!
Sonst würde ich dir Mehl, Tabak, Benzin, Akkumulatoren und eine Datscha in Sibirien empfehlen...

[willy]

Gold ist heute Nacht unter 1250 $ gefallen und bewegt sich wie von mir prognostiziert wohl noch diese Woche
auf 1200$ (wo ein Widerstand ist).

Wahrscheinlich wird der Euro jetzt auch mit runtergerissen, d.h. heute unter 1,30 $ sinken.

Habe gestern aus 400 Eur 625 Eur für einen Kumpel gemacht, der ein neues Samsung will.
Heute gilt es, eine gute Position zu erwischen (wahrscheinlich wird gegen 11 Uhr der Selloff) beginnen.

---

wie hasts gemacht?

[HansMaier.]

Doch, genau das ist das Beste.
Kauf eine Wohnung für den Sohn und vermiete sie bis er groß wird.
Ist viel intelligenter als Gold zu lagern und macht auch jeder, der sich entscheiden kann ob er Gold lagert oder...


Hm, ahso? Hast Du das Wort Zwangshypothek schon mal gehört?



Das beste Kriseninvestment hängt von der Krise ab und so hart es jetzt klingen mag: wir haben gerade keine!
Sonst würde ich dir Mehl, Tabak, Benzin, Akkumulatoren und eine Datscha in Sibirien empfehlen...

Keine Krise? Nun, möglicherweise ist Dir das Ausmaß der Bedrohung nicht ganz klar?
Wenn das Finanzsystem in einem wilden Crash untergeht, was in einem Tag ablaufen kann,
passiert folgendes. Keine Banken mehr, keine Zahlungen mehr. Keine Zahlungen mehr, kein
Handel mehr. Kein Handel mehr, Zusammenbruch der Logistikketten und damit der Nahrungskette.
Nun wäre das 2008 fast passiert, es ging um Stunden. Ende 2011 sowie im Sommer 2012 wäre fast
der Teuro krepiert, was das Finanzsystem auch nicht überlebt hätte. Wir haben also 3 Fast-Systemabstürze
in 4 Jahren. Also ich würde das Krise nennen. Natürlich hat der echte Prepper nicht nur EM eingelagert,
sondern auch Futter, Sprit, Medikamente, etc....
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

D
Mir ist durch deinen Beitrag z.b. klar, dass du nicht viel Geld auf der hohen Kante hast und eh nicht in Gold investieren kannst,
denn Menschen mit Geschick für Geld wissen wieso es nutzlos ist ;)



Ja, der hirngewaschene Westler sieht das so. Aber von dem gibts grade eine Milliarde.
Von denen hier gibts 4 bis 5 Millarden und die sehen das so:

[08:00] Leserzuschrift-DE aus Hongkong:

ich lebe seit knapp 2 Jahren in Asien und war von Montag bis Mittwoch geschäftlich in Hongkong.
Während die Europäer und Amerikaner sich in den Geschäften die neuesten Fotokameras anschauen und der ein oder andere sich von einem Indischen Schneider einen Anzug andrehen lässt, sind die Juweliere und Goldgeschäfte voll mit Asiaten, die sich mit Gold eindecken. Die Asiaten gucken nicht nur, sondern kaufen, was sie kriegen können. Was in Hongkong derzeit abgeht ist kaum in Worte zu fassen - man muss es gesehen haben. Allein auf der Nathan-Road gibt es weit über 100 Juweliere und Goldgeschäfte. Alle völlig überfüllt - und was die Goldzitterer in der westlichen Welt derzeit physisch verkaufen, kaufen die Asiaten zu Schnäppchenpreisen auf.

[10:30] Yellowman aus Shanghai:

Ich lebe auch seit 2 Jahren in China und möchte das Gold-Einkaufsverhalten bestätigen.
Hier in China denkt der kleine Mann komplett anders, weil er nur dem vertraut, was er in der Hand und über dem Kopf hat.
Bar bezahlt und ohne Kredit, weil es kein Sozialsystem gibt. Das gilt natürlich nicht für Firmen und Grossinvestoren,
die werden sehr bald massenhaft untergehen, so die Prognosen nach den Druckorgien.

Die grosse Masse der Menschen wird sehr schwer zu halten sein, wenn das Vertrauen in das System verloren geht.
Darauf bereitet sich die Regierung wohl penibel vor, denn niemand weiss nun genau was da noch alles kommt.
Nicht vergessen, in China sind unter Mao einmal 30 Mio Menschen verhungert und das ist noch immer in vielen Köpfen.
Ich kenne selbst Personen, deren Eltern, Grosseltern damals verhungert sind.
Die Zitterer und Schafsköpfe sind jedenfalls eindeutig in Europa, Schwerpunkt Mittel- und Nordeuropa beheimatet.

Edelmetallzitterer: Bitte verkauft jetzt schnell alles, bevor der Edelmetallpreis wieder steigt, macht Weltreisen,
kauft hochauflösende Kameras, Designerbrillen, Glutschitaschen oder Armageddonnadelstreifanzüge,
fotografiert auch noch schnell Alles was euch bald genommen wird.
Vermutlich bald auch die Kamera und der PC zum angucken der Fotos ... dumm gelaufen.

Sagt eine Blondine zur Anderen:
"Der Goldpreis fällt, lass uns schnell unsere Goldkettchen verkaufen, denn jetzt kauft die doch Jeder".
Darauf die andere Blondine:
"Du bist echt gerissen, denn wenn der Goldpreis wieder gestiegen ist, dann kaufen wir die Kettchen einfach wieder zurück"

Ich gehe morgen wieder Gold und Silber kaufen und das nicht nur, weil Walter Eichelburg recht hatte und die gegenwärtigen Manupulationen nur eine Bestätigung für den Verfall der Systeme sind, sondern weil ich auch selbstständig denken lernen durfte.
Es braucht keine Durchhalteparolen für die jetzige Situation, sondern einzig analytisches Denken und etwas Geschichtsunterricht.

Leider werden in den meisten Schulen weltweit oft nur Taschenrechner und Festplatten ausgebildet.
Ein MP3 Player hat mittlerweile genau so viel Verstand, wie sehr viele Mittelschul- und UNI Absolventen,
welche nun die primären Meinungsbildner für die Massen sind. (es gibt wenige gezählte Ausnahmen,
entschuldigung liebe Doks, Ma und andere Gister ... ihr wisst es selbst und es ist traurig, aber doch so oft so wahr)
Glaube keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast ist das traurige Ergebnis all diesen Uni-Treibens.

