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Vollständige Version anzeigen : US-Regierung bespitzelt Internetgiganten



Strandwanderer
07.06.2013, 09:22
.
"Yahoo, Google, Apple und Co. im Visier des US-Geheimdiensts NSA

07.06.2013 - 08:47 Uhr

Lauschangriff gegen das eigene Volk, die USA als knallharter Überwachungsstaat. US-Präsident Barack Obama (51) steht neuer Ärger ins (Weiße) Haus.

Denn offenbar wird in ganz großem Stil abgezapft: Der US-Geheimdienst NSA sammelt einem Medienbericht zufolge Verbindungsdaten von zig Millionen Kunden bei neun großen US-Internetkonzernen. Ziele seien Audiodaten, Videochats, Fotos, E-mails, Dokumente und Verbindungen, schreibt die „Washington Post“.

Erst am Donnerstag hatte der britische „Guardian“ enthüllt, dass die „National Security Agency“ (Nationale Sicherheitsagentur, kurz NSA) täglich die Anrufdaten des Telekomriesen Verizon kassiere. Es gebe eine streng vertrauliche Anordnung eines US-Gerichts, wonach jede von einem Verizon-Kunden gewählte Telefonnummer gespeichert und an die NSA in Fort Meade im US-Bundesstaat Maryland übertragen werden müsse.

Beide Zeitungen berufen sich auf streng geheime Papiere, die ihnen vorliegen.

Das Abzapf-Programm mit dem Namen PRISM sei bisher nicht öffentlich bekannt, schreibt die „Washington Post“ weiter. Und: Es sei vermutlich das erste dieser Art, entstanden unter der Regierung von George W. Bush (66), dann verfeinert – und abgesegnet vom Kongress."

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/nsa/nsa-zapft-daten-von-tech-giganten-ab-30737422.bild.html

http://www.michaelwilsonblog.com/wp-content/uploads/2012/11/barack-obama-yes-we-can.jpg

Wolfger von Leginfeld
07.06.2013, 09:25
Mit dem "Kampf gegen den Terror"-Geschwafel hat man einen fast perfekten Überwachungs und Spitzelstaat geschaffen.

Was für ein unglaaaaaaublicher Zufall das alles ist...




.
"Yahoo, Google, Apple und Co. im Visier des US-Geheimdiensts NSA

07.06.2013 - 08:47 Uhr

Lauschangriff gegen das eigene Volk, die USA als knallharter Überwachungsstaat. US-Präsident Barack Obama (51) steht neuer Ärger ins (Weiße) Haus.

Denn offenbar wird in ganz großem Stil abgezapft: Der US-Geheimdienst NSA sammelt einem Medienbericht zufolge Verbindungsdaten von zig Millionen Kunden bei neun großen US-Internetkonzernen. Ziele seien Audiodaten, Videochats, Fotos, E-mails, Dokumente und Verbindungen, schreibt die „Washington Post“.

Erst am Donnerstag hatte der britische „Guardian“ enthüllt, dass die „National Security Agency“ (Nationale Sicherheitsagentur, kurz NSA) täglich die Anrufdaten des Telekomriesen Verizon kassiere. Es gebe eine streng vertrauliche Anordnung eines US-Gerichts, wonach jede von einem Verizon-Kunden gewählte Telefonnummer gespeichert und an die NSA in Fort Meade im US-Bundesstaat Maryland übertragen werden müsse.

Beide Zeitungen berufen sich auf streng geheime Papiere, die ihnen vorliegen.

Das Abzapf-Programm mit dem Namen PRISM sei bisher nicht öffentlich bekannt, schreibt die „Washington Post“ weiter. Und: Es sei vermutlich das erste dieser Art, entstanden unter der Regierung von George W. Bush (66), dann verfeinert – und abgesegnet vom Kongress."

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/nsa/nsa-zapft-daten-von-tech-giganten-ab-30737422.bild.html

http://www.michaelwilsonblog.com/wp-content/uploads/2012/11/barack-obama-yes-we-can.jpg

Elmo allein zu Hause
07.06.2013, 09:36
Washington holt User-Daten von Google und Facebook

Die US-Regierung kann offenbar direkt auf die Server aller großen Internetkonzerne zugreifen und so Daten von Nutzern holen, von E-Mails bis Bewegungen. Obama wird täglich darüber berichtet.
Der US-Geheimdienst NSA und die Bundespolizei FBI zapfen nach Informationen der "Washington Post" direkt die zentralen Rechner von fünf Internet-Firmen an – mit deren Zustimmung. Den Zeitungen zufolge extrahieren die NSA- und FBI-Fahnder Audio, Video, Fotos, E-Mails- Dokumente und Verbindungsdaten, um Kontakte und Bewegungen einer Person nachzuvollziehen.

Demnach wurde das geheime Programm mit dem Code-Namen PRISM 2007 ins Leben gerufen. Es habe sich im Laufe der Zeit massiv ausgeweitet. Papiere, die für die täglichen Briefings des Präsidenten vorbereitet würden, stützten sich mittlerweile größtenteils auf Erkenntnisse aus diesem Programm.



Den Angaben zufolge geht daraus hervor, welche Internet-Firmen sich beteiligten: Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, PalTalk, AOL, Skype, YouTube und Apple. Der Clouddienst "Dropbox" soll in Kürze folgen.

Apple erklärte indessen, es habe noch nie von dem Überwachungsprogramm gehört. "Wir geben keiner Regierungsbehörde direkten Zugang zu unseren Rechnern, und jede Regierungsbehörde, die Kundendaten anfordert, muss eine entsprechende Gerichtsanweisung haben", zitierte das "Wall Street Journal" aus einer Stellungnahme des Unternehmens.


http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article116899795/Washington-holt-User-Daten-von-Google-und-Facebook.html

Elmo allein zu Hause
07.06.2013, 09:38
Also darf ich als User nicht mehr meine Familie im Bett bei Facebook zeigen oder wenn ich mag?!

BobbyJohn
07.06.2013, 15:20
Bedenklich, aber wie kann man noch ernsthaft die Bild zitieren?

tosh
07.06.2013, 15:34
Obama durch Überwachungsprogramme unter Druck


Eine Affäre um geheime Überwachungsprogramme bislang ungekannten Ausmaßes setzt US-Präsident Barack Obama immer stärker unter Druck. Nachdem bereits die systematische Auswertung von Telefondaten bekannt geworden war, berichteten mehrere Zeitungen über die Auswertung von Servern großer Internetunternehmen durch die Sicherheitsbehörden. Während entsetzte Bürgerrechtler von einem Überwachungsstaat sprachen, verteidigte sich das Weiße Haus....

Der "Washington Post" und dem britischen "Guardian" wurde nach eigenen Angaben aus Sicherheitskreisen ein geheimes Dokument zugespielt, demzufolge der US-Geheimdienst NSA und die Bundespolizei FBI direkt auf Serverdaten der neun Internetkonzerne
Google, Microsoft, Yahoo, Facebook (http://de.nachrichten.yahoo.com/facebook/), Apple, Youtube, Skype, AOL und PalTalk zugreifen dürfen. Damit könnten sie die Internetpräsenz von Nutzern überwachen und deren E-Mails, Videos, Fotos und Verbindungsdaten einsehen. "Die können im wahrsten Sinne des Wortes sehen, wie Sie beim Tippen denken", wurde der Informant zitiert.

Den Angaben zufolge wurde das geheime Programm namens PRISM 2007 vom damaligen Präsidenten George W. Bush eingeführt und unter Obama massiv ausgeweitet.....http://de.nachrichten.yahoo.com/us-geheimdienst-%C3%BCberwacht-server-internet-giganten-054406533.html
Von diesen Möglichkeiten konnte Orwell nur träumen....

Ups, ich sah inzwischen, dass es so ein Thema schon gibt, aber Löschen funktioniert hier nicht.

Strandwanderer
07.06.2013, 15:36
:

Das Thema gibt es schon:

http://politikforen.net/showthread.php?141235-US-Regierung-bespitzelt-Internetgiganten&p=6335602#post6335602

tosh
07.06.2013, 15:42
Bedenklich, aber wie kann man noch ernsthaft die Bild zitieren?
Alle Medien berichten über diese AFP-Meldung..


Obama durch Überwachungsprogramme unter Druck

Eine Affäre um geheime Überwachungsprogramme bislang ungekannten Ausmaßes setzt US-Präsident Barack Obama immer stärker unter Druck. Nachdem bereits die systematische Auswertung von Telefondaten bekannt geworden war, berichteten mehrere Zeitungen über die Auswertung von Servern großer Internetunternehmen durch die Sicherheitsbehörden. Während entsetzte Bürgerrechtler von einem Überwachungsstaat sprachen, verteidigte sich das Weiße Haus....

Der "Washington Post" und dem britischen "Guardian" wurde nach eigenen Angaben aus Sicherheitskreisen ein geheimes Dokument zugespielt, demzufolge der US-Geheimdienst NSA und die Bundespolizei FBI direkt auf Serverdaten der neun Internetkonzerne
Google, Microsoft, Yahoo, Facebook (http://de.nachrichten.yahoo.com/facebook/), Apple, Youtube, Skype, AOL und PalTalk zugreifen dürfen. Damit könnten sie die Internetpräsenz von Nutzern überwachen und deren E-Mails, Videos, Fotos und Verbindungsdaten einsehen. "Die können im wahrsten Sinne des Wortes sehen, wie Sie beim Tippen denken", wurde der Informant zitiert.

Den Angaben zufolge wurde das geheime Programm namens PRISM 2007 vom damaligen Präsidenten George W. Bush eingeführt und unter Obama massiv ausgeweitet.....http://de.nachrichten.yahoo.com/us-g...054406533.html (http://de.nachrichten.yahoo.com/us-geheimdienst-%C3%BCberwacht-server-internet-giganten-054406533.html)

Von diesen Möglichkeiten konnte Orwell nur träumen....

schastar
07.06.2013, 15:45
.
"Yahoo, Google, Apple und Co. im Visier des US-Geheimdiensts NSA

07.06.2013 - 08:47 Uhr

Lauschangriff gegen das eigene Volk, die USA als knallharter Überwachungsstaat. US-Präsident Barack Obama (51) steht neuer Ärger ins (Weiße) Haus.

Denn offenbar wird in ganz großem Stil abgezapft: Der US-Geheimdienst NSA sammelt einem Medienbericht zufolge Verbindungsdaten von zig Millionen Kunden bei neun großen US-Internetkonzernen. Ziele seien Audiodaten, Videochats, Fotos, E-mails, Dokumente und Verbindungen, schreibt die „Washington Post“.

Erst am Donnerstag hatte der britische „Guardian“ enthüllt, dass die „National Security Agency“ (Nationale Sicherheitsagentur, kurz NSA) täglich die Anrufdaten des Telekomriesen Verizon kassiere. Es gebe eine streng vertrauliche Anordnung eines US-Gerichts, wonach jede von einem Verizon-Kunden gewählte Telefonnummer gespeichert und an die NSA in Fort Meade im US-Bundesstaat Maryland übertragen werden müsse.

Beide Zeitungen berufen sich auf streng geheime Papiere, die ihnen vorliegen.

Das Abzapf-Programm mit dem Namen PRISM sei bisher nicht öffentlich bekannt, schreibt die „Washington Post“ weiter. Und: Es sei vermutlich das erste dieser Art, entstanden unter der Regierung von George W. Bush (66), dann verfeinert – und abgesegnet vom Kongress."

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/nsa/nsa-zapft-daten-von-tech-giganten-ab-30737422.bild.html

http://www.michaelwilsonblog.com/wp-content/uploads/2012/11/barack-obama-yes-we-can.jpg

Mir egal, daß im HPF mitgelesen wird steht für mich außer Frage, und daß die schon lange wissen wer wir sind auch.
Ob sie nun auch noch wissen was für Pornoseiten ist mir ansehe, das ist mir auch egal. Eventuell mache ich ja dem einen oder anderen eine Freude wenn er sich genötigt sieht stundenlang zu überprüfen ob da nicht heimliche Kinderpornos oder rechtes Gedankengut verbreitet wird. Seine Alte wird es freuen wenn er heimkommt. :D

In diesem Sinne, viel Spaß mein schnüffeln.

Candymaker
07.06.2013, 18:37
Was für ein unglaaaaaaublicher Zufall das alles ist...

Ja, gell, wer hätte dies nur möglich gehalten...

navy
07.06.2013, 19:18
Eine uralte Story, weil Alles vor über 10, ja 15 Jahren bekannt war. wer sich bei facebook anmelde, dem kann man sowieso nicht mehr helfen

Pendelleuchte
08.06.2013, 06:41
Unter anderem wegen Internetspionage durch mind. unsere Angloamerikanische Freunde sollte man sich ernsthaft Gedanken machen,

1. ob man überhaupt noch solch zweifelhafte Betriebssysteme wie von Microsoft & Apple benutzten soll.
2. Emails usw. nur noch verschlüsselt + Einen Open Source Clienten nutzen.
3. Facebook usw. Chats allgemein nur noch mit Fakesdaten füttern und verschlüsselt chatten
4. Verschlüsselt übern sicheres VPN surfen
5. Festplatten / Sticks verschlüsseln
6. Android runter und durch ein richtiges LINUX System (in kürze) ersetzen.
7. Einen Open Source Browser benutzen wie, Chromium, Mozilla, Arora, Konqueror, Flock, Dillo, SeaMonkey, Midori usw.....
8. In Cloud-Speicher nur noch verschlüsselte Daten ablegen.

Fällt euch noch was ein ???

Außer Punkt 6 trifft alles auf mich zu. Aber dafür gibt es bald auch eine Lösung :D

C-Dur
08.06.2013, 06:46
Unter anderem wegen Internetspionage durch mind. unsere Angloamerikanische Freunde sollte man sich ernsthaft Gedanken machen,

1. ob man überhaupt noch solch zweifelhafte Betriebssysteme wie von Microsoft & Apple benutzten soll.
2. Emails usw. nur noch verschlüsselt + Einen Open Source Clienten nutzen.
3. Facebook usw. Chats allgemein nur noch mit Fakesdaten füttern und verschlüsselt chatten
4. Verschlüsselt übern sicheres VPN surfen
5. Festplatten / Sticks verschlüsseln
6. Android runter und durch ein richtiges LINUX System (in kürze) ersetzen.
7. Einen Open Source Browser benutzen wie, Chromium, Mozilla, Arora, Konqueror, Flock, Dillo, SeaMonkey, Midori usw.....
8. In Cloud-Speicher nur noch verschlüsselte Daten ablegen.

Fällt euch noch was ein ???

Außer Punkt 6 trifft alles auf mich zu. Aber dafür gibt es bald auch eine Lösung :DDa ich nichts zu verheimlichen habe, mache ich mir auch keine grossen Gedanken darueber.

Pendelleuchte
08.06.2013, 07:27
Da ich nichts zu verheimlichen habe, mache ich mir auch keine grossen Gedanken darueber.

Andererseits finde ich aber auch gut das die meisten Internetnutzer genauso denken. Wäre es nicht so, müsste ich mir um die Effektivität meiner Schutzmechanissmen noch mehr Sorgen und Gedanken machen als jetzt schon. :))

Sterntaler
08.06.2013, 08:04
und wieder wird eine sogenante "Verschwörungstheorie", was "Verschwörungstheoretiker" schon immer wußten, durch die Realität bestätigt. Wird der Mann aus dem Amt entfernt, wie einst Nixon bei Watergate? Wie praktisch war doch 911 , da kann man die ganze Welt überwachen kann. Und der will was den Chinesen von Menschenrechten erzählen :lach: :vogel:

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/project-prism-die-cyberspionage-der-nsa-a-904391.html



E-Mails, Fotos, Videos, Chats - der US-Geheimdienst NSA späht offenbar große Teile der digitalen Kommunikation aus. Auch deutsche Nutzer von Anbietern wie Google oder Yahoo könnten betroffen sein. Doch es gibt Mittel, um sich gegen die staatlichen Cyberspione zu wehren.

Tantalit
08.06.2013, 08:49
Unter anderem wegen Internetspionage durch mind. unsere Angloamerikanische Freunde sollte man sich ernsthaft Gedanken machen,

1. ob man überhaupt noch solch zweifelhafte Betriebssysteme wie von Microsoft & Apple benutzten soll.


Denkst du ernsthaft die wissen nicht wie man Linux knackt?

Wie wäre es mit zwei Rechnern einer fürs Internet und einer zum arbeiten ohne Internet. ;)



2. Emails usw. nur noch verschlüsselt + Einen Open Source Clienten nutzen.


Was bringt mir mir eine verschlüsselte e'mail wenn sie keiner lesen kann, da die Gegenseite aus Bequemlichkeit nicht verschlüsselt bzw. mein System nicht benutzt.



3. Facebook usw. Chats allgemein nur noch mit Fakesdaten füttern und verschlüsselt chatten.


Dann benötigst du mehrere Accounts einen für Freunde, einen für Bekannte, einen für Fremde usw. das wird ein Spaß und wie verschlüsselt man z.B. Facebooks chats?



4. Verschlüsselt über sicheres VPN surfen


Mit dem HPF geht das schon mal nicht.



5. Festplatten / Sticks verschlüsseln


In der Untersuchungshaft wird dir das Passwort schon wieder einfallen als Schutz gegen Verlust oder Diebstahl jedoch ganz gut.



6. Android runter und durch ein richtiges LINUX System (in kürze) ersetzen.


Wenn du weißt wie das geht auf meinem Handy einem SE Neo dann gib mir bitte einen link.



7. Einen Open Source Browser benutzen wie, Chromium, Mozilla, Arora, Konqueror, Flock, Dillo, SeaMonkey, Midori usw.....


Wie jetzt mein Firefox ist nicht sicher? :schock:



8. In Cloud-Speicher nur noch verschlüsselte Daten ablegen.


Cloud Speicher sind eh überflüssig um Daten zu sicher gibt es genügend bessere Alternativen und wer benötigt schon Gigabyte Daten unterwegs, dann kann er auch ne USB Festplatte und ein Handy mit USB on the go mitnehmen

Fällt euch noch was ein ???

Außer Punkt 6 trifft alles auf mich zu. Aber dafür gibt es bald auch eine Lösung :D[/QUOTE]


Sehr gute Auflistung von dir.

Wer das umsetzt braucht Ahnung, Zeit und hat einige Hürden zu überwinden z.B: das die anderen mitspielen, ansonsten sollte man eben keine persönliche Daten ins Netz stellen.

Mit der e'mail Verschlüsselung hab ich mich auch schon mit beschäftigt nur bringt das ja nichts wenn die Gegenseite das nicht nutzt.

