Vollständige Version anzeigen : Kirche im Gleichschritt
Katholiken im Nationalsozialismus "Emotional gleichgeschaltet"
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1632475.1364139352%21/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/560x315/image.jpg (http://www.sueddeutsche.de/kultur/katholiken-im-nationalsozialismus-emotional-gleichgeschaltet-1.1632432) Vor 80 Jahren kapitulierte der deutsche Katholizismus: Zwar waren die christlichen Werte zu sentimental für den Männlichkeitswahn der Nationalsozialisten. Aber ihre rigide Moral kam vielen entgegen. Die Kirche bewahrte ihre Unabhängigkeit, schwieg aber meist zu Vernichtungskrieg und Völkermord. Von Holger Arning mehr...
Casus Belli
24.03.2013, 20:24
Du vergisst uns Lutherische Christen malwieder, wir waren doch auch alles Nazis....wenn du gerade dabei bist darfst du das bei deinem Kreuzzug gegen das deutsche Christentum doch nicht vergessen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Deutsche_Christen_Flagge.svg/220px-Deutsche_Christen_Flagge.svg.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Bundesarchiv_Bild_183-1985-0109-502%2C_Kirchenwahl.-_Propaganda_der_%22Deutschen_Christen%22_in_Berlin .jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Bundesarchiv_Bild_102-15234%2C_Berlin%2C_Luthertag.jpg
Brotzeit
24.03.2013, 20:49
Du vergisst uns Lutherische Christen malwieder, wir waren doch auch alles Nazis....wenn du gerade dabei bist darfst du das bei deinem Kreuzzug gegen das deutsche Christentum doch nicht vergessen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Deutsche_Christen_Flagge.svg/220px-Deutsche_Christen_Flagge.svg.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Bundesarchiv_Bild_183-1985-0109-502%2C_Kirchenwahl.-_Propaganda_der_%22Deutschen_Christen%22_in_Berlin .jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Bundesarchiv_Bild_102-15234%2C_Berlin%2C_Luthertag.jpg
Tja ; Casus ....
Die Bilder sprechen Bände .....
Die Pfaffen und auch die Christen sind - Im Übrigen gegen ihre eigne Überzeugung ; ihren Glauben und ihre christlichen Maximen und Prinzipien - den Nazi ´s gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz tief hinten rein gekrochen .....
Casus Belli
24.03.2013, 20:51
Tja ; Casus ....
Die Bilder sprechen Bände .....
Die Pfaffen und auch die Christen sind - Im Übrigen gegen ihre eigne Überzeugung ; ihren Glauben und ihre christlichen Maximen und Prinzipien - den Nazi ´s gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz tief hinten rein gekrochen .....
Auch hier hast du angeblicher Ex-Christ malwieder keine Ahnung vom Thema. Du bist doof wie 100 Meter Feldweg.
Die Reformierte Kirche hat sich seit Luther immer der Gegenwärtigen Politik angebiedert. Das ist auch heut so bei der EKD.
Tja ; Casus ....
Die Bilder sprechen Bände .....
Die Pfaffen und auch die Christen sind - Im Übrigen gegen ihre eigne Überzeugung ; ihren Glauben und ihre christlichen Maximen und Prinzipien - den Nazi ´s gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz tief hinten rein gekrochen .....
Das war ein Tauschhandel. Privilegien für die Kirche und dafür unterstützt die Kirch die Nazis, damit sie gerade in Bayern Wähler bekommen. Da hab ich ein interessantes Buch drüber gekauft, als ich im Kloster Gerleve war ;)
EDIT: Huch gehts hier also um die evangelische Kirche? Da war ich etwas voreilig, naja ich lass es trotzdem mal so stehen^^
EDIT die 2te: Also doch um alles...mein Gott ich hätte mal vorher alles lesen sollen. Sorry
Brotzeit
24.03.2013, 20:57
Auch hier hast du angeblicher Ex-Christ malwieder keine Ahnung vom Thema. Du bist doof wie 100 Meter Feldweg.
Die Reformierte Kirche hat sich seit Luther immer der Gegenwärtigen Politik angebiedert. Das ist auch heut so bei der EKD.
Selbst angesichts von Fakten versuchst du Dich zu drehen wie ein Hering in Öl ...
Ich habe mich in Dir getäuscht!
MANFREDM
25.03.2013, 09:42
Auch hier hast du angeblicher Ex-Christ malwieder keine Ahnung vom Thema. Du bist doof wie 100 Meter Feldweg.
Die Reformierte Kirche hat sich seit Luther immer der Gegenwärtigen Politik angebiedert. Das ist auch heut so bei der EKD.
Diesen Christenhassern ist keine Lüge und keine einseitige Darstellung zu dämlich. Selbstverständlich gab es auch gerade bei evangelischen Christen Mitläufer und Nazis. Die Bekennde Kirche hat schon 1934 Widerstand geleistet.
Die zweite Bekenntnissynode in Berlin-Dahlem am 19. und 20. Oktober 1934 proklamierte das "kirchliche Notrecht" für Pfarrer, mit dem die Gehorsamsverweigerung gegenüber der Obrigkeit gerechtfertigt wurde. Die Bekennende Kirche berief einen "Bruderrat", der gemeinsam mit den Bischöfen von Hannover, Württemberg und Bayern eine "Vorläufige Kirchenleitung der Deutschen Evangelischen Kirche" einsetzte, die bis Februar 1936 im Amt blieb. Der Bekennenden Kirche ging es vor allem um die Erhaltung kirchlicher Freiheiten, und sie verstand sich nicht als politische Oppositionsbewegung. Wer sich aber dem nationalsozialistischen Totalitätsanspruch widersetzte, galt zwangsläufig als staatsfeindlich orientiert und wurde in seiner Arbeit behindert. Zahlreiche Geistliche wurden verwarnt, erhielten Redeverbot oder mußten ihre Gemeinden verlassen. Bekannte Angehörige der Bekennenden Kirche wie Martin Niemöller, der Landesbischof von Württemberg Theophil Wurm (1868-1963), Dietrich Bonhoeffer oder Otto Dibelius wurden in Haft genommen oder unter Hausarrest gestellt.
http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenpolitik/bekennende/index.html
Selbst angesichts von Fakten versuchst du Dich zu drehen wie ein Hering in Öl ... Ich habe mich in Dir getäuscht!
Ausser persönlichen und sexuellen Beleidigungen gegen andere Forenuser haben Sie doch keine Fakten gebracht.
:haha:
Es ist offensichtlich das sie wohl den Bezug zur Realität durch den übermässigen Genuss von Weihrauch verloren haben!
Sie sind ein Unterklassenzirkusclown in einem Provinztheater vor dem Herrn!
Das Einzige was sie arschkriecherisher Religionsfaschist können ist anderen Lügen unterstellen !
Doch da ist noch was , daß sie können .....
Mich und viele andere mal am Allerheiligsten mit der Zunge sauberlecken! :gp:
Selbst angesichts von Fakten versuchst du Dich zu drehen wie ein Hering in Öl ...
Ich habe mich in Dir getäuscht!
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nachbar9050
Äußerst interessante und merkwürdige (würdig, sich diese zu merken) Meinungsbildung.
Alle waren damals "nazi".
Sogar die damaligen Sozialdemokraten und Kommunisten waren aus heutiger Mainstream-Sicht ziemlich "nazi".
Heute sind die Kirchen eben (mehr oder weniger erfolgreich) demokratisch, progressiv und emanzipatorisch, auch dann, wenn's eindeutig gegen irgendwelche eigenen Regeln geht.
derRevisor
25.03.2013, 11:28
Alle wären damals "nazi".
Sogar die damaligen Sozialdemokraten und Kommunisten waren aus heutiger Mainstream-Sicht ziemlich "nazi".
Heute sind die Kirchen eben (mehr oder weniger erfolgreich) demokratisch, progressiv und emanzipatorisch, auch dann, wenn's eindeutig gegen irgendwelche eigenen Regeln geht.
Wohl gesprochen. Ernst Thälmann würde heute vermutlich sogar noch weit rechts von der NPD segeln.
Alle wären damals "nazi".
Sogar die damaligen Sozialdemokraten und Kommunisten waren aus heutiger Mainstream-Sicht ziemlich "nazi".
Heute sind die Kirchen eben (mehr oder weniger erfolgreich) demokratisch, progressiv und emanzipatorisch, auch dann, wenn's eindeutig gegen irgendwelche eigenen Regeln geht.
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nachbar9051
Lieber Freund, nur weil die Sonne ein wenig scheint, so wird man hieraus noch lange nicht zum Menschen mit einer schwarzafrikanisch-pigmentierten Epidermis, sondern wir bleiben das, was wir schon zuvor gewesen sind.
Genauso ist es mit der Kirche; auch wenn Du mit Blick auf die Kirche vieles gerne samtweich wiedergibst, so wird aus der Terrororganisation Kirche und den christlichen Taliban keine demokratische Institution. Eine "demokratische Kirche" wäre eine "tote Kirche", sie hätte sich vollends aufzugeben.
Das sieht man auch aus ihrer Entstehungsgeschichte, daß sie als erstes die Freidenker (Philosophen), die ihrer Natur nach keine MONOtheisten sondern POLYtheisten (POLY hat was mit VIEL zu tun, also mit einer von Natur aus gegebenen Unterschiedlichkeit und Verschiedenheit, also dem POLYmerismus, im weitesten Sinne die Basis der Demokratie) waren und sind, einen Kopf kürzer machte (hierzu sind alle kirchlichen Edikte in der griechisch-olympischen Originalsprache vorhanden, die freien Menschen (Griechen) durften ja nach dem Willen der Kirchenväter nicht einmal lachen, weil lachen und somit die Kömödie, also Theater, nichts anderes denn gelebte griechische Religion war, gelebter hellenischer Polytheismus)).
Ich lese Deine Beiträge sehr gerne, doch wünschte mir bei diesen besonderen Themata mehr Aufmerksamkeit und nicht eine 0815-Haltung.
Vielmehr müssen wir als aufgeklärte Menschheit weitermachen und diesen totalitären Organisationen auch noch den letzten Zahn und Kralle ziehen, und an die Kette legen. Daß ich hier Recht habe sieht man an den gemeingefährlichen Äußerungen der Rabbiner und der Islamisten, die nichts anderes kennen denn deren Rechthaberei.
Sollten sich die Zeiten verschlechtern, so werden wir alle sehen, wie demokratisch der kirchliche Despotismus ist.
Genauso ist es mit der Kirche; auch wenn Du mit Blick auf die Kirche vieles gerne samtweich wiedergibst, so wird aus der Terrororganisation Kirche und den christlichen Taliban keine demokratische Institution.
"Demokrat/demokratisch" heisst hier soviel wie "systemkonform(istisch)".
Noch nicht bemerkt, dass ich den Begriff meist als Beleidigung benütze?
Brotzeit
25.03.2013, 12:46
Alle waren damals "nazi".
Sogar die damaligen Sozialdemokraten und Kommunisten waren aus heutiger Mainstream-Sicht ziemlich "nazi".
Heute sind die Kirchen eben (mehr oder weniger erfolgreich) demokratisch, progressiv und emanzipatorisch, auch dann, wenn's eindeutig gegen irgendwelche eigenen Regeln geht.
Aber die Kirche hätte aus moralischen Gründen bzw. aufgrund der hohen Moralansprüche an sich selbst nie nazi sein dürfen!
Aber die Kirche hätte aus moralischen Gründen bzw. aufgrund der hohen Moralansprüche an sich selbst nie nazi sein dürfen!
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nachbar9052
Moralansprüche kennt die Kirche nicht, sie kennt nur das: MACHT
Das Wesen des Christentums ist nicht Gutes zu tun, sondern die Masse hinter sich zu sehen, um MACHT zu haben.
Und ob die Kirche oder doch die Nazi den Fanfarenzug des Bösen zu leiten hätte, das beantwortet uns einBlick in das Geschichtsbuch, insbesondere die Zeit, in welcher die Kirche zur Staatsreligion erhoben wurde.
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nachbar9051
Genauso ist es mit der Kirche; auch wenn Du mit Blick auf die Kirche vieles gerne samtweich wiedergibst, so wird aus der Terrororganisation Kirche und den christlichen Taliban keine demokratische Institution. Eine "demokratische Kirche" wäre eine "tote Kirche", sie hätte sich vollends aufzugeben.
Irgendwie hast Du die FROHE BOTSCHAFT aus den heiligen Schriften des Christentums nicht verstanden oder kannst sie nicht erkennen, aus welchen Gründen auch immer. Seien wir alle froh dass es Christen gibt in aller Welt, GOTT SEI DANK!
Geh mal in einen Gottesdienst am Sonntag, schau mal was die christliche Gemeinde in Deinem Dorf oder Stadtbezirk für ein Programm 2013 hat und dann überleg anschließend nochmal was für einen Quatsch Du da postest, "Terrororganisation Kirche" - ist einfach nur dämlich.
Brotzeit
25.03.2013, 14:22
Irgendwie hast Du die FROHE BOTSCHAFT aus den heiligen Schriften des Christentums nicht verstanden
@ Nachbar
Was ein Unsinn; der Satz zur Einleitung .. ....
Allein der Fakt , daß man gleich zur Einleitung hinter vernebelnden und scheinbar harmlos klingenden Standardphrasen
versucht jemand für dumm zu verkaufen , ist an Arroganz kaum noch zu übertreffen! ...........
Und immer wieder die selbe Leier ohne was Neues zu bringen!
Man; ich kann es bis heute nicht verstehen , daß ich auf derartiges Geschwätz und solchen Unsinn mal reingefallen bin!
................
