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Vollständige Version anzeigen : Atomkraftwerke aus - Stromexporte steigen



Alter Stubentiger
03.04.2013, 09:20
Über die europäischen Netze floss 2012 wie schon in den sechs Jahren zuvor erheblich mehr Strom aus Deutschland in andere Länder als umgekehrt, hieß es in der Mitteilung des Statistischen Bundesamtes. Im einzelnen importierte Deutschland im vergangenen Jahr 43,8 TWh Strom und führte 66,6 TWh aus. Mit dem Stromhandel erzielte Deutschland im vergangenen Jahr einen Überschuss von 1,4 Milliarden Euro. Einfuhren von 2,3 Milliarden Euro standen Ausfuhren von 3,7 Milliarden Euro gegenüber.

Die größten Strom-Lieferanten nach Deutschland waren nach den Statistiken Frankreich mit 13,2 Terawattstunden, Dänemark mit 8,5 Milliarden TWh und Tschechien mit 8,4 TWh. Bei den Abnehmerländern dominierten die Niederlande mit 22,6 TWh vor den Alpen-Nachbarländer Österreich mit 15,9 TWh und Schweiz mit 12,7 TWh
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/hoher-ueberschuss-stromexporte-aus-deutschland-sind-der-renner/8010640.html

Erstaunliche Entwicklung wenn man die düsteren Prognosen aus der Strombranche und einiger Foristen bedenkt.

Filofax
03.04.2013, 18:21
Über die europäischen Netze floss 2012 wie schon in den sechs Jahren zuvor erheblich mehr Strom aus Deutschland in andere Länder als umgekehrt, hieß es in der Mitteilung des Statistischen Bundesamtes. Im einzelnen importierte Deutschland im vergangenen Jahr 43,8 TWh Strom und führte 66,6 TWh aus. Mit dem Stromhandel erzielte Deutschland im vergangenen Jahr einen Überschuss von 1,4 Milliarden Euro. Einfuhren von 2,3 Milliarden Euro standen Ausfuhren von 3,7 Milliarden Euro gegenüber.

Die größten Strom-Lieferanten nach Deutschland waren nach den Statistiken Frankreich mit 13,2 Terawattstunden, Dänemark mit 8,5 Milliarden TWh und Tschechien mit 8,4 TWh. Bei den Abnehmerländern dominierten die Niederlande mit 22,6 TWh vor den Alpen-Nachbarländer Österreich mit 15,9 TWh und Schweiz mit 12,7 TWh
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/hoher-ueberschuss-stromexporte-aus-deutschland-sind-der-renner/8010640.html

Erstaunliche Entwicklung wenn man die düsteren Prognosen aus der Strombranche und einiger Foristen bedenkt.

Stubentiger, das ist einer der üblichen Propagandaberichte auf die doch nun wirklich niemand hineinfallen sollte.

Das entscheidende ist doch, was vorher dafür bezahlt wurde, also wenn ich einem Solarjünger mit seinem hässlichen Plastepanelen 25 Cent für seinen überflüssigen Zufallstrom bezahle, diesen Strom dann aber ins Ausland für nur 5 Cent verkaufe, ist das dann ein "Erfolg der Energiewende"?

Wenn Du diese Zahlen nimmst dann haben wir etwa den Strom im Ausland doppelt so teuer eingekauf wie wir ihn verkauft haben.

Die "düsteren Prognosen" sind leider keine Prognosen sondern Realität, schaue doch mal einfach auf deine Stromrechnung.

MANFREDM
04.04.2013, 11:30
[I]Über die europäischen Netze floss 2012 wie schon in den sechs Jahren zuvor erheblich mehr Strom aus Deutschland in andere Länder als umgekehrt, hieß es in der Mitteilung des Statistischen Bundesamtes. Im einzelnen importierte Deutschland im vergangenen Jahr 43,8 TWh Strom und führte 66,6 TWh aus. Mit dem Stromhandel erzielte Deutschland im vergangenen Jahr einen Überschuss von 1,4 Milliarden Euro. Einfuhren von 2,3 Milliarden Euro standen Ausfuhren von 3,7 Milliarden Euro gegenüber.

Der exportierte Strom erzielte 5,55 Cent pro kWh. Also wurde der exportierte Strom fast verschenkt. Strom aus sog. erneuerbaren Energien kostet mindestens das doppelte (Windstrom onshore incl. Netzkosten) bis zum mindestens das vierfache (Solarstrom onshore incl. Netzkosten).

Sogar Kohlestrom lässt sich zu diesen Kosten nicht bereitstellen.

Sloth
04.04.2013, 12:40
Über die europäischen Netze floss 2012 wie schon in den sechs Jahren zuvor erheblich mehr Strom aus Deutschland in andere Länder als umgekehrt, hieß es in der Mitteilung des Statistischen Bundesamtes. Im einzelnen importierte Deutschland im vergangenen Jahr 43,8 TWh Strom und führte 66,6 TWh aus. Mit dem Stromhandel erzielte Deutschland im vergangenen Jahr einen Überschuss von 1,4 Milliarden Euro. Einfuhren von 2,3 Milliarden Euro standen Ausfuhren von 3,7 Milliarden Euro gegenüber.

Die größten Strom-Lieferanten nach Deutschland waren nach den Statistiken Frankreich mit 13,2 Terawattstunden, Dänemark mit 8,5 Milliarden TWh und Tschechien mit 8,4 TWh. Bei den Abnehmerländern dominierten die Niederlande mit 22,6 TWh vor den Alpen-Nachbarländer Österreich mit 15,9 TWh und Schweiz mit 12,7 TWh
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/hoher-ueberschuss-stromexporte-aus-deutschland-sind-der-renner/8010640.html

Erstaunliche Entwicklung wenn man die düsteren Prognosen aus der Strombranche und einiger Foristen bedenkt.
Noch krasser verhält es sich in Japan, wo angeblich 48 der 50 AKWs stillgelegt wurden, es aber nicht zu Stromknappheit kommt.

Leif
04.04.2013, 12:42
Weil man dafür fossile Brennstoffe importieren musste...

Sloth
04.04.2013, 14:25
Weil man dafür fossile Brennstoffe importieren musste...
Du meinst, man kauft ein paar Kohlen ein und schon kann man 48 AKWs ausgleichen? Der Kauf von Brennstoffen erhöht auch nicht die Kapazität von vorhandenen Kraftwerken.

Leif
04.04.2013, 14:56
Kohle u.a.

Alter Stubentiger
04.04.2013, 15:33
Stubentiger, das ist einer der üblichen Propagandaberichte auf die doch nun wirklich niemand hineinfallen sollte.

Das entscheidende ist doch, was vorher dafür bezahlt wurde, also wenn ich einem Solarjünger mit seinem hässlichen Plastepanelen 25 Cent für seinen überflüssigen Zufallstrom bezahle, diesen Strom dann aber ins Ausland für nur 5 Cent verkaufe, ist das dann ein "Erfolg der Energiewende"?

Wenn Du diese Zahlen nimmst dann haben wir etwa den Strom im Ausland doppelt so teuer eingekauf wie wir ihn verkauft haben.

Die "düsteren Prognosen" sind leider keine Prognosen sondern Realität, schaue doch mal einfach auf deine Stromrechnung.

Propaganda? Kommt von dir. Unterm Strich hat D. 1,4 Milliarden Gewinn gemacht. Außerdem mußt du bedenken das die Energieriesen den Preis an der Strombörse nach belieben manipulieren. Dieser Preis hat ohnehin nichts mit deinem fixen Tarif zu tun.

Meine Stromrechnung ist vor allem von der Gewinnmarge der Energieriesen abhängig.


° E.on hat seinen Nettogewinn im ersten Halbjahr 2012 gegenüber dem Vorjahreswert um 230 Prozent auf 3,13 Milliarden Euro gesteigert. Die Erlöse kletterten
auf 65,4 Milliarden Euro geklettert.
° Bei RWE ist der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) im ersten Halbjahr um neun Prozent auf 5,04 Milliarden Euro gestiegen.
° Die deutsche Tochter des schwedischen Energieriesen Vattenfall hat im zweiten Quartal 2012 einen Betriebsgewinn von knapp 370 Millionen Euro eingefahren.


In Wirtschaftsbereichen wo echter Wettbewerb herrscht, wie im Lebensmittelsektor, können selbst Riesen wie Aldi nur von den Margen der Energieriesen träumen.

Sicher, Solarstrom wird unverhältnismässig gefördert. Als das eingeführt wurde rechnete halt keiner mit so einem Boom. Auf Dauer gesehen solltest du die Solarbranche trotz der aktuellen Krise nicht unterschätzen. Da steht die Entwicklung nicht still und in den Labors gibts schon Panele die auch bei Bewölkung Strom erzeugen und auch ein viel breiteres Spektrum des Sonnenlichts nutzen.

Tantalit
04.04.2013, 15:43
Propaganda? Kommt von dir. Unterm Strich hat D. 1,4 Milliarden Gewinn gemacht. Außerdem mußt du bedenken das die Energieriesen den Preis an der Strombörse nach belieben manipulieren. Dieser Preis hat ohnehin nichts mit deinem fixen Tarif zu tun.

Meine Stromrechnung ist vor allem von der Gewinnmarge der Energieriesen abhängig.


° E.on hat seinen Nettogewinn im ersten Halbjahr 2012 gegenüber dem Vorjahreswert um 230 Prozent auf 3,13 Milliarden Euro gesteigert. Die Erlöse kletterten
auf 65,4 Milliarden Euro geklettert.
° Bei RWE ist der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) im ersten Halbjahr um neun Prozent auf 5,04 Milliarden Euro gestiegen.
° Die deutsche Tochter des schwedischen Energieriesen Vattenfall hat im zweiten Quartal 2012 einen Betriebsgewinn von knapp 370 Millionen Euro eingefahren.