Von staatlicher Seite wird ja jede Form verschlüsselter e'mails mit end to end Verschlüsselung verhindert.

Wie sicher PGP oder smine ist weiß ich nicht vielleicht besser als gar nichts nur wird die NSA eh alles knacken können oder die bluffen auch nur und profitieren bis jetzt davon das es eben so gut wie keiner macht, denn Milliarden von e'mails täglich zu entschlüsseln würde denen wohl heute noch nicht gelingen.

Pendelleuchte
08.06.2013, 09:51
Denkst du ernsthaft die wissen nicht wie man Linux knackt?

1. Linux ist nur ein Kernel. Die Distribution die man dann benutzt ist meiner Meinung das Entscheidende. Sicherlich kann man eine Gnu/Linux System knacken wenn man es denen leicht macht. Und das "macht man auch" wenn man diese fertiggefrickeltes "a la Ubuntu oder Suse" benutzt.
Ich benutze z.B. schon seit über ein Jahrzehnt eine aus Slackware Linux basierte Distri, die ich allerdings sehr stark nach meinen Bedürfnissen / Sicherheit angepasst habe. Selbst der Kernel kann sehr sehr sicher an seine eigenen Bedürfnissen angepasst werden. Slackware basiert auf das KISS Prinzip und ist ein recht offenes stabiles System.


Wie wäre es mit zwei Rechnern einer fürs Internet und einer zum arbeiten ohne Internet. ;)
Wie wäre es nur mit einem Rechner, und die Sicherheit in einer CHROOT Umgebung ?




Was bringt mir mir eine verschlüsselte e'mail wenn sie keiner lesen kann, da die Gegenseite aus Bequemlichkeit nicht verschlüsselt bzw. mein System nicht benutzt.
Meiner Mutter schicke ich auch keine verschlüsselte Email. Die können ruhig wissen was es heute Mittag zu essen gibt. Aber, mein Arbeitskollege der ebenfalls auf Sicherheit pocht, bekommt die Email verschlüsselt. Was man jetzt dazu benutzt, ist eigentlich soweit egal, solange es auch Open Source ist.



Dann benötigst du mehrere Accounts einen für Freunde, einen für Bekannte, einen für Fremde usw. das wird ein Spaß und wie verschlüsselt man z.B. Facebooks chats?
Facebook benutzen inzwischen sehr viele, so wie ich auch. Allerdings sicherlich nicht unter meinen richtigen Namen. Chats kannst Du sehr wohl verschlüsseln, und das via SSL bzw. OTP (On-Time-Pass) ... Jabber z.B. kann man per SSL verschlüsseln und, Facebook benutzt das Jabber Protocol (XMPP), allerdings würde ich aus Sicherheitsgründen es rein über einen Jabber-Account machen.



Mit dem HPF geht das schon mal nicht.
Warum nicht ? :?



Wenn du weißt wie das geht auf meinem Handy einem SE Neo dann gib mir bitte einen link.
In Kürze auf diesem Kanal :D



Wie jetzt mein Firefox ist nicht sicher? :schock:
Siehe Mozilla




Cloud Speicher sind eh überflüssig um Daten zu sicher gibt es genügend bessere Alternativen und wer benötigt schon Gigabyte Daten unterwegs, dann kann er auch ne USB Festplatte und ein Handy mit USB on the go mitnehmen

Cloud-Speicher (Dropbox) sind was feines. Ich kann egal vom welchen Gerät auch sofort auf meine Daten zugreifen. PC>Tablet - Tablet>Mobiltelefon - PC>Mobiltelefon. Wenn ich was an Dokumente brauche, greife ich sofort dadrauf zu, ohne jetzt lästig Geräte mitzuführen, wofür ich auch einen USB-Stick brauche. Mit Mobiltelefon Dokument öffnen, und per Wlan drucken. Verschlüsselt wird das alles per 256BIT SSL und das Open Source Encfs was im Kernel fest verankert ist. Aaaaaber, sehr sensible Daten habe ich dann doch nur auf einen hochverschlüsselten USB-Stick "SLC-Technik", garantiert 30 Jahre das Deine Daten sicher aufgehoben ist. Sehr teuer, aber lohnt sich.




Sehr gute Auflistung von dir.
Danke, ist allerdings bei weitem nicht alles. Würde sonst so einiges sprengen :crazy:



Wer das umsetzt braucht Ahnung, Zeit und hat einige Hürden zu überwinden z.B: das die anderen mitspielen, ansonsten sollte man eben keine persönliche Daten ins Netz stellen.

Ganz Deiner Meinung. Bin schon seit Jahren da dran und kann mir gut vorstellen das es für Neulinge absolut unmöglich ist so ein System aufzusetzen.
Allerdings wie Du es richtig gesehen hast, keine persönliche Daten ins Netz stellen. Keine sensible Daten auf Rechner/HDD gespeichert haben.
Ich weiß noch wo ich mein Arbeitsplatzrechner so verschlüsselt habe, dass der Admin mich beim Chef angeschwärzt hat, ich hätte was zu verbergen.
Dummes Volk :auro:




Wie sicher PGP oder smine ist weiß ich nicht vielleicht besser als gar nichts nur wird die NSA eh alles knacken können oder die bluffen auch nur und profitieren bis jetzt davon das es eben so gut wie keiner macht, denn Milliarden von e'mails täglich zu entschlüsseln würde denen wohl heute noch nicht gelingen.

PGP / GPG ist meiner Meiner Meinung nur so sicher, wie Dein Passwort aufgebaut ist. Meins z.B. ist 96 Zeichen lang, hat absolut keine Bedeutung, und ist in meinem Kopf. Sollte es die CIA es tatsächlich mal schaffen mir mit einem Wahrheitsserum das Passwort zu entwenden, wird es ohne das spezielle i-tüppfelchen alles unwiederruflich gelöscht. Ach ja, dass i-tüppfelchen ist was gaaaanz besonderes was mein Geheimnis bleiben wird :D

Eridani
08.06.2013, 09:52
Unter anderem wegen Internetspionage durch mind. unsere Angloamerikanische Freunde sollte man sich ernsthaft Gedanken machen,

1. ob man überhaupt noch solch zweifelhafte Betriebssysteme wie von Microsoft & Apple benutzten soll.
2. Emails usw. nur noch verschlüsselt + Einen Open Source Clienten nutzen.
3. Facebook usw. Chats allgemein nur noch mit Fakesdaten füttern und verschlüsselt chatten
4. Verschlüsselt übern sicheres VPN surfen
5. Festplatten / Sticks verschlüsseln
6. Android runter und durch ein richtiges LINUX System (in kürze) ersetzen.
7. Einen Open Source Browser benutzen wie, Chromium, Mozilla, Arora, Konqueror, Flock, Dillo, SeaMonkey, Midori usw.....
8. In Cloud-Speicher nur noch verschlüsselte Daten ablegen.

Fällt euch noch was ein ???

Außer Punkt 6 trifft alles auf mich zu. Aber dafür gibt es bald auch eine Lösung :D

Löblich! Und für Viele mag das auch irgendwie zutreffen. Aber für mich als ollen Knacker, ist nur Online-Banking interessant; auch da lauern genug Ganoven und anderes Gesocks. Diese Welt wird immer krimineller, je mehr es an's Eingemachte geht - da nimmt sich das Internet nichts.

Und ja - was die politische Schiene betrifft, da ist es mir in meinem Alter Scheißegal, was BND, BKA, NSA, CIA, FBI, FSB oder Mossad von mir denken. Für die bin ich einfach uninteressant.

Während ich hierzuforum in 7 Jahren meine Hosen schon ziemlich runtergelassen habe, was mein Privatleben betrifft, meide ich jeglichen Kontakt zu den faschistoiden Schnüffel-Diensten, wie Facebook, oder Twitter. Sollen die sich da alle geistig nackend ausziehen. Der gläserne Mensch ist wohl nicht mehr zu verhindern, was soll's - Viele wollen es ja geradezu - diese abstruse Lust, sich in den Medien zu prostituieren. Jeder Blogger-Krüppel wird so zum Dichter - jedenfalls bildet er sich das ein.
#
All die vielen, bekannten Science fiction Filme werden langsam Realität! Auf die Zukunft! :)

Tantalit
08.06.2013, 10:01
Wen du ein VPN benutzt um das HPF zu besuchen wirst du über kurz oder lang gesperrt, so viel Privatsphäre bzw. Anonymität ist dann doch nicht gewollt.

Pendelleuchte
08.06.2013, 10:26
Wen du ein VPN benutzt um das HPF zu besuchen wirst du über kurz oder lang gesperrt, so viel Privatsphäre bzw. Anonymität ist dann doch nicht gewollt.

Nicht ganz richtig. So viel Anonymität wäre hier auch nicht so gut. Schließlich geht es hier doch nicht um Deine Sicherheit ?

Kann ich aber auch zum Teil verstehen. Wo kommen wir denn hin wenn ich jemand in meinem Haus reinlasse, ohne zu wissen wer das auch ist.
Deswegen gibt es wohl bei uns allen etwas mehr oder weniger, was wir auch niemals öffentlich public machen werden.
Ich finde es also richtig, dass man hier getunnelt nicht gedultet wird.:)

Pendelleuchte
08.06.2013, 10:39
Löblich! Und für Viele mag das auch irgendwie zutreffen. Aber für mich als ollen Knacker, ist nur Online-Banking interessant; auch da lauern genug Ganoven und anderes Gesocks. Diese Welt wird immer krimineller, je mehr es an's Eingemachte geht - da nimmt sich das Internet nichts.

Und ja - was die politische Schiene betrifft, da ist es mir in meinem Alter Scheißegal, was BND, BKA, NSA, CIA, FBI, FSB oder Mossad von mir denken. Für die bin ich einfach uninteressant.

Während ich hierzuforum in 7 Jahren meine Hosen schon ziemlich runtergelassen habe, was mein Privatleben betrifft, meide ich jeglichen Kontakt zu den faschistoiden Schnüffel-Diensten, wie Facebook, oder Twitter. Sollen die sich da alle geistig nackend ausziehen. Der gläserne Mensch ist wohl nicht mehr zu verhindern, was soll's - Viele wollen es ja geradezu - diese abstruse Lust, sich in den Medien zu prostituieren. Jeder Blogger-Krüppel wird so zum Dichter - jedenfalls bildet er sich das ein.
#
All die vielen, bekannten Science fiction Filme werden langsam Realität! Auf die Zukunft! :)

Onlinebanking mit einem Windows + Explorer sehe ich eh als absolute Dummheit.

1. Benutze doch eine GNU/Linux Live CD und erledige Deine Bankgeschäfte.
2. Überziehungsmöglichkeiten wenn möglich auf NULL stellen lassen.
3. Nur soviel auf`m Konto lassen was man auch für den Monat braucht.
4. Kreditkarten nutze ich nur als Prepaid Card. Für Urlaub Ideal, vorher aufladen und mehr geht nicht!

Es gibt sehr viele Möglichkeiten die Risiken zu reduzieren!


Es spielt keine große Rolle wenn Du Dich bisher ausgezogen hast. Die meisten werden Dich eh wieder vergessen. Youp*rn ist da wohl interessanter.
Und für die ganzen Geheimdienste (wenn Du doch Interessant sein solltest),die wollen ständig Futter. Denn nur das Aktuelle zähl. Was nützt es denn, wenn die nicht wissen, wieso Du mit 2 Damen gleichzeit Sex haben kannst, obwohl Du nur einen Ding-Dong hast ? Mach einfach nichts mehr Public, und gut ist!

BobbyJohn
08.06.2013, 14:30
Alle Medien berichten über diese AFP-Meldung..

Ich weiß. Deswegen wunder ich mich, wieso man nicht gleich eine seriöse Zeitung nimmt.

tosh
09.06.2013, 14:58
Ich weiß. Deswegen wunder ich mich, wieso man nicht gleich eine seriöse Zeitung nimmt.
Vielleicht liest Strandwanderer nur die Blöd :?

tosh
09.06.2013, 15:16
Eine uralte Story, weil Alles vor über 10, ja 15 Jahren bekannt war. wer sich bei facebook anmelde, dem kann man sowieso nicht mehr helfen
Es geht nicht nur um das Fratzenbuch sondern um eine umfassende Kontrolle des Internets und dies weltweit:

"....demzufolge der US-Geheimdienst NSA und die Bundespolizei FBI direkt auf Serverdaten der neun Internetkonzerne
Google, Microsoft, Yahoo, Facebook (http://de.nachrichten.yahoo.com/facebook/), Apple, Youtube, Skype, AOL und PalTalk zugreifen dürfen....."

Überwachung Internet 666 WWW

Ich gehe davon aus, dass das Internet noch viel mächtiger werden wird - insbesondere zur Überwachung aller Bürger à la Großer Bruder.

Für die Zahl 666 in der Offenbarung* (das teuflische "Tier" aus dem Meer der Völker, das alle anbeten) fand ich folgende Erklärung:
Die andere Bedeutung für 6 ist W (war das im aramäischen? ).
Damit wird die entschlüsselte andere Bedeutung von 666 dann WWW.
Und WWW ist das Symbol des Internet.

*Offb 13,16-17 „Und es (das "Tier") macht, dass sie allesamt, die Kleinen und Großen,
die Reichen und Armen, die Freien und Sklaven,
sich ein Zeichen machen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn
und dass niemand kaufen oder verkaufen kann,
wenn er nicht das Zeichen hat,
nämlich den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens.“

Anfänge dazu gibt es bereits mehr als genug!
zB bargeldloser Zahlungsverkehr,
Fotos von allen Häusern bei google,
riesige Datensammlungen über einzelne Bürger bei "sozialen" Netzwerken wie facebook,
Speicherung der Telefon- un d email-Daten
Zugriff von Polizei und Geheimdiensten auf all diese Daten
implantierte Mikrochips usw.

Zusätzlich sammelt die private jüdische FED weltweit Daten aller Menschen, die sich kritisch über die FED äußern...

tosh
09.06.2013, 15:41
Noch wichtiger als der Zugriff von Polizei und Geheimdiensten auf die Daten im Internet ist mMn,
wer kontrolliert das Internet?

Wem gehört das Internet? Teil1: GOOGLE 13. Dezember 2011 von beim Honigmann zu lesen (http://derhonigmannsagt.wordpress.com/author/honigmann/)

http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/12/13/wem-gehort-das-internet-teil1-google/

Die Beiträge sind sehr wichtig - jeder sollte sie trotz ihrer Größe lesen!

Wie Juden zB Google oder auch Wikipedia manipulieren um berechtigte Kritik zu unterdrücken,
habe ich an Beispielen selbst schon erkannt.

Gawen
09.06.2013, 17:15
http://www.michaelwilsonblog.com/wp-content/uploads/2012/11/barack-obama-yes-we-can.jpg

Bild ist veraltet. :D

http://up.picr.de/14781737sz.jpg

Gawen
09.06.2013, 21:26
Whistleblower coming out...


"I realised that I was part of something that was doing far more harm than good... The NSA routinely lies in response to Congressional inquiries about scope of surveillance in America. The NSA is intent on making every conversation and every form of behaviour in the world known to them.... What they're doing poses an existential threat to democracy."

- Edward Snowden, 29, PRISM Whistleblower (http://www.zerohedge.com/news/2013-06-09/nsa-whistleblower-reveals-himself)

Möge er irgendwann in Frieden ruhen! :)

Nicht Sicher
09.06.2013, 21:59
Whistleblower coming out...



Möge er irgendwann in Frieden ruhen! :)

Jetzt braucht er noch ein Asyl in Russland als Dissident!:haha::haha:

Erik der Rote
09.06.2013, 22:07
anscheinend ist alles noch viel umfangreicher und grauenhafter als wir alle Glauben
die neusten Entdeckungen stellen selbst die kühnsten Verschwörungstheoretiker in den Schatten

n junger Techniker steckt hinter einer der größten Enthüllungen der Geheimdienstgeschichte: Edward Snowden, früher Leiharbeiter bei der National Security Agency der USA, hat erst das Spähprogramm Prism enttarnt - und nun seine eigene Identität. Aus Angst vor Strafe ist er ins Ausland geflohen.

Snowden beschrieb im "Guardian" eine noch größere Dimension der Datensammlung, als die von ihm enthüllten Dokumente andeuten: "Die NSA hat eine Infrastruktur aufgebaut, die ihr erlaubt, fast alles abzufangen." Damit werde der Großteil der menschlichen Kommunikation automatisch aufgesaugt. "Wenn ich in ihre E-Mails oder in das Telefon ihrer Frau hineinsehen wollte, müsste ich nur die abgefangenen Daten aufrufen. Ich kann ihre E-Mails, Passwörter, Gesprächsdaten, Kreditkarteninformationen bekommen."

Brave New World jetzt ist alles nicht mehr Science Fiction sondern bittere Realität und das ist erst der Anfang der Mnescheitsunterdrückung. das auf was wir zusteuern dagegen werden alle Tyranneien wie Kindergeburtstage und Urlaub auf dem Ponyhof aussehen !

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/guardian-enthuellt-ex-geheimdienst-mitarbeiter-als-prism-quelle-a-904667.html#js-article-comments-box-pager

das ist alles schon Realität was er berichtet und keine Fiktion mehr ! jetzt kann man sicher sein das 9/11 ein Insidejob war !!!

castingopfer
10.06.2013, 05:31
Da ich nichts zu verheimlichen habe, mache ich mir auch keine grossen Gedanken darueber.

Genau, wer nichts zu verheimlichen hat, der hat auch nichts zu verbergen, oder so. ;)

Ich hab schon was zu verheimlichen, nämlich meine Privatspähre. Und dazu gehört wenigstens, dass ich eine Datamining-Firma wie FB niemals nutze.

Nationalix
10.06.2013, 05:38
Genau, wer nichts zu verheimlichen hat, der hat auch nichts zu verbergen, oder so. ;)

Ich hab schon was zu verheimlichen, nämlich meine Privatspähre. Und dazu gehört wenigstens, dass ich eine Datamining-Firma wie FB niemals nutze.

Ich habe noch nie ein Facebook- und Twitterprofil gehabt, letztes Jahr habe ich bei Xing gekündigt und am Wochenende bei Dropbox.

Tantalit
10.06.2013, 05:43
Ich habe noch nie ein Facebook- und Twitterprofil gehabt, letztes Jahr habe ich bei Xing gekündigt und am Wochenende bei Dropbox.

Was ist denn an Twitter so gefährlich?

Nationalix
10.06.2013, 05:46
Was ist denn an Twitter so gefährlich?

Wozu brauche ich Twitter? Um aller Welt mitzuteilen, wann ich morgens aufs Klo gehe?

