Gr. "Expertenkommission": Deutschland schuldet Griechenland Reparationen

[Rocko]

Ergebnis des Athener Geheimberichts: Deutschland schuldet Griechenland Reparationen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bericht-deutschland-schuldet-griechenland-reparationen-a-892962.html)

Jetzt rastet Griechenland endgültig aus:



Die Sonntagsausgabe der Zeitung "To Vima" macht deutlich, worum es geht: "Was Deutschland uns schuldet" überschreibt das Blatt seinen Artikel über mögliche Reparationsforderungen aus dem Zweiten Weltkrieg. Monatelang arbeitete eine Expertenkommission im Auftrag des Athener Finanzministeriums an dem Bericht: Herausgekommen sind 80 Seiten, "streng geheim".




Die Zeitung nennt keine konkreten Zahlen aus dem Bericht. Laut früheren Berechnungen griechischer Organisationen schuldet Deutschland dem Land 108 Milliarden Euro für den Wiederaufbau der im Krieg zerstörten Infrastruktur und weitere 54 Milliarden Euro für erzwungene Kredite, die Griechenland zwischen 1942 und 1944 an Nazi-Deutschland zahlen musste. Das Geld war von der griechischen Notenbank vergeben worden und diente der Versorgung und Entlohnung der deutschen Besatzungskräfte.


Das Schlimme daran wird nur sein, die Deutschen werden das bestimmt bezahlen und machen sich wieder zum Affen!

[Nachbar]

http://max.wilsonsd.org:8080/Clip_Art/Af_ess2/people_q_z/roman_toga/roman_thinker_sw.gif

Es soll hierzu unabhängige US-Studien geben, die zu einem richtig hohen Betrag kommen.
Sollte es gerechtfertigt sein, so ist zu zahlen.

[elas]

Ergebnis des Athener Geheimberichts: Deutschland schuldet Griechenland Reparationen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bericht-deutschland-schuldet-griechenland-reparationen-a-892962.html)

Jetzt rastet Griechenland endgültig aus:





Das Schlimme daran wird nur sein, die Deutschen werden das bestimmt bezahlen und machen sich wieder zum Affen!

Naumann heute im Presseclub wörtlich:


Die Deutschen sollen nicht jammern sondern zahlen

[schastar]

Ergebnis des Athener Geheimberichts: Deutschland schuldet Griechenland Reparationen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bericht-deutschland-schuldet-griechenland-reparationen-a-892962.html)

Jetzt rastet Griechenland endgültig aus:





Das Schlimme daran wird nur sein, die Deutschen werden das bestimmt bezahlen und machen sich wieder zum Affen!

so wird es sein, die uns Regierenden neigen extrem dazu faules Pack mit deutschen Steuergeldern zu unterstützen.

[OneDownOne2Go]

http://max.wilsonsd.org:8080/Clip_Art/Af_ess2/people_q_z/roman_toga/roman_thinker_sw.gif

Es soll hierzu unabhängige US-Studien geben, die zu einem richtig hohen Betrag kommen.
Sollte es gerechtfertigt sein, so ist zu zahlen.

Fangen wir am besten mit deinem Geld an, du drängst dich ja geradezu danach ...

[Cleopatra]

Naumann heute im Presseclub wörtlich:


Die Deutschen sollen nicht jammern sondern zahlen

Sollen sie zahlen, aber das Fremdvolk nach Hause schicken.

[Nachbar]

Fangen wir am besten mit deinem Geld an, du drängst dich ja geradezu danach ...

http://max.wilsonsd.org:8080/Clip_Art/Af_ess2/people_q_z/roman_toga/roman_thinker_sw.gif

Hmmm, am Besten nach dem Prinzip der Steuergerechtigkeit (Belastung nach Schulternbreite).
Es gibt nur kaum noch breite Schultern, bei ca. 13 Mio Ein-€-Jobbern u. H4-Einkömmlingen.
Wie wärs mit den Bankern, die schieben sich ja nach ihren Pleiten wieder Boni zu.

[OneDownOne2Go]

http://max.wilsonsd.org:8080/Clip_Art/Af_ess2/people_q_z/roman_toga/roman_thinker_sw.gif

Hmmm, am Besten nach dem Prinzip der Steuergerechtigkeit (Belastung nach Schulternbreite).
Es gibt nur kaum noch breite Schultern, bei ca. 13 Mio Ein-€-Jobbern.
Wie wärs mit den Bankern, die schieben sich ja nach ihren Pleiten wieder Boni zu.

Wie wäre es, wenn wir der griechischen Regierung sagen, was sie uns mit dieser "Forderung" mal kann? Und natürlich wäre es sinnvoll, mal die zu belasten, die an dem Debakel schon wieder verdienen, aber das wäre dann mehr ein Geschäft von der rechten in die linke Tasche ...

[Sprecher]

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Es soll hierzu unabhängige US-Studien geben, die zu einem richtig hohen Betrag kommen.


Wundert mich gar nicht daß unsere "Freunde" aus Amiland wieder dahinterstecken. Die haben die Griechen vermutlich erst auf solche Ideen gebracht.
Beim Bilanzen fälschen um überhaupt in den Euro zu kommen haben Goldman & Sucks ja auch schon assistiert.

[Nachbar]

Wie wäre es, wenn wir der griechischen Regierung sagen, was sie uns mit dieser "Forderung" mal kann? Und natürlich wäre es sinnvoll, mal die zu belasten, die an dem Debakel schon wieder verdienen, aber das wäre dann mehr ein Geschäft von der rechten in die linke Tasche ...

Tja, was soll ich dazu schreiben?
Mir ist nur das bekannt: "Wer die Musik bestellt, der bezahlt"
Und die Griechen hatten einst keine Musik bestellt, weder die italienische, noch die bulgarische, und erst recht nicht die deutsche.

Man wird sich kaum davor drücken können.

[Großadmiral]

Ergebnis des Athener Geheimberichts: Deutschland schuldet Griechenland Reparationen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bericht-deutschland-schuldet-griechenland-reparationen-a-892962.html)

Jetzt rastet Griechenland endgültig aus:





Das Schlimme daran wird nur sein, die Deutschen werden das bestimmt bezahlen und machen sich wieder zum Affen!

Na mal sehen vieleicht ist sogar mal etwas substanzieles dabei.

[Nachbar]

Wundert mich gar nicht daß unsere "Freunde" aus Amiland wieder dahinterstecken. Die haben die Griechen vermutlich erst auf solche Ideen gebracht.
Beim Bilanzen fälschen um überhaupt in den Euro zu kommen haben Goldman & Sucks ja auch schon assistiert.

Ich habe mal Auszüge bzw. Berichte über diese US-Studien gelesen.
Es sind wirklich große Beträge, die vorgetragen wurden, und die US-Studie kommt zum Ergebnis, daß sie zu zahlen sind.

[OneDownOne2Go]

Tja, was soll ich dazu schreiben?
Mir ist nur das bekannt: "Wer die Musik bestellt, der bezahlt"
Und die Griechen hatten einst keine Musik bestellt, weder die italienische, noch die bulgarische, und erst recht nicht die deutsche.

Man wird sich kaum davor drücken können.

Also, ginge es hier wirklich um "die Griechen", also die Bevölkerung dieses (nach Baring) Nicht-Staates, ich würde das ganze eher gelassen sehen. Aber hier geht es letztlich darum, die Forderungen internationaler Banken und anderer institutioneller Gläubiger zu befriedigen, die - wenn sie gewollt hätten - durchaus hätten merken können und müssen, dass sie Schrott-Papiere aufkaufen, ganz gleich, was Rating-Agenturen dazu geschrieben haben. Wenn schon vor 10 Jahren in populärwissenschaftlichen Magazinen stand, wie das Abenteuer Griechen-Euro enden würde, wie können es dann die Fachleute im Investment-Banking nicht gewusst haben?

[Cinnamon]

Tja, was soll ich dazu schreiben?
Mir ist nur das bekannt: "Wer die Musik bestellt, der bezahlt"
Und die Griechen hatten einst keine Musik bestellt, weder die italienische, noch die bulgarische, und erst recht nicht die deutsche.

Man wird sich kaum davor drücken können.

Man kann sich nicht um eine nicht bestehende Zahlungspflicht drücken.

[Freikorps]

Ergebnis des Athener Geheimberichts: Deutschland schuldet Griechenland Reparationen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bericht-deutschland-schuldet-griechenland-reparationen-a-892962.html)

Jetzt rastet Griechenland endgültig aus:

Das Schlimme daran wird nur sein, die Deutschen werden das bestimmt bezahlen und machen sich wieder zum Affen!

Die Italiener hatten doch Griechenland angegriffen, wieviel schulden diese Griechenland? Wir sind ja nur von den Italienern zu Hilfe gerufen worden, weil sie es nicht geschafft haben das kleine Griechenland niederzuringen. Außerdem war Griechenland damals noch ein verschlafenes Ländchen ohne große Infrastruktur und Industrie.
Die "Expertenkommission" hat sich wohl überwiegend im Puff vergnügt und dann eine für Griechenland gefällige Zahl erfunden!

Wir sollten mal all die Milliarden zurückfordern, die sich Griechenland über den erschwindelten EU Beitritt ergaunert hat.

[Gawen]

Tja, was soll ich dazu schreiben?
Mir ist nur das bekannt: "Wer die Musik bestellt, der bezahlt"
Und die Griechen hatten einst keine Musik bestellt, weder die italienische, noch die bulgarische, und erst recht nicht die deutsche.

Man wird sich kaum davor drücken können.

Dann könnt ihr das Geld ja bei den Itakern eintreben, die haben die Musik bestellt! :D

[Königstiger87]

Da kann ich nur sagen diebisches griechisches Gesindel. Nach solanger Zeit ist die Motivation dahinter nur alzu deutlich. :vogel:

[Nachbar]

Man kann sich nicht um eine nicht bestehende Zahlungspflicht drücken.

Tja, wie gesagt, die US-Studie kommt zu ganz anderen Ergebnissen, und nicht nur diese.

[-jmw-]

Wir können ja an Hellas abtreten, was wir von Schweden und Franzosen wg. 1618/48 noch bekommen, wie?

