wann schafft der Papst die BRD Zwangskirchensteuer ab?

[Sterntaler]

der Papst der der Jessutiensekte angehört fühlt sich angeblich den Armen verpflichtet und will als Beispiel voran gehen, wann schafft er in diesen Zusammenhang die Zwangsfinanzierung der Kirchensteuer in der BRD ab? Welcher Depp zahlt eigentlich die und wie viel ist denn das? Sicherlich ein Milliarden Betrag in der BRD der da so zusammen kommt.

[Brotzeit]

Wer das glaubt ; de rglaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten!

Die Kirche ist eine parasitäre Wirtschaftsorganisation mit Sitz der Hauptverwaltung im Vatikan

[Nationalix]

Die Kirchensteuer in der BRD ist keine Zwangsfinanzierung. Jedem Katholiken steht es frei, aus der Kirche auszutreten und damit keine Kirchensteuer mehr zu zahlen.

Zudem scheint der Hintergrund der Kirchensteuererhebung nicht ganz klar zu sein. Dir Kirchen "beauftragen" gewissermaßen per Staatsvertrag die Bundesländer mit der Einziehung der Kirchensteuer. Das normale Finanzamt ist gewissermaßen nur das Inkassobüro für die jeweiligen Religionsgemeinschaften.

[Rocko]

Die Verbindung zwischen Staat und Kirche muss dringend bereinigt werden!
Meinetwegen soll die Kirche als Institution erhalten bleiben, für Leute, die sowas brauchen!

Aber der Staat soll sich da raushalten!

[Sterntaler]

Die Kirchensteuer in der BRD ist keine Zwangsfinanzierung. Jedem Katholiken steht es frei, aus der Kirche auszutreten und damit keine Kirchensteuer mehr zu zahlen.

Zudem scheint der Hintergrund der Kirchensteuererhebung nicht ganz klar zu sein. Dir Kirchen "beauftragen" gewissermaßen per Staatsvertrag die Bundesländer mit der Einziehung der Kirchensteuer. Das normale Finanzamt ist gewissermaßen nur das Inkassobüro für die jeweiligen Religionsgemeinschaften.

schon klar, das ist aber für Katholiken schon zu weiter Schritt ( aus der Kath. Kirche auszutreten) , somit ist dies Zwang. In anderen Ländern gibt es gar keine Kirchensteuer und die Kirchen müssen auch damit klar kommen. Man kann als Kirche der Armen glaubwürdig sein, wenn man dies selbst vorlebt.

[Nationalix]

schon klar, das ist aber für Katholiken schon zu weiter Schritt ( aus der Kath. Kirche auszutreten) , somit ist dies Zwang. In anderen Ländern gibt es gar keine Kirchensteuer und die Kirchen müssen auch damit klar kommen. Man kann als Kirche der Armen glaubwürdig sein, wenn man dies selbst vorlebt.

Ein Kirchenaustritt ändert doch nichts am persönlichen Glauben. Die Mitgliedschaft ist doch - mal von den Steuern abgesehen - eine rein formale Sache. Es gibt nicht mal eine Art Mitgliedsausweis, den ein Pfarrer zu Beginn einer Sonntagsmesse kontrollieren könnte.

Und außerdem: Gott wohnt nicht in Häusern aus Stein gemacht.

[Sterntaler]

Ein Kirchenaustritt ändert doch nichts am persönlichen Glauben. Die Mitgliedschaft ist doch - mal von den Steuern abgesehen - eine rein formale Sache. Es gibt nicht mal eine Art Mitgliedsausweis, den ein Pfarrer zu Beginn einer Sonntagsmesse kontrollieren könnte.

Und außerdem: Gott wohnt nicht in Häusern aus Stein gemacht.

Doch , mit dem Austritt fallen diverse Sachen weg, die dem aus der Kirche ausgetreten durch die Kirche nicht mehr zugängig sind.

