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Vollständige Version anzeigen : Nur jeder 10. Hartzbetrüger wird bestraft



Herr Schmidt
28.05.2013, 07:54
Nur jeder 10. Hartz-Bezieher ist 2012 von den Jobcentern wegen Fehlverhaltens bestraft worden.

Laut einer Sonderauswertung der Bundesagentur für Arbeit wurden 529.371 der insgesamt rund 5,6 Mio. erwerbsfähigen Hartz-IV-Empfänger mit mindestens einer Sanktion belegt. Bisher war nur bekannt, dass die Jobcenter im vergangenen Jahr 1,025 Mio. Sanktionen ausgesprochen hatten.

Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Apollyon
28.05.2013, 08:01
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

1. die Bundesrepublik Deutschland ist kein Staat sondern Staatsähnlich, ein Wirtschaftsverwaltungskonstrukt (Wirtschaftsverwaltungsgebiet laut GG) mit Teilstaatlichen befugnissen.

2. Dieses Wirtschaftsgebiet muss sich an die Menschenrechte und die Grundgesetze halten, was bedeutet dass das Existenzrecht eingehalten werden muss, und wenn man Sanktionen bekommt hat der Klient (ALG2-Bezieher) das Recht eine Klage wegen Missachtung der Menschenrechte und des Existenzrechts einzureichen.

schastar
28.05.2013, 08:17
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Meine Worte.

opppa
28.05.2013, 09:47
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Nu ja, da wirst Du aber Schwierigkeiten mit der Lobby der Firmen bekommen, denen die "sozial-gemeinnützigen" Zwangsarbeiter die Arbeit wegnehmen!

:hmm:

Herr Schmidt
28.05.2013, 09:49
1. die Bundesrepublik Deutschland ist kein Staat sondern Staatsähnlich, ein Wirtschaftsverwaltungskonstrukt (Wirtschaftsverwaltungsgebiet laut GG) mit Teilstaatlichen befugnissen.

2. Dieses Wirtschaftsgebiet muss sich an die Menschenrechte und die Grundgesetze halten, was bedeutet dass das Existenzrecht eingehalten werden muss, und wenn man Sanktionen bekommt hat der Klient (ALG2-Bezieher) das Recht eine Klage wegen Missachtung der Menschenrechte und des Existenzrechts einzureichen.

Und?? Die Antwort hat doch mit meiner Forderung überhaupt nichts zu tun !

Immer mehr (auch) EU-Migranten wandern ein und zwar direkt in die Sozialsysteme ... danach wird schwarz gearbeitet, oder kriminelle Handlungen gemacht, oder sogar wieder nach Hause gefahren, aber Sozialhilfe bezogen. Wie kann man das stoppen?

NUR durch einen verpflichtenden Arbeitsdienst ... wer kommt, der bekommt ... wer fehlt, dem fehlt was in der Haushaltskasse ... so einfach kann Gerechtigkeit sein. Und wer mehr braucht, der kann auch mehr arbeiten (bis 200 Std.)

Herr Schmidt
28.05.2013, 09:51
verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Nu ja, da wirst Du aber Schwierigkeiten mit der Lobby der Firmen bekommen, denen die "sozial-gemeinnützigen" Zwangsarbeiter die Arbeit wegnehmen!

:hmm:

Super Quatsch sogar ohne Soße.

Immer diese Ausreden von den Faulbären und Arbeitsverweigerern .... jetzt fehlt bloß noch "Zwangsarbeit" oder "fairer Lohn" ... dann muß ich aber wirklich :kotz:

Die Hartzer nehmen doch uns die Steuern weg, also können sie auch was dafür arbeiten, verdammt nochmal, haben die den keine Moral und keine Achtung mehr ...

Wjie heisst es in der Bibel: "Wer nichts arbeitet soll auch nichts essen" und ich sage: "Wer nichts arbeitet soll auch kein Geld bekommen"

Aus die Maus ... so jetzt gehe ich erst einmal Tennis spielen. Habe die Ehre :hi:

MANFREDM
28.05.2013, 10:02
verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Das wäre ja noch teurer. Die faulen Säcke müssten noch überwacht und betreut werden, was Personal- und Sachkosten verursacht. Leisten würden die dafür nix, höchstens Schaden anrichten.

Reilinger
28.05.2013, 10:10
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Bei Migranten drücken die Behörden immer gern ein Auge zu - man will ja nicht "rassistisch" sein.
Aktuell mußten hier im Neubaugebiet zahlreiche deutsche Familien nach bis zu 4 Jahren (!!) ihre Vorgärten abändern, weil nachträgliche Fehler bei der Umsetzung des Bebauungsplanes (Parkplätze) festgestellt wurden. Unter Fristsetzung und Androhung von knackigen Strafen natürlich. Alternativ hätten sie sich gegen einen Betrag von 4700 Euro freikaufen können.

Die tamilische Familie, die seit mittlerweile 2 Jahren ihre Außenanlagen gestalten müßte (da gibt es auch eine Fristsetzung, wie lange man das Umfeld des Hauses unbearbeitet lassen darf), hat noch nicht mal eine dezente Aufforderung der Gemeinde erhalten, doch endlich die Müllhalde auf dem Grundstück in Parkplätze und Außenanlage zu verwandeln. Da sieht es aus wie bei den Hottentotten, doch da hebelt man die Vorschriften gnädig aus. Darüber ärgert sich mittlerweile natürlich die ganze Nachbarschaft, denn man sieht, wie mit zweierlei Maß gemessen wird.

Hay
28.05.2013, 10:13
verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Nu ja, da wirst Du aber Schwierigkeiten mit der Lobby der Firmen bekommen, denen die "sozial-gemeinnützigen" Zwangsarbeiter die Arbeit wegnehmen!

:hmm:

Es war keinen großen Medienskandal wert, als vor Jahren mit Einführung der Schröderschen Reformen viele Dienstleister in Konkurs gehen mußten. Vereinzelt kam es sogar zu solchen Kuriositäten, daß die Angestellten der in Konkurs gegangenen Firmen nun "gemeinnützig" per 1,-- Euro die Arbeiten ausführten, mit denen sie vorher ihren Lebensunterhalt versicherungspflichtig bestritten.

Hay
28.05.2013, 10:17
Bei Migranten drücken die Behörden immer gern ein Auge zu - man will ja nicht "rassistisch" sein.
Aktuell mußten hier im Neubaugebiet zahlreiche deutsche Familien nach bis zu 4 Jahren (!!) ihre Vorgärten abändern, weil nachträgliche Fehler bei der Umsetzung des Bebauungsplanes (Parkplätze) festgestellt wurden. Unter Fristsetzung und Androhung von knackigen Strafen natürlich. Alternativ hätten sie sich gegen einen Betrag von 4700 Euro freikaufen können.

Die tamilische Familie, die seit mittlerweile 2 Jahren ihre Außenanlagen gestalten müßte (da gibt es auch eine Fristsetzung, wie lange man das Umfeld des Hauses unbearbeitet lassen darf), hat noch nicht mal eine dezente Aufforderung der Gemeinde erhalten, doch endlich die Müllhalde auf dem Grundstück in Parkplätze und Außenanlage zu verwandeln. Da sieht es aus wie bei den Hottentotten, doch da hebelt man die Vorschriften gnädig aus. Darüber ärgert sich mittlerweile natürlich die ganze Nachbarschaft, denn man sieht, wie mit zweierlei Maß gemessen wird.

Mit Fotos belegen und mit sämtlichen Nachbarn unter anwaltschaftlicher Beratung vorstellig werden. Hier geht es ums Prinzip.

Affenpriester
28.05.2013, 10:18
Ein genereller Arbeitsdienst, zwangsweise und ohne Mehraufwandsentschädigung, ist rechtlich nicht möglich. Selbst mit ist es flächendeckend nicht drin.
Und ich frage mich, wie man zu dieser Zahl kommt.
Beim Amt werden sogar Unschuldige sanktioniert. Wenn jemand ein Sozialbetrüger ist und überführt wurde, wird er sanktioniert. Daher macht die Aussage keinen Sinn außer den der Stimmungsmache.

Hay
28.05.2013, 10:21
Ein genereller Arbeitsdienst, zwangsweise und ohne Mehraufwandsentschädigung, ist rechtlich nicht möglich. Selbst mit ist es flächendeckend nicht drin.
Und ich frage mich, wie man zu dieser Zahl kommt.
Beim Amt werden sogar Unschuldige sanktioniert. Wenn jemand ein Sozialbetrüger ist und überführt wurde, wird er sanktioniert. Daher macht die Aussage keinen Sinn außer den der Stimmungsmache.

Wie man zu dieser Zahl kommt? Die "Unschuldigen" werden in dieser Statistik logischerweise erst einmal als Betrüger aufgeführt, schließlich ist es ja die von der Behörde. Die "Schuld" oder "Unschuld" beweist sich ja erst im Nachgang vor Gericht.

Frankenberger_Funker
28.05.2013, 10:51
Das wäre ja noch teurer. Die faulen Säcke müssten noch überwacht und betreut werden, was Personal- und Sachkosten verursacht. Leisten würden die dafür nix, höchstens Schaden anrichten.

Verkommener Drecksack!

Patriotistin
28.05.2013, 10:59
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher


Vielleicht liegt es dran das eben nur jeder 10 Betrüger von einem Urdeutschen begangen wird :pfeif:

Hay
28.05.2013, 11:29
Vielleicht liegt es dran das eben nur jeder 10 Betrüger von einem Urdeutschen begangen wird :pfeif:

Ich dachte das Gleiche.

Antizion77
28.05.2013, 11:35
verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Nu ja, da wirst Du aber Schwierigkeiten mit der Lobby der Firmen bekommen, denen die "sozial-gemeinnützigen" Zwangsarbeiter die Arbeit wegnehmen!

:hmm:


Zwangsarbeiter versprachen schon immer den größten Profit, und sie haben bestimmt einen Plan B dafür. Die Gesellschaft kann immer noch behaupten von Nichts gewusst zu haben, um solche Praktiken für die Zukunft aufzubewahren.

http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Auschwitz_III_Monowitz

Antizion77
28.05.2013, 11:39
Und?? Die Antwort hat doch mit meiner Forderung überhaupt nichts zu tun !

Immer mehr (auch) EU-Migranten wandern ein und zwar direkt in die Sozialsysteme ... danach wird schwarz gearbeitet, oder kriminelle Handlungen gemacht, oder sogar wieder nach Hause gefahren, aber Sozialhilfe bezogen. Wie kann man das stoppen?

NUR durch einen verpflichtenden Arbeitsdienst ... wer kommt, der bekommt ... wer fehlt, dem fehlt was in der Haushaltskasse ... so einfach kann Gerechtigkeit sein. Und wer mehr braucht, der kann auch mehr arbeiten (bis 200 Std.)


Jetzt begrüßt der deutsche Übermensch sogar die Zwangsarbeit vor der eigenen Haustür, man muss euch das Wasser bis zum Hals stehen!:haha:

Antizion77
28.05.2013, 11:41
Das wäre ja noch teurer. Die faulen Säcke müssten noch überwacht und betreut werden, was Personal- und Sachkosten verursacht. Leisten würden die dafür nix, höchstens Schaden anrichten.


Hat nicht gerade AMAZON bewiesen dass es doch funktioniert?

Herr Schmidt
28.05.2013, 12:55
Das wäre ja noch teurer. Die faulen Säcke müssten noch überwacht und betreut werden, was Personal- und Sachkosten verursacht. Leisten würden die dafür nix, höchstens Schaden anrichten.


Falsch, ganz falsch ... genau diese Einstellung ist wieder typisch. Sie müssen keine Leistung bringen, sondern nur arbeiten, auch wenn nur wenig dabei heraus kommt. Und soziale Arbeit ist auch für eine Gesellschaft wichtig. Übrigens sind unsere Vollzeitarbeiter inzwischen so schwach/schlecht, daß der Unterschied nicht mehr so groß ist.

Herr Schmidt
28.05.2013, 12:57
Es war keinen großen Medienskandal wert, als vor Jahren mit Einführung der Schröderschen Reformen viele Dienstleister in Konkurs gehen mußten. Vereinzelt kam es sogar zu solchen Kuriositäten, daß die Angestellten der in Konkurs gegangenen Firmen nun "gemeinnützig" per 1,-- Euro die Arbeiten ausführten, mit denen sie vorher ihren Lebensunterhalt versicherungspflichtig bestritten.

Falscher Ansatz ... ich denke das waren medienwirksame Lügen !

Herr Schmidt
28.05.2013, 12:58
Wie man zu dieser Zahl kommt? Die "Unschuldigen" werden in dieser Statistik logischerweise erst einmal als Betrüger aufgeführt, schließlich ist es ja die von der Behörde. Die "Schuld" oder "Unschuld" beweist sich ja erst im Nachgang vor Gericht.

Wer nicht arbeitet ist "schuld" ... moralisch ... darum muß ein sozialer Arbeitsdienst her

elas
28.05.2013, 12:58
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Was erwartest du von Politikern, die selber den Staat bescheissen?

Deshalb ist denen auch die Massenzuwanderung wurscht weil sie auch daran verdienen

Herr Schmidt
28.05.2013, 13:00
Jetzt begrüßt der deutsche Übermensch sogar die Zwangsarbeit vor der eigenen Haustür, man muss euch das Wasser bis zum Hals stehen!:haha:

Deutsche Sprache ... schwere Sprache ... versuch es mal mit Englisch, das kann ich auch ... vielleicht verstehe ich dann dein wirres Gesabbel !!

Herr Schmidt
28.05.2013, 13:00
Was erwartest du von Politikern, die selber den Staat bescheissen?

Deshalb ist denen auch die Massenzuwanderung wurscht weil sie auch daran verdienen

Stimmt (leider)

Herr Schmidt
28.05.2013, 13:01
Zwangsarbeiter versprachen schon immer den größten Profit, und sie haben bestimmt einen Plan B dafür. Die Gesellschaft kann immer noch behaupten von Nichts gewusst zu haben, um solche Praktiken für die Zukunft aufzubewahren.

http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Auschwitz_III_Monowitz

:vogel:

Herr Schmidt
28.05.2013, 13:01
Vielleicht liegt es dran das eben nur jeder 10 Betrüger von einem Urdeutschen begangen wird :pfeif:

möglich

Gärtner
28.05.2013, 13:03
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Wollen wir mal den volkswirtschaftlichen Schaden dagegenstellen, den Boni-gepamperte Bankster verursachen? Da kommen ganz andere Summen zusammen!


Außerdem ist dein Vorschlag ökonomischer Unsinn. Mit deinen modernen Arbeitssklaven schaffst du höchstens einen zweiten Arbeitsmarkt, der die Anbieter in diesem Bereich pleite gehen läßt. Immer sorgst du so für viele neue Zwangsarbeiter.

Zinsendorf
28.05.2013, 13:41
Wer nicht arbeitet ist "schuld" ... moralisch ... darum muß ein sozialer Arbeitsdienst her
Wenn es nur um "Arbeit" gänge!

Dann müssten ja auch alle anderen, die selbst nicht arbeiten (wollen), also Erben, Angeheiratete usw. die also auch von Leistungen anderer leben (Dividende, Zinsen, Spekulationen...) nicht "essen", denn sog. Faulbären gibt es ausreichend in unserem Land, in allen Schichten, nicht nur bei "Hartzler". Nur bei HartzIV hat es die Gesellschaft bewusst so gestaltet, dass es auch jeder Depp mitkriegt, dass sie von Leistungen Dritter leben, bei der anderen Sorte, wird das traditionell scheinlegitimiert.

Probleme mit der "tätigen Mitarbeit" von Asylanten sind nicht unbedingt im Unwillen dieser zu suchen. Wenn z. Bsp. Bewohner eines ländlich gelegenen Asylbewerberheimes den benachbarten Bauern freiwillig und unentgeltlich bei der Arbeit (Ernte und Viehzucht!) mit geholfen haben, weil sie sich sonst nur langweilten, hat es für alle Beteiligten ein tüchtiges Donnerwetter gegeben. Auch der Bürgermeister hätte gern, das Angebot der Asylanten angenommen, den Friedhof bzw. Gemeindeanlagen zu pflegen - aber das darf nicht sein.

Das diesbezügliche Verhalten dieser Asylanten passte so gar nicht in das Denkschema einiger Eingeborener, die ja eine feste Voreinstellung von "naturfaul" und "naturdumm" hatten. Da begründete sich eben auf der Tatsachee, dass diese "Fremden" 24-h-täglich rumgammelten und (ungewohnte!) Musik hörten, während der emsige Deutsche in der Nachbarschaft der Schichtarbeit nachging. Nun hierorts wurde das Problem "heiß" gelöst, nur noch verkohlte Reste erinnern daran

Die Feststellung des Sozialhilfebetruges setzt doch eine Analyse dieser Vergehen voraus. Da wäre schon ´mal interessant, was da so alles aufgenommen wurde, wie sich das territorial verteilt, wie die Ämter das von vornherein unterbinden, anstatt danach mit Aufwand und Getöse beweisen, wie sie die Betrüger, die die Schwachstellen dieses unsinnigen Systems offenlegen, zur Strecke bringen (oder eben in der Nachprüfung/Berufung bzw. wegen Geringfügigkeit(?) unterliegen (9/10 ?).:))

elas
28.05.2013, 13:47
Wenn es nur um "Arbeit" gänge!
Dann müssten ja auch alle anderen, die selbst nicht arbeiten (wollen), also Erben, Angeheiratete usw. die also auch von Leistungen anderer leben (Dividende, Zinsen, Spekulationen...) nicht "essen", denn Faulbären gibt es ausreichend, nicht nur bei "Hartzler". Nur bei HartzIV hat es die Gesellschaft bewusst so gestaltet, dass es auch jeder Depp mitkriegt, dass sie von Leistungen Dritter leben, bei der anderen Sorte, wird das traditionell scheinlegitimiert.

Probleme mit der "tätigen Mitarbeit" von Asylanten sind nicht unbedingt im Unwillen dieser zu suchen. Wenn z. Bsp. Bewohner eines ländlich gelegenen Asylbewerberheimes den benachbarten Bauern freiwillig und unentgeltlich bei der Arbeit (Ernte und Viehzucht!) mit geholfen haben, weil sie sich sonst nur langweilten, hat es für alle Beteiligten ein tüchtiges Donnerwetter gegeben. Auch der Bürgermeister hätte gern, das Angebot der Asylanten angenommen, den Friedhof bzw. Gemeindeanlagen zu pflegen - aber das darf nicht sein.

Das diesbezügliche Verhalten dieser Asylanten passte so gar nicht in das Denkschema einiger Eingeborener, die ja eine feste Voreinstellung von "naturfaul" und "naturdumm" hatten. Da begründete sich eben auf der Tatsachee, dass diese "Fremden" 24-h-täglich rumgammelten und (ungewohnte!) Musik hörten, während der emsige Deutsche im Nachbarbereich der Schichtarbeit nachging. Nun hierorts wurde das Problem "heiß" gelöst, nur noch verkohlte Reste erinnern daran

Die Feststellung des Sozialhilfebetruges setzt doch eine Analyse dieser Vergehen voraus. Das wäre schon ´mal interessant, was da so alles aufgenommen wurde, wie sich das territorial verteilt, wie die Ämter das von vornherein unterbinden, anstatt danach mit Aufwand und Getöse beweisen, wie sie die Betrüger, die die Schwachstellen dieses unsinnigen offenlegen, zur Strecke bringen oder in der Berufung unterliegen.

Alles schön und gut.....aber warum lässt man diese Leute hier rein obwohl wir sie mehrheitlich gar nicht wollen!?
Wer und was steckt da dahinter?

Völkervermischung ist geistige Umweltverschmutzung!

Cetric
28.05.2013, 13:56
Ich bin es leid, ständig neue Stränge im Forum zu finden, die dazu dienen Hartz-IV-Opfer zu verunglimpfen. Immer wieder dieselbe Scheiße: "Faulbären", "Mißbrauch", die Forderung nach "Zwangsarbeitsdienst" etc. Die Besessenheit mancher User zu dem Thema ist vergleichbar mit der der Brownies, immer und überall jüdische Verschwörungen zu vermuten. Und beide Perversionen liegen voll daneben. Vergiften aber die Hirne anderer.
Der Strangerzeuger als angeblicher "Kapitalist" und "Firmenerbe" hat am allerwenigsten Anlaß sich über die -wenigen- Hartz-IV-Mißbraucher zu echauffieren. Nützt es doch solchen Leuten am meisten, einen Teil der Bevölkerung arm zu halten und zu Geringverdiener-Jobs zu zwingen. Ich will gar nicht wissen, wieviele Leute in ausbeuterischen Arbeitsverhältnissen in seiner angeblichen Firma beschäftigt sind. Das scheint ihm nicht zu genügen. Er möchte, wie er in einem anderen Strang postulierte, ja auch gerne noch freiwilliger Aufseher in einem Zwangsarbeitslager werden für seine "Faulbären". Genügt ihm das eigene noch nicht?

Zinsendorf
28.05.2013, 14:01
Alles schön und gut.....aber warum lässt man diese Leute hier rein obwohl wir sie mehrheitlich gar nicht wollen!?
Wer und was steckt da dahinter?

Völkervermischung ist geistige Umweltverschmutzung!
Das ist ja nun schon länger bekannt: Wirtschaftliche Ungleichgewichte (mit verschiedenen Ursachen), die sich ihre eigenen passenden Ideologien zur Vernebelung eben dieser Ursachen erschaffen haben. Und da hat man wohl recht, das (natürliche) Bestreben dieser Leute dorthin zu gehen, wo es ihnen, ihrer Familie besser geht, sie mehr Geld verdienen, mehr anerkannt werden usw., wird bewusst instrumentalisiert zum Zweck Konkurrenz niederzuhalten, wirtschaftliche und damit politische Macht zu sichern, alles gut garniert mit nationalistischen, religiösen, personlisierten... Phrasen.

Landogar
28.05.2013, 14:07
Schon traurig, wieviele Deppen hierzuforum auf die Hetze von BILD und RTL reinfallen. Nicht, dass es mich wundern würde.

Sprecher
28.05.2013, 14:12
Schon traurig, wieviele Deppen hierzuforum auf die Hetze von BILD und RTL reinfallen. Nicht, dass es mich wundern würde.

Hoffentlich fällt dir auch auf daß es die übliche Klientel aus dem PI-Umfeld ist (Über 50, dicker Bauch, USA hörig)

Antizion77
28.05.2013, 14:26
Deutsche Sprache ... schwere Sprache ... versuch es mal mit Englisch, das kann ich auch ... vielleicht verstehe ich dann dein wirres Gesabbel !!

Deine Wissensluecken, die mit der Denkblockade einhergehen, wird keine Sprache der Welt auffüllen können!

Antizion77
28.05.2013, 14:30
:vogel:


Und wenn dazu noch Intelligenz gefragt ist, dann ist es für dich ein hoffnungsloses Unterfangen!

Strandwanderer
28.05.2013, 14:40
Immer mehr (auch) EU-Migranten wandern ein und zwar direkt in die Sozialsysteme ... danach wird schwarz gearbeitet, oder kriminelle Handlungen gemacht, oder sogar wieder nach Hause gefahren, aber Sozialhilfe bezogen. Wie kann man das stoppen?

NUR durch einen verpflichtenden Arbeitsdienst ... wer kommt, der bekommt ... wer fehlt, dem fehlt was in der Haushaltskasse ... so einfach kann Gerechtigkeit sein. Und wer mehr braucht, der kann auch mehr arbeiten (bis 200 Std.)

Grundsätzlich stimme ich deiner Forderung zu.

Welche gemeinnützige Arbeit kann aber ein Araber oder Türke leisten, der sich als Analphabet ausgibt oder dies tatsächlich ist?

Der antwortet doch regelmäßig: "Nix verstehen!"