Tantalit
10.06.2013, 05:52
Wozu brauche ich Twitter? Um aller Welt mitzuteilen, wann ich morgens aufs Klo gehe?

Alles klar du hast Twitter eben nicht verstanden da bist du nicht allein.

Twitter ist Super als Info Kanal, für Witziges und um Freunde zu erreichen man kann ja sogar geschlossene Gruppen erstellen.

Nationalix
10.06.2013, 05:58
Alles klar du hast Twitter eben nicht verstanden da bist du nicht allein.

Twitter ist Super als Info Kanal, für Witziges und um Freunde zu erreichen man kann ja sogar geschlossene Gruppen erstellen.

Wenn ich Freunde erreichen will, telefoniere ich oder treffe mich persönlich mit ihnen.
Witziges habe ich sowieso nicht mitzuteilen und auch geschlossene Gruppen sind offen, wenn die Schnüffelsoftware direkt auf dem Server installiert wird.
Und darüber hinaus habe ich weder Zeit noch Lust, um mich mit diesen "Social Networks" zu beschäftigen.

Tantalit
10.06.2013, 06:21
Wenn ich Freunde erreichen will, telefoniere ich oder treffe mich persönlich mit ihnen.

Genau das mache ich auch, wenn ich aber 50 Leute gleichzeitig erreichen will geht das mit Twitter einfacher und schneller.


Witziges habe ich sowieso nicht mitzuteilen und auch geschlossene Gruppen sind offen, wenn die Schnüffelsoftware direkt auf dem Server installiert wird.

Humor ist das Salz des Lebens. Wenn meine Nachrichten auf Twitter erschnüffelt werden ist das genauso schlimm wie wenn einer an meinem Haus vorbeifährt, das ist mir in diesem Fall gleichgültig. Ich denk nicht das die USA Interesse an meinen Grillfesten hat.


Und darüber hinaus habe ich weder Zeit noch Lust, um mich mit diesen "Social Networks" zu beschäftigen.

Twitter ist kein soziales Netzwerk eher ein lockerer Treff in der Kneipe wo man Gedanken, Meinungen und Termine austauscht bzw öffentliche/halböffentliche Informationen.

Ich sehe das ganz entspannt jeder nutzt was ihm gefällt und pickt sich das für ihn praktische heraus ohne dem anderen seins madig zu machen, das machen eh schon genug.

Man sollte die Möglichkeiten kennen, wissen das allzu privates nichts im Internet zu suchen hat und gut ist.

Wenn du es nicht nutzt finde ich das sogar gut, dann hat Twitter mehr Zeit und Platz für mich. ;)

Nationalix
10.06.2013, 06:24
Genau das mache ich auch, wenn ich aber 50 Leute gleichzeitig erreichen will geht das mit Twitter einfacher und schneller.



Humor ist das Salz des Lebens. Wenn meine Nachrichten auf Twitter erschnüffelt werden ist das genauso schlimm wie wenn einer an meinem Haus vorbeifährt, das ist mir in diesem Fall gleichgültig. Ich denk nicht das die USA Interesse an meinen Grillfesten hat.



Twitter ist kein soziales Netzwerk eher ein lockerer Treff in der Kneipe wo man Gedanken, Meinungen und Termine austauscht bzw öffentliche/halböffentliche Informationen.

Ich sehe das ganz entspannt jeder nutzt was ihm gefällt und pickt sich das für ihn praktische heraus ohne dem anderen seins madig zu machen, das machen eh schon genug.

Man sollte die Möglichkeiten kennen, wissen das allzu privates nichts im Internet zu suchen hat und gut ist.

Wenn du es nicht nutzt finde ich das sogar gut, dann hat Twitter mehr Zeit und Platz für mich. ;)

Genau, jedem das seine.

Pendelleuchte
10.06.2013, 08:18
Ich hab schon was zu verheimlichen, nämlich meine Privatspähre. Und dazu gehört wenigstens, dass ich eine Datamining-Firma wie FB niemals nutze.

Wenn Du meinst das Du Deine Privatspäre schützt in dem Du auf Facebook verzichtest, dann bist Du jetzt schon das was Dein Nick aussagt, nämlich ein "Opfer"!

Durch die Verfolgung Deiner IP kann man sehr wohl sehen wie man Dir die passende Werbung zusammenschnüren kann. Und was soll das jetzt für einen Unterschied zu Facebook sein ? Facebook ist nur so offen wie der User es gerne will ? Erklär mir mal wo Du ein Sicherheitsrisiko siehst.!

C-Dur
10.06.2013, 08:26
Genau, wer nichts zu verheimlichen hat, der hat auch nichts zu verbergen, oder so. ;)

Ich hab schon was zu verheimlichen, nämlich meine Privatspähre. Und dazu gehört wenigstens, dass ich eine Datamining-Firma wie FB niemals nutze.Daran tust Du recht, denn Apple, Facebook, Microsoft, Google, Yahoo, YouTube, Skype, AOL und PalTalk gehoeren zum Schnueffelprogram der USA.


http://www.miaminewsday.com/national/9677-prism-facebook-and-google-deny-knowledge-of-top-secret-government-spying-initiative.html

Siehe auch hier, ganz neu:

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/Die-USRegierung-wird-mich-daemonisieren/story/23356333

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/Was-bisher-ueber-die-Schnueffelpraktiken-der-NSA-bekannt-ist/story/10513565

http://www.guardian.co.uk/world/2013...r-surveillance

https://lh3.ggpht.com/-r53PYbPQwME/UYcgSwpqopI/AAAAAAAAGgk/cK0E4loG9Jc/s1600/Google_Palestine.jpg
http://radioislam.org/islam/english/jewishp/internet/jews_behind_internet.htm

Pendelleuchte
10.06.2013, 08:40
Wenn ich Freunde erreichen will, telefoniere ich oder treffe mich persönlich mit ihnen.
Witziges habe ich sowieso nicht mitzuteilen und auch geschlossene Gruppen sind offen, wenn die Schnüffelsoftware direkt auf dem Server installiert wird.
Und darüber hinaus habe ich weder Zeit noch Lust, um mich mit diesen "Social Networks" zu beschäftigen.




Darf ich fragen über was Du telefonierst ? IP Telefonie ist heute sehr gängig. Die wenigsten telefonieren noch Klassisch. Selbst die Telekom geht immer weiter in Richtung IP Telefonie. Es gab bzw. gibt aber auch die Möglichkeit, eine verschlüsselte IP Verbindung zum telefonieren aufzubauen. Allerdings ist dies ohne Mitschnitt der Anbieter verboten bzw. die Router haben diese Option nicht mehr, oder auch, die Verbindung wird gestört. Du siehst, Sicherheit per Telefon ist auch damit nicht gegeben. Wer Sicherheit will, bestellt seinen Gesprächspartner auf ne Autobahnraststätte und unterhält sich unterm freien Himmel. :compr: Die Hardware der Telekominikationsanbieter, sind die nicht zu 90% von Huawai und ZTE ? Waren die Chinesen nicht mal im Verdacht, Backdoors in ihrer Hardware eingebaut zu haben ??? :?

derWüstenfuchs
10.06.2013, 10:07
Eine uralte Story, weil Alles vor über 10, ja 15 Jahren bekannt war. wer sich bei facebook anmelde, dem kann man sowieso nicht mehr helfen

Absolut korrekt.
Wer amerikanische Dienste wie insbesondere google, facebook oder yahoo benutzt, sollte wissen, dass über ihn eine Akte besteht, in der jeder Suchbegriff gespeichert wird.

Das ergibt über die Jahre ein umfassendes Bild. Sie wissen einfach alles über dich.

Trotzdem ist Edward Snowden ein Held unserer Zeit, und sollte als solcher gewürdigt werden.
Macht doch vielleicht einen Strang zu ihm auf, der Mann ist ein Held.

http://cloudfront-assets.reason.com/assets/mc/_external/2013_06/edward-snowden-1.jpg

Damit steigt die Wahrscheinlichkeit, dass sich die US-Bürger und der Rest der Welt dieser Mafia in den Weg stellen werden.

derWüstenfuchs
10.06.2013, 10:29
Und so sieht dann wohl eine Frau aus der Hölle aus:

Dianne Goldman Berman Feinstein

Vorsitzende des Ausschusses für die Nachrichtendienste.

Wer solch ein Programm deckt, muss zutiefst böse sein.
Wann endlich wachen die Bürger auf? George Orwell wurde noch um den Faktor 10 übertroffen.

http://irregulartimes.com/wp-content/uploads/2013/06/feinsteinprism.jpg

http://patdollard.com/wp-content/uploads/2013/06/Dianne-Feinstein.jpg

dirty_mind
10.06.2013, 13:26
Alles klar du hast Twitter eben nicht verstanden da bist du nicht allein.

Twitter ist Super als Info Kanal, für Witziges und um Freunde zu erreichen man kann ja sogar geschlossene Gruppen erstellen.

Twitter ist die Macht des Pöbels (Aufschrei)
oder eine geniale Manipulationsmethode um mal eben politsche Interna zu leaken
oder eine geniale Manipulationsmethode um eine Hoax noch schneller in Umlauf zu bringen
oder einfach nur die Scheißhauswand des Internets!

Tantalit
10.06.2013, 13:37
Twitter ist die Macht des Pöbels (Aufschrei)
oder eine geniale Manipulationsmethode um mal eben politsche Interna zu leaken
oder eine geniale Manipulationsmethode um eine Hoax noch schneller in Umlauf zu bringen
oder einfach nur die Scheißhauswand des Internets!

Das kann man auch über jede Tageszeitung sagen die einzige Interaktion ist da der Leserbrief ist, wems gefällt.

Ich schreibe auf Twitter sehr selten etwas, folge aber ca. 100 Firmen und Personen die mich interessieren und auch weil sie witzig sind.

Die meisten, die Twitter ablehnen wissen gar nicht welche Möglichkeiten es bietet und wie nützlich es ist wenn man auf dem laufenden bleiben möchte.

Wie immer zeigt sich auch bei Twitter das es eben eine Kunst ist die Möglichkeiten die sich einem bieten zu erkennen und für sich zu nutzen, reine Ablehnung aus Prinzip heraus ist nicht nur billig sondern auch noch unclever, denn man nimmt sich ohne Not Möglichkeiten die jedem zur Verfügung stehen und keinen etwas kosten.

Nationalix
10.06.2013, 13:43
Darf ich fragen über was Du telefonierst ? IP Telefonie ist heute sehr gängig. Die wenigsten telefonieren noch Klassisch. Selbst die Telekom geht immer weiter in Richtung IP Telefonie. Es gab bzw. gibt aber auch die Möglichkeit, eine verschlüsselte IP Verbindung zum telefonieren aufzubauen. Allerdings ist dies ohne Mitschnitt der Anbieter verboten bzw. die Router haben diese Option nicht mehr, oder auch, die Verbindung wird gestört. Du siehst, Sicherheit per Telefon ist auch damit nicht gegeben. Wer Sicherheit will, bestellt seinen Gesprächspartner auf ne Autobahnraststätte und unterhält sich unterm freien Himmel. :compr: Die Hardware der Telekominikationsanbieter, sind die nicht zu 90% von Huawai und ZTE ? Waren die Chinesen nicht mal im Verdacht, Backdoors in ihrer Hardware eingebaut zu haben ??? :?

Ich telefoniere über IP, aber auch nichts wichtiges.

Pendelleuchte
10.06.2013, 14:10
Ich telefoniere über IP, aber auch nichts wichtiges.

... und da Du auch Dropbox gekündigt hast und ein BS von Microsoft benutzt, gesichert durch ein Antivirus , kann Dir auch nichts mehr passieren. :dg:

Sprecher
10.06.2013, 14:11
Da ich nichts zu verheimlichen habe, mache ich mir auch keine grossen Gedanken darueber.

Über solche Untertanen freuen sich die Machthaber.

bernhard44
10.06.2013, 14:38
http://4.bp.blogspot.com/-q8YEhwkE72M/UXHpTXZ7o3I/AAAAAAAAFiw/rS2Mar9ZLd4/s1600/Download%2BAnimated%2BMatrix%2BWallpaper-789490.jpg

Pendelleuchte
10.06.2013, 14:49
Über solche Untertanen freuen sich die Machthaber.

Schafe sind nunmal echt unkompliziert. Die lassen sich sauber und sehr schnell schlachten. Hühner z.B. wehren sich zum Teil heftiger :D

Nationalix
10.06.2013, 14:56
... und da Du auch Dropbox gekündigt hast und ein BS von Microsoft benutzt, gesichert durch ein Antivirus , kann Dir auch nichts mehr passieren. :dg:

Ich habe zwei PCs, diesen hier und einen Arbeits-PC im Nebenzimmer. :)

Pendelleuchte
10.06.2013, 14:59
Ich habe zwei PCs, diesen hier und einen Arbeits-PC im Nebenzimmer. :)

.. und soll heißen ? Ich habe 5 Rechner zuhause. :auro:

Nationalix
10.06.2013, 15:03
.. und soll heißen ? Ich habe 5 Rechner zuhause. :auro:

Der Arbeits-PC ist offline. Und wichtige Daten habe ich sowieso auf einer externen Festplatte.

tosh
10.06.2013, 15:24
Whistleblower coming out...



Möge er irgendwann in Frieden ruhen! :)

Informant zu US-Spähprogramm packt umfassend ausSnowden nach Hongkong geflohen / Hofft nun auf Asylhttp://de.nachrichten.yahoo.com/informant-us-geheimdienstenthüllungen-hofft-asyl-051945734.html

Pendelleuchte
10.06.2013, 15:27
Der Arbeits-PC ist offline. Und wichtige Daten habe ich sowieso auf einer externen Festplatte.

Und, wenn Du mal außer Haus bist, wie sind dann Deine Rechner gesichert ?? :?

Selbst daran muss gedacht werden. Meine Rechner sind nachdem die runtergefahren wurden hochverschlüsselt. Was nützt es denn, meine Internetverbindung TOP abzusichern, wenn meine Hardware bzw. wichtige Daten gestohlen werden wenn ich außer Haus bin. :cool:
Hast Du Deine externe HDD etwa immer mit ???

Nationalix
10.06.2013, 15:33
Und, wenn Du mal außer Haus bist, wie sind dann Deine Rechner gesichert ?? :?

Selbst daran muss gedacht werden. Meine Rechner sind nachdem die runtergefahren wurden hochverschlüsselt. Was nützt es denn, meine Internetverbindung TOP abzusichern, wenn meine Hardware bzw. wichtige Daten gestohlen werden wenn ich außer Haus bin. :cool:
Hast Du Deine externe HDD etwa immer mit ???

Nein, die externe Platte schleppe ich nicht ständig mit mir rum.

elas
10.06.2013, 15:34
Und, wenn Du mal außer Haus bist, wie sind dann Deine Rechner gesichert ?? :?

Selbst daran muss gedacht werden. Meine Rechner sind nachdem die runtergefahren wurden hochverschlüsselt. Was nützt es denn, meine Internetverbindung TOP abzusichern, wenn meine Hardware bzw. wichtige Daten gestohlen werden wenn ich außer Haus bin. :cool:
Hast Du Deine externe HDD etwa immer mit ???

Ich glaube nicht dass das Individuum mit seinen Daten durch I-Spionage bedroht ist sondern die Gesellschaft als Ganzes weil die Summe der Einzeldaten erst die Möglichkeit für Manipulation im grossen Stil bietet.

Was anderes ist natürlich der Datenklau(z.B.Kreditkarten-Nn.) durch verbrecherische Elemente.

tosh
10.06.2013, 15:35
anscheinend ist alles noch viel umfangreicher und grauenhafter als wir alle Glauben
die neusten Entdeckungen stellen selbst die kühnsten Verschwörungstheoretiker in den Schatten

n junger Techniker steckt hinter einer der größten Enthüllungen der Geheimdienstgeschichte: Edward Snowden, früher Leiharbeiter bei der National Security Agency der USA, hat erst das Spähprogramm Prism enttarnt - und nun seine eigene Identität. Aus Angst vor Strafe ist er ins Ausland geflohen.

Snowden beschrieb im "Guardian" eine noch größere Dimension der Datensammlung, als die von ihm enthüllten Dokumente andeuten: "Die NSA hat eine Infrastruktur aufgebaut, die ihr erlaubt, fast alles abzufangen." Damit werde der Großteil der menschlichen Kommunikation automatisch aufgesaugt. "Wenn ich in ihre E-Mails oder in das Telefon ihrer Frau hineinsehen wollte, müsste ich nur die abgefangenen Daten aufrufen. Ich kann ihre E-Mails, Passwörter, Gesprächsdaten, Kreditkarteninformationen bekommen."

Brave New World jetzt ist alles nicht mehr Science Fiction sondern bittere Realität und das ist erst der Anfang der Mnescheitsunterdrückung. das auf was wir zusteuern dagegen werden alle Tyranneien wie Kindergeburtstage und Urlaub auf dem Ponyhof aussehen !

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/guardian-enthuellt-ex-geheimdienst-mitarbeiter-als-prism-quelle-a-904667.html#js-article-comments-box-pager

das ist alles schon Realität was er berichtet und keine Fiktion mehr ! jetzt kann man sicher sein das 9/11 ein Insidejob war !!!

Noch wichtiger als der Zugriff von Polizei und Geheimdiensten auf die Daten im Internet ist mMn,
wer kontrolliert das Internet?!*

Wem gehört das Internet? Teil1: GOOGLE

13. Dezember 2011 von beim Honigmann zu lesen (http://derhonigmannsagt.wordpress.com/author/honigmann/)

http://derhonigmannsagt.wordpress.co...-teil1-google/ (http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/12/13/wem-gehort-das-internet-teil1-google/)

Die Beiträge sind sehr wichtig - jeder sollte sie trotz ihrer Größe lesen!

Wie Juden zB Google oder auch Wikipedia manipulieren um berechtigte Kritik zu unterdrücken,
habe ich an Beispielen selbst schon erkannt.

*Dazu gehört auch, dass die Juden die sämtlichen Informationen für ihre Zwecke filtern und manipulieren können, die die Geheimdienste abholen dürfen!

Pendelleuchte
10.06.2013, 15:51
Ich glaube nicht dass das Individuum mit seinen Daten durch I-Spionage bedroht ist sondern die Gesellschaft als Ganzes weil die Summe der Einzeldaten erst die Möglichkeit für Manipulation im grossen Stil bietet.

Was anderes ist natürlich der Datenklau(z.B.Kreditkarten-Nn.) durch verbrecherische Elemente.