[Gehirnnutzer]

der Papst der der Jessutiensekte angehört fühlt sich angeblich den Armen verpflichtet und will als Beispiel voran gehen, wann schafft er in diesen Zusammenhang die Zwangsfinanzierung der Kirchensteuer in der BRD ab? Welcher Depp zahlt eigentlich die und wie viel ist denn das? Sicherlich ein Milliarden Betrag in der BRD der da so zusammen kommt.

Sternentaler, wo bitte ist die Kirchensteuer eine Zwangsabgabe? Tritt aus der Kirche aus, dann zahlst du auch keine.

Zu deiner Information:

Der direkte Einzug und die Höhe der Kirchensteuer ist nicht im Bundesrecht festgelegt, das ist durch Ländergesetzgebung geregelt. Im Bundesrecht ist nur festgelegt, das Religionsgemeinschaften, die als Körperschaft des öffentlichen Rechtes anerkannt sind, Steuern erheben dürfen.
Die Finanzämter ziehen die Kirchensteuer im Auftrag der jeweiligen Kirchen ein. Übrigens lassen sich die Länder dieses "Service" von den Kirchen mit durchschnittlich 3 % des Kirchensteueraufkommens bezahlen.

[Sterntaler]

Sternentaler, wo bitte ist die Kirchensteuer eine Zwangsabgabe? Tritt aus der Kirche aus, dann zahlst du auch keine.

Zu deiner Information:

Der direkte Einzug und die Höhe der Kirchensteuer ist nicht im Bundesrecht festgelegt, das ist durch Ländergesetzgebung geregelt. Im Bundesrecht ist nur festgelegt, das Religionsgemeinschaften, die als Körperschaft des öffentlichen Rechtes anerkannt sind, Steuern erheben dürfen.
Die Finanzämter ziehen die Kirchensteuer im Auftrag der jeweiligen Kirchen ein. Übrigens lassen sich die Länder dieses "Service" von den Kirchen mit durchschnittlich 3 % des Kirchensteueraufkommens bezahlen.

Seit wann bin ich in einer Kirche , wo der Zwang herkommt , besteht das wirkliche Gläubige aus Glaubensgründen nicht aussteigen, Staat und Kirche muß getrennt werden, wenn die Kirche Geld will dann diese die durch Spenden , eigene Wirtschaftlichkeit usw. zu erarbeiten, wie es im Rest der Welt üblich ist. Durch diese Zwangssteuer werden die nur faul, im Buddismus z.Bsp. geben die Anhänger den Mönchen aus eigenen Antrieb,und zwar der , der das will und auch die über die Höhe entscheidet der Spender, nicht so wie das zwangsbürokratisierte BRD Modell.

[Nationalix]

Doch , mit dem Austritt fallen diverse Sachen weg, die dem aus der Kirche ausgetreten durch die Kirche nicht mehr zugängig sind.

Ja, Kommunion, kirchliche Eheschließung, Sterbesakramente und Pfarrer am Grab. Wer die beiden letzten Dinge für sein Seelenheil braucht, kann vorher wieder eintreten.

[Nationalix]

Sternentaler, wo bitte ist die Kirchensteuer eine Zwangsabgabe? Tritt aus der Kirche aus, dann zahlst du auch keine.

Zu deiner Information:

Der direkte Einzug und die Höhe der Kirchensteuer ist nicht im Bundesrecht festgelegt, das ist durch Ländergesetzgebung geregelt. Im Bundesrecht ist nur festgelegt, das Religionsgemeinschaften, die als Körperschaft des öffentlichen Rechtes anerkannt sind, Steuern erheben dürfen.
Die Finanzämter ziehen die Kirchensteuer im Auftrag der jeweiligen Kirchen ein. Übrigens lassen sich die Länder dieses "Service" von den Kirchen mit durchschnittlich 3 % des Kirchensteueraufkommens bezahlen.

Habe ich bereits in #3 geschrieben.

[Gehirnnutzer]

Seit wann bin ich in einer Kirche , wo der Zwang herkommt , besteht das wirkliche Gläubige aus Glaubensgründen nicht aussteigen, Staat und Kirche muß getrennt werden, wenn die Kirche Geld will dann diese die durch Spenden , eigene Wirtschaftlichkeit usw. zu erarbeiten, wie es im Rest der Welt üblich ist.