Die weitere Konsequenz muß also sein: dauerhafte ausländische HartzIV-Bezieher müssen in ihre Herkunftsländer expediert werden.

Stadtknecht
28.05.2013, 14:47
1. Um konsequent gegen Betrüger vorzugehen bräuchten die Ämter mehr und besser ausgebildete Mitarbeiter.

2. Vielleicht gibt es irgendwelche Dienstanweisungen, die einen liberalen Umgang mit den Sanktionsinstrumenten vorschreiben.

Gehirnnutzer
28.05.2013, 14:53
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

1. Mein lieber Herr Schmidt gehört es sich eine Quellenangabe zu machen.

2. Alle 5,6 Millionen HartzIV-Empfänger, zu denen auch Aufstocker gehören, als Betrüger hinzustellen, ist unter aller Sau.

Humer
28.05.2013, 15:15
Die Weltwirtschaftskrise 1928 hatte ihre Ursachen bestimmt darin, dass Millionen Faulbären keine Lust mehr hatten, zu arbeiten. Diese Erkenntnisse verdanke ich den Ausführungen von Herrn Schmidt, der hat herausgefunden, dass es Arbeitslosigkeit gar nicht gibt, sondern nur Fleißige und Faule.

Bergischer Löwe
28.05.2013, 15:20
1. Mein lieber Herr Schmidt gehört es sich eine Quellenangabe zu machen.

2. Alle 5,6 Millionen HartzIV-Empfänger, zu denen auch Aufstocker gehören, als Betrüger hinzustellen, ist unter aller Sau.

Stimmt. Wäre es aber unter aller Sau eine gesetzlich fundierte Abhängigkeit zwischen Bezugsdauer und Einzahlzeiten in die Sozialsysteme zu fordern? Ich denke nicht.

Übrigens: Sozialdienste für Leistungsempfänger sind nicht praktikabel. 1. Weil sie Unternehmen schaden würden, die öffentliche Aufträge ausführen. 2. Weil sich ein Großteil sehr schnell krank melden würde. So geschehen bei diversen Landwirten, die anstatt Osteuropäer lieber 1€ Kräfte von der Arge für Erntehilfe haben wollten.

Gehirnnutzer
28.05.2013, 16:30
Stimmt. Wäre es aber unter aller Sau eine gesetzlich fundierte Abhängigkeit zwischen Bezugsdauer und Einzahlzeiten in die Sozialsysteme zu fordern? Ich denke nicht.

Übrigens: Sozialdienste für Leistungsempfänger sind nicht praktikabel. 1. Weil sie Unternehmen schaden würden, die öffentliche Aufträge ausführen. 2. Weil sich ein Großteil sehr schnell krank melden würde. So geschehen bei diversen Landwirten, die anstatt Osteuropäer lieber 1€ Kräfte von der Arge für Erntehilfe haben wollten.

Ich finde diese Sprüche von Sozial- und Arbeitsdiensten immer lustig, weil sie aus falschen Vorstellungen heraus geboren werden. Es ist die irrige Annahme, das durch solche Dienste keine zusätzlichen Kosten entstehen.

1. Arbeitskleidung bzw. zumindest die abeitssicherheitsrelevante Kleidung muss vom Träger gestellt werden. Das heißt z.B. für simple Parkreinigung etc. sind schon Sicherheitsschuhe S3 zu stellen.

2. Unabhängig davon ob es sich um einen normalen Arbeitnehmer handelt oder um 1 € Jobber, es müssen die vollen Beitragssätze an die zuständige Berufsgenossenschaft/Unfallkasse abgeführt werden.

3. Kosten für Werkzeug und dessen Verschleiß, der ist nämlich höher als in einem normalen Betrieb. Kosten für Verbrauchsmaterial

4. Kosten für Fahrzeuge bzw. den Transport zur Arbeitsstelle.

5. Personalkosten, das zumindest ein Anleiter, der die Leute einweist etc. vorhanden sein muss.

Im Übrigen ist es für ein jobcenter billiger, einen HartzIV-Empfänger zu Hause zu lassen, als ihn in einen 1 € Job zu schicken, denn einen Teil der Kosten, die die Maßnahme verursacht trägt das jobcenter, zusätzlich zu den normalen "Ausgaben", deswegen sind die Plätze auch begrenzt.
Übrigens für Schleswig Holstein gilt, dass bei AGH-Maßnahmen, deren Tätigkeit den deutschen 1. Arbeitsmarkt berühren, eine Unbedenklichkeitsbescheinigung der lokalen Unternehmensverbände vorliegen muss, die der Träger dem Jobcenter vorweisen muss, z.B. von der Kreishandwerkerschaft etc.

Hay
28.05.2013, 16:36
Wer nicht arbeitet ist "schuld" ... moralisch ... darum muß ein sozialer Arbeitsdienst her

Das ist Quatsch. Mit der gleichen Berechtigung könntest du dann sagen, daß Arbeitgeber, die keine Jobs vergeben oder gar abbauen, "schuld" sind oder die Gesetzgeber, die mit einem Regelwerk an Vorschriften verhindern, daß sich Kleinstunternehmer oder auch größere in spe selbständig machen können.

Jeder ist für seine eigenen Handlungen verantwortlich, nicht aber für die Zustände, die ihn betreffen, nenne sie Schicksal, nenne sie die Gegebenheit von Zeit und Ort.

Herr Schmidt
28.05.2013, 16:40
Grundsätzlich stimme ich deiner Forderung zu.

Welche gemeinnützige Arbeit kann aber ein Araber oder Türke leisten, der sich als Analphabet ausgibt oder dies tatsächlich ist?

Der antwortet doch regelmäßig: "Nix verstehen!"

Die weitere Konsequenz muß also sein: dauerhafte ausländische HartzIV-Bezieher müssen in ihre Herkunftsländer expediert werden.

Zuerst einmal: Ja, dafür wäre ich auch, aber da werden sich die Grünen und Roten und alle die "indirekt" einen Vorteil davon haben vehement wehren !

Zweitens, was können die tun und warum? Angefangen von Straßen fegen (da gibt es viel viel zu tun, jedenfall bei uns) bis hin zu allen einfachsten Arbeiten, für das heute kein Geld zur Verfügung steht. Wir haben ein großes Tiergehege, indem immer wieder Freiwillige (besser ehrenamtliche) Helfer gesucht werden, weil das Geld nicht ausreicht. Die Wege müssen instand gehalten werden, einfachste Arbeiten für die Tiere (ausmisten, Wasser geben usw.). Aber auch im Umweltschutz, Landschaftsschutz, Denkmalschutz usw. werden (kostenfreie) Mitarbeiter gesucht. Wie gesagt: nur für die allereinfachsten (Drecks)Arbeiten.

Genauso wichtig ist es: damit der Schwarzarbeit entgegen zuwirken. Wer Wege kehrt (schlecht oder sehr schlecht) kann nicht beim Onkel in der Dönerbude (schwarz) aushelfen, oder sich kriminell betätigen (rumnlungern usw.). Außerdem wäre es gut, wenn es für die Gesellschaft, die ihn "füttert" auch moralisch etwas macht.

Fazit: selbst wenn in Ausnahmefällen ganz wenige Arbeitsplätze verloren gehen würde (nur mal angenommen) so wäre auch hier der Erfolg bei den finanziell angeschlagenen Kommunen, denn die würden sparen. Ich persönlich vermute (das ist nur eine Vermutung) daß 30% der ALG2-Bezieher dann auf das Geld lieber verzichten, als zu arbeiten (denn sie verdienen sich das Geld woanders) !

Herr Schmidt
28.05.2013, 16:45
Die Weltwirtschaftskrise 1928 hatte ihre Ursachen bestimmt darin, dass Millionen Faulbären keine Lust mehr hatten, zu arbeiten. Diese Erkenntnisse verdanke ich den Ausführungen von Herrn Schmidt, der hat herausgefunden, dass es Arbeitslosigkeit gar nicht gibt, sondern nur Fleißige und Faule.

Stimmt nicht, wie kann man so die Fakten verdrehen.

1. Ich habe geschrieben: Nur jeder 10. Betrüger wird bestraft!
2. Jeder der Geld vom Staat bekommt, hat die verdammte moralische Pflicht dafür auch etwas zu tun und wenn es nur Straßen fegen ist.

Und wer das nicht einsieht der ist meiner Meinung nach ein Faulbär und ein Sozialschmarotzer.

MANFREDM
28.05.2013, 16:55
Verkommener Drecksack!

Halt die verkommene Fresse.


Hat nicht gerade AMAZON bewiesen dass es doch funktioniert?

Das ist ja auch amerikanisch kapitalistisch organisiert, was funktioniert. In der BRD würde die "Betreung" der ALG-Empfänger aber vom öffentlichen Dienst durchgeführt werden. Also der Bock zum Gärtner gemacht.


Falsch, ganz falsch ... genau diese Einstellung ist wieder typisch. Sie müssen keine Leistung bringen, sondern nur arbeiten, auch wenn nur wenig dabei heraus kommt. Und soziale Arbeit ist auch für eine Gesellschaft wichtig. Übrigens sind unsere Vollzeitarbeiter inzwischen so schwach/schlecht, daß der Unterschied nicht mehr so groß ist.

Und genau das kostet. Die müssen überwacht und betreut werden, was Personal- und Sachkosten verursacht. Und das ist teurer als die Zahlung von AlG.

konfutse
28.05.2013, 17:37
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher
Du hast einen an der Waffel. Die Meldung besagt nicht, dass 10 Prozent der Sozialbetrüger bestraft wurden, sondern dass 10 Prozent der Hartzler eine Sanktion erhielten. Daran kannst du sehen, dass sich 90 Prozent wohlgefällig verhalten. Und lasse bitte Verallgemeinerungen ala Jedermann. DU und andere Hetzer sind nicht Jedermann.

konfutse
28.05.2013, 17:42
...
Übrigens für Schleswig Holstein gilt, dass bei AGH-Maßnahmen, deren Tätigkeit den deutschen 1. Arbeitsmarkt berühren, eine Unbedenklichkeitsbescheinigung der lokalen Unternehmensverbände vorliegen muss, die der Träger dem Jobcenter vorweisen muss, z.B. von der Kreishandwerkerschaft etc.
Das gilt generell. Dass Maßnahmen zusätzlich sein müssen steht auch im SGB II. Viele Hetzer begreifen nicht, dass es die Wirtschaft ist, die eine sinnvolle Beschäftigung der Hartzler verhindert. Eben weil sie Arbeitsplätze vernichtet.

Landogar
28.05.2013, 17:51
Die Weltwirtschaftskrise 1928 hatte ihre Ursachen bestimmt darin, dass Millionen Faulbären keine Lust mehr hatten, zu arbeiten. Diese Erkenntnisse verdanke ich den Ausführungen von Herrn Schmidt, der hat herausgefunden, dass es Arbeitslosigkeit gar nicht gibt, sondern nur Fleißige und Faule.

Jaja, ein Intellektueller von wahrhaft großem Format, das ist er, unser Herr Schmidt... :D

Humer
28.05.2013, 18:10
Stimmt nicht, wie kann man so die Fakten verdrehen.

1. Ich habe geschrieben: Nur jeder 10. Betrüger wird bestraft!
2. Jeder der Geld vom Staat bekommt, hat die verdammte moralische Pflicht dafür auch etwas zu tun und wenn es nur Straßen fegen ist.

Und wer das nicht einsieht der ist meiner Meinung nach ein Faulbär und ein Sozialschmarotzer.

Du möchtest die Arbeitslosen bekämpfen und nicht die Arbeitslosigkeit. Deine persönliche Genugtuung die eintritt, wenn die betroffenen zu Millionen die Straßen fegen oder sonst etwas werkeln würden, kostet sehr viel Geld. Gehirnnutzer hat das bereits richtig beschrieben. Das Geld für Vorarbeiter, Einsatzleitung und Verwaltung kommt noch auf die bisherigen Kosten oben drauf. Das ist zu teuer, nur um dein seelisches Gleichgewicht wieder zu gewinnen. Der Schaden für das örtliche Handwerk kommt noch hinzu. Von den ethischen Dimensionen möchte ich gar nicht erst sprechen !

Wenn 1 Million Arbeitsloser in Gruppen zu durchnittlich 10 Mann im Einsatz sind, brauchst man bereits 10 000 Aufpasser, die bezahlt werden müssen.

Hay
28.05.2013, 18:28
Stimmt. Wäre es aber unter aller Sau eine gesetzlich fundierte Abhängigkeit zwischen Bezugsdauer und Einzahlzeiten in die Sozialsysteme zu fordern? Ich denke nicht.

Übrigens: Sozialdienste für Leistungsempfänger sind nicht praktikabel. 1. Weil sie Unternehmen schaden würden, die öffentliche Aufträge ausführen. 2. Weil sich ein Großteil sehr schnell krank melden würde. So geschehen bei diversen Landwirten, die anstatt Osteuropäer lieber 1€ Kräfte von der Arge für Erntehilfe haben wollten.
Nein, eine Abhängigkeit zwischen Bezugsdauer und Einzahlzeiten zu fordern, wäre unter aller Sau, denn diese Leistung orientiert sich an der Bedürftigkeit und ist damit bestenfalls mit Versicherungsleistungen zu vergleichen. Man darf also annehmen, daß der Staat hier der Versicherungsleister ist.

Man kann, könnte und sollte aber den Kreis der Personen, die zu diesem Gemeinwesen gehören, nicht ausweiten, was im Moment geschieht. Versicherungsgemeinschaften und ein Sozialstaat können nur in dem Ausmaß existieren und leistungsfähig bleiben, wie die Grenzen der Versichertengemeinschaft definiert sind bzw. der Volksgemeinschaft. Und genau hier liegt der Fehler.

konfutse
28.05.2013, 18:28
Stimmt nicht, wie kann man so die Fakten verdrehen.

1. Ich habe geschrieben: Nur jeder 10. Betrüger wird bestraft!
2. Jeder der Geld vom Staat bekommt, hat die verdammte moralische Pflicht dafür auch etwas zu tun und wenn es nur Straßen fegen ist.

Und wer das nicht einsieht der ist meiner Meinung nach ein Faulbär und ein Sozialschmarotzer.
Das mit den Fakten solltest du beherzigen. Weder sind alle Hartzler Betrüger, noch faul.

Rumburak
28.05.2013, 18:36
Jaja, ein Intellektueller von wahrhaft großem Format, das ist er, unser Herr Schmidt... :D

Wohl eher ein kleiner verbitterter Hausmeister, oder ähnliches.:D

Herr Schmidt
28.05.2013, 18:52
Du möchtest die Arbeitslosen bekämpfen und nicht die Arbeitslosigkeit. Deine persönliche Genugtuung die eintritt, wenn die betroffenen zu Millionen die Straßen fegen oder sonst etwas werkeln würden, kostet sehr viel Geld. Gehirnnutzer hat das bereits richtig beschrieben. Das Geld für Vorarbeiter, Einsatzleitung und Verwaltung kommt noch auf die bisherigen Kosten oben drauf. Das ist zu teuer, nur um dein seelisches Gleichgewicht wieder zu gewinnen. Der Schaden für das örtliche Handwerk kommt noch hinzu. Von den ethischen Dimensionen möchte ich gar nicht erst sprechen !

Wenn 1 Million Arbeitsloser in Gruppen zu durchnittlich 10 Mann im Einsatz sind, brauchst man bereits 10 000 Aufpasser, die bezahlt werden müssen.

Also siehst du das auch so: Die Hartzer brauchen einen Aufpasser damit sie arbeiten, ansonsten würden die sich verdrücken, also Faulbären .... jetzt siehst du es endlich richtig :danke:

Aber auch die Vorarbeiter könnten Hartzer sein ... es gibt doch auch "anständige" Hartzer, wie du uns erklärst ... also machen wir die zu Vorarbeitern und geben denen 1 Euro die Stunde !

Herr Schmidt
28.05.2013, 18:55
Das mit den Fakten solltest du beherzigen. Weder sind alle Hartzler Betrüger, noch faul.

Habe ich NIE gesagt oder geschrieben ... man will mich wieder verleumden !!

1. Die anständigen ALG2-Bezieher werden gerne arbeiten
2. die sich vor der Arbeit drücken wollen, sind die Faulbären und Betrüger !

So einfach ist das ... und auch sozial !

konfutse
28.05.2013, 19:42
Das mit den Fakten solltest du beherzigen. Weder sind alle Hartzler Betrüger, noch faul.
Habe ich NIE gesagt oder geschrieben ... man will mich wieder verleumden !!

1. Die anständigen ALG2-Bezieher werden gerne arbeiten
2. die sich vor der Arbeit drücken wollen, sind die Faulbären und Betrüger !

So einfach ist das ... und auch sozial !
Halte den Ball flach. Was steht in der Überschrift ...

Nur jeder 10. Hartzbetrüger wird bestraft
und was bekräftigst du hier?

1. Ich habe geschrieben: Nur jeder 10. Betrüger wird bestraft!
...
Da 2012 jeder 10. Hartzler eine oder mehrere Sanktionen erhielt, sind ergo die anderen für dich auch Betrüger. Du kannst folgen?

Und das mit dem faul ist nicht so weit hergeholt wie du meinst. Hartzler bezeichnest du immerhin in gefühlt jedem zweiten Beitrag als Faulbären.

Strandwanderer
28.05.2013, 19:43
Wir haben ein großes Tiergehege, indem immer wieder Freiwillige . . . gesucht werden, weil das Geld nicht ausreicht.


Stimmt, vor allem bei der Raubtierfütterung könnte man durch den Einsatz von "Kültürbereicherern" eine ganze Menge einsparen.

opppa
28.05.2013, 20:26
Super Quatsch sogar ohne Soße.

Immer diese Ausreden von den Faulbären und Arbeitsverweigerern .... jetzt fehlt bloß noch "Zwangsarbeit" oder "fairer Lohn" ... dann muß ich aber wirklich :kotz:

Die Hartzer nehmen doch uns die Steuern weg, also können sie auch was dafür arbeiten, verdammt nochmal, haben die den keine Moral und keine Achtung mehr ...

Wjie heisst es in der Bibel: "Wer nichts arbeitet soll auch nichts essen" und ich sage: "Wer nichts arbeitet soll auch kein Geld bekommen"

Aus die Maus ... so jetzt gehe ich erst einmal Tennis spielen. Habe die Ehre :hi:

In meiner Heimatstadt betrieb eine caritative Einrichtung eine Firma, die Gartenarbeiten aller Art durch 1,-Euro-Kräfte ausführen ließ. Da sie dabei (natürlich) in Konkurrenz zu Firmen trat, die nicht auf 1,-Euro-Kräfte zurückgreifen konnten, war sie konkurrenzlos billig und nahm den "normalen" Firmen die Arbeit weg!
(Na ja, die Arbeiter dieser Firmen konnten ja später - wenn die Firma pleite war - bei der caritativen Einrichtung für einen Euro je Stunde die Arbeiten ausführen!)

:D

Herr Schmidt
28.05.2013, 20:57
In meiner Heimatstadt betrieb eine caritative Einrichtung eine Firma, die Gartenarbeiten aller Art durch 1,-Euro-Kräfte ausführen ließ. Da sie dabei (natürlich) in Konkurrenz zu Firmen trat, die nicht auf 1,-Euro-Kräfte zurückgreifen konnten, war sie konkurrenzlos billig und nahm den "normalen" Firmen die Arbeit weg!
(Na ja, die Arbeiter dieser Firmen konnten ja später - wenn die Firma pleite war - bei der caritativen Einrichtung für einen Euro je Stunde die Arbeiten ausführen!)

:D

Wenn das stimmt ... dann hat immer noch der Stadtkämmerer den Gewinn gemacht ... also die Allgemeinheit. Und nur das ist wichtig.

Frage nicht was die Allgemeinheit für dich tun kann ... frage was du für die Allgemeinheit tun kannst ... oder so ähnlich: J.F.K.

Bergischer Löwe
29.05.2013, 09:37
Nein, eine Abhängigkeit zwischen Bezugsdauer und Einzahlzeiten zu fordern, wäre unter aller Sau, denn diese Leistung orientiert sich an der Bedürftigkeit und ist damit bestenfalls mit Versicherungsleistungen zu vergleichen. Man darf also annehmen, daß der Staat hier der Versicherungsleister ist.

Man kann, könnte und sollte aber den Kreis der Personen, die zu diesem Gemeinwesen gehören, nicht ausweiten, was im Moment geschieht. Versicherungsgemeinschaften und ein Sozialstaat können nur in dem Ausmaß existieren und leistungsfähig bleiben, wie die Grenzen der Versichertengemeinschaft definiert sind bzw. der Volksgemeinschaft. Und genau hier liegt der Fehler.

Siehste - und genau hier liegt der Grundfehler jedes sozialistischen Konzepts. Die Dummen sind immer die Kleinen. Die Schichtarbeiter, Müllwerker, Fließbandarbeiter, Einzelhandelsverkäufer, Friseure, Arzthelfer, Pflegekräfte. All die, die sich für Peanuts krumm und bucklig arbeiten müssen.

Denn: es ist nicht der "Staat", den du hier als "Versicherungsleister" benennst - es ist der Steuerzahler. Genau der Steuerzahler, der für die ausgezahlten Leistungen jeden Morgen aufstehen muß, in sein Auto, in die Bahn oder aufs Rad steigen muß, um zu seiner Arbeitsstelle zu kommen, dann 8-10 Stunden schuftet, abends kaputt nach Hause kommt und sein sinkendes Realeinkommen betrachtet, weil der Staat in seinen Anforderungen an ihn immer unmäßiger wird. Stichwort: Staatsquote. Für diesen Personenkreis sind keine illusorischen Forderungen nach Einschränkung des Bezuges auf eine "Soziale Volksgemeinschaft" interessant - für die zählen nur schnelle Verbesserungen.

Denn die Flucht aus diesem perfiden System gelingt derzeit in geringem Umfang nur Selbständigen und Besserverdienern (beispielsweise über den Austritt aus der GKV und Wechsel in die PKV, Steuersparmodelle wie Immobilien, Ersparnis von Steuer- und Sozialabgaben über indirekte und gering bis überhaupt nicht besteuerte Entlohnung wie Dienstfahrzeug, private Flugmeilennutzung, Spritzuschlag etc.).

Um diese Fluchten unnötig zu machen und gleichzeitig den Kleinverdienern zu helfen, kann nur eine drastische Veränderung des Bezugssystems dienen. Und hier muß der Hebel angesetzt werden. Nochmal:

Wer lange eingezahlt hat soll auch lange Unterstützung bekommen - wer nichts eingezahlt hat bekommt auch nichts. Sehr einfach und sehr gerecht.

Und deine "Volksgemeinschaft" bekommst du als Geschenk quasi obendrauf. Denn eine solche gesetzliche Maßnahme würde einen Massenexodus aus Deutschland und Europa bewirken. Die "Schätze" gingen dann mehrheitlich nach Hause.

Hay
29.05.2013, 11:01
Siehste - und genau hier liegt der Grundfehler jedes sozialistischen Konzepts. Die Dummen sind immer die Kleinen. Die Schichtarbeiter, Müllwerker, Fließbandarbeiter, Einzelhandelsverkäufer, Friseure, Arzthelfer, Pflegekräfte. All die, die sich für Peanuts krumm und bucklig arbeiten müssen.

Denn: es ist nicht der "Staat", den du hier als "Versicherungsleister" benennst - es ist der Steuerzahler. Genau der Steuerzahler, der für die ausgezahlten Leistungen jeden Morgen aufstehen muß, in sein Auto, in die Bahn oder aufs Rad steigen muß, um zu seiner Arbeitsstelle zu kommen, dann 8-10 Stunden schuftet, abends kaputt nach Hause kommt und sein sinkendes Realeinkommen betrachtet, weil der Staat in seinen Anforderungen an ihn immer unmäßiger wird. Stichwort: Staatsquote. Für diesen Personenkreis sind keine illusorischen Forderungen nach Einschränkung des Bezuges auf eine "Soziale Volksgemeinschaft" interessant - für die zählen nur schnelle Verbesserungen.

