Immobilienhype ! Mieten steigen " echt krass alder " [Archiv] - HPF

derek

14.05.2013, 15:27

Mensch Leute,

bei uns in der Stadt ( Ludwigsburg ) sind die Preise für Immobilien pevers gestiegen !

Richtig dumme Leute die da gerade investieren, es interessiert die nicht mal wo die Wohnung sich befindet
oder wer da wohnt , es wird gekauft was das zeug hält !
Die Kaltmieten steigen ebenfalls im Gegenzug!

Die massenhafte Zuwanderung hat ebenfalls zur Preissteigerung beigetragen. Viele Ausländer ( Bulgaren , Rumänen und dieses Gesindel ) bekommt oft keine Wohnung auf dem Markt. Oft legen 4 oder 5 Ausländer zusammen und kaufen dann eine 3 oder 4 Zimmer wohnung , und benutzen diese als Pendlerwohnung
Die schlafen oft zu 5 dort oder mehr !

Ganze Stadtteile werden von diesen Packs infiltriert.

Die reichen Deutschen interessiert das nicht, sie wohnen in guten Lagen wo kein Ausländer rein kommt.
Aber die Mittelschicht oder Unterschicht merkt das gewaltig.

In diesem Bereich wird es bald knallen.

WIE PEVERERS !! Recherchiert mal nach ,###edit###
Statt Häuser und Wohnung im sozialen Wohnungsbau zu bauen werden massiv Häuser von der Stadt gekauft um es Asylanten zur Verfügung zu stellen , gibt euch das mal !

Die Kommunen erhöhen die Kaltmieten Ihrer eigenen Leute weil kein Geld da ist, und im Gegenzug brauchen bzw. kaufen Sie MFH um die Herrscharen an Asylanten unterzubringen !

Ich bin solangsam echt am Ende, das wird alles zuviel für mich!

Nachbar

14.05.2013, 15:29

###edit####
Lebe Dein Leben, denn Du hast nur eines.
Bist Du erst einmal zum Äther geworden, dann bist Du im Einklang mit aller Materie und bist zeitlos.

derek

14.05.2013, 15:32

In ganz Deutschland geht es so weiter. In meiner Heimat im Allgäu genau das gleiche !

In meinem Heimatdorf wurde eine Klinik geschlossen da keine Auslastung bzw. kein Geld da !
Die Stadt wollte der Klink nicht helfen ( viele Arbeitsplätze gingen verloren )
Es ging darum dass die Stadt die Mieten der evangelischeN Heimstiftung übernimmt !

Der OB argumentierte es gibt kein Geld !

Was ist jetzt passiert.

Die Klinik , Reha Zentrum wurde geräumt ! Erstklassige Geräte , super Heim ! Fast schon wie ein Hotel das Rehazentrum

Jetzt mietet die Stadt für ASYLANTEN wohlgemerkt dieses Rehazentrum.

Und der Hammer , nicht nur das das Geld für die Asylanten da ist , sondern es wird noch ASYLGERECHT umgebaut !
Um die Arbeitsplätze zu schützen ist kein Geld da, aber für alles andere ist Geld da!
DER WIDERSTAND MUSS KOMMEN !

hier der Artikel !

Kreis Ravensburg – Das Stephanuswerk Isny der Evangelischen Heimstiftung und die Stadt Isny helfen dem Landkreis Ravensburg: Sie ermöglichen die Unterbringung von bis zu 82 ausländischen Flüchtlingen in der ehemaligen Rehabilitationsklinik des Stephanuswerks Isny.
Derzeit werden 1.500 Flüchtlingen von der Landesaufnahmestelle Baden-Württemberg mit Sitz in Karlsruhe auf die Landkreise verteilt, die nach dem Flüchtlingsaufnahmegesetz zu einer Unterbringung verpflichtet sind. Die Zuweisung erfolgt entsprechend der Einwohnerzahl des Landkreises. Für den Landkreis Ravensburg bedeutet dies, dass jeden Monat mindestens 40 Asylbewerber neu aufgenommen werden müssen. Damit steigt der Druck, schneller als bisher geeignete Unterkünfte zu finden, um eine größere Zahl an Flüchtlingen unterzubringen.

Dank dem Stephanuswerk Isny der Evangelischen Heimstiftung und der Stadt Isny kann der Landkreis Ravensburg die ehemalige Rehabilitationsklinik für einen Zeitraum von zwei Jahren anmieten. Bis die Asylbewerber in Isny einziehen können, muss allerdings noch umgebaut werden. Derzeit sind die Handwerker mit Hochdruck daran, die notwendigen Umbaumaßnahmen durchzuführen. Voraussichtlich Ende November werden die Räume bezugsfertig sein, so dass bis zu 82 Flüchtlinge, vorwiegend Familien, aufgenommen werden können. Eine enge soziale Betreuung der Asylbewerber wird durch die tägliche Präsenz der Mitarbeiter aus der Landkreisverwaltung gewährleistet.

„Ohne die Unterstützung aus Isny müssten wir die Flüchtlinge in Turnhallen und Zelten notunterbringen,“ gibt Diana E. Raedler, Dezernentin für Arbeit und Soziales beim Landkreis Ravensburg zu bedenken. “Wir sind sehr dankbar für diese Hilfe und hoffen auf weitere Unterstützung durch die Kommunen im Landkreis Ravensburg.“ Gesucht werden geeignete Gebäude sowie Grundstücke zur Aufstellung von Containern, um den in Not geratenen Menschen helfen zu können. Die Flüchtlinge stammen überwiegend aus Syrien, Afghanistan, Serbien, Mazedonien, Pakistan und Indien.

Pressedienst Nr. 167

Soshana

14.05.2013, 15:34

Lebe Dein Leben, denn Du hast nur eines.
Bist Du erst einmal zum Äther geworden, dann bist Du im Einklang mit aller Materie und bist zeitlos.

Diese Sprueche helfen im realen Leben allerdings auch nicht weiter, wenn Du als krebskranker Grieche keine Medikamente mehr in Griechenland bekommen kannst. Schwerkranke Griechen muessen sterben, weil sie nicht mehr Medikamente bekommen. Das ist die Realitaet !!! Da hilft auch keine Atemuebung irgend eines Psychotrainers und auch keine Yoga-Uebung mehr.

In Griechenland ist es echt grass. Kranke Menschen werden jetzt entsorgt und in den Tod getrieben.

https://www.youtube.com/watch?v=fA64zONlLDc

Soshana

14.05.2013, 15:48

Soshana

14.05.2013, 16:05

Fuer Deutschland kann man nur hoffen, dass es dort zu einer massiven Depression bzw. Wirtschaftskrise kommen wird. Die Krise frisst sich langsam an die Kernzone Europas ran:

http://lostineu.eu/krise-trifft-kern/

In den Niederlanden sinken bereits wegen der Krise die Immobilienpreise, sodass dort auch die Kaltmieten unter Druck geraten:

http://www.querschuesse.de/niederlande-immobilienpreise-mit-83-zum-vorjahresmonat/

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/13/niederlaender-sind-europameister-im-schuldenmachen/

http://globaleconomicanalysis.blogspot.nl/2013/04/netherlands-on-edge-of-economic-crisis.html

Auch in Daenemark sinken die Preise. Dort platzt gerade die Immobilienblase:

http://www.unzensuriert.at/content/0012456-D-nemark-380-Milliarden-Euro-schwerer-Hypothekenmarkt-kippt

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/15/in-daenemark-platzt-die-immobilienblase/

Zudem platzt gerade im schoenen und beschaulichen Wien die Immo-Blase:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/22/wien-immobilienblase-bei-eigentums-wohnungen/

Aufgrund all dieser Meldungen gehe ich davon aus, dass sich die Preise in Deutschland nicht mehr laenger halten werden. In Berlin sind die Mietpreise in den letzten 3 Jahren um 37 % gestiegen. In 5 Jahren sollen sie das Niveau von Muenchen haben. Allerdings ist der Verdienst in Berlin niedriger als in Muenchen und die Arbeitslosigkeit ist in Berlin auch viel hoeher. In manchen Bezirken liegt die bei 20%.

Deshalb kann ich mir nicht vorstellen, dass die Blase in Deutschland in diesem Krisenumfeld noch groesser wird. Die muesste eigentlich auch demnaechst platzen. Dann kann der Markt auch nicht mehr diese Horrormieten verlangen.

Cleopatra

14.05.2013, 16:07

Vielleicht sollten deutsche Obdachlose in Zukunft einen Asylantrag stellen ???

Das Leben ist krank geworden. Ausländer raus, Deutschland den Deutschen! Bin jetzt auch dieser Meinung, daß ich die hier alle nicht haben und durchfüttern will.

Soshana

14.05.2013, 16:15

Das Leben ist krank geworden. Ausländer raus, Deutschland den Deutschen! Bin jetzt auch dieser Meinung, daß ich die hier alle nicht haben und durchfüttern will.

Die Armutszuwanderung duerfte noch eher zunehmen. Mit Rot-Gruen sowieso. Die wollen ja auch Frankreich retten.

Mit diesen Parteien wird der Selbstzerstoerungsprozess weiter beschleunigt werden. Eventuell gibt es bald Verhaeltnisse wie in Griechenland. Fuer Deutschland sehe ich absolut schwarz.

Ich habe diese Land und Volk bereits aufgegeben. Dort gibt es keinen Selbsterhaltungstrieb und auch keine Selbstachtung.

Die Deutschen hassen sich selbst.

sibilla

14.05.2013, 17:53

Vielleicht sollten deutsche Obdachlose in Zukunft einen Asylantrag stellen ???

geht nicht, die haben den falschen paß/personalausweis.

das alles ist so perfide und hinterfotzig durchdacht, daß du nirgendwo irgendwie noch ein- oder durchgreifen kannst. einfach nur noch zum kotzen :hd:

eine frage: hast du dir den link "deutschland von oben" mal angesehen, den ich dir vor längerer zeit mal gegeben habe?

was für ein schönes land und es wird an allen ecken und enden dem verfall preisgegeben, gelle?

ich könnte nur noch heulen.

grüßle s.

nachtrag: und meine zweite heimat wird ab juli auch noch mit in den sumpf gezogen, obwohl die mehrheit dort das auch nicht will.

Alter Stubentiger

15.05.2013, 16:24

Die Armutszuwanderung duerfte noch eher zunehmen. Mit Rot-Gruen sowieso. Die wollen ja auch Frankreich retten.

Mit diesen Parteien wird der Selbstzerstoerungsprozess weiter beschleunigt werden. Eventuell gibt es bald Verhaeltnisse wie in Griechenland. Fuer Deutschland sehe ich absolut schwarz.

Ich habe diese Land und Volk bereits aufgegeben. Dort gibt es keinen Selbsterhaltungstrieb und auch keine Selbstachtung.

Die Deutschen hassen sich selbst.

Ach was. Nur die Nationalisten hassen Deutschland. Die allermeisten Deutschen machen lieber nen Grillabend wenn das Wetter schön ist.

Lehel

15.05.2013, 17:11

Die Asylanten haben keine Schikane vom Amt zu fürchten fast kein Vergehen und Betrug wird geahndet. Asylanten haben nach ein paar Jahren Anrecht auf Hartz IV und eine Wohnung es geht ihnen viel besser als in ihrem Heimatland. Flüchtlinge können von ihren Sozialleistungen und ergaunerten Geld, Bares an ihre Familien überweisen die dann irgendwann nach Deutschland nachkommen. Immer mehr geht an die Asylanten während sich Deutsche die auf Hilfe angewiesen sind sich mit sehr wenig zufrieden geben müssen.

ABAS

15.05.2013, 17:45

Bettmaen

15.05.2013, 17:50

Ich wollte aus meiner winzigen Wohnung in Deutz wegziehen, um eine Wohnung im Kölner Süden anzumieten, damit ich es näher zum Arbeitsplatz habe. Was da sogar in einfachen Lagen an Miete verlangt wird, spottet jeder Beschreibung.

Falls jemand meint, in "Betongold" zu investieren, kann man nur abraten. So stark die Mieten gestiegen sind, so stark werden sie auch wieder sinken. Die Zahl der Einheimischen sinkt wegen der Geburtenrate. Die Zahl der Einwanderer wird auch nicht ewig in dieser Größenordnung bleiben. Wie Kloppi in einem anderen Strang geschrieben hat, gibt es in Südeuropa eine ähnliche demographische Entwicklung. In Osteuropa sieht es kaum anders aus.

Afrika und der Nahen Osten werden von der Obrigkeit als Menschenreservoir gesehen, aber viele der Einwanderer aus diesen Ländern könnten nicht mal sich selbst ernähren. Es reicht halt nicht wie in den letzten Jahren Massen von Leuten einwandern zu lassen, ihnen Stütze zu zahlen und sie in Wohnungen zu stecken. Dieses Gesellschafsmodell hat seine finanzielle Grenze erreicht. Das werden auch die Vermieter spüren.

Wenn ich in den Ruhestand ginge, würde ich mich im Sauerland niederlassen. Da sind die Mieten noch erträglich, wenn man nicht gerade in touristische Hochburgen zieht. Aber selbst Winterberg ist nicht so teuer, wie man meint.

elas

15.05.2013, 17:51

Reilinger

15.05.2013, 19:31

Liegt Ludwigsburg in Deutschland und wenn dann wo? Von der
Stadt habe ich noch nie etwas gehoert.

Ich kenne nur Ludwigslust (LuLu) in Mecklenburg-Vorpommern
und Saarlouis im Saarland.

Na geh, noch nie vom Residenzschloß Ludwigsburg und der dazugehörigen Barockstadt gehört?
Das ist aber eine Bildungslücke...

Bin allerdings überrascht, daß es da auch schon so verausländert ist. Andererseits ist Ba-Wü ja grünwählend. Da geschieht es ihnen wohl recht.

Reilinger

15.05.2013, 19:40

Vielleicht sollten deutsche Obdachlose in Zukunft einen Asylantrag stellen ???

Da erhalten sie dann auf jeden Fall ein Vielfaches an Hilfe und materiellen Zuwendungen. Schon erstaunlich, daß niemand fragt, wie es sein kann, daß überall dramatische Wohnungsnot herrscht und die Preise explodieren, wo wir doch angeblich so hingebungsvoll am Aussterben sind. Normalerweise regeln sich solche Preise nämlich über Angebot und Nachfrage. Aber wer natürlich jedes Jahr eine halbe Million Neubürger in ein eh schon übervölkertes Land presst, der darf sich nicht wundern, wenn es eng wird. So schnell können die Deutschen gar nicht wegsterben oder in Pflegeheime abgeschoben werden, damit genug Platz für die Masseneinwanderung geschaffen werden kann.

Hier bei uns in der Pfalz verschwinden Jahr für Jahr riesige Landflächen unter Neubaugebieten, weil die Menschen aus dem Rhein-Neckar-Raum und der Region Karlsruhe flüchten. Bereicherungsflüchtlinge, die ihr Heil in der "schönen Natur" und den migrantenarmen Schulen für ihre Kinder suchen. Bald ist es vorbei mit der Natur, wenn das so weitergeht. Dann sind wir hier nur noch ein einziges riesiges, zubetoniertes Ballungsgebiet. Soll mir mal einer erklären, was an so einer Politik "grün" und "umweltfreundlich" ist. Ich sehe darin die größte Umweltkatastrophe der letzten 50 Jahre.

derek

16.05.2013, 11:25

Ich bin in Ludwigsburg geboren !

Früher konnte man abends mit der Familie spazieren gehen, es war schön ! Es waren auch Gastarbeiter da, aber die waren irgendwie anders, also net so extrem wie die von heute !

Aber jetzt hat der Bahnhof in Ludwigsburg sogar mehrere Securitys die die wenigen Läden dort überwachen ! Gibt es euch mal.

Und die Anzahl der Ausländer ist enorm. Voll viele Asylbewerber, Gesocks und Gesindel. ! Es wird immer schlimmer

Flüchtling

01.12.2017, 17:09

Es "haipd" wieder / weiter:
http://m.schwaebische.de/region_artikel,-Kaufpreise-im-Westallgaeu-ziehen-rasant-an-_arid,10779348_toid,407.html

[...]
LEUTKIRCH / ISNY / WANGEN - Von einem "unfassbaren Druck auf die Wohnungsmärkte" spricht der Isnyer Immobilienmakler Sebastian Igel [...].
"Die durchschnittlichen Kaufpreise für angebotene Wohnungen
sind noch einmal schneller und zum zweiten Mal in Folge jeweils zweistellig angestiegen." Lindenberg ist dabei Spitzenreiter mit einem Halbjahresplus von 14,9 Prozent, es folgen Wangen (12,5), Leutkirch (11,4) [...]

Das wird die Obdachlosigkeit Deutscher noch weiter in die Höhe treiben, da diese Preisspirale nach oben auch auf normale Mieten durchschlägt. Gut Frier' unter den Brücken kann man also wünschen, und dicke Zeitungen zum Bedecken der zitternden Körper.

Leibniz

01.12.2017, 17:22

Flüchtling

01.12.2017, 17:28

Aus dem Beitrag

Das soll viel sein?

In Frankfurt, München liegen die Preise für hochwertigen Wohnraum zu großen Teilen weit über 10000€/m².
Ja, für genannte Teile der Westallgäuer Gegend ist das viel, die "Entlohnung" der Arbeitssklaven ist nicht mit der in München vergleichbar. Es geht mir um die prozentuale Steigerung der Immo-Kaufpreise (siehe Text, Linkauszug).
Folgen der enormen Verknappung von Wohnraum.

Klopperhorst

01.12.2017, 19:42

Ich wollte aus meiner winzigen Wohnung in Deutz wegziehen, um eine Wohnung im Kölner Süden anzumieten, damit ich es näher zum Arbeitsplatz habe. Was da sogar in einfachen Lagen an Miete verlangt wird, spottet jeder Beschreibung.

Am Kölnberg ist auch nichts mehr frei?

Falls jemand meint, in "Betongold" zu investieren, kann man nur abraten. So stark die Mieten gestiegen sind, so stark werden sie auch wieder sinken. Die Zahl der Einheimischen sinkt wegen der Geburtenrate. Die Zahl der Einwanderer wird auch nicht ewig in dieser Größenordnung bleiben. Wie Kloppi in einem anderen Strang geschrieben hat, gibt es in Südeuropa eine ähnliche demographische Entwicklung. In Osteuropa sieht es kaum anders aus.
Afrika und der Nahen Osten werden von der Obrigkeit als Menschenreservoir gesehen, aber viele der Einwanderer aus diesen Ländern könnten nicht mal sich selbst ernähren. Es reicht halt nicht wie in den letzten Jahren Massen von Leuten einwandern zu lassen, ihnen Stütze zu zahlen und sie in Wohnungen zu stecken. Dieses Gesellschafsmodell hat seine finanzielle Grenze erreicht. Das werden auch die Vermieter spüren.

Wenn ich in den Ruhestand ginge, würde ich mich im Sauerland niederlassen. Da sind die Mieten noch erträglich, wenn man nicht gerade in touristische Hochburgen zieht. Aber selbst Winterberg ist nicht so teuer, wie man meint.

Die Frage ist, ob sie über die nächsten 20-30 Jahre 500 K samt Geburtenüberschüssen pro Jahr reinpressen können.
Die Mieten für die werden jedenfalls von der deutschen Restbevölkerung bis zu deren völliger Vergreisung und Absterben gedeckelt werden.
Das System hat da noch viel umzuverteilen.

p.s.
Oh, ich sehe der Beitrag ist von 2013. Na wie man sieht, haben sie seit dem schon 2-3 Millionen reingepresst, und die Mieten sind weiter gestiegen.

---

Dr Mittendrin

01.12.2017, 19:54

Ach was. Nur die Nationalisten hassen Deutschland. Die allermeisten Deutschen machen lieber nen Grillabend wenn das Wetter schön ist.

sagt ein Deutschfeind

Dragus

01.12.2017, 23:30

[...]Die Frage ist, ob sie über die nächsten 20-30 Jahre 500 K samt Geburtenüberschüssen pro Jahr reinpressen können.
Die Mieten für die werden jedenfalls von der deutschen Restbevölkerung bis zu deren völliger Vergreisung und Absterben gedeckelt werden.
Das System hat da noch viel umzuverteilen.

p.s.
Oh, ich sehe der Beitrag ist von 2013. Na wie man sieht, haben sie seit dem schon 2-3 Millionen reingepresst, und die Mieten sind weiter gestiegen.
---
Der Preistreiber im Immobilienmarkt sind im wesentlichen die niedrigen Zinsen, die Preise steigen ja schon seit längerem, beginnend in den Ballungsgebieten. Derzeit werden hohe Kriditsummen zu niedrigen Zinsen aufgenommen und in Ländern investiert, wo die Mietrendite noch oberhalb von 2-3% liegt. Die Objekte sichern dabei per Hypothek den Kaufpreis ab. Die meisten Banken geben sich mit 20% Eigenkapital zufrieden, man kann also mit 20 tsd. Euro eine 100.000 tsd. Euro Eigentumswohnung kaufen. Bei 1% Zinsen muss der Mietüberschuss nur 1000€ betragen, damit kein negativer Cash-Flow entsteht. Man saniert ein wenig, erhöht die Mieten etwas und beobachtet die (hypothetischen) Gewinne durch steigende Immobilienpreise.

Die Migrantenströme verschärfen zwar die Wohnungsknappheit, entscheidend sind aber die niedrigen Zinsen. Sobald die Zinsen von 0% auf 4-5% steigen, wird es wie bei der letzten Immobilienblase zu einem Schneeballeffekt kommen. Die Mietüberschüsse decken die gestiegenen laufenden Zinsen nicht mehr, gleichzeitig fallen die Immopreise. Resultat: Laufende Verluste, fallende Immobilienpreise. Die Banken pfänden aber die Hypothek deckt nicht mehr die Kreditsumme, alle wollen verkaufen, der Markt bricht zusammen, Banken mit hohem Hypothekenanteil gehen in Bankrott. Die folgenden Zwangsversteigerungen stellen eine gute Einstiegsmöglichkeit für alle dar, die rechtzeitig verkauften.

Die Immobilienblase ist im Prinzip nur ein Sekundäreffekt der Staatsschuldenkrise. Um letztere auf zu fangen werden die Zinsen bei Null gehalten.

Mal sehen, wie lange das noch gut geht. Ein externer Schock an den Finanzmärkten kann den Euro zum Fallen bringen und die Zinsen wieder auf ein dem Risiko angemessenes Niveau heben. Dann ist das Spiel vorbei.

Klopperhorst

02.12.2017, 08:39

Der Preistreiber im Immobilienmarkt sind im wesentlichen die niedrigen Zinsen ...
Zinsen + Massenzuwanderung
Zinsen alleine mieten keine Wohnungen.
Das erkennt man daran, dass die Preise ja regional sehr unterschiedlich stiegen, in Abwanderungsgebieten, Thüringer Wald, Oberfranken oder Nordharz gingen die Preise sogar weiter runter.

Nur Merkels Millionen konnten den Trend auch dort umkehren.

---

Bruddler

02.12.2017, 08:45

Bettmaen

02.12.2017, 08:51

Am Kölnberg ist auch nichts mehr frei?

---
Selbst auf dem Kölnberg gibt es kaum freie Wohnungen. Woher kennt ein Süddeutscher mit norddeutschem Hintergrund den Kölnberg?
Aber auf den Kölnberg bringen mich keine sieben Pferde. Gegen den Kölnberg ist der Hasenbergl ein Luxusquartier.

p.s.
Oh, ich sehe der Beitrag ist von 2013. Na wie man sieht, haben sie seit dem schon 2-3 Millionen reingepresst, und die Mieten sind weiter gestiegen.
Meine Prognose ging von einem mittelfristigen Zeitraum aus.

Die oberen Zehntausend und ihre politischen Knechte müssen sehr geschickt und vorsichtig vorgehen. Wenn sie sie zu stark umverteilen, wird das Wahlvieh wild und verhilft der AfD zu noch mehr Stimmen. Das würde das Projekt der Umvolkung gefährden.

Klopperhorst

02.12.2017, 08:56

Selbst auf dem Kölnberg gibt es kaum freie Wohnungen. Woher kennt ein Süddeutscher mit norddeutschem Hintergrund den Kölnberg?

Ich kenne so ziemlich jede Ecke in Deutschland, weil ich überall mal arbeitete.

Meine Prognose ging von einem mittelfristigen Zeitraum aus.

Die oberen Zehntausend und ihre politischen Knechte müssen sehr geschickt und vorsichtig vorgehen. Wenn sie sie zu stark umverteilen, wird das Wahlvieh wild und verhilft der AfD zu noch mehr Stimmen. Das würde das Projekt der Umvolkung gefährden.

Gerade holen sie wieder 400.000 aus Libyen per Luftbrücke. Erste Flieger landeten diese Woche in Italien.
Gabriel will mehrere Hunderttausend Afrikaner pro Jahr zur "Ausbldung" in die BRD holen.

Das Projekt läuft gerade erst richtig an, die illegale Migration gar nicht eingerechnet. Der Hexenkessel Mitteleuropa
wird weiter aufgefüllt, das bedingt schon der enorme demografische Druck aus Afrika und Orient (+700 Mio bis 2050 alleine ohne Schwarzafrika).

Die AfD müsste schon längst Grenzschließungen bewirkt haben. Aber nicht mal der Familiennachzug für März 2018 wurde bisher gestoppt.

---

ABAS

02.12.2017, 09:08

Einfache Formel:
Die Nachfrage bestimmt den Preis, und erschwerend kommt hinzu, der vorhandene Wohnraum kann die Nachfrage wohl kaum kompensieren.

Fahre mal in den Osten. In den neuen Bundeslaendern gibt es Doerfer
und Staedte da stehen jede Menge alte Haeuser ungenutzt leer und sind
dem Verfall preisgegeben. Das ist Jahrzehnte nach der Wiedervereinigung
so und macht einen schlechten Eindruck.

Davon ist ein grosser Teil ohne hohen Aufwand renovierungsfaehig und
kann binnen kurzer Zeit bewohnbar gemacht werden, weil es sich um
gute Bausubstanz handelt. Das Problem sind lediglich die ungeklaerten Eigentumsverhaeltnisse.

Der Staat sollte eine Frist setzen. Wenn sich die Eigentuemer nicht in
einer vorgegeben Zeitspanne ermitteln lassen oder Eigentuemer nicht
um ihr Eigentum kuemmern, werden die Gebaeude dem Staat bzw.
den Gemeinden als Eigentum uebereignet.

Die Gebaeude kann man an Mieter mit der Auflage vermieten das sie
den Wohnraum selbst renovieren und die Miete dementsprechend weit
unter den derzeit ueberhoehten Mietpreisspiegel ansetzen. Das wirkt
sich direkt auf die Nachfrage nach Mietraum aus.

Alle wohnrumsuchende, potentiellen Mieter sind nicht mehr gezwungen
sich auf ueberhoehte Mietpreise einzulassen, wenn sie den Willen und die Befaehigung haben Renovierungsarbeiten zu uebernehmen.

Meines Wissens gibt es in Leipzig bereits derartige Projekte wo alte
Bausubstanz zu Quadratmeterpreisen von symbolischen 1 EURO an
Mieter vermietet werden wenn die Mieter das Objekt auf ihre Kosten
renovieren und bewohnbar machen. Das Projekt sollte von anderen
Staedten und Gemeinden als pragmatisches Vorbild uebernommen
werden.

Dagegen steht die Lobby der Immobilienmakler welche bekanntlich
eine Domaene der " Nasenbande " ist. Hohe Mietpreise und hohe
Immobilienpreise ergeben hoehere Maklerprovisionen.

Neben der Spur

02.12.2017, 09:16

Fahre mal in den Osten. In den neuen Bundeslaendern gibt es Doerfer
und Staedte da stehen jede Menge alte Haeuser ungenutzt leer und sind
dem Verfall preisgegeben. Das ist Jahrzehnte nach der Wiedervereinigung
so und macht einen schlechten Eindruck.