Irgendwie hast Du die FROHE BOTSCHAFT aus den heiligen Schriften des Christentums nicht verstanden oder kannst sie nicht erkennen, aus welchen Gründen auch immer. Seien wir alle froh dass es Christen gibt in aller Welt, GOTT SEI DANK!
Geh mal in einen Gottesdienst am Sonntag, schau mal was die christliche Gemeinde in Deinem Dorf oder Stadtbezirk für ein Programm 2013 hat und dann überleg anschließend nochmal was für einen Quatsch Du da postest, "Terrororganisation Kirche" - ist einfach nur dämlich.
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nachbar9053
Dein Profil sagt aus, daß Du Christ/In seiest.
Demnach wirst Du als Christ/In kein Interesse am wahren Wort und wahren Inhalt haben, sondern versuchen, uns Deine Propaganda missionierend vorzutragen, obwohl dieses nicht erwünscht.
Andernfalls müsstest Du erklären wollen, warum die Kirche jeden Menschen einen Kopf kürzer gemacht hat, der kein Christ werden wollte, sondern z.B. Philosoph, beginnend mit der Staatskirchenwerdung.
Auch müsstest Du eingestehen, daß die Inhalte des sog. Christentums nur entlehnt wurden, also gab es sie somit zuvor.
Welchen Grund sollte es in diesem Falle gegeben haben, die Menschen, die keine Christen werden wollten, wie oben erwähnt, einen Kopf kürzer zu machen, da diese Menschen ja eine Ethik auslebten, die die Kirche bis heute nicht erreicht hat? Dabei denke ich z.B. an dem Fall, daß diechristlichen Krankenhäuser einr jüngst vergewaltigte Frau jede Hilfe verweigerten, jede Hilfe verweigerten, jede Hilfe verweigerten.
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nachbar9053
Dein Profil sagt aus, daß Du Christ/In seiest.
Demnach wirst Du als Christ/In kein Interesse am wahren Wort und wahren Inhalt haben, sondern versuchen, uns Deine Propaganda missionierend vorzutragen, obwohl dieses nicht erwünscht.
Andernfalls müsstest Du erklären wollen, warum die Kirche jeden Menschen einen Kopf kürzer gemacht hat, der kein Christ werden wollte, sondern z.B. Philosoph, beginnend mit der Staatskirchenwerdung.
Auch müsstest Du eingestehen, daß die Inhalte des sog. Christentums nur entlehnt wurden, also gab es sie somit zuvor. Welchen Grund sollte es in diesem Falle gegeben haben, die Menschen, die keine Christen werden wollten, wie oben erwähnt, einen Kopf kürzer zu machen, da diese Menschen ja eine Ethik auslebten, die die Kirche bis heute nicht erreicht hat. Dabei denke ich z.B. an dem Fall, daß diechristlichen Krankenhäuser einr jüngst vergewaltigte Frau jede Hilfe verweigerten, jede Hilfe verweigerten, jede Hilfe verweigerten.
Nun, die Lehre aus dem Neuen Testament ist doch die Frohe Botschaft. Es gibt Hoffnung, tue Gutes um es einfachst auszudrücken. Liebe Deinen Nächsten wie Dich selber - denk mal allein darüber nach, wie toll die Welt sein könnte, wenn das doch jeder einfach mal versuchen würde. Nett zu sein, hilfsbereit, nachsichtig, helfen und geholfen werden. Was gibt es daran nur auszusetzen, ich komme da schon einfach nicht mit. Sorry.
Alles andere ist das, was Menschen machen, nicht was ein Neues Testament fordert. Und ja es geschah auch Unheil, Unfriede, Kriege im Namen der Kirche trotz eines Gebots "Du sollst nicht töten". Ist nun der Glaube schlecht oder die Menschen? Wie wird wohl ein Würdenträger vor Gott bewertet werden, wenn er im irdischen Leben einst Kinder mißbrauchte? Wir können es nur erahnen. Aber wir wissen, die große Mehrheit ist ehrenhaft und untadelig. Das sollte man bei all der nicht enden wollenden Hetze über Gott und den Glauben nicht ganz in den Hintergrund drängen.
Gleichheit
25.03.2013, 14:52
Die einen waren Mitläufer, die anderen waren bald tot:
siehe: Theologie, Geistliche
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Opfern_des_Nationalsozialismus
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeugen_Jehovas_im_Nationalsozialismus
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Nachbar http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6161690#post6161690)
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Dein Profil sagt aus, daß Du Christ/In seiest.
Demnach wirst Du als Christ/In kein Interesse am wahren Wort und wahren Inhalt haben, sondern versuchen, uns Deine Propaganda missionierend vorzutragen, obwohl dieses nicht erwünscht.
Andernfalls müsstest Du erklären wollen, warum die Kirche jeden Menschen einen Kopf kürzer gemacht hat, der kein Christ werden wollte, sondern z.B. Philosoph, beginnend mit der Staatskirchenwerdung.
Auch müsstest Du eingestehen, daß die Inhalte des sog. Christentums nur entlehnt wurden, also gab es sie somit zuvor. Welchen Grund sollte es in diesem Falle gegeben haben, die Menschen, die keine Christen werden wollten, wie oben erwähnt, einen Kopf kürzer zu machen, da diese Menschen ja eine Ethik auslebten, die die Kirche bis heute nicht erreicht hat. Dabei denke ich z.B. an dem Fall, daß diechristlichen Krankenhäuser einr jüngst vergewaltigte Frau jede Hilfe verweigerten, jede Hilfe verweigerten, jede Hilfe verweigerten.
Nun, die Lehre aus dem Neuen Testament ist doch die Frohe Botschaft. Es gibt Hoffnung, tue Gutes um es einfachst auszudrücken. Liebe Deinen Nächsten wie Dich selber - denk mal allein darüber nach, wie toll die Welt sein könnte, wenn das doch jeder einfach mal versuchen würde. Nett zu sein, hilfsbereit, nachsichtig, helfen und geholfen werden. Was gibt es daran nur auszusetzen, ich komme da schon einfach nicht mit. Sorry.
Alles andere ist das, was Menschen machen, nicht was ein Neues Testament fordert. Und ja es geschah auch Unheil, Unfriede, Kriege im Namen der Kirche trotz eines Gebots "Du sollst nicht töten". Ist nun der Glaube schlecht oder die Menschen? Wie wird wohl ein Würdenträger vor Gott bewertet werden, wenn er im irdischen Leben einst Kinder mißbrauchte? Wir können es nur erahnen. Aber wir wissen, die große Mehrheit ist ehrenhaft und untadelig. Das sollte man bei all der nicht enden wollenden Hetze über Gott und den Glauben nicht ganz in den Hintergrund drängen.
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nachbar9054
Geh bitte auf meinen Post ein oder lasse es sein.
Das Wischi-Waschi-Geeiere muß nicht sein.
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nachbar9054
Geh bitte auf meinen Post ein oder lasse es sein.
Das Wischi-Waschi-Geeiere muß nicht sein.
Selbstverständlich kannst du Dich bemühen, eine Konversation irgendwie zu beeinflussen oder in eine Richtung zu bringen. Du kannst auch meine Punkte einfach als "Wischi-Waschi-Geeiere" abtun, aber alle wissen, die das lesen, daß Du nur ablenken willst. Denn meine Ausführung hat alles beantwortet. Nun gut, wer beackert schon einen unfruchtbaren Boden, in diesem Sinne, Ciao
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Dein Profil sagt aus, daß Du Christ/In seiest.
Demnach wirst Du als Christ/In kein Interesse am wahren Wort und wahren Inhalt haben, sondern versuchen, uns Deine Propaganda missionierend vorzutragen, obwohl dieses nicht erwünscht.
Andernfalls müsstest Du erklären wollen, warum die Kirche jeden Menschen einen Kopf kürzer gemacht hat, der kein Christ werden wollte, sondern z.B. Philosoph, beginnend mit der Staatskirchenwerdung.
Auch müsstest Du eingestehen, daß die Inhalte des sog. Christentums nur entlehnt wurden, also gab es sie somit zuvor.
Welchen Grund sollte es in diesem Falle gegeben haben, die Menschen, die keine Christen werden wollten, wie oben erwähnt, einen Kopf kürzer zu machen, da diese Menschen ja eine Ethik auslebten, die die Kirche bis heute nicht erreicht hat? Dabei denke ich z.B. an dem Fall, daß diechristlichen Krankenhäuser einr jüngst vergewaltigte Frau jede Hilfe verweigerten, jede Hilfe verweigerten, jede Hilfe verweigerten.
Selbstverständlich kannst du Dich bemühen, eine Konversation irgendwie zu beeinflussen oder in eine Richtung zu bringen. Du kannst auch meine Punkte einfach als "Wischi-Waschi-Geeiere" abtun, aber alle wissen, die das lesen, daß Du nur ablenken willst. Denn meine Ausführung hat alles beantwortet. Nun gut, wer beackert schon einen unfruchtbaren Boden, in diesem Sinne, Ciao
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nachbar9055
Geh bitte auf meinen Post ein oder lasse es sein.
Das Wischi-Waschi-Geeiere muß nicht sein, uns interessiert das wahre Wort.
Catholicus Romanus
25.03.2013, 15:25
Es geht hier um Theologie und Religionen, allerdings werden jeden Tag neue Stränge von Unreligiösen eröffnet, in denen es darum geht, dass alle katholischen Priester pädophil sind oder dass Katholiken Nazis sind. Was hat das mit Theologie zu tun? Was hat das mit Religionen zu tun? Irgendwas stimmt da doch nicht. Wann schreiten endlich die Mods ein, um diese diffamierende Hetze zu beenden? Es wäre ja noch Ok, wenn es zum Thema Pädophilie und Kirche im Nationalsozialismus jeweils einen SAMMELSTRANG gäbe, aber dass jeden Tag neue Stränge eröffnet werden, dient nur der Hetze.
Zinsendorf
25.03.2013, 16:08
Es geht hier um Theologie und Religionen, allerdings werden jeden Tag neue Stränge von Unreligiösen eröffnet, in denen es darum geht, dass alle katholischen Priester pädophil sind oder dass Katholiken Nazis sind. Was hat das mit Theologie zu tun? Was hat das mit Religionen zu tun? Irgendwas stimmt da doch nicht. Wann schreiten endlich die Mods ein, um diese diffamierende Hetze zu beenden? Es wäre ja noch Ok, wenn es zum Thema Pädophilie und Kirche im Nationalsozialismus jeweils einen SAMMELSTRANG gäbe, aber dass jeden Tag neue Stränge eröffnet werden, dient nur der Hetze.
Die Kirchen bzw. die einzelnen Konfessionen spiegeln trotz aller (Selbst)Ansprüche eben in gewisser Weise auch nur den jeweiligen Zeitgeist wieder. Diese eindimensional pauschalen Aussagen über "die Kirche" sind , selbst wenn u. U. sogar ernst gemeint, so doch nicht wirklich ernst zu nehmen.
Wer sich z. Bsp. mit den Details näher beschäftigen möchte:
http://digi20.digitale-sammlungen.de/de/fs1/object/display/bsb00046913_00001.html?prox=true&subjectSWD={Evangelische+Kirche}&context=&ngram=true&hl=scan&LOC_ent={Leipzig}&mode=simple
Als Kind kannte ich noch einen Geistlichen (bekennende K.), der einige der "ewigen" 12 Jahre in Haft war. Der wurde danach Superindent und ließ die SED-Würstchen als "OdF" regelmäßig alt aussehen! Leider gab es auch gegenläufige Beispiele.
Casus Belli
25.03.2013, 16:30
Irgendwie hast Du die FROHE BOTSCHAFT aus den heiligen Schriften des Christentums nicht verstanden oder kannst sie nicht erkennen, aus welchen Gründen auch immer. Seien wir alle froh dass es Christen gibt in aller Welt, GOTT SEI DANK!
Geh mal in einen Gottesdienst am Sonntag, schau mal was die christliche Gemeinde in Deinem Dorf oder Stadtbezirk für ein Programm 2013 hat und dann überleg anschließend nochmal was für einen Quatsch Du da postest, "Terrororganisation Kirche" - ist einfach nur dämlich.
Sie kennen die Kirche nur aus dem TV, du hast recht. Sie sollten einfach mal zum Gottesdienst gehen, dazu muss man kein Christ sein.
Kraftmeier
25.03.2013, 16:36
"Christentum heißt die Parole
zur Vernichtung der Pfaffen,
wie einstmals Sozialismus
zur Vernichtung der marxistischen Bonzen."
(A. Hitler)
Im privaten Kreis dagegen äußerte sich Hitler über die Kirchen und das Christentum. In einem privatem Gespräch mit dem damaligen Senatspräsidenten Hermann Rauschning aus dem Jahre 1933 sagte Hitler:
"Mit den Konfessionen, ob nun diese oder jene, das ist alles gleich. Das hat keine Zukunft mehr. Für die Deutschen jedenfalls nicht. Der Faschismus mag in Gottes Namen seinen Frieden mit der Kirche machen. Ich werde das auch tun. Warum nicht" Das wird mich nicht abhalten, mit Stumpf und Stiel, mit allen seinen Fasern das Christentum in Deutschland auszurotten... Man ist entweder Christ oder Deutscher. Beides kann man nicht sein.
http://www.kath.de/kurs/kg/kg_kl_21.htm
In Italien unter Mussolini, in Spanien unter Franco, in Deutschland unter Hitler, in Portugal unter Salazar... überall hat sich die katholische Kirche den rechten Diktatoren anschlossen.
Zufall? Glaube kaum...
Auch später noch bekommt man das Kot*en
Casus Belli
25.03.2013, 16:36
Wohl gesprochen. Ernst Thälmann würde heute vermutlich sogar noch weit rechts von der NPD segeln.
Eben.
Aber die Kirche hätte aus moralischen Gründen bzw. aufgrund der hohen Moralansprüche an sich selbst nie nazi sein dürfen!