In Wirtschaftsbereichen wo echter Wettbewerb herrscht, wie im Lebensmittelsektor, können selbst Riesen wie Aldi nur von den Margen der Energieriesen träumen.

Sicher, Solarstrom wird unverhältnismässig gefördert. Als das eingeführt wurde rechnete halt keiner mit so einem Boom. Auf Dauer gesehen solltest du die Solarbranche trotz der aktuellen Krise nicht unterschätzen. Da steht die Entwicklung nicht still und in den Labors gibts schon Panele die auch bei Bewölkung Strom erzeugen und auch ein viel breiteres Spektrum des Sonnenlichts nutzen.

Das heißt dann also wir verdienen alle wie die blöden am Strom und meine Stromrechnung ist eigentlich ein Beleg für die Leistungsfähigkeit Deutschlands Europa mit billigen Strom zu beliefern nur eben keine Deutschen, ganz toll. :(

MANFREDM
04.04.2013, 15:47
Propaganda? Kommt von dir. Unterm Strich hat D. 1,4 Milliarden Gewinn gemacht. Außerdem mußt du bedenken das die Energieriesen den Preis an der Strombörse nach belieben manipulieren. Dieser Preis hat ohnehin nichts mit deinem fixen Tarif zu tun.

Diese Aussage ist eine schlichte Lüge. Der exportierte Strom wurde unterhalb der Erzeugungskosten verkauft. Der exportierte Strom erzielte 5,55 Cent pro kWh. Also wurde der exportierte Strom fast verschenkt. Strom aus sog. erneuerbaren Energien kostet mindestens das doppelte (Windstrom onshore incl. Netzkosten) bis zum mindestens das vierfache (Solarstrom onshore incl. Netzkosten). Sogar Kohlestrom lässt sich zu diesen Kosten nicht bereitstellen.

Im übrigen ist Umsatz nicht = Gewinn, auch wenn Öko-Abzocker-Kapitalisten das meinen.


Meine Stromrechnung ist vor allem von der Gewinnmarge der Energieriesen abhängig.

Die übliche dumme Lüge. Lediglich 1/3 des Strompreises werden von der Stromerzeugung beeeinflusst:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Strompreis_2D.png/330px-Strompreis_2D.png


° E.on hat seinen Nettogewinn im ersten Halbjahr 2012 gegenüber dem Vorjahreswert um 230 Prozent auf 3,13 Milliarden Euro gesteigert. Die Erlöse kletterten auf 65,4 Milliarden Euro geklettert.
° Bei RWE ist der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) im ersten Halbjahr um neun Prozent auf 5,04 Milliarden Euro gestiegen.
° Die deutsche Tochter des schwedischen Energieriesen Vattenfall hat im zweiten Quartal 2012 einen Betriebsgewinn von knapp 370 Millionen Euro eingefahren.


Weil beide Unternehmen (EON,RWE) wg. der Abschaltung der AKWs 2011 mit massiven Gewinneinbussen zu tun hatten. Das verschweigen Öko-Lügner gern.

Schaschlik
04.04.2013, 15:49
Tantalit, Du bezahlst was die Händler und Erzeuger (und wohl auch der Staat) jetzt mehr verdienen. Mit der Leistungsfähigkeit der dt. Stromerzeugung hat das erstmal wenig zu tun. Die Zahlen zu Im- und Export zeigen, dass wir eigentlich kein Problem mit der Energieerzeugung haben. Wir haben allerdings ein massives Problem mit Umverteilung per Subvention.

Sprecher
04.04.2013, 15:52
[I]
° E.on hat seinen Nettogewinn im ersten Halbjahr 2012 gegenüber dem Vorjahreswert um 230 Prozent auf 3,13 Milliarden Euro gesteigert. Die Erlöse kletterten
auf 65,4 Milliarden Euro geklettert.
° Bei RWE ist der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) im ersten Halbjahr um neun Prozent auf 5,04 Milliarden Euro gestiegen.
° Die deutsche Tochter des schwedischen Energieriesen Vattenfall hat im zweiten Quartal 2012 einen Betriebsgewinn von knapp 370 Millionen Euro eingefahren.


Na und, was soll das jetzt aussagen? Genannte Konzerne sind nicht nur im Stromngeschäft tätig sondern auch in anderen Branchen, RWE fördert z.B. auch Erdöl.
Desweiteren verdienen die ja inzwischen auch kräftig an subventionierten Windparks usw. mit.

MANFREDM
04.04.2013, 21:05
Die Bild hat es erkannt:


Deutsche verschenken Ökostrom für 3 Milliarden

Und die Ökodeppen und deren Unterstützer hier im Forum faseln dummes Zeug. Richtig ist:

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/oeko-strom/deutsche-verschenken-oekostrom-fuer-3-milliarden-29864654.bild.html

kotzfisch
04.04.2013, 21:25
Und meine Stromrechnung? Ich rechne mit 800-1000 Euro Nachzahlung.Mir grauts schon.

Filofax
05.04.2013, 01:07
Na und, was soll das jetzt aussagen? Genannte Konzerne sind nicht nur im Stromngeschäft tätig sondern auch in anderen Branchen, RWE fördert z.B. auch Erdöl.
Desweiteren verdienen die ja inzwischen auch kräftig an subventionierten Windparks usw. mit.

Erstens das, zweitens sind die Zahlen veraltet (EON hat für 2013 eine Gewinnwarnung ausgegeben) und drittens: Die Auswirkungen des derzeitigen Energie - Kamikaze werden erst mit starker Verzögerung eintreten, dafür werden wir daran aber dann jahrzehnte lang zu knabbern haben.

Der Windbranche wird in eingen Jahren das gleiche Schicksal ereilen wie der Solarbranche, allerdings mit viel krasseren Folgen. Spätestens dann werden auch die grossen Energieerzeuger in ernste Schwierigkeiten kommen, weil sie nicht unerhebliche Gelder in diese Floptechnologie versenkt haben.

Dr Mittendrin
05.04.2013, 08:27
Propaganda? Kommt von dir. Unterm Strich hat D. 1,4 Milliarden Gewinn gemacht. Außerdem mußt du bedenken das die Energieriesen den Preis an der Strombörse nach belieben manipulieren. Dieser Preis hat ohnehin nichts mit deinem fixen Tarif zu tun.

Meine Stromrechnung ist vor allem von der Gewinnmarge der Energieriesen abhängig.


° E.on hat seinen Nettogewinn im ersten Halbjahr 2012 gegenüber dem Vorjahreswert um 230 Prozent auf 3,13 Milliarden Euro gesteigert. Die Erlöse kletterten
auf 65,4 Milliarden Euro geklettert.
° Bei RWE ist der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) im ersten Halbjahr um neun Prozent auf 5,04 Milliarden Euro gestiegen.
° Die deutsche Tochter des schwedischen Energieriesen Vattenfall hat im zweiten Quartal 2012 einen Betriebsgewinn von knapp 370 Millionen Euro eingefahren.


In Wirtschaftsbereichen wo echter Wettbewerb herrscht, wie im Lebensmittelsektor, können selbst Riesen wie Aldi nur von den Margen der Energieriesen träumen.

Sicher, Solarstrom wird unverhältnismässig gefördert. Als das eingeführt wurde rechnete halt keiner mit so einem Boom. Auf Dauer gesehen solltest du die Solarbranche trotz der aktuellen Krise nicht unterschätzen. Da steht die Entwicklung nicht still und in den Labors gibts schon Panele die auch bei Bewölkung Strom erzeugen und auch ein viel breiteres Spektrum des Sonnenlichts nutzen.

Du bist als Wähler die Ursache für teuren Strom, Punkt.

Was sind 370 Mill Gewinn, nenne es in %.

MANFREDM
05.04.2013, 10:17
[I]Über die europäischen Netze floss 2012 wie schon in den sechs Jahren zuvor erheblich mehr Strom aus Deutschland in andere Länder als umgekehrt, hieß es in der Mitteilung des Statistischen Bundesamtes. Im einzelnen importierte Deutschland im vergangenen Jahr 43,8 TWh Strom und führte 66,6 TWh aus. Mit dem Stromhandel erzielte Deutschland im vergangenen Jahr einen Überschuss von 1,4 Milliarden Euro. Einfuhren von 2,3 Milliarden Euro standen Ausfuhren von 3,7 Milliarden Euro gegenüber.

Danach postet der User:


Propaganda? Kommt von dir. Unterm Strich hat D. 1,4 Milliarden Gewinn gemacht.

Umsatz = Gewinn. Betriebswirtschaft für Öko-Deppen und Abzocker.

hamburger
05.04.2013, 10:34
Katzen müssen keinen Strom bezahlen, das macht das Herrchen für sie.
Deswegen können sie die Zusammenhänge auch nicht verstehen. Richtig ist, die Situation wird sich aufgrund der Tatsache, das die Subventionen auch in der Zukunft verstärkt anfallen, noch verschlimmern.
Dazu kommen weitere hohe Kosten für die Stand bye Gaskraftwerke....de notwendig sind, aber nur gebaut werden, wenn der Stromkunde extra dafür zahlt.
Eine Anmerkung.....von Helge Schneider..Katzekloh macht die Katze froh......:D

Filofax
05.04.2013, 16:24
Danach postet der User:



Umsatz = Gewinn. Betriebswirtschaft für Öko-Deppen und Abzocker.

In der Planwirtschaft sind Gewinne eben nicht vorgesehen.

Und hinter diesen ganzen Ökospinnereien steckt ja in Wahrheit nichts anderes als eine sozialistische Weltordnung.

Man sucht sich eine neue Verpackung mit altem Inhalt.

Alles ist irgendwie schon einmal da gewesen, alles ist grandios gescheitert, aber die dummen Menschen fallen immer wieder auf die gleichen Bauernfänger rein.

Alter Stubentiger
06.04.2013, 08:41
Du bist als Wähler die Ursache für teuren Strom, Punkt.

Was sind 370 Mill Gewinn, nenne es in %.

