Mi-24 Hind D [Archiv] - HPF - Die Freiheit des Wortes

PDA

Vollständige Version anzeigen : Mi-24 Hind D

Captain Uran

27.03.2013, 16:58

Ruepel

27.03.2013, 17:25

OneDownOne2Go

27.03.2013, 17:29

Ja, die Hinds sehen schon verschärft aus. Wie bösartige Insekten. Irgendwie haben die was, sehe ich auch so.

Captain Uran

27.03.2013, 17:33

"Böseartige Insekten" trifft es haargenau.

Lichtblau

27.03.2013, 17:35

konstruiert in den 60ern!

selbst heute noch sehen die absolut geil aus.

kotzfisch

27.03.2013, 17:50

konstruiert in den 60ern!

selbst heute noch sehen die absolut geil aus.

Bedrohliche Viecher- militärhistorisch sehr interessant.

Geronimo

27.03.2013, 17:52

Ja, die Hinds sehen schon verschärft aus. Wie bösartige Insekten. Irgendwie haben die was, sehe ich auch so.

Das einzige Kampfhubschraubergeschwader das die deutsche Luftwaffe jemals hatte. Das KHG 82? in Cottbus. Leider abgewickelt 1994. An wen die Vögel verschenkt worden sind, weiß ich nicht.

Xarrion

27.03.2013, 17:57

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xct1td9wLS4

Diesen Patriotismus wünsche ich mir für ganz Deutschland!

Nicht Sicher

29.03.2013, 08:32

Mich erinnert der Hubschrauber auch immer an ein riesiges aggressives Insekt.:D

Die neun russischen Kampfhubschrauber Mi-28 und Kamov Ka-50/52 sehen auch toll aus. Kann hier nur auf meinen Beitrag verweisen:

http://politikforen.net/showthread.php?79528-Kerosinkonsumenten-die-sch%C3%B6nsten-Bilder-heavy-edition&p=6132049&viewfull=1#post6132049

http://www.youtube.com/watch?v=i90afxVObO4&feature=player_embedded

Arcona

12.05.2013, 00:48

Wären wir klug gewesen, wir hätten die Mi-24 behalten. Aber nein, wir mussten ja unbedingt den "Tiger" entwickeln. Der kann sich nahtlos einreihen, in eine ganze Reihe von Beschaffungsirrtümern.

Puma, K130, NH90, A400M

Milliarden wurden da versenkt. Fällt nur keinem auf. Aber über Stuttgart 21, die Hamburger Elbphilharmonie und den Flughafen Berlin/Brandenburg erregt sich das ganze Land...

Geronimo

12.05.2013, 01:42

Arcona

12.05.2013, 20:21

Von "Wissenserhalt" hast du wohl noch nie was gehört? DAS ist die ganzen Milliarden wert! Bis auf den letzten Cent!

Wenn denn irgendein messbarer Fortschritt gemacht worden wäre, wären die Ausgaben vielleicht - vielleicht - gerechtfertigt gewesen. Dem ist aber nicht so. Für alle genannten Systeme wären kostengünstigere und bessere Varianten verfügbar gewesen. Aber hier gehts um Politik, nicht um die Bedürfnisse der Truppe.

mick31

13.05.2013, 00:03

Das Ding ist für den Kampf gegen irgendwelche Entwicklungskufnukken genial, aber heut einfach veraltet, trotzdem sieht es geil aus habe schon mehrere in Museen gesehen, einfach nur groß und böse das Ding.
Für die Landesverteidigung wäre es evtl. was da aber die Bundeswehr zu einer Hilfstruppe von USrael gemacht wurde hatte die BRD keinen Bedarf mehr dafür.

Postkarte

16.05.2013, 16:20

http://img7.hostingpics.net/pics/75893616581.jpg

http://img7.hostingpics.net/pics/962908LoadDiff08_07.jpg

Female Hungarian pilot Mi-24

Postkarte

17.05.2013, 20:06

bernhard44

18.05.2013, 09:04

Das einzige Kampfhubschraubergeschwader das die deutsche Luftwaffe jemals hatte. Das KHG 82? in Cottbus. Leider abgewickelt 1994. An wen die Vögel verschenkt worden sind, weiß ich nicht.