Sterntaler, du titulierst auf Grund der Erhebungsform in Verbindung mit der Mitgliedschaft etwas als Zwang.

Mal eine ganz einfache Frage, bist du Mitglied in irgendeinem Verein? Wenn ja, da zahlst du Mitgliedsbeiträge und nichts anderes ist die Kirchensteuer auch. Diese Mitgliedsbeiträge sind wenn man deine Maßstäbe anlegt, auch Zwang. Normale Vereine schließen zahlungsunwillige Mitglieder über kurz oder lang aus.

Kirchen bzw. jede Religionsgemeinschaft sind im Grunde genommen auch nur Vereine.

[Gehirnnutzer]

Habe ich bereits in #3 geschrieben.

Während man einen Beitrag schreibt, Natinalix, kriegt man nicht mit was andere zu diesem Zeitpunkt posten, sorry.

[Sterntaler]

Sterntaler, du titulierst auf Grund der Erhebungsform in Verbindung mit der Mitgliedschaft etwas als Zwang.

Mal eine ganz einfache Frage, bist du Mitglied in irgendeinem Verein? Wenn ja, da zahlst du Mitgliedsbeiträge und nichts anderes ist die Kirchensteuer auch. Diese Mitgliedsbeiträge sind wenn man deine Maßstäbe anlegt, auch Zwang. Normale Vereine schließen zahlungsunwillige Mitglieder über kurz oder lang aus.

Kirchen bzw. jede Religionsgemeinschaft sind im Grunde genommen auch nur Vereine.



du hebt die philosophische Frage des Armutspostulates des Papstes vs. Kirchensteuer auf eine falsche Ebene.

[-jmw-]

Die Kirchensteuer als "Zwangssteuer" zu bezeichnen, ist angesichts der Schwierigkeiten, anderen regulären Steuern zu entkommen, schon a bissle weit hergeholt.
Aus der Kirche muss ich bloss austreten, schon zahle ich nicht mehr.
Hingegen um Einkommensteuern, Verbrauchssteuern usw. zu vermeiden, muss ich das Land verlassen!
Und zwar gen Somalia oder Antarktis, denn überall sonst werden sie ja auch erhoben.

Frage lautet entsprechend: Wann schafft die BRD ihre Zwangssteuern ab?
Unsinniger als die Kirchensteuer sind die meisten von ihnen allemal!

[Gehirnnutzer]

du hebt die philosophische Frage des Armutspostulates des Papstes vs. Kirchensteuer auf eine falsche Ebene.

Sterntaler, dann müsstest du deine Forderung nur auf die katholische Kirche begrenzen, denn der Papst ist, auch wenn er sich selbst als Oberhaupt aller Christen sieht, nur Oberhaupt der katholischen Kirche.

Und wenn du es schon auf die philosophische Ebene heben willst, das Armutspostulat bezieht sich mehr auf den Besitz, Mittel um in der Gemeinschaft zu helfen und Mittel zum Dienst an der Gemeinschaft stehen außen vor.

Schaust du dir die Geschichte von Religionsgemeinschaften an, triffst du immer wieder darauf, das die Gemeinde die Kosten für Gebäude, Bücher, Religionsschule und in Fällen wo es keine Laienprediger gibt, den Lebensunterhalt des Predigers bezahlt haben.

Im Übrigen sagst du, das du kein Mitglied einer Kirche bist, warum erlaubst du dir dann ein Urteil, du zahlst doch dann keine Kirchensteuer. Und ob der katholische Teil der Kirchensteuer mit dem Armutspostulat des Papstes vereinbar ist oder nicht, mögen die Katholiken entscheiden, die diese Steuer zahlen.

Im Grunde genommen mischt du dich in einen Frage- und Entscheidungskomplex ein, der eigentlich nur denen zusteht, die Kirchensteuer zahlen.

