Bestandsdatenauskunft: Bundestag beschließt morgen Schnittstelle zur Identifizierung von Personen i

[Houseworker]

Passt auf, was Ihr schreibt!!!

https://netzpolitik.org/2013/bestandsdatenauskunft-bundestag-beschliest-morgen-schnittstelle-zur-identifizierung-von-personen-im-internet/

[dZUG]

Ihr sollt ja auch die Seeräuberpartei wählen, nicht die Nazis... Ist das jetzt klar :-) :-)
Versteht das jemand besser hahahahahahaha

[hamburger]

Irgendwann wird eine neue RAF entstehen......und diesmal etwas gründlicher zu Werke gehen....
Die Überwachung ist jetzt schon fast vollständig, durch die Handyortung.... Da war die NSDAP mit dem Bockwartsystem doch noch human.....die Stasi mit der Zettelwirtschaft nahezu liebenswürdig...

[ABAS]

Irgendwann wird eine neue RAF entstehen......und diesmal etwas gründlicher zu Werke gehen....
Die Überwachung ist jetzt schon fast vollständig, durch die Handyortung.... Da war die NSDAP mit dem Bockwartsystem doch noch human.....die Stasi mit der Zettelwirtschaft nahezu liebenswürdig...

Eine Retro wie die RAF wuerde von der Regierung gegen das Volk ausgespielt und
dann zersetzt. Veraenderungen gehen heute nur noch wenn es gelingt eine starke
Partei zu etablieren die tatsaechlich den Namen Volkspartei verdient und mit der
sich die Mehrheit des Volkes identifiziert. Die Partei muss die Mehrheit der Volkes
hinter sich haben und dann das Parteigesetz per Gesetz veraendern und andere
oder neue kleiner Parteien von Separatisten im Ansatz abwuergen. Das muss auf
europaeischer Ebene erfolgen und uebrig bleibt nur ein starkes Einparteiensystem.

Danach muessen die entscheidenden Funktionen in den Medien durch dem Volk
und der Volkspartei loyale Personen besetzt und ausgeuebt werden. Die Einfluesse
von Systemgegnern aus dem Inland und Ausland werden damit beseitigt bevor dem
System Schaden zugefuegt werden kann.

Dem Grunde nach brauchen wie eine Kopie des Einparteiensystems der VR China
fuer das neue Europa der Zukunft. Deutschland hat dann nur noch ein Parlament
was in der Funktion und Autonomie einem Provinzparlament in China oder Senat
eines Bundesstaates in den USA gleichkommt. Fuer alle anderen Mitgliedsstaaten
gilt das analog. Jeder Mitgliedsstaat sendet nach seiner Einwohnerzahl bemessen
von der Partei bestimmte Abgeordnete in das Europaparlament welches dann die
Amtstraeger fuer Regierungsfunktionen bestimmt.

Eine europaweite nationalsozialistische Volkspartei laesst sich meiner Ansicht nur
aus der Notwendigkeit heraus gruenden und das Volk muss diese Notwendigkeit
erkennen und erfuehlen. Das geht nur durch verschaerfte Krisensituationen oder
durch ein globales Naturereignis das alle derzeitigen System der westlichen Welt
fuer das Volk deutlich sichtbar ueberfordert. Erst wenn das Volk erkennt das es
um das Ganze, um die Existenz geht kann sich ein Rueckhaelt aus dem Volk fuer
ein starkes Einparteiensystem bilden.

[Der Altdeutsche]

Passt auf, was Ihr schreibt!!!

https://netzpolitik.org/2013/bestandsdatenauskunft-bundestag-beschliest-morgen-schnittstelle-zur-identifizierung-von-personen-im-internet/

Auch wenn der VS meine Handschrift kennt:

ICH LASSE MIR MEINE MEINUNG VON NIEMANDEN VERBIETEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Die Schikanen kenne ich. Da steht wochenlang ein Auto mit abgedunkelten Scheiben vor meiner Haustür, die Insassen machen sich lächerlich, in meiner Telefonleitung knackt es bedenklich, ich bekomme dubiose Anrufe...........

..... aaaaaaber: Ich bleibe ICH, kann morgen noch in den Spiegel und meinem Sohn ins Gesicht schauen. Und ich muss mir von niemanden vorwerfen lassen, dass ich nichts getan hätte!

[Cleopatra]

Auch wenn der VS meine Handschrift kennt:

ICH LASSE MIR MEINE MEINUNG VON NIEMANDEN VERBIETEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Die Schikanen kenne ich. Da steht wochenlang ein Auto mit abgedunkelten Scheiben vor meiner Haustür, die Insassen machen sich lächerlich, in meiner Telefonleitung knackt es bedenklich, ich bekomme dubiose Anrufe...........

..... aaaaaaber: Ich bleibe ICH, kann morgen noch in den Spiegel und meinem Sohn ins Gesicht schauen. Und ich muss mir von niemanden vorwerfen lassen, dass ich nichts getan hätte!

Bei mir knackt es schon seit DDR Zeiten in der Leitung. Nach der Wende war Ruhe. Dann begann es wieder. Ich grüße daher auch immer den Genossen im Hintergrund, damit er nicht einpennt.
Die Stasi war allüberall, und trotzdem wußte sie nichts über unsere Fluchtpläne. Die brauchen ja auch Leute, die die Daten auswerten, die Dystemfeinde abholen, verhören, einsperren, aburteilen und im Knast beaufsichtigen. Unsere Knasts sind zu 80 % gefüllt mit ausländischem Abschaum.

[Registrierter]

Kennt sich jemand technisch aus, wie man der BRD-Stasi ein Schnippchen schlägt?
Was ist mit Anonymisierungsdiensten, Tor-Netzwerk etc?

Ist das jetzt alles für´n Müll?

[Bruddler]

Kennt sich jemand technisch aus, wie man der BRD-Stasi ein Schnippchen schlägt?
Was ist mit Anonymisierungsdiensten, Tor-Netzwerk etc?

Ist das jetzt alles für´n Müll?

Wenn ich das richtig verstehe, müssten die Mods jetzt "Proxies" genehmigen .... :hmm:

[Felix Krull]

Kennt sich jemand technisch aus, wie man der BRD-Stasi ein Schnippchen schlägt?
Was ist mit Anonymisierungsdiensten, Tor-Netzwerk etc?

Ist das jetzt alles für´n Müll?

Nein, Tor ist ziemlich wasserdicht und wird durch diesen Beschluß nicht beeinträchtigt.