Als einzige Einheit innerhalb der NVA erhielt das KHG-5 Ende 1989 zwölf Mi-24P, von denen der Erste am 15. Dezember nach Basepohl überführt wurde.
In der weiteren Folge der politischen Ereignisse (http://de.wikipedia.org/wiki/Wende_und_friedliche_Revolution_in_der_DDR) wurde das KHG-5 im März 1991 aufgelöst und als Heeresfliegerstaffel 80 in die Bundeswehr integriert. Die vorhandenen Mi-8 waren zuvor entmilitarisiert und vier ehemalige Mi-8TB ab April 1990 als Mi-8B für SAR- und Luftrettungsaufgaben eingesetzt worden. Die Mi-24 wurden nur noch sporadisch geflogen und am 3. Juli 1992 stillgelegt.
Je zwei Mi-24D und Mi-24P wurden bei der WTD 61 (http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrtechnische_Dienststelle_61) getestet, je eine wurde zur Erprobung an die US Army (http://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Army) abgegeben.

zur Erprobung...... :))

http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschraubergeschwader_5#Hubschrauberbestand_ am_2..C2.A0Oktober_1990

(http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschraubergeschwader_5#Hubschrauberbestand_ am_2..C2.A0Oktober_1990)
die anderen durften auch mal........:
Zahlreiches Gerät wurde durch die Wehrtechnischen Dienststellen der Bundeswehr und anderen Nationen technischen und taktischen Untersuchungen unterzogen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Luftstreitkr%C3%A4fte_der_Nationalen_Volksarmee

Geschichte

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Mi-24D_Hind_Attack_Helicopter_%28Berlin%29.jpg/220px-Mi-24D_Hind_Attack_Helicopter_%28Berlin%29.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mi-24D_Hind_Attack_Helicopter_%28Berlin%29.jpg) http://bits.wikimedia.org/static-1.22wmf3/skins/common/images/magnify-clip.png (http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Mi-24D_Hind_Attack_Helicopter_%28Berlin%29.jpg)
Die Mi-24D des KHG-67 mit der Nummer 521 stürzte am 3. Juni 1982 bei Briest in die Havel, wurde geborgen und diente anschließend an der MTS (http://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rtechnische_Schule_der_Luftstreitkr%C3% A4fte/Luftverteidigung_Harry_Kuhn) als Lehrstück.