Davon ist ein grosser Teil ohne hohen Aufwand renovierungsfaehig und
kann binnen kurzer Zeit bewohnbar gemacht werden, weil es sich um
gute Bausubstanz handelt. Das Problem sind lediglich die ungeklaerten Eigentumsverhaeltnisse.

Der Staat sollte eine Frist setzen. Wenn sich die Eigentuemer nicht in
einer vorgegeben Zeitspanne ermitteln lassen oder Eigentuemer nicht
um ihr Eigentum kuemmern, werden die Gebaeude dem Staat bzw.
den Gemeinden als Eigentum uebereignet.

Die Gebaeude kann man an Mieter mit der Auflage vermieten das sie
den Wohnraum selbst renovieren und die Miete dementsprechend weit
unter den derzeit ueberhoehten Mietpreisspiegel ansetzen. Das wirkt
sich direkt auf die Nachfrage nach Mietraum aus.

Potentielle Mieter sind nicht mehr gezwungen sich auf ueberhoehte Mietpreise einzulassen, wenn sie den Willen und Befaehigung haben Renovierungsarbeiten zu uebernehmen.

Meines Wissens gibt es in Leipzig bereits derartige Projekte wo alte
Bausubstanz zu Quadratmeterpreisen von symbolischen 1 EURO an
Mieter vermietet werden wenn die Mieter das Objekt auf ihre Kosten
renovieren und bewohnbar machen. Das Projekt sollte von anderen
Staedten und Gemeinden als pragmatisches Vorbild uebernommen
werden.

Dagegen steht die Lobby der Immobilienmakler welche bekanntlich
eine Domaene der " Nasenbande " ist. Hohe Mietpreise und hohe
Immobilienpreise ergeben hoehere Maklerprovisionen.

Sehr guter Ansatz.

Problem ist der Hirnvirus 'Gutmenscheritis' in den Köpfen !

Tutsi

02.12.2017, 09:31

Habe ich heute gelesen:

https://www.lehrte-hilft.de/seite/326035/fl%C3%BCchtlinge-privat-aufnehmen.html

Lehrte hilft, privat Flüchtlinge aufzunehmen - auch kostenlos möglich - alle Nebenkosten müssen selbst bezahlt werden. Und man sollte höflich sein und zuvorkommend und auf die Gäste Rücksicht nehmen.

Kann ich ein einzelnes Zimmer in unserer Wohnung an Flüchtlinge vermieten?
Ich will nicht an Flüchtlingen verdienen – kann ich eine Wohnung auch kostenfrei zur Verfügung stellen?
Ich habe eine Wohnung, die keiner mieten will – würden sich Flüchtlinge darüber freuen?
Was kann ich tun, wenn „mein“ Flüchtling keine Umzugserlaubnis bekommt?
Wie kann ich Flüchtlinge finden, die bei mir einziehen wollen?
Dürfen Flüchtlinge per Umzug den Wohnort wechseln?
Erhält jeder Flüchtling die Erlaubnis, in einer Wohnung zu leben?
Wie kann ich mit einem bestimmten Flüchtling /einer bestimmten Familie einen privaten Mietvertrag abschließen?
An wen kann ich mich wenden, wenn ich eine Wohnung zur Verfügung stellen will?
Flüchtlinge privat aufnehmen – wie geht das? (Quelle: PRO ASYL)
Flüchtlinge privat aufnehmenEin neuer Markt für Immobilienhaie - der Staat bezahlt.....

...vor allem aber ermöglicht sie Flüchtlingen, wie andere Einwohner auch, menschenwürdig zu leben. Wollen Sie Flüchtlinge privat aufnehmen, sollten Sie sich allerdings über die Rahmenbedingungen im Klaren sein und einige Dinge bedenken.

...Flüchtlinge in Privatwohnungen unterzubringen, wird sie voraussichtlich prüfen, ob die Wohnung oder das Zimmer geeignet ist, und ob die Miethöhe dem entspricht, was von der Verwaltung höchstens gezahlt wird. Sie schließen dann einen Mietvertrag mit der Behörde ab, wonach diese nach eigener Entscheidung und Auswahl die Wohnung mit Flüchtlingen belegt

Die Heizkosten werden – ebenfalls bis zu einer bestimmten Höhe – auch vom Amt übernommen.

Auch in Umzugsfragen erhalten sie kompetente Hilfe bei Flüchtlingsberatungsstellen vor Ort.

... oder lernen Sie potenzielle Mieter/innen über Angebote oder die Vermittlung der örtlichen Flüchtlingsberatungsstelle kennen. Sie könnten auch, sofern überhaupt erlaubt, der örtlichen Unterkunft einen Besuch abstatten, dabei ist aber Sensibilität gefragt: Denn Sie betreten dort privaten Lebensraum.

Bedenken Sie bitte auch: Durch das kostenfreie Wohnenlassen könnte ein Abhängigkeitsverhältnis zwischen Ihnen und den Aufgenommenen entstehen, das ungute Auswirkungen haben kann.

Unter den gutwilligen Unterstützern mag es einige geben, die aus Einsamkeit, mit „Helfersyndrom“ oder aus Naivität überhöhte Erwartungen an ein gemeinsames Wohnen haben. Umgekehrt haben die geflüchteten Menschen ganz eigene Vorstellungen von ihrem Wohnen, nicht wenige haben eigenen Besitz und Häuser verloren.

Viele sind darüber hinaus vor dem Hintergrund von Krieg, Verlusten, Fluchterlebnissen und einer möglicherweise ungesicherten Lebensperspektive schwer belastet oder gar traumatisiert. Gerade Flüchtlingsfrauen – allein unterwegs oder als Alleinerziehende – sind oftmals durch Flucht auslösende Tatbestände oder dramatische Erlebnisse auf dem Fluchtweg so sehr belastet, dass ihnen das Zusammenwohnen bei gemeinschaftlicher Nutzung von Küche, Bad etc. mit Fremden nicht zugemutet werden darf.

Was ist den Flüchtlingen nach 1945 alles zugemutet worden ? Wer hat dort psychologische Hilfe erwarten dürfen und wer mußte in wohnlich, heute unzumutbaren Zuständen wohnen ?

Worte und Interpretationen sind heute ein psychologisches Muster, wie man Menschen beeinflussen kann.

Man kann den Menschen auch einreden, sie sind schlechte Charakter, wenn sie nicht alles öffnen, was ihnen zu Gebote steht, damit der Staat weniger Sorgen hat - alles ist möglich.

Politikqualle

02.12.2017, 09:34

Der Staat sollte eine Frist setzen. Wenn sich die Eigentuemer nicht in einer vorgegeben Zeitspanne ermitteln lassen oder Eigentuemer nicht
um ihr Eigentum kuemmern, werden die Gebaeude dem Staat bzw. den Gemeinden als Eigentum uebereignet. . . .. du schreibst einen Blödsinn , du hast von der Immobilienbranche keine Ahnung .. Enteignung ist rechtlich so schnell nicht möglich ...

Meines Wissens gibt es in Leipzig bereits derartige Projekte wo alte Bausubstanz zu Quadratmeterpreisen von symbolischen 1 EURO an
Mieter vermietet werden wenn die Mieter das Objekt auf ihre Kosten renovieren und bewohnbar machen. . .. oh man oh man , du hast wirklich keine Ahnung , bilde und informiere dich mal , gibt es doch schon lange ..
Beispiel Marxloh .... herunter gekommene Häuser werden von , ja von wem wohl >> Türken , aufgekauft , renoviert und zu Höchstpreisen vermietet , das ist Marktwirtschaft , das haben unsere Migranten schon längst begriffen ..

ABAS

02.12.2017, 09:40

Sehr guter Ansatz.

Problem ist der Hirnvirus 'Gutmenscheritis' in den Köpfen !

Das Problem ist die Maklerlobby. Die sorgen mit ihren schmierigen,
gierigen Fingern dafuer im Bundestag das es keine Veraenderungen
gibt und die Leerstaende weiter Leerstaende bleiben. Jedesmal wenn
ich in Leipzig bin aergere ich mich. Wunderschoene, solide Objekte
aus der Gruenderzeit die zwei Weltkriege ueberstanden haben, gibt
man dem Verfall preis. Die meisten dieser Gebaeude haben noch
Kacheloefen sind ohne hohen Kostenaufwand bewohnbar zu machen.
Deutschland ist ein Heimwerkerland. Man muss nur die rechtlichen
Grundlagen schaffen und ueber Minimalmietpreise Anreize sowie
langfristige Mietvertraege gezielte Anreise schaffen.

Wer eine 100 qm Wohnung in einem Gruenderzeithaus fuer 100 Euro
Kaltmiete pro Monat anmieten kann, sich die Maklerprovision spart
und dafuer die Wohnung selbst renoviert und in Stand haelt ist klar
im Vorteil. Mietern diesen Vorteil einzuraeumen ist von den Maklern
nicht gewuenscht, weil sich das binnen weniger Monate direkt auf
die Angebotslage positiv und auf die Provisionsprofite folglich negativ
auswirkt.

Politikqualle

02.12.2017, 09:42

ABAS

02.12.2017, 09:46

.. du tickst nicht richtig im Koppe ..

Waerst Du nicht so doof hielte ich Dich fuer einen
" Judenluemmel " der sein Unwesen im erlauchten
Maklerbusiness treibt.

Neben der Spur

02.12.2017, 09:52

Das Problem ist die Maklerlobby. Die sorgen mit ihren schmierigen,
gierigen Fingern dafuer im Bundestag das es keine Veraenderungen
gibt und die Leerstaende weiter Leerstaende bleiben. Jedesmal wenn
ich in Leipzig bin aergere ich mich. Wunderschoene, solide Objekte
aus der Gruenderzeit die zwei Weltkriege ueberstanden haben, gibt
man dem Verfall preis. Die meisten dieser Gebaeude haben noch
Kacheloefen sind ohne hohen Kostenaufwand bewohnbar zu machen.
Deutschland ist ein Heimwerkerland. Man muss nur die rechtlichen
Grundlagen schaffen und ueber Minimalmietpreise Anreize sowie
langfristige Mietvertraege gezielte Anreise schaffen.

Wer eine 100 qm Wohnung in einem Gruenderzeithaus fuer 100 Euro
Kaltmiete pro Monat anmieten kann, sich die Maklerprovision spart
und dafuer die Wohnung selbst renoviert und in Stand haelt ist klar
im Vorteil. Mietern diesen Vorteil einzuraeumen ist von den Maklern
nicht gewuenscht, weil sich das binnen weniger Monate direkt auf
die Angebotslage positiv und auf die Provisionsprofite folglich negativ
auswirkt.

Ich persönlich bin nicht so geschickt in Altbausanierung.
Bin eher derjenige, der einen Stein entfernt,
und damit die ganze Wand einreißt.

Ich bewundere Leute, die zu Denkmalschutz fähig sind.

Was es bräuchte, wären Betreuer-Vereine, die die Gebäude wie
ein Steward verwalteten.

Die Hausbesetzer in Berlin hatten teilweise Vereine gegründet,
die die Pacht- und Mietsachen organisatorisch begleiteten.

Man muß erst einen Verein gründen,
mit 7 Mitgliedern,
bevor man aktiv wird.

Wenn ihr einen Schreiber oder Beisitzer bräuchtet
als 7. Mann, machte ich sofort mit.

Neben der Spur

02.12.2017, 09:56

Waerst Du nicht so doof hielte ich Dich fuer einen
" Judenluemmel " der sein Unwesen im erlauchten
Maklerbusiness treibt.

Qualle ist eine "Sie" , was man an der Badekappe erkennen kann.

Außerdem ist sie mit über 70 Jahren schon scheintod .

Politikqualle

02.12.2017, 10:00

Außerdem ist sie mit über 70 Jahren schon scheintod . .. 88 Jahre , danke für das Kompliment ..

ABAS

02.12.2017, 10:05

Ich persönlich bin nicht so geschickt in Altbausanierung.
Bin eher derjenige, der einen Stein entfernt,
und damit die ganze Wand einreißt.

Ich bewundere Leute, die zu Denkmalschutz fähig sind.

Was es bräuchte, wären Betreuer-Vereine, die die Gebäude wie
ein Steward verwalteten.

Die Hausbesetzer in Berlin hatten teilweise Vereine gegründet,
die die Pacht- und Mietsachen organisatorisch begleiteten.

Man muß erst einen Verein gründen,
mit 7 Mitgliedern,
bevor man aktiv wird.

Wenn ihr einen Schreiber oder Beisitzer bräuchtet
als 7. Mann, machte ich sofort mit.

Ich habe zwar nicht an Hausbesetzung gedacht aber die Idee hat was.
Es sollte wieder mehr Hausbesetzungen geben. Insbesondere bei allen
Objekten die ueber Jahrzehnte wg. ungeklaerter Eigentumsverhaeltnisse
leerstehen. Wenn der Eigentuemer oder die Erben nicht zu ermitteln
sind duerfte es an der rechtlichen Grundlage fehlen die Hausbesetzer
aus dem besetzten Wohnraum per Raeumungklage zu entfernen.

Kein Klaeger, Kein Beklagter!

Nur wo nimmt man die Hausbesetzer her? Mit den Studenten heutiger
Zeit laesst sich das kaum machen. Dein Vorschlag mit der Gruendung
von Hausbesetzer Vereinen im rechtlichen Status von eingetragenen
Vereinen zum Schutz und Erhalt historischer Bausubstanz finde ich ein
geniales Konzept.

Politikqualle

02.12.2017, 10:07

Ich habe zwar nicht an Hausbesetzung gedacht aber die Idee hat was.
Es sollte wieder mehr Hausbesetzungen geben. . .. war mir schon klar geworden , daß du zu dieser ROTEN LINKE Truppe und ANTIFA gehörst ..

Neben der Spur

02.12.2017, 10:23

.. war mir schon klar geworden , daß du zu dieser ROTEN LINKE Truppe und ANTIFA gehörst ..

Ein unbewohntes Gebäude könnte rechtlich als Fundsache
mit Ersitzungs-Eigentumsübergang reklamiert werden :

Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
§ 937 Voraussetzungen, Ausschluss bei Kenntnis

(1) Wer eine bewegliche Sache zehn Jahre im Eigenbesitz hat, erwirbt das Eigentum (Ersitzung).

(2) Die Ersitzung ist ausgeschlossen, wenn der Erwerber bei dem Erwerb des Eigenbesitzes nicht in gutem Glauben ist oder wenn er später erfährt, dass ihm das Eigentum nicht zusteht.

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__937.html

Man müsste halt diesen Paragraphen auf immobile Gegenstände
und 49 Jahre unmittelbaren Besitzes ausdehnen.

ABAS

02.12.2017, 10:23

.. war mir schon klar geworden , daß du zu dieser ROTEN LINKE Truppe und ANTIFA gehörst ..

Ich bin kein " Linker " sondern NationalSozialist. Damit Du Krampfzicke Dich
beruhigst ist mir bezueglich der Besetzung und Erhaltung von leerstehenden
Objekten aus der Gruenderzeit folgende Idee fuer einen Namen des Vereins
gekommen:

" NAZI Ewigkeitsschuldigskeitsverein zur Erhaltung juedischer Bausubstanz
ohne ermittelbare Eigentuemer aus Gruenden des schlechten Gewissens zur
Restaurierung und Rettung wertvoller historischer Bausubstanz. "

Gefaellt Dir die Bezeichnung? Der Verein koennte sogar den ZdJ begeistern.
Die Maklerbande wohl eher nicht!

Politikqualle

02.12.2017, 10:40

Ich bin kein " Linker " sondern NationalSozialist. ! .. also doch ANTIFA ...

Leberecht

02.12.2017, 10:46

Ausländer raus, Deutschland den Deutschen!
Das genügt nicht. Es ist denkbar, das viele ´Asylanten´ zurück in ihre Heimat gingen unter der Voraussetzung, daß ihnen aus Deutschland künftig monatlich ein gleichhoher Geldbetrag zuzüglich Mietgeld, Krankenversicherung etc. überwiesen wird wie sie gegenwärtig in Deutschland erhalten.

Neben der Spur

02.12.2017, 10:48

Ich bin kein " Linker " sondern NationalSozialist. Damit Du Krampfzicke Dich
beruhigst ist mir bezueglich der Besetzung und Erhaltung von leerstehenden
Objekten aus der Gruenderzeit folgende Idee fuer einen Namen des Vereins
gekommen:

" NAZI Ewigkeitsschuldigskeitsverein zur Erhaltung juedischer Bausubstanz
ohne ermittelbare Eigentuemer aus Gruenden des schlechten Gewissens zur
Restaurierung und Rettung wertvoller historischer Bausubstanz. "

Gefaellt Dir die Bezeichnung? Der Verein koennte sogar den ZdJ begeistern.
Die Maklerbande wohl eher nicht!

Meine Vorfahren sollen Russische Kriegsgefangene
beschäftigt haben, erzählte einmal
mein Vater, geboren 1940.

Den Juden habe ich kein schlechtes Gewissen,
aber den Russen gegenüber könnte ich eines haben.

Verein zur Erhaltung von Bausubstanz ohne ermittelbare Eigentümer
zur Rettung und Restauration wertvoller Immobilien,
Ortsverein Leipzig, e.V.

Klänge neutral, ohne irgendwelche psychologischen
Boni oder Mali.

ABAS

02.12.2017, 10:58

Ein unbewohntes Gebäude könnte rechtlich als Fundsache
mit Ersitzungs-Eigentumsübergang reklamiert werden :

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__937.html

Man müsste halt diesen Paragraphen auf immobile Gegenstände
und 49 Jahre unmittelbaren Besitzes ausdehnen.

Es braucht eine Reform des Zivilrechts durch Gesetzesaenderung
auf Faelle der Leerstaende ungenutzter Gebaeude in der ehemaligen
DDR bei denen die Eigentumsverhaeltnisse unklar sind oder weder
die Eigentuemer noch Erben zu ermitteln sind. Das Eigentumsrecht
an derartigen Objekten muesste der Verjaehrung unterliegen und
die Verwirkungsansprueche entsprechend angepasst werden.

Durch Reform des Zivilrechts bzw. richterliche Rechtsfortbildung
waere das moeglich, ist aber von der " Nasenbande " nicht gewollt.
Sowohl die Maklerlobby als auch die Zivilgerichte sind bekanntlich
" verjudet " und im Deutschen Bundestag als gesetzgebendes Organ
sieht es nicht anders aus.

Die Maklerlobby wird jeglichen Ansatz zur Reformierung verhindern
weil es einen gigantischen Bestand an leerstehenden Wohnraum in
Deutschland gibt, bei dem die Eigentums- und Erbverhaeltnisse im
unklaren sind und voraussichtlich niemals mehr geklaert werden.

Waere das nicht so und koennte eine Gesetzesreform mit Bezug auf
die leerstehende Gebaeude durchgesetzt werden haette das mit nur
kurzer Zeitverzoegerung direkte Auswirkung auf Mietpreise und die
Preises von Immobilien, was zu Lasten der Maklerprovisionen ginge,
weil Provisionen sich nach dem Mietpreis bzw. Kaufpreis richten.

(Auszug aus Zivilrechtsurteil)

7 1. Der Anspruch des eingetragenen Eigentümers auf Herausgabe des Grundstücks unterliegt gemäß § 902 Abs. 1 BGB nicht der Verjährung.Ebenso verhielt es sich gemäß § 479 Abs. 1 ZGB während der Dauer der Geltung des Zivilgesetzbuchs in der DDR mit dem § 985 BGB entsprechenden Anspruch aus § 33 Abs. 2 ZGB. Der von den Klägern geltend gemachte Herausgabeanspruch ist daher nicht verjährt. Ebenso wenig ist er verwirkt.

8 a) Die Verwirkung eines Anspruchs ist ein Fall der unzulässigen Rechtsausübung. Sie schließt die illoyal verspätete Geltendmachung eines Rechts aus. Dabei kommt es nicht auf den Willen des Berechtigten an. Verwirkung kann auch gegen den Willen des Berechtigten eintreten, da die an Treu und Glauben ausgerichtete objektive Beurteilung, nicht aber der Willensentschluss des Berechtigten entscheidend ist. Verwirkung kann daher selbst dann eintreten, wenn der Berechtigte keine Kenntnis von seiner Berechtigung hat (BGHZ 25, 47, 53). Notwendig für die Verwirkung ist jedoch immer, dass sich der Verpflichtete mit Rücksicht auf das Verhalten des Berechtigten darauf eingerichtet hat, dass dieser das ihm zustehende Recht nicht mehr geltend machen werde, dass es mit Treu und Glauben nicht zu vereinbaren ist, dass der Berechtigte später doch mit dem ihm zustehenden Recht hervortritt (RGZ 158, 100, 107 f.)und dass unter diesem Gesichtspunkt die Leistung für den Verpflichteten unzumutbar ist*(BGHZ 25, 47, 52).

9 b) Entscheidend sind dabei die Umstände des Einzelfalls (Soergel/Teichmann, BGB, 12. Aufl., § 242 Rdn. 316), wobei der Art und der Bedeutung des Rechts, um dessen Verwirkung es geht, besondere Bedeutung zukommt (Erman/Hohloch, BGB, 11. Aufl. § 242 Rdn. 124). Soweit dem Anspruch des Eigentümers auf Herausgabe der Einwand der Verwirkung entgegen gehalten wird, ist bei der gebotenen Würdigung zu berücksichtigen, dass dieser Anspruch Kernbestandteil des Eigentums ist und seine Verwirkung deshalb nur in Ausnahmefällen angenommen werden kann (MünchKomm-BGB/Roth, 4. Aufl., Bd. 2a, § 242 Rdn. 300)

Die Verneinung des Herausgabeanspruchs bedeutet wirtschaftlich die Enteignung des Eigentümers. Das Rechtsverhältnis zwischen dem Eigentümer und dem nichtberechtigten Besitzer ist durch §§ 987 ff. BGB in einer Weise geregelt, die die Interessen und den Schutz von Eigentümer und Besitzer gegeneinander abwägt und grundsätzlich keiner Korrektur durch die Verneinung des Anspruchs aus § 985 BGB bedarf. Dem Irrtum des Eigentümers über den Umfang seines Eigentums kann grundsätzlich auch keine andere Bedeutung zukommen als dem entsprechenden Irrtum des Besitzers. Der Irrtum des Eigentümers ist ebenso wenig rechtsvernichtend, wie der Irrtum des Besitzers rechtsbegründend wirkt.

10 Soweit es um die Verwirkung des Herausgabeanspruchs aus dem in das Grundbuch eingetragenen Eigentum geht, ist darüber hinaus zu berücksichtigen, dass die Ansprüche aus dem eingetragenen Eigentum nach der ausdrücklichen Entscheidung des Gesetzgebers in § 902 Abs. 1 BGB als unverjährbar ausgestaltet sind und die Verwirkung des Herausgabeanspruchs das Eigentum als "Rechtskrüppel" (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2002], § 902 Rdn. 1) zurücklässt, das gegen die Eintragung im Grundbuch noch nicht einmal im Wege der Ersitzung nach § 900 Abs. 1 BGB erstarken kann.

Für die Verneinung des Herausgabeanspruchs des im Grundbuch eingetragenen Eigentümers unter dem Gesichtspunkt der Verwirkung folgt daraus, dass eine Verwirkung nur angenommen werden kann, wenn sich die Verpflichtung zur Herausgabe für den Besitzer als schlechthin unerträglich darstellt.

Quelle:

http://lorenz.userweb.mwn.de/urteile/vzr190_06.htm

Neu

02.12.2017, 11:03

Der Preistreiber im Immobilienmarkt sind im wesentlichen die niedrigen Zinsen, die Preise steigen ja schon seit längerem, beginnend in den Ballungsgebieten. Derzeit werden hohe Kriditsummen zu niedrigen Zinsen aufgenommen und in Ländern investiert, wo die Mietrendite noch oberhalb von 2-3% liegt. Die Objekte sichern dabei per Hypothek den Kaufpreis ab. Die meisten Banken geben sich mit 20% Eigenkapital zufrieden, man kann also mit 20 tsd. Euro eine 100.000 tsd. Euro Eigentumswohnung kaufen. Bei 1% Zinsen muss der Mietüberschuss nur 1000€ betragen, damit kein negativer Cash-Flow entsteht. Man saniert ein wenig, erhöht die Mieten etwas und beobachtet die (hypothetischen) Gewinne durch steigende Immobilienpreise.

Die Migrantenströme verschärfen zwar die Wohnungsknappheit, entscheidend sind aber die niedrigen Zinsen. Sobald die Zinsen von 0% auf 4-5% steigen, wird es wie bei der letzten Immobilienblase zu einem Schneeballeffekt kommen. Die Mietüberschüsse decken die gestiegenen laufenden Zinsen nicht mehr, gleichzeitig fallen die Immopreise. Resultat: Laufende Verluste, fallende Immobilienpreise. Die Banken pfänden aber die Hypothek deckt nicht mehr die Kreditsumme, alle wollen verkaufen, der Markt bricht zusammen, Banken mit hohem Hypothekenanteil gehen in Bankrott. Die folgenden Zwangsversteigerungen stellen eine gute Einstiegsmöglichkeit für alle dar, die rechtzeitig verkauften.

Die Immobilienblase ist im Prinzip nur ein Sekundäreffekt der Staatsschuldenkrise. Um letztere auf zu fangen werden die Zinsen bei Null gehalten.

Mal sehen, wie lange das noch gut geht. Ein externer Schock an den Finanzmärkten kann den Euro zum Fallen bringen und die Zinsen wieder auf ein dem Risiko angemessenes Niveau heben. Dann ist das Spiel vorbei.

Das Spiel ist ein ganz anderes. Die wahre Inflationsrate betrug die letzten etwa 10 Jahre ca. 3 - 3,5% und beträgt jetzt 4 - 5%. Man hat die Rationalisierungseffekte herausgerechnet, die sich durch den Billigimport ergaben. Jetzt ließen sich Grundstücke und Häuser, Stromanschluss, Wasseranschluss, Straßen etc. aber nicht aus Fernost importieren, also kann man an den Mieten, Grundstückspreisen, ... die echten Inflationsrate erkennen. Geld drucken bezahlt immer jemand, und zwar der Otto Normalbürger.

Neben der Spur

02.12.2017, 11:04

Es braucht eine Reform des Zivilrechts durch Gesetzesaenderung
auf Faelle der Leerstaende ungenutzter Gebaeude in der ehemaligen
DDR bei denen die Eigentumsverhaeltnisse unklar sind oder weder
die Eigentuemer noch Erben zu ermitteln sind. Das Eigentumsrecht
an derartigen Objekten muesste der Verjaehrung unterliegen und
die Verwirkungsansprueche entsprechend angepasst werden.

Durch richterliche Rechtsfortbildung waere das moeglich, ist aber
nicht gewollt. Das Eigentumsrecht an Gebaeuden unterliegt keiner
Verjaehrung. An die Verwirkung sind hohe Voraussetzungen gestellt.

Die Maklerlobby wird jeglichen Ansatz zur Reformierung verhindern
weil es einen gigantischen Bestand an leerstehenden Wohnraum in
Deutschland gibt, bei dem die Eigentums- und Erbverhaeltnisse im
unklaren sind und voraussichtlich niemals mehr geklaert werden.

Richterurteile sind immer subjektive Entscheidungen,
da Richter Menschen sind.

Ein Interessenkonflikt bestünde auf alle Fälle dann,
wenn die Richter selber Immobilien besitzen,
und mit der Asylschwemme sich finanziell gesundstossen täten.

Liberalist

02.12.2017, 11:11

Waerst Du nicht so doof hielte ich Dich fuer einen
" Judenluemmel " der sein Unwesen im erlauchten
Maklerbusiness treibt.

Abas, geschmeidig bleiben.

Die Makler wurden doch 2013 bereits entmachtet, die haben eigentlich keien Lobby.

Das derzeitige Problem der Immobilienlage in der BRD muss langfristig betrachtet werden und ist ein staatliches. Dies kommt durch die Nullzinspolitik der EZB, die Zuwanderungschwemme in die BRD von Drittstaaten und aus europäischen Staaten wegen der Eurokrise, die Bewegung von Land zu Stadt. Der nächste Punkt sind die energetischen Baumaßnahmen zwecks Minimierung der des Energieverbrauchs welche den Preis der Miete und des Immobiliensbaus erheblich steigern lassen, die Energiekosten aber dementsprechend nicht verringern.