Schau dir einfach mal an, wie andere Religionsgemeinschaften ihre Kirche finanzieren, bei der Neuapostolischen Kirche und etlichen evangelischen Freikirchen zahlen deren Mitglieder den biblischen Zehnt, also Monat für Monat 10% ihrer Einkünfte.

[GSch]

In anderen Ländern gibt es gar keine Kirchensteuer und die Kirchen müssen auch damit klar kommen.

Dass die Kirchen die Mitgliedsbeiträge über das Finanzamt einziehen, ist tatsächlich eine deutsche Spezialität (sie zahlen allerdings auch 2 % dafür). Eine Religionsgemeinschaft, die Körperschaft des öffentlichen Rechts ist, kann das tun, aber sie muss nicht. Nur die großen Kirchen tun das. Die anderen kassieren entweder selbst oder stellen es völlig ins Ermessen ihrer Mitglieder, ob und wie viel sie spenden. Das ist auch in vielen anderen Ländern so.

In Italien und Spanien wird eine obligatorische Kirchen- und Kultursteuer erhoben. Der Steuerpflichtige kann auf der Steuererklärung angeben, welcher Religionsgemeinschaft die Steuer zugutekommen soll oder ob sie sozialen Zwecken oder dem Staat zufließen soll. Trifft der Steuerzahler keine Entscheidung, wird das Geld automatisch den „anderen Zwecken“ zugeleitet. Auch in Island können die Steuerpflichtigen wählen, ob die obligatorische Kultursteuer der evangelisch-lutherischen Volkskirche oder der Universität Islands zukommen soll.

[Pythia]

... Welcher Depp zahlt eigentlich Kirchensteuer und wie viel ist denn das? ...Deppen zahlen keine Kirchensteuer, aber 2010 wurden 10 mrd. € Kirchensteuer gezahlt. Da die Kirchensteuer je nach Bundesland 4% bis 7% der Einkommens- und Lohnsteuer beträgt, mit Kappung je nach Bundesland bei 2,75% bis 4% des versteuerten Einkommens, ergibt sich: 2010 zahlten BRD-Christen 89% der BRD-Einkommens- und Lohnsteuer, obwohl nur 60% der Bevölkerung Christen sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da BRD-Christen wohlhabender sind als Andersgläubige ihres Umfelds, zahlen sie wohl auch 89% der Verbraucher-Steuern wie Ökosteuer, MwSt. und KFZ-Steuer. Daraus ergibt sich natürlich ebenso, daß Christen wesentlich besser darauf achten sollen, daß von Christen gezahlte Steuern besser im Interesse von Christen verwendet werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Statt Atheisten und Islamis fette HartzIV-Bezüge und Aufstockung zu zahlen, sollten Christen mehr erhalten, die BRD sollte Busse zahlen, die Christen zu Kirchen, Konfessions-Schulen oder Christen-Veranstaltungen fahren und wieder heim, und natürlich sollten Christengemeinden Fördergeld erhalten zur Missionierung und Sozialisierung von Islami- und Atheisten-Proleten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

[zeus1]

Deppen zahlen keine Kirchensteuer, aber 2010 wurden 10 mrd. € Kirchensteuer gezahlt. Da die Kirchensteuer je nach Bundesland 4% bis 7% der Einkommens- und Lohnsteuer beträgt, mit Kappung je nach Bundesland bei 2,75% bis 4% des versteuerten Einkommens, ergibt sich: 2010 zahlten BRD-Christen 89% der BRD-Einkommens- und Lohnsteuer, obwohl nur 60% der Bevölkerung Christen sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da BRD-Christen wohlhabender sind als Andersgläubige ihres Umfelds, zahlen sie wohl auch 89% der Verbraucher-Steuern wie Ökosteuer, MwSt. und KFZ-Steuer. Daraus ergibt sich natürlich ebenso, daß Christen wesentlich besser darauf achten sollen, daß von Christen gezahlte Steuern besser im Interesse von Christen verwendet werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Statt Atheisten und Islamis fette HartzIV-Bezüge und Aufstockung zu zahlen, sollten Christen mehr erhalten, die BRD sollte Busse zahlen, die Christen zu Kirchen, Konfessions-Schulen oder Christen-Veranstaltungen fahren und wieder heim, und natürlich sollten Christengemeinden Fördergeld erhalten zur Missionierung und Sozialisierung von Islami- und Atheisten-Proleten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Gut gesagt--DIe Christen sind zu gutmütig zu intolaranten menschenfeindlichen "Kulturen"