Wenn man zu mir kommt weil man sein Tablet / Handy / Notobook ein wenig sicherer gemacht haben möchte, traue ich manchmal meine Augen nicht, wie offen die ihre Daten haben. Als ob man absolut in Sicherheit ist, wenn man nur den Deckel zu macht oder das Handy in die Tasche stecken, sieht dann ja keiner mehr :crazy:. Sehr sehr leichtsinnig sag ich dazu nur :beten:
Diese brauchen dann eine "Idiotensichereumgebung" was ich immer zu sage :D

elas
10.06.2013, 15:56
Wenn man zu mir kommt weil man sein Tablet / Handy / Notobook ein wenig sicherer gemacht haben möchte, traue ich manchmal meine Augen nicht, wie offen die ihre Daten haben. Als ob man absolut in Sicherheit ist, wenn man nur den Deckel zu macht oder das Handy in die Tasche stecken, sieht dann ja keiner mehr :crazy:. Sehr sehr leichtsinnig sag ich dazu nur :beten:
Diese brauchen dann eine "Idiotensichereumgebung" was ich immer zu sage :D

Apropos idiotensicher.....kannst du eine Literaturempfehlung geben die auch Semi-Digitals tieferen Einblick in das Thema Internet-Betrug und Sicherungsmethoden gibt?

Pendelleuchte
10.06.2013, 16:01
Apropos idiotensicher.....kannst du eine Literaturempfehlung geben die auch Semi-Digitals tieferen Einblick in das Thema Internet-Betrug und Sicherungsmethoden gibt?

Du muss erst einmal wissen, was Sicherheit überhaut ist , und, vor was willst Du dich denn absichern ??? :?

Pendelleuchte
10.06.2013, 16:02
Noch wichtiger als der Zugriff von Polizei und Geheimdiensten auf die Daten im Internet ist mMn,
wer kontrolliert das Internet?!*

Wem gehört das Internet? Teil1: GOOGLE

13. Dezember 2011 von beim Honigmann zu lesen (http://derhonigmannsagt.wordpress.com/author/honigmann/)

http://derhonigmannsagt.wordpress.co...-teil1-google/ (http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/12/13/wem-gehort-das-internet-teil1-google/)

Die Beiträge sind sehr wichtig - jeder sollte sie trotz ihrer Größe lesen!

Wie Juden zB Google oder auch Wikipedia manipulieren um berechtigte Kritik zu unterdrücken,
habe ich an Beispielen selbst schon erkannt.

*Dazu gehört auch, dass die Juden die sämtlichen Informationen für ihre Zwecke filtern und manipulieren können, die die Geheimdienste abholen dürfen!

Mich interessiert es nicht was andere sagen. Die belügen mich eh nur. Nur das was ich anfasse, ist sicher !!!

elas
10.06.2013, 16:08
Du muss erst einmal wissen, was Sicherheit überhaut ist , und, vor was willst Du dich denn absichern ??? :?

Eigentlich gibt es bei mir nicht wirklich was zum Absichern....ich will es nur verstehen wie andere in meinen PC eindringen können und ggf. das Kommando übernehmen (das ist mir unheimlich).

Natürlich betreibe ich auch eBanking....... bisher problemlos.

Pendelleuchte
10.06.2013, 16:23
Eigentlich gibt es bei mir nicht wirklich was zum Absichern....ich will es nur verstehen wie andere in meinen PC eindringen können und ggf. das Kommando übernehmen (das ist mir unheimlich).

Natürlich betreibe ich auch eBanking....... bisher problemlos.

Das sind nunmal immer die altbekannten Methoden die verwendet werden. Das Eindringen in Deiner Wohnung sagte ich ja schon, und das Wlan-Pishing sagt dir auch sicherlich was ? Kleine Scriptkiddis z.B. bedienen sich mit verschiedene Unix Tools um Deine Wlan-Daten zu sammeln, um dann weiter in Deinen Netz einzudringen. Allerdings ist das dann meist die Lust in einem Netz einzudringen. Außerdem hörst Du doch auch immer wieder, wie die "mtans" überlistet werden. Meist passiert das durch Dummheit der Benutzer. :auro:
Was noch .... offene bzw. ungefilterte Ports können ein Sicherheitsrisiko darstellen. Eine gute Firewall sollte da schon helfen. Besser noch, die Ports komplett zu schließen. z.B. habe ich nur die wirklich wichtigen Ports offen. Selbst mein Druckerport öffne ich nur, wenn ich etwas drucken muss. Dafür habe ich lauter Scripte, die das automatisch erledigen :happy:

Aaaaber, das was wirklich unsicher ist, habt ihr doch als Grundplattform auf eure Rechner ???? :auro:

elas
10.06.2013, 16:27
Das sind nunmal immer die altbekannten Methoden die verwendet werden. Das Eindringen in Deiner Wohnung sagte ich ja schon, und das Wlan-Pishing sagt dir auch sicherlich was ? Kleine Scriptkiddis z.B. bedienen sich mit verschiedene Unix Tools um Deine Wlan-Daten zu sammeln, um dann weiter in Deinen Netz einzudringen. Allerdings ist das dann meist die Lust in einem Netz einzudringen. Außerdem hörst Du doch auch immer wieder, wie die "mtans" überlistet werden. Meist passiert das durch Dummheit der Benutzer. :auro:
Was noch .... offene bzw. ungefilterte Ports können ein Sicherheitsrisiko darstellen. Eine gute Firewall sollte da schon helfen. Besser noch, die Ports komplett zu schließen. z.B. habe ich nur die wirklich wichtigen Ports offen. Selbst mein Druckerport öffne ich nur, wenn ich etwas drucken muss. Dafür habe ich lauter Scripte, die das automatisch erledigen :happy:

Aaaaber, das was wirklich unsicher ist, habt ihr doch als Grundplattform auf eure Rechner ???? :auro:

Das mit den Ports habe ich schon öfter gehört aber nie wirklich verstanden.
Meinst du mit Grundplattform Microsoft oder wie oder was?

Pendelleuchte
10.06.2013, 16:34
Das mit den Ports habe ich schon öfter gehört aber nie wirklich verstanden.
Meinst du mit Grundplattform Microsoft oder wie oder was?

Richtig! Wenn Dir die Sicherheit was bedeutet, werde den Virus erst einmal los !
oder, wenn es Dir nur ums Banking geht, nimm eine GNU/Linux Live CD

Elmo allein zu Hause
11.06.2013, 12:17
US-Geheimdienste eröffnen Jagd auf Daten-Enthüller Snowden

Snowden lieferte Beweise dafür, dass der US-Geheimdienst im Projekt Prism den gesamten Internet-Verkehr der Welt systematisch abfängt und speichert. Er akzeptierte damit das Risiko, ins Gefängnis gesperrt zu werden. „Man kann sich nicht gegen die mächtigsten Geheimdienste der Welt stellen, ohne dieses Risiko zu akzeptieren. Wenn sie dich fassen wollen, dann kriegen sie dich irgendwann“, sagte er im Interview mit dem Guardian.

Dennoch geht Snwoden davon aus, irgendwann gefasst zu werden. „Das ist eine Angst, mit der ich den Rest meines Lebens leben muss.“ Doch der frühere NSA-Agent zieht das Leben mit der Angst dem Leben mit der Schuld vor. Er steht zu seiner Entscheidung!


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/11/us-geheimdienste-eroeffnen-jagd-auf-daten-enthueller-snowden/

joG
11.06.2013, 12:26
US-Geheimdienste eröffnen Jagd auf Daten-Enthüller Snowden

Snowden lieferte Beweise dafür, dass der US-Geheimdienst im Projekt Prism den gesamten Internet-Verkehr der Welt systematisch abfängt und speichert. Er akzeptierte damit das Risiko, ins Gefängnis gesperrt zu werden. „Man kann sich nicht gegen die mächtigsten Geheimdienste der Welt stellen, ohne dieses Risiko zu akzeptieren. Wenn sie dich fassen wollen, dann kriegen sie dich irgendwann“, sagte er im Interview mit dem Guardian.

Dennoch geht Snwoden davon aus, irgendwann gefasst zu werden. „Das ist eine Angst, mit der ich den Rest meines Lebens leben muss.“ Doch der frühere NSA-Agent zieht das Leben mit der Angst dem Leben mit der Schuld vor. Er steht zu seiner Entscheidung!


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/11/us-geheimdienste-eroeffnen-jagd-auf-daten-enthueller-snowden/

Das Interview war gut. Interessant war aber eigentlich daran die Einstellung, die Amerikaner weitläufig haben. Natürlich erwartet er bestraft zu werden, wenn er das Gesetz bricht. Und genauso natürlich ist er bereit sich gegen den Staat zu stellen, wenn er glaubt, dass dem Staat ein Halt geboten werden muss.

Wer hier würde das Gleiche tun, um so bedrohliche Dinge wie die Verträge von Lissabon und Maastricht zu stoppen? Oder ein Gesetz, das erlaubt, das das Militär gegen deutsche Bürger im Inland eingesetzt werden kann?

Elmo allein zu Hause
11.06.2013, 12:30
Das Interview war gut. Interessant war aber eigentlich daran die Einstellung, die Amerikaner weitläufig haben. Natürlich erwartet er bestraft zu werden, wenn er das Gesetz bricht. Und genauso natürlich ist er bereit sich gegen den Staat zu stellen, wenn er glaubt, dass dem Staat ein Halt geboten werden muss.

Wer hier würde das Gleiche tun, um so bedrohliche Dinge wie die Verträge von Lissabon und Maastricht zu stoppen? Oder ein Gesetz, das erlaubt, das das Militär gegen deutsche Bürger im Inland eingesetzt werden kann?

Er Arbeitete für die NSA die dürften über 600 Mitarbeiter haben wer davon hat seit seiner Gründung denn ausgepackt? 1 Person...

joG
11.06.2013, 12:44
Er Arbeitete für die NSA die dürften über 600 Mitarbeiter haben wer davon hat seit seiner Gründung denn ausgepackt? 1 Person...

Glauben Sie wirklich, dass die NSA nur 600 Leute hat.

Übrigens wären die zu erwartenden Strafen viel höher, wäre er bei der NSA.

Ich vermute, dass die Personen, die Geheimnisträger sind in der überwiegenden Mehrzahl glauben, dass die Tätigkeit der NSA legal, legitim und notwendig ist.

Wie viele Whistleblower es bei der NSA gegeben hat? Kann ich nicht sagen. Haben Sie eine Zahl? Aber in den letzten Jahren gab es aus staatlichen Institutionen etliche Leaks. Verfolgen Sie das nicht so genau?

Der Gerechte
11.06.2013, 12:56
.
"Yahoo, Google, Apple und Co. im Visier des US-Geheimdiensts NSA

07.06.2013 - 08:47 Uhr

Lauschangriff gegen das eigene Volk, die USA als knallharter Überwachungsstaat. US-Präsident Barack Obama (51) steht neuer Ärger ins (Weiße) Haus.

Denn offenbar wird in ganz großem Stil abgezapft: Der US-Geheimdienst NSA sammelt einem Medienbericht zufolge Verbindungsdaten von zig Millionen Kunden bei neun großen US-Internetkonzernen. Ziele seien Audiodaten, Videochats, Fotos, E-mails, Dokumente und Verbindungen, schreibt die „Washington Post“.

Erst am Donnerstag hatte der britische „Guardian“ enthüllt, dass die „National Security Agency“ (Nationale Sicherheitsagentur, kurz NSA) täglich die Anrufdaten des Telekomriesen Verizon kassiere. Es gebe eine streng vertrauliche Anordnung eines US-Gerichts, wonach jede von einem Verizon-Kunden gewählte Telefonnummer gespeichert und an die NSA in Fort Meade im US-Bundesstaat Maryland übertragen werden müsse.

Beide Zeitungen berufen sich auf streng geheime Papiere, die ihnen vorliegen.

Das Abzapf-Programm mit dem Namen PRISM sei bisher nicht öffentlich bekannt, schreibt die „Washington Post“ weiter. Und: Es sei vermutlich das erste dieser Art, entstanden unter der Regierung von George W. Bush (66), dann verfeinert – und abgesegnet vom Kongress."


Glaubst Du die Überwachung beschränkt sich nur auf die Bevölkerung der USA?

http://s1.directupload.net/images/130611/2gjg7ecx.jpg (http://www.directupload.net)

Elmo allein zu Hause
11.06.2013, 12:57
Ich vermute, dass die Personen, die Geheimnisträger sind in der überwiegenden Mehrzahl glauben, dass die Tätigkeit der NSA legal, legitim und notwendig ist.

Wie viele Whistleblower es bei der NSA gegeben hat? Kann ich nicht sagen. Haben Sie eine Zahl? Aber in den letzten Jahren gab es aus staatlichen Institutionen etliche Leaks. Verfolgen Sie das nicht so genau?

Es ist eben wie bei allen Staats dienlichen Institutionen.

Ja 1 Person von der NSA hat ausgepackt das sagte ich doch schon.

Um aber die ganzen Leaks verfolgen zu können habe ich keine Zeit, mir reicht es schon hier zu schreiben und nebenbei noch die nicht Mainstream Nachrichten lesen zu können.

joG
11.06.2013, 13:05
Es ist eben wie bei allen Staats dienlichen Institutionen.

Ja 1 Person von der NSA hat ausgepackt das sagte ich doch schon.

Um aber die ganzen Leaks verfolgen zu können habe ich keine Zeit, mir reicht es schon hier zu schreiben und nebenbei noch die nicht Mainstream Nachrichten lesen zu können.

Aber die NSA Sache ist eigentlich sehr Mainstream.
Hier ein kurzer Artikel zur NSA aus der Washington Post: http://www.washingtonpost.com/world/national-security/surveillance-controversy-illuminated-by-history/2013/06/10/ba949844-cf8e-11e2-8845-d970ccb04497_story.html?wpisrc=nl_headlines

Elmo allein zu Hause
11.06.2013, 13:57
Aber die NSA Sache ist eigentlich sehr Mainstream.
Hier ein kurzer Artikel zur NSA aus der Washington Post: http://www.washingtonpost.com/world/national-security/surveillance-controversy-illuminated-by-history/2013/06/10/ba949844-cf8e-11e2-8845-d970ccb04497_story.html?wpisrc=nl_headlines

Du wirst in jedem Beitrag etwas finden was der Mainstream auch Sendet oder Veröffentlicht.

Alter Stubentiger
11.06.2013, 14:20
Alle Medien berichten über diese AFP-Meldung..


Obama durch Überwachungsprogramme unter Druck

Eine Affäre um geheime Überwachungsprogramme bislang ungekannten Ausmaßes setzt US-Präsident Barack Obama immer stärker unter Druck. Nachdem bereits die systematische Auswertung von Telefondaten bekannt geworden war, berichteten mehrere Zeitungen über die Auswertung von Servern großer Internetunternehmen durch die Sicherheitsbehörden. Während entsetzte Bürgerrechtler von einem Überwachungsstaat sprachen, verteidigte sich das Weiße Haus....

Der "Washington Post" und dem britischen "Guardian" wurde nach eigenen Angaben aus Sicherheitskreisen ein geheimes Dokument zugespielt, demzufolge der US-Geheimdienst NSA und die Bundespolizei FBI direkt auf Serverdaten der neun Internetkonzerne
Google, Microsoft, Yahoo, Facebook (http://de.nachrichten.yahoo.com/facebook/), Apple, Youtube, Skype, AOL und PalTalk zugreifen dürfen. Damit könnten sie die Internetpräsenz von Nutzern überwachen und deren E-Mails, Videos, Fotos und Verbindungsdaten einsehen. "Die können im wahrsten Sinne des Wortes sehen, wie Sie beim Tippen denken", wurde der Informant zitiert.

Den Angaben zufolge wurde das geheime Programm namens PRISM 2007 vom damaligen Präsidenten George W. Bush eingeführt und unter Obama massiv ausgeweitet.....http://de.nachrichten.yahoo.com/us-g...054406533.html (http://de.nachrichten.yahoo.com/us-geheimdienst-%C3%BCberwacht-server-internet-giganten-054406533.html)

Von diesen Möglichkeiten konnte Orwell nur träumen....

War aber eigentlich klar. Da deine Daten von Facebook und Google selbst ja auch verramscht werden. Wer was bei Facebook speichert gibt denen gleich das Copyright für alles was eingestellt wird. Das wird einfach so hingenommen. Komische Sache.

Alter Stubentiger
11.06.2013, 14:21
Er Arbeitete für die NSA die dürften über 600 Mitarbeiter haben wer davon hat seit seiner Gründung denn ausgepackt? 1 Person...

Er arbeitete nicht bei der NSA sondern bei einer Privatfirma die für die NSA arbeitete.

Elmo allein zu Hause
11.06.2013, 14:32
Er arbeitete nicht bei der NSA sondern bei einer Privatfirma die für die NSA arbeitete.

Stimmt sehr gut gesehen und jetzt ändert sich alles...

Alter Stubentiger
11.06.2013, 14:47
Stimmt sehr gut gesehen und jetzt ändert sich alles...

Ja. Die Geheimhaltung wird nicht leichter wenn man Privatleute mit einspannt. Das wiederrum muß der NSA klar sein. Wirklich große Verschwörungen lassen sich halt nicht geheim halten.

tosh
12.06.2013, 13:45
Das mit den Ports habe ich schon öfter gehört aber nie wirklich verstanden.
Meinst du mit Grundplattform Microsoft oder wie oder was?
MS ist zB berechtigt, bei jedem Windows-update deines PCs alle Daten von deiner Festplatte zu holen....

tosh
12.06.2013, 13:47
Glaubst Du die Überwachung beschränkt sich nur auf die Bevölkerung der USA?

http://s1.directupload.net/images/130611/2gjg7ecx.jpg (http://www.directupload.net)
Nein, auf die ganze Welt! Das habe ich doch bereits gepostet.

tosh
12.06.2013, 13:51
Leutheusser fordert von Obama Aufklärung über US-SpähprogrammBundesjustizministerin: Deutsche sind beunruhigt wegen Internet-Überwachung
Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP) fordert von US-Präsident Barack Obama Aufklärung über das Internet-Spähprogramm des US-Geheimdienstes NSA. "Der Verdacht der überbordenden Kommunikationsüberwachung ist so besorgniserregend, dass er nicht im Raum stehen bleiben darf", schrieb die Ministerin am Dienstag in einem Beitrag für das Internetportal "Spiegel Online". Sie forderte die US-Regierung zu Offenheit und Aufklärung auf. "Alle Fakten müssen auf den Tisch."
"Kurz vor dem Besuch Obamas sind die Deutschen über die Frage beunruhigt, inwieweit die USA den Verkehr im Internet weltweit überwachen", schrieb Leutheusser-Schnarrenberger und fragte: "Stimmt es, wie Medien behaupten, dass faktisch jede Form der Kommunikation im Internet von den USA an der Quelle eingesehen und nachvollzogen werden kann?"...
http://de.nachrichten.yahoo.com/leutheusser-fordert-obama-aufkl%C3%A4rung-%C3%BCber-us-sp%C3%A4hprogramm-043450066.html

elas
12.06.2013, 20:17
MS ist zB berechtigt, bei jedem Windows-update deines PCs alle Daten von deiner Festplatte zu holen....