Denn die Flucht aus diesem perfiden System gelingt derzeit in geringem Umfang nur Selbständigen und Besserverdienern (beispielsweise über den Austritt aus der GKV und Wechsel in die PKV, Steuersparmodelle wie Immobilien, Ersparnis von Steuer- und Sozialabgaben über indirekte und gering bis überhaupt nicht besteuerte Entlohnung wie Dienstfahrzeug, private Flugmeilennutzung, Spritzuschlag etc.).

Um diese Fluchten unnötig zu machen und gleichzeitig den Kleinverdienern zu helfen, kann nur eine drastische Veränderung des Bezugssystems dienen. Und hier muß der Hebel angesetzt werden. Nochmal:

Wer lange eingezahlt hat soll auch lange Unterstützung bekommen - wer nichts eingezahlt hat bekommt auch nichts. Sehr einfach und sehr gerecht.

Und deine "Volksgemeinschaft" bekommst du als Geschenk quasi obendrauf. Denn eine solche gesetzliche Maßnahme würde einen Massenexodus aus Deutschland und Europa bewirken. Die "Schätze" gingen dann mehrheitlich nach Hause.

Aber natürlich weiß ich, daß der Staat aus den Steuerzahlern, aus uns besteht. Wenn ich diesen Staat - übrigens in bester Tradition zu vergangenen Tagen wie dem Mittelalter und der Zeit davor - mit einer Versicherung vergleiche, lasse ich nicht außen vor, daß es auch eine Versichertengemeinschaft gibt. Diese Versichertengemeinschaft besteht aus ihren Einzahlern. Wenn ich aber schon vergleiche, dann auch die Leistung. Hast Du schon einmal vernommen - Deiner Logik nach müßte dies ja so sein - daß ein Kranker, der lange eingezahlt hat, ein z.B. 80jähriger bessere Leistungen erhält als ein Junger, der krank wird und der sogar in Deinem System leer ausgeht (er hat ja noch nicht viel eingezahlt)? Oder um zu einer anderen Versichertengemeinschaft zu kommen, die Risiken abgedeckt: Der Hausratversicherung. Es erhielte dann jeder, der nur ein paar Monate oder Jahre eingezahlt hat, weniger oder gar nichts im Gegensatz zu dem, der schon ein paar Jahrzehnte dabei ist. Und nun zurück zum Staat: Die Steuern, die er erhält, verpflichten ihn zur Gegenleistung besonders in den Bereichen Sicherheit und Infrastruktur. Um mal von den Ideologien wegzukommen. Im Mittelalter formierte sich ausgehend vom germanischen Stammeswesen ein Staatswesen, das seinen Bürgern den zehnten Teil auferlegte, dessen Landesherr im Gegenzug aber für sichere Straßen und Verkehrswege, die Sicherheit seiner Bürger und deren Vorsorge im Alters- und Krankheitsfall sorgen mußte. So wurden zum Beispiel Witwen und Waisen versorgt und dem Kranken ein Auskommen gewährt, Ernteausfälle wurden durch den Landesherren abgedeckt. Den Bereich der privaten Absicherung übernahmen in den Städten später die Zünfte. Wenn man also nicht davon ausgeht, daß das Mittelalter oder das germanische Gemeinwesen sozialistisch waren, so ist die Definition von Gemeinschaft, den Pflichten und der im Bedarfsfall resultierenden Fürsorge ein sehr natürlicher, gewachsener, den dieser Staat nur dadurch aushebelt, daß er seine Fürsorge auf Hinz und Kunz ausdehnt.

Bergischer Löwe
29.05.2013, 11:49
Aber natürlich weiß ich, daß der Staat aus den Steuerzahlern, aus uns besteht. Wenn ich diesen Staat - übrigens in bester Tradition zu vergangenen Tagen wie dem Mittelalter und der Zeit davor - mit einer Versicherung vergleiche, lasse ich nicht außen vor, daß es auch eine Versichertengemeinschaft gibt. Diese Versichertengemeinschaft besteht aus ihren Einzahlern. Wenn ich aber schon vergleiche, dann auch die Leistung. Hast Du schon einmal vernommen - Deiner Logik nach müßte dies ja so sein - daß ein Kranker, der lange eingezahlt hat, ein z.B. 80jähriger bessere Leistungen erhält als ein Junger, der krank wird und der sogar in Deinem System leer ausgeht (er hat ja noch nicht viel eingezahlt)? Oder um zu einer anderen Versichertengemeinschaft zu kommen, die Risiken abgedeckt: Der Hausratversicherung. Es erhielte dann jeder, der nur ein paar Monate oder Jahre eingezahlt hat, weniger oder gar nichts im Gegensatz zu dem, der schon ein paar Jahrzehnte dabei ist. Und nun zurück zum Staat: Die Steuern, die er erhält, verpflichten ihn zur Gegenleistung besonders in den Bereichen Sicherheit und Infrastruktur. Um mal von den Ideologien wegzukommen. Im Mittelalter formierte sich ausgehend vom germanischen Stammeswesen ein Staatswesen, das seinen Bürgern den zehnten Teil auferlegte, dessen Landesherr im Gegenzug aber für sichere Straßen und Verkehrswege, die Sicherheit seiner Bürger und deren Vorsorge im Alters- und Krankheitsfall sorgen mußte. So wurden zum Beispiel Witwen und Waisen versorgt und dem Kranken ein Auskommen gewährt, Ernteausfälle wurden durch den Landesherren abgedeckt. Den Bereich der privaten Absicherung übernahmen in den Städten später die Zünfte. Wenn man also nicht davon ausgeht, daß das Mittelalter oder das germanische Gemeinwesen sozialistisch waren, so ist die Definition von Gemeinschaft, den Pflichten und der im Bedarfsfall resultierenden Fürsorge ein sehr natürlicher, gewachsener, den dieser Staat nur dadurch aushebelt, daß er seine Fürsorge auf Hinz und Kunz ausdehnt.

Das steuerzahlende Volk ist kein Versicherer. Es alimentiert allenfalls. Sprich auf gut Deutsch: Wenn es zahlt, ist es reine, Großzügigkeit.

Wäre das Volk ein Versicherer hätte es die Wahl der Aufnahme.

Solange dies aber nicht der Fall ist, d.h. Steuermittel überproportional für die soziale Sicherung ausgegeben werden, ist die Schieflage vorprogrammiert. Deswegen wäre eine Abhängigkeit der Leistung von sozialversicherungspflichtigen Beschäftigungszeiten (und ich meine hier alle Alimente - nicht nur Hartz IV) wünschenswert. Aus Sicht der Finanziers. Also uns Steuerzahlern.

Zumal übermäßige Alimentierung zu einer Trägheit führt, die letzten Endes in der Argumentation des "Systems" zu "Fachkräftemangel" umgemünzt wird. Um es mal deutlich zu sagen: Jeder gesunde deutsche Hartz IV Empfänger unter 30 macht sich mitschuldig an der derzeitigen Überfremdung unserer Heimat. Wer das leugnet oder ignoriert dem ist nicht mehr zu helfen.

dZUG
29.05.2013, 12:34
Ich würde, wenn ich "wollen würde" Arno Dübel zum Bundeskanzler wählen.
Arno Dübel vor Präsident, vielleicht noch eine Augenklappe, dann wäre es der beste Seeräuber, AI AI Käpten klar zum Entern hahahaha

Hay
29.05.2013, 13:00
Das steuerzahlende Volk ist kein Versicherer. Es alimentiert allenfalls. Sprich auf gut Deutsch: Wenn es zahlt, ist es reine, Großzügigkeit.

Wäre das Volk ein Versicherer hätte es die Wahl der Aufnahme.

Solange dies aber nicht der Fall ist, d.h. Steuermittel überproportional für die soziale Sicherung ausgegeben werden, ist die Schieflage vorprogrammiert. Deswegen wäre eine Abhängigkeit der Leistung von sozialversicherungspflichtigen Beschäftigungszeiten (und ich meine hier alle Alimente - nicht nur Hartz IV) wünschenswert. Aus Sicht der Finanziers. Also uns Steuerzahlern.

Zumal übermäßige Alimentierung zu einer Trägheit führt, die letzten Endes in der Argumentation des "Systems" zu "Fachkräftemangel" umgemünzt wird. Um es mal deutlich zu sagen: Jeder gesunde deutsche Hartz IV Empfänger unter 30 macht sich mitschuldig an der derzeitigen Überfremdung unserer Heimat. Wer das leugnet oder ignoriert dem ist nicht mehr zu helfen.

Mir fällt auf, daß du lediglich die dir genehmen Wörter herausfilterst und eine völlig andere Geschichte daraus machst. Der Gesamtzusammenhang interessiert dich nicht. Du urteilst lediglich nach deiner persönlichen Bedarfslage und aus dem Gefühl der persönlichen Benachteiligung.

In diesem Zusammenhang fallen auch dann plötzlich wieder die so geliebten Begriffe der Alimentierung, obwohl von ihnen zuvor keine Rede war. Noch einmal: Ein Staatswesen ist ein geschlossenes Gebilde mit fest umrissenen Grenzen. In diesen Grenzen sind Rechte und Pflichten definiert, die Rechte mit einem gewissen exklusiven Charakter ausschließlich für das Staatsvolk. Und genau hier liegt der Hund begraben. Die Rechte werden ausgedehnt auf einen Personenkreis, der nicht zu dieser Gemeinschaft gehört und damit die Leistungen ausdehnt. Daher müssen die Staatsmittel überproportional für diesen Sektor ausgegeben werden, der sich im Bereich "Soziales" wiederfindet.

Daß Du die Wahl hast, in welchem Teil der Welt unter welchem System du auf die Welt kommst, ist niemals und zu keiner Zeit so gewesen. Und noch einmal: Hilfe im Bedarfsfall ist keine Alimentierung und sollte als solche nicht herabgewürdigt werden. Eine Notlage entsteht auch nicht mehr oder weniger nach Beitragsjahren gestaffelt, sondern aus Umständen, die man kaum beeinflussen kann. Man kann nicht die einen verhungern lassen, weil sie noch keine Jahre eingezahlt haben und die anderen üppigst unterhalten, weil sie schon älter sind. Das ist nicht der Sinn der sozialen Absicherung.

Möchtest du die Quote vermindern, so ist der Weg dahin eine fest umrissene Größe von Menschen, die zu diesem System gehören und da sind wir irgendwie wieder bei der Einwanderung, die nicht beliebig erfolgen kann, weil sie eine Einwanderung in die sozialen Systeme darstellt. Daß die natürlich kippen, wenn die Beitragszahler gleich bleiben (im Idealfall), aber diejenigen, die Gelder beanspruchen, mehr werden, liegt auf der Hand.

Bergischer Löwe
29.05.2013, 13:21
Mir fällt auf, daß du lediglich die dir genehmen Wörter herausfilterst und eine völlig andere Geschichte daraus machst. Der Gesamtzusammenhang interessiert dich nicht. Du urteilst lediglich nach deiner persönlichen Bedarfslage und aus dem Gefühl der persönlichen Benachteiligung.

In diesem Zusammenhang fallen auch dann plötzlich wieder die so geliebten Begriffe der Alimentierung, obwohl von ihnen zuvor keine Rede war. Noch einmal: Ein Staatswesen ist ein geschlossenes Gebilde mit fest umrissenen Grenzen. In diesen Grenzen sind Rechte und Pflichten definiert, die Rechte mit einem gewissen exklusiven Charakter ausschließlich für das Staatsvolk. Und genau hier liegt der Hund begraben. Die Rechte werden ausgedehnt auf einen Personenkreis, der nicht zu dieser Gemeinschaft gehört und damit die Leistungen ausdehnt. Daher müssen die Staatsmittel überproportional für diesen Sektor ausgegeben werden, der sich im Bereich "Soziales" wiederfindet.

Daß Du die Wahl hast, in welchem Teil der Welt unter welchem System du auf die Welt kommst, ist niemals und zu keiner Zeit so gewesen. Und noch einmal: Hilfe im Bedarfsfall ist keine Alimentierung und sollte als solche nicht herabgewürdigt werden. Eine Notlage entsteht auch nicht mehr oder weniger nach Beitragsjahren gestaffelt, sondern aus Umständen, die man kaum beeinflussen kann. Man kann nicht die einen verhungern lassen, weil sie noch keine Jahre eingezahlt haben und die anderen üppigst unterhalten, weil sie schon älter sind. Das ist nicht der Sinn der sozialen Absicherung.

Möchtest du die Quote vermindern, so ist der Weg dahin eine fest umrissene Größe von Menschen, die zu diesem System gehören und da sind wir irgendwie wieder bei der Einwanderung, die nicht beliebig erfolgen kann, weil sie eine Einwanderung in die sozialen Systeme darstellt. Daß die natürlich kippen, wenn die Beitragszahler gleich bleiben (im Idealfall), aber diejenigen, die Gelder beanspruchen, mehr werden, liegt auf der Hand.

Ich habe wohl verstanden, worauf du hinauswillst. Aber das ist mit mir nicht zu machen. Mein persönlicher Bedarfsfall ist nicht unbedingt in den Zielkoordinaten, von denen du sprichst. Ich kann mich arm rechnen, aus dem Krankenversicherungssystem verabschieden und unbare Leistungen in Empfang nehmen, die nicht sozialversicherungspflichtig sind. Und alles völlig legal. Ein Privileg guter Bildung, dem richtigen Riecher und zur rechten Zeit am richtigen Ort gewesen zu sein.

Dieses Privileg hat aber nur ein minimaler Bruchteil der arbeitenden Bevölkerung. Es kann nun einmal nicht jeder Häuptling sein. Indianer sind immer in der Mehrzahl. Und um die geht es mir, da ich der Ansicht bin, daß der simple Arbeitnehmer mit seinen 1500 EURO netto derzeit überhaupt keine Lobby hat. Weder von den Gewerkschaften noch von der Politik. Es geht nur um "Bedürftige".

Ja, hungern soll niemand. Auch nicht frieren oder in Lumpen gehüllt durch irgendwelche Slums zombiehaft schleichen. Von diesem Zustand sind wir aber meilenweit entfernt! Lichtjahre um genau zu sein. Eine vierköpfige voll alimentierte Familie kommt mit 2xErwachsenen Hartz IV, 2xKinder Hartz IV, Wohngeld, Krankenversicherung etc. auf fast 2000 Euro netto!!!!! Und zwar ohne zeitliche Begrenzung!!!! Egal ob "Schatz" oder Deutscher.

Das geht zu weit. Viel zu weit. Arbeitende Eltern müßten - um ein solches Netto zu erreichen - fast 3000 EURO brutto verdienen. Die Latte der Leistungen liegt viel zu tief. Sie muß in jedem Fall eine zeitliche Begrenzung kennen. Drücken gilt nicht. Wer sich drückt ist ein Volksschädling. Meine Meinung.

castingopfer
29.05.2013, 13:21
Arbeitsdienst - darauf beschränkt das geistige Prekariat dieses Landes offenkundig die Wirtschaftspolitik des Nationalsozialismus. Um zu wissen, dass dahinter ein wenig mehr stand, dazu müsste so mancher, der hier mühsam die Tasten quält, auch mal ein Buch lesen und nicht bloß die BLÖD. Dass Arbeitsdienst im Kapitalismus kontraproduktiv ist und eine Lohnspirale nach unten zwangsläufig nach sich zieht ... nun ja, Herr Schmidt als Wirtschaftsfachmann kann dies sicherlich mit ein paar wohlgesetzten Worten argumentativ widerlegen. Etwa so: "Ich weiß zwar nicht, was ich sage, aber ich weiß, dass ich recht habe!"

Nein, im Ernst, ich kann nach der Lektüre seiner Beiträge nicht recht an die Authentizität von Herrn Schmidt glauben. Zu sehr entspricht Herr Schmidt eben jenem Zerrbild des Nationalen, wie er von BLÖD und RTL zur allgemeinen Belustigung jedes Hauptschülers glossenhaft vorgeführt wird. Herr Schmidt präsentiert Nationale als Nazi-Clowns - nicht zu verwechseln mit Nazi-Klons oder gar echten Nazis - und diskreditiert so die nationale Bewegung bei allen interessierten Lesern. Herr Schmidt leistet ganze Arbeit in der Verunglimpfung der Bewegung. So wie jene geistig und moralisch Minderbemittelten, die mit Steinen nach dreijährigen Kindern werfen, weil die Schlitzaugen haben. :kotz:

Herr Schmidt träumt davon, Mitarbeiter im Jobcenter zu werden. Ein kleiner Gott für Arme, die dann zitternd vor ihm stehen. Tja, wovon so mancher träumt, der im realen Leben keinen Respekt bekommt ... Warum ist das wohl so, Herr Schmidt? :?

Nach über 7.000 Beiträgen achtet er nicht einmal die Regeln dieses deutschen Forums (anderer Themenstrang), prügelt aber auf Menschen ein, die keine Arbeit haben, weil sie angeblich Regeln verletzt haben. Für die anderen sei gesagt: Nach einem Bericht des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung der Bundesagentur für Arbeit haben mehr als die Hälfte der Sanktionen vor Sozialgerichten keinen Bestand. (Forschungsbericht 11/2012, S. 22, Download unter www.iab.de (http://www.iab.de)) Leider trauen sich wohl gerade weniger gut Gebildete nicht, vor Sozialgerichten überhaupt zu klagen. Sie nehmen die Sanktionen, berechtigt oder nicht, einfach hin.

Herr Schmidt
29.05.2013, 15:21
Arbeitsdienst - darauf beschränkt das geistige Prekariat dieses Landes offenkundig die Wirtschaftspolitik des Nationalsozialismus. Um zu wissen, dass dahinter ein wenig mehr stand, dazu müsste so mancher, der hier mühsam die Tasten quält, auch mal ein Buch lesen und nicht bloß die BLÖD. Dass Arbeitsdienst im Kapitalismus kontraproduktiv ist und eine Lohnspirale nach unten zwangsläufig nach sich zieht ... nun ja, Herr Schmidt als Wirtschaftsfachmann kann dies sicherlich mit ein paar wohlgesetzten Worten argumentativ widerlegen. Etwa so: "Ich weiß zwar nicht, was ich sage, aber ich weiß, dass ich recht habe!"

Nein, im Ernst, ich kann nach der Lektüre seiner Beiträge nicht recht an die Authentizität von Herrn Schmidt glauben. Zu sehr entspricht Herr Schmidt eben jenem Zerrbild des Nationalen, wie er von BLÖD und RTL zur allgemeinen Belustigung jedes Hauptschülers glossenhaft vorgeführt wird. Herr Schmidt präsentiert Nationale als Nazi-Clowns - nicht zu verwechseln mit Nazi-Klons oder gar echten Nazis - und diskreditiert so die nationale Bewegung bei allen interessierten Lesern. Herr Schmidt leistet ganze Arbeit in der Verunglimpfung der Bewegung. So wie jene geistig und moralisch Minderbemittelten, die mit Steinen nach dreijährigen Kindern werfen, weil die Schlitzaugen haben. :kotz:

Herr Schmidt träumt davon, Mitarbeiter im Jobcenter zu werden. Ein kleiner Gott für Arme, die dann zitternd vor ihm stehen. Tja, wovon so mancher träumt, der im realen Leben keinen Respekt bekommt ... Warum ist das wohl so, Herr Schmidt?

Nach über 7.000 Beiträgen achtet er nicht einmal die Regeln dieses deutschen Forums (anderer Themenstrang), prügelt aber auf Menschen ein, die keine Arbeit haben, weil sie angeblich Regeln verletzt haben. Für die anderen sei gesagt: Nach einem Bericht des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung der Bundesagentur für Arbeit haben mehr als die Hälfte der Sanktionen vor Sozialgerichten keinen Bestand. (Forschungsbericht 11/2012, S. 22, Download unter www.iab.de (http://www.iab.de)) Leider trauen sich wohl gerade weniger gut Gebildete nicht, vor Sozialgerichten überhaupt zu klagen. Sie nehmen die Sanktionen, berechtigt oder nicht, einfach hin.


Was soll ich zu diesen wirren Sätzen sagen :? - entweder hast du deine Tabletten wieder nicht genommen, oder du hast ganz billigen Shit geraucht.

Merke: das kommt davon, wenn man nicht hören will :crazy: du bist kein Castingopfer du bist anscheinend ein Drogenopfer !

Affenpriester
29.05.2013, 15:28
Was soll ich zu diesen wirren Sätzen sagen :? - entweder hast du deine Tabletten wieder nicht genommen, oder du hast ganz billigen Shit geraucht.

Merke: das kommt davon, wenn man nicht hören will :crazy: du bist kein Castingopfer du bist anscheinend ein Drogenopfer !

Nichts gegen Drogen, wenn es die richtigen sind...:D

Hay
29.05.2013, 18:02
Ich habe wohl verstanden, worauf du hinauswillst. Aber das ist mit mir nicht zu machen. Mein persönlicher Bedarfsfall ist nicht unbedingt in den Zielkoordinaten, von denen du sprichst. Ich kann mich arm rechnen, aus dem Krankenversicherungssystem verabschieden und unbare Leistungen in Empfang nehmen, die nicht sozialversicherungspflichtig sind. Und alles völlig legal. Ein Privileg guter Bildung, dem richtigen Riecher und zur rechten Zeit am richtigen Ort gewesen zu sein.

Dieses Privileg hat aber nur ein minimaler Bruchteil der arbeitenden Bevölkerung. Es kann nun einmal nicht jeder Häuptling sein. Indianer sind immer in der Mehrzahl. Und um die geht es mir, da ich der Ansicht bin, daß der simple Arbeitnehmer mit seinen 1500 EURO netto derzeit überhaupt keine Lobby hat. Weder von den Gewerkschaften noch von der Politik. Es geht nur um "Bedürftige".

Ja, hungern soll niemand. Auch nicht frieren oder in Lumpen gehüllt durch irgendwelche Slums zombiehaft schleichen. Von diesem Zustand sind wir aber meilenweit entfernt! Lichtjahre um genau zu sein. Eine vierköpfige voll alimentierte Familie kommt mit 2xErwachsenen Hartz IV, 2xKinder Hartz IV, Wohngeld, Krankenversicherung etc. auf fast 2000 Euro netto!!!!! Und zwar ohne zeitliche Begrenzung!!!! Egal ob "Schatz" oder Deutscher.

Das geht zu weit. Viel zu weit. Arbeitende Eltern müßten - um ein solches Netto zu erreichen - fast 3000 EURO brutto verdienen. Die Latte der Leistungen liegt viel zu tief. Sie muß in jedem Fall eine zeitliche Begrenzung kennen. Drücken gilt nicht. Wer sich drückt ist ein Volksschädling. Meine Meinung.

Zeitliche Begrenzung der Leistungen? Diese Begrenzung ginge wohl nur in dem Fall, in dem ein Bleiberecht versagt werden könnte oder genauer eine Rückführung ins Heimatland möglich wäre. Natürlich könnte man solche Leistungen auch wie 99,9 Prozent aller Länder auf der Welt Fremden und Eingereisten versagen.

Für alle anderen gilt: Was geschieht nach der zeitlichen Begrenzung? Weist der Staat ihnen Stellen in der Verwaltung zu, so daß sie ihren Lebensunterhalt verdienen können? Oder sollen sie auf der Straße leben und verhungern (wie z.B. auf den Philippinen)?

Cetric
29.05.2013, 19:18
Aber auch die Vorarbeiter könnten Hartzer sein ... es gibt doch auch "anständige" Hartzer, wie du uns erklärst ... also machen wir die zu Vorarbeitern und geben denen 1 Euro die Stunde !