Das Problem ist staatlich.

ABAS

02.12.2017, 11:13

ABAS

02.12.2017, 11:32

Links zum Wohnraumleerstand in Deutschland:

Im Osten stehen zehn Prozent der Wohnungen leer

https://www.welt.de/finanzen/immobilien/article143649083/Im-Osten-stehen-zehn-Prozent-der-Wohnungen-leer.html

Leerstand in Ostdeutschland

https://www.zdf.de/politik/laenderspiegel/laenderspiegel-leerstand-in-ostdeutschland-100.html

Zensus 2011:
Gebäude und Wohnungen in den neuen Bundesländern und Berlin-Ost

https://www.zensus2011.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/Aufsaetze/2014_04_NeueBundeslaenderBerlinOst.pdf?__blob=publ icationFile&v=10

Liberalist

02.12.2017, 11:58

" Entmachtete " Makler ? Du hast Humor!

Damals gab es doch die Gesetzesänderung, dass der Vermieter den Makler bezahlen muss und nciht der Mieter.

ABAS

02.12.2017, 13:02

Damals gab es doch die Gesetzesänderung, dass der Vermieter den Makler bezahlen muss und nciht der Mieter.

Es gibt in Deutschlands die sogenannte Vertragsautonomie. Jeder Makler
kann mit einem Mieter vertraglich vereinbaren was beide wollen, solange der
das nicht zur Sittenwidrigkeit fuehrt. Mieter die unbedingt eine Wohnung wollen
zahlen auch nach der Gesetzesaenderung dem Makler die vertraglich vereinbarte
Provision. Die Gesetzesaenderung war Augenwischerei. Bei Immobilien hat sich
folgende Regelung durchgesetzt. Verkaeufer und Makler vereinbaren das die
Provision aus der Kaufsumme beglichen wird. Die Kaufsumme des Objekts wird beim Notar um den % Satz der Maklerprovsion entsprechend erhoeht und damit zahlt der Kaeufer die Provision. Das ist legal, nicht sittenwidrig und seit der Gesetzesaenderung eine Standardprozedur.

Hinzu kommt noch das durch die aufgeschlagene Provision der Kaufpreis fuer
die Immobilie erhoeht wird und damit eine hoehere Grunderwerbsteuerschuld
entsteht. Der Kaeufer ist folglich vom Makler gleich zweimal ueber den Tisch
gezogen worden. Er zahlt die Maklerprovision und zusaetzlich einen hoeheren Grunderwerbsteuerbetrag.

Beispiel:

Kaufpreis des Objektes 1.000.0000 EURO
Maklerprovision 4 % 40.0000 EURO

Kaufpreis im Vertrag: 1.040.0000 EURO

Grunderwerbsteuer 5 % von 1.040.000 EURO
obwohl steuerrechtlich auf Maklerprovisionen
keine Grunderwerbsteuer erhoben werden.

Politikqualle

02.12.2017, 13:05

Es gibt in Deutschlands die sogenannte Vertragsautonomie. . Das ist legal, nicht sittenwidrig und Standardprozedur. .. .. und wo ist da ein Problem ?? äähh sorry , ist doch gut so .. :haha:

Politikqualle

02.12.2017, 13:07

" Entmachtete " Makler ? Du hast Humor! .. was hast du gegen Makler , sollen die umsonst arbeiten ??

ABAS

02.12.2017, 13:28

.. was hast du gegen Makler , sollen die umsonst arbeiten ??

Die Makelei gehoert genauo gesetzlich verboten wie der Zinszwischenhandel
weil beides sind parasitaere, schmarotzenden Betaetigung die nichts anderes
als der Bereichung und Befriedigung der Gier nach Profit dienen. Was Makelei
ist weisst Du. Weisst Du was Zinszwischenhandel ist? Zinszwischenhandel ist
wenn sich Banken das Kapital von den Zentralbanken fuer derzeit 0 % leihen
und das Kapital zum ansehnlichen Zinssatz dem Staat, Volk und Unternehmen
zurueckleihen. Das heisst es werden Zinsprofite mit Kapital erzielt bei dem es
sich nichtmal um Eigenkapital handelt.

Dragus

02.12.2017, 14:57

Zinsen + Massenzuwanderung
Zinsen alleine mieten keine Wohnungen.
Das erkennt man daran, dass die Preise ja regional sehr unterschiedlich stiegen, in Abwanderungsgebieten, Thüringer Wald, Oberfranken oder Nordharz gingen die Preise sogar weiter runter.
Nur Merkels Millionen konnten den Trend auch dort umkehren.
---
Ich habe nur den Einfluss der Zinsen auf die Immobilienpreise erklärt. Das hohe Immobilienpreise dann zu hohen Mieten führen, das versteht man oder eben nicht. Das führte schon 2008 zur Hypothekenkrise, allerdings schwappte sie damals aus dem Ausland nach Deutschland, angeheizt von den für die Südländer ungewohnt niedrigen Zinsen, die mit der Einführung des Euro verbunden waren.
Die nächste Immobilienkrise wird direkt Deutschland betreffen.

Klopperhorst

02.12.2017, 15:07

Dragus

02.12.2017, 15:14

Das Spiel ist ein ganz anderes. Die wahre Inflationsrate betrug die letzten etwa 10 Jahre ca. 3 - 3,5% und beträgt jetzt 4 - 5%. Man hat die Rationalisierungseffekte herausgerechnet, die sich durch den Billigimport ergaben. Jetzt ließen sich Grundstücke und Häuser, Stromanschluss, Wasseranschluss, Straßen etc. aber nicht aus Fernost importieren, also kann man an den Mieten, Grundstückspreisen, ... die echten Inflationsrate erkennen. Geld drucken bezahlt immer jemand, und zwar der Otto Normalbürger.
Die Inflation wird aus einem politisch bestimmten Warenkorb berechnet. Wer keine Immobilien oder Aktien kaufte, der hat bisher nichts von dieser Inflation bemerkt. Über den Umweg der Mieten merken es nun langsam alle. H.W. Sinn und andere Ökonomen haben schon vor langem bemerkt, das die niedrigen Zinsen zu steigenden Kreditvolumen führen, das Kapital aber nicht in der Realwirtschaft landet, sondern im Kapitalmarkt. Daher steigen Immobilien und Aktien, wir erleben eine ausgeprägte Kapitalmarktinflation. Wie man das jetzt zu Konsumgütern gewichtet, sollen sich die Experten drüber streiten, dort sind die Preissteigerungen geringer. Das Geld landet eben nicht beim Konsumenten also kann man auch keine Preissteigerungen durch setzen.

Entscheidend ist der Zusammenhang, das sich Invesition auf Kredit lohnt, so lange es Investitionsmöglichkeiten am Kapitalmarkt mit Renditen > Zinsen gibt. Also steigen alle Kapitalmarktgüter bei niedrigen Zinsen. Weil hinter der Steigerung der Werte aber keine Steigerung der Menge/Qualität liegt, wird das ganze wie ein Kartenhaus zusammen fallen, sobald die Zinsen wieder steigen.
Bei steigender Nachfrage im Konsumgüterbreich würde sich dann auch die Investition in Produktion rechnen. Generell ist es aber leichter, in einen Immobilienfond oder Aktie zu investieren, als einen Betrieb zu rationalisieren oder eine neue Produktion auf zu bauen. Die USA versuchen ja gerade den Weg zu gehen, über Steuererleichterungen die Mittelschicht zu vermehrtem Konsum zu bringen und auch Deutschland versucht gerade, über die Flüchtlinge Nachfrage zu erzeugen. Das Problem ist hierbei die Mittelverwendung.

Gehen sie in den Konsum, ist es eine Seifenblase, eine Ausweitung der Nachfrage auf Kosten der Zukunft.
Geht das Geld in Investitionsgüter, stelt das die Basis zukünftigen Wohlstandes dar.
Gehen sie in den Kapitalmarkt, bilden sich größere Fehlallokationen mit der nächsten Finanzmarktkrise.

Deutschland fährt gerade Konsumausweitung und Kapitalmarktinflation bei sinkenden Investitionen. Das wird alsbald heftig rein hauen.

Antisozialist

02.12.2017, 15:21

Ich habe nur den Einfluss der Zinsen auf die Immobilienpreise erklärt. Das hohe Immobilienpreise dann zu hohen Mieten führen, das versteht man oder eben nicht. Das führte schon 2008 zur Hypothekenkrise, allerdings schwappte sie damals aus dem Ausland nach Deutschland, angeheizt von den für die Südländer ungewohnt niedrigen Zinsen, die mit der Einführung des Euro verbunden waren.
Die nächste Immobilienkrise wird direkt Deutschland betreffen.

Niedrige Zinsen fördern die Bereitschaft der Investoren, für die Anschaffung oder Herstellung von Immobilien hohe Preise zu zahlen, da die Fremdfinanzierung billiger wird.

Da in Deutschland kaum neues Bauland ausgewiesen wird, hat die höhere Investitionsbereitschaft kaum kurz- bis mittelfristige Auswirkungen auf den Immobilienbestand. Die Bestandsimmobilien wechseln nur zu höheren Preisen die Eigentümer.

Die Zahlungsbereitschaft der Mieter wächst nicht, bloß weil ihre Vermieter mehr für die Anschaffung der Immobilien zahlen müssen. Die haben da kein Mitgefühl.

Wenn aber etwa 2 Millionen Eindringlinge, die innerhalb von 2 Jahren ins Land gefallen sind, direkt oder indirekt über den Staat zusätzlichen Wohnraum nachfragen, steigen die Mieten trotz sinkender Zinsen.

Dragus

02.12.2017, 15:26

Du hast einen entscheidenden Denkfehler und schließt sofort von niedrigen Zinsen auf hohe Mieten.

In einem Land, in dem es keine Menschen gibt, kannst du Geld verschenken, es wird trotzdem keine hohen Mieten geben.

---
Wenn es keine Menschen gibt, gibt es auch keinen Immobilienmarkt. Manches muss man nicht extra erwähnen. Du vereinfachst nur zu stark.

Du gehst von einem funktionierenden Markt aus, den gibt es bei den Immobilien aber nicht. Es kann nicht jeder einfach Miethäuser bauen, es gibt diverse Auflagen, dies zu erleichtern oder zu erschweren, je nach dem, was die Politik gerade wünscht, es gibt eine Konzentration von Nachfrage in Ballungszentren und es gibt HarzIV als garantierte Mindestmiete vom Staat. Und so kam es, das die Mieten in den Städten gut stiegen, während sie auf dem Land seit langem niedrig blieben.

Nach der letzten Immokrise in Deutschland ca. 2000, als die hohen staatlichen Subventionen für den Ausbau von maroden Mietwohnungen aus DDR-Beständen einen erheblichen Leehrstand bewirkten, waren Mieten natürlich niedrig. Überangebot selbst in städtischen Ballungszentren. Seit dem ging die Landflucht weiter aber viel schlimmer, der Staat hat nicht nur die Förderung/Subventionen für Mietwohnungen gestrichen, sondern deren Abriss unterstützt. Man begann dann mit dem Abriss der Plattenbauten. Außerdem wurden allerlei Auflagen erlassen, die es Immobilienbesitzern praktisch unmöglich machten, Wohnraum zu schaffen. So wurde in Berlin der Ausbau von Dachgeschosswohnungen praktisch verboten. Achschließend die Krise im Bau und es war sehr schwer, Kredite zwecks Neubau zu bekommen.

Das kommt jetzt alles zusammen. Niedrige Zinsen UND höhere Nachfrage UND das Fehlen alter Bestände, deren Abriss gefördert wurde UND das Fehlen jeglicher Subventionen, die man nach 2000 abgebaut hat und höhere behördliche Hürden für Neubauten, die sie deutlich teurer machen oder tlw. ganz verhindern und die millionenfache Massenmigration.

Angebot und Nachfrage würden den Markt regeln und die Preise bestimmen, wenn es denn ein freier Markt wäre. Bei Immobilien/Mieten ist längst staatliche Fehlwirtschaft maßgeblich für den Preis verantwortlich.

Klopperhorst

02.12.2017, 15:31

Wenn es keine Menschen gibt, gibt es auch keinen Immobilienmarkt.

Das heißt vereinfacht, es gibt keine Nachfrage nach Immos.
Wenn es in der BRD sagen wir 20 Mio weniger Menschen gäbe, also keine Migranten, dann wären die Mieten selbst bei den aktuellen Zinsen viel niedriger, da ja die Nachfrage von 20 Mio nicht existieren würde, vorausgesetzt, das Angebot wäre gleich hoch.

Natürlich könnte man durch Rückbau wieder die Angebotsseite verknappen und damit die Preise erhöhen.
Das hat man im Osten gemacht, in meinem Geburtsort z.B. mehrere Plattenbauten abgerissen, damit die Wohnungsgesellschaften rentabel wurden.

Deine Zinsen haben damit nur indirekt etwas zu tun, indem sie eine schon vorhandene Nachfrage vereinfachen, durch mehr Kreditkäufe.

---

Dragus

02.12.2017, 15:32

Niedrige Zinsen fördern die Bereitschaft der Investoren, für die Anschaffung oder Herstellung von Immobilien hohe Preise zu zahlen, da die Fremdfinanzierung billiger wird.

Da in Deutschland kaum neues Bauland ausgewiesen wird, hat die höhere Investitionsbereitschaft kaum kurz- bis mittelfristige Auswirkungen auf den Immobilienbestand. Die Bestandsimmobilien wechseln nur zu höheren Preisen die Eigentümer.

Die Zahlungsbereitschaft der Mieter wächst nicht, bloß weil ihre Vermieter mehr für die Anschaffung der Immobilien zahlen müssen. Die haben da kein Mitgefühl.

Wenn aber etwa 2 Millionen Eindringlinge, die innerhalb von 2 Jahren ins Land gefallen sind, direkt oder indirekt über den Staat zusätzlichen Wohnraum nachfragen, steigen die Mieten trotz sinkender Zinsen.
Mit dem Abriss der Plattenbauten und anderer Gebäude mit hohem Leerstand ist der Bestand an Wohnimmobilien sogar gesunken.

Wir haben es hier mit einem Markt zu tun, in dem die Politik glaubt, durch Subventionen, Verordungen usw. den Bestand und die Mieten steuern zu können.

Das klappt offenbar nicht. Das man jetzt die Grenzen geöffnet und die Zinsen auf Null gesetzt hat, verschlimmert nur die Konsequenzen.

Das es hohe Hürden gibt, da schnell was zu ändern, hat mir einen ansehnlichen Ruhestand verschafft. Selbst ohne Grenzöffnung war eine Verknappung in Ballungsgebieten absehbar.

Liberalist

02.12.2017, 15:50

Es gibt in Deutschlands die sogenannte Vertragsautonomie. Jeder Makler
kann mit einem Mieter vertraglich vereinbaren was beide wollen, solange der
das nicht zur Sittenwidrigkeit fuehrt. Mieter die unbedingt eine Wohnung wollen
zahlen auch nach der Gesetzesaenderung dem Makler die vertraglich vereinbarte
Provision. Die Gesetzesaenderung war Augenwischerei. Bei Immobilien hat sich
folgende Regelung durchgesetzt. Verkaeufer und Makler vereinbaren das die
Provision aus der Kaufsumme beglichen wird. Die Kaufsumme des Objekts wird beim Notar um den % Satz der Maklerprovsion entsprechend erhoeht und damit zahlt der Kaeufer die Provision. Das ist legal, nicht sittenwidrig und seit der Gesetzesaenderung eine Standardprozedur.

Hinzu kommt noch das durch die aufgeschlagene Provision der Kaufpreis fuer
die Immobilie erhoeht wird und damit eine hoehere Grunderwerbsteuerschuld
entsteht. Der Kaeufer ist folglich vom Makler gleich zweimal ueber den Tisch
gezogen worden. Er zahlt die Maklerprovision und zusaetzlich einen hoeheren Grunderwerbsteuerbetrag.

Beispiel:

Kaufpreis des Objektes 1.000.0000 EURO
Maklerprovision 4 % 40.0000 EURO

Kaufpreis im Vertrag: 1.040.0000 EURO

Grunderwerbsteuer 5 % von 1.040.000 EURO
obwohl steuerrechtlich auf Maklerprovisionen
keine Grunderwerbsteuer erhoben werden.

Nein Abas, das ist kompletter Blödsinn.

Es entsteht ein Marktpreis und wenn ein Makler (ein Händler) zwecks Verkaufs beauftragt wird, dann erhält er beim Verkauf des Hauses natürlich ein sein Gehalt.
Der Preis des Hauses wird durch Angebot und Nachfrage erzielt, verschiedene Faktoren beeinflussen Angebot und Nachfrage. Der Makler erhöt aber nicht den Verkaufspris genauso wie der Supermarkt nicht den Verkaufspreis erhöht.

Politikqualle

02.12.2017, 15:54

Die Makelei gehoert genauo gesetzlich verboten wie der Zinszwischenhandel weil beides sind parasitaere, schmarotzenden Betaetigung die nichts anderes als der Bereichung und Befriedigung der Gier nach Profit dienen. . .. du bist dumm und zwar hochgradig dumm ... du hast von Wirtschaft und Baubranche und Immobilien keine Ahnung , wenn es den Makler nicht gäbe , müßten die Firmen eine entsprechende Abteilung einrichten , diese Kosten würden auf die Immobilienpreise aufgeschlagen ..

Politikqualle

02.12.2017, 15:58

Antisozialist

02.12.2017, 16:10

Mit dem Abriss der Plattenbauten und anderer Gebäude mit hohem Leerstand ist der Bestand an Wohnimmobilien sogar gesunken.

Wir haben es hier mit einem Markt zu tun, in dem die Politik glaubt, durch Subventionen, Verordungen usw. den Bestand und die Mieten steuern zu können.

Das klappt offenbar nicht. Das man jetzt die Grenzen geöffnet und die Zinsen auf Null gesetzt hat, verschlimmert nur die Konsequenzen.

Das es hohe Hürden gibt, da schnell was zu ändern, hat mir einen ansehnlichen Ruhestand verschafft. Selbst ohne Grenzöffnung war eine Verknappung in Ballungsgebieten absehbar.

Es ist in der deutschen Kommunalpolitik kaum Bereitschaft vorhanden, die Siedlungsfläche auf Kosten des Agrarlandes auszudehnen, sofern noch welches vorhanden ist. Niedrige Zinsen und Bauförderungen werden deswegen insbesondere die Bodenpreise hoch treiben.

Antisozialist

02.12.2017, 16:15

Die Makelei gehoert genauo gesetzlich verboten wie der Zinszwischenhandel
weil beides sind parasitaere, schmarotzenden Betaetigung die nichts anderes
als der Bereichung und Befriedigung der Gier nach Profit dienen. Was Makelei
ist weisst Du. Weisst Du was Zinszwischenhandel ist? Zinszwischenhandel ist
wenn sich Banken das Kapital von den Zentralbanken fuer derzeit 0 % leihen
und das Kapital zum ansehnlichen Zinssatz dem Staat, Volk und Unternehmen
zurueckleihen. Das heisst es werden Zinsprofite mit Kapital erzielt bei dem es
sich nichtmal um Eigenkapital handelt.

Der Makler nimmt doch Mietern und Vermietern Suchaufwand ab. Somit ist er kein Parasit. Dass es unrecht ist, wenn ein Makler als verlängerter Arm der Hausverwaltung direkt beim Mieter abkassiert, ist eine andere Geschichte.

Valdyn

02.12.2017, 16:15

.. du bist dumm und zwar hochgradig dumm ... du hast von Wirtschaft und Baubranche und Immobilien keine Ahnung , wenn es den Makler nicht gäbe , müßten die Firmen eine entsprechende Abteilung einrichten , diese Kosten würden auf die Immobilienpreise aufgeschlagen ..

Der Mieter bzw. der Käufer braucht jedenfalls keinen Makler. Aber er muß ihn bezahlen.

Der Arbeitslose braucht auch keinen Vermittler in Form von Zeitarbeitsfirmen. Aber an ihm verdienen die.

Das ist genau das selbe. Aus sicht des "Endkunden" unnötige Zwischenvermittlung dessen Kosten er zu seinem Nachteil und zum Vorteil von Arbeitgeber, Vermieter, Immobilienhändler...selber tragen soll. Obwohl er selber nichts davon hat.

Valdyn

02.12.2017, 16:18

Der Makler nimmt doch Mietern und Vermietern Suchaufwand ab. Somit ist er kein Parasit. Dass es unrecht ist, wenn ein Makler als verlängerter Arm der Hausverwaltung direkt beim Mieter abkassiert, ist eine andere Geschichte.

Makler dieser Art gehören bezahlt, keine Frage. Wenn ich mir die Wohnung aber selber suche und Kontakt nur mit einem Makler möglich ist der dann dafür eine Provision bekommt weil er mein Mietgesuch meiner mir von mir selbst gesuchten Wohnung weiterleitet, dann nenne ich solche Typen Parasiten.

Dragus

02.12.2017, 16:23

Das heißt vereinfacht, es gibt keine Nachfrage nach Immos.
Wenn es in der BRD sagen wir 20 Mio weniger Menschen gäbe, also keine Migranten, dann wären die Mieten selbst bei den aktuellen Zinsen viel niedriger, da ja die Nachfrage von 20 Mio nicht existieren würde, vorausgesetzt, das Angebot wäre gleich hoch.

Natürlich könnte man durch Rückbau wieder die Angebotsseite verknappen und damit die Preise erhöhen.
Das hat man im Osten gemacht, in meinem Geburtsort z.B. mehrere Plattenbauten abgerissen, damit die Wohnungsgesellschaften rentabel wurden.

Deine Zinsen haben damit nur indirekt etwas zu tun, indem sie eine schon vorhandene Nachfrage vereinfachen, durch mehr Kreditkäufe.

---
Der Aussage von dir kann ich zustimmen. Ein kreditgetriebener Antstieg der Immobilienpreise würde nicht automatisch zu höheren Mieten führen, wenn es nicht möglich wäre, diese am Markt durch zu setzen. Die niedrigen Zinsen wirken nur Trendverstärkend. Aus der Praxis ist mir kein Beispiel bekannt, wo eine Steigerung der Immobilienpreise auf breiter Front nicht von einer Steigerung der Mieten begleitet wurde, dennoch sollte das möglich sein.

Wir haben seit längerem ein Umfeld, in welcher die Regierung auf eine Verknappung des Angebotes hinwirkte. Anschließend die niedrigen Zinsen und nun die Grenzöffnung. Da kommt einfach alles zusammen, was es für einen Immobilienhype benötigt.

Dragus

02.12.2017, 16:26

Es ist in der deutschen Kommunalpolitik kaum Bereitschaft vorhanden, die Siedlungsfläche auf Kosten des Agrarlandes auszudehnen, sofern noch welches vorhanden ist. Niedrige Zinsen und Bauförderungen werden deswegen insbesondere die Bodenpreise hoch treiben.
Das sehe ich als eines der ausgesprochen Ziele des Klüngels zwischen Politik und Immobilienbesitzern an. Auf die Art verdient man sich mit Bestandsimmobilien eine goldene Nase, man muss nur zu sehen, das das Angebot knapp bleibt. Noch nicht mal investieren ist nötig.

Dieses Schema läuft schon länger in vielen osteuropäischen Staaten, wo eine Lobby aus Politik und Immobilienbesitzern das Angebot an Bauland bewußt knapp hält, Baugenehmigungen nur im eigenen Klüngel verteilt. Im Prinzip ein Kartel.

Dragus

02.12.2017, 16:34

.. dann benenne doch mal genau die Fakten , ich glaube du hast absolut keine Ahnung , welche staatliche Fehlwirtschaft meinst du denn .. [/SIZE]
Wir leben in Deutschland gut und gerne. Da gibt es keine staatliche Fehlwirtschaft. Wie konnte ich das nur vergessen. :D

Neu

02.12.2017, 16:55

Die Inflation wird aus einem politisch bestimmten Warenkorb berechnet. Wer keine Immobilien oder Aktien kaufte, der hat bisher nichts von dieser Inflation bemerkt. Über den Umweg der Mieten merken es nun langsam alle. H.W. Sinn und andere Ökonomen haben schon vor langem bemerkt, das die niedrigen Zinsen zu steigenden Kreditvolumen führen, das Kapital aber nicht in der Realwirtschaft landet, sondern im Kapitalmarkt. Daher steigen Immobilien und Aktien, wir erleben eine ausgeprägte Kapitalmarktinflation. Wie man das jetzt zu Konsumgütern gewichtet, sollen sich die Experten drüber streiten, dort sind die Preissteigerungen geringer. Das Geld landet eben nicht beim Konsumenten also kann man auch keine Preissteigerungen durch setzen.

Entscheidend ist der Zusammenhang, das sich Invesition auf Kredit lohnt, so lange es Investitionsmöglichkeiten am Kapitalmarkt mit Renditen > Zinsen gibt. Also steigen alle Kapitalmarktgüter bei niedrigen Zinsen. Weil hinter der Steigerung der Werte aber keine Steigerung der Menge/Qualität liegt, wird das ganze wie ein Kartenhaus zusammen fallen, sobald die Zinsen wieder steigen.
Bei steigender Nachfrage im Konsumgüterbreich würde sich dann auch die Investition in Produktion rechnen. Generell ist es aber leichter, in einen Immobilienfond oder Aktie zu investieren, als einen Betrieb zu rationalisieren oder eine neue Produktion auf zu bauen. Die USA versuchen ja gerade den Weg zu gehen, über Steuererleichterungen die Mittelschicht zu vermehrtem Konsum zu bringen und auch Deutschland versucht gerade, über die Flüchtlinge Nachfrage zu erzeugen. Das Problem ist hierbei die Mittelverwendung.

Gehen sie in den Konsum, ist es eine Seifenblase, eine Ausweitung der Nachfrage auf Kosten der Zukunft.
Geht das Geld in Investitionsgüter, stelt das die Basis zukünftigen Wohlstandes dar.
Gehen sie in den Kapitalmarkt, bilden sich größere Fehlallokationen mit der nächsten Finanzmarktkrise.

Deutschland fährt gerade Konsumausweitung und Kapitalmarktinflation bei sinkenden Investitionen. Das wird alsbald heftig rein hauen.

Wie auch immer. Eins ist klar: Wenn eine Währung jedes Jahr 5% weniger wert wird, tangiert dies die Materialwerte nicht. Diese bleiben konstant, bez.w. scheinen sie "teuerer" zu werden, wenn man diese mit dem "Geldwert" vergleicht. Gold, Aktien, Grundstücke, Immobilien behalten ihren Wert. Sie sind nur in Zahlen gemessen "teurer". Und die Mieten sind an den Immobilienpreis "gebunden", kein Mensch würde eine Immobilie bauen und vermieten, wenn sich das nicht rentieren würde. Immobilien unterliegen ja auch einem Verschleiß.

Inflation wird nicht aus einem Warenkorb berechnet. Das wird NUR mit der Geldmengenerweiterung (Drucken) in % ausgedrückt. Der Warenkorb sind die Lebenshaltungskosten, nichts anderes. Und die wahre Inflation wird darin geschickt versteckt.

Kredite müssen zurückbezahlt werden, es sind nicht nur Zinsen. Und wenn ein Großteil der Bevölkerung jedes Jahr weniger Geld hat, verarmt sie halt - wie in Deutschland. Das "Weniger Geld haben" kann man aber nicht am Warenkorb festmachen, sondern am Einheitswert, wie es für Immobilien üblich ist.

Konsum kann nur mit dem Geld stattfinden, was man hat. Und wenn da ein Teil wegen "zu hoher Mieten" fehlt, ist das die falsche Begründung. Es fehlt, weil Geld gedruckt wurde, und weil man immer weniger Geld hat - im Geldwert gemessen. Dank unserer Regierungspolitik, denen es völlig egal ist, wie arm der Pöbel ist.