Die Kirchen hätten in den letzten 2000 Jahren so einiges nicht gedurft!
(Wie auch diverse andere so einiges nur haben tun können, weil sie gegen eigene Grundsätze verstiessen.)
Es geht hier um Theologie und Religionen, allerdings werden jeden Tag neue Stränge von Unreligiösen eröffnet, in denen es darum geht, dass alle katholischen Priester pädophil sind oder dass Katholiken Nazis sind. Was hat das mit Theologie zu tun? Was hat das mit Religionen zu tun?
Zumal ich von den Atheisten dann gerne auch mal einen naturwissenschaftlichen - alles andere gilt ja angeblich nicht - Beweis dafür hätte, was daran falsch sein soll, pädophil, Nazi oder gar pädophiler Nazi zu sein! ;)
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nachbar9051
Wißt Ihr noch, WEN dieser sog. Jesus um sich scharte?
Bettler
Hausierer
Zuhälter
Tempelnutten
Verbrecher
Kriminelle
Mörder
Diebe
Betrüger
etc.
etc.
In Bochum ist das Hilfeersuchen vor der Kyriaké (Kirche) von den CHRISTEN verboten:
http://www.derwesten.de/img/incoming/crop7738844/1898505068-cImg0273_543-w656-h240/Propsteikirche2.jpg
Quelle: klick (http://www.derwesten.de/staedte/bochum/bettelverbot-vor-kirche-sorgt-fuer-unmut-in-bochum-id7738845.html)
Es bleibt nur zu hoffen, daß jeder selbsterklärte Christ* einsieht, daß das Christentum nicht deshalb entstanden ist, um Gutes zu stiften. Das sieht man oben und auch daran, daß jüngst christliche Krankenhäuser einer vergewaltigten jungen Frau KEINE Hilfe bekam, der vergewaltigten Frau wurde jede Hilfe verweigert, jede Hilfe verweigert, jede Hilfe verweigert, jede Hilfe verweigert, jede Hilfe verweigert
jede Hilfe verweigert
jede Hilfe verweigert
--
* Christ ist ein sehr alter Begriff aus der hellenischen (polytheistischen) Religion
(Mal sehen, wie die "Christen" mit der Wahrheit klarkommen)
Casus Belli
25.03.2013, 17:50
Ja ja alles kommt von den Griechen, nur haben die guten Knabenliebhaber an einen Dreck geglaubt. Ihre Götter waren Folklore mehr nicht, so wie in Rom später auch.
Die Alten Griechen waren zwar große Denker aber Moralisch eher mit den Vorgängen in einem Affenstall vergleichbar.
Hellenische Religion...so ein Unsinn.
In einem waren sie uns aber vorraus, die Homoehe und Kabenliebe war legal...
Außer ein paar Möchtegernhistoriker labert aber keiner mehr so einen Müll über angebliche Hellenische Relgionen und schon garnicht die Griechen selbst. Das ist Schlichtweg Sektengerede.
Griechen sind Orthodoxe Christen, willkommen in der Realität.
Geh mal nach Griechenland und erzähle denen von deiner Hellenischen Religion, die warten nur auf Deutsche Spinner die einen auf Zeus-Anbeter machen.:)
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nachbar9055
Geh bitte auf meinen Post ein oder lasse es sein.
Das Wischi-Waschi-Geeiere muß nicht sein, uns interessiert das wahre Wort.
...und das um 16.17 Uhr am Nachmittag. Schäm Dich.
Es geht hier um Theologie und Religionen, allerdings werden jeden Tag neue Stränge von Unreligiösen eröffnet, in denen es darum geht, dass alle katholischen Priester pädophil sind oder dass Katholiken Nazis sind. Was hat das mit Theologie zu tun? Was hat das mit Religionen zu tun? Irgendwas stimmt da doch nicht. Wann schreiten endlich die Mods ein, um diese diffamierende Hetze zu beenden? Es wäre ja noch Ok, wenn es zum Thema Pädophilie und Kirche im Nationalsozialismus jeweils einen SAMMELSTRANG gäbe, aber dass jeden Tag neue Stränge eröffnet werden, dient nur der Hetze.
Ich finde auch, das sollte in einen speziellen Frust-ab-lass Thread. Mancheiner schreibt tagein tagaus immer wie eine Gebetsmühle denselben Unfug. Einer von den Schwachköpfen kann noch nicht mal Gott schreiben. Die wollen auch keine Antworten, die wollen jammern, hetzen und klagen.
Rolf1973
25.03.2013, 19:47
Es geht hier um Theologie und Religionen, allerdings werden jeden Tag neue Stränge von Unreligiösen eröffnet, in denen es darum geht, dass alle katholischen Priester pädophil sind oder dass Katholiken Nazis sind. Was hat das mit Theologie zu tun? Was hat das mit Religionen zu tun? Irgendwas stimmt da doch nicht. Wann schreiten endlich die Mods ein, um diese diffamierende Hetze zu beenden? Es wäre ja noch Ok, wenn es zum Thema Pädophilie und Kirche im Nationalsozialismus jeweils einen SAMMELSTRANG gäbe, aber dass jeden Tag neue Stränge eröffnet werden, dient nur der Hetze.
Du pauschalisierst schon wieder. Natürlich sind nicht alle Priester Kinderschänder und nicht alle deutschen Katholiken
sind dem Führer gefolgt, das behauptet auch keiner. Aber Widerstand von der Amtskirche selbst bzw. eine konsequente
Verfolgung pädophiler Straftaten und deren Offenlegung durch den Vatikan-Fehlanzeige. Schuldbekenntnisse, ja, die hat
es gegeben. Meist aber eher halbherzig.
Aber worüber beschwerst Du Dich? Für Dich ist der Atheismus ja auch verantwortlich für Nationalsozialismus und Stalin-
ismus, was mit der Realität aber nichts zu tun hat. Der bloße Atheismus ist eigentlich nicht mal eine komplexe Ideologie,
nur der Nichtglaube an einen persönlichen Gott. "atheos"="ohne Gott" (griechisch). Stell Dich nicht so an. Natürlich haben
auch Leute für das NS-Regime gekämpft, die wirklich an nichts glaubten außer an die "Deutsche Herrenrasse". Aber auch
Christen waren mit Feuereifer dabei, es ging ja gegen (unter anderem) Juden (alter Feind) und Kommunisten (neuer Feind).
Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein.....
Catholicus Romanus
26.03.2013, 07:54
Alle waren damals "nazi".
Sogar die damaligen Sozialdemokraten und Kommunisten waren aus heutiger Mainstream-Sicht ziemlich "nazi".
Heute sind die Kirchen eben (mehr oder weniger erfolgreich) demokratisch, progressiv und emanzipatorisch, auch dann, wenn's eindeutig gegen irgendwelche eigenen Regeln geht.
Seit wann ist die katholische Kirche demokratisch, progressiv und emanzipatorisch? Was glaubst du wohl, weshalb sie ständig von den Westlern kritisiert wird? Sicher, es gibt, vor allem hier in Deutschland, ein paar "Katholiken"-Vereine, die das durchsetzen wollen, aber die haben keinen Erfolg und das ist auch gut so.
Catholicus Romanus
26.03.2013, 08:01
Ja ja alles kommt von den Griechen, nur haben die guten Knabenliebhaber an einen Dreck geglaubt. Ihre Götter waren Folklore mehr nicht, so wie in Rom später auch.
Die Alten Griechen waren zwar große Denker aber Moralisch eher mit den Vorgängen in einem Affenstall vergleichbar.
Hellenische Religion...so ein Unsinn.
In einem waren sie uns aber vorraus, die Homoehe und Kabenliebe war legal...
Außer ein paar Möchtegernhistoriker labert aber keiner mehr so einen Müll über angebliche Hellenische Relgionen und schon garnicht die Griechen selbst. Das ist Schlichtweg Sektengerede.
Griechen sind Orthodoxe Christen, willkommen in der Realität.
Geh mal nach Griechenland und erzähle denen von deiner Hellenischen Religion, die warten nur auf Deutsche Spinner die einen auf Zeus-Anbeter machen.:)
Dafür würde ich dir so gerne einen GRÜNEN geben! Die alten Griechen werden heutzutage, vor allem von christenfeindlichen Kreisen, ziemlich überbewertet. Ihren Höhepunkt hatten die Griechen sowieso erst als Byzantiner und da haben die kein "antikes hellenisches Kreuz" um die Hälse getragen, sondern ein christliches.
Ich bin mir auch sicher, dass auch bei den alten Griechen die Knabenliebhaberei nicht so gern gesehen wurde, wie uns heute weisgemacht werden soll. Würden einige heutige "Humanisten" mit einer Zeitmaschine ins alte Griechenland reisen, wären die verwundert, wie "nazi" die doch waren. Für heutige Verhältnisse zumindest.
Seit wann ist die katholische Kirche demokratisch, progressiv und emanzipatorisch? Was glaubst du wohl, weshalb sie ständig von den Westlern kritisiert wird? Sicher, es gibt, vor allem hier in Deutschland, ein paar "Katholiken"-Vereine, die das durchsetzen wollen, aber die haben keinen Erfolg und das ist auch gut so.
Drum stand in meinem Beitrag ja auch "mehr oder weniger erfolgreich".
Catholicus Romanus
26.03.2013, 09:05
Drum stand in meinem Beitrag ja auch "mehr oder weniger erfolgreich".
Um mehr oder weniger erfolgreich zu sein, muss man es erst versuchen und das tut die Kirche ja nicht. Bis auf die paar Vereine natürlich , die ich vorhin erwähnte, aber die stehen ja nicht unter der Autorität Roms. ;)
Brotzeit
29.03.2013, 11:22
Ja ja alles kommt von den Griechen, nur haben die guten Knabenliebhaber an einen Dreck geglaubt. Ihre Götter waren Folklore mehr nicht, so wie in Rom später auch.
Meinst du ehrlich , daß dies beim Christentum nicht der Fall ist?
Es gibt nur Menschen, die diesen Schwachsinn glauben und am nächsten in ihrer Funktion als Geschäftsführer eine Putzfrau; eine geschieden Mutter von 2 Kindern rausschmeissen , weil sie ein altes Brötchen mit nach Hause genommen hat!
Das sind dann die wahren Christen die der Folklore huldigen ?
Der rituell traditionell am Sonntag und an besonderen Tagen zelebrierte Mummenschanz, bei dem ein Vortänzer hinter oder vor einem Tisch den Singsang runtersabbelt, den Abertausende bereits seit 2000 Jahren runtergesabbelt haben, ist keine traditionell Folklore?
Du willst Achtung ; Respekt für deine Religion erwerben ?
Dann solltest Du Dich nicht wundern; wenn du von dne Überzeugungen Anderer von Folklore sprichst, daß deine "Religion" und Dich auch nicht für voll nimmt ....
Casus Belli
29.03.2013, 15:31
Meinst du ehrlich , daß dies beim Christentum nicht der Fall ist?
Ja,
vielleicht nicht bei all den "kriminellen Pfaffen" mit denen du stets 100% der Christien darstellst, aber es ist schon anders bei allen Christen die heute einfach nur dem Leidensweg Jesu gedenken.
http://max.wilsonsd.org:8080/Clip_Art/Af_ess2/people_q_z/roman_toga/roman_speaker_sw.gif
nachbar9078
Die Christentat zu Ostern:
http://www.derwesten.de/img/incoming/crop7738844/1898505068-cImg0273_543-w656-h240/Propsteikirche2.jpg
(In Bochum ist das Hilfeersuchen vor der Kyriaké (Kirche) von den CHRISTEN verboten):
- notleidenden Menschen die Hilfe verweigern
- in "christlichen" Krankenhäusern vergewaltigten Frauen jede Hilfe verweigern
- Hilfe verweigern
- Hilfe verweigern
- etc.
Christus dagegen, der Nichtreligionsstifter, auf den sich die sog. "Christen" berufen, verhielt sich anders.
Er scharte um sich
Bettler
Hausierer
Zuhälter
Tempelnutten
Verbrecher
Kriminelle
Mörder
Diebe
Betrüger
etc.
etc.
Christus würde keinen der heutigen "Christen" als solche anerkennen.
Lieber Christ, weniger der Worte und dafür etwas mehr Ethik und eine gute vorgelebte Tat wären allemal besser als der ganze Quatsch um diese feudalistische und totalitäre Machtideologie Christentum, die der Menschheit soviel Leid gebracht hat.
Wenn sich Menschen nicht mehr aus Gründen der Religion gegenseitig töten müssen, so wäre das der erste (notwendige) Schritt in die richtige Richtung.
Sowas nennt man Toleranz, oder auch Polytheismus, da die Wahrheit keiner für sich beanspruchen kann, es sei denn gewaltsam.
Brotzeit
01.04.2013, 13:24
Ja,
vielleicht nicht bei all den "kriminellen Pfaffen" mit denen du stets 100% der Christien darstellst, aber es ist schon anders bei allen Christen die heute einfach nur dem Leidensweg Jesu gedenken.
Wieder ein makabrer Versuch von der Realität und den Lügen der janusköpfigen Pfaffen abzulenken
Wieder ein makabrer Versuch von der Realität und den Lügen der janusköpfigen Pfaffen abzulenken
So ist es!
Das Christentum ist ein Produkt der Pfaffen- und Priesterschaft
(auch wenn die dominierenden hellenischen Inhalte (z.B. Nächstenliebe, siehe hierzu meine Signatur) vieles zur Vermenschlichung beitragen, so bleibt es trotzdem eine künstliche und wider der Natur des Menschen gerichtete Gesinnung)
Als sog. Christ einerseits den Worten des Christós nicht folgen wollen und auch nicht können, und andererseits die Priesterschaft anklagen, sich aber weiterhin "Christ" nennen, das ist schon der Gipfel der Autopseudie (Selbstverarschung).