Ein Jahr nach Aufstellung des ersten Kampfhubschrauberverbandes der NVA, des Hubschraubergeschwaders 54, wurde am 1. Dezember 1976 innerhalb des Hubschraubergeschwaders 34 die Hubschrauberstaffel 64 in Brandenburg-Briest (http://de.wikipedia.org/wiki/Flugplatz_Brandenburg-Briest) gebildet. Anfangs war die HS-64 noch mit zu Kampfhubschraubern (http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschrauber) umgerüsteten Mi-8T (http://de.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-8) ausgestattet, erhielt aber 1979 Mi-8TB-Hubschrauber sowie 1981 einige Mi-24D (http://de.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24). Am 1. Dezember 1981 wurde die HS-64 aus dem HG-34 herausgelöst und offiziell als Kampfhubschraubergeschwader 67 aufgestellt.[2] (http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschraubergeschwader_3#cite_note-2) Zu dieser Zeit bestand die Einheit aus zwei Staffeln mit 13 Mi-8TB, vier Mi-24D, zwei Mi-8T und einem Mi-8S.
Nach der Verlegung des Jagdfliegergeschwaders 1 (http://de.wikipedia.org/wiki/Jagdfliegergeschwader_1) von Cottbus auf den Flugplatz Holzdorf (http://de.wikipedia.org/wiki/Fliegerhorst_Holzdorf) wurde der Platz im November 1982 vom KHG-67 belegt. Für den Flugbetrieb wurden zur vorhandenen Infrastruktur noch einige zusätzliche Stellplätze aus Betonfertigteilen angelegt. Am 1. Dezember 1982 erfolgte die offizielle Übernahme des Platzes.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschraubergeschwader_3#cite_note-3) Zuvor war am 12. Juni gleichen Jahres die Unterstellung des Geschwaders sowie des bereits 1975 aufgestellten KHG-57 (http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschraubergeschwader_5) in Basepohl unter das FO FAFK (http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrungsorgan_Front-_u._Milit%C3%A4rtransportfliegerkr%C3%A4fte_%28NVA %29) (Führungsorgan der Front- und Armeefliegerkräfte) innerhalb der Luftstreitkräfte/Luftverteidigung (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftstreitkr%C3%A4fte_der_NVA) erfolgt. 1983 begannen die Planungen, um die beiden Geschwader, der sowjetischen Doktrin entsprechend, den Landstreitkräften zu unterstellen. Im September 1983 wurde das Geschwader deshalb um eine 3. Staffel vergrößert. Sie verfügte neben Mi-8T und Mi-2 (http://de.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-2) ab dem 29. Mai 1984 auch über vier als fliegende Kommandozentralen fungierende Mi-9. Am 14. November erfolgte die Übernahme durch die Landstreitkräfte der NVA (http://de.wikipedia.org/wiki/Landstreitkr%C3%A4fte_der_NVA) mit Unterstellung unter den MB III (Militärbezirk) mit Sitz in Leipzig.
Ab April 1982 war das KHG-67 auch für Luftraum- und Grenzsicherungsaufgaben verantwortlich (DHS (http://de.wikipedia.org/wiki/Diensthabendes_System_der_Luftverteidigung)). Zu diesem Zweck war auf dem Flugplatz Meiningen (http://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Meiningen) ganzjährlich eine Mi-8TB, später eine Mi-24D stationiert. In den Monaten April bis Oktober kamen die Standorte der Funktechnischen Kompanien 514 in Kreuzebra (http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzebra) (eine Mi-8TB) und 512 in Steinheid (http://de.wikipedia.org/wiki/Steinheid) (eine Mi-24D) hinzu.
Am 1. Dezember 1986 wurde die kurz zuvor aufgestellte 3. Staffel mit vier Mi-2 und vier Mi-9 aus dem Geschwader herausgelöst und unter der Bezeichnung HSFA-3 (Hubschrauberstaffel der Führung und Aufklärung) dem Militärbezirkskommando direkt unterstellt, gleichzeitig erhielt das KHG-67 die Bezeichnung Kampfhubschraubergeschwader 3. Zu diesem Zeitpunkt verfügte das KHG-3 über 13 Mi-8TB und 19 Mi-24D. Für die nächsten Jahre war noch ein Ausbau der Basis sowie die Aufstockung auf drei Kampfhubschrauberstaffeln vorgesehen, jedoch verhinderten die ab Mitte der 1980er Jahre verringerten Rüstungsausgaben größere Durchführungen. Der Aufbau der 3. Staffel wurde nach den politischen Ereignissen 1990 abgebrochen.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Mil_Mi-8TB_NPA.JPG/220px-Mil_Mi-8TB_NPA.JPG (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mil_Mi-8TB_NPA.JPG) http://bits.wikimedia.org/static-1.22wmf3/skins/common/images/magnify-clip.png (http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Mil_Mi-8TB_NPA.JPG)
Die Mi-8TB mit der Nummer 132 kam 1981 vom HG-54 zur HS-64, dem späteren KHG-3, und wurde im Oktober 1990 von der Bundeswehr außer Dienst gestellt.[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschraubergeschwader_3#cite_note-4)

Nach der politischen Wende (http://de.wikipedia.org/wiki/Wende_%28DDR%29) wurden vier Mi-8TB des Geschwaders demilitarisiert und zusammen mit zwei Mi-2 der HSFA-3 ab April 1990 für SAR- und Luftrettungsaufgaben eingesetzt. Am 3. Oktober 1990 wurde das KHG-3 vorübergehend von der Bundeswehr übernommen. Die restlichen Mi-8TB wurden danach ebenfalls abgerüstet und als Mi-8B für Transportaufgaben eingesetzt, die Mi-24D nur noch zur Zustandserhaltung geflogen. Am 26. März 1991 wurde das KHG-3 schließlich aufgelöst und ging in der Heeresfliegerstaffel Ost und Heeresfliegerstaffel 70 auf. Beide Staffeln verfügten über je acht Mi-8B und zwei Mi-2A. Die Mi-24D wurden nicht mehr genutzt und schließlich an Polen und Ungarn abgegeben oder in Museen überführt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschraubergeschwader_3

kotzfisch

18.05.2013, 09:27

http://www.airforce.ru/photogallery/zinchuk/ka-52/az_ka-52_3.jpg

http://www.airforce.ru/photogallery/zinchuk/ka-52/az_ka-52_4.jpg

Tolle Dinger.Sehen viel besser aus, als die Hind.