Problematisch ist eher daß sich dann Foren wie dieses überlegen sollten, ob sie IP-Adressen überhaupt noch protokollieren. Läßt ein Forum Postings über Tor zu oder schaltet die Protokollierung von IP-Adressen ab, dann öffnet sich leider gleichzeitig eine ziemlich große Lücke für Trolle aller Art. Also noch schlimmer als jetzt schon.

Der eigentliche Sinn dieses Beschlußes dürfte aus Sicht der BRD-Regierung allerdings in der Erfassung von Dissidenten und anderen Abweichlern liegen.

[Bruddler]

Nein, Tor ist ziemlich wasserdicht und wird durch diesen Beschluß nicht beeinträchtigt.

Problematisch ist eher daß sich dann Foren wie dieses überlegen sollten, ob sie IP-Adressen überhaupt noch protokollieren. Läßt ein Forum Postings über Tor zu oder schaltet die Protokollierung von IP-Adressen ab, dann öffnet sich leider gleichzeitig eine ziemlich große Lücke für Trolle aller Art. Also noch schlimmer als jetzt schon.

Der eigentliche Sinn dieses Beschlußes dürfte aus Sicht der BRD-Regierung allerdings in der Erfassung von Dissidenten und anderen Abweichlern liegen.

Und welchen Sinn (Vorteil) hat der Umzug nach Russland gebracht ?

[Felix Krull]

Und welchen Sinn (Vorteil) hat der Umzug nach Russland gebracht ?

Das solltest Du die OFL fragen. Ich kann mir allerdings schon vorstellen welchen Sinn bzw. Vorteil das hatte, denn aus Russland wird es so schnell keine Auskünfte an staatliche Stellen der BRD geben, solange es keine eindeutig belegbaren Straftaten nach russischem Recht gibt. Bezieht man die politischen Unstimmigkeiten hinsichtlich Meinungsfreiheit zwischen beiden Staaten mit ein (u.a. "Pussy Riot", Femen, Michail Chodorkowski ), dann wird die Auskunftsbereitschaft der Russen vermutlich sogar noch geringer sein, als ohnehin schon.

[Bruddler]

Das solltest Du die OFL fragen. Ich kann mir allerdings schon vorstellen welchen Sinn bzw. Vorteil das hatte, denn aus Russland wird es so schnell keine Auskünfte an staatliche Stellen der BRD geben, solange es keine eindeutig belegbaren Straftaten nach russischem Recht gibt. Bezieht man die politischen Unstimmigkeiten hinsichtlich Meinungsfreiheit zwischen beiden Staaten mit ein (u.a. "Pussy Riot", Femen, Michail Chodorkowski ), dann wird die Auskunftsbereitschaft der Russen vermutlich sogar noch geringer sein, als ohnehin schon.

Ich finde jetzt sollten die Mods zu diesem Thema mal Stellung beziehen.

[Felix Krull]

Ich finde jetzt sollten die Mods zu diesem Thema mal Stellung beziehen.

Nein, das sollten sie nicht. Wenn sie klug sind.

[dZUG]

Gibts eigentlich schon Computer mit Alkoholtester...
Also ich hab echt keine Probleme damit..... ist ja nicht jeder eine Öffentliche Person...
Hier haben sie ja jetzt in der Stadt überall Münz Toiletten hingestellt bis auf die ehemalige Tankstelle vor der Grenze wo ein Chinese drin ist dort kann man noch umsonst aufs Klo gehen.
Die anderen Klos, werden glaub ich von Türken geputzt, so wie es sein muss.
Aber keine angst ich hab noch nie jemand gesehen der 50 Cent reinwirft ...... hahahahahaahaha

[fatalist]

Ganz klar verfassungswidrig, aber wie immer der Einheitspartei im Reichstag scheissegal.

[Bruddler]

Ganz klar verfassungswidrig, aber wie immer der Einheitspartei im Reichstag scheissegal.

Schon aufgefallen ?
Es sind vorwiegend die etablierten Parteien die regelm. gegen die "Verfassung" verstoßen....

[Murmillo]

Ganz klar verfassungswidrig, aber wie immer der Einheitspartei im Reichstag scheissegal.

Nein, weil wir ja zum einen keine Verfassung haben könnte es höchstens grundgesetzwidrig sein, zum anderen aber wird Datenschutz nicht ausdrücklich im Grundgesetz erwähnt.
Man könnte sich höchstens nach Rechtssprechung des BVerfG auf ein Datenschutz-Grundrecht berufen oder aber auf Artikel 8 der EU-Grundrechtecharta, durch den personenbezogene Daten geschützt werden.

KAPITEL II

FREIHEITEN
.
Artikel 8

Schutz personenbezogener Daten
(1) Jede Person hat das Recht auf Schutz der sie betreffenden personenbezogenen Daten.

(2) Diese Daten dürfen nur nach Treu und Glauben für festgelegte Zwecke und mit Einwilligung der
betroffenen Person oder auf einer sonstigen gesetzlich geregelten legitimen Grundlage verarbeitet wer-
den. Jede Person hat das Recht, Auskunft über die sie betreffenden erhobenen Daten zu erhalten und die
Berichtigung der Daten zu erwirken.

(3) Die Einhaltung dieser Vorschriften wird von einer unabhängigen Stelle überwacht.



Leider wirst du erleben, dass jedes kleine Amtsgericht aufgrund von Artikel8,(2) diese Charta aushebeln kann, z.B. wenn man dir Urheberrechtsverletzung im Internet vorwirft.

[fatalist]

Schon aufgefallen ?
Es sind vorwiegend die etablierten Parteien die regelm. gegen die "Verfassung" verstoßen....
andere können das ja auch gar nicht ;)

Gegen die Grundrechte haben wir immer grosse Koalitionen.

[fatalist]

Nein, weil wir ja zum einen keine Verfassung haben könnte es höchstens grundgesetzwidrig sein, zum anderen aber wird Datenschutz nicht ausdrücklich im Grundgestz erwähnt.
Ist völlig egal, wie das Ding heisst.
Es hat ein Fernmeldegeheimnis, es hat Redefreiheit, es hat ein Postgeheimnis.
Nichts davon hat Bestand, also hat das Ding versagt.
Egal wie man es nennt;
Es muss weg.

[Gawen]

Kennt sich jemand technisch aus, wie man der BRD-Stasi ein Schnippchen schlägt?
Was ist mit Anonymisierungsdiensten, Tor-Netzwerk etc?