[Pythia]

Gut gesagt ... Die Christen sind zu gutmütig zu intolaranten menschenfeindlichen "Kulturen"Na, für uns Agnostiker ist es leicht zu sehen, da kein Glaube unsere Blick-Richtung vorgibt. Sozial und wirtschaftlich schließen wir uns einfach Denen an, durch die wir die meisten Vorteile haben. Westlich des Urals also meist den Christen, zumal Christen uns nicht wie Islamis unter eine Glaubens-Knute zwingen wollen. Und da wir ihren Glauben achten, stehen uns alle Türen offen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber als glaubensmäßig parteiloser Agnostiker komme ich mir manchmal vor wie ganz oben auf einem Affenbaum: ich schaue runter, sehe die Köpfe der Gläubigen und sehe, was sie so treiben. Und ganz unten, noch unter den Islamis, sitzen die Atheisten. Wenn die hoch schauen, sehen sie nur Arschlöcher und hassen die Scheiße, die von oben dauernd auf sie herab fällt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sie sind eben in dem Glauben gefangen Alles besser zu wissen als alle Anderen, kommen aber nicht auf die Idee im Baum der Erkenntnis höher zu steigen, um dem Scheiße-Regen zu entkommen. Obwohl es offensichtlich geht: einige wenige Athreisten schließen sich sozial und wirtschaftlich ebenso wie wir anderen Glauben-Gemeinschaften an und leben dadurch auch deutlich besser.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/10/1000-MIO.GIF

[harlekina]

Sternentaler, wo bitte ist die Kirchensteuer eine Zwangsabgabe? Tritt aus der Kirche aus, dann zahlst du auch keine.

Zu deiner Information:

Der direkte Einzug und die Höhe der Kirchensteuer ist nicht im Bundesrecht festgelegt, das ist durch Ländergesetzgebung geregelt. Im Bundesrecht ist nur festgelegt, das Religionsgemeinschaften, die als Körperschaft des öffentlichen Rechtes anerkannt sind, Steuern erheben dürfen.
Die Finanzämter ziehen die Kirchensteuer im Auftrag der jeweiligen Kirchen ein. Übrigens lassen sich die Länder dieses "Service" von den Kirchen mit durchschnittlich 3 % des Kirchensteueraufkommens bezahlen.

Weswegen die Höhe der Kirchensteuer nicht einheitlich ist.

[Don]

Sterntaler, du titulierst auf Grund der Erhebungsform in Verbindung mit der Mitgliedschaft etwas als Zwang.

Mal eine ganz einfache Frage, bist du Mitglied in irgendeinem Verein? Wenn ja, da zahlst du Mitgliedsbeiträge und nichts anderes ist die Kirchensteuer auch. Diese Mitgliedsbeiträge sind wenn man deine Maßstäbe anlegt, auch Zwang. Normale Vereine schließen zahlungsunwillige Mitglieder über kurz oder lang aus.

Kirchen bzw. jede Religionsgemeinschaft sind im Grunde genommen auch nur Vereine.

In Vereine tritt man aber nicht qua Geburt ein, und ihre Mitglieder werden auch nicht bereits als Kinder mit ewigen Höllenqualen bedroht für den Fall der Kündigung.

Was du hier verteidigst ist lediglich die Legaltät die diesen Institutionen von sogenannten demokratischen Institutionen verliehen wurde (wobei es niemanden stört daß die Grundzüge, sagen wir mal, sehr nazesken Ursprungs sind), was nichts über die Legitimität ausssagt.