[Nachbar]

Dann könnt ihr das Geld ja bei den Itakern eintreben, die haben die Musik bestellt! :D

Tatsächlich haben die Italiener Griechenland gegenüber Reparationsleistungen erbracht.

Italien ist ja einer der Länder, die nicht verstehen können, und sich über Deutschland lustig machen, daß sie zwar zerstören und töten, aber nicht in die Pflicht genommen werden wollen.

Griechenland hätte sich auf das Spiel nicht einlassen sollen, daß Deutschland erst zahlen soll, wenn es wiedervereinigt sei. Deutschland argumentiert ja jetzt so verdreht, daß Deutschland gar nicht wiedervereinigt sei, die DDR sei nur dem GG-Raum (BRD) beigetreten. Kabarettreif.

[Rocko]

Tatsächlich haben die Italiener Griechenland gegenüber Reparationsleistungen erbracht.

Italien ist ja einer der Länder, die nicht verstehen können, und sich über Deutschland lustig machen, daß sie zwar zerstören und töten, aber nicht in die Pflicht genommen werden wollen.

Griechenland hätte sich auf das Spiel nicht einlassen sollen, daß Deutschland erst zahlen soll, wenn es wiedervereinigt sei. Deutschland argumentiert ja jetzt so verdreht, daß Deutschland gar nicht wiedervereinigt sei, die DDR sei nur dem GG-Raum (BRD) beigetreten. Kabarettreif.

Na und? Das hat diese Stricher fast 25 Jahre nicht interessiert.
Jetzt ist der Zug eben abgefahren!

[Nachbar]

Na und? Das hat diese Stricher fast 25 Jahre nicht interessiert.
Jetzt ist der Zug eben abgefahren!

Der Zug ist eben nicht abgefahren, da es erst jüngst zur deutschen Wiedervereinigung gekommen ist, und Deutschland seitdem darauf beharrt, einerseits die Wiedervereinigung zu feiern, andererseits vorgaukeln will, es sei nicht vereint, da die DDR dem GG-Raum beigetreten sei.

[Rocko]

Der Zug ist eben nicht abgefahren, da es erst jüngst zur deutschen Wiedervereinigung gekommen ist, und Deutschland seitdem darauf beharrt, einerseits die Wiedervereinigung zu feiern, andererseits vorgaukeln will, es sei nicht vereint, da die DDR dem GG-Raum beigetreten sei.

Man kann auch sagen, die bankrotte DDR wurde aufgekauft.
Milliarden sind ja genug an die Sowjetunion geflossen.

[Ruepel]

Ergebnis des Athener Geheimberichts: Deutschland schuldet Griechenland Reparationen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bericht-deutschland-schuldet-griechenland-reparationen-a-892962.html)

Jetzt rastet Griechenland endgültig aus:





Das Schlimme daran wird nur sein, die Deutschen werden das bestimmt bezahlen und machen sich wieder zum Affen!

In Italien ist wohl nichts mehr zu holen,oder?

[Gawen]

Tatsächlich haben die Italiener Griechenland gegenüber Reparationsleistungen erbracht.

Die paar toten Felsen waren Nichtleistungen. ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Imia#Historische_Grenzregelungen

[Nachbar]

Man kann auch sagen, die bankrotte DDR wurde aufgekauft.
Milliarden sind ja genug an die Sowjetunion geflossen.

faktisch war es ja wohl so.

[Gawen]

Der Zug ist eben nicht abgefahren, da es erst jüngst zur deutschen Wiedervereinigung gekommen ist, und Deutschland seitdem darauf beharrt, einerseits die Wiedervereinigung zu feiern, andererseits vorgaukeln will, es sei nicht vereint, da die DDR dem GG-Raum beigetreten sei.

Deutschland als ganzes hat keinen Friedensvertrag und erst nach dessen Abschluss sollte gezahlt werden. So ist das halt.

[Zinsendorf]

Soll "Deutschland" doch ruhig zahlen, besser noch das "Deutsche Reich" - nur eben nicht die rezente BRD!

Mit der Zerschlagung des Deutschen Reiches 1945 ist de facto die Rechtsnachfolge unterbrochen. Trennen wir uns also von liebgewordenen Illusionen und fixieren wir endlich diesen Tatbestand auch gesetzlich und völkerrechtlich. Dabei nicht vergessen, allen (auch künftigen) Gläubigern ist das in unmißverständlicher Form mitzuteilen!

[Nachbar]

Die paar toten Felsen waren Nichtleistungen. ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Imia#Historische_Grenzregelungen

die rückgabe der inseln hat damit m. e. nichts zu tun, diese war um den wk1 vereinbart.
deswegen hat sich griechenland ja aus vom osmanen befreiten gebieten (nordepirus) zurückgezogen, weil die italiener, schon damals faschistisch angehaucht, ein sprungbrett (das spätere albanien) haben wollten. andernfalls wäre die hälfte albaniens heute griechenland, und wir hätten die kriege um kosovo etc. nicht gehabt, es wäre friedlich geblieben.

[Registrierter]

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Es soll hierzu unabhängige US-Studien geben, die zu einem richtig hohen Betrag kommen.
Sollte es gerechtfertigt sein, so ist zu zahlen.

Richtig.
Da wir ja alle auf die UNabhängigkeit der Quellen aus USA vertrauen können.

[Libero]

Die Italiener hatten doch Griechenland angegriffen, wieviel schulden diese Griechenland?
Nichts, wir sind keine Deutschen, wir haben Griechenland längst entschädigt.


Wir sind ja nur von den Italienern zu Hilfe gerufen worden, weil sie es nicht geschafft haben das kleine Griechenland niederzuringen.
Niemand hat euch gerufen, Mussolini war explizit dagegen. Ihr habt euch aufgedrängt, nachdem wir die ganze Drecksarbeit gemacht haben.


Außerdem war Griechenland damals noch ein verschlafenes Ländchen ohne große Infrastruktur und Industrie.
Warst du damals dort?

Die "Expertenkommission" hat sich wohl überwiegend im Puff vergnügt und dann eine für Griechenland gefällige Zahl erfunden!
Die Zahl ist viel zu niedrig.


Wir sollten mal all die Milliarden zurückfordern, die sich Griechenland über den erschwindelten EU Beitritt ergaunert hat.
Gibt es Beweise dafür oder müssen wir es dir glauben?

[Rumburak]

Tatsächlich haben die Italiener Griechenland gegenüber Reparationsleistungen erbracht.

Italien ist ja einer der Länder, die nicht verstehen können, und sich über Deutschland lustig machen, daß sie zwar zerstören und töten, aber nicht in die Pflicht genommen werden wollen.

Griechenland hätte sich auf das Spiel nicht einlassen sollen, daß Deutschland erst zahlen soll, wenn es wiedervereinigt sei. Deutschland argumentiert ja jetzt so verdreht, daß Deutschland gar nicht wiedervereinigt sei, die DDR sei nur dem GG-Raum (BRD) beigetreten. Kabarettreif.

Wir sind ja auch nicht wiedervereinigt, oder wo sind die deutschen Ostgebiete?

[Pythia]

Deutschland als ganzes hat keinen Friedensvertrag und erst nach dessen Abschluss sollte gezahlt werden. So ist das halt.Griechen sollten der BRD dann endlich die enormen Investitionen zahlen, die sie 1941-1945 mit den viel zu niedrigen Besatzungskosten nicht beglichen, nachdem sie die Wehrmacht beim Einmarsch mit Blumen und Eheren-Jungfrauen als Retter gefeiert hatten.
http://www.karaus.de/images/7_10_1938_bild2.gif
Vor ein paar Monaten gab es im Web noch massenweise ähnliche Bilder von Griechenland. Suchst Du aber nun mit "Begrüßung der Wehrmacht in Griechenland" Bilder, die Du kanntest, kommen Meldungen wie: "A URL that otherwise would have appeared in response to your search, was not displayed because that URL was reported as illegal by a German regulatory body."

[Registrierter]

Vor ein paar Monaten gab es im Web noch massenweise ähnliche Bilder von Griechenland. Suchst Du aber nun mit "Begrüßung der Wehrmacht in Griechenland" Bilder, die Du kanntest, kommen Meldungen wie: "A URL that otherwise would have appeared in response to your search, was not displayed because that URL was reported as illegal by a German regulatory body."


einfach die unzensierte Suchmaschine nutzen:

www.startpage.com

oder über einen Proxy googeln:

http://proxy.org

Wehrmacht Griechenland: ergibt folgende Bilder:
http://alu5.ejy63jwa.w4l.e.s30.incloak.com/search?hl=de&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=991&bih=615&q=wehrmacht+in+griechenland&oq=wehrmacht+in+griechenland&gs_l=img.12...1035.7302.0.9512.26.12.0.0.0.0.0.0.. 0.0...0.0...1ac.1.8.img.wrLwcZ3HupY

[Tantalit]

Ergebnis des Athener Geheimberichts: Deutschland schuldet Griechenland Reparationen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bericht-deutschland-schuldet-griechenland-reparationen-a-892962.html)

Jetzt rastet Griechenland endgültig aus:





Das Schlimme daran wird nur sein, die Deutschen werden das bestimmt bezahlen und machen sich wieder zum Affen!

Die Griechen finden noch unbezahlte Rechnungen und die Juden graben Lagerzombies aus was kommt als nächstes Israel bezahlt seine U-Boote?

[Lamm]

Wir sind ja auch nicht wiedervereinigt, oder wo sind die deutschen Ostgebiete?

Die Ostgebiete sollen zahlen! :appl:

[Murmillo]

Die Griechen finden noch unbezahlte Rechnungen und die Juden graben Lagerzombies aus was kommt als nächstes Israel bezahlt seine U-Boote?

Du darst gerne weiter träumen !

[Agnostiker]

Ernstgaft Leute, was soll das Geseire um die Reparationszahlungen. Die haben sich schon lange erledigt mit dem 2+4 Vertrag. Mal ein Auszug aus Wiki
Die Bundesregierung hat den Zwei-plus-Vier-Vertrag in dem Verständnis abgeschlossen, dass damit auch die Reparationsfrage endgültig erledigt ist. Der Vertrag sieht keine weiteren Reparationen vor (http://de.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag)

dieses sollte man den Griechen mal langsam erklären.