Meinst du auch meine privaten Daten wie Bankgeschäfts-Excel-Tabellen z.B. oder nur alle relevanten MS-Betriebssystem-Daten?

elas
12.06.2013, 20:28
Leutheusser fordert von Obama Aufklärung über US-SpähprogrammBundesjustizministerin: Deutsche sind beunruhigt wegen Internet-Überwachung
Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP) fordert von US-Präsident Barack Obama Aufklärung über das Internet-Spähprogramm des US-Geheimdienstes NSA. "Der Verdacht der überbordenden Kommunikationsüberwachung ist so besorgniserregend, dass er nicht im Raum stehen bleiben darf", schrieb die Ministerin am Dienstag in einem Beitrag für das Internetportal "Spiegel Online". Sie forderte die US-Regierung zu Offenheit und Aufklärung auf. "Alle Fakten müssen auf den Tisch."
"Kurz vor dem Besuch Obamas sind die Deutschen über die Frage beunruhigt, inwieweit die USA den Verkehr im Internet weltweit überwachen", schrieb Leutheusser-Schnarrenberger und fragte: "Stimmt es, wie Medien behaupten, dass faktisch jede Form der Kommunikation im Internet von den USA an der Quelle eingesehen und nachvollzogen werden kann?"...
http://de.nachrichten.yahoo.com/leutheusser-fordert-obama-aufkl%C3%A4rung-%C3%BCber-us-sp%C3%A4hprogramm-043450066.html

Die Leutheuser soll besser dafür sorgen dass keine Unschuldigen ins Irrenhaus kommen statt sich mit Obama anzulegen.

So wie es aussieht sind der beste natürliche Datenschutz die weltweit unterschiedlichen Sprachen und ggf. Schriftzeichen.

Corpus Delicti
13.06.2013, 00:50
Ja Terrorüberwachung.Freiheitskampf Überwachung heißt es wohl eher.Amerika ist der einzige Terror.Ich kann es kaum abwarten zu sehen wie die USA zu Grunde geht.

castingopfer
13.06.2013, 05:39
Wenn Du meinst das Du Deine Privatspäre schützt in dem Du auf Facebook verzichtest, dann bist Du jetzt schon das was Dein Nick aussagt, nämlich ein "Opfer"!

Durch die Verfolgung Deiner IP kann man sehr wohl sehen wie man Dir die passende Werbung zusammenschnüren kann. Und was soll das jetzt für einen Unterschied zu Facebook sein ? Facebook ist nur so offen wie der User es gerne will ? Erklär mir mal wo Du ein Sicherheitsrisiko siehst.!

Hab ich gesagt, ich schütze meine Privatsphäre, indem ich auf FB verzichte? Nein, habe ich nicht. Ich bitte doch genau zu lesen: "dazu gehört wenigstens, dass ich eine Datamining-Firma wie FB niemals nutze".

FB ist nur so offen, wie der User es will? Du glaubst wirklich, die CIA und NSA sehen nur da die Daten, die du ihnen zeigen möchtest? Nee, klar, die gucken Deine Daten ja auch in der FB-Maske an.:haha:

Ich sehe das wesentliche Sicherheitsrisiko in der Regel nicht für die einzelne Person. Ein Sicherheitsrisiko bei FB sehe ich vor allen Dingen für Firmen. FB speichert sämtliche Daten, inklusive der gelöschten, inklusive selbst sämtlicher Chat-Protokolle, in denen nach Jahren noch zu ersehen ist, was jemand zu einem bestimmten Thema gesagt hat. Siehe den Fall des österreichischen Jura-Studenten, der FB auf Herausgabe all seiner Daten verklagt hatte.

Mal eine stichwortartige Version dessen, was FB u. a. möglich macht:
Will die NSA eine deutsche Firma ausschnüffeln, findet sie alleine über FB mögliche personelle Schwachstellen oder Ansatzpunkte. Die Chefsekretärin, deren Vater an Leukämie erkrankt ist, die Florida liebt, die über ihre Verhältnisse lebt - eines Tages trifft sie einen Typen in ihrer Lieblingsbar - der Typ muss nur in Twitter oder FB nachsehen, wo sie gerade ist -, der genau ihrem Traumtypen entspricht, den sie natürlich im Chat beschrieben hat, und der ihr erzählt, er komme aus Miami, seine Mutter sei an Leukämie erkrankt, aber jetzt auf dem Weg der Besserung, eine Behandlung in einer Klinik in Miami hätte das gebracht ... jetzt rate mal, wie toll sie den findet und wie verständnisvoll blabla ... was, ihr Vater könnte da auch behandelt werden? Nein, das sei ja viel zu teuer! Wie? Er könnte ihr da helfen? Echt? - Ja klar, den USB-Stick kann sie schon mal in den Rechner ihrer Firma stecken ...

Was glaubst Du z. B., warum das Pentagon Millionen Dollar für Software ausgibt, mit der eine einzelne Person hunderte virtuelle Persönlichkeiten steuern kann? Weil sie so über FB oder andere Kommentarmöglichkeiten den Eindruck erwecken kann, die Bevölkerung einer bestimmten Region habe zu diesem oder jenem Thema eine bestimmte Meinung, natürlich pro USA, pro Israel! Wenn die Leute glauben, die Mehrheit finde etwas sinnvoll, dann werden die meisten Leute mit ihrer eigenen Meinung hinterm Berg halten, sie werden sich denken, naja vielleicht bin ich da doch zu extrem, etc.
Solltest Du jetzt denken, virtuelle Persönlichkeiten bei FB seien einfach fake accounts, dann informiere Dich bitte z. B. durch regelmäßige Lektüre von heise.de

Senator74
13.06.2013, 14:00
Mit dem "Kampf gegen den Terror"-Geschwafel hat man einen fast perfekten Überwachungs und Spitzelstaat geschaffen.

Was für ein unglaaaaaaublicher Zufall das alles ist...

ORWELL ist ein Waisenknabe dagegen...

tosh
13.06.2013, 14:38
Meinst du auch meine privaten Daten wie Bankgeschäfts-Excel-Tabellen z.B. oder nur alle relevanten MS-Betriebssystem-Daten?
In einer Meldung vor einigen Jahren ging es m.W. um den Zugriff auf alle Daten auf der Festplatte.
Finde die Meldung aber nicht mehr.
Falls sie es widerrechtlich machen, müßtest du es ihnen erst einmal nachweisen.
Jedenfalls sind sie bei jedem upgrade auf deiner Festplatte. Gelegenheit macht Diebe...

tosh
13.06.2013, 14:40
Die Leutheuser soll besser dafür sorgen dass keine Unschuldigen ins Irrenhaus kommen statt sich mit Obama anzulegen.

So wie es aussieht sind der beste natürliche Datenschutz die weltweit unterschiedlichen Sprachen und ggf. Schriftzeichen.
ooooch, dafür gibt es doch Übersetzer....

tosh
13.06.2013, 14:47
In diesem Topic geht es um einen sehr wichtigen Aspekt von
Internationale Politik / Globalisierung
Warum wurde es abgeschoben nach


Wissenschaft / Medien / Kunst / Sport / Verkehr (http://www.politikforen.net/forumdisplay.php?94-Wissenschaft-Medien-Kunst-Sport-Verkehr)
Computer - Handy - Internet - Multimedia (http://www.politikforen.net/forumdisplay.php?93-Computer-Handy-Internet-Multimedia)


:?

tosh
13.06.2013, 14:51
Peking erwartet weitere Spannungen nach Enthüllungen Snowdens
Nach den Enthüllungen des Computerexperten Edward Snowden über geheime US-Spähprogramme erwarten chinesische Medien eine Verschärfung der Spannungen zwischen Peking und Washington. Das Programm werde "zweifellos das Image Washingtons im Ausland beschädigen" und die US-chinesischen Beziehungen belasten, schrieb die staatliche Zeitung "China (http://de.nachrichten.yahoo.com/china/) Daily" am Donnerstag. Snowden hatte am Mittwoch dem US-Geheimdienst NSA vorgeworfen, hunderte Hackerangriffe auf Ziele in China und Hongkong ausgeführt zu haben.
Weltweit habe es mehr als 61.000 Hackerangriffe auf zentrale Punkte der Internetnetzwerke gegeben, von denen aus die Hacker Zugriff auf hunderttausende Computer erlangen könnten, sagte Snowden in einem Interview mit der "South China Morning Post" aus Hongkong. Die Angriffe auf Ziele in China und Hongkong zeigten die "Scheinheiligkeit der US-Regierung, wenn diese behauptet, keine zivile Infrastruktur anzugreifen", sagte Snowden, der Zuflucht in der halbautonomen chinesischen Metropole Hongkong gesucht hatte....
http://de.nachrichten.yahoo.com/peking-erwartet-spannungen-enth%C3%BCllungen-snowdens-072922737.html

Vielleicht sollten die BRIC-Staaten ein eigene Internet erschaffen?

dungeonlight
13.06.2013, 15:00
WOOAH !!! WOHOHOHO !!! Jetzt geht's hier aber los :basta: :
http://www.heise.de/newsticker/meldung/EU-Datenschutzreform-Klausel-gegen-NSA-Spionage-gestrichen-1887741.html
EU: Handel wichtiger als grundlegende Bürgerrechte - verlogener kann die Aufregung gegen PRISM nicht sein...
Hat noch irgend jemand Fragen, warum die EU-Kommission radikal demokratisiert gehört ?

Von der Politik-Ebene geht erst dann Besserung für die Bevölkerung aus, wenn die Bevölkerung aufsteht und den Aufstand probt. Deshalb:

Wenn wir jetzt nicht aufstehen und tragend eine Initiative gegen PRISM in's Rollen bringen, dann wird es niemand tun. Also lasst uns tun, weshalb wir überhaupt hier sind; lasst uns an's Werk schreiten:

Unmut über PRISM ist überall groß, Strukturen sind zersplittert, also lasst uns erst einmal alle Leute bündeln, die eigenständig und tragend was Konstruktives gegen PRISM machen wollen; wenn ihr euch angesprochen fühlt, tragt euch bitte in das hierfür eingerichtete Kontakt-Pad ein: http://titanpad.com/antiPRISM-Kontakte

So, als nächstes lasst uns einen Termin finden, an dem sich alle einmal in der Woche im Mumble-Raum "AG Netzpolitik" (Direktlink: http://is.gd/ak8QI0 ) treffen, um an so einer Initiative zu arbeiten - mittels folgender Doodle-Umfrage: http://www.doodle.com/kaq7tc9dfc6tvbkb

Deadline für die Umfrage ist Sonntag, der 16.06.2013, um 20 Uhr - dann steht das Ergebnis und der erste Termin für's Treffen ist klar. Das Pad zum ersten Mumble-Treffen findet sich hier: http://titanpad.com/Drosselkom-YYYY-MM-DD-Notizen-erstestreffen

Eine Aktion kann man schon als gesetzt betrachten:
Am Mittwoch, den 19.06.2013 wird Obama auf Einladung von Angela Merkel hin eine Rede am Brandenburger Tor in Berlin halten. Lasst uns dort scheinen und friedlich aus dem Publikum heraus protestieren, indem wir ganz normal zur Obama-Rede erscheinen, und dann, wenn Obama erscheint, der Bühne alle den Rücken zukehren und irgend was rufen. "Stop watching us", zum Beispiel.

Bis bald...

Senator74
13.06.2013, 16:51
Löblich! Und für Viele mag das auch irgendwie zutreffen. Aber für mich als ollen Knacker, ist nur Online-Banking interessant; auch da lauern genug Ganoven und anderes Gesocks. Diese Welt wird immer krimineller, je mehr es an's Eingemachte geht - da nimmt sich das Internet nichts.

Und ja - was die politische Schiene betrifft, da ist es mir in meinem Alter Scheißegal, was BND, BKA, NSA, CIA, FBI, FSB oder Mossad von mir denken. Für die bin ich einfach uninteressant.

Während ich hierzuforum in 7 Jahren meine Hosen schon ziemlich runtergelassen habe, was mein Privatleben betrifft, meide ich jeglichen Kontakt zu den faschistoiden Schnüffel-Diensten, wie Facebook, oder Twitter. Sollen die sich da alle geistig nackend ausziehen. Der gläserne Mensch ist wohl nicht mehr zu verhindern, was soll's - Viele wollen es ja geradezu - diese abstruse Lust, sich in den Medien zu prostituieren. Jeder Blogger-Krüppel wird so zum Dichter - jedenfalls bildet er sich das ein.
#
All die vielen, bekannten Science fiction Filme werden langsam Realität! Auf die Zukunft! :)

Online-Banking wäre das letzte, was ich über das Net abwickeln würde...facebook ist auch kein Thema! Aber manche können ohne das nicht mehr existieren...:D

Pendelleuchte
13.06.2013, 18:14
Hab ich gesagt, ich schütze meine Privatsphäre, indem ich auf FB verzichte? Nein, habe ich nicht. Ich bitte doch genau zu lesen: "dazu gehört wenigstens, dass ich eine Datamining-Firma wie FB niemals nutze".

FB ist nur so offen, wie der User es will? Du glaubst wirklich, die CIA und NSA sehen nur da die Daten, die du ihnen zeigen möchtest? Nee, klar, die gucken Deine Daten ja auch in der FB-Maske an.:haha:

Ich sehe das wesentliche Sicherheitsrisiko in der Regel nicht für die einzelne Person. Ein Sicherheitsrisiko bei FB sehe ich vor allen Dingen für Firmen. FB speichert sämtliche Daten, inklusive der gelöschten, inklusive selbst sämtlicher Chat-Protokolle, in denen nach Jahren noch zu ersehen ist, was jemand zu einem bestimmten Thema gesagt hat. Siehe den Fall des österreichischen Jura-Studenten, der FB auf Herausgabe all seiner Daten verklagt hatte.

Mal eine stichwortartige Version dessen, was FB u. a. möglich macht:
Will die NSA eine deutsche Firma ausschnüffeln, findet sie alleine über FB mögliche personelle Schwachstellen oder Ansatzpunkte. Die Chefsekretärin, deren Vater an Leukämie erkrankt ist, die Florida liebt, die über ihre Verhältnisse lebt - eines Tages trifft sie einen Typen in ihrer Lieblingsbar - der Typ muss nur in Twitter oder FB nachsehen, wo sie gerade ist -, der genau ihrem Traumtypen entspricht, den sie natürlich im Chat beschrieben hat, und der ihr erzählt, er komme aus Miami, seine Mutter sei an Leukämie erkrankt, aber jetzt auf dem Weg der Besserung, eine Behandlung in einer Klinik in Miami hätte das gebracht ... jetzt rate mal, wie toll sie den findet und wie verständnisvoll blabla ... was, ihr Vater könnte da auch behandelt werden? Nein, das sei ja viel zu teuer! Wie? Er könnte ihr da helfen? Echt? - Ja klar, den USB-Stick kann sie schon mal in den Rechner ihrer Firma stecken ...

Was glaubst Du z. B., warum das Pentagon Millionen Dollar für Software ausgibt, mit der eine einzelne Person hunderte virtuelle Persönlichkeiten steuern kann? Weil sie so über FB oder andere Kommentarmöglichkeiten den Eindruck erwecken kann, die Bevölkerung einer bestimmten Region habe zu diesem oder jenem Thema eine bestimmte Meinung, natürlich pro USA, pro Israel! Wenn die Leute glauben, die Mehrheit finde etwas sinnvoll, dann werden die meisten Leute mit ihrer eigenen Meinung hinterm Berg halten, sie werden sich denken, naja vielleicht bin ich da doch zu extrem, etc.
Solltest Du jetzt denken, virtuelle Persönlichkeiten bei FB seien einfach fake accounts, dann informiere Dich bitte z. B. durch regelmäßige Lektüre von heise.de

Du hast Dir jetzt soviel Mühe gemacht und ich weiß immer noch nicht was Du mir anderes erzählen willst, was ich die ganze Zeit schon versucht habe zu vermitteln :auro: Wenn Du 99,9% Sicherheit und gute Informationen willst/brauchst, dann frag mich, und nicht dieses heise.de. Wenn ich schon sehe was die Trolls dort posten .... :schreck:

Pendelleuchte
13.06.2013, 18:20
Online-Banking wäre das letzte, was ich über das Net abwickeln würde...facebook ist auch kein Thema! Aber manche können ohne das nicht mehr existieren...:D

Weil kein Interesse besteht oder aus Sicherheitsgründen ???

Senator74
13.06.2013, 18:23
Weil kein Interesse besteht oder aus Sicherheitsgründen ???

Aus Sicherheitsgründen.
Ich befürworte hingegen die Sicherheitsverbesserungen von AMEX, VISA, DINERS und MASTER mit dem Umstieg auf Geheimzahlen statt der Unterschrift des Inhabers...

elas
13.06.2013, 19:29
ooooch, dafür gibt es doch Übersetzer....

Das ist wieder so eine dumme Killerphrase.

Für 1 Milliarde Chinesen wirst du schwerlich Übersetzungspotetial für alle möglichen Sprachen bekommen.

Surfst du auf chinesischen Seiten mit Hilfe eines Übersetzers?

Im besten Fall entsteht die berühmte babylonische Sprachverwirrung auf deutsch "Stille Post":fizeig:

Pendelleuchte
13.06.2013, 19:35
Aus Sicherheitsgründen.
Ich befürworte hingegen die Sicherheitsverbesserungen von AMEX, VISA, DINERS und MASTER mit dem Umstieg auf Geheimzahlen statt der Unterschrift des Inhabers...

Das ist mir jetzt nicht genug!
Gehen wir nochmal zum Thema Sicherheit, wie könnte man dies mit heutigen Mitteln verbessern ?

1. Online Banking ist eigentlich sehr sicher. Ich sehe keine Probleme wenn man es ein wenig geschickter angehen würde.
Viele glauben, wenn man kein Zugang zum Online Banking hat, würde man auch auf sicherer Seite sein. Somit gibt man zu, dass das Problem an ihnen selbst liegt, und nicht am Verfahren des Systems. Auch hier sieht man doch ganz eindeutig, dass wohl die allermeisten keine Ahnung davon haben, weil sonst viel mehr hier ihren Senf zugeben würden.