Postkarte

18.05.2013, 14:48

Nationalix

18.05.2013, 17:26

Ja, die Hinds sehen schon verschärft aus. Wie bösartige Insekten. Irgendwie haben die was, sehe ich auch so.

Das Aussehen gehört sicherlich zur psychologischen Kriegsführung und soll dem Gegner Angst machen.

Hier aus Rambo Teil 2. Der sowjetische Hubschrauber sieht mit den ausladenden Flügeln auch irgendwie bedrohlich aus.

http://www.youtube.com/watch?v=osMY571WnAE

OneDownOne2Go

18.05.2013, 20:07

Das Aussehen gehört sicherlich zur psychologischen Kriegsführung und soll dem Gegner Angst machen.

Hier aus Rambo Teil 2. Der sowjetische Hubschrauber sieht mit den ausladenden Flügeln auch irgendwie bedrohlich aus.

http://www.youtube.com/watch?v=osMY571WnAE

Ja - nur leider ist das keine Hind-D, sondern (soweit ich sehe) ein "umgebauter" SA 330 Puma...

kotzfisch

18.05.2013, 20:43

Keine Hind, nein.

Registrierter

22.05.2013, 01:10

Nochmal die Kamov

http://2.bp.blogspot.com/-QGrUq0RTzpg/TnwBvoq8i0I/AAAAAAAAAic/tHHo_hD2XOU/s1600/36834_27907.jpg

http://www.smcars.net/forums/attachments/planes/119681d1301029075-aircraft-kamov-ka-50-black-shark-kamov-ka-50-black-shark.jpg

http://richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Maks2005/Helicopters/Ka50TopView1oClock.jpg

Warum tragen die alle einen Sowjetstern?

„Der Davidstern wurde auf den ersten bolschewistischen Dokumenten und den Insignien des Sowjetmilitärs benutzt. Später wurde er durch den fünfzackigen Freimaurerstern ersetzt.“ Die jüdischen Führer der Kommunisten führten eine große Anzahl freimaurerischer Symbole und Begriffe ein – v.a. den roten, fünfzackigen Stern (den Stern Salomons).
https://schwertasblog.wordpress.com/2012/03/07/die-feinde-zerschmettern-wie-ein-hammer-die-judische-sowjetunion/

Wolf Fenrir

22.05.2013, 01:24

Warum tragen die alle einen Sowjetstern?

„Der Davidstern wurde auf den ersten bolschewistischen Dokumenten und den Insignien des Sowjetmilitärs benutzt. Später wurde er durch den fünfzackigen Freimaurerstern ersetzt.“ Die jüdischen Führer der Kommunisten führten eine große Anzahl freimaurerischer Symbole und Begriffe ein – v.a. den roten, fünfzackigen Stern (den Stern Salomons).
https://schwertasblog.wordpress.com/2012/03/07/die-feinde-zerschmettern-wie-ein-hammer-die-judische-sowjetunion/

Oh genial !!! hat der Russe wieder was er in Industrie Spionage kopiert hat nach gebaut !!!

Reife " Leistung " Der Russe ist als Mensch wohl ein guter , aber er sollte die Finger von Hochtechnologie lassen !!! weil er kann sie nur Kopieren ...

Postkarte

28.06.2013, 20:14

http://img-fotki.yandex.ru/get/4135/166203072.11/0_9f2d1_fa737e18_XXL.jpg

Wolf Fenrir

28.06.2013, 20:17

http://img-fotki.yandex.ru/get/4135/166203072.11/0_9f2d1_fa737e18_XXL.jpg
Oh genial !!! hat der Russe wieder was er in Industrie Spionage kopiert hat nach gebaut !!!

Reife " Leistung " Der Russe ist als Mensch wohl ein guter , aber er sollte die Finger von Hochtechnologie lassen !!! weil er kann sie nur Kopieren ...

Volkov

28.06.2013, 20:19

konstruiert in den 60ern!

selbst heute noch sehen die absolut geil aus.

Aber erst eingeführt Ende der 70er. ;)

Candymaker

28.06.2013, 20:40

Ja - nur leider ist das keine Hind-D, sondern (soweit ich sehe) ein "umgebauter" SA 330 Puma...

Wie hätten die auch 1985 für den Dreh eine echte Hind auftreiben können?

OneDownOne2Go

28.06.2013, 21:57

Wie hätten die auch 1985 für den Dreh eine echte Hind auftreiben können?