[GSch]

Eigentlich sollten sich die Griechen mal nach Teheran wenden. Haben denn die Perser schon für die Schäden berappt, die sie im 5. Jh. v. Chr. bei ihren misslungenen Feldzügen zur Eroberung Griechenlands angerichtet haben?

Aber vielleicht sind die Griechen da vorsichtig, weil ja Alexander der Große auch in Persien erhebliche Schäden angerichtet hat. Der Brand von Persepolis war meines Wissens durch keine Versicherung gedeckt.

[Agnostiker]

So und dann noch einen Interessanten Artikel dazu aus der Welt
Deshalb wurde im Londoner Schuldenabkommen von 1953 die Regelung der Reparationsforderungen bis zum Abschluss eines Friedensvertrages verschoben. Als 1990 die deutsche Einheit verhandelt wurde, waren alle vier ehemaligen Siegermächte des Zweiten Weltkrieges einverstanden, das völkerrechtlich bindende Zwei-plus-Vier-Abkommen zu schließen, das "anstelle eines Friedensvertrages" trat. Auf diesem Wege konnten Forderungen nach Reparationsleistungen erledigt werden. Auch Griechenland akzeptierte dieses Abkommen (http://www.welt.de/politik/deutschland/article13610386/Schuldet-Deutschland-den-Griechen-70-Milliarden.html).

[Murmillo]

Ernstgaft Leute, was soll das Geseire um die Reparationszahlungen. Die haben sich schon lange erledigt mit dem 2+4 Vertrag. Mal ein Auszug aus Wiki

dieses sollte man den Griechen mal langsam erklären.

Lass die Griechen mal weiter träumen.
Schon lange vor dem 2+4-Vertrag war die Reparationsfrage erledigt. Es gab da nämlich etliche Konferenzen, u.a. in Paris, wo der Reparationskuchen aufgeteilt wurde. Griechenland hat damals seinen Anteil zugesprochen bekommen und ich wüsste nicht, dass man protestiert hätte, weil es zu wenig war.
Und Griechenland hat seinen Anteil auch erhalten. Damit ist die Forderung nach Reparationen erledigt !
Ausserdem- warum sollen jetzt z.B. die ostdeutschen Bundesländer ein zweites Mal zur Kasse gebeten werden ? Es war nach dem Krieg festgelegt worden, dass die Besatzungsmächte sich ihre Reparationen aus den ihnen zugesprochenen Besatzungszonen holen können. Die Russen haben das auch reichlich getan,insgesamt sprachen sie sich 20Mrd. zu und davon trieben sie 17Mrd. ein, 3 Mrd. wurden 1957 erlassen.
warum sollte also Ostdeutschland jetzt nochmal für Griechenland bezahlen?

Bleibt eigentlich nur noch die Zwangsanleihe, die 1942 von der griechischen Zentralbank eingezogen wurde, aber das waren nur 476 Mio.Reichsmark. Daraus ergäben sich heute Schadenersatzansprüche von etwa. 3,5 Mrd. US$ - wenn sie gerechtfertigt wären.

Wir sollten mal unseren Anteil am EU-Topf mit einfliessen lassen, aus dem Griechenland jährlich 10Mrd.Strukturhilfen seit ihrem EU-Beitritt 1981 erhalten hat.

[Rocko]

Die Griechen finden noch unbezahlte Rechnungen und die Juden graben Lagerzombies aus was kommt als nächstes Israel bezahlt seine U-Boote?

Na du hündisch kriecherischer Stiefelknecht des Finanzjudentums?
Das freut dich, was?

[Sprecher]

Nichts, wir sind keine Deutschen, wir haben Griechenland längst entschädigt.


Niemand hat euch gerufen, Mussolini war explizit dagegen. Ihr habt euch aufgedrängt, nachdem wir die ganze Drecksarbeit gemacht haben.


Guter Witz, die Griechen waren dabei euch den Arsch aufzureissen. Schade daß wir nicht einfach lachend zugesehen haben.

[Tantalit]

Na du hündisch kriecherischer Stiefelknecht des Finanzjudentums?
Das freut dich, was?

Einen wunderschönen Guten Morgen Rocko,

Ich werde dich schon Mores lehren, du liederlicher Pursche du ist aber schön das du es auch erkennst das die Juden uns alle ihrem Zins verdingen.

Es grüßt Tantalit

[Sisyphus]

Eigentlich sollten sich die Griechen mal nach Teheran wenden. Haben denn die Perser schon für die Schäden berappt, die sie im 5. Jh. v. Chr. bei ihren misslungenen Feldzügen zur Eroberung Griechenlands angerichtet haben?

Aber vielleicht sind die Griechen da vorsichtig, weil ja Alexander der Große auch in Persien erhebliche Schäden angerichtet hat. Der Brand von Persepolis war meines Wissens durch keine Versicherung gedeckt.

So siehts nämlich aus. Irgendwann ist auch einmal gut mit den ganzen Reparationszahlungen. Und zu Zeiten von Napoleon, da hat mein Ur-Ur-Ur-Ur-Opa doch bestimmt nach Russland gemusst. Da kommt auch noch für mich ein Sümmchen zusammen. Aber da kommt auch keiner mehr auf die Idee das einzufordern. Griechenland wäre gut beraten, wenn sie die tollen Ideen für sich behalten würden. Auch interessiert uns auch nicht, was irgendeine amerikanische Expertenkommission für richtig oder falsch hält. Von daher verbuchen wir das Ganze einfach unter Ulk und lachen den Leuten nur dreckig ins Gesicht, wenn sie so etwas fordern.

[PERIKLIS]

So siehts nämlich aus. Irgendwann ist auch einmal gut mit den ganzen Reparationszahlungen. Und zu Zeiten von Napoleon, da hat mein Ur-Ur-Ur-Ur-Opa doch bestimmt nach Russland gemusst. Da kommt auch noch für mich ein Sümmchen zusammen. Aber da kommt auch keiner mehr auf die Idee das einzufordern. Griechenland wäre gut beraten, wenn sie die tollen Ideen für sich behalten würden. Auch interessiert uns auch nicht, was irgendeine amerikanische Expertenkommission für richtig oder falsch hält. Von daher verbuchen wir das Ganze einfach unter Ulk und lachen den Leuten nur dreckig ins Gesicht, wenn sie so etwas fordern.


Wenn Deutschland ja bereits gezahlt hätte, dann würde der Satz ja stimmen, aber...

[Sisyphus]

Wenn Deutschland ja bereits gezahlt hätte, dann würde der Satz ja stimmen, aber...

...aber habt ihr eure Schulden für die Taten von Alexander dem Großen schon bezahlt? Du weißt ja wie das mit Zins und Zinseszins ist.
Und anonsten sage ich es mal ganz einfach. Wenn die Polen sich hinstellen und sich beschweren, dann kann ich das nachvollziehen. Wenn allerdings die Griechen oder Bulgaren jetzt ankommen und einfach blos ihren Reibach machen wollen, dann sage ich. Dann will ich aber auch noch einen ordentlichen Krieg auf dem Lande, damit die Reparationen auch gerechtfertigt sind.

[PERIKLIS]

...aber habt ihr eure Schulden für die Taten von Alexander dem Großen schon bezahlt? Du weißt ja wie das mit Zins und Zinseszins ist.

Welche Kriegsentschädigung wurde Griechenland auferlegt?


Und anonsten sage ich es mal ganz einfach. Wenn die Polen sich hinstellen und sich beschweren, dann kann ich das nachvollziehen. Wenn allerdings die Griechen oder Bulgaren jetzt ankommen und einfach blos ihren Reibach machen wollen, dann sage ich. Dann will ich aber auch noch einen ordentlichen Krieg auf dem Lande, damit die Reparationen auch gerechtfertigt sind.

Aha, es gab ja keinen ordentlichen Krieg gegen Griechenland, stimmts?
Die deutschen Soldaten waren dort nur zum Urlaub und die Opfer unter der griechischen Zivilbevölkerung waren bedauerliche Unfälle, stimmts?

Also Jens, du wirst auch nicht besser...

[Sisyphus]

Welche Kriegsentschädigung wurde Griechenland auferlegt?
Noch keine. Aber der Agressor war eindeutig Griechenland. Oder haben sich die anderen Länder selbst erobert.



Aha, es gab ja keinen ordentlichen Krieg gegen Griechenland, stimmts?
Die deutschen Soldaten waren dort nur zum Urlaub und die Opfer unter der griechischen Zivilbevölkerung waren bedauerliche Unfälle, stimmts?

Also Jens, du wirst auch nicht besser...
Ich sage jetzt einfach mal ja. In Relation zu anderen Kriegsgebieten war das dort Urlaub. Und übrigens. Wenn du mir schon einen urdeutschen Namen gibst, dann doch bitte Friedrich. Wir könnens natürlich auch sein lassen, weil ich dich auch nicht nur auf Ouzo 12 reduziere. Ob wir es wollen oder nicht. Wir müssen ja miteinander auskommen und Hass ist stets ein schlechter Ratgeber.

[Sathington Willoughby]

Ergebnis des Athener Geheimberichts: Deutschland schuldet Griechenland Reparationen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bericht-deutschland-schuldet-griechenland-reparationen-a-892962.html)

Jetzt rastet Griechenland endgültig aus:





Das Schlimme daran wird nur sein, die Deutschen werden das bestimmt bezahlen und machen sich wieder zum Affen!

Beschämend für die Griechen.
Wer so denkt (das sind längst nicht alle Griechen), der kommt aus eigener Kraft nicht mehr auf die Beine.
Das ist schon eine muslimische Haltung, die da gezeigt wird: helft uns - wir bitten nicht, wir fordern. Bevor wir selber die Ärmel hochkrempeln, macht das bitte für uns, na los doch, ihr Nazis!

[Sathington Willoughby]

http://max.wilsonsd.org:8080/Clip_Art/Af_ess2/people_q_z/roman_toga/roman_thinker_sw.gif

Es soll hierzu unabhängige US-Studien geben, die zu einem richtig hohen Betrag kommen.
Sollte es gerechtfertigt sein, so ist zu zahlen.

Nöh. Die USA hat hier gar nichts zu melden.
Das ist alles verjährt.
Zudem gibt es keinen Straftatbestand und kein gericht, das die Anklage durchziehen kann und keinen Pfänder, der solch ein Urteil volstrecken könnte.
Wer jetzt noch ein Fass aufmacht ist nur zu faul um selber aus der Misere zu kommen.