2. Zu Facebook: Wo liegt denn der Unterschied zwischen Facebook.com und Politikforen.net ???

Senator74
13.06.2013, 19:40
Das ist mir jetzt nicht genug!
Gehen wir nochmal zum Thema Sicherheit, wie könnte man dies mit heutigen Mitteln verbessern ?

1. Online Banking ist eigentlich sehr sicher. Ich sehe keine Probleme wenn man es ein wenig geschickter angehen würde.
Viele glauben, wenn man kein Zugang zum Online Banking hat, würde man auch auf sicherer Seite sein. Somit gibt man zu, dass das Problem an ihnen selbst liegt, und nicht am Verfahren des Systems. Auch hier sieht man doch ganz eindeutig, dass wohl die allermeisten keine Ahnung davon haben, weil sich sonst viel mehr hier ihren Senf zugeben würden.

2. Thema Facebook: Wo liegt denn der Unterschied zwischen Facebook.com und Politikforen.net ???

ad2) Facebook finden junge Leute cool, die sich statt mit SMS oder MMS auszutauschen, es dort tun. Fälle, wo das Mobbing via facebook zum Suizid geführt hat, sind leider keine Seltenheit mehr. Ergo: Finger weg!
ad1) Die Sicherheitslücken für Hacker ein gefundenes Fressen, animieren mich nicht wirklich, mich des Systems zu bedienen. Natürlich gibt es auch Bankomat-Kriminalität und Bankenhaftung, aber das Risiko gering zu halten, ist auch Sache des Kunden...

Pendelleuchte
13.06.2013, 19:50
ad2) Facebook finden junge Leute cool, die sich statt mit SMS oder MMS auszutauschen, es dort tun. Fälle, wo das Mobbing via facebook zum Suizid geführt hat, sind leider keine Seltenheit mehr. Ergo: Finger weg!
ad1) Die Sicherheitslücken für Hacker ein gefundenes Fressen, animieren mich nicht wirklich, mich des Systems zu bedienen. Natürlich gibt es auch Bankomat-Kriminalität und Bankenhaftung, aber das Risiko gering zu halten, ist auch Sache des Kunden...

Das ist alles so oberflächlich dahin gesagt. Sorry aber, kann man es auch definieren ?
Facebook ist nicht viel anders als andere Chatrooms, oder Google+, oder Twitter oder oder oder ...............
Finger weg würde ich eher zu einen Führerscheinneuling sagen, der sich ein Golf GTI kaufen möchte. Finger weg! Du könntest die Kontrolle verlieren und mich verletzen oder töten.
Auf Facebook kann ich dich blockieren, aber ich darf Dir leider nicht den Autoschlüssel wegnehmen.
Definiere mir Deine Bedenken doch bitte!

Senator74
13.06.2013, 19:55
Das ist alles so oberflächlich dahin gesagt. Sorry aber, kann man es auch definieren ?
Facebook ist nicht viel anders als andere Chatrooms, oder Google+, oder Twitter oder oder oder ...............
Finger weg würde ich eher zu einen Führerscheinneuling sagen, der sich ein Golf GTI kaufen möchte. Finger weg! Du könntest die Kontrolle verlieren und mich verletzen oder töten.
Auf Facebook kann ich dich blockieren, aber ich darf Dir leider nicht den Autoschlüssel wegnehmen.
Definiere mir Deine Bedenken doch bitte!

Die freiwillige Preisgabe seiner persönlichen Daten inclusive Befindlichkeiten ist einfach ein Angriffspunkt für Teilnehmer mit kriminellen Absichten...die Internet-Kriminalität steigt...man muß durch (jugendliche) Unvorsichtigkeiten dem nicht Vorschub leisten!!

Pendelleuchte
13.06.2013, 20:06
Die freiwillige Preisgabe seiner persönlichen Daten inclusive Befindlichkeiten ist einfach ein Angriffspunkt für Teilnehmer mit kriminellen Absichten...

Aha , und das Problem gibt es nur auf Facebook ? Soll ich Dir mal noch paar 1000 weitere solcher Angriffspunkte aufschreiben ?



...man muß durch (jugendliche) Unvorsichtigkeiten dem nicht Vorschub leisten!!

Na dann sollte das "FINGER WEG!" auch für Banken gelten, weil die durch "(jugendliche) Unvorsichtigkeit" für die Verschuldung der jungen Menschen verantwortlich sind!

Ich sehe schon, wenn man von etwas NULL Ahnung hat, sollte man es doch am besten verbieten!

Senator74
13.06.2013, 20:11
Aha , und das Problem gibt es nur auf Facebook ? Soll ich Dir mal noch paar 1000 weitere solcher Angriffspunkte aufschreiben ?



Na dann sollte das "FINGER WEG!" auch für Banken gelten, weil die durch "(jugendliche) Unvorsichtigkeit" für die Verschuldung der jungen Menschen verantwortlich sind!

Ich sehe schon, wenn man von etwas NULL Ahnung hat, sollte man es doch am besten verbieten!

Facebook war genannt...klar gibt es -zig andere Angriffspunkte. Und das Bemühen der Amis, sich durch Net-Kontrolle Vorteile zu verschaffen, ist lächerlich, wenn auch nachvollziehbar.
Und ich vertraue dem Net-banking nicht, auch wenn du mir Ahnungslosigkeit unterstellst.Klar soweit??

Gawen
13.06.2013, 20:15
Wenn Du 99,9% Sicherheit und gute Informationen willst/brauchst, dann frag mich, und nicht dieses heise.de. Wenn ich schon sehe was die Trolls dort posten .... :schreck:

Wer hat Dich Poser eigentlich auf die Menschheit losgelassen? :D

Pendelleuchte
13.06.2013, 20:17
Facebook war genannt...klar gibt es -zig andere Angriffspunkte. Und das Bemühen der Amis, sich durch Net-Kontrolle Vorteile zu verschaffen, ist lächerlich, wenn auch nachvollziehbar.
Und ich vertraue dem Net-banking nicht, auch wenn du mir Ahnungslosigkeit unterstellst.Klar soweit??

Facebook ist nicht unsicherer als Politikforen.net, heise.de usw................
Ich unterstelle Dir Ahnungslosigkeit im Bereich I-Net. Und wenn Du etwas mehr davon verstehen möchtest, kannst mich immer darauf ansprechen. Guten Abend :appl:

Pendelleuchte
13.06.2013, 20:19
Wer hat Dich Poser eigentlich auf die Menschheit losgelassen? :D

Würdest Du das bitte definieren ? :? ... Und wehe Du antwortest jetzt nicht mehr wie manch anderer auch :compr:

Shahirrim
13.06.2013, 22:57
Der Druck wird zu groß, sie brauchen jetzt Krieg, um davon abzulenken.

Denn jetzt hat die USA auf einmal Beweise für Assads Chemiewaffen-Einsatz!

castingopfer
14.06.2013, 11:05
Du hast Dir jetzt soviel Mühe gemacht und ich weiß immer noch nicht was Du mir anderes erzählen willst, was ich die ganze Zeit schon versucht habe zu vermitteln :auro: Wenn Du 99,9% Sicherheit und gute Informationen willst/brauchst, dann frag mich, und nicht dieses heise.de. Wenn ich schon sehe was die Trolls dort posten .... :schreck:

LOL - danke für das freundliche Angebot. Und ja, es gibt auch jede Menge Trolls dort. So wie hier auch. (Nein, du bist damit nicht gemeint.)
Wenn ich sehe, wie wenig Reaktionen die Enthüllungen über PRISM - jeder ahnte es, jetzt gibt es Belege - hier ein Echo finden, dann deutet das doch auf eine unglaubliche Naivität oder gar Ergebenheit in die Weisheit der USrael-Trolle hin. Da kann es ja nicht schaden, wenn ich mir auch mal ein bisserl Mühe gebe ;)

Loretta Sanchez, US-Abgeordnete, erklärte aktuell in der Huffington Post, nach einem Treffen mit US-Geheimdiensten, was veröffentlicht wurde, sei die Spitze des Eisberges und die Überwachung sei viel umfassender, als die Leute sich das überhaupt vorstellen. Aber, sagt sie, alles ist legal. :germane:Weiß bloß nicht, wie diese Irre darauf kommt, dass die US-Abgeordneten darüber zu befinden haben, ob deutsche Firmen ausspioniert werden dürfen, um hier Arbeitsplätze zu vernichten und jedermanns E-Mails und Telefonate abzuhören und zu speichern. Aber bevor ich mich in Rage rede, stimme ich lieber ein Mittagsgebet an. :beten:

tosh
14.06.2013, 14:10
Mitmachen bei der Petition für Edward Snowden über Avaaz:

https://secure.avaaz.org/de/stop_prism_global_nodo/?bUggsbb&v=25869

tosh
14.06.2013, 14:17
So wie es aussieht sind der beste natürliche Datenschutz die weltweit unterschiedlichen Sprachen und ggf. Schriftzeichen.

ooooch, dafür gibt es doch Übersetzer....

Das ist wieder so eine dumme Killerphrase.

Für 1 Milliarde Chinesen wirst du schwerlich Übersetzungspotetial für alle möglichen Sprachen bekommen.

Surfst du auf chinesischen Seiten mit Hilfe eines Übersetzers?....
Es geht darum, dass die US-Geheimdienste Milliarden Menschen überwachen, alle ihre Daten speichern und bei Verdacht sicher die Möglichkeit haben,
auch chinesische oder russische Texte zu übersetzen.

tosh
14.06.2013, 14:21
Das ist mir jetzt nicht genug!
Gehen wir nochmal zum Thema Sicherheit, wie könnte man dies mit heutigen Mitteln verbessern ?

1. Online Banking ist eigentlich sehr sicher. Ich sehe keine Probleme wenn man es ein wenig geschickter angehen würde.
Viele glauben, wenn man kein Zugang zum Online Banking hat, würde man auch auf sicherer Seite sein. Somit gibt man zu, dass das Problem an ihnen selbst liegt, und nicht am Verfahren des Systems. Auch hier sieht man doch ganz eindeutig, dass wohl die allermeisten keine Ahnung davon haben, weil sonst viel mehr hier ihren Senf zugeben würden.

2. Zu Facebook: Wo liegt denn der Unterschied zwischen Facebook.com und Politikforen.net ???
Online-banking mache ich - inzwischen gibt es eine neue TAN-Schlüssel-Nr. bei jedem Banking aufs Handy.

In Fratzenbuch gehe ich nicht, dort ist man anders als bei HPF mit dem Klarnamen angemeldet.

tosh
14.06.2013, 14:25
Die freiwillige Preisgabe seiner persönlichen Daten inclusive Befindlichkeiten ist einfach ein Angriffspunkt für Teilnehmer mit kriminellen Absichten...die Internet-Kriminalität steigt...man muß durch (jugendliche) Unvorsichtigkeiten dem nicht Vorschub leisten!!
Stimmt.
Deshalb wird Snowden ja jetzt verfolgt!

Pendelleuchte
14.06.2013, 15:25
LOL - danke für das freundliche Angebot. Und ja, es gibt auch jede Menge Trolls dort. So wie hier auch. (Nein, du bist damit nicht gemeint.)
Wenn ich sehe, wie wenig Reaktionen die Enthüllungen über PRISM - jeder ahnte es, jetzt gibt es Belege - hier ein Echo finden, dann deutet das doch auf eine unglaubliche Naivität oder gar Ergebenheit in die Weisheit der USrael-Trolle hin. Da kann es ja nicht schaden, wenn ich mir auch mal ein bisserl Mühe gebe ;)

Loretta Sanchez, US-Abgeordnete, erklärte aktuell in der Huffington Post, nach einem Treffen mit US-Geheimdiensten, was veröffentlicht wurde, sei die Spitze des Eisberges und die Überwachung sei viel umfassender, als die Leute sich das überhaupt vorstellen. Aber, sagt sie, alles ist legal. :germane:Weiß bloß nicht, wie diese Irre darauf kommt, dass die US-Abgeordneten darüber zu befinden haben, ob deutsche Firmen ausspioniert werden dürfen, um hier Arbeitsplätze zu vernichten und jedermanns E-Mails und Telefonate abzuhören und zu speichern. Aber bevor ich mich in Rage rede, stimme ich lieber ein Mittagsgebet an. :beten:


Gerne doch :)
Ich möchte es jetzt nicht all zu lang machen, aber, dass was Du hier andeutest, ist ein recht schwieriges Thema wo ich gar nicht weiß, wem ich alles glauben / trauen kann. Da kommen 5 Leute und erzählen mir, dass wir was gegen die Bilderberger tun sollen. Andererseits sehe ich, dass die mit sowas profit machen.Ja, mit der Angst der Menschen. Was soll dieses US-Geheimdienst bla bla bla ... :auro: Sollen wir jetzt für viel Geld deutsches Sicherheitssysteme kaufen, die schon längst in US Hand sind ??? :?
Deutsche Firmen lassen sich sehr einfach ausspionieren. Ich sehe das doch bei uns in der Firma, wie dumm der Mensch sein kann - sehe hier wie dumm der User doch ist - sehe auf Facdebook, wie dumm die Jugend ist - sehe auf`er Straße, wie dumm der Autofahrer ist, denn, der kauft sich ein Auto für 40.000-€, und jeder Radfahrer ist schneller zuhause. Dummheit scheint wohl trend zu werden. :lach:

Schau, gestern habe ich mich mit einen User unterhalten der meinte, wir müssen die jungen Leute vor Facebook schützen. Der User von dem ich spreche, hat meiner Meinung noch nicht so richtig begriffen, dass Facebook nur 0,xx1% des Übels ist. Wenn ich bei Autoteile blabla mit Karte zahle, habe ich denen schon mehr erzählt was Facebook von mir weiß. Die wissen nämlich meinen Namen, Adresse, Bankverbindung, was fürn Auto ich fahre, Kennzeichen usw .... Kenne ich den Mitarbeiter hinter der Kasse ???
Wenn ich bei Lidl einkaufe und mit Karte zahle, wissen die auch ganz genau was ich esse, und wie oft ich mir den A... abwische. :schlecht:

Aber ja doch, schützt die Kinder vor Facebook, aber lass sie weiter schön Schulden machen, damit die Banken und Apple mit ihr Iphone zufrieden sind. Und wenn noch was übrig bleibt, können die sich ja noch leckere gesunde Burger und Cola vom Mc.Donalds holen. :kirre:

Pendelleuchte
14.06.2013, 15:32
In Fratzenbuch gehe ich nicht, dort ist man anders als bei HPF mit dem Klarnamen angemeldet.

Ja das stimmt. Meinen Namen "Bingo Bongo bum bum bum alias Pendelleuchte" kennen die anderen Facebook-User nun auch . :hi:
Das sollten die auf jedenfall ändern. Nicht das die noch meine EC-PIN herauslesen. :crazy:

Eridani
14.06.2013, 16:33
Mit dem "Kampf gegen den Terror"-Geschwafel hat man einen fast perfekten Überwachungs und Spitzelstaat geschaffen.

Was für ein unglaaaaaaublicher Zufall das alles ist...

Dass die USA auf den Weg in einen faschistoiden Überwachungsstaat; früher oder später, sogar in den offenen Faschismus sind, diskutiere ich seit 20 Jahren. Wobei meine Spötter von Jahr zu Jahr ruhiger geworden sind. :)
#
Wird auch vielleicht ganz interessant, den Besuch Obamas in Berlin, übermorgen, intensiv mit zu verfolgen. Dass Zuschauer einen Abstand von 1000m ( ! ) zu seinem Rednerpult halten müssen, dass die Berliner City einer Festung gleichen wird, zeigt, dass die Amis inzwischen nicht mehr so recht überzeugt sind, von den "jubelnen Massen".
#
Vergleicht man das Alles, mal mit dem Besuch von Reagan damals an der Mauer, erkennt man deutlich, wie sich die Machthaber immer weiter vom Volk entfernt haben.

http://images.zeit.de/digital/mobil/2012-09/reagan-brandenburger-tor/reagan-brandenburger-tor-540x304.jpg
Präsident Reagan†, am 12.Juni 1987 am Brandenburger Tor
http://en.wikipedia.org/wiki/Tear_down_this_wall!

Wolfger von Leginfeld
14.06.2013, 18:10
Dass die USA auf den Weg in einen faschistoiden Überwachungsstaat....., diskutiere ich seit 20 Jahren. !

Alles nur böse Verschwörungstheorien von Nazis...:)

Wer noch vor ein paar Jahren, von Jahrzehnten rede ich gar nicht, dieses Ausmaß an Überwachung und Bespitzelung beschrieben/erahnt hätte, wäre wohl in ein Irrenhaus eingewiesen worden.

elas
15.06.2013, 16:20
Es geht darum, dass die US-Geheimdienste Milliarden Menschen überwachen, alle ihre Daten speichern und bei Verdacht sicher die Möglichkeit haben,
auch chinesische oder russische Texte zu übersetzen.

bei Verdacht? da müssten sie zuerst wissen was drin steht? und Millionen Dokumente übersetzt man nicht auf Verdacht.

Lamm
15.06.2013, 17:11
Unser Innenminister dazu http://www.focus.de/politik/deutschland/innenminister-verteidigt-prism-projekt-friedrich-deutschland-von-us-daten-abhaengig_aid_1015796.html:

Die Beschimpfungen der US-Partner seien nicht akzeptabel, sagte Friedrich der „Welt am Sonntag“. Er betonte: „So geht man nicht mit Freunden um [...]
Friedrich hat zudem keinen Grund daran zu zweifeln, „dass sich die USA an Recht und Gesetz halten“

:rofl: Was ein Glück, dass wir solche Politiker haben die uns schützen. Ich habe natürlich auch keinerlei Zweifel. Man munkelt allerdings, dass sich selbst Hitler an Recht und Gesetz seiner Zeit hielt.

Eridani
15.06.2013, 17:13
Dass die USA auf den Weg in einen faschistoiden Überwachungsstaat; früher oder später, sogar in den offenen Faschismus sind, diskutiere ich seit 20 Jahren. Wobei meine Spötter von Jahr zu Jahr ruhiger geworden sind. :)
#
Wird auch vielleicht ganz interessant, den Besuch Obamas in Berlin, übermorgen, intensiv mit zu verfolgen. Dass Zuschauer einen Abstand von 1000m ( ! ) zu seinem Rednerpult halten müssen, dass die Berliner City einer Festung gleichen wird, zeigt, dass die Amis inzwischen nicht mehr so recht überzeugt sind, von den "jubelnen Massen".
#
Vergleicht man das Alles, mal mit dem Besuch von Reagan damals an der Mauer, erkennt man deutlich, wie sich die Machthaber immer weiter vom Volk entfernt haben.