Eine Bibliothek ist nicht intelligent, sie stellt lediglich den Ausbau von Intelligenz und Assoziazionsvermögen
zur Verfügung. Ein Computer kann nur berechnen, aber keine komplexen Lösungen erfinden.
Nicht einmal das Gehirn einer Stubenfliege können wir bis heute mit Hochleistungsrechnern simulieren.
Warum werden selbstständig (kritisch) denkende Menschen meist verhöhnt, diskriminiert oder sogar ermordet?
Es gibt doch wohl genug Lesestoff dazu, seit es das Internet gibt. Denk- und andere Faulheit wurde immer vom Leben bestraft.

Nein, ich bin führwahr kein Akademikerhasser, nur ein Akademikerkenner, weil ich jahrelang Solche beraten habe.
Meine Erfahrungen warten derart frustrierend, daß ich mich aus dem Staub machen musste, um nicht komplett zu ver..öden.

Man erinnere sich vielleicht auch daran, daß in einer berühmten deutschen Show ein Installateur einen wesentlich höheren IQ bewesen konnte, wie etliche anwesende "Akademiker" Handwerk hat also doch "goldenen Boden".

Mit Arbeit wird man nicht reich, hat mir vor vielen Jahren einmal ein Banker einer AT-Bank gesagt.
Darüber wird er sicher sehr bald schwer nachdenken müssen.

Wer zuletzt lacht (Edelmetallinvestor) hat vermutlich mehr Verantwortungsgefühl, als alle Bankster,
Politiker und Wirtschschaftswaisen zusammen.

Also ich weiss, auf welches Pferd ich setze....
MfG
H.Maier

[Brathering]

Hm, ahso? Hast Du das Wort Zwangshypothek schon mal gehört?

MfG
H.Maier

Ich habe viel mehr Erfahrung in allen von dir angesprochenen Bereichen als du, inkl Bürgerkrieg und Bankenpleite und habe schon mehr Worte gehört ;)

Darauf basierend sage ich: du laberst Mist

[HansMaier.]

Ich habe viel mehr Erfahrung in allen von dir angesprochenen Bereichen als du, inkl Bürgerkrieg und Bankenpleite und habe schon mehr Worte gehört ;)

Darauf basierend sage ich: du laberst Mist

Wenn Du nicht mehr drauf hast, lass es...
MfG
H.Maier

[Brathering]

Wenn Du nicht mehr drauf hast, lass es...
MfG
H.Maier

Was hab ich nicht mehr drauf mein kleines Kindchen, dir deine dumme blogphantasiewelt zu zertrümmern?
Ich kam aus einem Bürgerkrieg nach Deutschland, stamme aus einer zig mal enteigneten Familie die sich immer wieder hochgerappelt hat. Was Geldentwertung ist habe ich oft genug gesehen (außerhalb der EU)
Außer blöde Blondinenzitate und Laberphrasen irgendwelcher Betrüger die Leute zum Goldkauf motivieren wollen kam leider nichts von dir.

brdr geschädigter hat nach einer schlauen Geldanlage gefragt und von mir kam die beste Antwort, daraufhin sprangst du mit zwangshypothekkram rein...


Nein, ich bin nicht böse brauche aber harte Worte um dir was vom Leben beizubringen.

[HansMaier.]

Was hab ich nicht mehr drauf mein kleines Kindchen, dir deine dumme blogphantasiewelt zu zertrümmern?
Ich kam aus einem Bürgerkrieg nach Deutschland, stamme aus einer zig mal enteigneten Familie die sich immer wieder hochgerappelt hat. Was Geldentwertung ist habe ich oft genug gesehen (außerhalb der EU)
Außer blöde Blondinenzitate und Laberphrasen irgendwelcher Betrüger die Leute zum Goldkauf motivieren wollen kam leider nichts von dir.

brdr geschädigter hat nach einer schlauen Geldanlage gefragt und von mir kam die beste Antwort, daraufhin sprangst du mit zwangshypothekkram rein...


Nein, ich bin nicht böse brauche aber harte Worte um dir was vom Leben beizubringen.

Lol. Wer Immoblilien heutzutage als schlau anpreist, hat irgendwas nicht mitgekriegt.
Da Du ja scheinbar aus irgendeinem Hottentottenstaat stammst, weisst Du das vielleicht nicht,
aber wie der Hase läuft, durfte der Deutsche im zwanzigsten Jahrhundert zwei mal lernen.
Du darfst mit deinem Immos gerne das dritte Mal mit machen, ich kauf EM...
MfG
H.Maier

[Shahirrim]

Was hab ich nicht mehr drauf mein kleines Kindchen, dir deine dumme blogphantasiewelt zu zertrümmern?
Ich kam aus einem Bürgerkrieg nach Deutschland, stamme aus einer zig mal enteigneten Familie die sich immer wieder hochgerappelt hat. Was Geldentwertung ist habe ich oft genug gesehen (außerhalb der EU)
Außer blöde Blondinenzitate und Laberphrasen irgendwelcher Betrüger die Leute zum Goldkauf motivieren wollen kam leider nichts von dir.

brdr geschädigter hat nach einer schlauen Geldanlage gefragt und von mir kam die beste Antwort, daraufhin sprangst du mit zwangshypothekkram rein...


Nein, ich bin nicht böse brauche aber harte Worte um dir was vom Leben beizubringen.

Ich glaube, du hast eher in Alkohol angelegt.

Aber egal, ich setze dennoch lieber auf Gold. Beton sehe ich zwar auch als gute, aber nicht als sehr gute Anlage!

[Brathering]

Ich glaube, du hast eher in Alkohol angelegt.

Aber egal, ich setze dennoch lieber auf Gold. Beton sehe ich zwar auch als gute, aber nicht als sehr gute Anlage!

Hast du überhaupt Geld um auf Gold zu setzen?

Ich glaube diese Wette läuft zwischen mir und ganz anderen Menschen als euch hehe

[Shahirrim]

Hast du überhaupt Geld um auf Gold zu setzen?

....

Ja, habe ich! Aber ich setze nicht auf Aktien, falls du das meinst! (Mal abgesehen davon, dass Gold Geld ist!!!)

Ich gehe da auch mit einer ganz anderen Grundhaltung ran.

Wert-Papiere und Papier-Geld sind begriffe, die aus 2 zusammengesetzten Wörtern bestehen und eines muss jedem klar sein. Irgendwann gehen die wieder getrennte Wege. Dann wird es nur noch Werte auf der einen Seite und Papier auf der anderen Seite geben! Genau so beim Papier und beim Geld.