Nenne du mir doch die Marge? Kennst du den Begriff nicht? Schade. Die Marge ist jedenfalls deutlich höher als im Handel, Handwerk oder in der verarbeitenden Industrie. Kannst dir ja die Analysen raussuchen. Für RWE sind sie leicht zu finden (Tip).

Frage dich mal warum im Einzelhandel nicht solche Gewinnmargen erzielt werden.

Alter Stubentiger
06.04.2013, 08:46
Katzen müssen keinen Strom bezahlen, das macht das Herrchen für sie.
Deswegen können sie die Zusammenhänge auch nicht verstehen. Richtig ist, die Situation wird sich aufgrund der Tatsache, das die Subventionen auch in der Zukunft verstärkt anfallen, noch verschlimmern.
Dazu kommen weitere hohe Kosten für die Stand bye Gaskraftwerke....de notwendig sind, aber nur gebaut werden, wenn der Stromkunde extra dafür zahlt.
Eine Anmerkung.....von Helge Schneider..Katzekloh macht die Katze froh......:D

Teurer wird es vor allem dadurch daß die Regierung auf zentrale Energieversorger setzt anstatt auf dezentrale Netze. Dabei hatte Rot/Grün gerade diese Tür für die Stadtwerke weit aufgemacht. Aber dieser eher regionale Ansatz ist ja kein Weg für Merkel & Altmaier. Da werden lieber Windparks auf hoher See gebaut.....ohne Netzanschluß wofür der Stromkunde haftet! Ganz großes Tennis von schwarz/gelb!

Alter Stubentiger
06.04.2013, 08:48
Danach postet der User:



Umsatz = Gewinn. Betriebswirtschaft für Öko-Deppen und Abzocker.

Sei mal nicht so frech. Fehler passieren. Dir nicht?

Dr Mittendrin
06.04.2013, 08:51
Nenne du mir doch die Marge? Kennst du den Begriff nicht? Schade. Die Marge ist jedenfalls deutlich höher als im Handel, Handwerk oder in der verarbeitenden Industrie. Kannst dir ja die Analysen raussuchen. Für RWE sind sie leicht zu finden (Tip).

Frage dich mal warum im Einzelhandel nicht solche Gewinnmargen erzielt werden.


Dass der Einzelhandel niedrige Margen und Gewinne hat weiss ich. Seine 8 % hatte EON vor der Energiewende und das entspricht 2 cent per kw /h
Nun fielen sie ins Minus letztes Jahr und dieses wird es einen leichten Gewinn geben.




Wenn erst 25 % der Energiewende geschafft sind und die kosteten 6 cent mehr, dann kostet Strom irgendwann nochmal 18 cent mehr. Hurra...........

Klopperhorst
06.04.2013, 11:40
Der exportierte Strom erzielte 5,55 Cent pro kWh. ...

Muss er auch, weil sonst die Netze hier zusammenbrächen.
Massive, steuersubventionierte Überproduktion
ohne ausreichende Speichermöglichkeiten.

---

hamburger
06.04.2013, 12:48
Teurer wird es vor allem dadurch daß die Regierung auf zentrale Energieversorger setzt anstatt auf dezentrale Netze. Dabei hatte Rot/Grün gerade diese Tür für die Stadtwerke weit aufgemacht. Aber dieser eher regionale Ansatz ist ja kein Weg für Merkel & Altmaier. Da werden lieber Windparks auf hoher See gebaut.....ohne Netzanschluß wofür der Stromkunde haftet! Ganz großes Tennis von schwarz/gelb!

Dazu mal eine technische Erklärung.
Dezentral, im Prinzip nicht schlecht....aber...... Alle diese dezentralen "Kraftwerke"..Minianlagen... müssen gesteuert werden, damit das Netz konatant bleibt.
Dafür ist das Netz überhaupt nicht ausgelegt. Es müssten also komplette neue Netzstrukturen geschaffen werden.....
Und nun singen wir gemeinsam...wer soll das bezahlen...wer hat soviel Geld........
Das Beispiel, was ein durchgeknallter Bürgermeister mit seinem Kuhdorf gegeben hat, Versorgung und Produktion durch Hausdächer....ist nur eine Insellösung.
Auch die funktioniert nicht ohne die Grundlast, wenns dunkel wird, muss dieses Dorf wie alle anderen Strom beziehen.
Wenn nun mehrere Dürfer so agieren, würde das System Versorgung zusammenbrechen oder sie müssten ein Grosskraftwerk ständig mitlaufen lassen.
Diese Art Beiträge im ÖR laufen unter dem Begriff Volksverdummung...und nur die Blöden fallen darauf rein:crazy:
Dieses Dorf ist also ein Parasit, dessen Verhalten nur möglich ist, weil es zu klein ist um in der Betrachtung der Gesamtlast eine Rolle zu spielen.
Merke...nicht die Erzeugung von Strom ist das Problem, sondern die Konstanthaltung der Netzspannung bei wechselnder Belastung:beten:

Filofax
06.04.2013, 14:57
Teurer wird es vor allem dadurch daß die Regierung auf zentrale Energieversorger setzt anstatt auf dezentrale Netze. Dabei hatte Rot/Grün gerade diese Tür für die Stadtwerke weit aufgemacht. Aber dieser eher regionale Ansatz ist ja kein Weg für Merkel & Altmaier. Da werden lieber Windparks auf hoher See gebaut.....ohne Netzanschluß wofür der Stromkunde haftet! Ganz großes Tennis von schwarz/gelb!

Meine Güte, was für ein Blödsinn!

Es sind doch gerade immer die Windkraft- und Solarlobbyisten, die mit flotten Sprüchen wie "irgendwo auf der Welt weht immer der Wind" für zentrale Netzversorgung plädieren.

Sch...egal ob zentral oder dezentral, Wind und Sonne funktionieren nicht, weil es eben gegen alle Gesetze der Natur verstösst.
Es ist doch "sonnenklar", diejenigen die sich in unserer Gesellschaft ständig als die grossen "Umweltschützer" aufspielen sind doch diejenigen, die am wenigsten Ahnung haben wie unsere Natur (Naturgesetze!) überhaupt funktionieren!

Alter Stubentiger
06.04.2013, 15:13
Meine Güte, was für ein Blödsinn!

Es sind doch gerade immer die Windkraft- und Solarlobbyisten, die mit flotten Sprüchen wie "irgendwo auf der Welt weht immer der Wind" für zentrale Netzversorgung plädieren.

Sch...egal ob zentral oder dezentral, Wind und Sonne funktionieren nicht, weil es eben gegen alle Gesetze der Natur verstösst.
Es ist doch "sonnenklar", diejenigen die sich in unserer Gesellschaft ständig als die grossen "Umweltschützer" aufspielen sind doch diejenigen, die am wenigsten Ahnung haben wie unsere Natur (Naturgesetze!) überhaupt funktionieren!

Laber. Laber. Desertec, Strom aus der Wüste, ist eine Initiative der Stromkonzerne. 100% Solar und ziemlich unrealistisch und ziemlich unökonomisch und äußerst unsicher. Schließlich ist die Sahara politisch äußerst instabil.

Aber trotzdem hat Solar eine Zukunft. Auch in unseren Breiten. Die Entwicklung schreitet voran und ein Ende der Effektivitässteigerungen ist nicht abzusehen. Langfristig werden alle neuen Möglichkeiten der Energiegewinnung genutzt werden müßen da Kohle, Gas und Uran erstens knapper werden und vor allem importiert werden müßen. Denn wirtschaftlich ist nur die Braunkohle in D. abbaubar.

Alter Stubentiger
06.04.2013, 15:22
Dazu mal eine technische Erklärung.
Dezentral, im Prinzip nicht schlecht....aber...... Alle diese dezentralen "Kraftwerke"..Minianlagen... müssen gesteuert werden, damit das Netz konatant bleibt.
Dafür ist das Netz überhaupt nicht ausgelegt. Es müssten also komplette neue Netzstrukturen geschaffen werden.....
Und nun singen wir gemeinsam...wer soll das bezahlen...wer hat soviel Geld........
Das Beispiel, was ein durchgeknallter Bürgermeister mit seinem Kuhdorf gegeben hat, Versorgung und Produktion durch Hausdächer....ist nur eine Insellösung.
Auch die funktioniert nicht ohne die Grundlast, wenns dunkel wird, muss dieses Dorf wie alle anderen Strom beziehen.
Wenn nun mehrere Dürfer so agieren, würde das System Versorgung zusammenbrechen oder sie müssten ein Grosskraftwerk ständig mitlaufen lassen.
Diese Art Beiträge im ÖR laufen unter dem Begriff Volksverdummung...und nur die Blöden fallen darauf rein:crazy:
Dieses Dorf ist also ein Parasit, dessen Verhalten nur möglich ist, weil es zu klein ist um in der Betrachtung der Gesamtlast eine Rolle zu spielen.
Merke...nicht die Erzeugung von Strom ist das Problem, sondern die Konstanthaltung der Netzspannung bei wechselnder Belastung:beten:

Richtig. Grundlastfähigkeit. Darum ist die Schweiz so clever in der Nacht Strom aus französischen AKW`s zu kaufen. Denn da ist der billig. AKW`lassen sich nicht regeln sie sind vom Prinzip her darauf ausgelegt 24/7 Dauerbetrieb unter Vollast zu laufen. Die Schweizer speichern den Strom aus ihren und den französischen Kraftwerken daher in Pumpkraftwerken und verkaufen ihn tagsüber teuer weiter. Du merkst schon, Regelbarkeit ist mindestens ebenso wichtig wie Grundlast. Es ist auch so daß viele Windkraftanlagen immer wieder abgeschaltet werden müßen weil die AKW`s sich nicht runterregeln lassen. Darum hat man schon immer auf Reservekraftwerke in D. gesetzt. Das ist nichts Neues. Das neue ist daß Speicherkraftwerke verstärkt in den Fokus rücken was ich persönlich für intelligenter halte.