Oh danke, daß du den Hartzern zubilligst, auch ein paar "Anständige" unter sich zu haben... Der Rest ist der übliche Hetzkram und inakzeptabel. Vorarbeiter für 1 Euro die Stunde? Kann jemand ne Firma führen, der so bescheuerte Vorschläge macht? - Eher nicht.
Alles wofür ich plädiere ist Solidarität in der Gesellschaft mit den (Ver-)Arm(t)en, den Opfern des Kapitalismus und des Exports ihrer Arbeitsplätze. Wenn die Solidarität verschwindet, geht die Gesellschaft auch vor die Hunde. Dann muß sich der vorgebliche Kapitalist 'Herr Schmidt' in einer gated community einmauern um noch einigermaßen sicher leben zu können. Kann er das wollen?
Also hör auf zu hetzen auf die, die weniger haben. Dieses Nach-Unten-Treten ist absolut unästhetisch.

castingopfer
29.05.2013, 19:36
Was soll ich zu diesen wirren Sätzen sagen :? - entweder hast du deine Tabletten wieder nicht genommen, oder du hast ganz billigen Shit geraucht.

Merke: das kommt davon, wenn man nicht hören will :crazy: du bist kein Castingopfer du bist anscheinend ein Drogenopfer !

Lessing sagte einmal: Wenn ein Kopf und ein Buch zusammenstoßen und es klingt hohl - ist denn das allemal im Buche?

Die Diffamierung als Drogenopfer geht fehl. Aber wenn einem sonst nix einfällt, kann man ja einfach mal einen Witz mit Graubart von RTL ausborgen und vom Stapel lassen. Immerhin erhöht es die Zahl der Beiträge, auch wenn es die Diskussion nicht voranbringt. Nicht daran interessiert? Oder verwechseln Sie das Forum hier einfach mit payback? - Bei Ihnen habe ich noch keine Substanz gefunden, Herr Schmidt. Und damit ist Ihre Argumentation gemeint.

Herr Schmidt
29.05.2013, 22:03
Oh danke, daß du den Hartzern zubilligst, auch ein paar "Anständige" unter sich zu haben...

:danke:

Der Rest ist der übliche Hetzkram und inakzeptabel. Vorarbeiter für 1 Euro die Stunde?

zusätzlich zu den normalen ALG2-Bezüge ... kapiert, oder zu hoch für Dich ?

Kann jemand ne Firma führen, der so bescheuerte Vorschläge macht? - Eher nicht.

Das unterscheidet uns ... du begreifst nichts

Alles wofür ich plädiere ist Solidarität in der Gesellschaft mit den (Ver-)Arm(t)en, den Opfern des Kapitalismus und des Exports ihrer Arbeitsplätze.

:vogel:

Wenn die Solidarität verschwindet, geht die Gesellschaft auch vor die Hunde.

Dumme kommunistische Sprüche ... bitte verschone uns damit, sonst muß ich :kotz:

Dann muß sich der vorgebliche Kapitalist 'Herr Schmidt' in einer gated community einmauern um noch einigermaßen sicher leben zu können. Kann er das wollen?

:ätsch:

Also hör auf zu hetzen auf die, die weniger haben. Dieses Nach-Unten-Treten ist absolut unästhetisch.

Ich trete nicht nach unten sondern nur auf die Faulbären :bäh:

Herr Schmidt
29.05.2013, 22:03
Lessing sagte einmal: Wenn ein Kopf und ein Buch zusammenstoßen und es klingt hohl - ist denn das allemal im Buche?

Die Diffamierung als Drogenopfer geht fehl. Aber wenn einem sonst nix einfällt, kann man ja einfach mal einen Witz mit Graubart von RTL ausborgen und vom Stapel lassen. Immerhin erhöht es die Zahl der Beiträge, auch wenn es die Diskussion nicht voranbringt. Nicht daran interessiert? Oder verwechseln Sie das Forum hier einfach mit payback? - Bei Ihnen habe ich noch keine Substanz gefunden, Herr Schmidt. Und damit ist Ihre Argumentation gemeint.

:vogel:

Antisozialist
30.05.2013, 01:43
verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Nu ja, da wirst Du aber Schwierigkeiten mit der Lobby der Firmen bekommen, denen die "sozial-gemeinnützigen" Zwangsarbeiter die Arbeit wegnehmen!

:hmm:

Es gibt keinen Arbeitsmangel, sondern nur mangelndes Interesse, diese auszuführen.

schlau
30.05.2013, 02:00
Oh danke, daß du den Hartzern zubilligst, auch ein paar "Anständige" unter sich zu haben... Der Rest ist der übliche Hetzkram und inakzeptabel. Vorarbeiter für 1 Euro die Stunde? Kann jemand ne Firma führen, der so bescheuerte Vorschläge macht? - Eher nicht.

so einer kann sich auch nicht in firmen anderer leute nützlich machen. der arbeitet bestimmt für den Staat oder ist selbst Hartzer.

die leute die unbedingt zwangsarbeit einführen wollen würden sich vielleicht noch wundern was für auswirkungen das haben kann

http://www.politikforen.net/showthread.php?99046-wir-k%C3%B6nnen-auch-anders/page9

opppa
30.05.2013, 09:11
Es gibt keinen Arbeitsmangel, sondern nur mangelndes Interesse, diese auszuführen.

Das mangelnde Interesse wird bei Hartz-IV-Empfängern durch die Drohung der ARGE, die Bezüge zu senken, ersetzt. Dabei wurde gesetzlich geregelt, daß eine solche Zwangsarbeit nicht notwendigerweise "den Mann ernähren" muß!

(Definiere bitte mal den Begriff "menschenverachtend"!

:aggr:

Herr Schmidt
30.05.2013, 09:29
Das mangelnde Interesse wird bei Hartz-IV-Empfängern durch die Drohung der ARGE, die Bezüge zu senken, ersetzt. Dabei wurde gesetzlich geregelt, daß eine solche Zwangsarbeit nicht notwendigerweise "den Mann ernähren" muß!

(Definiere bitte mal den Begriff "menschenverachtend"!

:aggr:

menschenverachtend ist das unwort schlechthin.
intelligenzverachtend wäre besser


Ein Leserbrief aus der SZ

mir geht schlicht das wort "menschenverachtend" gehörig auf den geist.
routineformel für vulgär-moralisten jeglicher couleur.

Das trifft deine Beiträge aufs Haar :compr:

opppa
30.05.2013, 09:31
menschenverachtend ist das unwort schlechthin.
intelligenzverachtend wäre besser



Das trifft deine Beiträge aufs Haar :compr:

Was stört Dich an "Unworten"?

Beschreiben die Dir die Realität zu genau?

:?

Hay
30.05.2013, 11:44
Ich trete nicht nach unten sondern nur auf die Faulbären :bäh:

Du meinst die, die nicht arbeiten und stattdessen ihre Intelligenz verwalten und den ganzen Tag im Forum schreiben?

So wie du?

Cetric
30.05.2013, 12:06
Ich trete nicht nach unten sondern nur auf die Faulbären :bäh:

Dumm ist nur dein kindlicher Reflex, die Forderung nach Solidarität mit Kommunismus gleichzusetzen. Wofür stehst du denn? - Ich schätze mal, Raubtier-Kapitalismus? Dann freu dich schon mal drauf gefressen zu werden, denn in der Nahrungskette der Raubtiere stehst du ganz gewiß nicht ganz oben.

Hybrid
30.05.2013, 12:37
Kann jemand ne Firma führen, der so bescheuerte Vorschläge macht? - Eher nicht.
Alles wofür ich plädiere ist Solidarität in der Gesellschaft mit den (Ver-)Arm(t)en, den Opfern des Kapitalismus und des Exports ihrer Arbeitsplätze. Wenn die Solidarität verschwindet, geht die Gesellschaft auch vor die Hunde. Dann muß sich der vorgebliche Kapitalist 'Herr Schmidt' in einer gated community einmauern um noch einigermaßen sicher leben zu können. Kann er das wollen?
Also hör auf zu hetzen auf die, die weniger haben. Dieses Nach-Unten-Treten ist absolut unästhetisch.
Natürlich können die Firmen führen. Ich kenne mindestens zwei, adhock aus dem La meng, Die eine nennt sich selber sogar Weltmeister und diktiert ihren Mitarbeietern die Familienplanung, wortwörtlich hat dieses Genderweibchen im Personalbüro die Anweisung an die Mitarbeiter gegeben, sie sollen sich gefälligst mit der Geschäftsleitung absprechen, wenn sie geil drauf sindd und poppen wollen. Der Hammer, diese Firma existiert tatsächlich noch und die Chefs kommen aus dem fahrenden Gewerbe und behaupten pausenlos, sie würden sich weiterentwickeln.
Seit Schröder und Clement haben wir Arbeitnehmer doch erst mal richtig verschissen. Jetzt kommt der Lügenbaron Erzengel Gabriel und behauptet, nur er könne Deutschland retten, schickt den Sparkassenchef als Dampfplauderer vor und spielt uns den Ritter auf dem weissen Pferd. Neben ihm die fette, immer nette nutzlose, die fröhlich ins Gebell einstimmt, damit Bedeutungslosigkeit nicht in Depression ausartet. Der Witz ist ja, man hat Heuschrecken gezüchtet, die Unterfirmen aufmachen um die bisher Qualifizierten überbezahlten im Haifischbecken auszuhungern. Sie sitzen am selben Arbeitsplatz, aber bekommen dank Umfirmierung und Werkverträgen weniger Geld. Heuer, fordern Arbeitgeber offen, Qualifiziertes Personal unter Mindestlohn, und schickt den Sklaven zum Amt zum Aufstocken, Gleichzeitig wird rumgenöhlt, es gäbe keine Fachkräfte, aber Ausbilden wollen sie nicht und Fachkräfte angemessen zu bezahlen, noch viel weniger. Soziale Verantwortung wird auf der Müllkippe verbrannt, stimmen die Dinge im kleinen..ach watt solls.

Kater
30.05.2013, 13:45
[B]Ich trete nicht nach unten sondern nur auf die Faulbären

Das ist ja auch richtig so. Natürlich gibt es faule schmarotzende Säcke unter den Hartzern, die selbst für einen adäquat bezahlten Job morgens nicht aufstehen würden. Und von den Migrationsschmarotzern brauchen wir auch nicht zu reden. Leider klingt es bei Dir oft sehr undifferenziert. Du lieferst zu oft den Verdacht, dass Du mal eben auf alle Hartzer schei*t, oder dass jeder automatisch faul ist, weil er in Hartz-IV abgerutscht ist. Und genau das ist eine Sache, die wirklich Betroffenen sehr zu schaffen macht. Mit über 50 Jahren den Job verloren, man findet nichts Brauchbares mehr in seinem Beruf; in anderen Berufen wird die Bewerbung als fachfremd und natürlich zu alt aussortiert und selbst Zeitarbeitsfirmen finden keine Einsätze, weil die potentiellen Entleiher abwinken. Und dann hackt man auf ihnen herum bzw. wirft sie mit den echten Schmarotzern in einen Topf.

Übrigens bekomme ich dieses Elend gerade selbst neben an mit. Er, knapp über 50 Jahre, hat zwei Jahrzehnte als Führungskraft und Geschäftsführer im IT-Bereich gearbeitet. Begibt man sich im Internet auf Spurensuche, findet man seine erfolgreich abgeschlossenen Projekte und Einführungen überall im Lande. Der Knabe war erfolgreich und angesehen. Zugegebenermaßen weiß ich nicht, was dazu geführt hat, dass er letztes Jahr als Geschäftsführer seiner letzten Firma abgelöst worden ist und der neue GF das Unternehmen innerhalb von 11 Monaten in die Insolvenz geführt hat. Das ist mir auch egal. Er bewirbt sich landesweit, aber man will ihn nicht. Er möchte wirklich gern wieder arbeiten, doch niemand nimmt ihn. Zur Überbrückung hat er sich sogar um Scheiß-Jobs beworben, inklusive Regaleinräumer. Nicht mal dafür wollen sie ihn haben. Verständlich andererseits, denn als ehemalige Führungskraft passt das vielleicht wirklich nicht, aber er würde es tun. Von Hartz-IV leben möchte er nicht, aber mal lässt ihn nicht anders. Was mag ein solcher Mensch empfinden, wenn auf ihm als Angehöriger der Hartz-IV-Bevölkerung derart herumgehackt wird, obwohl er definitiv kein Schmarotzer oder Faulbär ist. Uns was für ein minderwertiges Stück Schei*e muss ein Mensch sein, der auf solchen Leuten gedankenlos herumhackt?

konfutse
30.05.2013, 14:06
...
Frage nicht was die Allgemeinheit für dich tun kann ... frage was du für die Allgemeinheit tun kannst ... oder so ähnlich: J.F.K.
Antwort: Mit Freude deine Steuern zahlen.



Es gibt keinen Arbeitsmangel, sondern nur mangelndes Interesse, diese auszuführen.
Stimmt. Arbeitslose sind nicht unbedingt ohne Arbeit. Nur bezahlt wird die nicht.

Herr Schmidt
30.05.2013, 14:55
Dumm ist nur dein kindlicher Reflex, die Forderung nach Solidarität mit Kommunismus gleichzusetzen. Wofür stehst du denn? - Ich schätze mal, Raubtier-Kapitalismus?

Raubtierkapitalismus ... wieder so ein Idiotenwort ... so wie Super GAU ...

Dann freu dich schon mal drauf gefressen zu werden, denn in der Nahrungskette der Raubtiere stehst du ganz gewiß nicht ganz oben.

Stimmt ... nicht mal auf der mittleren Ebene, sondern viel weiter unten (leider)

Herr Schmidt
30.05.2013, 14:56
Antwort: Mit Freude deine Steuern zahlen.



:top:

das hört sich doch schon mal gut an !! Dafür :danke:

Hay
30.05.2013, 15:01
Das ist ja auch richtig so. Natürlich gibt es faule schmarotzende Säcke unter den Hartzern, die selbst für einen adäquat bezahlten Job morgens nicht aufstehen würden. Und von den Migrationsschmarotzern brauchen wir auch nicht zu reden. Leider klingt es bei Dir oft sehr undifferenziert. Du lieferst zu oft den Verdacht, dass Du mal eben auf alle Hartzer schei*t, oder dass jeder automatisch faul ist, weil er in Hartz-IV abgerutscht ist. Und genau das ist eine Sache, die wirklich Betroffenen sehr zu schaffen macht. Mit über 50 Jahren den Job verloren, man findet nichts Brauchbares mehr in seinem Beruf; in anderen Berufen wird die Bewerbung als fachfremd und natürlich zu alt aussortiert und selbst Zeitarbeitsfirmen finden keine Einsätze, weil die potentiellen Entleiher abwinken. Und dann hackt man auf ihnen herum bzw. wirft sie mit den echten Schmarotzern in einen Topf.

Übrigens bekomme ich dieses Elend gerade selbst neben an mit. Er, knapp über 50 Jahre, hat zwei Jahrzehnte als Führungskraft und Geschäftsführer im IT-Bereich gearbeitet. Begibt man sich im Internet auf Spurensuche, findet man seine erfolgreich abgeschlossenen Projekte und Einführungen überall im Lande. Der Knabe war erfolgreich und angesehen. Zugegebenermaßen weiß ich nicht, was dazu geführt hat, dass er letztes Jahr als Geschäftsführer seiner letzten Firma abgelöst worden ist und der neue GF das Unternehmen innerhalb von 11 Monaten in die Insolvenz geführt hat. Das ist mir auch egal. Er bewirbt sich landesweit, aber man will ihn nicht. Er möchte wirklich gern wieder arbeiten, doch niemand nimmt ihn. Zur Überbrückung hat er sich sogar um Scheiß-Jobs beworben, inklusive Regaleinräumer. Nicht mal dafür wollen sie ihn haben. Verständlich andererseits, denn als ehemalige Führungskraft passt das vielleicht wirklich nicht, aber er würde es tun. Von Hartz-IV leben möchte er nicht, aber mal lässt ihn nicht anders. Was mag ein solcher Mensch empfinden, wenn auf ihm als Angehöriger der Hartz-IV-Bevölkerung derart herumgehackt wird, obwohl er definitiv kein Schmarotzer oder Faulbär ist. Uns was für ein minderwertiges Stück Schei*e muss ein Mensch sein, der auf solchen Leuten gedankenlos herumhackt?

Er soll es mal als Wachmann probieren. Die nehmen gerne und sogar Ü-60-Jährige.

Herr Schmidt
30.05.2013, 15:05
Das ist ja auch richtig so. Natürlich gibt es faule schmarotzende Säcke unter den Hartzern, die selbst für einen adäquat bezahlten Job morgens nicht aufstehen würden. Und von den Migrationsschmarotzern brauchen wir auch nicht zu reden. Leider klingt es bei Dir oft sehr undifferenziert. Du lieferst zu oft den Verdacht, dass Du mal eben auf alle Hartzer schei*t, oder dass jeder automatisch faul ist, weil er in Hartz-IV abgerutscht ist. Und genau das ist eine Sache, die wirklich Betroffenen sehr zu schaffen macht. Mit über 50 Jahren den Job verloren, man findet nichts Brauchbares mehr in seinem Beruf; in anderen Berufen wird die Bewerbung als fachfremd und natürlich zu alt aussortiert und selbst Zeitarbeitsfirmen finden keine Einsätze, weil die potentiellen Entleiher abwinken. Und dann hackt man auf ihnen herum bzw. wirft sie mit den echten Schmarotzern in einen Topf.

Übrigens bekomme ich dieses Elend gerade selbst neben an mit. Er, knapp über 50 Jahre, hat zwei Jahrzehnte als Führungskraft und Geschäftsführer im IT-Bereich gearbeitet. Begibt man sich im Internet auf Spurensuche, findet man seine erfolgreich abgeschlossenen Projekte und Einführungen überall im Lande. Der Knabe war erfolgreich und angesehen. Zugegebenermaßen weiß ich nicht, was dazu geführt hat, dass er letztes Jahr als Geschäftsführer seiner letzten Firma abgelöst worden ist und der neue GF das Unternehmen innerhalb von 11 Monaten in die Insolvenz geführt hat. Das ist mir auch egal. Er bewirbt sich landesweit, aber man will ihn nicht. Er möchte wirklich gern wieder arbeiten, doch niemand nimmt ihn. Zur Überbrückung hat er sich sogar um Scheiß-Jobs beworben, inklusive Regaleinräumer. Nicht mal dafür wollen sie ihn haben. Verständlich andererseits, denn als ehemalige Führungskraft passt das vielleicht wirklich nicht, aber er würde es tun. Von Hartz-IV leben möchte er nicht, aber mal lässt ihn nicht anders. Was mag ein solcher Mensch empfinden, wenn auf ihm als Angehöriger der Hartz-IV-Bevölkerung derart herumgehackt wird, obwohl er definitiv kein Schmarotzer oder Faulbär ist. Uns was für ein minderwertiges Stück Schei*e muss ein Mensch sein, der auf solchen Leuten gedankenlos herumhackt?

Danke für die gute Antwort ...(keine Gefeiffere)

1. Man kann in so einem harten (aber sehr guten) Forum nicht differenzieren ... dann würden die Beiträge zu lange und niemand würde sie lesen !

2. Es sind vor allem die Migraqtionsbetrüger, die schwarz arbeiten, oder krumme Geschäfte machen und gleichzeitig ALG2 beziehen. Das kann man aber nur bekämpfen, wenn auch der "unschuldige" kleine deutsche Mann mit eine auf die Mütze gekommt.

3. sozialer Arbeitsdienst ist nichts schlechtes, ganz im Gegenteil. Ist die freiwillige Feuerwehr etwa Sklavendienst? Ist das Technische Hilfswerk eine Art Arbeitslager? Es sind doch immer die gleichen faulen Hunde, die schreien, wenn sie arbeiten sollen. Die wollen oder können nicht arbeiten, aber sie können die dummes Maul weit aufreißen. Diesen Abschaum der Gesellschaft gehört eine auf die Mütze.

4. die wirklichen Pechvögel - natürlich gibt es die auch zuhaufe - würden ohne Murren, einen sozialen Dienst machen .... das ist der Unterschied.

Jeder der gegen diesen sozialen Dienst ist, ist in meinen Augen in Sozialschmarotzer ohne wenn und aber. :compr:

Herr Schmidt
30.05.2013, 15:07
Er soll es mal als Wachmann probieren. Die nehmen gerne und sogar Ü-60-Jährige.

Ich habe genug Geld, ich brauche keine Arbeit mehr anzunehmen ... ich habe meinen Garten und meine Rosen, die machen genug arbeit.




Du meinst die, die nicht arbeiten und stattdessen ihre Intelligenz verwalten und den ganzen Tag im Forum schreiben?

So wie du?



Und außerdem muß ich den Schwachmaten in diesem Forum immer wieder die Leviten lesen, auch das kostet wertvolle Zeit.

Cetric
30.05.2013, 15:50
@ kater:
Sehr gut geschildert. Es zeigt vor allem, daß die Opfer von Hartz-IV eben nicht pauschal die Leute aus der Unterschicht sind, und daß auch Bildung davor nicht bewahrt. Aber das ist doch 'Herrn Schmidt' egal, das Differenzieren hat er auf seiner angeblichen 'Eliteschule' nicht gelernt, ihm reicht es zwischen etwa vier bis fünf Smiley-Varianten auswählen zu können, wobei der Vogelzeig-Smiley überwiegt. Und wer auf seiner Hetzwelle nicht mitschwimmt, der ist dann natürlich 'dumm'.

hamburger
30.05.2013, 16:33
H4 ist eine Fehlkonstruktion....das steht mittlerweile zweifelsfrei fest.
H4 ist verfassungswidrig, da es Unvergleichbares gleich behandelt.......bitte nicht mit den Erfüllungsgehilfen am BVerG argumentieren:D
Das Konzept von Peter Hartz basierte auf einer Weiterbildung und Wiedereingliederung innerhalb eines kurzen Zeitraums.....
Das haben die Beamten und Parteien gründlich versaut....also kann man Peter Hartz nicht einmal einen Vorwurf machen.
Damit sollte jedem klar sein, dass der Missbrauch und die "Fehl" Nutzung von H4 nichts kriminelles ist...kann man ebenso als Notwehr betrachten.
Das Beispiel eines ü 50 Arbeitslosen sollte man sich vor Augen führen.
Zudem hat der Staat ohne Not Migranten die Möglichkeit der Nutzung von H4 gegeben......
Als I Tüpfelchen kann man die Leistung der Gewerkschaften bei der Mitwirkung an dem H4 System sehen....:fizeig:
Damit steht also fest, H4 Betrüger sollten sich nur nicht erwischen lassen......sie sind nur Opfer eines unfähigen Systems.
Und warum jammern die Steuerzahler? Sie haben an sich keinen Grund, denn wer hat diese schwachsinnigen Politiker gewählt?
Ein sozialer Dienst wäre übrigens keine Lösung...der Betroffene geht zum Arzt...lässt sich krank schreiben...und gut is es:dd:
Nein, das komplette System der BRD ist am Ende, dahilft nur noch ein Neustart.....was die SPD mit der Bürgerversicherung erstmal zu einem kleinen Teil versucht....
Natürlich klappt das so nicht, aber sie gewinnen etwas Zeit...bevor das System kollabiert.

Hay
30.05.2013, 17:00
Ich habe genug Geld, ich brauche keine Arbeit mehr anzunehmen ... ich habe meinen Garten und meine Rosen, die machen genug arbeit.







Und außerdem muß ich den Schwachmaten in diesem Forum immer wieder die Leviten lesen, auch das kostet wertvolle Zeit.

Jeder gibt sich in Foren eine Identität, von der die eine authentischer erscheint als die andere. Für jemanden, der so viel geschafft hat, so über den Dingen steht, wie du es vorgibst, bist du noch viel zu sehr involviert. Wenig großzügig und fast neidisch erscheint dein Blick auf andere. Menschen, die es geschafft haben und rundum ausgesorgt haben, sind auf jeden Fall wesentlich milder und nachsichtiger ihren Mitmenschen gegenüber.