Gold ist ein Speicher, den Wert zu rüber in ein anderes System zu transportieren, nicht um reich zu werden!

[Rikimer]

Ich glaube, du hast eher in Alkohol angelegt.

Aber egal, ich setze dennoch lieber auf Gold. Beton sehe ich zwar auch als gute, aber nicht als sehr gute Anlage!

Waffen, Familie, gesunder Geist und Koerper, Wachzustand, sich fernhalten von dieser Welt und deren negativer Einfluss auf die Psyche des Menschen. Meditation und Gebet.

MfG

Rikimer

[Rikimer]

Was hab ich nicht mehr drauf mein kleines Kindchen, dir deine dumme blogphantasiewelt zu zertrümmern?
Ich kam aus einem Bürgerkrieg nach Deutschland, stamme aus einer zig mal enteigneten Familie die sich immer wieder hochgerappelt hat. Was Geldentwertung ist habe ich oft genug gesehen (außerhalb der EU)
Außer blöde Blondinenzitate und Laberphrasen irgendwelcher Betrüger die Leute zum Goldkauf motivieren wollen kam leider nichts von dir.

brdr geschädigter hat nach einer schlauen Geldanlage gefragt und von mir kam die beste Antwort, daraufhin sprangst du mit zwangshypothekkram rein...


Nein, ich bin nicht böse brauche aber harte Worte um dir was vom Leben beizubringen.

In Bezug auf die Zwangshypothek, so abwegig ist das nicht, immerhin wurden die Deutschen im letzten Jahrhundert zweimal von ihrem Staat mit einer Zwangsschuld auf ihrer Hypothek belegt.

http://politikforen.net/showthread.php?109522-BRD-bereitet-Zwangshypotheken-vor
http://mail.politikforen.net/showthread.php?114343-Kommt-demn%C3%A4chst-eine-Zwangshypothek-f%C3%BCr-Immobilienbesitzer

MfG

Rikimer

[Brathering]

Ja, habe ich! Aber ich setze nicht auf Aktien, falls du das meinst! (Mal abgesehen davon, dass Gold Geld ist!!!)

Ich gehe da auch mit einer ganz anderen Grundhaltung ran.

Wert-Papiere und Papier-Geld sind begriffe, die aus 2 zusammengesetzten Wörtern bestehen und eines muss jedem klar sein. Irgendwann gehen die wieder getrennte Wege. Dann wird es nur noch Werte auf der einen Seite und Papier auf der anderen Seite geben! Genau so beim Papier und beim Geld.

Gold ist ein Speicher, den Wert zu rüber in ein anderes System zu transportieren, nicht um reich zu werden!

Du weichst aus, ich nehme an du hast nicht mal eine Feinunze Gold, dafür bist du zu laut ;)

[Shahirrim]

In Bezug auf die Zwangshypothek, so abwegig ist das nicht, immerhin wurden die Deutschen im letzten Jahrhundert zweimal von ihrem Staat mit einer Zwangsschuld auf ihrer Hypothek belegt.

http://politikforen.net/showthread.php?109522-BRD-bereitet-Zwangshypotheken-vor
http://mail.politikforen.net/showthread.php?114343-Kommt-demn%C3%A4chst-eine-Zwangshypothek-f%C3%BCr-Immobilienbesitzer

MfG

Rikimer

Was meinst du, wozu es einen Zensus 2011 gab, mit dem Erfassen des Besitzes von jedem Schaf!

In Lukas 2 heißt es doch schon:


Es begab sich aber zu der Zeit, daß ein Gebot von dem Kaiser Augustus ausging, daß alle Welt geschätzt würde.

Geschätzt, nicht gezählt!

[Shahirrim]

Du weichst aus, ich nehme an du hast nicht mal eine Feinunze Gold, dafür bist du zu laut ;)

Tja, willst du mich besuchen kommen und nachzählen? :D

[Brathering]

In Bezug auf die Zwangshypothek, so abwegig ist das nicht, immerhin wurden die Deutschen im letzten Jahrhundert zweimal von ihrem Staat mit einer Zwangsschuld auf ihrer Hypothek belegt.

http://politikforen.net/showthread.php?109522-BRD-bereitet-Zwangshypotheken-vor
http://mail.politikforen.net/showthread.php?114343-Kommt-demn%C3%A4chst-eine-Zwangshypothek-f%C3%BCr-Immobilienbesitzer

MfG

Rikimer

Ja, das kann durchaus passieren und Wohnraum kann auch vom Staat in Krisen beansprucht werden. Nur ist gerade dies in der BRD eine sehr stabile und sichere Einnahmequelle mit der Möglichkeit die Familie davon profitieren zu lassen, daher habe ich den ursprünglichen Post so an brddr geschädigter gesandt.
Gerade kann man mit Gold hier nichts gewinnen.

Im anderen Post von dir hast du schön geschrieben worauf es in der Krise ankommt, wenn Krise dann hilft eben auch kein Gold mehr sondern nur Naturalien, Familie und gute Kontakte + Sprachkenntnisse und Lagerung von süchtig machenden Genussmitteln :)


Immobilien gehen natürlich als erstes in der Krise flöten, vor allem wenn man nicht gerade selbst drin wohnt.
Ähnlich aber mit Gold, nur noch weniger nutzen bis zur Krise...

[Shahirrim]

Ja, das kann durchaus passieren und Wohnraum kann auch vom Staat in Krisen beansprucht werden. Nur ist gerade dies in der BRD eine sehr stabile und sichere Einnahmequelle mit der Möglichkeit die Familie davon profitieren zu lassen, daher habe ich den ursprünglichen Post so an brddr geschädigter gesandt.
Gerade kann man mit Gold hier nichts gewinnen.

Im anderen Post von dir hast du schön geschrieben worauf es in der Krise ankommt, wenn Krise dann hilft eben auch kein Gold mehr sondern nur Naturalien, Familie und gute Kontakte + Sprachkenntnisse und Lagerung von süchtig machenden Genussmitteln :)

Das ist nur im Hungerfall richtig, beim Neuanfang ist aber das Gold eben der gerettete Wert aus dem vergangenem System! Der Rest ist auch wichtig, aber da stehst du im Notfall nur da mit vollem Bauch, hast aber sonst nichts.