Zum Beispiel besaß der Irak Hind-D, die im 1. Golfkrieg (Irak-Iran ab 1980) eingesetzt wurden. Da der Irak hier bereits zunehmend Hilfe aus den USA erhielt, wäre man, gegen entsprechend viel Geld, sicher bereit gewesen, eine Hind "leihweise zu überlassen", aber ein Umbau war sicher die billigere Option - und, Hand auf's Herz, wem (vom normalen Kino-Publikum) fällt es überhaupt auf, dass das ein Puma ist, und kein "Hirsch"?

Candymaker

28.06.2013, 22:45

Zum Beispiel besaß der Irak Hind-D, die im 1. Golfkrieg (Irak-Iran ab 1980) eingesetzt wurden. Da der Irak hier bereits zunehmend Hilfe aus den USA erhielt, wäre man, gegen entsprechend viel Geld, sicher bereit gewesen, eine Hind "leihweise zu überlassen", aber ein Umbau war sicher die billigere Option - und, Hand auf's Herz, wem (vom normalen Kino-Publikum) fällt es überhaupt auf, dass das ein Puma ist, und kein "Hirsch"?

Der alte Stallone will noch einen weiteren Rambo drehen... falls er bis Drehschluss nicht auseinanderfällt...

Lichtblau

29.06.2013, 00:51

Aber erst eingeführt Ende der 70er. ;)

was hat das mit dem design zu tun?

Volkov

29.06.2013, 09:49

was hat das mit dem design zu tun?

Nix, aber richtig eingeführt wurde erst Ende der 70er,wenn nicht sogar erst Anfang der 80er. Das du dich aufs Design bezogen hast,habe ich überlesen,sorry. ^^

Bruddler

29.06.2013, 09:52

konstruiert in den 60ern!

selbst heute noch sehen die absolut geil aus.

Wer so ein Ding mal sehen will, der faehrt am besten nach Berlin-Gatow in's Luftwaffenmuseum.

Lichtblau

05.08.2013, 12:48

Krassgeiles Video!!!!!

Am besten im Vollbild und voller Lautstärke geniessen.

http://www.youtube.com/watch?v=zygf16fBMmg

OneDownOne2Go

05.08.2013, 12:51

Krassgeiles Video!!!!!

Am besten im Vollbild und voller Lautstärke geniessen.

http://www.youtube.com/watch?v=zygf16fBMmg

Ja, nicht übel - allerdings Lichtjahre von jedem Kampfeinsatz entfernt. So kann man nur "Schaufliegen", wenn es keinerlei Bodenabwehr gibt, auf die man achten muss. Trotzdem, die Hind-D ist schon ein geiles Monster.

Lichtblau

05.08.2013, 12:54

Ja, nicht übel - allerdings Lichtjahre von jedem Kampfeinsatz entfernt. So kann man nur "Schaufliegen", wenn es keinerlei Bodenabwehr gibt, auf die man achten muss. Trotzdem, die Hind-D ist schon ein geiles Monster.

Mir sagte mal ein Kommandant einer Roland-Einheit, er hatte keine Angst vor der Mi-24 aber vor ihrer Zahl.

OneDownOne2Go

05.08.2013, 12:58

Mir sagte mal ein Kommandant einer Roland-Einheit, er hatte keine Angst vor der Mi-24 aber vor ihrer Zahl.

Ja, ich hab auch mal die Bezeichnung "T-72 der Lüfte" gehört, als einzelne Einheit nicht wirklich furchterregend, aber die Masse macht es dann. Trotzdem, würden die im Kampfeinsatz so fliegen, würden sie schneller weggeputzt, als man neue nachschicken kann. Allerdings war die sowjetische Taktik immer auf "Schwund" ausgerichtet, man hatte ja genug.

Lichtblau

05.08.2013, 13:01

Ja, ich hab auch mal die Bezeichnung "T-72 der Lüfte" gehört, als einzelne Einheit nicht wirklich furchterregend, aber die Masse macht es dann. Trotzdem, würden die im Kampfeinsatz so fliegen, würden sie schneller weggeputzt, als man neue nachschicken kann. Allerdings war die sowjetische Taktik immer auf "Schwund" ausgerichtet, man hatte ja genug.

Wie schon Kohl sagte, entscheidend ist was hinten rauskommt.
Am Ende steht der Sieg, und nur darauf kommt es an.