So ist es eben, die meisten Vergewaltiger meinen ja auch, daß die vergewaltigte Frau schuld an der Vergewaltigung sei, weil sie sich anzüglich angezogen habe.
Casus Belli
01.04.2013, 16:51
Wieder ein makabrer Versuch von der Realität und den Lügen der janusköpfigen Pfaffen abzulenken
Tolle Sprüche, Wortklauberei.
Themenlos.
Casus Belli
01.04.2013, 16:59
So ist es!
Das Christentum ist ein Produkt der Pfaffen- und Priesterschaft
(auch wenn die dominierenden hellenischen Inhalte (z.B. Nächstenliebe, siehe hierzu meine Signatur) vieles zur Vermenschlichung beitragen, so bleibt es trotzdem eine künstliche und wider der Natur des Menschen gerichtete Gesinnung)
Als sog. Christ einerseits den Worten des Christós nicht folgen wollen und auch nicht können, und andererseits die Priesterschaft anklagen, sich aber weiterhin "Christ" nennen, das ist schon der Gipfel der Autopseudie (Selbstverarschung).
So ist es eben, die meisten Vergewaltiger meinen ja auch, daß die vergewaltigte Frau schuld an der Vergewaltigung sei, weil sie sich anzüglich angezogen habe.
Ahh, alle Christen sind Kinderschänder und die Hellenistischen wie auch 1000ende andere Einschläge die durch das Christentum aufgingen sind natürlich das einzig Positive.
Dein Gespinne geht auf keine Kuhhaut mehr, Krankhafter Sektierermüll. Polytheistisches Geblubber ähnlich wie das Gespinne der Neu-Heiden die meinen wenn sie ne Bratwurst im Garten dem Odin opfern und nen Baum ankotzen von der Übelkeit des Büchsenbieres "Germanentum" zu fröhnen.
Das Christentum ist Universell, dieser Glaube hat alles bewahrt und nur deswegen wurde er auch Weltreligion. Und alles Hellenische was heute noch existiert tut das nur dank des Christentums und nicht wegen irgendwelcher Spinner die sich Griechischem Folklore verschreiben weil sie zuviel Zeusfilme geschaut haben.
Tja, Leute, wenn Menschen der heutigen Zeit mit allem (erneutem) Zugang zu Informationseinrichtungen und Bibliotheken, nach der langen tausendjährigen Nacht des Christentums, sich so äußern wie mancher User hier, dann braucht man keine große Phantasie, um sich vorzustellen, wie sich der christliche Mensch in jener Zeit verhalten hat, als er mit seiner Gesinnung die Oberhand bekam.
Es sei angemerkt, daß ich die christlichen Originale jener Zeit lesen kann, die Erlasse, Befehle und Edikte liegen alle vor, und sie wurden nicht in sächsisch geschrieben, und somit kann sie ein Vandale nicht lesen, nicht die Originale, kann sie nicht verstehen, er bedarf der Übersetzung, und wenn es diese Übersetzung nicht gibt, so hat er eine Wissenslücke, ein Wissensdefizit.
Gesteht er dies nun nicht ein, so wird er gemeingefährlich, alles läßt es sich nicht erklären.
Der Fortschritt des Menschen zeichnet sich durch die Wechselwirkung von Theorie und Praxis aus, heute sagen wir dazu "try and error", und dazu gehört das Eingeständnis.
Wenn Menschen stumpf geworden sind, die Fakten zu akzeptieren und nur noch beleidigend sind, dann sind sie dem Grunde nach für die Gesellschaft unbedeutend geworden, sie fallen dieser zur Last.
Möge Mancher sich seinem Glauben zuwenden,
wir wollen uns der Aufrichtigkeit und Bildung annehmen.
Nicht grundlos fordert die Kirche seit ihrer Entstehung folgendes und zerstörte deshalb schnell die Bibliotheken jener Zeit:
ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ
(pisteve ke mi ereva)
(Glaube und forsche nicht)
Man muß nicht immer Recht und somit das letzte Wort haben, die liebe zur Einsicht und Wahrheitsfindung ist eines der höchsten Güter und Werte der zivilisierten Menschheit.
Das Fremdwort hierzu klingt seltsam schön: Philosophie.
Nicht grundlos fordert die Kirche seit ihrer Entstehung folgendes und zerstörte deshalb schnell die Bibliotheken jener Zeit: (Glaube und forsche nicht)
Mag sein, dass die Kirche das gefordert hat. Der Glaube, den die Bibel fordert, ist dagegen keineswegs blind:
Prüft aber alles und das Gute behaltet. (1. Thessalonicher 5,21)
Diese aber waren freundlicher als die in Thessalonich; sie nahmen das Wort bereitwillig auf und forschten täglich in der Schrift, ob sich's so verhielte. (Apostelgeschichte 17,10
Mag sein, dass die Kirche das gefordert hat.
Der Glaube, den die Bibel fordert, ist dagegen keineswegs blind:
Blutig ist er, sehr blutig, blind und blutig.
Das ist leider das einzige Fazit, welches uns Menschen die Historie lehrt.
Auch Dein Christós sagte: "An den Taten sollt ihr sie erkennen"
Ferner sagte Christós ebenfalls: "Liebt Ihr mich, so werdet Ihr meine Gebote halten"
Das oben sind weitere Paradigmata der Nichtchristlichkeit der sog. Christen, es gibt sie nicht als lebendige Wesen, nur als solche, die einem IMMER wieder vortratschen, deren Glaubens- und Abenteuerbuch unterscheide sich von deren Religion.
Somit kommen die sog. Christen den MOSLEMS gefährlich nahe,
denn auch sie sind stets der Meinung, man könne als Mensch den KORAN nicht erfassen und auch nicht interpretieren!
(und somit schließt sich der Kreis der totalitär-monotheokratischen Machtideologien)
Tantalit
02.04.2013, 10:05
Katholiken im Nationalsozialismus "Emotional gleichgeschaltet"
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1632475.1364139352%21/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/560x315/image.jpg (http://www.sueddeutsche.de/kultur/katholiken-im-nationalsozialismus-emotional-gleichgeschaltet-1.1632432) Vor 80 Jahren kapitulierte der deutsche Katholizismus: Zwar waren die christlichen Werte zu sentimental für den Männlichkeitswahn der Nationalsozialisten. Aber ihre rigide Moral kam vielen entgegen. Die Kirche bewahrte ihre Unabhängigkeit, schwieg aber meist zu Vernichtungskrieg und Völkermord. Von Holger Arning mehr...
Adolf Hitler ist bis heute nicht exkommuniziert.
Heinrich Himmler war Jesuiten Schüler
von Papen Ritter von Malta
Erik der Rote
02.04.2013, 10:07
Katholiken im Nationalsozialismus "Emotional gleichgeschaltet"
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1632475.1364139352%21/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/560x315/image.jpg (http://www.sueddeutsche.de/kultur/katholiken-im-nationalsozialismus-emotional-gleichgeschaltet-1.1632432) Vor 80 Jahren kapitulierte der deutsche Katholizismus: Zwar waren die christlichen Werte zu sentimental für den Männlichkeitswahn der Nationalsozialisten. Aber ihre rigide Moral kam vielen entgegen. Die Kirche bewahrte ihre Unabhängigkeit, schwieg aber meist zu Vernichtungskrieg und Völkermord. Von Holger Arning mehr...
http://www.deutscher-koordinierungsrat.de/sites/default/files/styles/media_gallery_large/public/WdB_2009_Zenger_Gruppe_0.jpg
hat sich eben seit damals nicht viel geändert !
Blutig ist er, sehr blutig, blind und blutig.
Das ist leider das einzige Fazit, welches uns Menschen die Historie lehrt.
Auch Dein Christós sagte: "An den Taten sollt ihr sie erkennen"
Ferner sagte Christós ebenfalls: "Liebt Ihr mich, so werdet Ihr meine Gebote halten"
Das oben sind weitere Paradigmata der Nichtchristlichkeit der sog. Christen, es gibt sie nicht als lebendige Wesen, nur als solche, die einem IMMER wieder vortratschen, deren Glaubens- und Abenteuerbuch unterscheide sich von deren Religion.
Hast du mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass die Kirche in ihrer heutigen Form ganz einfach ein Verrat an der Lehre Jesu und am Urchristentum ist?
Nomen Nescio
02.04.2013, 14:29
Hast du mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass die Kirche in ihrer heutigen Form ganz einfach ein Verrat an der Lehre Jesu und am Urchristentum ist?
ein verrat geht n.m.m. zu weit. daß sie aber eine ganz andere richtung einschlug als es damals gemeint war, ja, damit bin ich sowieso einverstanden.
heute ist oft wichtig "was steht in den text" und nicht "was meint der text; was können wir daraus folgern".
MANFREDM
02.04.2013, 14:30
Hast du mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass die Kirche in ihrer heutigen Form ganz einfach ein Verrat an der Lehre Jesu und am Urchristentum ist?
Dann gründe doch eine urchristliche Gemeinde.
ein verrat geht n.m.m. zu weit. daß sie aber eine ganz andere richtung einschlug als es damals gemeint war, ja, damit bin ich sowieso einverstanden. heute ist oft wichtig "was steht in den text" und nicht "was meint der text; was können wir daraus folgern".
Das ist von vorn bis hinten dummes Zeug. In der katholischen Kirche gibt es genügend Theologen, die genau dies: "was meint der text; was können wir daraus folgern" machen.
Nomen Nescio
02.04.2013, 14:34
Adolf Hitler ist bis heute nicht exkommuniziert.
Heinrich Himmler war Jesuiten Schüler
von Papen Ritter von Malta
sie JETZT noch exkommunizieren wäre m.e. eine beleidigung für alle öpfer und ihre verwandte.
Hast du mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass die Kirche in ihrer heutigen Form ganz einfach ein Verrat an der Lehre Jesu und am Urchristentum ist?
Du wirst ganz bestimmt meinen Post nicht richtig gelesen und diesen somit nicht verstanden haben.
Versuche es nochmal. Hier unten ist der Post erneut eingepflegt.
Zudem könnte es nicht schaden, sich das Verhalten des Christen jener Zeit lupenmäßig anzusehen, z.B. die Frage nach dem Märtyrertum und viele andere Fragen der damaligen Zeit. Vielleicht kommen wir am Ende zum Ergebnis, daß KEIN Christ so leben wollte, wie sie es einst taten. Kommen wir aber zu diesem Ergebnis, so fragt man weiter, warum sich der Christ heute ... Christ nennt.
Daher: Bitte meinen Post genau erfassen.
Blutig ist er, sehr blutig, blind und blutig.
Das ist leider das einzige Fazit, welches uns Menschen die Historie lehrt.
Auch Dein Christós sagte: "An den Taten sollt ihr sie erkennen"
Ferner sagte Christós ebenfalls: "Liebt Ihr mich, so werdet Ihr meine Gebote halten"
Das oben sind weitere Paradigmata der Nichtchristlichkeit der sog. Christen, es gibt sie nicht als lebendige Wesen, nur als solche, die einem IMMER wieder vortratschen, deren Glaubens- und Abenteuerbuch unterscheide sich von deren Religion.
Somit kommen die sog. Christen den MOSLEMS gefährlich nahe,
denn auch sie sind stets der Meinung, man könne als Mensch den KORAN nicht erfassen und auch nicht interpretieren!
(und somit schließt sich der Kreis der totalitär-monotheokratischen Machtideologien)
Nomen Nescio
02.04.2013, 14:37
...die haben keinen Erfolg und das ist auch gut so.
korrektion: der text sollte lauten "... die haben keinen Erfolg und ICH finde das gut".
Tantalit
02.04.2013, 14:40
sie JETZT noch exkommunizieren wäre m.e. eine beleidigung für alle öpfer und ihre verwandte.
Quatsch, das wäre nur konsequent.
Es gibt Religionsführer die die den Holocaust als eine vorapokalyptische Notwendigkeit betrachten für die Ankunft des Antichristen.
Damit wäre die Hure Babylons Mutter aller Greuel der letzten 300 hundert Jahre auch des Holocaust.
Nomen Nescio
02.04.2013, 15:37
Quatsch, das wäre nur konsequent.
da empfinden wir dann gegensätzlich.
Katholiken im Nationalsozialismus "Emotional gleichgeschaltet"
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1632475.1364139352%21/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/560x315/image.jpg (http://www.sueddeutsche.de/kultur/katholiken-im-nationalsozialismus-emotional-gleichgeschaltet-1.1632432) Vor 80 Jahren kapitulierte der deutsche Katholizismus: Zwar waren die christlichen Werte zu sentimental für den Männlichkeitswahn der Nationalsozialisten. Aber ihre rigide Moral kam vielen entgegen. Die Kirche bewahrte ihre Unabhängigkeit, schwieg aber meist zu Vernichtungskrieg und Völkermord. Von Holger Arning mehr...
Von der Kapitulation zu sprechen, will mir übertrieben erscheinen. Die Spanne der Charaktere reicht von hasenfüßigen Jasagern wie Kardinal Schulte (Köln) bis zu prinzipienfesten Kirchenführen wie dem Münsteraner von Galen. Was man nie vergessen darf, ist die stramm antikommunistische Motivation der Kirche, was angesichts der blutigen Christenverfolgungen unter den roten Herren kein Wunder war.
sie JETZT noch exkommunizieren wäre m.e. eine beleidigung für alle öpfer und ihre verwandte.
Es wäre vor allem nicht möglich. Wir sind ja schließlich keinen Mormonen, die z.B. alles taufen, was bei drei nicht auf den Bäumen ist. Deren Totentaufen sind legendär.