Neu

02.12.2017, 17:03

Wenn es keine Menschen gibt, gibt es auch keinen Immobilienmarkt. Manches muss man nicht extra erwähnen. Du vereinfachst nur zu stark.

Du gehst von einem funktionierenden Markt aus, den gibt es bei den Immobilien aber nicht. Es kann nicht jeder einfach Miethäuser bauen, es gibt diverse Auflagen, dies zu erleichtern oder zu erschweren, je nach dem, was die Politik gerade wünscht, es gibt eine Konzentration von Nachfrage in Ballungszentren und es gibt HarzIV als garantierte Mindestmiete vom Staat. Und so kam es, das die Mieten in den Städten gut stiegen, während sie auf dem Land seit langem niedrig blieben.

Nach der letzten Immokrise in Deutschland ca. 2000, als die hohen staatlichen Subventionen für den Ausbau von maroden Mietwohnungen aus DDR-Beständen einen erheblichen Leehrstand bewirkten, waren Mieten natürlich niedrig. Überangebot selbst in städtischen Ballungszentren. Seit dem ging die Landflucht weiter aber viel schlimmer, der Staat hat nicht nur die Förderung/Subventionen für Mietwohnungen gestrichen, sondern deren Abriss unterstützt. Man begann dann mit dem Abriss der Plattenbauten. Außerdem wurden allerlei Auflagen erlassen, die es Immobilienbesitzern praktisch unmöglich machten, Wohnraum zu schaffen. So wurde in Berlin der Ausbau von Dachgeschosswohnungen praktisch verboten. Achschließend die Krise im Bau und es war sehr schwer, Kredite zwecks Neubau zu bekommen.

Das kommt jetzt alles zusammen. Niedrige Zinsen UND höhere Nachfrage UND das Fehlen alter Bestände, deren Abriss gefördert wurde UND das Fehlen jeglicher Subventionen, die man nach 2000 abgebaut hat und höhere behördliche Hürden für Neubauten, die sie deutlich teurer machen oder tlw. ganz verhindern und die millionenfache Massenmigration.

Angebot und Nachfrage würden den Markt regeln und die Preise bestimmen, wenn es denn ein freier Markt wäre. Bei Immobilien/Mieten ist längst staatliche Fehlwirtschaft maßgeblich für den Preis verantwortlich.

Da sieht man, wie nachteilig unsere Planwirtschaft ist. Einen Immobilien - MARKT gibt es aber trotzdem. Und er funktioniert. Die Regierung hat viele Fabriken auf dem Lande schließen lassen. Durch deren Steuerpolitik und sonstigen Regulierungen. Daher gibt es Ballungszentren in Städten, allerdings zu wenig Wohnraum, weil Immobilien nicht mobil sind. Und auf dem Lande zu viel Wohnraum.

ABAS

02.12.2017, 18:59

Nein Abas, das ist kompletter Blödsinn.

Es entsteht ein Marktpreis und wenn ein Makler (ein Händler) zwecks Verkaufs beauftragt wird, dann erhält er beim Verkauf des Hauses natürlich ein sein Gehalt.
Der Preis des Hauses wird durch Angebot und Nachfrage erzielt, verschiedene Faktoren beeinflussen Angebot und Nachfrage. Der Makler erhöt aber nicht den Verkaufspris genauso wie der Supermarkt nicht den Verkaufspreis erhöht.

Selbstverstaendlich erhoeht die Maklerprovision den Anschaffungspreis
Wenn es eine Vereinbarung gibt das die Provision aus dem Verkaufspreis
zu zahlen ist, wie ich beschrieben habe, erhoeht die Provision zusaetzlich
die Bemessungsgrundlage der Grunderwerbsteuer.

Was ist daran so schwer zu verstehen?

Wenn Makler nach dem Bestellerprinzip von Mietern beauftragt werden
die dringend eine Wohnung suchen, zahlen die Mietinteressenten nach
wie vor die Maklerprovision.

Ausserdem sollte jeder sich bewusst machen das Immobilienmakler
in Deutschland keine vorgeschriebene Mindestqualifikation belegen
muessen. Es reicht ein Gewerbeschein und ein Nachweis, dass keine
Straftaten begangen wurden.

Ansonsten muss der Immobilienmakler nur die Kernkompetenz der
unersaettlichen Gier nach Profit erfuellen, was die meisten der im
Maklergewerbe ihr Unwesen treibenden Abzocker bereist mit der
Muttermilch gesogen haben.

In Vergleich zu Immobilienmaklern sind die Dienstleistungen einer
Nutte vom Strassenstrich oder eines Bahnhofstrichers ehrenwerte,
lautere Dienstleistertaetigkeiten weil sie anstaendige Arbeit leisten.

Neben der Spur

02.12.2017, 19:08

Selbstverstaendlich erhoeht die Maklerprovision den Anschaffungspreis
Wenn es eine Vereinbarung gibt das die Provision aus dem Verkaufspreis
zu zahlen ist, wie ich beschrieben habe, erhoeht die Provision zusaetzlich
die Bemessungsgrundlage der Grunderwerbsteuer.

Was ist daran so schwer zu verstehen?

Wenn Makler nach dem Bestellerprinzip von Mietern beauftragt werden
die dringend eine Wohnung suchen, zahlen die Mietinteressenten nach
wie vor die Maklerprovision.

Ausserdem sollte jeder sich bewusst machen das Immobilienmakler
in Deutschland keine vorgeschriebene Mindestqualifikation belegen
muesse. Es reicht ein Gewerbeschein und ein Nachweis, dass keine
Straftaten begangen wurden.

Ansonsten muss der Immobilienmakler nur die Kernkompetenz der
unersaettlichen Gier nach Profit erfuellen, was die meisten der im
Maklergewerbe ihr Unwesen treibende Kreaturen bereist mit der
Muttermilch gesogen haben.

Ich musste bisher noch keine Makler bemühen.

Einmal hatte ich einen Betreuer,
der mir eine 2-Zimmer-Wohnung besorgte,
plus Ich-AG-Umzugswagen.

Im nachhinein hatte ich die Miete dort stossen müssen,
weil von Hartz-IV auf Grundsicherung umgebucht vom Amt.

Ich habe bestimmt irgendwas bei 10'000€ Mietschulden.

Für mich persönlich gilt leider :
Je mehr Aufwand, desto sinnloser die Sache.

ABAS

02.12.2017, 19:23

Ich musste bisher noch keine Makler bemühen.

Einmal hatte ich einen Betreuer,
der mir eine 2-Zimmer-Wohnung besorgte,
plus Ich-AG-Umzugswagen.

Im nachhinein hatte ich die Miete dort stossen müssen,
weil von Hartz-IV auf Grundsicherung umgebucht vom Amt.

Ich habe bestimmt irgendwas bei 10'000€ Mietschulden.

Für mich persönlich gilt leider :
Je mehr Aufwand, desto sinnloser die Sache.

Es gibt wahrscheinlich keine statistischen Angaben ueber die
Gesamtsumme der Mietverschuldung des Volkes. Das sollte
man aendern und mit oeffentlichen Nachdruck im Bundestag
einbringen.

Klopperhorst

02.12.2017, 19:24

...
Wir haben seit längerem ein Umfeld, in welcher die Regierung auf eine Verknappung des Angebotes hinwirkte. Anschließend die niedrigen Zinsen und nun die Grenzöffnung. Da kommt einfach alles zusammen, was es für einen Immobilienhype benötigt.

Jepp, wobei Verknappung ein Witz ist.
Ich sehe das ja an meiner ostdeutschen Vaterstadt.

Dort lebten zu DDR-Zeit 250.000 Menschen, in einem Stadtteil gabs den höchsten Jugendanteil in pro 1000 Einwohner in Europa und die höchste Geburtenrate mit 17 Kinder pro 1000 Einwohner.

Nach der Wende brach die Bevölkerung durch Abwanderung auf 190.000 zusammen.

Nun ist sie wieder bei knapp 200.000 stabilisiert, und alles faselt von Boom. Der Flächenverbrauch hat sich seit der Wende um ein Vielfaches erhöht, krebsartig sich ausbreitende Gewerbe- und Eigenheim-Gebiete. Seit ungefähr fünf Jahren wird auch in der Stadt selbst wieder wie wild gebaut.

Trotz allem leben dort weniger Menschen als 1987.

---

Neben der Spur

02.12.2017, 19:39

Dragus

02.12.2017, 19:44

Wie auch immer. Eins ist klar: Wenn eine Währung jedes Jahr 5% weniger wert wird, tangiert dies die Materialwerte nicht. Diese bleiben konstant, bez.w. scheinen sie "teuerer" zu werden, wenn man diese mit dem "Geldwert" vergleicht. Gold, Aktien, Grundstücke, Immobilien behalten ihren Wert. Sie sind nur in Zahlen gemessen "teurer". Und die Mieten sind an den Immobilienpreis "gebunden", kein Mensch würde eine Immobilie bauen und vermieten, wenn sich das nicht rentieren würde. Immobilien unterliegen ja auch einem Verschleiß.
Nun sind die Wohnmmobilienpreise aber weit überproportional gestiegen, von ca. 350€/m2 um 2002-2003 auf heute 2500-3000€/m2. Es gibt also über die Geldmengenausweitung hinaus Sonderfaktoren, welche zu einer überproportionalen Preissteigerung geführt haben.

Inflation wird nicht aus einem Warenkorb berechnet. Das wird NUR mit der Geldmengenerweiterung (Drucken) in % ausgedrückt. Der Warenkorb sind die Lebenshaltungskosten, nichts anderes. Und die wahre Inflation wird darin geschickt versteckt.
Die Definition sagt dazu:

Gemessen wird die Inflation entweder durch jährliche Preisänderungen von Gütern und Dienstleistungen bestimmter Warenkörbe oder durch den BIP-Deflator, der die Preisänderungen aller Güter einer Volkswirtschaft abbildet.https://de.wikipedia.org/wiki/Inflation

Die umlaufenden Geldmengen haben mit der Inflation erst mal nichts zu tun. Sie können Inflation erzeugen aber auch Deflation, wie in Japan in den 80er-90er Jahren. Was tatsächlich passiert, wird anhand der Preisentwicklung gemessen.

Kredite müssen zurückbezahlt werden, es sind nicht nur Zinsen. Und wenn ein Großteil der Bevölkerung jedes Jahr weniger Geld hat, verarmt sie halt - wie in Deutschland. Das "Weniger Geld haben" kann man aber nicht am Warenkorb festmachen, sondern am Einheitswert, wie es für Immobilien üblich ist.

Konsum kann nur mit dem Geld stattfinden, was man hat. Und wenn da ein Teil wegen "zu hoher Mieten" fehlt, ist das die falsche Begründung. Es fehlt, weil Geld gedruckt wurde, und weil man immer weniger Geld hat - im Geldwert gemessen. Dank unserer Regierungspolitik, denen es völlig egal ist, wie arm der Pöbel ist.
Die Aufnahme von Krediten ist nur zwecks sich lohnender Investitionen sinnvoll. Dort ergeben sich Renditen oberhalb der Zinsen und sobald das Geschäft aus läuft, wird es Verkauft und der Kredit beglichen. Eine funktionierende Investition schafft immer Mehrwerte.
Völlig anders läuft es bei Konsum auf Kredit. Da werden Güter mit geliehendem Geld gekauft und verbraucht. Man hat die Zinszahlungen und später dazu noch einen Kredit, den man nicht zurück zahlen kann. Man hebt den gegenwärtigen Wohlstand durch zukünftigen Verzicht, da man der nächsten Generation die Schulden hinterlässt.

Das besondere an den hohen Mieten ist nun, das jeder ein Dach über dem Kopf braucht, aber nicht jeder einen Neuwagen, IPod usw. Es gibt also eine Umverteilung zwischen den Konsumausgaben. Mieten steigen überproportional, das Geld dafür stammt aus dem Konsumverzicht in anderen Bereichen. Die Politik scheint das zu fördern. Es ist also nicht so, das die Inflation überall gleich steigt, weil die Geldmenge steigt. Es ist vielmehr so, das die steigende Geldmenge geradezu zu einer Preisexplosion bei Immobilien geführt hat, während andere Güter nur geringfügig gestiegen sind, einige sogar im Preis gesunken sind (Mineralöl z.Bsp.).

Klopperhorst

02.12.2017, 19:45

Das mit den 80 millionen Einwohnern stimmt nicht mehr.
Wir haben eher 90 Millionen.

Das ist klar. Es ging aber hier um die Angebotsseite.
Der Flächenverbrauch und Wohnraum pro Person ist eben heute höher als vor 30 Jahren.

---

Liberalist

02.12.2017, 19:47

Selbstverstaendlich erhoeht die Maklerprovision den Anschaffungspreis
Wenn es eine Vereinbarung gibt das die Provision aus dem Verkaufspreis
zu zahlen ist, wie ich beschrieben habe, erhoeht die Provision zusaetzlich
die Bemessungsgrundlage der Grunderwerbsteuer.

Was ist daran so schwer zu verstehen?

Wenn Makler nach dem Bestellerprinzip von Mietern beauftragt werden
die dringend eine Wohnung suchen, zahlen die Mietinteressenten nach
wie vor die Maklerprovision.

Ausserdem sollte jeder sich bewusst machen das Immobilienmakler
in Deutschland keine vorgeschriebene Mindestqualifikation belegen
muessen. Es reicht ein Gewerbeschein und ein Nachweis, dass keine
Straftaten begangen wurden.

Ansonsten muss der Immobilienmakler nur die Kernkompetenz der
unersaettlichen Gier nach Profit erfuellen, was die meisten der im
Maklergewerbe ihr Unwesen treibenden Abzocker bereist mit der
Muttermilch gesogen haben.

In Vergleich zu Immobilienmaklern sind die Dienstleistungen einer
Nutte vom Strassenstrich oder eines Bahnhofstrichers ehrenwerte,
lautere Dienstleistertaetigkeiten weil sie anstaendige Arbeit leisten.

Weil du hier wieder ewig langes blabla wegen nichts betreibst.
Das nennt sich Kosten und Umsatz - Kosten = Gewinn oder Verlust.
Und dies erhöht eben nicht den Preis du schwätzer.

Flüchtling

02.12.2017, 19:55

Heute im Mietgesuche-Markt (Zeitung):

dt. Familie mit 2 kleinen Kin-
dern sucht neues Zuhause:
Whg./Haus ab 6 Zi. [...]
"dt." - d a s ist doch voll:Nazi:nazi, :sonicht: und die 2 kleinen Kinder ("dt.") erst!
Und kein schlechtes Gewissen, "dt." Kinder in die Welt zu setzen!

Dragus

02.12.2017, 20:09

Jepp, wobei Verknappung ein Witz ist.
Ich sehe das ja an meiner ostdeutschen Vaterstadt.

Dort lebten zu DDR-Zeit 250.000 Menschen, in einem Stadtteil gabs den höchsten Jugendanteil in pro 1000 Einwohner in Europa und die höchste Geburtenrate mit 17 Kinder pro 1000 Einwohner.

Nach der Wende brach die Bevölkerung durch Abwanderung auf 190.000 zusammen.

Nun ist sie wieder bei knapp 200.000 stabilisiert, und alles faselt von Boom. Der Flächenverbrauch hat sich seit der Wende um ein Vielfaches erhöht, krebsartig sich ausbreitende Gewerbe- und Eigenheim-Gebiete. Seit ungefähr fünf Jahren wird auch in der Stadt selbst wieder wie wild gebaut.

Trotz allem leben dort weniger Menschen als 1987.

---
Wie ich das mitbekommen habe, steigt seit dem WW2 kontinuierlich der Pro Person genutzte Wohnraum. Da gab es in der ehemaligen DDR sicher nachholbedarf.

Es lohnt sich für die Immobilienwirtschaft eine kompakte Wohnimmobilie mit 500 Wohneinheiten bei hundert Einheiten Leerstand ab zu reißen und durch 100 Mehrfamilienhäuser mit je 4 Wohneinheiten zu ersetzen. Selbst wenn die Bevölkerung sinkt, sind so noch gute Renditen möglich und genau da setzen die Lobbys seit langem an. Es soll eben gerade nicht billiger Wohnraum in ausreichender Menge erhalten/errichtet werden. So lange die Ansprüche des Einzelnen schneller Wachsen, als die Bevölkerung zurück geht, lassen sich selbst dann noch gute Renditen erziehlen. Das wird so lange gut gehen, wie Kredite Preiswert sind und die industrielle Wertschöpfung es zu lässt. Danach dürfte es recht bitter werden.

Auf diese Politik trifft nun die Grenzöffnung, Nachfrageschub. Ganz ehrlich, ich habe Deutschland innerlich bereits abgeschrieben und sehe nicht mehr, wie man das noch alles auf fangen möchte, was man an Risiken auf gebaut hat.

ABAS

02.12.2017, 20:36

Weil du hier wieder ewig langes blabla wegen nichts betreibst.
Das nennt sich Kosten und Umsatz - Kosten = Gewinn oder Verlust.
Und dies erhöht eben nicht den Preis du schwätzer.

Lies nochmal durch und ueberlege. Vielleicht faellt Dir auf was
Du gerade fuer Mist in Deiner Nebelgranate geschrieben hast.
Du kannst nicht mal wirksame Nebelgranaten werfen.

Liberalist

02.12.2017, 21:02

Lies nochmal durch und ueberlege. Vielleicht faellt Dir auf was
Du gerade fuer Mist in Deiner Nebelgranate geschrieben hast.
Du kannst nicht mal wirksame Nebelgranaten werfen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Marktpreis

Der Marktpreis kann um den natürlichen Preis oszillieren (https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingung), muss aber schließlich immer wieder dessen Höhe erreichen,[12] (https://de.wikipedia.org/wiki/Marktpreis#cite_note-12) denn der natürliche Preis ist laut Adam Smith der „zentrale, auf den die Preise aller Güter ständig hinstreben“.[13] (https://de.wikipedia.org/wiki/Marktpreis#cite_note-13) Dieser Gleichgewichtspreis liegt grafisch im Marktdiagramm (https://de.wikipedia.org/wiki/Marktdiagramm) am Schnittpunkt (https://de.wikipedia.org/wiki/Schnittpunkt) der Angebots- (https://de.wikipedia.org/wiki/Angebotskurve) und Nachfragekurve (https://de.wikipedia.org/wiki/Nachfragekurve). Am Schnittpunkt ergibt sich eine Markträumung (https://de.wikipedia.org/wiki/Marktr%C3%A4umung), weil angebotene und nachgefragte Mengen übereinstimmen; diese Menge ist die Gleichgewichtsmenge.[14] (https://de.wikipedia.org/wiki/Marktpreis#cite_note-14) Aus der Angebotsfunktion

Hier kannst nochmal nachlesen wie Preise gebildet werden.

Wenn der Markler dann vom Verkaufspreis seine Marge abzieht, nennt man dies Kosten.

Bettmaen

02.12.2017, 21:52

Politikqualle

03.12.2017, 08:37

Es soll eben gerade nicht billiger Wohnraum in ausreichender Menge erhalten/errichtet werden. . .. du schreibst einen Käse , bring doch mal die Fakten zu dieser dummen Polemik ..

Politikqualle

03.12.2017, 08:41

Angebot und Nachfrage würden den Markt regeln und die Preise bestimmen, wenn es denn ein freier Markt wäre. Bei Immobilien/Mieten ist längst staatliche Fehlwirtschaft maßgeblich für den Preis verantwortlich.
.. dann benenne doch mal genau die Fakten , ich glaube du hast absolut keine Ahnung , welche staatliche Fehlwirtschaft meinst du denn ..
Wir leben in Deutschland gut und gerne. Da gibt es keine staatliche Fehlwirtschaft. Wie konnte ich das nur vergessen. :D .. und was soll diese dumme Polemik wieder , bring doch mal die Fakten zu "Fehlwirtschaft", du hast absolut keine Ahnung .. ...

Klopperhorst

03.12.2017, 08:44

Kloppi, auch wenn es themenfremd ist - wie ist Deine Haltung zur DDR?

Meine Haltung will ich kundtun: die DDR war der bessere deutsche Staat, aber stark reformbedürftig, vor allem auf dem Gebiet der Wirtschaft.

Hatte auf jeden Fall die bessere Bevölkerungs- und Sozialpolitik.
Der Fehler war das planwirtschaftliche Wirtschaftssystem, welches letztendlich auch zum Ruin führte.
In der BRD wird immer behauptet, die DDR wäre moralisch und ideologisch gescheitert, das sehe ich in keinster Weise so.
Klar gab es zum Ende die Verkrustungen, aber die DDR wurde von Idealisten gegründet, die eine bessere Gesellschaft nach dem Krieg aufbauen wollten.

Einer war mein Opa, der dann u.a. im Volksbildungsministerium bei Margot Honecker arbeitete.
Er hat mir seine Memoiren teilw. auf Kassette hinterlassen. Ich habe einen Teil bei Youtube veröffentlicht.

https://www.youtube.com/watch?v=5kWRyca9v-w

---

Larry Plotter

03.12.2017, 09:40

Abas, geschmeidig bleiben.

Die Makler wurden doch 2013 bereits entmachtet, die haben eigentlich keien Lobby.

Das derzeitige Problem der Immobilienlage in der BRD muss langfristig betrachtet werden und ist ein staatliches. Dies kommt durch die Nullzinspolitik der EZB, die Zuwanderungschwemme in die BRD von Drittstaaten und aus europäischen Staaten wegen der Eurokrise, die Bewegung von Land zu Stadt. Der nächste Punkt sind die energetischen Baumaßnahmen zwecks Minimierung der des Energieverbrauchs welche den Preis der Miete und des Immobiliensbaus erheblich steigern lassen, die Energiekosten aber dementsprechend nicht verringern.

Das Problem ist staatlich.

Zuzüglich steigender sonstiger staatlicher Regelungen und Anforderungen.
Gemeinden können nicht mehr einfach Ackerland in Bauland umwandeln,
hier muss nun ein ökologischer Ausgleich her
(zusätzliche Flächen dauerhaft begrünt und grundbuchlich gesichert ).
höhere Anforderungen an die Gebäude in allen Bereichen
(Schall-, Brandschutz, Statik, Trinkwasserverordnung, Elektrik, Stellplatzverordnung usw.
und das zusätzlich zu der schon gewaltig preistreibenden Wärmeschutzverordnung,)

Und alle Kosten werden letztendlich auf den "letzten" in der Kette umgelegt,
den Mieter,
denn einer muss ja das alles zahlen.
Sonst würde ja kein Anleger in Wohnungen investieren.

Lykurg

03.12.2017, 11:59

Die Zuwanderer werden zu gunsten der Polit-Immo-Finanzhaie ausgeplündert....

Wo werden die "Zuwanderer" ausgeplündert, wenn ihre Sozialsätze stetig steigen und die deutschen Lohnsklaven das alles erarbeiten müssen? Hä?

BRDDR_geschaedigter

03.12.2017, 13:13

Wo werden die "Zuwanderer" ausgeplündert, wenn ihre Sozialsätze stetig steigen und die deutschen Lohnsklaven das alles erarbeiten müssen? Hä?

Ihnen bleibt quasi weniger vom Raubgut übrig. ;)

Dragus

03.12.2017, 13:23

.. du schreibst einen Käse , bring doch mal die Fakten zu dieser dummen Polemik ..
Kannst du das auch klein schreiben?

Dragus

03.12.2017, 13:24

.. und was soll diese dumme Polemik wieder , bring doch mal die Fakten zu "Fehlwirtschaft", du hast absolut keine Ahnung .. ...
Deinen Postings ist Inhaltlich einfach nichts hinzu zu fügen. :D

Dragus

03.12.2017, 13:29

Zuzüglich steigender sonstiger staatlicher Regelungen und Anforderungen.
Gemeinden können nicht mehr einfach Ackerland in Bauland umwandeln,
hier muss nun ein ökologischer Ausgleich her
(zusätzliche Flächen dauerhaft begrünt und grundbuchlich gesichert ).
höhere Anforderungen an die Gebäude in allen Bereichen
(Schall-, Brandschutz, Statik, Trinkwasserverordnung, Elektrik, Stellplatzverordnung usw.
und das zusätzlich zu der schon gewaltig preistreibenden Wärmeschutzverordnung,)

Und alle Kosten werden letztendlich auf den "letzten" in der Kette umgelegt,
den Mieter,
denn einer muss ja das alles zahlen.
Sonst würde ja kein Anleger in Wohnungen investieren.
Die Politik hat diese Zustände absichtlich geschaffen. Schaut man sich die Folgen an, erkennt man zu wessen nutzen.

autochthon

03.12.2017, 14:15

Die Politik hat diese Zustände absichtlich geschaffen. Schaut man sich die Folgen an, erkennt man zu wessen nutzen.

https://www.extratipp.com/rhein-main/immer-mehr-wohnungslose-region-rhein-main-staedte-verschliessen-augen-9413590.html

Immer mehr Wohnungslose in Rhein-Main!!!!

Die Städte verschliessen die Augen... !!!

Dragus

03.12.2017, 16:19

[...]
Da war heute ein guter Artikel in der Jungen Freiheit.

[..] 860.000 Menschen, hieß es, waren im Jahr 2016 in Deutschland ohne Wohnung. Zwei Jahre davor waren es im Jahresdurchschnitt noch 573.333 gewesen, während der Wert vor zehn Jahren noch unter 200.000 gelegen hatte.

https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2017/die-politik-hat-versagt/

Leberecht

03.12.2017, 16:46

Da war heute ein guter Artikel in der Jungen Freiheit.

https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2017/die-politik-hat-versagt/
Einen guten Artikel kennzeichnet, daß er nicht nur einen nachteiligen Zustand anspricht, sondern auch seine Ursache und Möglichkeiten zur Veränderung.

autochthon

03.12.2017, 17:10

Da war heute ein guter Artikel in der Jungen Freiheit.

https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2017/die-politik-hat-versagt/

Bis zu 250.000 weitere Wohnsitzlose fuer das kommende Jahr erwartet.
Quelle: Deutschlandfunk.

Politikqualle

03.12.2017, 17:30

Deinen Postings ist Inhaltlich einfach nichts hinzu zu fügen. :D .. nur dumme Polemik von dir aber keine Fakten , du ist hochgradig dumm ..

Eridani

03.12.2017, 17:45

Es "haipd" wieder / weiter:
http://m.schwaebische.de/region_artikel,-Kaufpreise-im-Westallgaeu-ziehen-rasant-an-_arid,10779348_toid,407.html

Das wird die Obdachlosigkeit Deutscher noch weiter in die Höhe treiben, da diese Preisspirale nach oben auch auf normale Mieten durchschlägt. Gut Frier' unter den Brücken kann man also wünschen, und dicke Zeitungen zum Bedecken der zitternden Körper.

Ist zwar ein Ur-alt Beitrag, den Du hier ausbuddelst (14.5.2013) - aber gebe Dir Recht. Ausgelöst wurde die Katastrophe der Wohnungsnot von der illegalen Masseneinwanderung. Dafür wird sich Frau Merkel eines Tages verantworten müssen.

Dabei wird hier in Köpenick derzeit massiv gebaut. Ein regelrechter Neubau-Boom - so noch nie in meinem Leben erlebt!
#
Ich wohne hier bereits jetzt 10 Jahre in dieser Wohnung; in diesem Zeitraum wurde die Miete bereits 6mal erhöht!
---------------------

https://i.pinimg.com/736x/53/df/d7/53dfd768cbe946ea7e6e44c671005fc4.jpg

Flüchtling

03.12.2017, 17:51

Der Beitrag [teilzitiert] aus der "Schwäbischen Zeitung" ist vom 30.11.2017, für den ich den alten Strang heraufholte, weil er dazupasst ("Wider die inflationäre Strangeröffnung!"). Und man sieht, bei der Thematik greifen alt & neu treffend ineinander.

Und bei der Gelegenheit nochmals diese Anfrage an die Moderation:

[...]

Ach, das dürfte Rekord sein, einen Strang nach 13,5 Jahren wieder zu reanimieren. Das gibt eine ebensolange Sperre.