Hay
30.05.2013, 17:01
H4 ist eine Fehlkonstruktion....das steht mittlerweile zweifelsfrei fest.
H4 ist verfassungswidrig, da es Unvergleichbares gleich behandelt.......bitte nicht mit den Erfüllungsgehilfen am BVerG argumentieren:D
Das Konzept von Peter Hartz basierte auf einer Weiterbildung und Wiedereingliederung innerhalb eines kurzen Zeitraums.....
Das haben die Beamten und Parteien gründlich versaut....also kann man Peter Hartz nicht einmal einen Vorwurf machen.
Damit sollte jedem klar sein, dass der Missbrauch und die "Fehl" Nutzung von H4 nichts kriminelles ist...kann man ebenso als Notwehr betrachten.
Das Beispiel eines ü 50 Arbeitslosen sollte man sich vor Augen führen.
Zudem hat der Staat ohne Not Migranten die Möglichkeit der Nutzung von H4 gegeben......
Als I Tüpfelchen kann man die Leistung der Gewerkschaften bei der Mitwirkung an dem H4 System sehen....:fizeig:
Damit steht also fest, H4 Betrüger sollten sich nur nicht erwischen lassen......sie sind nur Opfer eines unfähigen Systems.
Und warum jammern die Steuerzahler? Sie haben an sich keinen Grund, denn wer hat diese schwachsinnigen Politiker gewählt?
Ein sozialer Dienst wäre übrigens keine Lösung...der Betroffene geht zum Arzt...lässt sich krank schreiben...und gut is es:dd:
Nein, das komplette System der BRD ist am Ende, dahilft nur noch ein Neustart.....was die SPD mit der Bürgerversicherung erstmal zu einem kleinen Teil versucht....
Natürlich klappt das so nicht, aber sie gewinnen etwas Zeit...bevor das System kollabiert.

Die Bürgerversicherung ist keine Lösung, zumindest nicht für den Teil, der Leistung erbringt in diesem Land.

Hybrid
30.05.2013, 18:07
Das schlimme ist doch, das die Firmen jegliche soziale Verantwortung als Betriebswirtschaftlichen Kollateralschaden sehen. Sie separieren, setzen Arbeitnehmer frei und behaupten, es wäre die einzige Möglichkeit das Unternehmen über Wasser zu halten, während sie gleichzeitig im Keller die Sektkorken knallen lassen.

Mit H4 werden ganze Lebensarbeitsleistungen vernichtet, von heute auf morgen, ohne jede Schuld des Betroffenen. Eine Sauerei ist es, das sie gleichgestellt werden mit Asylanten und anderen orientalischem Schmarotzern, die sich die Sonne auf den Bauch scheinen lassen und sich und ihre Frauen und Kinderchen, die nichtmals die ihren sind, durchfüttern lassen. Wenn man das abstellen könnte, wäre Deutschland geholfen. Parasiten verlassen den Wirt wenns nichts mehr zu saugen gibt, ganz einfach.

Herr Schmidt
30.05.2013, 19:21
Jeder gibt sich in Foren eine Identität, von der die eine authentischer erscheint als die andere. Für jemanden, der so viel geschafft hat, so über den Dingen steht, wie du es vorgibst, bist du noch viel zu sehr involviert. Wenig großzügig und fast neidisch erscheint dein Blick auf andere. Menschen, die es geschafft haben und rundum ausgesorgt haben, sind auf jeden Fall wesentlich milder und nachsichtiger ihren Mitmenschen gegenüber.

Genau das ist unser Fehler. Beispiele: Wenn früher ein Kind auf der Straße rumgeschriehen hat, oder wenn sich zwei Kinder geprügelt haben, dann wurde von den Erwachsenen (auch wildfremde) eingegriffen und das war gut so. Wenn heute jemand ein Unrecht sieht, dann verdrückt er sich schnell, lieber nicht mit reingezogen werden. Teilnahmslosigkeit ist die Devise heute, was geht es micht an.

Natürlich könnte ich auch so sein, was geht es mich an. Ob ich 100 Beiträge schreibe oder 1000, ich persönlich habe nichts davon. Aber statt über meine geistig hervorragenden Ansichten nachzudenken, bekomme ich von den Schwachmaten sehr oft Beschimpfungen und Beleidigungen. Genau das ist ein Abklatsch der Gesellschaft. Mann hat nichts erreicht im Leben, aber hat trotzdem eine große Klappe.

Wer heute arbeitslos ist, der ist meist selbst Schuld, schnell kann ich mir einen neuen Job besorgen. Ja, der wird vielleicht an Anfang schlecht bezahlt, aber er ist meist ein Sprungbrett wieder nach oben. Aber da wird gejammert, die Schuld immer bei anderen gesucht und selbst die große Lippe riskiert. Aber unser Staat "züchtet" ja die Versager, indem er sie mit viel Geld alimentiert.

So, was "sagste" nun ?

Herr Schmidt
30.05.2013, 19:27
kater:
Sehr gut geschildert. Es zeigt vor allem, daß die Opfer von Hartz-IV eben nicht pauschal die Leute aus der Unterschicht sind, und daß auch Bildung davor nicht bewahrt. Aber das ist doch 'Herrn Schmidt' egal, das Differenzieren hat er auf seiner angeblichen 'Eliteschule' nicht gelernt, ihm reicht es zwischen etwa vier bis fünf Smiley-Varianten auswählen zu können, wobei der Vogelzeig-Smiley überwiegt. Und wer auf seiner Hetzwelle nicht mitschwimmt, der ist dann natürlich 'dumm'.

Ich sage und schreibe es nochmal: In so einem Forum kann man nicht differenzieren, da werden dann die Beiträge so lang, daß sie keine "Sau" mehr liest. Also, wenn ich eine Gruppe kritisiere, dann mache ich das nur, wenn ich davon überzeugt bin, daß die signifikante Mehrheit sich auch so verhält.

Natürlich, lieber User @Cetric sind da auch Menschen dabei, denen ich vielleicht ein bisschen Unrecht tun, gut ... dann entschuldige ich mich hiermit für alle Beiträge die ich geschrieben habe und die ich in Zukunft weiter schreiben werde. Aber man kann hier nicht verlangen, daß man PC-korrekte Beiträge hier schreibt. Genau das ist ja das schöne an diesem Forum !

Habe die Ehre :hi:

Hay
30.05.2013, 19:29
Genau das ist unser Fehler. Beispiele: Wenn früher ein Kind auf der Straße rumgeschriehen hat, oder wenn sich zwei Kinder geprügelt haben, dann wurde von den Erwachsenen (auch wildfremde) eingegriffen und das war gut so. Wenn heute jemand ein Unrecht sieht, dann verdrückt er sich schnell, lieber nicht mit reingezogen werden. Teilnahmslosigkeit ist die Devise heute, was geht es micht an.

In diesem Punkt gebe ich dir vollumfänglich Recht. Plötzlich, ein Anlaß zum Einschreiten bestehen würde, ist das Umfeld tief versunken in Betrachtungen auf der anderen Straßenseite oder in ein Buch...


Natürlich könnte ich auch so sein, was geht es mich an. Ob ich 100 Beiträge schreibe oder 1000, ich persönlich habe nichts davon. Aber statt über meine geistig hervorragenden Ansichten nachzudenken, bekomme ich von den Schwachmaten sehr oft Beschimpfungen und Beleidigungen. Genau das ist ein Abklatsch der Gesellschaft. Mann hat nichts erreicht im Leben, aber hat trotzdem eine große Klappe.

Liegt vielleicht daran, daß du dir die Aura eines Herrenreiters gibst.


Wer heute arbeitslos ist, der ist meist selbst Schuld, schnell kann ich mir einen neuen Job besorgen. Ja, der wird vielleicht an Anfang schlecht bezahlt, aber er ist meist ein Sprungbrett wieder nach oben. Aber da wird gejammert, die Schuld immer bei anderen gesucht und selbst die große Lippe riskiert. Aber unser Staat "züchtet" ja die Versager, indem er sie mit viel Geld alimentiert.

Bis zu einem gewissen Maße gebe ich dir auch hier Recht. Gilt auf jeden Fall für gesunde Menschen, junge Menschen und Menschen, die nicht in Gegenden mit extrem hoher Arbeitslosigkeit leben. Anspruchsdenken, das eine Arbeitsaufnahme verhindert, habe ich selber schon erlebt. Es stimmt aber nicht, daß ein solcher Job, den man bekommen kann, der Sprung nach oben ist.

Unser Staat züchtet Versager nicht durch Hartz IV, sondern dadurch, daß er sie in jungen Jahren zu alles relativierenden Menschen erzieht.

Herr Schmidt
30.05.2013, 19:44
In diesem Punkt gebe ich dir vollumfänglich Recht. Plötzlich, ein Anlaß zum Einschreiten bestehen würde, ist das Umfeld tief versunken in Betrachtungen auf der anderen Straßenseite oder in ein Buch...

Liegt vielleicht daran, daß du dir die Aura eines Herrenreiters gibst.

Ungewollt

Bis zu einem gewissen Maße gebe ich dir auch hier Recht. Gilt auf jeden Fall für gesunde Menschen, junge Menschen und Menschen, die nicht in Gegenden mit extrem hoher Arbeitslosigkeit leben. Anspruchsdenken, das eine Arbeitsaufnahme verhindert, habe ich selber schon erlebt. Es stimmt aber nicht, daß ein solcher Job, den man bekommen kann, der Sprung nach oben ist.

Unser Staat züchtet Versager nicht durch Hartz IV, sondern dadurch, daß er sie in jungen Jahren zu alles relativierenden Menschen erzieht.

:gp: und plötzlich sind wir nicht mehr ganz soweit auseinander :danke:


Leider aber auch durch die falsche Auslegung des H4, denn wenn der Staat diesen Menschen Geld gibt, ohne eine Leistung zu verlangen, dann verdammt er diesen Personenkreis zum Faullenzen (also zum Nichtstun). Sie werden ungewollt ausgeschlossen aus einer arbeitenden Gesellschaft, und nur wenige kommen wieder zurück. Ja, da hat der Staat versagt. Das allerschlimmste ist aber, daß die Kinder von H4ler oft (jetzt differenziere ich einmal) aus diesem Kreislauf nicht herauskommen: schlechte Vorbilder, schlechte Erziehung, schlechte Bildung, schlechte Lebenschancen.

Ich habe in der eigenen Großfamilie zwei solche junge "Vögel", denen reicht das Geld, noch ein bißchen schwarz arbeiten, krumme Geschäfte gemacht ... keinen Bock auf regelmäßiges arbeiten. Ich hatte ihnen damals Jobs gegeben, aber länger als ein Woche hat keiner ausgehalten, aber ich sollte trotzdem zahlen, "schließlich wären wir ja verwandt". Ja vielleicht haben die Erfahrungen mit ein klein wenig negativ gemacht, vielleicht.

Nochmal, damit ich keine bösen Worte bekomme: Wenn jemand nach 35 Jahren Arbeit entlassen wird und in dieses H4 kommt, und gleichgestellt wird mit jungen H4lern oder sogar mit Migranten, dann ist es auch eine Sauerei vom Gesetzgeber, aber das ist eine andere Geschichte

Hay
30.05.2013, 20:22
:gp: und plötzlich sind wir nicht mehr ganz soweit auseinander :danke:


Leider aber auch durch die falsche Auslegung des H4, denn wenn der Staat diesen Menschen Geld gibt, ohne eine Leistung zu verlangen, dann verdammt er diesen Personenkreis zum Faullenzen (also zum Nichtstun). Sie werden ungewollt ausgeschlossen aus einer arbeitenden Gesellschaft, und nur wenige kommen wieder zurück. Ja, da hat der Staat versagt. Das allerschlimmste ist aber, daß die Kinder von H4ler oft (jetzt differenziere ich einmal) aus diesem Kreislauf nicht herauskommen: schlechte Vorbilder, schlechte Erziehung, schlechte Bildung, schlechte Lebenschancen.

Ich habe in der eigenen Großfamilie zwei solche junge "Vögel", denen reicht das Geld, noch ein bißchen schwarz arbeiten, krumme Geschäfte gemacht ... keinen Bock auf regelmäßiges arbeiten. Ich hatte ihnen damals Jobs gegeben, aber länger als ein Woche hat keiner ausgehalten, aber ich sollte trotzdem zahlen, "schließlich wären wir ja verwandt". Ja vielleicht haben die Erfahrungen mit ein klein wenig negativ gemacht, vielleicht.

Nochmal, damit ich keine bösen Worte bekomme: Wenn jemand nach 35 Jahren Arbeit entlassen wird und in dieses H4 kommt, und gleichgestellt wird mit jungen H4lern oder sogar mit Migranten, dann ist es auch eine Sauerei vom Gesetzgeber, aber das ist eine andere Geschichte

Um noch einmal zur Fehlkonstruktion H4 zu kommen: Es sollte möglich sein, Menschen für Mangelberufe zu qualifizieren. Es heißt, wir hätten Fachkräftemangel, Mangel im Bereich der Pflegekräfte. Angeworben werden nun Chinesen, die aufwändigst nachqualifiziert werden müssen. Statt 1,--Euro Jobs zu vergeben, wäre es sinnvoller, statt der Chinesen arbeitslose Deutsche für diese Berufe auszubilden. Der Mangel wäre behoben, der Anreiz da, oder denke ich hier zu naiv?

konfutse
30.05.2013, 21:53
:top:

das hört sich doch schon mal gut an !! Dafür :danke:
Weiß nicht, ob du das richtig verstanden hast. Ich zahle nämlich keine.

Rumburak
30.05.2013, 21:59
Weiß nicht, ob du das richtig verstanden hast. Ich zahle nämlich keine.

Es gibt in der BRD niemanden, der keine Steuern zahlt.

Herr Schmidt
30.05.2013, 22:00
Um noch einmal zur Fehlkonstruktion H4 zu kommen: Es sollte möglich sein, Menschen für Mangelberufe zu qualifizieren. Es heißt, wir hätten Fachkräftemangel, Mangel im Bereich der Pflegekräfte. Angeworben werden nun Chinesen, die aufwändigst nachqualifiziert werden müssen. Statt 1,--Euro Jobs zu vergeben, wäre es sinnvoller, statt der Chinesen arbeitslose Deutsche für diese Berufe auszubilden. Der Mangel wäre behoben, der Anreiz da, oder denke ich hier zu naiv?

Da kommt wieder der Unterschied zwischen uns auf. Ohne "Druck" werden sich sehr viele nicht qualifizieren lassen, weil es so bequemer für sie ist. Beides muß passieren: nur wer die regelmäßige Arbeit kennt und macht, der ist auch bereit sich zu qualifizieren.

Was macht den Unterschied zwischen einem Gewinner und einem Verlierer aus? Meist nur die Erziehung! Und die kann mittels Arbeitsdienst vielleicht "nachgeholt" werden ... davon bin ich überzeugt.

konfutse
30.05.2013, 22:00
Es gibt in der BRD niemanden, der keine Steuern zahlt.
Ich rede hier ausschließlich von Einkommenssteuern.

Herr Schmidt
30.05.2013, 22:02
Weiß nicht, ob du das richtig verstanden hast. Ich zahle nämlich keine.


:?:?:? nochmal in verständlicher Sprache !

Hay
30.05.2013, 22:04
Da kommt wieder der Unterschied zwischen uns auf. Ohne "Druck" werden sich sehr viele nicht qualifizieren lassen, weil es so bequemer für sie ist. Beides muß passieren: nur wer die regelmäßige Arbeit kennt und macht, der ist auch bereit sich zu qualifizieren.

Was macht den Unterschied zwischen einem Gewinner und einem Verlierer aus? Meist nur die Erziehung! Und die kann mittels Arbeitsdienst vielleicht "nachgeholt" werden ... davon bin ich überzeugt.

Kein Unterschied, nur deine Unlogik. Ein 1,-- Euro Job ist keine Qualifizierungsmaßnahme und bietet auch keine Perspektive.

konfutse
30.05.2013, 22:19
:?:?:? nochmal in verständlicher Sprache !
Du sagtest, man soll sich fragen, was man für die Allgemeinheit tun kann und ich antwortete, du solltest mit Freude deine Steuern zahlen. Du meintest darauf, das würde sich gut anhören und bedankst dich dafür. Da habe ich Zweifel, ob du das wirklich verstanden hast, was ich schrieb. DU solltest mit Freude deine Steuern zahlen. Ich würde es eh tun, aber ich zahle derzeit keine.

bismarke
30.05.2013, 22:41
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Wann hat diese Kuscheljustiz gegen Drückeberger endlich ein Ende???

Mich nervt es, ihr Lotterleben und Assigehabe finanzieren zu müssen. Da wäre es mal sinnvoll und angebracht, dass der Staat eingreift und die Faulpelze von den Sofas hochbekommt.

Pythia
30.05.2013, 23:00
... Menschen, die es geschafft haben und rundum ausgesorgt haben, sind auf jeden Fall wesentlich milder und nachsichtiger ihren Mitmenschen gegenüber ...

Nach jetzigem Ermessen habe ich rundum ausgesorgt. Um noch lange rundum ausgesorgt zu bleiben, hab ich Null-Nachsicht bei Allen, die in der Sozial-Hängematte auf meine Kosten vor sich hin faulen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es reicht dennoch nicht mehr, denn der BRD-Sturzflug ist nicht mehr in einen Steigeflug umkehrbar. 2002 war die letzte Chance, aber wir wählten nochmal Rot/Grün.

http://www.24-carat.de/2013/05/5013-U.gif



http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Zwangsarbeit für Abzocker bringt nix mehr, egal ob HartzIV, Frührente, Behinderten-Hilfe, oder 4 Islami-Familien, die für 4 Kinder mit 12 Geburtsurkunden 12-mal Kohle abgreifen. Rente erst ab 70 wäre auch nur popelige Kosmetik. Es ist zu spät. Spätestens ab 2020 sind wir unterirdisch, und wenn die BRD nicht mehr zahlen kann, ist Europa im Eimer, dicht gefolgt von USA.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Eigentlich wollte ich mein Leben hier am schönem Feldberg ausklingen lassen, aber die süßen Kinderchen einheimischer und importierter Proleten werden hier in einigen Jahren lieber Straßenbanden bilden als zu lernen oder zu arbeiten, und ich habe keine Lust dann schwer bewaffnet zum Lidl zu gehen. Also müssen wir auch wieder auswandern und wieder Pioniere werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Zum Glück haben wir die Erfahrung, die Sprachen, die beruflichen Zulassungen und keine Angst vor Leistungs-Wettbewerb, müssen aber vor 2018 gehen, denn es würde wohl etwas mühsamer, wenn ich 75 bin. Spätestens 2020 gibt es ja keine BRD-Rente mehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/04/Bluebell.jpg

Cetric
30.05.2013, 23:50
Ich sage und schreibe es nochmal: In so einem Forum kann man nicht differenzieren, da werden dann die Beiträge so lang, daß sie keine "Sau" mehr liest. Also, wenn ich eine Gruppe kritisiere, dann mache ich das nur, wenn ich davon überzeugt bin, daß die signifikante Mehrheit sich auch so verhält.

Natürlich, lieber User @Cetric sind da auch Menschen dabei, denen ich vielleicht ein bisschen Unrecht tun, gut ... dann entschuldige ich mich hiermit für alle Beiträge die ich geschrieben habe und die ich in Zukunft weiter schreiben werde. Aber man kann hier nicht verlangen, daß man PC-korrekte Beiträge hier schreibt. Genau das ist ja das schöne an diesem Forum !

Habe die Ehre :hi:

Nette Geste. Weiß ich zu würdigen. Und probier's ruhig mal mit differenzierten Beiträgen, hier findest du auch genug Leute, die das zu würdigen wissen. Ich möchte wetten, die von dir genossene Diskussion wird dann noch mal so appetitlich.
Wünscht
Cetric.

Herr Schmidt
31.05.2013, 09:08
Du sagtest, man soll sich fragen, was man für die Allgemeinheit tun kann und ich antwortete, du solltest mit Freude deine Steuern zahlen. Du meintest darauf, das würde sich gut anhören und bedankst dich dafür. Da habe ich Zweifel, ob du das wirklich verstanden hast, was ich schrieb. DU solltest mit Freude deine Steuern zahlen. Ich würde es eh tun, aber ich zahle derzeit keine.


Das muß man anders verstehen, denn du schriebst (in deutscher Sprache) als ich fragte: Was kann jeder für die Allgemeinheit tun:


Antwort: Mit Freude deine Steuern zahlen.
.


und das fände ich gut ... aber soviel zahle ich nicht ... (ich bin etwas cleverer wie der anständige Hoeneß)

Herr Schmidt
31.05.2013, 09:14
Nach jetzigem Ermessen habe ich rundum ausgesorgt. Um noch lange rundum ausgesorgt zu bleiben, hab ich Null-Nachsicht bei Allen, die in der Sozial-Hängematte auf meine Kosten vor sich hin faulen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es reicht dennoch nicht mehr, denn der BRD-Sturzflug ist nicht mehr in einen Steigeflug umkehrbar. 2002 war die letzte Chance, aber wir wählten nochmal Rot/Grün.
http://www.24-carat.de/2013/05/5013-U.gif


http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Zwangsarbeit für Abzocker bringt nix mehr, egal ob HartzIV, Frührente, Behinderten-Hilfe, oder 4 Islami-Familien, die für 4 Kinder mit 12 Geburtsurkunden 12-mal Kohle abgreifen. Rente erst ab 70 wäre auch nur popelige Kosmetik. Es ist zu spät. Spätestens ab 2020 sind wir unterirdisch, und wenn die BRD nicht mehr zahlen kann, ist Europa im Eimer, dicht gefolgt von USA.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Eigentlich wollte ich mein Leben hier am schönem Feldberg ausklingen lassen, aber die süßen Kinderchen einheimischer und importierter Proleten werden hier in einigen Jahren lieber Straßenbanden bilden als zu lernen oder zu arbeiten, und ich habe keine Lust dann schwer bewaffnet zum Lidl zu gehen. Also müssen wir auch wieder auswandern und wieder Pioniere werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Zum Glück haben wir die Erfahrung, die Sprachen, die beruflichen Zulassungen und keine Angst vor Leistungs-Wettbewerb, müssen aber vor 2018 gehen, denn es würde wohl etwas mühsamer, wenn ich 75 bin. Spätestens 2020 gibt es ja keine BRD-Rente mehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/04/Bluebell.jpg

Nicht ganz so pessimistisch ... es dauert länger, viel länger ... der finanzielle Zusammenbruch, da könntest du recht bekommen, so ab 2020 wird es kritisch, aber dann "wird Geld gedruckt bis die Sau schreit" (fränkisch) ... und dann geht es vielleicht noch 5-10 Jahre gut, aber genau weiß es niemand, kann es niemand wissen.

Mit den musl. Jugendbanden, da dauert es noch länger, ich denke bis 2040 ... dann wird es langsam ungemütlich in vielen Gebieten ... so ähnlich wie im Libanon ... aber der Rest hält theoretisch bis 2060 durch, wenn es nicht durch einen Finanzkrise zu schwere Unruhen kommt, denn die lieben Migranten wollen ihr Geld.

Also: Carpe diem ... wie der Lateiner immer sagt.

Herr Schmidt
31.05.2013, 09:16
Wann hat diese Kuscheljustiz gegen Drückeberger endlich ein Ende???

Mich nervt es, ihr Lotterleben und Assigehabe finanzieren zu müssen. Da wäre es mal sinnvoll und angebracht, dass der Staat eingreift und die Faulpelze von den Sofas hochbekommt.