Hast du mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass die Kirche in ihrer heutigen Form ganz einfach ein Verrat an der Lehre Jesu und am Urchristentum ist?
Sind wir uns nicht darin einig, daß Kollektivschuldvorwürfe ganz ungemein albern sind? Immer?
Catholicus Romanus
02.04.2013, 16:35
korrektion: der text sollte lauten "... die haben keinen Erfolg und ICH finde das gut".
Alle Katholiken, die wissen, warum sie katholisch sind, finden das gut.
Catholicus Romanus
02.04.2013, 16:54
Adolf Hitler ist bis heute nicht exkommuniziert.
Heinrich Himmler war Jesuiten Schüler
von Papen Ritter von Malta
Niemand wird postum exkommuniziert. Das wäre ja auch schwachsinnig, da den Exkommunizierten lediglich verboten wird, die Sakramente zu erhalten, bzw. zu spenden und kirchliche Ämter zu bekleiden. Das geht alles nach dem Tod nicht, deshalb wird auch niemand nach dem Tod exkommuniziert.
Nomen Nescio
02.04.2013, 17:53
Alle Katholiken, die wissen, warum sie katholisch sind, finden das gut.
mit ausnahme der letzten drei worte deiner zeile, gilt die zeile aber auch für meine freundin...
Catholicus Romanus
02.04.2013, 17:56
mit ausnahme der letzten drei worte deiner zeile, gilt die zeile aber auch für meine freundin...
Und aus welchen Gründen ist sie katholisch?
Sind wir uns nicht darin einig, daß Kollektivschuldvorwürfe ganz ungemein albern sind? Immer?
Es geht um die Institution, nicht die Gesamtmenge ihrer Angehörigen.
Nomen Nescio
02.04.2013, 19:41
Und aus welchen Gründen ist sie katholisch?
seit ihrer geburt. sie ist sogar überzeugt katholisch.
findet aber, daß die kirche die lehrstellungen jesu untergeordnet hat an die lehre der kirche.
ich selbst finde ein gutes beispiel das verbieten von präservatieven; die diskrimination von schwulen; die tatsache daß mütter keine abortus erlaubt ist.
das gebot lautet "gehet hin und mehret euch" und nicht "mehret euch und hauet ab".
Catholicus Romanus
02.04.2013, 20:06
seit ihrer geburt. sie ist sogar überzeugt katholisch.
findet aber, daß die kirche die lehrstellungen jesu untergeordnet hat an die lehre der kirche.
ich selbst finde ein gutes beispiel das verbieten von präservatieven; die diskrimination von schwulen; die tatsache daß mütter keine abortus erlaubt ist.
das gebot lautet "gehet hin und mehret euch" und nicht "mehret euch und hauet ab".
Ja, aber aus welchen Gründen ist sie überzeugt? Das meinte ich.
Und wie kommst du darauf, dass Schwule von der Kirche diskriminiert werden? Oder, dass sie ihre angeblich eigene Lehre über die Lehre Jesu gestellt hat?
Heifüsch
02.04.2013, 20:19
...Und wie kommst du darauf, dass Schwule von der Kirche diskriminiert werden? Oder, dass sie ihre angeblich eigene Lehre über die Lehre Jesu gestellt hat?
Nicht ernstgemeint, oder? %-(
Catholicus Romanus
02.04.2013, 20:31
Nicht ernstgemeint, oder? %-(
Doch.
Heifüsch
02.04.2013, 20:36
Doch.
%-(
Catholicus Romanus
02.04.2013, 20:39
%-(
>8-)=
Nicht ernstgemeint, oder? %-(
Man muß deutlich unterscheiden zwischen verächtlichem, herabwürdigem Reden und Verhalten gegenüber Schwulen (was nicht in Ordnung ist, weil gegen die Gebote Jesu) und der Vorstellung, daß eine menschliche Beziehung in ihrem liebenden, schöpferischen Vollsinn nur dort angetroffen wird, wo auch die prinzipielle Offenheit zu neuem Leben einen wesentlichen Aspekt darstellt und damit ein Abbild der lebensschaffenden Liebe Gottes ist. Jesus hat sich nie zu Beziehungen zwischen Menschen des gleichen Geschlechts geäußert, wohl aber zur Ehe zwischen Mann und Frau. Die Kirche kann das nicht ignorieren.
Nomen Nescio
02.04.2013, 21:09
Und wie kommst du darauf, dass Schwule von der Kirche diskriminiert werden? Oder, dass sie ihre angeblich eigene Lehre über die Lehre Jesu gestellt hat?
das erste teil kann heifüsch besser beantworten als ich. also darf er das für seine rechnung nehmen.
das zweite teil ==> angeblich???
du behauptest damit, das die RKK die lehre jesu vertrittst. das finde ich sogar blasphemie. das sind bemerkungen, die ich von pharisäer erwarte. nicht von gläubigen.
die lehre jesu ist "laß die kinder zu mir kommen", womit barmherzigkeit und liebe gemeint werden. was tut die kirche in z.b. afrika. sie befördert die kinder so schnell wie möglich in der himmel. durch krankheiten die hätten verhütet werden können, durch zu wenig essen, weil es zu viel kinder gibt.
wenn es geht ums leben der mutter oder das kind wird in viel länder gesagt "das kind ist wichtiger", denn das sagte der pfarrer.
Jesus hat deutlich gemacht (barmherzige samariter) daß ein andersgläubige nicht schlecht ist oder verdammt ist. was sagt aber die RKK in - ja, wirklich - überheblichkeit "wir sind die wahre glaübigen". wobei sie m.e. schon soweit sich von der bibel entfernte, daß die frühen jünger darüber entsetzt sein würden.
für sie reichten die lehre jesu und die bibel. für die RKK mußte dagegen das primat von rom deutlich gefestigt werden.
ich finde das genauso dumm und verächtlich wie ein schisma über die frage ob die schlange im paradise wirklich gesprochen hatte.
nebensachen sind wichtiger als die hauptsache. das finde ich von den RKK-geistlichen. die guten selbstverständlich davon ausgenommen. denn solche kenne ich auch.
Cerridwenn
02.04.2013, 21:13
http://max.wilsonsd.org:8080/Clip_Art/Af_ess2/people_q_z/roman_toga/roman_speaker_sw.gif
nachbar9078
Die Christentat zu Ostern:
http://www.derwesten.de/img/incoming/crop7738844/1898505068-cImg0273_543-w656-h240/Propsteikirche2.jpg
(In Bochum ist das Hilfeersuchen vor der Kyriaké (Kirche) von den CHRISTEN verboten):
- notleidenden Menschen die Hilfe verweigern
- in "christlichen" Krankenhäusern vergewaltigten Frauen jede Hilfe verweigern
- Hilfe verweigern
- Hilfe verweigern
- etc.
Christus dagegen, der Nichtreligionsstifter, auf den sich die sog. "Christen" berufen, verhielt sich anders.
Er scharte um sich
Bettler
Hausierer
Zuhälter
Tempelnutten
Verbrecher
Kriminelle
Mörder
Diebe
Betrüger
etc.
etc.
Christus würde keinen der heutigen "Christen" als solche anerkennen.
Lieber Christ, weniger der Worte und dafür etwas mehr Ethik und eine gute vorgelebte Tat wären allemal besser als der ganze Quatsch um diese feudalistische und totalitäre Machtideologie Christentum, die der Menschheit soviel Leid gebracht hat.
Wenn sich Menschen nicht mehr aus Gründen der Religion gegenseitig töten müssen, so wäre das der erste (notwendige) Schritt in die richtige Richtung.
Sowas nennt man Toleranz, oder auch Polytheismus, da die Wahrheit keiner für sich beanspruchen kann, es sei denn gewaltsam.
Die Christen haben doch jetzt so einen bescheidenen, barmherzigen Papst, der Kriminellen und sogar Frauen die Füße wäscht. Die Christen sind doch schon ganz verzückt, ob dieser "Veränderungen" im Vatikan. Bald wird der Papst alle in 2000 Jahren zusammengerafften Reichtümer unter den Armen verteilen :haha:
Heifüsch
02.04.2013, 21:20
Man muß deutlich unterscheiden zwischen verächtlichem, herabwürdigem Reden und Verhalten gegenüber Schwulen (was nicht in Ordnung ist, weil gegen die Gebote Jesu) und der Vorstellung, daß eine menschliche Beziehung in ihrem liebenden, schöpferischen Vollsinn nur dort angetroffen wird, wo auch die prinzipielle Offenheit zu neuem Leben einen wesentlichen Aspekt darstellt und damit ein Abbild der lebensschaffenden Liebe Gottes ist. Jesus hat sich nie zu Beziehungen zwischen Menschen des gleichen Geschlechts geäußert, wohl aber zur Ehe zwischen Mann und Frau. Die Kirche kann das nicht ignorieren.
Diese Vorstellung mit dem "liebenden, schöpferischen Vollsinn" ist natürlich großer Quatsch. Klar, Schwule haben selbstverständlich nur Sex im Kopf und keine Ahnung von Liebe und Freundschaft, ich weiß, denn ich hab´s hier schon zu oft gelesen %-( Vielleicht gilt das ja auch für die 30 - 40% Homosexuellen, die Drewermann im katholischen Klerus ausgemacht zu haben glaubt und vielleicht vermittelt der bekloppte CSD tatsächlich den Eindruck, die Schwulen wären nichts anderes als hedonistische Affen, aber in einer solchen Diskussion erwarte ich mir doch ein wenig mehr Sachlichkeit. Übrigens nicht von Catholicus Credulus Romanus. Dazu kenne ich ihn schon zu lange >&.))
Heifüsch
02.04.2013, 21:33
Die Christen haben doch jetzt so einen bescheidenen, barmherzigen Papst, der Kriminellen und sogar Frauen die Füße wäscht. Die Christen sind doch schon ganz verzückt, ob dieser "Veränderungen" im Vatikan. Bald wird der Papst alle in 2000 Jahren zusammengerafften Reichtümer unter den Armen verteilen :haha:
Er wird die "Konstantinische Schenkung" öffentlich als Mega-Betrug der katholischen Kirche zugeben und alle aus diesem Mega-Betrug resultierenden unrechtmäßigen Bereicherungen dieser Kirche mit Zins und Zinseszins zurückerstatten. Und schon ist Italien gerettet! >&-)=
Cerridwenn
02.04.2013, 21:58
Er wird die "Konstantinische Schenkung" öffentlich als Mega-Betrug der katholischen Kirche zugeben und alle aus diesem Mega-Betrug resultierenden unrechtmäßigen Bereicherungen dieser Kirche mit Zins und Zinseszins zurückerstatten. Und schon ist Italien gerettet! >&-)=
Eher wird der von Franziskus bemühte Teufel ein Schutzengel.
Diese Vorstellung mit dem "liebenden, schöpferischen Vollsinn" ist natürlich großer Quatsch. Klar, Schwule haben selbstverständlich nur Sex im Kopf und keine Ahnung von Liebe und Freundschaft, ich weiß, denn ich hab´s hier schon zu oft gelesen %-( Vielleicht gilt das ja auch für die 30 - 40% Homosexuellen, die Drewermann im katholischen Klerus ausgemacht zu haben glaubt und vielleicht vermittelt der bekloppte CSD tatsächlich den Eindruck, die Schwulen wären nichts anderes als hedonistische Affen, aber in einer solchen Diskussion erwarte ich mir doch ein wenig mehr Sachlichkeit. Übrigens nicht von Catholicus Credulus Romanus. Dazu kenne ich ihn schon zu lange >&.))
Sex im Kopf, hedonistische Affen... aber davon habe ich doch gar nichts gesagt. Du arbeitest dich gerade an Klischees ab,die wir beide für unsinnig halten.
Er wird die "Konstantinische Schenkung" öffentlich als Mega-Betrug der katholischen Kirche zugeben
Daß es sich dabei um eine Fälschung handelt, ist schon ewig und drei Tag lang bekannt. Auch bei Kirchens.
Heifüsch
02.04.2013, 22:41
Sex im Kopf, hedonistische Affen... aber davon habe ich doch gar nichts gesagt. Du arbeitest dich gerade an Klischees ab,die wir beide für unsinnig halten.
Das folgere ich aber aus deinem Gesagten, wonach die gottgefällige Heterosexualität wohl die einzige Basis wäre, zwei Menschen in tiefempfundener Liebe zueinander kommen zu lassen, was ich nun mal entschieden bestreite :-(
Daß es sich dabei um eine Fälschung handelt, ist schon ewig und drei Tag lang bekannt. Auch bei Kirchens.
Gut, und wo bleiben die daraus resultierenden Konsequenzen? Wie steht´s mit Wiedergutmachung und Reparation? Ein mea culpa und zwölf Vaterunser reichen mir nicht, zumal diese Kirche nun schon seit ewigen Zeiten auf diesem Reichskonkordat herumreitet und selbst für napoleonische Enteignungen Wiedergutmachung noch und nöcher einfordert...
"Kirche ... neigt ... dazu, einmal erworbenes Gut und erworbene Positionen zu verteidigen. Die Fähigkeit zu Selbstbescheidung und Selbstbeschneidung ist nicht in der richtigen Weise entwickelt."
(Joseph Kardinal Ratzinger in dem Buch "Salz der Erde", Stuttgart 1996, S. 185) (http://www.theologe.de/kirchensubventionen_stopp.htm)
Das folgere ich aber aus deinem Gesagten, wonach die gottgefällige Heterosexualität wohl die einzige Basis wäre, zwei Menschen in tiefempfundener Liebe zueinander kommen zu lassen, was ich nun mal entschieden bestreite :-(
Das habe ich so nicht gesagt. Natürlich können zwei Männer/Frauen sich lieben, ehren und vertrauen, nicht weniger als Heteropaare. Aber die Offenheit für neues Leben, und zwar als konkrete Frucht der Liebe zweier Menschen,das ist für die Kirche conditio sine qua non für die Sakramentalität.