Frage an die Moderation: Was ist HPF-kompatibler,

einen alten Strang "reanimieren", um einen verhältnismäßig sinnvollen (sprich: von evtl. breiterem Interesse) Beitrag unterzubringen, der in keinen der "laufenden" Stränge passt;

einen neuen Strang eröffnen, wohlwissend, dass da 20 uralte Stränge mit dem gleichen Thema existieren;

"einfach mal die Fresse halten";

hochinteressante Neutexte in den
"Freigegeben zum Vollspamen"-Strang?
https://www.politikforen.net/showthread.php?2571-jimi-hendrix-ein-gott-auf-erden&p=9277084&highlight=Strang#post9277084

Neu

03.12.2017, 18:55

Nun sind die Wohnmmobilienpreise aber weit überproportional gestiegen, von ca. 350€/m2 um 2002-2003 auf heute 2500-3000€/m2. Es gibt also über die Geldmengenausweitung hinaus Sonderfaktoren, welche zu einer überproportionalen Preissteigerung geführt haben.

Die Definition sagt dazu:
https://de.wikipedia.org/wiki/Inflation

Die umlaufenden Geldmengen haben mit der Inflation erst mal nichts zu tun. Sie können Inflation erzeugen aber auch Deflation, wie in Japan in den 80er-90er Jahren. Was tatsächlich passiert, wird anhand der Preisentwicklung gemessen.

Tja, der "Warenkorb" passt eben nicht. Daher sind sämtliche, auf den Warenkorb zugeschnittene Modelle Makulatur. Hier geht man das Thema etwas fundierter an:
https://de.wikipedia.org/wiki/Geldmengenwachstum
""Kurzfristig beeinflussen Veränderungen des Geldmengenwachstums in erster Linie die Produktion, nicht aber die Inflation. Erst auf mittlere Frist deutet sich ein Zusammenhang zwischen Geldmengenwachstum und Inflation an."" Und genau das schlägt jetzt durch.

http://www.focus.de/finanzen/news/preise-irrtum-3-die-berechnung_id_3441920.html
""Inflation gleich Geldmengenwachstum minus Wirtschaftswachstum". Und hier kommen wir auf die echte Inflation zu sprechen. Und die liegt eben etwa dreimal höher als die Märchenstunde unserer Politiker. Im Schnitt etwa 5%. Nur, wer den "Warenkorb" kauft, kommt auf 1,5%. Und unter den Brücken in Hamburg zahlt man keine Mieten. Wer aber Miete bezahlen muss, spürt die echte Inflation.

Antisozialist

03.12.2017, 19:51

Tja, der "Warenkorb" passt eben nicht. Daher sind sämtliche, auf den Warenkorb zugeschnittene Modelle Makulatur. Hier geht man das Thema etwas fundierter an:
https://de.wikipedia.org/wiki/Geldmengenwachstum
""Kurzfristig beeinflussen Veränderungen des Geldmengenwachstums in erster Linie die Produktion, nicht aber die Inflation. Erst auf mittlere Frist deutet sich ein Zusammenhang zwischen Geldmengenwachstum und Inflation an."" Und genau das schlägt jetzt durch.

http://www.focus.de/finanzen/news/preise-irrtum-3-die-berechnung_id_3441920.html
""Inflation gleich Geldmengenwachstum minus Wirtschaftswachstum". Und hier kommen wir auf die echte Inflation zu sprechen. Und die liegt eben etwa dreimal höher als die Märchenstunde unserer Politiker. Im Schnitt etwa 5%. Nur, wer den "Warenkorb" kauft, kommt auf 1,5%. Und unter den Brücken in Hamburg zahlt man keine Mieten. Wer aber Miete bezahlen muss, spürt die echte Inflation.

Wenn westliche Geschäftsbanken ihre Zentralbankeinlagen ausweiten und asiatische Zentralbanken ihre Devisenbestände erhöhen, hat dies inflationsmindernde Effekte.

Zudem werden immer nur die Veränderungen der Konsumentenpreise gemessen. Wird die Geldmengenausweitung durch mehr Zentralbankkredite an Geschäftsbanken statt durch mehr Staatsausgaben realisiert, findet der Preisanstieg zunächst auf dem Investitionsgütermarkt statt.

Antisozialist

03.12.2017, 19:54

Da war heute ein guter Artikel in der Jungen Freiheit.

https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2017/die-politik-hat-versagt/

Die Schrottimmobilien, die früher notgedrungen an arme Deutsche oder Bestandsausländer vermietet werden mussten, können heute sicher und lukrativ als Notunterkünfte für Flüchtlinge an die Gemeinden vermietet werden. Das erhöht natürlich die Wohnungslosigkeit.

Neu

03.12.2017, 20:06

Wenn westliche Geschäftsbanken ihre Zentralbankeinlagen ausweiten und asiatische Zentralbanken ihre Devisenbestände erhöhen, hat dies inflationsmindernde Effekte.

Zudem werden immer nur die Veränderungen der Konsumentenpreise gemessen. Wird die Geldmengenausweitung durch mehr Zentralbankkredite an Geschäftsbanken statt durch mehr Staatsausgaben realisiert, findet der Preisanstieg zunächst auf dem Investitionsgütermarkt statt.

Sicher, wenn man Geldmengen aus dem Geldkreislauf zieht, ist das genau das Gegenteil, als wenn man Geld druckt (in welcher Form auch immer). Und "es werden gemessen" - ja, messen kann man vieles. Vor allem kann man messen, wenn die Target - Salden steigen, und wenn Staatsanleihen "zurückgekauft" werden. Beides ist Staatsverwaltungskonsum, der nicht durch Steuern, sondern durch Gelddrucken stattfindet. Und das genau hat uns die letzten Jahre die 5% Geldentwertung gebracht, die man als "echte Inflation" bezeichnen könnte. Dazu kamen noch die Lehmann - Schrottpapiere, die durch Drucken von neuem Geld "neutralisiert" wurden.

marion

03.12.2017, 20:06

marion

03.12.2017, 20:15

Sicher, wenn man Geldmengen aus dem Geldkreislauf zieht, ist das genau das Gegenteil, als wenn man Geld druckt (in welcher Form auch immer). Und "es werden gemessen" - ja, messen kann man vieles. Vor allem kann man messen, wenn die Target - Salden steigen, und wenn Staatsanleihen "zurückgekauft" werden. Beides ist Staatsverwaltungskonsum, der nicht durch Steuern, sondern durch Gelddrucken stattfindet. Und das genau hat uns die letzten Jahre die 5% Geldentwertung gebracht, die man als "echte Inflation" bezeichnen könnte. Dazu kamen noch die Lehmann - Schrottpapiere, die durch Drucken von neuem Geld "neutralisiert" wurden.

Die Lehmanngläubiger in D werden voll entschädigt, hab ich erst vor kurzem irgendwo im Videotext gelesen. Die hatten nur ein Liquidätsproblem von 10MRD$ , die hatten nur Pech, dass der Finanzminister damals ein ex Goldman Sachser war und er die Lehmanns für ihre jahrelange Großmäuligkeit über die Klinge springen ließ, hätte er gewusst, was er damit auslösen würde, hätte er sicherlich Gnade walten lassen

Neu

03.12.2017, 20:22

Die Lehmanngläubiger in D werden voll entschädigt, hab ich erst vor kurzem irgendwo im Videotext gelesen. Die hatten nur ein Liquidätsproblem von 10MRD$ , die hatten nur Pech, dass der Finanzminister damals ein ex Goldman Sachser war und er die Lehmanns für ihre jahrelange Großmäuligkeit über die Klinge springen ließ, hätte er gewusst, was er damit auslösen würde, hätte er sicherlich Gnade walten lassen

Es waren etwa eine 3/4 Billion, die deutsche Staats"banken" (und auch ein paar kleine Bänkli) gebunkert hatten. Ich gehe davon aus, dass alleine in Deutschland etwa 650 Milliarden € nachgedruckt wurden (hauptsächlich die Pensionsgelder, die als Rücklage für die Beamtenpensionen zu verzinsen sind). Das alleine haut schon für Jahre eine Inflation von 5% rein.

marion

03.12.2017, 20:31

Es waren etwa eine 3/4 Billion, die deutsche Staats"banken" (und auch ein paar kleine Bänkli) gebunkert hatten. Ich gehe davon aus, dass alleine in Deutschland etwa 650 Milliarden € nachgedruckt wurden (hauptsächlich die Pensionsgelder, die als Rücklage für die Beamtenpensionen zu verzinsen sind). Das alleine haut schon für Jahre eine Inflation von 5% rein.

750MRD € Lehmannpapiere in D:? glaub ich nicht, bringe bitte mal die genauen Zahlen. Die Lehmannpapiere waren vorranging auf Privatanleger und nicht auf Staatsbanken ausgerichtet, hier haust du alles mögliche in einen Pott

Dragus

03.12.2017, 20:49

.. nur dumme Polemik von dir aber keine Fakten , du ist hochgradig dumm ..

Da kann man nichts mehr zu sagen. Deine Aussagen stehen einfach für sich.

Dragus

03.12.2017, 21:19

Die Schrottimmobilien, die früher notgedrungen an arme Deutsche oder Bestandsausländer vermietet werden mussten, können heute sicher und lukrativ als Notunterkünfte für Flüchtlinge an die Gemeinden vermietet werden. Das erhöht natürlich die Wohnungslosigkeit.
Die HarzIV Mietsätze haben sich schon vor längerem als Mindestmieten etabliert und dafür gesorgt, das Schrottimmobilien lukrativ an Personen vermietet werden konnten, die normalerweise keine 400€ für eine Wohneinheit erwirtschaften konnten. Das hat Geringverdiener unter Druck gesetzt. Es gab dort zwei Ansätze:
Im ländlichen Bereich die Nachfrage nach Schrottimmobilien zu erhöhen, den Leerstand zu verringern, das bekommt man durch die Migration in das Sozialsystem gut hin, gut für Kapitalschwache Immobilienbesitzer.
Im städtischen Bereich durch Modernisierungen die Mieten weiter heben zu können, nach Möglichkeit die Segregation nach Einkommen voran zu treiben, wozu in besseren Wohngegenden die Mieten spürbar über das HarzIV Niveau gehoben werden mussten. Das führt automatisch zu einer Verbesserung der Mieterstruktur, da Harzer/Arbeitslose ausweichen müssen in Schrottimmobilien. Gut für Kapitalstarke Immobilienbesitzer. Der Preis pro m2 Eigentumswohnung steigt mit der Wohnungsgröße, denn große ETWs gelten als Luxuswohnungen. Der Aufschlag pro m2 beträgt zwischen 25-50%. Nachdem man die Mieterstruktur verbessert hat, sieht man zu, kleine Wohneinheiten zusammen legen und hochpreisig zu verkaufen. Das verringert nebenbei die Anzahl verfübarer Wohneinheiten und es gibt keine Gesetze dagegen. Mit dem Erlös erwirbt man das nächste Objekt usw.

Eine Immobilienhausse hat mannigfaltige positive volkswirtschaftliche Folgen, da viele Bereiche profitieren und diese lange anhalten kann. Am Ende, sofern Kreditfinanziert, dann aber auch böse folgen. Im Prinzip holt Deutschland gerade nach, was die PIGS-Staaten von 2000-2008 durchzogen.

So lange das Sozialsystem finanzierbar und die Zinsen niedrig bleiben, wird keine der maßgeblichen politischen Kräfte an der Zuwanderung etwas ändern wollen, es gibt zu viele Gewinner/Profiteure, von den Kommunen/Vermietern über die Bauwirtschaft bis zur Kreditwirtschaft.

Politikqualle

03.12.2017, 21:36

.

Die HarzIV Mietsätze haben sich schon vor längerem als Mindestmieten etabliert und dafür gesorgt, das Schrottimmobilien lukrativ an Personen vermietet werden konnten, die normalerweise keine 400€ für eine Wohneinheit erwirtschaften konnten. Das hat Geringverdiener unter Druck gesetzt... du schreibst einen obergradigen Schwachsinn , du solltest dich mal erst bilden , wenn du evtl. einen Fall kennst , kannst du nicht alles verallgemeinern ..
Im ländlichen Bereich die Nachfrage nach Schrottimmobilien zu erhöhen, den Leerstand zu verringern, das bekommt man durch die Migration in das Sozialsystem gut hin, gut für Kapitalschwache Immobilienbesitzer.
. .. was soll der Schwachsinn , erkläre doch mal deine Polemik: Das bekommt man durch die Migration in das Sozialsystem gut hin …

Eine Immobilienhausse hat mannigfaltige positive volkswirtschaftliche Folgen, da viele Bereiche profitieren und diese lange anhalten kann.. .. das ist doch wohl logisch , denn die gesamte Baubranche boomt doch , aber auf jede Immobilienhausse und auch in der Baubranche folgte ein Tief .. ..

So lange das Sozialsystem finanzierbar und die Zinsen niedrig bleiben, wird keine der derzeitigen maßgeblichen politischen Kräfte an der Zuwanderung Grundsätzlich etwas ändern wollen, es gibt zu viele Gewinner in hohen Positionen... welch irrsinniger Blödsinn , das Sozialsystem hat nix aber auch nix mit der Immobilienbranche zu tun und was hat das mit der Zuwanderung zu tun ????? das Sozialsystem wird bald zusammenbrechen durch die Zuwanderung ..

Dragus

03.12.2017, 23:02

.

.. du schreibst einen obergradigen Schwachsinn , du solltest dich mal erst bilden , wenn du evtl. einen Fall kennst , kannst du nicht alles verallgemeinern .. .. was soll der Schwachsinn , erkläre doch mal deine Polemik: Das bekommt man durch die Migration in das Sozialsystem gut hin …
.. das ist doch wohl logisch , denn die gesamte Baubranche boomt doch , aber auf jede Immobilienhausse und auch in der Baubranche folgte ein Tief .. ..
.. welch irrsinniger Blödsinn , das Sozialsystem hat nix aber auch nix mit der Immobilienbranche zu tun und was hat das mit der Zuwanderung zu tun ????? das Sozialsystem wird bald zusammenbrechen durch die Zuwanderung ..
Ich maße mir nicht an, deine intellektuellen Kunstwerke durch weitere Kommentare zu verunstalten, weswegen ich sie zukünftig ignoriere.

Neu

04.12.2017, 11:12

750MRD € Lehmannpapiere in D:? glaub ich nicht, bringe bitte mal die genauen Zahlen. Die Lehmannpapiere waren vorranging auf Privatanleger und nicht auf Staatsbanken ausgerichtet, hier haust du alles mögliche in einen Pott

Genaue Zahlen? Das wird doch verschwiegen, wieviel das wirklich waren.
https://www.welt.de/wirtschaft/article119813280/Deutschland-ist-einer-der-groessten-Verlierer-der-Krise.html
""Deutschland büßte fast 500 Milliarden Euro ein
Die Bundesrepublik ist laut der Berechnung einer der größten Verlierer der Krise: Die größte Volkswirtschaft Europas musste Wohlstandseinbußen von umgerechnet 496 Milliarden Euro hinnehmen – 19 Prozent der Wirtschaftsleistung des Jahres 2012.""

Das waren die Pensionsgelder, die für die berufstätigen Beamten bezahlt werden. Diese sollen gewinnbringend angelegt werden, und die Landesbanken... haben das übernommen, mit bis zu 6% Zinsen. Das Geld ist - weg - und muss laut Gesetz nachgedruckt werden. Das, was man uns da erzählt - vergiss es.

Wer da wirklich tätig wurde:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/nach-millionenueberweisung-glos-laesst-kfw-zahlung-an-lehman-pruefen-1697765.html
""Noch am Montag hat die bundeseigene KfW-Bank...""

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/bundesbeamte-487-1-milliarden-euro-rueckstellungen-fuer-pensionen-13107593.html

marion

04.12.2017, 11:18

Genaue Zahlen? Das wird doch verschwiegen, wieviel das wirklich waren.
https://www.welt.de/wirtschaft/article119813280/Deutschland-ist-einer-der-groessten-Verlierer-der-Krise.html
""Deutschland büßte fast 500 Milliarden Euro ein
.

es ging hier explizit um die Lehmanpapiere und da ging es nur um ein paar 100Mios, die Leute in D werden ausserdem voll entschadigt. Was dann draus wurde ist eine andere Geschichte

Dr Mittendrin

04.12.2017, 11:23

Die HarzIV Mietsätze haben sich schon vor längerem als Mindestmieten etabliert und dafür gesorgt, das Schrottimmobilien lukrativ an Personen vermietet werden konnten, die normalerweise keine 400€ für eine Wohneinheit erwirtschaften konnten. Das hat Geringverdiener unter Druck gesetzt. Es gab dort zwei Ansätze:
Im ländlichen Bereich die Nachfrage nach Schrottimmobilien zu erhöhen, den Leerstand zu verringern, das bekommt man durch die Migration in das Sozialsystem gut hin, gut für Kapitalschwache Immobilienbesitzer.
Im städtischen Bereich durch Modernisierungen die Mieten weiter heben zu können, nach Möglichkeit die Segregation nach Einkommen voran zu treiben, wozu in besseren Wohngegenden die Mieten spürbar über das HarzIV Niveau gehoben werden mussten. Das führt automatisch zu einer Verbesserung der Mieterstruktur, da Harzer/Arbeitslose ausweichen müssen in Schrottimmobilien. Gut für Kapitalstarke Immobilienbesitzer. Der Preis pro m2 Eigentumswohnung steigt mit der Wohnungsgröße, denn große ETWs gelten als Luxuswohnungen. Der Aufschlag pro m2 beträgt zwischen 25-50%. Nachdem man die Mieterstruktur verbessert hat, sieht man zu, kleine Wohneinheiten zusammen legen und hochpreisig zu verkaufen. Das verringert nebenbei die Anzahl verfübarer Wohneinheiten und es gibt keine Gesetze dagegen. Mit dem Erlös erwirbt man das nächste Objekt usw.

Eine Immobilienhausse hat mannigfaltige positive volkswirtschaftliche Folgen, da viele Bereiche profitieren und diese lange anhalten kann. Am Ende, sofern Kreditfinanziert, dann aber auch böse folgen. Im Prinzip holt Deutschland gerade nach, was die PIGS-Staaten von 2000-2008 durchzogen.

So lange das Sozialsystem finanzierbar und die Zinsen niedrig bleiben, wird keine der maßgeblichen politischen Kräfte an der Zuwanderung etwas ändern wollen, es gibt zu viele Gewinner/Profiteure, von den Kommunen/Vermietern über die Bauwirtschaft bis zur Kreditwirtschaft.

Du weisst wie die Immobilienblase in Japan endete ?

Neu

04.12.2017, 11:32

es ging hier explizit um die Lehmanpapiere und da ging es nur um ein paar 100Mios, die Leute in D werden ausserdem voll entschadigt. Was dann draus wurde ist eine andere Geschichte

Ja, es ging um etwa eine 3/4 Billion, man hat da nochwas aus der Konkursmasse bekommen, und auf etwa einer halben Billion ist man sitzengeblieben.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/08/19/beamte-zittern-wegen-niedrigzinsen-um-ihre-pensionen/
"" In den Pensions- beziehungsweise Versorgungsfonds der Länder wird Geld zurückgelegt, das für die Auszahlung von Beamtenpensionen verwendet werden soll. Die Bundesländer sind verpflichtet, Rücklagen für die Altersversorgung ihrer Beamten zu bilden. Zusätzlich können sie mit Geld aus dem eigenen Landeshaushalt Versorgungsfonds gründen, was aber nur zum Teil geschieht.""

Wie auch immer. Und ob die halbe Billion direkt gedruckt wurde, und dann auf dem Kapitalmarkt angelegt wurde, oder ob man das jetzt per Staatsanleihen oder Bundesanleihen generiert, die dann "zurückgekauft" werden - eins ist sicher: Es drückt sich in der Inflationsrate aus. Ich hatte im vorherigen Post noch nachträglich Links eingestellt.

Politikqualle

04.12.2017, 13:23

Da war heute ein guter Artikel in der Jungen Freiheit. .. hast du Dummkopf dieses denn gelesen und auch begriffen :
.

... Der letzte Faktor in diesem Konzert an Ursachen ist der, daß die unterirdische Zinspolitik der EZB dazu führen mußte, daß die Hypothekenzinsen auf nach dem Zweiten Weltkrieg unbekannte Tiefststände fielen, was den Immobilienmarkt nochmals angeheizt hat, weil kaufen heute oft billiger ist als mieten.
Und nun mehren sich die Stimmen derer, die verlangen, die Politik müsse im heißgelaufenen Immobilienmarkt intervenieren, um die Mieten und Hauspreise bezahlbar zu halten. Als ob der Staat das überhaupt noch könnte! ....
.. noch einmal der letzte Satz : Als ob der Staat das überhaupt noch könnte!

Politikqualle

04.12.2017, 13:40

Wir haben es hier mit einem Markt zu tun, in dem die Politik glaubt, durch Subventionen, Verordungen usw. den Bestand und die Mieten steuern zu können. Das klappt offenbar nicht.. .. wenn du das so behauptest , dann bring doch mal die Fakten dazu , von dir kommt aber nur blödes Gelaber ...

Dragus

04.12.2017, 15:26

Du weisst wie die Immobilienblase in Japan endete ?
In einer 20 jährigen Deflation bei wirtschaftlicher Stagnation, nebst einer Staatsverschuldung von 220%BIP. Japan ist nur deswegen nicht zusammen gebrochen, weil die Schulden fast ausschließlich Innlandsschulden sind. Die Notenbank konnte hier also die Zinsen bedienen durch Geldmengenausweitung, Refinanzierungen zu 0% anbieten um das System langsam zu stabilisieren. Also das, was die EZB jetzt schon tut, schließlich befindet sich die EU nach wie vor in einer akuten Staatschuldenkrise.

Wenn da noch die Immobilienblase und danach die Aktienblase platzt, wird es Deutschland aber besser ergehen. Man hat die dynamischen PIGS-Staaten an der Seite, eine stabliere Währung, eine EZB mit lächerlich geringer Bilanzsumme und viele neue gut motivierte Zuwanderer. Was soll da schon schief gehen? :D

Dr Mittendrin

04.12.2017, 17:35

In einer 20 jährigen Deflation bei wirtschaftlicher Stagnation, nebst einer Staatsverschuldung von 220%BIP. Japan ist nur deswegen nicht zusammen gebrochen, weil die Schulden fast ausschließlich Innlandsschulden sind. Die Notenbank konnte hier also die Zinsen bedienen durch Geldmengenausweitung, Refinanzierungen zu 0% anbieten um das System langsam zu stabilisieren. Also das, was die EZB jetzt schon tut, schließlich befindet sich die EU nach wie vor in einer akuten Staatschuldenkrise.

Wenn da noch die Immobilienblase und danach die Aktienblase platzt, wird es Deutschland aber besser ergehen. Man hat die dynamischen PIGS-Staaten an der Seite, eine stabliere Währung, eine EZB mit lächerlich geringer Bilanzsumme und viele neue gut motivierte Zuwanderer. Was soll da schon schief gehen? :D

Wer in der Hochphase kaufte in Japan, verlor viel Geld.
Motivierte Zuwanderer ?

Dragus

04.12.2017, 18:25

Wer in der Hochphase kaufte in Japan, verlor viel Geld.
Motivierte Zuwanderer ?
Das war Polemik, daher der smilie. Die summierten Risiken aus Demographie, Euro-Schuldenunion und ungesteuerter Zuwanderung werden Deutschland vermutlich in den Abgrund stoßen. Historisch betrachtet gab es schon viele zahlungsunfähige Staaten. Oft waren die Auswirkungen aber nach einigen Jahren überwunden. Kumuliert eine Zahlungsunfähigkeit mit einer Bankenkrise, gab es schwere wirtschaftliche Folgen, meist einige Jahre schwere Rezession, dann eine mehrjährige Stagnation. Die schwersten Auswirkungen hat eine Kombination:
Währungskrise - Bankenkrise - Staatsbankrott.

Da ist regelmäßig alles möglich, denn es entwertet die Kaufkraft und damit die Sozialsysteme, entwertet die Guthaben der Mittelschicht, führt zu Kapitalflucht der Oberschicht und legt die Warenströme lahm. Die nordafrikanisch-muslimischen Migranten werden sicher noch ihre Duftnote drauf setzen. Den Immobilien- und Aktienboom sehe ich als letztes Strohfeuer, das die EZB abbrennen kann. Danach kehrt Dunkelheit ein. Anders als in Japan gehe ich aber von einer Inflation aus. Deflation wird Draghi nicht zu lassen und eine Entwertung der Deutschen Guthaben korreliert mit einer Entwertung der Schulden der PIIGS-Staaten. Deutschland ist der mit Abstand größte Kreditgeber in der Eurozone, die PIIGS-Staaten die größten Kreditnehmer.

Das kann man natürlich auch anders sehen, aber man sollte sich der Risiken bewußt sein. Ich bin jedenfalls in Deutschland raus aus Immobilien, 2016 die letzte verkauft. 800% Wertsteigerung in 11 Jahren waren genug. Vielleicht wären es noch 1600% geworden und ich hätte noch halten sollen, aber da besteht das Risiko, zu lange zu warten. Währungskrisen/Bankenkrisen können innerhalb einer Woche alles ändern, das sah man zu letzt 2008 mit der Pleite von Lehmann Brothers und dann AIG und Immobilien lassen sich nicht gut auf die Schnelle verkaufen.

Neu

04.12.2017, 19:18

In einer 20 jährigen Deflation bei wirtschaftlicher Stagnation, nebst einer Staatsverschuldung von 220%BIP. Japan ist nur deswegen nicht zusammen gebrochen, weil die Schulden fast ausschließlich Innlandsschulden sind. Die Notenbank konnte hier also die Zinsen bedienen durch Geldmengenausweitung, Refinanzierungen zu 0% anbieten um das System langsam zu stabilisieren. Also das, was die EZB jetzt schon tut, schließlich befindet sich die EU nach wie vor in einer akuten Staatschuldenkrise.

Wenn da noch die Immobilienblase und danach die Aktienblase platzt, wird es Deutschland aber besser ergehen. Man hat die dynamischen PIGS-Staaten an der Seite, eine stabliere Währung, eine EZB mit lächerlich geringer Bilanzsumme und viele neue gut motivierte Zuwanderer. Was soll da schon schief gehen? :D

Ja, bis auf Platz 228 ist noch etwas Platz:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=de

Nur, danach ist man bereits auf dem letzten Platz. Und von Platz 30, auf dem wir noch sind, nach oben zu gelangen - aussichtslos.

Dr Mittendrin

04.12.2017, 19:33

Das war Polemik, daher der smilie. Die summierten Risiken aus Demographie, Euro-Schuldenunion und ungesteuerter Zuwanderung werden Deutschland vermutlich in den Abgrund stoßen. Historisch betrachtet gab es schon viele zahlungsunfähige Staaten. Oft waren die Auswirkungen aber nach einigen Jahren überwunden. Kumuliert eine Zahlungsunfähigkeit mit einer Bankenkrise, gab es schwere wirtschaftliche Folgen, meist einige Jahre schwere Rezession, dann eine mehrjährige Stagnation. Die schwersten Auswirkungen hat eine Kombination:
Währungskrise - Bankenkrise - Staatsbankrott.

Da ist regelmäßig alles möglich, denn es entwertet die Kaufkraft und damit die Sozialsysteme, entwertet die Guthaben der Mittelschicht, führt zu Kapitalflucht der Oberschicht und legt die Warenströme lahm. Die nordafrikanisch-muslimischen Migranten werden sicher noch ihre Duftnote drauf setzen. Den Immobilien- und Aktienboom sehe ich als letztes Strohfeuer, das die EZB abbrennen kann. Danach kehrt Dunkelheit ein. Anders als in Japan gehe ich aber von einer Inflation aus. Deflation wird Draghi nicht zu lassen und eine Entwertung der Deutschen Guthaben korreliert mit einer Entwertung der Schulden der PIIGS-Staaten. Deutschland ist der mit Abstand größte Kreditgeber in der Eurozone, die PIIGS-Staaten die größten Kreditnehmer.