[Götz]

http://max.wilsonsd.org:8080/Clip_Art/Af_ess2/people_q_z/roman_toga/roman_thinker_sw.gif

Es soll hierzu unabhängige US-Studien geben, die zu einem richtig hohen Betrag kommen.
Sollte es gerechtfertigt sein, so ist zu zahlen.

Die USA spielen sich einmal mehr als Anwalt jener auf die Forderungen an Deutschland stellen, das ist deren konsequent verfolgte Politik in Europa seit dem "Versailler Vertrag", diese Sudien sind mit Sicherheit alles andere als unabhängig.

[Sprecher]

Die USA spielen sich einmal mehr als Anwalt jener auf die Forderungen an Deutschland stellen, das ist deren konsequent verfolgte Politik in Europa seit dem "Versailler Vertrag", diese Sudien sind mit Sicherheit alles andere als unabhängig.

Macht ja Sinn, letzten Endes wäre Griechenland nur Durchgangsstation für die Reparationszahlungen, am Ende würde das Geld sowieso zum Großteil in New York und London landen.

[Götz]

Macht ja Sinn, letzten Endes wäre Griechenland nur Durchgangsstation für die Reparationszahlungen, am Ende würde das Geld sowieso zum Großteil in New York und London landen.

Und die Griechen würden darüber hinaus diese US Parteinahme zu ihren Gunsten mit politischer Folgsamkeit belohnen und uns unter anderem weiter angraben, mitunter um äußerst teure US Rüstungsgüter auf Pump zu kaufen, für die wir auch noch als Zahlungsgaranten in Haftung genommen werden sollen, für die Yankees eine fette triple-win-Situation, so erhalten und vertiefen die USA "Freundschaften" in ihrer Einflußsphäre.

Noch besser wird das Ganze aus anglo-amerikanischer Sicht sogar noch, wenn auch die Deutschen Kredite bei deren Banken aufnehmen müssen und mit ihrer Arbeitskraft die fehlenden Geldreserven abklotzen dürfen, zum Nießnutz des globalistischen Geldadels, der sehnlich auf die Eurobonds wartet, damit
alle US Klienten von uns mitschmarotzen können und ihnen den Löwenanteil neidlos wenn nicht gar wohlwollend gönnen.

[Nachbar]

Nöh. Die USA hat hier gar nichts zu melden.
Das ist alles verjährt.
Zudem gibt es keinen Straftatbestand und kein gericht, das die Anklage durchziehen kann und keinen Pfänder, der solch ein Urteil volstrecken könnte.
Wer jetzt noch ein Fass aufmacht ist nur zu faul um selber aus der Misere zu kommen.
Irre nur nicht, im heiligen Land gibt es viele deutsche Gebäude, die man jüngst pfänden wollte,
und im letzten Lepton verhindert wurde.

Wer also "eigene Kultur" (z.B. Goethe-Institut) im Geburtsland und Heimat der Kultur, Dichter & Theologie (Götter) sowie Humanismus vorstellen möchte, der wird sich womöglich auch auf solches einzustellen haben.

[JWalker]

gäääähhhhnn

[PERIKLIS]

Noch keine. Aber der Agressor war eindeutig Griechenland. Oder haben sich die anderen Länder selbst erobert.

Ok, stellen wir eine Expertenkommission zusammen, die anhand von geschichtlichen Fakten die Kriege der Perser gegen den griechischen Staatenbund mit dem Krieg Alexanders gegenrechnet.


Ich sage jetzt einfach mal ja. In Relation zu anderen Kriegsgebieten war das dort Urlaub. Und übrigens. Wenn du mir schon einen urdeutschen Namen gibst, dann doch bitte Friedrich. Wir könnens natürlich auch sein lassen, weil ich dich auch nicht nur auf Ouzo 12 reduziere. Ob wir es wollen oder nicht. Wir müssen ja miteinander auskommen und Hass ist stets ein schlechter Ratgeber.

In relation zu anderen Kriegsgebieten hatte Griechenland verhältnismässig den meisten Blutzoll zu zahlen!
Desweiteren, wenn man jemanden 5 Euro stiehlt, der 10Euro hatte, so besitzt der immer noch 5 Euro.
Jemand der nur 5 Euro hatte, hätte nun nichts mehr.

[PERIKLIS]

Beschämend für die Griechen.
Wer so denkt (das sind längst nicht alle Griechen), der kommt aus eigener Kraft nicht mehr auf die Beine.
Das ist schon eine muslimische Haltung, die da gezeigt wird: helft uns - wir bitten nicht, wir fordern. Bevor wir selber die Ärmel hochkrempeln, macht das bitte für uns, na los doch, ihr Nazis!

Nö, das ist eine Forderung die schon seit Kriegsende besteht, aber erst jetzt von den deutschen Medien zur Griechenlandhetze mißbraucht wird.

[PERIKLIS]

Lass die Griechen mal weiter träumen.
Schon lange vor dem 2+4-Vertrag war die Reparationsfrage erledigt. Es gab da nämlich etliche Konferenzen, u.a. in Paris, wo der Reparationskuchen aufgeteilt wurde. Griechenland hat damals seinen Anteil zugesprochen bekommen und ich wüsste nicht, dass man protestiert hätte, weil es zu wenig war.
Und Griechenland hat seinen Anteil auch erhalten. Damit ist die Forderung nach Reparationen erledigt !
Ausserdem- warum sollen jetzt z.B. die ostdeutschen Bundesländer ein zweites Mal zur Kasse gebeten werden ? Es war nach dem Krieg festgelegt worden, dass die Besatzungsmächte sich ihre Reparationen aus den ihnen zugesprochenen Besatzungszonen holen können. Die Russen haben das auch reichlich getan,insgesamt sprachen sie sich 20Mrd. zu und davon trieben sie 17Mrd. ein, 3 Mrd. wurden 1957 erlassen.
warum sollte also Ostdeutschland jetzt nochmal für Griechenland bezahlen?

Bleibt eigentlich nur noch die Zwangsanleihe, die 1942 von der griechischen Zentralbank eingezogen wurde, aber das waren nur 476 Mio.Reichsmark. Daraus ergäben sich heute Schadenersatzansprüche von etwa. 3,5 Mrd. US$ - wenn sie gerechtfertigt wären.

Wir sollten mal unseren Anteil am EU-Topf mit einfliessen lassen, aus dem Griechenland jährlich 10Mrd.Strukturhilfen seit ihrem EU-Beitritt 1981 erhalten hat.

Das Griechenland den zugesprochenennAnteil erhalten hätte, das fanden wir nicht heraus.
Desweiteren ist das Gegenrechnen mit den EU Subventionen keinesfalls die "Lösung"
Andere Adresse!

[Murmillo]

Das Griechenland den zugesprochenennAnteil erhalten hätte, das fanden wir nicht heraus.
Desweiteren ist das Gegenrechnen mit den EU Subventionen keinesfalls die "Lösung"
Andere Adresse!

Hallo Perikles,

da haben wir uns doch schon mal hier:http://www.politikforen.net/showthread.php?135788-Griechenland-fordert-160-Mrd-Euro-Reparationszahlungen-von-Deutschland/page27 nur noch im Kreis gedreht.

Aber, die Sachlage ist doch völkerrechtlich relativ einfach. Da muss man nur beachten, dass auf dem Gebiet der Bundesrepublik zum einen nach wie vor das Deutsche Reich besteht, zum anderen auch die Bundesrepublik, nur ist das Deutsche Reich derzeit aus verschiedenen Gründen nicht handlungsfähig. Die Bundesrepublik ist dabei nicht der Rechtsnachfoger des Deutschen Reiches.
Die Frage von Reparationszahlungen wäre im Rahmen eines Friedensvertrages mit dem Deutschen Reich zu klären gewesen, nur leider hat man das ja 1945 zerschlagen.Die Folgen der Sache hatte man wohl damals nicht so richtig eingeschätzt. Das Deutsche Reich umfasst ja auch die Gebiete östlich von Oder und Neisse.
Da jetzt wegen Reparationszahlungenan die Bundesrepublik herantreten zu wollen dürfte also schon aus diesem Grunde erfolglos bleiben.

Zum zweiten ist es so, dass bei der Pariser Reparationskonferenz 1945 die Aufteilung der Ansprüche gegen Deutschland erfolgte- dabei bekam Griechenland 4,35% Reparationen der Kategorie B ( industrielle und finanzielle Ausstattung, die aus Deutschland zu entnehmen ist, inklusive Handels- und Binnenschiffen,sowie alle deutschen Werte in neutralen Staaten ) und 2,7% Reparationsleistungen der Kategorie A(alle Reparationsformen, die nicht unter B fallen) zugesprochen, ohne allerdings festzulegen, von welchem Gesamtbetrag sich der prozentuale Anteil errechnet.
Die Kategorien waren aufeinander anzurechnen und innerhalb von fünf Jahren über eine zu gründende „Interalliierte Reparationsagentur“ (IARA) zu erfüllen. Die Teilnehmerstaaten beschlossen, dass die Forderungen sämtliche Regierungs- oder Privatansprüche abdeckt.
Da der Vertrag im Februar 1946 in Kraft trat, waren die Ansprüche also bis Februar 1951 zu erfüllen.

Durch die Alliierten wurden in Deutschland Demontagen durchgeführt, es wurde der Kohle- und Holzexport erzwungen, deutsches Eigentum im In- und Ausland beschlagnahmt, Patente geraubt und Wissenschaftler verschleppt.Auf diese Weise wurden viele Milliarden an Werten aus deutschem Besitz geraubt. Über die Gesamthöhe der entzogenen Werte besteht bis heute keine Gewissheit. Die Bewertung vieler Statistiken, soweit sie überhaupt vorhanden, ist nach wie vor umstritten, auch der Gesamtwert des enteigneten deutschen Auslandsvermögens ist bis zum heutigen Tage unklar.

Aus diesen Werten hätte die IARA auch Griechenlands zugesprochene 7,05 % begleichen müssen. Wenn sie das nicht getan hat, sollte sich Griechenland mal an die USA,England oder Frankreich wenden.