~~~
Gegenfrage: warum sollen Schwule eigentlich sämtliche Ehe- und Rollenmodelle imitieren, die ja nun seit alters her heterosexuell determiniert sind?
Gut, und wo bleiben die daraus resultierenden Konsequenzen? Wie steht´s mit Wiedergutmachung und Reparation? Ein mea culpa und zwölf Vaterunser reichen mir nicht, zumal diese Kirche in einem anderen Fall nun schon seit ewigen Zeiten auf diesem Reichskonkordat herumreitet und Wiedergutmachung noch und nöcher einfordert...
Ich bin nun wirklich kein Jurist und eigentlich auch unwillig, das jetzt übermäßig ernsthaft abzuhandeln.
Kurzfassung: der Schenkungsschmu ist verjährt. Und das Konkordat nimmt Bezug auf die Entschädigungszahlungen für die durch den Reichsdeputationshauptschluß 1804 verstaatlichten Güter. Womit es m.E. jetzt langsam mal ein Ende haben könnte.
Heifüsch
02.04.2013, 23:16
Gegenfrage: warum sollen Schwule eigentlich sämtliche Ehe- und Rollenmodelle imitieren, die ja nun seit alters her heterosexuell determiniert sind?
Warum diese Gegenfrage? Bist du so von den gängigen Klischees vereinnahmt, daß du Schwulen automatisch Sympathien für irgendwelche Grünenkampagnen unterstellst? Ich habe jedenfalls an keiner Stelle die Imitation bürgerlichen Rollenverhaltens eingefordert. Ich wäre hier wohl der Letzte, der das täte :-)
Ich bin nun wirklich kein Jurist und eigentlich auch unwillig, das jetzt übermäßig ernsthaft abzuhandeln.
Kurzfassung: der Schenkungsschmu ist verjährt. Und das Konkordat nimmt Bezug auf die Entschädigungszahlungen für die durch den Reichsdeputationshauptschluß 1804 verstaatlichten Güter. Womit es m.E. jetzt langsam mal ein Ende haben könnte.
"Verjährt", genau das wollte ich hören. Eine Kirche, die bei jeder Gelegenheit stolz auf ihre 2000jährige blutige Geschichte zurückblickt und keine Gelegenheit auslässt, sich für alles nur Denkbare entschädigen zu lassen, auch wenn der Anlass 200 Jahre zurückliegt, diese Kirche flüchtet sich sofort in Verjährungsregelungen, wenn sie mal an der Reihe wäre, für ihre Untaten zu büssen. Hatte dieser Mixa sich nicht an der Kasse von Waisenkindern vergriffen, um seinen Weinkeller zu bestücken und sich eine Sauna in die bischöfliche Residenz einbauen zu lassen? Aber natürlich, alles verjährt, man kennt das ja. Nun kann er in Ruhe seine 6000,- Euro verprassen, die ihm nicht die Kirche sondern der Staat Monat für Monat diskret zusteckt...
Warum diese Gegenfrage? Bist du so von den gängigen Klischees vereinnahmt, daß du Schwulen automatisch Sympathien für irgendwelche Grünenkampagnen unterstellst? Ich habe jedenfalls an keiner Stelle die Imitation bürgerlichen Rollenverhaltens eingefordert. Ich wäre hier wohl der Letzte, der das täte :-)
"Verjährt", genau das wollte ich hören. Eine Kirche, die bei jeder Gelegenheit stolz auf ihre 2000jährige blutige Geschichte zurückblickt und keine Gelegenheit auslässt, sich für alles nur Denkbare entschädigen zu lassen, auch wenn der Anlass 200 Jahre zurückliegt, diese Kirche flüchtet sich sofort in Verjährungsregelungen, wenn sie mal an der Reihe wäre, für ihre Untaten zu büssen. Hatte dieser Mixa sich nicht an der Kasse von Waisenkindern vergriffen, um seinen Weinkeller zu bestücken und sich eine Sauna in die bischöfliche Residenz einbauen zu lassen? Aber natürlich, alles verjährt, man kennt das ja. Nun kann er in Ruhe seine 6000,- Euro verprassen, die ihm nicht die Kirche sondern der Staat Monat für Monat diskret zusteckt...
Sag mal, du liest schon ziemlich selektiv, hm? Das Konstrukt der Konstantinischen Schenkung hat heute keinerlei faktische Auswirkungen mehr, außerhalb von (kirchen-)historischen Oberseminaren ist jede Erregung darüber also müßig. Und was die tatsächlich noch geleisteten Zahlungen an die Kirche angeht, habe ich ja schon deutlich gesagt, wie ich dazu stehe.
Irgendwie hatte ich dich entspannter in Erinnerung...
zoon politikon
03.04.2013, 09:59
Warum diese Gegenfrage? Bist du so von den gängigen Klischees vereinnahmt, daß du Schwulen automatisch Sympathien für irgendwelche Grünenkampagnen unterstellst? Ich habe jedenfalls an keiner Stelle die Imitation bürgerlichen Rollenverhaltens eingefordert. Ich wäre hier wohl der Letzte, der das täte :-)
"Verjährt", genau das wollte ich hören. Eine Kirche, die bei jeder Gelegenheit stolz auf ihre 2000jährige blutige Geschichte zurückblickt und keine Gelegenheit auslässt, sich für alles nur Denkbare entschädigen zu lassen, auch wenn der Anlass 200 Jahre zurückliegt, diese Kirche flüchtet sich sofort in Verjährungsregelungen, wenn sie mal an der Reihe wäre, für ihre Untaten zu büssen. Hatte dieser Mixa sich nicht an der Kasse von Waisenkindern vergriffen, um seinen Weinkeller zu bestücken und sich eine Sauna in die bischöfliche Residenz einbauen zu lassen? Aber natürlich, alles verjährt, man kennt das ja. Nun kann er in Ruhe seine 6000,- Euro verprassen, die ihm nicht die Kirche sondern der Staat Monat für Monat diskret zusteckt...
Hast du es immer noch nicht begriffen? DER STAAT - das sind die Steuerzahler und die sind zum größten Teil Christen und eben nicht deine Berliner und ostzonalen Glaubensbrüder, die selbst ganz gut von STAATLICHEN, also de facto christlichem Geld leben. Und wer zahlt, dessen Interessen müssen berücksichtigt werden. Ihr Atheisten seid wie die Musel, tragt nichts bei und fordert irgendwelche Sachen...
PS: Beim Gärtner kannst du sicher sein, dass du da den falschen angreifst.
MANFREDM
03.04.2013, 11:15
Er wird die "Konstantinische Schenkung" öffentlich als Mega-Betrug der katholischen Kirche zugeben und alle aus diesem Mega-Betrug resultierenden unrechtmäßigen Bereicherungen dieser Kirche mit Zins und Zinseszins zurückerstatten. Und schon ist Italien gerettet! >&-)=
Sie sind doch schon zu blöd, einfaches Steuerrecht zu begreifern, sonst würden Sie nicht immer den gleichen lügnerischen Müll ablaichen oder zitieren: dass die "steuerliche Absetzbarkeit der gezahlten Kirchensteuer" "zugunsten der beiden Kirchen" stattfindet. Natürlich kommt die "steuerliche Absetzbarkeit der gezahlten Kirchensteuer" nur dem steuerpflichtigen Kirchensteuerzahler zugute.
Welche Ahnung haben Sie von weit komplizierteren Dingen? Schon der Ausdruck: "Mega-Betrug" ist an Blödheit nicht zu überbieten. Wieso nicht Giga-Betrug? :fizeig: Hohle Teeniesprache.
Heifüsch
03.04.2013, 11:38
Hast du es immer noch nicht begriffen? DER STAAT - das sind die Steuerzahler und die sind zum größten Teil Christen und eben nicht deine Berliner und ostzonalen Glaubensbrüder, die selbst ganz gut von STAATLICHEN, also de facto christlichem Geld leben. Und wer zahlt, dessen Interessen müssen berücksichtigt werden. Ihr Atheisten seid wie die Musel, tragt nichts bei und fordert irgendwelche Sachen...
PS: Beim Gärtner kannst du sicher sein, dass du da den falschen angreifst.
Den greife ich nicht an, ich will ihn nur etwas näher kennenlernen :-)
Aber dich setze ich jetzt auch mal neben Manfred auf Igno, zwischen euch ist sowieso kein Unterschied mehr auszumachen. Wenn ich mich mal so richtig amüsieren will, dann lese ich ohnehin lieber das Original - den legendären Pythia. Bei dem gibts wenigstens immer was zu lachen >&.)=
Ciao Bello...
zoon politikon
03.04.2013, 11:41
Den greife ich nicht an, ich will ihn nur etwas näher kennenlernen :-)
Aber dich setze ich jetzt auch mal neben Manfred auf Igno, zwischen euch ist sowieso kein Unterschied mehr auszumachen. Wenn ich mich mal so richtig amüsieren will, dann lese ich ohnehin lieber das Original - den legendären Pythia. Bei dem gibts wenigstens immer was zu lachen >&.)=
Ciao Bello...
Schade, du könnstest echt noch was lernen. Vor allem hätte ich mal ein stichhaltiges Gegenargument von dir gehört. Aber da die Wahrheit eben die ist, dass Christen Atheisten alimentieren und nicht andersrum, sind deinen Sandtürmchen keine langen Lebensdauern beschieden.
Heifüsch
03.04.2013, 11:50
Dieser beitrag wird nicht angezeigt, da sich zoon politikon auf deiner ignorier-liste (http://www.politikforen.net/) befindet.
>&-)=
zoon politikon
03.04.2013, 11:53
>&-)=
Ja, wenn man kein Argument mehr hat ist das nur allzu verständlich.
Heifüsch
03.04.2013, 12:20
Sag mal, du liest schon ziemlich selektiv, hm? Das Konstrukt der Konstantinischen Schenkung hat heute keinerlei faktische Auswirkungen mehr, außerhalb von (kirchen-)historischen Oberseminaren ist jede Erregung darüber also müßig. Und was die tatsächlich noch geleisteten Zahlungen an die Kirche angeht, habe ich ja schon deutlich gesagt, wie ich dazu stehe.
Irgendwie hatte ich dich entspannter in Erinnerung...
Die selektive Wahrnehmung liegt wohl eher bei dir wenn du es für angemessen hältst nun immer noch auf diesem Konstantindingens herumzureiten. Die Folgen napoleonischer Säkularisierungen und Mixas Lebenswandel sind nämlich weitaus aktueller und virulenter, doch dazu schweigst du lieber, warum auch immer...
Aber ich bin ganz enspannt, keine Sorge. Nach diesem Deppen von ManfredM und dem DDR-Trauma-Opfer Zoon scheinst du ja auch ein vielversprechender Lichtblick an der Katholenfront zu sein. >8-)=
Die selektive Wahrnehmung liegt wohl eher bei dir wenn du es für angemessen hältst nun immer noch auf diesem Konstantindingens herumzureiten. Die Folgen napoleonischer Säkularisierungen und Mixas Lebenswandel sind nämlich weitaus aktueller und virulenter, doch dazu schweigst du lieber, warum auch immer...
Ach Gott, Mixa, ja. Zu dem hat doch nun inzwischen jeder alles nötige und unnötige gesagt, oder nicht? Daß ich zwar durchaus ein Faible für sinnenfrohe Barockprälaten habe, nicht aber für selbstgefällige Kinderquäler, kann ich ja noch einmal feststellen. Aber Mixa ist nicht "die" Kirche. Er ist zwar symptomatisch für ein bestimmtes selbstherrliches Hierarchieverständnis. Aber genau das hat Papst Franziskus ja so hart kritisiert. Wenn er die selbstreferentielle Kirche als Zeichen der Sünde nennt und die Amsträger der Kirche auffordert, nach draußen "an die Ränder" zu gehen, dann ist klar, daß Kirchenfürsten mit Weinkeller und bischöflicher Suite im millionenschweren Palais künftig der Wind etwas strammer ins Gesicht wehen dürfte.
Und sagte ich nicht, daß es mit den Ausgleichszahlungen von mir aus ein baldiges Ende haben könnte? Doch, ich sagte es.
Aber ich bin ganz enspannt, keine Sorge. Nach diesem Deppen von ManfredM und dem DDR-Trauma-Opfer Zoon scheinst du ja auch ein vielversprechender Lichtblick an der Katholenfront zu sein. >8-)=
Wart mal ab. ^^
Brotzeit
03.04.2013, 13:28
Tolle Sprüche, Wortklauberei.
Themenlos.
Das ist immerhin "wertvoller" als deine sich permanent drehende tibethanische Gebetsmühle .......
Heifüsch
03.04.2013, 18:44
Ach Gott, Mixa, ja. Zu dem hat doch nun inzwischen jeder alles nötige und unnötige gesagt, oder nicht? Daß ich zwar durchaus ein Faible für sinnenfrohe Barockprälaten habe, nicht aber für selbstgefällige Kinderquäler, kann ich ja noch einmal feststellen. Aber Mixa ist nicht "die" Kirche. Er ist zwar symptomatisch für ein bestimmtes selbstherrliches Hierarchieverständnis. Aber genau das hat Papst Franziskus ja so hart kritisiert. Wenn er die selbstreferentielle Kirche als Zeichen der Sünde nennt und die Amsträger der Kirche auffordert, nach draußen "an die Ränder" zu gehen, dann ist klar, daß Kirchenfürsten mit Weinkeller und bischöflicher Suite im millionenschweren Palais künftig der Wind etwas strammer ins Gesicht wehen dürfte.
Und sagte ich nicht, daß es mit den Ausgleichszahlungen von mir aus ein baldiges Ende haben könnte? Doch, ich sagte es.