Ist das jetzt alles für´n Müll?

Verschlüsselung funktioniert damit noch wie zuvor.

Du solltest halt einen kleinen virtuellen Rechner im Ausland mieten und via VPN über den Surfen.

[Don]

Bei mir knackt es schon seit DDR Zeiten in der Leitung. Nach der Wende war Ruhe. Dann begann es wieder. Ich grüße daher auch immer den Genossen im Hintergrund, damit er nicht einpennt.
Die Stasi war allüberall, und trotzdem wußte sie nichts über unsere Fluchtpläne. Die brauchen ja auch Leute, die die Daten auswerten, die Dystemfeinde abholen, verhören, einsperren, aburteilen und im Knast beaufsichtigen. Unsere Knasts sind zu 80 % gefüllt mit ausländischem Abschaum.

Es knackt schon lange nicht mehr wenn sich jemand zuschaltet. Das ist ein Ammenmärchen. Dein Computer knackt ja auch nicht.

[BRDDR_geschaedigter]

Kennt sich jemand technisch aus, wie man der BRD-Stasi ein Schnippchen schlägt?
Was ist mit Anonymisierungsdiensten, Tor-Netzwerk etc?

Ist das jetzt alles für´n Müll?

Prinzipiell sind die für den Müll, kommt drauf an für wie gefährlich du eingestuft wirst. Du Geheimdienste können das alles knacken, die haben ja QUantencomputer.

[ksero]

Das ist wirklich erschreckend. Es ist wohl die Reaktion auf den zunehmenden Widerstand aus dem Internet gegen das Regi aeh.. die Regierung, dem muss man ja entgegenwirken..
Umso verwunderlicher, dass die Medien es kaum aufgreifen (siehe Acta) und offenbar keine Facebookaktionen geplant sind.
Wenn man das so liest, müste mn wirklich lammfromm werden, oder besser schnell das Land verlassen.

[Tantalit]

Wenn ich das richtig verstehe, müssten die Mods jetzt "Proxies" genehmigen .... :hmm:

Hab ich auch eben gedacht, stoß doch mal eine Diskussion dazu an ich kann gerade nicht. :)

[Tantalit]

Verschlüsselung funktioniert damit noch wie zuvor.

Du solltest halt einen kleinen virtuellen Rechner im Ausland mieten und via VPN über den Surfen.

Wirst dann aber hier über kurz oder lang gesperrt.

[Karl_Murx]

Passt auf, was Ihr schreibt!!!

https://netzpolitik.org/2013/bestandsdatenauskunft-bundestag-beschliest-morgen-schnittstelle-zur-identifizierung-von-personen-im-internet/

War doch klar, daß der letzte verbleibende Freiraum, wo die Normen der Politischen Korrektheit noch nicht volldurchgesetzt sind, unserer politisch-medialen Obrigkeit ein Dorn im Auge ist. Das, was bis jetzt illegal ohnehin stattfindet, nämlich das Ausschnüffeln der IP-Adressen und damit die Ent-Anonymisierung von Personen mit unliebsamen Meinungen, soll nun legalisiert werden.

[Aloisius]

Sind das etwa dieselben Leute, die sich über die Bespitzelung in der DDR aufregen?

[Rumburak]

Bei mir knackt es schon seit DDR Zeiten in der Leitung. Nach der Wende war Ruhe. Dann begann es wieder. Ich grüße daher auch immer den Genossen im Hintergrund, damit er nicht einpennt.
Die Stasi war allüberall, und trotzdem wußte sie nichts über unsere Fluchtpläne. Die brauchen ja auch Leute, die die Daten auswerten, die Dystemfeinde abholen, verhören, einsperren, aburteilen und im Knast beaufsichtigen. Unsere Knasts sind zu 80 % gefüllt mit ausländischem Abschaum.

Geschichtenerzählerin....

[ABAS]

So wie ich das sehe ist das Datenmining von Google und anderen Internetunternehmen
bedrohlicher fuer den Schutz des Privatlebens als diese Gesetzesaenderungen. Ausserdem
ist dieses Forum hier kein Treffpunkt von Kriminellen oder potentiellen Tatverdaechtigen.
Die freie Meinungsauesserung ist keine Straftat. Deshalb verstehe ich hier die Bedenken
bzw. Befangenheit und ausgedrueckten Aengste wegen der Gesetzesaenderung nicht.

Die Verkuendung der Gesetzesaenderung allein erreicht wohl schon mehr als die spaetere
Anwendung und Durchfuehrung. Ausserdem sind die westlichen Staaten notorisch klamm.
Wenn auch die technische Ueberwachungsmoeglichkeiten gegeben sind, heist das noch
lange nicht das die personellen Resourchen fuer eine Auswertung geschaffen werden.
Ausserdem sehe ich als Zielgruppe der Gesetzesaenderung nicht das Volk als Ganzes
sondern gezielt gegen Kriminelle in Deliktbereichen wie Kinderpornografie, Snuff Videos
und die gesamte organisierte Kriminalitaet bis hin zum internationalen Terrorismus.

[Shahirrim]

Kennt sich jemand technisch aus, wie man der BRD-Stasi ein Schnippchen schlägt?
Was ist mit Anonymisierungsdiensten, Tor-Netzwerk etc?

Ist das jetzt alles für´n Müll?

Gawen soll sich damit auskennen!

[Maximilian]

Schäuble sagt die Wahrheit, wenn auch ungewollt... :


http://www.youtube.com/watch?v=uvhbdctR_Bo

[Registrierter]

Der eigentliche Sinn dieses Beschlußes dürfte aus Sicht der BRD-Regierung allerdings in der Erfassung von Dissidenten und anderen Abweichlern liegen.

Seit ihrer unseligen Gründung erfasst die BRD-Diktatur die Identität Andersdenkender und brachte bisher über 8000 politische Gefangene hinter Schloss und Riegel.

[Registrierter]

Verschlüsselung funktioniert damit noch wie zuvor.

Du solltest halt einen kleinen virtuellen Rechner im Ausland mieten und via VPN über den Surfen.

Hast Du da mehr Infos zu?
Als DAU steh ich da vorm Bahnhof.