[Agnostiker]

Wenn Deutschland ja bereits gezahlt hätte, dann würde der Satz ja stimmen, aber...
Autsch, schade das Dummheit nicht weh tut.
Hast du schon mal den Begriff Operation Paperclip gehört, wo deutsche Wissenschaftler und vor allem zig tausende deutscher Patente gestohlen wurde von den Siegermächten. Sollen wir mal umrechnen wieviel dieses alleine an Wert hat. Ohne deutsche Raketentechnik wären die Amis nie auf den Mond gekommen, ohne unsere Düsenflugzeuge würden der Rest der Welt noch immer in Propeller Maschinen unterwegs sein, ohne die deutsche Atomforschung hätten die Amis nie die A Bombe bauen können, etc... und dieses ist nur ein kleiner Teil, was diese Kriegsbeute ausmachte.

[Nachbar]

Autsch, schade das Dummheit nicht weh tut.
Hast du schon mal den Begriff Operation Paperclip gehört, wo deutsche Wissenschaftler und vor allem zig tausende deutscher Patente gestohlen wurde von den Siegermächten. Sollen wir mal umrechnen wieviel dieses alleine an Wert hat. Ohne deutsche Raketentechnik wären die Amis nie auf den Mond gekommen, ohne unsere Düsenflugzeuge würden der Rest der Welt noch immer in Propeller Maschinen unterwegs sein, ohne die deutsche Atomforschung hätten die Amis nie die A Bombe bauen können, etc... und dieses ist nur ein kleiner Teil, was diese Kriegsbeute ausmachte.

Agonistiker,
beim lesen Deines Posts bekomme ich den Eindruck, als hätte Hellas einst Deutschland angegriffen,
und aus dieser Tat des Angreifers heraus verwirkt hätte.

[Agnostiker]

Agonistiker,
beim lesen Deines Posts bekomme ich den Eindruck, als hätte Hellas einst Deutschland angegriffen,
und aus dieser Tat des Angreifers heraus verwirkt hätte.
Dann solltest du den kurzen Beitrag nochmals lesen und neu Bewerten, ich kann deinen Eindruck dort nirgend wo drin erkennen.

[Nachbar]

Dann solltest du den kurzen Beitrag nochmals lesen und neu Bewerten, ich kann deinen Eindruck dort nirgend wo drin erkennen.

Du kommentierst den Vermögensverlust durch Abzug aus Deutschland, von den Siegermächten umgesetzt, und daß es hierfür keinen Gegenwert gegeben habe.

Und daraufhin habe ich gepostet, nur mit einem anderen Vorzeichen und Richtung.

[Agnostiker]

Du kommentierst den Vermögensverlust durch Abzug aus Deutschland, von den Siegermächten umgesetzt, und daß es hierfür keinen Gegenwert gegeben habe.

Und daraufhin habe ich gepostet, nur mit einem anderen Vorzeichen und Richtung.
Es geht hier im Strang um Reparationszahlung und dazu zähle ich alles finanzielle, ob Enteignung von Landmasse, Güter, Fabriken oder Menschen, sowie Patente was D nach dem WK2 hatte. Wenn du diese Summe zusammenrechnest dann dürfte der Rest der Welt 3 mal Bezahlt worden sein. Wenn der Rest der Welt sich jedoch von den Amis und Russen bescheissen lässt, so ist es deren Problem.

[Nachbar]

Es geht hier im Strang um Reparationszahlung und dazu zähle ich alles finanzielle, ob Enteignung von Landmasse, Güter, Fabriken oder Menschen, sowie Patente was D nach dem WK2 hatte. Wenn du diese Summe zusammenrechnest dann dürfte der Rest der Welt 3 mal Bezahlt worden sein. Wenn der Rest der Welt sich jedoch von den Amis und Russen bescheissen lässt, so ist es deren Problem.

Wie bereits gepostet, meinen Eindruck liest man oben.

Hier ein kurzer Einblick in das, was die Nachkommen der Väter der Demokratie während der NS-Besatzungszeit erlitten haben (nicht erschöpfende Enummeration):

Viel Geld – aber auch viel Leid: In den dreieinhalb Besatzungsjahren wurden etwa 130.000 griechische Zivilisten ermordet, darunter Frauen, Kinder und Greise – meist als „Sühnemaßnahmen“ für Partisanenangriffe. 70.000 griechische Juden wurden in Konzentrationslager verschleppt. 300.000 Griechen erfroren und verhungerten, weil die Deutschen Lebensmittel und Brennstoffe konfisziert hatten. 500.000 Wohnungen, 50 Prozent der Industrie und 75 Prozent des Straßen- und Schienennetzes wurden zerstört.

Und hier etwas zu den einst erbrachten deutschen Leistungen.
Scheinbar zahlt Deutschland an jeden Juden, nur nicht an andere Opfer.
Ich denke nicht, daß man die Griechen damit zufriedenstellen kann, daß Deutschland vorträgt, es zahlt seit 60 Jahren Milliarden und Abermilliarden an Juden, aber um das Land mit dem größten Blutzoll während des WK II und der NS-Besatzungszeit macht man einen Bogen, was Entschädigungen angeht, und nimmt an einer Trauerfeier erst mit 50-jähriger verspätung teil.

1960 zahlte Deutschland 115 Millionen DM Entschädigung.
Das Geld war vor allem für die Hinterbliebenen der ermordeten Juden bestimmt.
Quelle:
http://www.derwesten.de/politik/griechenland-fordert-milliarden-reparationen-von-deutschland-id7821772.html
ht tp://www.derwesten.de/politik/griechenland-fordert-milliarden-reparationen-von-deutschland-id7821772.html

[Tantalit]

Ergebnis des Athener Geheimberichts: Deutschland schuldet Griechenland Reparationen (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bericht-deutschland-schuldet-griechenland-reparationen-a-892962.html)

Jetzt rastet Griechenland endgültig aus:





Das Schlimme daran wird nur sein, die Deutschen werden das bestimmt bezahlen und machen sich wieder zum Affen!

Damit dich zum Affen zu machen kennst du dich ja aus mein Lieber. :)

[Tantalit]

Wundert mich gar nicht daß unsere "Freunde" aus Amiland wieder dahinterstecken. Die haben die Griechen vermutlich erst auf solche Ideen gebracht.
Beim Bilanzen fälschen um überhaupt in den Euro zu kommen haben Goldman & Sucks ja auch schon assistiert.

Soweit ich weiß hat Goldman Sachs den Griechen doch Milliarden geliehen um überhaupt die für die Währungsunion verlangten Bedingungen zu erfüllen.

Dann ist es doch nachvollziehbar das Goldman Sachs seine Kredite absichern möchte bevor alles zusammen bricht.

[Rocko]

Damit dich zum Affen zu machen kennst du dich ja aus mein Lieber. :)

Also dazu fällt mir nur ein:

Oh BVB, oh BVB, du schöner BVB!
Dein Weg ging über Ungarn bis nach Malaga,
doch im Halbfinale bist du wieder da!
Oh BVB, oh BVB, für immer BVB!

Und steh wir dann am Borsigplatz,
und die ganze Masse macht Rabatz,
jeder zeigt stolz seinen schwarzgelben Schal,
und in den Händen halten wir den Champions-League-Pokal!

Oh BVB, oh BVB, du schöner BVB!
Und holen wir auch nicht den DFB-Pokal werden wir trotzdem Europameister!

[Agnostiker]

Wie bereits gepostet, meinen Eindruck liest man oben.

Hier ein kurzer Einblick in das, was die Nachkommen der Väter der Demokratie während der NS-Besatzungszeit erlitten haben (nicht erschöpfende Enummeration):


Und hier etwas zu den einst erbrachten deutschen Leistungen.
Scheinbar zahlt Deutschland an jeden Juden, nur nicht an andere Opfer.
Ich denke nicht, daß man die Griechen damit zufriedenstellen kann, daß Deutschland vorträgt, es zahlt seit 60 Jahren Milliarden und Abermilliarden an Juden, aber um das Land mit dem größten Blutzoll während des WK II und der NS-Besatzungszeit macht man einen Bogen, was Entschädigungen angeht, und nimmt an einer Trauerfeier erst mit 50-jähriger verspätung teil.

Quelle:
http://www.derwesten.de/politik/griechenland-fordert-milliarden-reparationen-von-deutschland-id7821772.html
ht tp://www.derwesten.de/politik/griechenland-fordert-milliarden-reparationen-von-deutschland-id7821772.html

Ich mache es mal kurz und setze nur einen kleinen Link dazu direkt zur Kanzlerin.
http://www.direktzu.de/kanzlerin/messages/auflistung-der-reparationszahlungen-aus-dem-1-2-weltkrieg-27151

[Rocko]

Damit dich zum Affen zu machen kennst du dich ja aus mein Lieber. :)

Ich mache mich mittlerweile lediglich über das alles hier lustig und poste meistens BVB-Lieder oder Schalke-Bilder, die weitaus mehr Inhalt besitzen, als der Sermon, den du hier meistens von dir gibst, so what?

[D-Moll]

Irgendeine Dreistigkeit muß ja wieder erfinden, um Deutschland zur Melkuh Europas zu machen und bankrotte Staaten zu finanzieren.
Im übrigend wie war das in Frankreich hat man das Rentenalter von 63 auf 60 herab gesetzt und Blödmichel lässt sich die Aufstockung von 65 auf 67 -69 widerstandslos gefallen.

Wird höchste Zeit ,das die EU so wie jetzt ist aufgelöst wird.

[Tantalit]

Ich mache mich mittlerweile lediglich über das alles hier lustig und poste meistens BVB-Lieder oder Schalke-Bilder, die weitaus mehr Inhalt besitzen, als der Sermon, den du hier meistens von dir gibst, so what?

Ja mach dich ruhig weiter zum Affen, jeder nach seiner Fasson. ;)

Schönen Gruß an die Freundin.