:appl: meine Rede, da aber schon sehr sehr viele ALG2-Abgreifer Migranten sind, tut sich der Staat sehr sehr schwer, um nicht zu sagen, es ist unmöglich. :hd:

Hybrid
31.05.2013, 10:10
Ihr mit eurem rumgeeiere "Steuern zahlen oder nicht". Selbst als blinder Krüppel zahlst Du die Mineralölsteeur mit, wenn Du mitmm Bus fährst, oder Krankenhaus. Da gibts kein rumgedefizieren. Selbst an deinem Kadaver verdient der Staat mit. Denn der Bestatter nimmt Mehrwertsteuer, Bestattungssteuer, Urnensteuer, die Todesnachricht wieder Umsatzsteuer, sogar am Leichenschmaus verdient Väterchen Staat! Also ob du schon lebst oder noch nicht tot bist, in D zahlst Du immer Steuern.

konfutse
31.05.2013, 12:00
Das muß man anders verstehen, denn du schriebst (in deutscher Sprache) als ich fragte: Was kann jeder für die Allgemeinheit tun:




und das fände ich gut ... aber soviel zahle ich nicht ... (ich bin etwas cleverer wie der anständige Hoeneß)
Blättern wir zurück.


...
Frage nicht was die Allgemeinheit für dich tun kann ... frage was du für die Allgemeinheit tun kannst ... oder so ähnlich: J.F.K.
Antwort: Mit Freude deine Steuern zahlen.
Du hast nicht mich gefragt, sondern du dich selbst. Ich habe sie dir beantwortet: Mit Freude deine Steuern zahlen.

Hay
31.05.2013, 12:43
Ihr mit eurem rumgeeiere "Steuern zahlen oder nicht". Selbst als blinder Krüppel zahlst Du die Mineralölsteeur mit, wenn Du mitmm Bus fährst, oder Krankenhaus. Da gibts kein rumgedefizieren. Selbst an deinem Kadaver verdient der Staat mit. Denn der Bestatter nimmt Mehrwertsteuer, Bestattungssteuer, Urnensteuer, die Todesnachricht wieder Umsatzsteuer, sogar am Leichenschmaus verdient Väterchen Staat! Also ob du schon lebst oder noch nicht tot bist, in D zahlst Du immer Steuern.

Sprichst du von den Hartz-Empfängern? Die zahlen aber Steuern aus erhaltenen Steuerleistungen.

konfutse
31.05.2013, 13:12
...
Also ob du schon lebst oder noch nicht tot bist, in D zahlst Du immer Steuern.
Kann ja auch nicht anders sein. Irgendwie muss ja die Bereitstellung und die Erbringung staatlicher Leistungen bezahlt werden. Würde das nach Nutzung erfolgen, hätten wir den totalen Überwachungsstaat.

Hybrid
31.05.2013, 14:28
Kann ja auch nicht anders sein. Irgendwie muss ja die Bereitstellung und die Erbringung staatlicher Leistungen bezahlt werden. Würde das nach Nutzung erfolgen, hätten wir den totalen Überwachungsstaat.
Wieso hätte hätte? Überwachungsstaatskette?

Fahr Du mal mit deinem neuen Perso an irgendeiner Zahlstelle vorbei. Dein Chipchen unter der Hülle hat da längst ein neues Bewegungsmuster abgeliefert. Halt mal das Dingen ins Licht, dann siehst Du, was du nicht sehen sollst, oder verschaff dir mal ne AusweissÄpp, mit Kartenlesegerät. Da wirst du dann erkennen das hätte, hätte nur ein Witz ist. Die Realität hat dich längst überrumpelt! Nur du dummpfbacken Bürger merkst es nicht.

konfutse
31.05.2013, 16:04
Wieso hätte hätte? Überwachungsstaatskette?

Fahr Du mal mit deinem neuen Perso an irgendeiner Zahlstelle vorbei. Dein Chipchen unter der Hülle hat da längst ein neues Bewegungsmuster abgeliefert. Halt mal das Dingen ins Licht, dann siehst Du, was du nicht sehen sollst, oder verschaff dir mal ne AusweissÄpp, mit Kartenlesegerät. Da wirst du dann erkennen das hätte, hätte nur ein Witz ist. Die Realität hat dich längst überrumpelt! Nur du dummpfbacken Bürger merkst es nicht.
Erzähle: Was wird alles erfasst?

Hybrid
31.05.2013, 17:06
Erzähle: Was wird alles erfasst?
Sach mal, tust du jetzt so blöde, oder willst du mich verarschen?

Jede Sau googlet rum und weiss alles, Themen oder Merker hast du genug, guggle dich durch. Die NVA/Stasi hat auch nie preisgegeben wen sie wie beschattet hat. Nach dem freisetzen des DDR Regimes haben sie den schlimmstmöglichen Vertuscher gauckeln lassen, nun erzählt er Dir was von schwarzlockigen Opfern in U-Bahnstationen. Die vergewaltigten Frauen erwähnt er nicht. Auch die mit dem Kopf unter die Schuhsohle eines diskriminierten gefallen sind, nicht der Rede Wert.

konfutse
31.05.2013, 18:03
Sach mal, tust du jetzt so blöde, oder willst du mich verarschen?
...
Erzähle, was der Chip im "vorbeigehen" von mir preisgeben könnte. Wie weit reicht denn die Ortungsfähigkeit?

Pythia
31.05.2013, 18:43
Nicht ganz so pessimistisch ... es dauert länger, viel länger ... der finanzielle Zusammenbruch, da könntest du recht bekommen, so ab 2020 wird es kritisch, aber dann "wird Geld gedruckt bis die Sau schreit" (fränkisch) ... und dann geht es vielleicht noch 5-10 Jahre gut, aber genau weiß es niemand, kann es niemand wissen. Mit den musl. Jugendbanden, da dauert es noch länger, ich denke bis 2040 ... dann wird es langsam ungemütlich in vielen Gebieten ... so ähnlich wie im Libanon ... aber der Rest hält theoretisch bis 2060 durch, wenn es nicht durch einen Finanzkrise zu schwere Unruhen kommt, denn die lieben Migranten wollen ihr Geld. Also: Carpe diem ... wie der Lateiner immer sagt.Oversell, weiß jeder Verkäufer, verhindert Geschäfte, und Overoptimism, weiß jeder Optimist, verhindert Zukunft. Ich bin Dipl.-Optimist und übernahm selbst den Lehrstuhl für Optimismus der Alma Mater Pythiana. Gut, auf Schloß Schmidtenfels, umgeben von Deinen werhrhaften Untertanen in Schmidtenberg, lebst Du wohl besser geschützt als wir hier im Umkreis von Frankfurt, der kriminellsten BRD-Stadt.
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http://www.24-carat.de/2012/05/BLOCKUPY.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Frankfurter Schule bescherte uns ja durchaus schon mehr als genug Proleten, aber nun sind 200.000 der 600.000 Einwohner Frankfurts Zuzügler aus über 180 Ländern. Und bei Anlässen wie Blockupy Frankfurt - europäische Aktionstage schlagen deutsche und importierte Proleten schon gemeinsam zu nach dem Motto: "Proleten aller Länder vereinigt Euch!"
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http://www.24-carat.de/2012/04/RIOT.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber Dein Zeitplan bis 2060 gilt nicht mal für Schloß Schloß Schmidtenfels und für im Schulterschluß eng zusammengrückte Christen-Gemeinden. 2050 müssen wir voraussichtlich die letzten Abendländer aus Europa evakuieren, denn der Zeitplan, den Argentinier Anfang 70er aufstellten, ist bisher richtig: Patagonier feiern schon laufend Volksfeste ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... wenn wieder ein Jumbo mit Abendländern kommt, die in Zimbabwe, Namibia und Süd-Afrika enteignet wurden. Von Leuten die der Namib, der Kalahari und der Karoo Erträge abrangen, erwarten Patagonier, daß sie in Patagonien ein Paradies schaffen. Na, wie ich die Weißen aus Afrika kenne, bei denen ich 6 Jahre lebte und arbeitete, werden sie das auch schaffen.
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http://www.24-carat.de/2012/09/2100.GIF

Hybrid
31.05.2013, 19:02
Erzähle, was der Chip im "vorbeigehen" von mir preisgeben könnte. Wie weit reicht denn die Ortungsfähigkeit?

Du bist wirklich naiv, oder? Ich kann, aber ich will dir nicht helfen, gurgel dich durch, dann wird dir geholfen. Wenn Du mein Posting gelesen hättest, und Bwewegungsprofil verstanden hättest, wäre die Fahrrradkette ungefettet dir ins Gesicht gesprungen.

Nicht der Chip ist der Sender. Sondern das Ami GPS, Kulturbanause. Das was die Nazis erfunden haben nutzen die Befreier, sie haben die Patentkammern geplündert, für nichts anderes waren sie hier. Der Sendern fängt nur ein was sich um ihn herum bewegt....Der Sender ist nicht die Karte, hört hört...

Warschau....

konfutse
31.05.2013, 19:54
Du bist wirklich naiv, oder? Ich kann, aber ich will dir nicht helfen, gurgel dich durch, dann wird dir geholfen. Wenn Du mein Posting gelesen hättest, und Bwewegungsprofil verstanden hättest, wäre die Fahrrradkette ungefettet dir ins Gesicht gesprungen.
...
Langts bei auch nicht für eine sachliche Diskussion wenn du auf Widerstand stößt?



...
Nicht der Chip ist der Sender ...
Ach nee, musst du mich bestätigen? Ich wiederhole mich: Wie weit reicht denn die Ortungsfähigkeit? Wenige Zentimeter oder mehrere Meter?



...
Sondern das Ami GPS, Kulturbanause.
...
Du willst doch nicht wirklich behaupten, dass das GPS irgendwas orten könnte oder wlilst du etwa behaupten, dass der Chips auf dem Ausweis ein GPS-Empfänger sei?

Mir ist klar, dass der Ausweis gut ist für den Plan auf dem Weg zur totalen Überwachung, aber in dessen jetzigen Zustand besteht kein Anlass für Panik.

Antisozialist
01.06.2013, 11:57
Das mangelnde Interesse wird bei Hartz-IV-Empfängern durch die Drohung der ARGE, die Bezüge zu senken, ersetzt. Dabei wurde gesetzlich geregelt, daß eine solche Zwangsarbeit nicht notwendigerweise "den Mann ernähren" muß!

(Definiere bitte mal den Begriff "menschenverachtend"!

:aggr:

Die ARGE kann einen Bezieher doch allerhöchstens dazu nötigen, eine Bewerbung zu schreiben. Dass sich ein Bezieher im Bewerbungsprozess absichtlich schlecht dargestellt hat, kann die ARGE kaum beweisen.

Außerdem kann ein Bezieher sittenwidrig bezahlte Arbeitsangebote sanktionsfrei ablehnen.

Leider gibt es auch Bezieher, die bei der Arbeit wertmäßig so wenig leisten, dass ein Nettolohn unterm Hartz-Vier-Niveau nicht sittenwidrig ist. In der Regel handelt es sich bei solchen Fällen auch nicht um alleinstehende Vollzeitarbeitskräfte.

Antisozialist
01.06.2013, 12:01
Das ist ja auch richtig so. Natürlich gibt es faule schmarotzende Säcke unter den Hartzern, die selbst für einen adäquat bezahlten Job morgens nicht aufstehen würden. Und von den Migrationsschmarotzern brauchen wir auch nicht zu reden. Leider klingt es bei Dir oft sehr undifferenziert. Du lieferst zu oft den Verdacht, dass Du mal eben auf alle Hartzer schei*t, oder dass jeder automatisch faul ist, weil er in Hartz-IV abgerutscht ist. Und genau das ist eine Sache, die wirklich Betroffenen sehr zu schaffen macht. Mit über 50 Jahren den Job verloren, man findet nichts Brauchbares mehr in seinem Beruf; in anderen Berufen wird die Bewerbung als fachfremd und natürlich zu alt aussortiert und selbst Zeitarbeitsfirmen finden keine Einsätze, weil die potentiellen Entleiher abwinken. Und dann hackt man auf ihnen herum bzw. wirft sie mit den echten Schmarotzern in einen Topf.

Übrigens bekomme ich dieses Elend gerade selbst neben an mit. Er, knapp über 50 Jahre, hat zwei Jahrzehnte als Führungskraft und Geschäftsführer im IT-Bereich gearbeitet. Begibt man sich im Internet auf Spurensuche, findet man seine erfolgreich abgeschlossenen Projekte und Einführungen überall im Lande. Der Knabe war erfolgreich und angesehen. Zugegebenermaßen weiß ich nicht, was dazu geführt hat, dass er letztes Jahr als Geschäftsführer seiner letzten Firma abgelöst worden ist und der neue GF das Unternehmen innerhalb von 11 Monaten in die Insolvenz geführt hat. Das ist mir auch egal. Er bewirbt sich landesweit, aber man will ihn nicht. Er möchte wirklich gern wieder arbeiten, doch niemand nimmt ihn. Zur Überbrückung hat er sich sogar um Scheiß-Jobs beworben, inklusive Regaleinräumer. Nicht mal dafür wollen sie ihn haben. Verständlich andererseits, denn als ehemalige Führungskraft passt das vielleicht wirklich nicht, aber er würde es tun. Von Hartz-IV leben möchte er nicht, aber mal lässt ihn nicht anders. Was mag ein solcher Mensch empfinden, wenn auf ihm als Angehöriger der Hartz-IV-Bevölkerung derart herumgehackt wird, obwohl er definitiv kein Schmarotzer oder Faulbär ist. Uns was für ein minderwertiges Stück Schei*e muss ein Mensch sein, der auf solchen Leuten gedankenlos herumhackt?

Kann der Betroffene sich nicht selbständig machen oder in der Erwachsenenbildung tätig werden?

Hay
01.06.2013, 14:26
Die ARGE kann einen Bezieher doch allerhöchstens dazu nötigen, eine Bewerbung zu schreiben. Dass sich ein Bezieher im Bewerbungsprozess absichtlich schlecht dargestellt hat, kann die ARGE kaum beweisen.
Außerdem kann ein Bezieher sittenwidrig bezahlte Arbeitsangebote sanktionsfrei ablehnen.

Leider gibt es auch Bezieher, die bei der Arbeit wertmäßig so wenig leisten, dass ein Nettolohn unterm Hartz-Vier-Niveau nicht sittenwidrig ist. In der Regel handelt es sich bei solchen Fällen auch nicht um alleinstehende Vollzeitarbeitskräfte.

Nein, aber das kann über den potentiellen Arbeitgeber abgerufen werden.

Hay
01.06.2013, 14:27
Kann der Betroffene sich nicht selbständig machen oder in der Erwachsenenbildung tätig werden?

Wenn er seine Kenntnisse im Rahmen von Migrationskursen anbietet, hat er gute Chancen, bei der VHS eine Anstellung zu finden.

Pythia
02.06.2013, 02:44
... Leider gibt es auch Bezieher, die so wenig leisten, daß Nettolohn unter HartzIV-Niveau nicht sittenwidrig ist ...

Leistung ist bei Vorstellung auch für sehr erfahrene Arbeitgeber schwer schätzbar. Hab nun über 45 Jahre Erfahrung und werde gelegentlich dennoch hinters Licht geführt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Unwillige interessieren mich nicht:
ich überrede Niemand eine Arbeit anzunehmen, aber Motivation und Leistungs-Ehrgeiz werden oft sehr gekonnt vorgetäuscht.

http://www.24-carat.de/2013/05/IKEA.JPG



Sittenwidrige Löhne gibt es gar nicht, da jeder Lohn leistungsmäßig errechnet ist, und selbst bei niedrigstem Lohn kann Jeder mehr leisten und mehr kassieren, oder aber weitersuchen. Leute mit Leistungs-Ehrgeiz fördere ich so gut ich kann, helfe ihnen gelegentlich sogar sich bei Anderen zu verbessern, Suchende halte ich nicht auf und lasse sie gehen, und unwillige Meckerer werfe ich raus.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So lange sich Leute um eine Arbeit drängen, kann der gebotene Lohn dafür nicht sittenwidrig sein. Es ist weit sittenwidriger für magere Leistung mehr zu fordern als Andere mit gleicher oder gar mit mehr Leistung, und noch sittenwidriger ist es ohne jede Leistung auf Kosten Anderer gut leben zu wollen, nur weil angebotene Arbeit mißfällt.

Skorpion968
02.06.2013, 03:52
So, was "sagste" nun ?

:hdf:

Pythia
02.06.2013, 06:02
Wer heute arbeitslos ist, der ist meist selbst Schuld, schnell kann ich mir einen neuen Job besorgen. Ja, der wird vielleicht an Anfang schlecht bezahlt, aber er ist meist ein Sprungbrett wieder nach oben. Aber da wird gejammert, die Schuld immer bei anderen gesucht und selbst die große Lippe riskiert. Aber unser Staat "züchtet" ja die Versager, indem er sie mit viel Geld alimentiert. So, was "sagste" nun?Klar, getroffene Köter jaulen gepeinigt. Skorpion968 jault so http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6324672#post6324672):hdf:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

... Es heißt, wir hätten Fachkräftemangel, Mangel im Bereich der Pflegekräfte. Angeworben werden nun Chinesen, die aufwändigst nachqualifiziert werden müssen ... wäre es sinnvoller, statt der Chinesen arbeitslose Deutsche für diese Berufe auszubilden. Der Mangel wäre behoben ... oder ...?Die BRD verwehrt Niemand Ausbildung oder Weiterbildung. Jeder hat hier eine Qualifikation entsprechend Lerneifer. Chinesen sind zumindest bereit mehr zu lernen als sie gerade können, und sei es auch nur Deutsch zu lernen. Aber unsere deutschen Proleten und unsere meisten Import-Proleten wollen nicht mehr lernen, um Qualifikationen zu erlangen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
2011 und 2102 blieben in der BRD 210.000 Leerstellen unbesetzt, da Proleten-Kinder ihren Lerneifer schon in der Schulzeit mit Playstation, Hütchen-Spiel, Koran und Wichtigtuerei verbraten, in der Hoffnung vielleicht irgendwie Super-Star zu werden.

Hay
02.06.2013, 12:40
Klar, getroffene Köter jaulen gepeinigt. Skorpion968 jault so http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6324672#post6324672):hdf:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die BRD verwehrt Niemand Ausbildung oder Weiterbildung. Jeder hat hier eine Qualifikation entsprechend Lerneifer. Chinesen sind zumindest bereit mehr zu lernen als sie gerade können, und sei es auch nur Deutsch zu lernen. Aber unsere deutschen Proleten und unsere meisten Import-Proleten wollen nicht mehr lernen, um Qualifikationen zu erlangen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
2011 und 2102 blieben in der BRD 210.000 Leerstellen unbesetzt, da Proleten-Kinder ihren Lerneifer schon in der Schulzeit mit Playstation, Hütchen-Spiel, Koran und Wichtigtuerei verbraten, in der Hoffnung vielleicht irgendwie Super-Star zu werden.

In deinem Einwand kann ich dir weitestgehend Recht geben, wenngleich es etliche Menschen gibt, die durch die Raster der Förderung fallen und so keine Qualifikation gemäß ihres Lerneifers erreichen können.

Was die Qualifikationen angeht, die ich ansprach, so meinte ich die Zweitqualifikationen, die früher mit dem Begriff "Umschulung" umfaßt wurden. Ein 1-Euro-Job oder wie die Arbeitsgelegenheiten für Arbeitslose sonst heißen, ist nun einmal keine Qualifikation und nur in Ausnahmefällen das Sprungbrett für einen Wiedereinstieg in den Beruf. Diese für Arbeitslose fehlenden Möglichkeiten stehen in krassem Widerspruch zu dem angeblichen Fachkräftemangel und der Anwerbung für Chinesen etc. , die hier teuerst nachqualifiziert werden müssen.

Pythia
02.06.2013, 18:15
Was die Qualifikationen angeht, die ich ansprach, so meinte ich die Zweitqualifikationen, die früher mit dem Begriff "Umschulung" umfaßt wurden.

Jedes Jahr träumen 10.000 neue Konditoren davon im Adlon oder auf der Queen Elizabeth Chef-Pâtissier zu werden, aber nur die 500 Besten haben eine solche Karriere-Chance.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und für 8 mio. Kuchen und Torten, die Fabriken jeden Tag liefern, reicht je Fabrik 1 Meister, der die Fließband-Hengste leitet. Konditoren, die 86 Mehlsorten, 136 Gewürze und Zutaten und 235 Rezepte kennen, sind da überflüssig.

http://www.24-carat.de/2013/03/BROT-MIO.JPG



In akademischen Berufen ist es aber auch nicht anders: von den 10.000 neuen Architekten jedes Jahr haben nur die 500 Besten eine Chance. 9.500 werden eben akademisches Proletariat. Aber die 19.000 frisch gebackenen Konditoren und Architekten ohne Arbeit haben keine Lust einen weiteren Beruf zu erlernen. Meister oder Bauleiter sind zwar gefragt ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... aber proletarisierte Deutsche und unsere Import-Proleten haben auch keine Lust zur Weiterbildung. Also brauchen wir Chinesen, die weder Umschulung noch Weiterbildung scheuen. Zumindest so lange es noch HartzIV und Schwarzarbeit gibt. Und gibt es das nicht mehr, dann ist es zu spät. Dann können sich Hartzer und kinderlose Rentner im Müll um Essensreste und Lumpen prügeln.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/03/2029.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Rentner-Paare mit nur 1 Vorzeigekind haben auch schwer: das arme Einzelkind kann ja gar nicht 2 Eltern, 4 Großeltern vielleicht noch 3 Urgroßelten und einige kinderlose Tanten und Onkels versorgen mit fetter Rente, Herzschrittmachern und hochwertiger Pflege durch bestens geschulte Pflege-Kräfte. Also wandert das arme Einzelkind wohl aus, und zur Hölle mit den Alten.

Herr Schmidt
02.06.2013, 19:42
Jedes Jahr träumen 10.000 neue Konditoren davon im Adlon oder auf der Queen Elizabeth Chef-Pâtissier zu werden, aber nur die 500 Besten haben eine solche Karriere-Chance.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und für 8 mio. Kuchen und Torten, die Fabriken jeden Tag liefern, reicht je Fabrik 1 Meister, der die Fließband-Hengste leitet. Konditoren, die 86 Mehlsorten, 136 Gewürze und Zutaten und 235 Rezepte kennen, sind da überflüssig.
http://www.24-carat.de/2013/03/BROT-MIO.JPG


In akademischen Berufen ist es aber auch nicht anders: von den 10.000 neuen Architekten jedes Jahr haben nur die 500 Besten eine Chance. 9.500 werden eben akademisches Proletariat. Aber die 19.000 frisch gebackenen Konditoren und Architekten ohne Arbeit haben keine Lust einen weiteren Beruf zu erlernen. Meister oder Bauleiter sind zwar gefragt ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... aber proletarisierte Deutsche und unsere Import-Proleten haben auch keine Lust zur Weiterbildung. Also brauchen wir Chinesen, die weder Umschulung noch Weiterbildung scheuen. Zumindest so lange es noch HartzIV und Schwarzarbeit gibt. Und gibt es das nicht mehr, dann ist es zu spät. Dann können sich Hartzer und kinderlose Rentner im Müll um Essensreste und Lumpen prügeln.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/03/2029.GIF
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Rentner-Paare mit nur 1 Vorzeigekind haben auch schwer: das arme Einzelkind kann ja gar nicht 2 Eltern, 4 Großeltern vielleicht noch 3 Urgroßelten und einige kinderlose Tanten und Onkels versorgen mit fetter Rente, Herzschrittmachern und hochwertiger Pflege durch bestens geschulte Pflege-Kräfte. Also wandert das arme Einzelkind wohl aus, und zur Hölle mit den Alten.

Hört sich unlösbar an ... aber es gibt immer eine Lösung ... ich weiß nicht wie, aber es gibt ein.