Was meinst du, warum ich so stolz auf meine Schwester bin, als sie bei einem Bauernhof angefangen hat und sich da hocharbeitet? Hat dafür ihren Beruf PTA aufgegeben.

[Brathering]

Das ist nur im Hungerfall richtig, beim Neuanfang ist aber das Gold eben der gerettete Wert aus den vergangenem System! Der Rest ist auch wichtig, aber da stehst du im Notfall nur da mit vollem Bauch, hast aber sonst nichts.

Was meinst du, warum ich so stolz auf meine Schwester bin, als sie bei einem Bauernhof angefangen hat und sich da hocharbeitet? Hat dafür ihren Beruf PTA aufgegeben.

In der Krise stehe ich mit der Waffe im Anschlag vor deiner Tür und nehme es dir weg, so siehts aus ;)

anders gesagt:

Du wirst es nicht los im Kriegsgebiet, schlechter als Tabak und Kaffee. 90% Wertverfall, wie alle nutzlosen Prunkgegenstände, Gemälde und Silber.*
Du wirst dafür umgebracht und verringerst deine Überlebenschancen auf ein Minimum.

*nichts ist wertloser in Kriegsgebieten als Gold, Silber, Schmuck und Kunst!

[Shahirrim]

In der Krise stehe ich mit der Waffe im Anschlag vor deiner Tür und nehme es dir weg, so siehts aus ;)

anders gesagt:

Du wirst es nicht los im Kriegsgebiet, schlechter als Tabak und Kaffee. 90% Wertverfall, wie alle nutzlosen Prunkgegenstände, Gemälde und Silber.*
Du wirst dafür umgebracht und verringerst deine Überlebenschancen auf ein Minimum.

*nichts ist wertloser in Kriegsgebieten als Gold, Silber, Schmuck und Kunst!

Du vermischt hier richtig mit falsch!

Natürlich ist es richtig, was du sagst. Aber ich sage es mal so, im ganz extremen Fall ziehe ich mich in die Berge Norwegens zurück, und solltest du da ankommen, sniper ich dich weg! ;)

Nein, jetzt mal ernsthaft, du verstehst als Südländer überhaupt nicht, was ich meine. Glaubst du, ich renne mit meinen Unzen in der Hungerkrise im Geldbeutel umher? Um damit auf dem Schwarzmarkt einzukaufen? :haha:

Nee, die sind dann in einem Versteck, dass nur die Familie kennt und wird dann hervorgeholt, wenn es aufwärts geht. Das meine ich mit Wertspeicher.

[Leif]

Was in Krisenzeiten zählt, ist Zusammenhalt. Gold ist ein Wertspeicher.

[Shahirrim]

Was in Krisenzeiten zählt, ist Zusammenhalt. Gold ist ein Wertspeicher.

So ist es! 2 Sätze, in denen alles vorhanden ist!

[Brathering]

Du vermischt hier richtig mit falsch!

Natürlich ist es richtig, was du sagst. Aber ich sage es mal so, im ganz extremen Fall ziehe ich mich in die Berge Norwegens zurück, und solltest du da ankommen, sniper ich dich weg! ;)

Nein, jetzt mal ernsthaft, du verstehst als Südländer überhaupt nicht, was ich meine. Glaubst du, ich renne mit meinen Unzen in der Hungerkrise im Geldbeutel umher? Um damit auf dem Schwarzmarkt einzukaufen? :haha:

Nee, die sind dann in einem Versteck, dass nur die Familie kennt und wird dann hervorgeholt, wenn es aufwärts geht. Das meine ich mit Wertspeicher.

Bedenke: Irrealer wie das mit der unze und dem Schwarzmarkt ist es, dass du zu Rewe gehst und dir dort täglich ein Laib Brot holst, wenn das geht ist es keine Krise mehr ;)
Und dann wäre das Geld in anderer Form nun mal besser investiert.

[Shahirrim]

Bedenke: Irrealer wie das mit der unze und dem Schwarzmarkt ist es, dass du zu Rewe gehst und dir dort täglich ein Laib Brot holst, wenn das geht ist es keine Krise mehr ;)
Und dann wäre das Geld in anderer Form nun mal besser investiert.

Ach was?

Deswegen lache ich ja so über das kriminelle Ausländergesocks, dass bei Aldi einkauft. In der Hungerkrise müssen die halt ihr Heroin fressen! :D Die leben alle in Innenstädten und denken, sie haben eine Chance, uns zu erobern.

Was meinst du, warum ich meine kleine Schwester erwähnt habe? Ihre Gänse und Schafe sind viel mehr wert, als ihr PTA-Beruf in Zukunft!

Gold ist aber der übrig gebliebene Wert, den man nicht in die Nahrungsmittelreserve investiert. Oder denkst du, dass ich mir Wasser und Konserven im Wert von 50.000 Euro anlege?

[Brathering]

Ach was?

Deswegen lache ich ja so über das kriminelle Ausländergesocks, dass bei Aldi einkauft. In der Hungerkrise müssen die halt ihr Heroin fressen! :D Die leben alle in Innenstädten und denken, sie haben eine Chance, uns zu erobern.

Was meinst du, warum ich meine kleine Schwester erwähnt habe? Ihre Gänse und Schafe sind viel mehr wert, als ihr PTA-Beruf in Zukunft!

Gold ist aber der übrig gebliebene Wert, den man nicht in die Nahrungsmittelreserve investiert. Oder denkst du, dass ich mir Wasser und Konserven im Wert von 50.000 Euro anlege?

PTA hat auch etwas in Krisenzeiten (Referenz zu Ausländergesocks) :D
Nun gut, wenn du davon überzeugt bist und Gold bunkerst um garantiert den Söhnen/Enkeln etwas zu geben, respektiere und verstehe ich es etwas.

Mein Planungshorizont reicht aber nicht bis nach der Krise, nur für die Jetztzeit und eine kommende Krise (die ich bezweifel zu meinen Lebzeiten),
da soll das Geld für mich Arbeiten, schließlich will ich zum 35ten in Rente gehen.

[Shahirrim]

PTA hat auch etwas in Krisenzeiten (Referenz zu Ausländergesocks) :D
Nun gut, wenn du davon überzeugt bist und Gold bunkerst um garantiert den Söhnen/Enkeln etwas zu geben, respektiere und verstehe ich es etwas.

Mein Planungshorizont reicht aber nicht bis nach der Krise, nur für die Jetztzeit und eine kommende Krise (die ich bezweifel zu meinen Lebzeiten),
da soll das Geld für mich Arbeiten, schließlich will ich zum 35ten in Rente gehen.