Gawen
06.04.2013, 15:23
Propaganda? Kommt von dir. Unterm Strich hat D. 1,4 Milliarden Gewinn gemacht.

Falsch. Unterm Strich haben Deutsche Stromkunden anderen Europäern Strom anteilig geschenkt. Die 1,4 Mrd. waren ein Kostendeckungsbeitrag und kein Gewinn.

Verschenkt wurden vom Deutschen Stromkunden ca. 2-3- Mrd. Euro.

Filofax
06.04.2013, 16:46
Richtig. Grundlastfähigkeit. Du merkst schon, Regelbarkeit ist mindestens ebenso wichtig wie Grundlast. Es ist auch so daß viele Windkraftanlagen immer wieder abgeschaltet werden müßen weil die AKW`s sich nicht runterregeln lassen. Darum hat man schon immer auf Reservekraftwerke in D. gesetzt. Das ist nichts Neues. Das neue ist daß Speicherkraftwerke verstärkt in den Fokus rücken was ich persönlich für intelligenter halte.

Lachhaft, wo hast Du denn den Blödsinn her?

Aus der Physikstunde des Energieexperten Jürgen Trittin?

1.Natürlich ist ein Kernkraftwerk regelbar.
2.Das einzige was nicht regelbar ist das ist der Zufallsstrom aus Sonne und Wind
3.Du vertauscht hier mal wieder - typische für die linksgrünen technischen Nixblicker - Ursache und Wirkung.

Nur weil es in vielen Fällen wirtschaftlicher ist, ein Kraftwerk eben nicht abzuregeln, heisst es noch lange nicht das dies nicht möglich ist. Ohne die Zufallsenergien aus Sonne und Wind wären diese Abregelungen auch gar nicht in dem Maße nötig. Für die sehr geringen Schwankungen des prognostizierten Verbrauches sind relativ kleine, quasi "in der Natur eingepasste" Pumpspeicher absolut ausreichend. Aber zur Speicherung von "Zufallsenergien" sind diese Speicher ein absoluter Witz!

Ich persönlich finde es eigentlich selbstverständlich für ein technologisches Land, das sich die Energieversorgung nach den Bedürnissen der Menschen richtet und nicht umgekehrt. Die doofen Ökoparteien-Wähler-Schafe und die gleichgeschalteten Medien bejubeln nun aber noch diesen technischen Rückschritt, als ob es das tollste der Welt wäre.

Ich sage nur "Smartmeter"! Das gibt es längst in der dritten Welt, das gab und gibt es immer wieder in Kriegsgebieten!
Selbst die bösen "Nazis" in ihrem bösen Land namens "Nazideutschland" hatten "Smartmeter" bereits ab 1942, und das wollen wir jetzt wiederhaben?

Wo sollen wir eigentlich in Zukunft noch "Smartmeter" einrichten?

Wie wäre es denn damit, die Kanalisation abzuschaffen, stattdessen kommt drei mal am Tag ein Toilettenwagen durchs Wohngebiet gefahren und wir passen uns mit unserem Geschäft einfach an wenn der Klowagen kommt und nicht wenn die Blase drückt?

Oder wie wäre es mit einem Kühlschrankverbot, "smarte Lebensmittel" sozusagen, Eiscreme kann man doch auch im Winter gut Essen!

Oder wie wäre es denn wenn mal die ganzen Grünen-Wähler bei ihren jährlichen Selbsterfahrungstrips nach Indien auf das Flugzeug verzichten würden, sondern sich stattdessen auf einem Jute - Kanu einfach von den Strömungen herumtreiben lassen, bis sie am "ganz smart" Ziel sind?

Filofax
06.04.2013, 16:55
Die Entwicklung schreitet voran und ein Ende der Effektivitässteigerungen ist nicht abzusehen. Langfristig werden alle neuen Möglichkeiten der Energiegewinnung genutzt werden müßen da Kohle, Gas und Uran erstens knapper werden und vor allem importiert werden müßen. Denn wirtschaftlich ist nur die Braunkohle in D. abbaubar.

Märchenstunde.
Elektroauto, Batteriespeicher, "erneuerbare Energien":

Alles steht immer "kurz vor dem Durchbruch"

1990 war das so, 2002 war das so, 2012 ist das auch so.

Irgendwelche Kasperköpfe aus dem Bereich "Studium der Theaterdramaturgie" mit dem erreichten Studienabschluss "Abbruch" erklären uns in schöner Regelmässigkeit, man müsse gefälligst "mehr forschen", dann würden ihre schwachsinnigen Ideen schon Wirklichkeit werden.

Was hindert eigentlich "Greenpeace" und die ganzen anderen Schwachmathen, mal selbst zu "forschen"?
Sie sacken jedes Jahr Milliarden an Spendengeldern ein, was machen die eigentlich mit dem Geld?

Ist die Greenpeace-Zentrale eigentlich vom Stromnetz abgekoppelt und versorgt sich autark mit Sonne und Wind?
Wenn nein, warum nicht?

hamburger
06.04.2013, 18:45
Stubentiger.............................was für eine Logik:täuscher:

Ich nutze fremde AKWs für meinen Strombedarf.....und wenn die Franzosen abschalten.....was dann?
Die Schweizer kaufen Atomstrom billig ein, weil sie selbst keine Kraftwerke haben....Ihr Speichervolumen ist entgegen deiner Aussage sehr überschaubar....
Welche Entwicklung schreitet denn voran? Nenne mir mal eine technische Innovation....nur eine enzige?
Deswegen werden hier neue Kohlekraftwerke geplant, weil es keine gibt.
Auf dem AKW Sektor wird an der kalten Fusion geforscht.....bis dato noch kein befriedigendes Ergebnis, das einfach umgesetzt werden kann.
Was du hier praktizierst ist das Prinzip eines anderen Users.....Dinge in den Raum stellen und keine Erklärung dazu abgeben.
Die Ausregelung eines Stromnetzes ist wesentlich komplizierter, wie du die vorstellst.
Sobald man die Variablen erhöht, steigt der Regelungsaufwand exponentiell an. Genau das ist das Problem mit der Zufallsenergie.

MANFREDM
07.04.2013, 08:54
Muss er auch, weil sonst die Netze hier zusammenbrächen.
Massive, steuersubventionierte Überproduktion
ohne ausreichende Speichermöglichkeiten. ---

Speichermöglichkeiten für EVU-Strom sind völlig sinnlos. 1. wird elektrische Energie verschwendet, ein Drittel der elektrische Energie, die vom Speicher geliefert wird. 2. Extrem teuer und deswegen nur für Lastspitzen sinnvoll. 3. Jede Gasturbine kann die Regelung genauso gut.

Alter Stubentiger
07.04.2013, 17:00
Märchenstunde.
Elektroauto, Batteriespeicher, "erneuerbare Energien":

Alles steht immer "kurz vor dem Durchbruch"

1990 war das so, 2002 war das so, 2012 ist das auch so.

Irgendwelche Kasperköpfe aus dem Bereich "Studium der Theaterdramaturgie" mit dem erreichten Studienabschluss "Abbruch" erklären uns in schöner Regelmässigkeit, man müsse gefälligst "mehr forschen", dann würden ihre schwachsinnigen Ideen schon Wirklichkeit werden.

Was hindert eigentlich "Greenpeace" und die ganzen anderen Schwachmathen, mal selbst zu "forschen"?
Sie sacken jedes Jahr Milliarden an Spendengeldern ein, was machen die eigentlich mit dem Geld?

Ist die Greenpeace-Zentrale eigentlich vom Stromnetz abgekoppelt und versorgt sich autark mit Sonne und Wind?
Wenn nein, warum nicht?

Du möchtest also keine Fortschritte erkennen. Das ist deine Privatentscheidung.

Alter Stubentiger
07.04.2013, 17:10
Stubentiger.............................was für eine Logik:täuscher:

Ich nutze fremde AKWs für meinen Strombedarf.....und wenn die Franzosen abschalten.....was dann?
Die Schweizer kaufen Atomstrom billig ein, weil sie selbst keine Kraftwerke haben....Ihr Speichervolumen ist entgegen deiner Aussage sehr überschaubar....
Welche Entwicklung schreitet denn voran? Nenne mir mal eine technische Innovation....nur eine enzige?
Deswegen werden hier neue Kohlekraftwerke geplant, weil es keine gibt.
Auf dem AKW Sektor wird an der kalten Fusion geforscht.....bis dato noch kein befriedigendes Ergebnis, das einfach umgesetzt werden kann.
Was du hier praktizierst ist das Prinzip eines anderen Users.....Dinge in den Raum stellen und keine Erklärung dazu abgeben.
Die Ausregelung eines Stromnetzes ist wesentlich komplizierter, wie du die vorstellst.
Sobald man die Variablen erhöht, steigt der Regelungsaufwand exponentiell an. Genau das ist das Problem mit der Zufallsenergie.

Du möchtest mir also erzählen das der Anteil der erneuerbaren Energie nicht steigt? Neue Kohlekraftwerke sind mittelfristig sinnvoll. Schon allein weil die alten Dreckschleudern ja auch mal vom Netz müßen.

Ic herwähnte aber auch die Kommunen und das Konzept der dezentralen Energieversorgung. Es gibt schon energieautarke Dörfer wie Feldheim. Gerade da wurden alle verfügbaren Innovationen innovativ eingesetzt. Das ist ein Einstieg und nicht der Endpunkt.

Die Schweiz bezieht die Hälfte ihres Strom aus Wasserkraftwerken die gleichzeitig Speicherkraftwerke sind. Mehrere Großprojekte sind im Bau. Auch das eine Innovation.

Über den Fusionsunfug brachen wir nicht zu reden oder?

Gawen
07.04.2013, 17:26
Du möchtest also keine Fortschritte erkennen. Das ist deine Privatentscheidung.

Es ist ein Rückschritt, wenn ich für Strom dazuzahlen muß, den die Stromkonzerne unter Gestehungspreis exportieren.