Das kann man natürlich auch anders sehen, aber man sollte sich der Risiken bewußt sein. Ich bin jedenfalls in Deutschland raus aus Immobilien, 2016 die letzte verkauft. 800% Wertsteigerung in 11 Jahren waren genug. Vielleicht wären es noch 1600% geworden und ich hätte noch halten sollen, aber da besteht das Risiko, zu lange zu warten. Währungskrisen/Bankenkrisen können innerhalb einer Woche alles ändern, das sah man zu letzt 2008 mit der Pleite von Lehmann Brothers und dann AIG und Immobilien lassen sich nicht gut auf die Schnelle verkaufen.

800 % nicht schlecht-. Ja es kann schnell gehen.

Dragus

04.12.2017, 21:12

Ja, bis auf Platz 228 ist noch etwas Platz:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=de
Nur, danach ist man bereits auf dem letzten Platz. Und von Platz 30, auf dem wir noch sind, nach oben zu gelangen - aussichtslos.
Mit der Zuwanderung ins Sozialsystem und der Demographie ist nichts mehr zu machen, da hätte man vor 20-25 Jahren gegen steuern müssen. Deutschland hat den Höhepunkt seiner ökonomischen Macht überschritten und wird nun Absteigen. Die Frage ist nur, ob das schleichend passiert oder man sich von Krise zu Krise hangelt. Praktisch alle globalen Analysen gehen davon aus, das die EU weiter an Bedeutung verliert, die USA sich halten können, während China weiter auf steigt.

In einem überaltertem Land mit hoher Regelungsdichte/Steuern und schrumpfender einheimischer Bevölkerung, sinkendem Bildungsniveau für Besitztstandswahrung und die Rettung der Menschheit zu kämpfen, ist nicht besonders Zukunftsträchtig. Da gibt es bessere Alternativen.

Dragus

04.12.2017, 21:37

800 % nicht schlecht-. Ja es kann schnell gehen.
Glück gehabt, zu Tiefstpreisen eingestiegen, Mietrendite auf den Kaufpreis bezogen ca. 10%/Jahr und von der normalen Erholung über 10-15 Jahre ausgegangen, nicht von einem Hype. Dann kam die Nullzinspolitik 2009 und dann die Grenzöffnung 2015. Kann nur jedem empfehlen, sich bezüglich der Zukunft ausreichend ab zu sichern. So kann es nicht mehr lange weiter gehen.

Antisozialist

04.12.2017, 21:46

Glück gehabt, zu Tiefstpreisen eingestiegen, Mietrendite auf den Kaufpreis bezogen ca. 10%/Jahr und von der normalen Erholung über 10-15 Jahre ausgegangen, nicht von einem Hype. Dann kam die Nullzinspolitik 2009 und dann die Grenzöffnung 2015. Kann nur jedem empfehlen, sich bezüglich der Zukunft ausreichend ab zu sichern. So kann es nicht mehr lange weiter gehen.

Ich habe nach Fukushima angefangen, Aktien von Uranförderern und -explorern billig aufzukaufen. Seit gut einem Jahr erholt sich der Uranmarkt. Ich hoffe, dass ich 2020 meine Aktien verkaufen und nach Malibu umsiedeln kann. Lieber unter Präsident Trump leben als unter Kanzlerin Merkel verelenden.

Gut, Malibu hat einen Nachteil. Der Schweiger läuft einem da dauernd über den Weg.

Larry Plotter

05.12.2017, 06:40

Die Politik hat diese Zustände absichtlich geschaffen. Schaut man sich die Folgen an, erkennt man zu wessen nutzen.

Absichtlich?

Glaube ich eher nicht.
Es dürfte die Gier sein, international zu glänzen (im EU Rahmen, nach dem Motto, wir sind die Besten),
ohne das die Politiker Geld dafür aus "ihrem" Haushalt nehmen müssen.

Sonst müssten sie ja abwägen und endlich mal eine Haushaltspolitik machen nach der Fragestellung
"Was können wir uns leisten und was nicht"
So aber sind ja "Andere" zuständig.
Das solche kurzsichtige Haushaltspolitik auch mittelfristig Folgen hat,
das merken die Politiker meist zu spät
und das Geschrei ist dann gross.

Politikqualle

05.12.2017, 11:39

.. auf Phönix labert der Politiker Florian Pronold SPD "wir werden in einer evtl. GROKO dafür Sorge tragen , daß es billige Wohnungen geben wird und wir werden den Wohnungsbau auf den Weg bringen!" der Typ ist dumm , hat keine Ahnung und labert nur Dünnschiß , typisch Politiker ..

Tutsi

05.12.2017, 11:52

In Berlin haben - gerade zu Weihnachten - viele Mieter eine saftige Erhöhung erhalten, und die Spirale dreht sich weiter und keiner kann sie aufhalten, weil Gebäude - Wohnhäuser - von allen möglichen Leuten aufgekauft werden, die dann über die Aktiengesellschaften ihren Aktionären saftige Profite bescheren, damit diese in Saus und Braus weiter leben können - in Dresden z.B. wurden ganze Häuserreihen von der maroden Regierung an amerikanische Unternehmen verkauft - mit dem "sinnlosen" Versprechen, die Mieter gemäß deutscher Rechtlichkeiten darin leben zu lassen. Es hat nicht lange gedauert und sie hatten die ersten Erhöhungen - und der brutale Witz bei allem ist ja, daß die Konzerne nicht mehr gern gut bezahlen, wenn gearbeitet wird, sondern die Bürger müssen für ein Appel und ein Ei arbeiten gehen, oft nicht mal Vollbeschäftigung haben, und aber immer mehr Miete zahlen müssen. Was heißt, daß das Gehalt zur Hälfte für die Miete gezahlt werden muß, die andere Hälfte bleibt für die Nebenkosten und Verbindlichkeiten aller Art und der Rest, da soll man dann in Billig-Kaufhäuser gehen - mehr soll der Bürger nicht - arbeiten und sich selbst seine Lebensqualität einschränken - weil für nichts anderes mehr Geld da ist.

Und dann läßt man Flüchtlinge in Wohnungen, deren Miete der Staat zahlt, die Unterhaltungskosten auch - und der deutsche Bürger, muß sich entweder in Notfällen auch an den Staat wenden, und die Schizophrenie dabei ist, daß die Konzernen alles an Profit einstreichen und für die verarmten Bürger kommen Gelder aus sozialen Kassen, die aber selbst vom Steuergeld der geschröpften Bürger kommen.

Wenn man sich das Ganze durchdenkt, könnte man bald durchdrehen.

.. auf Phönix labert der Politiker Florian Pronold SPD "wir werden in einer evtl. GROKO dafür Sorge tragen , daß es billige Wohnungen geben wird und wir werden den Wohnungsbau auf den Weg bringen!" der Typ ist dumm , hat keine Ahnung und labert nur Dünnschiß , typisch Politiker ..

Politikqualle

05.12.2017, 12:06

Politikqualle

05.12.2017, 12:10

Und dann läßt man Flüchtlinge in Wohnungen, deren Miete der Staat zahlt, die Unterhaltungskosten auch - und der deutsche Bürger, muß sich entweder in Notfällen auch an den Staat wenden, und die Schizophrenie dabei ist, daß die Konzernen alles an Profit einstreichen und für die verarmten Bürger kommen Gelder aus sozialen Kassen, die aber selbst vom Steuergeld der geschröpften Bürger kommen. . .. Blödsinn schreibst du , absoluten Blödsinn , Flüchtlinge kommen in Wohnungen wenn diese frei sind , der deutsche Bürger hat seine Wohnungen und braucht keine neuen Wohnungen ... welche Konzerne meinst du denn hier schon wieder ? du wirfst wohl wieder alles durcheinander ..

Tutsi

05.12.2017, 12:12

Dann hast Du keine Mieterhöhungen erhalten und eines ist gewiß, es weitere Erhöhungen kommen. Seitdem die Wohnungsgesellschaft einige Häuser an die Aktiengesellschaft abgegeben haben, seitdem bekommen die Bürger/Mieter eine Erhöhung nach der anderen - ich kenne Mieter einer Straße, in der die Deutsche Wohnen AG bereits in wenigen Jahren die vierte Erhöhung verteilt hat. Hast Du Ahnung ? Dann werden Dich die Mieter fragen, weshalb - und da lese man dann die Begründungen in diesen Schreiben - die sich auf Quellen berufen, weshalb die kommenden Jahre so weiter gehen werden. Weitere Ankündigungen der Mieterhöhungen liegen bereits drin.

Weshalb wohl dann auch die Deutsche Wohnen die Freigabe des Mietspreises per Gericht erhalten will.

Deutsche Wohnen erkennt Berliner Mietspiegel 2017 nicht an ... (http://www.berliner-woche.de/falkenhagener-feld/bauen/deutsche-wohnen-erkennt-berliner-mietspiegel-2017-nicht-an-d130157.html)www.berliner-woche.de › Bezirk Spandau › Falkenhagener Feld › Bauen

31.07.2017 - Mieterhöhung von 37,36 € monatlich Die Deutsche Wohnen AG, die im Falkenhagener Feld knapp 5.000 Wohnungen in der Westerwaldstraße, im. ... Berliner Morgenpost am 01.11.2017: Mieten in Berlin - Wohnkonzern will Berliner Mietspiegel kippen. Die Deutsche Wohnen bestreitet die Rechtmäßigkeit ...

Stadtentwicklung in Berlin: Deutsche Wohnen startet Großangriff auf ... (http://www.tagesspiegel.de/berlin/stadtentwicklung-in-berlin-deutsche-wohnen-startet-grossangriff-auf-den-mietspiegel/20525660.html)www.tagesspiegel.de › Berlin
01.11.2017 - Der Immobilienkonzern Deutsche Wohnen zerrt zwei Mieter aus Berlin-Wilmersdorf vors Verfassungsgericht. Er will die Mietbegrenzung durch den ortsüblichen Wert kippen.

Deutsche Wohnen weist Kritik an Mieterhöhung ab - Berlin - Aktuelle ... (https://www.morgenpost.de/berlin/article209622969/Deutsche-Wohnen-gibt-sich-unbeeindruckt.html)https://www.morgenpost.de › Berlin

16.02.2017 - Die Deutsche Wohnen will den Mietspiegel nicht anerkennen und fordert teilweiseMieterhöhungen, die die Obergrenzen des Mietspiegels übersteigen. "Wir sagen seit langer Zeit öffentlich, dass der Mietspiegel nicht nach wissenschaftlichen Kriterien aufgestellt wird", sagte Konzernsprecherin Damianakis, ...

Und laß einfach Deine Fäkalsprache - wenn Dir etwas nicht paßt außer Deiner Meinung, wirst Du gewöhnlich in Schrift und Ton.

.. du schreibst hier eine Scheiße , welche Aktiengesellschaften meinst du ???? Name ??? Firma ??? Geschäftsführer ??? Mieterhöhungen können nur im gesetzlichen Rahmen verlangt werden , also schreib nicht solch eine Fake-News ..

Politikqualle

05.12.2017, 12:15

Seitdem die Wohnungsgesellschaft einige Häuser an die Aktiengesellschaft abgegeben haben, seitdem bekommen die Bürger/Mieter eine Erhöhung nach der anderen - ich kenne Mieter einer Straße, in der die Deutsche Wohnen AG bereits in wenigen Jahren die vierte Erhöhung verteilt hat. . .. ach .. in wenigen Jahren du Witzbold , was bitte wird denn nicht teurer ??? Mieterhöhungen sind nur im gesetzlichen Rahmen erlaubt , als laß deine Fake-News ..

Tutsi

05.12.2017, 12:17

Der gesetzliche Rahmen hat es aber zugelassen - und deswegen gehen diese AG`s dagegen an - die Aktionäre müssen doch "bedient" werden - und wenn erst mal diese "Ketten" fallen, dann , ja dann.....

.. ach .. in wenigen Jahren du Witzbold , was bitte wird denn nicht teurer ??? Mieterhöhungen sind nur im gesetzlichen Rahmen erlaubt , als laß deine Fake-News ..

Politikqualle

05.12.2017, 12:19

16.02.2017 - Die Deutsche Wohnen will den Mietspiegel nicht anerkennen und fordert teilweiseMieterhöhungen, die die Obergrenzen des Mietspiegels übersteigen. "Wir sagen seit langer Zeit öffentlich, dass der Mietspiegel nicht nach wissenschaftlichen Kriterien aufgestellt wird", sagte Konzernsprecherin Damianakis, .... .. und ?? wo die Deutsche Wohnungen AG Recht hat da hat sie absolut Recht .. wo bitte hast du da ein Problem ???? da steht: >> der Mietspiegel nicht nach wissenschaftlichen Kriterien aufgestellt wird<< stimmt doch , absolut richtig , wenn du keine Ahnung hast , solltest du deine dummen Beiträge einstellen ..

Politikqualle

05.12.2017, 12:21

Der gesetzliche Rahmen hat es aber zugelassen - und deswegen gehen diese AG`s dagegen an - die Aktionäre müssen doch "bedient" werden - und wenn erst mal diese "Ketten" fallen, dann , ja dann..... .. was bitte hat der gesetzliche Rahmen zugelassen , bitte mal die Fakten , aber genau .. deine dummen Sprüche >> die Aktionäre müssen doch "bedient" werden << sind typisch für ungebildete Leute wie du ..

Tutsi

05.12.2017, 12:23

Das Problem ist, daß die Mieter sich bald keine Wohnungen oder vernünftige Wohnungen mehr leisten können und das habe ich auch beschrieben, weil der Großteil nur noch für Miete und der andere Teil für sämtlich anfallende andere Kosten anfallen werden und dem Bürger die Lebensqualität damit beschnitten wird.

Wo hast Du ein Problem - siehst Du nicht klar ?

Sonst meckerst Du über alles, aber die vielen Mieterhöhungen, und daß wir schon im Land 860 000 Wohnungslose haben, das stört Dich plötzlich nicht - wo hast Du denn gearbeitet, daß Du jetgt alles verteidigt, was den Bürger schädigt ?

.. und ?? wo die Deutsche Wohnungen AG Recht hat da hat sie absolut Recht .. wo bitte hast du da ein Problem ???? da steht: >> der Mietspiegel nicht nach wissenschaftlichen Kriterien aufgestellt wird<< stimmt doch , absolut richtig , wenn du keine Ahnung hast , solltest du deine dummen Beiträge einstellen ..

Tutsi

05.12.2017, 12:25

Außer solche dummen Aussagen kommen bei Dir auch nicht unbedingt vernünftige Sätze - mal bist Du vernünftig/einsichtig, dann wieder scheinst Du wie losgelassen - was ist mir Dir los ?

Ärger mit der Deutsche Wohnen: "Passen Sie auf, es riecht" - Berlin ... (http://www.tagesspiegel.de/berlin/aerger-mit-der-deutsche-wohnen-passen-sie-auf-es-riecht/20129956.html)

www.tagesspiegel.de › Berlin
02.08.2017 - Immer wieder Deutsche Wohnen AG: In Kreuzberg klagen Bewohner einer Anlage von Berlins größtem Vermieter über Verwahrlosung. ... Den letzten ausführlichen Beschwerdebrief hat Richter Anfang Juli geschrieben, acht weitere Mieter haben mitunterzeichnet. Ein Auszug: Die Böden würden schlecht ...

Beschwerde beim Verfassungsgericht: Deutsche Wohnen bläst zum ... (https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2017/11/deutsche-wohnen-gehag-mietspiegel-verfassungsbeschwerde.html)

https://www.rbb24.de/.../deutsche-wohnen-gehag-mietspiegel-verfassungsbeschwerde....

01.11.2017 - Die Deutsche Wohnen vermietet mehr als 100.000 Wohnungen in Berlin - und nach Ansicht des Unternehmens offenbar zu billig. Das Verfassungsgericht bestätigte rbb|24, dass das Unternehmen Beschwerde gegen den Mietspiegel eingelegt hat.

Wegen zahlreicher Mieterbeschwerden - SPD will Deutsche Wohnen ... (https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2017/01/SPD-Deutsche-Wohnen-Ausschuss-vorladen.html)

https://www.rbb24.de/wirtschaft/.../SPD-Deutsche-Wohnen-Ausschuss-vorladen.html

27.01.2017 - Viele Berliner Mieter sind im Dauerclinch mit der "Deutsche Wohnen": Das Unternehmen spart offenbar an der Instandhaltung - selbst dann, wenn Mieter frieren müssen. Nun will die SPD den Immobilienriesen ins Abgeordnetenhaus ...

google: deutsche wohnen beschwerden

google: deutsche wohnen mieterhöhung 2017

Deutsche Wohnen gegen Berliner Mietspiegel 2017 | Mieterforum Pankow (http://mieterforum-pankow.net/?p=1435)

mieterforum-pankow.net/?p=1435

01.08.2017 - „Die Deutsche Wohnen spielt weiterhin mit der Angst ihrer Mieterinnen und Mieter, ignoriert auch den Berliner Mietspiegel 2017 und verlangt zumindest teilweise Mieterhöhungenoberhalb der „ortsüblichen Vergleichsmiete”, kritisiert der AMV. Die Deutsche Wohnen versuche die Mietern glauben zu ...

Geht's noch!?: Deutsche Wohnen sucht Fachmann für Mieterhöhung ... (https://www.berliner-kurier.de/berlin/kiez---stadt/geht-s-noch---deutsche-wohnen-sucht-fachmann-fuer-mieterhoehung-28776718)

https://www.berliner-kurier.de › Berlin › Kiez und Stadt
07.11.2017 - Die Firma „Deutsche Wohnen“ führt einen Generalangriff auf die Mieter: Das Unternehmen, das gerade versucht, den Mietspiegel gerichtlich zu kippen (KURIER berichtete), sucht jetzt einen Fachmann zum Durchsetzen von ...

"Eiskalt und frech"! Deutsche Wohnen will Fachmann für Mieterhöhung (https://www.tag24.de/nachrichten/berlin-deutsche-wohnen-sucht-fachmann-fuer-mieterhoehung-stellenanzeige-eiskalt-frech-findet-abgeordneter-daniel-buchholz-371242)

https://www.tag24.de/.../berlin-deutsche-wohnen-sucht-fachmann-fuer-mieterhoehun...

07.11.2017 - Das Unternehmen sucht aktuell nach einem Mitarbeiter, der für mehr Geld in der Kasse sorgen soll.

.. was bitte hat der gesetzliche Rahmen zugelassen , bitte mal die Fakten , aber genau .. deine dummen Sprüche >> die Aktionäre müssen doch "bedient" werden << sind typisch für ungebildete Leute wie du ..

Politikqualle

05.12.2017, 14:28

Das Problem ist, daß die Mieter sich bald keine Wohnungen oder vernünftige Wohnungen mehr leisten können und das habe ich auch beschrieben, weil der Großteil nur noch für Miete und der andere Teil für sämtlich anfallende andere Kosten anfallen werden und dem Bürger die Lebensqualität damit beschnitten wird. Wo hast Du ein Problem - siehst Du nicht klar ? .. du würfelst ständig alles durcheinander und du siehst nicht klar .. der Markt reguliert die Mietpreise , war schon immer so , wenn es später mal einige Obdachlose mehr gibt , ist es kein Problem , denn das Chaos wird so oder so später viel größer werden , es sei denn die AfD räumt dann auf , wenn es dann noch möglich sein sollte ...

Dragus

05.12.2017, 14:31

Ich habe nach Fukushima angefangen, Aktien von Uranförderern und -explorern billig aufzukaufen. Seit gut einem Jahr erholt sich der Uranmarkt. Ich hoffe, dass ich 2020 meine Aktien verkaufen und nach Malibu umsiedeln kann. Lieber unter Präsident Trump leben als unter Kanzlerin Merkel verelenden.

Gut, Malibu hat einen Nachteil. Der Schweiger läuft einem da dauernd über den Weg.
Meinen Kapitalstock habe ich mit russischen Rohstoffwerten aufgebaut. Die waren nach der Rubel-Krise völlig am Boden, hatten teils Dividendenrenditen von >20%, weil niemand wusste, ob die Privatisierungen/Korruption unter Gorbatschow/Jelzin durch Enteignung der Aktionäre rückgängig gemacht würden. Damals vertraute ich auf Putin, nur gegen Oligarchen mit politischen Ambitionen vor zu gehen und die restlichen in sein Machtsystem ein zu bauen. So kam es dann auch. Die Gewinne sind in Immobilien geflossen. Habe auch immer wieder Arbitragiert, Daytrader eben.

Malibu ist sicher schön, ich bin lieber in die südamerikanische Pampa gezogen, Subtropen, preiswerte Dienstleistung, preiswerte Immobilien, niedrige Bevölkerungsdichte und für mich wichtig: So gut wie keine Vorschriften/Verordnungen. Man kann auf dem eigenen Grundstück machen, was man will, es gibt auf dem Land keinen Flächennutzungsplan, man braucht keine Baugenehmigungen, kann bauen, wie man möchte. Dem Staat alles egal. Auslandseinkünfte sind Steuerfrei, Innlandseinkünfte pauschal 10%. Gibt natürlich auch Nachteile, klar. So ist die Gesundsheitsverorgung schlecht, ab und zu fällt der Strom aus usw.

Die Welt ist Groß genug, so das jeder ein Plätzchen findet, seine persönlichen Lebensvorstellungen zu verwirklichen. In Deutschland war das für mich nicht möglich.

Dragus

05.12.2017, 14:43

Absichtlich?

Glaube ich eher nicht.
Es dürfte die Gier sein, international zu glänzen (im EU Rahmen, nach dem Motto, wir sind die Besten),
ohne das die Politiker Geld dafür aus "ihrem" Haushalt nehmen müssen.

Sonst müssten sie ja abwägen und endlich mal eine Haushaltspolitik machen nach der Fragestellung
"Was können wir uns leisten und was nicht"
So aber sind ja "Andere" zuständig.
Das solche kurzsichtige Haushaltspolitik auch mittelfristig Folgen hat,
das merken die Politiker meist zu spät
und das Geschrei ist dann gross.
"Unabsichtlich" sind von der Politik schlecht steuerbare oder unvorhersehbare Ereignisse. Dazu gehören z.Bsp. die meisten Weltmarktpreise oder Naturkatastrophen.

Absichtlich sind für mich alle Entwicklungen, die dem Primat der Politik unterliegen und weitgehend steuerbar sind. Grenzöffnungen muss man anordnen, das geht nur mit Absicht. Welche Intentionen dahinter stehen, ist sekundär, es geht mir um die klare Zuweisung der Verantwortung. Die Konsequenzen der Entwicklung sind unabhängig davon, wie man die Grenzöffnung begründet, ebenso bleibt die volle Verantwortung für die Folgen bei der Regierung. Das trifft auf viele andere Bereiche auch zu. Ob die Fehlentscheidungen auf ideologischen oder machtpolitischen Erwägungen basieren, ändert ja nichts an der Absichtlichkeit. Wenn noch nicht mal gehandelt wird, sobald sich negative Konsequenzen manifestieren, ist das ein Bruch des Amtseides und ich hoffe, es kommt hier zu einer strafrechtlichen Aufarbeitung wenn die Anzahl der Opfer dieser Politik steigt.

Larry Plotter

05.12.2017, 17:30

"Unabsichtlich" sind von der Politik schlecht steuerbare oder unvorhersehbare Ereignisse. Dazu gehören z.Bsp. die meisten Weltmarktpreise oder Naturkatastrophen.

Absichtlich sind für mich alle Entwicklungen, die dem Primat der Politik unterliegen und weitgehend steuerbar sind. Grenzöffnungen muss man anordnen, das geht nur mit Absicht. Welche Intentionen dahinter stehen, ist sekundär, es geht mir um die klare Zuweisung der Verantwortung. Die Konsequenzen der Entwicklung sind unabhängig davon, wie man die Grenzöffnung begründet, ebenso bleibt die volle Verantwortung für die Folgen bei der Regierung. Das trifft auf viele andere Bereiche auch zu. Ob die Fehlentscheidungen auf ideologischen oder machtpolitischen Erwägungen basieren, ändert ja nichts an der Absichtlichkeit. Wenn noch nicht mal gehandelt wird, sobald sich negative Konsequenzen manifestieren, ist das ein Bruch des Amtseides und ich hoffe, es kommt hier zu einer strafrechtlichen Aufarbeitung wenn die Anzahl der Opfer dieser Politik steigt.

Nur die Politik wird man da schwer greifen können,
weil die Konsequenzen meist vom Zeithorizont abhängen.
z.B. wurde die Haltedauer von Immobilien
(für eine steuerfreie Veräusserung )
von 2 auf 10 Jahre verlängert.

Bei unserem Mietrecht bedeutete dies

kurzfristig :
eine Verbilligung von Immobilien
(weil Abwanderung in andere Geldanlagearten)

langfristig:
ein höheres Mietniveau, d.h. passend zur längeren Haltedauer
(siehe als Beispiel dazu die Kreditlaufzeit, 2 oder 10 Jahre und die jeweilige Zinshöhe).

Und so treffen vielfach die Politiker Entscheidungen,
welche ihnen kurzfristig Vorteile bringen,
die aber langfristig problematisch sind.
(Sie werden ja nur für 4 Jahre gewählt und wer will denn schon der Opposition helfen,
wenn diese mal an die Macht kommen sollte)

Und im Immobilienbereich potenzieren sich derzeit die Langfristwirkungen zu saftigen Preis- und Mieterhöhungen.

Politikqualle

05.12.2017, 19:12

Und im Immobilienbereich potenzieren sich derzeit die Langfristwirkungen zu saftigen Preis- und Mieterhöhungen. .. und die wären dann welche gewesen ?`??

Dragus

05.12.2017, 20:11

Nur die Politik wird man da schwer greifen können,
weil die Konsequenzen meist vom Zeithorizont abhängen.
z.B. wurde die Haltedauer von Immobilien
(für eine steuerfreie Veräusserung )
von 2 auf 10 Jahre verlängert.

Bei unserem Mietrecht bedeutete dies

kurzfristig :
eine Verbilligung von Immobilien
(weil Abwanderung in andere Geldanlagearten)

langfristig:
ein höheres Mietniveau, d.h. passend zur längeren Haltedauer
(siehe als Beispiel dazu die Kreditlaufzeit, 2 oder 10 Jahre und die jeweilige Zinshöhe).
Ich verstehe zwar, worauf du hinaus willst, aber gerade in diesem Punkt hast du unrecht. Die Spekulationsfrist gilt ausschließlich für Privatpersonen, die nicht beruflich im Immobilienbereich tätig sind, also wenige Objekte besitzen und diese lange halten. Kauft und Verkauft man innerhalb von 10 Jahren mehr als drei Objekte (auch wenn sie länger als 10 Jahre gehalten wurden), wird bereits geprüft, ob nicht gewerbsmäßiger Immoblienhandel vor liegt. Kann man den Gegenbeweis nicht antreten, erlischt die Spekulationsfrist und die Gewinne sind mit dem Einkommensteuersatz zu versteuern.
Einen Einfluss auf die Miethöhe hat das nicht, es senkt eher die Attraktivität von Wohnimmobilien für Personen mit mehren Wohnsitzen bzw. solchen, die mit einem Arbeitsplatzwechsel ihre alte ETW verkaufen um eine neue in der Nähe des neuen Arbeitsplatzes zu suchen. Für Unternehmen gilt die Spekulationsfrist überhaupt nicht.

Und so treffen vielfach die Politiker Entscheidungen,
welche ihnen kurzfristig Vorteile bringen,
die aber langfristig problematisch sind.
(Sie werden ja nur für 4 Jahre gewählt und wer will denn schon der Opposition helfen,
wenn diese mal an die Macht kommen sollte)

Und im Immobilienbereich potenzieren sich derzeit die Langfristwirkungen zu saftigen Preis- und Mieterhöhungen.
Kurzfristiger Machterhalt ist eine starke Motivation, der man wohl ohne schlechtes Gewissen "Absicht" unterstellen kann. Die sich potenzierenden Langfristwirkungen wären durchaus vermeidbar, so man dies denn wollte. Hier wird also der ganzen Bevölkerung geschadet, damit die etablierte Politik nicht kurzfristig ihre Macht verliert und die Immobilien- und Baubranche, sowie die Flüchtlingsindustrie, NGOs und Sozialverbände ihren Reibach auf Kosten der Steuerzahler machen können.