[Cinnamon]

der Papst der der Jessutiensekte angehört fühlt sich angeblich den Armen verpflichtet und will als Beispiel voran gehen, wann schafft er in diesen Zusammenhang die Zwangsfinanzierung der Kirchensteuer in der BRD ab? Welcher Depp zahlt eigentlich die und wie viel ist denn das? Sicherlich ein Milliarden Betrag in der BRD der da so zusammen kommt.

1. Die Jesuiten sind keine Sekte, sondern ein Orden innerhalb der Katholischen Kirche.
2. Der Papst kann die deutsche Kirchensteuer nicht abschaffen, da diese durch Rechtsetzung der deutschen Länder begründet ist und der Papst keine Gesetzgebungsgewalt für die BRD und ihre Länder besitzt.

[Sterntaler]

1. Die Jesuiten sind keine Sekte, sondern ein Orden innerhalb der Katholischen Kirche.
2. Der Papst kann die deutsche Kirchensteuer nicht abschaffen, da diese durch Rechtsetzung der deutschen Länder begründet ist und der Papst keine Gesetzgebungsgewalt für die BRD und ihre Länder besitzt.

das ist ja traurig, also selbst wenn er seinen Untertanen in der Oragnisation der BRD Katholiken Anweisung gibt keine Steuergelder in Empfang zu nehmen , müssen die das tun. Das ist ja wirklich sehr traurig, das das Oberhaupt einer Kirche, hier Katholoischen , nichts zu sagen hat. :D , weil es die BRd von Ewigkeit zu Ewigkeit so festgelegt hat, Amen. Und ich habe gedacht es wäre ein gegenseitiger Vertrag (zwischen Kirche und Staat) und keine Zwangsbeglückung durch die BRD Administratur. Was natürlich einmal vor 1000 Jahren festgelegt wurde ist natürlich in Zement gegossen.

Bürokratur geht natürlich über Vertag.

[harlekina]

das ist ja traurig, also selbst wenn er seinen Untertanen in der Oragnisation der BRD Katholiken Anweisung gibt keine Steuergelder in Empfang zu nehmen , müssen die das tun. Das ist ja wirklich sehr traurig, das das Oberhaupt einer Kirche, hier Katholoischen , nichts zu sagen hat. :D , weil es die BRd von Ewigkeit zu Ewigkeit so festgelegt hat, Amen. Und ich habe gedacht es wäre ein gegenseitiger Vertrag (zwischen Kirche und Staat) und keine Zwangsbeglückung durch die BRD Administratur. Was natürlich einmal vor 1000 Jahren festgelegt wurde ist natürlich in Zement gegossen.

Bürokratur geht natürlich über Vertag.

Sag mal, was wirfst du so ein? Ein bißchen Rechtschreibung sollte schon möglich sein.

[Sterntaler]

Sag mal, was wirfst du so ein? Ein bißchen Rechtschreibung sollte schon möglich sein.

werden Sie nicht frech.

[Wolf Fenrir]

der Papst der der Jessutiensekte angehört fühlt sich angeblich den Armen verpflichtet und will als Beispiel voran gehen, wann schafft er in diesen Zusammenhang die Zwangsfinanzierung der Kirchensteuer in der BRD ab? Welcher Depp zahlt eigentlich die und wie viel ist denn das? Sicherlich ein Milliarden Betrag in der BRD der da so zusammen kommt.

Zwangskirchensteuer ??? also ich zahle schon seit ewigen Zeiten keine Kirchensteuer mehr !!!

Das ist doch kein Zwang !

[Sterntaler]

Zwangskirchensteuer ??? also ich zahle schon seit ewigen Zeiten keine Kirchensteuer mehr !!!

Das ist doch kein Zwang !

für die die Mitglied sind schon, das ist Weltweit ziemlich einzigartig, für mich natürlich auch nicht, das hatten wir oben schon.

[harlekina]

werden Sie nicht frech.

:ätsch:

[Wolf Fenrir]

für die die Mitglied sind schon, das ist Weltweit ziemlich einzigartig, für mich natürlich auch nicht, das hatten wir oben schon.
Na welches Mitglied der Kirche wird sich weigern Steuer zu zahlen ???