[Registrierter]

Das ist wirklich erschreckend. Es ist wohl die Reaktion auf den zunehmenden Widerstand aus dem Internet gegen das Regi aeh.. die Regierung, dem muss man ja entgegenwirken..
Umso verwunderlicher, dass die Medien es kaum aufgreifen (siehe Acta) und offenbar keine Facebookaktionen geplant sind.
Wenn man das so liest, müste mn wirklich lammfromm werden, oder besser schnell das Land verlassen.

Oder ist das einfach nur ne platte Meldung zur Einschüchterung derjenigen Schafe, die sich nicht zu helfen wissen?

[Houseworker]

Ablauf der 231. Plenarsitzung am 21. März 2013

20:45 Punkt 15 Telekommunikationsrecht

Gesetzentwurf 17/12034 (Beschlussempfehlung 17/12879: Gesetzentwurf in der Ausschussfassung annehmen) angenommen!

Auskunft über Kundendaten von Telekommunikationsanbietern: Im Anschluss beginnt um 20.30 Uhr die abschließende Beratung eines Gesetzentwurfs der Bundesreigerung zur Änderung des Telekommunikationsgesetzes und zur Neuregelung der Bestandsdatenauskunft (17/12034). Dazu hat der Wirtschaftsausschuss eine Beschlussempfehlung vorgelegt (17/12879). Geregelt wird, unter welchen Voraussetzungen die Anbieter von Telekommunikationsdienstleistungen Bestandsdaten ihrer Kunden an Strafverfolgungs- und Sicherheitsbehörden weitergeben müssen.

[Gawen]

Hast Du da mehr Infos zu?
Als DAU steh ich da vorm Bahnhof.

Ja, habe ich. War das eine Bewerbung um eine Lehrstelle? :)

[Gawen]

Wirst dann aber hier über kurz oder lang gesperrt.

Glaube ich kurzfristig nicht dran, da würde die Wirtschaft den Politikern den Kopf waschen.

Solltest Du das Forum hier meinen, ich bin mir sicher wenn man den Mods Bescheid gibt, dass das ein privates System ist, dann werden die da nichts dagegen haben.

[ksero]

Oder ist das einfach nur ne platte Meldung zur Einschüchterung derjenigen Schafe, die sich nicht zu helfen wissen?
Prinzipiell wüsste ich mir zu helfen, aber ich muss mich da noch weiter informieren, ob es dann tatsächlich so einfach ist, auf Knopfdruck den Urheber eines Textes herauszufinden.
Wer würde dann auch die Grenze ziehen?
Am Ende bekommt man ein Verwarngeld, weil man hier im Forum Politiker XY als A.loch bezeichnet hat, wäre ja dann auch prinzipiell möglich.

[Gawen]

... aber ich muss mich da noch weiter informieren, ob es dann tatsächlich so einfach ist, auf Knopfdruck den Urheber eines Textes herauszufinden.

Es ist so einfach, geht sogar vollautomatisch ohne Knopfdruck, wenn Du die Leitungen abhören kannst. "Big Data".

http://mahout.apache.org/

[Registrierter]

Ablauf der 231. Plenarsitzung am 21. März 2013

20:45 Punkt 15 Telekommunikationsrecht

Gesetzentwurf 17/12034 (Beschlussempfehlung 17/12879: Gesetzentwurf in der Ausschussfassung annehmen) angenommen!

Auskunft über Kundendaten von Telekommunikationsanbietern: Im Anschluss beginnt um 20.30 Uhr die abschließende Beratung eines Gesetzentwurfs der Bundesreigerung zur Änderung des Telekommunikationsgesetzes und zur Neuregelung der Bestandsdatenauskunft (17/12034). Dazu hat der Wirtschaftsausschuss eine Beschlussempfehlung vorgelegt (17/12879). Geregelt wird, unter welchen Voraussetzungen die Anbieter von Telekommunikationsdienstleistungen Bestandsdaten ihrer Kunden an Strafverfolgungs- und Sicherheitsbehörden weitergeben müssen.


Die BRD-Diktatur weitet sich schleichend aus, und keines der bekannten Qulitätsmedien schlägt Alarm.
Diese BRD ist immer immer ekelhafter.

[Houseworker]

Auch diese Anträge der SPD standen gestern auf dem Programm und wurden erfolgreich verabschiedet!

Nationalen Aktionsplan gegen Rassismus weiterentwickeln: Antrag SPD
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/099/1709975.pdf


Syrische Flüchtlinge schützen: Antrag SPD
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/128/1712820.pdf


Punkt 5: Das deutsch-syrische Rückübernahmeabkommen wird gekündigt!!! (angenommen!!!)

[Irmingsul]

Irgendwann wird eine neue RAF entstehen......und diesmal etwas gründlicher zu Werke gehen....
Die Überwachung ist jetzt schon fast vollständig, durch die Handyortung.... Da war die NSDAP mit dem Bockwartsystem doch noch human.....die Stasi mit der Zettelwirtschaft nahezu liebenswürdig...

Die werden es aber nicht so einfach haben wie früher.

[hamburger]

Das kommt darauf an, wieviel Leute bereit sind, sie zu unterstützen-
Je deutlicher sich der Untergang abzeichnet, desto mehr werden es sein. Gut vernetzt, mit verschlüsselter Kommunikation...dank neuer Technik sehr einfach....könnten sie max. Schaden mit minimalen Aufwand anrichten.
Genau deswegen versucht dieser Staat, die absolute Überwachung zu installieren.....
Zum Glück sind die Handlanger dieses Systems, Polizei..BND..usw. absolut unfähig......
Ich denke, in ein paar Jahren wird es soweit sein....

[Registrierter]

Die werden es aber nicht so einfach haben wie früher.

Du meinst, die neue RAF wird nicht so einfach mit Waffen und Geld vom Verfassungsschutz versorgt werden wie letztesmal?

[Bruddler]

Schäuble sagt die Wahrheit, wenn auch ungewollt... :


http://www.youtube.com/watch?v=uvhbdctR_Bo

Für alle, die es noch nicht wissen:
Schäuble bekräftigt noch einmal die Macht der Medien, eine Tatsache, die auch den etablierten Parteien zugute kommt.
Was ihm allerdings nicht so recht schmecken will, ist das unzensierte und unmanipulierte Internet, ein Zustand, das unsere Volksverräter so nicht mehr länger hinnehmen wollen....

[Irmingsul]

Du meinst, die neue RAF wird nicht so einfach mit Waffen und Geld vom Verfassungsschutz versorgt werden wie letztesmal?