Für mich sieht das schon sehr absichtlich aus, die Verantwortlichen werden auch die ersten sein, die mit ihren Bestechungsgeldern und Gewinnen ein schönes Leben im Ausland anstreben werden, die meisten sind Opportunisten und wissen sehr gut um die Zusammenhänge und Folgen ihrer Politik. Nur ein kleiner Teil ist ideologisch so verblendet oder so dumm, an die eigenen Lügen zu glauben. Nimmt man nun den politischen und ökonomischen Horizont der Durchschnittswähler, haben sie im wesentlichen verdient, was sie erwartet.

Politikqualle

05.12.2017, 22:38

Für mich sieht das schon sehr absichtlich aus, die Verantwortlichen werden auch die ersten sein, die mit ihren Bestechungsgeldern und Gewinnen ein schönes Leben im Ausland anstreben werden, die meisten sind Opportunisten und wissen sehr gut um die Zusammenhänge und Folgen ihrer Politik. Nur ein kleiner Teil ist ideologisch so verblendet oder so dumm, an die eigenen Lügen zu glauben. . .. was soll diese dumme Polemik ??? welche Verantwortlichen und welche Bestechungsgelder ??? bring doch mal Fakten und keine saudämlichen Sprüche ..

Deutschmann

05.12.2017, 22:43

.. was soll diese dumme Polemik ??? welche Verantwortlichen und welche Bestechungsgelder ??? bring doch mal Fakten und keine saudämlichen Sprüche ..

//kannst du mal aufhören zu schreien?

Rolf1973

05.12.2017, 23:23

//kannst du mal aufhören zu schreien?

OT: kann man da nicht langsam mal einschreiten? Ich möchte keine schwerwiegenden Sanktionen fordern,
so etwas wird schnell zum schäbigen Spiel, aber @Qualle nervt nur noch und sicher nicht nur mich. Wenn
er wenigstens hin und wieder einen konstruktiven Beitrag bringen würde, aber nein, er trollt permanent und
schreddert Strang um Strang. Kann man dem Jungen nicht eine eigene "Spielwiese" schaffen und ihn aus den
Diskussionen der erwachsenen Nutzer heraushalten?

Larry Plotter

06.12.2017, 06:49

.. und die wären dann welche gewesen ?`??

Ist doch hier im thread schon mal mehrfach beschrieben worden.

Ob nun Wärmeschutzverordnung (wegen CO2 Einsparung)
die am Anfang sinnvoll war , aber auf Dauer (durch laufende Verschärfung) unwirtschaftlich und teuer
weil Umlegung auf die Miete
über mein obiges Beispiel
bis hin zur Mietpreisbremse,
welche am Anfang (durch Erschrecken)
für einen geringe Einbremsung sorgte
nun aber durch Ausweichverhalten für das Gegenteil sorgt.
siehe Berlin,
Mietwohnungen für Studenten,
welche nun möbliert vermietet werden
mit einer 70%igen Erhöhung.
usw. usw. usw.

Larry Plotter

06.12.2017, 06:58

Ich verstehe zwar, worauf du hinaus willst, aber gerade in diesem Punkt hast du unrecht. Die Spekulationsfrist gilt ausschließlich für Privatpersonen, die nicht beruflich im Immobilienbereich tätig sind, also wenige Objekte besitzen und diese lange halten. Kauft und Verkauft man innerhalb von 10 Jahren mehr als drei Objekte (auch wenn sie länger als 10 Jahre gehalten wurden), wird bereits geprüft, ob nicht gewerbsmäßiger Immoblienhandel vor liegt. Kann man den Gegenbeweis nicht antreten, erlischt die Spekulationsfrist und die Gewinne sind mit dem Einkommensteuersatz zu versteuern.
Einen Einfluss auf die Miethöhe hat das nicht, es senkt eher die Attraktivität von Wohnimmobilien für Personen mit mehren Wohnsitzen bzw. solchen, die mit einem Arbeitsplatzwechsel ihre alte ETW verkaufen um eine neue in der Nähe des neuen Arbeitsplatzes zu suchen. Für Unternehmen gilt die Spekulationsfrist überhaupt nicht.

der private Markt ist aber die Basis.

Wohnungs"konzerne" halten meist ihre Immobilienbestände über Jahre oder Jahrzehnte,
und wenn diese dann mal auf den Markt kommen, gibt es eh nur einen extrem kleinen Käuferbereich.

Heisst, alles basiert auf den privaten Markt, weil der sich eben laufend der jeweiligen Situation im Lande anpasst,
bzw. weil dieser am schnellsten auf politische Eingriffe reagiert.

Und , damals haben Lafo und Schröder diese Veränderung
als Massnahme gegen Spekulation gerühmt
und sind noch dafür von den genossen gefeiert worden.

ABAS

06.12.2017, 07:22

.. was soll diese dumme Polemik ??? welche Verantwortlichen und welche Bestechungsgelder ??? bring doch mal Fakten und keine saudämlichen Sprüche ..

Im Zuge der Reaganomics " Wirtschaftspolitik " sind nicht nur alle vormals als Eigenbetriebe vom Staat, Bundeslaendern und Kommunen gefuehrten Betriebe der Energie- und Wasserversorgung, Awasserentsorgung, Muellabfuhr, Infrastruktur, Bahn, Post, Telekommunikation den Konzernen der Privatwirtschaft zugeschanzt worden sondern auch Immobilien die vorher in Eigentum der oeffentlichen Hand war. Es gab guenstigen Wohnraum fuer Beamte, Angestelle und Arbeiter die im oeffentlichen Dienst taetig waren. Die oeffentliche Wohnungswirtschaft hatte
einen bedeutenden Anteil an der Wohnungswirtschaft. Da die oeffentliche
Hand nicht so gierig bei den Mieteinnahmen war wie die Privatwirtschaft
konnte sie kostendeckend arbeiten und preisguenstige Mieten anbieten.
Die private Wohungswirtschaft konnte bei dem grossen Angebot an guenstigen Wohnraum keine stark ueberteuerten Mieten durchsetzen.

Lobbyisten der Privatwirtschaft haben die Mandats- und Amtstraeger in den
Parlamenten auf der Bundes-, Landes-, und Kommunalebene mit Geld oder
geldwerten Vorteilen bestochen damit die Eigenbetriebe fast fuer umme den
raffgierigen Akteuren der Privatwirtschaft uebereignet werden.

In Bezug auf die oeffentliche Wohnungswirtschaft hat sich die SPD dabei
besonders negativ hervorgetan. Im SPD verseuchten Berlin wurden durch
die korrupten Genossen der Bereich oeffentliche Wohnungswirtschaft mit
allen Gebaeuden und Wohneinheiten vollstaendig privatisiert. In anderen
Bundeslaender und Kommunen sah es nicht anders aus. Der Virus der
Reaganomics und des Thatcherismus hatte die Deutschen Mandats- und
Amtstraeger vollstaendig infiziert.

Wg. korrupter Politiker wurde in Deutschland und anderen transatlantischen
Laender die fatale Wirtschaftpolitik der Reaganomics und Thatcherismus
uebernommen und damit bereits in den 80er Jahren die Ursache fuer die
Probleme der Gegenwart wie Staatsverschuldung sowie Preisanstiege bei
Wohraum, Immobilien, Energie, Wasser, Muellabfuhr und fuer Nutzung der
Angebote in Bereich der Infrastruktur gelegt.

Der Deutsche Michel zahlt nicht nur hohe Mieten und erhoehte Nebenkosten
sonder er bezahlt als sklavisches Zahlschwein ueber viele Generationen bzw. sogar fuer ewig die Schuldzinsprofite raffgierigen Akteure der privaten Finanzwirtschaft die den Staat und das Volk vorsaetzlich aus niederen Beweggruenden der Profitgier in die Ueberschuldung und Schuldzinsfalle getrieben haben.

Politikqualle

06.12.2017, 09:59

Der Deutsche Michel zahlt nicht nur hohe Mieten und erhoehte Nebenkosten
sonder er bezahlt als sklavisches Zahlschwein ueber viele Generationen bzw. sogar fuer ewig die Schuldzinsprofite raffgierigen Akteure der privaten Finanzwirtschaft die den Staat und das Volk vorsaetzlich aus niederen Beweggruenden der Profitgier in die Ueberschuldung und Schuldzinsfalle getrieben haben. .. das ist doch absolut richtig , aber der deutsche Michel wählt doch seine eigenen Ausbeuter und wenn man was dagegen sagt , dann ist man NAZI und Rechter und bei der AfD ... früher gab es den "sogenannten" Mietswohnungsbau , warum ist der denn eingebrochen ??? an der Baubranche liegt es doch nicht !!!!

autochthon

06.12.2017, 10:06

Politikqualle

06.12.2017, 10:08

HRInfo hören. das ist heute Tagesthema auf diesem Sender. .. Danke dir ... ich kann dir die Ursachen schon nennen , ich bin da Experte drin ...

nurmalso2.0

06.12.2017, 10:08

.. das ist doch absolut richtig , aber der deutsche Michel wählt doch seine eigenen Ausbeuter und wenn man was dagegen sagt , dann ist man NAZI und Rechter und bei der AfD ... früher gab es den "sogenannten" Mietswohnungsbau , warum ist der denn eingebrochen ??? an der Baubranche liegt es doch nicht !!!!

Unter anderem weil die Auflagen für den Wohnungsbau enorm gestiegen sind, diese Kosten auf den Mietpreis umgelegt werden müssen und diese Mieten sich immer weniger Menschen leisten können. Die Bauherren setzen deshalb lieber auf Büro- und Eigentumswohnungen.
Wollte man billigen bezahlbaren Wohnraum, müsste man die Standards auf das 80iger-Jahre Niveau oder noch früher zurücksetzen.

ABAS

06.12.2017, 10:08

.. das ist doch absolut richtig , aber der deutsche Michel wählt doch seine eigenen Ausbeuter und wenn man was dagegen sagt , dann ist man NAZI und Rechter und bei der AfD ... früher gab es den "sogenannten" Mietswohnungsbau , warum ist der denn eingebrochen ??? an der Baubranche liegt es doch nicht !!!!

Es liegt daran das sich die Mandats- und Amtstraeger auf allen politischen
Ebenen von der Kommunalebene ueber die Landesebene bis hinauf zum
Bundesparlament von Lobbyisten der Privatwirtschaft stopfen lassen und
damit nicht die Gemeininteressen des Volkes vertreten, wie es eigentlich
ihr Mandate und Aemter bedingen.

Deutschland hat als Systemklon der USA korrupte Politiker. Die Waehler
wollen das nicht wahrhaben. Lobbyismus wird nicht verboten weil fuer
machtvolle Akteure der Privatwirtschaft zur dauerhaften Behauptung der
ueber korrupte Politiker erkauften Kapitalsouveraenitaet zaehlt:

" Wer gut schmiert, der gut faehrt! "

Politikqualle

06.12.2017, 10:10

" Wer gut schmiert, der gut faehrt! " .. hör` auf ständig und ewig nur Gespenster zu sehen ..

autochthon

06.12.2017, 10:22

Es liegt daran das sich die Mandats- und Amtstraeger auf allen politischen
Ebenen von der Kommunalebene ueber die Landesebene bis hinauf zum
Bundesparlament von Lobbyisten der Privatwirtschaft stopfen lassen und
damit nicht die Gemeininteressen des Volkes vertreten, wie es eigentlich
ihr Mandate und Aemter bedingen.

Deutschland hat als Systemklon der USA korrupte Politiker. Die Waehler
wollen das nicht wahrhaben. Lobbyismus wird nicht verboten weil fuer
machtvolle Akteure der Privatwirtschaft zur dauerhaften Behauptung der
ueber korrupte Politiker erkauften Kapitalsouveraenitaet zaehlt:

" Wer gut schmiert, der gut faehrt! "

Der fette Satz ist aus einem Lied von Reinhardt May!!?? Klasse Album.

Politikqualle

06.12.2017, 10:23

Unter anderem weil die Auflagen für den Wohnungsbau enorm gestiegen sind, diese Kosten auf den Mietpreis umgelegt werden müssen und diese Mieten sich immer weniger Menschen leisten können. . .. richtig .. früher gab es den sogenannten sozialen Wohnungsbau , der wurde staatlich gefördert , Mieter mußten einen Wohnberechtigungsschein haben ...

. Die Bauherren setzen deshalb lieber auf Büro- und Eigentumswohnungen. . ... bitte warum soll sich ein Bauherr , es sind ja die Bauunternehmungen, Wohnungsbaugesellschaften usw. , in Schulden stürzen ???? man baut ETW im komfortablen Stil und verkauft diese und verdient Geld , die Rechtsprechungen in Mieter- und Vermieterprozessen ist ja nun auch nicht gerade vermieterfreundlich .. zusätzlich die gesamten behördlichen Bauauflagen , die alles verteuert haben , also läßt man die Finger vom Mietwohnungsbau , man baut Häuser mit ETW oder Büroräume als Eigentumsanteile und anschließend hat man das Geld wieder zur Verfügung und baut das neue Projekt , da ist im Prinzip der Wurm der gesamten Wohnungsnot zu suchen ... und >>>

Wollte man billigen bezahlbaren Wohnraum, müsste man die Standards auf das 80iger-Jahre Niveau oder noch früher zurücksetzen. .. dann glaubst du an den Weihnachtsmann wenn du meinst die Politik ist sich darüber einig ... mit den erhöhten Standards sind die gesamten Material- und Lohnpreise gestiegen , die Kosten für den Wohnungsbau haben sich fast verdreifacht , diese Spirale dreht so schnell keiner zurück .. hier in Lüneburg werden ETW für 3.ooo,oo > 3.5ooo,oo pro qm angeboten , bei einer kleinen 100 qm Wohnung plus Nebenkosten und sonstigem Zinnober ist man schnell eine halbe Million los ... da kann man sich ja mal ausrechnen , was man monatlich abdrücken muß um das zu bezahlen !!!

Deutschmann

06.12.2017, 10:26

....diese Spirale dreht so schnell keiner zurück .. hier in Lüneburg werden ETW für 3.ooo,oo > 3.5ooo,oo pro qm angeboten , bei einer kleinen 100 qm Wohnung plus Nebenkosten und sonstigem Zinnober ist man schnell eine halbe Million los ... da kann man sich ja mal ausrechnen , was man monatlich abdrücken muß um das zu bezahlen !!!

Ich gehe mal davon aus dass die Zinsen in den nächsten 5 Jahren massivst ansteigen werden. Wer als Häuslebauer es dann versäumt hat seine Anschlussfinanzierung zu sichern, wird ganz schön große Augen machen. Und wer dazu noch 60+ ist, fällt das Kinn bis auf den Boden.

Ich würde dem Staat raten, eine Menge Sozialwohnungen zu bauen. Eine ganze Menge!

ABAS

06.12.2017, 10:31

.. hör` auf ständig und ewig nur Gespenster zu sehen ..

Ich sehe keine " Gespenster " ! Das Boese ist immer und ueberall !

https://www.youtube.com/watch?v=mpSGqBayE_Q

Politikqualle

06.12.2017, 10:40

Ich gehe mal davon aus dass die Zinsen in den nächsten 5 Jahren massivst ansteigen werden. Wer als Häuslebauer es dann versäumt hat seine Anschlussfinanzierung zu sichern, wird ganz schön große Augen machen. Und wer dazu noch 60+ ist, fällt das Kinn bis auf den Boden.

Ich würde dem Staat raten, eine Menge Sozialwohnungen zu bauen. Eine ganze Menge! .. das sehe ich auch so ... ich habe letzte Woche mit meinem Bänker gesprochen , die geben keine Hausfinanzierung mehr frei , wenn der Bauherr nicht absolut solvent ist , die Banken sehen dieses Chaos auch auf sich zukommen ... billige Zinsen sind ja OK für jeden neuen Häuslebauer, wenn er aber nicht in der Lage ist die späteren neuen Kredite zu begleichen , denn die Zinsen werden wohl steigen , so wie du es ja geschrieben hast , dann werden Häuser wohl verkauft oder versteigert und diese Menschen brauchen dann ja ein Dach über dem Kopfe , na ja es gibt ja noch Flüchtlingsheime , aber dann wird sich ein politisches Desaster einstellen , so wie es LANZ in der Sendung gesagt hat : >> "warum ist dieses Thema nicht auf der Titelseite einer jeder Zeitung ???? das ist Sprengstoff , die große Apokalypse kommt ungehindert auf Deutschland zugerast und keiner , außer die AfD , steht auf und haut mal auf die Tisch , keiner .... ist den Menschen die Wahrheit nicht mehr zu zumuten ??? " ....
.. unsere Politiker reden gerne von der Vergangenheit , da kann man dem Gegner die Fehler vorwerfen , sie reden auch gerne über die Gegenwart , da weiß man was man zur Zeit hat , sie reden nie über die Zukunft , denn das kann gefährlich werden ... und die politische Legislaturperiode dauert nur 4 Jahre , danach schaut man dann mal erst ...
die AfD hat ja schon für ein ziemliches Desaster bei den Altparteien gesorgt ...

ABAS

06.12.2017, 11:03

Politikqualle

06.12.2017, 13:41

. Die Makler verdienen sich an den Verkaufsprovisionen eine golde Nase **! .. die Makler haben es dir wohl angetan ... :haha:

Deutschmann

06.12.2017, 13:48

Das sehe ich ebenfalls so! Alle Immobilien welche nicht mit genug Eigenkapital
finanziert wurden werfen die Banken wieder auf den Markt nachdem den Besitzern im Status der Teileigentuemern die Luft ausgegangen ist. Die Makler verdienen
sich an den Verkaufsprovisionen eine golde Nase und zahlungskraeftige Kaeufer
fuer die Immobilien gibt es immer, weil zunehmend reiche Auslaender Immobilien
in Deutschland erwerben, die Immobilien ihrer Begehrlichkeiten cash und ohne
Finanzierung zahlen. Die Preise fuer Immobilien in Deutschland werden schon
seit Jahren von Auslaendern in die Hoehe getrieben und das laesst nicht nach!

Richtig erkannt. Die Banken versuchen gerade massiv Grundschulden zu bekommen. Und das obwohl die im Prinzip nur noch eingeschränkt als Sicherheit eingesetzt werden können. Und mit dem 2.Rang brauchst du denen gar nicht zu kommen. Da fällst du sofort durchs Raster.

Politikqualle

06.12.2017, 13:58

** zahlungskraeftige Kaeufer fuer die Immobilien gibt es immer, weil zunehmend reiche Auslaender Immobilien in Deutschland erwerben, die Immobilien ihrer Begehrlichkeiten cash und ohne Finanzierung zahlen. .. wenn du vor einigen Tagen den Bericht gesehen hast , warum das so ist , ist dir ein Licht aufgegangen , es gibt EU-Staaten , die jedem Ausländer eine EU-Pass als Europäer ausstellen , wenn er einen gewissen Geldbetrag in dem Land investiert, also zum Beispiel Immobilien , wenn dieser Ausländer (stinkreich und im eigenen Land nicht gerade legal zu Geld gekommen) diese Immobilie gekauft hat und diesen EU-Paß hat , kann er im tollen Deutschland auch Immobilien erwerben , sollte dieser "Ausländer" (meist osteuropäische Länder und Orient . sowie China) in seinem Heimatland verfolgt oder angeklagt werden , kann er froh und guter Laune sich in Deutschland in seinem Haus niederlassen , ganz legal , er ist ja EU-Bürger mit EU-Pass ....

Deutschmann

06.12.2017, 14:12

.. wenn du vor einigen Tagen den Bericht gesehen hast , warum das so ist , ist dir ein Licht aufgegangen , es gibt EU-Staaten , die jedem Ausländer eine EU-Pass als Europäer ausstellen , wenn er einen gewissen Geldbetrag in dem Land investiert, also zum Beispiel Immobilien , wenn dieser Ausländer (stinkreich und im eigenen Land nicht gerade legal zu Geld gekommen) diese Immobilie gekauft hat und diesen EU-Paß hat , kann er im tollen Deutschland auch Immobilien erwerben , sollte dieser "Ausländer" (meist osteuropäische Länder und Orient . sowie China) in seinem Heimatland verfolgt oder angeklagt werden , kann er froh und guter Laune sich in Deutschland in seinem Haus niederlassen , ganz legal , er ist ja EU-Bürger mit EU-Pass ....

Und da braucht es nicht mal reiche Ausländer. In der Regel legt da jeder aus der Familie 20.000 Euro auf den Tisch, und einer von dem Clan kann sich ne Bude für 200.000 Euro kaufen. Schuldenfrei. Ausgenommen bei der Familie. Läuft beim Autokauf genauso. Also nicht gleich vom Schlimmsten wie Schwarzgeld, Drogen ... oder so ausgehen.

Neu

06.12.2017, 16:27

.. du würfelst ständig alles durcheinander und du siehst nicht klar .. der Markt reguliert die Mietpreise , war schon immer so , wenn es später mal einige Obdachlose mehr gibt , ist es kein Problem , denn das Chaos wird so oder so später viel größer werden , es sei denn die AfD räumt dann auf , wenn es dann noch möglich sein sollte ...

Komisch mit dir. ""Der Preisaufschlag darf innerhalb von drei Jahren nicht höher sein als 20 Prozent. In vielen Städten dürfen Vermieter die Miete sogar nur um 15 Prozent innerhalb von drei Jahren erhöhen"" - Genau DAS ist die Inflationsrate, besser, die GELDENTWERTUNGSRATE, wobei die Mieten eben im Wert kostant bleiben. Nur die Zahlen ändern sich eben.
http://www.finanztip.de/mieterhoehung/

Neu

06.12.2017, 16:31

Neu

06.12.2017, 16:47

Die Preise fuer Immobilien in Deutschland werden schon seit Jahren von Auslaendern in die Hoehe getrieben und das laesst nicht nach!

Nöö. Die Preise sind konstant. Gemessen am Einheitswert jedenfalls:
https://www.gute-makler.de/immobilien-bewertung/einheitswert/
""Für die Berechnung des Einheitswerts eines Grundstücks ziehen die Finanzbehörden verschiedene Daten heran. Diese reichen in Westdeutschland bis ins Jahr 1964 und in Ostdeutschland sogar bis 1935 zurück.""

Da werden die Geldentwertungsraten zurückgerechnet, und man kommt eben auf den "Einheitswert". Und von dem aus rechnet man nach vorne.

ABAS

06.12.2017, 16:47

.. wenn du vor einigen Tagen den Bericht gesehen hast , warum das so ist , ist dir ein Licht aufgegangen , es gibt EU-Staaten , die jedem Ausländer eine EU-Pass als Europäer ausstellen , wenn er einen gewissen Geldbetrag in dem Land investiert, also zum Beispiel Immobilien , wenn dieser Ausländer (stinkreich und im eigenen Land nicht gerade legal zu Geld gekommen) diese Immobilie gekauft hat und diesen EU-Paß hat , kann er im tollen Deutschland auch Immobilien erwerben , sollte dieser "Ausländer" (meist osteuropäische Länder und Orient . sowie China) in seinem Heimatland verfolgt oder angeklagt werden , kann er froh und guter Laune sich in Deutschland in seinem Haus niederlassen , ganz legal , er ist ja EU-Bürger mit EU-Pass ....

Das habe ich gesehen. Zypern bietet EU Aufenthaltsgenehmigungen beim
Erwerb von Immobilien einer Kaufvertragssumme von 2 Millionen EURO im
Schnellverfahren. Reiche Anleger aus Uebersee die eine dauerhafte EU
Aufenthaltsgenehmigungen haben wollen konnten das aber schon immer
ueber Spanien und Portugal machen. Wer als Auslaender ein Immobilie in
Spanien oder Portugal im Kaufpreiswert von mindestens 500.000 EURO
erwirbt bekommt die Aufenthaltsgenehmigung und kann anschliessend in
jedem EU Mitgliedsland leben wo er gerade will.

Kapital kennt keine Grenzen!

ABAS

06.12.2017, 16:57

Nöö. Die Preise sind konstant. Gemessen am Einheitswert jedenfalls:
https://www.gute-makler.de/immobilien-bewertung/einheitswert/
""Für die Berechnung des Einheitswerts eines Grundstücks ziehen die Finanzbehörden verschiedene Daten heran. Diese reichen in Westdeutschland bis ins Jahr 1964 und in Ostdeutschland sogar bis 1935 zurück.""

Da werden die Geldentwertungsraten zurückgerechnet, und man kommt eben auf den "Einheitswert". Und von dem aus rechnet man nach vorne.

Du bist so peinlich. Ich gehe jetzt zum Lachen in den Keller!

Neu

06.12.2017, 17:00

Du bist so peinlich. Ich gehe jetzt zum Lachen in den Keller!

Dann nimm den Inflationsrechner mit:
https://inflationsrechner.list-of.info/

ABAS

06.12.2017, 17:10

Dann nimm den Inflationsrechner mit:
https://inflationsrechner.list-of.info/

Gehst Du am Besten wo anders spielen!

Sitting Bull

06.12.2017, 17:10

Nöö. Die Preise sind konstant. Gemessen am Einheitswert jedenfalls:
https://www.gute-makler.de/immobilien-bewertung/einheitswert/
""Für die Berechnung des Einheitswerts eines Grundstücks ziehen die Finanzbehörden verschiedene Daten heran. Diese reichen in Westdeutschland bis ins Jahr 1964 und in Ostdeutschland sogar bis 1935 zurück.""

Da werden die Geldentwertungsraten zurückgerechnet, und man kommt eben auf den "Einheitswert". Und von dem aus rechnet man nach vorne.

Über den Einheitswert -bzw. deren Nummer-schreibe ,oder schrieb ich meine Immobilen ab .Das hat allerdings mit den heutigen exorbitanten Preisen für teilweise " Bruchbuden " nichts zu tun.

Neu

06.12.2017, 17:16

Über den Einheitswert -bzw. deren Nummer-schreibe ,oder schrieb ich meine Immobilen ab .Das hat allerdings mit den heutigen exorbitanten Preisen für teilweise " Bruchbuden " nichts zu tun.

Nimm diese Zahlen hier:
https://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Downloads/Veroeffentlichungen/Monatsberichtsaufsaetze/1968/Ausmass_der_geldentwertung_seit_1950.pdf?__blob=pu blicationFile
Und gehe auf Seite 7. Da findest du die Preissteigerungen für Wohnungsbau. Der beträgt etwa 5% / Jahr, weil sich da nichts wesentliches an Rationalisierungen eingestellt hat. Besser: Hier kann man die wahre Geldentwertung erkennen.

Neu

06.12.2017, 17:18

Gehst Du am Besten wo anders spielen!

Ja, gehe in deinen Sandkasten spielen. Oder in deinen Keller. Von ernsten Themen wie dieses hier hast du keine Ahnung.

Leberecht

06.12.2017, 17:22

Ich wollte aus meiner winzigen Wohnung in Deutz wegziehen, um eine Wohnung im Kölner Süden anzumieten, damit ich es näher zum Arbeitsplatz habe. Was da sogar in einfachen Lagen an Miete verlangt wird, spottet jeder Beschreibung.

Es sind nicht die Miethöhen, die unsere Politiker interessieren oder gar beunruhigen. Es ist das Geld, was Michl verbleibt, um das System am Laufen zu halten. Die Vorstellung, daß dieses System zusammenbrechen könnte, ist für ihre Nutznießer ein Horror.

ABAS

06.12.2017, 17:24

Über den Einheitswert -bzw. deren Nummer-schreibe ,oder schrieb ich meine Immobilen ab .Das hat allerdings mit den heutigen exorbitanten Preisen für teilweise " Bruchbuden " nichts zu tun.

So ist es Wertverluste oder Wertgewinne werden mit einer Immobilie
genau wie bei Aktien erst dann realisisiert wenn man sie verkauft.
Das Verstaendnis dafuer geht Usern und " Finanzexperten " wie Neu
klar erkennbar ab.