Antisozialist
07.04.2013, 17:30
Du möchtest mir also erzählen das der Anteil der erneuerbaren Energie nicht steigt? Neue Kohlekraftwerke sind mittelfristig sinnvoll. Schon allein weil die alten Dreckschleudern ja auch mal vom Netz müßen.

Ic herwähnte aber auch die Kommunen und das Konzept der dezentralen Energieversorgung. Es gibt schon energieautarke Dörfer wie Feldheim. Gerade da wurden alle verfügbaren Innovationen innovativ eingesetzt. Das ist ein Einstieg und nicht der Endpunkt.

Die Schweiz bezieht die Hälfte ihres Strom aus Wasserkraftwerken die gleichzeitig Speicherkraftwerke sind. Mehrere Großprojekte sind im Bau. Auch das eine Innovation.

Über den Fusionsunfug brachen wir nicht zu reden oder?

Mit Windkraft und Solar kann man nicht versorgungsunabhängig werden, da der Strom nur zufällig entsteht und nur zu extrem hohen Kosten speicherbar wäre. Wasserkraft und Biomasse sind in Deutschland wegen fehlender Flächen kaum ausbaubar. Für Gezeitenkraft und Erdwärme mangelt es an geeigneten Standorten. Also muss Strom hauptsächlich fossil und/oder nuklear erzeugt werden.

Alter Stubentiger
07.04.2013, 18:36
Es ist ein Rückschritt, wenn ich für Strom dazuzahlen muß, den die Stromkonzerne unter Gestehungspreis exportieren.

Warum geben die Strompreise die günstigen Preise an der Strombörse nicht an dich weiter? Warum landet dieser monetäre Vorteil immer in den Kassen der Konzerne?
Ich verstehe wirklich nicht warum die volksfeindlichen Konzerne über den grünen Klee gelobt werden und erneuerbare Energien verteufelt.
Denn dazuzahlen mußt du seit Jahrzehnten beim Atomstrom.

Alter Stubentiger
07.04.2013, 18:41
Mit Windkraft und Solar kann man nicht versorgungsunabhängig werden, da der Strom nur zufällig entsteht und nur zu extrem hohen Kosten speicherbar wäre. Wasserkraft und Biomasse sind in Deutschland wegen fehlender Flächen kaum ausbaubar. Für Gezeitenkraft und Erdwärme mangelt es an geeigneten Standorten. Also muss Strom hauptsächlich fossil und/oder nuklear erzeugt werden.

Nein muß er nicht. Das wird nur behauptet. Und wenn China weiter im Rekordtempo Kohle und Uran verbraucht wird die erneuerbare Energie Pflicht. Wohl dem der dann die Technologie und Erfahrung hat.

hamburger
07.04.2013, 19:07
An sich mag ich Katzen, allerdings sind die sehr eigenwillig...in menschlicher Form wohl beratungsresistent.:D
Nur einmal auf das Problem der Regelung des netzes antworten....wie wärs...vorschläge....Technik und Kosten?
Wie regelt man eine unbekannte Strommenge auf ein gleichbleibendes Niveau? Konstant 50 Hz, 230 Volt bei wechselnder Last und wechselndem Zufluss?

Also, erstmal sich mit der Technik beschäftigen und dann begeisternde Statements für Zufallstechnologie abgeben.
In der Schweiz gibt es Berge.....und auch dort ist die Kapazität begrenzt....ansonsten müsste die Schweiz geflutet werden:dg:
Eingeräumt hast du, dass die Schweiz aus Frankreich billigen Atomstrom bezieht
Das passiert in Deutschland ebenso, den grünen Strom verschenken wir teilweise....
In deinen Dörfern würden sofort die Lichter ausgehen, wenn wir die AKWs jetzt abschalten. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass du von Technik keine Ahnung hast, ist das richtig?
Wenn die Menschheit mit einem gewissen Komfort überleben will, ist die Realisierung der Kernfusion bis dato die einzige Chance, da bislang keine Fortschritte zur Speicherung grosser Mengen elektrischer Energie gemacht worden sind.....
Alle bisher bekannten Techniken zur Erzeugung der Energie beruhen auf fossilen Material, dass ja tatsächlich endlich ist.
Als Klugschnacker nenne mir mal ein Kohlekraftwerk, dass ähnlich sauber ist wie ein AKW....reicht schon ein Hinweis auf eine Technik, die das zu leisten vermag.
Bis dato gibt es sie nicht, trotz diverser Filter...
Also, zeige uns auf, wie man bei der angestrebten Menge an Zufallsenergie mit was für Methoden das Netz geregelt bekommt:fuck:

Filofax
09.04.2013, 15:16
Warum geben die Strompreise die günstigen Preise an der Strombörse nicht an dich weiter? Warum landet dieser monetäre Vorteil immer in den Kassen der Konzerne?


Mensch Tiger, das wurde doch hier lang genug erklärt! Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Der Wind und Sonnenstrom wird deswegen zu Schleuderpreisen an der sog. "Börse" verhökert, weil er eben nichts wert ist. Er steht nicht dann zur Verfügung wenn Du ihn brauchst. Wenn ich meinen Glühwein an einem heissen Augusttag nicht verkaufen kann und ihn in den Gulli schütten muss, ist es dann auch ein Skandal wenn der gleiche Glühwein an einem frostigen Dezembertag auf einem Weihnachtsmarkt 3,50 Euro für ein winziges Glaserl kostet?
Denn unberechenbaren "Grünstrom" will niemand haben, da aber durch total hirnrissige sozialistische Instrumente dieser Irrsinn wie blöde subventioniert wird, muss halt irgendwer die Zeche zahlen. Und das ist eben der Stromkunde.

Wusstest Du eigentlich, dass das bekannteste Solarunternehmen "Solaarworld" selber von der EEG-Umlage befreit ist? Was für eine Frechheit ist das denn bitte, sie schmieren einerseits die Politiker damit die ja nicht die EEG - Vergütungen kürzen, für ihre eigenen Fabriken wollen die aber nicht die Folgen des teuren Solarstroms zahlen! Ich darf hier leider nicht schreiben was ich mit solchen Politikern machen würde, welche derartigen Schwachsinn verzapfen! Es wäre sicherl nichts Schönes!

Ich hör auch immer "die bösen Konzerne, die bösen die bösen, machen Milliardengewinne und zocken die Kunden ab blabla"

Warum lese ich nie: "Die bösen Abzocker von Greenpeace, sind selber Stromanbieter uns verkaufen ihren "Grünstrom" noch teurer als EON, dabei erzählen die uns doch immer "Sonne und Wind stellen keine Rechnung!"

Alter Stubentiger
09.04.2013, 17:28
Mensch Tiger, das wurde doch hier lang genug erklärt! Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Der Wind und Sonnenstrom wird deswegen zu Schleuderpreisen an der sog. "Börse" verhökert, weil er eben nichts wert ist. Er steht nicht dann zur Verfügung wenn Du ihn brauchst. Wenn ich meinen Glühwein an einem heissen Augusttag nicht verkaufen kann und ihn in den Gulli schütten muss, ist es dann auch ein Skandal wenn der gleiche Glühwein an einem frostigen Dezembertag auf einem Weihnachtsmarkt 3,50 Euro für ein winziges Glaserl kostet?
Denn unberechenbaren "Grünstrom" will niemand haben, da aber durch total hirnrissige sozialistische Instrumente dieser Irrsinn wie blöde subventioniert wird, muss halt irgendwer die Zeche zahlen. Und das ist eben der Stromkunde.

Wusstest Du eigentlich, dass das bekannteste Solarunternehmen "Solaarworld" selber von der EEG-Umlage befreit ist? Was für eine Frechheit ist das denn bitte, sie schmieren einerseits die Politiker damit die ja nicht die EEG - Vergütungen kürzen, für ihre eigenen Fabriken wollen die aber nicht die Folgen des teuren Solarstroms zahlen! Ich darf hier leider nicht schreiben was ich mit solchen Politikern machen würde, welche derartigen Schwachsinn verzapfen! Es wäre sicherl nichts Schönes!

Ich hör auch immer "die bösen Konzerne, die bösen die bösen, machen Milliardengewinne und zocken die Kunden ab blabla"

Warum lese ich nie: "Die bösen Abzocker von Greenpeace, sind selber Stromanbieter uns verkaufen ihren "Grünstrom" noch teurer als EON, dabei erzählen die uns doch immer "Sonne und Wind stellen keine Rechnung!"

Seit dem 1.1.2010 hängt die Höhe der EEG-Umlage von der Preisbildung an der Strombörse ab. Die Netzbetreiber sind verpflichtet, den EEG-Strom an der Börse zu vermarkten. Die Differenz zwischen der Einspeisevergütung, die der Netzbetreiber gezahlt hat, und den Einnahmen aus der Vermarktung wird über die EEG-Umlage finanziert. Je niedriger der Marktpreis, um so höher fällt also die EEG-Umlage aus. Andererseits bewirkt die zunehmende Menge an Ökostrom sinkende Großhandelspreise, weil damit teuere Kraftwerke nicht mehr zur Produktion herangezogen werden. Dieser Preis senkende Umstand sollte auch auf den Strompreis eine dämpfende Wirkung ausüben und gerade den Anteil der Kosten für den Stromeinkauf reduzieren. Die Bundesnetzagentur ging 2011 davon aus, dass dieser Anteil mit mindestens 0,5 ct/kWh bei der Kalkulation der Strompreise zu berücksichtigen sei. In der Vergangenheit wurden Strompreis-senkende Effekte allerdings nicht an die Verbraucher weitergegeben. Sie landeten in den Gewinnmargen der Stromkonzerne.