Das Ziel der Behörden war die Radikalisierung der Studenten, damit sie einen Grund hatten härter gegen sie vorzugehen. Aaaaber es ist ihnen aus den Fingern geglitten.

[Registrierter]

Das Ziel der Behörden war die Radikalisierung der Studenten, damit sie einen Grund hatten härter gegen sie vorzugehen. Aaaaber es ist ihnen aus den Fingern geglitten.

...lassen sie uns glauben

[Irmingsul]

...lassen sie uns glauben

Nein, sie konnten es nicht weiter verheimlichen. Die Hintergründe kämen nach einem Staatsstreich ans Licht. Bis es so weit kommt, können wir nur ahnen was sich da abgespielt hat. Wurde Wolfgang Grams in Bad Kleinen tatsächlich im Schußwechsel erschossen? Wer hat das Feuer eröffnet? Sollte er sterben? Was hätte er sagen können?

[Trashcansinatra]

Passt auf, was Ihr schreibt!!!

https://netzpolitik.org/2013/bestandsdatenauskunft-bundestag-beschliest-morgen-schnittstelle-zur-identifizierung-von-personen-im-internet/

Juhu, ich lebe in der Ostmark!:hsl:

[Registrierter]

Juhu, ich lebe in der Ostmark!:hsl:

jo, ist ja tausendmal besser.
Meinungsfreiheit in der Alpenrepublik beschränkt sich auf freies Praktizieren des Jodeldiploms.

[Frumpel]

Hat eigentlich mal jemand hinterfragt, warum seit kurzem selbst die Telefone mit eigenen IP-Adressen ausgestattet werden und wozu dieses Voice-over-IP wirklich gut ist? Ganz genau ...

[Alter Stubentiger]

Kennt sich jemand technisch aus, wie man der BRD-Stasi ein Schnippchen schlägt?
Was ist mit Anonymisierungsdiensten, Tor-Netzwerk etc?

Ist das jetzt alles für´n Müll?

Ja. Und dann plaudert ihr doch alles auf Facebook aus. Das Verhalten hier ist absurd. Einerseits panische Angst vor dem Staat dessen Internetkompetenz eher bescheiden ist. Andererseits werft ihr Facebook und den anderen sozialen Netzwerken alle eure Daten in den Rachen. Dazu gleich mit dem Recht all diese Daten kommerziell zu verwerten. Und wenn man in den letzten Jahren über Datenleaks und Datenmißbrauch erfahren hat dann waren da Firmen wie die Telekom oder Sony Verursacher. Aber das ist alles egal. Hier herrscht nur die blanke Angst das der Staat genaueres über den nächsten Kameradschaftsabend erfahren könnte.

[Registrierter]

Hat eigentlich mal jemand hinterfragt, warum seit kurzem selbst die Telefone mit eigenen IP-Adressen ausgestattet werden und wozu dieses Voice-over-IP wirklich gut ist? Ganz genau ...

Aha!

[Alter Stubentiger]

Hat eigentlich mal jemand hinterfragt, warum seit kurzem selbst die Telefone mit eigenen IP-Adressen ausgestattet werden und wozu dieses Voice-over-IP wirklich gut ist? Ganz genau ...

Jeder Fernseher und sonstige Geräte auch kriegen ihre eigene IP-Adresse. Das hat vor allem kommerzielle Gründe. Der jetzige Zustand ist auf Dauer nicht haltbar.

[Dr Mittendrin]

Ja. Und dann plaudert ihr doch alles auf Facebook aus. Das Verhalten hier ist absurd. Einerseits panische Angst vor dem Staat dessen Internetkompetenz eher bescheiden ist. Andererseits werft ihr Facebook und den anderen sozialen Netzwerken alle eure Daten in den Rachen. Dazu gleich mit dem Recht all diese Daten kommerziell zu verwerten. Und wenn man in den letzten Jahren über Datenleaks und Datenmißbrauch erfahren hat dann waren da Firmen wie die Telekom oder Sony Verursacher. Aber das ist alles egal. Hier herrscht nur die blanke Angst das der Staat genaueres über den nächsten Kameradschaftsabend erfahren könnte.

Schmarrn, den Staat geht mein Geld nix an z B. deine Nazikeule langweilt.

[Registrierter]

Ja. Und dann plaudert ihr doch alles auf Facebook aus. Das Verhalten hier ist absurd. Einerseits panische Angst vor dem Staat dessen Internetkompetenz eher bescheiden ist. Andererseits werft ihr Facebook und den anderen sozialen Netzwerken alle eure Daten in den Rachen. Dazu gleich mit dem Recht all diese Daten kommerziell zu verwerten. Und wenn man in den letzten Jahren über Datenleaks und Datenmißbrauch erfahren hat dann waren da Firmen wie die Telekom oder Sony Verursacher. Aber das ist alles egal. Hier herrscht nur die blanke Angst das der Staat genaueres über den nächsten Kameradschaftsabend erfahren könnte.

WER ist IHR?
Hast Du ein grundsätzliches Differenzierungsproblem, oder ist das nur vorübergehend?

Ich habe weder dem jüdischen Fratzenbuch jemals irgendetwas angedient, noch mit sogenannten Kameradschaften zu tun.
Du solltest Deine mentale Gummizelle verlassen und Dich vom Gehirnträger zum Gehirnnutzer aufschwingen.

[Alter Stubentiger]

Schmarrn, den Staat geht mein Geld nix an z B. deine Nazikeule langweilt.

Du machst banking ohne SSL?:smoking:

[Alter Stubentiger]

WER ist IHR?
Hast Du ein grundsätzliches Differenzierungsproblem, oder ist das nur vorübergehend?

Ich habe weder dem jüdischen Fratzenbuch jemals irgednetwas angedient, noch mit sogenannten Kameradschaften zu tun.
Du solltest Deine mentale Gummizelle verlassen und Dich vom Gehirnträger zum Gehirnnutzer aufschwingen.

Jaja. Ihr. Genau ihr.

[Registrierter]

Jaja. Ihr. Genau ihr.

Und wo ist jetzt die Antwort auf meine Frage?
Aufmerksamkeitsdefizit oder Schreib-Leseschwäche?

[Ede Pazonka]

Das sind doch alles noch Peanuts, gegen das was wirklich abläuft.

Im Moment wird Reklame gemacht, mit den Bluttests ohne die Nadel, wobei dem Menschen ein Chip eingepflanzt wird, welcher die Blutwerte automatisch an das Handy des Doktors weiterleitet.
Aber wer kann dann tatsächlich überprüfen, was und vor allem an wen dieser Chip wirklich weiterleitet?