Nun ja, für Silberunzen wirst du von mir Alk bekommen, wenn es doch über dich kommen sollte und du die Dinger schell loswerden willst! ;)

Gerne auch etwas günstiger!

[HansMaier.]

Ich glaube, du hast eher in Alkohol angelegt.

Aber egal, ich setze dennoch lieber auf Gold. Beton sehe ich zwar auch als gute, aber nicht als sehr gute Anlage!

Tja, wie sich das mit den Immos verhält, kann sich der geneigte Leser ja in Amiland anschauen,
wo Millionen Ami-Schuldsklaven nicht wissen, wie sie ihre Kreditschulden bezahlen sollen, weil
ihre Hütte nach dem Platzen der Immoblase nix mehr wert ist und man sie rauswirft und die
Bude zwangsversteigert. Oder nach Irland, wo Millionen Iren-Schuldsklaven nicht wissen, wie sie ihre Kreditschulden bezahlen sollen, weil ihre Hütte nach dem Platzen der Immoblase nix mehr wert ist und man sie rauswirft und die
Bude zwangsversteigert. Oder nach Spanien, wo Millionen....
Drei geplatze Immoblasen in den letzten 5 Jahren, kann sich ja jeder ankucken das,
da soll mir bloß keiner mit Immos kommen. Ne schuldenfreie selbstgenutze Immo, so wie meine,
ist Okay, aber nicht als Anlage. Meine Großeltern haben zwei Währungsreformen mitgemacht, meine
Eltern eine und was die erzählten, ist für mich maßgeblich. Was auch der Grund dafür ist, daß
ich schon wusste wie ich mein Geld zu schützen habe, lange bevor ich was von Eichelburg und Co
wusste. Und wo wir grade beim Eichelburg sind, dem seine Seite ist eine Finanzkrisenseite, die
EM sind da nur Mittel zum Zweck. Tja und wer mir sagt, es gibt keine Krise, der soll mir sagen,
wie das Überschuldungsproblem von Banken und Staaten gelöst werden wird, ohne Schuldenschnitt,
ich bin ganz Ohr...
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Zum Thema Krise ist mir grade noch ein nettes Schmankerl vom heutigen Tage
eingefallen. Im Radio kam heute, daß sich die EUdssr auf einen Plan zur Bankenabwicklung
geeinigt hätte. Demnach wäre das so, daß zuerst die Anteilseigner zahlen sollten, dann
die Gläubiger. Lol. Was ist nun der Witz dabei? Das ist, daß Otto-Normalschaf denkt,( denken soll)
es betrifft ihn nicht, denn er ist ja nur Bankkunde. Tja, aber da ist Otto-Normalschaf schief gewickelt,
denn tatsächlich ist es so, daß jemand der Geld auf sein Bankkonto trägt, nicht etwa "Geld auf der Bank hat"
sondern vielmehr, der Bank einen Kredit gegeben hat. Er ist also gegenüber der Bank was?
Gläubiger...:D
Dieses kleine unbedeutende Detail, wird natürlich nicht erwähnt. Wird wohl seinen
Grund haben. :cool:
MfG
H.Maier

[fireeater]

....

Gold ist ein Speicher, den Wert zu rüber in ein anderes System zu transportieren, nicht um reich zu werden!

War es schon immer und wird es immer sein. :dg:

[fireeater]

... Das ist, daß Otto-Normalschaf denkt,( denken soll)
es betrifft ihn nicht, denn er ist ja nur Bankkunde. Tja, aber da ist Otto-Normalschaf schief gewickelt,
denn tatsächlich ist es so, daß jemand der Geld auf sein Bankkonto trägt, nicht etwa "Geld auf der Bank hat"
sondern vielmehr, der Bank einen Kredit gegeben hat. Er ist also gegenüber der Bank was?
Gläubiger...:D
Dieses kleine unbedeutende Detail, wird natürlich nicht erwähnt. Wird wohl seinen
Grund haben. :cool:
MfG
H.Maier

Es gibt soviel, was sich Otto-Normal nicht vorstellen kann, wir leben ja schliesslich in einem Rechtsstaat :haha:

[Grenzer]

Es gibt soviel, was sich Otto-Normal nicht vorstellen kann, wir leben ja schliesslich in einem Rechtsstaat :haha:

Endlich mal wieder ein Witz ,- den ich noch nicht kannte ! :)) :))

[Rikimer]

Ja, das kann durchaus passieren und Wohnraum kann auch vom Staat in Krisen beansprucht werden. Nur ist gerade dies in der BRD eine sehr stabile und sichere Einnahmequelle mit der Möglichkeit die Familie davon profitieren zu lassen, daher habe ich den ursprünglichen Post so an brddr geschädigter gesandt.
Gerade kann man mit Gold hier nichts gewinnen.

Im anderen Post von dir hast du schön geschrieben worauf es in der Krise ankommt, wenn Krise dann hilft eben auch kein Gold mehr sondern nur Naturalien, Familie und gute Kontakte + Sprachkenntnisse und Lagerung von süchtig machenden Genussmitteln :)


Immobilien gehen natürlich als erstes in der Krise flöten, vor allem wenn man nicht gerade selbst drin wohnt.
Ähnlich aber mit Gold, nur noch weniger nutzen bis zur Krise...
Da wir den genauen Ablauf nicht kennen, es wohl so aehnlich wie auch in der Vergangenheit ablaufen wird, aber nicht genauso, ist es gut aus dem Erfahrungsschatz unserer Ahnen zu schoepfen und sich auf alles vorbereiten:

- geistige und koerperliche Fitness
- Netzwerke aufbauen in Form von Familien, Menschen die aehnlich denken wie wir und sich vorbereiten
- sich bewaffnen, um sich hernach verteidigen zu koennen, gegen den raeuberischen Staat, gegen raubende, mordende Banden
- Lebensmittelvorraete aufbauen, am besten auf einem eigen Stueck Land, ausserhalb der grossen Metropolen
- Edelmetalle anhauefen, fuer die Zeit nach der Krise, dem Krieg, oder was von diesem Zeitalter als Rest auch uebrig bleiben sollte

Bevor dieses System aber abdankt wird es wohl mit Gewalt versuchen einen Neuen Menschen zu schaffen, mit RFID-Ueberwachunschip versehen, dem Sklavendasein ueberantwortet. Also werden sich EUdssr und die USA in totalitaere Systeme verwandeln, dabei aber in orwellschem Denken Freiheit, Demokratie, Gerechtigkeit propagierend. Tatsaechlich aber das Gegenteil tuend, fleissig die Voelker, die Familien, Mann und Frau, Kinder, das Individuum zerstoerend, atomarisierend, entwurzeln, verwirren.