Immer mehr Ökostrom führt aber auch dazu, dass der dezentral erzeugte Strom trotz Vorrangregelung immer öfter nicht ins Netz eingespeist werden kann. Grundlastkraftwerke, wie die bedingt regelbaren Atomkraftwerke, können (und wollen) das stark schwankende Angebot von Ökostrom nicht ausgleichen, so dass insbesondere Windkraftanlagen selbst in windreichen Zeiten vom Netz getrennt werden. Die Betreiber der Anlagen erhalten Entschädigungszahlungen für die Verluste, die ihnen dadurch entstehen. Der Netzbetreiber verrechnet die Entschädigungszahlungen dann mit der EEG-Umlage. Also bezahlt der Verbraucher in diesem Fall mit der EEG-Umlage den Atomstrom, der das Netz für die Erneuerbaren Energien verstopft. Eine absurde Situation, denn je mehr und je länger Atomstrom produziert wird, um so häufiger wird der Fall eintreten, dass Atomstrom über die EEG-Umlage finanziert wird. In Zukunft sollen auch Photovoltaikanlagen vermehrt abgeregelt werden können.

http://umweltinstitut.org/energie--klima/allgemeines-energie--klima/strompreisluge-808.html

Es ist ja auch so daß die Franzosen ihren Atomstrom nachts billig los werden müßen da sich AKW`s nicht runterregeln lassen. Da kauft dann die Schweiz um ihre Pumpspeicherkraftwerke die im übrigen wie in D. ausgebaut werden billig ein. Auch das ist eine Subvention. Nur die müßen die Franzosen zahlen so wie so viele andere Kosten ihrer zahlreichen AKW`s.

Aber auch in D. wurde und wird reichlich bei den AKW`s und die Folgen vom Steuerzahler aufgebracht. Insgesamt viel, viel mehr als für EEG. Die EEG wurde im übrigen ohenhin nur temporär eingeführt. Die Subventionen sinken ständig. Nur hatten die Grünen ja nicht im Traum daran gedacht daß so schnell so viel erneuerbare Energie produziert werden würde. Daher waren die Subventionen am Anfang zu hoch. Sie sind aber schon deutlich gesenkt worden und sinken weiter.

Olliver
09.04.2013, 17:34
Du möchtest also keine Fortschritte erkennen. Das ist deine Privatentscheidung.

Ja, ich erkenne deutliche Fortschritte:
Im Strompreis, da sind wir mittlerweile Weltmeister!

http://news.immobilo.de/wp-content/uploads/2013/04/strompreis.png

Olliver
09.04.2013, 19:05
http://bilder.t-online.de/b/60/16/88/58/id_60168858/425/tid_da/fuer-deutsche-kunden-wird-strom-immer-teurer.jpg

Alter Stubentiger
10.04.2013, 08:27
Ja, ich erkenne deutliche Fortschritte:
Im Strompreis, da sind wir mittlerweile Weltmeister!


Du hast nicht verstanden worum es geht.
Der Preis für die Haushalte hat nichts mit den Kosten für die Erzeugung zu tun. Es geht um die Gewinnmarge. Wie absurd das alles ist kannst du daran sehen daß der normale Kunde noch 2010 Strompreiserhöhungen hinnehmen mußte während sogenannte "Sonderabnehmer" in der Industrie 20% Rabatt bekamen. Na? Klingelt es jetzt?

Dr Mittendrin
10.04.2013, 08:44
Seit dem 1.1.2010 hängt die Höhe der EEG-Umlage von der Preisbildung an der Strombörse ab. Die Netzbetreiber sind verpflichtet, den EEG-Strom an der Börse zu vermarkten. Die Differenz zwischen der Einspeisevergütung, die der Netzbetreiber gezahlt hat, und den Einnahmen aus der Vermarktung wird über die EEG-Umlage finanziert. Je niedriger der Marktpreis, um so höher fällt also die EEG-Umlage aus. Andererseits bewirkt die zunehmende Menge an Ökostrom sinkende Großhandelspreise, weil damit teuere Kraftwerke nicht mehr zur Produktion herangezogen werden. Dieser Preis senkende Umstand sollte auch auf den Strompreis eine dämpfende Wirkung ausüben und gerade den Anteil der Kosten für den Stromeinkauf reduzieren. Die Bundesnetzagentur ging 2011 davon aus, dass dieser Anteil mit mindestens 0,5 ct/kWh bei der Kalkulation der Strompreise zu berücksichtigen sei. In der Vergangenheit wurden Strompreis-senkende Effekte allerdings nicht an die Verbraucher weitergegeben. Sie landeten in den Gewinnmargen der Stromkonzerne.

Immer mehr Ökostrom führt aber auch dazu, dass der dezentral erzeugte Strom trotz Vorrangregelung immer öfter nicht ins Netz eingespeist werden kann. Grundlastkraftwerke, wie die bedingt regelbaren Atomkraftwerke, können (und wollen) das stark schwankende Angebot von Ökostrom nicht ausgleichen, so dass insbesondere Windkraftanlagen selbst in windreichen Zeiten vom Netz getrennt werden. Die Betreiber der Anlagen erhalten Entschädigungszahlungen für die Verluste, die ihnen dadurch entstehen. Der Netzbetreiber verrechnet die Entschädigungszahlungen dann mit der EEG-Umlage. Also bezahlt der Verbraucher in diesem Fall mit der EEG-Umlage den Atomstrom, der das Netz für die Erneuerbaren Energien verstopft. Eine absurde Situation, denn je mehr und je länger Atomstrom produziert wird, um so häufiger wird der Fall eintreten, dass Atomstrom über die EEG-Umlage finanziert wird. In Zukunft sollen auch Photovoltaikanlagen vermehrt abgeregelt werden können.

http://umweltinstitut.org/energie--klima/allgemeines-energie--klima/strompreisluge-808.html

Es ist ja auch so daß die Franzosen ihren Atomstrom nachts billig los werden müßen da sich AKW`s nicht runterregeln lassen. Da kauft dann die Schweiz um ihre Pumpspeicherkraftwerke die im übrigen wie in D. ausgebaut werden billig ein. Auch das ist eine Subvention. Nur die müßen die Franzosen zahlen so wie so viele andere Kosten ihrer zahlreichen AKW`s.

Aber auch in D. wurde und wird reichlich bei den AKW`s und die Folgen vom Steuerzahler aufgebracht. Insgesamt viel, viel mehr als für EEG. Die EEG wurde im übrigen ohenhin nur temporär eingeführt. Die Subventionen sinken ständig. Nur hatten die Grünen ja nicht im Traum daran gedacht daß so schnell so viel erneuerbare Energie produziert werden würde. Daher waren die Subventionen am Anfang zu hoch. Sie sind aber schon deutlich gesenkt worden und sinken weiter.

Merkst du noch was du für einen wirr warr schreibst. Ökostrom ist an der Börse günstig.

Aha in die EEG eingerechnet aber dann doch teuer.


Glaub bloss den Blödsinn nicht dass die klammen Franzosen AKW subventionieren. Boah........Grünpiss hat gesprochen.


Nö du Kasperl, gar nix sinkt, nach der Wahl wird Strom über 30 cent kosten.


PV Anlagen werden seit letztem Jahr schon auf 70% der Spitzenleistung abgeregelt oder per FRE.

Dr Mittendrin
10.04.2013, 08:48
Du hast nicht verstanden worum es geht.
Der Preis für die Haushalte hat nichts mit den Kosten für die Erzeugung zu tun. Es geht um die Gewinnmarge. Wie absurd das alles ist kannst du daran sehen daß der normale Kunde noch 2010 Strompreiserhöhungen hinnehmen mußte während sogenannte "Sonderabnehmer" in der Industrie 20% Rabatt bekamen. Na? Klingelt es jetzt?

Klar, ihr werdet schland deindustrialisieren. So einen Verräter würde ich kündigen.

Dr Mittendrin
10.04.2013, 08:51
Mensch Tiger, das wurde doch hier lang genug erklärt! Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Der Wind und Sonnenstrom wird deswegen zu Schleuderpreisen an der sog. "Börse" verhökert, weil er eben nichts wert ist. Er steht nicht dann zur Verfügung wenn Du ihn brauchst. Wenn ich meinen Glühwein an einem heissen Augusttag nicht verkaufen kann und ihn in den Gulli schütten muss, ist es dann auch ein Skandal wenn der gleiche Glühwein an einem frostigen Dezembertag auf einem Weihnachtsmarkt 3,50 Euro für ein winziges Glaserl kostet?
Denn unberechenbaren "Grünstrom" will niemand haben, da aber durch total hirnrissige sozialistische Instrumente dieser Irrsinn wie blöde subventioniert wird, muss halt irgendwer die Zeche zahlen. Und das ist eben der Stromkunde.

Wusstest Du eigentlich, dass das bekannteste Solarunternehmen "Solarworld" selber von der EEG-Umlage befreit ist? Was für eine Frechheit ist das denn bitte, sie schmieren einerseits die Politiker damit die ja nicht die EEG - Vergütungen kürzen, für ihre eigenen Fabriken wollen die aber nicht die Folgen des teuren Solarstroms zahlen! Ich darf hier leider nicht schreiben was ich mit solchen Politikern machen würde, welche derartigen Schwachsinn verzapfen! Es wäre sicherl nichts Schönes!

Ich hör auch immer "die bösen Konzerne, die bösen die bösen, machen Milliardengewinne und zocken die Kunden ab blabla"

Warum lese ich nie: "Die bösen Abzocker von Greenpeace, sind selber Stromanbieter uns verkaufen ihren "Grünstrom" noch teurer als EON, dabei erzählen die uns doch immer "Sonne und Wind stellen keine Rechnung!"

:gp:

Dr Mittendrin
10.04.2013, 08:55
Du möchtest mir also erzählen das der Anteil der erneuerbaren Energie nicht steigt? Neue Kohlekraftwerke sind mittelfristig sinnvoll. Schon allein weil die alten Dreckschleudern ja auch mal vom Netz müßen.

Ic herwähnte aber auch die Kommunen und das Konzept der dezentralen Energieversorgung. Es gibt schon energieautarke Dörfer wie Feldheim. Gerade da wurden alle verfügbaren Innovationen innovativ eingesetzt. Das ist ein Einstieg und nicht der Endpunkt.