Wer sagt denn, das dieser Chip nicht so etwas ist wie hier. (http://www.wfg-gk.de/verschwoerung28.html)

[Akra]

Ja. Und dann plaudert ihr doch alles auf Facebook aus. Das Verhalten hier ist absurd. Einerseits panische Angst vor dem Staat dessen Internetkompetenz eher bescheiden ist.

Und diese Inkompetenz ist der Hauptgrund warum es solche automatischen Mechanismen nicht geben darf. Inkompetenz kombiniert mit krimineller Energie führt sehr schnell zu Missbrauch.

[Alter Stubentiger]

Und wo ist jetzt die Antwort auf meine Frage?
Aufmerksamkeitsdefizit oder Schreib-Leseschwäche?

Du raffst es einfach nicht. Du hast dir die Antwort doch längst selber gegeben aber möchtest mich gern vorführen. Du mußt nicht meinen das andere nun zwingend über das Stöckchen springen müßen das du hinhälst.

[Houseworker]

Mobiles Banking: Regierung verschafft sich Zugriff auf PIN-Codes der Bürger
Rein theoretisch kann die Bundesregierung einen Bank-Run ab heute schon im Keim ersticken!
Alle Welt war verwundert, dass der Beschluss der EU, die Zyprioten von ihrem Geld abzuschneiden, so reibungslos verlief.

Das hängt auch damit zusammen, dass sich die Staaten in aller Stille immer mehr Daten der Bürger beschaffen. Durch entsprechende Gesetze sichern sie sich auch gleich den Zugriff. Die neueste Entwicklung zielt am Ende auch auf das mobile Online-Banking: Durch eine elektronische Schnittstelle soll es Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble möglich werden, den Bank-Kunden jeder Zeit über die Schulter zu greifen.

http://tinyurl.com/b5t2pdz



Zwangsabgabe: Heimliche Vorbereitungen haben weltweit begonnen
Die globale Schuldenkrise könnte weltweit dem Zypern-Modell folgen. Spanien, Neuseeland und Großbritannien haben still und leise damit begonnen, die gesetzlichen Rahmenbedingungen für Zwangs-Abgaben zu schaffen.

http://tinyurl.com/bp9ea3v

[Frumpel]

Jeder Fernseher und sonstige Geräte auch kriegen ihre eigene IP-Adresse. Das hat vor allem kommerzielle Gründe. Der jetzige Zustand ist auf Dauer nicht haltbar.

Soweit, sogut. Es heißt ja nicht umsonst "Fernsehempfänger", was einen nicht unwesentlichen Hinweis auf die Übertragungsrichtung der Informationsströme gibt. Auch die sonstigen Geräte sind in der Regel aus Sicht des Nutzers Empfänger, also Datensenken für die betreffenden Informationen. Beim Telefon wie auch beim PC sieht die Sache schon anders aus. Hier spricht man von einer bidirektionalen Übertragung, die jeweiligen Endterminals sind sowohl Empfänger als auch Sender.
Es sei denn, Dein Gesprächspartner lässt Dich am Apparat nicht zu Wort kommen. Dann hast Du jedoch ganz andere Probleme als die IP-Adresse in Deinem Telefon und die damit verbundene Möglichkeit, sowohl Gesprächsinhalte als auch die gesprächsbegleitenden Daten direkt Deinem Endgerät automatisiert zuordnen zu können.

[Landogar]

Der Fraktionschef der Piraten in Kiel war seinerzeit schon erfolgreich mit einer Klage in Karlsruhe gegen das Vorgängergesetz. Er hat angekündigt, auch gegen das neue Gesetz klagen zu wollen. Die Chancen stehen also gut, dass auch dieses Gesetz wieder kassiert wird.

[Registrierter]

Passt auf, was Ihr schreibt!!!

https://netzpolitik.org/2013/bestandsdatenauskunft-bundestag-beschliest-morgen-schnittstelle-zur-identifizierung-von-personen-im-internet/

Mobiles Banking: Regierung verschafft sich Zugriff auf PIN-Codes der Bürger
Rein theoretisch kann die Bundesregierung einen Bank-Run ab heute schon im Keim ersticken: Der Bundestag beschließt heute ein neues Gesetz. Demzufolge sind Telekom-Anbieter verpflichtet, den Behörden die PINs und PUK der Bürger auszuhändigen. Dazu soll eine elektonische Schnittstelle geschaffen werden - also die direkte Einwahl für die Regierung in die Kommunikation der Bürger.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/21/zugriff-auf-mobiles-banking-telekoms-muessen-regierung-pin-codes-der-buerger-liefern/

[Dr Mittendrin]

Du machst banking ohne SSL?:smoking:

Mit. Deswegen findet er auch jedes Konto in der BRD.

[konfutse]

Schäuble sagt die Wahrheit, wenn auch ungewollt... :


http://www.youtube.com/watch?v=uvhbdctR_Bo
Die Lacher im Publikum haben es begriffen.

[Grenzer]

Die Lacher im Publikum haben es begriffen.

Muahahahhaaa ,- ist schon blöd ,- wenn ein Krimineller beim Lügen seine innersten Wünsche rauslässt...

[tosh]

Passt auf, was Ihr schreibt!!!

https://netzpolitik.org/2013/bestandsdatenauskunft-bundestag-beschliest-morgen-schnittstelle-zur-identifizierung-von-personen-im-internet/
Orwell läßt grüßen!

Nur mit der Jahreszahl "1984" hatte er sich etwas geirrt.

[tosh]

Wenn ich das richtig verstehe, müssten die Mods jetzt "Proxies" genehmigen .... :hmm:
Bisher duften sie m.W. doch IP-Adressen nur bei Gesetzeswidrigkeiten weitergeben?

[tosh]

.....Die freie Meinungsauesserung ist keine Straftat. .....
Informiere dich mal über § 130 StGB und deine freie Meinungsäußerung zum Holoclaus.

Auch Anstachelung zum Krieg ist strafbar: §80a StGB

[tosh]

Für alle, die es noch nicht wissen:
Schäuble bekräftigt noch einmal die Macht der Medien, eine Tatsache, die auch den etablierten Parteien zugute kommt.
Was ihm allerdings nicht so recht schmecken will, ist das unzensierte und unmanipulierte Internet, ein Zustand, das unsere Volksverräter so nicht mehr länger hinnehmen wollen....