Und in finanzieller Hinsicht wird das Gro der Menschen ganz einfach enteignet, Reiche wie Arme, beide aufeinander gehetzt. Voelker gegen Voelker, Mann gegen Frau, Alt gegen Jung usw. Denn das Chaos muss total sein, alles zerschlagen, bevor die Psyche des Menschen bereit ist programmiert zu werden fuer den Neuen Menschen.

MfG

Rikimer

[Klopperhorst]

wie hasts gemacht?

Devisenhandel mit hohem Hebel 1:400.

---

[Hydrant]

Endlich mal wieder ein Witz ,- den ich noch nicht kannte ! :)) :))

Ich auch nicht!

[Heinrich_Kraemer]

Ja, das kann durchaus passieren und Wohnraum kann auch vom Staat in Krisen beansprucht werden. Nur ist gerade dies in der BRD eine sehr stabile und sichere Einnahmequelle mit der Möglichkeit die Familie davon profitieren zu lassen, daher habe ich den ursprünglichen Post so an brddr geschädigter gesandt.
Gerade kann man mit Gold hier nichts gewinnen.

Servus,

ich will Dir die Vermieterei hier jetzt nicht madig machen, bitte aber folgende Dinge unbedingt beachten, v.a. bzgl. "sichere Einnahmequelle".

1. Wir leben hier bereits soweit im tiefsten Sozialismus, der bspw. in HH soweit geht, daß leerstehende Wohnungen regisitriert werden und zwangsbewirtschaftet

2. besteht hierzulande ein einseitiges Kündigungsrechtr bei Mietverträgen; d.h. der Mieter kann innerhalb der Frist kündigen, der Vermieter nicht. Ausnahme Mietrückstand von 2 Monatsmieten kalt, dann Kündigung und Räumung nach 1 Jahr (!), oder Eigenbedarf, der jedoch juristisch einwandfrei nachgewiesen werden muß, wobei in jedem Fall der Schwächere, also der Mieter bevorzugt wird. Also nichts da mit der Sohn studiert jetzt, wenn Fräulein xy gerade auf Arbeitssuche ums Wohngebiet.

3. Sind bei Mietnomaden u.ä. Asis die laufenden Nebenkosten vom Vermieter zu tragen, die Bürokratiekosten usw., die darauf meist sehr teure Komplettsanierung ebenfalls (ich denke da nur ans Bad)

4. Hat der Mieter selbstverständlich Anspruch auf Sanierungen, der EU-Ökofaschismus mit Zwangsdämmungen usw. ist auf dem Vormarsch

5. Sind hierzulande Mieterhöhungen ganz im Gegensatz zu den Behauptungen der Staatsmedien problematisch dahinegehend, daß der Mietspiegel berücksichtigt werden muß, der "sozial verträglich" vom Staat festgelegt ist, bzw. über Vergleichsmieten eingeholt werden muß. Da such mal schön.

6. Wird die Bevölkerung hierzulande immer dreister und asozialer, vom Staat angestachelt ("es ist Ihr gutes Recht...", "Vermieter sind Abzocker der Armen..." usw.), daß Mieter sehr gerne den Rechtsweg bei jedem Dreck einschlagen, in der festen Gewissheit vom Staat als vermeintlich Schwächerem immer bevorteilt zu werden

7. Herrscht hierzulande eine blöde Sozimentalität beim Gros der Leute. Der Deutsche ist EU-weit derjenige der prozentual am häufigsten selbst Mieter ist. Aufgehetzt durch den lieben Staat steht der Sündenbock fest, für Immoblase: der gierige böse Vermieter. Nicht etwa die maßlosen Staatsschulden, EU Rettungsfirlefanz und Massenwanderung nach BRD
-------------------------------------------------
Kurz: Als sicher würde ich die Vermeiterei nicht bezeichnen, zudem verlangt diese doch einen recht hohen Anteil an Liquidität um laufende Kosten zu bedienen.


Kann aus eigener Erfahrung sagen, daß ein Freund von mir mehrere Wohnungen, auch in MUC, besitzt, weil Selbstständiger und für die Rente. Er vermietet keine einzige mehr, lässt leerstehen! Sondern verkauft sukzessive. Den Stress und Ärger will er sich nicht mehr antun.

Dazu bitte beachten bei Immos, daß wir jetzt im Moment eine Immoblase erzeugen, aufgrund des leichten Geldes. Wenn in Immos rein, dann wohl besser wenn nach Hochzinsphase Kreditkontraktion herrscht und die Leute versilbern müssen, bzw. das Sparbuch als bessere Variante erkannten.

Beste Grüße HK

[Klopperhorst]

Jetzt macht es für die Goldbugs richtig AUA.
Goldpreis unter 1200$ und steigender Euro.

---

[Brathering]

Kramer hast einen grünen für die vernünftigen Einwände bekommen, aber besser als Gold ist es nun allemal.

[Klopperhorst]

...
3. Sind bei Mietnomaden u.ä. Asis die laufenden Nebenkosten vom Vermieter zu tragen, die Bürokratiekosten usw., die darauf meist sehr teure Komplettsanierung ebenfalls (ich denke da nur ans Bad)
...

Ich hab mir das selbst mal durchgerechnet wegen Wohnungskauf für Eigennutzung.

Kaufpreis 60.000, Hausgeld pro Monat 250 Eur.

Haha, dann zahle ich ja eigentlich komplette Miete mit Kreditrückzahlung,
und der Scheiss würde sich erst in 20 Jahren rechnen.
Dann sind die Nebenkosten aber auch doppelt so hoch, und man hat die
Kacke am Bein.

Lieber Mieter sein und dafür flexibel.

---

[BRDDR_geschaedigter]

Viele "Goldbugs" die letztes und vorletztes Jahr "All-in" gegangen sind und bis heute nominal 1/3 ihres Vermögens verloren haben, vermutlich nicht mehr. :)

Gruß aus dem schönen Arabien!

Wo haben die etwas verloren? ES gibt immer noch mehr Käufer als Verkäufer, also werden die Positionen gehalten.