[herberger]

Mal zu den Fakten,Griechenland und Albanien waren ein italien.Kriegsschauplatz wo Hitler auch noch tobte weil Italien ohne Absprache dort Krieg führte.Hitler war deswegen verärgert weil nun die Briten Truppen in Griechenland anlandeten,das bedeutete für Deutschland das die rum.Ölfelder in der Reichweite der Briten lagen.Die ital.Armee kam in Bedrängnis und Deutschland musste die Italiener helfen und um auch die Briten vom gesammten Balkan zu schmeissen,darauf hin verzögerte sich Unternehmen Babarrossa um 6 Wochen die dann später bitter fehlten.Wie auch immer,ich glaube die Griechen haben noch nie etwas von den Italienern verlangt obwohl es deren Kriegsschauplatz war.

Hätte Hitler 1940 in Dünkirchen die brit.Armee gefangen genommen dann hätte sich der Balkan und Nordafrika erübrigt.Das ist der Fluch der guten Tat.

[Rocko]

Ja mach dich ruhig weiter zum Affen, jeder nach seiner Fasson. ;)

Schönen Gruß an die Freundin.

Das macht doch Spaß!

Im realen Leben kannste nicht den ganzen Tag "BORUSSIA BVB AUS DORTMUND" schreien oder mitteilen, dass du vor Heimspielen der Borussia am Borsigplatz kampierst. Genau das ist das Entspannende hier, was du noch nicht gefunden hast!

[KuK]

Moin, Nachbar !


Tja, was soll ich dazu schreiben?
Mir ist nur das bekannt: "Wer die Musik bestellt, der bezahlt"

Sehr schön, daß Du da die jiddischen Grundsätze der Bezahlung von Klezmer-Musikern berücksichtigst. Da fühlen sich die vermuteten Verursacher der griechischen Ansprüche gleich zu Hause.. :appl:



Und die Griechen hatten einst keine Musik bestellt, weder die italienische, noch die bulgarische, und erst recht nicht die deutsche.

Die Musik wurde als Ouvertüre vom Komponisten Mussolini begonnen, im Intermezzo bekam er dann eine Watsch'n, so daß er dann für den "Tutti"-Einsatz in Berlin betteln mußte. Mit dem neuen Dirigenten klappte dann die Aufführung ganz großartig mit einem tollen Stakkato im Hauptsatz an der METAXAS-Linie und einer prima Parade in Athen als Schlußsentenz in Siegesmarschform.

Bei Beschwerden über Musik bleibt man aber immer ungehört, da diese Kunst bekanntlich Geschmacksache ist, "G'schmäckle" hin oder her!



Man wird sich kaum davor drücken können.

Braucht man daher nicht mehr zu kommentieren...

Mit musikalischem Gruß,

KuK

[Sisyphus]

Ok, stellen wir eine Expertenkommission zusammen, die anhand von geschichtlichen Fakten die Kriege der Perser gegen den griechischen Staatenbund mit dem Krieg Alexanders gegenrechnet.
Ich brauche keine Expertenkommission. Ich bin der Experte.


In relation zu anderen Kriegsgebieten hatte Griechenland verhältnismässig den meisten Blutzoll zu zahlen!
Desweiteren, wenn man jemanden 5 Euro stiehlt, der 10Euro hatte, so besitzt der immer noch 5 Euro.
Jemand der nur 5 Euro hatte, hätte nun nichts mehr.

Natürlich. Die Griechen haben den größten Blutzoll gezahlt. 20 Mio. tote Russen, 15 Mio. tote Chinesen, 7 Mio tote Deutsche und jetzt kommts, 100.000 Griechen. Jaja, ihr habt den Blutzoll quasi erfunden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegstote_des_Zweiten_Weltkrieges#Kriegstote_nach _Staatsangeh.C3.B6rigkeit
Bleib mir echt vom Leib mit deinem verqueren Geschichtswissen. Große Klappe, nix dahinter und immer nur nehmen wollen.

[liebe99]

Ich brauche keine Expertenkommission. Ich bin der Experte.



Natürlich. Die Griechen haben den größten Blutzoll gezahlt. 20 Mio. tote Russen, 15 Mio. tote Chinesen, 7 Mio tote Deutsche und jetzt kommts, 100.000 Griechen. Jaja, ihr habt den Blutzoll quasi erfunden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegstote_des_Zweiten_Weltkrieges#Kriegstote_nach _Staatsangeh.C3.B6rigkeit
Bleib mir echt vom Leib mit deinem verqueren Geschichtswissen. Große Klappe, nix dahinter und immer nur nehmen wollen.

Der schrieb doch "verhältnismäßig"! Kannst Du nicht lesen Jens?

[PERIKLIS]

Hallo Perikles,

da haben wir uns doch schon mal hier:http://www.politikforen.net/showthread.php?135788-Griechenland-fordert-160-Mrd-Euro-Reparationszahlungen-von-Deutschland/page27 nur noch im Kreis gedreht.

Aber, die Sachlage ist doch völkerrechtlich relativ einfach. Da muss man nur beachten, dass auf dem Gebiet der Bundesrepublik zum einen nach wie vor das Deutsche Reich besteht, zum anderen auch die Bundesrepublik, nur ist das Deutsche Reich derzeit aus verschiedenen Gründen nicht handlungsfähig. Die Bundesrepublik ist dabei nicht der Rechtsnachfoger des Deutschen Reiches.
Die Frage von Reparationszahlungen wäre im Rahmen eines Friedensvertrages mit dem Deutschen Reich zu klären gewesen, nur leider hat man das ja 1945 zerschlagen.Die Folgen der Sache hatte man wohl damals nicht so richtig eingeschätzt. Das Deutsche Reich umfasst ja auch die Gebiete östlich von Oder und Neisse.
Da jetzt wegen Reparationszahlungenan die Bundesrepublik herantreten zu wollen dürfte also schon aus diesem Grunde erfolglos bleiben.

Zum zweiten ist es so, dass bei der Pariser Reparationskonferenz 1945 die Aufteilung der Ansprüche gegen Deutschland erfolgte- dabei bekam Griechenland 4,35% Reparationen der Kategorie B ( industrielle und finanzielle Ausstattung, die aus Deutschland zu entnehmen ist, inklusive Handels- und Binnenschiffen,sowie alle deutschen Werte in neutralen Staaten ) und 2,7% Reparationsleistungen der Kategorie A(alle Reparationsformen, die nicht unter B fallen) zugesprochen, ohne allerdings festzulegen, von welchem Gesamtbetrag sich der prozentuale Anteil errechnet.
Die Kategorien waren aufeinander anzurechnen und innerhalb von fünf Jahren über eine zu gründende „Interalliierte Reparationsagentur“ (IARA) zu erfüllen. Die Teilnehmerstaaten beschlossen, dass die Forderungen sämtliche Regierungs- oder Privatansprüche abdeckt.
Da der Vertrag im Februar 1946 in Kraft trat, waren die Ansprüche also bis Februar 1951 zu erfüllen.

Durch die Alliierten wurden in Deutschland Demontagen durchgeführt, es wurde der Kohle- und Holzexport erzwungen, deutsches Eigentum im In- und Ausland beschlagnahmt, Patente geraubt und Wissenschaftler verschleppt.Auf diese Weise wurden viele Milliarden an Werten aus deutschem Besitz geraubt. Über die Gesamthöhe der entzogenen Werte besteht bis heute keine Gewissheit. Die Bewertung vieler Statistiken, soweit sie überhaupt vorhanden, ist nach wie vor umstritten, auch der Gesamtwert des enteigneten deutschen Auslandsvermögens ist bis zum heutigen Tage unklar.

Aus diesen Werten hätte die IARA auch Griechenlands zugesprochene 7,05 % begleichen müssen. Wenn sie das nicht getan hat, sollte sich Griechenland mal an die USA,England oder Frankreich wenden.

Ja, eben das fanden wir heraus.
Es ist eine schwammige Geschichte, wobei sich die großen ihren Teil des Kuchens abgeholt haben(vermutlich sogar viel zu große Stücke), die Kleinen leer ausgegangen sind.
Das diese Zahlungen nicht an die Kleinen gingen bedeutet ja aber auch nicht die Streichung dieser, zumindestens aus moralischer sicht.
Rechtlich gesehen hat sich Deutschland evt ganz gut aus der Affäre gezogen, aber das offen auszusagen würde ja bei vielen einen üblen Beigeschmack hinterlassen.

Das Deutschland jemals zahlen wird, das halte ich für ausgeschloßen, man sollte sich jedoch trotzdem etwas zurückhalten mit Äußerungen diesbezüglich.
Schäubles Aussage:
"Griechenland hat schon viel geschafft, aber hat auch noch einen längeren Weg vor sich. Davon sollte man nicht ablenken." Er sehe für die Forderungen im Übrigen keine Chance, da die Entschädigungsfragen längst geklärt seien. (http://de.nachrichten.yahoo.com/sch%C3%A4uble-warnt-athen-vor-reparationsforderungen-035939598.html)
Ein Hohn auf die Nachkommen der Opfer von ditomo, Kalabryta, etc, die schon seit Jahrzehnten um eine Geste der Entschuldigung warten und ringen.

[SeZo]

Die Zahlen sind doch sowas von gegriecht !

[PERIKLIS]

Autsch, schade das Dummheit nicht weh tut.
Hast du schon mal den Begriff Operation Paperclip gehört, wo deutsche Wissenschaftler und vor allem zig tausende deutscher Patente gestohlen wurde von den Siegermächten. Sollen wir mal umrechnen wieviel dieses alleine an Wert hat. Ohne deutsche Raketentechnik wären die Amis nie auf den Mond gekommen, ohne unsere Düsenflugzeuge würden der Rest der Welt noch immer in Propeller Maschinen unterwegs sein, ohne die deutsche Atomforschung hätten die Amis nie die A Bombe bauen können, etc... und dieses ist nur ein kleiner Teil, was diese Kriegsbeute ausmachte.

Die USA hatten die Atombombe schon vor dem ende des WK fertig ;)
Desweiteren, warum denkst du, das alle noch im Dunkeln sitzen würden, wenn es die deutsche Forschung nicht gegeben hätte?

PS: Wieviele der Patente gingen an Griechenland?

[PERIKLIS]

Irgendeine Dreistigkeit muß ja wieder erfinden, um Deutschland zur Melkuh Europas zu machen und bankrotte Staaten zu finanzieren.
Im übrigend wie war das in Frankreich hat man das Rentenalter von 63 auf 60 herab gesetzt und Blödmichel lässt sich die Aufstockung von 65 auf 67 -69 widerstandslos gefallen.