Wird jetzt extra ein "Wahrheitsministerium" à la Orwell eingerichtet :?

Man bedenke die Menge der Arbeit! :)

[Argutiae]

Ich frage mich echt, wie dumm man nur sein kann.
Wer dafür stimmt spricht sich selber die Mensachenrechte ab, wer das riskieren will ..


Mich würde mal interessieren, dass die BRDAG über mich meint zu wissen, vor allem, da ich selber nicht mal weiß, auf welcher politischen eite ich stehe ... :D

[Ede Pazonka]

..........
Mich würde mal interessieren, dass die BRDAG über mich meint zu wissen, vor allem, da ich selber nicht mal weiß, auf welcher politischen eite ich stehe ... :D

Und da fragst du noch?
Wenn du nicht weisst, auf welcher politischen Seite du stehst, bist du nicht systemkonform und somit absolut rechtsradikal, PUNKT

[Argutiae]

Und da fragst du noch?
Wenn du nicht weisst, auf welcher politischen Seite du stehst, bist du nicht systemkonform und somit absolut rechtsradikal, PUNKT

Ist nicht jeder absolut Rechtsradikal, wenn er nicht anti-Deutsch ist? Und selbst dann ist er ja rechts radikal...

Scheiße, ALLE MENSCHEN sind rechtsradikale Rassisten :O

[Menetekel]

Sind das etwa dieselben Leute, die sich über die Bespitzelung in der DDR aufregen?

Die haben sich darüber derartig aufgeregt, daß sie sich heut noch auf die unten hängende Unterlippe treten, wenn sie nicht aufpassen. Sollte es soweit kommen, und mir läuft ein solcher Proll zwischen die Finger, dann ................

[Menetekel]

Ich frage mich echt, wie dumm man nur sein kann.
Wer dafür stimmt spricht sich selber die Mensachenrechte ab, wer das riskieren will ..


Mich würde mal interessieren, dass die BRDAG über mich meint zu wissen, vor allem, da ich selber nicht mal weiß, auf welcher politischen eite ich stehe ... :D

Wenn Du selbst nicht erkennst, auf welcher Seite Du stehst, wird man es Dir dann sicher klar beibringen.
Über diese Methode wird sich unsere Kundesbanzlerin nicht informieren müssen, weil es ihr noch geläufig sein müßte. Und an befähigtem Personal wird es auch nicht mangeln, weil noch nicht alle von Mielkes "Freunden" ausgestorben sein werden.

[truthCH]

Wenn ich das richtig verstehe, müssten die Mods jetzt "Proxies" genehmigen .... :hmm:

Korrekt .... aber es geht auch einfacher ... Richtantenne und sich in ein Netzwerk beim Nachbarn einhängen ... viel effektiver ... denn was die meisten nicht berücksichtigen, 8 von 10 Proxies werden auf Umwegen wieder vom BB (Big Brother) bezahlt und somit haben die da auch wieder Zugriff darauf ....

Was noch besser als ein Proxy wäre? Eine Remote Desktop Verbindung auf ein anderes Gerät (eventuell sogar über VPN) und von da aus das Web geniessen ... aber ja, das steht auch nicht jedem zur Verfügung ...

Ein anderer Weg wäre mit SSH Tunneling, da könnte man sich sogar noch tarnen mit einem anderen Protokoll (sehr beliebt ist 123 NTP) .... vielleicht sollten wir Linux Heini's da mal was auf die Beine stellen?

[Bruddler]

Wird jetzt extra ein "Wahrheitsministerium" à la Orwell eingerichtet :?

Man bedenke die Menge der Arbeit! :)

Wenn es um die Staatssicherheit geht, ist ihnen kein Weg zuviel ! :hzu:

[Aloisius]

Wenn Du selbst nicht erkennst, auf welcher Seite Du stehst, wird man es Dir dann sicher klar beibringen.
Über diese Methode wird sich unsere Kundesbanzlerin nicht informieren müssen, weil es ihr noch geläufig sein müßte. Und an befähigtem Personal wird es auch nicht mangeln, weil noch nicht alle von Mielkes "Freunden" ausgestorben sein werden. Stimmt. der Stasi ist zwar zerschlagen, aber noch lange nicht kaputt.

[Aloisius]

Wird jetzt extra ein "Wahrheitsministerium" à la Orwell eingerichtet :?

Man bedenke die Menge der Arbeit! :)
Nee, aber a la Goebbels.

[Argutiae]

Wenn Du selbst nicht erkennst, auf welcher Seite Du stehst, wird man es Dir dann sicher klar beibringen.
Über diese Methode wird sich unsere Kundesbanzlerin nicht informieren müssen, weil es ihr noch geläufig sein müßte. Und an befähigtem Personal wird es auch nicht mangeln, weil noch nicht alle von Mielkes "Freunden" ausgestorben sein werden.
Und wie meinst du das nun?
Darf ich jenes Auto vor meinem Haus erwarten, muss ich aufpassen nicht zu "verschwinden"? O.o

[truthCH]

Und wie meinst du das nun?
Darf ich jenes Auto vor meinem Haus erwarten, muss ich aufpassen nicht zu "verschwinden"? O.o

Nein, Du wirst nur verschwunden aufgefunden ... :crazy:

[Don]

Die freie Meinungsauesserung ist keine Straftat.

Späßle g'macht, oder?

[Durkheim]

Passt auf, was Ihr schreibt!!!

https://netzpolitik.org/2013/bestandsdatenauskunft-bundestag-beschliest-morgen-schnittstelle-zur-identifizierung-von-personen-im-internet/
Demokröten bei der täglichen Arbeit ...

[akainu2012]

„Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“

Benjamin Franklin

Lol ein Volk (gemeint ist Deutschland) dass ich selbst versklavt und zum Überwachungsstaat ausbaut.

Naja wenn es der Demokratische Wille des Deutschen Volkes ist, dann sollen sie es bekommen. Finde ich also eine gute Entscheidung das Gesetz. Die Deutschen möchtes es ja so.

Also gebt dem Deutschen was des deutschen ist.

[Argutiae]

Nein, Du wirst nur verschwunden aufgefunden ... :crazy:

Das passiert mir schon oft genug, bitte nicht noch mehr!

[tosh]

Nee, aber a la Goebbels.
Der konnte von den heutigen Möglichkeite des Großen Bruders nur träumen.

[Bruddler]

Stimmt. der Stasi ist zwar zerschlagen, aber noch lange nicht kaputt.