Die Schweiz bezieht die Hälfte ihres Strom aus Wasserkraftwerken die gleichzeitig Speicherkraftwerke sind. Mehrere Großprojekte sind im Bau. Auch das eine Innovation.

Über den Fusionsunfug brachen wir nicht zu reden oder?

Deine energieautarken Dörfer hängen am Stromnetz ( nachts) :muaha:

Dr Mittendrin
10.04.2013, 09:06
Nenne du mir doch die Marge? Kennst du den Begriff nicht? Schade. Die Marge ist jedenfalls deutlich höher als im Handel, Handwerk oder in der verarbeitenden Industrie. Kannst dir ja die Analysen raussuchen. Für RWE sind sie leicht zu finden (Tip).

Frage dich mal warum im Einzelhandel nicht solche Gewinnmargen erzielt werden.

Du hast von BWL null Ahnung. Jede Anlage die du errichtest musst du finanzieren. Oder gehst du zum Flohmarkt tausche kostenlos AKW gegen Windpark/ Solarpark.


Oder denkst du Mieter die ein altes Haus bewohnen zahlen die gleiche Miete nach Abriss und Neubau mit Luxusaustattung. Mathematik darf man Sozis nicht überlassen.

kotzfisch
10.04.2013, 09:54
Sagt mal, bin ich im falschen Film?
Strom wird teurer! Ist das strittig? Nein.
Also sollte man meinen Wind und Sonne machen ihre Rechnung
nun endgültig auf. Und das sieht nicht gut aus.

Filofax
10.04.2013, 11:12
Seit dem 1.1.2010 hängt die Höhe der EEG-Umlage von der Preisbildung an der Strombörse ab. Die Netzbetreiber sind verpflichtet, den EEG-Strom an der Börse zu vermarkten. Die Differenz zwischen der Einspeisevergütung, die der Netzbetreiber gezahlt hat, und den Einnahmen aus der Vermarktung wird über die EEG-Umlage finanziert. Je niedriger der Marktpreis, um so höher fällt also die EEG-Umlage aus. Andererseits bewirkt die zunehmende Menge an Ökostrom sinkende Großhandelspreise, weil damit teuere Kraftwerke nicht mehr zur Produktion herangezogen werden. Dieser Preis senkende Umstand sollte auch auf den Strompreis eine dämpfende Wirkung ausüben und gerade den Anteil der Kosten für den Stromeinkauf reduzieren. Die Bundesnetzagentur ging 2011 davon aus, dass dieser Anteil mit mindestens 0,5 ct/kWh bei der Kalkulation der Strompreise zu berücksichtigen sei. In der Vergangenheit wurden Strompreis-senkende Effekte allerdings nicht an die Verbraucher weitergegeben. Sie landeten in den Gewinnmargen der Stromkonzerne.

Immer mehr Ökostrom führt aber auch dazu, dass der dezentral erzeugte Strom trotz Vorrangregelung immer öfter nicht ins Netz eingespeist werden kann. Grundlastkraftwerke, wie die bedingt regelbaren Atomkraftwerke, können (und wollen) das stark schwankende Angebot von Ökostrom nicht ausgleichen, so dass insbesondere Windkraftanlagen selbst in windreichen Zeiten vom Netz getrennt werden. Die Betreiber der Anlagen erhalten Entschädigungszahlungen für die Verluste, die ihnen dadurch entstehen. Der Netzbetreiber verrechnet die Entschädigungszahlungen dann mit der EEG-Umlage. Also bezahlt der Verbraucher in diesem Fall mit der EEG-Umlage den Atomstrom, der das Netz für die Erneuerbaren Energien verstopft. Eine absurde Situation, denn je mehr und je länger Atomstrom produziert wird, um so häufiger wird der Fall eintreten, dass Atomstrom über die EEG-Umlage finanziert wird. In Zukunft sollen auch Photovoltaikanlagen vermehrt abgeregelt werden können.

http://umweltinstitut.org/energie--klima/allgemeines-energie--klima/strompreisluge-808.html



Mein Gott, was für ein geistiger Dünnpfiff von diesem "Umweltinstitut"

Alleine schon die Aussage:

"Grundlastkraftwerke, wie die bedingt regelbaren Atomkraftwerke, können (und wollen) das stark schwankende Angebot von Ökostrom nicht ausgleichen, so dass insbesondere Windkraftanlagen selbst in windreichen Zeiten vom Netz getrennt werden."

Ist ja an Doofheit nur schwer zu überbieten.
Men stelle sich vor, ich habe ein Auto was total unzuverlässig ist, mal springt es an, mal eben nicht, und dann lässt es sich auch mal wochenlang nicht mehr fahren.
Anstatt jetzt bei seinem eigenem Pannen-Auto den Fehler zu suchen und es so schnell wie möglich abzustossen schimpfe ich lieber auf die Verkehrsbetriebe, dass nicht immer sofort ein Omnibus vor meiner Haustür hält der mich dann sofort auf schnellstem Wege zur Arbeit bringt wenn mein Auto mal wieder streikt.


Also bezahlt der Verbraucher in diesem Fall mit der EEG-Umlage den Atomstrom, der das Netz für die Erneuerbaren Energien verstopft. Eine absurde Situation, denn je mehr und je länger Atomstrom produziert wird, um so häufiger wird der Fall eintreten, dass Atomstrom über die EEG-Umlage finanziert wird.


Meine Güte, was für eine unverschämte Verdrehung der Tatsachen!
Zum Glück gibt es diese zuverlässigen Grundlastkraftwerke, um eben Strom bereitzustellen, wenn die "Erneuerbaren" mal wieder ausfallen.
Die einzigen die hier etwas "verstopfen" sind diese dämlichen "Grünkraftwerke", deren Strom niemand braucht und die ohne diesen kommunistisch "Einspeisevorrang" überhaupt niemals gebaut werden würden.

Jetzt zu behaupten, die EEG Umlage finanziere die "Atomkraftwerke" ist schon eine ziemlich unverfrorene Frechheit.

Was hindert denn eigentlich das "Umweltinstitut" daran, sich vom "Atomstrom" abzukoppeln und sich einfach selbst mit ihren Solarpanelen und Windrädern mit Strom zu versorgen?
Mir ist nicht bekannt, dass es irgendwo in Deutschland ein Gesetz gibt, dass man sich ans Stromnetz anschliessen müsse.
Warum schaffen es diese Dummschwätzer von irgendwelchen "Ökoinstituten" denn nicht einmal ihr eigenes Bürogebäude mit Sonnen- und Windstrom autark zu versorgen?

Fragen, auf die wir keine Antworten bekommen, stattdessen nur leicht durchschaubare Ablenkungsmanöver um den Bürger auch weiterhin zu verdummen!

Hydrant
10.04.2013, 12:04
Mein Gott, was für ein geistiger Dünnpfiff von diesem "Umweltinstitut"

Alleine schon die Aussage:

"Grundlastkraftwerke, wie die bedingt regelbaren Atomkraftwerke, können (und wollen) das stark schwankende Angebot von Ökostrom nicht ausgleichen, so dass insbesondere Windkraftanlagen selbst in windreichen Zeiten vom Netz getrennt werden."

Ist ja an Doofheit nur schwer zu überbieten.
Men stelle sich vor, ich habe ein Auto was total unzuverlässig ist, mal springt es an, mal eben nicht, und dann lässt es sich auch mal wochenlang nicht mehr fahren.
Anstatt jetzt bei seinem eigenem Pannen-Auto den Fehler zu suchen und es so schnell wie möglich abzustossen schimpfe ich lieber auf die Verkehrsbetriebe, dass nicht immer sofort ein Omnibus vor meiner Haustür hält der mich dann sofort auf schnellstem Wege zur Arbeit bringt wenn mein Auto mal wieder streikt.




Meine Güte, was für eine unverschämte Verdrehung der Tatsachen!
Zum Glück gibt es diese zuverlässigen Grundlastkraftwerke, um eben Strom bereitzustellen, wenn die "Erneuerbaren" mal wieder ausfallen.
Die einzigen die hier etwas "verstopfen" sind diese dämlichen "Grünkraftwerke", deren Strom niemand braucht und die ohne diesen kommunistisch "Einspeisevorrang" überhaupt niemals gebaut werden würden.

Jetzt zu behaupten, die EEG Umlage finanziere die "Atomkraftwerke" ist schon eine ziemlich unverfrorene Frechheit.

Was hindert denn eigentlich das "Umweltinstitut" daran, sich vom "Atomstrom" abzukoppeln und sich einfach selbst mit ihren Solarpanelen und Windrädern mit Strom zu versorgen?
Mir ist nicht bekannt, dass es irgendwo in Deutschland ein Gesetz gibt, dass man sich ans Stromnetz anschliessen müsse.
Warum schaffen es diese Dummschwätzer von irgendwelchen "Ökoinstituten" denn nicht einmal ihr eigenes Bürogebäude mit Sonnen- und Windstrom autark zu versorgen?

Fragen, auf die wir keine Antworten bekommen, stattdessen nur leicht durchschaubare Ablenkungsmanöver um den Bürger auch weiterhin zu verdummen!

Ökoideologen, besser Ökodemagogen, eben. Beide.

Olliver
10.04.2013, 16:27
Man stelle sich vor, ich habe ein Auto was total unzuverlässig ist, mal springt es an, mal eben nicht, und dann lässt es sich auch mal wochenlang nicht mehr fahren.
Anstatt jetzt bei seinem eigenem Pannen-Auto den Fehler zu suchen und es so schnell wie möglich abzustoßen schimpfe ich lieber auf die Verkehrsbetriebe, dass nicht immer sofort ein Omnibus vor meiner Haustür hält der mich dann sofort auf schnellstem Wege zur Arbeit bringt wenn mein Auto mal wieder streikt.