Ich persönlich habe meine Wohndomizil nach Malle, Canada und jetzt in Franken in ein kleines Dorf verlegt ... da ist die Welt noch in Ordnung ... wie lange noch, daß weiß ich nicht, aber länger als 20 Jahre bestimmt. Und ob der Euro hält, weich wird, oder eine große Inflation ist mir eigentlich fast egal, gut dann brechen auch die Aktienkurse zusammen, aber irgendwie bekomme ich das immer in den Griff. Aber für die Jugend wird es hart werden, vor allen, da sie nicht gelernt hat zu kämpfen ... naja, wie sagt der Kaiser immer "Schau mer mal" oder "A bisserl was geht allerweil"

In diesem Sinne, Gruß aus Franken

habe die Ehre :hi:

konfutse
02.06.2013, 20:00
...
Sittenwidrige Löhne gibt es gar nicht, da jeder Lohn leistungsmäßig errechnet ist ...
Die übliche Mär.



...
So lange sich Leute um eine Arbeit drängen, kann der gebotene Lohn dafür nicht sittenwidrig sein.
...
Hast eben dein o.g. selbst widerlegt. Oder meinst du, die Leistung würde sinken, wenn sich mehr Leute um eine Arbeit drängen?

konfutse
02.06.2013, 20:13
...
In akademischen Berufen ist es aber auch nicht anders: von den 10.000 neuen Architekten jedes Jahr haben nur die 500 Besten eine Chance. 9.500 werden eben akademisches Proletariat. Aber die 19.000 frisch gebackenen Konditoren und Architekten ohne Arbeit haben keine Lust einen weiteren Beruf zu erlernen. Meister oder Bauleiter sind zwar gefragt ...
...
Dein Geschreibsel wird immer mülliger. Bauleiter gibts wie Sand am Meer.



...
... aber proletarisierte Deutsche und unsere Import-Proleten haben auch keine Lust zur Weiterbildung.
...
Von der Realität hast du keine Ahnung, aber davon eine Menge. Was meinst du, wieviele Hundertausende umgeschult und sich qualifiziert haben um letztlich festzustellen, dass weder ihre alte, noch neue Qualifikation gefragt ist?

Nun weiß ich aber, wer für dich diese Proleten mit ihrer Konsumgier sind, die du ständig für den Untergang des Abendlandes verantwortlich machst: Menschen, die die Gesellschaft nicht braucht, egal mit welcher Qualifikation. Das wirst du in deiner Beschränktheit nie raffen.

Kater
02.06.2013, 20:25
Kann der Betroffene sich nicht selbständig machen oder in der Erwachsenenbildung tätig werden?

Sieht schlecht aus. Er hat mittlerweile mit Saufen angefangen, und das sieht man ihm auch dann an, wenn er nüchtern ist. Alkohol hinterlässt nun mal in der Haut seine Spuren. Hinzu kommt, dass er (mittlerweile) eine ziemlich unsympathische Aura ausstrahlt. Wenn man ihn hingegen mitunter telefonieren hört, klingt das doch sehr nach Willy Wichtig. Oder nach Proll: Massive Probleme (mit verletztem Stolz?) mit seiner von ihm getrennt lebenden Frau hat er offenbar auch; jedenfalls hört man ihn durch die Wände durch brüllen, wenn er mit ihr telefoniert, und das Wort "Hure" fällt dann auch immer wieder.

Ja, entsprechend ist seine Ausstrahlung, ein unangenehmer Zeitgenosse, auch wenn er in seinem Berufsleben wohl wirklich einiges gerissen hat und es niemand verdient hat, wegen seines Alters ausgemustert zu werden. Als Selbständigen kann ich ihn mir auf Grund seiner umfangreichen Projekterfahrung im IT-Umfeld vorstellen. Irgendwie scheint er da auch etwas zu versuchen, aber auch hier gilt: Die Ausstrahlung kann Türen öffnen oder für immer verschließen.

Pythia
02.06.2013, 21:41
... für die Jugend wird es hart werden, vor allen, da sie nicht gelernt hat zu kämpfen ... naja, wie sagt der Kaiser immer "Schau mer mal" oder "A bisserl was geht allerweil" In diesem Sinne, Gruß aus Franken ... habe die Ehre :hi:Welche Kampf-Art meinst Du? Mit Leistungs-Ehrgeiz Erfolge in Bildung, Ausbildung und Beruf erkämpfen? Richtig, dazu haben vom 68er Ungeist Proletisierte ihren Nachwuchs aber nicht erzogen. Und das wird sich für Nullbock-Generationen und ihre Eltern bitter rächen. Meinst Du aber physichen Kampf, na, dann sieh doch wie die Nullbock-Generationen zur Gewalt erzogen wurden!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Oder willst du jugendliche Straßen-Rotten friedlich nenne, wenn sie Bullen steinigen, Autos abfackeln und Läden plündern, oder bewaffnete Jugendliche, die in Schulen Lehrer und Schüler über den Haufen knallen? Also ich lernte von meinem Judo-Sensei: es ist nicht die höchste Kunst einen Kampf zu gewinnen. Die höchste Kunst ist es ohne Kampf zu siegen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF


Und so sehe ich mittlerweile zurück auf über 35 Jahre ohne physischen Kampf. Meist reicht ein mürrischer Blick und kampfbereite Körpersprache.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Dann rennen Jung-Rabauken flott auf die andere Straßenseite. Meine 1,93 m und 100 kg mit Kleidung und Baustellen-Schuhen helfen dabei wohl auch, und mein Hut macht mich noch größer.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur in 1 Fall, den ich hier auch schilderte (Klick hier! (http://www.politikforen.net/showthread.php?65049-Umgang-mit-Schlägertypen&p=2263917&viewfull=1#post2263917)), wurde ich im Juli 2008 mal fast zum Kampf gezwungen. Nicht viel für über 35 Jahre, möchte ich mal behaupten.

http://www.24-carat.de/Images/Pyt-125.JPG



Oder meinst Du gar Kampf wie Krieg oder Bürgerkrieg? Nö, früher entsorgten wir Proleten-Überschuß ja als Kanonenfutter in Kriegen, aber dabei verloren auch immer zu viele wertvolle Mitbürger ihr Leben. Das muß nicht mehr sein: Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Erwerbstätige mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch wandern aus.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sollen sich die Proleten in Euopa und USA doch gegenseitig abschlachten und entsorgen. Mein Judo-Sensei hatte also Recht: wir dürfen nicht versuchen einen Kampf zu gewinnen! wir müssen ohne Kampf siegen!

Bergischer Löwe
03.06.2013, 09:01
Für alle anderen gilt: Was geschieht nach der zeitlichen Begrenzung? Weist der Staat ihnen Stellen in der Verwaltung zu, so daß sie ihren Lebensunterhalt verdienen können? Oder sollen sie auf der Straße leben und verhungern (wie z.B. auf den Philippinen)?

Die Frage ist aus meiner Sicht verhältnismäßig leicht zu beantworten:

Notunterkunft, Lebensmittelmarken wie in den USA für Bedürftige ("Food Stamps" - die aber mitnichten nur "Food" beinhalten), Gebrauchtbekleidung, medizinische Behandlung ausgerichtet auf akute Schmerzbekämpfung und Lebenserhaltung.

Tantalit
03.06.2013, 09:33
Welche Kampf-Art meinst Du? Mit Leistungs-Ehrgeiz Erfolge in Bildung, Ausbildung und Beruf erkämpfen? Richtig, dazu haben vom 68er Ungeist Proletisierte ihren Nachwuchs aber nicht erzogen. Und das wird sich für Nullbock-Generationen und ihre Eltern bitter rächen. Meinst Du aber physichen Kampf, na, dann sieh doch wie die Nullbock-Generationen zur Gewalt erzogen wurden!
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Oder willst du jugendliche Straßen-Rotten friedlich nenne, wenn sie Bullen steinigen, Autos abfackeln und Läden plündern, oder bewaffnete Jugendliche, die in Schulen Lehrer und Schüler über den Haufen knallen? Also ich lernte von meinem Judo-Sensei: es ist nicht die höchste Kunst einen Kampf zu gewinnen. Die höchste Kunst ist es ohne Kampf zu siegen.
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Und so sehe ich mittlerweile zurück auf über 35 Jahre ohne physischen Kampf. Meist reicht ein mürrischer Blick und kampfbereite Körpersprache.
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Dann rennen Jung-Rabauken flott auf die andere Straßenseite. Meine 1,93 m und 100 kg mit Kleidung und Baustellen-Schuhen helfen dabei wohl auch, und mein Hut macht mich noch größer.
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Nur in 1 Fall, den ich hier auch schilderte (Klick hier! (http://www.politikforen.net/showthread.php?65049-Umgang-mit-Schlägertypen&p=2263917&viewfull=1#post2263917)), wurde ich im Juli 2008 mal fast zum Kampf gezwungen. Nicht viel für über 35 Jahre, möchte ich mal behaupten.

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Oder meinst Du gar Kampf wie Krieg oder Bürgerkrieg? Nö, früher entsorgten wir Proleten-Überschuß ja als Kanonenfutter in Kriegen, aber dabei verloren auch immer zu viele wertvolle Mitbürger ihr Leben. Das muß nicht mehr sein: Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Erwerbstätige mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch wandern aus.
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Sollen sich die Proleten in Euopa und USA doch gegenseitig abschlachten und entsorgen. Mein Judo-Sensei hatte also Recht: wir dürfen nicht versuchen einen Kampf zu gewinnen! wir müssen ohne Kampf siegen!

Weglaufen als Lebensphilosophie.

Pythia
03.06.2013, 09:45
... Für alle anderen gilt: Was geschieht nach der zeitlichen Begrenzung? Weist der Staat ihnen Stellen in der Verwaltung zu, so daß sie ihren Lebensunterhalt verdienen können? Oder sollen sie auf der Straße leben und verhungern (wie z.B. auf den Philippinen)?In Behörden natürlich nicht: Behörden-Unfähigkeit sollte nicht noch gesteigert werden!
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Aber es ist ja auch blöde dauernd über Hungerleichen zu stolpern. Von den Straßen sollten sie also doch weg so lange sie selbst noch auf LKWs klettern können. Sie wie in Rußland oder Guyana mühsam sammeln und auf die LKWs zum Abtransport laden ist ja auch Verschwendung von wertvollem Steuergeld.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Mit Steuergeld sollten wir doch besser das Einkommen unserer Politiker erhöhen, damit so arme Politiker wie Steinbrück sich nicht mit so vielen Neben-Arbeiten als Redner oder Aufsichtsrat mühsam über die Runden quälen müssen und ihre ganze Arbeitskraft dem Wohlergehen des Volkes widtmen können.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/01/HELL-WAY.JPG

Antisozialist
03.06.2013, 20:57
Nein, aber das kann über den potentiellen Arbeitgeber abgerufen werden.

Ja, aber dazu gibt es doch gar nicht genug ARGE-Mitarbeiter, um das ständig zu machen und dem Bezieher anschließend gerichtsfest nachzuweisen, dass sich dieser zu schlecht dargestellt hat.

meckerle
03.06.2013, 21:19
Wenn sich ein Hartzler-Paar trennt und beide eine Wohnung für sich beanspruchen können, zum Poppen allerdings in einer Wohnung sich treffen, da hört es einfach auf.

Wurde neulich in der Presse berichtet. Jetzt können Beide in einer Wohnung leben, oder auch unter den Brücken.

konfutse
04.06.2013, 17:00
Wenn sich ein Hartzler-Paar trennt und beide eine Wohnung für sich beanspruchen können, zum Poppen allerdings in einer Wohnung sich treffen, da hört es einfach auf.

Wurde neulich in der Presse berichtet. Jetzt können Beide in einer Wohnung leben, oder auch unter den Brücken.
Siehste: Das SGB II ist Müll.

meckerle
04.06.2013, 21:19
Siehste: Das SGB II ist Müll.

Den Beiden hat das Amt HartzIV um 1.000,- € gekürzt, ich mag mir nicht vorstellen was die gemeinsam kassierten.

Herr Schmidt
04.06.2013, 21:29
Den Beiden hat das Amt HartzIV um 1.000,- € gekürzt, ich mag mir nicht vorstellen was die gemeinsam kassierten.

Ich auch nicht, sonst müsste ich stundenlang :kotz:

-------------

PA.: Am Bodensee? da bräuchte ich einen Geheimtipp ... gutes Hotel, günstig, nicht überlaufen !

Pythia
04.06.2013, 21:35
Weglaufen als Lebensphilosophie.Ja, mit dieser Lebensphilosphie gehörst Du natürlich zur Mehrheit, die meist vor Leistung wegläuft und für möglichst wenig Leistung möglichst viel Kohle krallt. Für uns Dienstleister ist Leistung aber unsere stärkste Waffe, weit besser als nach Proletenart Steine auf Bullen werfen oder mit Bomben in Bahnen, Bussen, Flugzeugen und anderen Menschen-Ansammlung zu morden. Japan ist ein gutes Beispiel:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nicht mal Atombomben auf Japan halfen den Amis: mit Leistung eroberten Japaner wenige Jahre nach den Atombomben nicht nur die USA, sondern mehr Länder als alle Kriegs-Heere in WK2. Und auch unsere Leistung legte der BRD die ganze Welt zu Füßen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
UDSSR und GB sind keine Weltreiche mehr, USA und La France gehen ohne EU und BRD unter, es gibt kein Land, das nicht von uns Ware, Dienste oder Geld will, Menschen aus aller Welt betteln darum bei uns leben zu dürfen, und über 16 mio. Auslands-Deutsche erbringen weltweit wichtige Leistungen, ohne die so manches Land im Eimer wäre.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da aber 68er Ungeist 16 mio. Deutsche verhütetete und im Mutterleib ermordete, diese 16 mio. mit Import-Proleten ersetzte und auch noch viele Bürgerliche proletarisierte, kam die BRD in den Sturzflug: Politiker können ohne Zugeständnisse an Proleten keine Mandate mehr erringen, und Fimen, die nicht der Proleten-Konsumgier dienen, gehen pleite.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/12/FINANZ.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und mit Steuern, Abgaben und durch Proletenlöhne irre überhöhte Preise wird Leistung nun bestraft: ein Schreiner, der einen Schrank in 2 Tagen baut, muß 2 Monatslöhne zahlen, wenn er ihn kaufen will, weil ungelernte Proleten in Zulieferfirmen für ihre magere Leistung mehr Lohn krallen als der Schreiner für gute Arbeit in seinem mühsam erlerntem Beruf verdient.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wir Dienstleister wurden also etwaffnet, unsere Leistung stärkt nur noch Andere, in ganz Europa und USA, und das startete den großen Exodus, die neue Völkerwanderung. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Erwerbstätige mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch wandern aus. Immer mehr. 5.000/Tag aus Europa, und 2012 über 800.000 aus der BRD.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber nun sind wir Dienstleister mit dem Wunsch nach einer heilen Welt in BRD, Europa und USA eine Mini-Minderheit, da Proleten keine heile Welt wollen, in der Leistung belohnt und Faulheit ins Elend führt. Und ihre immer höheren unbezahlten Schulden, die zur Schuldenlawine wurden, sind ihnen egal, da sie die Schulden ja ohnehin nie bezahlen wollen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sie werden aber zahlen, indem sie sich in wenigen Jahren mit Islamis und anderen Import-Proleten zum nacktem Überleben im Müll um Essensreste und Lumpen prügeln müssen, da kein anderes Land sie aufnehmen will und sie lieber in dem Müll verrecken läßt, mit dem ihre Konsum-Gier schon so übel die Erde versaute und schon so viel Natur vernichtete:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/04/Bic-new.gif

Herr Schmidt
05.06.2013, 08:18
Ja, mit dieser Lebensphilosphie gehörst Du natürlich zur Mehrheit, die meist vor Leistung wegläuft und für möglichst wenig Leistung möglichst viel Kohle krallt. Für uns Dienstleister ist Leistung aber unsere stärkste Waffe, weit besser als nach Proletenart Steine auf Bullen werfen oder mit Bomben in Bahnen, Bussen, Flugzeugen und anderen Menschen-Ansammlung zu morden. Japan ist ein gutes Beispiel:
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Nicht mal Atombomben auf Japan halfen den Amis: mit Leistung eroberten Japaner wenige Jahre nach den Atombomben nicht nur die USA, sondern mehr Länder als alle Kriegs-Heere in WK2. Und auch unsere Leistung legte der BRD die ganze Welt zu Füßen:
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UDSSR und GB sind keine Weltreiche mehr, USA und La France gehen ohne EU und BRD unter, es gibt kein Land, das nicht von uns Ware, Dienste oder Geld will, Menschen aus aller Welt betteln darum bei uns leben zu dürfen, und über 16 mio. Auslands-Deutsche erbringen weltweit wichtige Leistungen, ohne die so manches Land im Eimer wäre.
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Da aber 68er Ungeist 16 mio. Deutsche verhütetete und im Mutterleib ermordete, diese 16 mio. mit Import-Proleten ersetzte und auch noch viele Bürgerliche proletarisierte, kam die BRD in den Sturzflug: Politiker können ohne Zugeständnisse an Proleten keine Mandate mehr erringen, und Fimen, die nicht der Proleten-Konsumgier dienen, gehen pleite.
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Und mit Steuern, Abgaben und durch Proletenlöhne irre überhöhte Preise wird Leistung nun bestraft: ein Schreiner, der einen Schrank in 2 Tagen baut, muß 2 Monatslöhne zahlen, wenn er ihn kaufen will, weil ungelernte Proleten in Zulieferfirmen für ihre magere Leistung mehr Lohn krallen als der Schreiner für gute Arbeit in seinem mühsam erlerntem Beruf verdient.
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Wir Dienstleister wurden also etwaffnet, unsere Leistung stärkt nur noch Andere, in ganz Europa und USA, und das startete den großen Exodus, die neue Völkerwanderung. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Erwerbstätige mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch wandern aus. Immer mehr. 5.000/Tag aus Europa, und 2012 über 800.000 aus der BRD.
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Aber nun sind wir Dienstleister mit dem Wunsch nach einer heilen Welt in BRD, Europa und USA eine Mini-Minderheit, da Proleten keine heile Welt wollen, in der Leistung belohnt und Faulheit ins Elend führt. Und ihre immer höheren unbezahlten Schulden, die zur Schuldenlawine wurden, sind ihnen egal, da sie die Schulden ja ohnehin nie bezahlen wollen.
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Sie werden aber zahlen, indem sie sich in wenigen Jahren mit Islamis und anderen Import-Proleten zum nacktem Überleben im Müll um Essensreste und Lumpen prügeln müssen, da kein anderes Land sie aufnehmen will und sie lieber in dem Müll verrecken läßt, mit dem ihre Konsum-Gier schon so übel die Erde versaute und schon so viel Natur vernichtete:
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Nicht schlecht geschrieben ... aber, wie schon mal geschrieben: Du bist ein Pessimist ... ganz so schlimm wird es nicht kommen. Bewertung: 4 von 5 Sternen :dg:

Warum? Weil der Abstieg langsam geht, er hat schon begonnen, die Kaufkraft sinkt, und die Leute werden es kaum merken und wenn die Sozialhilfe sinkt, dann werden die Proleten auch wieder mehr arbeiten müssen. Wenn wir jetzt schon einen sozialen Arbeitsdienst (leistungslos) einführen würden, dann könnten sich diese faulen (nicht arbeitenden) Gruppen schon einmal vorbereiten, was auf sie zukommt. Aber kein Politiker wird es wagen Wählerstimmen zu vergraulen, denn KEIN Politiker (Bosbach ausgenommen) hat noch Ehre, Anstand und Moral.

Tantalit
05.06.2013, 08:53
Ja, mit dieser Lebensphilosphie gehörst Du natürlich zur Mehrheit, die meist vor Leistung wegläuft und für möglichst wenig Leistung möglichst viel Kohle krallt. Für uns Dienstleister ist Leistung aber unsere stärkste Waffe, weit besser als nach Proletenart Steine auf Bullen werfen oder mit Bomben in Bahnen, Bussen, Flugzeugen und anderen Menschen-Ansammlung zu morden. Japan ist ein gutes Beispiel:

Nicht mal Atombomben auf Japan halfen den Amis: mit Leistung eroberten Japaner wenige Jahre nach den Atombomben nicht nur die USA, sondern mehr Länder als alle Kriegs-Heere in WK2. Und auch unsere Leistung legte der BRD die ganze Welt zu Füßen:
UDSSR und GB sind keine Weltreiche mehr, USA und La France gehen ohne EU und BRD unter, es gibt kein Land, das nicht von uns Ware, Dienste oder Geld will, Menschen aus aller Welt betteln darum bei uns leben zu dürfen, und über 16 mio. Auslands-Deutsche erbringen weltweit wichtige Leistungen, ohne die so manches Land im Eimer wäre.
Da aber 68er Ungeist 16 mio. Deutsche verhütetete und im Mutterleib ermordete, diese 16 mio. mit Import-Proleten ersetzte und auch noch viele Bürgerliche proletarisierte, kam die BRD in den Sturzflug: Politiker können ohne Zugeständnisse an Proleten keine Mandate mehr erringen, und Fimen, die nicht der Proleten-Konsumgier dienen, gehen pleite.
Und mit Steuern, Abgaben und durch Proletenlöhne irre überhöhte Preise wird Leistung nun bestraft: ein Schreiner, der einen Schrank in 2 Tagen baut, muß 2 Monatslöhne zahlen, wenn er ihn kaufen will, weil ungelernte Proleten in Zulieferfirmen für ihre magere Leistung mehr Lohn krallen als der Schreiner für gute Arbeit in seinem mühsam erlerntem Beruf verdient.

Wir Dienstleister wurden also etwaffnet, unsere Leistung stärkt nur noch Andere, in ganz Europa und USA, und das startete den großen Exodus, die neue Völkerwanderung. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Erwerbstätige mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch wandern aus. Immer mehr. 5.000/Tag aus Europa, und 2012 über 800.000 aus der BRD.

Aber nun sind wir Dienstleister mit dem Wunsch nach einer heilen Welt in BRD, Europa und USA eine Mini-Minderheit, da Proleten keine heile Welt wollen, in der Leistung belohnt und Faulheit ins Elend führt. Und ihre immer höheren unbezahlten Schulden, die zur Schuldenlawine wurden, sind ihnen egal, da sie die Schulden ja ohnehin nie bezahlen wollen.

Sie werden aber zahlen, indem sie sich in wenigen Jahren mit Islamis und anderen Import-Proleten zum nacktem Überleben im Müll um Essensreste und Lumpen prügeln müssen, da kein anderes Land sie aufnehmen will und sie lieber in dem Müll verrecken läßt, mit dem ihre Konsum-Gier schon so übel die Erde versaute und schon so viel Natur vernichtete[B]:


Moin Phytia

1. War das eine Antwort auf einen Kommentar und keine Aussage über mich außerdem läuft die Mehrheit nicht weg, sie kann es sich nämlich gar nicht leisten und muß ausharren.

2. Du hast doch auch gewählt und wenn nicht was hast du denn dann für das deutsche Volk getan in den letzten Jahrzehnten, nix nehme ich mal an außer dich um dich selber gekümmert.

3. Bist du schlecht informiert wenn du meinst die Proleten wären irgendetwas Schuld an der Misere.

Warum du mich persönlich angreifst verstehe ich eh nicht das ist unprofessionell und wird dir nicht gerecht.

So wie es aussieht suchst du die Schuldigen auch nur da wo du den wenigsten Gegenwind erwartest, das ist erbärmlich.