[...................Bild.......................]
Präsident Reagan†, am 12.Juni 1987 am Brandenburger Tor
http://en.wikipedia.org/wiki/Tear_down_this_wall!


Dass die USA auf den Weg in einen faschistoiden Überwachungsstaat; früher oder später, sogar in den offenen Faschismus sind, diskutiere ich seit 20 Jahren.


Da nachträgliches Editieren nach einer Stunde nicht mehr möglich ist, mache ich es auf diese Weise:

http://www.solidaritaet.com/neuesol/2012/1/obama.htm


Dem Urteil maßgeblicher amerikanischer Verfassungsrechtler, politischer Persönlichkeiten und Kreisen des Militärs zufolge setzt es praktisch die Zusätze 3, 4, 5, 6 und 7 zur US-Verfassung außer Kraft: Teile diese neuen Gesetzes erlauben dem Militär die unbegrenzte Inhaftierung von Personen, auch von US-Staatsbürgern, ohne Anklage oder Gerichtsprozess, einfach mit der Begründung, daß diese Person einer Gruppierung „zugehört oder wesentlich unterstützt", die im Krieg mit den USA oder "verbündeten Kräften" steht.

http://www.bueso.de/node/5343



Schaut Euch unbedingt das Video an!

Sterntaler
15.06.2013, 17:14
die US Schnüffelspitzel haben besonders die BRD ausgeschnüffelt. :lol: Den US Schnüffel-Nasen ist die BÄ ÄR DÄ nicht Kosher genug :haha:

http://de.euronews.com/2013/06/15/internetbespitzelung-facebook-gibt-umfang-bekannt/


So viel zur sogenannten "Freundschaft" der USA zur BRD, eher Besatzungskonstrukt BRD :haha:

Lamm
15.06.2013, 17:34
Ob man als HPF Mitglied noch in die USA einreisen darf / sollte?

Sterntaler
15.06.2013, 17:35
Ob man als HPF Mitglied noch in die USA einreisen darf / sollte?

was soll man dort? die Einreiseprozeduren sind dermaßen Scheiße, das jede Menge Leute davon absehen dort hin zu reisen.


http://www.welt.de/reise/Fern/article115125055/Prozedur-des-Grauens-bei-der-Einreise-in-die-USA.html



Die USA vergrätzen Reisende durch zeitraubende Einreisekontrollen. Die Lage ist so schlimm, dass mittlerweile 43 Prozent der Amerika-Urlauber ihren Freunden empfehlen, das Land zu meiden.


Die Einreiseprozedur in die USA ist zeitaufwendig: Zuerst steht man in der Schlange am Immigration-Schalter, dann muss man dem Grenzbeamten Rede und Antwort stehen, warum man ins Land reist. Danach wird man fotografiert, und es werden Fingerabdrücke genommen. Anschließend wartet man am Gepäckband auf sein Gepäck, dann am Zollschalter, wo man, wenn man Pech hat, nochmals befragt wird und manchmal seine Koffer und Taschen durchsuchen lassen muss

Lamm
15.06.2013, 17:40
Das weiss ich, aber das Land ist trotzdem traumhaft schön (wie immer natürlich nur teilweise) und auf manchen Reiserouten kommt man kaum drumherum.
An sich mag ich auch Amerikaner, ich würde vielleicht sogar nur für ein Treffen und Foto mit Ron Paul dahin fliegen. Die Constitution ist wahrscheinlich mit das wichtigste freiheitliche Dokument aller Zeiten, leider haben sich wie immer Politiker ihrer angenommen und vergewaltigen diese seither. Meine Daten haben die ja eh schon :rofl:

BRDDR_geschaedigter
15.06.2013, 17:41
Das weiss ich, aber das Land ist trotzdem traumhaft schön (wie immer natürlich nur teilweise) und auf manchen Reiserouten kommt man kaum drumherum.
An sich mag ich auch Amerikaner, ich würde vielleicht sogar nur für ein Treffen und Foto mit Ron Paul dahin fliegen. Die Constitution ist wahrscheinlich mit das wichtigste freiheitliche Dokument aller Zeiten, leider haben sich wie immer Politiker ihrer angenommen und vergewaltigen diese seither. Meine Daten haben die ja eh schon :rofl:

Obamas Zustimmungsraten sind ja im Keller. WEniger als 10% aller US Bürger vertrauen dem Kongress.

Also frage ich mich welche "Freunde" der Friedrich meint.

Pendelleuchte
15.06.2013, 19:55
Ob man als HPF Mitglied noch in die USA einreisen darf / sollte?

Als ich letztes Jahr in New York am Flughafen kontrolliert wurde, bekam ich so komische Fragen gestellt, wie "Sind Sie ein Spion", oder , "Sie wollen doch nicht irgendwas tun um den US Staat zu schädigen" Und damals war ich hier im HPF noch nicht angemeldet :D

Don
16.06.2013, 09:17
Als ich letztes Jahr in New York am Flughafen kontrolliert wurde, bekam ich so komische Fragen gestellt, wie "Sind Sie ein Spion", oder , "Sie wollen doch nicht irgendwas tun um den US Staat zu schädigen"

Wirklich sehr erhellende Fragen. Es sei denn es sitzt ein Profiler aus Tel Aviv im Hintergrund.

Pendelleuchte
16.06.2013, 10:14
Wirklich sehr erhellende Fragen. Es sei denn es sitzt ein Profiler aus Tel Aviv im Hintergrund.

Ich würde dazu jetzt gerne was schreiben (Profiler aus Tel Aviv), aber, müsste dann sehr wahrscheinlich mit einer Sperre rechnen :D

Lamm
16.06.2013, 14:08
Wirklich sehr erhellende Fragen. Es sei denn es sitzt ein Profiler aus Tel Aviv im Hintergrund.

In Deutschland (und vielen anderen Ländern) stehen halt möglichst billige und ungelernte an der Sicherheitskontrolle, da sieht man auch die wahre Intention. Wenn es da wirklich um Sicherheit ginge, sähe es wohl anders aus (siehe Tel Aviv).

Lamm
16.06.2013, 17:14
Endlich kommen konkrete Vorschläge unser Politelite.....wir lassen die ganzen Internetdienste einfach in Brüssel neu für Europäer programmieren. Immer wenn man glaubt dümmer gehts nicht....

http://forum.spiegel.de/f22/ueberwachungsprogramm-prism-innenpolitiker-fordern-ein-deutsches-google-93192.html (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/ueberwachungsprogramm-prism-politiker-fordern-ein-staats-google-a-906006.html)


In ihrer Verzweiflung ob dieser Unsicherheit ziehen einige deutsche Politiker jetzt die nationale Karte. In der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung" ("FAS") fordert Hans-Peter Uhl (CSU): "Damit die Kommunikation unseres Staates und unserer Unternehmen kein amerikanischer und erst recht kein chinesischer oder russischer Dienst mitlesen kann, müssen wir unsere eigene Kommunikationstechnik aufbauen."

Ganz ähnliche Ideen hat Dieter Wiefelspütz von der SPD: "Wenn Washington die Marktmacht amerikanischer Unternehmen in der Internetbranche missbraucht, dann müssen wir angemessene Alternativen schaffen." Angesichts der Berichte über Prism müsse man sich unabhängig machen. "Wir brauchen europäische Angebote", sagt der Politiker.

Um die zu errichten, werde man viel Geld in die Hand nehmen müssen, glaubt Uhl. Ein dreistelliger Millionenbetrag werde wohl in die deutsche IT-Sicherheit investiert werden müssen. Diesem Vorschlag schließt sich auch die "FAS" an, als sie postuliert, dass Europa alternative Systeme für die Internetsuche und sozialen Netzwerke schaffen müsse. "Das braucht Subventionen", heißt es im Feuilleton der Zeitung.

Jo, mit Staatsgeld geht alles, wir sollten auch die Solarindustrie subventionieren, dann wird das schon....ach ne, das hatten wir ja schon.

dungeonlight
18.06.2013, 03:48
Ja, geil. Habt ihr das schon mitbekommen ?
19.06.2013 um 15 Uhr am Großen Stern in Berlin wird's 'ne Demo gegen Überwachungsprogramme wie PRISM und für Whistleblower wie Edward Snowden geben (https://www.piratenpartei.de/2013/06/17/piraten-rufen-zu-protest-gegen-obama-und-uberwachung-durch-programme-wie-prism-auf/).
Gut so. Hoffentlich gehen viele hin. Ich bin leider zu weit von Berlin entfernt...

Nicht Sicher
23.06.2013, 09:28
EIL - NSA-Aufdecker Snowden nach Moskau ausgeflogen (http://de.ria.ru/world/20130623/266354917.html)

Helgoland
23.06.2013, 10:01
EIL - NSA-Aufdecker Snowden nach Moskau ausgeflogen (http://de.ria.ru/world/20130623/266354917.html)

Er wäre auch in China sicher wie in Abrahams Schoss:

Der US-Geheimdienst NSA soll Millionen chinesischer Mobilfunknachrichten sowie wichtige Datenübertragungsleitungen der Tsinghua-Universität in Peking ausspioniert haben. Das sagte der nach Hongkong geflüchtete frühere Mitarbeiter einer Vertragsfirma des NSA, Edward Snowden, in einem Interview der Hongkonger Zeitung "South China Morning Post".....Die jüngsten Enthüllungen belasten das Verhältnis zwischen China und den USA: In einer Reaktion bezeichnete Pekings amtliche Nachrichtenagentur Xinhua die USA als "größten Schurken" in der IT-Spionage. In dem Kommentar war zudem von "beunruhigenden Zeichen" die Rede. Washington schulde China eine Erklärung......Die USA bestätigten unterdessen, die Behörden in Hongkong wegen einer Auslieferung Snowdens kontaktiert zu haben.

http://www.tagesschau.de/ausland/snowden-nsa-peking100.html

Es ist immer wieder sehr erheiternd, wenn diejenigen, die gern bezüglich "Menschenrechte", "Zensur" und "Spionage" mit dem Finger auf China zeigen, als mindestens ebenbürtig vorgeführt werden.

Frankenberger_Funker
23.06.2013, 10:47
... Es ist immer wieder sehr erheiternd, wenn diejenigen, die gern bezüglich "Menschenrechte", "Zensur" und "Spionage" mit dem Finger auf China zeigen, als mindestens ebenbürtig vorgeführt werden.

Richtig. Das ist eine frappierende Doppelmoral und Heuchelei von Seiten der einschlägigen Akteure, die eigentlich schon an Schizophrenie grenzt. Ein Fall für die Anstalt. :D

Wolfger von Leginfeld
23.06.2013, 13:59
Das weiss ich, aber das Land ist trotzdem traumhaft schön (wie immer natürlich nur teilweise) und auf manchen Reiserouten kommt man kaum drumherum.
An sich mag ich auch Amerikaner, ich würde vielleicht sogar nur für ein Treffen und Foto mit Ron Paul dahin fliegen. Die Constitution ist wahrscheinlich mit das wichtigste freiheitliche Dokument aller Zeiten, leider haben sich wie immer Politiker ihrer angenommen und vergewaltigen diese seither. Meine Daten haben die ja eh schon :rofl:

Stimmt Landschaft ist großteils schön und viele Leute dort sind auch schwer in Ordnung.

Wolfger von Leginfeld
23.06.2013, 14:03
Hast du nicht manchmal Angst so ein Forum zu besitzen/führen? :?

Freie Meinung wird ja heute vielfach als Bedrohung gesehen...


http://4.bp.blogspot.com/-q8YEhwkE72M/UXHpTXZ7o3I/AAAAAAAAFiw/rS2Mar9ZLd4/s1600/Download%2BAnimated%2BMatrix%2BWallpaper-789490.jpg

Gawen
23.06.2013, 14:17
http://4.bp.blogspot.com/-q8YEhwkE72M/UXHpTXZ7o3I/AAAAAAAAFiw/rS2Mar9ZLd4/s1600/Download%2BAnimated%2BMatrix%2BWallpaper-789490.jpg

Und das HPF ist Zion? :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Zion_%28The_Matrix%29

haihunter
24.06.2013, 18:43
Ich verstehe die ganze Aufregung um diese "Internet-Spionage" nicht! War das nicht klar, dass die Geheimdienste überwachen und mitlesen? Der BND kann auch jedes gespräch von Deutschland ins Ausland oder umgekehrt mithören. Na und? Es dient unser aller sicherheit und ich glaube d auch Obama, wenn er sagt, dass man damit schon etliche Terroranschläge verhindern konnte. Es scheint sich hier mal wieder um eine typisch deutsche Aufregung zu handeln. Andere Länder sehen das eher mit einem "Schulterzucken"! Wie sagte doch der britische, konservative Abgeordnete Ben Wallace so schön: "Spione spionieren". So ist das halt, anständige Bürger haben nix zu befürchten. Im Gegenteil: diese ganze Sache dient em Schutz von uns allen! Die Musel-Terroristen gibt's nun mal und ich möchte nicht hören, wenn es zu einem großen Anschlag in Deutschland kommen würde, welche Vorwüfe man den Geheimdiensten machen würde, nicht alles getan zu haben! Sicherheit schränkt Freiheit nun mal ein, aber das Eine kann's ohne das Andere halt auch nicht geben.

Systemhandbuch
28.06.2013, 20:10
Ich verstehe die ganze Aufregung um diese "Internet-Spionage" nicht!

Ja, is klar, dass DU das nicht verstehst. :haha:


War das nicht klar, dass die Geheimdienste überwachen und mitlesen?

Mir bisher nicht. Wem noch nicht ?


Der BND kann auch jedes gespräch von Deutschland ins Ausland oder umgekehrt mithören.

Quelle ?


Na und?

Vollpfosten !


Es dient unser aller sicherheit und ich glaube d auch Obama, wenn er sagt, dass man damit schon etliche Terroranschläge verhindern konnte.

OMG :kich:


Es scheint sich hier mal wieder um eine typisch deutsche Aufregung zu handeln.

Hasbarah-Analytiker :crazy:


Andere Länder sehen das eher mit einem "Schulterzucken"!

Welche ? Quelle ? Du laberst !:fuck:


[...]Die Musel-Terroristen gibt's nun mal und ich möchte nicht hören, wenn es zu einem großen Anschlag in Deutschland kommen würde, welche Vorwüfe man den Geheimdiensten machen würde, nicht alles getan zu haben!

Propagandaquark und Angstmache !


Sicherheit schränkt Freiheit nun mal ein, aber das Eine kann's ohne das Andere halt auch nicht geben.

Merkt Euch das gut, was der Depp hier ablässt.

DU BIST TERRORIST :


http://www.youtube.com/watch?v=SGD2q2vewzQ

Gawen
29.06.2013, 12:55
Ich verstehe die ganze Aufregung um diese "Internet-Spionage" nicht! War das nicht klar, dass die Geheimdienste überwachen und mitlesen? Der BND kann auch jedes gespräch von Deutschland ins Ausland oder umgekehrt mithören. Na und?

Das Problem ist der Umfang, die Intransparenz und das willentliche Aushebeln von nationalen Grundrechten durch Kooperationen mit fremden Mächten.

In den USA läuft jetzt eine Milliarden-Klage wegen Prism an, nix Schulterzucken:

http://www.politico.com/story/2013/06/aclu-lawsuit-nsa-prism-surveillance-92840.html

joG
29.06.2013, 13:03
.
"Yahoo, Google, Apple und Co. im Visier des US-Geheimdiensts NSA

07.06.2013 - 08:47 Uhr

Lauschangriff gegen das eigene Volk, die USA als knallharter Überwachungsstaat. US-Präsident Barack Obama (51) steht neuer Ärger ins (Weiße) Haus.

Denn offenbar wird in ganz großem Stil abgezapft: Der US-Geheimdienst NSA sammelt einem Medienbericht zufolge Verbindungsdaten von zig Millionen Kunden bei neun großen US-Internetkonzernen. Ziele seien Audiodaten, Videochats, Fotos, E-mails, Dokumente und Verbindungen, schreibt die „Washington Post“.

Erst am Donnerstag hatte der britische „Guardian“ enthüllt, dass die „National Security Agency“ (Nationale Sicherheitsagentur, kurz NSA) täglich die Anrufdaten des Telekomriesen Verizon kassiere. Es gebe eine streng vertrauliche Anordnung eines US-Gerichts, wonach jede von einem Verizon-Kunden gewählte Telefonnummer gespeichert und an die NSA in Fort Meade im US-Bundesstaat Maryland übertragen werden müsse.

Beide Zeitungen berufen sich auf streng geheime Papiere, die ihnen vorliegen.

Das Abzapf-Programm mit dem Namen PRISM sei bisher nicht öffentlich bekannt, schreibt die „Washington Post“ weiter. Und: Es sei vermutlich das erste dieser Art, entstanden unter der Regierung von George W. Bush (66), dann verfeinert – und abgesegnet vom Kongress."

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/nsa/nsa-zapft-daten-von-tech-giganten-ab-30737422.bild.html

http://www.michaelwilsonblog.com/wp-content/uploads/2012/11/barack-obama-yes-we-can.jpg

Jeder weiß seit Jahren, dass die NSA massiv abhört. Es ist auch gesetzlich weitgehend geregelt und so weit man bisher weiß relativ gut reguliert und robust kontrolliert.

Und ich muss sagen. Ich denke, die Amis sind weit besser darin den Schutz der Bürger vor ihren Regierenden zu kontrollieren als wir hier. Besser die NSA macht das als die BND.

Gawen
29.06.2013, 14:26
Jeder weiß seit Jahren, dass die NSA massiv abhört. Es ist auch gesetzlich weitgehend geregelt und so weit man bisher weiß relativ gut reguliert und robust kontrolliert.

Und ich muss sagen. Ich denke, die Amis sind weit besser darin den Schutz der Bürger vor ihren Regierenden zu kontrollieren als wir hier. Besser die NSA macht das als die BND.

Bullshit, die Amis nehmen null Rücksicht auf nicht-US-Bürger, weil die ihre Grundrechte in den USA nicht einklagen können! :D

joG
29.06.2013, 14:50
Bullshit, die Amis nehmen null Rücksicht auf nicht-US-Bürger, weil die ihre Grundrechte in den USA nicht einklagen können! :D

Null Rücksicht ist eindeutig falsch. Die Amis sind sogar viel eher bereit in Fällen wie Kosovo einzugreifen, als bspw die Europäer oder gar Deutschland, die lieber abwarten, bis die Zahl der Vertriebenen und Toten so unerträglich peinlich wird, dass die Amis sogar in Europa die Kosten schultern, obwohl man das doch eher die Verantwortung der reicheren Europäer wäre. Sie sind aber ehrlich und machen den Unterschied zwischen Bürger und Menschenrechte weitergehend öffentlich, als man das hier für gewöhnlich tut. Das scheint mir aber aus der Theorie der Gesellschaft und Politologie auch wissenschaftlich in Ordnung.