:gp::gp::gp:

Olliver
10.04.2013, 16:32
Mein Gott, was für ein geistiger Dünnpfiff von diesem "Umweltinstitut"
.....
Fragen, auf die wir keine Antworten bekommen, stattdessen nur leicht durchschaubare Ablenkungsmanöver um den Bürger auch weiterhin zu verdummen!


EEG-Umlage: Preistreiber oder Zukunftsinvestition?

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00388/grafik1_388386a.jpg

Don
10.04.2013, 19:16
Laber. Laber. Desertec, Strom aus der Wüste, ist eine Initiative der Stromkonzerne. .

Natürlich. Wenn ich blöde Politker und noch dämlichere Völker dazu bringen könnte mir dreistellige Milliardenbeträge an Subventionen in den Arsch zu blasen würde ich auch keine Sekunde zögern. Da alles legal ist brauchte ich nichtmal nach Rio abzuhauen wenn es , wie ich sehr wohl weiß, nicht funktoniert.

Don
10.04.2013, 19:31
Merkst du noch was du für einen wirr warr schreibst. Ökostrom ist an der Börse günstig.

Aha in die EEG eingerechnet aber dann doch teuer.


Glaub bloss den Blödsinn nicht dass die klammen Franzosen AKW subventionieren. Boah........Grünpiss hat gesprochen.


Nö du Kasperl, gar nix sinkt, nach der Wahl wird Strom über 30 cent kosten.


PV Anlagen werden seit letztem Jahr schon auf 70% der Spitzenleistung abgeregelt oder per FRE.

Wie die Ökos und KKW -Ggner sich ihre Idologie schönreden und schönrechnen hat bereits sektenhafte Züge. Mir scheint, eine reale Mehrheit der Menschen ist mit der technologichen wie ökonomischen Komplexität die ihre tatsächliche Lebensweise ermöglicht heutzutage bei Weitem überfordert.
Sie möchten schon daß das Licht angeht und die Kaffeemaschine surrt wenn sie die Schalter drücken, aber bitteschön doch einfach und verständlich.
Und wer ihnen das verspricht dem laufen sie nach. Wie den blühenden Landschaften, dem Bürgergeld und allem anderen Unfug.
Nicht nur in Deutschland, aber hier ist es traditionell besonders schlimm da wir alles zum Exzess treiben.

Dr Mittendrin
10.04.2013, 20:40
Wie die Ökos und KKW -Ggner sich ihre Idologie schönreden und schönrechnen hat bereits sektenhafte Züge. Mir scheint, eine reale Mehrheit der Menschen ist mit der technologichen wie ökonomischen Komplexität die ihre tatsächliche Lebensweise ermöglicht heutzutage bei Weitem überfordert.
Sie möchten schon daß das Licht angeht und die Kaffeemaschine surrt wenn sie die Schalter drücken, aber bitteschön doch einfach und verständlich.
Und wer ihnen das verspricht dem laufen sie nach. Wie den blühenden Landschaften, dem Bürgergeld und allem anderen Unfug.
Nicht nur in Deutschland, aber hier ist es traditionell besonders schlimm da wir alles zum Exzess treiben.


Die irrsinnigsten Ausreden werden erfunden die 7 cent Stromanstieg ( open end ) zu rechtfertigen.
1. Die Gewinne der Konzerne
2. Die Befreiung vom EEG
3. wird ja wieder sinken
4. zuvor musste Atom riesig subventioniert werden, fällt dann flach.
5. das muss es uns doch wert sein mehr zu zahlen

kotzfisch
10.04.2013, 20:41
Wie die Ökos und KKW -Ggner sich ihre Idologie schönreden und schönrechnen hat bereits sektenhafte Züge. Mir scheint, eine reale Mehrheit der Menschen ist mit der technologichen wie ökonomischen Komplexität die ihre tatsächliche Lebensweise ermöglicht heutzutage bei Weitem überfordert.
Sie möchten schon daß das Licht angeht und die Kaffeemaschine surrt wenn sie die Schalter drücken, aber bitteschön doch einfach und verständlich.
Und wer ihnen das verspricht dem laufen sie nach. Wie den blühenden Landschaften, dem Bürgergeld und allem anderen Unfug.
Nicht nur in Deutschland, aber hier ist es traditionell besonders schlimm da wir alles zum Exzess treiben.

So ist es- bei total gleichgeschalteten Medien, die den Unsinn- von Desertec bis Energiewende, von Klimawandel bis bedingungsloses Grundeinkommen als Botschaft in die Welt tröten.

kotzfisch
10.04.2013, 20:42
Wie die Ökos und KKW -Ggner sich ihre Idologie schönreden und schönrechnen hat bereits sektenhafte Züge. Mir scheint, eine reale Mehrheit der Menschen ist mit der technologichen wie ökonomischen Komplexität die ihre tatsächliche Lebensweise ermöglicht heutzutage bei Weitem überfordert.
Sie möchten schon daß das Licht angeht und die Kaffeemaschine surrt wenn sie die Schalter drücken, aber bitteschön doch einfach und verständlich.
Und wer ihnen das verspricht dem laufen sie nach. Wie den blühenden Landschaften, dem Bürgergeld und allem anderen Unfug.
Nicht nur in Deutschland, aber hier ist es traditionell besonders schlimm da wir alles zum Exzess treiben.

So ist es- bei total gleichgeschalteten Medien, die den Unsinn- von Desertec bis Energiewende, von Klimawandel bis bedingungsloses Grundeinkommen als Botschaft in die Welt tröten.

Sprecher
10.04.2013, 20:45
Wenn in der Zeitung steht die pöhsen Konzerne seien am teuren Strom schuld glaubt der Michel das nunmal. Alles andere ist Propaganda der "Atomlobby".

Filofax
12.04.2013, 11:23
Bundesumweltminister Peter Altmaier (CDU) will Schulen fit für die Energiewende machen. "Wir wollen erreichen, dass sich die Schülerinnen und Schüler im Unterricht spielerisch mit den Fragen der Energiewende beschäftigen, insbesondere mit dem Stromsparen", sagte Altmaier am Montag am Rande der Auftaktveranstaltung für die Aktion "Schulen zeigen Flagge für die Energiewende".
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Versteh ich gar nicht.
Wir haben doch jetzt so tolle Energie aus Sonne und Wind und können massig exportieren, wieso sollen wir denn dann sparen?

Es heisst doch auch immer die Erneuerbaren seien nachhaltig, CO2 - neutral, unbegrenzt vorhanden, die Sonne schickt keine Rechnung?

Wieso also dieser miefigen Sparprogramme, die irgendwie an das dritte Reich und die Kriegsjahre erinnern, die Plakate vom "Kohlenklau" usw ?

Es müsste doch eigentlich genau anders rum laufen: Leute, verbraucht möglichst viel Energie, wir haben unbegrenzt dank Sonne und Wind, alles wächst irgendwie nach, lasst die Leitungen glühen und kurbelt die Wirtschaft an!

Antisozialist
13.04.2013, 22:36
Nein muß er nicht. Das wird nur behauptet. Und wenn China weiter im Rekordtempo Kohle und Uran verbraucht wird die erneuerbare Energie Pflicht. Wohl dem der dann die Technologie und Erfahrung hat.

Ohne preiswerte Speichermedien kann Wind und Solar die Stromversorgung aber nur ergänzen.

Bauen Sie etwa einen Wolkenkratzer bevor das Fundament fertiggestellt ist?

MANFREDM
13.04.2013, 23:17
Ohne preiswerte Speichermedien kann Wind und Solar die Stromversorgung aber nur ergänzen.

Bauen Sie etwa einen Wolkenkratzer bevor das Fundament fertiggestellt ist?

Haben die ja schon fertig. Der Wolkenkratzer ohne Fundament heisst "Erneuerbare Energie". Tut nix für die Stromversorgung, behindert die eher und ist pro kWh 4-mal so teuer wie konventionelle Kraftwerke.

Hydrant
13.04.2013, 23:56
Haben die ja schon fertig. Der Wolkenkratzer ohne Fundament heisst "Erneuerbare Energie". Tut nix für die Stromversorgung, behindert die eher und ist pro kWh 4-mal so teuer wie konventionelle Kraftwerke.

Sonne und Wind schicken doch keine Rechnung...

Filofax
15.04.2013, 13:46
Ohne preiswerte Speichermedien kann Wind und Solar die Stromversorgung aber nur ergänzen.

Bauen Sie etwa einen Wolkenkratzer bevor das Fundament fertiggestellt ist?

Nein, Wind und Sonne kann nicht "nur ergänzen"

Wind und Sonne kann überhaupt nichts, eine Energieform die völlig unvorhersehbar kommt und geht ist zu gar nix zu gebrauchen, außer einiger weniger Nischen wie z.B. Satelliten oder meinetwegen Taschenrechner.

In allen herkömmlichen Bereichen ist diese Energie überflüssig wie ein Kropf, da hilft auch keine "Speicherung", weil das alleine schon die Speicherung immer teurer sein wird als die gleiche Energiemenge konventionell zu erzeugen.

tommy3333
15.04.2013, 13:54
Versteh ich gar nicht.
Wir haben doch jetzt so tolle Energie aus Sonne und Wind und können massig exportieren, wieso sollen wir denn dann sparen?

Es heisst doch auch immer die Erneuerbaren seien nachhaltig, CO2 - neutral, unbegrenzt vorhanden, die Sonne schickt keine Rechnung?

Wieso also dieser miefigen Sparprogramme, die irgendwie an das dritte Reich und die Kriegsjahre erinnern, die Plakate vom "Kohlenklau" usw ?

Es müsste doch eigentlich genau anders rum laufen: Leute, verbraucht möglichst viel Energie, wir haben unbegrenzt dank Sonne und Wind, alles wächst irgendwie nach, lasst die Leitungen glühen und kurbelt die Wirtschaft an!
Das wird dann die neue Form von "Staatsbürgerkunde" an den Schulen werden.