Du sagtetest es? Hm, dann hab ich wohl umsonst gemeckert %-( Und wenn du Typen wie Mixxa, Dingens van Elst und Marx und wie sie alle heissen die Ohren langziehen möchtest, dann fass ich natürlich gerne mit an >8-)
Wart mal ab. ^^
Dein Ruf eilt dir voraus. Aber ich verlaß mich da ganz auf mein krasses Revolvergebiß, hehe >&.)=
Nomen Nescio
03.04.2013, 18:57
á propos, heifüsch, bist du noch immer laie??? denn "Experimental-Blasphemiker". wie lange dauert es noch, bevor du prof bist und nicht mehr zu experimentieren brauchst??? :ätsch:
Kurfürst
05.04.2013, 07:12
á propos, heifüsch, bist du noch immer laie??? denn "Experimental-Blasphemiker". wie lange dauert es noch, bevor du prof bist und nicht mehr zu experimentieren brauchst??? :ätsch:Mir scheint es so, als sei seine Blasphemie schon zur Vollzeitbeschäftigung geworden.
Heifüsch
05.04.2013, 08:01
á propos, heifüsch, bist du noch immer laie??? denn "Experimental-Blasphemiker". wie lange dauert es noch, bevor du prof bist und nicht mehr zu experimentieren brauchst??? :ätsch:
Meine Forschungen betreibe ich seit meiner zarten Kindheit. Ich versuche dabei, Gott zu einer Stellungnahme in eigener Sache zu bewegen, nicht mehr und nicht weniger. Bisher versteckt er sich aber vor mir. Kann es sein, daß er schüchtern ist? :-)
Kurfürst
05.04.2013, 08:53
Meine Forschungen betreibe ich seit meiner zarten Kindheit. Ich versuche dabei, Gott zu einer Stellungnahme in eigener Sache zu bewegen, nicht mehr und nicht weniger. Bisher versteckt er sich aber vor mir. Kann es sein, daß er schüchtern ist? :-)
Würde er sich uns zeigen, hätte der Mensch keine freie Wahl mehr zwischen Glauben und Unglauben.
Und das ist es ja, was Gott von uns möchte: Das wir uns für ihn entscheiden und an ihn Glauben.
Würde er sich uns zeigen, hätte der Mensch keine freie Wahl mehr zwischen Glauben und Unglauben.
Und das ist es ja, was Gott von uns möchte: Das wir uns für ihn entscheiden und an ihn Glauben.
Na ja, Du solltest Deine Worte ein weiteres Mal überdenken, um zu verstehen, was Du uns anbietest.
Zudem sollte Dir Papisten bzw. Protestanten ja klar sein, daß sich Dein personalisierter Gott sich Dir gezeigt hat, und Du dessen Worte einzuhalten hast, ohne wenn und aber, schlicht einzuhalten. Insoweit steht Dein Posting-Inhalt hierzu konträr.
MANFREDM
05.04.2013, 11:41
Aber ich bin ganz enspannt, keine Sorge. Nach diesem Deppen von ManfredM und dem DDR-Trauma-Opfer Zoon scheinst du ja auch ein vielversprechender Lichtblick an der Katholenfront zu sein. >8-)=
Solch dreckige Beleidigungen sind halt das einzige, was Kirchenhassern einfällt. Zu den Ihnen widerlegten Lügen über angebliche Kirchenfinanzierung fällt Ihnen ja nix ein.
Heifüsch
05.04.2013, 12:12
Würde er sich uns zeigen, hätte der Mensch keine freie Wahl mehr zwischen Glauben und Unglauben.
Und das ist es ja, was Gott von uns möchte: Das wir uns für ihn entscheiden und an ihn Glauben.
So, möchte er das? Wenn weit und breit keine Indiz für einen Weltenzauberer auszumachen ist, dann ist das also als schlagender Beweis zu werten, daß es ihn tatsächlich gibt. Interessant!
Mit Verlaub, aber wer einen solchen Schmarren von sich gibt, darf sich wirklich nicht wundern, in der Beklopptenschublade zu landen %-(
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQKKiCu72NvMc3-BWooc2iG4PnRjZwky7VvYyNYnN20CwTZfp9fhg
Nomen Nescio
05.04.2013, 12:48
Meine Forschungen betreibe ich seit meiner zarten Kindheit. Ich versuche dabei, Gott zu einer Stellungnahme in eigener Sache zu bewegen, nicht mehr und nicht weniger. Bisher versteckt er sich aber vor mir. Kann es sein, daß er schüchtern ist? :-)
könnte es sein, daß du IHN nicht wahrnimmst?
Nomen Nescio
05.04.2013, 12:51
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQKKiCu72NvMc3-BWooc2iG4PnRjZwky7VvYyNYnN20CwTZfp9fhg
hierum können, denke ich, viel gläubigen lachen. das ist reine humor.
:D
So, möchte er das? Wenn weit und breit keine Indiz für einen Weltenzauberer auszumachen ist, dann ist das also als schlagender Beweis zu werten, daß es ihn tatsächlich gibt. Interessant!
Mit Verlaub, aber wer einen solchen Schmarren von sich gibt, darf sich wirklich nicht wundern, in der Beklopptenschublade zu landen %-(
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQKKiCu72NvMc3-BWooc2iG4PnRjZwky7VvYyNYnN20CwTZfp9fhg
Es wäre wirklich schön, könnten wir aufhören, Meinungsgegner ständig als Hohlbirnen und Dummköpfe abzuqualifizieren. Du glaubst nicht an Gott und hältst auch das Konzept des Glaubens für unsinnig. D.h., du siehst bestimmte Dinge und Zusammenhänge anders als z.B. ich. Aber genauso, wie wir Christen uns den Argumenten der Atheisten oder Agnostiker stellen müssen, sollten auch die "andere Seite" nicht in den Fehler verfallen, ihre Position absolut zu setzen. Du stehst als begrenzter Mensch mit begrenzter Erkenntnisfähigkeit genauso unterm Irrtumsvorbehalt wie ich auch. Der Skeptiker, der konsequent denkt, muß alles in Frage stellen, sogar seine eigene skeptische Haltung.
So, möchte er das? Wenn weit und breit keine Indiz für einen Weltenzauberer auszumachen ist, dann ist das also als schlagender Beweis zu werten, daß es ihn tatsächlich gibt. Interessant!
Mit Verlaub, aber wer einen solchen Schmarren von sich gibt, darf sich wirklich nicht wundern, in der Beklopptenschublade zu landen %-(
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQKKiCu72NvMc3-BWooc2iG4PnRjZwky7VvYyNYnN20CwTZfp9fhg
Das Cartoon passt nicht.
Christós ist ja von der Theotókou in die Welt geworfen worden, DAMIT ihn die Juden killen.
Das war der Vertrag zwischen Manitu (Gott) und ihm, damit die Juden geretten werden.
Aber sie wollten, wie wir alle wissen, nicht gerettet werden, wie die Historie uns lehrt.
Das Cartoon passt nicht.
Christós ist ja von der Theotókou in die Welt geworfen worden, DAMIT ihn die Juden killen.
Das war der Vertrag zwischen Manitu (Gott) und ihm, damit die Juden geretten werden.
Aber sie wollten, wie wir alle wissen, nicht gerettet werden, wie die Historie uns lehrt.
Du nennst die hl. Maria Gottesgebärerin? Das ist doch schon mal ein Anfang! ;)
Boah, hab ich schon mal gesagt, daß ich diese Smileys hierzuforum ganz furchtbar finde?
Towarish
05.04.2013, 13:44
Es wäre wirklich schön, könnten wir aufhören, Meinungsgegner ständig als Hohlbirnen und Dummköpfe abzuqualifizieren. Du glaubst nicht an Gott und hältst auch das Konzept des Glaubens für unsinnig. D.h., du siehst bestimmte Dinge und Zusammenhänge anders als z.B. ich. Aber genauso, wie wir Christen uns den Argumenten der Atheisten oder Agnostiker stellen müssen, sollten auch die "andere Seite" nicht in den Fehler verfallen, ihre Position absolut zu setzen. Du stehst als begrenzter Mensch mit begrenzter Erkenntnisfähigkeit genauso unterm Irrtumsvorbehalt wie ich auch. Der Skeptiker, der konsequent denkt, muß alles in Frage stellen, sogar seine eigene skeptische Haltung.
An sich ein guter Kommentar, aber Heifüsch hat soweit ich weiß, aus einem anderen Grund ein Problem mit dem Christentum.
Für ihn viel zu konservativ, was das Familienbild angeht.
Du nennst die hl. Maria Gottesgebärerin? Das ist doch schon mal ein Anfang! ;)
Boah, hab ich schon mal gesagt, daß ich diese Smileys hierzuforum ganz furchtbar finde?
Warum Deine Reaktion?
Hast Du denn mal was von mir erlebt, daß ich jemanden angegriffen hätte, der sich als Christ auch ernsthaft um Inhalte und Werte bemühte, und nicht nur missionieren wollte, indem er nichts von Fakten & Wahrheit wissen wollte?
Natürlich akzeptiere ich, daß mancher in Christus seinen Gott gefunden habe, immerhin hat Christus nur das vorgetragen, was der gesamten graecoroemischen Welt bereits bekannt war, aber nicht der jüdischen (dafür wurde er von den Juden gekillt, weil er solches vortrug!)
Als in der Kirche geborener habe ich mich aber von dieser (für mich) unterentwickelten Feudalideologie distanziert.
Warum Deine Reaktion?
Hast Du denn mal was von mir erlebt, daß ich jemanden angegriffen hätte, der sich als Christ auch ernsthaft um Inhalte und Werte bemühte, und nicht nur missionieren wollte, indem er nichts von Fakten & Wahrheit wissen wollte?
Natürlich akzeptiere ich, daß mancher in Christus seinen Gott gefunden habe, immerhin hat Christus nur das vorgetragen, was der gesamten graecoroemischen Welt bereits bekannt war, aber nicht der jüdischen (dafür wurde er von den Juden gekillt, weil er solches vortrug!).
Oh, da hast du mich wohl völlig falsch verstanden. Ich meinte das eigentlich mit einem freundlichen Augenzwinkern. Offenbar sind die Fronten hier während meiner Abwesenheit so verhärtet, daß dafür kein Platz mehr zu sein scheint. Meine Replik war also keineswegs als Angriff gemeint.
Als in der Kirche geborener habe ich mich aber von dieser (für mich) unterentwickelten Feudalideologie distanziert.
Und du meinst, mit dieser Art Formulierung deine Überlegenheit beweisen zu könnnen? Tatsächlich wirkt das - zumindest auf mich - eher nach einem gut Stück Konvertiteneifer.
An sich ein guter Kommentar, aber Heifüsch hat soweit ich weiß, aus einem anderen Grund ein Problem mit dem Christentum.
Für ihn viel zu konservativ, was das Familienbild angeht.
Ja, aber darüber kann man , wie über alles andere auch, doch reden...
Oh, da hast du mich wohl völlig falsch verstanden. Ich meinte das eigentlich mit einem freundlichen Augenzwinkern. Offenbar sind die Fronten hier während meiner Abwesenheit so verhärtet, daß dafür kein Platz mehr zu sein scheint. Meine Replik war also keineswegs als Angriff gemeint.
Als Angriff verstand ich es nicht.
Und du meinst, mit dieser Art Formulierung deine Überlegenheit beweisen zu könnnen?
An diese 'Überlegenheit' hatte ich nicht gedacht, diese nicht einbezogen, frei jeder Überheblichkeit hoffe ich geantwortet zu haben.
Heifüsch
05.04.2013, 17:41
könnte es sein, daß du IHN nicht wahrnimmst?
Vergiß es. Ich reagiere sehr empfindlich auf Götter >&-)=
Heifüsch
05.04.2013, 17:50
Es wäre wirklich schön, könnten wir aufhören, Meinungsgegner ständig als Hohlbirnen und Dummköpfe abzuqualifizieren. Du glaubst nicht an Gott und hältst auch das Konzept des Glaubens für unsinnig. D.h., du siehst bestimmte Dinge und Zusammenhänge anders als z.B. ich. Aber genauso, wie wir Christen uns den Argumenten der Atheisten oder Agnostiker stellen müssen, sollten auch die "andere Seite" nicht in den Fehler verfallen, ihre Position absolut zu setzen. Du stehst als begrenzter Mensch mit begrenzter Erkenntnisfähigkeit genauso unterm Irrtumsvorbehalt wie ich auch. Der Skeptiker, der konsequent denkt, muß alles in Frage stellen, sogar seine eigene skeptische Haltung.
Alles richtig, aber in diesem speziellen Fall handelt es sich um eine rein private Angelegenheit zwischen mir und dem Kurfürsten. Wer mich bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu bekehren versucht, braucht nun mal ab und zu ne klare Ansage.
Im Übrigen werden gläubige Christen es sich in der Regel nicht antun, sich auf einem solchen Strang ganz bewusst Dingen auszusetzen, sie sie ihrem sensiblen Gemüt nicht zumuten wollen. Wer hier mitdiskutiert weiß worauf er sich einlässt, ob als Christ oder Atheist. Auch ich habe geschändete Gefühle... :-)=
http://gretachristina.typepad.com/.a/6a00d8341bf68b53ef0134811f647a970c-800wi
Heifüsch
05.04.2013, 17:56
Das Cartoon passt nicht.
Christós ist ja von der Theotókou in die Welt geworfen worden, DAMIT ihn die Juden killen.
Das war der Vertrag zwischen Manitu (Gott) und ihm, damit die Juden geretten werden.
Aber sie wollten, wie wir alle wissen, nicht gerettet werden, wie die Historie uns lehrt.