OneDownOne2Go

05.08.2013, 13:03

Wie schon Kohl sagte, entscheidend ist was hinten rauskommt.
Am Ende steht der Sieg, und nur darauf kommt es an.

Am Ende hätten strahlende Ruinen vom Atlantik bis zum Ural gestanden ...

Lichtblau

05.08.2013, 13:09

Am Ende hätten strahlende Ruinen vom Atlantik bis zum Ural gestanden ...

dazu braucht man Luftherrschaft.
Und diese wäre nicht möglich gewesen, wenn Deutschland oder die SU sich nicht gegenseitig neutralisiert hätten und den euroasiatischen geostrategischen Raum beherrscht hätten.

Sergen

05.08.2013, 13:14

Die MI 24 hat ein Interessantes Konzept, da sie ja auch noch Truppen transportieren kann als Kampfhubschrauber.

Bergischer Löwe

05.08.2013, 14:30

Die Kamov KA 25 "Hormone"

http://www.youtube.com/watch?v=UQfdbZIEep4

Speziell zum Schluss die Landung auf dem Helideck eines FK-Schlachtkreuzers der "Kirov" Klasse (könnte die "Kalinin" gewesen sein) ist interessant. Das Helideck ist ja rieesig.

Ansonsten ist die Ka 25 auch heute noch das Rückgrat der russischen und indischen U-Bootabwehr im Nahbereich der Flotte. Ein simples und - dank KoAx Rotoren - sehr effizientes Fluggerät.

Murmillo

05.08.2013, 17:21

http://de.wikipedia.org/wiki/Luftstreitkr%C3%A4fte_der_Nationalen_Volksarmee

Ich kann mich erinnern, den ersten Mi-24 der NVA gesehen zu haben, als ich noch auf dem Gymnasium in Torgau war. Dieses habe ich aber 1979 verlassen.

Der o.g. Artikel in Wikipedia führt aus:

Am 1. Dezember 1981 wurde die HS-64 aus dem HG-34 herausgelöst und offiziell als Kampfhubschraubergeschwader 67 aufgestellt.[2] (http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschraubergeschwader_3#cite_note-2) Zu dieser Zeit bestand die Einheit aus zwei Staffeln mit 13 Mi-8TB, vier Mi-24D, zwei Mi-8T und einem Mi-8S.

Hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfhubschraubergeschwader_5#Hubschrauberbestand_ am_2..C2.A0Oktober_1990
schreibt man:

Im Mai 1978 erhielt das Geschwader als erste Einheit der Warschauer Vertragsstaaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Warschauer_Pakt) außerhalb der Sowjetunion (http://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion) vier Exemplare des modernen Kampfhubschrauber Mi-24D (http://de.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24). Der erste Flug eines Mi-24D fand am 4. Juli 1978 in Basepohl statt.

Die NVA verfügte also bereits 1978 über die ersten 4 Mi-24, was sich mit meiner Beobachtung 1978 oder 1979 in Torgau deckt.

Arcona

05.08.2013, 18:19

dazu braucht man Luftherrschaft.
Und diese wäre nicht möglich gewesen, wenn Deutschland oder die SU sich nicht gegenseitig neutralisiert hätten und den euroasiatischen geostrategischen Raum beherrscht hätten.

Für das Abfeuern von Interkontinentalraketen braucht es Luftüberlegenheit? Das wage ich doch mal zu bezweifeln. Vielleicht wären einige Raktenen abgeschossen worden, von der jeweils eigenen FlaRak, aber was hätte das gebracht? Der Fallout wäre trotzdem so groß gewesen, dass die anvisierten Ziele auf Jahrzehnte unbewohnbar gewesen wären. Eben weil das beide Konfliktparteien wussten, hat es auch keinen Krieg gegeben. Gewonnen hätte den nämlich keiner.

Lichtblau

05.08.2013, 19:49

Für das Abfeuern von Interkontinentalraketen braucht es Luftüberlegenheit? Das wage ich doch mal zu bezweifeln. Vielleicht wären einige Raktenen abgeschossen worden, von der jeweils eigenen FlaRak, aber was hätte das gebracht? Der Fallout wäre trotzdem so groß gewesen, dass die anvisierten Ziele auf Jahrzehnte unbewohnbar gewesen wären. Eben weil das beide Konfliktparteien wussten, hat es auch keinen Krieg gegeben. Gewonnen hätte den nämlich keiner.

die gabs erst ab 1960.