Wird höchste Zeit ,das die EU so wie jetzt ist aufgelöst wird.

Ist doch toll, die Kassen sparen sich Mrd. denn welcher Arbeitgeber wird noch Leute über 55 einstellen, oder gar halten, wenn man die Entlassungengesetze noch etwas lockert?
Von 55 bis 69 müßte man dan also von Sozi leben.
Tolle Zukunft!

[PERIKLIS]

Mal zu den Fakten,Griechenland und Albanien waren ein italien.Kriegsschauplatz wo Hitler auch noch tobte weil Italien ohne Absprache dort Krieg führte.Hitler war deswegen verärgert weil nun die Briten Truppen in Griechenland anlandeten,das bedeutete für Deutschland das die rum.Ölfelder in der Reichweite der Briten lagen.Die ital.Armee kam in Bedrängnis und Deutschland musste die Italiener helfen und um auch die Briten vom gesammten Balkan zu schmeissen,darauf hin verzögerte sich Unternehmen Babarrossa um 6 Wochen die dann später bitter fehlten.Wie auch immer,ich glaube die Griechen haben noch nie etwas von den Italienern verlangt obwohl es deren Kriegsschauplatz war.

Hätte Hitler 1940 in Dünkirchen die brit.Armee gefangen genommen dann hätte sich der Balkan und Nordafrika erübrigt.Das ist der Fluch der guten Tat.

Glauben ist nicht wissen!

Italien hat sicherlich nicht eigenmächtig gehandelt!
Deutschland mußte sich die Südflanke sichern, tat dies aufgrund der weigerung der Kapitulation Griechenlands und des erfolgreichen Widerstandes gegen die Italiener dann selber.
Italien zahlte dann seinen Anteil, u.a. durch die Abtretung der Dodekanes.
Deutschland....

[Agesilaos Megas]

Wie wäre es, wenn wir der griechischen Regierung sagen, was sie uns mit dieser "Forderung" mal kann?

Mh, wir antworten am besten im gr. Stile: im Stile der Antwort auf Mussolinis Ultimatum:

Όχι.

[PERIKLIS]

Ich brauche keine Expertenkommission. Ich bin der Experte.

Ist mir sofort aufgefallen...!


Natürlich. Die Griechen haben den größten Blutzoll gezahlt. 20 Mio. tote Russen, 15 Mio. tote Chinesen, 7 Mio tote Deutsche und jetzt kommts, 100.000 Griechen. Jaja, ihr habt den Blutzoll quasi erfunden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegstote_des_Zweiten_Weltkrieges#Kriegstote_nach _Staatsangeh.C3.B6rigkeit
Bleib mir echt vom Leib mit deinem verqueren Geschichtswissen. Große Klappe, nix dahinter und immer nur nehmen wollen.





In relation zu anderen Kriegsgebieten hatte Griechenland verhältnismässig den meisten Blutzoll zu zahlen!
Desweiteren, wenn man jemanden 5 Euro stiehlt, der 10Euro hatte, so besitzt der immer noch 5 Euro.
Jemand der nur 5 Euro hatte, hätte nun nichts mehr.

Diese 100.000 waren wohl mehr als 500.000 und das in Relation zur Gesamtbevölkerung etwa um die 10%, wobei die Wirtschaft fast vollkommen zerstört wurde!

Hier, du "Experte":
http://lefthumanism.blogspot.gr/2011/08/roth-karl-heinz-die-zerstorung-der.html

[Agnostiker]

Die USA hatten die Atombombe schon vor dem ende des WK fertig ;)
Sicher. Die Amis erzählen auch nie die Unwahrheit. Wie heißt es so schön, der Sieger schreibt die Geschichte.
Was Fakt ist der erste Atombentest der Amis fiel einen Monat nach der Kapitulation Deutschland aus.



Desweiteren, warum denkst du, das alle noch im Dunkeln sitzen würden, wenn es die deutsche Forschung nicht gegeben hätte? Habe ich gesagt das alle noch im dunkeln sitzen würden? Nein.


PS: Wieviele der Patente gingen an Griechenland? Auch dir nochmal, wieviel wurde Griechenland zugesprochen und wenn sie zu blöd sind ihren Anteil zu sichern ist es ihr Pech.
Ausserdem was ist mir den Engländern, die nach Kriegsende im Griechen Bürgerkrieg gewütet haben, haben die auch schon gezahlt?

[Klopperhorst]

Griechenland hat seit 1970 prozentual am BIP zehnmal so viel EU-Hilfen bekommen wie der Marshall-Plan in der BRD.
Trotzdem haben sie ihre Eselwirtschaft nicht über das Niveau von 3. Weltländern erhoben, wenn man bedenkt, dass erst seit 2006 eine offizielle Arbeitslosenstatistik geführt wird und bis heute noch kein Grundbuchamt dort existiert.
Dem Esel Griechenland kann man so viel Geld in den Arsch stecken, wie man will, er wird deswegen nicht zum Goldesel.
Die Milliarden werden auf verschlungenen Wegen in den Privatvermögen der korrupten politischen Kaste versenkt, und in 10 Jahren werden sie ein neues "Raparationsprogramm" fordern.
Mit Orientalen macht man keine Geschäfte - man verachtet sie!

---

[PERIKLIS]

Sicher. Die Amis erzählen auch nie die Unwahrheit. Wie heißt es so schön, der Sieger schreibt die Geschichte.
Was Fakt ist der erste Atombentest der Amis fiel einen Monat nach der Kapitulation Deutschland aus.

Aha, also am 8. Mai 1945 kapitulierte Deutschland und schon am 16. Juli hatten die deutschen Wissenschaftler die Atombombe in den USA fertig gebaut und getestet.
Toll, das nennt man schnelles Entwicklen.
Schade das diese nicht so schnell in Deutschland entwickeln konnten, denn sonst hätte man auch dort die Atombombe schon haben können, nicht wahr?
Vermutlich haben euch die Juden darin gehindert.... :auro:


Habe ich gesagt das alle noch im dunkeln sitzen würden? Nein.

Nö, du schriebst

Ohne deutsche Raketentechnik wären die Amis nie auf den Mond gekommen, ohne unsere Düsenflugzeuge würden der Rest der Welt noch immer in Propeller Maschinen unterwegs sein, ohne die deutsche Atomforschung hätten die Amis nie die A Bombe bauen können, etc...

also das ohne die Deutschen die Entwicklung nicht weiter gegangen wäre, vermutlich waren auch die die deutschen Vorfahren die ersten aufrecht gehenden Manchen, während alle anderen das aufrechte Gehen für nicht möglich hielten.... :auro:


Auch dir nochmal, wieviel wurde Griechenland zugesprochen und wenn sie zu blöd sind ihren Anteil zu sichern ist es ihr Pech.
Ausserdem was ist mir den Engländern, die nach Kriegsende im Griechen Bürgerkrieg gewütet haben, haben die auch schon gezahlt?

Die Engländer unterstützten die "Sieger" des Bürgerkrieges.
Seit wann zahlt der Sieger an dem Besiegten?

[PERIKLIS]

Griechenland hat seit 1970 prozentual am BIP zehnmal so viel EU-Hilfen bekommen wie der Marshall-Plan in der BRD.
Trotzdem haben sie ihre Eselwirtschaft nicht über das Niveau von 3. Weltländern erhoben, wenn man bedenkt, dass erst seit 2006 eine offizielle Arbeitslosenstatistik geführt wird und bis heute noch kein Grundbuchamt dort existiert.
Dem Esel Griechenland kann man so viel Geld in den Arsch stecken, wie man will, er wird deswegen nicht zum Goldesel.
Die Milliarden werden auf verschlungenen Wegen in den Privatvermögen der korrupten politischen Kaste versenkt, und in 10 Jahren werden sie ein neues "Raparationsprogramm" fordern.
Mit Orientalen macht man keine Geschäfte - man verachtet sie!

---


Griechenland hat man fast komplett auf NULL runtergefahren und nach dem Reset erstmal sich selbst überlassen.
Deutschland wurde aufgebaut und außerdem deren Schulden erlassen!
Von Null auf Hundert geht einfach, wenn man schon bei 50km/h ist, aber wenn man erst noch den Motor ohne Treibstoff starten muß...
Hauptsache eine einseitige Sichtweise und der Tag ist immer schön... :auro:

[Klopperhorst]

Griechenland hat man fast komplett auf NULL runtergefahren und nach dem Reset erstmal sich selbst überlassen.
Deutschland wurde aufgebaut und außerdem deren Schulden erlassen!
Von Null auf Hundert geht einfach, wenn man schon bei 50km/h ist, aber wenn man erst noch den Motor ohne Treibstoff starten muß...
Hauptsache eine einseitige Sichtweise und der Tag ist immer schön... :auro:

Griechenland hat 40 Jahre mit massiven Hilfen und nachträglich mit dem Beschiss billigster Kredite durch den Euro
nichts hinbekommen.

---

[PERIKLIS]

Griechenland hat 40 Jahre mit massiven Hilfen und nachträglich mit dem Beschiss billigster Kredite durch den Euro
nichts hinbekommen.

---

Dieses NICHTS solltest du mir mal erst erklären!
Auch die "massiven Hilfen", insbesondere welche davon an deutschen Unternehmen gingen, die viel Geld für wenig Leistung nahmen.
Beispiel Siemens, HDW, KMW, Hochtief, etc.

[Klopperhorst]

Dieses NICHTS solltest du mir mal erst erklären!...

Die haben nicht mal ein Grundbuchamt.
Das hatten die Deutschen 1945 immerhin.

---

[Sisyphus]

Diese 100.000 waren wohl mehr als 500.000 und das in Relation zur Gesamtbevölkerung etwa um die 10%, wobei die Wirtschaft fast vollkommen zerstört wurde!