Ich bin in die genauen Einzelheiten dieses Komplotts nicht eingeweiht. Ich weiß nur soviel, daß hier entweder ein erzwungener Suizid oder aber ein Fall aktiver Sterbehilfe vorliegt und zwar angeordnet von allerhöchster Stelle.
Kurfürst
05.04.2013, 18:05
Na ja, Du solltest Deine Worte ein weiteres Mal überdenken, um zu verstehen, was Du uns anbietest.
Zudem sollte Dir Papisten bzw. Protestanten ja klar sein, daß sich Dein personalisierter Gott sich Dir gezeigt hat, und Du dessen Worte einzuhalten hast, ohne wenn und aber, schlicht einzuhalten. Insoweit steht Dein Posting-Inhalt hierzu konträr.
Nein, so stimmt das nicht. Ich habe die Freiheit des Glaubens, den freien Willen. Ich kann mich zwischen Gott und dem Unglauben entscheiden. Auch wenn ich inzwischen Mitglied er katholischen Kirche, nach herben Enttäuschungen innerhalb des protestantischem Sektors, bin : Es heißt "Baptisten". Das kommt vom lateinischem "baptizare", was soviel wie "taufen" bedeutet. Baptisten werden als "Täufer" bezeichnet, weil sie die Erwachsenentaufe vollziehen.
Kurfürst
05.04.2013, 18:10
Alles richtig, aber in diesem speziellen Fall handelt es sich um eine rein private Angelegenheit zwischen mir und dem Kurfürsten. Wer mich bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu bekehren versucht, braucht nun mal ab und zu ne klare Ansage.
Im Übrigen werden gläubige Christen es sich in der Regel nicht antun, sich auf einem solchen Strang ganz bewusst Dingen auszusetzen, sie sie ihrem sensiblen Gemüt nicht zumuten wollen. Wer hier mitdiskutiert weiß worauf er sich einlässt, ob als Christ oder Atheist. Auch ich habe geschändete Gefühle... :-)=
http://gretachristina.typepad.com/.a/6a00d8341bf68b53ef0134811f647a970c-800wi
Er hat die "Bash"- Karikatur erneut rausgeholt, dass gibt es doch nicht. :auro:
Bei dir gibt es nichts mehr zu missionieren, dass habe ich schon seit unserem ersten Gespräch vernommen.
Nein, so stimmt das nicht. Ich habe die Freiheit des Glaubens, den freien Willen. Ich kann mich zwischen Gott und dem Unglauben entscheiden. Auch wenn ich inzwischen Mitglied er katholischen Kirche, nach herben Enttäuschungen innerhalb des protestantischem Sektors, bin : Es heißt "Baptisten". Das kommt vom lateinischem "baptizare", was soviel wie "taufen" bedeutet. Baptisten werden als "Täufer" bezeichnet, weil sie die Erwachsenentaufe vollziehen.
Nein, das ist falsch, wie nahezu alles, was Du mir gepostet hast.
Dieser Begriff 'Baptist' ist Bestandteil der heiligen und göttlichen Sprache.
Übrigens schrieb ich weiter oben was ich meinte, hier erneut eingepflegt:
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Nachbar http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6189266#post6189266)
Na ja, Du solltest Deine Worte ein weiteres Mal überdenken, um zu verstehen, was Du uns anbietest.
Zudem sollte Dir Papisten bzw. Protestanten ja klar sein, daß sich Dein personalisierter Gott sich Dir gezeigt hat, und Du dessen Worte einzuhalten hast, ohne wenn und aber, schlicht einzuhalten. Insoweit steht Dein Posting-Inhalt hierzu konträr.
Kurfürst
05.04.2013, 18:15
Nein, das ist falsch, wie nahezu alles, was Du mir gepostet hast.
Dieser Begriff ist Bestandteil der heiligen und göttlichen Sprache.
Übrigens schrieb ich weiter oben was ich meinte, hier erneut eingepflegt:
"Papist" ist ein anderes Wort für Romanist, verbreite hier bitte keine Lügen. Ich hingegen war "Baptist".
"Baptizare" ist Latein und heißt "taufen".
Heifüsch
05.04.2013, 18:17
Er hat die "Bash"- Karikatur erneut rausgeholt, dass gibt es doch nicht. :auro:
Bei dir gibt es nichts mehr zu missionieren, dass habe ich schon seit unserem ersten Gespräch vernommen.
Hübsch, nicht? Ich glaube, ich werde sie täglich rausholen müssen, um euch Gottesanbetern klarzumachen, worum es mir geht.
Und ja, bei mir gibt es nix zu frohbotschaften, also gib´s endlich auf. Diskutieren können wir ja gerne weiter, nur bitte nicht auf meiner Pinwand. Die ist tabu für fromme Sprüche >&-)=
Casus Belli
05.04.2013, 18:20
Nein, das ist falsch, wie nahezu alles, was Du mir gepostet hast.
Dieser Begriff 'Baptist' ist Bestandteil der heiligen und göttlichen Sprache.
Ja genau, du hast natürlich recht auch wenn alle Quellen "malwieder" gegen dein "Nein, das ist falsch" stehen. Netter Diskurs. :happy:
Die Bezeichnung „Baptisten“ leitet sich vom griechischen βαπτίζειν (baptizein), was „untertauchen“ und im übertragenen Sinne „taufen“ bedeutet, ab, im Englischen dann 'to baptize' („taufen“), baptism („Taufe“) und baptist („Täufer“). Die Täufer der Reformationszeit werden im englischen Sprachbereich anabaptists (wörtlich: „Wiedertäufer“) genannt, um sie von den späteren baptists („Baptisten“) sprachlich zu unterscheiden.
Herkunft:
Baptist geht auf das altgriechische Verb βαπτίζειν (baptízein) → grc (eintauchen, taufen) und das altgriechische Substantiv βαπτιστής (baptistḗs) → grc (Täufer) zurück. Johannes der Täufer trug diesen Namen als Beinamen, weshalb Baptist bis heute sehr häufig in Kombination mit Johannes benutzt wird.[1]
"Papist" ist ein anderes Wort für Romanist, verbreite hier bitte keine Lügen. Ich hingegen war "Baptist".
"Baptizare" ist Latein und heißt "taufen".
Ich muß inzwischen davon ausgehen, daß Du zudem Legastheniker seiest, da Du meinen Post nicht lesen konntest.
Es tut mir leid, ich werde mich bei Dir zurückhalten.
Kurfürst
05.04.2013, 18:22
Hübsch, nicht? Ich glaube, ich werde sie täglich rausholen müssen, um euch Gottesanbetern klarzumachen, worum es mir geht.
Und ja, bei mir gibt es nix zu frohbotschaften, also gib´s endlich auf. Diskutieren können wir ja gerne weiter, nur bitte nicht auf meiner Pinwand. Die ist tabu für fromme Sprüche >&-)=
Das Problem an dieser Karikatur ist aber, dass ihr Atheisten zwar oftmals uns Christen angreift, wir Christen euch hingegen in Ruhe lassen. Ich finde sie deswegen etwas unausgeglichen.
Was deine Pinnwand betrifft, du Seeungeheuer: Ich stieg nur in ein bereits zwischen dir und Catholicus´ geführtes Gespräch ein.
Kurfürst
05.04.2013, 18:26
Ich muß inzwischen davon ausgehen, daß Du zudem Legastheniker seiest, da Du meinen Post nicht lesen konntest.
Es tut mir leid, ich werde mich bei Dir zurückhalten.
Du bist hier derjenige, der das von mir Geschriebene einfach ignoriert. Dann auch noch provozierend zu verkünden, ich sei Legastheniker, halte ich für unverschämt.
Wenn du dich in Zukunft tatsächlich zurückhieltest, würdest du mir einen großen Gefallen tun. Nur zu.
Heifüsch
05.04.2013, 18:29
Das Problem an dieser Karikatur ist aber, dass ihr Atheisten zwar oftmals uns Christen angreift, wir Christen euch hingegen in Ruhe lassen. Ich finde sie deswegen etwas unausgeglichen.
Was deine Pinnwand betrifft, du Seeungeheuer: Ich stieg nur in ein bereits zwischen dir und Catholicus´ geführtes Gespräch ein.
Das ist etwas anderes. Cathoholicus hat bei mir Narrenfreiheit. Den habe ich sozusagen als Kuckucksei ausgebrütet und muß mich jetzt irgendwie mit seinem galoppierenden Katholizismus arrangieren %.(
Was das andere betrifft: Google doch mal "Ursache & Wirkung". Du wirst erstaunt sein... >8-)
Du bist hier derjenige, der das von mir Geschriebene einfach ignoriert. Dann auch noch provozierend zu verkünden, ich sei Legastheniker, halte ich für unverschämt.
Wenn du dich in Zukunft tatsächlich zurückhieltest, würdest du mir einen großen Gefallen tun. Nur zu.
Entweder Du gestehst Wahrheiten & Fakten ein,
oder Du lässt es sein und sprichst mich nicht mehr an.
Der Nutzer Casus Belli hat Dich der Lüge und Falschaussage weiter oben überführt:
Post 120 (klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?138401-Kirche-im-Gleichschritt&p=6190367&viewfull=1#post6190367))
Casus Belli
05.04.2013, 18:33
Entweder Du gestehst Wahrheiten & Fakten ein, oder Du lässt es sein.
Der Nutzer Casus Belli hat Dich der Lüge und Falschaussage weiter oben überführt:
Post 120 (klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?138401-Kirche-im-Gleichschritt&p=6190367&viewfull=1#post6190367))
Der Nutzer Casus Belli hat Dich der Lüge und Falschaussage weiter oben überführt.
Deine Rabulistik wird immer Ekelhafter desto mehr man deine Auslegungen widerlegt.
So wie bei Pythia als der erwähnte das in Griechenland schon vor 4000 Jahren der Weltgeist die biege machte und die Typen da Kulturell und Ethnisch schon immer mehr mit den Türken zutuhen haben. :)
Kurfürst
05.04.2013, 18:33
Entweder Du gestehst Wahrheiten & Fakten ein, oder Du lässt es sein.
Der Nutzer Casus Belli hat Dich der Lüge und Falschaussage weiter oben überführt:
Post 120 (klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?138401-Kirche-im-Gleichschritt&p=6190367&viewfull=1#post6190367))
Mensch, du hast anscheinend erkannt, dass der Name der "Baptisten" aus dem Wort für "taufen" mehrerer Sprachen hervorgegangen ist, auch aus dem Lateinischen.
Meinen Glückwunsch dafür, Nachbar.
Casus Belli
05.04.2013, 18:35
Mensch, du hast anscheinend erkannt, dass der Name der "Baptisten" aus dem Wort für "taufen" mehrerer Sprachen hervorgegangen ist, auch aus dem Lateinischen.
Meinen Glückwunsch dafür, Nachbar.
Dem Hellenischen...nur dem Hellenischen. Die Halb-Türken sind für Nachbar die Wiege der Menscheit. :hi:
Mensch, du hast anscheinend erkannt, dass der Name der "Baptisten" aus dem Wort für "taufen" mehrerer Sprachen hervorgegangen ist, auch aus dem Lateinischen.
Meinen Glückwunsch dafür, Nachbar.
Deinen Müll behalte fortan für Dich,
Du scheinst begangene Fehler und Irrtümer nicht eingestehen zu können.
Das ist nicht die Basis für den Dialog, den ich mir vorstelle.
Ich beende deshalb den Kontakt zu Dir.
Kurfürst
05.04.2013, 18:37
Dem Hellenischen...nur dem Hellenischen. Die Halb-Türken sind für Nachbar die Wiege der Menscheit. :hi:
Das vermag Einiges zu erklären. :hi:
Kurfürst
05.04.2013, 18:41
Deinen Müll behalte fortan für Dich,
Du scheinst begangene Fehler und Irrtümer nicht eingestehen zu können.
Das ist nicht die Basis für den Dialog, den ich mir vorstelle.
Ich beende deshalb den Kontakt zu Dir.
Tue Dir keinen Zwang an, Nachbar. Ich weiß zwar bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht, was Du nun eigentlich von mir möchtest, doch Deine Flucht sei Dir gewährt.
Wenn Du wieder schreiben magst, können wir vielleicht einen friedlichen Dialog führen, ohne gemein anmutende Stichelleien.
Heifüsch
05.04.2013, 20:36
Mensch, du hast anscheinend erkannt, dass der Name der "Baptisten" aus dem Wort für "taufen" mehrerer Sprachen hervorgegangen ist, auch aus dem Lateinischen.
Meinen Glückwunsch dafür, Nachbar.
"BAP" kommt ja auch aus der ziemlich lateinischen Colonia Aggripina >%-)=
MANFREDM
05.04.2013, 20:42
:gp:
Deinen Müll behalte fortan für Dich,
Du scheinst begangene Fehler und Irrtümer nicht eingestehen zu können.
Das ist nicht die Basis für den Dialog, den ich mir vorstelle.
Ich beende deshalb den Kontakt zu Dir. :gp:
Das übliche Gesülze dieser Kirchenfeinde. Wenn Pöbeln nicht mehr hilft, weil man sich nicht provozieren lässt, fehlt es an Pöbel-Argumenten. :haha:
Nomen Nescio
05.04.2013, 22:09
Ja genau, du hast natürlich recht auch wenn alle Quellen "malwieder" gegen dein "Nein, das ist falsch" stehen. Netter Diskurs. :happy:
du weißt doch: es ist eine lüge
Casus Belli
05.04.2013, 22:11
du weißt doch: es ist eine lüge
Ja, es gibt Menschen die stellen sich hin. Labern einen Mist über die dekadente Zeit des Hellenismus die zurecht unterging und reden dann noch von Wahrheit. Also im Theologiebereich platzt einem bald der Kragen. Soviel Mist wie hier geschrieben wird reicht für das ganze HPF.
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