[BRDDR_geschaedigter]

Doch, genau das ist das Beste.
Kauf eine Wohnung für den Sohn und vermiete sie bis er groß wird.
Ist viel intelligenter als Gold zu lagern und macht auch jeder, der sich entscheiden kann ob er Gold lagert oder...

Mir ist durch deinen Beitrag z.b. klar, dass du nicht viel Geld auf der hohen Kante hast und eh nicht in Gold investieren kannst,
denn Menschen mit Geschick für Geld wissen wieso es nutzlos ist ;)

Das beste Kriseninvestment hängt von der Krise ab und so hart es jetzt klingen mag: wir haben gerade keine!
Sonst würde ich dir Mehl, Tabak, Benzin, Akkumulatoren und eine Datscha in Sibirien empfehlen...

Immobilien sind genau das Falsche. Bald werden Mietpreisbremsen eingeführt werden, das wird unrentabel. Auch werden die Teile direkt per Lastenausgleich besteuert werden,außerdem
sind IMmos total überteuert.

-> Totaler Mist, was du verzählst.

[HansMaier.]

Hier habe ich einen guten Link, in Englisch allerdings,
der erklärt, wie die Drückung technisch funktioniert und
welche Folgen sich daraus ergeben. Ein paar Charts für die
Chartistenfraktion gibts auch.

http://www.gekkosblog.com/2013/06/the-great-comex-paper-gold-dump-online.html

MfG
H.Maier

[Heinrich_Kraemer]

Kramer hast einen grünen für die vernünftigen Einwände bekommen, aber besser als Gold ist es nun allemal.

Danke schön freut mich!

Ich habs zugespitzt formuliert und würde selbstverständlich Vermietung nur über Makler mit Schufaeinsicht über die Bank empfehlen, sowie die Interessenvertretung der Vermieter. Da sind die größten Fehler schonmal einigermaßen vermieden. Nicht voll ausreizen, unbedingt Lage beachten.

Worauf ich aber hinaus will ist, daß ich nicht eine Anlageklasse bevorzugt darstellen möchte. Kommt immer drauf an wie sich die Märkte entwickeln und welches Szenario man für wahrscheinlicher hält.

Mit der alten Faustregel als Orientierungspunkt dürfte man nicht wirklich schlecht fahren: 1/3 Immos, 1/3 Aktien, 1/3 Edelmetall. Je nachdem das eine mal mehr dann das andere, wobei ich rein auf crash mit anhaltendem Währungsschock und somit ausschließlich auf AU zu setzen für gewagt halte.

Dazu für meinen Geschmack unbedingt immer einigermaßen liquide bleiben, sollte es ein verlockendes Schnäppchen geben und/oder es gilt nicht vorhersehbare Forderungen zu bedienen (vgl. Vermietung). Ansonsten kanns unschön werden, dann versilbern zu müssen, wenn die Preise gerade unten sind.

Beste Grüße HK

[Para ou rien]

Wo haben die etwas verloren? ES gibt immer noch mehr Käufer als Verkäufer, also werden die Positionen gehalten.

Wenn ich eine Ware kaufe, sie halte und diese dann an Wert verliert, habe ich Verlust gemacht, egal ob ich den Verlust durch Verkauf monetär realisiere oder nicht.

Es ist ebenso unerheblich ob es in Deutschland oder Europa mehr Käufer als Verkäufer gibt. Der Goldpreis wurde durch die Nachfrage, vor allem aus Asien, auf hohem Niveau gehalten. Die Nachfrage von dort sinkt und global tut sie das auch, weshalb folglich jetzt die Kurse purzeln.

Weniger hartgeld.com lesen.

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn ich eine Ware kaufe, sie halte und diese dann an Wert verliert, habe ich Verlust gemacht, egal ob ich den Verlust durch Verkauf monetär realisiere oder nicht.

Es ist ebenso unerheblich ob es in Deutschland oder Europa mehr Käufer als Verkäufer gibt. Der Goldpreis wurde durch die Nachfrage, vor allem aus Asien, auf hohem Niveau gehalten. Die Nachfrage von dort sinkt und global tut sie das auch, weshalb folglich jetzt die Kurse purzeln.

Weniger hartgeld.com lesen.

Die Nachfrage in Asien sinkt nicht, sie nimmt sogar noch zu, dort gibt es schon Wartzeiten für Gold. Deshalb behindert jetzt auch schon der indische Staat den Goldkauf. Du verzählst zu 100% Unwahrheiten.

Die Nachfrage in Europa und NOrdamerika hat auch nicht nachgelassen, die US Mint produziert Rekordstückzahlen an Silber.

[Heinrich_Kraemer]

Wie wäre es zur Abwechslung mal mit Minenaktien, liebe EM-Horter?!

Den grössten Goldproduzenten der Welt gibts günstig z.Z. 20 % unter Buchwert, KGV 6, Divi 4,3%.

http://www.onvista.de/aktien/Barrick-Gold-Aktie-CA0679011084

[HansMaier.]

Wie wäre es zur Abwechslung mal mit Minenaktien, liebe EM-Horter?!

Den grössten Goldproduzenten der Welt gibts günstig z.Z. 20 % unter Buchwert, KGV 6, Divi 4,3%.

http://www.onvista.de/aktien/Barrick-Gold-Aktie-CA0679011084


Das in Minenaktien unglaublich viel Potential liegt, ist sicher so, aber mir ist das zu riskant.
Solange die Kartellbanken die Preise beliebig manipulieren können, können Minen pleite
gehen, dann ist die Kohle weg.
MfG
H.Maier

[Heinrich_Kraemer]

Das in Minenaktien unglaublich viel Potential liegt, ist sicher so, aber mir ist das zu riskant.
Solange die Kartellbanken die Preise beliebig manipulieren können, können Minen pleite
gehen, dann ist die Kohle weg.
MfG
H.Maier

Wir dürfen hier nicht vergessen, daß Minen über Termingeschäfte den zukünftigen Lieferpreis absichern. Da müsste ich mal bei Barrick genauer reinschauen.

Aber klar: Unternehmen können auch pleite gehen.

[Lamm]

Aber klar: Unternehmen können auch pleite gehen.