Hier, du "Experte":
http://lefthumanism.blogspot.gr/2011/08/roth-karl-heinz-die-zerstorung-der.html
Lehne ich jetzt einfach mal ab. Ich vertraue dann doch eher Wiki. Auch muss man aufpassen nicht jedes Opfer dem Krieg zuzuschreiben. Auch in D. gab es viele Hunger und Kältetote und von daher... NÖÖÖÖ. Ich lasse mir hier nicht einreden dass irgendein kleines Land, welches stratetisch total unwichtig im Krieg war hier so tut, als ob es der Nabel der Welt ist. Und wenn die griechische Wirtschaft fast völlig zerstört war, habt ihr Glück gehabt. Es gab Länder, da war alles breit. Stichwort verbrannte Erde. Und Stichwort Relation.
Und sich jetzt hier im nachhinein irgendwelche Reparationszahlungen zu ergaunern ist ja wohl das Hinterletzte. Och, auf einmal fällt den netten Herren ein, das wir Ihnen noch Geld schulden. Natürlich. Und auch Zypern fällt auf einmal ein, wir brauche noch einmal 6 Milliarden zusätzlich (das Doppelte). Da gibts für beides nur den Stinkefinger und mehr und mehr verlieren die Griechen und Zyprioten meinen Respekt. Immer nur Nörgeln, haben wollen und andere sind Schuld. So wird das nix mit der Völkerverständigung.

[Sisyphus]

Der schrieb doch "verhältnismäßig"! Kannst Du nicht lesen Jens?
Friedrich. Ich höre auf Friedrich.:ätsch: Und ja, die angesprochene Verhältnismäßigkeit suche ich noch. Vielleicht kannst du sie mir geben?

[PERIKLIS]

Die haben nicht mal ein Grundbuchamt.
Das hatten die Deutschen 1945 immerhin.

---Die Deutschen hatten auch keine jahrhunderte andauernde Besetzung durch die Türken

[PERIKLIS]

Lehne ich jetzt einfach mal ab. Ich vertraue dann doch eher Wiki. Auch muss man aufpassen nicht jedes Opfer dem Krieg zuzuschreiben. Auch in D. gab es viele Hunger und Kältetote und von daher... NÖÖÖÖ. Ich lasse mir hier nicht einreden dass irgendein kleines Land, welches stratetisch total unwichtig im Krieg war hier so tut, als ob es der Nabel der Welt ist. Und wenn die griechische Wirtschaft fast völlig zerstört war, habt ihr Glück gehabt. Es gab Länder, da war alles breit. Stichwort verbrannte Erde. Und Stichwort Relation.
Und sich jetzt hier im nachhinein irgendwelche Reparationszahlungen zu ergaunern ist ja wohl das Hinterletzte. Och, auf einmal fällt den netten Herren ein, das wir Ihnen noch Geld schulden. Natürlich. Und auch Zypern fällt auf einmal ein, wir brauche noch einmal 6 Milliarden zusätzlich (das Doppelte). Da gibts für beides nur den Stinkefinger und mehr und mehr verlieren die Griechen und Zyprioten meinen Respekt. Immer nur Nörgeln, haben wollen und andere sind Schuld. So wird das nix mit der Völkerverständigung.

Ich lehne dich ja auch ab, das bedeutet ja aber trotzdem nicht, das du fiktion wärst.

Das "Hinterletzte" ist es hier als Fakeaccount einen auf "Neutral" zu machen, Fakten zu ignorieren und stattdessen mit der bekannten Hetze gegen Griechenland weiter zu machen.
Nain, das ist sogar hinter dem Letzten!

[PERIKLIS]

Friedrich. Ich höre auf Friedrich.:ätsch: Und ja, die angesprochene Verhältnismäßigkeit suche ich noch. Vielleicht kannst du sie mir geben?

schon bekommen lesen mußt du da noch selber

[Sisyphus]

Ich lehne dich ja auch ab, das bedeutet ja aber trotzdem nicht, das du fiktion wärst.

Das "Hinterletzte" ist es hier als Fakeaccount einen auf "Neutral" zu machen, Fakten zu ignorieren und stattdessen mit der bekannten Hetze gegen Griechenland weiter zu machen.
Nain, das ist sogar hinter dem Letzten!
jaja, also ich lehne nicht dich ab, sondern deine Einstellung. von daher lehnst du mich nicht "AUCH" ab. Nicht mein Freund. Und ich hetze auch nicht gegen Griechenland, sondern zähle ein paar Fakten auf. Das du von meinem Acc.-Namen auf eine innere Verbundenheit schließt, kann ich nicht nachvollziehen. Meine Treue gilt den Fakten und da windest du dich wie ein Aal im Wasser um dich genau vor diesen Fakten zu drücken.
Tja, so ist das halt wenn man seit 3000 Jahren nix mehr auf die Reihe bekommen hat und nun neidisch mit dem Finger auf alle anderen zeigt.

[Agnostiker]

Aha, also am 8. Mai 1945 kapitulierte Deutschland und schon am 16. Juli hatten die deutschen Wissenschaftler die Atombombe in den USA fertig gebaut und getestet.
Toll, das nennt man schnelles Entwicklen.
Schade das diese nicht so schnell in Deutschland entwickeln konnten, denn sonst hätte man auch dort die Atombombe schon haben können, nicht wahr?
Vermutlich haben euch die Juden darin gehindert.... :auro:Wie dumm bist du eigentlich? Natürlich haben die Amis die Pläne der Bombe und wohl auch fast fertig gestellte requiriert inclusive den passenden Wissenschaftler/ Entwicklern der ABombe.


*

Nö, du schriebst


also das ohne die Deutschen die Entwicklung nicht weiter gegangen wäre, vermutlich waren auch die die deutschen Vorfahren die ersten aufrecht gehenden Manchen, während alle anderen das aufrechte Gehen für nicht möglich hielten.... :auro: Willst du allen ernstes den Vorsprung der deutschen Wissenschaft und Technik vor Ende des WK II abstreiten? Dann bist du noch dümmer als wie ich dachte.

*

Die Engländer unterstützten die "Sieger" des Bürgerkrieges.
Seit wann zahlt der Sieger an dem Besiegten? Juckt mich nicht. Von Deutschland gibbet nichts mehr.

[Agnostiker]

Die Deutschen hatten auch keine jahrhunderte andauernde Besetzung durch die Türken
Mein Gott was für Jammer Lappen du Grieche doch bist. Nie um ne Ausrede verlegen.

[Sisyphus]

Die Deutschen hatten auch keine jahrhunderte andauernde Besetzung durch die Türken
ist doch wunderbar. Dann kannst du dir ja von den Türken deine Reparationszahlungen holen. Und das sogar über Jahrhunderte. Das klingelt in der Kasse, wenn wir schon für wenige Jahre abhitlern eine riesige Summe fordern.


Mein Gott was für Jammer Lappen du Grieche doch bist. Nie um ne Ausrede verlegen.
tja, so ist halt das Spiel mit der Macht. Wer nie Macht hat, kann auch nie Macht falsch anwenden. Dafür kann ich mich auf ewig in der Opferrolle verstecken. Und das Schöne ist. Dieses ganze Rumgenöle verdeckt auch den Fakt, dass einer besser war und ein anderer schlechter. Und der der nölt, war in der Regel schlechter.

[PERIKLIS]

jaja, also ich lehne nicht dich ab, sondern deine Einstellung. von daher lehnst du mich nicht "AUCH" ab. Nicht mein Freund. Und ich hetze auch nicht gegen Griechenland, sondern zähle ein paar Fakten auf. Das du von meinem Acc.-Namen auf eine innere Verbundenheit schließt, kann ich nicht nachvollziehen. Meine Treue gilt den Fakten und da windest du dich wie ein Aal im Wasser um dich genau vor diesen Fakten zu drücken.
Tja, so ist das halt wenn man seit 3000 Jahren nix mehr auf die Reihe bekommen hat und nun neidisch mit dem Finger auf alle anderen zeigt.

Aha, also NEID soll man nun aus meinen Beiträgen herauslesen können, soso...

Aber sicher, und das so sicher wie lediglich Fakten akzeptierst und keine Griechenland-Hetze betreibst...
Wie schriebst du nochmal zu den dargebrachten Fakten:


Lehne ich jetzt einfach mal ab.

Im Fake-Account nichts neues...:cool:

[PERIKLIS]

Wie dumm bist du eigentlich? Natürlich haben die Amis die Pläne der Bombe und wohl auch fast fertig gestellte requiriert inclusive den passenden Wissenschaftler/ Entwicklern der ABombe.

Wieso hatte dann Deutschland nicht die ABombe um sie gegen die Amis einzusetzen?
Worauf wartete Hitler?
In der Logik ist ein so großes Loch, da passen sicherlich mehrere ABomben rein.


* Willst du allen ernstes den Vorsprung der deutschen Wissenschaft und Technik vor Ende des WK II abstreiten? Dann bist du noch dümmer als wie ich dachte.

"Als wie du dachtest...", in der Tat!


* Juckt mich nicht. Von Deutschland gibbet nichts mehr.

Dein Wort in Merkels Ohr!

[PERIKLIS]

Mein Gott was für Jammer Lappen du Grieche doch bist. Nie um ne Ausrede verlegen.

Ja genau, du bist auch einer derjenigen der zu einem Blinden sagt: "Hey, hast du keine "Augen im Kopf!"

[PERIKLIS]

ist doch wunderbar. Dann kannst du dir ja von den Türken deine Reparationszahlungen holen. Und das sogar über Jahrhunderte. Das klingelt in der Kasse, wenn wir schon für wenige Jahre abhitlern eine riesige Summe fordern.

Oder von der katholischen Kirche, die Konstantinopel überfiel, oder den deutschen Kreuzrittern, deren Nachfahren immer noch die gestohlenen Gegenstände ausstellen...


tja, so ist halt das Spiel mit der Macht. Wer nie Macht hat, kann auch nie Macht falsch anwenden. Dafür kann ich mich auf ewig in der Opferrolle verstecken. Und das Schöne ist. Dieses ganze Rumgenöle verdeckt auch den Fakt, dass einer besser war und ein anderer schlechter. Und der der nölt, war in der Regel schlechter.

Nur "nölt" hier keiner rum, bis auf Jens natürlich!

[Agnostiker]

Wieso hatte dann Deutschland nicht die ABombe um sie gegen die Amis einzusetzen?
Worauf wartete Hitler?
In der Logik ist ein so großes Loch, da passen sicherlich mehrere ABomben rein. Mußt du schon Hitler fragen, ich kannte seine Gedankengänge nicht.


*

"Als wie du dachtest...", in der Tat! Nutze ich öfters, na und.