Muninn

15.12.2014, 01:14

Ich hasse sogenannte Ostalgie. Gleichwohl, wir hätten ein Geschwader Hind D behalten sollen, nur so zum Spaß. Das nachstehende Video ist total geil! Ich wünsche mir fast den Warschauer Pakt zurück!

http://www.youtube.com/watch?v=TKTKP9ofUNo&feature=youtube_gdata_player

Als Kind wurde ich einmal Zeuge wie eine Hind ein Flugzeug aus der BRD zur Landung gezwungen hat...

Dem Piloten aus der BRD ging vermutlich der Arsch auf Grundeis als die Hind auftauchte. Wieder eine NATO Aggression abgewehrt.

Bergischer Löwe

15.12.2014, 09:49

Als Kind wurde ich einmal Zeuge wie eine Hind ein Flugzeug aus der BRD zur Landung gezwungen hat...

Dem Piloten aus der BRD ging vermutlich der Arsch auf Grundeis als die Hind auftauchte. Wieder eine NATO Aggression abgewehrt.

Ähhm. Zu diesen Zeiten flog die Bundesluftwaffe folgende Modelle:

Alpha Jet - Erdkampf. Sicher nicht in die DDR eingedrungen.
McDonnell Douglas F4 Phantom. Überlebenswahrscheinlichkeit einer Hind: 0%
Lockheed F 104 Starfighter. Überlebenswahrscheinlichkeit einer Hind: 0%
MRCA Tornado. Überlebenswahrscheinlichkeit einer Hind: 0%

Was mag die Hind da zur Landung gezwungen haben? Eine unbewaffnete Cessna, Beech oder Piper?

Die Hind wurde übrigens auch in Afghanistan eingesetzt. Die Verluste in den engen Tälern mit ihren steilen Wänden waren für diese schwerfälligen Riesen gegen die Stinger furchtbar. Ebenso übrigens wie bei der Suchoi SU - 25.

Muninn

15.12.2014, 09:53

Ähhm. Zu diesen Zeiten flog die Bundesluftwaffe folgende Modelle:

Alpha Jet - Erdkampf. Sicher nicht in die DDR eingedrungen.
McDonnell Douglas F4 Phantom. Überlebenswahrscheinlichkeit einer Hind: 0%
Lockheed F 104 Starfighter. Überlebenswahrscheinlichkeit einer Hind: 0%
MRCA Tornado. Überlebenswahrscheinlichkeit einer Hind: 0%

Was mag die Hind da zur Landung gezwungen haben? Eine unbewaffnete Cessna, Beech oder Piper?

Die Hind wurde übrigens auch in Afghanistan eingesetzt. Die Verluste in den engen Tälern mit ihren steilen Wänden waren für diese schwerfälligen Riesen gegen die Stinger furchtbar. Ebenso übrigens wie bei der Suchoi SU - 25.

Ja die Amis haben damals schon Terroristen in Afghanistan unterstützt.

Wie furchtbar die Verluste waren??? Es gehört zum 1x1 der Kriegsprobaganda das man die eigenen Verluste verschweigt/verkleinert und die Verluste des Gegners übersteigert darstellt.

Bergischer Löwe

15.12.2014, 10:16

Ja die Amis haben damals schon Terroristen in Afghanistan unterstützt.

Wie furchtbar die Verluste waren??? Es gehört zum 1x1 der Kriegsprobaganda das man die eigenen Verluste verschweigt/verkleinert und die Verluste des Gegners übersteigert darstellt.

In meiner damaligen Verwendung in der Bundesmarine war das Kennen der Eigenschaften sowjetischer Rüstungsprodukte nicht ganz unwichtig. Obwohl ich primär auf die sowjetische Eloka geeicht war (Radar- und Sonarsysteme) waren mir die Eigenschaften sowjetischen Fluggeräts auch nicht ganz unbekannt. Hierbei charakterisierten die Unterlagen der NATO die Unbeweglichkeit der MI 24 "Hind" auf Basis der Erfahrungen von Militärberatern im Afghanistan Krieg. Diese Erfahrungen - überwiegend unter den Peschmerga Einheiten gesammelt - waren essentiell, da modernstes sowjetisches Kriegsgerät seit Ende des Korea Krieges (die Vietnamesen hatten bis auf die SAMs überwiegend veralteten Müll) kaum ernst zu nehmend auf die Probe gestellt worden war. Die Sowjets machten in Nordvietnam ähnliche Erfahrungen mit US Kriegsgerät. Bei jedem B 52, F4 oder F111 Abschuss waren sowjetische Militärberater zugegen, die das Privileg der genauen Untersuchung vom Regime Ho Chi Minhs bekamen.