Die RAF ist auch zerschlagen..... :pfeif:

[Aloisius]

Der konnte von den heutigen Möglichkeite des Großen Bruders nur träumen. Und noch eine ganze Menge lernen.

[Menetekel]

Und wie meinst du das nun?
Darf ich jenes Auto vor meinem Haus erwarten, muss ich aufpassen nicht zu "verschwinden"? O.o

Nun, daß kann Dir NIEMAND vorhersagen, nicht mit den bekanntesten "Mitteln" (Glaskugel, Karten, Handlesen usw.). Meist denkt der Mensch nicht an solches, wenn er sich in der Gesellschaft "bewegt". Sind seine Bewegungen dann nicht "Gesellschaftskonform", was er selbst vielleicht garnicht so einschätzt, hat er schon die "Gesellschaftswächter" auf seiner Fährte. Und die sind verbissener wie der schärfste Bullterrier auf dem Boden der "Demokratie".
Wer es noch nicht erleben "durfte", wird sagen, der spinnt. Auch vor meiner, bzw. unserer Tür haben schon solche mit einem Auto gestanden und waren der Annahme, wir hätten es nicht bemerkt. Und der Grund war banaler, wie man sich heut vorstellen kann, aber es hat eben unsere Entscheidung nicht in das System gepaßt oder einem "geschadet". Und schon hingen die an uns.

[Volker]

Bisher duften sie m.W. doch IP-Adressen nur bei Gesetzeswidrigkeiten weitergeben?

Ist nicht fast jeder Beitrag den wir schreiben, in deren Augen gesetzeswidrig ?

[Grenzer]

Ist nicht fast jeder Beitrag den wir schreiben, in deren Augen gesetzeswidrig ?

Ja ,- das ist offenkundig... :)

[Volker]

Und wie meinst du das nun?
Darf ich jenes Auto vor meinem Haus erwarten, muss ich aufpassen nicht zu "verschwinden"? O.o

Bleib ruhig, wirst es schon merken , wenns soweit ist ...

[Ede Pazonka]

...........
Wer es noch nicht erleben "durfte", wird sagen, der spinnt. Auch vor meiner, bzw. unserer Tür haben schon solche mit einem Auto gestanden und waren der Annahme, wir hätten es nicht bemerkt. ............

Da hatte ich zu damaliger Zeit ein probates Mittel.
Ich habe den Jungs dann immer ein oder mehrere Becher Kaffee rausgebracht.
Haben die leider leider nie genommen, habe mich bald geärgert, das Rhizinus umsonst gekauft zu haben.:cool:

[Menetekel]

Da hatte ich zu damaliger Zeit ein probates Mittel.
Ich habe den Jungs dann immer ein oder mehrere Becher Kaffee rausgebracht.
Haben die leider leider nie genommen, habe mich bald geärgert, das Rhizinus umsonst gekauft zu haben.:cool:

Kein schlechter Gedanke, aber da hätte ich mich hinterher um dieses Bemühen noch geärgert. Innerlich hatte ich da deftigere Dinge in mir.
Das dickste war dann noch nach der Wende, daß man von mir keine Akte gefunden hat. Und heut will ich nicht weiter bohren, weil ich zwischenzeitlich noch Dinge erfahren durfte, aus dem engsten Kollegenkreis, wo ich heut noch explodieren könnte. Das können sich jene, welche dies nicht erleben mußten, in keiner Weise überhaupt vorstellen. So verstehe ich heut die Jubler, welche diese ganzen roten Dragoner wieder hofieren,nicht verstehen. Die jubeln nur, ohne ihre Zwiebel anzustrengen und nachzudenken.

[Ede Pazonka]

..........So verstehe ich heut die Jubler, welche diese ganzen roten Dragoner wieder hofieren,nicht verstehen. Die jubeln nur, ohne ihre Zwiebel anzustrengen und nachzudenken.

Die haben sich einfach nur verdummen lassen, durch diese verbrecherische Propaganda, welche über die gleichgeschalteten Mainstreammedien in die Köpfe gepresst wird.

Mich würde es nicht wundern, wenn sich eines Tages herausstellen würde, dass die Bürger selbst in den Nachrichten mittels unterschwellig eingebrachter Politik beeinflusst werden.

(Was unterschwellige Werbung ist, brauch ich ja wohl nicht erklären.)

[Menetekel]

Die haben sich einfach nur verdummen lassen, durch diese verbrecherische Propaganda, welche über die gleichgeschalteten Mainstreammedien in die Köpfe gepresst wird.

Mich würde es nicht wundern, wenn sich eines Tages herausstellen würde, dass die Bürger selbst in den Nachrichten mittels unterschwellig eingebrachter Politik beeinflusst werden.

(Was unterschwellige Werbung ist, brauch ich ja wohl nicht erklären.)

Genau so läuft der Hase doch heut schon. Unterschwellig spielt doch die gesamte Werbung dabei mit, nur die Gleichgeschalteten merkne es nicht, weil...., da sind wir wieder bei der Zwiebel.

[Argutiae]

Nun, daß kann Dir NIEMAND vorhersagen, nicht mit den bekanntesten "Mitteln" (Glaskugel, Karten, Handlesen usw.). Meist denkt der Mensch nicht an solches, wenn er sich in der Gesellschaft "bewegt". Sind seine Bewegungen dann nicht "Gesellschaftskonform", was er selbst vielleicht garnicht so einschätzt, hat er schon die "Gesellschaftswächter" auf seiner Fährte. Und die sind verbissener wie der schärfste Bullterrier auf dem Boden der "Demokratie".
Wer es noch nicht erleben "durfte", wird sagen, der spinnt. Auch vor meiner, bzw. unserer Tür haben schon solche mit einem Auto gestanden und waren der Annahme, wir hätten es nicht bemerkt. Und der Grund war banaler, wie man sich heut vorstellen kann, aber es hat eben unsere Entscheidung nicht in das System gepaßt oder einem "geschadet". Und schon hingen die an uns.

Also, vor meiner Haustür steht noch kein Auto. :) ^^

[Menetekel]

Also, vor meiner Haustür steht noch kein Auto. :) ^^

Nun denn, Frohe, schneefreie Ostern!
Gruß Menetekel

[Ede Pazonka]

Also, vor meiner Haustür steht noch kein Auto. :) ^^

Dafür haben die dann schon deine Wohnung verwanzt, hehehehe