Gruß Tantalit

Siegfriedphirit
10.06.2013, 14:55
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

...was würden dann die Arbeitgeber machen-vor allem in der Dienstleistungsbranche...? Die würden echte Jobs abbauen und mit gemeinnützigen " Arbeitsdienstlern" (heil dir)! auffüllen.
Die holen schon Unmassen von Ausländern rein- um die Lohnkosten noch weiter zu drücken. Macht Deutschland zum Armenhaus - Löhne wie in Korea fand die CDU schon vor Jahren machbar . Alles zum Wohle einer Minderheit von 1% der Bevölkerung. Es sind schon keine Arbeitsplätze da für jene die arbeiten wollen- da braucht es wohl noch einen Arbeitsdienst. Wenn Arbeit da ist, dann müssen daraus Jobs gemacht werden von denen man leben kann. Das Wort Arbeitsdienst ... ja selbst der Reichs-Arbeitsdienst auf den du dich sicherlich beziehst - hat damals die Staatskasse Deutschlands nicht entlastet-weil auch hier der Staat wieder der Zahlmeister ist und nicht die Arbeitgeber. Da gibt es im Lande ganz andere Betrüger, die sanktioniert werden müssten!

Herr Schmidt
10.06.2013, 15:06
...was würden dann die Arbeitgeber machen-vor allem in der Dienstleistungsbranche...? Die würden echte Jobs abbauen und mit gemeinnützigen " Arbeitsdienstlern" (heil dir)! auffüllen.
Die holen schon Unmassen von Ausländern rein- um die Lohnkosten noch weiter zu drücken. Macht Deutschland zum Armenhaus - Löhne wie in Korea fand die CDU schon vor Jahren machbar . Alles zum Wohle einer Minderheit von 1% der Bevölkerung. Es sind schon keine Arbeitsplätze da für jene die arbeiten wollen- da braucht es wohl noch einen Arbeitsdienst. Wenn Arbeit da ist, dann müssen daraus Jobs gemacht werden von denen man leben kann. Das Wort Arbeitsdienst ... ja selbst der Reichs-Arbeitsdienst auf den du dich sicherlich beziehst - hat damals die Staatskasse Deutschlands nicht entlastet-weil auch hier der Staat wieder der Zahlmeister ist und nicht die Arbeitgeber. Da gibt es im Lande ganz andere Betrüger, die sanktioniert werden müssten!

Hier mußt du trennen .... sozial-gemeinnützig würde KEINEN einzige Job bedrohen! Vielleicht würden einige Kämmerer das versuchen, aber auch dann würde die Gemeinschaft davon profitieren. Also Punkt eins entkräftet. :dg:

Punkt 2, da stimme ich dir zu, da werden große Schweinereien gemacht ... aber das kann ich nicht verhindert, da drehen größere Kräfte am Rad. :hd:

Siegfriedphirit
10.06.2013, 21:04
Hier mußt du trennen .... sozial-gemeinnützig würde KEINEN einzige Job bedrohen! Vielleicht würden einige Kämmerer das versuchen, aber auch dann würde die Gemeinschaft davon profitieren. Also Punkt eins entkräftet. :dg:

Punkt 2, da stimme ich dir zu, da werden große Schweinereien gemacht ... aber das kann ich nicht verhindert, da drehen größere Kräfte am Rad. :hd:

überall wo Arbeit zu finden ist-da könnten auch echte Jobs entstehen- Wer sollte das bezahlen? Das ist immer die Frage der Regierenden- und dabei reine Ablenkung und sogar Lüge. Wir können Drohnen kaufen, die nichts taugen, wir können Banken retten, weil dort die Super-reichen ihre Konten haben-wenn nur Konten kleiner Sparer- wäre diese Banken in die Pleite gegangen. System relevante Banken ... wo 1% des Volkes über 60% des gesamten Geldvermögens ihr Eigen nennen und das dort deponiert haben. Die hätte man zumindest an der Rettung knallhart beteiligen sollen,aber dazu benötigte unsere Regierung so etwas wie Macht-die sie nicht hat.
Wäre ja auch lustig, wenn eine Ex FDJ Sekretärin die Befehlsgewalt über 108 Milliardäre und tausende von Multimillionären hätte ... ja wer das glaubt für den ist selbst der Osterhase existent .
Oder die vielen sinnlosen Subventionen... Kohlepfennig usw. Politiker und Beamte auch bei den Pensionen zur Kasse bitten, wie die anderen Rentner auch. Jeder Arbeitnehmer und jeder Arbeitgeber muss für seine Altersversorgung zahlen . Das würde erhebliche Mittel freisetzen. Voller Kündigungsschutz, Beamtentarife, wenig Leistungsdruck-bei guter Bezahlung. Das sind doch wirklich Anreize genug für eine Beamtenlaufbahn. Auch sollte der Beamtenstatus nur an jene Staatsdiener vergeben werden, die tatsächlich direkt in die Rechte der Bürger eingreifen. Wer auf einem Amt nur Kaffee kocht und den Papierkorb leert- muss kein Beamter sein. Alleine im politischen Apparat könnte man 50% der Posten von Politikern und Beamten streichen- ohne das das auffallen würde- sagte mal ein Studierter der Einblick hatte in einer TV Sendung-wurde nicht dementiert.
Wer öfters mal auf Ämtern vom Schlage wie untere und obere Wasserbehörde -Liegenschaftsämter-Schulbehörden usw. zu tun hatte, der kann das sicherlich bestätigen. Vor allem wenn man auf den Fluren sitzt und wartete und wartet und in den Arbeitszimmern klappern die Kaffeetassen und die Beamten/in sind beim angeregten Plausch von letzten Urlaub und wo es zukünftig noch hingehen soll-man hat ja soviel Urlaub der verplant werden muss. Und wehe der Bürger wagt es an die Tür zu klopfen ... der lernt den deutschen Beamten kennen-...!Also das Geld wäre sicherlich da-wenn man nur wollte, aber dazu müssten sicherlich wieder Politiker und Beamte den Arsch heben...das ist das Grundübel und nicht immer nur das liebe Geld. Und die liebe und gepflegte Korruption- was da für Mittel verpulvert werden - denke an den Flugplatz Berlin und an den Skandal Bahnhof -wo Korruption das Projekt total verteuert ja sogar versaut hat. Da werden Milliarden versenkt... nee die fließen in private Taschen-verbrannt sind die nur fürs Volk. Aber bei einer Hand voll Hartzer, die dazu noch aus Not bescheißen-da schreien die Medien auf und der Michel ist empört...
Der Michel -nach unten treten und nach oben ducken!

Bruddler
10.06.2013, 21:09
Was glaubt Ihr, wer richtet den größeren Schaden an, die H4-Betrüger oder die Verschwender von Steuergeldern ? :hmm:

Herr Schmidt
10.06.2013, 21:10
überall wo Arbeit zu finden ist-da könnten auch echte Jobs entstehen- Wer sollte das bezahlen? Das ist immer die Frage der Regierenden- und dabei reine Ablenkung und sogar Lüge. Wir können Drohnen kaufen, die nichts taugen, wir können Banken retten, weil dort die Super-reichen ihre Konten haben-wenn nur Konten kleiner Sparer- wäre diese Banken in die Pleite gegangen. Nein System relevante Banken ... wo 10% des Volkes über 60% des gesamten Geldvermögens ihr Eigen nennen und das dort deponiert haben. Die hätte man zumindest an der Rettung knallhart beteiligen sollen,aber dazu benötigte unsere Regierung so etwas wie Macht-die sie nicht hat.

:appl:


Wäre ja auch lustig, wenn eine Ex FDJ Sekretärin die Befehlsgewalt über 108 Milliardäre und tausende von Multimillionären hätte ... ja wer das glaubt für den ist selbst der Osterhase existent .
Oder die vielen sinnlosen Subventionen... Kohlepfennig usw. Politiker und Beamte auch bei den Pensionen zur Kasse bitten, wie die anderen Rentner auch. Jeder Arbeitnehmer und jeder Arbeitgeber muss für seine Altersversorgung zahlen . Das würde erhebliche Mittel freisetzen. Voller Kündigungsschutz, Beamtentarife, wenig Leistungsdruck-bei guter Bezahlung. Das sind doch wirklich Anreize genug für eine Beamtenlaufbahn. Auch sollte der Beamtenstatus nur an jene Staatsdiener vergeben werden, die tatsächlich direkt in die Rechte der Bürger eingreifen. Wer auf einem Amt nur Kaffee kocht und den Papierkorb leert- muss kein Beamter sein. Alleine im politischen Apparat könnte man 50% der Posten von Politikern und Beamten streichen- ohne das das auffallen würde- sagte mal ein Studierter der Einblick hatte in einer TV Sendung-wurde nicht dementiert.

:appl:

Wer öfters mal auf Ämtern vom Schlage wie untere und obere Wasserbehörde -Liegenschaftsämter-Schulbehörden usw. zu tun hatte, der kann das sicherlich bestätigen. Vor allem wenn man auf den Fluren sitzt und wartete und wartet und in den Arbeitszimmern klappern die Kaffeetassen und die Beamten/in sind beim angeregten Plausch von letzten Urlaub und wo es zukünftig noch hingehen soll-man hat ja soviel Urlaub der verplant werden muss. Und wehe der Bürger wagt es an die Tür zu klopfen ... der lernt den deutschen Beamten kennen-...!Also das Geld wäre sicherlich da-wenn man nur wollte, aber dazu müssten sicherlich wieder Politiker und Beamte den Arsch heben...das ist das Grundübel und nicht immer nur das liebe Geld. Und die liebe und gepflegte Korruption- was da für Mittel verpulvert werden - denke an den Flugplatz Berlin und an den Skandal Bahnhof -wo Korruption das Projekt total verteuert ja sogar versaut hat. Da werden Milliarden versenkt... nee die fließen in private Taschen-verbrannt sind die nur fürs Volk. Aber bei einer Hand voll Hartzer, die dazu noch aus Not bescheißen-da schreien die Medien auf und der Michel ist empört...
Der Michel -nach unten treten und nach oben ducken!

Gut (Richtigstellung in rot) aber sonst alles :gp:

Herr Schmidt
10.06.2013, 21:11
Was glaubt Ihr, wer richtet den größeren Schaden an, die H4-Betrüger oder die Verschwender von Steuergeldern ? :hmm:

Die Zweitgenannten ... ca. 60.000 Millionen pro Jahr !!

Bruddler
10.06.2013, 21:12
Die Zweitgenannten ... ca. 60.000 Millionen pro Jahr !!

Aber das interessiert wohl keine Sau.... :hmm:

Herr Schmidt
10.06.2013, 21:37
Aber das interessiert wohl keine Sau.... :hmm:

Mich interessiert es ... auch ich bin keine Sau (oder ?)

Bruddler
10.06.2013, 21:40
Mich interessiert es ... auch ich bin keine Sau (oder ?)

Du zählst allerdings nicht zu dem Personenkreis, die das interessieren müsste (!)

Herr Schmidt
23.06.2013, 22:27
Du zählst allerdings nicht zu dem Personenkreis, die das interessieren müsste (!)


Doch es interessiert mich ... ich war gerade einige Zeit in München ... dort gibt es fest keine Deutschen mehr, die in einfachen Jobs arbeiten ... was ist los ?

Bundesknaller
27.06.2013, 15:37
Endlich mal ein Kommentar der die wirkliche Schieflage beschreibt und nicht im Klein Klein versinkt,,, die wirkliche Vernichtung von zumeist Geldwerten, wird nicht vernichtet sondern geschluckt und zwar nicht Tausend, nicht Millionen oder Milliarden,,,,,, da geht es schon um Zahlen die weit höher liegen , für normal Sterbliche gar nicht mehr zu erfassen,, und nicht von der Ex FDJ Tante organisiert,,, die ist nur installiert und hat zu funktionieren. Denn die Milliarden braucht dieser Club gar nicht,,,, die haben sie schon lange,, selber gedruckt,,, ( ja gut zuhören kleiner kaiserlicher Superheld ) Hier stehen Billiarden zur Verfügung die Märkte und Helden um das Wort Idioten zu vermeiden ,,, suchen,,, Märkte die viele kaisertreue Vollidioten haben und gar nicht gemerkt haben um was es geht. Geld ist genug da,,, blöd Geld arbeitet nicht ,,,, wohin mit den ganzen meist kriminell angehäuften Papierstapeln,,,, na blos nicht den kleinen Mann gut bezahlen,,, stell Dir mal vor der fängt auch noch an sich eine Yacht zu kaufen,,,, die Liegeplätze in Monaco sind doch schon überfüllt und nicht mehr bezahlbar,,,, und warum überhaupt Geld ins Spiel bringen,,, der Deutsche ist doch der klassische Opferbringer, erzähl dem Deutschen irgendeine Katastrophen Geschichte und der Idiot ach nein dieser Held,,, funktioniert,,,, er spendet für Wale,,, die Japaner fangen um so mehr,,, er macht sich um die Kinder der Welt Sorgen,, und selber hat er keine,,, weil Kinder scheiß laut sind also, Lärm und Schmutz verursachen, der Deutsche rettet die Tiger,,, damit der Chinese auch noch in hundert Jahren Tigerpfoten abschlagen kann als Potenzmittel,,, der Deutsche fühlt sich verantwortlich für die Arbeitsplätze seiner Großkonzerne die ständig Subventions,Hilfen bekommen, als Danke ins Ausland gehen, die Aktien Mehrheit schon längst versoffen haben, und keine Steuern zahlen,,, Deine Politiker lieber treuer Deutscher Diener , haben das bis heute nicht als Wirtschaftskriminalität im Katalog, genauso wie Lobbyismus in der Politik,,, aber Du lieber Deutscher wirst gejagt,,, wenn Du nur 5 Euro Kfz Steuer oder GEZ vergessen hast,,, oder einmal kein Unterhalt zahlst,,, und weil Du es so schwer hast, machst Du Deinen Deutschen Nachbarn das Leben zur Hölle weil er wegen ein Unfall nicht mehr jede Arbeit annehmen kann und will, weil seine Blumenrabatte aber schöner ist als Deine, weil der Nachbar schneller einen Parkplatz findet als Du ,,, weil er das Glück hat früher nach Hause zu kommen,,,, ja lieber Deutscher Du bist Dein eigenes Problem,,, Du machst Dir das Leben selber zur Höllem Du baus blind eine kaiserliche Marine obwohl schon verher klar war ,,,, das diese nur in der Versenkung landen kann.... wenn man gut aufgepasst hätte,,, Du lieber Deutscher bist so korrekt und lässt Dich von Deinem Führer aufhetzen, alt gegen jung, arbeitlos gegen arbeitend, ost gegen west , Rauchen gegen Blutzucker,,, warm gege kalt wie dumm willst Du noch sein Deutscher,,,, wann fängst Du an lieber Deutscher Mensch zu sein und Dir das selbe Wert zu sein,,, wie jeder andere Türke , Franzose, Italiener,,, Grieche,,, wann fängst Du an auch BungaBunga aber für schöne und gesunde Kinder zu machen, sei Dir auch am Abend ein Glas Rotwein wert, steh früh ruhig eine Stunde später auf,,, geh mit Deinem Nachbarn menschlich um ,,,, er muss nicht die selben Hobbys haben wie Du,,,, wie das zu finanzieren ist,,, fragst Du,,,, das ist schon finanziert durch,,,, horch gut zu,,,, in der Ruhe liegt die Kraft,,, Du wirst sehen, Du schaffst das selbe,,, fühlst Dich besser, die Krankenheitskosten können sinken, die Abgaben in die Sozialkassen können sinken,,, und Gehirn einschalten mit Liebe und Freude,,,, denn Dummheit ist gefährlich,,, und bisher ist der Deutsche der Gefährlichste gegen sich selber,,,, also sehr dumm zu sich selber. Es ist dumm ja dreckfrech, gefährlich,,, die höchsten Energiekosten für Verbraucher aller Art im Land also auch Selbständige zu erzeugen obwohl man Hauptproduzent von Energie ist,,,, und sich dann noch hinzustellen,,, und nach mehr Leistung, mehr Iinitiative, mehr Wettbewerbsfähigkeit und mehr Wachstum zu schreien,,,,, also wieder nach dem Helden der eine kaiserliche Flotte baut die ja doch nur in die Versenkung endet.... Deutscher Du musst Dir erstmal viele Fragen stellen ,,,, bevor Du in den Krieg ziehst, Helden spielst, und Dich wieder als Kanonenfutter verheizen lässt, im übrigen die wirklichen Deutschen Helden wurden von Deutschen in Deutschland denunziert , verraten , ermordet,,, benutzt,,,, mein Aufruf an alle Deutschen Denker ,,, lasst Euch nicht mehr benutzen und verheizen.

Herr Schmidt
27.06.2013, 15:58
Endlich mal ein Kommentar der die wirkliche Schieflage beschreibt und nicht im Klein Klein versinkt,,, die wirkliche Vernichtung von zumeist Geldwerten, wird nicht vernichtet sondern geschluckt und zwar nicht Tausend, nicht Millionen oder Milliarden,,,,,, da geht es schon um Zahlen die weit höher liegen , für normal Sterbliche gar nicht mehr zu erfassen,, und nicht von der Ex FDJ Tante organisiert,,, die ist nur installiert und hat zu funktionieren. Denn die Milliarden braucht dieser Club gar nicht,,,, die haben sie schon lange,, selber gedruckt,,, ( ja gut zuhören kleiner kaiserlicher Superheld ) Hier stehen Billiarden zur Verfügung die Märkte und Helden um das Wort Idioten zu vermeiden ,,, suchen,,, Märkte die viele kaisertreue Vollidioten haben und gar nicht gemerkt haben um was es geht. Geld ist genug da,,, blöd Geld arbeitet nicht ,,,, wohin mit den ganzen meist kriminell angehäuften Papierstapeln,,,, na blos nicht den kleinen Mann gut bezahlen,,, stell Dir mal vor der fängt auch noch an sich eine Yacht zu kaufen,,,, die Liegeplätze in Monaco sind doch schon überfüllt und nicht mehr bezahlbar,,,, und warum überhaupt Geld ins Spiel bringen,,, der Deutsche ist doch der klassische Opferbringer, erzähl dem Deutschen irgendeine Katastrophen Geschichte und der Idiot ach nein dieser Held,,, funktioniert,,,, er spendet für Wale,,, die Japaner fangen um so mehr,,, er macht sich um die Kinder der Welt Sorgen,, und selber hat er keine,,, weil Kinder scheiß laut sind also, Lärm und Schmutz verursachen, der Deutsche rettet die Tiger,,, damit der Chinese auch noch in hundert Jahren Tigerpfoten abschlagen kann als Potenzmittel,,, der Deutsche fühlt sich verantwortlich für die Arbeitsplätze seiner Großkonzerne die ständig Subventions,Hilfen bekommen, als Danke ins Ausland gehen, die Aktien Mehrheit schon längst versoffen haben, und keine Steuern zahlen,,, Deine Politiker lieber treuer Deutscher Diener , haben das bis heute nicht als Wirtschaftskriminalität im Katalog, genauso wie Lobbyismus in der Politik,,, aber Du lieber Deutscher wirst gejagt,,, wenn Du nur 5 Euro Kfz Steuer oder GEZ vergessen hast,,, oder einmal kein Unterhalt zahlst,,, und weil Du es so schwer hast, machst Du Deinen Deutschen Nachbarn das Leben zur Hölle weil er wegen ein Unfall nicht mehr jede Arbeit annehmen kann und will, weil seine Blumenrabatte aber schöner ist als Deine, weil der Nachbar schneller einen Parkplatz findet als Du ,,, weil er das Glück hat früher nach Hause zu kommen,,,, ja lieber Deutscher Du bist Dein eigenes Problem,,, Du machst Dir das Leben selber zur Höllem Du baus blind eine kaiserliche Marine obwohl schon verher klar war ,,,, das diese nur in der Versenkung landen kann.... wenn man gut aufgepasst hätte,,, Du lieber Deutscher bist so korrekt und lässt Dich von Deinem Führer aufhetzen, alt gegen jung, arbeitlos gegen arbeitend, ost gegen west , Rauchen gegen Blutzucker,,, warm gege kalt wie dumm willst Du noch sein Deutscher,,,, wann fängst Du an lieber Deutscher Mensch zu sein und Dir das selbe Wert zu sein,,, wie jeder andere Türke , Franzose, Italiener,,, Grieche,,, wann fängst Du an auch BungaBunga aber für schöne und gesunde Kinder zu machen, sei Dir auch am Abend ein Glas Rotwein wert, steh früh ruhig eine Stunde später auf,,, geh mit Deinem Nachbarn menschlich um ,,,, er muss nicht die selben Hobbys haben wie Du,,,, wie das zu finanzieren ist,,, fragst Du,,,, das ist schon finanziert durch,,,, horch gut zu,,,, in der Ruhe liegt die Kraft,,, Du wirst sehen, Du schaffst das selbe,,, fühlst Dich besser, die Krankenheitskosten können sinken, die Abgaben in die Sozialkassen können sinken,,, und Gehirn einschalten mit Liebe und Freude,,,, denn Dummheit ist gefährlich,,, und bisher ist der Deutsche der Gefährlichste gegen sich selber,,,, also sehr dumm zu sich selber. Es ist dumm ja dreckfrech, gefährlich,,, die höchsten Energiekosten für Verbraucher aller Art im Land also auch Selbständige zu erzeugen obwohl man Hauptproduzent von Energie ist,,,, und sich dann noch hinzustellen,,, und nach mehr Leistung, mehr Iinitiative, mehr Wettbewerbsfähigkeit und mehr Wachstum zu schreien,,,,, also wieder nach dem Helden der eine kaiserliche Flotte baut die ja doch nur in die Versenkung endet.... Deutscher Du musst Dir erstmal viele Fragen stellen ,,,, bevor Du in den Krieg ziehst, Helden spielst, und Dich wieder als Kanonenfutter verheizen lässt, im übrigen die wirklichen Deutschen Helden wurden von Deutschen in Deutschland denunziert , verraten , ermordet,,, benutzt,,,, mein Aufruf an alle Deutschen Denker ,,, lasst Euch nicht mehr benutzen und verheizen.

Wenn man von den vielen Rechtschreibfehlern absieht: "Gar nicht mal so schlecht" (immerhin erst der zweite Beitrag)

Siegfriedphirit
07.08.2013, 16:25
Für mich ein Skandal. Warum greift die Politik nicht härter durch. Es ist doch inzwischen Jedermann klar, daß viel viel mehr Hartzer den Staat betrügen. Vor allem Migranten machen das systematisch. Was sollte der Staat endlich tun?

verbindlicher sozial-gemeinnütziger Arbeitsdienst für alle ALG2-Bezieher

Die AFD ist das nicht nur eine Neuauflage der Grauen Panther? Oder waren das die Kaisertreuen?

Siegfriedphirit
07.08.2013, 16:45
Super Quatsch sogar ohne Soße.

Immer diese Ausreden von den Faulbären und Arbeitsverweigerern .... jetzt fehlt bloß noch "Zwangsarbeit" oder "fairer Lohn" ... dann muß ich aber wirklich :kotz:

Die Hartzer nehmen doch uns die Steuern weg, also können sie auch was dafür arbeiten, verdammt nochmal, haben die den keine Moral und keine Achtung mehr ...

Wjie heisst es in der Bibel: "Wer nichts arbeitet soll auch nichts essen" und ich sage: "Wer nichts arbeitet soll auch kein Geld bekommen"

Aus die Maus ... so jetzt gehe ich erst einmal Tennis spielen. Habe die Ehre :hi:

Rege du dich mal nicht über die Rechtschreibung von Anderen auf. Du und Tennis spielen ... ein Schmidt spielt maximal Doppelkopf. Wer hier in so einem Forum schreibt- der spielt bestimmt kein Tennis. Leute die Tennis spielen haben sicherlich Besseres zu tun. Ja die Gilde der Schausteller... und Aufschneider.

Rumburak
07.08.2013, 17:04
Doch es interessiert mich ... ich war gerade einige Zeit in München ... dort gibt es fest keine Deutschen mehr, die in einfachen Jobs arbeiten ... was ist los ?

Dann geh mal auf die Baustellen. Da wirst du neben Portugiesen, Ungarn, Polen, fast nur Ossis finden.