Wenn z.B. Erben einer Immobilien, die irgendwo am Hintern der
Welt in einem der neuen Bundeslaender liegt, ein Haus mit 2.000
m2 Grundstueck fuer 20.000 EURO verkaufen, realisieren sie einen
erheblichen Wertverlust.

Wenn ein Anleger in bester Stadtlage im Westen dagegen eine Villa
zum explodierten Marktpreis kauft, realisiert der Verkaeufer damit
einen erheblichen Wertgewinn. Fuer ein Anwesen das in Hamburg
noch vor 20 Jahren fuer 500.000 EURO den Verkaeufer gewechselt
hat, wechselt heute fuer 1.5 Millionen EURO den Eigentuemer.

Verkauft die Erben der Immobilie im Osten nicht und die Verkaeufer
der Immobilien im Westen ebenfalls nicht, sind weder Verluste noch
Gewinne mit der Immobilie realisiert worden.

Sitting Bull

06.12.2017, 17:26

Nimm diese Zahlen hier:
https://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Downloads/Veroeffentlichungen/Monatsberichtsaufsaetze/1968/Ausmass_der_geldentwertung_seit_1950.pdf?__blob=pu blicationFile
Und gehe auf Seite 7. Da findest du die Preissteigerungen für Wohnungsbau. Der beträgt etwa 5% / Jahr, weil sich da nichts wesentliches an Rationalisierungen eingestellt hat. Besser: Hier kann man die wahre Geldentwertung erkennen.

Der Link zeigt die Statistik bis 1965 .
Beispiel meinerseits : Im Jahre 2008 habe ich eine Wohnung ( 52 qm ) für 32 000 Euro ersteigert. Diese schreibe ich linear über den Einhertswert ab. Die Sanierungskosten konnte ich natürlich auch abschreiben. Heute jedoch ,hat ein Makler für die gleiche Wohnung ( eine Etage höher und unsaniert ) 140 000 Euro aufgerufen ,und auch bekommen.

Neu

06.12.2017, 17:28

Es sind nicht die Miethöhen, die unsere Politiker interessieren oder gar beunruhigen. Es ist das Geld, was Michl verbleibt, um das System am Laufen zu halten. Die Vorstellung, daß dieses System zusammenbrechen könnte, ist für ihre Nutznießer ein Horror.

Die Politiker sind es, die die Preise für den Wohnungsbau deutlich nach oben treiben. Gehe auf Seite 8:
https://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Downloads/Veroeffentlichungen/Monatsberichtsaufsaetze/1968/Ausmass_der_geldentwertung_seit_1950.pdf?__blob=pu blicationFile
Da steht, dass der Preisindex für Staatsverbrauch seit 1950 4,3% / Jahr beträgt. Und beim Hausbau ist jede Menge staatliche Regulierung vorhanden, die alle preistreibend sind.

Neu

06.12.2017, 17:37

Der Link zeigt die Statistik bis 1965 .
Beispiel meinerseits : Im Jahre 2008 habe ich eine Wohnung ( 52 qm ) für 32 000 Euro ersteigert. Diese schreibe ich linear über den Einhertswert ab. Die Sanierungskosten konnte ich natürlich auch abschreiben. Heute jedoch ,hat ein Makler für die gleiche Wohnung ( eine Etage höher und unsaniert ) 140 000 Euro aufgerufen ,und auch bekommen.

Die wahre Geldentwertung in diesen Jahren betrug etwa 6 - 8% / Jahr http://www.focus.de/finanzen/news/preise-irrtum-3-die-berechnung_id_3441920.html
Das hat die Immobilienpreise in diesem Zeitraum etwa verdoppelt. Da Immobilien keiner Inflation unterliegen, und jeder, der noch Geld hat, versucht, dieses verlustfrei anzulegen, gibts da einen Run auf werterhaltende Substanzen. Andererseits verlieren Immobilien auf dem Lande an Wert; die Arbeitsplatzkonzentration in den Städten.

Neu

06.12.2017, 17:43

So ist es Wertverluste oder Wertgewinne werden mit einer Immobilie
genau wie bei Aktien erst dann realisisiert wenn man sie verkauft.
Das Verstaendnis dafuer geht Usern und " Finanzexperten " wie Neu
klar erkennbar ab.

Wenn z.B. Erben einer Immobilien, die irgendwo am Hintern der
Welt in einem der neuen Bundeslaender liegt, ein Haus mit 2.000
m2 Grundstueck fuer 20.000 EURO verkaufen, realisieren sie einen
erheblichen Wertverlust.

Wenn ein Anleger in bester Stadtlage im Westen dagegen eine Villa
zum explodierten Marktpreis kauft, realisiert der Verkaeufer damit
einen erheblichen Wertgewinn. Fuer ein Anwesen das in Hamburg
noch vor 20 Jahren fuer 500.000 EURO den Verkaeufer gewechselt
hat, wechselt heute fuer 1.5 Millionen EURO den Eigentuemer.

Verkauft die Erben der Immobilie im Osten nicht und die Verkaeufer
der Immobilien im Westen ebenfalls nicht, sind weder Verluste noch
Gewinne mit der Immobilie realisiert worden.

Ja, die Konzentration der Arbeitsplätze bestimmt den Wert eines Wohngebäudes. In Hamburg gibt es jede Menge gut bezahlte Arbeitsplätze, und Herr Helmut Kohl hat in der DDR für Kahlschlag gesorgt; er hat alles schließen lassen, was er konnte. Und verbreite da keine Falschmeldungen; mir geht das Verständnis dafür nicht ab. Ich kenne die Welt ein wenig; in Hamburg war ich oft.

ABAS

06.12.2017, 17:43

Ja, gehe in deinen Sandkasten spielen. Oder in deinen Keller. Von ernsten Themen wie dieses hier hast du keine Ahnung.

Du hast von Finanzwirtschaft und Realwirtschaft in etwa soviel Ahnung
wie ein Schwein vom Fliegen. Anstelle den Strang hier zu verwaessern
und zu schreddern gehe besser irgendwo Naegel in die Wand schlagen.
Pass aber auf das Du dabei keine Stromleitung triffst.

Neu

06.12.2017, 17:45

Du hast von Finanzwirtschaft und Realwirtschaft in etwa soviel Ahnung
wie ein Schwein vom Fliegen. Anstelle den Strang hier zu verwaessern
und zu schreddern gehe besser irgendwo Naegel in die Wand schlagen.
Pass aber auf das Du dabei keine Stromleitung triffst.

Oh du Finanzguru; bringe mal was belastbares. Irgendwas, was deine merkwürdige Gesinnung untermauern könnte.

ABAS

06.12.2017, 17:53

Oh du Finanzguru; bringe mal was belastbares. Irgendwas, was deine merkwürdige Gesinnung untermauern könnte.

Du zickst wie eine Zicke am Strick. Natuerlich solltest Du Dir meine Gesinnung
merken und versuchen sie zu uebernehmen, weil meine nationalsozialistische
Gesinnung ist klug und weitsichtig. Du dagegen haengst an den Fesseln des Kapitalismus ohne das Dir Dein Sklavendasein bewusst ist.

Politikqualle

06.12.2017, 18:47

. Und für Sozialwohnungen ist kein Geld da, jedenfalls nicht für einheimische. . .. Sozialwohnungen wird es wohl nicht mehr geben , dafür ist der Markt nicht vorbereitet worden , so einfach ist es nicht ...

Politikqualle

06.12.2017, 18:50

So ist es Wertverluste oder Wertgewinne werden mit einer Immobilie genau wie bei Aktien erst dann realisisiert wenn man sie verkauft. . ... sehr geistreich , wirklich :haha: .... Immobilien haben ihren Preis entsprechen der Lage ...
..

Leberecht

06.12.2017, 19:05

Die Politiker sind es, die die Preise für den Wohnungsbau deutlich nach oben treiben.

Natürlich ist ihr Tun und Lassen letztlich die Ursache. Es ist zwar im Sinn der Politiker, daß hohe Mieten hohe Steuereinnahmen bringen, nicht aber, daß dem Bürger dadurch wenig Geld für den Konsum verbleibt. Wenig Konsum bedeutet wenig "Mehrwertsteuer"-Einnahmen und das ist wiederum nicht so gut.

Politikqualle

06.12.2017, 19:08

Die Politiker sind es, die die Preise für den Wohnungsbau deutlich nach oben treiben. Und beim Hausbau ist jede Menge staatliche Regulierung vorhanden, die alle preistreibend sind. .. diese Wohnungsnot ist politisch so in die Wege geleitet worden , auch durch zu geringe GRZ und GFZ ... auch jetzt noch begreifen es die zuständigen Behörden nicht , wodurch die Wohnungsnot hervorgerufen wurde und machen genauso weiter ...

Politikqualle

06.12.2017, 19:10

Es ist zwar im Sinn der Politiker, daß hohe Mieten hohe Steuereinnahmen bringen, . .. diesen Unsinn solltest du mal genau erklären ..

Larry Plotter

07.12.2017, 06:46

.. diese Wohnungsnot ist politisch so in die Wege geleitet worden , auch durch zu geringe GRZ und GFZ ... auch jetzt noch begreifen es die zuständigen Behörden nicht , wodurch die Wohnungsnot hervorgerufen wurde und machen genauso weiter ...

Nur sind GRZ und GFZ gedeckelt,
d.h. in den jeweiligen Landesbauordnungen geregelt,
welche von den jeweiligen Landesparlamenten beschlossen werden.

Kein Beamter wird dagegen verstossen,
egal ob es es begreift oder nicht.
Es könnte ihm seine Pension kosten.

Politikqualle

07.12.2017, 08:56

Nur sind GRZ und GFZ gedeckelt, d.h. in den jeweiligen Landesbauordnungen geregelt,
welche von den jeweiligen Landesparlamenten beschlossen werden. . .. falsch , du hast keine Ahnung , laß bitte diesen Unsinn .. du weißt ja nicht mal was das bedeutet ..

nurmalso2.0

07.12.2017, 09:35

Deutschland hat zu viel Wohnungssuchende, dass ist das Problem. Womit wir wieder beim Thema Grenzsicherung angelangt sind.

Larry Plotter

08.12.2017, 06:55

.. falsch , du hast keine Ahnung , laß bitte diesen Unsinn .. du weißt ja nicht mal was das bedeutet ..

LOL.

Dann versuch mal
z.B.
bei einem Gewerbegrundstück die GRZ von 0,8 bei der Bebauung zu überschreiten.
Oder in einem Dorfgebiet die GRZ von 0,6.

Viel Spass dabei, beim örtlichen Bauamt.
LOL.

Politikqualle

08.12.2017, 08:32

LOL. Dann versuch mal z.B. bei einem Gewerbegrundstück die GRZ von 0,8 bei der Bebauung zu überschreiten. Oder in einem Dorfgebiet die GRZ von 0,6.
Viel Spass dabei, beim örtlichen Bauamt. .. LOL. .. und was soll diese Aussage nun bringen ??? nix , nur dumme Polemik ..

Politikqualle

08.12.2017, 08:33

Deutschland hat zu viel Wohnungssuchende, dass ist das Problem. Womit wir wieder beim Thema Grenzsicherung angelangt sind. .. und an dem Thema ist die Jamaika-Koalition gescheitert ..

Larry Plotter

08.12.2017, 12:12

.. und was soll diese Aussage nun bringen ??? nix , nur dumme Polemik ..

????

Wenn Du auch nur ansatzweise etwas vom Baurecht wüsstest,
wüsstest Du
das die GRZ je nach Einstufung des Gebietes festgeschrieben ist
(die Maximalwerte für 2 Gebiete hatte ich ja gepostet),
und nicht überschritten werden darf.
Dies steht einer grösseren Ausnutzung der jeweiligen Grundstücksfläche
und damit einer möglichen dichteren Bebauung entgegen.

KEIN Bauamt wird gegen diese Vorgaben verstossen und
Jemanden eine größere Flächenausnutzung genehmigen.

Die GRZ und damit die Flächenausnutzung ist eben gedeckelt.
(siehe meine ersten Post dazu)

Und Du warst es doch, der schrieb:
.. falsch , du hast keine Ahnung , laß bitte diesen Unsinn .. du weißt ja nicht mal was das bedeutet ..

Politikqualle

08.12.2017, 12:42

Wenn Du auch nur ansatzweise etwas vom Baurecht wüsstest, wüsstest Du das die GRZ je nach Einstufung des Gebietes festgeschrieben ist und nicht überschritten werden darf. . .. du schreibst Blödsinn und du verdrehst deine Aussagen , weil du keine Ahnung hast :
Beweis:

(siehe meine ersten Post dazu) ..
Nur sind GRZ und GFZ gedeckelt, d.h. in den jeweiligen Landesbauordnungen geregelt, welche von den jeweiligen Landesparlamenten beschlossen werden. . .. das ist falsch und das ist absoluter Blödsinn , du hast absolut keine Ahnung , die Landesparlamente haben nix aber auch nix damit zu tun ..

Larry Plotter

08.12.2017, 15:56

.. du schreibst Blödsinn und du verdrehst deine Aussagen , weil du keine Ahnung hast :
Beweis:
.. das ist falsch und das ist absoluter Blödsinn , du hast absolut keine Ahnung , die Landesparlamente haben nix aber auch nix damit zu tun ..

Genau.
Das weiss man, nach dem Lesen
Deiner sehr sachlichen Ausführungen und den dabei gebrachten Argumenten.

Politikqualle

08.12.2017, 17:01

Genau. Das weiss man, nach dem Lesen Deiner sehr sachlichen Ausführungen und den dabei gebrachten Argumenten. .. nur wieder dumme Polemik , weil du keine Ahnung von der Materie hast ..

Larry Plotter

09.12.2017, 08:40

.. nur wieder dumme Polemik , weil du keine Ahnung von der Materie hast ..

Deine sachlichen Argumente werden immer besser.

Neu

09.12.2017, 15:33

.. Sozialwohnungen wird es wohl nicht mehr geben , dafür ist der Markt nicht vorbereitet worden , so einfach ist es nicht ...

Sie GAB es aber einmal. Bis man zu viele Beamte eingestellt hat. Die waren so teuer, dass man diese versilbert hat, um sie bezahlen zu können.

Neu

09.12.2017, 15:37

Natürlich ist ihr Tun und Lassen letztlich die Ursache. Es ist zwar im Sinn der Politiker, daß hohe Mieten hohe Steuereinnahmen bringen, nicht aber, daß dem Bürger dadurch wenig Geld für den Konsum verbleibt. Wenig Konsum bedeutet wenig "Mehrwertsteuer"-Einnahmen und das ist wiederum nicht so gut.

Das Maximum sind 35% Staatsquote, was gerade noch verträglich ist. Aber auch das nur, wenn die staatliche Verwaltung ordentlich arbeitet. So die Schweiz mit 34%, oder die USA mit 36%, wobei die USA gerade die Steuern senkt - um mehr Steuern zu generieren.

Wir in Deutschland liegen weit abgeschlagen mit 45% Staatsquote auf Platz 30 oder schlechter. Das stört aber keinen Politiker. Die können noch schlechter.

Neu

09.12.2017, 15:40

.. diese Wohnungsnot ist politisch so in die Wege geleitet worden , auch durch zu geringe GRZ und GFZ ... auch jetzt noch begreifen es die zuständigen Behörden nicht , wodurch die Wohnungsnot hervorgerufen wurde und machen genauso weiter ...

Können sie auch nicht begreifen. Eine Behörde braucht Arbeit und gibt anderen Behörden Arbeit. Nur so fühlen sie sich wichtig. Außerdem ist es ihnen völlig egal, hauptsache, die Alimentation ist pünktlich zum Monatsende üppig auf dem Konto. Die Vorgaben machen ja andere, noch wichtigere.

Neu

09.12.2017, 15:44

????

Wenn Du auch nur ansatzweise etwas vom Baurecht wüsstest,
wüsstest Du
das die GRZ je nach Einstufung des Gebietes festgeschrieben ist
(die Maximalwerte für 2 Gebiete hatte ich ja gepostet),
und nicht überschritten werden darf.
Dies steht einer grösseren Ausnutzung der jeweiligen Grundstücksfläche
und damit einer möglichen dichteren Bebauung entgegen.

KEIN Bauamt wird gegen diese Vorgaben verstossen und
Jemanden eine größere Flächenausnutzung genehmigen.

Die GRZ und damit die Flächenausnutzung ist eben gedeckelt.
(siehe meine ersten Post dazu)

Und Du warst es doch, der schrieb:
.. falsch , du hast keine Ahnung , laß bitte diesen Unsinn .. du weißt ja nicht mal was das bedeutet ..

Ja, der Flächennutzungsplan wird von Politikern und Beamten gestaltet. Und die richten Deutschland systematisch zu Grunde. Was war das mal ein tolles Land, so etwa 1960 bis 1980, bevor sie es so gründlich ruiniert haben, dass wir bald wie Nordafrika sein werden. Nur gut, dass Beamte nicht auswandern können; unsere nimmt kein Land der Welt auf. Daher: Lernt was gescheites, dann steht euch die Welt offen.

Neu

09.12.2017, 15:47

Deutschland hat zu viel Wohnungssuchende, dass ist das Problem. Womit wir wieder beim Thema Grenzsicherung angelangt sind.

Die meisten Behörden schließen, dann kann man einfach bauen. Ging ja mal, geht auch heute noch.

Neu

09.12.2017, 15:56

Du zickst wie eine Zicke am Strick. Natuerlich solltest Du Dir meine Gesinnung
merken und versuchen sie zu uebernehmen, weil meine nationalsozialistische
Gesinnung ist klug und weitsichtig. Du dagegen haengst an den Fesseln des Kapitalismus ohne das Dir Dein Sklavendasein bewusst ist.

Du hängst vermutlich am Steuertropf, wo denn sonst. Diese Sorte haben das wirtschaftliche Denken schon lange abgelegt. Erst, wenn der Bankrott da ist, der wirtschaftliche Ruin Deutschlands, und alle Staatsbeamte und der Öffentliche Dienst auf das halbe Gehalt oder Pension herabgestuft worden sind, kann es mit Deutschland wieder aufwärts gehen. Wir haben leider keinen Trump an der Regierungsspitze, der was von Wirtschaft versteht und Steuersenkungen macht, sondern eine Honecker - Gelehrte, deren Vorbid schonmal ein Land wirtschaftlich plattgemacht hat. Gut, Herr Kohl hat ihm dann den Rest gegeben; er war wie Honecker; nichts richtiges gelernt und halt was gemacht.

Larry Plotter

11.12.2017, 06:53

Du hängst vermutlich am Steuertropf, wo denn sonst. Diese Sorte haben das wirtschaftliche Denken schon lange abgelegt. Erst, wenn der Bankrott da ist, der wirtschaftliche Ruin Deutschlands, und alle Staatsbeamte und der Öffentliche Dienst auf das halbe Gehalt oder Pension herabgestuft worden sind, kann es mit Deutschland wieder aufwärts gehen. Wir haben leider keinen Trump an der Regierungsspitze, der was von Wirtschaft versteht und Steuersenkungen macht, sondern eine Honecker - Gelehrte, deren Vorbid schonmal ein Land wirtschaftlich plattgemacht hat. Gut, Herr Kohl hat ihm dann den Rest gegeben; er war wie Honecker; nichts richtiges gelernt und halt was gemacht.

Kohl, mit dem war es etwas anderes.

Der wusste das er Mist baut, nur,
die SPD hatte mit dem Mist Wahlen gewonnen.

Kohl ging es um Machterhalt,
also handelte er bzw. die CDU wie eine SPD light.
Man sagte damals auch, die CDU überholt die SPD links.

Neu

11.12.2017, 17:42

Kohl, mit dem war es etwas anderes.

Der wusste das er Mist baut, nur,
die SPD hatte mit dem Mist Wahlen gewonnen.

Kohl ging es um Machterhalt,
also handelte er bzw. die CDU wie eine SPD light.
Man sagte damals auch, die CDU überholt die SPD links.

""Zum Sommersemester 1950 begann er an der Johann Wolfgang Goethe-Universität Frankfurt am Main Rechtswissenschaft und Geschichte zu studieren. Zum Wintersemester 1951/52 wechselte er an die Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg, an der er Geschichte und Staatswissenschaften studierte."" (Wiki)

Er war einfach unfähig hat was völlig falsches gelernt, um Wirtschaft verstehen zu können. Mehr war nicht. Auch Frau Merkel hat keine Ahnung davon, sonst würde sie ganz anders agieren. Wenn sie sich schon im Vorfeld mit Trump nicht versteht, spricht das Bände.

Politikqualle

11.12.2017, 17:45

"". Auch Frau Merkel hat keine Ahnung davon, sonst würde sie ganz anders agieren. . .. diese Bundeskanzlerin hat noch nie agiert , die quasselt nur immer von ihrem Gewissen ..

Leberecht

11.12.2017, 18:07

Auch Frau Merkel hat keine Ahnung davon, sonst würde sie ganz anders agieren.
Ahnung von der Sache, die sie vertreten, braucht heute kein Politiker mehr. Er braucht dafür aber um so mehr Ahnung davon, was die Macht von ihm erwartet.

marion

11.12.2017, 18:15

gestern kam bei Spiegel TV auch ein netter Bericht über den Hype in Berlin, insbesondere um das Entmietungsproblem

Neu

11.12.2017, 18:58

Ahnung von der Sache, die sie vertreten, braucht heute kein Politiker mehr. Er braucht dafür aber um so mehr Ahnung davon, was die Macht von ihm erwartet.

Oder: Der Weg ist das Ziel. Besser noch: Die Ziele der Wähler interessieren mich nicht. Ich habe meine eigenen. Oder: Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern.

Neu

11.12.2017, 19:03

.. diese Bundeskanzlerin hat noch nie agiert , die quasselt nur immer von ihrem Gewissen ..

Quasseln ist das eine. Agiert hat sie schon. Die Geister, die sie rief, wird sie allerdings nicht mehr los. Zuerst konnte sie nicht genug Afrikaner bekommen, und jetzt will sie angeblich deren Großfamilien nicht mehr nachziehen lassen. Oder aber, sie freut sich, dass das jetzt andere Parteien wollen, die noch nicht vom Wähler dafür abgestraft wurden. Clever ist sie schon.

Leberecht

11.12.2017, 19:22

Clever ist sie schon.
Sag´ich doch! Nicht umsonst bemühen sich Fans und Nutznießer, ihren Fall entschlossener zu verhindern als den eines Maibaums beim Aufrichten. :D

Larry Plotter

12.12.2017, 07:03

""Zum Sommersemester 1950 begann er an der Johann Wolfgang Goethe-Universität Frankfurt am Main Rechtswissenschaft und Geschichte zu studieren. Zum Wintersemester 1951/52 wechselte er an die Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg, an der er Geschichte und Staatswissenschaften studierte."" (Wiki)

Er war einfach unfähig hat was völlig falsches gelernt, um Wirtschaft verstehen zu können. Mehr war nicht. Auch Frau Merkel hat keine Ahnung davon, sonst würde sie ganz anders agieren. Wenn sie sich schon im Vorfeld mit Trump nicht versteht, spricht das Bände.

Unfähig kann man als Politiker schon sein, wenn man gute Leute in der 2.Reihe hat.
Und die hatte Kohl.
Da brauchte er sich eben nur um den Machterhalt zu kümmern.

Chronos

12.12.2017, 07:37

Sag´ich doch! Nicht umsonst bemühen sich Fans und Nutznießer, ihren Fall entschlossener zu verhindern als den eines Maibaums beim Aufrichten. :D
Das sind vielleicht weniger Fans als eher Abhängige des Systems Kohl, das Merkel perfekt gelernt hat:

Über jeden Bezirksparteihäuptling ein Dossier in der Schublade.

Wie beispielsweise über den sehr fähigen und kritischen Lothar Späth. Ein kleiner Segeltörn in der Nähe von Malaysia - und schwupps hatten die Medien Blut geleckt und Späth war fällig.

Neu

12.12.2017, 19:36

Unfähig kann man als Politiker schon sein, wenn man gute Leute in der 2.Reihe hat.
Und die hatte Kohl.
Da brauchte er sich eben nur um den Machterhalt zu kümmern.

Da müsste er halt gute Leute in der 2. Reihe haben. In den USA stellt man sie einfach ein - mit fürstlichen Gagen. In Deutschland gibts nur dritte Wahl fürs Geld, oder man macht sie sogar mundtot - wie mit den 5 Weisen geschehen. Dort wollte man völlig anders, als Experten wollten. Einen hat man deshalb geschasst - der Rest spricht noch heute nach dem Mund ihrer Brötchengeber.

ERNEUERER

19.12.2017, 20:05

ABAS

19.12.2017, 20:33

Da es hier im weitesten Sinne um Wohnungen u. Bauen geht ...

lohnt es sich , in den Bau von Seniorenwohnstätten/Heime zu investieren - Firmen die sich
explizit mit der Herstellung solcher beschäftigen ?

ZB. http://seniorenconcept.de/

Aufpassen und das Unternehmen auf Konzernverpflechtungen pruefen.
Es gibt raffgierige Konzerne die im Marktsegment der Immobilien fuer
Betreutes wohnen seit Jahren mitmischen und immer wieder mal gerne
Tochterunternehmer als " Startups " gruenden, damit nicht auffaellt das
Konzernkraken dahinter stecken. Den Konzernen geht es nicht um das
Wohlergehen der Senioren sondern sie sind auf Geld und das Vermoegen
der Senioren scharf.

Wenn Du Vermoegen hast und eine fette Rente bekommst lohnt es sich
ueber eine Investition im Ausland nachzudenken. Kauf Dir eine Immobilie
im Norden Thailands und stelle Dir 2 junge thaelaendische Hausmaedchen
ein. Die sind nicht teuer im monatlichen Unterhalt und Du hast nicht nur
Betreutes Wohnen sondern Spass. Deine Rente laessst Du Dir auf die Thai
Military Bank oder eine Filiale der Deutsche Bank in der naechst groessen
Stadt ueberweisen und die Krankenversicherung machst Du ueber ADAC.

ERNEUERER

19.12.2017, 22:16

Aufpassen und das Unternehmen auf Konzernverpflechtungen pruefen.
Es gibt raffgierige Konzerne die im Marktsegment der Immobilien fuer
Betreutes wohnen seit Jahren mitmischen und immer wieder mal gerne
Tochterunternehmer als " Startups " gruenden, damit nicht auffaellt das
Konzernkraken dahinter stecken. Den Konzernen geht es nicht um das
Wohlergehen der Senioren sondern sie sind auf Geld und das Vermoegen
der Senioren scharf.

Wenn Du Vermoegen hast und eine fette Rente bekommst lohnt es sich
ueber eine Investition im Ausland nachzudenken. Kauf Dir eine Immobilie
im Norden Thailands und stelle Dir 2 junge thaelaendische Hausmaedchen
ein. Die sind nicht teuer im monatlichen Unterhalt und Du hast nicht nur
Betreutes Wohnen sondern Spass. Deine Rente laessst Du Dir auf die Thai
Military Bank oder eine Filiale der Deutsche Bank in der naechst groessen
Stadt ueberweisen und die Krankenversicherung machst Du ueber ADAC.

Mehrere Infos von dir (Danke) , welche allerdings nicht unbedingt unser Zielpunkt sind ...

1. hatte ich an eine ständige/gewisse Rendite gedacht (es werden immer mehr Alte die ein
einigermaßen adäquates Zuhause benötigen) !

2. wenn ich ins Ausland gehen würde (habe eine Lebenspartnerin) wie weit kämen wir mit
unser beider Rente (wieviel wird überhaupt benötigt)

3. das Problem Thailand (hatten wir auch schon mal dran gedacht), es müssen alle paar
Monate Grenzgänge zwecks Aufenthaltsgenehmigung gemacht werden ?

4. bin privat versichert , wäre aber geneigt (wenn Thailand) aus der K.V auszutreten
(wir sind i. zarten Alter v. 65 aber super-rüstig) ?