Nicht Sicher

20.12.2014, 21:26

In meiner damaligen Verwendung in der Bundesmarine war das Kennen der Eigenschaften sowjetischer Rüstungsprodukte nicht ganz unwichtig. Obwohl ich primär auf die sowjetische Eloka geeicht war (Radar- und Sonarsysteme) waren mir die Eigenschaften sowjetischen Fluggeräts auch nicht ganz unbekannt. Hierbei charakterisierten die Unterlagen der NATO die Unbeweglichkeit der MI 24 "Hind" auf Basis der Erfahrungen von Militärberatern im Afghanistan Krieg. Diese Erfahrungen - überwiegend unter den Peschmerga Einheiten gesammelt - waren essentiell, da modernstes sowjetisches Kriegsgerät seit Ende des Korea Krieges (die Vietnamesen hatten bis auf die SAMs überwiegend veralteten Müll) kaum ernst zu nehmend auf die Probe gestellt worden war. Die Sowjets machten in Nordvietnam ähnliche Erfahrungen mit US Kriegsgerät. Bei jedem B 52, F4 oder F111 Abschuss waren sowjetische Militärberater zugegen, die das Privileg der genauen Untersuchung vom Regime Ho Chi Minhs bekamen.

Die Abschüsse hatten nichts mit der "Wendigkeit" an sich zu tun. Kein Heli in der Welt ist in der Lage einen Luftabwehrlenkflugkörper nur durch seine Wendigkeit auszuweichen, der in seiner effektiven Reichweite abgefeuert worden ist. Nicht nur, dass die Besatzung es überhaupt erst mal bemerken muss, die kinetische Leistungsfähigkeit ist da einfach nicht vorhanden. Nicht einmal annähernd.

Das geht höchsten nur durch die Kombination aus der Ausnutzung von Deckung und hoher Geschwindigkeit. Und genau dafür wurde der Mi-24 ja auch entwickelt. Man sehe sich die hohe Maximalgeschwindigkeit an! Außerdem besitzt der Mi-24 eine für Helikopter sehr starke Panzerung. Daher denke ich, dass in dem Gebiet einfach jeder Helikopter schlecht abschneiden muss, wenn es der Feind wirklich darauf anlegt. Und je höher es geht, desto schlechter eignen sich Helikopter.

Wolf Fenrir

20.12.2014, 21:44

pixelschubser

20.12.2014, 23:21

Mi - 24 :haha::haha::haha: ach gottschen was für ein Wunderwerk der Russischen Militärtechnik:D

Das einzige geniale daran ist die Stückzahl der produzierten Schrauber, die plumpe Masse im Einsatz derer würde wirken nicht die Technologie.

5 Dieser Mi-24 hätte in einem Gefecht mit nur einem Tiger oder Apache absolut keine Schongs!!!

Dann überlege aber auch mal, wann die MI24 rauskam und wie jung der Apache/Tiger ist. Für seine Zeit war das schon ein ordentlicher Koffer.

mick31

21.12.2014, 06:52

Mi - 24 :haha::haha::haha: ach gottschen was für ein Wunderwerk der Russischen Militärtechnik:D

Das einzige geniale daran ist die Stückzahl der produzierten Schrauber, die plumpe Masse im Einsatz derer würde wirken nicht die Technologie.

5 Dieser Mi-24 hätte in einem Gefecht mit nur einem Tiger oder Apache absolut keine Schongs!!!

Wenn der tiger nicht wegen Ersatzteilmangel am boden bleiben muss, russische Technik funktioniert, der ganze neue Dreck von EADS/Eurocopter nicht

El Lute

21.12.2014, 09:39

[...]
5 Dieser Mi-24 hätte in einem Gefecht mit nur einem Tiger oder Apache absolut keine Schongs!!!

Da der Tiger zumeist gar nicht starten darf, bzw. wenn, dann wird bei den LKWs, welche den Treibstoff und die Munition liefern sollen wohl die ASU abgelaufen sein, wird er in einem Luftkampf auch nicht als Verlierer hervorgehen. So gewinnen deutsche Ämter einen Krieg.