Es ist auch unbedingt falsch, dass Ausländer in den USA ihre Rechte in den USA nicht geltend machen können. Ihre Chancen dazu sind in meiner Beobachtung auch in den meisten Fällen besser als hier.

Gawen
29.06.2013, 14:57
Null Rücksicht ist eindeutig falsch. Die Amis sind sogar viel eher bereit in Fällen wie Kosovo einzugreifen, als bspw die Europäer oder gar Deutschland, die lieber abwarten, bis die Zahl der Vertriebenen und Toten so unerträglich peinlich wird, dass die Amis sogar in Europa die Kosten schultern, obwohl man das doch eher die Verantwortung der reicheren Europäer wäre. Sie sind aber ehrlich und machen den Unterschied zwischen Bürger und Menschenrechte weitergehend öffentlich, als man das hier für gewöhnlich tut. Das scheint mir aber aus der Theorie der Gesellschaft und Politologie auch wissenschaftlich in Ordnung.

Es ist auch unbedingt falsch, dass Ausländer in den USA ihre Rechte in den USA nicht geltend machen können. Ihre Chancen dazu sind in meiner Beobachtung auch in den meisten Fällen besser als hier.

Ok, wo kann ich die NSA auf die Respektierung meiner deutschen Grundrechte auf Unverletzlichkeit des Fermeldegeheimnisses und des Rechts auf informationelle Selbstbestimmung verklagen? :D

Und zum Thema Kosovo: Es wäre besser gewesen die Serben hätten aufgeräumt, dann gäbe es heute keinen Drogen-Drehscheiben-Al-CIAda Staat in Europa.

Das Heroin, das unter den Augen der US Truppen in Afpak produziert wird auch über den Kosovo nach Europa geschmuggelt und verursacht hierzulande genug Leid.

joG
29.06.2013, 15:20
Ok, wo kann ich die NSA auf die Respektierung meiner deutschen Grundrechte auf Unverletzlichkeit des Fermeldegeheimnisses und des Rechts auf informationelle Selbstbestimmung verklagen? :D

Und zum Thema Kosovo: Es wäre besser gewesen die Serben hätten aufgeräumt, dann gäbe es heute keinen Drogen-Drehscheiben-Al-CIAda Staat in Europa.

Das Heroin, das unter den Augen der US Truppen in Afpak produziert wird auch über den Kosovo nach Europa geschmuggelt und verursacht hierzulande genug Leid.

Sie befinden sich außerhalb der Jurisdiktion. Wenn Sie klagen wollen, müssen Sie geltend machen, dass es eine Basis gibt, innerhalb der Jurisdiktion trotzdem zu klagen. Dazu müsste ein amerikanisches Recht oder eine internationale Konvention gebrochen worden sein. Ich sehe aber da keinen Ansatz. Jedenfalls repräsentieren die von Ihnen genannten Gesetze lokale Befindlichkeiten nur.

Das Andere ist die typische Argumentation aus der hiesigen Trittbrettfahrermentalität.

Gawen
29.06.2013, 15:30
Sie befinden sich außerhalb der Jurisdiktion. Wenn Sie klagen wollen, müssen Sie geltend machen, dass es eine Basis gibt, innerhalb der Jurisdiktion trotzdem zu klagen. Dazu müsste ein amerikanisches Recht oder eine internationale Konvention gebrochen worden sein. Ich sehe aber da keinen Ansatz. Jedenfalls repräsentieren die von Ihnen genannten Gesetze lokale Befindlichkeiten nur.

Das Andere ist die typische Argumentation aus der hiesigen Trittbrettfahrermentalität.

Falsch, das Recht auf Unverletzlichkeit des Fermeldegeheimnisses und das Rechts auf informationelle Selbstbestimmung sind Grundrechte und keine Befindlichkeiten! Wenn die NSA sie nicht respektiert, dann sollten wir diesen Verein aus Deutschland rausschmeissen, wenn es keinen Rechtsweg gibt.

Und dass der Kosovo wegen der resultierenden Drogenhandels-Probleme besser serbische Provinz geblieben wäre ist Trittbrettfahrer-Mentalität? Verdienst Du Dein Geld im Drogengeschäft inkl. Dienstleistungen für Drogenhändler oder wozu diese Lobbyarbeit?

joG
29.06.2013, 15:51
Falsch, das Recht auf Unverletzlichkeit des Fermeldegeheimnisses und das Rechts auf informationelle Selbstbestimmung sind Grundrechte und keine Befindlichkeiten! Wenn die NSA sie nicht respektiert, dann sollten wir diesen Verein aus Deutschland rausschmeissen, wenn es keinen Rechtsweg gibt.

Wie Sie richtig sagen handelt es sich da um selbst gegebene Grundrechte der lokalen hiesigen Bevölkerung und nicht um allgemein kodifizierte Menschenrechte. Sie haben keine Drittwirkung. Das ist anders mit der Spionage durch die deutschen Beamten in der Schweiz. Da ist es tatsächlich strafrechtlich relevant Geheimnisverrat in Auftrag zu geben und zu bezahlen.


Und dass der Kosovo wegen der resultierenden Drogenhandels-Probleme besser serbische Provinz geblieben wäre ist Trittbrettfahrer-Mentalität? Verdienst Du Dein Geld im Drogengeschäft inkl. Dienstleistungen für Drogenhändler oder wozu diese Lobbyarbeit?

Auch um das zu verhindern, wurden europäische Truppen und andere Sicherheitskräfte in den Ländern postiert. Aber wie in Afghanistan haben die Buben nichts getan. Es ist nicht die Intervention, die versagte, sondern die Nachbearbeitung.

Gawen
29.06.2013, 15:59
Auch um das zu verhindern, wurden europäische Truppen und andere Sicherheitskräfte in den Ländern postiert. Aber wie in Afghanistan haben die Buben nichts getan. Es ist nicht die Intervention, die versagte, sondern die Nachbearbeitung.

Die Intervention war aus der Minderheitensicht gesehen von vorneherein idiotisch, vorher gab es eine albanische Minderheit in Serbien, heute gibt es eine serbische Minderheit im Kosovo, verbessert hat sich also rein gar nichts. Das war von vorneherein absehbar, da eine vollständige ethnische Säuberung ja politisch tabu ist heutzutage.

Und zur strategischen Idiotie gesellte sich dann die taktische durch die bezahlte Ignoranz gegenüber den islamischen Drogenkartellen. Solange die die Geheimdieste schmieren ist ja alles gut!



„Es existiert eine Schattenregierung mit ihrer eigenen Luftwaffe, ihrer eigenen Marine, ihren eigenen Geldbeschaffungsmechanismen sowie der Möglichkeit, ihre eigene Vorstellung nationaler Interessen durchzusetzen, frei von allen Kontrollen und frei vom Gesetz selbst.“

– US-Senator Daniel Inouye während der Senatsanhörungen zur Iran-Contra-Affäre

joG
29.06.2013, 16:24
Die Intervention war aus der Minderheitensicht gesehen von vorneherein idiotisch, vorher gab es eine albanische Minderheit in Serbien, heute gibt es eine serbische Minderheit im Kosovo, verbessert hat sich also rein gar nichts. Das war von vorneherein absehbar, da eine vollständige ethnische Säuberung ja politisch tabu ist heutzutage.

Und zur strategischen Idiotie gesellte sich dann die taktische durch die bezahlte Ignoranz gegenüber den islamischen Drogenkartellen. Solange die die Geheimdieste schmieren ist ja alles gut!



„Es existiert eine Schattenregierung mit ihrer eigenen Luftwaffe, ihrer eigenen Marine, ihren eigenen Geldbeschaffungsmechanismen sowie der Möglichkeit, ihre eigene Vorstellung nationaler Interessen durchzusetzen, frei von allen Kontrollen und frei vom Gesetz selbst.“

– US-Senator Daniel Inouye während der Senatsanhörungen zur Iran-Contra-Affäre


Soziologisch fasst, was der Senator sagte, interessante Aspekte der Wirklichkeit, die man allerdings so flapsig nicht hinschmeißen kann, wie Sie das tun. Das bedürfte schon einer weiteren Erläuterung.

Aber es war halt tatsächlich so, dass der damalige Außenminister Deutschlands die inneren Spannungen anheizte, indem er den Separatisten (zu Entsetzen der Amis im übrigen) den Rücken stärkte. Als dann geschah, was Washington befürchtet hatte, waren die Deutschen nicht bereit den Massenmord zu stoppen.

Gawen
29.06.2013, 16:27
Aber es war halt tatsächlich so, dass der damalige Außenminister Deutschlands die inneren Spannungen anheizte, indem er den Separatisten (zu Entsetzen der Amis im übrigen) den Rücken stärkte. Als dann geschah, was Washington befürchtet hatte, waren die Deutschen nicht bereit den Massenmord zu stoppen.

Und dafür wurde Joschel danach Ehren-Professor in den USA und er ist auch ganz dicke befreundet mit Soros... :D

Das war nicht Deutschland, da hat ein Vasall seine Befehle ausgeführt und Deutschland damit vorgeführt!

Gawen
29.06.2013, 16:30
Soziologisch fasst, was der Senator sagte, interessante Aspekte der Wirklichkeit, die man allerdings so flapsig nicht hinschmeißen kann, wie Sie das tun. Das bedürfte schon einer weiteren Erläuterung.

Rabulistisches Geschwurbel, die US Geheimdienste füllen ihre schwarzen Kassen mit Geld aus Drogengeschäften, weshalb die Mohnfelder in Afghanistan unter Bewachung der US Army blühen! :D

Sie haben es in Südamerika gemacht und als das aufflog haben sie in Afghanistan weitergemacht.

joG
29.06.2013, 16:37
Und dafür wurde Joschel danach Ehren-Professor in den USA und er ist auch ganz dicke befreundet mit Soros... :D

Das war nicht Deutschland, da hat ein Vasall seine Befehle ausgeführt und Deutschland damit vorgeführt!

Eigentlich hatte Genscher die Lage bereits angeheizt. Fischer war nur der Erbe.

Gawen
29.06.2013, 16:41
Eigentlich hatte Genscher die Lage bereits angeheizt. Fischer war nur der Erbe.

Die hatten doch überhaupt nichts zu melden! Das waren Befehlsempfänger! :D


http://www.youtube.com/watch?v=vyApjTai5qk

joG
29.06.2013, 16:42
Rabulistisches Geschwurbel, die US Geheimdienste füllen ihre schwarzen Kassen mit Geld aus Drogengeschäften, weshalb die Mohnfelder in Afghanistan unter Bewachung der US Army blühen! :D

Sie haben es in Südamerika gemacht und als das aufflog haben sie in Afghanistan weitergemacht.

Es ist sicherlich anzunehmen, dass auch Personen in den Streitkräften und den Geheimdiensten sich kriminell betätigt haben. Das würde man ja auch erwarten. Dies der jeweiligen Organisation vorzuwerfen ist auch in sofern sinnvoll, als sie dafür verantwortlich sind ihr Personal zu kontrollieren. Es verrät aber ein Vorwurf, wie Sie ihn machen eine geradezu komisch verzerrte Wiedergabe der Realität.

Gawen
29.06.2013, 16:53
Es ist sicherlich anzunehmen, dass auch Personen in den Streitkräften und den Geheimdiensten sich kriminell betätigt haben. Das würde man ja auch erwarten. Dies der jeweiligen Organisation vorzuwerfen ist auch in sofern sinnvoll, als sie dafür verantwortlich sind ihr Personal zu kontrollieren. Es verrät aber ein Vorwurf, wie Sie ihn machen eine geradezu komisch verzerrte Wiedergabe der Realität.

„Es existiert eine Schattenregierung mit ihrer eigenen Luftwaffe, ihrer eigenen Marine, ihren eigenen Geldbeschaffungsmechanismen sowie der Möglichkeit, ihre eigene Vorstellung nationaler Interessen durchzusetzen, frei von allen Kontrollen und frei vom Gesetz selbst.“

– US-Senator Daniel Inouye während der Senatsanhörungen zur Iran-Contra-Affäre


Das ist kein Verbrechen einzelner, sondern systematische Schwarzgeldbeschaffung über den Drogenhandel.


Brennen die meisten Mohnfelder in Afghanistan durch Napalm der US-Truppen und nur manche werden von Verbrechern ausgelassen, oder brennen sie gar nicht? :D

http://www.wired.com/dangerroom/2013/05/afghan-poppies/all/

joG
29.06.2013, 16:56
Die hatten doch überhaupt nichts zu melden! Das waren Befehlsempfänger! :D


http://www.youtube.com/watch?v=vyApjTai5qk

Da haben Sie aber Einen ausgewählt zum Zeugen. Der würde alles mögliche behaupten, wenn es seinem Ziel dient. :D

Aber er hat schon da recht. Bis 1989 war Deutschland ein Grenzstaat und abhängig von weit größeren Mächten. Danach ist das allerdings kaum noch wahr und wird nur behauptet um das Ziel der Interessengemeinschaft Immer Tiefere Europa zu stützen. Das ist ein wenig als würde er sagen, Europa hätte den Frieden in Europa seit 1945 garantiert. :haha:

joG
29.06.2013, 17:00
:haha:

„Es existiert eine Schattenregierung mit ihrer eigenen Luftwaffe, ihrer eigenen Marine, ihren eigenen Geldbeschaffungsmechanismen sowie der Möglichkeit, ihre eigene Vorstellung nationaler Interessen durchzusetzen, frei von allen Kontrollen und frei vom Gesetz selbst.“

– US-Senator Daniel Inouye während der Senatsanhörungen zur Iran-Contra-Affäre


Das ist kein Verbrechen einzelner, sondern systematische Schwarzgeldbeschaffung über den Drogenhandel.


Brennen die meisten Mohnfelder in Afghanistan durch Napalm der US-Truppen und nur manche werden von Verbrechern ausgelassen, oder brennen sie gar nicht? :D
http://www.wired.com/dangerroom/2013/05/afghan-poppies/all/ :fizeig:


:haha:

Gawen
29.06.2013, 18:55
:haha:

Du hast so recht! :D

ABAS
30.06.2013, 12:24
Verweis auf Diskussionsthread mit Umfrage:


Angezapft und abgehoert: Sind wir machtlos der digitalen Ueberwachung ausgeliefert?

http://www.politikforen.net/showthread.php?141916-Angezapft-und-abgehoert-Sind-wir-machtlos-der-digitale-Ueberwachung-ausgeliefert

haihunter
07.07.2013, 21:21
Das Problem ist der Umfang, die Intransparenz und das willentliche Aushebeln von nationalen Grundrechten durch Kooperationen mit fremden Mächten.

In den USA läuft jetzt eine Milliarden-Klage wegen Prism an, nix Schulterzucken:

http://www.politico.com/story/2013/06/aclu-lawsuit-nsa-prism-surveillance-92840.html

Bei allen Arten der Spionage werden Grundrechte oder sonstige Gesetze verletzt. Jedes Land spioniert für seine Interessen. DAs war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Es echt wichtigeres als die Spioniererei der NSA! Wer da jetzt überrascht tut, ist entweder dumm oder ein Heuchler!

Gawen
07.07.2013, 21:39
Bei allen Arten der Spionage werden Grundrechte oder sonstige Gesetze verletzt. Jedes Land spioniert für seine Interessen. DAs war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Es echt wichtigeres als die Spioniererei der NSA! Wer da jetzt überrascht tut, ist entweder dumm oder ein Heuchler!

Und es war eigentlich immer so, dass gefasste fremde Agenten bei Wasser und Brot in den Knast wandern.

Und das muß hier auch wieder gelten, Du Vaterlandsverräter! :D

haihunter
08.07.2013, 00:08
Und es war eigentlich immer so, dass gefasste fremde Agenten bei Wasser und Brot in den Knast wandern.

Und das muß hier auch wieder gelten, Du Vaterlandsverräter! :D

Ich habe niemanden verraten, schon gar nicht mein deutsches Vaterland. Ich bin ja auch kein antideutscher Nazi.

Gawen
08.07.2013, 00:11
Ich habe niemanden verraten, schon gar nicht mein deutsches Vaterland.

Wer fremde Mächte auf deutschem Boden walten lassen will, der ist ein Vaterlandsverräter!

haihunter
09.07.2013, 17:32
Wer fremde Mächte auf deutschem Boden walten lassen will, der ist ein Vaterlandsverräter!

Die "fremden Mächte" sind unsere Verkündete. Auch wir haben Soldaten auf deren Staatsgebiet.

Gawen
09.07.2013, 18:50
Die "fremden Mächte" sind unsere Verkündete. Auch wir haben Soldaten auf deren Staatsgebiet.

Aber wir haben dort keine besonderen Abhör-Rechte und wer hat sie Dir denn verkündet!? :D

solaris
09.07.2013, 19:40
Kurze Frage offtopic:

kennt man jemand solche IPs?:

-20290829370025727069488985

Gast
IP: 2038600100234693 [auflösen] 18:04 Registrierung
Gast
IP: 2038600100234663 [auflösen] 18:04 Registrierung
Gast
IP: 2038600100234673 [auflösen] 18:04 Registrierung
Gast
IP: 2038600100234683 [auflösen] 18:04 Registrierung
Gast
IP: 2038600100234672 [auflösen] 18:04 Meldet sich an
Gast
IP: 2038600100234653 [auflösen] 18:04 Registrierung

da wir auch ein anderes Forum am Rennen,würden mich diese Logs interessieren.
Wer verschleiert so IPs?

Gawen
10.07.2013, 01:25
Kurze Frage offtopic:

kennt man jemand solche IPs?:
...

da wir auch ein anderes Forum am Rennen,würden mich diese Logs interessieren.
Wer verschleiert so IPs?

http://www.toastedspam.com/decodeip.cgi

#include <iostream>
#include <stdio.h>
using namespace std;

void dec2ip(unsigned long ip,char *addr)
{
int a,b,c,d;
a=ip>>24;
ip&=0xffffff;
b=ip>>16;
ip&=0xffff;
c=ip>>8;
d=ip & 0xff;
sprintf(addr, "%d.%d.%d.%d", a,b,c,d);
}
int main()
{
char ip1[16]={'\0'};
char ip2[16]={'\0'};
dec2ip(2111449088,ip1);
cout<<ip1<<endl;
dec2ip(3658605567,ip2);
cout<<ip2<<endl;

}


N00bs aller Länder, vereinigt euch! Irgendwoanders! :D