Das gilt doch nur noch für KMU-Unternehmen (die mit den vielen Jobs und Innovationen). Bist du (zu) groß genug, oder eine Bank (inkl. der ganzen Politikerkaste im Aufsichtsrat) dann nicht mehr.
Kleiner Witz am Rande, einem befreundeten Unternehmer mit super Bilanzen seit Jahren wurde von der CoBa mitgeteilt er wäre unterkapitalisiert.....von der CoBa :haha:

[Heinrich_Kraemer]

Das gilt doch nur noch für KMU-Unternehmen (die mit den vielen Jobs und Innovationen). Bist du (zu) groß genug, oder eine Bank (inkl. der ganzen Politikerkaste im Aufsichtsrat) dann nicht mehr.
Kleiner Witz am Rande, einem befreundeten Unternehmer mit super Bilanzen seit Jahren wurde von der CoBa mitgeteilt er wäre unterkapitalisiert.....von der CoBa :haha:

Daß Unternehmen hierzulande nur sehr schwierig Eigenkapital bilden können ist u.a. dem absurdistanischen Steuergesetz geschuldet, das die Begehrlichkeiten des Staates erhöht.

Aber für unsere gemäßigten Goldbugs hier vielleicht auch eine Lösung? Newmont Mining?

http://www.ariva.de/newmont_mining-aktie/chart?t=all&boerse_id=21

Nur meine persönliche Meinung und deshalb keine Empfehlung.

Leute mich juckts in den Fingern.

[Heinrich_Kraemer]

Einschränkungen werden auch immer mehr. Schritt für Schritt halt, wie es Junker immer erklärt hat.

Die schwedischen Banken machen als erste ernst: Sie schaffen das Bargeld ab. Immer mehr Filialen bieten keine Bargeldauszahlung mehr an...

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/09/bargeld-verbot-in-schweden-die-rentner-laufen-sturm/

Schweden ist Scheiße!!! Voll die Faschos dort!!!

Hierzulande: Erst Nazibonze, dann Sozialdemokrat.

[Gottfried]

Wenn ich eine Ware kaufe, sie halte und diese dann an Wert verliert, habe ich Verlust gemacht, egal ob ich den Verlust durch Verkauf monetär realisiere oder nicht.

Es ist ebenso unerheblich ob es in Deutschland oder Europa mehr Käufer als Verkäufer gibt. Der Goldpreis wurde durch die Nachfrage, vor allem aus Asien, auf hohem Niveau gehalten. Die Nachfrage von dort sinkt und global tut sie das auch, weshalb folglich jetzt die Kurse purzeln.

Weniger hartgeld.com lesen.

Das kann doch nur von Vorteil sein. Buchverluste sind für mich außerordentlich attraktiv, da sie die Steuerlast senken.

[Klopperhorst]

Das kann doch nur von Vorteil sein. Buchverluste sind für mich außerordentlich attraktiv, da sie die Steuerlast senken.

Betreibst du denn einen Goldhandel?
Als Privatperson bzw. mit anderem Geschäftsschwerpunkt wirst du
deine Steuerlast dadurch nicht senken können.

---

[Klopperhorst]

... Der Goldpreis wurde durch die Nachfrage, vor allem aus Asien, auf hohem Niveau gehalten. Die Nachfrage von dort sinkt und global tut sie das auch, weshalb folglich jetzt die Kurse purzeln.
...

Man muss den Gold-Crash in Kombination mit dem Bond-Verfall seit Mitte März sehen.

Es geht um Verlustbegrenzung. Die jüngsten Verluste waren ja kein Pappenstiel.
In den vergangenen fünf bis sechs Wochen ist die Rendite einer zehnjährigen US-Staatsanleihe – und das ist noch einer der
Bonds, der am wenigsten gelitten hat – um 100 Basispunkte angestiegen. Anleger haben binnen weniger als zwei Monaten mehr
als drei Jahreskupons verloren. Das ist brutal. Immer, wenn es kracht, wenn die Märkte gegen sie laufen, dann müssen Anleger
ihre Risiken reduzieren und Positionen runterfahren.

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/felix-und-roman-zulauf-us-staatsanleihen/8432470-2.html

---

[HansMaier.]

Man muss den Gold-Crash in Kombination mit dem Bond-Verfall seit Mitte März sehen.

Es geht um Verlustbegrenzung. Die jüngsten Verluste waren ja kein Pappenstiel.
In den vergangenen fünf bis sechs Wochen ist die Rendite einer zehnjährigen US-Staatsanleihe – und das ist noch einer der
Bonds, der am wenigsten gelitten hat – um 100 Basispunkte angestiegen. Anleger haben binnen weniger als zwei Monaten mehr
als drei Jahreskupons verloren. Das ist brutal. Immer, wenn es kracht, wenn die Märkte gegen sie laufen, dann müssen Anleger
ihre Risiken reduzieren und Positionen runterfahren.

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/felix-und-roman-zulauf-us-staatsanleihen/8432470-2.html

---

Sehr richtig. Wobei die Bondentwicklung sehr bedrohlich für das System ist.
Setzt sie sich so fort, ist bald Systemende. Das Abgeifen das Goldes durch Eliten
vorher, erscheint mir nicht unwahrscheinlich.
MfG
H.Maier

[Gottfried]

Betreibst du denn einen Goldhandel?
Als Privatperson bzw. mit anderem Geschäftsschwerpunkt wirst du
deine Steuerlast dadurch nicht senken können.

---

Doch klar. Weniger Privatentnahmen, ergo weniger Umsatzsteuerzahllast, weniger zvE usw.

Von mir aus kann der Goldpreis auf einen Cent herunter gehen.

Hat auch Riesenvorteile bei der Erbschaftssteuer.

[Klopperhorst]

Doch klar. Weniger Privatentnahmen, ergo weniger Umsatzsteuerzahllast, weniger zvE usw.

Von mir aus kann der Goldpreis auf einen Cent herunter gehen.

Hat auch Riesenvorteile bei der Erbschaftssteuer.

Wäre mir neu, dass man die UST bei Nicht-Betriebsausgaben zurückbekommt
und diese bei der EK angerechnet werden.

---

[Gottfried]

Wäre mir neu, dass man die UST bei Nicht-Betriebsausgaben zurückbekommt
und diese bei der EK angerechnet werden.

---

Willst Du mich jetzt in ein Gespräch verwickeln, oder was soll der Kack?

Lassen wir das. Ich bin nicht Dein Steuerberater.

[Klopperhorst]

...
Ich bin nicht Dein Steuerberater.

Ich mache meine Steuererklärung selbst.

Ich blicke einfach nicht, wie du die Mwst. von Silber beim Finanzamt zurückbekommst,
wenn du keinen Silberhandel hast oder wie du deine Buchverluste von Gold
in deiner GUV berücksichtigen kannst, wenn dein Geschäftsschwerpunkt
nicht der EM-Handel ist.

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